UnderGarden chronicleは分裂ガールの劣化パクリ！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:41:31 ID:M2ONZRMy
UnderGarden chronicleやってみたんだけど何から何まで分裂ガールまんまじゃないか？
作者同じなのかな


662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:07:37 ID:M2ONZRMy
いや、同じというより言葉は悪いけど劣化した感じだな
リメイク的位置付けなんだろうか


これは是非問題にせねば並んではないかｗ

この板で>>1が見えないスレとか初めてだ

UnderGarden chronicleあらすじ
http://www.vector.co.jp/games/review/1313/1313.html
分裂ガールあらすじ
http://www.vector.co.jp/games/review/1048/1048.html

あぼーんだらけなんですが、何を語るんですか

しかしこう照らし合わせてみると酷いパクリ振りだな。マスコンだの比べ物にならないぐらいじゃねぇのかｗ

マグナさん見付けた〜♪

(*^∀^*)ｷｬ〜

他人のレスに触発されてスレ立てか。
さ、詳しくパクリの内容を説明してもらおうか。お前の口でな。

できなきゃこのスレはお前の早とちりで終わって恥ずかしいことになるぜ。

いや、他人のレスがきっかけになりカチリと音を立てパズルが完成されたという感じがｗ
先ず倉本某のレヴューを並べてみようｗこれがすべてではないが、同一人物が書いたレビューでここまでに通ったものになるということはこの二つのあまりの相似をさらけ出す一助にはなろう。


分:記憶を失くした少女
U:記憶をなくした少女

分:薄暗く、汚い地下室で目を覚ますところからはじまる
U:見知らぬ部屋で目覚めた少女

分:部屋の名札や残っていた報告書から、自分の名前が「エルテ・ティート」
U:部屋にかけられた表示から、自分の名前がアシュレイであると推理する

分:地下10階から地上への脱出を試みる。
U:モンスターが徘徊する地下10階にも及ぶ謎の多い地下迷宮

分:仕掛けを解除しないと通れなかったり、行き止まりのように見えたりする場所などが数多く用意され、頭を使わないと先に進めない。
U:ダンジョンの各階には謎が用意され、解かない限り先に進めない。

分:また、取得したアイテムを物々交換したり、アイテムの強化を行えたりする便利な場所が用意されている階もある。
U:妖精は、敵を倒して手に入れた素材で、さまざまなアイテムを合成してくれる。ただし、合成には素材のほかに「マナエナジー」が必要。マナエナジーは敵を倒すか、妖精に頼んでアイテムをマナエナジーに還元することで手に入る。

戦闘システムは違うもののそれは「アンダー」がツクールXPデフォルトな為だからなｗ
他にもいくらか引っかかるところがあったｗ

たかがフリーソフトだろ
騒ぎ立てて何になるのやら

おい糞コテ何飽きたみたいにおとなしくなってんだよｗｗｗｗｗ
もっとファビョってんの見せてくれよｗｗｗｗｗ

ネタバレになるので、専用スレあるっぽいのでこっちに書き込み。

>下方から上方への脱出
閉じた世界からの脱出、ぶっちゃけまんまウテナです。
>全十階
単純にきりの良い数字ってだけかと、他にも10F構成のゲームなんていくらでもあるかと。
>最後に仲間が敵だった、ということがわかる
これは使い古された手法だし、これもぶっちゃけウテナ…。

個人的には「アンダー」は確かに少女革命ウテナの影響を受けてはいるが、それは「デュエル」等と作中でも公言されていることであり、オマージュの類であると思う。
だがそれより問題なのは「デトックスされた分裂ガール」であるところだと思う。分裂ガールにあったような暗い要素「分裂」「精神病院」「奇形な仲間」を取り除けば、「アンダー」が出来上がるのではないか？
先ずこれは分裂ガールをやってもらわないと分からないことだと思うが。

それって全然違う作品って事なんじゃ…。
そもそも、何かの原因で地下に落とされた主人公が、
脱出を試みるなんてシナリオ腐るほどあるしね。
ツクール2000のRPG作品でもいくつかあった気がするなー。

金を取る作品ならともかく、ただで配るフリーソフトだろ
版権を無断使用してるものだっていくつかあった気がするし

>>13
付け加えると「外へのエクソダス」ということならいろいろ作品が思い当たるが「見知らぬ部屋で目を覚ました」「記憶を失くした少女」というところがどうにも引っかかった。
その部屋、というのも分裂では薄汚い牢屋だったのがアンダーでは小奇麗な小部屋に変えられデトックスされていると思う。
ウテナでは記憶を喪失した設定はなかったような気がするが。それからあれは決闘(デュエル)メインだった気がする。
「下方から上方」というのもウテナにはないんじゃなかったか？　これは個人的に重要なことだと思う。
纏めると基本的に漫画アニメゲームでよく使われるモチーフというものがあるが、それの使われっぷりがあまりに「分裂」と「アンダー」では被りすぎる、と思う。

とりあえず、ツクール制の地下からの脱出ゲーム適当にググって見てきた。

ルル!!地下からの脱出
地下に迷い込んだ少女が地上へ脱出するまでのゲーム

水護墓
地下の古墳に転落してしまった主人公達が
色んな仕掛けを解除しつつ脱出を目指すアドペンチャー。

グロウスオブソーズ
主人公は駆け出しの冒険者。２人の仲間と共に古代遺跡に挑んでいたが、罠に引っかかり地下６階に落とされてしまう。
遺跡で隠居生活をしているドワーフのジルバにその場は助けられたが、遺跡から出る方法は遺跡を登っていくしかない。しかし遺跡はモンスターの巣窟となっていて、
まだ罠が残っていた・・・。はたして無事地上に出ることができるのか！？

ツクール2000だけで軽く探しただけでもこれだけあったから、結構使い古されたネタかと。
90年代の漫画なんかで、結構よく使われたネタだしね。
矢上裕のその冒険者危険につきなんかが、そのネタではかなり好きだったなあ。

room89みたいな名前の怖いFLASHゲームも記憶を無くして閉じ込められてるって設定だったね
何も覚えていないけどただこの部屋はほこりっぽい・・・みたいな冒頭だった気がする

>>17
主人公が記憶をなくしてるなんてお約束みたいなものっすよｗ
そして、記憶を少しずつ戻していくシーンが、そのままウテナだったかな。
ウテナも王子様の印章は強くあるんだけど、その詳細に付いては実は詳しく覚えていなくて、
決闘を繰り返すことにより、その事を少しずつ思い出していくシーンあるじゃん。
これもまあ使い古されたネタだけど、UGの記憶を取り戻していく段階がそっくりやん。

そして、下方から上方っていうのも、ウテナの世界の果ては学園の一番上にあるだろｗ
決闘する前に、絶対運命黙示録が掛かってエレベーターでグングン登っていくだろうねい。
ぶっちゃけこれもまんまウテナのイメージだったなあ。

途中でアイテムを合成交換するところがある、というのも上げておきたい。
確かに「個々で見れば数えるのも馬鹿らしくなるくらい溢れてる設定」だが、それを纏めた時に出来上がるものがあまりに似過ぎている。
例えば分裂での「大量殺人疑惑がかかる所」は話の重要な主題だが、アンダーではこれが途中からどうでもいいことになっている。ここで「ズラシ」が行われた形跡が見えるのではなかろうか。
そしてそれに見事失敗している。どうも怪しいと思うのだが。

結局何がしたいの？

>>22
オナニーしてるだけ。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1227847175/l50x
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1227824940/l50
見りゃ分かる。

アイテムの合成交換なんて、ツクールゲームではありふれた仕様じゃないかな。
これで似ている何て言ってたら、それこそ大半のゲームが似ているゲームになってしまうかと。

そして、分裂ガールの主題が記憶をなくして、自分が大量殺人犯かどうかってやつなら、
UFは最後まで閉じた世界からの脱出をメインテーマにしているから、全然違う話しかと。
ツクールゲームなんて、戦闘システムやらのゲーム周りは大体一緒だから、
シナリオの違いで見ていくしか無いと思うね、そして話聞いてる感じ全然違う話な気がするんだけどなー。

>>20
まぁウテナも全回通して見ていないので見てみるかｗ
「ハーメルン」は動画通して見たがあんな風なフリゲにはお目にかかれていないなｗ

とりあえず、お前さんのおかげで興味持ったので、分裂ガールっていうのやってくるね。
両方やってみて、とりあえず感想出してみる。
それじゃねいー。

まぁ俺は随分怪しいように思うがｗゲーム自体が分裂には及ばない事も原因の一つではあるだろうな。満足できる作品ならば敢えて検証しようとはしないｗ

語尾の草一個がうっとおしい

ウテナ厨も昔のエヴァ厨みたいできもいわ

>>26
途中からではなく最初から通してやってみることを勧めるぞｗ

地下からの脱出のみならありきたりだろうけど
ネタバレしない範囲で言うと

記憶喪失の少女が地下10Fから脱出します。記憶を失う前はキチガイでした！？
アイテム売買は合成のみ
ノーダメージや1ターン勝利やらでボーナスが付く


などなど、複数符合すると少し怪しいかな。くらい
個人的に一番被ってると思ったのはスタート地点かな


>分裂ガールの主題が記憶をなくして、自分が大量殺人犯かどうかってやつなら
それは階を進むごとに明らかになる感じだね

ugcは階を進む毎ってか即明らかになったが

記憶喪失の主人公が、魔王またはそれに準ずる者を倒して世界に平和をもたらします。
主人公の失われた記憶が、ゲームに深く関わってきます。
アイテム合成のような同じようなシステムが複数あります。
これでパクリって言っちゃっていたら、ツクールゲーなんてパクリばっかりになるじゃねーかｗ
そもそも、分裂ガールの鍛冶システムと、アンダーなんちゃらの合成システムは全然違う仕様だし、
両方ともツクールゲームではよく見かけるシステムだし、
勝利ボーナスも、ツクールゲームではよく見かける仕様だな。
シナリオに関して、分裂ガールは最後まで主人公の失われた記憶が関わってくるのに対して、
アンダーなんちゃらは、失った記憶を取り戻して友達との絆が更に深まり、
さあ、この箱庭から脱出しようってなるゲームなので、シナリオの始まり方が似てるってだけで、
シナリオ自体は全然違うもの、というかまんまウテナだな。
ゲーム内に決闘者の正装なんていう、明らかに見た目がウテナが決闘する時の服と同じアイテムが出てるから、
作者も分かっててやってるんだろうな、文句付けるならそっちにしておけよｗ

最悪板に奴のスレがほしい

特徴は
・個人的に気に入らないだけの子供じみた理由でスレを荒らす
・スレの盛り上がりは全て作者の自演扱い
・パクリとパロディの区別すら付かない
あともう少し追加したいところだが

マグ公元気だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまでやると逆に宣伝になっちゃうだろ
東方アンチが溢れるほど東方が人気になるとの同じでさ
俺もガチでパトルは嫌いだが
今以上に人気になっちゃうから勘弁して

馬鹿を晒しただけのスレでしたね

俺はパクリだとは思うがな。少なくとも作者は分裂ガールをプレイしており、それが念頭にあって、と考えた方がしっくりいくのではないだろうか。
事実、プレイしていないことを証明することはプレイしていることを証明するより難しいわけだろうｗ

悪魔の証明かよ

>>36
それパクリともオマージュともいえない「影響された」ってレベルじゃねーかｗ
わざとなのかそうじゃないのかの証明すらしようがない

トビデンスレで見なくなってせいせいしてたのにこんなところで名前を見ることになるとは

その内に何かしら特別な能力を持つ主人公が、仲間を集めながら旅をし、
モンスターを倒して経験値やお金を手に入れて、経験値でレベルアップをして強くなり、
お金でアイテムを購入して強くなり、最終的には魔王を倒して世界を平和にするゲームは全部パクリと言い出すわけだなｗ

いや、それとこれとは話が違う。

何が違うん？

脱出モチーフでwizardry4を忘れるとは…
地下十階でwizが出ない奴はモグリ

仮にパクリだったら何なんだ？
俺すげー発見しちゃったぜｗっていいたいだけなのか？

ってか分裂ガール自体結構昔の作品だから
類似した作品が衣替えして再登場したんなら
たとえ劣化版でも素直な分裂ガールファンならむしろ嬉しいんじゃないのか？
叩いてるヤツは僻みか、度量の狭いやつだな。

どーでもいいが、劣化版で喜ぶファンはフリゲに限らず居ないと思うぞｗ
狂信者なら持ち上げるかもしれんが。

劣化も何も、独自の戦闘システムが売りの分裂ガールと、ツクールデフォ戦のゲーム比べても…。
類似点はぶっちゃけると、地下10Fから記憶消失の少女がっていう最初の始まり方と、
勝利ボーナスと言う、ツクール作品でよく使われているシステムだけだね。
合成システムが似てると言っている人もいたけれど、いらないアイテムを回復アイテムと交換できる物々交換、
いらないアイテムで、武器を強化できる鍛冶システムの分裂ガールと、
ほとんどのモンスターがドロップアイテムを持っていて、それら素材を集めて装備や回復アイテムを作ると言う、
最近流行の合成システム使っているゲーム比べても…。
これでパクリだ劣化版だなんて言っちゃってると、ツクールゲームはDQのパクリだとその内言い出しそうで怖いわ…。

これでパクリだと言うなら、最初に主人公が魔王を倒せと言われるツクールゲーは、全てパクリになるなｗ
最終的には、全部DQやFFのパクリって言いだすんじゃねｗ？

マグナというコテ名はどこからパクってきたん？

糞スレ晒し

vidaはセラブルのパクリだけど糞コテは喜んでプレイしてたよね

>>50
それが一番笑える
ゴミの考えることはよくわからん（笑）

>>51
分かるようなら、ゴミと同類じゃねぇかｗ

全ての作品は何かしらのﾊﾟｸﾘだと思いますよ。
ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝと言ってしまえばそれまでか･･･

いいえ、インスパイヤです。

ご指摘どうも。
･･･日本語は難しいですね。

日本語じゃないだろ

文法の事ですよ。

この流れで「日本語の文法は難しい」というのはあまりに唐突というか無理矢理というか

さて、そろそろ作者サイトに絡もうか、どうしようか。パトルなんぞよりも面白そうだしなｗ

早く行けよ根性無し

パトルでは論破されて涙目だったからな
基本的にお前は頭悪いみたいだから、議論したって負けるだけだぞ

別に論破された訳ではないがなｗ

ところでアンダーの作者はパトルのイロか？ｗ

そういえばおまけシナリオ？で共産主義うさぎが出てきたな
あとロンメルも。
知り合いとかか？

本スレでもパクリだと言っていたのお前ともう1人だったし、
このスレでも誰一人として、パクリだと納得してるやつおらんやんｗ
もう少し頑張れよ！

そうそう、地下10Fから地上へっていう分裂ガールは、
漂ってくる退廃的な雰囲気が似すぎていて、明らかにWizardry #4のパクリだから、
お前もWizardry #4やって、感想出せよｗ

肝心な事言い忘れていた。
攻略見ないでクリアしろよ！

地下10階のダンジョンって言ったら、確かに最初に思い浮かぶのはWizだな。
パクリ云々言うなら、Wizやってから言えってのは間違いない。
特にWizardry #4に至っては、お前さんが指摘している地下10階から地上へという、
この2つの最も大きな共通点である箇所がまったく同じだから、最低でもWizardry #4だけはクリアしてから、
パクリ云々は初めて言えるようになると俺は思う。
Wizardry #4は難易度が高く、ナンバー1、2、3などをクリアした人向けなので、
最低でもWizardry #1はクリアしてからやるといいだろうな。
お前さんのパトルスレでの粘着パワーを、ゲームクリアに向ければ可能だと思うから応援してるから頑張ってくれ。
#4は謎解き中心なので、攻略見ると面白さがなくなってただの作業になっちゃうので、
違う人も言っていたが、攻略見ずにクリアした方がいいな。

>>40
何が違うん？

ksktuz-

これだけレスを無視してるのに論破されてないとな

こいつは昔から、反論できない事は無視するか、
逆切れして、スレ荒らしするかどっちかだな
今回は別スレに移住した事だけは、評価できるな

自分にとって都合の悪いこと言われるとすぐ逃げる
それに恥ずかしさも感じない、あるいはそれを自覚することを避ける
自己愛性人格障害者に特有の行動だな

分裂ガールはどうでもいいがパトルのはなんなんだ？
台詞まで同じだったがｗ
さすがにこれはパロの域を越えてるだろ

スレ主だからと言って一々下らん説明をしてやる必要性は無いだろう。俺が言いたいのはアンダーは分裂のパクリ、ということだｗ

>>40
何が違うん？

言い返せなくなってる時点で誰が見てもアホスレ主は論破されてるのに
よく顔出せるな

恥知らずだからなｗ

むしろ恥が快感なんだろ

というか論破された事を否定もしなくなったね

このまま負け犬コテという方向性でいくつもりなんじゃね？
頭が悪いのにプライドだけ高いとこういう惨めな末路になるという
キモオタにはよくある話

vidaはセラブルの劣化パクリ！

面倒だな。一つ一つ論破するか。先ずセラブルとvidaが似ているというが、両作のストーリーは似てもにつかぬものだ。また戦闘システムも若干似ている、という程度だなｗ
しかも現在公開されてない以上、語るのは無駄、ということもあるだろう。
アンダーと分裂だが両者は似ている。一つ一つのファクターの相似もあれど、それぐらいでは俺は問題にしない。問題なのは一つ一つのファクターを重ねて出来上がった作品が、とてもよく似ている、ということだ。
作者の舌から盗作、少なくとも参考にさせてもらった、的な台詞は吐かせるつもりでいる。まぁ期待してくれｗ
それからwizardry4はやる気がない、と断言しておこうｗ

wizやったら「どっちもwizのパクリ」って事で収束しちゃうって事なんだろうな

分裂ガールって作者的に黒歴史だろ
こいつは一体誰のために騒いでるんだよ

>>83
面倒だからに決まっているだろうｗ
>>84
分裂は今でも公開されているな。である以上黒歴史とは言えない。論破したぞｗ

>>85
分裂作者のファンってわけじゃないんだな
作者自身が言ってたんだよ

wizやったら何も反論できなくなるから確かに面倒かもね

俺以前記憶喪失の少女が主人公の脱出ものを
ツクールで作ったことあるなあ
結局「地下から」にはせんかったけど
もしやってたら地下１０階にしてたと思う
もちろん発想はwiz4で
「命令できない仲間キャラ」をパクった

そんだけよくある発想なんだから目くじら立てなきゃいいのに

パトルとの関係は何故誰も触れてないんだよｗ
おかしいだろあれ

誰か突撃はしないのか？ｗ

>>90
>>59

今更過ぎないか？たしか数年前の作品だろ

ただの私怨だよ

気に入らない作品（パトルの軍事博物館）をいつものように小物臭い批判
↓
言い返されファビョってパトルスレを荒らす
↓
作者サイトに突撃するも作者に完全論破され逃げ帰ってくる
↓
周りから嘲笑されパトルスレでもスルー
↓
叩きやすそうなネタを探した結果、この糞スレ誕生

セラブルとvidaだが両者は似ている。一つ一つのファクターの相似もあれど、それぐらいでは俺は問題にしない。
問題なのは一つ一つのファクターを重ねて出来上がった作品が、とてもよく似ている、ということだ。
作者の舌から盗作、少なくとも参考にさせてもらった、的な台詞は吐かせるつもりでいる。まぁ期待してくれｗ

○と○だが両者は似ている　○にはツクール作品なら何を入れてもOK

>>90
この件で騒いでるアホはお前だけだよ
やりたいならお前一人でやれば

パトルとの関連性については誰も触れないんだな

>>96が触れればいいんじゃね？

ツクール産のゲームで作者の知り合いの別作者のキャラが登場するのは珍しくもなんとも無い。
黒魔剣士アースなんかいい例。

Wiz4のホークウィンドみたいなもんだな

100get

Wizardry #4は身内ネタ多いな
それ以外にもパクリネタも入っていたり
地下3F辺りででてくる敵パーティの名前が
Argon
Thorninside
Dry Gimili
Elkrand
Pepe la Phew
Grandoaf
これ見たときは噴いたな

パクリっていうかむしろそういうのが普通なんだけど…
ローグライクゲームやったことない？
海外ではパクリパクリ騒いだりする人があんまいないんじゃないか。寛容な気がする比較的

論破論破ってコテは親子クラブのファンなのか？
「ロンパパもう帰る〜」ってな

パクりに関しては、訴訟大国アメリカの方が厳しいんじゃねえのかｗ

オマージュっていう、日本語でうまく翻訳できない単語がある程度には寛容なのかもな
寛容というか友好的引用と敵対的引用の違いをわきまえているというか

そういう大層な話でもないと思うが

商業ならば版権には厳しいだろうな。所謂ビホルダー問題云々

このスレの結論はどっちもウテナのオマージュだったという事で…
この２作品は期せずしてお互いに面識がない兄弟になってしまったのな…

新作もパクリかage

あんまり相手にしてもらえないからって
バスジャックとかすんなよ、マグナ。

お前なら本当にやりかねないから恐ろしいわ。

つーか気質が日本人じゃねえよ、こいつ
家にキムイルソンの写真飾ってねえか？大丈夫か？

つまらんゴミゲー作られるよりはパクリでおもしろいほうがいいわ

>>111
志低いだろ。そういうの一切捨てて人類の革新を目指そう。

今さら書き込んですみませんが、

>>1は「箇条書きマジック」でググると幸せになれるんじゃないかな

「テトリス」類似の「iPhone」アプリが削除に--著作権と商標権侵害の申し立て受け
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20379352,00.htm

>>110
その心配は無い、何故ならマグナはネット弁慶のへタレだからである！
間違っても、バスジャックや繁華街で刃物振り回して暴れるとかいった事は出来ないから大丈夫！
安心していいよ！

ps.
マグナ、この書き込みを見て悔しいと思ったら面白いと思えるゲームを創造してみろ

>>115
無理無理、それが出来たら荒らしなんてやってないって

変身・暴走属性持ちのアシュレーが、
ガトリングしたりフルフラットしたりカード魔法を使ったりするとか
DQNﾏｸﾞﾅ氏的に言うと、これって2ndイグニッションのパクリじゃね
無限連環永久機関は3rdか

来月発売の週刊少年マガジン46号からの新連載「海賊と忍者と死神と侍とマフィア」
タイトルだけで業界騒然 作者の新人は真島ヒロ氏の元アシスタント★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/