うみねこのなく頃に part272

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008
前スレ
うみねこのなく頃に part271
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231486355/l50

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　[使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

>>1乙たろ

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　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
　(乂/ /　　　　　|　| |　 |
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「偉い子ですね、>>1乙賞ですよ。
あとで手作りの鯖のカレー煮をご馳走してあげますよ。」

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。にひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

　　　　　　　r=＝ニ＿三二ニ＝-‐‐‐‐　''''''""￣￣　　　　　　　　 : : : ::::::::::::::::l ll:::::lll
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　　　　　‖:‖　　　　_,,,,,ﾉ､从ヲ　　　「r' 　 　 _,,,,,,_　　　　　ノﾉ７ﾄ�Wrく>'　　　 　 l ll:::lll
　　　　 .‖:‖　　　　｀´|-|レノ　　　.//　　　f"/_l_ヽヽ　　　　　　|-| |‐|　　　　　　.l ll:::lll
　　　　.‖:‖　　　　 r=.｝.}''" 　　rff-‐､.　　 ゝ-､´ }q'　　　　　　 しｧ{ {　　　　　 　.l ll:::lll
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　　　‖::‖　　　/r‐-ヽ　　　l彡l:::::::::;;r‐-,,(::::(:::::(::::::ヽ::ゝヽ　　　　　// fr､‐l lィ'´　 l ll:::::lll
　　 ‖:::‖　　 ｛ { ｀ゞ{　　　 {彡ﾄ'"´　　 　 ｝/:::::/:::/　 ヾ:::::ヽ　　　 ゝ二jゝｲ | !-､　 l ll::::lll
　　‖:::‖　ﾊ三ミ｀ﾆ´<.　　　ヾ/　 　　 _,／/::::ノ-‐ゝ､ ./:::::::::＼　　　　 .|r-| |/:::::｝　.l ll::::ll
　 ‖:::‖　{::::::ハ8WW8jﾄ､　　　 ,　‐'"´::::::::::::::::::::::::::::::::＼___,,--＼　　 ｛_/ルl ）::/　　l ll::::ll
　‖:::‖　 }:::::/:::ll￣ヾy___ヽ､,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ/川川ミヽ　ノl__L-':::ﾉ　　　l ll::::l
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.‖:::‖￣:::::::::::::::::::川｛ ’_’}｝:::::「rljjr｀i::::::::::::::::::::::::::／彡ミﾐミミ三三三ミミﾐ､, -‐-､:::ヽ
‖:::‖:::::; ‐‐ ､::::::ﾉミミ｀r ´｀ヽr､ ﾌ　 .l､:::::::::::::::::::::////ﾙｼミ川ミミミミﾐ､ ミﾐ､， ， ヽ:::ヽ
:::::::‖::::/彡，ﾐヽ/｛ﾆ､｀-'　l　| ヽ､＿.　/7´｀ヽ､＿ﾉ川ra　'''./l l ﾐミ､ミミミﾐ､｀ゝﾆノノ-<
:::::‖::::川ヽ -ﾉ}:::::::::::ヾ､｀_,､,-- ,,,_ 　 ７/　　　 　n/^m ､‐'/ //　/｀ヽ､｀ヾ､ﾐ､_,,｛｛{ヽ
:::‖::/ﾊミミミﾐヽ::::::::::::／／　　ミミミ､ /＿＿　 rヽ__ノ　∨ / / / 　lミﾐ､ー'ﾐ/　 l i｀
::‖､/ /　ゝ>{{ヽ::::::､////∧､ヾヽﾐヾ､｀　　　 ｀/r‐　ヽヽ　// / 　 / ヽ ヽヽ/ // ゝ'
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‖. 　, -‐/´　　　｀ヽ (�W　　　 ゝ /ミ､ ＿_／　　　　　｀ヽ､　　 / ｀ヽ' ﾉ￣Z＿＿＿＿
　　 /　 /ミl/,ミ- ､川i T ､　∠ヲ./　／　　　　　　　 ／　/:｀ ‐'::::::::::ノ::rﾉ:::::::::Z::::::::::::::::｀ヽ
　 .// l / (_!　‘　,a/ (-|　 ｀ ‐-./'"´　　　　　　　.／　 r/::::::::ノ＼__,ノ ヽ=---/＼
　 l / l l l ノゝ､_｀ノr‐j >/ ヽ / ----z　　　　　／ヽ　／='",--､　 /　l　ヽ　}｀　 ヾ｝
　 l/ ヽ/ ﾚヽ /,ｭヽ／/ /　　l　　 ｡ﾟ/　　　 , '，-，.Y:::::::/ /:::::::ヽ/　　ゝ-‐'
　 l l　l｀ ‐ ､｡ ｛mj　 j/　　　l 　 ｡/　　　　/ヽ.ーノ｛::::/　 {::::::::::{
　　ヽ ヽ／　 / _／/　　 /:::l.　｡/　　　　/| ミﾐ￣ゞゝ/ .�Y:::::::::::}
　　　j l｛　 / /::::/ ﾊ　 /::::::l ｡/　　　　 / |　r,｀l l´´ノヽ　ヽ;;;／
　　ノ从乂　/::::ﾊ. ハ/:::::::::l /　　　　 ./　|　|　l_｝::::::::::::}　｝
　　　　　　/::::::l ヽ!::|｡::::::::::ヽ　　　　　｀ヽ､ .l　ﾉゝ､r-､＿/
　　　　,-/, ‐'" l　/::|｡::::::::::::ヽ　　　　　　　｀ヽ､
　, - '"　´　　　l /::::|｡:::::::::::::::ヽ
　　　　　 _,,, -'"l:::::::|｡::::::::::::::::::ヽ
　,,,, -‐'", ‐'　　l::::::::j:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,-"　　　 ｛::::/　＼::::::／==､ヽ
　 ＜　　　　　　Y (二フ｀´'''''''''‐-､

>>1乙！！

　　　/＼::::::::::::ノ::::::ヽ／/ ＼ : : : : : :＼＼ : : :＼ミﾐヽ
　　/　　 ＼::::{::::::::::::::} : { : : : : ＼ : : : : :＼ : : : ヽﾐヽ ヽ
　/　　　　 .|::ヽ:::::::::::ﾉ∧ : : : : : : : :ヽ､ :､ : :ヽ : :ヽ彡ﾘﾉヽ
　　　元　　|:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._＼∧リノ彡ﾉヽヽ　　 　 ／
　　　気　　|-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"／　　　 ヽ ヽノﾘY ﾉ　　　/
　　　出　　|:｛ : : : : : : ﾄ :　＿｀´　　　　 　 , -‐- ヽ }ヽ｝ノ} 　 ／
　　　し　　 ヽl : :l :ヽ : :. `´　　　　　　　　/　　　　 !/　)　Y ./　　 　　イ
　　　て　　　| : :lヽ : ゞ｀ 　＿＿　　 　　 　　"""　l ヽﾉ ノ　|　　新　　 、
　　　イ　　　 |ミﾐ.ヽヽヽ　/ 　　　 　 ヽ　　　　　　　ヽヽ'　　.|　　ス　　イ
　　　っ　　　 了ヽミﾐr ヽ 　"""　　 　 　_, -‐^ヽ 　　}-､｀ヽ.|　　レ　　 ェ
　　　て　　　　| ヽ､＼{ ヽヽ. 　 　　, ‐'"　　　　　｝　 /　 ヽヾ|　 の　　｜
　　　み　　　 .|.　　｀ヽヽ､ﾊヽ.　　ヽ　　　　　　 /　./　 　 从|　　始　 イ
　　　よ　　　　|.　　 　 ゝ-ﾗ .｝､　　ヽ､＿＿_／　./ ヽ_,,　　　|　 り　　　、
　　　お　　　　|　　　 　　 /ノ　｀ ‐ ､,__　　　　／ <´　/　　　|　 で
　　　ぉ　　　　|.　　　　　 ｛{　　　　　ヽ ｀ﾞﾞニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"|　　あ
　　　ぉ　　　/ヽ,-‐'""''ヽ ヽ､_,　　 ヾ､----‐‐'"´:::::::; '　　　|.　　る
　　　お　　 /＿_　ヽ　　　 ヽ　　　　　 j::::::::::::::::::-‐'"　　　　<.　 ぞ
　！！！　/|＿_　　_ヽ　　　ヽ＿＿／ ￣￣　　　　　　　　　|.　 ォ
　ヽ＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、

昨日までの>>1乙が許せない

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　>>1　おつんつんランド始まるよ！！＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

>>1乙

元来たスレが生温かったことを教えてやんよ。

.　　　　　　　　　　　　　　　, - '"::::::::::::::::::::::::::::｀::‐..､
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -=＝三三--ニ ﾉ
　　　　　　　　　　　 , - '"_,,,rrf l | / ll''´r r｡.jﾗ 从!ﾘ　l
　　　　　　　　　　 '--‐'´ .lN.| | |/‖ﾘ　　ー'　　乂ﾘ /
.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ从X〃　　　　　　　　Ｘく
　　　　　　　　　　　　　　　 乂'　 ヽ 　　　　　　　/ﾄ､ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ー‐-‐'　　 /　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ,／ィ彡l ＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／＞ー- ＜彡彡彡!::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐"/川川>＜彡彡彡彡!:::::::::ヽ:｀"i"""""'' - ､
　　　　　　　　　　　　,,　-/:::::/川 l／/l lヽ彡彡/./ !::::::::::::ヽ::::l:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　, - "::::/:::〃::::/川／//// /＼./ ///::::::::::::::::>::l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 , ‐":::::::::::/:::く:::::::ノ／////// // ./＼ ‖ ‐ ､;;／::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::l;;;; -‐'":/ 〃///// .// //　/‖:::::::::::::｀ ''''‐z::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 i::::::::::::::::::::l::::O::::::::/// ‖{､{ {　{ { //　{ {| |‐､:::::::::::::::／:i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l/´￣ ｀ ヽl:::{{ヾ::/ ///-''"o:::｀ヽ､!ヽヽ ｝ L!r':::::::::::／:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l::::::::::::::::::::::!::ーhl- '"::::::‖:::::::::::::::｀ヽ_//><::::::::／:::::::::::::l::::::::::::::::::::::;;／::::::::/
　　　　}::::::::::::::::::::::ll:::::∧:::::::::::::ll:::::::::::::::::::::::/三十--､:::::::::::::::::::::＼::--‐'"´:::::::::::::/
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　 ヽ:::::::::::::::::::::｀::::/:l:::::::::::::::::::::::l￣￣::::::::::::::∨ﾉ:l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ー‐'"::::::::::::::::::::{

ただし>>1乙に限る！

>>1乙だメェ〜

あれ…ep１で出てきた飛行機機長と船長の名字って
同じ川畑だっけ…？もしそうでも既出…？

もしくはまったく無視していいとこか。

EP２で紗音だか何だかに筆耕させてた遺書、
あの描写が過去の回想が挿入されたものなら非常に気になる。

>>16>>17
前スレ埋まってからにして。

空を支配する川畑機長
海を支配する川畑船長
夢を支配するマルフク寝具店

>>18
スマン、自重する。
>>1乙

うりゅりゅぅぅぅ！>>1を乙したい奴から前にでろよ、うりゅおおおおおオオオオオオ！！

　 .agrw／／〜〜〜 ＼
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
　(乂/ /　　　　　|　| |　 |
　　/ /{__l___l___l__l|　| |／ 　>>1おつおつおつ、おづっ…ぎゃ！！！
　/ ,ｲ l --　 --- |　| | 　……痛たた、おつおつ言ってたら舌噛みました…。
.｛　 |　{ 　､＿,　　|　| |
　￣|/.|ゝ､ ＿ , イ／ |
　　 |　|ﾉuI::8::::Iur.|　 |
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　　　　　　　　}-v-､__::::::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
.　　　　　　　 ｛r-､x__,｀""!;;;_::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
　　　　　　　　｛("ヾr-､""-x_'''ヽ;;;:::::｀ヽ､::ヽ
.　　　　　　　　(ニｬ =-''､,_ヽ___ゝr‐r-''''‐､ヽ;ヽ
.　　　　　　　 /　/ ｀'"‐-=ャヽ7ゝ｛ { {｛６}}｝:ヽヽ
　　　　　　　/　/　　　!　　 ｀ !}/__ゝゝ=ﾆノ!-､:::ヽ
　　　　　　　!　.{. -‐､ ! ､　　 l 卅{{::ゞ-‐r‐'〕Y!::::::｝
　　　　　　 /　 ﾊ f.r｡ﾐ　`ﾐ､＿,,xゝ;;;;;;-‐!卅ノ'''"´
　　　　　　/　 .! ! `'''"ﾉ 　 近ラ l｀'!-‐''''!'''"{ 　　　　　ヘソでも噛んで>>1乙しちゃえばぁ？
　　　　　 /　 .l　!　 ､´　　　　　 l　l:::::::::/　l. }
　　　　　i　　 l　ゝ.　ゞミﾆ=‐' ! l　l::::::::/　 l　}
　　　 　 {　　 l.　　lヽ　　 　 , ./　l:::::::/ 　 !　!
　　　　　ヽ　 ヽ　 ヽ_｀'''''"´ ノ　/::::::/　 / /
　　　　　　ヽ､　｀ヽ､ヽ＞''"ノ　/:::::::/_ノノ｀'''‐- ､
　　　　　　　, -''"( ｛:::(,,,,／__,/::::::::/　 ﾉ..:..:..:..:..:..:ヽ
　　　　　　/..:..:..:.ﾉ ﾉ:::フ''''":::/::::::::/ !:´..:..:..:..:..:..:..:..:..!
.　　　　　/:..:..:..:..｝ ﾉ'"/l:::l::::/:::::::::/'":..:..:..:..:..:..:..:..:..:.:..!
.　　　　 /:..:..:..i:..ﾉX､:::::::l:::l__{:::::::/:..:..:..:..:..:..:.i..:..:..:..:..:..:l
　　　　 l:..:..:..:.j/ /　ﾌ"""｛　ヽ/｛.:..:..:..:..:./:..li:..:..:..:..:..:..:!
　　　　/;,,;,r-',ノ､__ﾉ:..:..:..:.ヽ　 ヽ ヽ;,,;..:./.:..:.lli..:..:..:,,;,r-''ﾕ
　　　｛__,,,,-‐'　　ﾉ:..:..:..:...;,,;ヽ_ ''"ヽ､_~^''-‐'''''''""-‐'''"　ヽ
.　 ／　　　　 r‐'￣￣￣:..:..:..;ﾊ　　'　￣￣￣　　　 ＿r‐ﾚ'
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　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l ___
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／　　／// ./　l　　　　 ヽ７　ヽ　､. ヽ
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.　　　　　　　　　　　／／/　./ /　/ ./ ! ./!　l　　.!.ヽヽ. ヽﾊ ヽ.　i　ヽ 　ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／｛/.{　!　, -‐‐-､　　, -‐‐-､　ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ.　ヽヽ
.　　　　　　　　 /./ { ／／ ／从. l　!　,=＝､ 　 　＿　　 ! .! ｝ } ∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､　　　　
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
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.　　　　　 /　　 ノ　/.!.　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl lﾛﾛ::::::::::::::jL,,_　　　　　　　ヽ }｝　!l　リ
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ
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お師匠様のかわいさは異常

00有能すぎだろｗｗ

「3分間>>1乙してやる！」

00ナイスｗｗｗ

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 ＜ここでチェス盤をひっくり返すぜ！！
　　/　　/　　　

前スレの>>994
CLAMPのドラマCDにも参加してるし

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
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「い、>>1 乙にしか聞こえん……。紙に書かせろ。」

外しまくる４５とちがって００は有能だなｗ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに乙したい奴がっ・・・ぎゃ！！！
…痛たた、楼座の真似してたら舌噛みました・・・

>>30
結局は本人の気の持ちようと確定申告の職業欄によると思うｗ

00のスナイプ能力が異常だｗ

>>1
見せてやるよ黄金の乙ってやつをよおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

00現在4連続>>1000スナイプ

>>37
すげえｗｗｗｗ

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00仕事の鬼だな…

>>34
同人屋だと自営業、プロのライターだと文筆業になるのか…？w

スレタイのゴールドスミス何度見ても笑ってしまう

ttp://www.geocities.jp/nanaminamo/si_top.jpg
縁寿がこれだったらよかったのに

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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐' きっと届く…
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
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　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
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　　　_/　／
　 ノ　／
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竜絵のがいい。エロゲキャラ見たいときはエロゲやりますｗ

顎しか見つからないとか飛行機事故っぽいけどなー

むしろ竜絵が見たくてやってるってのもあるな

今日、友人とうみねこ談義してたら、友人の推理として

「3人娘説」

ってのがでてきた。

「紗音・嘉音・朱志香は、3人の女の子が入れ替わり演じていた。ただし10月4日の時点でそのうちの一人が死んでいる。そして、2人が紗音・嘉音・朱志香の3人を演じている」
というものだけど、これは既出かな？

「紗音・嘉音は戦人は同時に目撃してない」という推理があるが、もう一歩進んで「紗音・嘉音・朱志香は戦人は同時に目撃してない」と考えるわけ。で、3人娘の生き残り二人は「3人娘のうちの一体の死体」を使って様々なトリックを起こしている。

詳細は長くなるが、ＥＰ４までの全ＥＰの、紗音・嘉音・朱志香の3人の死体の謎を結構解決していたので感心した。既出でなくて希望があれば書くけど。

>>44
ざァんねんでしたァ☆

>>49
よし書け

>>44
おれは完璧超人な００よりどじっこなお前の方が好きだから安心していいぞ

仮定の話ってのを念頭において聞いてください。

前提として動機は遺産目当ての殺人。犯人は遺産相続権を持つもの。
上位世界のゲーム盤で繰り広げられるのは犯人の犯行計画。
ベアトは犯人。
ラムダデルタは犯行を迫る要因。（犯人の債権者とか環境）
悪魔や魔法は殺害方法および自分の犯行を隠すためのトリックやアリバイ。
戦人はうまく定義できない。本人か他人か何なのか。とにかく犯行を思いとどまらせるための何か。

犯人はラムダ（金銭的必要性）が引き金で遺産ゲットのため犯行を計画。
完璧な計画を立てることができずに事に及んでも相続権を失うだけなので意味がない。
金を得るためには大量殺人をしなければならない。
しかし良心がとがめないわけではない。（ベアトが徹底的にやらないのはこのため）

犯行を思いとどまるか、実行するかの思索（もしくは誰かとの相談）が上位世界のゲーム。
完璧な計画＝逮捕されず、相続権を失うことはない。
不完全な計画＝金は手に入らないが誰も殺さずに済む。その代わりに自分は窮地に立つ。
これはｅｐ４でいとこが受けた試験みたいな感じ（何かを得るために何かを犠牲に）

これをルールとして考えると
魔女肯定＝完全犯罪となり計画の実行→惨劇へ
魔女否定＝計画の破綻→実行に移されず何事もなく終了→惨劇回避

これがゲームの全容なのかなと。
下位世界への意識の継承が今のところ起こってないことを考えるとこれ以外にハッピーエンドってないよなぁと。
ハッピーエンドの保証なんてないんだけど。
問題は戦人が対戦相手である必要が今のところだと特にない。
惨劇の原因は戦人ってのが絡んでくるのかな。

スレ汚しすまない。

45現時点を以て3連続スナイプミス

00が確実に1000を取る一方で45が確実に笑顔で外すのが楽しくなってきたｗ

うみねこ出題編のサントラいつ出るんだろ？　
ひぐらしっていつ頃、出た？

>>51
了解。ちょっとまとめるので一旦スレから離れるね。

>>44
最近の外しかたはワザとかなぁて思えてくる

こういう流れ大嫌いとか言ったらどうなるか怖いお

竜ちゃんでないとラストのベルンのあの顔はかなりの確立で見れなかったぞ？
あのイラスト見れなくてもよかったのか？

島の人数の謎なんだけど、島の定義って有ったっけ？
「どこからどこまでを島とする」みたいな。

裏の船着場と島から１ｍ離れた海上にあるボートに実行犯を複数待機させて
死人が出る度にその人数分島へ上陸すれば『生きている』人数は１８人だよね。
全部終わったらそのまま船で脱出できるし。

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>>43
誰？

いいえ、私には>>1乙さえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

>>59
流れを変える推理でも披露しなさい。と

幻想パートの登場人物が下位の各キャラの写し身で、
epごとに配役が違うって説は面白いなぁと思った

そこから先が俺の頭では説明できないのだが

>>62
ついでにLVzLnx1zもやっちゃって下さい

いいえ、私には>>59に怒りを覚えることさえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>59あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

真里亞と喧嘩別れ
（ｒｙ
絵羽おばさまだけ生き残る　すったもんだ　病院で死ぬ
（ｒｙ
ぼっち縁寿飛び降り
↓
謝罪文　えんじぇ様ふぁびょる　先公ｋｔｋｒ
↓
聖ルチーア高等部　中退
↓
おこのぎーちぇと語らう　カスミに追われる
スマデラを名乗り、教授の話を聞く
真里亞お姉ちゃんの日記触られそうになる
↓
川畑の話を聞いた後、船旅
マモン召喚して過去を回想
（ｒｙ
クール。

>>49　どうぞ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

最近みんな、なっぴーにあんまり触れないので作ってみた。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00869.gif

死にたい

ラムダは須磨寺の人間だろうな。霞のおかんとか。
毎回ゲームが引き分け→全員生き残れず縁ジェ金持ち→須磨寺家がそれ頂くという展開だし

さあ生きる作業に戻るんだ

>>71
激昂すると頬が赤くなるなっぴーかわいいよなっぴー

>>71
クワッ！

>>73
霞のキャラ紹介が立ち絵じゃなくて写真だから駒外として見てたわ
まあラムダは駒じゃないか

>>17
俺の考えだと、それがボトルメールの元ネタだと思う。
真里亞のノート、謎の手紙、ボトルメールの筆者は紗音。

ぼーっとしてたら電波受信したから書く。
スレ汚しならごめんなさい。

マリアがローザからプレゼントもらう前から
さくたろう、元はさくらという名前をつけようとしていたか、
そしてなぜ他の人形にも「さく」をつけたかなんだけど、

自分のママの名前の一部としてつけたかったんじゃないかなぁ。
それで、楼を桜と間違って読んで　さくら　を使いたかった。
いつも一緒にいられなかったママの代わりになってくれるようにって。
結果的にマリアの魔力も強まるような感じになったんだと思うけど。

それ故に、さくたろうを引き裂いた楼座の行動はもうホント衝撃すぎたんじゃね。
黒マリア生誕の引き金になったんじゃないかなぁ…。


ホント蛇足だけど
楼座＝ベアト説を俺は微妙に推してて
楼座は二重人格でもう一人の自分をベアトと名乗ってる。
だからマリアとも仲良しだし魔法の知識もあるし、
本来の人格である楼座のことも知ってるから幻想世界でも
楼座を嫌うし、さくたろうも直せない。みたいな。

あー、どうなんだろｗ
一言でもレスくれたらうれしいわｗ

>>73
それはそうかも
ならやっぱり下位ベアトは存在して惨劇を実行させられてるのかな？

そういややっぱりさくたろうはmade in Chinaなの？

>>79
なんかありそうだわ、やっぱり楼座がベアトなのかな・・・

>>79
通常、人の名前を漢字から覚える子供はいない

>>79
EP4で下位バトラがベアトと対峙したとき"聞き覚えの無い声"つってたけど
人格変わると声まで変わったりするのかね？

もし楼座が汚いおっさんのぬいぐるみをプレゼントしてたら
真里亞も縁寿も七杭も作太郎っておっさんと一緒に戯れてたんだろうな

作太郎(53歳無職)「うりゅふぅううー・・・おい真里亞酒くれよぉー」

>>79
残念だが「楼」に桜的な意味は無いよ。建物のことだし。

>>79
カードマスターさくらから取ったんじゃなかったっけ

・戦人でも念じれば赤字は使える。
・戦人自身が知らない事実でも赤字判定できる。「明日夢は…（発言不可能。よって偽）」「縁寿は妹（正）」

なら、「魔女はいない」って赤字で言おうとすれば即決着だよね
ＥＰ３を見るに、赤で魔女を否定すること、それ自体反則という訳でもなさそうだし

セコすぎだけど、縁寿を一刻も早く助けたいなら手段は選んでらんないだろう

>>84
人間、声なんてある程度変えれるだろ

自分の声も意外と「聞き覚えの無い声」に含まれるんだよな

>>85
そんな親いやだ・・・

楼座は口では嫌い嫌い言ってるけど、頭に血が上って興奮してるだけだよね？ね？

>>79
すまん、ちゃんと読みきってなかったorz
読み違いね。

楼座に息子が産まれていたら
きっとプレゼントの人形はラブドール

>>91
嫌いで邪魔で足枷でも、世界で一番愛していれば問題ない。

前スレでさくたろ量産型を入手した方、まだ見てますか？
良ければﾀﾃﾖｺの寸法＋厚みを教えて頂きたいのですが･･･

そもそもep4で下位バトラに試練与えたベアトが幻想か現実かっての
結構おっきなポイントなのでは？
なんか判断材料あったっけ？
第９の晩以降は全て幻想と見るべきなんかな？

名前けしわすれたしーorz

きっと今頃竜は>>79の設定を本編にどう組み込もうか必死になってる

>>84
電話の時の話だよな？

なぜオレオレ詐欺が流行するかというと
身内に電話越しで泣かれるという経験がないため
それが他人だとわからないからだそうだ
いきなりの電話でパニクるというのもあるが

あのときのベアトは異様なテンションだしアリではないか？

さっきEP4読み終えたけど･･･もう少し早く読んでおけばよかったよ･･･。
そうすればおそらくは正月早々にあったであろう『やっぱりマモンは縁寿の嫁』
とか『蔵臼カウンター』みたいな流れに参加できてたとおもうと
悔やまれてしょうがない。
挙句の果てにはプレイ前に覗いたひぐらしの梨花ちゃんスレでEP4のネタバレされてて
ひぎゐってな･･･ん？推理？

>>88
つ悪魔の証明

マジレスすると、俺も電話の時、相手が良く俺のことを間違える。
意外と電話は怖い。知り合いでも普通に間違えるからな。

なんか意外と反応してくれてうれしいｗ
あったかいなおまえらチクショー。

つっこまれたとこをさらに蛇足補足。
多分マリアはやっぱりある程度楼座に対しての恐れはあったんだと思う。
だから直接「ママからとったんだよ」なんて言えなかったのかも。
あれほど他の言語に対して知識あるマリアだから、
桜と楼が違うかもしれないという無意識のひっかかりがあったのかも。
それ故に言ったら間違いと怒られそうで、とか。

んで、楼座って結構ぎゃあぎゃあ怒ってるけど
狂気にみちた声なんてのはやっぱり違うだろうし
バトラも６年ぶりだから聞き覚えがなくても当然といえばそうかも。
自分や自分の周りのやつが出した狂った声は
多分聞き分けられない気がするな…自分ならｗ

まー、ぱにくってるとはいえオレオレ詐欺も、実の息子と初めて話す相手の声を間違えるわけだからな

>>101　
悪魔の証明…有効です。

長文苦手なので視にくいかもしれないけど、「3人娘説」考察です。

まず、六軒島には紗代、嘉代（仮名）、朱志香の3人の女の子がいるとする。て、その3人娘が「紗音・嘉音・朱志香」の3つの役をそれぞれが完璧に演じることができるとする。
魅音と詩音の入れ替わりを親も見抜けなかったのと同じように、この3人が三つの役を入れ替わることは夏妃や蔵臼も見抜けないとする。

つまり、ある時点で「紗音」という形で出てくるキャラの中の人は「紗代」でなくて「朱志香」かもしれないとかそういうこと。
そして、10月4日以前に、その3人のうちの誰か一人が死んでいる。そして、生き残った2人が紗音・嘉音・朱志香の3人を演じている。

譲治がＥＰ１は「君は紗音でなく紗代だ」と言っているのは、紗音はあくまで3人は共有する役柄にすぎず、譲治は「紗代」という中の人が好きだったということ。
つまり譲治は3人娘の入れ替わりに気づいている。

3人娘の目的は
「家具としての役柄である紗音・嘉音を殺す」（家具からの解放？）
「3人娘の誰か一人が、儀式の13人の生贄を生き残り、黄金郷へ行く」（これは実は紗音も嘉音も目的として最初からいってるよね）
こと。誰か一人を生き残らせるためなら自らも犠牲になる。
第九の晩以降に死ぬことについては、彼女らは死ぬとは思ってなかった可能性はある。
また、若干狂信的ではあるが、真里亞と同じく死んでも生き返ると思ってて、第九の晩以降は自殺に近いことをしたのかもしれない。

最後に、南條は3人娘の事情をしっており、3人娘の陰謀の協力者である。
ここまで書いたことは全ＥＰで共通する「ルール三人娘」であるとする。

そして、重要なことがもう一つ。今回、金蔵の名前の継承説を戦人が語っていたが、同じことがが「紗音・嘉音・朱志香」にもいえる。
そして「紗音・嘉音」は偽名である。つまり、例えば「紗音の死亡」と宣言されても「紗代という個人の死亡」ではなく、「紗音と認識されている人物の死亡」なことを意味する。


この「ルール三人娘」から各ＥＰを考察してみる。

留弗夫の会社はオレオレ詐欺でもやってんのかな？

隙間産業やってディズニーに見つかったんだっけ加

そもそもニセ戦人（かも）だからどの声も聞き慣れてない可能性もあるな

あ、そうか。ニセ戦人的に今回の親族会議が初めてか

●ＥＰ１
ＥＰ１では良く言われるように「嘉音」（と認識される役柄）は死んでない。そして嘉音が犯人もしくはその協力者。「紗音」（中の人は「紗代」）が指輪をもらったあと本館に入り、５人を殺害（協力者はいるはずだが）。
かくしておいた「3人娘のうちの死体」を「紗音」にしたてあげもらった指輪をはめる。
そして「紗代」は「嘉音」に代わり、本館で「倉庫がおかしい」と報告する・・・ということ。顔の半分を残したのは「紗音」（と認識される役柄）が死んでることを強調するため。
この殺人の目的は「紗音」という役柄を殺すことだったから。「紗代」と「3人娘のうちのもう一人」はこれで「紗音」から解放される。
ＥＰ１で嘉音の死亡をみとったのは南條と朱志香。南條は3人娘とグルであり、朱志香にいたっては3人娘の一員。これで「嘉音」（と認識される役柄）も殺せる。
こうして「家具」という役柄は殺され、中の人が生き残った。そして最後に「朱志香」が黄金卿へ。

●ＥＰ２
ＥＰ２はもっと簡単。前から言われてたように、嘉音の死体消失トリックは「朱志香と嘉音が入れ替わっていた」なら何の問題もない。
発見されなかった「嘉音の死体」のおかげで、3人娘の一人は最後まで生き残っていたわけ。
「紗音」と「嘉音」の役柄も儀式にそう形で消した。

●ＥＰ３
ＥＰ３は難解だが、連鎖密室で紗音もしくは嘉音のどちらかが例の「3人娘のうちの一人の偽装死体」を使って生き残っている。密室の穴としてはボイラー室の中庭への扉と礼拝堂か？　礼拝堂は嘉音がいたのでここが怪しいかも。
んで、ＥＰ３で紗音が生き返った魔法というのは要するに「紗音」（という役柄）は死んだが「紗代」が生きていたことの比喩。「朱志香」が第八の晩を越えたことで3人娘の勝利条件は満たされた。

●ＥＰ４
ＥＰ４は3人娘が初めて敗北するストーリー。これは「金蔵」の役割を今までとは異なる人物が継承したことで計画が狂ったのではないか？　つまり真にイレギュラーなのはＥＰ３ではなくＥＰ４．
ＥＰ４で「寄り添う二人を引き裂く」のが譲治と朱志香なのは、実はこの朱志香の死体の中身は「
沙代」だから。そのためこの二人が「寄り添う二人」足りえる。



3人娘は福音の家の三つ子と考えるとわかりやすいのかもしれない。よく言われる夏妃は本当は子供を生んでおらず福音の家から引き取ったという奴だ。
ただ問題はこの説だとジェシカノのカップリングが成立しなくなるor百合カップルになるということだが。ジョーシャノはＯＫだけど。

長文失礼しました。
南條が協力する理由に「南條の孫は福音の家にいる」（EP4のTIPSだけでは、南條の息子は娘を認知していない可能性が存在する）とかいう考察もあるけど、ここらは蛇足なので興味ある人がいればということで。

>>106
トリック構造的には可能性あってもストーリーが破綻するようなトリックはないと思うんだがなぁ
竜騎士とのチェス盤ひっくり返すと後味の悪くなるような結末にはならないと思う
特に朱志香が加担してるってのは考えにくいなぁ

うみねこは「どうやって」というトリックより「どうして」という動機を云々。
頭数あわせやつじつまあわせで動機やストーリー性ガン無視してる推理見るとなんだかなぁって思う。
あと赤字もろくに把握せずに得意げにご高説たまわる方とか。

最初は全員死んで誰得って感じだったけどEp4で須磨寺家が得するってわかったからな
・・・それに殺し方が残虐だったりするのは魔女ってのもあるけど須磨寺家の趣味とか(例：霞のお茶)

賜ってどうするｗ

動機なんてうみねこじゃ重要じゃないんだ

あ、自分で書いててなんだがEP4は嘉音の死体が発見できてないんだから、3人娘は敗北してないな。
EP2と同じ形で第八の晩まで生き延びれたと言えるな

>>112
まあジェシの両親との家族愛の否定につながるのはちょっとつらいよな。
俺もきついと思うが、真里亞と楼座の絆でさえヤバいような演出されてる状況だから、
「面で攻める」にはこういう考察もアリかなと。

今更だが、何で南條は殺されなきゃならんの？
碑文を信じるならば彼は回収対象には入っていないと思うんだけど。

あと、ep4だけ殺害方法が違うんだよね。
ほかのepは杭が使われてないのがあるけど、途中までは碑文に沿ってるわけだ。
これって何か意味があってやってるのか、それとも何も意味ないのか。
ちょっとこれ考えつつ整理してみようかな。

>>106
面白いです。
ep4がイレギュラーか。
確かに今までになかった”孫たちへの試験”があったわけだしね。
あ〜。でも何だろう。
そうだったら嫌だなぁ。

絶対に名乗ってはいけないお茶会

ベルン「縁寿、アウトー」

>>113
まあそこまで敵愾心出さんでも
赤字の抜けはボチボチ突っ込んでいけば埋まる抜けかもしれんわけで
考察が増えるのは喜ばしいことじゃないか

>>106
違和感としては本名を知らない相手と殺人を共有ってのはちょっぴり･･･。

可能なものを挙げていったらそれこそ小型爆弾とかの暴論もまかり通ってしまう
複雑なトリックの謎解きも大事だけど
犯人にとって何故複雑なトリックが必要なのか？まで考えないとゲーム盤のルールは見えてこない気がするんだ

チェス盤思考や愛がなければ見えないってのは探偵目線を捨てて犯人目線で考えることが重要ってことなんじゃないの？
そこにどんな動機(愛)があったのか考えることは必要な気がするんだよ

>>114
須磨寺家にも色々と派閥があるみたいだから
ひぐらしの野村みたいに事件を起こすように唆した奴がいるかもな。

>>113
日本語もろくに把握せずに得意げにご高説たまわる（笑）馬鹿もいるしなw

>>118
計画に加担してそうだし、無関係じゃないからじゃない？
黒幕に協力してたけど終盤で用済みになったら殺されるとか

ep4の死に方は確かに気になる

あと、戦人って明日夢の息子じゃないっていうのは、霧江が流産したように、明日夢も息子を死産（もしくは流産）してんじゃね？
ただ、ルドルフは「右代宮の名を持つ自分の息子」が必要だったのでどっかの別の新生児（ルドが愛人に生ませた子の可能性も）を明日夢の息子として与え、妻にした。

で、明日夢が流産or死産したという事実はかくされていて、ルドは霧江も知らないと思っている。（でも霧江はなんらかのきっかけではこの事実を知った。）
EP1でルドが「俺は殺されるかもしれない」「家族が全員そろわないといえないこと」ってのは、
この事実を家族の前で告白するつもりだったんじゃないかなぁ。
だから、霧江が
「実は、明日夢さんも私も全く同じ条件（子供を埋めてない）のに、ルドルフは私でなく明日夢さんに戦人を与えて妻にした」
ということにショックを受けて、それこそ殺されるかもと思ってたのでは。

犯人はおっぱい

>>126
人じゃないけどな

俺の中ではもう楼座が犯人でケテーイしたからもうセンター死にたい

>>128
あと１週間やぞ

じゃあ犯乳か
この中に真犯乳がいる！

>>125
一時期戦人は母方(義母？）の姓に移ってたわけだし。
借金まみれの1986年の段階ではともかく、その出産段階では
特にウシロノミヤ姓の息子を必要としてたってのは無いんじゃあないかな？

竜ちゃんの未知の証拠X云々の文章を読んだけど、
つまりは「ひぐらしで叩かれたからうみねこでは叩かれないように予防線はりまくりました」
という意図を激しく感じた。

エヴァーチェのお菓子の拷問、はぬーなら食いきって耐えれるんじゃね？

愛がなければ視えない　を原作通りにとらえて犯人を考えてみよう
序列順に
きんぞー☆→死んでるので無し
ムスカ→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
エヴァ→EP4見たらﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
留弗夫→良い親父じゃないか
無双の魔女→こいつなら、良いかな…
まりさ→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
富竹→展開的には何かありそう、でもないだろう
戦人→ないんじゃね？
真里亞→うーうー泣ける
なっぴー→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
秀吉→何か一癖ありそうな…
霧絵→ひいいいいい
源次→共犯ならこいつで良い
熊沢→犯行に関わってなくてもワルギリアの回想=熊沢の回想っぽい
紗音→うーん…
嘉音→死体消え過ぎじゃね。本名は事件の鍵になりそうだ
郷田→多分ただの良い人

ひぐらしの時も黒幕は腹黒さ満点な人だったし
うみねこも楼座が犯人で良いんじゃね！

･現実のベアトと関わりがある
･腹黒い
･無双ができる
･兄弟たちと年が離れてる=幼少期は意外と鯖トリーチェのお世話になったのでは
･でもよく考えたら島に来たのって楼座が中学生の頃だっけ
･でも本土にいる≠屋敷がないだと思うのでアリだ！

つまりこういうことか･･･。
犯乳は、乳に対してコンプレックスを抱く人物。
PADであることが想像に難くないベルンカステルが、PADであることを気取られた
人物を次々としゃつがいしていったと･･･。

解ではもちろんはぬーが出てくるんだよなあぅあぅ

>>121
犯人がいてそいつの最終目的が皆殺しなら隔絶された状態での島の中で複雑なトリックは必要ないよな
もしかしたら結果、複雑なトリックや謎ができてしまっただけでそこに犯人の意思や動機は含まれてないのかも
動機があるとしたら普通に魔法を信じ込ませるため？それとも混乱させるため？
バルトの６年前の罪が大量殺人に起因してるなら・・・

うん、おっぱいだね！

犯人はおっぱい。
うみねこのなく頃に。完

てｓ

俺の中では主犯はバトラだな

六軒島を俯瞰してるバトラはバトラの魂みたいなもので一緒に居るベアトは羽入みたいな存在でバトラは久しぶりに自分を知覚できた存在
ベアトはバトラが犯人だと知ってる
バトラは生前罪悪感その他もろもろの苦しみを抱えて殺人終了後に自殺した、殺人の動機は家族関係その他もろもろとにかくかわいそうなもの
ベアトはバトラに同情し、バトラ自身が犯人ではなくベアトとうい魔女が犯人なのだと思わせ、バトラの苦しみを完全に魔女に転嫁させようとしてる
自分が罪を被ることで、真実から目を背けさせてでも、バトラを苦しみから救いたいと思っている
ベルンはどんな理由にせよ殺人を犯したバトラには真実を思い出させ、罪を償うべきだという考えのもと、ベアトと敵対してる

ベアトの存在意義と目的から考察するとこんなとこだな
ベアトはバトラを苦しみから救いたいんだけど、その方法は正しいのか間違ってるのか、というのが最終的なテーマなんだよ！
トリック？共犯？わかんねぇ！！

留弗夫の「俺は今夜殺されるだろうな」の謎さえ解けないこんな世の中じゃ

うみねこのアニメのほうのキャラ別人じゃねーか！

>>131
明日夢との結婚が金蔵に反対されていて、それを乗り越えるのに「息子が生まれた」という既成事実が必要だったというのはどうだろう？
ルドでなくて金蔵が「孫を何人が必要としてた」（1986年に行う儀式のため？）ってことな。

明日夢流産説なら、真戦人なんか存在しないってことでノイズが一つ減るかなーって思ったんだよね。
「戦人の本当の母親」だけ考えればいいし。

戦人の６年前の罪が最重要項目なんだろうなあ。
真里亞に傘を渡した人物がいてもいなくてもそれが誰でも恐らく真相とはあまり関係ない気がする。

ポイズン

>>141
もう一人のバトラに出会ってしまったのかもね
そいつに殺されるだけの恨みを買ってるのかもしれない

途中で送信してしまった。
あの戦人と譲治は間違いなく同姓同名の別人。

戦人は６年前に死んでいるというシックセンス、アザーズのパターンかも。
戦人に死を知らせようとする者は、戦人視点で凄惨な死に方をしたように見える。
戦人の罪は母を失った悲しみに耐えられず自殺したこと。
書いててアホらしくなってきた。

南條＜今夜が山田

>>90
自分の歌声とか録音して聞いちゃった日には
2・3回ほど死にたくなりますよね。

ですんね

戦人は母を失った悲しみにより精神崩壊した。
病院で治療を受ける戦人は、その精神治療により何度も惨劇を目にし自身も死ぬ体験をするはめになっている。
親族の愛を信じられない戦人の精神は崩壊したまま。
戦人が親族から愛を感じ取って心が満たされた時に壊れた精神が元に戻る。
ダメだ。俺氏ね。

蔵臼⇒黄金の為に無双
絵羽＆秀吉⇒家督の為に無双
留弗夫＆霧江⇒会社の為に無双
源治とカノシャノ⇒金☆蔵の遺志を継ぎ無双
楼座⇒幻想を切り裂くものなので真・無双
じゃね？

偽戦人と真戦人は月姫の志貴と四季みたいな関係で
なんらかの経緯で真戦人は除名、追放。代わりに偽戦人が戦人として留弗夫に引き取られる
真戦人は自分から母と戦人という名を奪った戦人と自分を捨てた留弗夫を憎んで復讐を決意する

こんな背景があると妄想

>>143
一見バトラが２人いないと抜けられないあの赤がすごく罠くさいと思ってるので
明日夢流産は個人的に押したい

>>143

さっきからレスが重箱の隅突っつくみたいに推理のアラ探ししてるみたいで申し訳にゃあ。
コレは霧江個人の発言だったと思うからどこまで真実か知らんけど
明日夢とルドルフは出来ちゃった婚だから、生まれたから結婚したって事は
確か無かったと思う。

ところで真戦人が居るって事は、現戦人は6年前に入れ替わってる人間で
当然ながら周囲を偽ってるって事になるよねえ。
でも6年前に入れ替わってるとしたなら、EP1の段階で戦人は6年前に鳥居があったとか言ってるし
入れ替わって無いとも言い切れないけど、やたら回想シーンに信憑性があるし
俺も真相に関係するのって、戦人の『本当の母親』ぐらいじゃないかなーと
思う。

EP１〜EP4は基本、誰かの創作した話ってのはどうよ。
喘息ではなくて実はもっと重病を患っているジェシカあたりの妄想とか。
ベアトは作者が投影されたものイメージキャラ。作者であれば、自分の創作する登場人物を無限に殺せるし。
色んな話のパターンを考えていて、それがEP１〜EP4とか。
話の度に犯人がかわっても問題ないし。

マリアージュ・ソルシエールは、子供のころジェシカとマリアとエンジェが遊んで結んだ約束。

戦人は、実は縁寿の脳内理想キャラで、霧江が流産せず生まれていればこんな兄貴になっていたであろうというイメージキャラ。
いじめられるような自分が嫌いで、理想の兄貴を妄想した、とか。

だから、6年前にあった罪とは、ベアトと戦人との間には何も関係ないが、
ジェシカ？とエンジェとでは関係ある話で、エンジェがマリアージュ・ソシエールを否定したことが罪とか。

戦人が偽であったとしても金蔵の孫でなければいかんのよね？

っていうか天草＝本物の戦人or魔女と戦ってる戦人はほぼ確定だろ。
何らかの理由でその記憶を失っていて、
戦人であることを知っている、エヴァが雇ってエンジュのお供にさせた。
いらないことをしゃべらないようにエヴァが命令したのも
いらん記憶を思い出させないため。

エンジュの傍にはいつも戦人がいてくれた。
それに気づくことでめでたしめでたし　ってことだ

“金蔵の孫である戦人にしか対戦相手の資格がない”と赤字。

”留弗夫の息子でさえあるならば”と青字

天草って何歳なの？
とても３０代には見えないぞ

>>159　エンジェ、な

ほぼ確定って便利だね

赤字見直してきたんだけどさ。
戦人は「俺は右代宮金蔵の孫だ。」とは言ってないんだよな。
今まではメタ戦人を金蔵の孫って前提で血縁を論じてきたけど、メタ戦人がガチで同姓同名の別人だってこともあるんじゃね？

夏妃って何歳なの？
とてもX+12+18代には見えないぞ

外見年齢の話題は割りと不毛

戦人が明日夢の息子じゃない云々のとき
赤字で「右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。」ってあるのと
縁寿が兄弟は絆でしょ、血のつながりじゃないでしょとか言ってるのと（言ってなかったかも）
の二点から、戦人は実は明日夢を母と認めてないだけで
血はつながってるんじゃないか？
明日夢の息子じゃないけど、明日夢から生まれて、金蔵の孫。

ごめんsage忘れてた

メタ戦人
・明日夢の息子ではない
・金蔵の孫
・6年前の罪について思い出せない
・鳥居のことは覚えている

>>157
epの内容が違うのは三組の殺人犯（複数も可）がいるからってのはどうだろう？
六軒島にはそれぞれ儀式派、黄金派、鏖派の殺人犯がいる。
ep1ep2は儀式派のみによる殺人（もしくは他の殺人も儀式に利用）
ep3は第2の晩のみ別の派閥が行うものの儀式完了まで儀式派健在。最後に黄金派（絵羽）が生き残りを処分。
ep4は蔵臼、霧江の殺人のみ儀式派。他は鏖派によるもの。
シャノンは儀式派の一味？
杭に注目してみたけど、めちゃくちゃだな・・・

なんか天草＝戦人説を言う人って「こんなもんだろｗ」っていう姿勢の人が多いのかな？
俺も今のところその考え方なんだけどそんなに陳腐なんだろうか？
感覚が古いのかもしれんなと反省するわ

>>170
天草を戦人とする根拠が特に無いのがなあ･･･。
戦人が何らかの理由で記憶喪失になって、12年の歳月の中、傭兵職やらなんやらで
外人部隊を転々として、それを絵羽が縁寿の護衛だかなんだかに付けつつ
記憶は取り戻して欲しくないから無駄な話は避けろというのは･･･。
戦人じゃないという根拠にもなんないけど･･･なぜ傭兵職に･･･。

>>171
名前が戦人だからだろ

戦人は魔法抵抗力がごっつくて魔法を習得しにくいって設定上、
他の従兄弟3人みたいに魔法設定で戦闘力にテコ入れができないから、
祭囃子的なインフレバトルで空気にしないためには傭兵スキルでも
持たせるしかないとか。

>>172
危うく納得しかけただろうが！！！

というより、パラレルワールドでもない限り、縁寿にとってのハッピーエンドがそれくらいしかない。

一応根拠として十字架に触れられてるけど、他にあったっけ？

俺の戦人＝天草の根拠

「俺は明日夢から産まれた」が赤字で言えなかった。縁寿の兄は赤字。
霧江の妊娠は1998年の霞が語ってる。流産はEP3の幻想パートのみなので流産はしてないかも知れない。
となると生みの親候補で疑わしいのは霧江。
十三の髪の色は霧江・霞の須磨寺色にかなり近い。

とりあえずこんな感じ

未来の縁寿はあの後死んだんだよな？

現時点でろくに活躍しないまま天草退場っていうのも不自然だと思うんだ
なんらかの形で事件に関わってる気はする

絵馬や縁寿を監視するために護衛役にもぐりこんだ可能性もあるしな。ま、憶測の域は出ないが

キリエの流産とされる妊娠時期がいつかって描写はあったかしら
結婚時〜エンジェ懐妊前までの期間で正確には不明？

遅ればせながらやっとep4終わったぜ。
今回は暗い過去＋魔法の話多めで疲れたな、お茶会だけは盛り上がったが。
ラストの「わたしはだあれ？」でリアルに震えた、本気で怖いんだけど。

さて、これから過去ログを読む作業が始まるお・・・

戦人の祖父は金蔵。
金蔵といったら指6本。指6本といったら秀吉。
天草といったら天草四郎。

ここで天草四郎は秀吉の孫というトンデモ説が生きてくるわけだ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E8%8D%89%E5%9B%9B%E9%83%8E

>>178
出産予定日が戦人と同じと記述があったと思うが

霧江といえば、ワルギリアは熊沢でなく霧江の暗喩ではないかと思い始めた

俺真相分かった
六年前真バトラが屋敷にある不発弾の信管になんかした（これが罪→六年後ラスト、それが原因で爆発

ベアト＝不発弾

>>140
それ考えたことある。
金蔵も昔戦人と同じ様になことをしたんだ！
(たまに似ている描写、ベアトリーチェ…と悲愴に叫ぶ姿がかぶる)とかあったから。
けどよく考えたらやっぱファンタジーなんだよなーOTL
推理もなんもない妄想でしたよーしか考えられなくなる。

雲の十三だから霧江、霞と同じく雨かんむり。
須磨寺家っていうのは間違いなさそう

>>179
わたしはだぁれ？
てそんな怖がるところか？

>>179
>ラスト
あそこはむしろ必ず解いてやるぜと気合を入れなおし、静かに燃えるシーンに
感じたんだが、人それぞれだな。俺はEP1が一番怖かった。

>>176
んー･･･天草=戦人説をそこまで否定したい訳でもないんだけど
髪の色とかに関して言えばひぐらし的に、髪の色云々はあんまアテに･･･。
というのを除外しても、流産していなかったとしても、12年前の戦人の髪の色と違ってたり〜。

生みの親が霧江としても天草＝戦人の直接的な根拠には関係してこないだろうし
というか･･･どっちかというと戦人というかクール＝Cool＝雲雀の13ば･･･うん？

誰というか、どう考えても小型爆弾だよな

戦人＝天草十三＝雲雀13

つまり、明日無の実家=山狗部隊ってことか。

>>186
まあそうかもね
俺は黒目絵羽は怖く開眼ワルギリア全然怖くないと思ってるけど逆の人も居るしな
でもやっぱりわたしはだぁれのどの辺が怖いのかよく分らん

全END後に警察の捜査で証拠発見できないのって
やっぱ屋敷ごとブッ潰れたよな・・・九羽鳥庵は残ってたっぽいけど

>>187
髪の色は本物の戦人に合わせて染めていた可能性があるよ

これは俺の説なんで人によって根拠の部分が違ったりすると思うし、
戦人≠十三で推理するのを否定もしないよ

今重要なのは弾幕を貼ることだし

ＥＰ４のラストは、わたしはだぁれも印象的だったんだけど、それよりもベアトがＥＰ３の事をあれは楽しかったなぁと
回想するのがなんかたまらなかったな

マモンの杭が回収されたなら、少なくともEP3でぶっ刺さってたはずの
霧絵の死体（の一部）くらいは回収されてそうなもんだけどなぁ…

魔女や悪魔たちの正体は人間か物かはたまた概念か、どれを元に考えるかで大分変わってくるな
個人的には概念を擬人化したものだと思う。人間の感情がルールを作るのはひぐらしもそうだったから
愛とか罪悪感とか復讐心とか。七杭だってそれぞれ感情を表してるし

しかしEP3の冒頭や楼座の九羽鳥庵関連の回想を見るに過去にベアトという名を持つ人間とワルギリアという人間がいたとも思ってる
メタ世界のベアトやワルギリアは一つの感情から発生するルールがその人物の姿を借りて擬人化したものと考えてる
ワルギリアに関しては真里亞にとってのさくたろのように人間のベアトが自分のために生み出した妄想かもしれん

要するに「私はだあれ」とは事件を起こす人物の感情(動機)を当てる問いだと思うんだわ

楼座殺害には真里亜の意思が介在?
ベアトの態度から、ベアトは戦人(真偽は不確)に6年前の罪を思い出して欲しい
事件には戦人の6年前の罪が要因として加味される

ベアト＝災害説だけど、
ベアトの一人を無限に殺す能力てのは
六軒島の最後の生き残りを必ず殺すってことで
理解していいんじゃないかな？
そうすると、絵羽が生き残ったEP3は
ひぐらしで言う綿流しに当たると言うのが
納得できる気がする。

>>183
でも事件そのものはバトラとその共犯(?)が犯した物理的なものだと思ってる
俯瞰してるベアトとバトラの関係は梨花と羽入みたいなもんで、まぁ許容範囲内なファンタジーという事で納得してる
俯瞰ベアトはあくまで現実世界には干渉できない、でも俯瞰してるバトラに幻影を見せる事はできる、と
俯瞰バトラも干渉できなさそうだから過去を無限に繰り返して最善の未来を掴む、みたいなひぐらし的な事は無いっぽいと思ってる

魔法という存在はあくまで妄想に過ぎず、その魔法(＝妄想)に頼らずに現実に目を向けて自我を確立したとき、
初めて人間は前へ進める、魂としてのバトラも、マリアも、エンジェもそれを乗り越えて前へ進むのだ、とか妄想してる

トリックは俺の中ではうみねこにおけるテーマでは無いと割り切って個人的に楽しんで予想はしてるけど、
やっぱ俺の中では一番楽しんでるのは愛とか人間関係とか絆とか、ひぐらしでもテーマだったものかなぁ
これでまた疑心暗鬼とか特殊部隊が出てきたら出てきたでまぁ面白いんだろうけどｗ

>>181
さんきう、じゃあキリエがバトラの真の母説は一応筋は通っているのか
>>190
俺もわたしはだぁれはなんだか怖かったぜ　私はあなたを殺しますとか怖いなぞなぞって感じ

戦人は霧江の子っぽいなー
何より出産予定日が一緒ってのがな
何かのトラブルで入れ替わっただけじゃねーのかこれ

仮に1986年の10月4日〜10月5日の時に嘉音=紗音であった場合。
嘉音はそれ以前から実在していたが、
1986年の10月3日以前に朱志香の部屋で誰かに殺されたって事になるよね。
となると屋敷に住む、勤める人達はそれを承知で親戚会議に臨んだことになるけど・・・
そしたらちょいと嘉音=紗音説は無理があるんじゃあないかと。
もしそうだとしたら屋敷組の誰かが真犯人になるのかねえ

遺産相続目当ての殺人ってのは誰もが考えることだから罠だと思う。

途中で書き込んじゃった。

楼座殺害には真里亜の意思が介在?　
真里亜とベアト(犯人･･･とするのであれば)は魔女同盟ということからも、現実で面識のあるもの同士?
ベアトの態度から、ベアトは戦人(真偽は不確)に6年前の罪を思い出して欲しい
事件には戦人の6年前の罪が要因として加味される
戦人の罪を問うてから、ゲーム続行の意思を失ったベアトは戦人に対して
明日夢の息子ではないと言い出したことから、明日夢の息子である(真偽戦人)事は
問題なのか、そうでないのか
なんか今回忘れ去られた碑文の謎
マモンは縁寿の嫁だった
蔵臼カウンター
縁寿は最終的にベルンにたきつけられた感じ

ざっと書いたのと、98年の縁寿のシーンとか、真里亞とのやりとりとか見てると
どうもベアトが事件を起こしたのって、戦人が幸せ(白)の魔法じゃ信じてくれないから
悪い(黒)の魔法でゴリ押しし始めた気がしてならないんだよねえ･･･。

愛知はこういう奴にこそ予告しろよ

既出かもしんないけどさくたろうの「う」がいつのまにか消えてさくたろになった理由とかって推理する余地あるかな？

俺は幸せの魔法の「う〜」と関係あるかなって思ったんだけど。

ごめんコテ外し忘れた、

xeG6C0pxdY に一致する情報は見つかりませんでした。

ﾁｯ

>>205
無いと思うぜ。う〜についても日記に書いてあったことで全てじゃないか？

>>187
追加
髪の色でひぐらしが出てきたけど原作の立ち絵だと
親・兄弟みたいに近い血縁関係者は同じような色をしてるよ
魅音・詩音と茜、沙都子と悟史とかね

「さくたろう」と「う〜」を交互に言ってたら紛らわしくなったから「う」を取っ払ったってだけじゃね？

ドラクエのＰＴメンバーにするため４文字に縮めた説

さくたろうを見たベルゼブブが「うまそ〜♪」って言ったから「う」を取ったんだよ

>>190
バトラ以外には誰も居ないはずなのに
それでもバトラを殺す何かが居る

怖いだろ・・・

俺は誰が言ったか忘れたけど「嘘だ！！」って言葉が出た時が一番震えた

関係ないか…わざわざ作中で突っ込んでたからきになってたんよ

>>214
俺も前作のファンなら思わずニヤリってーのすごい好きだ。

バトラにあんだけ絡んだりするのは好きだからな予感
6年前に会っていて何か言っててフラグたってそうなのは遮音

わたしはだぁれも鳥肌立ったけど
EP4で一番驚いたのは譲治かなぁ

クソジジイ発言→三番目の選択肢→君が一番になるんだけどいいかな？→足技無双→ラノベ読みすぎ厨二病に降格
常に「えぇー！？」って感じだったからなｗ

>>209
あ、そっか。
そういえばひぐらしのアレは変な髪の色へのツッコミに関してだったねえ。
失言だったなあ、すまにぇ。

譲治の追加表情はカッコよかった

保守頼むは


うみねこのなく頃にEP4が面白すぎる件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1230717250/

別サイトでチラッと出てたんだけど、

拠り代が品物⇒目が赤（七杭、シエスタ等）
拠り代が人物⇒目が青（ワル、ロノウェ、エヴァ等）

これって既出？

縁寿が「これが魔法や！分からんのか！」などと言いながら
素手で霞一味を殴り殺して土下座させるシーンが怖かったです。

別サイトでチラッと出てたんだけど、

拠り代が品物⇒目が赤（七杭、シエスタ等）
拠り代が人物⇒目が青（ワル、ロノウェ、エヴァ等）

これって既出？

おまえらの心に残ってるテキストは何だ？俺は

「そして彼女は百回畳んだ。」だな
読んだ時は紅茶吹いたよ

だいじなことなのｄ

霞さんが教授にお抹茶を振舞うシーンはこうふ・・・
いや、身の毛もよだつ恐ろしさでした

今回も謎の寄生虫が原因とかで
腹破ったり頭破裂したりしてるんじゃないだろうか
隠し屋敷を見つければ特効薬が手に入るとか＾＾；

>>217
しかしあのときの譲治の選択には驚いたわ、あんな抜け道の選択があるとは思わんかった
そしてそのとおり選んだんだからガァプは殺されろよ、ベアドに復活させてもらえばいいだろ
マリアなんかはそこらへん執着しないんだよな、復活させてもらうから〜と
所詮悪魔とかは道具なんだから道具のままでいろよ

>>226
教授騙されただけなのにちょっと可哀そうだよなｗ

髪の色で考えてたら恐ろしい考えが・・・
思いつきなんで上のレスとは矛盾するかもしれないけど・・・

明日夢の子・戦人が赤い髪、縁寿も赤い髪
明日夢は縁寿を出産して死亡？霧江の流産は戦人じゃなくて縁寿と同時期？
霧江が顔を見るたび嫉妬するのは、縁寿・・・・まさかね

そしてさらに酷い妄想

真里亞は戦人（当時12歳）の子
6年前の罪とはこれのこととか・・・・は無いと思いたい

>>228
俺はむしろ物足りなかったかな。

誰かが4番を選んで、金蔵筆頭に邪魔する者から皆殺しコース…みたいな
展開かと思ってたから。
ジョージの選択は路線的にはほぼ同一とはいえ、予想よりは若干温かった。

真里亞は9歳だった・・・orz

３択正解もらってんのに殺しに来るからな悪魔どもは
まったくいやんなっちゃう

悪魔ですからねぇ
でもガァプはともかくロノウェは相手に敬意払う紳士だしキャラも崩れないからいいな

ガァプも好きだけどな。こっそり物隠したりするいたずら好きって意外とみみっちいｗ

>>223
まじか
偽嘉音もか

ひぐらし：エピソードをクリアするまで寝れなかった
うみねこ：眠くなる

>>236
寝なさい

>>235
すまない偽カノンはわからん。
そういえばあそこら辺の設定完全に忘れてた。
蜘蛛の巣に弱いとか今後も効いてくるのかな？

親父集で一番見せ場が少ないのは誰だ？
秀吉おじさん？

既出意見であるさくたろ量産説について理由を考えてみた

布団屋で縁寿が見つけたものが「枕」として売られているさくたろ、だとする。
なぜ枕さくたろが売られているのか？
→（既出意見）ローザがマリアと仲直りするために、さくたろを直していたから。
→（追加）そして今度はマリアが外に持っていかないように、「枕」として作り直したから。
だからベアトは「世界でたったひとつの、」赤字"ぬいぐるみ"が言えなかった。
もしくはローザがマリアのために作った"たったひとつ"ではないから言えなかった。

（問題）枕に作りかえられたさくたろは、さくたろのままだといえるのか？
→無問題。
魔法とは、ep4を見るあたりポジティブに考える力といえるため、
たとえ親子死後、アンチローザ社員が量産したものであっても
もともとはローザが「マリアのために作ったさくたろ」であるので
マリアにとってのさくたろのまま。

さくたろは枕として生まれ変わった説を押します。

見た目が変わってたら真里亞がさくたろうって認めないだろ
見た目が全く同じだからこそ生き返ったと思ったんじゃね？
だから縁寿の出したさくたろうでまた真里亞は擬人化さくたろうを顕現出来たんだと思う
大体元々枕っぽいし

渡来庵はtriumph（大勝利）から来てるんだよ！！
ここにいさえすれば、死なない！！

量産型さくたろう説は
「ローザが手作りと言っていたのにも関わらず一般市販されていたものだった」と
「ローザが裂くたろうしたことへの償いとしてアンチローザで商品化したものだった」
の2通りでおｋ？

右代宮戦人が個人名とは限らない
右代宮戦人隊が存在する事を否定できない

布団屋で見つけたのがさくたろうだったとしても
縁寿が納得して悟る意味がよく分からん

>>243
手作りは赤字だったから丸々売ってたんじゃなく簡単に手作り出来るタイプの商品とかじゃね？
あと
「ローザが裂くたろうしたことへの償いとしてアンチローザで商品化したものだった」
てなんの償いにもならない気がする

>>159
天草＝本物の戦人or魔女と戦ってる戦人だとして、
縁寿のそばにいつも戦人がいてくれるとわかったなら、
魔女と戦ってる戦人に、なんであんな目にあってまで「私は縁寿」と言ったんだろう
もうそばにいるなら「きっと帰ってきて」と伝える必要はないような・・・
そこのところはどう考える？

ガァプって身長180はありそうだよな
その上ハイヒール履いてるから190届きそう
外人たまんねえ

今やってるけどラプラタ川吹いたｗｗｗｗｗ
竜ｗｗｗちゃｗｗｗんｗｗｗｗ

今回はこういうお遊び多いなあｗ

>>244
バトレンジャーか

このスレで盛り上がったネタが取り上げられてるからなｗ
wikiの方で見たのかも知れんけど
何があったかな

縁×マモ
縁寿bsik
縁寿太ましい
小此木
江之浦
ラプラタ

他になんかあったっけ

>>251
山羊

＞１０周年の時には、ニューヨークで国際コンベンションも開かれました

この下りがちょっと違和感あるんだよな
区切りの年なら東京にしろよと

住人ってほど来てないが発売直後は結構見てるｗ
リアルタイムでラプラタは見てたｗｗ
竜ちゃんトルネードもこねーかなあ。

>>251のとはちょっと違うかもだがかんなぎ祭りとか？
ダブルオーとか流行りモノが多いなと。いやいつもか・・・ｗ

武梨さんひぐらしのアンソロ二つくらい描いてたよな
竜ちゃんもかんなぎの絵とか描いてたし

>>255
あの人武内さんにも書いてもらってたでしょ？
猟奇殺人もの好きなんかね

量産型さくたろう説って、そんなに有力なんかね？
なんか釈然としないが・・・

>>256
もともと型月のアンソロをメインで描いてたんだよ
彼女の作品のネタ絵を武内さんが描いたのが型月の設定資料集に載ったりもしてる

>>254
中古品とかの言い回しは絶対２ｃｈ見てるよな。

>>258
あぁ、そういやファンタズムーンとナギのスティックは似てるなｗｗ

性格から言ってこんな感じかな
シエスタ45 紗音
シエスタ410 朱志香
シエスタ00 嘉音
シエスタ556 真里亞？

ワルギリアとガァプとラムダデルタとシエスタ00が好きだ

ロノウェ×戦人…涎が止まらん。早くほりたい

dreamenddischargerとエンドレスナインかっこよすぎる

>>260
似て無くね？

>>261
シエスタ45→紗音…ヘタレ
シエスタ410→朱志香…お調子者
シエスタ00→嘉音…従順

こうかな。

>>264
ホントだ
カレイドルビーと勘違いしてたわ

霞の顔見ながらover聞くとなんか笑えてくる時があるｗ

誰だよ葉鍵板に嘉音スレ立てたのｗ

マジだｗｗ
まぁ嘉音じゃあしょうがない

うみねこと同じフィルターがひぐらしに掛かったら
鬼(御三家)・小野(斧)・奈多(鉈)・罰人(バットw)・ドッペルゲンガー・リトルグレイ・etc…といろいろ擬人化してすごい話になりそうw

ボロクソ言われそうだな
うみねこの印象悪くするだけだ

おはようございます
今からさくたろＧＥＴしてきます
昨日の雨風と疲れで熱３８度６分あるけど
ＧＥＴしてきます。

ボロクソ言うほど精神的キャパが少ない奴がそもそもうみねこについてこられるとは思えないけどなｗ
かｗｗのｗｗんｗｗｗ

>>273
何を言ってるか良く分らん
板違いだからボロクソ言われ
そのせいでうみねこ自体も悪く言われそうだと思っただけだが

>>273
俺もお前の言いたいことがよくわからない
頭大丈夫か？

相変わらず腐女子って馬鹿だな
気持ち悪いし

えー？さくたろは
・真里亞が超喜んだから、他のガキにも売れると見込んで商品化
・僅かながら流通するが例の引き裂きが起き、見る度に嫌な記憶が蘇るので社長権限で販売終了
・レア化した上に六軒島関係者が持っているという、ある意味奇跡発生

って感じじゃねーの？

>>242
ドイツ語だしありえない事はないかねぇ

自分の子どもが変な子と知っているんだから
その子の逆をつくのでは?普通

ところであの不思議時計に関する考察って誰かしてたっけ？
何かいかにも意味ありそうだし…でもそう思わせるためのミスリードかもしれないし…
うーんわからん

>>191
そう考えるのが順当だね。
ep3で助かった絵羽にしても九羽鳥庵で見つかったわけだし。
逆に言えば本館は無事では無かったとも考えられる。

遺体で見つかったのが真里亞のアゴっていうのも、本館そのものが壊滅的に破壊されたってことかもしれない。

戦人が二人いると考えてる人が多いようだが、
これってひぐらしプレイヤーに対する落とし穴って気がするのは俺だけか？

そもそもメタ戦人ってEP1の戦人なんだから(この前提が誤りだとみもふたも無いが)
「偽戦人＝ボトルメールに書かれている、真戦人をモデルとした架空の人物」
ってことになる。
偽戦人は創作された架空の人物なので”生んだ”のは作者。
「俺は、右代宮明日夢から生まれた」と赤字で言えない理由にもなる。
真戦人が嘉音や十三である必要も無いし、娘ｗを仮定せずともよくなる。
てかさ、十三ってミスリードのためのキャラにしか見えないんだよ俺には。

で、この考え方で行くといろいろ面白くなりそうだぜ。
もしボトルメールの作者が戦人の罪を知らなかったら・・・。
すべてのEPで惨劇が起こってるわけだからすなわち・・・。

なんてな。あとはまかせたﾉｼ

・嘉音の戦績
ＶＳベアトリーチェ…×
鉈を手に果敢に挑むも嘲笑される。サタンの杭が刺さって死亡。
ＶＳ山羊…○
魔法の剣、通称カノンブレードで勝利。
＊参考…楼座は格闘＋ウィンチェスターで一体、
万年筆＋インゴットで更に一体。
譲治は足技＋魔法効果で三体、蔵臼も素手で一体これを撃破している。
ＶＳ煉獄の七姉妹○
七姉妹中最弱の長女ルシファーを、彼女の驕りも手伝い、辛くも勝利。
＊参考…霧江はレヴィアタンに圧勝、留弗夫も策を練りベルフェゴールを撃破。
＆紗音ＶＳシエスタ姉妹近衛隊＋ワルギリア×
ワルギリアの魔法無効化により完敗 。

>>277
さくたろだが、自分は
ローザ亡き後のアンチローザを引き受けた社員 or エヴァに吸収合併（解散）後に会社の資産をごっそり受け取った人物
がローザのデザインブックか何かを見つけて「売れんじゃね」と思い
アンチローザとはまったく別のルートで商品化して結構ブレイクした。っと思ってる。
死後数年後に量産化されたのも奇跡なら、片田舎の家の倉庫にあったのも奇跡。

ストレス解消人形・裂く太郎としてヒットしていた

.agrw／／〜〜〜 ＼　　　　　　　　 んィ, -‐―‐-､-,、
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　| 　　　　　 そ〆-──-、 ､`く)、
　(乂/ /　　　　　|　| |　 |　　　　　　/　/　　 　丶ヽ ヽ ﾄ）
　　/ /{__l___l___l__l|　| |／ 　　　　　　l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
　/ ,ｲ l<●><●> |　| |　 　　　　　　`.l <●><●> ﾘイﾉ　「ほらほら早く」　　
.｛　 |　{ 　､＿_，　|　| |　 　　　　　　　{　　＿,　" ∫ﾉ　　　「次のスレッドを」
　￣|/.|ゝ､`―´, イ／ |　 　　　　　　　 ゝ､ ＿ , イ、
　　 |　|ﾉuI::8::::Iur.|　 |　　　　　　　　　,τ´'━'´　(⌒)
　　 |　|:::::::::::::/　/|　 |　　~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
　　 |　|:::::::::::/　/::|　 |　　　　　八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八

アンチミステリーＶＳアンチファンタジーＶＳアンチローザの三つ巴

>>283
そこそこ勝ってるよな
ザ・ニンジャみたいに三戦三敗三死亡くらいやってくれれば面白いのに

肥料袋すら持ち上げられない男のヒトって…

量産説として

・すでにローザがプレゼントした時点でさくたろは市販品であった
・もともとマリアとローザの間に「誕生日は手作り品」的なルールや約束はなかった
・誕生日にさきがけてマリアが欲しがりそうなぬいぐるみを探していたら
たまたま「さくたろう」が存在することをローザが知ったが、あいにく東京では売っていない
他県に探しに行く暇もなく取り寄せもできなかった
・なんだか意地になってうぉおおなら作ってやるよォォオォォオオ
・でも見本が写真orうろ覚えであったため市販さくたろうと大きさとかいろいろ違うし
市販品をまねて作ったため「外に持っていかないでね」

ごめん今現在の俺なんだ。なければつくればいいよね

どれぐらいの人間が今日、さくたろうを求めてしまむらを訪れるのだろう？
このスレだけでも３人ぐらいいそうだなあ。

俺わかったよ
主犯は俺だよ
紗音と黄緑の情事に嫉妬して俺がやったんだよきっと

>>284
俺は、さくたろうは実は売り物だったと思うよ。

時間があれば、もっと大きいモノが作れた。みたいな事言ってたし。
ヌイグルミって、手を抜くなら小さくするよりもパーツを減らすと思う。タテガミ無くすとかな
とりあえず、誕生日に代用品を贈ってさ。「さくたろうは、完成させるから待っててね」とか言おうとしたんじゃないかな？

家の近所の布団屋って、店の人は居ないけど結構遅くまで開いてるし←盗むの大変だから
ファミレス行く前に慌てて買った可能性が高くね？

>>289
あの中には１８人の中の誰か(タイミング的に現地組？)の死体が入っていると思う

量産型だったんじゃなくて初代さくたろを引き裂いたあと楼座がもう一個だけ手作りしたって説もあったな。
これだと「特別な」「手作りの」の条件は満たしながら「世界でたった一つの」の条件を満たさないことができる。

楼座が「オス」ライオンといわなければ某カード使いみたいなおにゃのこの擬人化になったんじゃ・・・ｺﾞｸﾘ

個人経営の布団屋って10年位前のアニメ絵の枕平気で売ってるよな

>>270

＞ うみねこと同じフィルターがひぐらしに掛かったら
＞ 鬼(御三家)・小野(斧)・奈多(鉈)・罰人(バットw)・ドッペルゲンガー・リトルグレイ・etc…といろいろ擬人化してすごい話になりそうw


みょふ〜会の小野さん奈多さんかよｗｗｗｗｗ

>>290
楼座がその後修復した説のが好きだ。

さくたろうをちぎった翌朝、ゴミ箱に捨てられたさくたろうを見て楼座は酷く後悔する。
ゴミ箱からぼろぼろになったさくたろうを手に取る。
いろいろ考えて、修理を始める。

で、早い段階で修理は終わってるんだけど、渡そうかどうか迷ったんじゃないかと。
自分にその資格があるかどうかわからないから。

たぶんだけど、さくたろうに負けないぐらいの愛情で真里亞を愛せるようになったと判断したときに
もう一度渡そうとしたんじゃないかと思う。
だからつねに修理したさくたろうを手元に持っていた。

さくたろはロングセラーなんだなｗ
すごいぞ、本当なら

>>300
え？
どっちかと言うと、売れ残りなんじゃ…

>>288
ニンジャは負けても見せ場があるから
カナディアンマンは最悪だが

>>299
そっちのほうが愛があるよね。どういう答えになるのかはわからんけど

ガァプのことをEP1でマリアが名前だけ出してたのとかマリア卿なんて名前が
EP3に出てたのを考えると今後も登場人物が魔女的な何かになることはありうるんだろうね
マイスター・ローザが一番気になるんだが単純に職人とかそういう意味だよな?

マリアは0から1を作れるというが、想像力・妄想力のことを言っているなら
真の0ではなく、0ではないが形もとれない情報の海から組み立てて1を作る、それぞれの妄想には
ちゃんと元ネタがあると思うんだけど、
そうするとまさかの「海」の提供者的な位置なんだろうか

>>294
もしかして金蔵？

>>282
なんてこった...それ限りなく正解なんじゃね
そう仮定すると、EP4の最後の謎どころか上位世界がほぼ説明つく

10kg入りの肥料袋だと人間よりかなり小さいから、バラしているんじゃない限り
入れるだけでも骨なんじゃないかなぁ
頭なんて丸っこいし方は出っ張るしから袋の上からでも目立つんじゃないか?

うみねこデイブレイクみたいなのでないかねぇ･･･今回で結構ネタでてきたし

エンジェ「布団がふっとんだ・・・」

布団屋での奇跡を界王様に披露し
魔法を教えてもらいました。

さくたろ修復説で、保護司のおばさんが治したってのもありえるんじゃ？

>>309
民生委員のおばさん布団屋の奥さん説か
修復って愛があるんだけど、どうすれば「陳列棚」に並ぶのかがネックだよなぁ

・落し物なので並べておく
・ディスプレイの一部であって売り物ではない
・市販品(市販品モデルにして作ったよ説・アンチローザ製説・市販品説のみ)
・陳列棚が店主の私物化

>>309
問題はそのさくたろが新島の布団屋にあったってことなんだよなぁ
まぁ布団屋に行った経緯が説明できないからといってその説を否定する根拠にはならないが

>>307
むしろひぐらしｖｓうみねこデイブレイク

今のところ最弱筆頭候補は秀吉あたりか

待ってろさくたろ
今迎えに行くからな

>>299
使用人に持たせるのを断った楼座の荷物、
中身がさくたろ改って事も無くはないよな

>>310
>どうすれば「陳列棚」に並ぶのかがネックだよなぁ
>>311
>問題はそのさくたろが新島の布団屋にあったってことなんだよなぁ

楼座が船内に置き忘れたのを川畑船長が見つけて帰りの時に渡そうと思ったが結局楼座が島から帰らなかった・・・とか。

まあ俺は修復説じゃなくて「二個目を手作りした」説だけどこの点は両方に適用できると思う。

なぁなぁ、バトラの高所（乗り物）恐怖症ってのは明日夢の遺伝子云々を含めて
なんらかの伏線なのかね？

川畑グループと楼座に何らかのつながりがあったとしか…
楼座どこまで暗躍してるんだ…

楼座は国連を動かせるって話も聞いたことがあるし…

あと秀吉、夏妃、留弗夫の掘り下げの無さが気になるな
解で豹変してもおかしくないのはこのへんか

金蔵がオプーナ金蔵と、泣き虫金蔵のふたりいて
ふたりで協力して右代宮金蔵をやってたからどちらも本物である。

片方はゲーム開始前に死んじゃったが
もう片方は生きてた

ってのはあるかな？

>>312
ひぐうみ無双の始まりだな。

>>316
右代宮戦人がここにいると第三者に印象づけるため

>>317
なにそのラスボス

>>321
そりゃたしかに「おちるーおちるー」騒動がなかったら
川畑船長も覚えてないわけだからな
６年ぶりにきたってくらいだし

ようやくＥＰ４クリアしたぜー。

俺、魔法あるよ派だったんだが最後に、ＥＰ１の夏妃殺人の
魔法説が完全否定されてるような・・・…。
魔法でだれかを操って殺したと思えばいいのかなあ・・・

皆が戦人だと思ってたのは「明日夢」本人なんじゃね？

戦人と明日夢に血のつながりはないわけだし。
遺伝で落ちる落ちるになるわけないじゃん。

もし落ちる落ちるーに何らかの意味があるなら
それは戦人だと思われてたのが「明日夢」だったとしか…。

右代宮戦人の名は独占されていないから、誰でも名のれるだろ？

「あいつ、どーいう訳か乗り物系が駄目でな。
自転車と車以外はほぼダメだったぜ。
どこか遠出をしようとするとアレはダメだ、コレはダメだ
怖い怖い落ちる落ちるぎゃーぎゃーとうるせぇ女だったさ」

シャンブル奈良古市店にてさくたろゲト。
入口入ってすぐのワゴンに後２匹いたので奈良にお住まいの方は急げー

船に忘れてきたとか船長に預けておいたとかはなさそうだしなあ。
大事件の被害者の遺留品なわけだし少しでも右代宮家に関係すると思われる品が店先に置かれるのは変すぎる。
楼座がなんら関係のないどこかに捨てたのをたまたま拾ってきたとかならなんとか。

しかし量産品説もしっくりこない。
たとえ同じ製品だとしてもやはり別物。友達とまで思ってるさくたろと同一視できるのかあと。

奇跡と言うくらいだし俺などには思いもつかないような謎があるのか。

秀吉が標準語を見せる日はくるのだろうか　親族会議にいる限りは無理だしなあ
前に言われてたけど犯人で豹変した秀吉が標準語になる展開はありそう
つか黒笑顔作らんでも普段の笑顔で言ってる内容を怖くするだけでも軽い恐怖になると思う

>>327
奇跡って文字が書かれた枕。
他の人にはだからどうしたのって反応。

うみねこデイブレイクか・・・・・
まず確定キャラは、嘉音、紗音、金蔵、朱志香、真里亞、譲治だな。
魔女軍団は全員確定。

>>312
戦人だろ
今までなんの役にもたってない、ただのミスリード要員だぞ

>>327
船に忘れてきたはどうしてなさそう？

風俗嬢の喪女3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1231070883/

>>318
なっぴーは今のままでいいじゃないか
変に株が下がったら困る

それとは裏腹に上がり続ける郷田の株

こりゃ台風の影響による津波だな、高さは全体を覆うほどではない程度の
視えたっ！

人が死ぬ度に起動する、死亡した本人そっくりのロボットが犯人
Ep4第一の晩で死亡した6人は全員が頭部半壊、そんなロボット達を朱志香が見て「自分も頭部半壊にされる」という思い込み
マスターとなる金蔵が死ぬときに起動システムを切っておいたはずが戦人が電源を入れてしまった

>>330
ベルフェゴールはもらった

>>327
>なさそうだしなあ
被害者の遺留品だから？
でも何を「事件に関係する遺留品」とするかは警察の裁量に任されるからぬいぐるみは警察に押収されなかった物件に入ってる可能性もある。

>>332
楼座が忘れるたのがなさそうってことじゃなくて、それを見つけた船長（もしくは警察）がどう扱うかなってこと。
あの事件のことを相当悔やんでいる船長が遺留品を店先に置いとくかなあと。

あの辺の描写を信じるという前提だけど。

六軒島に持ってきても邪魔なだけじゃん

船長は無類のかぁいいもの好きだった説
陳列棚にもそういうものが並んでたから縁寿がどれを指して言ってるのか分からなかった

>>338
やっぱその辺りは人それぞれなんかな。
俺の感覚ではありえないなと思っただけなんですまんかった。

>>336
人間以外の一切の要素は、このゲーム盤に関与しない！（赤字）
まぁ、これを言ったのがエヴァであることや、EP3限定かもしれないことや、ゲーム盤の定義が明言されてないことなど抜け道は多そうだがな

船長の店で縁寿がみたものは「さくたろ」というのは本命だろうが

他にありえるものとしては、乗船時の記念写真かなんかで
それに写っている「戦人」が縁寿の記憶の中の「戦人」とは別人だったとかね

竜ちゃんが漫画家にはネタバレしてます、矛盾が起ったらダメなんでって言ってるけど
それって謝恩化恩が同時にいたらまずいよってことだよなｗ

縁寿が船長の意識を向こうにやって万引きした線も考えられる

>>330
公式で既に格闘キャラ確定のローザとリーエ抜きとかにわかには信じられんわ……

またさくたろいなかった…うー…

>>346
布団屋で何を万引きするんだｗ

今ご飯食べてＧＥＴしたさくたろと戯れ中
ああ・・・かわいいよさくたろ・・・さくたろ・・・
ティッシュカバーのやつもかってきたお

>>339
だれの落し物かわからなかったっていうのは？
船長も右代宮専属ってわけじゃないだろ。
何日か前に運んだ誰のものかわからないなら、とりあえず警察に届けるのが筋だけど
それもなんとなく嫌で、人目につきやすい場所に置いておいただけじゃないかとおもうが。

川畑船長は隠してるよ


Ｍハゲを帽子で

>>330
杭連中は能力ほぼ一緒ぽい上に七体も居て枠食い過ぎるから
全員がプレイヤーキャラ化するのは無理だと思う
ベアトや縁寿の技の一つになるか
ルシファーだけプレイヤーキャラになって妹たちは2Pカラー3Pカラー扱いの
どれかじゃね？

>>348
動物シリーズの枕の一つみたいだから、そのうち再入荷するんじゃないかな？
しまむらには色々な種類が置いてあったし。

ただ、ライオンだけいくつも仕入れるとは考えにくいので、再入荷の折りには奪い合いになるかも。

>>353
マリア「ゆけッ！ベルフェゴール！！」
コンカンカンコンコンカンドヒューン
※縁寿でも可

>>349
布団一式をポケットに詰めて・・・・
布団圧縮袋なんて目じゃない脅威の圧縮率

>>348
今日かいにいったとこにまださくたろぱっと見
３体あったからまだ買えるお

>>355
同じ要領でワルギが山羊使えるのか
幻想パートならけっこういけそうだな

強欲のマモンが全国のさくたろうを買占め中

>>355
でもファンネル持ち既にいるよなｗ

>>354
そうだといいんだけどなぁ…


まぁいい
私はまだ2か所のしまむらを残している
そこにさくたろが待っているはず

ヤフオクのさくたろが2.8kまで上がっております

嘉音は常にＨＰ１ですね。

>>363
ヌケニンかよ

でもさー、さくたろなんて持ってったら真っ先に霞に取り上げられそうじゃね？
少なくとも日記帳よりかは目につきそうだし。

修復してずっと持ち歩いてたよ！渡せなかったけど説も好きだけど

>>351
たぶん俺は船長に愛があるようだｗ
少しでも右代宮関係の可能性があるならあの船長は必ずそれを覚えてるはず。
縁寿が見つけて驚いてるのに「ん？なに？」ってことはありえない。

んでも船長も霞に雇われてる説とかもあるし、うみねこ的には描写を鵜呑みにできないのもあるかなあ。

それでも俺は船長を信じる！（赤字）

>>353
七杭は縁寿かベアトあたりに全員召喚の必殺技を作ればよくね？
必ず処理落ちするような技になりそうだが…
シエスタあたりは4種類の黄金の矢でいけるな

>>360
誰が居たっけ

>>367
七杭全姉妹が登場決定！！
※ただし杭モードのみとなります

さくたろニトリにあるかな？

>>370
にとりはシロクマしかいねぇ

シャンブルにはあるとおもうよ。

>>369
一人ずつなら人型召還→杭に変身→的に飛んでくって雰囲気で
一度に出すなら初めから杭の形で全部喋らせながら飛ばすとか・・・

シエスタは4人のうちランダムでパッと召還した奴の隣に出て、矢を撃ってすぐ消える
光の矢はこう、レイストームとかでよく目にする曲がるレーザーっぽくだな・・・

・・・妄想してたらよだれ出てきた。疲れてるなぁ俺も

>>372
新潟には上越にシャンブルがあるらしいんだが…
如何せん俺の家から遠いんだよなぁ…

>>369
ひでえｗ
一瞬でいいんでせめて全員分のカットインくらいは欲しい

碑文についてちょっと考えてみたけど詰んだ(´・ω・`)

まず、「懐かしき、故郷を貫く鮎の川」については、
「懐かしき鮎の川」「故郷を貫く」に分解。
金蔵のにとっての故郷は小田原（皮肉っぽいが）。
その故郷を貫く東海道線を下ると、熱海に着く。
EP4で楼座が熱海に行ったのは、不倫ではなくコレを調査するため？

熱海には大島、新島などに繋がるフェリーがあり、
六軒島へ渡る船が出るのは新島なので、ルートとしては不自然じゃない
(戦人たちは毎回飛行機で直接新島に向かっているらしいが)。
このフェリーのルートを「鮎の川」とすると、ルート上に「利島」がある。
利島の「利」は「り」と読め、「里」に書き換えられる。

ここまで考えて「岸」がわからねぇ…後はよろしくorz

>>373
シエスタや七杭はひデブみたいなアクションじゃなくスパロボみたいなシュミレーションの方が映えるかもわからんな
スパロボのシステムでシエスタの射撃ムービーが見られれば絶対買うわ

>>374
がんばれ　ｋ１さんｗｗｗ
家の県もシャンブル２件しかないけど
雨と風と寒さと熱に負けずにＧＥＴしてきたお

さくたろを楼座が直したり２体目つくったりしたなら、（幻想描写ではあるけど）地下？で目が覚めた後
あそこまでさくたろに拒否反応は示さないんじゃないか？
真里亞視点だから、真里亞は楼座がまださくたろを嫌っていると思っているから、というのが
反論なんだろうけど、幻想であっても依り代（楼座）の考えはある程度反映されているだろうし。

あと、奇跡なんて言葉使われてたっけ？運命としか言われてなかったと思う。
他のシーンでは奇跡って言葉をけっこう使っていたのに、このシーンだけは運命としか言われて
ないなぁと印象に残っていたんだけど。

たしかに楼座が直したとかの方が温かみがあっていいけど、色々なところで整合性が取れない
ように感じてしまうんだよなぁ。なぜ陳列棚に？さくたろ事件があってから真里亞の日記帳が
黒化していったということは、さくたろ事件があったのはかなり前の筈。なかなか渡せずに
いたとしても、なぜそれを親族会議の日に？「こんなのさくたろじゃない！！！」と真里亞が
親族の前でグズり恥をかく（楼座がもっとも嫌う世間体を失うこと）可能性も高い。
しかもそれを船で落としたというのはちょっとご都合主義が…。

いやまぁ完全否定はしないんですが、それよりは量産されていたと捉える方が現実的かなと。
愛がないって思われるかもしれないけど、今の「さくたろう、どこ〜〜！」と探し回って
いる人をみれば、１２年前の流行ったわけでもない物を偶然見つけるなんて、すごいことだよ。

杭は全部で1キャラ、誰かはランダム
シエスタも全部で1キャラ、誰かはランダム
でいいんじゃね。首吹っ飛んでるシエスタはレアキャラで

>>379
あれは楼座視点じゃない。真里亞の黄金郷の一端だろ。あの楼座を動かしてるのは真里亞の想像力。
自分の母に改心の機会を最後に与えたんじゃないかと。
それでも思い出せなかった。
真里亞は母への思いを断ち切ってベアトと二人だけの黄金郷を完成させる。

>>381
というかあのローザを動かしているのがマリア(黒)だとしたら
改心するも何も最初から出来レースだよなぁ。ローザ本人じゃないんだから
しいていえば「ローザを信じる白いマリア」と「ローザを切り捨てる黒いマリア」の
攻防戦という感じなんじゃないか。そして黒いマリアが勝利したと。

シエスタの黄金矢はそれぞれ特性があって
00はガードブレイク効果
410は広範囲射撃
45は超高速射撃
556は追尾効果
とか面白そうじゃね？
妄想がたのしいです

>>365
そうなんだよな。修復にしろ量産にしろ、見つけたのがさくたろなら必ずあの場所に
持っていっている筈。
突然取り出して、幻想真里亞をびっくりさせる意味もあって鞄やナップサックとかに
入れていたんだろうけど、あの状況じゃ霞に見つかっていてもおかしくない。
ま、「見つかりませんでしたっ☆ミ」ってだけなのかもしれないけど。

>>382
でも真里亞は楼座に寄りそって死んでたんだよなEP4
決別して完成して、それでも母親の元で死んだのか。

>>381
想像力で生きてるさくたろを出せるなら、
こんな黒いマリアではないだろ。
想像力でさくたろと会話すればいいんだから

>>221
じゃあガァプはニンゲンの誰かで真理亞のばらとは関係ないっぽい？
それとも郷田がEP1でソースに使ったとかでガァプになってるとか

>>381
真里亞視点だってことは言ってるよ。その上で、それでも依り代となる人・物の
意識は影響を与えるんじゃないか？というのが俺の説。
縁寿が真里亞やさくたろを幻想視したからといって、それは確かに縁寿視点の
彼女達で真実ではないのだけれど、だからと言って完全に別物なのかというと
そうでもないんじゃないか？って話。
完全に別です、メタファーでも何でもありません。ってことなら、逆にラストで
縁寿が黄金郷にいる真里亞を説得した描写も、縁寿視点の幻想だから、実際の
（と言うのも変だけど）黄金郷やゲーム盤には何も影響がなかった筈。

俺が量産説を取るのは、そこの所よりも陳列棚にあった云々ってとこなんだけどね。

>>386
真里亞はさくたろうを思い出せないわけじゃないだろ。
ただ死んでしまったと認識しただけだ。
そして死んでしまったさくたろうを復活させるには、
あの場面で楼座に思い出してもらうしかない。
そしてもう一度楼座に愛されれば可能性が生まれる。
あの場面はそういうのに掛けたものじゃないかと。

海を漂ってたさくたろを船長が拾ったってのは？
屋敷が最後に全壊したとしたら楼座の荷物も海に流されたかも

休日はいつも以上に流れが早いな
昼休憩中の身ではついていけないわ

>>391
これでも発売直後のピークに比べたら1/10くらいなんだよな・・・

>>378
出雲崎からは遠いんだぜ…
さくたろよりガソリン代の方が高くつく

>>390
ローザは荷物を他人に持たせないし、マリアの鞄は四次元めいているし
特にこいつらの荷物に何が入っているのか非常に気になる
ただローザの荷物が海を漂うようなクライシスが起きたなら、警察が
拾っちゃうんじゃないかとも思えるんだが

>>393
まあ、さくたろは７００円でおつり来る値段だし。
ずっと売ってればそっち方面にいったついででもいいですしね。
生産終了致しませんように。。。ﾅﾑﾅﾑ

ep4でep3を見直したら、エンディングで｢熊沢チエ」だったのが熊沢チヨに戻ってた

ルールR！「前回の盤の伏線は、告知なく取り消される」！

>>396
お前馬鹿か？
EP3の時告知あっただろパッチで直してたし

ただの誤字だろあれは

さくたろうは川畑が作った説とか好きだなぁ

郷田の料理には秘密があり、右代宮の人間を使い、
食の千年王国へと至る実験を繰り返していた。

殺人幻想の際についに"スープ"が完成、老若男女を問わず怪力と狂気を手に入れた
右代宮一族のデスゲームが始まった……

夏海先生ならその展開は書けるなｗ

ひぐらし出題編の4作が出揃った頃の流れ。
核心を突いてる奴、とんでもない勘違いをしてる奴、ネタに走る奴、ネタのつもりが図星な奴、今読んでみると結構面白い。

ひぐらしのなく頃に　part3
http://mimizun.com/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10934/1093453079.dat
ひぐらしのなく頃に　part3
http://mimizun.com/log/2ch/game/game8.2ch.net/game/kako/1093/10939/1093969999.dat

なら郷田さんの声は大塚明夫に決定だな、予算？しるか！

陳列棚の奥ってのがネックだよね。
写真の可能性もあるし、枕を置いてある可能性も否定できないし。
あとは、ぱっと見で分からない品…傘？

何となく思ったこと。
楼座って留弗夫の子だったりして。
母親は死亡で、養子で兄弟に。外聞が悪いので隠すため。
偽戦人は真里亞の父。年齢詐称。「おちるー」は実は明日夢と兄弟だから。
偽戦人が金蔵の孫＝養子縁組ならギリセーフ？

とか眠りながら考えてた。色々ありえねー

>>396
ルールＲを作るなら、ルールＢってのも作らないと駄目だな。

ルールＢ：ほんの誤字脱字を必要以上に固執して真実が見えなくなる。
　　　　　しかし、受けて側の完全な勘違いであることも少なくない。

part3かよｗｗｗｗｗ　part3の人気で正解率１％とか言っても
プレイしてる人数が少なすぎるんだし参考にならないな

うみねこは正解率９０％くらい今のところいってるんじゃね？
プレイ人数やスレの多さが段違いだし

>>402
面白いなあ。妙に核心突いてるのもあるんだなｗ

>>406
人数が増えたところで大して変わらんようにも思うが
なにがしかのセンスのあるヤツが参戦するようになっていたとしても

>>404
写真はないんじゃないかなぁ、写ってるものにもよるけど、それを見た縁寿が
あれだけの反応を示しているんだから、もし写真なら船長達も「え？この写真が
どうかしたの？」ぐらいにはピンとくると思う。
六鍵島や右代宮家、関係者、当時の事件、それらと一切関係ないものだったから
船長達には何も結びつかなかった。

　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　,　　 ､　　　　 ,　　　　　　 ,　,
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>>406
何を勘違いしているか知らんが、正解率１％ってのは鬼隠しでアンケート
をくれた100人の中で1人だけが鬼隠しの真相を言い当てたからだぞ
そもそもひぐらしのスレが立ったのはフリーゲームスレで注目されて
スレができた、その頃は祟り殺し辺り
その時のスレ探したら見つかるから経緯知りたいなら探してきたら？

>>392
一瞬今日の日付を言ってるのかとおもた

問題編全部出たところでまだ３だったのか。
俺当時のこと知らないんだけど、人気が出たのっていつぐらいから？
１作目が無料ダウンロードできるようになってからジワジワってのは聞いたこと
あるけど、ぐわぁっと広がったのはやっぱりアニメの影響？

祟殺しの後だと「監督」とか丸分かりだしな

俺がひぐらし知ったのは暇つぶしでた辺りだったけど、そん時にはもう
たくさん人いたな

あ、別でスレ立ってたんだ。

>>412
真相をってか圭一の方がおかしいってのを言い当てたのが一人だけだったんだよな
これを面白がって竜ちゃんがキャッチコピーにしたところ、そのフレーズだけが一人歩きして無駄に期待されて、一時竜ちゃんはひぐらしを未完のまま終わらせようともしたらしい。
俺は解も好きだけどね。

>>414
俺の主観になっちゃうけど、漫画じゃないかな？
体験版のときも話題にはなったが、絵がアレだしさ。

>>418
今回のうみねこもひぐらしのそういった反響から出来たように見えなくもないよね
「祟りか？人間か？」のはずがそのキャッチコピーのせいもあって
誰もが人間のせいだと思って疑わなかった…だから今回は内容からしてすげぇファンタジー的なのかなぁと思ったり

ラストは祭囃子みたいにニンゲンが敵でシエスタやロノウエも仲間になるんだろうな
シエスタは売ってるから復活しそう

>>418
圭一がおかしいじゃなくて「この舞台の環境に問題がある」みたいな事書いてそれを正解とした、はず

>>420
>今回のうみねこもひぐらしのそういった反響から出来たように見えなくもないよね

それは絶対にあると思う。
「こんなのミステリーじゃない！」「羽生ってなんだよ、そりゃ」「ﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙｗｗｗｗ」
と罵倒されて「だったらじゃあこれをお前らの好きなミステリーで解いてみろよ、
言っとくけど解けるかどうかなんか今回は保障しないからな。どんだけトンデモが
出ても文句言うなよ！」というふうにしか、俺には見えない。

>>422
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。

とのことだ
俺はさすがに鬼隠し出てすぐから知ってるわけじゃないから詳しい説明はできん。すまんな。

戦人＝ミステリーヲタ
ベアト＝竜騎士
ベルンとか＝商業系の偉い方々

と考えると今回の話は驚くほどマッチしてる
放棄したくてももはや放棄すらできない

>>417
同人ゲーム板っていつ頃で来たんだっけか
昔はロボットゲー板とかも無くて家ゲーSRPG板の中でスパロボ話してたりしたし

>>425
ワロタ

>>425
ベアトは絶対に勝てない、奇跡なんて起きやしない

ぶっとんだ説を披露したところで普通のミステリなら瞬殺されるけど
うみねこの場合、考えの余地があるから面白い

「当主様ならやりかねない」みたいに「竜騎士ならやりかねない」
が通用する海猫は魅力的だと思う

何度もepを作りあるはずもないトリックをあるかのように見せてきた
奇跡が起きる（掲示板に頭がいい人が納得のいくようなトリックを書いてくれる）のを待ったがそれもかなわなかった

>>379
店先で何かを見つけた縁寿。
「…わ、…私にだってさっぱりだわ…。そんな馬鹿なことってあるの…。これは魔法なの？奇跡なの…？
…えぇ、多分これは運命よ。…私は今、…理解したわ。…これが、…私の使命だったのよ。」

この後はこの出来事を「運命」と言ってる。確かに縁寿にとっては魔法や奇跡ではなく「運命」とのみ言えることのようですな。
「奇跡」と「運命」どっちも思いもしない出来事には違いないけど、使い分けてるのは間違いない。

運命って言葉で他に俺が印象に残ってるのはEP2。紗音がベアトリーチェの魔法で譲治と上手くいったことについて
「当然よ、妾の魔法はてきめんである。
…そなたにはまるで、二人が出会うのは予め決められた運命であったかのように感じているかも知れぬ。
だがそれは間違いよ、ゆめゆめ運命などと思うでないぞ。」と言ってる所。

運命は必然性が高いって感じでいいのかな？縁寿が見たものはたまたま偶然でなく必然的に店に並んでいたと。
だとすると量産品でなくさくたろそのものって方がありそうな気もする…。
しかし船長がそれと知っていたとは思えない…。

碑文の解は避難轟々になりそうな気がするな

>>428
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ

本格ミステリーを期待されていたひぐらしと違って、
うみねこは大抵のプレイヤーが何らかの魔法的要素/.非現実的要素は覚悟してるだろうから、
ひぐらしよりよほどぶっとんだ内容じゃない限り、大丈夫だろｗ

>>434
まぁ竜騎士だし何するかわからんぞｗ
「こんな物語なんてなかったあったのはただの妄想」とかなっちゃうかもしれんしｗ

竜騎士「プレイヤーの数だけ回答があります！どうしてそれが非難されなければならないのでしょう？」

>>434
本格派(笑)
ニワカの集まりじゃん
本物ならトンでもわくわくするはず

>>429
逆に楽しいんだよなぁあれこれ言うのが
「ノベルとして最悪」「推理ゲームとして最悪」等々のアンチの言い分も分かるが
それを包み込んだ上で面白い。ep２でそれに気付けた俺は幸せだと思う

>>431
エンジェはマリアの日記から白い魔法を再び習得し、マリアの白い魔法を認めた。
ローザの虐待シーンがエンジェフィルターでもなんでもなく事実であり、
かつマリアはそれをきちんと書きとめていた場合、そしてそれをエンジェが読んだ場合
エンジェのローザ株は暴落ってレベルじゃねーと思うんだ。それこそEP4発売直後のここのように

落ちるとこまでローザ株が落ちているときに量産型さくたろを見て、
「予想通り」、「なんとなく嫌な予感はしてた」、ではなくて
「こんなバカなことってあるの」「奇跡」「魔法」「運命」って言葉は出るかなぁ。

ローザは俺の嫁だが、普通にマリアの日記をマリアに感情移入して読めば
「あんなクソ女のことだから市販品買って与えてごまかしてもおかしくないぜ! 」
って考えはむしろ至りやすいんじゃないかというかなんというか。

一度竜騎士vs俺で魔女のチェスやってみたいなぁ・・・

俺｢復唱要求！第一のゲームの際、嘉音はボイラー室で死亡した！！｣

竜「拒否する。理由は述べない。」

俺「ふっふっふ・・・だったらこうだ！
嘉音は第五の晩で死んだと見せかけて実は生きていた！そしてその後の殺人を行った！！(青字)」

竜「そうきたか・・・ならば宣言しよう！！
嘉音はボイラー室で死亡した！！(赤字)」

俺「じゃあこうだ！
嘉音は夏妃を銃殺後、ボイラー室へ行き自殺ではない理由で死んだ！！(青字)」




・・・・戦人とベアトのほうがいいわ。

ベルン＝プレイヤー説
「全てニンゲンの仕業で説明できるわ。
　だって、これだけ煽っておいて結局はファンタジーでした。
　……なんて馬鹿な真似はできないし。
　だからベアトリーチェに勝ち目はないわ。一切ね。
　私たちはゼロでない限り人間犯人説を維持できるもの。」

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ

ひぐらしはミステリーのような売り方をしたのがそもそもの失敗
だが↑を仕掛けた人とハゲちゃんは既に喧嘩別れ
と、聞いたことがある

わざわざベアトに復唱要求する必要ってないよね
戦人が自分で言えるかどうか確認すればいいんだから

>>402
うおおー色々つこみてえーｗ
過去に干渉できないのがつらいぜえ

>>443
自分が知っていてなおかつ正しいことじゃないと赤はだめなんじゃない？

EP7で全ての謎が幻想描写なしで完全完璧イッツァパーフェクトに明かされる

EP8で赤字「魔女は存在する」

>>444
12年後の縁寿の気持ちだな

>>439
そこが苦しいな、量産型説は
ただ、日記にしろ幼い頃の記憶にしろエンジェはさくたろうを手作りと認識してるから思いつかないのも無理は無いかも。

俺は、ベアトの赤字すら当てにならないってヒントかなぁと思ってる。
マリアにはたった一つの宝物でも、実際にはしまむらで買えるモノなのさ的な意味のね

解答編出揃った頃に、俺等もここのあたりの過去を振り返って答え合わせをするんだろうなぁ
よう２年後の俺。紗音のおっぱいは偽物だったかい？

ひぐらしの時と違って今回はファンタジーにしてやるぜ！！とかいう単純な反対に行くよりは
実は人間の現実感こそファンタジーなんだみたいな所を描いて欲しいという願望はある

秀吉「ワシもさくたろ欲しいんやけど大阪で売ってとらんやろか？
べ、べべべべ別にワシが欲しいんやないんやで」

絵羽が全部買い占めてましたよ？

ひぐらしPart3は6レス目で核心つかれててワロスｗ

俺らも何気なく否定とか流してるレスに普通に答えまじってたりするのかね

シエスタの依代てあのうさぎの人形なんだろうけどもう一つの正体と思われる銃とどう結びつくんだろ
白い魔法でだと人形が依代で真里亞が黒い魔法使うようになってからは銃が依代とかかね

正解率９０％ってキャッチコピーのミステリー物見てみたいｗ

>>448
というか、エンジェが「さくたろうは手作り」と認識してそれ以外は思いもよらないにしても
「奇跡」や「魔法」といったプラス要素の言葉が候補になるかなぁと思うんだ
あの時のエンジェにとっては魔法は少なくともいい意味を持っているよな
最終的な「運命」はどちらにもとれるが
「残酷」とか「あんの女」とか「ひでぇ」とかならいくらでも出てくると思うけど

>>447
まさになｗ

未来のこのスレが楽しみだ

密室のトリックはあらかた解けてるの？
２の礼拝堂はどんな感じ？

>>450
胡蝶の夢的なものか

>>454
556が5.56ミリNATO弾だとしたら、一番殺傷力が低いから
(他のはショットガンやら猟銃だが、NATOのはフルメタルジャケットになってて
貫通する性質が強く人間を行動不能にする程度の威力になりやすい。
逆に猟銃は体内で炸裂する設計になっててきわめて殺傷力が高いはず)
「決め手にならない」としてあとから性格付けされた可能性はあるかな。
つかあの屋敷にはどんだけ銃があるんだか。バズーカとか出されたら笑えねぇ

ep3だとマモンの杭は霧江の腹に刺さってるわけだがそんなもん警察は右代宮家に返却するかな
ep1エンドロールを適用するなら遺体に刺さってたかどうかも分からないような状態だったから
ガラクタとして返却したのかもしれんが
杭そのものだとしたらかなりイヤだな
それとも縁寿が持ってたのはうさぎの人形みたいな元々の依り代だったか

>>439
それも一理あると思う。俺も縁寿は楼座を悪く見ていたと思う。
（さくたろうは手作りじゃないとまで思っていたかどうかはわからないけど）

ただ流れとして、さくたろうがいなくならなければ、こんなことには
ならなかったんじゃないか、なんとかしてさくたろうを復活できないか？
昔、自分が真里亞お姉ちゃんの魔法を否定してしまった贖罪の意味もあって
色々考えて、市販品という可能性も考えて手を尽くしたんじゃないかな。
それでも１２年前の物ということもあって、依り代となるものが見つからなかった。
そう諦めていたところに、偶然さくたろうを見つけた！

楼座が手作りだと偽っていたと思っていたとしても、その市販品が見つからない。
それなのに、明日島に上陸するというこのタイミングで偶然出会えた。それは私の使命、運命。
こういう受け取り方は不自然じゃないと思う。

>>455
確かに読みたい気がｗ

>>459
と言うことは当然弾薬庫があるはずだよな…

うみねこの売り方ってヤフオクのジャンクパソコンみたいだな。
「OSを入れると起動するかもしれませんが保証できません。
　ジャンク品ということを理解しノークレームノーリターンでお願いします。」
「推理をすると解けるかもしれませんが保証できません。
　禁じ手トリック満載ということを理解しノークレームノーリターンでお願いします。」

>>455
10パーセントの人達が可哀相だなw

>>461
なるほどーそれは確かにあるな。
既にエンジェは「さくたろうは手作り」自体を問題にしていなかったと。

むしろ、楼座の手作りだったのなら、あのシーンでの表現は運命ではなく魔法に
なるんじゃないか？
楼座「真里亞お姉ちゃんの言った通りだよ。幸せの魔法は本当にあるんだね。
　　　（楼座おばさんも魔法を使ってくれていたよ）」
みたいな感じで。

>>458
むしろ、どんなごり押しでも赤字に触れてなければ
密室なんていくらでも解ける。

EP2の礼拝堂については俺はローザだけど。

縁寿がぬいぐるみを見つけたときに言った言葉は、出題を難しくするために多少ぼやかしてあることも考えられるだろ。

>>459
最後は無限ロケットランチャーが出てきます。

>>467
真実ローザ手製のさくたろうだった→魔法でも奇跡でも問題ない
量産品のさくたろうだった(もとから市販品)→>>461
かな。

しあわせの魔法って、「どんなに辛くても幸福な解釈、幸福な再構成をすれば
いつでも幸せになれるし幸せであれる」みたいなもんだと思ってたんだけど
この場合「しあわせの魔法」なのかな

>>458
礼拝堂は赤字で鍵がかかってるとは言われてない
だからかかってない可能性。

あとは真里亞をつれてきて鍵を開けさせれば
赤字に抵触しない。
赤字で・鍵は真里亞の元を離れていない
と、復唱拒否・鍵は一度も使用されていない


でこの理屈は通るかと。

>>470
洋館・爆発といったら∞ロケランだよな
ということでベアトの正体は∞ロケラン
無限の魔女たる所以はそれだ

>>470
ローザなら何の問題もなく担げるな。
思えばあの作品の主人公たちもあんなのかついで走って大変だわ

でもあらかじめ名前を決めておいたんだろ？
ということは作るところを見てたかもしれないじゃないか。
俺は市販説には断固反対だね。
そんな真相は認めない。

まぁどっちの可能性もあるとは思う。
整合性としては量産説だと思うけど、下がった楼座株を上げるには手作りの方がいいだろうし。

>>408
シックスセンスを持つ奴が参戦。

>>476
つまりさくたろ蘇生できない＝ベアト裁縫苦手ってことか

ローザの株を下げるために今回の描写が存在して(下げざるを得ないとしても)
上げるために手作りという真相が存在するってのもなんだかなぁ
もちろん愛にあふれているが。

むしろ「マリアを魔法の世界から戻すために存在する」のほうが意味がある気がする。
マリアの魔法は人の弱さを認めないで別のものに預けてしまう方法だから
使ってる本人がよくても使われる人をガンガン追い詰めてしまうし解決になってないから
自己破綻をきたすと思うんだよね。マリアが実はドMなら話は別だが

お前らさくたろうをもっとちゃんと見ろよ。
全然左右対称になってないだろ。
あんなのを量産するなんて技術的にまず無理だぜ。

ひぃやっほぉぉおおおおおおい！！
さくたろゲットしたぜェええええ

最後の一軒で見つかって本当良かった！＠富山

>>480
シャンブルにあるあれはなんなんだwww

>>480
リアルにあるじゃん

さくたろってポンデ・ライオンに似てるな
元ネタそれなのかな？

>>479
真里亞がどんな人の弱さを認めなかったというのか。そして別のものに預けたとはどういうことだ。

>>481
おめでと、よかったね。大事にしてあげて。

>>464
「通販サイトに記載はありませんが公式ＨＰに記載されているスペックを満たしたＰＣでのプレイを推奨します(白字）」
「ＨＰ上で公開されているスペックを満たしたとしてもフリーズやブルースクリーン、その他エラー発生します
また、ＰＣ破壊の可能性もありますがノークレームノーリターンで
また、クレームをつけた場合は公式ＨＰアク禁に致します(赤字）」

こんなゲーム会社より善良じゃないか

あれ・・・ちょっとまて・・・・・・





これさくたろじゃねぇええええええええorz

>>482>>483
そっちはちゃんとバランス良く手足付いてるんよ。
比較画像見て「ああ、竜ちゃんわざわざ手作りっぽくズラしたんだな」て思ったんだから。

>>480
何スレか前に大量生産の画像うｐされてたよ

>>481
次はシエスタだな

さっき読み始めました。
おこのぎー！？

>>488
マイナーチェンジを繰り返してるそうだから、全く同じものが出回ってるとはかぎらないんじゃないか？
可愛がってやれ

>>488
下たてがみが付いてたんですね、分かります。

>>485
マリアは虐待してくるローザを「悪い魔女」と称した。
「ローザは娘を愛することができない(100%できないor瞬間がある)」
「割り切って育てるほどの大人の性格を持ち合わせていない」
「自分を最優先している」
という弱さ(欠点でもいいけど)がローザの中に存在することを否定して
「悪い魔女がママにとりついた」として自分の中のローザを守る

ってことにならないか、ということ

ベルンの魔法（時間移動）なんて存在しない説
98年の縁寿と86年のメタ世界の縁寿は別人
86年のメタ縁寿の正体は楼座　理由はさくたろを知ってるから

しep4のメタ世界でep1〜3の話が出たのはよくわからん

>>431
さくたろを指さして船長と十三はあんな反応しないだろ
さくたろのペアの片割れが置いてあったとか

テンプレのさくたろ量産型説は無理があると思う

>>495
それ否定じゃないだろ。新しい形容詞をつくってまとめただけだ。

鍵穴の黄金の縫い糸のようなものってのは
ただの番線みたいなもの、鍵を開閉することによって
番線がシリンダーに噛んだり外れたりして
番線の先にはトラップ
みたいなふうに考えてみたんだが

×しep4
○しかしep4 orz

画像ちゃんと見てなかった。手足ずれてんの？

ということは、擬人化したさくたろうの、あのぶかぶかの着ぐるみの中は…ｺﾞｸﾘ

>>488
欲しくても手に入らない人もいるんだからそこは我慢だ

結局大阪でのさくたろ目撃情報無いのね
シャンブル遠すぎるよ(´・ω・｀)

>>480
既製品のデザイン流用して手作業で作ったんじゃね？

>>494
他にも黒眼の周りが白かったり
頬が赤赤らめてたりするよ

>>493
そうだな。さくたろには違いない
大事にするよ

>>495
んでどうしてそれをすると真里亞が楼座をおいつめることになるのかね？

>>494
他にも黒眼の周りが白かったり
頬が赤赤らめてたりするよ

>>493
そうだな。さくたろには違いない
大事にするよ

>>480
横から見たら左右対称じゃね？

>>454
556はトランペット担当=GIAT社製FAMAS(5.56mm弾使用)の愛称が日本では「トランペット」
制式銃にしてるフランス軍の愛称とは違うけど、分隊支援火器とかちょっと違うけどね

ニトリにもねぇぇえぇぇェェエエェェッ！！！
うおおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>505
大事なさくたろだから二回いったんですね

うひゃあ連投すいませぬ

てっぺい株が上がらなかったように楼座株も持ち上がらないに１００うー

まぁ実際は楼座人気を見た竜ちゃんが補正効果だけなんだろうが

>>497
そうか。
「ローザはマリアを愛してる」と「ローザはマリアを愛せない」は両立できないから
(愛してるけど愛せないこともある、は別として)
排除してひっくるめて「悪い魔女」にしちゃったと思ったんだ。
じゃあやっぱり幸せの魔法でいいのか。

>>502
アンチローザパクり疑惑による倒産のお知らせｗ

>>496
布団屋に枕型のぬいぐるみが置いてあるのは当たり前だろ？船長達にはそれだけの認識しかないから
驚きもしないし、縁寿が驚いている見当もつかない。
同形のぬいぐるみが、真里亞のさくたろうと呼ばれていたことを知っている縁寿だけが驚いた。

まぁどっちが合ってるかは今のとこじゃわかんないよ。お互いに検証しあいながらｗｋｔｋしながら
解答編を待とうぜ。

＞頬が赤赤らめてたりするよ
さくたろ「うりゅ…僕……男の子だよぉ…」

>>513
楼座なら先に元ネタの会社潰しそうだけどなｗ

楼座のさくたろ破壊は、恐らく真里亞の「さくたろさえいれば他に何もいらない！」てな言葉が引き金になってるよなぁ
「世界中でママの味方は真里亞ひとりなんだよ」とか言ってたらしいし、楼座は真里亞に依存していた所がある
なので真里亞の内部ではさくたろ＞＞＞自分と知った瞬間、さくたろを破壊せずにはいられなかった

>>504
別にローザが追い詰められたかは知らんけど
「マリアを愛せないで虐待するのはママではなく悪い魔女である」
→「本当のママ＝マリアを愛する人である」
ローザが娘を愛せない感情を抱いて自己嫌悪していたら自分の一部を否定された気分じゃないの

なんとなくEP2ラストの「怒りたくなるマリアと愛したいマリアは同じ」っていう
マリアの台詞から浮かんだだけなんだ。

>>514
重要なのは幻想さくたろも縁寿と一緒に驚いている点だな。
例え自身の寄り代であろうと、召喚者の認識以上の現状把握は出来ない、と。

>>515
ハァハァハ…………あれ？え？男？え？

>>516
皆口を揃えて言う
「楼座ならやりかねない」

>>520
我々の業界ではご褒美だろ？

どうでもいいけど、最後までプレイしたせいでタイトル画面の音楽が怖いぉ
TIPS眺めてるだけで不安になる。元に戻したい

>>514
ぬいぐるみが置いて、ぬいぐるみを指差したら
十三「ライオンのぬいぐるみがどうかしたんですか？縁寿さん」みたいな台詞になるはず
さくたろのペアが置いてあって、その隣の何もないスペースを指差したら　ってトコ

よく考えたら、さくたろ横から見て左右対称だったら裏にも顔ある事になるｗ

>>516
そのためにはマネーゲーム仕掛けるための莫大な資本金が必要だぜ。
ハッ！まさかそのために楼座は金塊を・・・。
いや、むしろ逆のがシックリくるな。
楼座がデザインしたけれど商標権を奪われて、だからお金が必要。
そう！真里亞の！！さくたろうを！！！取り戻すためにッッッ！！！！！

>>402
183 ：なんとなくまとめ１：04/08/27 17:55 ID:rcg6DGzh
全体通してまとめてみやぅ。
出来れば超常的なラストではなく、人為的であることを望みながらー

＠鬼隠し編
圭一の妄想発動！　だと後半部は説明がつきやすく納得できなくも無い。
メモが切り取れられた理由はマジックで、大石が妄想話でした、で事件を
圭一単独の妄想事件でこれまでの事例のように単独で終わらせないためか？
レナ＆魅音は圭一が悟志と同じような行動をしだしたことを案じ、
これまでのように接するが、妄想・幻視・脅迫症が出てる圭一にはすべて逆効果に終わる。
監督＝医者であることを知っていて読み返すと、ラスト付近、魅音＆レナの言動には
それほど違和感がないが、それで不安MAXになった圭一に殺されてしまっては
運が無かったとしか言いようが無い。


まじですげえｗｗ
よくここまで考察できたな

>>525
愛があるなら下も信じられる…

ローザの動機って保証人になったからだよな
こいつ怪しい
小此木か？

>>525
愛があれば信じられるけど経営者としては間違ってる気がしてならないww

>>518
＞マリアの魔法は人の弱さを認めないで別のものに預けてしまう方法だから
使ってる本人がよくても使われる人をガンガン追い詰めてしまうし解決になってないから

ガンガン追い詰められる、その原因がマリアにあるのはおかしい。
すべての責任は自分だろ。それ以外の解は甘えだ。真里亞以下だ。

こんなに可愛い女の子が居るわけない

いや、男の子だから可愛いのか！

楼座厨必死だな

>>532
愛とは必死になれることさ

>>529
じゃあ更に商標権強奪はライバル会社の策略説を追加する！
真里亞が鍵を失くしたのは、実はこっそり奪われていたからダー！

ここまでされて退くようならば、もはやアンチローザにも家庭にも未来はない。

>>530
別にマリアが何をしたからローザがああなったというつもりもないし、
ローザが育ちそこなったとしても、大人だから自己責任だよ。
そうでないとしてもマリアに罪なんかないし、マリアに原因を求めるのはおかしいと思ってる

だからローザは自分で自分の首を絞めつつ被害も出しまくっているといえる。
「ローザが追い詰められたのはマリアが原因」じゃなくて
「マリアの魔法には人を追い詰める側面もあるのではないか?」ってこと。
甘えも許されてしかるべき相手に使ったらどうよってこと。

真里亞の鍵失くしとか自分で捨てたんだろｗ

> 楼座叔母さんは、今日の誕生日のプレゼントに、ずいぶん前からぬいぐるみを作っているとのことだった。
> それは可愛らしいライオンのぬいぐるみだそうで、真里亞お姉ちゃんは、まだもらってもいないにもかかわらず、
> もう、さくたろという名前を付けていたのだ。

> 本当は“さくら”って付けたかった。でもオスライオンのぬいぐるみだから、男の子の名前にしなさいって言われたの。


ずいぶん前から作っていたならさくらって名前を聞いた後にメスライオンに作り直すと思んだよなぁ

>>537
たてがみ取るだけでいいしな
ただたてがみがないとあれがライオンに見えるのかどうか…

>>537
でもたてがみはライオンのシンボルだしなぁ
なかったらネコとかに間違えられるんじゃないか？だからあくまでオスライオン路線とか。

真里亞の鍵はガァプが消した

ここ見てたらさくたろうぬいぐるみ欲しくなってきた
シャンブル青梅店には売ってるかな？

>>536
あやまれ!
自宅とコンビニの間(100m)で鞄からカギ落としてなくしたことある俺にあやまれ!
自分で捨てたんならああも右往左往するかな

>>541
月曜に行った時は売ってたがまだあるかは分からん

>懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
鮎と言えば月宮。ググって見ればありました。
「月ノ宮」という地区に「鮎喰川」が流れていますｗ
月宮あゆの川･･･懐かしい心の故郷、key作品の系譜をたどれという意味に
時代が合わないのは(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
「鍵」･･･ご丁寧にもあからさまなヒントｗ　これはkey説確定だな

>川を下れば、やがて里あり。
keyの系譜で「里」と言えば「町」がテーマの一つのクラナドだな

>その里にて二人が口にし岸を探れ。
クラナドでの二人といえば、「渚」と「朋也」だよな
「岸」⇒「既視」とすれば、渚と朋也が既視感をもっている「幻想世界」に鍵はあるとみた
幻想世界の目的と言えば、定められた運命を光の玉を集めて書き換えること
・・・・・・・・・・・・・・・・！！
「書き換え」⇒「rewrite」か！！
確かに黄金郷といっても過言ではない新作！！しかも竜騎士も参加しているしこれは確定か！

結論　うみねこのなく頃には全て新作「rewrite」宣伝のための竜騎士の創作でした

楼座がつくづく最低なep4

ｎｙで竜騎士のＰＣから碑文の解答流れたら俺達涙目ｗｗｗｗｗ

ってところでお昼寝からさめた

>>536
真里亞は、物がきちんと所定の位置に無いと癇癪起こす子でしたよね。
実際起こしかけてたし、自分で捨てて癇癪ってどんだけ〜？ｗ

>>542
さみしい子供はわざと物失くしたり、仮病使ったりする

てか真里亞って自分が一番大切なんじゃね？
泣き出したらいつも「真里亞は悪くない！真里亞は悪くない！うーうー！！」だし
自分のせいにされたくないから自分以外のモノに責任をなすりつける性悪女　魔女は真里亞にとって都合のいい存在

>>535
生み出す魔法がどこをどうやると、楼座の何かを傷つける魔法になるの？

傷つけるってのは、ちょっと難しい解釈だけど分析の世界なんだよ？
人を枠に入れて番号を振り、分ける。判断する解釈する。
真里亞の魔法にその側面はない。

あるのは楼座の女としての性を、楼座自身が真里亞に伝えられないという悲しさだけだ。
そしてそれは、真里亞の生み出す魔法とは関係ない。

真里亞の生み出す魔法が人を傷つけることはない。

EP2の赤字で、「嘉音はこの部屋（朱志香の部屋）で殺された」
ってのがあるんだけど、これについて何か考えのある人いる？
これって何もEP2に限った事実じゃないんじゃないかって疑ってるんだけど

きっとコンビニのおでんの中にさくたろが入れたんだろ？

>>544
続きの解読も頼む

さくたろ「僕、男の子だよ？ それでもいいの？」

汚いところや弱いところも認めろってことなんじゃね？
勝手に魔法で美化されることも辛いんじゃないのかな

なんか文学少女シリーズを思い出したが

>>526
すごいなほぼ合ってるしｗ

うみねこスレはおしいことにpart40くらいからしかもってないなあ

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>>548
子供はある程度自分本位なものだし、それが許されるもんじゃないかな
そうでなくても性悪女ってちょっといきすぎじゃないか?
「自分は悪くない」ってたいがいの子供は言うしさ

>>549
どうも俺が魔法を悪く考えてただけっぽい。
確かに分析と創造は違うな。

556かーわいい

556は死んでしまいました(赤字)

まさか
「さくたろ鍵持っててー」
「うりゅー！僕、鍵持ってるー」
とか言ってさくたろのマフラーの中に鍵入れたんじゃないだろなｗ

>>554
秀吉と絵羽はそれでよくなった感じがする。
秀吉は今後豹変する可能性もあるしあれだけど、
絵羽にわりとはっきり「あほやなぁ…」とか言うし
夫婦関係だからこその話ではあるけど

>>553
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
復唱するッ！！！俺は！ショタコンだッッッ！！！！
そしてッ！
このスレの中に俺以外のショタコンも存在するッッ(赤字）

>>560
マリアがそれをうっかりド忘れするかなぁ?

>>559
(´；ω；｀)ｳｯ…

>>563
いや、それで鍵落としたとか

Ｅｐ３の絵羽がかわいくみえるＥｐ４の楼座すごいよ楼座
ふひひひはインパクト大だったようだな

上位でベアトを勝たせない理由あれこれ言ってるけど
結局は引き分け続ければ過程を変えて話量産する竜ちゃんが儲かりますよって話だよね

>>562
赤字で言ってやる
俺はショタコンじゃ

ショタコンじゃ




・・・言えない・・だと・・・

秀吉の忍耐力がほすい。
絵羽の性悪なところを知ってて「堪忍したってや」とか言いつつ、
ちゃんと絵羽を愛してるとろこがすごい。

>>568
無理スンナ。窒息するぞ

>>561
9歳児にそれを要求するのは酷だなあ。
同時にあの境遇で編み出したしあわせの魔法とやらの欠点を気づかせるのも。

>>565
ああそうかマフラーすっぽ抜けて落っこちたのか
それはありうるかも

>>566
正直ふひひはないよなww
ただしイケメンに限るといい、女性連中の言葉づかいは…

秀吉腹黒説を疑う俺としては、秀吉は絵羽を愛していると赤字で言われない限り信用しないね！
そして夫の本性を知り心が折れた絵羽を俺がおいしく頂きます！！

>>571
まだマリアは100%の甘えも許される時代だしね。
それに大人でも、夫婦関係とかじゃない他人ならやっぱりそこまでする必要がないわけだし

>>573
そういう主観的な心情が赤字になるのか…
と思ったが、EP3でキリエの「こう考えていた」が赤字で書かれたんだっけか

やっと全部終わったー。
今回は魔法について随分バレってきた感じだなあ。
なんかセカイ系に近づいたというかウブメの夏っぽいというか。

原初の魔女→空想により無から有の人格を生み出す力
無限の魔女→物事の解釈を数多行って無数の物語を作る力
この二人はそりゃ相性いいわなｗ魔女同盟にもなるわ。
二人組んで真に無限の境地に達したってのもわかる。

架空の人物と普通に話しながら進む前半が叙述トリックバレのヒントっぽいんで
シャノカノ同一人物説はありそうだなー。
バトラが見てないシーンで架空のジェシカノトークとか混ぜられてても気づかんし。
問題は真里亞の相方が誰かだが・・・
楼座・金蔵が本命だけどまだ登場してませェん☆も充分あり得るか。

>>488
いまおきた
キリンさんなのか？。。。ｺﾞｸﾘッ。。。

原初の魔女→オリキャラを生み出す力
無限の魔女→ＳＳを作る力

こういってくれれば俺でもわかる

真里亞は１次創作者で、ベアトは２次創作者か
金蔵は、創作したくとも才能がないので出来ないかわいそうな人

戦人は魔法は使えないが超能力者

戦人「ﾏｯｶﾞｰﾚ」

うみねこ最終編のキャッチフレーズ
「愛なんてない。あったのは悲劇と喜劇。」

>>577
原初の魔女の方が廚二っぽいｗ

>>577
実にわかりやすいなｗ

>>577
わかりやすいな。
その調子で反魂の魔女についても説明してくれ。

六軒島で悲劇？
みんな金策で迷うことより死ぬほうが幸せだったから悲劇なんてないよ？
譲治にしろ朱志香にしろ恋愛を成就できないくらいなら一緒に死んだほうが幸せだったんだよ。
みんなベアトのおかげでハッピーエンド、

でっていうｗｗｗｗこれが真里亞理論

>>577
わかりやすい！

>>581
待て、それはオリキャラに厨二キャラが多いというだけであって
オリキャラ自体が厨二というわけではないw

するとゴールドスミスはオリキャラ発掘の天才っことか…?

>>577
なるほど…でもSSを作る力って無限ていうのか？ｗ

>>581がゆとり臭い
創作物においてタブーなことを平気で言ってるし

あれマリアの日記と勘違いしてるだろ。
実はあれローザの幼少期の日記。

>>587
原始の魔女が作った「原案」を元に様々な味付けをほどこし、
無数の解釈の組み合わせによってストーリーを作る。
それが人間の観測限界を超えるほど続く。
ただし自分で原案作るのはムリポ的な

>>569
秀吉に対してはむしろデレデレな印象があるからな。
絵羽は誰に対してもデレることができたら幸せになれる気がする。

>>590
ほ〜そうゆうことか。分かりやすいありがとう

>>588　褒め言葉かもしれないぞ

そういや、マリアは途中からどうやって嫌いな奴を呪い殺すかとか考えるようになったんでしょ？
日記の中か、それとは別のノートで右代宮一族殺害方法をまとめたのを
ローザか、親族会議の時に誰かが見つけてそれを利用したとか。

戦人の罪は、6年前に母の死がショックで気持ちが高ぶっていたから、
マリアに、一族がうらむような発言をしたとか

秀吉と絵羽っておしどり夫婦なのかもなｗ

余談だけど「おしどり」って変換すると読めなくてﾜﾛﾀｗ

>>595
おしどりって不細工なんだぜ？

とにかく戦人の６年前の罪が分からなきゃ推理しようがねえ。
そして６年前の罪は作者によっていくらでも改竄可能。
これはプレイヤーが必ず負けるゲームだったんだ。

>>595
ついでに言うと子供生まれたら後は不倫し放題なんだぜ？

>>583
反魂は死んだSSや説を何度でも蘇らせる。
つまりラプ(ry

七姉妹の名前が覚えられない。
ベルゼブブとマモンだけやっと見分けがつけられるようになった。

>>595
そこは比翼の鳥でどうよ
比翼の鳥って片っぽしか羽根がないらしいし
あんまり秀吉には豹変してほしくないなぁ…

反魂＝リメイク　じゃね

>>600
くるんくるんの銀髪の怒りん坊が
俺の嫁のサタン

>>594
それはあるだろうな。
魔方陣が全部が全部マリアの知ってる魔方陣だったし。
金蔵に対するメッセージなら、もっとマイナーな魔方陣にも出来たはず。
それが出来なかったって事はマリアの日記から引用した可能性高いよな。

今、鴛鴦確認してきた。
色合いでワロタｗ

そして末っ子の金髪ツインテールが俺の嫁のアスモデウスな

>>600
黒髪ポニテのしっかり者が
俺の嫁のベルフェゴール

帰宅したガァプの腰の紐を解く係りです。

今Ep1やり直してるが朝鮮特需のところ変わってない？
パッチあったけ？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5791969

>>600
ぱっと見梨花ちゃんに見えそうになるのがルシファー
ツインテがアスモデウス
サムライくさいポニテがベルフェゴール

七杭なんて簡単に覚えられるじゃないか。
福音の覚えにくさといったら･･････

>>600
黒髪長髪の傲慢な人が
俺の姉ルシファー

思えばEP2で出てきたときは人数の多さに吹いたがちゃんと個性がついたもんだなぁ
でもさすがにソロモン72悪魔コンプは勘弁だが

おそらく覚えにくいのは後々出てくるであろう鯖の息子たちだろうな
同じ顔で鯖T来てるに違いない！

鯖吉を最初見たときにネタじゃなく恐怖したんだが俺だけ？
顔の目が怖かったわ

>>615
鯖吉や鯖助や鯖太郎が続々とやってくるというのか

俺が、俺達が七杭だ！

ヤフーオークションのさくたろうが３１００円ワロタｗｗｗｗｗ

くそぉしまむら行ったがなかった・・・
同じエスビーリビング出身のゾウ吉君ならいたんだが・・・

>>614
というかベアトには26の軍団、ガァプには66の軍団がいるんだが

まー魔法は想像力や空想に基づく創作　みたいなバレだったね。
反魂はよくわからんが
マリアがキャラの内面　ベアトがストーリーなら残りはイラストとかがモチーフか？

魔女になるのはいいが更に上の神になるのは尻込みする　みたいなのがあったが
2次創作はいいけどオリジナルはｵｽｽﾒしないよｗ　という竜ちゃんの意見に見えてﾜﾛﾀ

>>621
さすがにそこまで出てこられたら把握しきれんし竜ちゃんの毛が危機
やっぱりベアトのモデルってベリドなんかね。

魔法は基本的に妄想なんだけど、それが独立した世界である程度生き続けられるようなしくみがありそう

>>624
妄想蓄積噂システムですね。

大分勢い減ったな

>>623
設定がよく似てるからそうだと思う

>>626
夜になったら増えるだろ
外出したり休みで寝てるやつもいるし

シャンブル青梅さくたろ確認できず
ゾウならいたが・・・悔しい

どんだけさくたろ売れてるんだ。
原作人気のみで元ネタが売れるならアニメ化後は･･････ごくり。

みんなもよりのシャンブルに出かけてるんだろ。

さくたろの声は誰がやるんだろ

さくたろは可愛過ぎたんだよ･･･

最近心臓説について議論してないみたいだが、どうなってる？

ひさしぶりにwikiみたらかなりまとまっていて驚いたよ
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E5%85%AD%E8%BB%92%E5%B3%B6%E3%81%AE%E8%AC%8E%E3%81%AE%E9%8D%B5%E3%81%AF%E3%80%8C%E5%BF%83%E8%87%93%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8A

ベアトリーチェ・チェンチ（Beatrice Cenci, 1577年2月6日 - 1599年9月11日）は、イタリアの貴族の女性。
ローマで起こった恐ろしい殺人事件裁判の主役として知られている。

伝えられるところによれば、父フランチェスコは妻と息子たちを虐待し、ベアトリーチェとは近親姦の関係にあった。
ある時、父フランチェスコが別の罪で投獄された。
貴族であったことから、恩赦を受け、すぐに釈放されたが、その時、ベアトリーチェは頻繁に受ける虐待を当局に訴えた。
ローマにいる人は誰でもフランチェスコがそういう人間だということは知っていたが、何の手も打たなかった。

父フランチェスコは娘が自分を告発したことに気付き、ベアトリーチェと妻ルクレツィアをローマから追い出し、田舎の城に住まわせた。
ベアトリーチェ、ルクレツィア、そして2人の兄弟は、こうなったらもう父親を亡き者にするしかないと決心し、全員でその計画を練った。
1598年、父フランチェスコが城に滞在中、2人の召使い（1人は後にベアトリーチェの秘密の恋人となった）の助けを借り、父親に麻薬を盛ったが、殺すにはいたらなかった。
やむなく、家族全員で父親を金槌で殴り殺し、死体はバルコニーから突き落とした。

父親の不在に気付いた警察は事件の真相を調査しだした。
ベアトリーチェの恋人は拷問を受け死んだが、真相は一言も喋らなかった。
家族の友人は危険を避けるため、もう1人の召使いを殺すよう命じた。
しかし計画は露見し、ベアトリーチェたちは逮捕され、有罪判決を受け、死刑を宣告された。

ジャコモは木槌で手足を4隅に打たれ、四つ裂の刑に処された。
ルクレツィアとベアトリーチェは順番に斬首された。
ベアトリーチェの遺体はサン・ピエトロ・イン・モントリオ教会に埋葬された。
そして、毎年、彼女が処刑される日の前夜、ベアートリーチェの幽霊が斬られた自分の首を持って橋に戻ってくるという伝説が生まれた。

大谷さんでおｋ

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>>602
反魂がリメイクだったらおかしいだろ
生き返った奴がイケメンになったりするようなもんじゃん
そのままの姿で生き返らせるのが普通でしょ

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　　　　　　　　　　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii| 　 さくたろうは死にました
　　　　　　　　　　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　　 　　　　　　　　|: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　
　　　　　　　　　　　　/: : : : :　　　 ○ 　　 : : : !lllll!: : : : : : : : :.i　
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cvは南央美か

大谷さんは合うかもしれんな

>>630
おもちゃ会社が何か製品をねじこんでくるんじゃないかねぇ

今出回ってるさくたろうが竜ちゃんがモデルにした「ローザがマリアにあげたぬいぐるみ」だから
大量生産されて素材が変わったり、別の製造会社が作るようになったりしたら
そればさくたろうではなくなるのでは？

でもほんと、一人３役ぐらいやらんとだめかもね。
チョイ役だったらもうフロンティアワークスの社員とか使うべきかも。

>>597
前にも書いたけど、「罪の内容」よりも、「誰に対する罪」かの方が気になるんだよね。

そもそも戦人自身が失念してる程度だし、それこそひぐらしみたいに人形を渡すかどうか程度かもしれない。

戦人から罪を被った側、つまり被害者Ｘが誰なのか、少なくともその被害者Ｘは実行犯Ｘと同じかあるいは関係があるだろうし。

で、「被害に基づく動機」よりも、「あんな大量殺人ができるのは誰か」と考えると（被害者Ｘについてベアトを除外すると）、惨劇の演出者たる金蔵が被害者Ｘに挙がってしまう。

まあ、金蔵が碑文書いたり、島で一番影響力があるって観点からだけど。被害者Ｘと実行犯Ｘが一致しないにしても、碑文等を用意したことからして金蔵は戦人の罪について知っているポジションにいるだろうと推測。

リアルさくたろうってただのぬいぐるみ？まくら？

さくたろうも既製品をモデルにしないで
竜ちゃんが自分で考えたぬいぐるみにすれば後で売り出して一儲け出来そうなのにな
下手したらエスビーリングにイチャモンつけられる可能性だってあるし

>>645
でもベアトリーチェが
「戦人が6年前の罪を覚えていないこと」を
「明日夢から生まれた戦人ではない」ということの確定材料にしたってことは
少なくとも本物の戦人はすぐ思い出せる内容の罪ってことじゃない？

>>645
つまり本物の戦人のせいで誰かが死んで
そのせいでに本物と現在の偽が入れ替わることになったと

よく考えたら本物もまだ生きてる可能性もあるかもしれん

「明日夢から生まれた戦人」が人間なんて誰が言ったぁあん？

明日夢＝キングうみねこ
戦人＝うみねこA
こうですか！

　　　　　 ＿　 　 　 ＿_
　　　　　ﾉ　_二ﾆ｣⌒Ｌ_ ‐┐
　 　 ｢￣／　　　　 Ｏ　ヽ└┐
　　 ｲ⌒′　　,-o‐ ､　　 ',ヽﾉ
　 〈　Ｙ　Ｏ 　l　 ヽ ﾉ　　　|〈
　 丿│　　　 ｀ ‐ ´　　　 ﾉ八
　 ヽ､ ヽ 　 　 　 　 　 _,ｨ｣ | | ﾄ､__
　　　|＿＼　　 　 ,-=彳l | | | ﾄ､|__）
　　　　　ヽ_≧=≦三ｲ| | | | ハ　　　　　＜実は僕が本物の戦人うりゅ〜
　　　　 　 ヽ_三三三｢| | | | |　l
　　　　 　 /、/|￣￣| | | | ﾚ′|
　　　　　（__/　|　 　 |_|_|_ﾚ|　　|
　　　　　 　 　 ′　ﾉ 　 　 ｌ　　l
　　　　 　 　 /　　/　　　　l 　 ,'
　　 　 　 　 ﾉ　　 |　　　　,'　 /
　　　 　 ／人　　 ヽ､＿ノ　/
　　　　（_>′ ｀ヽ､＿＿, イ
　　　　　　　　　　　　/__/
　　　　　　　　　　 　 ｰ ′

EP3をやり直すと
絵羽と秀吉、楼座以外の大人が犯人に見えるな。

・親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた。
・全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない。

→金蔵は出てこなかったが、親族会議に居合わせた全員は
金蔵死亡疑惑を撤回し、金蔵は生きていると言う主張を認める事にした。

こういう解釈か？

>>651
うみねこと結婚したルドルフパネェ
そりゃキリエも嫉妬で音速超えるわ

>>648
個人的にはあれは「ベアトは目の前の戦人を明日夢の息子ではないと知りつつ、失格扱いにしてゲームを終わらせる為にそれを利用した」と解釈した。

ベアトは「えっ、自分の罪を知らないの！？　こんなの本当の戦人じゃないッ！」って感じじゃなくて、目の前の対戦相手である戦人が罪を犯して、それを思い出せないことに立腹しているんだと推測している感じかな。

>>654
"親族会議に居合わせた全員"
っていうんなら
蔵臼と夏妃以外が退席している
瞬間に源二や南條が
「俺が金蔵だ！！俺が金蔵だ！！」といいながら
出てきて、二人が「そうだ！金蔵だ！！」
といって速攻で退室しても
赤字には抵触しないよな

プレイ終了。
うーん、何故かEP4をやり終えても推理しようという気が湧かない。
EP3まではやったらむんむんかましたらぁと意気込んでたのに何故だろう。

確かに縁寿の物語とか感動的だったんだけど、全てベルンが裏で操っているようで
物語にぐっと入っていけなかった感じなんだよな。
結局縁寿のやったことは、ベアトの逃げた先の心のよりどころの真里亞を引っぺがし、
兄の戦人が諦めないように焚き付けて肉塊なんだから、もう冒頭のラムダとの取引通りじゃないか。
「この勝負を引き分け続けさせなさい！」っていう。

なんかこの縁寿は俺の中で偽戦人以上に怪しい、偽縁寿な気がしてならないぜ。
大体、縁寿が肉塊になったって言ったって、戦人だってEP3で何回も肉塊になってるじゃん。
むしろ肉塊暦長いの戦人じゃんね？この肉塊兄妹が。

まあEP4でメタ世界の比重がぐっと上がったのは間違いない。
きっとミステリはメタ世界で起こってるんだと思う。

ジョージトレス疑惑
http://www.uploda.org/uporg1922001.jpg

>>654
「右代宮金蔵」ではなく、わざわざここでだけ「金蔵」と言ってるので
「黄金の在処としての金蔵」を意味しているという解釈が多いね

＞肉塊兄妹
新ジャンルktkr

たしか取り立て屋だったっけｗ
いつ見てもかわいいヌコだ。てかスレチだろｗ

>>654
金蔵の生死については言及されてない。
単に金蔵の死体持ってきて、兄弟がそれを認めただけかもよ？
あー確かにおじいちゃん死んでるわ。って。

>>659
早くジョージの頭にネコ耳を合成する作業に戻って下さい。

>>659
これは言い逃れようがないな

>>657
想像してコーヒー吹いた

ネコミミジョージ！

ネコ耳譲治とか誰得

戦人が銃を乱射しながら親族会議に乱入し
「俺の名前を言ってみろぉぉぉ！」
「ﾋｨｨｨ…金蔵様です」

戦人の罪ってのはきっとアレだな
熊沢の前で鯖を貶したんだな

>>659
そっくりすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 01:11:52 ID:nPZfwnYH
ひぐらしの小説版をそのままじゃなく手直しして出してるんだからもう商業作家だろ？

>>634
心臓説はwikiのが綺麗に纏まりすぎて怖いくらいだな

赤字についての考察も面白いし正解だとしても納得する
↓
＞なぜ魔女の赤字を信じて人間の犯行だと信じようとするのかずっと疑問だったが
今回のep４で赤字を信じることは魔女同盟に加わる事と同じだと確信した。
同盟に加われば縁寿が「さくたろう」を視ることができたように、メタ視点の戦人にも相手の家具（幻想描写）が視えるようになる。
無能なメタ視点の偽戦人が赤字を信じ推理をすればするほど、
新戦人が生み出した幻想である嘉音、紗音という２人の存在は推理の中で認められ確かに六軒島に存在することになる。
これとは別に他にも同盟関係により源次からロノウェ、熊沢からワルギリアが視える。

>>670
それはいかん、それはまずい
確かに罪だ

渋谷パルコに何故さくたろうがあったか不思議
しまむらにはなかったのに

これが魔法か

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Humhrt2.jpg

「高所恐怖症の俺は、
最初の飛行機の中ですでにショック死してたんだよ。
これで本当の人数は16人だ！」

>>675
あんなところにあったのか。それは不思議だｗ

確かに今回はあんまり推理する気が起きんというか
特に推理することがないというか・・・。
ラムダが切りまくったから本当はまだまだあるんだろうけど。
バトラの青をベアトが通しちゃったからやる気がでないのかなー。

>>675
パルコの布団屋ですねわかります

何気なく島の形が心臓に似てると言っただけでこんなに発展するとは思いもしなかったの巻

>>675
パルコはこれからライオンのぬいぐるみの問い合わせに大変だろうなｗ

>>678
もちろん買ったぜ

昨日しまむら全滅して意気消沈してふと今日立ち寄った渋谷パルコで発見
ポルナレフ状態になったぜ

たぶんテナントだろなあ。

つーか青が通ってても反論しなかっただけですってのが
裏お茶会でラムダデルタに指摘されてしまってるので
推理をやる気は余り起きないな
もともと本質をそこにおいてないからいいけど

アニメサイト見て思ったんだが、何で譲治はあんなにダイエットしてるんだ？

wikiの心臓説がどうしてもここ引っかかるんだよね。

＞その後朱志香に心臓を移植しベアトの転生を試みる。


人間ベアト死亡時は朱志香０歳。人間ベアト死亡時が何歳だったか覚えてないけど、そんだけ年齢差があって、０歳に対して心臓移植が可能なものなのか？
一応近年の例ではざっと検索しただけでまなちゃんっていう子の心臓移植が０歳で心臓移植のために渡米したそうだ。実際は行なわれなかったが。

そこで渡米の理由は「日本の臓器移植法では、15歳未満の小児からの臓器提供は認められていないため」。
つまり０歳の赤ちゃんに対しての心臓移植は「15歳未満の小児」からしか行なえないってこった。
人間ベアトが１５歳以下の小児だったと…？

きんぞーが魔力抵抗が高過ぎて魔法を使うのに邪魔だったってあるけど
これってきんぞーって昔は常識人だったってことか・・・？

ep3 魔女の心臓は死んでも力強く動いていた
ep4 これから全てを晒します。わらわの･･･心臓

>>481
場所ｐｌｚ
地元売ってないよ・・・

>>685
原因はうみねこ2巻にあり

>>685
魔王だから

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 05:21:01 ID:JPs/yb6/
心臓説から進展して自信ある推理が出来たので投下。
長いがどうか読んで欲しい。

真相は
ドレス姿のベアト＝心臓を依り代として顕現した人格の幻想描写　（心臓は崖から転落して脳死状態となったベアトから摘出）
ブレザー姿のベアト＝朱志香　（ベアトの心臓を移植され魔女という新しい人格が発現する）
嘉音＝真戦人　（紗音に変装）
戦人＝偽戦人＝メタ視点戦人

始めにうみねこのゲーム盤の準備。

話の流れとしてまず金蔵の愛した初代ベアトが死亡。
二人の間に生まれた子供もしくはクローンをクワドリアンにて幽閉。
楼座に誘われ脱出、そして崖から転落して脳死状態になる。
その後朱志香に心臓を移植しベアトの転生を試みる。
朱志香の中にもう一人の人格ベアトリーチェが発現する。
しかし庭先で金蔵と朱志香が会っても素行の悪さからかベアトの人格が金蔵には愛がないから視えない。
朱志香はベアトの意思表示として碑文を作成し金蔵に伝える。
金蔵がリスクを欲し碑文を玄関ホールに提示。
金蔵死亡。
朱志香が金蔵を襲名し魔女ベアトリーチェに精神を支配される。

ここから各epが開始する。
ep1は夏妃がep2は楼座がep3は絵羽がそしてep4は霧江（＋真里亞？）が主犯となり第一の晩を行う。
凶行へのトリガーは何れも黄金（インゴット）をの発見又は視ること。
裏では朱志香は片翼の鷲の使用人（＋鯖）を使い殺人と密室を演出する。
碑文の目的は金蔵の血筋（心臓の血流）を止めること。
＞第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
ここの黄金の郷は心の臓、つまり金蔵の心臓に至ることか。

次に、なぜ魔女の赤字を信じて人間の犯行だと信じようとするのかずっと疑問だったが
今回のep４で赤字を信じることは魔女同盟に加わる事と同じだと確信した。
同盟に加われば縁寿が「さくたろう」を視ることができたように、メタ視点の戦人にも相手の家具（幻想描写）が視えるようになる。
無能なメタ視点の偽戦人が赤字を信じ推理をすればするほど、
新戦人が生み出した幻想である嘉音、紗音という２人の存在は推理の中で認められ確かに六軒島に存在することになる。
これとは別に他にも同盟関係により源次からロノウェ、熊沢からワルギリアが視える。ガァプは・・・

ベアトリーチェに勝利するにはどうすればいいのか？
奇跡的にこの説があってたとするなら朱志香を殺すしかない。ゲーム開始時には既に心臓は移植されベアトは顕現済み。
一人が犠牲（我慢）にすることで多くの人間が助かる真里亞の魔法を視た後だとどうしてもこう考えてしまう・・・・。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:31:12 ID:7Wd5EhZ/
1983年ごろに画期的な免疫抑制能薬が出来て、第2の臓器移植ブームだって
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


ＥＰ４最後の戦人とベアトが二人して心臓と連呼したのが怪しすぎる

新OPのバトラ一家の写真の縁寿は台の上に乗って撮ってるんだよな？
じゃないと身長が高すぎる

>>685
紗音の遺言

>>685
漫画版のEP1のせいだろ
腐女子臭い絵だし
活字が苦手な今千秋は漫画しか読まないし

>>693
心霊写真って説も・・・・

シャンプルだけに卸してるわけじゃなさそうとは思ってたが他の店にもあったのか
ちょっと寂れた寝具店ならオリジナルが残ってる可能性もあるな

僕はベアトの心臓です

>>692
むしろEP3のが心臓心臓連呼しててしつこいくらいだった気がする

はにゅーはにゅー　→　羽入

土方心臓

パンの販促効果があるとされるサブカルチャー作品はいくつか聞いたことがあるけど、
ぬいぐるみというのは中々ないだろうな

正直あのヤサ譲治だけはないわな…
今回の黒モードがやたら安っぽくなりそう
譲治はブサメンだからこそ感動を生むと言うのに

>>695
それならそれでＥＰ１は忠実に漫画を再現して欲しいな
漫画版は原作をかなり丁寧に書いてるし、今号の夏妃ｖｓ絵羽のシーンはぜひ動く絵で見たい

>>700
つまりうーうーで・・・

江の浦説　ラプラタ説否定した竜騎士だぜ？
心臓説はきっと否定される

>>702
たいやきとアンマンもあったな

しまむらにはさくたろう無かった
やっぱシャンブルだかに行かないと駄目か

心配するな
竜ちゃんなら機関車トミー並みに三枚目に書いてくれるさ

うりゅーうりゅー→羽竜

イケメンだったらスペック的にも紗音はセフレの一人くらいにしかならないだろうしな

内容以前に純情ロマンチカの絵なので（特に嘉音なんかまんま）
アニヲタからは間違いなくホモアニメと連呼される。うみねこアニメ

>>709
時はEP8
突如カメラを持ち出す譲治

アニメの熟女集団はどうなるんだろうか…
なっぴやえばさんがシワシワなのは辛いよ

５０台とういう幻想をブチ破るッ

>>710
ゲッー！また神様かよォ！？

ベアトのアニメ初登場って何話目くらいだろうなｗｗ
声優気になる

>>706
縁寿「心臓説？心臓だけに動機があるって？・・・・笑わせないで」
天草「クール」

いやぁ、「全ゲームの開始時に金蔵はすでに死んでいる！」のを理解して
EP1と2だけやり直してみたが・・・南條黒いなーｗ
傘を貸したのは？に対して
「もちろん、私でもありませんな。雨が降り始めてすぐの頃、金蔵さんの部屋を
訪ねて、ついさっきまで一緒にチェスをしておりました。」
第一の手紙に対して
「た、確かに、チェスの時、金蔵さんの指に何か足りんような違和感は
感じとりました………。」
おいおいｗ
EP1では南條,源次嘉音は確実に事実に反することを言っている。
例：
秀吉「夏妃姉さんの他に、お父さんの在室を確認したのは誰や。」
南條「昨夜、金蔵さんとチェスをしたのが会った最後ですな…。
…夕食の直前までご一緒だったはずです……。」
秀吉「それより後の時間は誰かおらんのか？」
源次「……………私です。昨夜の晩餐のお世話をしております。」
嘉音「……はい。僕と紗音も一緒でした。」
また、EP1では夏妃が、EP2では楼座が「金蔵と話をした」と言ってる。
あ、私の立ち位置は、信じられるのは下記2つのみ
1.下位戦人の見ている部分でかつ第八の晩まで
2.赤字

譲治「ちょっと趣味の写真が高じてね、今度岐阜の方に行くことになったんだ
場所はえぇと、ヒネミ沢？ヒナミ沢だっけ？なんかそんなところ」

>>718
いちいち意味もなく「クール」で口挟んでくる天草吹いた

懸念は大人陣のキャスティングに回す金が無くなってしまうことさ

ベアトの声が糞だったらこのアニメ終わるよな
かといって「くっひゃひゃひゃ！悪ィ悪ィ」を演じきれる声優がいるとも思えん
つまりは…　始めから俺らに勝ち目のないゲームか…

>>720
ピンポーン

EP4まとめ
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00870.png

新番組「天草十三のクールクールクール」

弗は大塚芳忠さんで脳内再生される。

ここで嘉音＝紗音説が出てきたけど
その場合譲治の嫁の性別はどうなるんだ・・・？

>>725
おいｗ左上ｗｗ

>>728
腐女子歓喜

>>728
ツいててもご褒美

>>728
嘉音くんが実は女の子だったら、すてきやん。

つまり無限の可能性

883 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 17:25:33 ID:/xJrbp4q0
竜ちゃんって文章力は子供だし
構成力は素人だし
作品の方向性は統一出来ないし
プロ意識なんて微塵もないし
自分で作った作品イメージを容易く壊すし
捻りも出来なきゃ心境描写も出来ない
説明させれば本当に＝の説明しか出来ない
面白いのは展開だけ
こんなのでどうして売れるのよくわかんないなんで売れたのそんなに正解率１％って面白いなの

ほーちゅうさんは弗よりロノウェをお願いしたい

秀吉か南條かどっちかは茶風林だろう

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　イ　　　　　　　　　　 ∨　} }　'.
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　 {　　＼　　　／　　　 |　//　 }　　＜ ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00682.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 j＿,}┯┯　　 　 ┯┯━j //　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾊ |　|　　　　　|　|　 彳⌒Y7＿/}
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　　　　　　 `、　ヽ 　く　 /　 ./ l　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　 /　　　　 〉
　　　　　　　 ヽ　　　　∨　／　l　　　　　　　　　　 　　/　ﾍ..　　　 , '　　　 ／
　　　　　　　 　 ＼　　　ヽ　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　＼　／　 　 ／

秀吉は板東えいじ

>>737
秀吉「ボクはゆで卵を下さい」

18人のうち黒幕から除外されるのは、
金蔵＝死んでいる
蔵臼＝黒幕だったら何でもやり放題なので逆にあり得ない
源次＝単なるロノウェだから黒幕ではない
熊沢＝単なるワルギリアだから黒幕ではない
絵羽＝単なるエヴァトリーチェだから黒幕ではない
真里亞＝単なるマリアだから黒幕ではない
戦人＝赤字で否定された

何か隠してそうなのは
南条、嘉音、楼座、留弗夫、霧江、朱志香、紗音

あまりにもノーマークすぎて逆に怪しいのは
譲治、夏妃、秀吉、郷田

>>737
秀吉「ゆで卵は堪忍な」

>>728
譲治の愛した紗音は別にいて
ゲーム開始以前に死亡しているとかでいいじゃない。
で、例えベアトに勝利したところで10月4日前に死んだ為に未来はない。
悲劇のヒロインっぽくない？

>>737
秀吉「わっはっは、大丈夫か、戦人くん、ほんばでぃぼー。」

嘉音→紗音　　　　　　　　アッー！
紗音→嘉音　　　　　　　　朱志香が百合に
嘉音＝紗音＝朱志香　　譲治3人の嫁get！

音楽箱でdeathがかかるとガプたんがアップで出てくるわけだが、
咄嗟におちんちん出しそうになるのは俺が屈しかけているからだろうか。

ガァプの驚愕顔みるだけで笑ってしまう

>>589
ちょっと引っかかってた疑問が解けた。それ大正解じゃね？
縁寿の持ってた「マリア日記」の中では
おかあさん＝ローザの母　わたし＝ローザ　だったのかもしれない。
ただそうすると　さくたろ＝ローザの親友　になってしまって混乱する。
縁寿がさくたろの姿を知っていたのが謎になるし。
……とすると、マリアの持っていた「さくたろ」は
幼い日、自分の母に殺されてしまった「さくたろ」を思い出したローザの
それこそ反魂の熱を宿した手作りぬいぐるみ？
てことは、マリアの「さくたろ」は「さくら」の間違い。
日記の筆者を誤解した縁寿の妄想ミス？
でもそれだと今度はベアトの赤文字の意味がよくわからなくなる。。

>>746
ピンポーン

>>725
最近はpixiv転載しても叩かれなくなったな

霞って園崎姉妹の不幸を凝縮しちゃってるな
こいつが黒幕でいいや

マジカル郷田シェフ

千年を生きた厨房の魔女。
すでにニンゲンの領域を逸脱しており、山羊さんたち同様に、ニンゲンの召還に応じて現れては、
対価と引き換えに最高に美味な料理を振舞っているという。

好きなものは料理とクロスワード。
嫌いなものは退屈と、料理人のプライドを汚す者。

>>723
確かに大人組とベアトがコケたらうみねこアニメは完全幻想パート扱いだな
個人的には折笠愛とかがやってくれると嬉しいな

もう南条グループの壮大な実験でいいよ
実験薬投与されてラリった金蔵を観察するためにみんな犠牲になったってことで

いまのところ動機が説明されていない南条さんは入江のポジションか

アニメなんてカットカットカットォ！！なんだから期待するべきじゃない

>>751
俺も折笠愛がいいけどあの人最近声優の仕事やってるのだろうか

>>748
それ公式のオエビのやつだけどな。
なんど言っても聞きやしねえ。

でっていう

>>755
テレパシー少女蘭っていうNHKのアニメで順平役（漢字あってないかも）で出てたぜ
もう終わったけどね

>>755
ドラえもんに出てるじゃん
しずかの母だからそんなに頻繁には出ないけど

ラストは多分、上位戦人は自分で自分を否定することになるだろうな。
魔女（＝幻想）を否定するということはそういうことだと思う。
上位戦人はベアトを永遠に安らかに眠らせてあげるためにも、
下位戦人を下位縁寿に帰してやるためにも、存在を否定しなければならない。
なぜなら、すでに上位戦人の存在している世界は「幻想」の一部だから。

つまり、最後は「大丈夫、俺も一緒だ」と上位戦人が、
ベアトと手を繋いで一緒に眠りにつくという感動ルートになるんだよ！！
そして下位戦人は縁寿のもとへ帰って、ふたりの戦人が勝利するんだ！

>>759
声優変更してから無意識に敬遠してたけど来週から見入ることにするわ

乗った俺も悪が何か話しズレてね？

真里亞があうあうの時点ですでに完全に終わってるだろ

綺麗に終わりすぎると、急に画面が割れて何か出てくるんじゃないかと疑ってしまうだろうな

>>755
オハスタ内でやってるペンギンの問題と言うやつに出てる
その前の流星のロックマンにも出てた

>>756
公式で書いてる人がpixivにも絵を載せるのはよくあること

ベアトは折笠さんで鉄板だとは思うが
戦人は誰だろう？

俺の脳内再生装置は関智一をセレクトしているが

>>767
おまえはなにをいってるんだ

じゃあpixivのうみねこ絵をzipで希望！エロいのたくさん欲しい！

>>767
戦人はあの変態だぞ？

>>767
その猫箱はもう開けられてる、割と何とも言えない結果で

>>769
無料なんだから登録すれば？
5分もかからないぞ。

カノンとシャノンは真綾の一人二役で

>>755
萌えアニメしか見ないからそう思うだけでヲタとしてマイナーなアニメなら結構出てるぞ
来年(予定)には天地の新作(天地の弟が主役)をやるからもしかすると魎呼で出るかもな
GXPと同じで本筋には天地ファミリーは関係ないけど

全ての謎が解けた。
六軒島にはT-ウイルスが蔓延しており、
死亡した人間も動けるし、またその死体は広義の意味では「人間」であり
人間以外は関与しないという赤字にも引っかからない。
これを前提に考えればあらゆる場面が解決できる。
そして最後の問い、「わたしはだぁれ？」の答えもT-ウイルス！！


どうっすか竜騎士さぁああぁあん！！

>>767
今から真バトラの声優を気にするとは気の早いやっちゃな

秀吉は緒方賢一ほど適役のやつはいない

量産型さくたろうっていくらで売ってるの？
値段が分かれば買いに行くんだが・・・

ってか、楼座、自分で作った→後に量産化した　のか、
もともと量産化してあった物を自分で作った、と嘘ついたのか、どっちなのかね

TOMITAKEウイルス

>>769
角煮でおｋ

Sound of the goldenwitchって大手では予約できないんだな

さくたろうは楼座の手作りって赤字で書いてあるのに
なんで自分で作ったと嘘ついたって言う意見がこんなに何回も出るんだ
仮に既製品だとしても自分で組み立てるとかそう言うタイプのものだろ

>>775
○＜かぎしめて　ド｜ア　●

まで読んだ

>>782
赤字部分は世界に一つの手作りのマフラーを指しているのかもしれない
真里亞がさくたろうに巻いてあげたやつな
あれは楼座作

近所のシマムラでｵﾜﾀ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4508117
……折笠愛がベアトに適任……だと……？

>>778
その２つに限定しなくてもいいと思うよ。

既にさくたろという商品は出ていた。
楼座はそれを参考にしつつ、少しオリジナルを混ぜて作った。
→縁寿はその原型となったさくたろを発見した
→全くの同一ではないが、真里亞はそれをさくたろと認識した。

反魂にこだわると全くの同一でないといけないと思うかもしれないけど、
あれはあくまで魔法。
蘇ったかのような感覚を人の心に与えるという意味だともとれる。

他にもいくつか考え方はあるかもね。

楼座の「彼氏」が船長なんだろ

真戦人も小野Dがやるんじゃないの？さすがに。

●＜復唱要求！

南条先生は何のためにいるの？
役割は何？

>>786
歌じゃなくて普通に喋ってるのにしろよｗ

奈良とかそっちの方にしかないのかねー、量産さくたろは。
埼玉はどっかありましたか？

>>791
検死と、金蔵は生きてるという偽証をもっもらしくしてもらうため？

絵羽の真相が「愛が無ければ視えない」なら
なっぴーは「愛が有るから視えない」説

つーわけで解ではなっぴーがオプーナする

しまむらにはすでに宝は無いのか…ぞうはあっただけに…
明日他のしまむら行ってみる！

個人的に戦人は小野坂昌也、ルドちゃんが平田広明、
霧さんが高山みなみ、ベアトは松久保いほ　が良いな。うん。

赤字があらゆる見地から真実なんてまったく保証されてないのに
なんで赤字は"ほぼ確実に"信用すべきという意見がこんなに何回も出るんだ
仮に真実だとしても自分の知りうる範囲でとかそう言うタイプのものだろ

もっもらしくだよな。ちがいあるまい。
とはいえ南條輝正め…

>>791
�@あの１億を慰謝料だと考える→巻き込まれただけの一般人
�Aあの１億は対価である→誰かの手先
�B実は碑文を解いているが、金蔵からの返事がまだだった→１億だけ後日送られていた

ちなみに、この時点で１億動かせるのは蔵臼、金蔵、須磨寺、秀吉、おこのぎあたり。
留弗夫と楼座はEP1のやりとりを見る限りきついだろうな。
秀吉の場合は株式を買収されているだけなので全く資金が０ということはないはず。

＞＞７９４
なるほど、偽装のためか・・・。

「憶えていない事が罪」って言ってるから、
やっぱ6年前に誰かと何かの約束してたんだろうな。

>>488の偽さくたろうが見てみたいと思った。

>>782
赤字の発言内容は「楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つの」だけで、
主語がぬいぐるみなのかマフラーなのかそれとも別のものなのかはっきりしてない

「楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つのぬいぐるみ、ではない！」

このスレみつつチクチクしてたが完成。

ttp://www2.uploda.org/uporg1922293.jpg

結論: さくたろうじゃない何か、になったorz

>>806
これはこれでかわいい

魔法が使えないとかさくたろうが唯一のものだとか
そのあたりの下りの部分なんだけどさ

黄金郷内の赤字って嘘になるのかな？

>>798
もうポンポン使われ過ぎで信憑性が揺らいできているよな

「妾以外の魔法は存在出来ない世界」って赤字があったが、
それ対偶とったら「ベアトの魔法が存在しうる世界がある」ってことじゃん。
魔法を否定するには「ベアトの魔法≠魔法」みたい言葉遊びの戦いをしなきゃいけない訳で。訳わかめん

6年前シャノンにプロポーズ
シャノン本気で待ってる
バトラ右代宮離脱
シャノン捨てられたと思い精神崩壊＆別人格ベアト誕生
で、右代宮壊滅の為にベアト暗躍
金蔵＆ベアトは金蔵の妄想
ローザの殺したベアトはコスプレさせられた金蔵の妾

>>806
グロ注意

あーでもかわいいｗ

>>806
おお原初の魔女ｋｔｋｒ

>>804>>805
さくたろと名指ししてないけど

＞魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった
＞そのぬいぐるみは特別なぬいぐるみ

が赤字だよ

>>811
ひでえｗ

>>806
布は何つかいました？フェルト？

今ＥＰ４プレイ中なのだが
縁寿のbsik設定は公式なの？？？

>>806
小型さくたろだな

かわいいのう・・・
裁縫とか無理だ

>>806
ちっちゃいｗｗｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/mesonic/imgs/1/5/151453f7.jpg

>>817
まぁ最後までプレイしろよｗ

なんだこれはｗ

さくたろは一匹？６７０円ですよ

・魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった…！！
・そのぬいぐるみは特別なぬいぐるみ！
・楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つの


「楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つのぬいぐるみじゃないから
ベアトの魔法で蘇らせることができなかったさくたろうはそれでも真里亞にとって特別なぬいぐるみ」

矛盾しない

>>793
埼玉で買えたよ

「やったね、さくちゃん」

みんなありがとう。さくたろむずいよさくたろ
ついでにたてがみ邪魔でマフラーまけないよさくたろorz

>>816
フェルト(100均のやつw)。
目と鼻は刺繍した。
大きさは手のひらくらい。裁断などはすべてカンで。

原寸大さくたろならフリース地とかがぬくぬくしていいかもしれんね

オークションで見たけどほんとにさくたろって売ってたのか
ファンシーショップって・・・ｗｗ

１、既成品をアレンジしたものだった。寝具店にあったのはその元のもの。
２、会社で作っていた人形の素材を楼座が組み立てただけ。その後同じような組み立て方で製品化された。
３、楼座が作って散々駄目だしされて没になった人形を誕生日間際にプレゼントの用意を忘れていたので流用した。
　　（これだと、駄目だしされた経験からその人形に対してのイメージが気持ち悪い人形になっててもおかしくない）
　　その後、何故か製品化された。
４、船長の息子と不倫してた時に送った、さくたろうの対であるメスのライオン人形があった。
５、さくたろうには自己修復機能がついていた。捨てられた後に誰かに拾われて転々と。
６、楼座が投げ捨てたさくたろうを船長の息子が小豆島の寝具店前で発見、枕に加工して直す。

こんなもんか。

やっぱ手作りだなあ。暖かみがぜんぜん違う。

てづくりさくたろかわええ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>760
EP7くらいでそれをやって、プレイ後の？？？？が
悪　魔　の　シ　ナ　リ　オ

なんてのも竜ちゃんらしいかもしれない、なんて思った

口の部分の縦スジが○んこに見えてきた

>>827
手持ちのフェルトだと安っぽく見えるから他の買おうかとおもってたけど
写真でみるとそこまで悪くなさそうですね。
前スレでタオル地ってかいてあったからパイル生地考えてました

さくたろの頭から抉ってみたらなんかわかるんじゃね。

単発ID市ね！

手の平サイズだとフエルトで十分だと思うけど
まくらサイズだと肌触り的にもタオル地か起毛素材がいいなぁ

・魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった…！！
・そのぬいぐるみは特別なぬいぐるみ！
・楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つの

エンジェはさぁさ、思い出して御覧なさい・・・で始めてるから、
・魔法でさくたろうを蘇らせた
のではなく
・魔法で真里亞にさくたろうを思い出させた（存在に気がつかせた）
でどうです。矛盾はしなくなるとおもうけど

>>834
いや携帯カメラでピンボケてるからわからんけど
けっこう安っぽくなってしまった。材料費100円かかってないから安っぽいのは当たり前だけど。
タオル地は個人的にほつれが気になる印象なのでパイルいいかも
これから作るならマフラー予定のところはたてがみをあけとくのをオススメします…

でも本物もほしいなぁ。

>>839
自作さくたろかわいいですよー

量産型？さくたろう絶対買ったほうがいいよ
そんなにたかくないしさわり心地もいいよ

読者「青き真実で畳みかけるぜ！
　　　　『真里亜とさくたろうの設定は「やったねたえちゃん」のzipを読んでいる最中に思いついた！』
　　　　さぁ、赤字で反論してみな！」

竜騎士「何だそんなことか。反論出来るとも！
　　　　　『さくたろう設定は私が読者のために作った、世界でたった一つの…………く、げほガはッ！！」

穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士
超ぬいぐるみ、さくたろうだ！

>>839
劇中も首元のたてがみはありませんでしたからね。

シャンブルにあるのもちゃんとしたさくたろうかもしれませんが、
自分でつくったひとつだけのさくたろうってのも
さくたろ らしくていいと思いますよ

書き込み見て気になったんだが、＜さくたろ＞と＜さくたろう＞って
当然同一でいいんだよな？

>>839
ミニサイズならマフラー鈎針ですぐ編めそうだね！

>>840
手に入れて浮かれてんのは分かるが、欲しくても地元に店がない奴も多いんだから
絶対買った方がいいとか煽るのよせ

さくたろのマフラーは劇中一瞬靴下と見間違えたから
赤い靴下を改造したのでもいけるんじゃね？

地元になければ片道500kmくらいならバイクで買いに行く覚悟がある。
でも寒さに負けた。

>>846
そうなんだ・・・・・反省・・・・(´；ω；｀)ぶわっ

>>810
ジョージはどうする

ジャスコとかにないのかなぁ・・・さくたろ・・・

ジョージは色々ばれた場合の保険

>>843
かなりムリヤリマフラーまくとこうなる
ttp://www.uploda.org/uporg1922373.jpg
すごく苦しそう

ありがとう。なんだか原寸大さくたろうのマフラーとかあみたい気分になってきた

>>844
同一。いつのまにか「う」が抜けてさくたろになった。
個人的には「うーうー」が言いにくいorくっついただと思う

シャノンはＥＰ1でマジカルシェフに仕事押し付けられて、
起こられても自分で抱え込むような人間だったから
中がいいのは全部ファンタジーで
実はジョージが一方的に言い寄ってるだけで、シャノンはそれをつよく拒絶してないだけ、とか。

>>853
かわええ！！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>853
マフラーがとてもかわいらしいですね
とても素敵だと思います
大事にしてあげてください

>>854
ジョージがピエロすぎるwwww

>>825
kwsk！！

>>854
その気がないのに沖縄旅行とは
さすが紗代ちゃんですね

　　　　　　よし、 埋めるぜ
　　　　　　(　 ﾟДﾟ)　ｻﾞｯｸ　　　　　　　埋めますわぁ〜
　　　　　　(つD―○|＞　ｻﾞｯｸ 　（｀ワ´ ）
　　　　　　（　ヽノ　彡.　　　ﾟ｡°　と.、 　i
　　　　　　　し（＿） 　 　　　　　　 しーJ
　￣￣￣￣￣￣＼ξ(`；３；)　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒

>>853
か　わ　え　え　ｗ

そして戦人さま助けて助けて、と思っていたら
当の本人は忘れ去っていたわけですね、わかります。

ジェシカも実は架空の使用人であるカノンが好きだとみせかけて
戦人のことが好きだったりしたら
「影で女達が戦人を奪い合ってるかもしれねーんだぜ！？」的なあの台詞も繋がるな。

ルドルフの子はルドルフか

ジョージか秀吉が犯行に関わってる（あるいは真実は違っていても絵羽はそう思ってる）から
絵羽は庇って事件の事を何も喋らなかったのかな

>>847
そういえば靴下にも見えるね

>>854
なんぼ引っ込み思案でも、婚約指輪のくだりや絵羽の攻撃あたりが苦しくないか?
好意が行動に表れてる強さはジョージだが

紗音｢器量のある男の人って素敵ですよね……ただしイケメンに限るッ!!｣

>>854
ジョージがかわいそすぎるｗｗ

クラウスと絵羽の争いは
ジェシカと譲治が結婚すればすべて丸く収まることに気がついた

>>865
譲治「紗音がそんな事言うからアニメ作画でがんばったらイケメンになれたよ!!」

>>853
かわいいのう。ポケットにいれてどこでもいっしょしたいぜ

>>867
絵羽はそれも視野に入れてたと思う。
そうするとクラウスの発言力も排除できないからあれだけど近道だし

>>868
しかし鈴村な時点で負けフラグ１だぜ

>>864
絵羽の攻撃は一方的だから、いつも通りただ聞いて平謝りするのもそれはそれで彼女らしいと思うんだけどな。

婚約指輪もファンタジーフィルターがかかってるだけで、これは命令だ！受け取れ！
とかやってたら受け取っちゃうかもしれないぜ。
戦人に胸さわられそうになっても抵抗しないで、家具ですから。とか言っちゃうんだぜ

>>853
やばいかわいいな
持ち歩きたい

>>871
なんてひどいことを言うんだ
まぁ当たってるけど・・・

>>872
確かに絵羽の嫌味は真面目に聞いてたら胃がなくなりそうだしな
あのへんがファンタジーだとしたら…ジョージ悲しい奴だ

ＥＰ２以降のいろいろ達観している紗音なら
絵羽との嫁姑争いなんて余裕でかてますよ。
ベアトと比べたらずっと雑魚だし。

>>867
でも譲治を当主に！てのは兄貴を当主から蹴落として見返したい！という目的のための手段だからなぁ
朱志香と譲治がｹｺｰﾝしても、蔵臼の方は娘を安心出来る相手に預けれるし、優秀で真面目な跡取りを得るわで
痛くも痒くもないどころかむしろ得をするっていうw

>>769
えっちぃ絵の詰め合わせ
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/24769
DLpassうみねこ
解凍pass基本

ラブコメはあくまで譲治側の主張に過ぎず、猫箱を開けてみたら

譲治「ハァハァ…！　め、命令するよ…こ、ここここれを受け取って欲しい…！！」
紗音「はぁ…　あ、ありがとうございます…（キモッ！後で捨てとこ）」

みたいな漢字かもな

「触ってもいいですよ！家具ですから！ガハハ！」

>>877
そしてジェシカ謎の死…後妻は絵羽が連れてくる…とか

>>881
ひいい！ひいいいいいいいっ！！！

>>778
ヤフオクに出てるよ

>>879
ヤフオクに出てるよ

>>778
ヤフオクで
今３１００円ですよ

>>778
ヤフオクに出てるよ

>>778
ヤフオクに出てるよ

>>778
ヤフオクに出てるよ

>>778
ヤフオクに出てるよ

基本て

感動物にするなら｢初めは譲治を傷つけないため仕方なく付き合っていた、
しかし仲が深まるうちに、譲治の人間性を理解するにつれ
本当に彼を愛するようになっていった。告白は過去の思い出となるはずだった。
しかし１０月４日、戦人の帰りが全てを壊した。｣

擬人化さくたろうを見ると正直ドラミちゃんを思い出す

絵羽の願望は当主になること自体というより兄貴への復讐の要素が強いもんな
当主うんぬんを言いまくってるのは筆頭絵羽、次が長男夫婦くらい?

>>878
ウイルス

exeて…

>>893
いいえ自己解凍書庫です

戦人×紗音はありそう。
戦人が６年前にそれとなく告白したみたいだし。

マモンのエロ画像.jpg .exe

流行のシャノカノ同一系の説のしわ寄せが全部ジョージ変態に来るもんだから
そりゃラノベ無双もするってもんですよ

「シエスタ」という名の午睡（昼寝）が社会的に公認されている地域があります。
シエスタとはスペイン語です。ラテン語圏を中心に，昼寝を含む長時間の昼休憩（13時〜16時が目安）が取られています。

だからバト×シャノが正義だと何度言えば(ry