うみねこのなく頃に part273

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008
前スレ
うみねこのなく頃に part272
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231515235/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 00:34:50 ID:6Aoe1XPh
【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　[使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。にひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

乙

>>1
乙

　　　 　 　 　 　 ::::....
　　　　　　　　　::::　::::::::..... 　 　 　,〃
　　　　　　　こ).:::　 　 　 　 ::::::::::://　　　　　 　 　 　 　 　 　 /{　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　 　 　 r''⌒ヽ　　(`ヽ,　 　r-､//--､::::　　　::::::::::::::::::::::::::: r'　'_ｧ　　　　　　　　　　　　　　　 　::::
　　 　 　 `⌒)./　　_//　r､　7 / ／}. | 　r―､　　〃¨ﾃﾊ.　　Z//7　　/〉　.....　＿＿:::::::::: ,〃:::::::
　　 　 　 　 // 　/rぅ ﾆ′} 〈_ｨ /　,|. }　 ￣`¨　 {{　// }.} ::::: (Ｏ'っ ::〈〈 :::　｢|└ｧr┘::::: //　zっ
　　　　　　//::: 　`ｰ'′//　　7/　(Ｏく　{ヽ､_.　　`=ﾂ .//　　　￣　　 ∨. 　|.ﾋう｢白|　　{.{ 　ﾄ-っ
　　 　 　 〃::::　 　 　 //　:::::::::::::::::::　`　`ー┘　　　.//　:::::::::::::::::::::::::::::::::　Lﾚ' |.ロ｣ :::: い　 ￣
　　　　 ―――――//―――――――――― 〃'――――――――― .ﾉﾉヽ＼―｀ ――
　　　　　　 ::::　 　　〃'　　　..::...　　　　　　::::....　　　　　　　　　　　　::::::　 　 　 　 　 ヽ)
　　　　　　 ::::　　　　　....::::　　　:::::.....　　　　　:::.....　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 　 ::::　　....:::::　　　　　　　　　:::::::::::::::::::

>>1乙しちゃえばぁ？

>>1乙

　　　/＼::::::::::::ノ::::::ヽ／/ ＼ : : : : : :＼＼ : : :＼ミﾐヽ
　　/　　 ＼::::{::::::::::::::} : { : : : : ＼ : : : : :＼ : : : ヽﾐヽ ヽ
　/　　　　 .|::ヽ:::::::::::ﾉ∧ : : : : : : : :ヽ､ :､ : :ヽ : :ヽ彡ﾘﾉヽ
　　　元　　|:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._＼∧リノ彡ﾉヽヽ　　 　 ／
　　　気　　|-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"／　　　 ヽ ヽノﾘY ﾉ　　　/
　　　出　　|:｛ : : : : : : ﾄ :　＿｀´　　　　 　 , -‐- ヽ }ヽ｝ノ} 　 ／
　　　し　　 ヽl : :l :ヽ : :. `´　　　　　　　　/　　　　 !/　)　Y ./　　 　　イ
　　　て　　　| : :lヽ : ゞ｀ 　＿＿　　 　　 　　"""　l ヽﾉ ノ　|　　新　　 、
　　　イ　　　 |ミﾐ.ヽヽヽ　/ 　　　 　 ヽ　　　　　　　ヽヽ'　　.|　　ス　　イ
　　　っ　　　 了ヽミﾐr ヽ 　"""　　 　 　_, -‐^ヽ 　　}-､｀ヽ.|　　レ　　 ェ
　　　て　　　　| ヽ､＼{ ヽヽ. 　 　　, ‐'"　　　　　｝　 /　 ヽヾ|　 の　　｜
　　　み　　　 .|.　　｀ヽヽ､ﾊヽ.　　ヽ　　　　　　 /　./　 　 从|　　始　 イ
　　　よ　　　　|.　　 　 ゝ-ﾗ .｝､　　ヽ､＿＿_／　./ ヽ_,,　　　|　 り　　　、
　　　お　　　　|　　　 　　 /ノ　｀ ‐ ､,__　　　　／ <´　/　　　|　 で
　　　ぉ　　　　|.　　　　　 ｛{　　　　　ヽ ｀ﾞﾞニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"|　　あ
　　　ぉ　　　/ヽ,-‐'""''ヽ ヽ､_,　　 ヾ､----‐‐'"´:::::::; '　　　|.　　る
　　　お　　 /＿_　ヽ　　　 ヽ　　　　　 j::::::::::::::::::-‐'"　　　　<.　 ぞ
　！！！　/|＿_　　_ヽ　　　ヽ＿＿／ ￣￣　　　　　　　　　|.　 ォ
　ヽ＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、

　　　　　　　　}-v-､__::::::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
.　　　　　　　 ｛r-､x__,｀""!;;;_::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
　　　　　　　　｛("ヾr-､""-x_'''ヽ;;;:::::｀ヽ､::ヽ
.　　　　　　　　(ニｬ =-''､,_ヽ___ゝr‐r-''''‐､ヽ;ヽ
.　　　　　　　 /　/ ｀'"‐-=ャヽ7ゝ｛ { {｛６}}｝:ヽヽ
　　　　　　　/　/　　　!　　 ｀ !}/__ゝゝ=ﾆノ!-､:::ヽ
　　　　　　　!　.{. -‐､ ! ､　　 l 卅{{::ゞ-‐r‐'〕Y!::::::｝
　　　　　　 /　 ﾊ f.r｡ﾐ　`ﾐ､＿,,xゝ;;;;;;-‐!卅ノ'''"´
　　　　　　/　 .! ! `'''"ﾉ 　 近ラ l｀'!-‐''''!'''"{ 　　　　　ヘソでも噛んで>>1乙しちゃえばぁ？
　　　　　 /　 .l　!　 ､´　　　　　 l　l:::::::::/　l. }
　　　　　i　　 l　ゝ.　ゞミﾆ=‐' ! l　l::::::::/　 l　}
　　　 　 {　　 l.　　lヽ　　 　 , ./　l:::::::/ 　 !　!
　　　　　ヽ　 ヽ　 ヽ_｀'''''"´ ノ　/::::::/　 / /
　　　　　　ヽ､　｀ヽ､ヽ＞''"ノ　/:::::::/_ノノ｀'''‐- ､
　　　　　　　, -''"( ｛:::(,,,,／__,/::::::::/　 ﾉ..:..:..:..:..:..:ヽ
　　　　　　/..:..:..:.ﾉ ﾉ:::フ''''":::/::::::::/ !:´..:..:..:..:..:..:..:..:..!
.　　　　　/:..:..:..:..｝ ﾉ'"/l:::l::::/:::::::::/'":..:..:..:..:..:..:..:..:..:.:..!
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　　　　 l:..:..:..:.j/ /　ﾌ"""｛　ヽ/｛.:..:..:..:..:./:..li:..:..:..:..:..:..:!
　　　　/;,,;,r-',ノ､__ﾉ:..:..:..:.ヽ　 ヽ ヽ;,,;..:./.:..:.lli..:..:..:,,;,r-''ﾕ
　　　｛__,,,,-‐'　　ﾉ:..:..:..:...;,,;ヽ_ ''"ヽ､_~^''-‐'''''''""-‐'''"　ヽ
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　 ーr＝-' ^/:..:.ヽ..:..:..:..:..:..:..:.l.:.｀ー､＿,,,,,,＿,,,=-‐{r'" ｀''ヽ
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ID:uNqVvwzT

これより>>1->>1000を生きる、原初の魔女。
ゼロの海より>>1を生み出す、母なるスレを立てる。

そのスレは一見、脆弱。
しかし０は何倍しても０にしかならない。
しかし彼女の生んだ>>1は、やがて天をも超える。

彼女の真価を理解するスレ住民によって厚く>>1乙されている
スレ住民とは同盟関係にある。

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　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　l/´￣ ｀ ヽl:::{{ヾ::/ ///-''"o:::｀ヽ､!ヽヽ ｝ L!r':::::::::::／:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l::::::::::::::::::::::!::ーhl- '"::::::‖:::::::::::::::｀ヽ_//><::::::::／:::::::::::::l::::::::::::::::::::::;;／::::::::/
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　　　/:::::::::::::::::::::::::l:∨:::ヽヽ:::::::l::o:::::::::::::／:::::::川｀ヽ'::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::;;;;:＼
　　/:::; --- ;;;::::::::::l/::::::::::::｀ ‐ニー‐‐ﾆ‐'´:::::ノ/lY::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::;　'´::::::::::}
　 ヽ:::::::::::::::::::::｀::::/:l:::::::::::::::::::::::l￣￣::::::::::::::∨ﾉ:l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ー‐'"::::::::::::::::::::{

>>13
クール

>>1
　　　　　　　　　　　 　 |　{　＿_}　 ∧　い
_）＼＿ , イ　　　　　　 ﾚ'´::::::::::｀Y　 j　 ｝r──-　､
　　　　　 て,.　-──ｰ|:::::::::::::::::::|─'-:＜｝　 ブ　 ｛
　ブ　お　（:::::::::::::::::::::__|::::::::::::::::::j::::::::::::::::}　　ラ　　}
　ラ　お　 (::::::::::x──:｝:,xく⌒刈ミx:::::::::i　　ボ　　{
　ボ　： 　 f⌒V:::::::::::::::{/:::::(⌒)::}　Yiヾx:}　　｜　　}
　｜　　　 ｛.　 V⌒Yi⌒{::,ｨ'⌒'＜　ﾉﾉ　 ｿ 　 ！　 /
　 ! !　　 ﾄv'　　ヽ、}｛　｛仏　　　 ＼　　 ）　　　　ノ
- ､　　 Nヽ　　､　 ｀ヽ辷_!. `　 　 　 ＼　⌒Y´￣
　ハ/⌒　　＼　￣ﾆ＝‐-ぅ　 ＼ ＼ヽ ヽ　 }
. {:::::::::::{　,ｨ 〒｀ ｰ-=ﾆ二ﾆつ.､　ヽ. ヽヾ､∨
ハ:::::::::::V　　{　　ﾉ:::..　　｝　Vハ　{,ﾊ. ｉ ｉ V、
. ∧:::::::::::＼__}.　｛::.:. , '⌒ヽ、Ｖ:{__j　Ｌ.}_}_j::::',
｛　 ＼::::::::::::::ﾊ　 ∨{. /二ﾊ V仆､`'く::::::::::::::ﾊ　 　 ,ﾍ
｀￣丁≧＜_:::::{　,ｲ } ﾚ'二ﾆ} ヽ,ﾊ 　 ヽ.::::::::::::}　／:::::}
. 「｀Ｖ=::::彳￣｀V/!/　 　 ,ﾊﾄ､　Vi　 　 Vﾆ:::::ﾄく:::::::::ﾉ
　ヽ::ゞ=::::|　　　从{ 　　 ｛: :{ t七ｱﾊ　 　 V=彡::::::／
　　｝::::::::::i　 匕ﾉ Vﾍ rセｱ个 ､　　}ﾊ　 　 V::::::r'´
　　`ｰ─'　　　　　 }八　　 .:i:.　｝　 ｝lﾊ.　　 `ｰ'
　　　　　　 　 　 　 lj川ﾍ.　 　 ﾊ.　ﾉ川ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 V川介rr'　 Vl川川ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 V{川川{　　}}川川j'
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾll}川 ll{　 }j川}'
　　　　　　　　　　　　　　 ' ' ' ″'′''″

「…はははは。藻前達は>>1乙を宝島か何かと思っているのかね？」

マジカルID:uNqVvwzT

千年を生きたスレ立ての魔女。
すでにニンゲンの領域を逸脱しており、山羊さんたち同様に、
>>950の召還に応じて現れては、乙と引き換えに最高に美味なスレを振舞っているという。

好きなものはスレ立てとクロスワード。
嫌いなものは退屈と、スレ立て人のプライドを汚す者。

さぁさ>>1乙なさい、あなたがどんな乙をしてきたか

そろそろうみねこ初心者スレとか作ったらどうかな？
たまにやり始めの人来るし

「……>>1は、だぁれ？」

乙

. ・　　・　　・　 ・　 ・　　・　・　 ・　　・　 ・　 ・　 ・
>>1　は　乙　ら　れ　て　し　ま　い　ま　し　た

もちろんよ。主に、危険な主と一緒に>>1乙を囁かれたらキュンキュンしちゃうわ。
…ただし>>1乙に限る！

マモン「あした縁寿と一緒にシャンブル回るの♪>>1乙！」

これって既出？
鯖吉↓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/f/8f46d99d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/9/e985829a.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
何かEP1専用スレ立ってるからそれ使えばいいと思う

八咫桜「早く帰ってきて、お兄ちゃんッ！！
　　　　　寂しいよ！！
　　　　　私を独りぼっちにしないでッ！！！
　　　　　
　　　　　お兄ちゃんが八年前にひぐらしを発表してから！
　　　　　………私の家族は全て、あの日のコミケから帰って来ない…！！
　　　　　お父さんはマーケティング！お母さんは2ｃｈの感想チェック！！
　　　　　同人ゲームの制作が、家族をすべて、お兄ちゃんさえも忙殺してしまった…！
　　　　　………お兄ちゃんだけが、家内制手工業を終わらせられる！！
　　　　　
　　　　　お願いだからうみねこを終わらせて…！！
　　　　　そして、家族を取り戻して！！
　　　　　そして、………私のところに帰ってきて……！！！」

ｄｉｒの別ver.みたいなのってある？

ベアト
そなたは明日夢の息子ではない、娘である
戦人
ちんちんがねぇ、ちんちんがねぇよ
でハッピーエンドの予感がビンビンする

>>26
なる
初めて向こう見たけど過疎ってるね

裏お茶会でピンポーンってベルンとラムダの負けフラグ立った言ってるけどどこで？
まったくわかんないんだが

>>31
絶対に勝てない！！とか言ってたところ
ピンポーンとかはなってない

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 ＜ここでチェス盤を
　　/　　/　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　 _, ‐ '"::::::::;:-::::::::::::::｀::‐..､　　　　　　　　　/:::ヽ／: : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
.　　　　　　 ／:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　｛:::::::::¨ヽ／ : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
.　　　　　／::::::::::／::‖::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 /-く;;;;;;;彡‐ニ二二二_‐-､: :>､ : : ヽ
.　　　　/::::::::/:::/:::::‖:::::::::::‖::::li::::::ヽ:::ヽ:::::::ヽ　　r'":::〕__ﾉ--:::::ﾉ　　　　　　　｀ ｚ-'::j___: : :ヽ
　　　 /::::::::/::::/:::::::l:l::::::::::::::l:!::::::li:::::::ヽ:::ヽ::::::::ヽ ヾ'"/:::l:::::::r'",,,,,_,　　　　　)　 ｀''/:::::::)__ : :!
.　　　!:::/:::i:::::il::::::::::l:ﾄ､､:::::::l::l:::::::l:i::::::::ヽ::::!::::::::::!　l Y::::::>_/-/／　,_ノ 　 ﾉﾉ ^ヽ　＝f:r''"}: :l
　　　!:::i:::::l:::::l:l::::::::::l:l::ヽゝ､＿＿＿ヽ:::::::ヽ!:::::::::|　 �Wヽ´__　/　／　 ､／人ヽ ､ ヽ ヾ:ー'T‐::!
.　　 !::::l:::::|l::::l:l::::_,ノ__　　 チﾃ＝r､｀.r '"´:|::::::::::! と;;;0"::ﾉ ﾚ'"　_,ノ ヽ､､__＼＼-l　｀' l　l: :/
　　 |:::::|:::::|l:::::L´<く__!　　´ゝゝノノ　.!::::::::::|:::::::::!　ﾚ/ヾﾉ　 ﾚ,彡,,_　　　 _,,二､_､_ |　　_! i::/
　　 |:::::|:::::|l::::::ハ ｀´ ､　　　　"""　 !:::::::::::|::::::::|　 ~l¨l　　 |/'（ ﾟ.)}　　 /"( ﾟ）ﾐ ｀ !.(^';;;ﾙ'
　　 |:::::|:::::|:!::::::λ 　 　､＿,, ィ　　　.|:::::::::::|::::::::|　　| |　　ﾊ´｀''''" ､　　｀ー‐'"　j　｀j^j
　　 |:::::|:::::|:ヽ:::::::＞､ 　 ヾ__ノ　　,／!::::::::::|:::::::::|　　 ! i.　　|ﾊ"""‐rr‐--zｧ "" ﾉ　 //
　　 |:::::|:::::|ヽヽ:::::ヽ::::＞ ､___, ‐''"""|::::::::::|:::::::::::!　　ヽヽ　 l.　＼　ヾ､__,ｸ　　,ｨ'/　.//
　　 |:::::|:::::|.　ヽヽ､:r '''''ヽく___,　-─.|:::::::::ｲ､____!:　　　ヽヽ　i　　 ｀'i‐ ､,,　-'" ﾉ/　//

>>1乙

>>27
吹いたｗｗｗｗｗ

┻━━┻
　　 　 _, ,_
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 ＜ここでチェス盤を
　　/　　/　　　

とりあえずＥＰ４の推理ってみんなしてる？
いちおう俺はＥＰ４で何があったかを結構再現できてきたわ…

すげーずれたorz

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　>>1　おつんつんランド始まるよ！！＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
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　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
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　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

しかし、こういう作品のスレ
作者は見てるもんなんだな、なんか意外

竜騎士はここでピンポン鳴らすのは演出的にアリかどうか考えたりしたんだろうか

>>1
乙

「何しろ…」の後にマモンは何て言おうとしたんだ？
縁寿のルールは戦人に自分が妹だって知られる事だろ。
マモンのルールって何だ？？

>>1乙、有効です

………僕が怖いのは、お祖父さまに１が乙されないかもしれないことに怯えることじゃない。

　 ・　 ・ 　・　 ・ 　・ 　 ・　 ・ 　 ・　 ・ 　 ・　 ・ 　 ・　 ・ 　・ 　 ・ 　・ 　・ 　・ 　・
　１　の　ス　レ　立　に　敬　意　を　払　わ　な　い　ク　ソ　ジ　ジ　ィ　に

　
　 ・　 ・　 ・ 　 ・　 ・ 　・　 ・ 　 ・ 　 ・　 ・　 ・ 　・　 ・ 　・ 　・ 　・ 　・ 　・ 　・ 　・　 ・
　君　ら　が　僕　よ　り　先　に　>>　1　乙　さ　せ　ち　ま　う　こ　と　だ　け　さ　。

えっちぃ絵の詰め合わせ
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/24769
DLpassうみねこ
解凍pass基本

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　 　 ,　'": : : :´ 　: : : : ｀ ヽ
　 lヽ／ : : : :　　: : : :　　: : : : ヽ
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
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　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
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　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ
間に合わなかった

エンジュを集団でレイプしながら魔法否定したい

魔法を使えば童貞卒業できるんですね？

>>36

‖‖‖‖
　　 　 _, ,_
┻━━┻ﾉ 　　　 ＜ぐぇ
　　/　　/

>>48
同意

魔法を使うには60歳まで童貞でいなけりゃいけませんよ

あれ、なんで俺ID変わったんだろう・・・

>>32
ありがとう！
死亡フラグすぎてみんなネタにしてるだけかｗｗｗ

>>42
事実を追加したり、吹き込んだりできないんだろ。

気が付いたら45が45失敗してた

>>27
時火(もう一人の弟)の事も忘れないであげて

>>45
落としてもパス聞かれて開けない

んで１２年後の六軒島で７姉妹が揃ったのは杭が埋まってたって事でいいのかい？

>>56
金庫の暗証番号だ

>>58
�d

山手線の中でずっと過去スレ読んでて、ああもうわけわからん、何を信じればいいんだ〜と思いながらふと液晶パネルを見たら、北島康介が出てるマックのCMが流れてて

『肯定しろ』

『自分を信じろ』

って白文字がデカデカと出てて吹いた

>>45、中身exeじゃん
開くバカいんの？

キリエが意外と普通の人でちょっとがっかりした俺

>>57
それは、7姉妹が人を殺した描写があったから？
揃ったからって理由でなら、もう船の段階で7姉妹いたよ

００でなかったとはいえシエスタの１０００取りの的確さは何なんだ
４５はとり逃すくせに！

>>61
対応できない方がバカだと思うがｗ

赤で安全なファイルだと言ってくれ

著作権を無視したファイルである事は確認した。

００取れなかったぜ・・・
2スレ連続で取ってたのによぅ

>>48
夏コミで誰かやると思うからそれまで待ってればいいさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ，────ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|∞　　　　　 ∞ ）∩
　　　　　　　　　　┏━　　　| / 凵凵凵凵　.| / (　 )!━ﾟ━'━┓。
╋┓“〓┃　＜ ゝ＼',　　　.| | | の　 の　|　| |　|　| △│,'.ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━　　.ﾉ (　　ワ　　 レ′し|　|━━━━━━━━ ━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠──　　ヽ ￣￣￣￣ ＿￣　冫そ　　'　┨'ﾟ,。
　 　 　 　 　 .。冫▽　,ﾟ'　＼',冫|　　　　　　 ｊ　⌒　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇ Σ　　|　　縁寿　 |　　乙　／’　　│ て　く
　　　　　　　　　　┠──ム┼.|　　　　　　 |__　　　┼　�刄､ ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､ 　 　 /　.|　　　　＿_　　 )　o｜。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　`､, ＋　 |　 /⌒ 　　|　 j　 　　 　ﾉ。　ｏ.┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　　|　 | ┷━'(　　ヽ　　　┷+ ━┛,゛；
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　)　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,_,ﾉ

>>70にまで至るころには、そもそも
>>1が何のスレを立てて1乙されているのか、それ
すらもわからなくなってしまう。
いや、実際、絵羽伯母さんもそうだった。
だって時折、「えぇと、それでなんだったっ
け？」と、自問していたから。
「私が1乙しているということは、きっと>>1が
スレ立てをしたのだろう。なら、その1乙
が問題なのであって、スレ立てをしたかなんて、今さら
思い出せなくても問題ない。」
…みたいなすごい理論になって、>>1への1乙は続
けられたから。

>>61
exeでもリスク無く展開できるでしょぉ？
まさかダブルクリックしか知らないのぉ？
ヘソでも噛んでしんじゃえばぁ？

って俺の膝の上でエヴァトが吼えてるよ。
中身はpixv？のエロ画像詰め合わせでした。

いいえ、私には>>1乙さえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
あ私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5-13なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

>>64
だが、それが45の魅力だと思う

前スレ>>984は投下すればいいじょのい

本スレに投下すんなボケとだけ言っとく

00:00分に00を召喚しようとしてた人がいたけどあの試みは斬新で面白かったな

>>77
誰か６の上で05:59:59にロノウェ召喚頑張ってくれないかな

>>77そう？
EP3前に似たようなのがいたじゃん

ただし>>1乙に限る！

前>>940
作った本人だが多分無理かと、俺も縦一文字に斬られた死体が出て欲しかった・・・

>>41
幻想描写は何でもありと言うか、EP2以降どんどん「ねーよｗｗｗ」って思わせるような傾向が強くなってきてるような
･･･そんなにEP2で幻想描写云々まで辿り着けずに屈服した人が多かったのかなあ、スレ見てるだけじゃそうは思わなかったが。

>>72
pixivもちゃんと打てないのに
ホントにpixivの絵だって分かるのか怪しいもんだ

あけるまでわからないzipの話などどうでもいい。

ところで真バトラって生きてると思う？
現バトラが明日夢の事を母親と思ってた位現バトラに愛情注いでたわけだし、
早くに死んでしまった子の代わりに同じ名前のバトラを実の子のように育てたって方が
個人的にしっくりくるんだけど

>>83
まさに猫箱

徳島には鯖大師って凄い人がいたんだな…。

>>83
仮に本物のエロ画像だったとしてもpixivに行って自分で見つけてきた奴が多数あるから被りまくりそうだｗ

『が…がおー…うりゅ…』

「あうあうー」

>>81
Ep2で魔女に屈服しかけた一人だが
竜ちゃんの悪い病気が出たかと本気で心配したもんだ
今でも幻想部分は竜ちゃんの悪い病気として処理してる

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00871.jpg
12年後の戦人

きもすぎｗ

いちおつ
00すげーな

整形した鯖吉かw

「もっとよ！もっと>>1乙の炎を！>>1乙の炎でしか>>1
は暖を取れないの。スレ立てとテンプレの雪原で凍える
>>1を温められる炎は、憎しみだけなのよ
…！！ほら、言って？叫んで？！>>1乙の
咆哮で、>>1を燃やし尽くしちゃえばぁあああああッ？！」

>>91
なん・・・だと・・・？

しかし竜騎士はカードキャプター好きだよな
カード時代にもかなりのキャラにステッキ持たせてる、ひぐらしにも名前は出てたな

じゃああのふともも好きは何の影響なんだ･･･?

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック
楼座咳き込みすぎて喉が痛いよ楼座

譲治が絵羽さんの子供とは思えない

…鯖虎
いや…なんでもない

>>98

つ『しょうが湯』
つ『はちみつきんかんのど飴』
つ『加湿器』

俺も風邪っぴきだけど寝ようにももう全然眠気こねぇw
さくたろ2体目でもいくかなもう

>>99
EP4実況で譲治が3を選んだとき
「やっぱお前は絵羽の息子かー！」って書き込みがたくさんありました

さくたろってまりあの何歳の誕生日にもらったんだっけ？

絵羽はむしろ１を選びそうだな

>>102
なんかこう　
見た目的な意味で……

>>102
実況厨死ね

>>105
そっちかｗ
父親に似たんでね？

凄い事に気付いた。

「私は嘘つきです」って言われたら

その言葉を信じるなら
「私は？つきです」という言葉は本当だから「嘘つきだから嘘を付いている」ことになり、
つまり「私は嘘つきです」と嘘をついていることになるので「私は嘘つきではありません」となる。

その言葉を疑うなら
「私は嘘つきではありません」となり、つまり嘘つきではないので「私は？つきです」という言葉を疑えず、
ということはやっぱり嘘をついていることになり、それなら
「私は？つきです」という言葉は嘘なので「私は？つきではありません」となる。

なんか反論ある？

文字化けした

>>108
冗談は髪型だけにして

遅くて7歳、早くて4歳だと思う
でも3歳？の時にもらったマフラーが合わないんだから
5歳か6歳か7歳じゃないかな
真里亞の生活っぷりとバレるまでの速さを比べると
多分7歳の頃にもらったのがしっくりきそう
でも誕生日がよくわからんから8歳の可能性もある…か？
シュレディンガーの猫箱、有効です

魔法＝嘘
鯖が花瓶直した話、金蔵の博打、戦人の出生、真里亞の幸せ…etc

嘘が重なって起きた事件
嘘つく上で都合のいい存在＝ベアト（魔女）

一つ一つの魔法＝嘘を暴いていくと不幸しか残らないとかそんな話
例：真里亞の幸せを暴く＝虐待、みたいな

>>108
彼女は嘘つき
でも気まぐれで本当のことも言う
だから厄介

譲治は本当に皆殺しにするつもりだったんだろうか
それとも、「…で、その一番最初が君になる訳だけど」ってラノベごっこがしたかっただけ？

どちらにせよ、あっさりなカマセオチは勿体なかったなぁ…
譲治の黒い部分は、もっと引っ張って取って置きって所で公開して欲しかった

>>108

これのこと？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%98%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

>>108
俺嘘つくとじんましんが出るんだよね
今じんましんでてるわ

さっきep4終わった。
真戦人と偽戦人で2人いるって推理が前スレまでには結構あったように思えたんだけど、

実は霧江が戦人を生んで、明日夢が流産でしたーって解釈はダメなのか？
これなら戦人の赤字と矛盾しないと思うけど

縁寿の魔法批判とさくたろう死亡は前者の方が速いのかな

きもさくたろうの頑張り物語・完
右代宮楼座先生の次回作にご期待ください
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00872.jpg

今度はオリスクでも作ってみようかなぁ

アニメの譲治は誰に似たんだ。

>>119
また微妙な出来だなｗ

>>119
どこから突っ込めばいいのかしら・・・？

>>108
「私は嘘しかつきません」ならおかしいけど
「私は嘘つきです」なら何の問題もない

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=2105310

>>119
真里亞の表情の変化がｗ

>>119
どうすりゃいいんだこれは

>>117
霧江との結婚に金蔵が反対したために明日夢と結婚して、
金蔵が死んだ事に気付いていた霧江が留弗夫と結婚したという展開もありそう。

>>120
譲治の原画だけ紗音が描いてるんだよ

EP1のきひひ真里亞は楼座を殺したいと思ったから生まれたとしたら
なんか凄まじいな…。怪しげな魔法陣とか呪いの言葉とかアイテムとか。

真里亞ってめちゃくちゃかわいいのにファンが少ないのが不思議

>>117
さくたろが量産型ならきっとそういう展開
生まれ方がどうあったとしても生きてることの方が大切みたいな

>>114
実際に皆殺しにしてもいいという意思はあって
ジェシを本気で殺そうとしてた、が俺の中ではEp4の真実だと思ってる

そして解答編でドス黒く染まってくれる事を期待してる

>>124
ゲームの展開次第じゃ左右の位置入れ替わりそうな奴がちらほらいそう

>>119
ハッピーエンド

漫画版EP1の真里亞はすごく可愛い
あときひひが以上に怖いｗ

譲治は黒いよ。あんなに白い人間はいないから真っ黒な人間の演技だと分かる。
鬼畜眼鏡になるよ。

>>119
そうこられましたかｗｗｗｗ

最近バトラがキバヤシに見えてきた

クッキー焼くのがうまいロノウェは
源次と見せかけて郷田だったりして。
ワルギリアは鯖と見せかけて
同じ「ほっほっほ」笑いの霞だったりして。

>>130
原作絵はガッシリとした体つきだからなぁ・・・
アニメになればまた評価は変わるんだろうけど

>>130
皆魅力的過ぎるんだよ。
個人的に唯一敬遠してた朱志香も今回で株上がりまくった。

>>139
なんという意味のないミスリード

竜ちゃんの絵かわいいよなあ
まんまるお手手がたまらん

これで絵がもっと可愛ければ売り上げ倍増するんだろうな

>>140
漫画版見てみろ、普通にかわいいぞ
後きひひが異常な出来

！！！今気がついたけど真里亞と同い年なんだ自分！
いや、それだけなんだけど

>>141
夏妃なんて紗音を虐めてストレス解消してる嫌な婆なのにすごく人気あるのにね

>>111
3歳か4歳、または5歳から7歳の間と推定されるが、それ以上の場合もある

今EP4を始めたところで、突然閃いた。
ここより上を全く読んでないので全然違ったらごめんなさい。
真っ赤な真実って、真っ赤なウソとかかってて、赤文字は逆に全部嘘なんじゃないかな?
もしそうなら、この話の一つのテーマである、魔女を信じるかどうかの答えにもなるし（魔女の存在を信じるかでなく、魔女の意見を信じるかという意味だったということ）
赤文字を信じないと推理できないという意見もくつがえせる。つまり赤文字は、全部真逆が正解ということ。そう考えて推理するという意味。
これなら不可能ではないし読者の不満も殆どないと思う。（正解という意味じゃなく）
かといって、赤字を確認したわけじゃないし、そこからまだ何も検証すらしていない状況で、ふと思いついたので書いてみた。
すぐに矛盾出るかもしれません。EP4見終わったら、全部検証してみます。

というかEP4ですでに矛盾出るかも知れないが……。思いつきで書いてすみません。

>>146
+20歳くらいですね＾＾

>>140
表情がかわいいだろ

譲治はベアトが紗音にそいつの腹の中知ったらがっかりするぜぇ〜
みたいなこと言ってたのが気になる
ベアトが男なんてみんなそんなもんだと思ってるだけか
譲治について何か知ってるのか

紗音＝嘉音　→　朝には嘉音が秀吉に指輪を見せていた
→譲治は紗音＝嘉音には気がついてない
以上のことから、譲治が白の可能性が上昇して困る…

ＥＰ４だって普通に頭に杭さして死んでたし
ＥＰ２だって普通に夏妃の部屋で死んでたし
ＥＰ３だって普通に紗音といっしょに死んでたし…

これから漫画買う人は2巻のカバーは絶対はずせな！
こんなかわいいSD夏妃が・・・犯人だとは思えん

>>149
真っ赤な嘘説、３回くらい見た気が

>>119
何か分からんが勢いで感動した
解答編では、怒号全て赤字のレッド楼座無双が見られることを期待している

>>132
命を賭しても一族守る、を選んだ朱志香と紗音の為ならババンバーンを選んだ譲治だと真っ向から対立するんだよな、確かに。
だからってそれでガチの殺し合いに行くかと言われると･･･行くんだろうか

＞譲治はベアトが紗音にそいつの腹の中知ったらがっかりするぜぇ〜
＞みたいなこと言ってたのが気になる
だよねー……
黒紗音で譲治カワイソスと思わせておいて
黒紗音が更正したよー　　と思った瞬間に
黒譲治で紗音を叩き落す、ってのがみたい

赤字が全部嘘だったら推理不可能だな・・・

>>149
ああ、まだEP4終わってないのか
それじゃあ、EP4の最後が救いようもなくなっちまうよ…

>>117
俺は〜は言えなかったが、右代宮戦人は右代宮明日夢から生まれたは赤字で言えてるから、
流産は無理だろうな、普通の用語的に言えば。

というか、この赤字は「俺」ってのが現実に存在する１個人なのか、
それとも妄想の産物なのかを区別してから始めないと混乱するよ。
言いかえれば、あのゲームが行われてる世界は現実なのか夢なのか、
死の間際に見ている幻想なのかって話。

「俺」ってのが１個人であるならば真戦人がいる可能性は低くない。
「俺」ってのが妄想の産物なら戦人は一人でも構わない。

>>149
つまり赤字はファミ通のクロスレビューってことね！

>>119
すっげー興奮したすっげー興奮した
うーうーうー

とにかく幻想描写で白すぎるやつはあやしい。
ボトルメールで塗り替えられた幻想世界だから、都合良く自分を白く見せてるやつがあやしい。

>>144
竜絵じゃなきゃ嫌だ

>>159
全部嘘ならまだやりようがあるはず・・・
一部嘘とかよりはマシ・・・・なはず

>>162
誰かに言わされてるんですね、わかります

『熊沢(鯖)+秀吉＝鯖吉』説は既出？

>>164
真面目に殆ど真っ黒な件

すでに出てる意見でしたか。すんません。
ちなみにただの嘘という意味でなく、真逆という意味です。それなら推理可能では？（検証はしてません。思いつき）
ベアトリーチェと名乗る某かがある意志をもって、そうしている。……てなかんじで。
真里亞とか……。

>>147
あれは紗音が｢給仕一つ出来ないガラクタ家具(ガァプ談)｣だからだろう。
立場上最も必要なスキルが備わってない紗音が悪い。
向いてないんだからとっとと家具やめて譲治と結ばれてろよ。

竜絵の表情の上手さは異常

ひぐらしのときも祭の立ち絵見てがっかりした。レナの嘘だ！が全然怖くねえ

>>144
萌豚はいらない

>>168
なっ、なに・・・！！
それはそうと君のIDはHが多いな

赤字が嘘か本当かはわからないけど
下位世界の地の文に嘘がふくまれてるのはわかるだろ
べつに下位世界の地の文が本当でもいいけど
それだと魔女や魔法をみとめることになるから
下位世界の地の文には嘘があると主張せざるをえない

縁寿は松坂世代

>>172-173
立ち絵は素直に下手糞なのは事実なんだから素直に認めとけよ
信者信者してるとキチガイ認定されるぞ

>>130
俺は好きだよ

>>152
男なんてみんなそんなもんだ、の方だと解釈してた
肉欲が無かったら80年足らずで人類全滅すると思ってるから
あの場面はむしろ千年生きてる癖になんて純情なんだこの魔女は、とか思ってた

赤は真実を語るとか言ってるくせに
無意味な煽り台詞が赤だったり　
赤で生き返らない宣言されたさくたろが生き返ったり
命令形の台詞が赤だったり
矛盾だらけ
戦人に至っては魔女は信じないとか言ってるくせに赤は信用してるし
肝心な事を復唱要求しないわ　もうねアフォかと

俺も竜ちゃんの顔芸は好きだｗ

ここは信者のすくつだったのか・・・

>>177
お前の絵が上手い下手の基準は何なんだよ
竜ちゃんの絵は表情が上手いしかわいいじゃん

>>171
金蔵が選んで翼を与えた家具は夏妃婆より本来格が上なんだよ。
紗音への侮辱は金蔵への侮辱。
紗音は婆を気遣ってそれを言わないだけ。
頭痛つらいんだから使用人なんか無視してゆっくり寝てろよ。

愛がなければ（　　　　　　　　　　）視えない

>>181
単発は何言っても説得力ねぇんだよ！

>>177
「表情は」って言ってんだろ
レスも読めない奴のほうが基地外と思うけどなｗ

最終解答。竜への今のうち攻撃。

ルールとしてのベアトリーチェ
＝『誰も観測していない事象は、説き伏せられる推論で代替される。』

ベアトリーチェの正体
＝『誰も観測していない事象は、説き伏せられる推論で代替される。その推論の書き手』

ベアトリーチェの勝利条件
＝『書いた推論が誰にも論破されない、つまり、読み手が納得してしまうこと。』

Q.「………この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。
なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。」
「…………私は、だぁれ…？」
A.メッセージボトルの作者。

ここで本当のクエスチョン。『では、メッセージボトルの作者はだれ？』

>>179
論旨破綻してるよ？
その論旨なら交配の必要が無いから純情でもいいじゃん。

キャラの作画って竜がひとりでやってんの？全キャラを？
ワルギリアとさくたろは別人の作画っぽいと思ってたんだが

>>183
そうだな表情はうまいよな

>>187
そんな怒るな、ただのミスだ

>>146
生まれた年が同じってわけですな
えーと現在31歳くらい？

>>186
ba�HKa

萌えオタ気持ち悪すぎ
漫画版で好きなだけセンズリこいてろよ

>>188
なかなか面白い説だな
ただ証拠がないのが残念

>>188
ぜんぜん違う

>>188
全然あってません間違いです。これ以上考えないで下さい。

うみねこの主題歌ってＤＡＭカラオケに入ってるんだな・・・。

>>189
前半は前者の意味じゃない？というレスで
後半はベアトってビッチぶってる小娘っぽいなという個人的な感想。
要するに蛇足なんだ…。余計なことを書いてすまん。

>>161
明日夢の子は生まれる前から名前をバトラに決められてて生まれた直後に死亡、
同時期妊娠していたキリエの子の処理かねて引き取って血筋捏造ならどうかな？

>>170
EP1のカノンの死因の赤字で
ベアト「嘉音は自殺ではない。」
ラムダ「嘉音は事故死ではない！」
ってあるから赤字が常に真逆だと自殺であり事故死であることになっちゃうぞ？

竜ちゃんは絵柄があんなんってだけで別に下手じゃないと思う
ってこの話題はループだなｗ
俺は全く絵が描けないから自分でイラスト描いたりしてる人は
評価が厳しめになるんじゃね？

>>198
片恋もはいってるよ
この前歌ってきた

>>195
まあ、竜が決め手となるような証拠を残すとも思えんし、今の状態なら面白い考察であれば十分だぜ

>>197
竜ちゃんこんばんは

>>188
> ここで本当のクエスチョン。『では、メッセージボトルの作者はだれ？』

それが誰なのかも書いてほしいのですが

>>188
おぉ、面白いな
ベアトリーチェのルールってのはなかなかの説得力

皆殺しって人為的なものなのかな
津波とか災害じゃないのか？
未来では妙に引っかかる言い分だったからな

>>198
片恋も入ってるよね
勿論歌ってるさ

>>188
推論の書き手＝作者
じゃダメかね

致命的な矛盾点を指摘するならともかく
他人の推理をただ否定するのは何の益にもならないんだぜ

メッセージボトルってさぁ
マリアの遺品と照らし合わせて筆跡鑑定したら「マリアと違う」って分かったんだからさ
他のやつの遺品とも筆跡鑑定すりゃいいのになんでしないのか
仮に屋敷が爆弾か何かでふっとんでしまったとしてもルドルフやらエバやらが住んでるのは
本土のどっかにある家だろうし、ルドルフや秀吉の会社とかも探せば直筆の書類とかあるだろうよ
それらで筆跡鑑定すればマリアを覗いた17人の中に筆跡が一致するやつがいるかもしれないのに

>>200
十分ありえる推理です

>>202
基本的なデッサン力が低いので、どいつもこいつも奇形なんですよ

>>188
結構そっち方面に流れてる人は多いだろうなとは俺も思う。
猫箱＋読者の意見を反映＋次のＥＰで新たな事実を公開とかから、
ベアトリーチェ自身が明確な答えを用意してないんじゃないか？って話だよね？

んまぁ、そういう考えもありだが、俺個人としては
魔女関係は真相と何の関係もないものだと考えてる。
つまり、それは戦人がベアトとやってるゲームも真相と関係がない
→何が六軒島で起きたか分からない＝推理不可能な最悪のゲームだと
考えている。

これだと竜ちゃんが「真相はありますし、変えてませんって」と言ってることとも
矛盾しないし。
ひぐらしでいうと、婆っちゃが魔女的な位置にあるんじゃないかと思う。
ラムダデルタも少しその世界に踏み込んだとかあるし。

201さん
早速の指摘ありがとうございました。
なんとなくそうだったら「あり」かな？　と閃いたので書いてみました。
取りあえず、EP4読んで、そこの赤字も読んで、抜け道ないか足掻いてみます。
それでは失礼をば。

>>177
かわいい絵に変わってくるのは
萌え絵好きのキモオタだけだろ！
しかも売り上げ倍増（笑）って
純粋な竜作品好きより
お前みたいなキモオタの方が多くなるってことだろうが
それだけは勘弁

オルガン小曲第六億番が
せっせっせーのよいよいよい　にしか聞こえなくなった

>>188
私だあれの正体は、未来の世界で推論を書いてるオカルトオタの人とか。
そいつが無責任に推論を書くたびにみんな死んじゃう。

あれで下手とか言ってるやつは絵描いたこと無いのかよ。あの表情描写はすごいと思うよ。
あとEP4やって改めて思ったけどオッサンのバリエーションが異常すぎるよなｗ

>>217
お前のせいでそうなっちまったじゃねーか！

>>206
「一人しか居ない」なら戦人か？
天草＝戦人説にも繋がるな

>>217
お前のせいで（ｒｙ

うみねこのなく頃に生き残れた者はなし。

　　　　　　　　　　↓

うみねこのなくころにいきのこれたものはなし。

　　　　　　　　　　↓

うみねこのなく頃に生き残れた母の話。

>>218
ベアト＝プレイヤー説の応用か。
箱猫の中身を想像し、18人を無限に殺す。
その温床を作り出したのがベアト名義のボトルメール…と。

戦人の主観＝幻想含まれない→制服ベアト＝人間
で説明つけようとしてる最中だけど
制服ベアトの正体がかなり絞れてきたわ

>>223
うみねこのなく頃に生き残れた者はなし。

　　　　　　　　　　↓

うみねこのなくころにいきのこれたものはなし。

　　　　　　　　　　↓

うみねこのなく頃に生き残れカモノハシ！

に感じた。

>>214
説得力あるな
ちょっとそれで考えてみる

>>225
是非考察投下を

うみねこの謎ついに解けたよーーーー

ベアトリーチェが言うとおり人間は18人しかいない
しかし18人の中に謎の真犯人Xが三人います
それじゃ21人じゃないか！って思うでしょ・・・・・
そう、実はシャノンとカノンとゲンジは金蔵が作ったアンドロイドだったのです

例の孤児院で孤児をアンドロイドに改造することで出来た三体のアンドロイド
特にカノンは腕から超高温のバーナーが出るんですねーーー
さらに人間の脳みそをベースとして使わない量産型が山羊さん達


シャノンとカノンが自分は人間じゃなくて家具だって連呼してたのは本当に人じゃなくて機械だったから（ｷﾘｯ

>>229
面白い意見ですね。ではＥＰ３の
人間以外の存在は、このゲームに関係ない、という赤字は
どう説明するのでしょうか？　解答をお願いします。

制服ベアトかわいいよな
ドレスより断然いい
ベアトって霧江によると見た目20くらいなんだよなぁ
見た目20代後半くらいだと思ってたぜ！

>>229
EP4をやってからこいｗ

>>230
このゲームに関係ないってどのゲーム？ｗｗっていうのはおｋですか？

>>230
このゲームに関係無いっていうのは碑文の謎とは関係ないって意味だよ

つまりそういうことなんだよ！

ep2ではWorldenddominator
ep3ではfar
が一番好きだったけど、ep4の追加ＢＧＭは特に好きなのが無いな・・・

６年前の罪っていうと、超直球で戦人が明日夢を殺した、とかそんなんだったりして…

>>216
顔が不細工な奴ほど絵の綺麗さにこだわるのが多いな
マジで

>>230
逆に人間以外が関係ないってのは
銃とか杭とか使ってもダメなん？

ついさっき終わらせてきたばかりなんだけど、
ＥＰ４ではちゃめちゃ魔法殺人の詳細(食堂含む)を戦人に伝えたのって霧江だけだよね？
そこら辺に何かありそうだけど、これに関して何か考察出た？

>>233　>>234
『人間以外の一切の要素は、このゲーム盤に関与しない！』
という赤字があるのですが。

どのゲーム？　というのはたぶん通用しないと思いますよ…。残念ですが。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00873.bmp
8日も前だからどうやって出たか忘れたけど右の上二つのサムネイル表記が変な風になっている
多分バグorノイズ等によるサムネイル異常だと思うけど同じサムネイル画像になった人いる？

>>174
今気付いたw

>>239
霧江が犯人の一味

>>237
顔がモナリザの人でも（控え目に言って）ミケランジェロの彫刻のような美しいキャラを描くよ

>>236
6年前ってだけならまだいいんだけど、
「右代宮家の本宅で」の部分に引っかかる気がする

>>224
確かにそれならベアトは魔女じゃないし、絶対に勝てない
事実、つまり箱の中身が必ずあるからね

だが強引過ぎる説なのは変わらず、一部食い違う点も出てくるんだなぁ
例えば赤字の存在かなり足を引っ張ってる。説が正しいと赤文字は無責任な嘘になるのだが
それじゃ誰も納得できないだろうぜ

>>240
人間が銃を使うのや凶器使うのは当然だろ
つまり人間が家具のロボットに命令して攻撃するのはありなんだよ
たぶん

>>236
今思ったが、「罪」を覚えてない辺りがEP3の人間ベアトと楼座の事故に似てるな

一族全員不細工だっていいじゃん
無理に可愛いとかって自分を誤魔化すなよ

郷田も鯖も殺されたってのは伝えたけど魔法とは一言も言ってなかったっけ？

>>240
＞どのゲーム？　というのはたぶん通用しないと思いますよ…。残念ですが。

まだ開かれていない猫箱でしょう？疑う価値はあるんじゃない？

こないだから最初からやり直してるけど、無双のテーマ流れるたびに吹く

>>242
やっぱり順当に考えたらそういうことになるんだろうな･･････

絵羽の台詞で
「譲治は金蔵の血を引く唯一の男孫」みたいなのがあったけど
あの発言当時戦人は離縁してたから、ある意味正しいのでは

アブサンうめぇな
きんぞーが愛飲するのもわかる

>>249
郷田｢あれは銃！銃ですよ！
(魔法で殺人が行われたとか言ったら俺の正気が疑われるだろ……)｣

>>48
　　 ∞´￣｀∞
　 /!　!凵凵凵ヽ
　 | |　|の　の| |　
､_ﾉ !､.l　 ワ　 ) !､
　　　 /　　⌒と!
　 　 （人＿__つ_つ

あと、思い出したら許せるってのもヒントのような気がする

>>239
頼まれてお芝居してたよ
演じきる
受話器を離し、バトラが叩ききる
頭がいいから邪魔になりそうとかで殺されたよ
説があったような

鍵穴から攻撃されたが矛盾してるから魔法云々の説明はチェス盤の思考なんじゃないのか？

>>249
地の文では正気を失っていると思われかねないから、とか自分でも理解できないから、
とか理由をつけて食堂での魔法については何も言ってなかった、ような気がする

>>259
俺もそう思ってる。
脅されて魔法でっち上げた中に矛盾を含ませることでバトラに疑えと伝えてると

>>248
なっぴーはどう控え目に見てもかわいいだろ
ぶち殺すぞ

何気にガァプの能力が気になる。
誰にも解けない密室って何だろう。

>>250
『金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！』

という赤字はどうするんですか？

霧江の電話のシーンに関する有力な説は

・霧江が犯人の一味だよ説
・一族を挙げての跡継ぎ選びのお芝居だったよ説
・魔法はありえないことを教えるためにあえて嘘をついたよ説

このくらい？

ep4の殺人は大半がドッキリだろ
ベアト登場までに戦人が死体確認したのって兄貴だけだし

>>265
誰かが詩音並みの演技で霧江のふりしたよ説

>>255,260
ｔｈｘ
霧江・・・信じてたのに

>>258　>>265
ありがと。やっぱりそこら辺か

>>263
瞬間移動の事だと思う
本編でも使ってたし

Ep3オープニング前に「次なるゲーム盤」、「新しきゲーム盤」という表現があった以上、通用しないとも限らない
どちらの可能性も充分にあり得る

>>256
エンジェの顔ってののワよりこんな感じじゃね？

　　 ∞´￣｀∞
　 /!　!凵凵凵ヽ
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､_ﾉ !､.l　 へ　 ) !､
　　　 /　　⌒と!
　 　 （人＿__つ_つ

>>265
隣に犯人がいて脅されたよ
頑張ってバトラにヒントをあげるつもりだったんだよとか

>>261
脅されてるなら電話で思い切って犯人伝えればいいのに
込み入って事情が説明しづらいのかな

乗り物に拒否反応を示すはずの戦人が乗り物の運転なんか出来るのかな

最近見かける十三＝戦人説について、考えても考えても乗り物酔いこそ
するけど免許のない私じゃ全然わかんなくて、喉に杭が刺さったみたいな
感じがする
戦人って明日夢の影響ではあるけど乗り物嫌いで、それは明日夢存命時から
言われてたことだってあったはず
つまり仮に十三が戦人であるとしたら、あの戦人に車の運転なんて出来るの
かなという疑問の杭が喉に刺さって抜けない……

　　　.／ ./　　　　　　　　.r:_ _　　　　　ヽ
　　 /　 /　　　　.|　 |　　/ : :ヽ　　　　　.ヽ
　 イ　./　　　　 .|　ハ　 | ゛~ヘ　 i　　　ヽヽ
./　|　/ /　　　　|　|__|_ .|　　　.|　|　　　 .|ハ
|　 .|　| :|.　　　　.|イ|　.|. |　　　ﾌメ|　　　　ハ
|　 .ヽ.| :| : :　　 .ハ|　 ヽ|　　　ﾚ　|　　.|:　| ヽ
|　　ヽ| :| : : .　　|_　 __,　　　　_　 |　　 |: : |
|　　 :Yﾊ: : : :　　ヽ=＝"　　　==ｨ／:　.|: / 　　あー、ダメダメ！
|　　 : :ﾚ|: : : : : ト ＼　　　　　　イ: : : /:/　　　 人間派はそういう得体の知れないファンタジーは一切認めないのー！
|　　 : : ハ: |: : : |　＼.　 「フ　　/ﾊ: : /ｲ 　　　　事件は全て人間の仕業！　祟りも魔女もＢＯＴもチートも一切なし！
|　　 : : : : Nﾊ: : ﾊ.　 、　　　／: | |: /./ 　　　　
|　　 : : : : : :|. ﾄ: H._　 ゛ﾄ.イ/ｲk:| |/ 　　　　　　　　　…え？幽霊？私が？　　　……ふぇ？
|　　 : : : : : :|. ハ| 　ヽ-√///.|.||/
|　　 : - -ーイヾヽ_ /: ｲ.V///i N
|　/　　　ヽ　 ヽヽ_V./ｲ　|　　 | ト-- 、
| .|　　　　　ヽ　 ＼ Ｖ　ヽ|　　 | |　.|　 ヽ
| .|　　　　　 ヽ　　 ＼_　 .|　　.| |　 |.　　|
| .|　　　　　　|　.|　　 ヽ　|　　ﾉ |　 | |　 .|
| .|　　　　　＼| /　　　 .Ｖ　 /　ヽ　＼　 ヽ

いいえ、私には>>1乙さえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

それとも部屋の鍵って全部シリンダーなのかな？
鍵穴がある部屋で殺されて死体を移動した可能性がある
まあそれは魔法描写を見た前提になっちゃうけど

>>276
お前が言えた事じゃないとツッコミたいｗｗ

EP4の電話のシーンって通話がリアルタイムなのかなぁ？

脅されて録音　＞　都合の悪いところを犯人が編集　＞　電話で再生、とか

>>272
　　 ∞´￣｀∞
　 /!　!凵凵凵ヽ
　 | |　|●　●| |　 縁寿「ぷえ〜」
､_ﾉ !､.l　 ３　 ) !､
　　　 /　　⌒と!
　 　 （人＿__つ_つ

>>275
1986年の戦人が偽者で、本物らしく振る舞うために芝居をしていた可能性もあるし
第三者に「右代宮戦人」が六軒島にいることを確実に証言させるための芝居かも知れない

ep4のベアトはジェシカ、キンゾーはジョージだったとふと思った

>>274
・ばらしたらその時点でバトラともども殺すと脅されたので逆らえない
・隙をうかがって逃げるつもりでとりあえず表向き従ったが、キリエ自身の予想より早く殺された
・当主試験ドッキリ、バトラに合格してほしいから魔法嘘ヒントをこっそり入れたけど裏で本気殺人が動いてて死んだ

のどれかかなとおもってる

>>225
転校（てんこう）[俗語／サ変動詞][パロディ](-)
2ch本スレにて、真相を推理したので今から書き込むと宣言した後、音沙汰がなくなる現象のこと。
期待してレスを待ち続ける住人の心を荒ませる。

霧江さんの電話は、簡単にいって次の３パターンが考えられる

１．脅されていた。（霧江さんは脅されてそう言っただけだよ）
２．犯人の一味。（霧江さん黒いよ霧江さん）
３．霧江さんはとっさの機転でヒントをくれたよ（頭いいよ）
４.本当に魔女や悪魔はいるよ。（霧江さんが嘘つくわけないだろＪＫ）

俺はEP3でアレだけ不細工と叩かれたキャラにもかかわらず、基本デザインを一切いじらなかった竜騎士を称えたい。

え？誰のことかって？はっきりと言うべきじゃないだろ。

ふと思いついた事のメモを投下してみる

碑文の答えは２つある？　そして両方解かないといけない？
竜ちゃんは１つの答えの先にもう１つ別に用意するのが好きみたいな発言をしてる
うみねこで最も大きな謎の一つである碑文でもそれをやってくる？

３で絵羽と楼座が辿り着いたのはハズレ？
だから絵羽は生き残ったものの惨劇は続いた？
３はもともと６の予定だったとはいえ
出題編なのにあっさり登場人物が碑文を解いたのもこの為？

普通に暗号解読みたいに黄金の場所を見つけるだけではなく、
人間関係等を変化させろと言っている？

寄り添う二人を引き裂け→カノジェシ・ジョーシャノ、
つまり紗音嘉音の秘密と関係？
他には真理亞と楼座の関係等

これなら碑文の４つの宝の失った愛の部分も真理亞の親子関係で説明つくし、
魔女を永遠に眠りにつかせる→惨劇を起こしている魔女を眠らせることで惨劇を防ぐ
もう１つの答えで黄金も手に入る

そして黄金郷、つまりグッドエンドへ？

ラプラタが本編に出たのも俺たちがハズレの方にしか考えてない事への皮肉？

誰も生き残れはしない　の部分はまだよくわからん

ベアトが（・３・）ってやってるよな

>>275
明日夢は車と自転車以外ほぼだめだった、って言われてなかったっけ
十三＝戦人を推してるわけでもないが

>>287
えーっと・・・えーっと・・・うみねこに不細工なキャラなんかいたっけ・・・

不細工なんてなかった

ＥＰ４今終わった。
ＥＰ４は順当に行けば霧江ターンだと思ってたが思ったほど
掘り下げられんかったな。
まだＥＰ３のほうが掘り下げられていたような。
まあこれから何かあるってことか。

にしても本当に犯人分からん。
こいつ犯人っぽいてやつもいないし。
源氏がずっと空気で逆に怪しいてくらい。

今ＣＭで、「私はクールがとりえです」ってセリフが流れた
天草かと

普通にキリエが嘘をついていれば、バトラが魔法戦を認識した感じの模写は問題ないのか
てっきりバトラ視点でも嘘があって、赤字だけが真実って思ってた

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　　　　　　　　　　　　ヽ::�E: ! : !ﾊ.｛{¨q､　　ｨT"qr､｀_ : : : ﾊ-､__ノ
　　　　　　　　　　　　　｀"| :{ : :!:. ! ｀""ﾉ:::　 ー-‐"i)）｀r､ : ｝ ｝　　　紗音紗音きゃっきゃ☆
.　　　　　　　　　　　　　　 !:.{ : :!.ﾊ""" 　　　"""" ﾊ : : } ' ://
　　　　　　　　　　　　　　　V : :ﾄ rヽ､ 　弋フ　 　 ﾊ : : } / /
.　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ: ｝ヾ}ﾉ.｀. ､　　_,, -''| : : :/:{ゝゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 �Y　_,,,,r'Ｋヽ"´‐'"_,,! : :/ヽ｀ヽ､__
　　　　　　　　　　　　　　_,, -ニﾗ/: //,＞.77＜-‐ヽ｛ // : : :/7- ､
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5805888

　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　　　　　縁寿の顔がブッサイク！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　( ･へ･)･ヮ･) ･へ･)･ヮ･)　　縁寿の顔
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　ブッサイクだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　ブッサイクだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　ブッサイクだよどーしてくれんだ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　　　　竜騎士07！
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　縁　寿　が　ブ　ッ　サ　イ　ク　だ　よ　ブ　ッ　サ　イ　ク　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

個人的には「可愛い、幸せになってくれ」と赤で言えるけど
ＳＳ（二次創作）で、戦人が「美人」とかおっしゃると噴いて小説どころじゃない

愛が無いから>>297が視えない

正直キャラブサイクとかの流れがうざいんだが･･･ガキかよって思えてくるわ

>>297
赤で否定してやる！

右代宮縁寿はブサイクではな・・・ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
右代宮縁寿は・・・！
右代宮縁寿はブサ・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎ

実写版縁寿

ttp://blogs.yahoo.co.jp/zuzu_0215/54159103.html

>>300
全く改変してないのになんでNGぶちこめないの？

10〜20のキャラより30〜それ以上のキャラ描くのが上手い気がする
ひぐらしの鷹野さんあたりの大人っぽい色気はＴＡＭＡＲＡＮ

>>297
第10の晩に行方不明。

まあ、一番可愛いのはさばたろうなんですけどね
次に嘉音

>>241
場面が切り替わるときにセーブするとなるね
ep2のときにすでに確認されてたはず

>>306
一字間違えてるだろ・・・

１
ベアトに勝利はないって言ってるのはベアト自身に実態がない
＝生きている人間ではなく、幻想の象徴に過ぎない
＝元々勝利条件が設定されていない

２
結構言われてるけど、真犯人を象徴しているのは３４。

３
ベアトと呼ばれる幻想を生み出す要因は２つある。
黄金を生み出す力（財宝）と、無限の力（人の生死に関する秘密）である。

４
ゲームの盤はあくまでも二日間。
ここで起きたとされること以外は確定した事件である。
（ただし未来についてはゲームの結果事態が変化している可能性がある）

さばたろうと聞いて恐ろしいコラを想像した

コラ職人がアップを始めたようです

正直、>>297よりも>>297にマジレスする奴よりも竜ちゃんアンチよりも童貞臭い紗音アンチのがうぜーぜ

ひぐらし出題編の4作が出揃った頃の流れ。
核心を突いてる奴、とんでもない勘違いをしてる奴、ネタに走る奴、ネタのつもりが図星な奴、今読んでみると結構面白い。

ひぐらしのなく頃に　part3
http://mimizun.com/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10934/1093453079.dat
ひぐらしのなく頃に　part4
http://mimizun.com/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10939/1093969999.dat

>>302
実写の縁寿はこれだろ
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00711.jpg

>>310
想像しちゃダメ、絶対
さくたろうは俺の嫁

ああーーーーーうーん。
かわいいけどなんだろうこの不安な気持ちはｗ

魔女格付けランキング

無双の魔女
奇跡の魔女　絶対の魔女
黄金の魔女　無限の魔女
有限の魔女　蘇生の魔女
原初の魔女見習い

>>310
これ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／!
　　　　　　　　　　　　　______,ｲ//_____________ｲi　　　　　　　　　　　　　　　　,　
　　　　　　　　_, r '' " "　　　　　　_,._,._,._,._,._,_,._, ~`''ｰ-.､　　　　　　　　 　／/
　　　　　_,r''""◎　　ヽ　　　　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ｰ-.､　 　　／　/
　　　　　　ﾞヾ,,　　　　　 | 　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,..　　~`''＝´　　|
　　　　　∠´___　　　　 ﾉ_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.　 _..-‐'''" 　＼　 ヽ
　　　　　 　　　　~`''ｰ-.､_______________________________,,...-‐'''"　　　　　　　　＼ ヽ
　　　　　　　　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　　　　　　　　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　　　　　　　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　　　　　　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　　　　　　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　　　　　　　　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　　　　　　　　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　　　　　　　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　　　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　　　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　　　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　　　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　　　　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　　　　　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

真偽不明の過去の出来事は未来から上書きできる。

ただの事故がボトルによって魔女伝説が広まり、
それから様々な妄想によって生み出されたのが俺達が見てる六軒島殺人事件。

つまりボトルが流されなければ・・・全て無かった事になる。

キリエってルドルフの会社が経営危機なの知ってたのかな？
EP1じゃ知らない感じだったが

さばたろう

小此木食品の主力商品
あったかご飯に混ぜるだけで、とても美味しい鯖味のご飯になる

ＥＰ１〜４を
・赤字と下位戦人視線は信用できる。ただし言葉遊び・見間違いはある
・幻想パートは実際に起こったことの比喩
・下位戦人以外の目線は実際に起こった事と「こう見せたい意図」を文章化している事が
　混在している

と考えて、動機とか謎とか考えてみた。


・金蔵の「ホムンクルス」は体細胞クローン技術の事。南条は医者なので協力している。
・九羽鳥庵の２代目ベアトが死亡した後、その細胞からベアトを再生。代理母は明日夢。
・明日夢はベアトを出産する見返りにルドの妻に。
　お茶の家との取引で霧江の子供は明日夢の子供扱いに。戦人は霧江の実子。
・生まれた３代目ベアトは逃亡防止のため九羽鳥庵じゃなくて地下の金塊の隠し場所に軟禁される。
　ＥＰ３で黄金卿が貴賓室のような間取りだったのはベアトの部屋だったから。


ベアトリーチェは綾波レイだった説。竜ちゃんはエヴァ世代ど真ん中だしな。
実際に６０年代は体細胞クローン技術ないけどね。

碑文に見せた殺人は金蔵が１０月４日時点で死んでる事を踏まえると

・一族の人間は金塊の隠し場所を知らない
・蔵臼は金塊の存在を決定づける証拠を持っている

この２つの事実から、ＥＰ１の戦人の推理通り「碑文を解かせて金塊を見つけさせたい」意図があるように見える。
もっと言えば「犯人は碑文の解き方を知らないが解き方を知っている人間が存在する事を確信している」
んだと思う。
子供組が初日に殺されない理由は子供の誰かが碑文の回答を知ってると思われてるからじゃないかと。


ベアトリーチェ側の理由は金塊の隠し場所＝下位ベアトの部屋って考えると
「魔女を認めて欲しい」＝「自分の存在を知って欲しい」って事で説明できそうなんだが。
ベアトリーチェは戦人に碑文を解いて欲しいんだと思う。

>>313
それのＰａｒｔ３の最初の方しか読んでないけど
>>6あたり的中だよね。

そもそも金蔵がどの段階で死んでたのかでベアトの碑文についての意味合いも変わるな。
あと使用人もどう考えて仕えていたのか

>>320
EP2でも訴訟の件を知らなかった描写がある
が、元々仕事上のパートナーだったはずなのにそんなことあり得るのかは疑問

次男夫妻が険悪だった
と言うより留弗夫側が霧江をそこまで信用していなかった？

鯖+お師匠様＝鰤

>>313
面白いなぁ、また時間のある時に読みます

>>322
南条はすべて知ってたわけですね

明日夢って外の人間なのに名前が金蔵クオリティなのはなぜなんだぜ

>>328
この六軒島関連の全てが金蔵（物語中の金蔵ではない）の創作だから

>>320
霧江なら知らないフリをしてる可能性はなきにしもあらずだがな

・・・ルドルフの殺される発言って
知らせなかったから霧江にしばかれるって意味だったりしてｗｗ

>>328
うみねこ次回作の方に出てくる家の方が（ｒｙ

確かに金蔵クオリティだよな。明日夢。
何か意味があるのかな

心臓説で考えてたら進展あり。というよりうみねこの解（作品構造）がこれかもしれん。

「うみねこのなく頃に」＝幻想推理小説「ドグラ・マグラ」

ドグラ・マグラの説明は以下のＵＲＬ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%A9
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%A9/
http://ww21.tiki.ne.jp/~shoco/1-2.htm


牢獄ＳＴＲＩＰ、あかいくつ偽、システム零のＢＧＭ提供者の−４５氏の手がけた曲名に
「ドグラ・マグラ」がある。ＨＰで視聴可能で良曲。
ＥＰ５以降の解答編でこの曲が使われたら決まりか？

さらに駄目押し。
【心理遺伝】がでてくる怪奇推理小説「ドグラ・マグラ」。
以下、漫画版うみねこの作者、夏海ケイ先生のＨＰの1月1日のＥＰ４感想より
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
EP4
面白かったです…！！
１０時間強くらいでぶっ通しプレイしました。
今回は最初から最後まで涙なしでは読めない…！！！
これから読まれる方はぜひ傍らにティッシュボックス置いて読んでください！
切ない……。
あと、【遺伝子】ってすごいね！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この最後の一文の意味が分からなかったが真相を知ってる夏海ケイ先生だからこの言葉がでたのか？
心臓説は限りなく正解に近いと思う。

ＥＰ４ｵﾜﾀ
天草＝オリジナル戦人説はやっぱ結構出てるんだな。
外人部隊を転々としてたなら銃器うんぬんの扱いにも慣れてるだろうし。

>>313
51 ：名無しさんの野望：04/09/01 16:10 ID:FjFt7RIf
どうでもいい考えだけどさ
圭一って鬼隠しの時病院の以前の記憶が思い出せないとか無かったっけ。
綿流しの最後って病院で変な推理して死んでなかった？
何か繋がりでもあったりしないかなぁ･･･
記憶と思いつきの発言でした(´･ω･`)
ところでひぐらしってさ、全部の話を合わせて選択肢いれるとかまいたちみたいなすんごいモノにならないかな？かな？


「残念でしたァ☆アルケによって駄作になりました」

>>332
夏海ちゃん先生真相知ってるのかね？
だいたいアバウトにこういう風に描いてくださいとしか言われてない気がする

>>321
うまそーだなおい

>>283
そう言われてやっと気づいたけど
幻想的なキャラの「中の人」が全epで同一である必要はないんだな。
たとえばep3のロノウェの中の人は実は郷田で、ep4では源次だったとか、
シャノンはep3ではベアトリーチェだったけどep4ではガァプだったよとか。

別に「中の人」が特定のキャラである必要もないんだろうけど、何となく。

違うスレに
（１２年後）縁寿が六軒島に上陸した時にTips見ると戦人とベアトが居なくなってる
ってあったんだが、確認したらマジで居ないのな。
何か意味あるのかな。

キリエはルドルフの事情はしらないが親族会議の目的は知ってたのかなあ？
EP4じゃガンガン攻めてたのに

>>332
譲治の蹴りと朱志香の殴りのことだと思ってた。

>>338
赤字で俺は明日夢の息子だって答えられなかったときだからだろ

>>340
その場合「遺伝子」なんて言葉使うかなあ、とは思うが…しかもわざわざカッコ付きときた

>>341
マジか。ありがとう。

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>>330
それありえるなあ
何気ない冗談半分が状況と視点を変えるととんでもなくあやしくっての十八番だし

戦人の消滅中は消えてるんだよな。

>>344
おめｗ

数うちゃ当たるってか

>>344
すっげぇ・・・
45とはちがって･･･できる・・・！

時間乱れてしもうた

>>338
今言われてぱっと見てみただけなんだが、時を進める魔法で『旅の終着点』に飛んだところだと
戦人がいなくなってて譲二だけが死んでるんだな…意味深だよな
こういうのがちょこちょこ変わるのも面白い

>>344
すげぇ!!

>>338
そのとき確かふたりとも消えてなかったっけ
戦人はベアトに消されて、ベアトはふてくされてマリアとひきこもって。

>>353
バトラが譲治の死体を確認したからでしょ

>>310
出来たよ、さばたろ
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00874.jpg

>>344
死ね粕AA連投すんな
くたばれ

>>330
霧絵も性格真っ黒が確定済みな人だからなぁ・・・

霧絵出奔後の霞おｂｓｎの境遇も、分かってて放置してた感じがするし。

時空ずれたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
タイムスリップ…だと…？！

>>357
ひいいいいいいいいいぃぃぃぃぃ！！！ひぃイいぃぃィィぃいいいイい！！！！

>>357
よし、いい笑顔だ。

さばたろのコラ作ろうとしたら恐ろしいものになりそうだったので断念した……

>>357
意外とアリだな

>>328
うみねこ次回作の方に出てくる家の方が（ｒｙ

確かに金蔵クオリティだよな。明日夢。
何か意味があるのかな

>>357
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>357
目がぁぁああ目があああぁぁぁああああ

>>357
マフラーになんかついてるｗｗｗｗｗ

初カキコ。

年表見てて思ったんだが、川畑船長が裏の港に物資を入れ始めたのって
屋敷完成や金蔵が島購入前の辺りからなのか？
既出だったらスマソ

3人が00:00:00を狙って00を貼ったが>>344以外は時刻がずれている
>>344も含めて、3人は果たして自分が>>344なのかわからない
自分が>>344なのかを確認するには新たにレスをし(箱を開け)なければならない
これもある意味シュレディンガーの猫箱だな

>>357
きもい
死ね

>>357
黄金郷の鍵によって選ばれ、生贄に捧げられました。

>>332
ドグラマグラか。たしか作中作の論文がそのまま作品ドグラマグラになってるやつね。
入れ子式で創作説ともリンクすると思ってたが心臓説と併せて考えてもいいな。


夏海の感想は俺も？だった。遺伝子とか突然だし。
-45のは・・・・収録されたら黒だな。
wikiの心臓説が綺麗すぎてもう当たりでいいw

つーかひぐらしのdat見たけど結構当たってる推理多かったな。
うみねこスレも結構当たってる推理あるんかな。

今のところ大々的な推理ってか良く見る推理は制服ベアトの正体は朱志香説とシャノカノ同一人物説、
戦人は霧江の息子説ぐらいかな。もっとあるだろうけど。
これのどれかが当たっててほしいが当たってほしくもない・・・なんという矛盾。

>>357
うわあああああああああああああああああ

>>371
愛があればシエスタの下に文字が

いｄ４１０ちぇ

筒井康隆にうみねこと読ませてどういう感想持つか知りたい

http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl
ここ使えば簡単に00;00;00取れる件

明日夢ってあからさまにキーキャラっぽいよな。
EP4現在まで何度も名前は出てくるけど未だにキャラが掴めん。
解答編ではとんでもないことになりそうで今から期待だｗ

恐ろしいものをみた…

>>366
ルドルフさん。間男に姿を変えて人助けをするその男の人と出会ってから、
僕　天草明日夢の中で、何かが変わってきました。

>>371
地味に書いてる内容が違うというのは禁句ですよｎ（ｒｙ

>>375
江之浦ラプラタもある意味あたった
本編にのったし

トルコは大ハズレ

>>377
愛が足りなかったようだ…
最初に見た時は確かに見えてたはずなんだが、いつの間にか忘れていた
ちょっと愛をもってEP01から視なおしてくるわ

なんとなくEP6か7あたりで戦人を除く全員（人間サイド）が、
戦人に向かって極悪な笑みを浮かべていつもの笑い声がしそう
という妄想をした

最後の私はだぁれを読んでも前回からの反省から魔女側の一発逆転があるものだと警戒してましたが
よく考えたらこれ出題編最後だったね

ＥＰ４でショックだったこと

霧江さんが悪魔や魔女はいるとか言い出したこと

これで夏妃さんが「魔女や悪魔はいます」とか言い出したら
涙でそう…

霧江さんは犯人じゃないと信じたい…
魔女や悪魔もいないと信じたい…

↓
霧江さんは脅されているｏｒ霧江さんの渾身の大ヒント

↑あやしい
南条
嘉音
戦人
熊沢
霧江
源次
紗音
朱志香
留弗夫
真里亞
絵羽
楼座
夏妃
郷田
蔵臼
譲治
秀吉
↓あやしくない

>>380
JSTに合わせれば良いのか？

Tipsで戦人とベアトが消えてるのはちゃんと意味わかったけど。
メタ戦人が消えただけで下位戦人はピンピンしてたのに消えちゃうんだな。

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック
楼座口移しで風邪薬飲ませてよ楼座

豊胸薬ﾊﾟｲｵﾂｶｲﾃﾞｰを飲めば、３時間だけ巨乳

>>313
自己レスだけど、俺がスゲーとおもったのはこれ。でも思いっきりスルーされてる。

395 ：名無しさんの野望：04/09/04 01:42 ID:jVWhWDKn
確か以前に既出だったと思うが、梨花は、同じ時間を何週もしている？としか思えない。
梨花だけが記憶を継いでいて、大災害を予言できなかったのは、大災害が起きる前にいつも死ぬからで、カレーをうまく作れるのは、カレー作りを何回も繰り返せば覚えるだろうし、tips何かもそういう事を示してるような気がする。

ただ謎なのが、もしそうだとすると、何度も殺されてるはずなのに、犯人が分からないこと。


言ってる事が意味不明だったらｽﾏｿ

調子の良かった江之浦の人はラプラタの同類として扱われてどう思ってるんだろう

碑文ってモルダウは違うかなあ
岸た黄金って単語あるし
森で銃とかけっこうマッチしてる

>>396
江之浦乙

>>396
軽くヘコんだかもなw

絵の浦はハズレだとわかったら雲隠れしやがった。
あれだけ正解していると豪語していたのに。

>>396
調子の良かった…？碑文の説の中でもっとも酷いこじ付けだったろ？
江之浦で江之浦（笑）
地図記号が似てる〜の辺りがもうね

>>396
ラプラタも死ねばいいのにな
途中でスレから逃げやがった臆病者だし

>>313
後期クイーン問題について触れてる奴がいてびっくりだ

創造主には勝てない

>>398
>>401
内容じゃなくて態度が調子良いという意味だよ
個人的には内容もそれなりに説得力あるとは思ってたけど

>>401
調子が良かったのは提唱者が、じゃないか？

ラプラタは酷かった・・・解けたと言いつつ結局最後まで解けてなかったもんな・・・

心臓説読んだけどもうなんか綺麗すぎてこれが正解でいいような気がしてきた。
あと、wikiのカノシャノ同一人物説の
＞嘉音　「おや…！　おおい！　嘉音くんやないか！　久しぶりやな、元気かぁ！」

いつもこれで吹くｗｗｗ

くくく、お前らは他人の説を否定すれば満足なのか？

他者を非難するし、自分の世界を構築できず、己の魔法すら信じられないのか。
本当にニンゲンってのは哀れだよなァ、くっくっく。

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　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
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　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

どんな説でもいい。散弾銃のように撃ち出せ

言い回しで反発されるのが予想できるような書きこ繰り返す時点でまあ…結果みるまでもないというか

ラプラタは途中からネタ的な扱いだったなw
コテとかいないスレで逃げたとか認識できるのは愛がありすぎ

結局誰も碑文はとけないし
もう、とこうとする者もいない
残ったのは無能だけ



竜ちゃん大勝利！！！

>>412
∠(・∀・`)　了解しました。にひ。

最高の終わり方は
最終的にバトラはベアトに屈して魔法の存在を認めて
ゲーム画面にベアトが一人で出てきて
「おまえはまだ認めぬというか？ならば妾が見せてやろう･･･クックックッ･･･クッ･･･クケッ･･･
　クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ」
で暗転、プレイヤーは後ろから頭を押されてPCのモニターに突っ込まれて消える
そしてうみねこを最後までプレイした者は全員失踪する

こうだろ

>>325
引っかかるよなぁ、そこ
霧江は結婚したら仕事やめて家庭に入るタイプには見えない
仕事を手伝ってるとしたら余計にどうして霧江が気付けなかったのかと思う。勘が良さそうだし
実は今プレイヤーに見えてる霧江が明日夢だったってオチなら通るけど

金蔵死亡の認識でEP1からやり直してるが、やっぱりEP2の序盤で手が止まった・・・
譲治うぜぇ・・・

うみねこを面白いって言い張る奴はただの竜ちゃん狂信者だと思う。
俺はひぐらしからの惰性でやってるけど、はっきりいってうみねこは
くそつまらない。
ただの屁理屈を並べた言葉遊び。アンチミステリだとか、アンチファンタジー
だとか言ってるけど、結局どっちのポジションで話を見たいかだけに過ぎず、
推理の余地なんかないよコレ。まぁ今のとこはだけどね。
これから納得のいく展開になるならいいけど。今の段階ではひどい駄作。

Ep4で霧江さんが死ぬ前に「目の前の光景を信じなさい」的なことを戦人に言ってたのが
妙に臭い。まるで「魔女の存在を認めろ、魔法はあるんだよ」って言ってるみたいで・・・

・・・まさかっ

>>417
昔見た赤い部屋とかいうやつ
思い出した

うみねこ推理メモ書いてるのと同時に

鉄平が真里亞の虐待を止めるため児童相談所に相談に行く
ってＳＳが書きたくなって挑戦してる　文章力ないけど

>>419
つctrl

>>422
うわあいやなもの思い出したじゃんどうしてくれる

>>425
あなたは赤い部屋好きですか？

>>425
まあ赤い鈴でも聴きながら赤い糸でも見ようぜ

>>425
手紙ってゲーム知ってるか？

>>421
竜ちゃんと同じだな
「貴方に求められているのは、ただ受け入れること」とか
だが、ここでチェス盤をひっくり返す
目の前の光景を信じなさい→戦人は目の前の光景を信じていない→信じていないから別の光景を見ている
＝戦人の目から見た世界が異常なだけで実際の本当の世界で異常なことなど起きていない
あれ？ｋい…………

そして赤い血に染まる>>425

↑あやしい
南条：金蔵の生死を絶対に知っている人物。いろいろ隠している。
嘉音：死に方が謎。立ち位置も謎。
戦人：お前だれ。
熊沢：なぜ和服の役立たず婆が金蔵に認められたのか。
霧江：そもそも怪しいしEP4でかなり怪しい。
源次：金蔵の生死を絶対に知っている人物。金蔵部屋に入れるだけあって偽装工作やってそう。
紗音：譲治を愛していないなら騙してる。譲治を愛しているなら狂気に走ることも。
朱志香：制服ベアトに最も近い存在。
留弗夫：なぜ殺されると分かった？なんか知ってるだろ。
真里亞：利用価値が高い無垢な天才少女。
絵羽：惨劇の原因には絡んでそう。
楼座：病んでる。
夏妃：何かに怯えてる？
郷田：動機がない。
蔵臼：最終的には良いお父さんっぽい。
譲治：うーん。
秀吉：堪忍。
↓あやしくない

解答編はホラーになるんだろうか
しかし解答編のタイトルはうみねこのなく頃に解になるのかな
個人的にはもうちょっと西洋風に凝ってほしいんだけど

惨劇なんてなかった
あったのは中二病と高二病

今から鯖の味噌煮をおかずにアツアツのご飯食うぜ
缶詰だけどチンしたからめっちゃ湯気出てて美味そー

鯖缶で食中毒起こして以来トラウマ

やっぱ主犯はバトラで本人はそれを全部忘れてて
ベアトはそれを思い出せば発狂するであろうバトラを気遣って全ての犯行は魔女だと思い込ませようとしてるんだよな
ベアトちょーいい奴じゃん

>>434
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

鯖缶は文化祭のシンデレラの劇で鯖缶役やって以来トラウマ

脳内で>>434の立ち絵が鯖吉になった。

ほかの人はシエスタの攻撃くらったりガァプと戦ったり
信用できない…　もう信用できるのは戦人しかいないよ…

↓　　解答編

戦人「俺が犯人だったんだっ！」

プレイヤ「え？　でもＥＰ３で
　　戦人は犯人でも共犯者じゃないって…」

ベアト「それはもうひとりの戦人」



うみねこのなく頃に　完

うみねこのなく頃に〜answerer〜
うみねこのなく頃に〜explanation〜
うみねこのなく頃に〜clear〜
うみねこのなく頃に〜overend〜
うみねこのなく頃に〜Good night〜

>>441
Good nightに一票

そろそろ秀吉の怖い顔が拝めるかもしれん

うみねこのなく頃に〜Go to bed〜に一票

>>440
その場合、絵羽も二人必要なんだ

うみねこのなく頃に〜うみねこの帰還〜

ていうか、絵羽は本当はいい奴で縁寿を守るために頑張った云々だったらガチ泣きなんですけど

熊沢「ほっほっほ。皆さんもいかがですか？　鯖は夜食にもいいんですよ」

名前のトリックは萎える
赤字関係ないならいいけどさ

戦人「俺が犯人だったんだっ！」

プレイヤ「え？　でもＥＰ３で
　　戦人は犯人でも共犯者じゃないって…」

ベアト「それ”せんと”」



うみねこのなく頃に　完

>>434
同族が喰われてお怒りのようです。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00875.jpg

　　( ^p^)　　おやしょくおぎゃｗｗｗｗ
　..（∪ ∪ 　　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、
　 と_）_）　　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)
　　　　　　　 フケ　　鼻糞　　手アカ　鼻水　　　チンコ掻いた手　涎
　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　 耳だれ　髪の毛　　クッキー　　　くしゃみ　咳　　てんすの恵み

>>434
冷たいのが旨いのに

>>441
個人的に一番下のが気に入った

121 ：名無しのオプ ：2009/01/08(木) 13:17:39 ID: 7HXal6Qc

Q.登場人物Aは死んでいます。にも関わらず登場人物Aは親族の前に姿を表しました。
親族が登場人物Aを見間違えることはありません。
なぜ登場人物Aは死んでいるのに姿を表すことができたのでしょうか。

A.登場人物Aの名前を有する人物が他にもいるから。

実際絵羽が生きのこらなかった世界の縁寿てどんな境遇にいたんだろな？

>>456
霞に苛められるか殺される

世界の縁寿

>>456
二十面相の娘のチコみたいに病死させられる

>>456
霞に以下略
今とあんまり変わらないと思う

戦人犯人で考えようとしたが、こいつ結構アリバイ多いな…orz

>>457
どっちにしろ不幸なのはあんま変わらんな

>>456
俺の隣で幸せになってるよ

逃げところがなくなるし霞に苛め抜かれそうだな

右代宮戦人が複数人いる世界とかホムンクルス実在証明しないと

>>463
やはりブサイクか？

>>466
愛があれば超絶可愛い

真戦人が流産でなくて、「出産直後に死亡」ならば、
「右代宮戦人は右代宮明日夢から生まれた」という赤字を保障した上で、
現在の戦人が胎児交換なり養子なりで明日夢の息子として育てられたというのを上手く解決できるな。

ところで、このスレでは、戦人は
「真戦人と入れ替わった偽者。戦人は自分が偽者であることを知っている」説と、
「現戦人は生後直後から明日夢に育てられており、自分が明日夢の息子ではないなんて認識はない」説のどっちが主流？

俺は真戦人はもう死んでて物語には関係してこないと思うんだよなぁ。
真戦人が別にいてそのうち登場するとか、現戦人は周囲を騙しているいうのは、なんかミスリードくさい

やっぱラストは

バトラ「お、思い出した･･･そうだ･･･ぜん･･･ぶ･･･俺･･･がっ･･･ががが･･･ががががががががががががががが」
で暗転だろ

ラムダは絶対の魔女ってのは覚えてるんだけど
ベアト、ベルン、縁寿、エヴァ、真里亞は何の魔女でしたっけ？

既出かもしれないけど書きます

EP4の終盤でベアトが「だから縁寿から戦人を奪ったんだよ(？）」のようなセリフがおそらくあったと思います。
このセリフから兄と妹という関係にベアトは固執しており、妹である縁寿に対して恨みのようなものを持っていると考えられます。

6年前の戦人と九羽鳥庵にいる人間ベアトは何らかの交流があり、戦人と人間ベアトは兄妹のような関係であったと仮定します。
ある日戦人は人間ベアトに「俺がお前を守ってやる」のような約束もしくは婚姻の約束をしたのに、戦人は右代宮の名を捨て人間ベアトの前から去りました。
これが戦人の罪です。しかしなぜか戦人はこのことを忘れています。EP2か3の初盤に戦人が「6年前について余り覚えていない」と言っていた記憶があります。
EP4の次期当主を決める試験の際、ベアトは戦人の好きな女性・タイプを尋ねています。これは非常に重要なポイントになると思います。

続いて戦人は明日夢でなく霧江の息子であると考えます。
理由は単純ですが二つあり、一つ目は霧江の娘である縁寿と髪色が同じだからです。
二つ目は二人とも会話の中で英語を使用する癖があるからです。
EP4の終盤、ゲストハウスで戦人とベアトが会話するシーンがあります。
ベアトが開口一番に「コングラッチュレイショーンズ！」と戦人に言います。
そして次に「英語で言えよ。お前そういうの得意だっただろうおお？」と言っています。
つまり子どものころからの癖であったことがわかり、加えて上記に書いた6年前に交流があったことの裏づけになると思います。
ただ生活していく中で戦人の口癖が縁寿にうつった可能性もありますが・・・


穴のある意見＋拙い文ですみません。

戦人は代理出産で、何らかの理由で明日夢が代理母になった（された？）、霧江とルドルフの子供。とかどう？これなら戦人１人でもいいんじゃないかと

そういえば今回は誰にどの杭が刺さってたのか書かれてないね。

>>467
愛があるから逆に視えなくなってるんだな。

>>468
偽者だと自覚してたというのは、ほとんど見なかった気がする

>>470
ベアト：無限の魔女、黄金の魔女
エヴァ：無限の魔女、黄金の魔女、黒き魔女
絵羽：六軒島の魔女
ワルギリア：無限の魔女
ラムダ；：絶対の魔女
ベルン：奇跡の魔女、カケラの魔女
マリア：原初の魔女、マリアージュ・ソルシエールの魔女
エンジェ：無限の魔女、黄金の魔女、原初の魔女見習いの弟子、反魂の魔女

EPを増すごとに見立てが適当になっていくな

それどころか「棋譜」すら無いぞ。
縁寿パートや上位世界での出番に騙されたが、
確か下位世界幻想パートにおける杭ズの出番も無かったはず。

愛があれば痘痕も笑窪

>>476
絵羽は台所の魔女

>>476
ありがとう

真里亞と縁寿の修行シーンの一生懸命教える真里亞の表情が可愛すぎたなあ。

>>471
なるほど。すべてに同意できるわけでねーが納得。
呼んでてそんな違和感ないし。下から四行目とかよい気づきっぽい。

つか、ｅｐ４って見立てしてない（犯人ができなかった？）よな？

棋譜が無いのはきっとあれだ
殺害順番がわかってしまったら色々と不都合があったんじゃなかろうかと

すまん、とらでEP4を予約購入しても何もついてなかったんだが、今回ってとら特典って無かったの？
あったから予約したような気がするんだが…

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　どうしてこうもシエスタの45は無能なのかお・・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

そして手紙も魔法陣も全く出てこなかったんだよな

>>471
矛盾点とかは置いといて、俺はちょっと好きだな

＞「英語で言えよ。お前そういうの得意だっただろうおお？」

で、下位ベアトは紗音かと思ったもんだ。戦人に英語まじりで口説かれた過去があるそうだし。
でも戦人の英語に爆笑したのは朱志香だからやっぱり朱志香かな。

>>486
今回はなかった

>>468
>>84

なんか未確定の出来事が多すぎて、本文中の記述を借りると
点で推理なんてできん。
大胆にまず仮説をたてて、その根拠を拾って面にしていく、ぐらいしかできん。

あの、ところで質問なのですが、EP4内の
どこかで縁寿が誰かに「私の努力が、絶対に叶うという保証をください」
みたいなこと言ってたよね？あれってどこのシーンでしたっけ？

ってか戦人と電話かけたり遭遇したりしてる制服ベアトのことを
みんなはどう考えてるの？　島には１７人以上いないんだろ？
つんでるじゃん。

俺は、その時点で戦人が確認していない人物が
実は死んでなくて、変装してる、って思ってるけど
もし戦人とＥＰ４で直接対面した制服ベアトが
ファンタジーの登場人物だったら
それと戦人が会話して、テストしたり礼拝堂にいくように
指示されたりで、けっこう終っちゃってるんじゃね？

皆は制服ベアトについて、どう思ってるか知りたい

＞どこかで縁寿が誰かに「私の努力が、絶対に叶うという保証をください」
＞みたいなこと言ってたよね？あれってどこのシーンでしたっけ？

ラムダ卿の小冊子、　私の努力が〜　は縁寿じゃなくて
　　　鷹野さんのことだとおもうよ

>>484
うん。できてない。
とりあえずきんぞー☆は「ゲーム開始時点ですでに死亡（赤）」だから
どんなに仮定をゆるめても「第１の晩」かその前に死んでるんだよね？
とするとやっぱりあの晩での死ぬ順は見立ての意味でしかないのか。これは確定か。

戦人とＥＰ４で電話して直接対面して会話して
テストして礼拝堂にいくように教えてあげた制服ベアトは
いったい何だと思いますか？

見立てで思い出した。
碑文の黄金卿で手に入るものだけどさ

＞　一つは、黄金郷の全ての黄金。　→　EP３の物語（絵羽が黄金をみつけたのがテーマ）
＞　一つは、失った愛すらも蘇らせる。　→　EP２の物語（恋愛がテーマ）
＞　一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。　→　EP４の物語（ベアトを最後に眠りにつかせた）

なんか綺麗に対応してね？
偶然？
実は碑文って、EP単体で考えるんでなくて、EPを越えて考えるものなんじゃないかなとか。
各epの正体がボトルメール文書なら、つなげて考える必要があるのかも

>>495
そーでしたっけ？そのラムダの小冊子に出てくる表現がEp4のどこかで出てきた
気がするんだよね。あざす

>>495
EP4で「私の努力が〜　等出てきてるのなら、どこなのかこちらが知りたいところ
いまいち覚えてないんだよな…

>>494
EP2ラストで魔女に屈服した戦人が黄金の蝶やら山羊の貴族やら明らかな幻想を見せられたように
魔女の存在を少しでも信じた状態の戦人なら幻想を見せられることもある、と予想

ちょうど朱志香と霧江からの電話の直後で魔女の存在を信じ始めていたのがポイントかな、と

＞EP2ラストで魔女に屈服した戦人が黄金の蝶やら
＞山羊の貴族やら明らかな幻想を見せられたように
＞魔女の存在を少しでも信じた状態の戦人なら
＞幻想を見せられることもある、と予想
それは考えてなかった。ありがとう。

>>496
ゲーム開始時点が第一の晩以前ってのはどこから？

>>498
考えたこともなかった。ありかも。
Ep2の「失った愛」ってのは真里亞視点で「失ったと思っていた母親からの愛」って
考えることもできるしね。

そもそもゲームの勝者がEp3で表れてるはずなのに
Ep1の「人の命もすべておかえしいたします」とかぜんぜん守られてないんだよね。

>>463
　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　縁寿がいじめられそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って霞をやっつける。
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i
　　　　　　　　　　　　　

>>503
EP4序盤が中盤でベルンは「ベアトが作ってるゲーム晩は10月4日と5日をきりとったもの」といっていた

>>505
チョンは祖国に帰れ

>>503
あー、表現が悪いね。
「ゲーム開始時点で金蔵は既に死んでる」んだよね？
でも、「ゲームの開始」ってのが何を指すか本文中では明らかにされてないでしょ？
ゲームが何を指すかもそもそも明確ではないんだけど。
例えば、「人が死に始めてから」をゲームのスタートとするならば、第一の晩がそこに値するってこと。
つまり、金蔵は10/4の朝まではいきてないけど、金蔵が自殺する、ということが
ゲームの始まり、って可能性も捨てきれないと思って。

金蔵っていつ死んだんだろうね？
霧江は「去年も怪しいと思ってたけど今年で金蔵死亡を確信した」みたいにいってたから去年はすでに死んでる？

肖像画と碑文がかけられた二年前にすでに死んでたら色々と状況が変わるな

>>508
天才あらわる('A｀)

ゲームがいつの期間を指すのかさがしてみるわ

既出かもしれないが。

・明日夢はベアトリーチェ(金蔵が最初に出会ったベアトリーチェ。EP3に登場したベアトリーチェは
　二代目であると仮定する)の娘（ただし、金蔵と血縁はない）である。

・真戦人(仮)は留弗夫と明日夢の子供であるが、何らかの理由で行方不明である
　・死産であった、女性であった等理由は色々考えられる
　・後者であった場合、
　「真戦人＝朱志香（子供の居ない蔵臼夫婦に養子として譲った）」
　「真戦人＝紗音（正体を隠すため福音の家に引き取らせた）」
　など可能性は色々考えられる。
　但し、下に述べる推理が正しい場合、女児であっても問題は無いはずなので根拠は薄い。

・４番目の子供であり、継承権の低い留弗夫にとって
　「誰も碑文の謎を解かなかった場合、全ての財産を継承するベアトリーチェの唯一の血縁者」
　である真戦人は最後の切り札だった。（ＥＰ１での「殺されるかも」発言はこの事実の公表を
　前提とした発言である）

・本編の戦人は真戦人とすりかえる為に死産という事にされた霧江の子供である。

----
以下妄想。
「６年前の罪」とは、６年前に戦人が「明日夢の子供ではありえない事実」を喋ったとか
そういう事じゃないかなーと。例えば血液型とか。

>>508
言い出すとキリがないんだよね
メタ視点でベアトがゲーム開始を宣言したあたり、かなぁ？
全EPで宣言あったかな？

やっとEp4をクリアした
発売から今日までの流れを三行で

>>512
１２時の鐘が鳴った時がゲームの始まりだ！

>>513
縁寿は俺の嫁争奪戦
カノン＝シャノン説が話題に
さくたろは実在する(赤字)

量産型
さくたろう
出土

縁寿はマモンの嫁だろうjk

>>513
マ
モ
ン

個人的には「魔女の手紙１」が読まれる一日目夕食からがゲームだと思ってたりする。
ゲーム開始宣言を「駒」たち全員が認知するのはあの時点だから。
やっぱ全員にゲーム開始をはっきりと伝えないとアンフェアじゃないかなと
そしてあの手紙は読む時間がはっきりと指定されてる。

だからep4じゃゲーム始まる前にみんな死んでる。

ＥＰ５の上位世界の始まりのシーンはどうなるやら

>>513
うきゅー！！
うっ、きゅっ、きゅっ、きょ、
うきゅっ、きゅー！！！

>>491
回答サンクス。なんで勘違いしてたんだorz
それなら他店で買ってたのに…

>>513
一日あたり
4スレから
7スレ程度の勢い

既出かもしれないが、ラプラタ江の浦を読んでで書きたくなったので。
碑文の意味は、ＥＰ３で絵羽が言っていた鮎でなくても良いという意味で
ピンときた事。
川に帰ってくる＝鮎でなくてもいい＝鮭でもOK？
この二匹に共通するのは川で生まれてその生まれた川に帰ってきて死ぬ。
そこで母親と墓地という意味なんじゃないかと思った。
故郷を貫く、は墓標の意味で。
兄妹達の母親（金蔵の妻）の墓標があるところが黄金の鍵があるのではと思ったんだ。
里と二人が口にし岸は挫折。
もし兄妹達が全員福音出身なら否定される上に支離滅裂な考えですまん。

個人的にはEP5から上位世界一切無しでも驚かないぞ。

黒い内面曝け出して壮絶な殺し合いを続ける右代宮一族。その中で
少しづつ正気を失っていって最後には「これは魔女の仕業なんだ！」と
叫ぶしかない哀れな戦人を淡々と描くとか。

というか、魔女のゲームってまだ続いてるの？
実は今回で終わったように思えてしょうがない。

ラムダは「こんなことでベアトは終わらない・・・よね？」みたいに言ってるけど、実際は今回のゲームの最後まで確認してないんだよ。
あのトンチキ魔女ペアがゲームの最後を確認しなかったのは今回だけ。

ゲームの始まりが６年前
無限の魔女とか言ってもたいして古い過去まで溯れてないので６年前まで溯れないベアトには勝てない
という電波が

>>511
＞＞「６年前の罪」とは、６年前に戦人が「明日夢の子供ではありえない事実」を喋ったとか
そういう事じゃないかなーと。例えば血液型とか。

確かにありえる。自分は>>471で戦人の罪は約束放棄だと書いたけど、いくら子どもの頃だからといって婚姻レベルの約束を完全に忘却するのはないですよね。
「ありえない事実」なら戦人が覚えてなくても不思議じゃないなー

ただベアトから「罪」という単語で言われたから、戦人は思い当たる節がなかったかもしれない・・・

>>511
むーありえるなあー。
何の意味もない質問なんだけど、上位世界ではなんだかんだベアトは戦人のことを
気にかけてると思うんだけど、そういえば恋愛描写って全然ないよね。
お互いがお互いを気にはしてるんだけど。
これってもしかして、母子の存在にあるからそういう感情が生まれないのかもね。

これも例えばで考えるけど、「ベアトは戦人の母親で、現世にはいない。
でも、上位世界でなら会うことができる。しかも、ゲームが終わるまでずっと。」
こういう前提だったら、ベアトにはゲームに勝つ、負ける理由があるないにしろ
「少しでも長引かせようとする」動機は十分生まれるんだよなー。
あくまで妄想ですが。

>>513
あ
た
み

>>529
それだったらラムダさん超いい人ですね！！
ベルンさんは・・・

「私を殺して。
さもなきゃお前が死ね」（赤字）

な母子関係つうのも壮絶だな

母子っつーか、祖母やね。
この過程だとＥＰ３の楼座が出会った「ベアトリーチェ」の存在が完璧に浮くんだけど
彼女の存在自体が竜ちゃんの仕組んだミスリードと考えればありかな、とか。

二代目の正体は福音の家から連れてこられて「ベアトリーチェ」として育てられた
孤児とかで。

さてそろそろネタでも考えるか

>>511 の前提でもういっこ仮話なんだが、
ベアトと真里亞の仲がいいのは「真里亞の本当の母親はベアト」なんじゃねーだろうか。
これだったら真里亞が魔女に興味をもつのも、
楼座がマリアのことを邪険に扱うのも一応納得がいく。
これはずるい推理だけど、楼座みたいな主要キャラをあーやって一方的に印象悪くするのって、そうとう勇気と労力
いるんだよね。だから熱海にも何らかの意味があるんだけど、本当の母子じゃないって説もあると思う。
あと一応、戦人と真里亞の髪の色は似てたりする。一応ね。

>>535
それは無いと思ったけど、反論できる材料が思いつかないんで有効

>>535　
もしかして、戦人と真里亜の母親は同一人物？

留弗夫の「俺は今夜死ぬだろうな」に注目してみたい。
というのも、留弗夫は唯一EP3を除いて第一の晩で死んでいる。EP3だって早いほうだ
つまり留弗夫は比較的死にやすい条件にあるんだと思う
「見てはいけないもの」を見てしまったからそういう発言をしたのだと取れる。
さらにそれは戦人に伝えられないような内容でもある。
戦人に伝えなかったという事は、見た内容はあくまでも自分（あるいは大人たち）
に危険が及ぶもので、惨劇が予想されるものではない。
そして霧江にも関係しているのではないかと推測される。
霧江によるとあの発言をした時の留弗夫からはかまってオーラが出ていたから。
これらから導き出される答えは・・・真戦人を目撃したのではないかな！？
こっちは根拠ないんだけど、真戦人は金蔵の名を受け継いだのかも、とも思ってたり。
どうか皆さんの意見をお願いします・・・

流れを一切読まずに書かせてもらう。

未だにep2をプレイ中なんだが、、
竜騎士って絵はアレだけどキャラの表情の表現？はものすごく上手いな。

こんなにムカつく・イラッとする表情は無いとベアトが出るたび思う。

>>539
クリームパンみたいな手なのが珠にキズだけどな

>>493
真里亞が産まれた国を間違ったの辺りに
縁寿「絶対に叶うという保証を、誰かがくれたなら、きっと心も休まるでしょうにね。」
ってのがある

>>456
「絵羽が生きのこらなかった世界」ってあるんだろうか・・・。
絵羽は生き残って縁寿の親代わりになった未来は決まっていて、
各エピソード（過去）で絵羽が死んでいるのは創作かもしれない。

>>538
真戦人は6年前に死んだと思われてたが実は生きてたうえに金蔵存命中に当主継いでました。か

>>540
それでもひぐらしに比べればかなり上達してると思うけどな
夏コミが待ち遠しいぜ

ep1かep2で金蔵も朱志香並に咳をしていたが(幻想描写じゃなかったら金蔵の方が重症だから当たり前けど)
あの時の金蔵は朱志香だったのかも(『金蔵』の名を襲名した？)

とりあえず二人とも咳をしなくなったのは幻想(魔法＆魔女)が現実(病気)を侵食したからなのかな？
まぁひぐらしと一緒で重複描写の省略の可能性もあるが…

>>541
それだ！スッキリ！！サンクス！！！

>>541
thx

実は二代目ベアトと楼座は入れ替わってたって事はないだろうか？

崖から落ちて死んだのは実は楼座。
その際に二代目ベアトが入れ替わった。

　「真戦人＝朱志香（子供の居ない蔵臼夫婦に養子として譲った）」
　「真戦人＝紗音（正体を隠すため福音の家に引き取らせた）」

これありそうで怖いな

熊沢が開眼したらトラウマ絵になりそう。
ワルギリアだし。

>>548
斬新だな。ありえなくもない・・・
でもさすがにばれるよーな。ちっと苦しいよね。兄妹きづくべ。

>>535
＞＞これだったら真里亞が魔女に興味をもつのも、
真里亞は魔女に興味を持ったのではなく、魔法に興味を持ったのでは？
楼座との幸せな生活を送るための「幸せ」を魔法でクリアしていったと思ってる。

＞＞楼座がマリアのことを邪険に扱うのも一応納得がいく。
これはEP4であったけど、女として生きたい楼座は蒸発した夫との間にできた真里亞が邪魔だったのでは

＞＞これはずるい推理だけど、楼座みたいな主要キャラをあーやって一方的に印象悪くするのって、そうとう勇気と労力
いるんだよね。
これは同じく思った。

＞＞だから熱海にも何らかの意味があるんだけど、本当の母子じゃないって説もあると思う。
愛人との旅行が主だったと思うから、可能性は低いかな。
本当の母子じゃなかったら真里亞が何か勘付くシーンがあってもいいと個人的に思う。

あーベアトリーチェのフィギュアでないかなー
2万までなら出す

>>543
荒唐無稽すぎますか。
やっぱ無理あるよなあ

>>551
その二代目ベアトは金蔵に隔離されてた楼座の双子の片割れとか…
ようは詩音みたいな感じで。

　　　　　　　　　　　　　 __／　　　　　 _,／　　　　　 /　　 |
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　　　　　　　　　　　　７　　　　　〃７"l　　　　　　ノ｀ヽ ､/::::::ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　‖./::::::ヽ　　, - '´::::::ヽ::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::::l.,xr‐｡､　　, r‐.｡x､ l:::::::::::::::::.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::l｀｀ー´　　 ｀ー ''"i:::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　// ｝.　　　　 !:::::::ﾊ ""丶　　　 """i:::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　　　 ヽヽ.λ 　　r--ｧ　 　 !:::::/:::::〃
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /.　　　 　　 ヽヽ l＞ ､ ｀ ´　 , イ::::/::／
　　　　　　　/　　 ノ /　　 　　　 ＿_ヽヽl｀＝｀ = '´=/:／イ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/ ! l_,,rｚ=＝'､-----‐ゝx=､､==---- てr=-､_
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐'"　　　　　__　　 ﾟ(ゝノﾉ _, -'":::://ミ-＿｀ー-､
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　　　　　, ‐" 　O／//''"´:::::::::::::://　_, ‐彡ｸ‐‐ ヽ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　　　 ／　　,r／／//::::::::::::::::::::// ‐/ // /　　　 }｝､
　 /{:::::::::::::::::::::::::/｝　　　　 ｛　　　{/／__/∧ミ＞､_O/'" 彡//　/　　　　!j j
　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐‐‐'''''ﾌ-=//-‐‐//‐‐--==＝≦ ////　/　　　　{ { { }
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　　　　ゝl.//::::::::://:::::::::::::ヽヽ::｀::7/.//､　!　　 _, -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　｝=｛::::::::::j-i:::::::::::::ﾟ:://:::::::{ {:{ { ヽヽ､／:::;;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 l:::::::::::l　l:::::::::::｡::l l::::::::::! !l├‐'"｛;／''":::;;;;;;::::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝:::::::::::}-｛::::::::::::::l l:::::::::∧ヽヽ.　　レ‐'"‐'"i l::::::!l:::ヽ

どうかどうか、譲治と紗音のラブラブパートが幻想であるように切に願う

>>557
なんだと貴様

>>557
幻想だってのはEP１時点で既に言われてたよ
あれは他人がそう思ってるだけだって

今のところあまり目だってないキャラって、回答編では
それなりに出番はあるのかな？

EP1ではほぼピンで目立てたものの、その後は微妙な夏妃
EP2でちょっと目立っただけの空気な郷田
師匠と別勘定にするとギャグシーン以外では殆ど目立ててない鯖

この辺のキャラの描写にはテコ入れは入るんだろうか？

縁寿って戦人の娘なんじゃね？
６年前の罪はそれだったんだ！

最初は直視できなかった譲紗シーン（主に譲治の臭いセリフ）も
なんかなれてきた。

やっぱりep4新出曲には神曲は無いんだな

>>560
鯖は実在ベアト・九羽鳥庵絡みの話があれば出番ありそうだけどな
夏妃さんは幻想無しの部分でもっと出して欲しいものだ

>>師匠と別勘定にするとギャグシーン以外では殆ど目立ててない鯖
家政婦はきっと何か見てたよ
竜ちゃんならきっとやるよ
根拠はない

>>563
hibutaだったかは人気あったよ
あと全体にEP4曲は音つくりがよさそうな印象がある

>>560
竜騎士がどっかのＥＰ１後のインタビューで
夏妃がこんなに目立つことはもうないみたいなこと言ってたきがする。

つーか解答編で目立つキャラは主に犯人や黒幕だと思う。
ひぐらしもそうだったし。

>561
確かに縁寿は６歳。
戦人の罪も６年前。
絶対に無いとはいえない。

と言うことは霧絵が戦人を誘惑して身篭ったと。
で、戦人はルドルフの息子ならば縁寿は金蔵のひ孫

最近はシャノンとジョージの関係は嘘っぱちって結論になる推理が多めに感じるけど
作品のテーマである愛がなければみえないを何度も語ってるシャノンが愛に嘘ついていいもんなんだろか…
解ではOPから全部変えてそれすら真のテーマじゃないのか

ふと思った
ep1かep2のボイラー室で金蔵の死体を焼いたのって誰だろう？
ゲームの開始時に金蔵は死んでいる(赤字)のだから、死体がいつ運び込まれたのかも気になる･･･

>>569
「愛がなければみえない」なんて序盤のミスリードかもしれない。
白ベアトを描きたいがための。
そもそもそれがテーマなんて誰も言ってないのでは？
志方が印象的なセリフだったので気に入ったというだけで。

>>570
EP3でも密室の中にいる筈なのに焼かれてるし
ひょっとすると最初からボイラーの中にいるのかも

>>572
最初からいたなら臭いは？

>>563
happy_maria_utaって新曲だっけ？神曲とは言えないが結構好き

EP1では礼拝堂やらの情報が出なかった、必要なかった理由を考えるけど
EP1やEP2はボトルメールの創作だからどう考えるべきかわからなくなるぜ

>>573
10月だし二日目まで点火してないのかもしれん

縁寿としたい

>>573
私もそこが気になった。
時限発火装置でしたってオチじゃありませんように･･･

なんか真戦人って書くとマサトって読めるな

南条が地下道の存在を知ってたのもあやしい。

戦人が女で留弗夫との間に産まれたのが縁寿という可能性もある

>>570
金蔵の部屋から焼却炉(直orゴミ置き場)直行のダストシュートがあるのかもしれない(そこから捨てた)
ep4の南條ボッシュートも関連しているかもしれない(×食堂→地下牢　○食堂→ボイラー室だったのかも？)

ベルンのヒントもあてにならない、赤字もあてにならない、下位戦人視点もあてにならない、
これでは推理しようがないよ。
難解にするのはいいけど、これは単に情報少なすぎ。

ep1の夏妃の部屋に書かれていた赤文字の跡って
このスレではどういう解釈だったの？

>>581
縁寿が「お兄ちゃん」と赤で言ってたのに女？

>>583
最初のヒントはともかく後の二つはあてにすべきものじゃね？

そろそろチェス盤をひっくり返すとベアトの目的がわかる的なことを
竜騎士がいってたみたいなんで
チェス盤をひっくり返そうと思ったけど、あまりに時間が掛かりそうだったんでやめた

ひとつ気になったのはEP4の対戦者の資格
「右代宮金蔵の孫、右代宮戦人と戦うためにこのゲームを開催した」

とあるけど、とりあえずベアトは戦人の正体に気がついているハズなんだけど、この資格自体は
戦人が留弗夫の息子だと赤で宣言すれば意味をなさなくなる
それでも上記の宣言を資格としたのは何故か？

１　ベアトが戦人の正体をわかっていない
２　なんとなく雰囲気で。金蔵の孫ってのが響きいいし
３　戦人は金蔵の孫ではないわ！（同時に縁寿も金蔵の孫じゃない）

一歩目でこの混乱っぷりww

>>585
つまり留弗夫が女…

>>586
赤字を疑え説はたくさん出ている、
下位戦人が幻覚を見ている又は嘘をついている説もある。

俺も死んだら黄金郷に導かれるのだろうか・・・

>>583
つwikiのアンチミステリーとアンチファンタジーについて

>>585
戦人女説での一番のネックがそれだ
戸籍上は男として育てられたとか考えたけどもはや妄想の域だな

>>589
たかがいくつかの説の為に唯一の蜘蛛の糸を手放すってのはなんだかなぁ・・・

>>589
10/4〜5の六軒島の描写は創作と見る説もある

>>582
死体を原型のまま捨てられるダストシュートがあるならそれは「密室定義」に反しないか？

…と思ったけど、書斎って密室定義されてたっけ。

>>587
ベアトは「ベルンと超パーにはめられた・・」みたいな立場なのかも

>>594
未来世界の縁寿と絵羽と小此木とほくろババアの証言だけで推理したほうが良かったりして。

お茶会の2曲はなにこのラスボス曲って感じですごい好きなのだが

問題
絵羽は寸止めキックをしたつもりでしたが、足元が狂ってヒットしてしまいました
さらに戦人は酔っ払っていたのでふらっとクリティカルポジションに入ってしまいました
鼻がもげ、目玉が飛び出し　戦人は　死　ん　で　し　ま　い　ま　し　た
さてこれは事件でしょうか、事故でしょうか？

>>587
戦人と留弗夫との関係は微妙だし、明日夢方面から攻めれば大丈夫と踏んだんじゃね？
「留弗夫の息子である」事を証言しそうな縁寿は例のルールで縛ってあるし。

それでもリスクは残ってるんだが、ベアトの場合「リスクを残さなければ魔法が使えない」らしいし。

ひぐらしでもそうだったけどこの作者の特徴は「何を推理していいか分からない」だな。
本人もその弱点を知ったから「推理は可能か不可能か」みたいなキャッチコピーで逃げたんだろうなあ。
んで、推理できない人は甘えているみたいな方向に持っていくと。
ひぐらしで叩かれて成長するかと思ったら、開き直ってしまったという感じだな。

金蔵死亡説だが
蔵臼達が生まれるよりもっと昔に殺されてて
何者かが金蔵の名前を語ってるとかじゃね？
これなら赤で死亡宣言されてても普通に登場できる
てか金蔵だけじゃなくて全キャラで使えるｗｗｗｗトリック意味なすｗｗｗｗｗ

漫画版の第一の晩前のシーンに時系列の偽りがなかったら最初に消えたのは紗音(蝶に気がつき鍵束残して消えた)
被害者第一号の可能性もあるがスイッチが入って(人格が変わる)豹変し、犯行を開始した可能性がある。

未来の描写もどれだけ当てになるのやら…って気もするんだよな。

魔女エンジェがグロ肉になった以上、未来エンジェが手に入れた情報が
戦人に渡ることはないわけで、つーことは未来エンジェの手に入れた情報は
別になくても推理可能ってことだろ？
未来エンジェの妄想日記は信憑性の怪しい部分も多いし、未来エンジェが
手に入れた情報には多分にノイズが混ざってる気もする。
もちろん、ノイズに紛れて戦人が手に入れることができないような大ヒントも
含まれてるんだとは思うけど。

>>593
推理にどういうスタンスを採ろうとも人それぞれだし
手放したくないならそうすればいいだけ

>>583
なんか作者が対談で、過去の名探偵推理ものの影響で一本きりの矢で射るのが美徳みたいな
変な意識が植え付けられてるけどそれはおかしい、本来なら謎を打破できるすべての説は
等しく１ポイントで数多く推理を出した方がすごいはずだ
だからまだヒントが出きってない様子見だとかなしでがんがん推理出す人が最も正解だみたいなことを言ってた

まあひっくり返すとほらほらどんどん推理しろよって挑発なんだけどさ

>>599
おばはんの蹴りで目玉は飛び出ないし人は死にましぇん

緑寿は戦人と霧江の子説出てるが
6年前は戦人12歳
12歳に種ある？

>>608
人によりけりだろｗ

推理に何らかの確固たる土台は必要だと思うんだがなぁ…
それが赤字じゃない人は、何を土台にしてるんだろうか

>>606
そういう言い訳ばかり考えるより、本格ミステリーの一本でも書いてみろよって言いたい。
書けないくせにそれを馬鹿にするような発言が見苦しい。

魅力ある下手絵を自分で描いたり、キャラを作るのが上手いから、それにお金は払うけど。
内容自体はなんだかなあ。

赤字は疑っちゃダメだろう
というか、赤字が嘘だったら流石にひく

まあ、叙述トリックは山ほど仕込んであるだろうから「完全に信じる」のは多分間違ってるだろうと思う＜赤字

>>600
順当に考えればそんな感じだろうね
こういうのを延々くり返すって想像しただけでゲップが出てきたんだwww

>>601
何を推理していいか分からない構造にワザとしているわけで、それは弱点じゃなくて
むしろ竜騎士の一番の武器
それが納得できない人には向かないと思う

赤字全部嘘でしたぁとかもまあそれはそれで

>>610
ベアトの目的が戦人を騙す事なら
ルールとか無視して真っ赤な嘘でもなんでもやると思うぞ？
そもそもゲームなんてやる必要があるのかどうかさえ疑わしい

>>593
IDに うしろみ まで完成してて惜しい
てか ６３でローザか

>>610
作者が赤字に疑問を投げかけるような発言するんだから仕方ない。
その発言がまた人を馬鹿にしたような曖昧な内容だからもうどうしようもない。

俺はベアト以外の赤字は疑っていいかもしれないと思う

　推理ぃ？　ミステリー？　本格ゥ？　あっひゃははははははははははは！！　ばァかば
かしいぃいいぃ！！　ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママに読
んでもらうといいさ。そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれ
たのだけ読めばいいさ！　ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけくってりゃあ
いいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！

竜ちゃんのスタンスはこれだな

>>604
もし縁寿が戦人に「こんなボトルメールがあって・・」って内容説明したら恐ろしいことになる気がする

>>332
ドグラ・マグラ今読んでるんだが
これは当たりっぽい臭いが…
ミスリードか…

>>618
だからこその、愛がなければ見えないだ
不安定な土台にあえて乗っかって、そこから推理を構築していく
うみねこの推理スタンスは大体こんな感じじゃね

>>614
武器っつうか、それがありなら誰でもやるけど、つまらないからやらないだけであって。
ひぐらしは何となくそれが斬新に思えたから誤魔化せただけで（誤魔化せてないけど）、
二度続くと無能なんじゃないかと思えてくる。

まあ、ひぐらしもうみねこもキャラと音楽が人気を支えてる気がするんだけど。
内容とか謎解きに期待しない方がいいような。

ドグラ・マグラそのままパクリましたーだったら流石に干されるだろww

>>611
そもそも竜騎士に本気で本格ミステリー書いてくれって期待してる奴なんて居るんだろうか

もう、そうとしか思えない
妄想としか思えない

うん、この間
ウンコの間

>608
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E9%80%9A
精通は早い人で小学校3-4年生だとさ。

>>624
>武器っつうか、それがありなら誰でもやるけど、つまらないからやらないだけであって。
それを証明できるのかい？

ep4やり直してみた。
金蔵の死亡が10/3以前なら使用人および南條と長男夫妻が怪しくなってしまう。
逆に屋敷到着以降ゲーム開始前（この時間がありえるのかどうかは不明）ならば少なくとも長男家族は白と考えられる。
ゲームの時間を赤字で定義してほしいなぁ。どのみち南條と使用人は何かしら噛んでないと説明がつかないから灰色。

で、地下牢でのジェシカノの会話から前のepの結果を知ってるような会話してたよね？
あれは何の意図があるんだろう。
文面どおりに捉えればループしてる？
もしくはほぼ確実に生き残れないことを知っている、または覚悟している？
あまり意味はないのかもだけど。
霧江さんが内線番号知ってるのも謎なんだよな〜。
ジェシカもゲストハウスの番号なんてとっさに思い出せるか？

あと今回は頭部ばっかり狙われてるけど半壊と打ち抜かれてる死体があるんだよね。
譲二、霧江、郷田、熊沢は打ち抜かれた死体。
譲二の死を知ってるジェシカの頭は半壊してる。
二人が犠牲者で同じ場所で殺されたと仮定すると凶器が異なるって事だよね。
三人娘説が本当ならありえるかも。根拠は薄いか。

〜以下妄言〜
六軒島が二つある。
だから死体や証拠が見つからない。
ってのは無理か。

>>626
書いてほしいとは思わないけど、竜ちゃんの最近の発言は、
前衛的なロックやってる人間が「クラシック？楽譜通り演奏して満足できるボクはママにピアノ教室にでも通わせてもらったらああ？うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！ 」
って言ってるくらい愚かな発言な気する。

　　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　何言ってんだこいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 竜騎士　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>629
ここに来るような奴は何していいのかよくわからない状況で右往左往するのが好きな奴等多そうだな

>>628
熊沢「わたしは11のときでしたねぇ。ほっほっほ」

>>566
全体的にいい曲ばっかりなんだけど
特別に気になる曲が無いんだよな。

>>624
音楽はそうか？
うみねこはともかくひぐらしは最初フリー素材じゃん

>>630
最後の三行で
まったく同じ二つの島
片方には山があり、もう片方にはない
崖に張り付くようにして建っている館が船になっている
というのを思い出した

>>631
俺はそれは別に愚かだとは思わんなぁ

>>624
まぁおまえには向いてない、それだけだよ

例えばおれからすれば物凄くくだらない物とかあったとしても、それを好きな人には価値がある
わけで、わざわざ否定してもわかってくれないだろうし

これはつまらないという前提の人間とこれはおもしろいという前提の人間の話がかみ合うわけ無いとはたから見てて思う今日この頃

>>628
>遅い人で高校生16-18歳と言われている。
俺二十歳越えてもまだとか相当ヤバイだろこれ・・・いまさらながら焦ってきたｗｗｗ

なんだかんだいっても竜ちゃんはちゃんとヒントや伏線残してくれてる
つまり愛がなければ見えない

六軒島の全ての殺人は犯人Xの何らかの手段Xにより可能である
手段Xは悪魔の証明により説明は必要なし
赤字で不可能と見られる犯行も何らかのトリックXで可能である
トリックXの説明は悪魔の証明により不要
以上のことから全ての犯行は人間が行うことが出来ると説明が可能である

こんな感じだよね人間犯人説肯定側って
それを魔女側は赤字で狭めていくしかないんだから本当に魔法でやってない限りは勝ち目なんてないわな

もうEP4にもなるのに、不満があるのにも関わらず続けてきている
その上わざわざスレにまで来てわめいている
以上の事から、実はうみねこを愛しているツンデレだと推理できる

被害者と加害者の二人の岸を探れ
そこに黄金卿への入り口ガッ

>>692
うみねこ読んでるとこんな人間になるのかと思うと悲しい、って思われるだけのような返し。

>>641
まじ？

竜騎士の挑発的な発言は、単純にそうやって煽った方が面白いしみんなも推理に熱が入って楽しめる、って思ってるだけじゃないの（実際に楽しめるかどうかは人それぞれだけど）
格闘技における煽りVTRみたいなもんで別に本気で罵倒してるわけじゃないし、聞く方もそのぐらいの意味でとらえるべきものだと思う

>>692に期待

>>630
ジェシカノがep3のはなししてるってどんなんだっけ
シャノカノのまちがい？

ノアだけはガチ

>>692…哀れな人間だな

>>692
最低だな

レス番ごめん。

まあ俺の書き込みにむかつくってことは苦しいけど竜ちゃんを信じたいって気持ちが強いんじゃないの。
もっと余裕あると思ったらそうでもないんだな。

>>641
まじ？

>>692みたいな奴と一緒だと思われるなんて反吐が出るわ

>>646 >>654
これ以上言うとスレチになるからもうこれ以上何も言えないけど
赤字で言えるほどガチ

うみねこアニメ化は可能か、不可能か

>>647
煽ってスレが盛り上がれば的な

どうでもいいけどうみねこが全く鳴いてないよな

>>692
人生やり直すべき!!!

>>653
あぁ、確かにむかつく
主観と客観をはき違えている奴のレスは、どんな立場のレスだろうと腹が立つ

>>656
病院行ったほうがいいんでない？

>>656
病院いけ

692とりたい

>>641
夢性する暇もないほど自家発電ばっかしてるからだろｗｗｗ

本当なら医者行け、
町医者レベルじゃなくて、大学病院とかの然るべき分野の専門医に。

>>656
病院いけ

とりあえず>>656は病院で女医さんに見てもらったほうが

>>649
ごめ、シャノカノだった・・・orz
語呂が良くってつい・・・

三人娘説読んでからやり直してみるとなんとなく引っかかるんだよね。
それでなくても彼らの立ち居地は怪しいから深読みしてしまう。

すげーどーでもいい電波受信した。

００とバトラとルーレットの関係性。
一応俺なりの推理になったんだけど聞いてくれる人いるかな。

縁寿が六軒島に０〜６歳の時行った時
一体何があったというのか！？
盛大ないじめ、譲治のお見合い、ゲストハウス建設、薔薇庭園改造
ベアト復活、ベアトの肖像画、嘉音とか郷田とか、他いろいろ

南條の病院でみてもらえ

名前昨日のままだ☆
しにたい☆

死んでしまえー

家具という概念を見ていると家畜人ヤプーを思い出さないこともない

死ぬ前に受信した電波を書き込んでもいいんじゃない？

410ちゃんで抜くかな

遺言だな

>>647
>>658
このスレでも度々そういうのがあるね
やっぱ竜騎士一味も見てるだけじゃなくて書き込んでるんだろうなあ

ルールや約束なんて相手の思考を狭めるための攻撃、と思えば
真っ赤な嘘でも納得できなくもない
信用させてから突き落とすとか詐欺師の常套手段だし

赤に関しては
1、真実
2、嘘
3、嘘でも真実でもいいが、ベアトは真実を語ってる
4、嘘でも真実でもいいが、ベアトは嘘も真実も言ってる
5、嘘でも真実でもいいが、ベアトは嘘しか言ってない

詐欺師なら3、4を使うと思う

竜騎士なんてやばい推理がでてくると日記更新しそうだよねー

dreamenddischargerが神曲過ぎる
最初は今までのシリーズと毛色が違って微妙な感じだったけど
なんか聴くほど良さがわかる
今回はあんまり言われないけど評判悪いのかな

>>679
ベアトが知り得る限りの真実、だったら許せるけどね

竜ちゃんにそんな暇は無い気がする
おかあさんがスレを流し読みするくらいじゃないかあったとしても

>>669
かいてくれたまえ79の人

問題は『どうやって』ではなくて、『どうして』なのではないか。
出題編が全て出そろったが、そこで起きる事件は常に
『碑文を魔法儀式に見立てた見立て殺人』となっている。
さらに、EP4では多数の人物が魔法の存在を肯定するようなことを言っている。
（バトラがいるシーンで語ったのは郷田、熊沢、ジェシカ、キリエ）
何故、『魔法が存在しなければいけない』のか。

ボトルメールの存在を考える。（エバ生存ルートにおける）このボトルメールの内容が、
魔法的存在による連続殺人のストーリーであったことは作中で言及されている。
言い換えれば、魔法的存在による事件だと印象付けるための小道具であるとも言える。
さらに言えば、その内容の精密さから言って、事前に用意されたものである可能性が高い。


つまり、当時六軒島には
・魔法的存在を印象付けたいグループＡ
・金銭的理由から凶行に及ぶ可能性のあるグループＢ

があったのではないか。さらに
・グループＡは自己犠牲（自殺、及び仲間による殺害）を許容していた
・グループＢは第一の晩の犠牲者によって変動する
のではないか。

グループＡが仲間によって殺害されるのを許容していれば、赤字の大部分（自殺ではない）が意味を失う。

>>681
dreamenddischargerについては結構賞賛してるレスを見かける気がするけど？
俺も良曲だと思ったし、プレイしたことないけどビーマニとかで遊んでみたい曲だと
思ったな。（ついでに志方さんのパンツレイも一緒に。）

真里亞とさくたろうのやり取りをみていると、どうしてもこれが頭に浮かぶ

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00876.jpg
ベアト＝明日夢　戦人＝腹話術人形『太郎君』

>>683
スレを読むのもユーザの意見を見るって考えれば仕事だし、
インタビューとかを除けば室内作業なんだし、それくらいの時間は持ってる気がする。

>>679
４だったらきっついなぁｗ

>>679
書き込み内容とは若干ずれるけど、核心から目線をそらすために、どうでもいいことを
赤字でいって誤魔化す、というのはやってると思う

>>679
金蔵の魔術体系云々があるから1,3じゃないか？
縛りが多いほうが奇跡の見返りが大きい云々。
そしてep4戦人から普通に1なんじゃないの？

これから愛するさくたろを作ります
材料は揃った
人間よりぬいぐるみのが好きだ

うみねこ最高

すいませんでした

>>692
ボケ

>>692

>>693
安価狙うにしてもまたつまらないこと書いたなぁお前…

名前の襲名うんたらってのからすると、戦人視点意外の場合において
「ある名前」を持っている人物には、本来とは別の姿の立ち絵が使われてるのかもな
説明わかりにくいが

>>692
(´・ω・`)

んじゃ書いてからエンジェと一緒にハンバーグになってくる。

金蔵死んでる理論が出てから金蔵の部分にいろいろ注目したんだけど…
金蔵は確率と魔法の関係を話すときにルーレットが云々って言ってたじゃない？

んで、ルーレットでご乱心してたのはカノンくんで、
僕は０〜とか叫んでいたのを思い出した。
ルーレットでノワールでもルージュでもないのは
０と００だよね？
０と寄り添う００の存在、シエスタ００？
カノンによりそうのはジェシカ？シャノン？
ということは００＝ジェシカ？シャノン？
どちらにしろ三人娘説あたりの裏付けになるといいなぁ。

あと、バトラがくると惨劇起きちゃうぞ発言について。
バトラが来ると惨劇が起きるのは、バトラの罪とは関係ないんじゃね？

バトラが来ることによって、親族および関係者の比率がずれるんだよ。
単純な例だとエンジェが来てたころの親族会議は
バトラとエンジェが入れ替わっているから男９：女９。
しかし、今回の親族会議により、
バトラが入ってエンジェが抜けたので男１０：女８。

狼と羊のパズルを覚えている？
島を渡る、狼と羊の頭脳パズル。
どちらかの島で狼が多くなると羊がたべられちゃうの。

そういうことなんかなーって。電波びびび。

ドグラ・マグラの文中に六軒島大量殺人事件と
似たような設定の事件が…

以下引用
「その犯罪の外観（アウトライン）と申しますは、或る富裕な一家の血統に属する数名の男女を、
何等の理由も無いままお互い同志に殺し合わせ、又は発狂させ合ってしまったという、残忍冷血、
この上もない凶行を中心として構成されているので御座います。
しかも、その兇行の手段が、私どもの研究致しております精神科学と関係を保っております事実が、
確認されるようになりました端緒と申しますのは、やはりその富裕な一家の最後の血統に属する
一人の温柔しい、頭脳の明晰な青年の身の上に起った事件で御座います。
つまりその青年が、滅びかかっている自分の一家の血統を繋ぎ止めるべく、自分を恋い
慕っている美しい従妹と結婚式を挙げる事になりました、その前の晩の夜半過ぎに、
その青年が、思いもかけぬ夢中遊行（むちゅうゆうこう）を起しまして、その少女を絞殺してしまいました。
そうしてその少女の屍体を眼の前に横たえながら、冷静な態度で紙を拡げて写生をしていた
……という、非常に特異な、不可思議な事実が曝露されまして、大評判になってからの事で御座います
……が……同時に、その青年の属する一家の血統を、そんなにまで悲惨な状態に陥れてしまったのが、
何の目的であったかという事実とその犯人が何人であるかという、この二つの根本問題
だけは、今日までも依然として不明のままになっているという……どこまで奇怪、深刻を極めているか
判然らない事件で御座います。」

長いな、すまん
途中がよくわからんが一応投下

>>692
ガッカリーチェ

>>697
お前もつまらないレスだなあ

なんか、ごめんなさい。

>>682
さくたろ復活の話を信じるなら
未来の事はわからない＝知らない事は赤で言えない
とも解釈できるな

>>700
ああ言ってたなぁルーレット云々
EP2くらいまでは言ってた気がする

>>703
今日のところは寝たほうがいいよ、つまらないミスを濫発してるしフォローも泥沼

ここの住人は眠らないという噂はどうやら本当のようだな

>>679
赤は真実。
だとしても、後に発見された真実で上書きされるレベルの真実なんだと思う。
さくたろうの一件とか、未来から来たエンジェにベアトは反論できなかったし。

それこそ天動説が大っぴらに信じられてた時代とかもあるわけで、学説とかも
時代によってかなり変わるし。ｘｘ原人の捏造事件とかもあったよな。
そのくらいのレベル。

>>707
で？

dreamenddischargerは
goldenslaughtererとWorldend dominatorが入ってたから
miragecoordinator部分も少しでいいからあればなお良かったかなとも思う
確か無かったよね<miragecoordinator

男女男女禁止

>>698
そもそも立ち絵の有無関係なく喋っているから必ずしも表示されている人物が喋っているとは限らないからね。

ところでさくたろうの会話は終始【『』(腹話術？)】だったが【「」(通常会話)】は一切使われていない？

>>704
みんなお前に愛してもらいたいんだよ

どっかのスレで絵羽生還で赤字は既に矛盾してるってのがあったが
ベアトがそうだと強く確信してる又は知ってることを赤字で言うんだとすれば矛盾しないな。
または十二年後に絵羽が死んだのは寿命ではなくベアトの謀殺なら矛盾はしない

>>700
男１０：女８だと惨劇につながるどんなバランスが崩れるのかまでは考察してないの？

>>715
つまりベアトからすれば真実…か
厄介だな

>>693後の流れが冷たすぎて見てるこっちが精神的にやられるｗ

>>700
つまり戦人自体の罪が惨劇を生んだんじゃなくて戦人の参加が全体のバランスを崩して
結果的に惨劇を生んだと・・・すごく面白いです、でもなぜ男女比のバランスがが惨劇の
引き金になるのかが検討もつかん

発売からまだ日が経ってないだけあって推理ばかりだな。
ネタが産まれるのはまだまだ先か。
霞やガァプら新キャラにどんな色がつくのか楽しみだ。

>>698
黒い魔女エヴァが取り憑いた霞が絵羽になったように
キャラの中に悪意や憎しみがあれば立ち絵が変わったりするのかもねぇ
そういえばEP3黄金部屋への道で絵羽が会った楼座は幻覚説が出たりしたけど逆もありだなと

>>709
不確定要素や未来の事までは把握できないだろうな

でも実は未来や他人の思考も操れるような神のような存在だけど
わざと凡人を演じて遊んでる可能性もあるｗ

>>715
けどそうするとバトラが俺は明日夢から生まれたを言えなかったのがおかしくなってしまうんだよね
赤を言う際の本人の意識で多少ゆれ幅があるってのはありえると思うけど

まぁ男女で表したのはホントは違うだろうと思ってます。
それのがわかりやすかったから。

なんかもっと殺人の動機たる　
狼　と　羊　
が、存在するのだろうと。だけど、
きっとエンジェが羊でありバトラが狼であったために
ぱくん。とやっちゃったんじゃないかなぁ。とかとかなんて。

ガァプは俺の嫁

6年前を思い出さないのは戦人の罪
それを許さないのはベアトの罪

男は狼なの〜よ〜気をつけなさ〜い〜♪

赤字の信憑性を議論しなきゃならないのが面倒だなあ。
赤字無視で推理すると
つ赤字
だしなあ。

６歳と１８歳って事は戦人も朱志香も縁寿も干支は虎
秀吉は関西弁、つまりタイガースファン
だいたい視えてきた

>>721
「魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった」なんかまさにその典型だよな。
縁寿がさくたろうを蘇らせたのはこの後だから、過去形で発言されたこの発言とは
矛盾しないという……

>>722
赤を制御できるのはゲーム盤の主催者だけ、とかは？
戦人に赤の使用を許可したと見せかけて、実際はベアトが制御してる

じゃあ逆に、
もしも今回の親族会議にバトラがいなかったら、
という設定で展開を予想してみるというのはどうか。

>>731
紗音と朱志香がセクハラ発言もとい行為をされずに済んだ

>>731
船の速度を落とさずに済むとかまで事件に絡んでくるのかな。

>>731
親族会議に譲治乱入、紗音と結婚という電撃発表
秀吉いい意味で号泣、絵羽発狂、なっぴーメシウマ

「そなたの罪で、人が死ぬ」
「そなたの罪により、この島の人間が、大勢死ぬ。誰も逃さぬ、全て死ぬ」

だから

「戦人が来れば全員死ぬ」

であって

「戦人が来なければ誰も死なない」

じゃないんだよな。
現に金ちゃんもう死んでるし。

ルーレットもどうなんだろうな。
第一の晩でＥＰ２では親達だけが死んでＥＰ３では使用人＋金蔵が犠牲者って明らかにランダムじゃないよな。
間違いなく人の意志が入ってる。

>>728
86年生まれの自分が寅年だからそれは違うかも…汗

>>732
それ、もしバトラの乳もみが成功してたらどうなってただろね。
ジョージが止めなかったら。あれ。ジョージはなぜ止めたんだろ。

例えば、バトラのキャラで誤魔化されているけど、
一年に一度しか合わない上、親同士が仲が悪いのに、

ジェシカとジョージは仲は良かったのだろうか、とか。

親族全員がそろったところで皆殺しを考えてたやつがいて、戦人が来るのを待っていた。
というのもダメだな。縁寿来てないし。

>>731
戦人が来ても来なくても、金蔵は死んでてなおかつ隠蔽されてるんだよな
どのみちきな臭いか

縁寿なんて右代宮と認められてたかも謎だけんどね

>>731
せんと君下位世界では基本空気過ぎて本気で変化が思い浮かばない

>>735
戦人が犯人だったら何も考えなくていいわけか。

>>737
譲治は止めてないだろ。
朱志香が突っ込んだはずだ。
譲治は恋人が乳を揉まれそうになっているのを黙って見ていた寝取られ属性持ちだ。

>>734見て気が付いたんだが、絵羽も留弗夫も「朱志香と自分の息子を結婚させる」事は考えなかったのかね。
いとこだから法律上は十分可能だし、当主の座を直接狙うのが無理でも時期当主に十分な影響力を持てる
いい選択肢じゃないかと思うんだが。

>>737
なぜとめたんだろってことはないだろｗｗ
数時間後に婚約取り付けようとしてる最愛の相手をいきなり揉まれたら無双が始まってもおかしくない

留弗夫が今回は戦人が主賓だっつってんだから
戦人が鬼となって親族全員で鬼ごっこって感じだろうよ

>>737
さめざめと泣き出す紗音
親族会議の前に家族会議済ませて来いといわれるルドルフ
一時間後、腫れた頬で土下座する戦人

>>726
ＳＯＳ！ＳＯＳ！

碑文推理のturkeyって鍵はそれでいいとして、それをどう使うんだ？

? 逆なのか？
第一の晩が確定事項で、その後ランダムに状況が変わるのなら、
バトラがいたせいで事件が複雑化しているのか？

EP1でエバが金蔵の不在と密室についてなっぴーを追求したとき、
なっぴーを庇う推理をしたのは誰だったっけ？

戦人くんは狼の皮を被った羊

包茎童貞ですね

>>751
戦人がつっかかってジョージとかも後から夏妃フォローに回った感じだったような
戦人がなんもしなかったらジョージが途中で入ってきそうな気がしなくもない

んー、自分の思い違いがつっつかれてボロボロ露呈したので
もっかい暗くないときに読み直すことにしてみます。

みなさん、相変わらずのあったかいレスありがとう。
個人的には>>726,>>728,>>748とか好きですｗ

今日はゴーダがフライパンあっためてくれたので
エンジェと一緒にハンバーグ。おやすみ。

ep1の真里亞がテレビっ子っていう設定も
楼座が全くかまってないことの布石だったのかね

>>751
犯人が夏妃で止めようとしてるのが絵羽なのにそれを推理ごっこで邪魔した（か共犯だった）のが戦人か。

>>744
展開によっては譲治から寝取る戦紗もあり得たと言う事か…。

わたしはだあれ？　の正体は法律
法律上でなら一人を何度も＊せるし、生き返らせれる

失踪７年で死亡扱いになるはずだし、あのタイミングでそれが成立するんじゃね？

一年足りないとか、島に来てることは船長とがしってるはずだからその時点で失踪解除されるとか、突っ込みどころ多いけどｗ

紗音　＝　嘉音が正解だったら、揉まれるのだけは避けにゃならんなww

さんざんチェスが出てくるからチェスと絡めて妄想。
碑文の既出推理で詰めチェスってのがあったんだけど
碑文の最後に黄金卿で得られる4つの宝ってのがある。
ポーンは将棋の歩のように昇格できる（プロモーション）
プロモーションをするためには相手の最終ランク（一番相手側）に行かなきゃ行けない。
でポーンの初期位置（２）から最終ランク（８）までが第２の晩〜第８の晩。

昇格先にはクイーン、ルーク、ビショップ、ナイトがあり、これが黄金卿で得られる宝。

既出の域をでないか・・・・

>>760
サラシをきっつく巻いてるだけであの乳はモノホンかもしれんよ

>>759
どうやって殺せと・・・ｗ
最終話はバトラが改法運動ですか

くのいち忍法で乳の大きさなんて自由自在だよ

あまりにも考察が長くなったから、
出来たらうみねこロダにうｐしようかと思ったんだけど、
あそこに考察のテキストをうｐするのは、空気的にアリかな？

>>459
失踪宣告は家裁に申し立てて、きちんと手続きをしないと死んだ事にはならないよ。
７年間生死不明なら当然死亡扱いされるわけじゃない。
86年の10月以前に既に失踪宣告がなされててって話ならまた別だけど。

ようやくEP4読み終えた。
縁寿さんあれだけ期待させておいてスポット参戦で終了かー。
まぁ見せ場多かったから良かったけど、
お抹茶さん's＆ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃﾞｯﾄﾞ絵羽虐殺だけは納得いかん。
魔法を理解したZE！って感じなのにその幸せにする魔法で虐殺は流石に違和感が。

>>762
おっぱいソムリエが何かの拍子にカノンくんの胸に触ってしまい
「か、カノンくん、まさか君は…」と

×>>459
〇>>759だったorz

ハンバーグにされてくる･･･

>>767
俺も俺も
白い魔法が云々言っておいてやることは皆殺しって
どうすんのこの魔女と思ってたらスタッフロールで1998年に死亡だし
なんか作者の手のひらで踊らされてる感が

ふと思ったのだが、赤色は真実を意味（する事に）するというのは突然沸いてきたもんじゃなくて
６年前のマリアージュ内のなんらかのルールだったんじゃなかろうか？
実はベアトが真実を赤で語るという行為自体が、６年前の罪を思い出させようとする揺さぶりだったりして

>>770
> 白い魔法が云々言っておいてやることは皆殺しって
うーん、気持ちはわからないでもないんだけど、でもこれって、
軍隊の存在を支持する者は平和など望んでいない、みたいな論法にも似てない？

そりゃー、やられそうになったら反撃するよ。
そこで「黙って殺される奴」と「あらゆる障壁を突破して相手と仲良くなれる奴」だけが
白い魔法を願っていいのだ！　・・・って話でもないし。
ていうか縁寿が反撃したのでもなく、状況を魔法で解釈した結果だしね。

>>770
いやいや。
縁寿の霞ブチ殺しシーンはある意味EP4最大の見せ場だぞ？

兄弟間の確執でそれなりに苦しんでる身としては、白い魔法が云々
語り始めたときには、縁寿は霞に対してどう決着をつけるのかは
結構楽しみにプレイしてた。

それが結局は強欲の杭で抉り殺すのが解決法だったってのは
色んな意味で傑作だろうよ。
そこを飴を降らせる魔法か何かで妄想天国に小隊して円満に
解決とかされてたら、それこそ幻滅だったわ。

金蔵は昔サーファーで大きな津波の事をベアトリーチェって呼んでたんだよ
この物語の半分は自然災害で説明できる

あれは天草が狙撃してるのを魔法幻想で解釈したモノ
って認識でいいのかな。

というか、普通にテンプレにあの場面で>>767の答えになりそうな説出てたのね。ﾊｽﾞｶﾁｰ
ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝの一人は胡桃大の穴が〜ってあって銃でんなデカイ穴開くか？とか一瞬思ったが別に魔法乱舞中の視点だし別になんて事なかったぜ。

>>759
＞突っ込みどころ多いけどｗ
そうだよな

よくよく考えると

六軒島に、真にせよ偽にせよ戦人がいるのは確定なんだから
こいつが生還したら法律で殺しても意味ないよな。
生還して違う人間として生きるってなら別だろうが
殺す＝物理的に殺す、な気がする

縁寿の魔法、と見せかけて天草の狙撃、と見せかけて実は天草の魔法ってオチ
船上からお嬢の危機を察知して念力により黒服達の頭をパーンして霞の銃を暴発させた

>>775
今ある情報だとそんくらいしかないよなぁ

>>774
やべぇ俺ソレ系のネタ超好き。濡れた。

金蔵「きた……生涯をかけて追い求めたあのビッグ・ウェーブ……おおベアトリーチェ」
家具「ああッこの台風の中でサーフボードに乗って外海へ！！」
金蔵「うぉおおおおおおお！！！」

金蔵死亡事件の真相である。

>>775

　　 　　　 ∞´￣｀∞
　　　　　 /!　!凵凵凵ヽ
　　(⌒＼ | |　|の　の| |
　　　＼ヽﾉ !､l　 ワ　 ) !､　ｱﾋｬﾋｬ
杭→ ━(m━━　　＼
　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　 （　　　(m)
　　　ﾐヘ丿 ∩（Д´　）
　　　 (ヽ＿ﾉゝ_＿ノ　←霞

全て縁寿の妄想の可能性も捨てきれない
まぁ天草がゴルフバッグ担いでた話とかあからさまに入ってたからね

法律説、病死説
Tipsの戦人の体中に傷がある

火山説
Ep4のopで島に山らしきものは見えない

よってこの２説に異論を唱える
カラダカキムシールはしらん

まさか悪食島が本当で
ジンニクタベタクナールが犯人だったり

最終話　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　Ｃ・Ｙ・Ｃ第１巻は、発売未定です。　夢野カケラ
バトラ「チクショオオオオ！くらえこの山羊頭！青文字攻撃！」
山羊「さあ来いバトラァァァ！オレは実は一回蹴られただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
山羊「グアアアア！こ　このザ・量産型と呼ばれる四天王の山羊が…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
ベアト「グアアアア」
鯖ギリア「山羊の皆さんがやられたようだな…」
ガァプ「ククク…奴はきんぞー☆召喚物の中でも最弱…」
ロノウェ「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
ヤマト「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
ヤマト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでベアトのいる九羽鳥庵の扉が開かれる！！」
ベアト「よく来たな右代宮戦人…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
バトラ「こ…ここが九羽鳥庵だったのか…！感じる…ベアトリーチェの魔力を…」
ベアト「バトラよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『碑文解読』が必要だと思っているようだが…別にしなくても倒せる」
バトラ「な 何だって！？」
ベアト「そしてお前の両親はまだ作中未登場人物だったので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
バトラ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ベアト「そうか」
バトラ「ウオオオいくぞオオオ！」
ベアト「さあ来いバトラ！」
バトラの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

バトランの忘れてる罪ってシャノンにプロポーズしたことだったり

六年前の罪って、戦士が悪戯にボトルメール作って流した
とかでも考えられないかね。
別に事件直前とか後に書かれたとも限らないわけだし
漂着に六年以上経つことも無いとは言い切れない。

戦士が六年前にオカルト好きであったと考えれば
一話で魔法陣への知識があったことも説明がつく。

私だぁれ？の後に「では、秒読みです・・・」のアナウンスが流れる
５分間考える猶予が与えられる、そして５分後に上からロープが落ちてくる
その後間髪無く地面が開く、開いた地面の下は深くなってて底が針地獄になってる
つまり戦人は５分以内に推理できなかったことによる転落串刺しによる死

> 一話で魔法陣への知識があったことも説明がつく。

あったっけ？

真里亞の「お話」に一緒になってもっともらしい筋を付けてボトルメールにして流した、ってのは
いかにもありそうに思うが、それが原因で「大勢死ぬ」のかと言われると……

つか、そもそも６年前真里亞３歳だしなぁ。

ところで縁寿が島に行った時に本宅じゃなく九羽鳥庵に直行したのって
何か感覚的なのじゃなくてちゃんとした理由明記されてたっけか？

あ。
バトラと上位ベアトリーチェって、
エンジェとマモンみたいな関係だったんじゃろか。

つまり、バトラは昔魔法少年で、ベアトは"い"た。
んだけど忘れた。とか。

>>117
それも含めての真バトラ説じゃね？
生きているか死んでいるか（流産含めて）はともかく、本物の戦人がいたのは確定

>>786
誰かにプロポーズって意外とありそうだなあ・・・

講談社のひぐらし最新刊読了。
ベルンカステルは真っ黒でした。奴はガチで悪だ。

これだけなのもなんなんので、縁寿の98年死亡について。
金蔵の記述が第十の晩死亡と建前上の物になっいるから、縁寿の死亡も建前上で実は生きていてもおかしくないよね？

>>790
本宅は消滅してるって伏線じゃないの？

>>794
概要だけでもplz

すげーな、金蔵死亡の前提でEP2やってたら蔵臼夫妻と源次、南條は真っ黒だってのが速攻わかったｗ
一回やったのにまるで新しい話を読んでいるかのような新鮮さだｗｗｗ

なっぴーが黒すぎてもうだめだ・・・

もしかして、いかにも昔から伝わっているような隠し金塊の話は、６年前に戦人が戯れに流した
ボトルメールが源流だったりして
都市伝説や民族伝承の例にも、ほんの数年前の情報が太古の言い伝えに化けてた例はあると言うが・・・

>799
>６年前に戦人が戯れに流した
>ボトルメールが源流だったりして
あんた冴えてるな。その考え方は新しい。

>懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
「鮎」といえば「鵜飼」石川県にある「鵜飼川」

>黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
>川を下れば、やがて里あり。
>その里にて二人が口にし岸を探れ。
鵜飼川の河口部には「恋路海岸」
恋路海岸には見附島(弁天島)という鳥居のある小島があり観光地となっている

>そこに黄金郷への鍵が眠る。
よって、鍵とは六軒島の祠にあった鏡

問題点　地図を見ただけでは弁天島に鳥居や社があるとはわからない

>>797
南條と源次は真っ黒だろうが、蔵臼夫妻はどうかな
誰かが成りすましているのに気付かなかったかも
金蔵を見間違えはしないが、聞き間違えをする可能性はあるよ
それとも部屋に入った確定描写あったっけ？

>>796
幼少時の三四を助けたのは気まぐれにすぎず。
ほかにも赤坂が敵の世界もおもしろそうなど、ぶっ飛んだことを楽しそうにかたっている。

>>802
蔵臼「親父殿の件は大丈夫かね？」
夏妃「源次と南條先生は私たちの味方です。あの方達をお父様には会わせません」

みたいなやり取りがあったから多分知ってると思うんだけど。

Start→ep4にカーソルを合わせると出てくる説明文に
「敵を知れば百戦も戦わずに済むとも申しますし」と出る。
これは「敵を知り己を知らば百戦危うからず」を基にした文だと思われるが
本来の意味は「敵を知り、己を知れば百回戦っても　負　け　は　し　な　い　」という意味である。
孫子のあまりにも有名な名言を間違った解釈をしたまま訳知り顔でひけらかすとは、
どマヌケと言わざるを得ない、と言うか周りに教える人はいなかったのか？

それ「51個目のカケラ」まんまとちゃうのん？
「ベルンはひぐらしの頃から既に黒い」ってのが個人的見解なんだけど。

確認取ろうと思って久々にひぐらし起動してみたけど、カケラ紡ぎの順番すっかり忘れてて断念。
セーブデータのある方確認頼む。

>>804
思いの外怪しさMAXだった・・・
そういや金蔵が死んでるのなら、源次は誰に仕えてるんだろうね。
生前の命令に従ってるのかな
俺ももっかいやるべきだな

>>808
源次より南條だろ
医師で親友だったんならもう完全に存在価値無いんだがｗ

>>805
「思われるが」程度の根拠で人をマヌケとか言っちゃうのって
ちょっと品が無いですよねー

>>809
そういやそうだ。　なんで居んのｗｗｗ
南條の孫が難病にかかってて、治療のために金が早急に必要だから奪おうと計画。
ってのを思いついたけど
もし金の問題だったら雅行が受け取った一億、
怪しいかどうかなんて考える余裕もなく使うはずだもんね。

>>805
そんなの言葉遊びの程度だろ
黒酢でも飲んで柔軟になりなさいな

あの一億が買収されて口裏を合わせてるって意味なら、
南条と鯖はともかくルドルフがイミフだな
真（偽？）戦人絡みで協力してると考えるのが自然な流れではあるけど……

805は釣りだろうからおいといて「ゲームは盤面だけで行われてるのではない、
今回はその外側を覗いてみては、敵を知れば百戦も戦わずに済む」
ってのは全滅で得するスマデラ小此木あたりが一枚かんでるって意味かな
魔女らの賭け事はプレイヤーはep1から知ってるから違うよね
一枚かんでると思ったところでどうあの事件に関与したかが全くわからないけど…

金蔵は死んでたことについては大した問題じゃない。
いつ死んだかがわからない。それをいつにするかで
いくらでも話が変わってしまう。

一億の件だけどかなりのリスクを犯しているよね
南條の息子みたいな対応ばかりではなく、縁寿は紛失しているし、鯖吉にいたっては(ry
事件直後だし警察に届けようと思う者もでかねない
そうすれば事件性の疑いが強まるし、捜査の手が及ぶ手がかりともなりかねない

なら予定外のことが起こらなければ南條、熊沢は生還し自分で１億受け取る手はずになってたってことだね
エンジェは中確認してないからルドルフかキリエが金をもらう手はずだったのか別の物なのかわからないけど

とにかく、
金蔵死んでるの隠していよう集団と（主に島に居た連中）
金蔵死んでるんじゃね？集団（主に島に上陸した連中）
何も知らないよ集団（子供達？）
が居たと考えれば色々整理できるんじゃね？

>>817
逆に一億準備した者は最初から捕まっても良かったか死ぬつもりだったという事かもね

蔵臼たちには金蔵死亡を隠すメリットがないんだよな。

だよなぁ。
なんのために隠しているんだ…？
チェス盤を引っくり返すか

そーいやＥＰ4でバトラはベアトと直に会って会話してんだよな。
でもラストにはこの島に生きているのはあなたしかいませんだし。
・時限爆弾を仕掛けて特殊部隊は撤収済み
・自然災害直前でバトラ以外全員死亡
のどっちかか？

あとさりげに
霧江から「嘉音が腕から赤い刃を出して鉄格子を切断したから脱出できた」
と「バトラが聞いた」ってのは大事な気がする。
・少なくとも霧江の口からそういう発言があったことは確実だと。
・脅迫されて電話をかけさせられそう言わされた
集団幻覚（霧江のみ幻覚もあるか）のなんらかの仕掛け
かなあ。

>>820
メリット大アリだろうｊｋ・・・。
生きてることにしとけば財産運用は蔵臼に一任
死んだのバレたら遺産相続で大モメじゃん。

>>805
誰もが知ってるからこそワザと間違えて（おまｗ）みたいな感じで突っ込んで欲しかったんだろ
ユーモアだよユーモア

>>820
相続税の問題もあるし、なにより遺産相続が終わるまでは金蔵の財産は全て凍結されるからな
世帯主が亡くなったことがある者なら解るとは思うが生活費や高熱水費を引き落としている通帳も凍結されて
凍結解除されるまで生活に困窮してしまうことはよくあるからね
金蔵死亡したことを隠蔽して、その資産を流用したほうが得だともいえる

>>820
EP1の遺産関係の会話にヒントがあるんじゃないかなぁ。

たとえば、絵羽が言っていたように、金蔵の資産に勝手に手をつけて
「横領」に相当するようなことをしていたのだとしたら、
いま金蔵が死んで、「さぁ財産関係を一斉に改めましょう」という事態になったら
蔵臼的にはめちゃくちゃヤバイのかもしれない。

何とか事業をうまく軌道修正して、資産云々の諸問題をキレイにするまでは、
金蔵に死んでもらっては困る、というようなことかなと想像してる。

死んでるのを隠し通せるわけないと思うんだけど。
ばれるのは時間の問題じゃない？
そのために殺人事件を…ってのはあまりに安直だし…
何か理由があると思う。

>>806
祭囃しの
それが貴女の望み？
うんぬんはベルンだっけラムダだっけ

>>608　ねーよと思ってぐぐったのに…悔しいっ
6 ：日本＠名無史さん：2007/08/19(日) 20:16:38
平師盛は清盛の長男重盛の息子だが、13歳で戦死している。法然の高弟である源智が師盛の息子といわれている。
師盛は1171年、源智は1183年生まれ

18 ：日本＠名無史さん：2007/08/21(火) 20:50:10
平安時代の摂政関白、藤原忠平は880年生まれ、 忠平の長男実頼は900年の生まれなので、
忠平が満12歳のときの子供ということになる。
ちなみに、実頼の長男敦敏もまた912年の生まれで、 こちらも父実頼が満12歳のときの子供。

蔵臼には金蔵死亡を隠す理由Xがあったとして、隠蔽するほどの
価値があるのかどうか。いつから死んでるのを隠してるかが
問題なのはここに繋がるけど。

前もって金蔵が死んでるのがわかってて、隠蔽しようとするのであれば
蔵臼はやることがあまりにおざなりすぎる。
へたれって理由かもしれんが。

>>820
蔵臼は金蔵の遺産に着服してる可能性があるんじゃなかったっけ。
実際してるかどうかは知らないけど。

後はまぁ金蔵が他殺だった場合は隠し通すに決まってるだろうしね。
考えれば考えるほど出てくる気がする。

まぁこれとか犯人探しは解答編出てからじゃないかなと思う。

>>826
南條が協力者なら死亡診断書はいつでも書いてもらえるわけだから
他の身内に発覚さえしなければ死亡時期は好きなように届けられる
それに死亡隠蔽組は黒幕ではなく、事件を複雑にしている「園崎家」みたいなものではないかな

>>790
縁寿はまず本宅跡に行ったんじゃないの？
その後、九羽鳥庵に行く予定だったが、
霞に見つかってああなって結局九羽鳥庵には行けなかった。

>>831
九羽鳥庵側の波止場から入ったのだから、それは無理があるだろう

いや金蔵死亡は死亡なんだが隠してたわけじゃないのか？
バトラが青で言ったように金蔵の名前を受け継いだ新金蔵がいるんだな。
蔵臼が選ばれたんならまだいいが
南條とか家具の皆さんとかが新金蔵です☆とか言ったら
そりゃ親族会議は殺し合いになるな。
第一の晩はそれか・・・？

せんちょ「船着場で待ってる、屋敷は向こうだ
当時の道が残っているだろうが、草木で覆われてしまっているはずだ」
↓
真里亞お姉ちゃんに届け物をするためだけにお屋敷に寄る。待ってて
「すぐに戻るわ。今日の本命は九羽鳥庵の方だもの。
……届け物をしたらすぐに戻ってくるわ。」ピンポーン
↓
想像していたよりも遥かにマシな道　でも地図上の距離が信じられないほど歩く
森は暗い　ルドルフの魔女教訓話に小さな頃は怯えていた
今は怯えてなんてないが、魔女がいるのを感じるわ　私だけが感じることができる
（ｒｙ"立ち入り禁止、東京都"

金蔵「それではちょっと殺し合いをしてもらいます」

ってことだろ、事の真相は

ちと復習。

雛見沢のルールＸＹＺ
・ルールＸ「不特定の誰かが疑心暗鬼に捉われて犯す殺人（殺す相手、数は不定）」
・ルールＹ「強い意志で行われる殺人」
・ルールＺ「殺人を許容する環境、殺人が起きてもおかしくないとする空気」


六軒島のルールＸＹＺ（ベルン推測）
・ルールＸ
　・ラムダデルタ（努力とその結果としての「絶対」）が存在する事により、逆説的に存在が証明される「何か」
　・具体的には「強い意志で実行される殺人」？
・ルールＹ
　・ラムダも触れる事ができたが、ベアトリーチェはラムダ以上の規模でそれを操る事ができる「何か」
・ルールＺ
　・ベルンカステルの能力（莫大な回数のトライ＆エラー）とは致命的に相性が悪い「何か」
　・変化するルール？


…改めて並べてみると、同じ「ＸＹＺ」を使ってても全然違うのな。

>>828
親族会議直前に死んでもうたってのが普通だろうな。

何故なら、隠蔽期間が長い＝葬式のときどうすんの？となるし、
突然死なれると困る＝銀行が頑固＋手形の支払etc
蔵臼がどんな仕事してるのかしらんが、何の準備もなく突然は厳しいのが普通。
せいぜい数日ごまかして発表する気だったと考えたほうがいいと思う。


ところで805は孫子がそう書いてるとすると間違いになるけど、
あれは知ってれば負けない＝負けるならやらないって意味合いもあるから、
魔女ゲームに適用する限り、勝つ方法さえ分かれば途中で終わる＝１００回もやらなくていい
ってことだろうな。
マヌケといか、そういう話じゃないだろうｗ
国語のテストじゃないんだぞｗ

基本的に孫子って
「戦争？めんどくせー。やらずに済むならそれにこしたことない。
やんなきゃならないなら全力出して潰せ」
ってスタンスだからな。

ベアト=熊沢さん
新バトラ=鯖吉

これで全ての辻褄が合うな

ep1でカノが「もしシャノが殺されて自分が生き残るようなことがあったら
造反すると決めていた」的な発言は、シャノカノが同一人物で、シャノの
方が本来の性別、シャノとジョージのロマンスに偽りがないとすると、
案外しっくりくる台詞だよね
まあ、幻想適用シーンだから台詞自体幻想の可能性はあるけど

小此木ってあからさまなミスリード要員だと思うが、実際はどうなんだろ？
そう断言できないのが辛い所だが

>>836
現在、うみねこの世界でも違った形でxyzルールが働くとはベルンが言って
いたことだったけどベルンのそれは信じてもいいの?
彼女もまた嫌疑の海へ沈ませる罠の可能性はないのか？

>>842
あるんじゃないかな？
ただ、でたらめかもしれないから考えないじゃなくて、
考えてルールを導きだした後で、何これやっぱどうでもよかった
とかでもいいかとは思う。

EP4で散々出てきた
「金蔵ならやりかねないという空気」
はミスリードかなぁ（ルール的に）

ベルンの提唱するルール設定でいくとどんなルールになるか？
無限、絶対、奇跡のルールとして絶対に一人を無限に奇跡的に※し続けるのか
しかし、ここで一つのルールが発動しない状態になると状況は変わってくる
無限ルールが碑文を解かれることで打破され、ルールが動かなくなる
これが今回のep4の縁寿来襲の原因になるのかも

72柱の悪魔で紅一点なのってゴモリーなのになんでガァプは女の姿なのか？
ガァプってもしかして島にいる人間の中でも男の写し身なのかい。

既出かもしれないけど、盤上の世界に登場するベアトについては、各EPごとに違う人物の持つ
魔女ベアトリーチェに対するイメージにより構成されているように思える。


EP1：夏妃が持つベアトのイメージは右代宮家に嫁ぐまで全くない
→盤上の世界に魔女が出現しない
EP2：楼座が持つベアトのイメージは幼少時に九羽鳥庵で会った真ベアト（金蔵の愛人）
→魔女が実体で登場、魔法描写はあるものの服装などより実在の人物というイメージが強い
EP3：絵羽が持つベアトのイメージは子供の頃熊沢から聞かされた森の魔女
→師匠がワルギリア、エヴァがベアトに取って代わるのは、絵羽の負けず嫌いの強さからか。
EP4：縁寿が持つベアトのイメージはメッセージボトルや真里亞の日記から
→さくたろ死後暗く変わってしまう真里亞の日記から、さくたろを復活できないベアトのイメージへ
戦人の過去の罪（家族を捨てたこと）に拘るベアトは縁寿の心理が入っているのでは？

それぞれの人物の中に存在するイメージがベアトリーチェであるならば、六軒島の魔女伝説が忘れられない限り
未来永劫に誰かのイメージとして存在し続ける＝無限の魔女という解釈ができると思うんだが

ここで新説

赤字は真実ってのが嘘。

本当は赤字では事実が発言出来ない、ってルールだったとしたら？

ep7　白球の魔女カメダ・ベアトリーチェ誕生

>>843
ルールはいくつあるかわからないけど考える必要があるということですな
>>844
３人の魔女ルール以外に金蔵ルールってのもありかな?
碑文を解くものがあればゲームが全て無効となるルールがそれに近いと思う

>>848
それは無いって確認の意味で登場人物の名前とか赤字でだしてる

あとさぁ
EP3ではメタ世界に現れてバトラに助言までしていたワルギリアはなんでEP4だとメタ世界にこないの？

バトラ「てめえ、いい人ぶって騙しやがってぇ」
ワルギ「騙されるあなたが愚かなのですよ、ほっほっほ・・・」

みたいな口上を期待してたのによォ
あれっきり出てこないなんてひでーよ竜ちゃんよ

>>846
郷田説もあるし、もしくはカノシャノ同一人物で男なら辻褄は合うね

郷田ホモ説か

>>847
wikiのこれやね

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 09:31:29 ID:96Vgqhwz
現実か虚構かは置いといて
作中におけるベアトリーチェの正体の一部が分った。思考を移す鏡だ
・シーン毎に性格が違う
紗音が会ってる時は丸くなってたし、嘉音が会うと腹黒に
これは見える人間のベアトに対するイメージがそのまま反映されてるからじゃないだろうか
最初は肖像画にそっくりだったし

能力
・一人を無限に殺す→合わせ鏡
・本人しか知らない情報や考えを読む→自分の思考を反映した存在だから
･割れた鏡もベアトも種類の違う食器→割れた鏡は東洋風だからベアトは三面鏡あたりか?３人になってたしｗ

本編中のヒントっぽかったの
ベアトは水面に写る月で実体がない
チェス盤思考が自分の考えを投影したもの→本編の性格の変化も見る人間によって変わってる
オマケ　EP1の夏妃の死に方

根拠はもうちょいあるんだが上手く纏められなくてスマン

あーーーーーーダメだ
どうしても釈然としない点があるので指摘とかいろいろ下さい


ボトルメールにはマリアの署名があったが、マリアの遺品で筆跡鑑定したら
ボトルメールはマリアの筆跡ではない、じゃあ誰が？

っていう話になってたよな、大月教授とエンジェの会話あたりで
そこで普通なら当時島にいたほかの親族や使用人の筆跡とも鑑定しましたか？
っていう話になると思うんだけど、そういう描写が一切なかったのがどうしても気になる

仮に「爆弾で屋敷がぶっとんだ」説が合ってたとして、クラウス、夏妃、カノン、シャノンに関しては
「屋敷ごと吹っ飛んだので遺品がなく、筆跡の照合ができなかった」というのが通ったとしても

他の親族は日本列島本土に会社や家があるだろうし、そっちを探せば直筆の書類くらい見つかるよな
それで筆跡鑑定すりゃいいのに、そういう話が一切出てこなかった。実に釈然としない
南條、熊沢に関しても、エンジェが訪れた新島の遺族の家にそういう遺品くらいあるだろう



もうひとつ

EP4の最後で駒としてのバトラを殺した「わたし」、
EP1や4で語られた「警察の捜査で遺留品の類が何もみつからなかった」
「マリアのあごの骨と思わしき骨が見つかった」

という話から「時限爆弾説」が出てきてるが、
仮に屋敷が吹っ飛ぶほどの爆弾での爆発があったんなら
EP4のエンジェパートでそういう描写があってもいいと思うんだ

エンジェと遺族との会話で
「警察の見解では"屋敷は爆発でふっ飛んだと見ている"と言ってましたね、その点はどう思いますか？」
とかさ




・ボトルメールに関して、マリア以外の島の人間との筆跡鑑定の話
・仮に爆発があったのなら、なんでそういう描写がエンジェパートで一切ないのか

事件の真相に近づくための旅をしていたエンジェが、この二点を遺族や大月教授との会話で
一切触れないのが何か気になるんだよね
事件の真相を知りたいと思うならこの点に触れないのは不自然
爆発のほうは本当にあったかどうかは分からないけど、
ボトルメールの筆跡を他の親族・使用人の筆跡で鑑定する話くらいは普通するだろう・・・


まるで意図的にこの二点に触れないようにしているかのような違和感・・・・・

>>856
EP3の頃から、たとえば「不幸な事故」の詳細が語られなかったりしたよね。

これらは「縁寿が」どうというよりは、「物語が読み手に対して」意図的に伏せているんだと思うよ。

>>856
そりゃあ縁寿パートでは周知の事実だけどプレイヤーには隠してる部分もあるだろう
そもそもプレイヤーに提示されている被害者18人と縁寿の時代で被害者とされている18人がイコールとは限らない
たとえば源次あたりはそんな人間が島にいたことすら知られてない可能性もあるわけで
いたことを知られてない人間の筆跡鑑定なんてしないだろ？

しかし…電話が原因なのかわからないけどEP4を推理する気が起きない。
間接的手段ってなんとでもなるからなあ。
EP2の偽嘉音ぐらい完全幻想パートな気がする。

EP4の二日間は、率直に言って「最も手のつけようのないケース」を
描いているのだろうなと思った。
戦人を極限まで事件の外側に置いてみた話、という意味で。

その代わりに、魔法の捉え方とか、幻想に関する僅かな綻びを手土産に、
EP1-3に遡っていくことが求められている気がする。
そこで何か切り口を得て、再びEP4の二日間に戻ってみると、また少し視界が違ってる、みたいな。

EP4のラストでベアトがバトラを殺すのは「わたし」だと言ってるのがなんか悲しいな
その「わたし」ってのは現実世界の誰かの意志で、ベアトはその現実の「わたし」(＝絶対全滅のルール)の魂みたいなものなのかね
しかも自分を殺して欲しいとまで言ってる
メタ世界でバトラと交流する内に色々と思うところができて、自分を見破って打ち倒してバトラやエンジェに未来を切り開いて欲しいとか思ってるのかね
まぁメタ世界のバトラが現実バトラと同一人物かも怪しいから何とも言えんが

金蔵のグリモワールが全部他人から買ったものだとしたら軽く200億行っちゃいそう。

思ったんだけど、白馬に乗って迎えに〜って
自分に言われたことにしては紗音が冷静過ぎるんだよな
は別の誰かに向かって発言したのを聞いていたような感じがする
…単純に戦人のことが眼中に無いだけかもしれないが

そういえばさ、EP1だっけ？金蔵が泣きながら親族使えねーとか泣いてたじゃん？
あの台詞って、いかにも夏妃が思ってそうだよね？都合よく自分いないし

あのシーン、夏妃だな

C75物のうみねこのBGMのCDが売ってるな

>>864
じゃあEP1の親族会議中の金蔵＝夏妃としてもう一度プレイしてみたら何か分かるかも・・・

>>866
夏蔵「お前（私）の胸にはしかと片翼の鷲が（ｒｙ」
なっぴー「お父様・・・」

こんなかわいそうな奥様になった

HIDEYOSHI、HIDE…隠す…
まさかね、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4858398
楼座姉さん必死すぎww

バトラの6年前の罪は紗音に対する
「きっと白馬に跨って迎えに来るぜ！」
という発言だろうな
いつまでも迎えに来てくれなかった事に絶望して紗音が六間島絶滅の絶対ルールになってしまったんだよ！
黄緑に結婚指輪とかもらったけどブサイク小デブに言い寄られて迷惑してたってわけだ
しかもこれは真バトラの発言という悲劇