うみねこのなく頃に part268

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　[使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひふほほほほほほっ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

前スレ>1に入れんの忘れてた
うみねこのなく頃に part267
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231315495/l50

　　　　　　 んィ, -‐―‐-､-,、
　　　　　 そ〆-──-、 ､`く)、
　　　　　　/　/　　 　丶ヽ ヽ ﾄ）
　　　　　　l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
　　　　　　`.l ‐-　 -‐‐　ﾘイﾉ
　　　　　　　{　　＿,　" ∫ﾉ　　　　残念でしたァ、魔女はァ、>>1乙なんてしませェん☆
　　　　　　　 ゝ､ ＿ , イ、
　　　　　　　,τ´'━'´　(⌒)
~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
　　　八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八

　 .agrw／／〜〜〜 ＼
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
　(乂/ /　　　　　|　| |　 |
　　/ /{__l___l___l__l|　| |／
　/ ,ｲ l --　 --- |　| |
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　￣|/.|ゝ､ ＿ , イ／ |
　　 |　|ﾉuI::8::::Iur.|　 |
　　 |　|:::::::::::::/　/|　 |
　　 |　|:::::::::::/　/::|　 |
「偉い子ですね、>>1乙賞ですよ。
あとで手作りの鯖のカレー煮をご馳走してあげますよ。」

ただし>>1乙に限る！

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

>>1
　　　_, -─‐- ､
　 ／　　　　ヽ　ヽ
　{　{ {　{　{　}ﾊ　ﾊ
　ヽ_ゝゝゝゝ弋.　| |
　　| |-‐　‐‐- |　| | 　　　うおおおおおおおおおぉぉぉぉぉおつっ！！！！！
　　|_|　 ー　 ./　|ｲ
　　.ﾚ｀ ー‐イー'　|
　＜∠l＞＜lィ>T＞
　　|:::/rz_rz |::::::|::::|
　　|:/ ﾚwヲ |::::::|::::|

10スレぶりにきたんだけどなんかあった？

あたらしい推理とか

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　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　 , - '"_,,,rrf l | / ll''´r r｡.jﾗ 从!ﾘ　l
　　　　　　　　　　 '--‐'´ .lN.| | |/‖ﾘ　　ー'　　乂ﾘ /
.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ从X〃　　　　　　　　Ｘく
　　　　　　　　　　　　　　　 乂'　 ヽ 　　　　　　　/ﾄ､ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ー‐-‐'　　 /　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ,／ィ彡l ＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／＞ー- ＜彡彡彡!::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐"/川川>＜彡彡彡彡!:::::::::ヽ:｀"i"""""'' - ､
　　　　　　　　　　　　,,　-/:::::/川 l／/l lヽ彡彡/./ !::::::::::::ヽ::::l:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　, - "::::/:::〃::::/川／//// /＼./ ///::::::::::::::::>::l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 , ‐":::::::::::/:::く:::::::ノ／////// // ./＼ ‖ ‐ ､;;／::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　l/´￣ ｀ ヽl:::{{ヾ::/ ///-''"o:::｀ヽ､!ヽヽ ｝ L!r':::::::::::／:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l::::::::::::::::::::::!::ーhl- '"::::::‖:::::::::::::::｀ヽ_//><::::::::／:::::::::::::l::::::::::::::::::::::;;／::::::::/
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　 ヽ:::::::::::::::::::::｀::::/:l:::::::::::::::::::::::l￣￣::::::::::::::∨ﾉ:l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ー‐'"::::::::::::::::::::{

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　　　　　　　　l::ヽ::!_,,,_ ヽ　ﾚ_,,,,,_ レ!::l::l
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　　　 _, ‐/::::::/　　　!　　　　　　　./　　/!:::::::i:::::::｀ ､
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　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ >
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´ 　　　　　　　>>1乙！ただし（ｒｙ
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,,.／　｜ﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
　　　　　　　　　　　 ゝ フ-‐_,,, -.|　　　　　　ヽ ＞ﾉ
　　　　　　　　　　, -'"~ ￣　 ''ヽ、　　　　　　　ヽ- ､,,,,
　　　　　　　　 ∠-''''''"￣　　　　　　'"''''''''""　　　　　￣"ヽ.,
.　　　　　　,,''i"　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　.iノ　　　　　　　 /'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ヽ,,,
.　　　　　 ,,|　　　　　　　　.| 　　　　 /",ヽ　　　　　　,,　　　　　　　　　　 "ヽ ,,,
　　　　　 /l　　　　　　　　|　　　　　 ゝ-" 　　　 /'',,;＼　　　　　　　　　　　　 ｀''' ‐､
.　　　　 /　 ヽ　　　　.,,　　'､　　　　　　　　　　 /／／￣""- ,,,,,,_　　　　　　／　　　ヽ
　　　　/　　　 l｀'''''''''"　　　 ゝ､_ 　　　　　　 ／　/　　　　　　　 "''''‐-、,, /　　　　　　|
.　　　/　　　　 |　　　　　　　　　　~''''''''''ヾ''"´ 　/　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /
.　　/　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　 /　　　　　/　ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/

>>1乙
　　　/＼::::::::::::ノ::::::ヽ／/ ＼ : : : : : :＼＼ : : :＼ミﾐヽ
　　/　　 ＼::::{::::::::::::::} : { : : : : ＼ : : : : :＼ : : : ヽﾐヽ ヽ
　/　　　　 .|::ヽ:::::::::::ﾉ∧ : : : : : : : :ヽ､ :､ : :ヽ : :ヽ彡ﾘﾉヽ
　　　元　　|:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._＼∧リノ彡ﾉヽヽ　　 　 ／
　　　気　　|-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"／　　　 ヽ ヽノﾘY ﾉ　　　/
　　　出　　|:｛ : : : : : : ﾄ :　＿｀´　　　　 　 , -‐- ヽ }ヽ｝ノ} 　 ／
　　　し　　 ヽl : :l :ヽ : :. `´　　　　　　　　/　　　　 !/　)　Y ./　　 　　イ
　　　て　　　| : :lヽ : ゞ｀ 　＿＿　　 　　 　　"""　l ヽﾉ ノ　|　　新　　 、
　　　イ　　　 |ミﾐ.ヽヽヽ　/ 　　　 　 ヽ　　　　　　　ヽヽ'　　.|　　ス　　イ
　　　っ　　　 了ヽミﾐr ヽ 　"""　　 　 　_, -‐^ヽ 　　}-､｀ヽ.|　　レ　　 ェ
　　　て　　　　| ヽ､＼{ ヽヽ. 　 　　, ‐'"　　　　　｝　 /　 ヽヾ|　 の　　｜
　　　み　　　 .|.　　｀ヽヽ､ﾊヽ.　　ヽ　　　　　　 /　./　 　 从|　　始　 イ
　　　よ　　　　|.　　 　 ゝ-ﾗ .｝､　　ヽ､＿＿_／　./ ヽ_,,　　　|　 り　　　、
　　　お　　　　|　　　 　　 /ノ　｀ ‐ ､,__　　　　／ <´　/　　　|　 で
　　　ぉ　　　　|.　　　　　 ｛{　　　　　ヽ ｀ﾞﾞニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"|　　あ
　　　ぉ　　　/ヽ,-‐'""''ヽ ヽ､_,　　 ヾ､----‐‐'"´:::::::; '　　　|.　　る
　　　お　　 /＿_　ヽ　　　 ヽ　　　　　 j::::::::::::::::::-‐'"　　　　<.　 ぞ
　！！！　/|＿_　　_ヽ　　　ヽ＿＿／ ￣￣　　　　　　　　　|.　 ォ
　ヽ＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、

←─;;∵・(ﾟдﾟ )─────────────、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 ∩ ∩　　　　こ、これは乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∠＿＿＿＿＿＿＿」 ∠(･∀･`)　　黄金の矢なんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 変な勘違いしないでにぇ！！

>>1乙

「にひ、>>1乙だにぇ。」
「>>1乙であります！」
「きゅー！　きゅーきゅーきゅ〜ッ！！」

>>1
乙

>>1
　　　　　　　　　　　 　 |　{　＿_}　 ∧　い
_）＼＿ , イ　　　　　　 ﾚ'´::::::::::｀Y　 j　 ｝r──-　､
　　　　　 て,.　-──ｰ|:::::::::::::::::::|─'-:＜｝　 ブ　 ｛
　ブ　お　（:::::::::::::::::::::__|::::::::::::::::::j::::::::::::::::}　　ラ　　}
　ラ　お　 (::::::::::x──:｝:,xく⌒刈ミx:::::::::i　　ボ　　{
　ボ　： 　 f⌒V:::::::::::::::{/:::::(⌒)::}　Yiヾx:}　　｜　　}
　｜　　　 ｛.　 V⌒Yi⌒{::,ｨ'⌒'＜　ﾉﾉ　 ｿ 　 ！　 /
　 ! !　　 ﾄv'　　ヽ、}｛　｛仏　　　 ＼　　 ）　　　　ノ
- ､　　 Nヽ　　､　 ｀ヽ辷_!. `　 　 　 ＼　⌒Y´￣
　ハ/⌒　　＼　￣ﾆ＝‐-ぅ　 ＼ ＼ヽ ヽ　 }
. {:::::::::::{　,ｨ 〒｀ ｰ-=ﾆ二ﾆつ.､　ヽ. ヽヾ､∨
ハ:::::::::::V　　{　　ﾉ:::..　　｝　Vハ　{,ﾊ. ｉ ｉ V、
. ∧:::::::::::＼__}.　｛::.:. , '⌒ヽ、Ｖ:{__j　Ｌ.}_}_j::::',
｛　 ＼::::::::::::::ﾊ　 ∨{. /二ﾊ V仆､`'く::::::::::::::ﾊ　 　 ,ﾍ
｀￣丁≧＜_:::::{　,ｲ } ﾚ'二ﾆ} ヽ,ﾊ 　 ヽ.::::::::::::}　／:::::}
. 「｀Ｖ=::::彳￣｀V/!/　 　 ,ﾊﾄ､　Vi　 　 Vﾆ:::::ﾄく:::::::::ﾉ
　ヽ::ゞ=::::|　　　从{ 　　 ｛: :{ t七ｱﾊ　 　 V=彡::::::／
　　｝::::::::::i　 匕ﾉ Vﾍ rセｱ个 ､　　}ﾊ　 　 V::::::r'´
　　`ｰ─'　　　　　 }八　　 .:i:.　｝　 ｝lﾊ.　　 `ｰ'
　　　　　　 　 　 　 lj川ﾍ.　 　 ﾊ.　ﾉ川ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 V川介rr'　 Vl川川ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 V{川川{　　}}川川j'
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾll}川 ll{　 }j川}'
　　　　　　　　　　　　　　 ' ' ' ″'′''″

今なんかローザ無双見たくなって久しぶりにep2やってるけど
「灼熱の溶岩と同じ輝きを持った眼がまるで蛍の群れのよう」
ってこれ思いっきり火山説の示唆なんじゃないか

原初の魔法が使える>>1乙

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : l:l : : :l : : : l i＿＿Ｌ_l : : : ::l : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　 .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--､､ : l : : :ヽ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　 l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l　　}｝ヽl : : : !
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>>22
文面だけ見てるとまるで暗視ゴーグルつけた特殊部隊の群れみたいだな

「金蔵は死亡している！（赤字）」の真相

10月4日朝
金蔵「たまには親族の出迎えに行こう」
源次「階段にはお気をつけください、お館様」
金蔵「はっはっは、分かっておr・・・うおっ！？」
ドタバタドターン！
源次「お、お館様！」
金蔵「・・・・・・・・・」
源次「・・・どーしましょ」

>>21
何故ここで到達にポルナレフwww

『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。

現時点ではどちらでもない
観測者によって変わるし、これ以上の後出しがないと確定するまでは

>>１乙

>>15
一瞬分厚い胸板に見えｒｙ

>>23
無数のレーザーサイト

1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/01/08(木) 00:05:51 ID:3mfPml9p
もし1000だったら嫁が2月に出産予定の娘の名前を楼座にする

おめｗｗｗｗｗ

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 00:05:51 ID:3mfPml9p
もし1000だったら嫁が2月に出産予定の娘の名前を楼座にする

前スレ>>1000

前スレの>>1000･･････。
考え直すなら今のうちだぞ･･････つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 00:05:51 ID:3mfPml9p
もし1000だったら嫁が2月に出産予定の娘の名前を楼座にする

無双の魔女が産声をあげるようです

前スレ>>1000は黄金卿に招かれました

>>前スレ1000
お前子供に無双させる気かｗ

前スレ1000は嫁に無双されてこい

だっ、誰か前>>1000を止めろォ〜ッ！！

>>1
乙

前スレ>>1000の娘が無双しますように

前スレ>>1000の娘は、大きくなったら中古といじめられるわけか・・・

>>24
まだまだだな

前スレ>>1000落ち着け

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l ___
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--＜´　　　　l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l＿_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀ ‐､_ 　人.　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／　　／// ./　l　　　　 ヽ７　ヽ　､. ヽ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　!　　!ヽ ､　､ 　ヽ.　ヽ ヽ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　./ /　/ ./ ! ./!　l　　.!.ヽヽ. ヽﾊ ヽ.　i　ヽ 　ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／｛/.{　!　, -‐‐-､　　, -‐‐-､　ヽヽ. ! .l.ヽ ヽ.　ヽヽ
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ゝ　　 　　　´￣ヾ　　 l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ミ＝‐'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､ 　　　 ゝ 　 Ｆ＝=ァ 　　,ノノ//.　　　　 ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ !l　　　　　　 　 ＼. ｀ー''´　_,, ィ" ノ. 　　　　　　ヽ.ヽ　ヽ. !ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r ｀‐--='",,,,,/＝､　　　　　　　　ヽiヽ. ヽ ! ヽ
.　　　　　 /　　 ノ　/.!.　　＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl lﾛﾛ::::::::::::::jL,,_　　　　　　　ヽ }｝　!l　リ
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

前スレ>>1000・・・お前がナンバーワンだ・・・

（＾ｐ＾）　うーｗｗうーｗｗまじょはいるーｗｗｗ

またDQNネームが一人増えた……

>>31
ID:3mfPml9pの娘が３０くらいなったら、俺、彼女を嫁にするために迎えに来るから…
それまでにバツイチで娘を育児放棄するような素敵な女性に育てておいてくれ

DQNネームつってもかの森鴎外だって息子にジャックとかつけたりしてたし、
ひばりがDQNな時代もあったんだ。別にいいじゃないか

前スレ>>1000さん娘さんを僕に下さい
幼い内にどうか幼い内に

前スレ>>1000
後のゴールドスミス卿である

この流れで>>45はすばらしいｗ

前スレ>>991
シャンブルに行ったんだが、福袋がなくて涙目になりながら店内うろうろしてたら特価ワゴンにつまれてた…
690円で三匹しかいなかったから皆連れてきた。

>>51
　　　ピンポーン
　　　　　　603

縁寿は傲慢ビッチお嬢様キャラかと思ったら
根暗妄想いじめられっこキャラでガッカリした
次の瞬間もっと好きになりました

前>>10000

落ち着け、もちつけ。
いくらなんでもまずい。
まだ割切亜（ワルギリア）とか熊鳥居血絵（ベアトリーチェ）とかのほうがいいだろ。

>>45
前スレ>>1000の娘にぶっ壊されないように気をつけな

前スレ>>1000こそが代宮金蔵と呼ばれる男なことはまだこの時点では誰も気づけなかったのだ・・・

前1000wwいいのかそれで！

ところで鯖の家にあった写真に礼拝堂入り口らしきとことなんか文字かいてるのあったけど
あれは碑文推理の材料になったりしてないのかい？

>>54
さくたろうがワゴンだと…？

>>57
おまえもおちつけ

前スレ>>995

「具体的に何を？」ってどういう事？

>>60
ｍ、ｂ、ｔ、ｑのことじゃね？

前スレ>>1000よ、娘にライオンのぬいぐるみだけは与えないようにな

○○分の1でしかむくわれない〜な文章だろ？

>>56
それで更に筋金入りのシスコンでブラコンとか、それなんてご褒美だよ

前スレ>>1000は男の子が産まれて来たらどうするつもりなんだ･･････。

やっちまった感もあるが、まあ大丈夫だろ

>>68
男なら鯖吉

>>54
ああやっぱりシャンブルなんだ、ありがとう
しかし福袋といいワゴンといいあのバージョンが売れ残りか
背景で使われたのと同じものはもう生産してないのかもな
もしかしたらサークルメンバーの私物だったりして

>>68
嘉音とか金蔵とか南条とか

>>68
朔太郎とかならまだ取り返しがつく…！

>>70
お前は悪魔かｗ

つか釣りネタに本気でレスすんのはやめよww
本気でつける気なら正気を疑うがwww

暇だから明日手芸店で材料かってさくたろ挑戦してみるか

>>72
せめて輝正にしろｗ

>>72
最後苗字じゃねーか

Auntie Rosa　コンセプト
小さな都会の隠れ家のような空間で、
女性が宝箱を開けるような気分でおしゃれを楽しんで欲しい。

いくつになっても女性がかわいらしく古き良き物を大切にしつつ、
自分らしいおしゃれを自由に遊んで楽しむ事は素敵なことです。

Auntie Rosaはアメリカ・ヨーロッパを中心に買い付けた
時代にとらわれないエスプリのあるアンティークや
ヴィンテージなどの一点ものと、

リメイクアイテム　やその時々の旬なアイテムをミックスし、
常にオリジナルティのあるスタイリングを目指しています。


これは･･･ブランド名出して平気なの？

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック
楼座前スレ>>1000の子供の将来が不安だよ楼座

>>68
超音波検診で性別はわかるよ

>>79
それはアンティローザだから

楼座か・・・。

>>79
つづりで誤魔化せる

>>71
色とたてがみ微妙に違うけど、たぶん画像加工したんだと思うよ。

読み終わった
いろいろといいたい事はあるけど、とりあえず偽乳卿の笑顔がこわいです

俺なら楼座付けるぐらいならジェシカのほうがよくね？乙女的な意味で
http://dqname.jp/index.php?md=view&c=se484

散々既出だけど一ヶ月後の大島三原山の噴火は何らかの影響があるんだろうな。
あと三年前の三宅島の噴火も、地震やらなんやら影響があったはず。

>>79
そもそも最初にフィクションだって言ってるし

前スレでベアドの声優出てないとかあったけど、アニメはEP1だけやるんじゃね
そうなるとベアド出てこないから必要もないのだろう

前スレ>>1000降臨ﾏﾀﾞｰ？

>>90
お茶会で戦人とベアトが初対面したじゃない

>>91
もう出てるし超音波検診だし彼は本気だぜ(;つД｀)

>>87
ttp://dqname.jp/index.php?md=view&c=ro144
惜しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,,, -‐ '''''' ‐-　,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,. '"　　　　　 ヽヽ､　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　 /　　 ヽ ヽヽヽヽ､ ､　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ///　 .i　　　　ヽ ヽヽヽ　ヽヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　! l l　　 l　　　　　l　 l　l　l　ヽヽ ヽ　ﾊ あっははははははははははははッ！！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 { l. l　　 l　　　　　l　 l　l　l　　l　l　l　　iえぇ、そうですよゥ！>>1様の頭の中の幻想
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　l　l　　ヽ　　　　l　 l_,, -ｭ　　l　l　l　　|　ですけど何かァ？ハイ、そうですゥ！私たちは友達の
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }､ ヽ ヽ. 　ヽ　　 _,,r〒=ｒﾗ|　　l　l　l　　|　　ただ一人もいやしない、寂しい寂しい>>1さまの心を
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ､.ヽ,,-,,,ニ､￣ ´ ┴'''´ |　　l　l　l 　/　>>1乙するためだけに生み出された>>1乙ごっこの脳内妄想
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !.　l　l.ヽ｀‐ゞ'´　　 """"" | 　 l　l　l 　!　ですが何かァ？見たければ現実を見るといい、２ｃｈなんか
.　　　　　　　　　　　　　　　　　!　ﾉ　l. ﾊ ""丶　　 _,.ｨ　　!　 / / /　 |　　　　見ないで、ブログが炎上してるあなたに戻るといい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l /　/ /　ヽ　　　ヽ､_ノ 　 !　/ / /　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 __/-//　/　/-｀＞- ､,,__,, -/　/ /ノl　　 |
　　　　　　　　__,,,　　-‐　'"::::::::::l l　.l　 l_ノl, ｨ'´ ｀ヽ,_／　/ //　l　　 l
　　　, -‐ ''"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l !　l　 l__,,ノ ＞‐'"/　　/ /　i:｀ヽ､　 ヽ
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　 V /　　　　　　ヽ　　/:::/､:::::::::::::/､ヽ:::::::::::｀::l　 l::::::::/ .ノ:::::::{:::::::::l ヾ==ﾉ.!　ﾊ
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>63
前スレ>>995　ではないが、「金蔵の存在を認めた！」の認めた内容のことじゃないかな？
金蔵の生存を認めたのか、金蔵の死亡を認めたのか。

>>87
それはゼシカだけどジェシカもいるね。
而枝鹿 勢紫歌

2005年08月16日17:11
40: 竜騎士07
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。

本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。

次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。

それでも書かなくちゃならないんですか……？

竜騎士07が事故に遭って他界。
『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。

隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
あの頃の方がずっと楽しかった…。

泣き言ですみません…。
ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。

2005年08月16日18:25
49: 竜騎士07
すみません、疲れていたせいなのか弱音を吐いてしまったようです。
心地よいご意見も手厳しいご意見も、全て含めて感想なんですよね。
竜騎士07だって、いわゆるクソゲーだったなら、放り投げこそすれ、感想など持ったりはしないものです。

それを思えば、こんな泣き言は、むしろ応援してくださる方々にとっては、自分たちの意見を蔑ろにされたようにも見えて、また不快だったものと思います。
本当にすみませんでした…。ごめんなさい…。



またこの悲劇が起こるだろう

>>1
　　　　　　　　　_,,;-ｧ
　　　　,;;-''"""~　,/,/~"'''‐-;,,,_
　　　 (　._,,,　　∠ノ　　 ,,,_ 　　~丶、
　　　　ゝ',丿　　　　　_　　 "‐-,,,___,,>
　　　,;;'""　 _,.、　 ,,_　"‐- ,,,,,,,ノ
.　 ／ ／"~~　 ゝ;;,,,ノ'--''"
　/ ∠,,,,,___　　　　　 ,,,,,,...、
　��.,,,,,,,,,,,_"""''''‐-,,,, 'ヽ　ヽ,
　　　　　　 ~""''‐- 、`''"　　)
.　　　　　　　　　　　 ヽ--.''"

ＥＰ５はそのままＥＰ１の解をやるわけじゃないらしいね。
どうなるのか想像つかん。犯人視点で各ＥＰを見たいんだが。

はっぴーまりあに全ての鍵を解くなぞが含まれていると思うんだ。


まいふぇーちぇるごーてんふりーま
おっまじかるごーだうぃん
らっけんふぉんだくりーちゃ
らでぃあるせってんほー
うぃっちごーでんふりーま
まじかるごーだしぇふ
あいがなびっふぃふらーいあ
おんまじかるりーでぃんおー
びりんびりんくらうでぃー
ざ　べりべりすぃんぐ
れっつごーんれきなだーくねす
じょーじふりー
よーまっさぷれじー
ざ　えぶりぃえぶりぃすぃんぐ
いなうぉーあーふぃーりんまいぷれじーおんざーしょー

よーｍ

あきた。

前スレ１０００「やっぱり考え直しまして、娘の名前は竜騎士にすることにしました」

>>88
だれかが死ぬ
びびって部屋に立てこもったら硫化水素で死亡？
それなら警察発表ありそう

>>89
まあ他にも色々パクってきてるから今更だけどｗ

分かってると思うが、『楼座』の読みは「ろうざ」じゃなくて「ろーざ」だからな。
間違えて呼んだら蒸発するぞ。

ま
お
ら
ら
ま
あ
お
び
ざ
れ
じ
よ
ざ
い

・・・・ダメだ、わからん・・・・

>>102
悪化したー！！

右代宮戦人⇒バトラ⇒Butler(執事)⇒源次

戦人は源次と人間ベアトの息子とか。

>>103
まぁ同人だしな…
パクってなんぼが許されるジャンルだからな

金蔵の愛したベアトリーチェは、はたして肖像画の容貌と一致するのだろうか。
実は２年前にはすでに金蔵は死んでいて、肖像画と碑文の設置者は別人では。
肖像画と碑文が設置されたのは、たしか２年前。
肖像画と碑文は、殺人計画を練った犯人がオカルト的な仕業に見せるための舞台装置。
そして、２年前といえば、郷田が屋敷に来た頃。
黒い部分が今のところ見えていないのが逆に怪しい。
わかった、ベアトは郷田だ！

・・・と思っていた時期もありました。
でもおっさんベアトは嫌なので、自分で却下。

>>98
それ見ると不思議と夢見が良い

明日シャンブルとやらでさくたろう探してこようかな
家からはあざみ野が一番近いみたいだけど、まだあるかな…

>>85
少なくとも背景元、ほっぺに赤丸、首にもたてがみの3種類が確認されてるんだぜ
下手したらもっとあるのかも

シエスタ派はいったい娘になんと名づけたら…

うみねこキャラの名前はほぼ名前負けするからペットで我慢する

>>113
死獲洲汰

>>113
死餌素蛇

>>98
今回の竜は何言われても「だぁから最初に言っただろおぉ！？プレイヤー様よぅうううううう！！（笑い声ＳＥ」で済ませそうだ。

>>113
四十五郎

>>98
なんとなくほほえましいｗ

>>114
さくたろうで我慢しようぜ
さぁもよりのシャンブル付しまむらへ！

>>113
打武屡殴

シエスタ姉妹じゃ抜けなくなった・・これが・・・

>>113
兎子で読みはシェスタとか

>>113
昼寝と書いてシエスタと読ませるんだ

>>108
小規模ならいいけど前作でアニメ化したりしてるからやばいと思うんだけどね
うみねことひぐらしの順番が逆なら有りかもしれないけど
うみねこは著作や商標関係あぶなそう

>>113
45のコルト

>>122
インポテンツだな

>>125
そこはカットしたり
監督が同じ、とか言ってその監督が手がけたアニメとかのネタとかを
うまく入れ替えるんじゃねぇかな

>>113
昼寝子

う〜♪さくたろ〜きょうはなにしてあそぶ〜
うりゅ…いつも遊んでばっかりじゃママにしかられちゃうよ…
うー…じゃぁなにするの？
僕が性的なレッスン(鬼畜編)してあげるよ…うりゅ…

>>113
５５６（ゴーゴーロク）→５５６→コゴロー
まぁ、５５６でケロロを想像したからだけど。

>>125
ケンタ君→ランディー君
みたいに

>>113
詩衣零と書いて「しいれ」と読ませれば無理矢理410と数字を当てれる

>>130
コゴローは懐いｗｗ

>>96
ああ、なるほど。文字通り、生きて立ってる金蔵を目視して認めた、のか取引して「金蔵は生きてるって事にするよ」っていう
事で実際は死んでる事を認めたか、って事か。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107178194

探す手間かんがえたら…有りだよな？

　　　　　　　　＼　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?　／
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　,.. ‐''ﾞﾞ´＿＿_　　　 ｀ﾞ　､
　　　　　　 ,.-'´_,.　ｒ‐''::::::::::::::::｀` ヽ、　　｀ヽ
　　　　　／ｒ' ´,. '´　 ￣　｀` ヽ､:::::::::ヽ　　　 ヽ
　　　 ／,ィ ／ 　／ ／／ ,.ｨ　　 ＼::::::::':,　　　 ':,
　　／ / ／　 ／ ／／ ／}　 l　　　 ヽ::::::',　　　 ',
　　　/ /　　/,./-r､/ /　 ﾘ .l l　il l 　　':,::::i　　 　 !
　　 /,ｲ　 /il // / iヽ!　 / ,1,1　l l 　! ,ハ::l　　 　 !
　　 ,1l　./1ｧ'fヽlヽ!'　 ／l/ 〉ﾄ､/ﾘ　/ﾘ 　iﾉ　　 　 i
　 　 liﾚ'!l l ト{｡:ﾘ`　　　ノ ﾒ/,1ヽ、/ !　　l　　　 　 !
　　 /i　 l　､i｡ソ　　　　　 ｧ≧､/ ヽ/　,.ｲ|!　　　　,!
　　,　!　 ',　 　 ,.　　　　 ゝｲ｡:::}ヽ /イ　ﾘ!　　　　,'
　　!　', 　l　　､　　　 　 ヽ､｡rﾉﾊ ／　　 　 /　　i!
　　',　ﾊ　|　　､ヽ　　　　　　 ,. '´　　　　,.ｲ　　 !|
　　 ヽi ヽlヽ　　　　　　　　 /　　　／／ /　　/!l
　　　　',　 /i ト----　─,イlｲ　,.イ / 　/　 ／ﾙ
　　　 　ヽﾊ!j.Lﾉl　　_,.. -､'　.ﾚ' 　!'､ ／,.イ　/
　　　　,ｒ ' ´ ､ 　 !　　　 ／ィ　　　　 ヽ 　ﾚ'
.　　　/　　　　ヽ　　,. ｧ'/ /　　　　　　 ヾ
　 __,.l　　　　　　　'´　 　 !　　　　　　 　 ﾍ
. {ゝ l　 　 }　　　　　　　ｒｌ　　　　　　　　,　l
/　 ＼　 /　　,.　　　 7´` フ､─　､....._ /　 l
／,仆 >'　　 /　　　　{ /´,.ノ＿＿　　 ｀ヽ､ }
／ l /　　　 i　　 .:｡:. ｒ' /　ﾉ　　　 `ヽ､　　 ト、
./　/　　 　 {　　　 ,､/ﾚ ／ヽ､　　　　　 `ヽ､　＼
　 ,!:..　　 　 ', 　／ li　ﾚ' ノ‐-　ﾆ=　　　　　　＼/
.　ヽ　　　__ ,.ｿ´ 　 i! =ﾆ　ヽ､　　　　ヽ､　　　　 ヽ

>>135
すげえ

さて、一応それなりに納得出来る交渉内容でも考えとくか

>>107
源治が金蔵から金蔵の名前を譲り受けたと考えればその説もありうるな

＞シエスタ

桜
詩子
シーマ
こころ

こんなところで

>>127
盤外でのやりとりは某逆転っぽい＋バトラ以外にも似てるキャラがいたり
うみねこは結構スレスレだと思う

てかさくたろうのぬいぐるみっていくらするんだ？

>>135
宣伝すんなよカスううううううううぅぅうぅぅうぅうううううううううううううう

>>142
>>54は690円で入手したようだ

千円札でおつりがもらえてしまうくらいに安いってのは本当っぽいな

さくたろうってライオンのぬいぐるみの擬人化ってだけで済ましていいんだろうか・・・・。

さくたろうって金蔵の幼い頃の姿だったりして・・・・・っていうのは無いか、さすがに。
金蔵が「うりゅ」って・・・

>>135
開始からぼったくり価格にしてないだけ良心的だな

http://dqname.jp/index.php?md=view&c=mi1427

「しえすた」、もしくは「しぇすた」はまだ登録ないみたい。
つけるなら今だ！！

>>146
朱志香の友人サク・ヒナ・リンのサクの弟。

今回、戦人の血統問題（明日夢の子じゃない云々。真戦人と現戦人の二人居るとか、いろいろ解釈はあるけど）
が出てきたことで、少し気になっていることがあるんだけど、聞いて良いかな？

>>147
購入価格の2倍ってぼったくりとは言わんの？
さらにここで宣伝とか

>>150
駄目だ

なんのスレだとおもってんだぜ！

俺は多分答えられそうに無いけどな

ＥＰ４ラスト何だけど、いつの間にか現実と幻想が入れ替わってない？
上位戦人は殺される対象じゃなくね？
そうすれば下位戦人はいくらでも殺し方はあるんじゃ…

>>150
聞きたいことがあるなら聞いちゃえばぁ？

>>151
え、ごめん別に>>54が出品したって決まったわけじゃないだろ？
前のスレで3000円の福袋に入ってたって情報見たからそう思っただけ

あとでどっかに貼り付けることを約束しておくけど

まず
・ゲーム時間中に下位戦人が出てくるシーンには嘘は含まれないとする。
・したがってＥＰ４の制服ベアトと戦人は遭遇はきちんとした
・ＥＰ２で２３時３０分に金蔵の部屋にむかってから
０時００分に黄金郷への扉が開くまでの
そりゃねーよ、というシーンも全部真実とする。

で、今後説を展開していくことにするわ。

ＥＰ２では２４時までに犯人？がほとんど全員戦人の前に姿をあらわしてる。

１．金蔵のふりをした誰か。戦人は背中をみたり、
四つんばいになったりで金蔵の姿をきちんと目視したわけではない。
たとえばうつぶせになって死んでいた郷田なら
実はしんでなくて一芝居うったとも考えられるので可能

２．制服ベアトリーチェ　これは嘉音の本名朱志香で
　　　　赤字をクリアした朱志香あたりでＯＫ？

３．大量の山羊　これは人形

３.「……………哀れね」「………いい趣味ね」と仮面をとって
　　　発言したベルンカステル卿と呼ばれた少女

　　　これは実在した。１７人目のＸ

４．「あっははははははははは…。負け惜しみをぅ。悔しがってるのよぅ。」
　　　と発言した他の山羊の少女


そもそも死んだら人数のカウントがへるルールらしいから
死んだら次から次へと他の人が入ってきても現時点で
問題はなさそうなので、
ＥＰ２の最後は２４；００までは本当にあったことと取っても良さそう。

つまり、最低でもベルンカステルみたいな少女は
現実に存在すると言うこと。

>134
他には、金蔵の部屋に突入して死体を発見。
金蔵が死亡していることを認めるってのもある。


例年の親族会議と違って、蔵臼が使用人の立会いを命じた理由とかも
島外からの電話だと解決できるかと思ったんだが、イマイチか・・・。

もうちょっと考えを練ってから出直します。

戦人は霧江の実子じゃねえの？
霧江は流産したと言っていたが実際は明日夢が流産で
取り替えられたとか。

>>156
いやこっちこそすまん
でも欲しい奴は晒さなくね？どっちにしろ宣伝乙はしかたないと思う

山羊の少女、は顔をみてないので
あらかじめラムダの声を録音しておいて
人形とテープレコーダーでなんとかなるかもしれん


とにかく六軒島にはあのとき
ベルンカステルと名乗る少女が来てたのは間違い無さそう。

俺の嫁が現実に存在しないはずがない！

相変わらずの楼座の人気に嫉妬

マイスター・ローザの活躍が今から楽しみ過ぎて
俺の股間がトランザム

>>156
オクは俺じゃないよ。三匹のさくたろは誰にも渡さん！
魔法で真里亞に届けられるなら別だが。

>>163

アンチローザ社長　右代宮楼座
〜〜現実の壁〜〜〜〜〜〜〜
無双の魔女　ローザ
〜〜〜マイスターの壁〜〜〜〜
原初の魔女（見習い）　マリア
〜〜〜造物主の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
奇跡の魔女　ベルンカステル
絶対の魔女　ラムダデルタ
〜〜以下弱小魔女悪魔その他〜〜〜〜〜

安く買っても送料が最低でも500円はかかりますよっと

ベアト祖母と金蔵の娘がベアト母で
ベアト母と金蔵の子としてバトラとベアトが生まれてたりして

さくたろ人形、そのうちとらのあなあたりで、マフラー付きで１５００円ぐらいで売り出すのでは

>>160
普通にオクで検索してヒットしたのを張っただけなんだけどねw
まぁオクurl張る→宣伝乙は様式美みたいなもんだから予想してたけどww

ところで>>54のいってたシャンブルって、ここでいいの？
ttp://www.shimamura.gr.jp/chambre/

楼座ほどはっちゃけると
ビッチだろうが最低だろうがむしろ惚れ直してしまう。

>>168
実在の商品である以上それは色々とまずい

>>169
うん、そこ。
私も昨日見に行ったけど、2つ福袋が残ってた。
そろそろ福袋解体されて、投げ売りされるのかな？

火山とかCIAとか壮大なオチほしいなあ。
伏線とか気にせず、インスピレーションの命ずるままに
はっちゃけてほしい。

>>169
そこだよ。女性が多くて恥ずかしかった…
店員さんにはプレゼントですか？って聞かれた。はいって言っちゃった。

>>169
だよなｗｗｗこれはどうにもならんからそろそろやめようぜｗｗｗ
荒れる元だから販売情報とかだけにしようぜｗｗｗ

つか、さくたろぬいぐるみなんて欲しいやついるのか・・・・・・・

>>171
それは無理
シャンブルに製造委託とかそんなのならありそう

>>130
556なら別名の.223レミントンから麗美(れみ)とかでいけそうだが

00ならバックショットだけに鹿を含めてみるとか

真里亞コスに使えるって宣伝文句が泣かせる。
真里亞コス・・・したいか？ｗ

俺はさくたろぬいぐるみよりPSPのが欲しいよ・・・・・・・・

>>176
コスプレしてる人、好きな作品で入手可能な物が欲しい人とかいると思う
ひぐらしの車内画像見てネイキッド買ったバカは一人でいい

シャンブルが近くに無い…！しまむらじゃだめなのか？

>>173
はっちゃっけると、このスレもはっちゃっける可能性大です

>>179
結構いるよー
冬コミで並んでる時だけで3人見た
あとコス

>>183
どうせ一度ははっちゃけたんだ、もう一度あっても悪くないんだぜ

顔ゴツクて鬼瓦とか言われる天パだけど
明日何とかシャンブル行って来るわ

しまむらは服屋だから厳しい
俺の行った店にはなかった

しまむらで取り寄せかければおｋ

シャンブル問い合わせ先に　メールアドレスの記載が無いww
しまむらグループ　すげぇぜ！

碑文の内容の答えもはっちゃけたものになりそうで怖い
恥ずかしき、股間を貫く鮎の面。

何このしまむらスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週末暇だしさくたろ人形自作するか

ところでミステリ説をとってる人たちは場面、セリフの真偽判定をどういう感じで見てる？
一概には言えないと思うけど、自分は今回で
赤＞＞（越えられない壁）＞＞盤上バトラ視点＞＞（ガァプの胸板の厚さ）＞＞他のキャラ視点
他にも判断基準はあるけどこういう感じになってしまった

これだと第一の晩の身元確認とかなんの意味もなくなるんだよね・・・

>>177
なぜ俺に言うしｗ
微妙なラインだよね。交渉できないこともないだろうけど、
メーカー的に箔になるようなジャンルにも思えんし

俺の家の近くにしまむらあるけどなぁ。

あるなら俺も買いたいな、普通のぬいぐるみとしても使えるわけだし。妹にプレゼントしたいな

>>178
もう００なら刹那でよくね？別のアニメになるけど

>>190
その案は頂いた

コス以前にモフモフできるからな

>>193
赤以外何も信じない

OOをダブルオーと読ませるあたり、竜ちゃんはガンダム00を意識してるんだろうな。見てそうだし

EP4の真相で、解にしておもしろい（解にしやすい）のは、親全員が
ドッキリのつもりで子供たちをだましてた、だと思うんだよな。
魅音とレナが圭一にマジックでいたずらをしようとしたら云々みたいな感じで。
辻褄が合う考察はまったく思いつかんが。

>>194
すまん推理とスレの速度で頭の中が無双になってきたｗｗｗ
ありえるのはタグの社名変更で製造継続かな

>>202
ドッキリのはずがそれに乗じて犯行が行われた、というネタなら見たな

>>202
俺もなんとなくそんな考えはあって、実は霧江が電話してきた時点では
あの６人全員生きていたのでは？って考えてた。可能性の１つとして。
んで、何かがあって本当に死ぬことになった。何かって？知らん。

>>197
じゃあ眼帯してるシエスタいるし六音(ロックオン）で良くね？

リアルさくたろが判明した次の日、問い合わせたが
同じグループでも取り寄せは駄目だったから、諦めて福袋買いに行った

すまん、ちょっと途中でメッセ来てて書き込めなかった

>>152
相変わらずさすがですｗ

>>153,155
じゃあ聞きますｗ

「右代宮留弗夫は、右代宮金蔵の血を引く実子である」って赤字で言われたっけ？
いや、Ep2の絵羽の譲治に対する「唯一の男孫」発言が気になっててね。。

>>208
いや、言われてない

今更だがPart265の64、丁寧な単語集ありがとう
七杭の名前と外見まだ一致しない俺には外見特徴まであるのが助かるわ

>>201
いや、00バックショットは普通にダブルオーて呼ぶから。
ガンダム関係ないから。

何故わざわざ劇中の銃では扱えない00を選んだかまで行くとそうかもと言わざるを得ないが

天草とかシエスタとかお師匠さまとか霞とか、
目が隠れてる（こともある）キャラが多いな
何か訳があるのかなと思ったりする

天草が妻木にしか見えない

>>211
45や410みたくキリ番が取れないように竜ちゃんがちょっといたずらしたのかも＞00

「夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！ 」
つまり死んでる奴が犯人。
殺されたとみせかけて生きていて、夏妃を殺してから死んだ奴がいるということ。

なんか矛盾とかある？

それ以前に0をオーと読むのは西洋じゃよくあること。1900年の00だってダブルオーって読む場合があるし

>>212
一見大人しそうな顔つきをしてるけど表情が崩れた時のギャップが大きいから
それを狙ってということじゃない？

シュレディンガーがずこ＊こ？

みんなにも００（ダブルオー）ついてるだろう。

っていう言い方もするしね。

ep5から竜騎士007(ダブルオーセブン)に改名します

シエスタとか武具連中は元々敵対してるから何気に安牌

>>217
ＥＰ３のお師さんの開眼シーンは吹いた

魔女は居なかったけど幽霊は居たよ〜なオチでもいい気がしてきた

うみねこのなく頃に

2009年放映開始

監督：今千秋
シリーズ構成：川瀬敏文
キャラクターデザイン：菊地洋子
アニメーション制作：スタジオディーン

右代宮戦人：小野大輔
右代宮朱志香：井上麻里奈
右代宮真里亞：掘江由衣
右代宮譲治：鈴村健一
紗音：釘宮理恵
嘉音：小林ゆう

>>217
EP3の師匠はこっちみんなって思ったわｗ

まてまてまて、戦人が小野だと・・・！？

どうでもいいけどローザもジェシカも外人なら普通にありそうな名前の割に
バトラってまずないよな

紗音が釘宮だと…！？

あれ？wikiどうした？

真里亞は羽入だったと。

>>226
そこじゃないだろｗ

戦人はそのまま保志でも良い気がしてたんだがなぁ
脳内では保志で変換されてた

あ、直ってた・・・なんだ今の403連発

>>209
てか
・戦人はルドルフの実子である
・戦人はきんぞー☆の実孫である
・戦人は右代宮の血族である

…の赤で押さえておきたい点がどれも復唱拒否またはノータッチなんだよな
現状だとマジで縁寿と血のつながりがない可能性もあるから困る。
（戸籍上の義理の兄でも赤で兄とは言えるだろうから）

>>230
どうだろうねぇ。

結局、竜ちゃんはトンデモ系を推理に混ぜてくると思う？
俺は推理と両方混ぜてきそうな予感がするな

ベアトリーチェ・・・ベアトリーチェは誰なんだ・・うおおおおお

wikiは最近調子悪いから

戸田恵子

>>233
よくある

>>235
俺が言ったのは単に声優の話だが
まあ真相に影響しない範囲では人外もモリモリ登場するだろうな

しかし8月まで暇だ…

わかった！保志の役は鯖吉だ！

>>235
魔法は実在する
が、真相には一切関与しない

くらいまではもう覚悟完了済だぜ

>>236
確かに気になる、ニコニコ動画でベアトの声しながらプレイしている動画に萌えたｗ

>>240
ごめんちゃんと読んでなかった。
俺的にほぼ全員ミスキャストだとおもう。
ニコニコ動画にバトラVS　K1アップされてたけど似合わねぇｗ

小野大輔がおっぱいマイスターとかいってるんだZE☆？

>>243
調教済家畜乙ｗ

声優はわかんない。万一実写化するなら
戦人：成宮　エンジェ：堀北がいいなぁ　ルドルフはトオルでいいや。

そもそも羽入がいるんだ。魔法とは呼ばなくともそれに準じたものはいることくらい覚悟しているさ。
それが密室とかに関わってくるとちょっとアレなんだが。

小野が変態用語いったって別におどろかねーよ。けど、戦人のような
テンションをうまく演じれるのか不安だよ

シャノンは…アドリブでへんなデレしたりツンツンされてしまうのだろうか

紗音が釘宮とか絶対合わないと思うんだが…

>>244
普通だろ
みなみけみろみなみけ

>>246
天草が成宮にそっくりじゃない？

>>248
アドリブで譲治を蔑んだ目で見て「やめてくださいキモいです」とか言ってくれるんじゃね

>>234
生母の名前を赤で言おうとしてたところで、
「俺は右代宮」までは赤で言えてるから、生母が右代宮姓を持ってた、あるいは持ってるのかなとは思う
姓持ちってことはエバローザでなければ右代宮と結婚してるわけだから、その仮説で考えられる可能性としては
・金蔵の嫁の子
・ルドルフの嫁の子（明日夢以前にいたと考える）
・夏妃の子
・エバの子
・ローザの子
今のところ判明してる右代宮姓だとこんなん？

>>246
実写するなら…みたいな画像あったな
あれの留弗夫はハマりすぎてたｗ

魔法なしでループを説明するのって難しくないか？

夏妃には田中理恵かな

蔵臼は寺田農

>>250
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5768399
バトラにしては落ち着きすぎだな

今千秋監督じたいミスキャストだとおもう。

原作プレイ絶対しろよな絶対

小野は元は国崎最高だから問題なく演じられるだろ。
ベアトは誰だろな、想像も出来ない。
ひぐらし声優を結構使ってるみたいだけど雪野だったらベアト出来はするだろうけど
ちょっと声のイメージ違うなぁ。田中理恵あたりかなぁ。

>>219
・・・・・・・・・するの？

天草はきっと緑川

ベアトに男声優を起用して華麗にネタバレしてくれると信じているぜ

ベアトは今野宏美とかいいな・・・事務所の系列が違うかな

実写はTMAに任せる
日常＞エロ　でやってくれるはずだ

ベアトが田中理恵か　それなら多少納得出来るな

>>251
そっくりだなｗでもちょい役すぎてもったいねーｗ
>>254
wikiにあったよ。
ジェシカが堀北だったが・・・あのかわいいのか2319なのか微妙な顔はエンジェだろｗ

>>209
>>234

だよね。というか蔵臼、絵羽、楼座にしたって、金蔵と本当の意味で血縁だという確証も無いわけだよね。
逆に言うと、紗音や嘉音、源次その他が右代宮の血を引いていないという確証も無いよね。

赤字で確定されてないことで、他にも当たり前だと思い込んでしまっている部分があるような気がするｗ

>>260
天草を小野大輔で
エンジェを――

テラひぐらしｗ

というか、EP2のときwikiに貼られてた楼座＆ベアト名言集をなんとなく音読したときから
うみねこを時々音読してるんだけど、そのせいか真里亞には違和感バリバリ
でも、戦人は「まあ、しばらく聞けばなれるだろ」レベルだから、単純に真里亞はあってないって自分が思ってるだけなのかね？

>>258
そういえばアニメ版そうだったっけ。
なんかグリーンリバーライトのイメージがつよかったから忘れてたよ。

登場人物だと南条が異常に浮いてるなあ。
真相に最も近い位置にいながら全く何も知らない感じが。

次の発売って夏？長すぎる・・・

>>208
ルドルフに関する赤字はなかった筈
あと唯一の男孫発言だが、戦人が右代宮に籍を戻す以前の出来事って事ならつじつま合う

今更ながら、第一のゲームでのルドルフの今夜殺される云々は気になって仕方ないわ
惨劇の引き金になった戦人の罪とやらにも絡んでるのかな

解より出題編のほうがおもしろかった、ってのはいやだなあ

金蔵が死んだ時に南条が蔵臼から悪巧みを持ちかけられたのは間違いない。
金蔵が死んでいたとなると南条がまっさきに重要参考人になるはずなのに、
あまりにもプレイヤーに無視されすぎている。

まぁ南條が金蔵を継承してた、とかやって見せ場を作ってくれるさきっと

>>271
Ep２のときはみんな待ったものさ…

>>266
それをいいだすとキリがない…が
まだ夏まで時間あるから、どんどんやっちゃえww

真面目な話、解答編の方がおもろいって

>>266
そうなんだよな
金蔵の子供４人が実は福音の家出身という可能性もある
夏妃と霧絵のことを抜かせば、従兄弟組も然り
ルドルフや戦人が『金蔵に似てる』なんてのは一緒に暮らせば飼い犬だって主人に似るんだからおかしくない

もう真里亞は山本 圭子でいいよ。

解は面白いだろうけど突っ込みどころ満載な悪寒がする

真面目な話、戸籍の件云々考えると死ねる。

俺って「真面目な話」っていうフレーズ好きだなぁ（´･ω･｀）

まあ数撃ちゃどれかはカスるだろ多分

ベアトリーチェ「真面目な話、妾のおしっこは黄金色である！」
戦人「赤字………だと……‥？」

堀江さん色々頑張れ(｀・ω・´)

>>274
プレイヤーというか・・・
戦人の推理って意味ならたしかに無視されてるけど、
もう今回は人間に可能なら細部はどうでもいいって感じのスタンスの推理？だったからそれはしょうがないかと
極端な話赤がなければ俺以外は全員犯人だ！とか言い出しそうな勢いだったしね
まあ南條と鯖が怪しすぎはわかる

　　　　　　　　　　＼　しこってもいいのよ　／

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　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾊ├──-/／i　　　　i　　　　+
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　　　　　　i ヽ　　　 ,〉--' ／:/､__;:ｨ::ﾊ::､_;:!:::i::::ﾊ:〈　　　　+
　　　,--一i　i-､　　i:::::::/::::::ﾊ_ﾆ;､,ﾚ　ﾚ､_;､ゝ::::|::Y　 iヽ　　☆
.*　（　　　　　　 ヽ ﾊ::::::ﾚﾍ:::i' rr=-,´ 　 r=;ｧﾊｿ::ﾊ　/　｀ー 、
　　　`ー─ '＼　　ヽ|:::::ﾉ:::l::|〃￣ 　 　 ￣ l:::|::ﾉ／　　＿＿）　　＊
　　　　 　 　 　 ＼　 ＼:::::ﾊヽ､ 　 'ｰ=-'　ノ::::i:::(　　／
　　＋ 　　　　　 ｲ＼　　｀ヽ､__＞,　-r=i':´ｲ:::ﾊノ／
　　　　　　　　　〈rﾍ::ヽ　 　　 　 　　　　　　 ヽ /
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　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　 }_ｊノ　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　 　 |　　　|

堀江はねーよｗｗｗと思ってたが、ＥＰ４の真里亞ヘブン状態見てアリかもしれんと思った。うりゅ〜☆

>>287
戦人「早く帰りたいんです…もう帰らせて！」

なんか背後設定が気になってて個々の事件はどうでもよくなってきてる俺

ここまできて戦人が

「島のニンゲンが二日のうちに入れ替わってない」

ことを確認せず、ひたすら人数だけに固執してるのは不自然すぎ

意味があるのか、ただの竜騎士のミスリーフォなのか

>>288
ディスプレイにゴミがついてると思ったら乳首かよ

ていうか今のところマリアの声が羽入にしか聞こえないが、
マリアのきひひひひひが発動すれば分離するかな

８月までこの拷問は続くのか
青森放送なんてアニメ見れねーよ

>>292
だな盲点だよな

>>211
ウィンチェスターでは410も45も使えないわけだが
ロシア用に散弾用特注モデルがあったけど
西部劇がどうの言ってたから通常のモデルかと

>>292
悟空が最初から本気を出して戦わないのと一緒

>>295
埼玉勝利

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li
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　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　 .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--､､ : l : : :ヽ
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　 /{:::::::::::::::::::::::::/｝　　　l : l: : : : : : : : : l::l∧ミ＞;l :/ : : : : : : : : ::l : l　　!j / :l : : l
　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ: >､:ヽ: : : l　l::::::::::::o:l l::ヾ､: : : : : : 〃{／''":::;;;;;;:::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

むしろ、釘宮は真里亜のが
よかったんじゃないか？
いじっぱりで元気な幼女だし

>>274
金蔵が替え玉って感じもあるかもよ？

>>301
黒いのできないじゃん

埼玉県民の俺

>>288
さあシエスタ410に改変するんだ

>>302
往診までしてたであろう南條を騙すのはたとえ双子の替え玉でも難しい気がするけど
双子でも年取るほど皺とか違うし、今までの病気・怪我他の痕跡もあるだろうし
絶対ないとは言わないけどやっぱ南條は知ってるって考えるのが無難じゃね？
気づきつつ知らん振りとかならまだわかるけど

>>304
どこだ
＠浦和

>>306
こんな感じか

・知らない（金蔵替え玉）
・知らない振り
・クラウスと共謀

>>300
俺がシエスタだ

>>307
西浦和…とだけ言っておこうか…

>>292
母を否定されて、その他の確認や可能性の考慮などの足掻きを一切せずに魂ぶっ飛ぶような子だぞバトラは

だって無能だから。

>>310
西浦和ｗｗｗ

パルコ行きたい

>>313
パルコ１回しか行ったことないねん。。

>>311
まぁ、当時の戦人にとってかなりの衝撃だったんじゃないの。
突っ込みどころたくさんあるがｗ

アスモがお嫁に来たよ

バトラはベアトと金蔵の娘である
ローザが殺してしまったベアトと源氏の間にできた息子だったんだよ
んで孤児のバトラをルドルフの戸籍上の息子ということにしたんじゃね？
明日夢は使用人の誰かで実質乳母
そのバトラが６年前金蔵に家督を渡そうとしたけどそれを拒否
それを機に遺産を引き継がせる儀式を金蔵が画策
でもそれを見届けることなく死去した金蔵の意思を源氏が引き継いで
それを親族に協力を求めたら各家族に殺意さえ抱かせる
遺産をめぐる『狼と羊のパズル』が始まったってのはどうだろう？

戸籍上合致してれば赤字使えるって話なら
メタ戦人は明日夢の息子であるってのも赤字宣言できるよな？

コレが出来ないんだから、間柄に関する赤字宣言は血縁関係が成立するときのみ。

で、戦人と縁寿の兄妹関係は赤字宣言できるんだから
作中の戦人は霧江の第１子で、何らかの理由で明日夢の子供と入れ替わった。
ってのが一番無理がないと思う。

>>253
よく赤字が言えなかったシーンで、「赤字で発言出来たところまでは真実」って意見あるけど、
最後まで言い切らなかったら日本語として成立しないから
言えたところまでは真実になるってことは無いだろ。

「俺は右代宮」のあとに「ではない。」って続いたっていいわけだし。

なんかだんだんラムダの顔芸が赤さんに見えてきたんだが・・・

>>319
赤さんのほうが数億倍外道だけどな

>>316
おぉ、それはいいかもしれない

うみねこってキャラ人気はどうなの？縁寿かわいいけど
ここではまだ夏妃が人気あんの？
あとEp4の最後のベルンにはビビった

お前らはホントにベルフェゴール好きだよなぁ…

公式の人気投票結果でも見てくればいい

>>297
tipsに45ロングコルト弾が使用可能と書いてある

青弾幕はこのスレを含む考察…
Λとベルンは竜と関係者
青弾幕よりΛとベルンが納得出来る解答が出れば勝ち
出なければ永遠の…


「みなが信じれば」魔法は存在する
みな、推理物としてベアトを否定
「絶対に勝てない」

最終的な人気はどうなることやら。

「俺は、右代宮明日夢から生まれた。」が赤で言えなかった
ととらえた方が自然だとは思うが
まあ言葉遊びだし色んな説を考えてもいいんじゃないか

>>324
公式に人気投票なんてあるのか
って今行ったら真里亞と紗音と嘉音の声優が決まっててﾌｲﾀｗ
くぎゅうかよｗｗｗｗｗほっちゃんかよｗｗｗ小林ゆうはぴったりだ

今、竜ちゃんの日記を１から見てるんだが、なんか感動する。
俺も頑張ろうって気分になる

紗音と嘉音が、同一人物だったら矛盾が出るんだが。
マスターキーについては説がいろいろあるが。
一応、ここでは赤字が真実とする。EP1は赤字じゃないので

EP2　wiki赤字
「マスターキーは使用人たちがそれぞれ持つ一本のみ」
「扉の施錠は、朱志香の鍵が一本と使用人たちが
一本ずつ持つマスターキーのみ。」

EP3
楼座のマスターキーの記載ミスはあったみたいだが
連鎖密室から5本発見されただろ。

wiki赤字
「(マスターキーの本数は）各使用人が１本ずつで５本だ。」

熊沢、源次、紗音、嘉音、郷田
使用人の数が減ると、マスターキーも1本減らないと
赤字が間違いになる。
代わりに瑠音とか別の使用人がいれば回避できる。

ようは、嘉音、紗音が入れ替わりをすることは可能だけど
同一人物で片方がいないことになると、鍵が矛盾する。
同時に使用人を減らして島の人数を-1にはできない。

×そのバトラーが６年前金蔵に家督を渡そうとしたけどそれを拒否
○その金蔵が６年前バトラーに家督を渡そうとしたけどそれを拒否

紗音＝嘉音説って、１人２役説と、同一人物説があるから気をつけてくれ

>>325
マジか
そうだとすると410と00は？

バトラの血縁どうこうよりもむしろ気になるのは
・右代宮明日夢は右代宮戦人という名の子供を生んだ
・エンジェがそれを言うのをやめてと叫んだことからエンジェは知っている？
らへんかなあ

ジェシカと譲治のテストってシャノン・カノンの名前が載ってたのかな
本当にシャノン・カノンが実在しないなら（ちょっと語弊あるけど）
バトラと同じく空白だったのかも

思ったんだけど、
犯行は魔女による魔法じゃないってことは、
ベアトは人殺しをしてないってことにならないか？

犯人は人間で、魔女じゃないだと言いつつベアトにダメージを与える青字って
やたら理不尽に見えるんだけど…

金蔵の死亡が確定したってことは、
今までのEpで金蔵と絡んだ人物は皆、黒だな。

蔵臼
夏妃
南条
楼座（金蔵から銃をもらった気がする。違った？）

ほかに誰かいる？

あ、でも、Ep4の金蔵無双のときは誰かが金蔵の名を襲名してるのか……。
そうなると、金蔵と絡んでても黒でない可能性もあるのか。

ep2の第一の晩とep3の吸い殻拾う場面で、ベアトが霧江のことを
戦人の「母親」と言っていたのが気になる件

>>335
事件解明するために戸籍とか取り寄せてみたときに知ったとか？

>>337
ベアトは擬人化だからみたいな。

>>337
ダメージ＝ベアト否定だからいいんじゃない？

>>317
赤を使う際の当人の思惑と事実の関係が分からないから
・「実の子である！」と思って赤で息子発言しようとするのは事実と意識が食い違うのでダメ
・「実の子じゃないけど戸籍上は子供である！」と思って赤で息子発言しようとするのは事実と食い違いはないので可能
とかなら明日夢の子発言は不可でエンジェ妹発言は可能になる
でも息子であるじゃなくて明日夢から生まれたって言おうとしたんだっけか？

個人的にはエンジェの死をかけたブラコンで血の繋がりが分かったってのはとてもいい話だと思うので
バトラはキリエの実子だと良いなー　過去が露呈するからエンジェが呼ばれたことにバトラの決意と共に大きな意味が出るし

そもそも明日夢という人物が架空なんじゃないか？
バトラーが生み出した唯一の「魔法」なんだよ
だったら明日夢から生まれてない事にはなるし

戦人の勝利条件って何なの？
青字で魔女説をを全部切ったところでベアトがまたあらたに謎を作ればいいだけだし
ベアトの正体をみつけること？

最近、あんまり現実的ではない推理が多い気がする。

>>336
普通に考えたらテストという口実で、一人ずつ電話で
誘い出し、殺すつもりだったと考える方が自然じゃないか。
もともと、そんなテストなんてなかったと見たけどな。

愛がなければ赤い真実も見えないな・・・

>>345
Ep４曰く、さっさと家に帰ること。

>>331
仮に片方が既に死んでいれば別に矛盾にはならんでしょ。

元から存在さえいなかったというのなら色々矛盾あるけど
元からいないよ説とか誰か主張してるのか？

明日夢の使用人の時の名前夢音

思ったんだが
ベルンとラムダは、マリアが創造主になるのを
恐れているとして、ベアトリーチェの無限を使い
創造主になるのを伸ばしているとか
既出？

>>338
事件的な黒かはまだわからないのでは
とりあえず、ep2の会話的に
蔵臼夫妻は源次と南條に金蔵死亡隠蔽に関しては協力して貰ってるまたいだな

うみねこの声優が声入れてるCDってどれくらいあるんだ？

結局Ep4ではほとんどの話が電話で語られてる
地下牢の存在は証明不能？霧江以下の狂言の可能性。
魔女にとっても不利になる設備では？

>>331
そもそも島の人数を減らすのは未知の人物Xを存在させる為だから
X＝まだ登場してない使用人＝鍵を持ってる、とすれば一応成立するのでは？

なんかＩＤ被ってるな

俺、一度だけID被ったことあるんだがあの時は本当に驚いたなぁ。

>>346
ちなみに、どういうのが現実的な推理で、どういうのが非現実的な推理と思ってる？

>３３８
なっちゃんだけは幻想を見てた可能性大だよ
その場合源治が金蔵のふりしてたのかもね

>>353
今わかってる人の分だと300枚くらい

>>334
銃に付いては詳しくないのでなんとも・・・
改造したウィンチェスターだと撃てるのかも知れないとしか・・・

>>359
なぜそう思うのかkwsk

>>360
いや、そうじゃなくて戦人や朱志香役として声入れてるやつのことなんだけど
多分二つか三つぐらい？

ルールXYZってもう判明してたっけ？
細かな場面で区切って妄想で予想するよりも
XYZのヒントとEP1234の共通項を照らし合わせて判明させてから考えた方が
他の推理もはかどると思うんだぜ！

ルールX…ベルンがベアトに勝てないということ
ルールY…ラムダがこれに気づけばベアトを1500秒で葬れること
ルールZ…ルール=不変というものでありながら形を変えるもの
ルールX+Y+Z=ベアト
だっけ？

○×100問というテストがあり、それで100点を目指すと仮定した場合
ベルンは全ての組み合わせを試す=いつか100点が取れる
ラムダは答えを知っており100点を取る=絶対に100点が取れる
ベアトは答えを知っているが100点を目指さず好きな点数を取ろうとする

うみねこに置き換えると
うみねこは0〜100点のうち○○点をぴたり取らなければいけない
よってランダムな組み合わせを選ぶベルンは絶望的に取れる可能性が低い
答えを知っているラムダは目標の点数さえ知ればその点数を取れる
ベアトは常に目標の点数を変えている

ということになるのかな？

すまん、EP04やってない上に自分でも何が何だか…
あとは誰か…
誰かルールを解いてください
それだけが私の望みです

最後に紗音と嘉音がフュージョンして釈迦になるから
嘉音には嵯峨っていう兄貴がいるから

ってテキトーに言ってみる

>>362
なんかEp1で頭痛持ってる的な描写が多々あるからもしかしたら
なっぴーの過度な金蔵愛？が金蔵を美化させた可能性も。

>>363
3枚

戦人は魔女否定するんだからベルンもラムダもぶっ潰してくれるよな

>343
３１６でも出てるがバトラは金蔵の孫ではあるが
エンジェの兄ではないんでないか？
赤き真実で嘘をついてしまったからこそその罰をうけたんじゃね？

エンジュって結局拷問されて死んだの？
てかあそこでレイプ期待したの俺だけ？

>>370
１８禁になっちゃうってば。いや、むしろ１８禁になってくれた方が（ｒｙ

>>365
嘉音とフュージョンしてもたいして強くなさそうなのがネックだな・・・
PS2のDBのゲームにいたゴタンみたいな感じだ

>>354
> 魔女にとっても不利になる設備では？
EP4では各所でそういうことが起きてるな
霧絵のとこの鍵穴から矢ってのも、鍵穴などなかったし
井戸の辺りでは杭が刺さっておらず、ただ置いてあるだけのずさんさ
普段はメタ視点での死に方（死体の状態）がよほど酷くなければ同じなのに
譲治の死体の状態がメタ視点と違い、額に小さな銃傷があるだけだった点といい

魔女装飾？ってやつが全然されてない。園芸倉庫の所もいつもならメタ視点で
魔法で殺した上に密室の謎がどうこうってできる材料なのに放置

なかない君と嘆きの幻想Vol.1〜3って誰視点になってるの？
取り合いずオレなりに考えるならこうかな…。
Vol.1 真里亞
Vol.2 紗音
Vol.3 絵羽

>>370
十三がその名のごとく狙い撃った説とかもある

>>371
竜ちゃんの絵で18禁にされても・・・

>>369
赤ではないけど作中で縁寿と名乗ってはいけないルールだと語られてる
他の部分から推測すると「縁寿」という単語そのものが言ってはいけない言葉になってる気がする

>>376
沙都子のスジで抜いた俺が（ｒｙ

>>376
愛が（ｒｙ

>>377
それこそが赤き嘘を信じ込ませるブラフなんじゃないか？

>>367
サンクス

どうあれエンジェの涙は本物だけどな

>>373
キリエさんが何があっても見たまま魔法を信じろみたいなことを言いつつ、その一端として語られた鍵穴がないという矛盾に
なんか黒幕にばれないようにメッセージをこめたのかもしれないね
ep1でルドルフが追ってくるなと言った時、ひっくり返すと追ってきてくれが正解みたいなこと言ってたから…
「魔法なんてない、見たものすべてを鵜呑みにせず疑え」かしら？

赤字って作中作の内容には適用されんのかなぁ？

>>380
縁寿がマモンに「それ結構辛い」旨の発言をしてるから
少なくとも一回は縁寿自身が試そうとしたんだと思う

で、その場面の後ラムダが「縁寿」と言った事に対する縁寿の反応が
「あなたにはルールの適用がないのね」だったのでNGワードが「縁寿」じゃないかと・・

>>361
410も撃てると聞いた
これは確かウィキペディアのショットガンだかの項目に書いてあるとか

>>383
多分、そんな感じだろうね
なんかep4は今までに比べてチェス盤思考云々て表現が不自然な程なかったし

そういや霧江さんと言えば井戸から出てきたあたりだけ
イヤにうろたえてアワアワしてて違和感あったね
同じ幻想パートの惨劇中でも金蔵による虐殺時はかなり落ち着いてたのに

>>201
ガンダム以前にもキカイダー00とかもあるんだよ・・・

>215
それは今、たしか有力説になってる。

>>385
タブーは「バトラが見聞きしたらこいつがエンジェだとわかられてしまうような言動をすること」じゃないかな
第三者含め名呼びも筆記も身振りも全部封じれる

金蔵の死体安置場所は、スレ的に今はどこが定説になってるの？
俺は金蔵書斎だと思ってたんだけど、相方が「魔女の貴賓室」もどこかで使われてるんじゃね？って言ってたんだが。

礼拝堂もありそうだけど、ボイラー室までが微妙に遠いし、一回外出ちゃうしねぇ。

>>390
マモンが「戦人お兄ちゃんに、出会えて」と言った時は何もなかったけど・・・
さらにその会話で縁寿が「お兄ちゃん」を数回言っても平気だったような

>>358
そうかじゃあラムダの呪いなのか・・
できる限り魔法は否定したかったが
しかし３４さんがマリアに魔法吹き込んだ可能性とかあったりするのかな？
ちょっとトンデモすぎて推理ですらないが

>>391
今それについて考えてたがとりあえず腐敗させないことが第1条件の場所だな

>>394
あ、しまった、焼いてるからどうでもいいのかｗ

>>394
んだよねぇ。
厨房でマジカルシェフ郷田が、金蔵の遺体を凍結させてる可能性も考えたんだけど、
それだと不特定多数の目にさらされる危険があってリスク低くない気もするしね。

かといって、あまりゲーム中に頻繁に移動するのもリスク管理上よろしくないし。
冷凍施設がありそうで、元々金蔵の死を知っている人間以外は立ち入る可能性が少ない場所というと
かなり絞られそうではあるけど・・・。

>>367
３つもあったっけ？
戦人と朱志香が喋ってる奴とコープスパーティとか言うのと一緒の奴の２つしか知らんけど
他にもあんの？

九羽鳥庵の入り口って森、井戸っぽいの以外にもたぶんあるんだよな・・・
EP3のエバは井戸だろうか

>>395
それは、金蔵の死亡時期とも密接に関わってくるし、すなわち金蔵の死を認知する人数にも関わってくるよね。
まあ散々言われてることではあるんだけどねｗ

直前の10月2〜3日とかが命日なら、そこまで冷凍施設に拘らなくて良い気もする。
そして朱志香や熊沢、郷田あたりは金蔵の死に気づいてない可能性も残される。

逆にそれ以前からならば、いずれ焼却するとは言ってもある程度は腐食に対する措置が必要だし、
熊沢や郷田、朱志香あたりも気づいていないと不自然な部分が大きくなってくる。

>>392
そう言われるとそんな会話してたきがしてきた
タブーが数個あって「エンジェと名乗れない呼びかけれない」「バトラに気づかれたらアウト」etc.とかだったのかも知れん
バトラに確証させたらダメだからこそエンジェなのかとバトラ自身から言われて肯定しなかったんだろうと思ったんだけどねえ
マモ「ねーねーエンジェー」
バト「え…やっぱりお前エンジェだったのか…！？」
エン「マ　モ　ン　ｗｗｗｗｗ（むしりとられながら）」

>>396
あと問題はきんぞーの死期な
余命宣告が実は虚偽であって1,2日前くらいに死んだならきんぞーの部屋に放置しててもいい訳だし
さらにEP2では死体が見つかってないと考えるのが自然
と考えるとあまり人が立ち入らないところだろうな

クラウス夫妻がシャノンカノンを信用してないような描写があったけど
金蔵が死んでるならふたりの後ろ盾はないんだし、実際は陰でもっと酷い仕打ちをされてそうだよな

って先言われとるやーん／(^o^)＼

>>403
なんていうか、ごめんｗ
でも意見は一致したようで良かった。

アニメのジョージがイケメン過ぎて噴いた。
これじゃガァプも太刀打ちできんわ・・・。

縁寿と００の目つきは似て無くもない
TIPSの南條雅行と鯖吉の眉も似てい

そもそも親達４兄弟が仲が悪くて、金に困っているというのも
戦人が直接見聞きしているわけではなし、幻想かもしれない

縁寿てEP3の時戦人兄さんって言ってたのにEP4でお兄ちゃんになったよな

>>408
お兄ちゃんのほうがかわいいな

ep1でベアトの手紙マリアが読んだとき思い切り遺産の話して
幻滅してなかったか？
ep1には幻想の入り込む余地も少ないし

>>409
俺もそう思う
だから変更したのかなと

縁寿をハンバーグにしてたべたい

>>407
確かにねぇ。
たとえば楼座は借金の連帯保証人になったからっていう理由だったけど。
「あの性格だったら情夫の保証人にでもなったんだろｗｗ」とかで済まされちゃいそうだけど、
実際問題としていまだに具体名は記されてないわけだしね。

秀吉の会社に敵対的買収をかけてきた具体的会社名もわかんないまんまｗ
留弗夫の会社を訴えた会社名もそう。

あとついでなんだけど。
未来縁寿視点の捜索パートにおいて、「一応当時非番だった使用人にも聞き込みしたが」みたいな一文はあったけど、
福音の家関連のことを調べた形跡がいっさいない。というか、福音の家という単語がEp4中に出てこないｗｗ
これもちょっと引っかかりを覚えたｗ

真実がおっぱいとするならば
服を着たらおっぱいは視えないという事だ
さて服を脱がす作業に戻るか

今後半をやり直してるんだが、前半のデータが無いのでちょっと質問。

ラストのベアト、戦人の対峙シーンで、
戦人は６年前籍を捨て祖父の家にいたっぽいんだけど、
祖父って誰？
明日夢の父？

yes

>>397
http://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000003593

>>413
親達が全員仲が悪くて金に困っていて
犯行に及んでもおかしくないという設定自体
都合がよすぎてひっくり返し甲斐があるというものだ

>>416
ありがとう。
戦人の罪について、何となく手がかりつかめそうなんだけどねぇ。

>>418
間違いないｗご都合主義すぎるしねｗ

ただ逆に、仮に秀吉・留弗夫・楼座にそれぞれ多額の金が必要な状況が本当に生まれていたとするなら、
その背後で蠢いている勢力に、小此木や須磨寺が一枚噛んでいる、というような王道ネタにも
一応意識はやっておかねばいけないのかなｗ

>>391
臭いの問題があるから、異臭でごまかせる金蔵書斎説が有力だった気がする。

>>421
たしか金蔵部屋にも冷蔵庫があったよな

>>ただ逆に、仮に秀吉・留弗夫・楼座にそれぞれ多額の金が必要な状況が本当に生まれていたとするなら、
>>その背後で蠢いている勢力に、小此木や須磨寺が一枚噛んでいる、というような王道ネタにも
未来の話どれだけ当てにできるかわからんが結果から
南條と熊沢は何らかの報酬ももらってるしな
源治か金蔵のわたした慰謝料かも知れんがね

天草が言ってたM･ザッキーってのは魅音の芸名かなと思ったが
考えすぎかな？

>>364
筋からずれるが、○×50問テストがあった場合
ランダムに回答して全問正解になる確率は
1/1125899906842624 … 約千兆分の一

>>422
ごめん、金蔵書斎じゃなくて金蔵部屋

>>417
なるほどまだ出てないのか

今更ep4やってんだけどガァプ様穴以外は杭よりしょぼいな

>>386
散弾撃てるモデルあるけど元が拳銃弾用だから作動不良多発
そこに元からのレバーアクションの脆さが加わって使い物にならなかったとか
暴発の危険もあるし実用的じゃないよ
隆起しが何も考えずにそうしたのかもしれんが

>>428
お前夜だからって穴とか杭とか

>>420
EP3までの描写を見る限り1986時点じゃ秀吉の事業は崖っぷちな上に
本家の資産も長男が使い込んじゃってる
小此木・須磨寺が噛むだけの旨味が出たのは絵羽生還後の話だからなあ

そういやＥＰ１の夏妃とＥＰ４の譲司の状態が似ているな
同じ凶器か犯人なのだろうか?

>>424
Music Boxで音楽聞くと幸せになれるかも

>>428
まあその内わかる

>>432
ジェシカに一票
ジェシカはナツヒの子供じゃないのかもな

ガァプはジェシカ、ロノウェがジョージってことはないのかな

>>436
源氏じゃん

みなもと・・うじ・・だと・・？

>>436
ロノウェの方はEP4の第一の晩で
源次の亡骸を見ながら自分との関係を語るシーンがある
ガァプはまだはっきりしないな

札幌でカニまで読んだ
ローザがあまりにヒスなビッチで吹いた

クラウスどこのロボ超人だよとか思ってたらジョージまでフラグ立てやがったｗｗｗｗｗｗｗ

そしてやはりマリアはあまりにイタい子で救いようがなかった

>>415
そうでなかったらきんぞー☆の家にいたことになっちゃうぞ

既出かな？
マリアは、ローザとバトラの子供。
真バトラがしてしまった事は、この事じゃないかと。

ベアト＝マリアがどうしても疑わしくて、こんなとんでも発想してしまった。

なんか、徹夜の頭で考えたので、うまくまとまらん・・・

>>444
散々既出な上に、それだと戦人８歳で孕ませたのかと反論されてる

>>444
その線だと譲治のほうがまだありえる

そういや幻想パートに登場したことがないのって戦人だけだっけ？

ＥＰ４第１の晩でいとこ達以外は全員食堂に居た
譲治・朱志香は言わずもがな
真里亞はＥＰ３でエヴァが楼座をしばき倒す現場にいたはず
残るのは戦人だけか

七杭やノロウェと会ってるのはメタ世界だけか

今オワタ。
竜さん、だからあれほど戦闘シーンはやめておけと・・・

今更だけど、演出もうみねこになってからは、ひぐらしの頃はあった静かな不気味さが消えたな。
インパクト重視の洋画ホラーみたいなイメージになった。
そっち系は得意じゃないだろうに・・・

つーか、今回夏妃さん影薄すぎだろ・・・
鯖ですら趣味が掘り返されて人物像が深まってきたというのによぉ・・・

「魔法はある！」っていう立場に立ってみると単純に戦人だけが信じてないから見えないって理屈になるけど
「魔法は無い」っていう立場で見ると・・・
なんで戦人にだけ見せたくないんだろう？

>つーか、今回夏妃さん影薄すぎだろ・・・
まあ今回はトップバッターだったからな

ハゲ騎士ってNScripterの高橋に40万払ってるのかな。

>>444
9歳で妊娠させたのか？

>>445
でも、真バトラが１８とは限らない訳で・・・

明日夢の子供でないとなると、生年月日も怪しくなる。
実は、２０歳越えていて、ルドルフが引き取った時に都合のいいように変えた、もしくは、変えざるをえなかった。

仮に、２２歳と仮定して、１０年前に１２歳・・・
無理な話ではないような？

逆、そんな子供だからこそ、重要な事に発展したとか。

真バトラという仮定のせいで、色々と都合よく解釈できてしまう・・・

>>450
まあ戦闘シーンはあまり望まれてないよな
あれを望むなら他の作品見るし

>>453
同人はライセンスフリーだろ

縁寿は一匹狼なのかと思ったら
普通に苛められっ子なんだな。
この事実がEP4で一番びっくりした。

そういやニコ動にひぐらしキャラがうみねこ考察する動画の新作うｐされてた。

今思ったんだけど、マリアってアスペルガー症候群なのかね。
時々出てくるマリアの言動もアスペルガーの症状と似てる気が・・・・

既出だったらｽﾏｿ

>>459
EP1の頃から超既出

>>450
そもそも、ひぐらしとはまた全然違う世界観だからなぁ。
典型的な西洋の悪趣味に傾倒してみましたよ、的な。

まぁ、アリプロやらモワディスモワの世界観が好きだから全然OKだがｗｗ

>>460
ですよねーｗｗｗ
スマン、今更でorz

>>461
竜ちゃん自体がうみねこはパニック映画のような勢いを持たせたいとか言ってたしな
確か

>>455
いくらなんでも範囲広げすぎ
せめてきんぞーだろ

うーん…
ゲームの開始時刻と終了時刻がちょっと気になるなあ
実はあの2日間のうち任意の24時間のみしかゲームとして成立してないんじゃなかろうか
トリガーは一人目、あるいは特定の誰かの死亡とか

今幾ら考えても、ものすげぇどんでん返しが来るんだろうなと思うとなぁ
でも考えちゃう

金蔵が蘇生して
「ベアトリーチェ、お前を助けに来た」と叫びつつ
徹甲弾撃つんですよね

TIPSから、ベアトリーチェは
�@無限創造
�A魔法実現
�B無限実現
を扱えるらしいが、これって
今回の惨劇にも『ひぐらし』のように３つのルールが関与していて
ベルンが××へ宛てた手紙の中で記していたルールＸＹＺに該当するものなのだろうか…？

�Bの無限実現はマリアージュ・ソルシエールで�@�Aを昇華させたってあるので、
本来２つだった惨劇のルールが、マリアの関与によって新たなルールに進化した
と考えてみた


もし、今回のうみねこにも惨劇のルールがあるのならば
ルールＸ＝無限創造
ルールＹ＝魔法実現
ルールＺ＝ＸとＹから更なるルールを生み出す原因＝マリアの存在
じゃないかと予想

…長々書いたが、既出だったりして☆

今回の戦闘シーンはそれなりに楽しめた自分は異端なんだろうか
ＢＧＭ効果もあって結構wktkしながら見てたんだが

勿論きっと負けるんだろうな、とは思ってたけど

今終わったが楼座ひどすぎだろ
俺も子を持つ身だから、これはキツイ…

ローザがたった今振られた
ざｗまｗあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ戦人は入れ替わりだね。
ラストにワイン飲んでるシーンあるし、本来は１８だったはずだよね？

>>472
子供だってワイン飲むくらいするだろ俺も16くらいから飲んでたしひぐらしの梨花だって飲んでただろ
それにあんな状況だったら未成年でも酒飲むのはおかしくないと思うが

うみねこのルールＸにはポルターガイストが関係している。
精神不安定な少女が引き起こすＲＳＰＫ（サイコキネシス）が起因だったりするわけだが、発生源がマリアとすると納得いくんじゃないかな。

>>472
あんな状況になったら飲んでもおかしくはない
毒物混入を考えたら冷蔵庫とかの食料や水を飲むより未開封のワインとかの方がいいし

>>469
朱志香、譲治は俺もｗｋｔｋしてたが（不意打ちとはいえ、朱志香がロノウェに１発入れたのは
ナイス！と思った）、蔵臼は全然燃えなかった。
あそこまでワルや山羊の皆さんをコミカルにする必要あったのか？
時間がなくて、竜が他の人にプロットだけ渡して「こんな感じで書いといて」って頼んだんじゃないか？

>>475
それもあるけどあんな状況だったら酔わなきゃやってられんと思う
気が弱い人だったら発狂しかねん

ふと思ったけど、１７人目のXが居たとしたらEP4では何してたのかね？
どのエピでも犯人の見当たらない殺人に関わってるとしたら、郷田＆熊沢に戦人殺害かな？

戦人の罪なんだけどさ
これが犯人の動機につながるわけじゃない？
戦人が来たから惨劇が起こる＝エンジェが来れば惨劇が起こらないってことにならないか？

碑文発表は１年前＞金蔵が死んですぐ
今年縁寿は来てない、代わりに戦人が来る＞風邪関係なく霧江が置いてきた可能性あり
ここで霧江が一族皆殺しにすれば遺産はすべて縁寿のものになる＞これが動機
最後には霧江も死んでいる＞絵羽の殺されたか、金蔵の遺言？本宅とゲストハウスに０時に爆弾が発動する仕掛けをした＞仕掛けたのは源次
絵羽がEP3で助かったのは碑文の謎を解いて九羽鳥庵に居たため＞犯人は謎を解いてない
よってEP3は犯人が二人いる＞一人は絵羽（家族を殺すとは思えない）もう一人は霧江＞霧江にとってこれは誤算

EP4見てから霧江が一番あやしくなってきたｗ

>>476
俺は現実と幻想の対比をはっきりさせるためにって思ったな。
インタビューでユーザーが推理よりもファンタジーばっかりに注目しちゃってる
みたいなこと言ってたし、ファンタジーはファンタジーなんだよとわざとああいう書き方に……。

って勝手に妄想している。
個人的には好きなシーンだったりするんだがｗ　それまでが比較的単調だっただけに。

霧江のひいいいいい！とかファンタジーアピールにしか見えなかった

そのうち霧江も霞みたいな顔芸するんだろうな

紗音って黄金郷に行った事有るんだよな
紗音が小さな真里亞と色々やってたんじゃねーの
ep2でも「魚が信じさえすれば」とか「愛が無ければ見えない」とか言ってるし

ハァハァ　ttp://p.pita.st/?m=lwtpqwx7

>>484
コス用に譲ってくれ頼む

間に合うかわからないけど、学校終わったらシャンブル行ってみるしかないや(´・ω・｀)

>>484
犬にレイプされてる動画のさくたろうが一番そっくりだな
顎にたてがみ無いし

>>484
これはｗｗ

ファンタジー描写はファンタジー描写でいいんだけどさ、文章として面白くないってこと。
なんか薄っぺらいしリズムもよくない。

>>485
>>54に頼んでくれ　おばさんも今日しまむってくる

さんざん貼られてるけど
このさくたろうはどこで売ってるんだ？
ttp://f.flvmaker.com/decowaku.swf?id=dDxcPpC7XhMULHK_GXIJNlqx2ByJyosb7NOmVQY3ikfqBV60GYlFQs&logoFlg=Y

>>483
黄金郷の説明が｢何でもあって皆幸せ｣
みたいな
真里亞の解釈に近かったよな確か。

>>489
本人かとおもたｗ
買えるといいな(・ω・｀)

EP5は使用人として魅音が出てくんのかな

>>493
？？？「初めまして。右代宮家当主代行、魅音でございます。」

>>494
ってことは詩音も……ｺﾞｸﾘ

おっぱいすぎる

ベアトが犬神家の変形パターンにしか思えなくなってきた
年末だかにテレビで見たのが悪かったのか知らんが
元々そんな気もしてたせいで他の推理が出てこない

>>481
Ep4における霧江さんの一番の見せ場じゃないか

次は霧江さんかなっぴーの優良知的女性陣の変顔がくるのか・・・

男性陣の顔芸も見たい

ジョージの歪んだ顔とキンゾーのクワっと開いた目の立ち絵はEP4で追加かな

ep1のエンディングでは、警察の現場検証の結果、
子供は誰も遺体が発見されてなかったけど、
そのあと、ep4までの間になにか新しく情報出てたっけ？

さくたろかわいいよさくたろ

赤字よく覚えていないんだけど、もし金蔵の名前を受け継ぐのがありなら
今回の事件の前にすでに名前が引き継がれていて、死亡したのはそいつで元金蔵は生きているっていうのは通る？
これだと金蔵の本名も戦人たちみたいにDQNネームな可能性が出てきておもしろそう

>>504
それ面白いな。
「全人物の中で異なる複数の名前を持つ人物は存在しない」は復唱拒否してるし今のところ通りそうだ。
EP4の赤字「親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた！」は金蔵の「生存」じゃないから遺体を見ただけとも言えるし。
ただその場合島にいる人数が困ったことになる。
EP4で18人以上いないと言われてしまった以上、元金蔵を島に入れた上でそれを守るためには元金蔵の代わりに誰かを殺さないといけない。
そうしないとEP3のラストの死亡宣告にも矛盾するからな。
となると、現状で有力な嘉音＝紗音説が有力なのかなぁ。
嘉音はゲーム開始前に既に自然死又は事故死していればどの赤字にも矛盾しないと思うんだがどうかな？

>>505
俺もおおむねそんな考えだな。大体の犯行が紗音と嘉音で
確かに説明が出来るんだけど、数あわせで嘉音を消すのは
厳しいと思ってる。入れ替わりでのトリックは使用してると思うけど。

そこで、戦人が全エピソード共通でいなかったと考えてる。
6年間こなかったんだから、7年目にこなくても不思議ではない。

俺が見る限り戦人の行動や会話がほとんど殺人と関係なく
六軒島ではある種の空気。逆にいないと思われた戦人が
いることで、犯人のアリバイになってるんじゃないかとも思える。

とりあえずお茶会まで見たけど
ベアトが勝利して奇跡が起こってゲームが終わるってことだけわかった

今終わったけどベアト勝利フラグが乱立だな

前スレでも見たけどベアトの正体ウィルスっぽいな
嘉音が他殺でも自殺でも事故死でもなければ病死くらいしか残ってないし
でもひぐらしの2番煎じだから望んでないが

あ、今思ったんだが「金蔵」の名が主要キャラクター17人以外に受け継がれていたら面白いんじゃね？
そうすれば嘉音＝紗音じゃなくても元金蔵は島に存在できる。
つまり島には
1　蔵臼
2　絵羽
3　留弗夫
4　楼座
5　朱志香
6　譲治
7　戦人　
8　真里亞
9　夏妃
10秀吉
11霧江　
12南條
13源次
14郷田
15嘉音
16紗音
17熊沢
に加えて元金蔵が入って、新金蔵の死体が島にあればいい事になる。

>>506
戦人がいないってのは俺も考えたんだが戦人がいないとなるとEP2の朱志香の部屋や使用人室での赤字、あとEP4のラストの赤字と矛盾しそうだから却下したしたんだ。

>>421-422

アブサンやその他いろんな怪しげなにおいアイテムがあり、冷蔵庫も完備してるところから
金蔵の遺体隠し場所第一候補としては、金蔵書斎(金蔵部屋）が挙がるのは俺も同意なんだよね。

ただ今までのEpを見ても分かるように、親族が一番駆け込んできそうな場所もまた金蔵部屋であるし、
金蔵の遺体をボイラーにパイルダーオンできるタイミングよりだいぶ前に押しかけられる可能性も否定できない。

そうなると、サブの隠し場所も一応用意はしておいたほうが隠し通せる可能性は高まるし、
実際にEpのどこかで金蔵部屋以外の場所が一時的に使われていたタイミングがあるかもしれないなぁ、と。
そう考えると、うちの相方が言っていた「魔女の貴賓室」も、そう悪い候補ではないのかも、と思ったんですわｗ

あ、18人になっちゃうじゃん
俺は一体何を考えていたんだか・・・・orz

>>431
うん、だから
「秀吉の会社が敵対的買収されてたり、蔵臼が金蔵の財産を横領してたり、留弗夫の会社が訴えられたりって本当なの？」って疑問なんだよね。
赤字で何も確定されてないよね系の。

また仮にそれらが事実だったとして、秀吉が買収防衛に必要としてた厳密な予算はいくらか？蔵臼が横領してた総額は？
留弗夫が必要としてた裁判費用は？　それに対して右代宮家の遺産評価総額はいくらか？
上記はいずれもニュアンスを匂わせたり、概算が示されたことはあったかもしれないけど、赤字で確定されてはいない。

そこで、もし遺産総額のほうがはるかに上回っていて、かつ相続に関して横から絡めるチャンスがあるならば、
須磨寺・小此木らではないかもしれないにしても、意図的に右代宮兄妹をハメた勢力があったとしてもおかしくないかな、と。

>>423の言うとおり、未来パートの話もどこまで信用できるか分からないし、極論すると小此木・須磨寺・天草の存在自体すら
赤字では保証されていないけど、一応縁寿の未来視点で、マモンやさくたろなどの魔法的存在が関わってきてない場面は
それなりに信用するという立場で考えているので、一応小此木らの存在自体は認めたいところ。

当然、縁寿の主観異常などが絡まなくても、調査不足や先入観による事実誤認が入り込む余地もあるけどね。
いろいろ可能性を考えて、竜ちゃんの選択肢を１個ずつ潰していく「絶望先生方式」は、基本間違ってはいないと思うんだよねｗ
自分の論が間違っている可能性を常に忘れさえしなければ。

>>510
そこらへんも考慮しないといけないんだよなぁ。
EP4の奴は金蔵じゃなくてゴールドスミスとも呼ばれてたし。

>>511
金蔵の書斎の扉ってかなり頑丈じゃなかったっけ？
でもルドルフが乗り込むとかいってるし破ろうとおもえば破れるのかな

戦人が電話で霧江に対して『カーチャン』って言ってたけど
�@霧江：死にかけているから励ますor実際に母親と認めたから
�A本当の母親：明日夢？(戦人が偽者の場合は誰かわからない)と会話していた
他にいる？

>>470
今回の楼座の蛮行記録のほとんどは、真里亞の日記と、それを読んだ縁寿によって
再構築されたシーンに過ぎないことには、一応留意しておいた方が良いよ。
端的に言うと真里亞主観フィルタと縁寿主観フィルタが多分に入ってる可能性がある。

楼座の件に限らず、印象操作されてるかもしれないとまず疑ってかかるべきなのは
うみねこ(というかwhen they cryシリーズ)の全シーンにおけるもはや鉄則みたいなもんだしね。

だとしたら聖ルチーア学園の女生徒も
実はみんないいやつで縁寿の被害妄想ってこともありうるわけか

あの上位戦人はなんなのか、ってのを考えてた

警察の現場検証では子供たちの遺体が見つかっていない
生存は絶望的ではあるけれど、いまのところ「行方不明」

なので

戦人があの島での大規模な事故の後、どこかに流されて、
身元不明・意識不明で病院で眠ったままになってる・・・
その戦人の意識が上位戦人の正体、というのはどうだ
今現在超死にかけだけど、ベアトに勝てば意識を取り戻すとか

あ、行方不明で生死不明ってのは竜ちゃんの大好きな猫箱っぽくもあるな
もし行方不明者がどこかで生存していたとしても、
警察なり親族なりに発見されるまでは、死亡と生存が混じった状態

でも、この路線だとベアトが戦人に味方してるようにしか
考えられなくなるんだよな・・・

だいたいベアトの正体がうまく嵌らない

だめだ、酔っぱらいはもうそろそろ寝る

>>518
現実によくある事だからな
はぶられてる子が実は自分から孤立してるだけで
周りの子は気遣って話しかけてるけど無視されてどうしようもないみたいな

>>511
かなり頑丈で、オートロック方式、鍵は源次が持ってる１本のみって設定のはずだね。
頑丈という部分は赤字で担保されてないけど、一応信用するとする。

ただ、金蔵の部屋を見させろという兄弟の要求を突っぱね続ければ、蔵臼が殴られたりして危害を加えられる可能性もゼロじゃない。
そういったことを計算するならば、貴賓室、ないしは礼拝堂、その他金蔵の書斎に次ぐローリスクな場所を選び、最初はそちらに安置しておいて
「しょうがねぇな、そんなに気になるなら見ればいいだろうがｗ」っつって金ちゃんの部屋を見せておけば、親たちに
「金蔵の部屋には遺体なんぞない」という先入観を与えられる。

で、その日の夜に本館にいる「邪魔者」を全部殺した後なら、サブの部屋から金蔵の部屋に安置場所を変える事もできる。
逆に最初が金ちゃんの部屋で、途中からサブの部屋→最終的にボイラーへ突っ込む、というパターンもありえる。
要は選択肢が増えて、蔵臼たち的には便利かなと（リスクヘッジさえできれば）

まああくまで可能性のひとつを論じてるだけで、サブ部屋なんぞ用意してない可能性のほうが高いから、
あんまり詰めて考え出してはいないんだけどねｗ　弾はいっぱい撃っておいたほうがいいじゃん？青字じゃないけどさｗ

>>521
そういや、青は散弾銃だ、機関銃だとか言ってた割には
今回もラストはいつもの一問一答形式だったよなｗ

>>519
にいにいとおなじだけどあり得なくはないな
縁寿がラムダデルタにそそのかされても耐えられたのは
バトラが12年後の世界でも生きている可能性があると知っていたか
もしくはベルンにあのあと教えられたか
でもベアトに最後殺しますって赤字で宣言されてるから微妙

>>522
戦人はまじで無能だから困るよなｗ

もはや、戦人が決意表明するたびに口先だけだとしか思えない。
EP4でも結局案の定だったけど。

決意表明まではかっこいいんだけどその後とっかで必ず勢いがプツンと途切れるんだよなぁｗ

>>516
実は外線で話をしていて、相手は霞。霞のあだ名が「カーちゃん」とかｗ


>>518
>>520
可能性はゼロじゃないね。


>>522
>>524
間違いないｗ

>>518
写真組も縁寿の妄想で実際には登場していないのかも？
幻想系の登場人物は『依り代』になるものを持っていたから問題ない(下記の物を持って六軒島へ行き自殺or殺された)
真里亞＝魔道書(日記帳)・さくたろ＝ぬいぐるみ(マフラーだけかも？)・七杭＝凶器(もしくは館の破片)
縁寿が天涯孤独の妄想っ娘だったらw天草も幻想系の登場人物で『自殺用凶器』だったりして

526での516に対してのレスは、冗談で言ったつもりだったんだけど、
実は園崎姉妹よろしく、須磨寺姉妹も霧江と霞の入れ替わりが発生していて、
現戦人がそれを認識していたとすれば、内線ごしに霧江＝霞に「カーちゃん」と言った、
つーのも荒唐無稽ではあるけど「竜ちゃんならやりかねないｗ」とちょっとだけ思ってしまった。

>>526
居残りさせて「死ね」とか言われちゃう状況でそれはナイ

>>519
実はあのメタ世界こそが現実で下位の戦人たちの世界はボトルメッセージの物語の中の世界だったりしてな
まあだとしたら１２年後の世界はなんなのか、とかあの戦人とベアトとその他大勢は何者なのか、とかあの場所はどこなのか、とか
いろいろおかしいところも出てくるからないか

嘉音のことを親しみを込めてカーチャンと呼べるぞ。
だからなんだといわれても知らん。

ガァプって何しに出てきたの？ストーリー的にもキャラ的にも。
必要ないじゃん。
魔法の侵食がさらに進んだってだけ？

シエスタも最初は何コイツだったし
まあ名前が名前だから早めに銃との関連性が考えられてはいたけど
あと色合いが周りから浮きすぎとか言われてたよねー今じゃそれどころじゃないカオスだけど

菊地洋子氏のジョージだと、ガァプ涙目だな

>>532
エロ要因
これでうみねこエロ同人もっと盛り上げてくれという竜ちゃんからのメッセージ

いや、シエスタはまだ話的に必要性を感じるよ。
中古の家具なんか要らない、私だけのもっと上等な武具を召還する、って感じで
エヴァトの暴走や、ベアトの弱体化を表現してた。

俺だったら密室でもドアの蝶番外して入っちゃうな

>>532
落とし穴トリックのため

>>536
じゃあお茶は沸かせないが海を沸かす奴なら呼べるぜという金蔵の召還力ﾊﾟﾈｪってことの象徴なんじゃない？
今まで呼び出した家具武具呼んだだけじゃインパクト薄いだろうし

物を隠せる能力を持っててミステリーにおける探偵泣かせ的なことが書いてあったけど
脳ｊ筋格闘家な印象しか残って無いな

>>529
まあ常識的に考えればそうなのかもしれないが、
「赤字と、ゲーム終了前までの下位戦人視点と、魔法的存在(メタ真里亞、さくたろ、七杭etc.)が関わってない未来縁寿視点」以外は
あまり参考にできない、というのが俺の立場なんだ。

だから言い方は悪いけど、縁寿の回想シーンもさくたろとかマモンが絡んでる場面はあまり信用はしていないから
「本当に反省会なんか行われたり、『死ね』って言われたり、アンケート隠されたりしたんか？」
って疑問からしてまず持ってる。

とうぜん真里亞の日記についても、同様の嫌疑を持ちつつ見てる。（両者とも完全に排除しているわけではない）

「縁寿の回想＆真里亞日記がかなり現実に対して正確である可能性」から「かなり嘘っぱちに満ちている可能性」、また
その中間まで、全ての可能性に等しく重さを置いといたほうが、このシリーズについては無難、ということが言いたかった。


>>531
んだねｗ
「母ちゃん」って意味で呼んだのが第一候補であるのは変わらないにしても
名前に「カ」がつく人に対するあだ名、という可能性だって捨てきれないわけだｗ

>>539
海沸かす奴呼んだならその通りだけど、あいつ、せいぜい１ｍぐらいの穴しか作れねぇじゃんｗ
しかも気をつけていれば回避できちゃうような程度。
幻想描写だけど、熊沢でさえ逃げられちゃうようじゃなぁ。

マジでただ単に広間の落とし穴トリックというか落とし穴幻想のためだけに出てきたキャラ？
ほんと今回、竜ちゃんブラッシュアップ足らないんじゃないか？

>>510
これはすごく説得力ある説だな
ゴールドスミスってのはＥＰ３のエヴァのような扱いなのかも

>>542
ミスリードや扇動の擬人化とかも言われてるな
魔女側は全て何かの擬人化と捉えていいと思うが

>>157
おはよう。遅REですまぬ。
>・ゲーム時間中に下位戦人が出てくるシーンには嘘は含まれないとする。 おいらも似たような前提を持っているが、
ただし、それは魔女が蘇る前、つまり第八の晩までであり、碑文の
「第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。」
の通り、例えばEP4では金蔵,郷田,熊沢の三名が死んだ後はｶｵｽと見ている。
推測でしかないけど、そこから先の時間の流れはもうどうでも良くて、下位戦人は
死んでしまうか何かがあって、以降の描写は自動的に幻想パートになって
しまうんじゃないかな。
実際には第七の晩が完了した段階でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰなのかも？とは思っている。

>>510
名前を襲名した者が、以後その名前の人物として認識される、まではいいとしても
名前を譲った者が人としてカウントされないというのは、さすがにどうかと…。

それがＯＫなら、そんな難しく考えなくても
名無し「俺たちは名前も戸籍も捨てた、特殊部隊うみねこだ！」
ってことで１００人が島に潜んでてもいいことになってしまう。
（うみねこってのは部隊名なので、個人個人は全員名無し）

>>543
>>512読め

>>544
人間ではなくて事象、或いは法則の擬人化ってのはありそう

今日になってやっと年末からスレ読んでるけど、全然追いつかねぇ！！
だから散々既出だったら悪いが一応これだけ書かせて。

18年前に楼座が殺したベアトの腹に戦人がいた。父親は金蔵。
金蔵と、金蔵の愛した初代ベアトの間に生まれた娘→18年前に死んだ人間ベアト。

あと

>右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
>そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。
>この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
>この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。
>なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します

これを見て「戦人の体内には、島に戻ってくると起動する時限爆弾が！！！」とかオモタ（ごめん）

ていうかそういやなんでガァプはワルギリアの名前知ってるんだ？
あれって前回戦人になんて呼べばいいのか聞かれて即興で考えた名前だよな
それとも実は以前からそう名乗ってたけど即興で考えたことにしましたってことなのか？
やっぱり魔女は信用できない奴ばっかりだな

>>550
リーアとしか呼んでなかった気がする。
本名が○○○リーアなんじゃね。

リーチェ
の男版がリーアなのかな

そういえば、ふと気付いたけど、今回熊沢のばあちゃんとワルギリアって同時に存在してる？
ＥＰ３では（もちろん幻想描写だけど）熊沢からワルギリアの変身シーンがあって、
ワルが魔法バトルで負けたから（？）熊沢も死んだって流れだったよね。
熊沢が死んだタイミングにもよるし、意味無いことかもしれないけど。

>>551
ワルギリアの本名はベアトリーチェですが

>>550
なかなか鋭い。考えられるものとしては、そういうふうに嘘ついてるか
前回のゲームをガァプも外野で見てたか。

>>550
ネトゲとかのハンドルネームみたいなのいっぱいもっててその時はたまたまそっから一個選んで
｢じゃあワルギリアで｣
って言ったんじゃない？
そしてガァプとはそのハンネつかってるネトゲでのネトゲ仲間
ネトゲは無論魔界ネトゲ

エヴァトと絵羽も同時に（というか何と言うか）存在してたから関係ないか。

>>555
なるほどそういやワルギリアも顕現はしてないだけでＥＰ１、２のときもいたらしいし
つまりはそういうことなのかな？

>>211
> 何故わざわざ劇中の銃では扱えない00を選んだかまで行くとそうかもと言わざるを得ないが

金ちゃんの趣味でウィンチェスターM1897辺りが屋敷に置いてあっても不思議はないと思うぞー。
ショットガンならライフルより所持規制が緩いし。

>>558
ワルギリアって結局、共犯者、もしくは真犯人を知っている人物の仮イメージでおｋじゃね？

00で思い出したが、そういえば「俺が00だ」とか言ってる中二ブレードがいたよな
00うさぎさんと何か関係あるんだろうか

>>547
あｗ補足サンクス

>>396
死亡時期によっても変わってくる。
金蔵の死亡がゲーム開始の直前なら保存場所の候補はかなり広く取れる。

>>560
うーん…それだとＥＰ１、２に何故出てこなかったのかってことになると思うんだけど
あと他のやつらは悪魔なのにワルギリアだけ魔女ってのもなんか意味あるのかな？

「金蔵」が今までの金蔵を指しているかいないかによっても
全く変わってくるな
襲名云々でかなりややこしくなった

既出だろうけど。

真里亞の魔道書（日記帳）で、真里亞以外の筆跡で自称ベアトリーチェが書いている
部分があるけど、それは俺は楼座だと思うんだ。
飴が降ってくる魔法や明日の夕飯がクリームコロッケになる魔法とかを、実現させていた
のは楼座しかいない。
日記帳の初めの頃からさくたろを引き裂いてしまうぐらいまでは、日記帳を真里亞に内緒で
見た楼座がそれに合わせていた。真里亞の魔法信仰をよく思わない楼座も当時は
小さい女の子特有のお遊びと思い、寛容だったんだと思う。
楼座が日記帳を見ていたのであれば、自分以外の人が日記帳に記述をしていたとしたら
さすがに不審に思う筈。「誰がこれを書いたの！言いなさい！」とヒスを起こしても不思議
ではない。けれどそういった描写はない。だから、日記帳でのベアトは楼座。

そしてさくたろの顕現（擬人化）の際に、ベアトだけでなくワルギリアも署名をしている。
「ここにワルギリアも同席していたのは滅多にあることではない。幸運だ」と。
社会的体裁を気にする楼座が、娘の魔法ごっこの秘密を共有できる人物、いつも楼座や
真里亞の近くにいるわけではない人物、と考えると日記帳でのワルは熊沢。

六鍵島でのベアトが楼座かというと、それはまた別の存在。しかもスーツ
ベアトとドレスベアトと２人（２つ）いるっぽいけど、六鍵島でのワルは
熊沢のような気がする。

>>563
うん、そうなんだよね。
>>399で自分でも言及して、>>401もレスしてくれたことではあるんだけど、
やはりそう考える人が多いという確認になるからありがたい。

いま俺が気にしているのは、「ゲーム開始タイミングと、終了タイミングは厳密にはいつか」と言う事なんだよね。
1986年10月4日のいつがゲーム開始なのかっていうのにも作中で言及されてないし、
終了タイミングも、単純に時刻で「10月5日24:00」ってしちゃうと、Ep2で下位戦人がその時刻以前に
金蔵やドレスベアトと会話しちゃってることの説明が苦しくなる、ってところでつまずいてる。

そしてゲーム開始タイミングと終了タイミングについても、赤字で厳密な定義はされていない。

>>545が主張している
『「第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。」と言う碑文の文言から考えて、第七〜八の晩が終了タイミングでは』
 と言う意見は、考察する余地があると思うんだ。

その案か、もしくは他の案でもいいんだけど、とりあえず「終了タイミングが一律で6日24:00とは限らない」を立証できないと
「下位戦人の視点も信用できなくなる可能性がある」という結論になってしまい、本当に赤字と未来縁寿(非魔法・非メタ時）
しか参考にならなくなる。。。

誰か面白い意見を持ってないかな。
俺これから出かけちゃうけど、それについてのレスがあったら、帰ってきたら必ず読むｗｗ

ベアトがラムダの力を借りて無限の魔女になれたってのは
確実に舞台に駒を揃えるために、島に｢絶対｣来なきゃならん理由
つまり、揃って兄弟が金策に追われてるって状況にするために
黒幕が裏から手を回したってことかな？

２つ以上名前を持ってるのは居ないっていう青字で金蔵があっさり降参しちゃったのはミスだよな
嘉音や紗音が居るのを忘れてたに違いない

あ、そっか、日記帳のベアトが楼座なら、貸し金庫のカード等を送りつけたり
ボトルメールを書いたのも楼座ってことで、六鍵島事件でのベアトの少なくとも
一部、というか実行犯の１人は楼座？
いやしかしそんな簡単に辿り着けちゃう程甘くはないよなぁ？

>>564
シエスタと七杭が凶器の擬人化であることがほぼ確定してるから、そこから考えると

魔女→殺人に何らかの形で関与している人物達の仮イメージ
上位悪魔→事象・概念の擬人化

だと思ってる
勿論、島の中限定でな？
Ep1、2でワルギリアが出てこなかったのは、竜ちゃんの出し惜しみじゃねｗ
まあ共犯者がEp3でベアト(今までの主犯)から、エバに着いたってことを見せたかったから出したって線を推したい

>>531
嘉音の場合は俺だったら「かっちゃん」とか「かっつぁん」って呼ぶな。

>>566
さくたろを熊沢も見たなら場所は六軒島の可能性が高くなる
となると船に乗っただろうから、さくたろで遊ぶ真里亞を船長が見て
孫辺りにあげたくなって楼座にさくたろについて尋ねたかも知れない

そしてマイスターローザによって生み出されたさくたろ２号が船長の家へ

やっぱ今回も六軒島症候群があるんじゃないかな
ベアトは病気の擬人化ではと思うんだが

シエスタ＝マリアのうさぎ陶器人形…だよな。
一匹(？)いないし。

だとしたらまだ出て来るのかシエスタみたいなの…。

楼座は普通に怪しいからな。

EP1→顔をつぶされた死なので生きてるとする
EP2→最後まで生き残る
EP3→途中で殺される
EP4→最初に殺される。
楼座が死んだ瞬間、手紙と魔方陣が消えてると見れる。
EP3は途中から出なくなる、EP4は最初からでない。

楼座が真里亞の前にベアト出現れた可能性も高いし
楼座であればだいたいの手紙も置くことが可能。

>>575
楼座に壊されたうさぎが

やっぱ乱歩繋がりで怪人20面相かな

魔方陣自体楼座への嫌がらせなので楼座が死んだ後は正直どうでもいいとか。

…そうなるとEP1の説明が付かんな。

>>573
楼座って使用人とかにもお土産持ってくるって設定が
あったような気がするがどうだったっけ？

>>579
魔方陣は源次が書いてるような気がする。

てか普通に考えたらマリアをあやすためには楼座が自分がベアトって言うのが
効率いいからな。マリアだって悪いママとか脳内に作ってるんだから
ベアトリーチェのママだって作り出してる可能性がある

>>580
EP1の冒頭で鯖にお茶をあげてる

楼座は一年前の熊沢との約束も覚えていて、公式のキャラ設定文も「約束は必ず守る」
ベアトも「妾は約束は守る」と赤字で言っていて関連性も囁かれていただけに
今回の娘との約束ほったらかし描写が何を意図しているのか気になる

>>571
ワル＝鯖　ロノウェ＝源氏、使用人　とかそういうことか
山羊さんとガァプは何を示してるんだろう

>>575
いまさら一匹増えても10匹ふえても変わらないと思わないか

EP3のエヴァと絵羽の碑文解きシーン、エヴァが松岡修造に見えて仕方ないｗ

>>582
楼座犯人説の場合は、南條と使用人の誰かが必ず共犯だろうな
島到着前に金蔵を殺害し、かつ誰にもばれない様にするには、南條と使用人に頼るしかないし

つっても、クラウス親子以外の親族が犯人の場合は必ず当て嵌まる訳だが

ハピマリ魔法陣とかもあったし、俺は魔法陣は
マリア同盟のベアトがマリアに宛ててると思うなぁ
ただそれと実行犯ベアトは必ずしもイコールじゃない派

マリア同盟ベアトは生存時間的にもジェシカが怪しいんじゃないかな
使用人がEP3で開幕全滅してるのが共犯者を考えるときネックなんだよな

帰国子女の友達にhappy maria!の歌詞を聞き取ってもらってるんだが
発音悪すぎてカオスで聞き取れないと苦戦してるぜ・・・・

霞のあだ名をカス美にしろってキリエさんからの電波を受信したのでカキコしておきます

>>566
あー、そういえばベアト転落死の後も
確か幼座は熊沢に頼ろうとしてたな
教育係のワルギリアに当たるわけだ。
ワルギリアに対するベアトのポジションに立ててかつ怪しいのはやっぱ楼座と朱志香

楼座って今までの描写を見る限りではおそらく紅茶好きだよな
そしてベアトが好きなのも紅茶
ってこれはあからさますぎるか

山羊は郷田じゃないかね
今回ワルギリアとタッグ組んでたし
園芸倉庫から何らかの方法で(抜け道とか)脱出した熊沢と郷田が
ワルギリアと山羊なのではと思ってる

関係あるかわからないけど自分なりの推理

今回の事件が６年前の戦人の罪にあるとしたら６年前無関係だった郷田がなぜ殺されたのか？
郷田は何らかの理由で右近宮家と関わりがあった？→しかし金蔵が拾う以前の郷田を知ってるような言動の人はいなかった
→つまりそれ以外のことで関わりがあったのか？→戦人の入れ替えにかかわった？

>>585
そそ、そんな感じじゃないかなと
ガァプはまだよくわからないけど、何となく真実から目を逸らす為の甘い罠かなぁ、とか
穴や同士討ち的に考えて

山羊はぶっちゃけわかんねｗ単純にひっ掻き回すだけの幻想表現のようなもの気もするが

郷田俊朗はゴートだろうし
って前誰かがいってたな

完全なるとばっちり＜郷田

でもそれじゃあ救われないか
なら解決編では罪がないという理由から生き残り、戦人を助けながら無双

どうせ黒幕の後ろに何某かの黒幕組織があるんだろうけどさ。
郷田はまたそことは別の組織のスカウトとか、そんな感じな気がするけど。
下手すれば３，４個くらいの組織の戦いっぽいような気がするな。
ep1でそんな発想をして２，３でそれは無いなｗと思い４でまたここに戻った。

>>594
郷田の手記の最後の方で何らかの勢力に加わったとも取れる描写があった気がするな

やっぱさくたろう買った人ってシャンブルで買ったの？
しまむらじゃ流石に買えないよな

シエスタ556がかわいい
AAまだー？

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座愛してるよ楼座

>>526>>531
合わせて嘉音＝霞だったりして
とりあえず愛称として『カーチャン』と呼んでいるなら戦人は『バーチャン』って呼ばれているのかな？
そして朱志香は『ジーチャン』郷田は『トーチャン(俊朗)』w

>>600
しまむらいったけどさくたろいなかった…うー…

>>602
EP4を経てなお毎日それとは、そなたの愛は本物よの

きひひ、楼座チェックの人はね、「い」るよ？

>>603
じゃあ留弗夫は「ルーチャン」だな
つまり変な場面で英語使うのは留弗夫の影響だったと

南條＝てっちゃん（輝正）＝てっぺい☆

ｲﾟーﾟﾘ
>>605
楼座は何も悪くないんだよ？
寂しがり屋さんなだけ。

楼座＝筆記ベアトだと話が早すぎるんだよなぁ
暗号解読してみせた楼座なら前準備は可能だし
動機は復讐。一族の抹殺、とりわけ真里亞を傷付けた戦人を含めてのもの。
罪うんぬんは単なるタイミングのこじつけ。
本当の戦人なら真里亞を傷付けない、＝『本当の戦人でない、悪い戦人』
マリアージュは親子二人の依存関係そのものだし。

>>604
そうか・・・
ヤフオクにでも出るのに期待するか

そういえば、ミステリー小説作家に推理してもらってる話どうなった
久しぶりに来たんだが

真里亞が書(描)いたとは思えない筆跡や魔法陣って普通に真里亞が書(描)いた可能性あるよね
別人格or本気モードで書(描)いたなら筆跡が違っても問題ないはず

>>611
でもさくたろの仲間らしき象のぬいぐるみはあった
タグにエスビーリビングってあったから他のしまむらには置いてあるかもね。きひひひひひひひ

「ケツの青い童貞のクソガキどもが」って楼座は童貞のクソガキを
相手にしてたのか？
子持ちでそうならすげーな。

あとリアル童貞はさかってるから処女じゃなきゃ嫌とかあまり言わない
ような気がする。

ルールX=悪魔の証明
ルールY=ヘンペルの烏
ルールZ=シュレディンガーの箱猫
じゃないよな…？

ルールX(ベルン)ではベアトを看破できない
ルールY(ラムダ)ではそれ以外の結論を必要としない
ルールZ(読者？)は六軒島の真実を無限に想像することができる(形を変える)

ひぐらしのルールXYZは真相のヒントになってたけど
上記のルールじゃ結局何も進まないか…
結局人間でも魔法でも犯行は行えたという結論しか出ない
ルールは何なんだ

http://pony-hp4.web.infoseek.co.jp/PONDE/PONDE-12.jpg

さくたろってライオンのオスだよな
うさぎの楽団であの強さなんだから
もし復活したさくたろを真里亞が魔法世界で召喚したら…
真・さくたろ無双状態？

>>614
な・・・なに！
情報トンクス　待ってろさくたろ、迎えに行くぜ

>>613
母親があんなだから多重人格になってもおかしくないかもしれんが
多重人格で物事を解決するのは叩かれそうな気がするな

さくたろー進化！ハシュマリム！！

……おや！？
さくたろうの　ようすが……！

おめでとう！
さくたろう　は　らくたろう　にしんかした！

>>620
次元魔法メルトンで焼き尽くすんですね

BBBBBBBBBBBBBBBB遅かったか

ざんねん！！
さくたろう　は　さばきち　にたいかした！

さくたろ結構売ってるんだな…ベアトのいったさくたろで埋めつくすは真実だったようだな

十三ってバトラなんじゃないの？
「行方不明・生存絶望的」
生き残って逃げ延びた→整形とかしてバレないようにする→各種軍隊経験→小此木に拾われる→やっぱり心配でえんじぇに話しかけまくってクビ→本編へ

そんでラストは

「縁寿、ずっと独りぼっちにさせてごめんな。遅くなったけど、君を迎えに来た」
とかなんとか感動的な展開に持ってくんじゃｗｗｗｗｗｗｗ

散々既出だろうけど、複数のグループによる犯行だと思う。

１つは楼座、真里亞のグループ。もしかしたらそこに熊沢も加担。
経営難、育児によるストレスのため、楼座が主犯となり金、もしくは真里亞への侮蔑を
きっかけに犯行に及ぶ。
ただし真里亞は、後述のベアトグループとも通じていて、そちらに加担することで
結果的に楼座を裏切ることもある。

もう１つは蔵臼を主犯としたグループで、源次、南條も加担。夏妃、沙音、嘉音もここかも。
金蔵の死を隠匿して右代宮家の財産と地位を守りたい。金蔵の死を知ってしまった者を殺害。
（金蔵がまだ生きているからこそ、決まる商談も多いだろう）

六鍵島にいたベアトリーチェの幻想。この島で何かが起きるとベアトリーチェ様のせい、
みたいなベアトリーチェブラフのようなもの。真里亞もここに積極的に参加。
普段ではなんてことのないものでも、殺人事件が起きた、殺人を犯してしまった等の
通常ではない精神状態の時では、このブラフが強烈に働き、より精神的に追い詰められて
しまう。

ただ個人的には１９８６年当時に、ベアトリーチェという人物が現実に六鍵島にいる
ような気がしてならない。

>>627
まあ、銀髪とか十字架とか霧江の関係者か？と思わせる伏線っぽいものは
あるよな。

>>626
うみねこの世界では既製品はなく文字通りたったひとつの作品orマフラーによる認識になるのかな？

真里亞のごっこ遊びでさくたろが
「真里亞がさくたろを持ち歩くと楼座が恥ずかしがる」だとか言ってるのって
つまり真里亞本人も楼座に関して全て分かってるということでしょ？
筆跡が違ったり、口調が違ったりというのはやっぱ多重人格が最初に思いつくよなあ

>>627
でもエンジェは赤髪戦人にほれてるんだろ・・・
あんな銀髪がいきなり兄ですとこられても・・・

とりあえず、ルールとは別にうみねこの惨劇が起きる幾つかの要因として
今の所判明してるのでそれっぽいのが

・真戦人の6年前の罪…これは今の所は詳細不明
・金蔵の死亡隠蔽…これがep4の家族会議の様に毎回暴かれてるのでは
・真里亞の黒化…真里亞が確実に直接的に関わっててep毎共通なことなら
　　　　　　　　一連の薔薇庭園のくだりが全部自作自演臭い気が

くらいかな？

>>622
「うー！ママやめて！らくたろいじめないで！！うー！」
「この気持ち悪いぬいぐるみのどこがいいのよ！！見るからに腹黒そうじゃない！」

そう楼座が言い放つと、らくたろうの首をつかみ、そして…

尻の青いクソガキ＝バトラ説

つまりバトラの筆おろしの相手はロー・・・うおぉおおおおおお！！！

十三＝戦人だとするとメタ世界のエンジェのように
名乗れないなんらかの制約がありそう
例えば脅迫されてるとか、記憶喪失とか

>>628
ベアトは人物ではないと確定しなかったっけ？茶会で

俺は
上位ベアトリーチェ＝明日夢
顕現ベアトリーチェ＝霧江
として推理しているのだが。

明日夢が死ぬ（自殺）間際に書いた遺書に従って
霧江が行っている「右代宮家一家心中」が事件の正体だと。

明日夢は死ぬ間際まで息子がすり替えられていることを知らなかった。
霧江も明日夢の遺書を見るまで知らなかった。
これは既出だが、明日夢息子＝十三　霧江息子＝戦人

ボトルメールは「右代宮家に対する復讐の妄想」で
明日夢が書いたもの。
霧江はそれを新たに書き直し、親友マリアの署名を加えて流した。

目的が「一家心中」なので、協力者が現れたら自分が途中で死んでも問題ない。
また「遊びが多い」という点に関しても、
「明日夢の無念を晴らすために明日夢の妄想通りに殺害を行う」
「明日夢が書いたどのエピソードの心中計画を行うかはランダム」
ってので説明できる。

EP4終盤でベアトがバトンタッチするシーンが本編とお茶会にあるが
そういうことじゃないかと。
ラストの戦人は霧江が死ぬ前に仕込んだ何かによる死（爆死？）かな。

熊沢、南条の遺族に金を与えたのは「心中」に巻き込んだ謝罪金。

「親に愛されない真理亞」と「実の息子に母と認められない霧江」
なら友情も生まれそう。

まだ推理を固めている状態だが、とりあえず発表しとくわ。
近いうちにもっと詳しく公式にも書いてみるよ。

突っ込みどころは死ぬほどあるので意見よろしく。

>>613
飴が降る魔法を真里亞が行うと、いつの間にか窓際とかに飴玉が置いてあったり
クリームコロッケがおかずで出る魔法をするとその通りになったりしてた。
だから楼座が真里亞の日記帳を読んでいたのは間違いない。

真里亞の別人格が日記帳にベアトとして書いていたら、楼座がそれを見過ごすわけは
なく、もし見つけていたら大騒ぎになるだろうし、真里亞の魔法を実現させて
別人格を助長するようなこともしないと思う。

>>632
見た目が変わってても、その元赤髪戦人当人ならまあ問題なかろう

戦人Bならどうしようか。

同じ世界に戦人が二人存在するんじゃなくて
条件の違いによって明日夢の息子である戦人と
そうじゃない戦人である世界に分かれるとか
そしてベアトは千兆分の一の確率で後者の戦人に前者の記憶があることに掛けた
ひぐらし罪滅しの圭一みたく

マリアがベアトリーチェなら誰でもいいのと同じで縁寿も兄なら誰でもよかったとか
真バトラ出てきたら恐らく即鞍替え

>>639
さくたろうが自律してて自分でしゃべってるって、腹話術しながら言い張るからなぁ

>>637
ルールの擬人化ベアトは目視できないが
実は人間のベアトも存在(変装含む)していて事件に関わっていたって言い出しそうw

ちなみに縁寿が助かったのは
霧江が縁寿を助けるために意図的に体調を崩させたから。

>>634
ちゃんらーん
さくたろうは死んでしまいますた

>>637
上位ベアト並びに、作中で一般的に言われているベアトリーチェというのは
それら複数のグループの思惑や行動の全体的な総称かなと。

>>637
赤字でベアトの正体に関する発言がされた事は無かったはず。

ラムダいわく「ニンゲン」だそうだが「ニンゲン＝人間」かは解釈の余地が分かれる。
ベルンは今回の事件全般について自分の事例（ひぐらし）に当て嵌めて考える傾向があるので今ひとつ信用できない。

>>642
それをやったら縁寿ストップ安確定だぞｗ

>>639
うーうーはママと仲良しになれる魔法って最初に書いてあるんでしょ？
読んでたとは思えないな。

つーか、さくたろう引き裂いてから復讐張になってるのに気付かないわけ無い

>>642
兄ならだれでもいいｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
私はだぁれ？の前って全部赤字じゃなかったっけ？
読み直してくる

ベアトは自分で自分の正体のことわかってるのかな？
EP4最後のくだりではそうは思えなかった

>>642
縁寿はそんなに尻の軽い女じゃないよ
黒服の車を凹ませる程の重い尻だよ

>>644
そうそう、そんな感じ。
ＥＰ４のＯＰで、ハッキリと顔が映っているベアトと、肖像画の前とかにたたずんでいて
顔がよく見えないベアトと２種類ある。
あれも、ルールの擬人化（事象の総体としてのベアト）と、現実のベアトがいることの
暗示なんじゃないかなと。
そこにさらに、本来はベアトとは関係ない人間の思惑や犯行も絡んできて、六軒島
大量殺人事件が起きたと思う。

つーか、今回最大のヒントは

・ドレスベアト
・制服ベアト
・「私」ベアト

が別個の存在臭いと描写されてる所だと思うんだよな。

>>634
「うわーんうわーん死んじゃったー」
「誰が死んじゃったの？」「歌丸です」
「山田くーん！」

らくたろうはえんらくに進化した
借金の連帯保証人になった

>>549
うーん、今回の惨劇は逆じゃないかと思うんだよね。
つまり「戦人が来たから惨劇が始まった」ではなく、「惨劇を始めるために戦人を呼んだ」んじゃないかな。

ちょっと戦人の代わりにチェス板を逆にしてみた。
「罪を犯した側」ではなく、「自分が罪を被った側」から考えてみると、「罪を犯した相手」がいるのなら、むしろこちらから探し出して償わせたいと思わないかな？

そう考えると、戦人は偶然六年ぶりに来たのではなく、惨劇の主賓として呼び出したと考えられる。となると、呼び出した留弗夫が気になる。

彼が主犯かどうか分からないけど、「オレは殺される」と言っていたことも合わせて考えると、ある程度事情は知っているんじゃないかな。六年待った理由は不明だけど、状況から考えて金蔵の死期が関係していそうな気はする。

あと、罪だけど「何の罪か」よりも「誰に対する罪か」が気になる。単に戦人が犯した罪を償わせるのなら本人を殺すなりなんなりすればいいのに、皆殺しというのは尋常じゃない。

おそらく各epで戦人を最後まで残すのも、罪人戦人へ「お前の罪でこんなに人が死ぬんだよ」みたいな見せつけだろうしね。

きひひひひｗｗｗｗｗｗｗｗ兄に頼んでおいたｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう時歳が離れた兄は便利ｗｗｗｗきひひひひｗｗｗｗ
余分に買えてたら譲るお

>>650
うーうーは、最初の頃はともかく、さすがにそれをずっと言わせておくのも
年齢的に不味いと思って、やめさせようとした。
さくたろうを引き裂いた後は、真里亞の楼座への不信が高まってガードが固くなり
いつも身から離さないようにした為ほとんど読めていない。何度か読む機会は
あったが、日記を読むということは、自分がさくたろうを引き裂いたことが、
どれだけ真里亞を傷つけたか、またそれがどのように記されているのか、再確認
しなければいけないため、あえて楼座もそれ以降読まずにきた。

>>656
「私」ベアトって、最後の「わたしはだぁれ？」のベアト？
他にも一人称が私のベアトっていたっけ？

どっかの殿様と孫みたいに
じーさんの幼名っつーか本名もバトラだったのかもな

>>634　これ書いたの歌○だろ？さすが歌○汚いな歌○汚い

ベアトに比べてゴールドスミスは遊びが全く無い
それ故に推理の余地がほとんど無い…
これは何を意味しているんだ？
あとエヴァト＝絵羽もブラフ臭が強すぎて気に入らねえぜ

しかしまあ下位戦人の行動はいつでも不自然だよなｗ

いくら人の気配がしないからといって、鍵束が置いてあった、
あやしさ満点の礼拝堂をスルー出来るもんかね？
シャッターや格子を破壊しようとする気概がある人間なら、
ぶち破ってでも一旦中を確認するだろうに

やっぱり、本当は確認したけど魔女幻想でスルーしたことにしたよ！ってオチだろうか

>>654
むしろご褒美です

>>650
うーうーはそろそろマリアの学年だと問題起こしそうだから
マリアもだがローザも基本的に記憶力いいと考えてるから、娘との約束や
呪文をうっかり忘れたというより、忘れたふりか意識的に忘れようとした節も考えられるのではないかと

日記は今まで自分が魔法に合わせてきたことがやばい方向に行ってしまったから
もう読まない＝魔法とローザの関係を無関係にする、で意識的に読まなくなったのでは
ないかと思う。その「このままだとマリアヤバイ」のきっかけがさくたろ事件、とか…
それでもさくたろ事件のヒステリーがすごすぎるけど。

>>659
罪って言うが戦人にとってほんの些細なきっかけと言う気がするんだよなぁ

例えるなら、幼い頃の縁寿がマリアの信じる魔女を馬鹿にしたみたいな
一応謝ってたけどさ

>>642
血の繋がらないお兄ちゃんﾊｧﾊｧって学園のトイレから聞こえてきましたのよ

>>669
うん、俺もそう思う。嫌な記憶を封印してるとかじゃなくて、ほんとに些細なこと
なんじゃないかなぁ。魔法を馬鹿にしたりとか、ちょっとした約束を破ったりとか。

全く根拠はないんだけど、ほのかに甘酸っぱい恋愛関連のような。
そりゃパターンすぎるか？ｗ
例えば６年前に現実ベアトの少女と戦人が出会っていて、戦人はその少女を使用人の
娘とか思ってて、「また来年も会える？」「当たり前だぜ、しーゆーあげいん！」とか
約束したのに、戦人はそれから親族会議には来なくて、待ってる間に少女ベアト病気で
亡くなった、とか。うわベタベタｗ

>>671
そういや戦人は昔、紗音にクサいセリフ吐いたとか…

>>670
ルームメイトです…
縁寿さんの髪留め、何故かゴムがカピカピなんです…
ルームメイトです…

そういやエロゲで、ヒロインが主人公を嫌ってる理由が
「幼い頃、おでこにフナムシのスタンプを押したから」
ってのがあったなー。

パソコンの前で思わずコケてしまったが。
でも実際はそんなものなのかもね。

>>674
そ れ だ ！

>>669
うん、同感。

被害意識は人次第だし、戦人が失念しているくらいだし。

だから、「罪の内容」より、「誰に対しての罪」かが気になる。

変態仮面の真似事で同年代のいとこの女の子のパンツ被りました
まさかそれが惨劇の引き金になるなんて誰が想像できたでしょうか・・・？

うみねこのなく頃にエピソード200
蔵臼「ちょっとガァプ君、シュガーポット取ってもらえるかね？」
ガァプ「はぁ〜い」
戦人「馴染みすぎだろ・・・・！つか悪魔増えすぎだろ・・・」
郷田「今夜の夕食は・・・200名分！？腕が鳴るぜ！」

>>674
なんだ、答えでたじゃん

さくたろう見てたらコロちゃん思い出した

ここでは4て評判いいの？
2はボロクソだった気がするけど

>>677
鯖｢残念、それは私のパンティですぞ｣

>>681
個人的に２も好きだったが…

>>669
なんせ前作「ひぐらし」では圭一がヌイグルミを詩音に渡すか渡さないか、が惨劇のトリガーだったんだから
ほんと些細な事だと思うぜ

安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。は最終的に戦人の台詞になりそうだが

Ep2はまさに超展開だったからなｗ
まあ、あの展開があったからこそ、今の展開を受け入れる事が可能な訳だがｗ

>>674
空鍋みたいに重い感じだったら嫌だな

>>684
みおんみおん

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

譲治が薔薇に印を付けるとかも惨劇の引き金になったりするのかな

>>688
詩音で正しいだろ、真を付けないと紛らわしいけど

今回もほんの些細ことだけど乙女心を傷つけられたってのが原因かな

>>532
>ガァプって何しに出てきたの？ストーリー的にもキャラ的にも。
>必要ないじゃん。

ガァプが存在することによって、最初の番に、６人減って６人増えて人数は同じ。（以降は違うんだけど）
つまり殺された人数分、外部から人が入って来ていたら１８人以上にはならないことを
示唆してるんじゃないかと思った。

すでに死んでいる金蔵が赤字の人数カウントに含まれなかったことから、
島の人間が減ったぶん、よそから来て増えても「１８人以上は存在しない」に抵触しないし
そもそも島が完全なクローズド・サークルだとは限らない

まあ、ここから先の推測は全然進んでないわけだが

>>681
EP2は
ボロクソっつーか、屈服した層と「ああ駄目だ、全然駄目だぜ！」ってなった層の差が如実に出ただけだと思うが
屈服層が多かったから次のランクが下げられたのは事実としてもな。

>>682
なぜに赤い雪男口調なんだ？

誰に対してのかぁ。
ベアトリーチェと戦人との間のことではないとは赤字で言われたけど
ドレスベアトのあの落胆の仕方や、戦人から見たベアトの雰囲気からすると
やはりベアトに関わることだと思うんだけどなぁ。
その当時はまだベアトリーチェという名前ではない、存在ではないってとこで
赤字をすり抜けられるとは思うんだけど…。

>>690
もしも、優しい従兄弟達がマリアフィルターの賜物だったら、
譲治は薔薇をへし折ったりしてるんだろうか？


いかんｗ邪推し過ぎだｗ

楼座ってライオンの腹を掻っ捌けれる位の腕力あるんだよな？
1頭あたり150〜250キロあるのにそれを片手で持上げ、引き裂くっていうってどれだけ腕力あるんだよｗ
これならインゴット、真里亞、ウィンチェスターを抱えて無双できるのも納得
またライオンは神格化（鷲の翼を持つスフィンクス等）されてたり、王の象徴であるのにも関わらず、
殺してしまうその精神その行動は凡人の俺には考えられないな

>>689
オマエモナーｗ
「今日は休みで…」「仕事の合間に…」とかいう言い訳は無しな

なぜ傷付いたのが少女限定なんだ
6年前一番傷付いたのはキンゾーだ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::. ｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/、::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::. ヽ
　　　　　　　　　 ｲ‐-＝=--::::/ｌ::::::::-==ﾆﾆ二',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 i :::i:::::::ｨﾋｴ「! |::「_ト!､::l:::::::::i:::l　　　どうしてはたらいてるの？
.　　　　　　　　 └-!:::ﾊｲJ |　　´|_jヽ!__|_:::::::!::|
　　　　　　 　 　 　 |:::i::} ー , 　　Ｌ _,ﾊl::: |￣:::|
　　　　　　 　 　 　 |:::ｉ:ﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1:: !::::::::|
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１:::|::.i:::::::::|
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ＞､ｌ:::l::::::::::|
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　./、 .ﾄ、!::::::::::l
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽゝ、 |lヽ、ゝ::::::::::l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ｊ.| ヽ||　 ヽ|::::::::::::!
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽ､_〃　　ﾘ:::::::::::::',
　　　　　　　 `´ !:ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |｀ｰ‐ｧf ´:::::::::::: ::::,
　 　 　 　 　 　 ,'::ゝﾉｧ‐^ｰ'一!'　　/　ヽ::::::::::::: l::::i
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　　　　　　　　　　 /,..ｨ＊-､'::::::::::::::::::::::',
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　　　　　 　 ,＿_/.:::::::::::::::三＊ヱ:::::::::::::::::,＿_
　　　　　 ＿）／.:::::::::::::::ｨ彡川ヽ::::::::;:::::::::::Vヽ｀ゝ、
　　　 　 f ｌ￣.:::::::::::::::〃小:::::::::::::::: ,!｀´}::::::::::￣ヽｎ
　　 ┌='イ :::::::::::::::::〃:::::::::::::::::::::::::ｰｖｖ'::::::::::::::::::. リ、
　　 /_i＿ ::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::::::::: ）〉

戦人は集団行動ばかりしてたり地味に狙われない行動をしてる点も大きいと思う

>>689
サービス業や小売業、販売業など、お客さん相手の仕事は基本平日休み。
そして世の中にはそれらの仕事はごまんとある。
現実見ようぜ。

何故おまえらはコピペに丁寧に答えてるんだｗ

コピペにマジレスしちゃう男の人って…

↑ここまでコピペ

>>694
確かにep1ではまだ魔法描写ほとんどなかったから人間だけで片付けられそうだったが、
ep2であからさまな魔法描写があったからな・・・あれが幻想パートだとわかるのは
ep3だし、ep2当時は描写をありのまま捉えた人が多くて屈服層が多かったのは頷ける。

かく言う俺も屈服してた。

休みの日にコピペにマジレスしている＞703

なんかwikiの第四話の謎と考察読んでて疑問に思ったんだが、
真里亞の日記で筆跡が手紙やボトルメールと一致したのって
あのさくたろう人間化時のベアトサインじゃなかったのか？
俺は普通にそう思ってたんだが

わかったこと

・ワルギリア　　＝　音速丸
・山羊の皆さん　＝　忍者の皆さん

シエスタ０７２

>>698
うデブがでたら間違いなく最強キャラ

しまむらでさくたろゲット。
890円。おしりにテントウムシがついてるんだね。

帰国子女の友達に頼んだ聞き取りが完成したので貼り付ける、何かのヒントになりゃいいんだけど。
聞き取りづらい箇所や無茶苦茶な文法に聞こえる箇所がいくつかあって、そこは無理矢理意味を繋げたと言っていた。
文章のつながりがカオス過ぎて和訳できない場所も多かったらしい。

My witch's golden dreamer, on magical go the wind.
Blossom on the creature was Rabial-September.
Which's golden dreamer? its magic all go the shelf（shell）.
I gotta be sting (in) pryer,or magic all bleed in power.

わたしの魔女の黄金の従者が風に乗ってやってくる
不思議な生き物が目覚めたのはヒジュラの暦の９の月
黄金に憧れる人はどこかしら？魔法は棚に残ってる
魔法の力がなくなる前に、騙して探し出さなくちゃ

In the promised party, the very very sin（swing）.
Easy come breaking a darkness jaws, in a breeze.
You're must a crazy the every every thing.
In a role, Im feeling my broken under show!

約束したパーティーは、とてもとてもばちあたり
漆黒の顎は簡単に、とても容易にもぐりこむ
ありとあらゆるものであなたは狂い
役を演じているつもりだけれど、わたしも壊れていく気がする

You're witch is golden player, from maria is born the sea.
You gotta be sting pryer,was Rabial-December
In the witch's golden player, for maria's born the way.
Blossing on the creature, the magic all saw we go.

あなたは真理亞の海から生まれた魔女の黄金の駒
あなたが欺き探しまわったのは、ヒジュラの暦の12の月
黄金の駒が生み出したのは真理亞のための道
不思議な生き物は大きくなり、その魔法でわたし達が去るのを全て見ていた

Sing a song in silent, the greening greening road.
Easy come breaking a darky(dirty) show me rain.
You're must a crazy the every every thing.
Other way(on the way) you're breaking my broken under show!

静寂の中で歌い、道を緑で埋めていく
（？？？）
ありとあらゆるものであなたは狂い
その一方で、あなたはわたしを壊してゆく！

Oh witch's golden breaker, on magical go the wind.
Blossom on the creature, was Rabial-September.
Which's golden breaker? its magic all go the shelf（shell）.
I gonna be sting (in) pryer,or magic all bleed in power.

黄金の「壊す者」が風に乗ってやってくる
不思議な生き物が目覚めたのはヒジュラの暦の９の月
黄金の「壊す者」はどこかしら？魔法は棚に残ってる
魔法の力がなくなる前に、騙して探し出さなくちゃ

In the promised party, the very very sin（swing）.
Easy come breaking a darkness jaws, in a breeze.
You're must a crazy the every every thing.
In a role, Im feeling my broken under show!

約束したパーティーは、とてもとてもばちあたり
漆黒の顎は簡単に、とても容易にもぐりこむ
ありとあらゆるものであなたは狂ってしまう
役を演じているつもりだけれど、わたしも壊れていく気がする

Oh witch's golden sorcer, from Maria's born the sea.
You gotta be sting pryer,was final October
In the witch's golden sorcer for maria's born the way.
Blossing on the creature, the magic all saw we go.

真理亞の海から生まれた黄金の魔法
あなたが欺き探しまわったのは、最後の10の月
魔女の魔法が生み出したのは真理亞のための道
不思議な生き物は大きくなり、その魔法でわたし達が去るのを全て見ていた


Kill in, kill in silent, the bloody lonely witch.
Easy come breaking a darky(dirty) show me rain.
You're must a crazy the every every thing.
Other way(on the way) you're breaking my broken under show!

静寂の中で殺し続ける、血塗られた孤独な魔女
（？？？）
ありとあらゆるものであなたは狂い
その一方で、あなたはわたしを壊してゆく！

ベアト　　　　＝　ジェシカ
ワルギリア　＝　鯖
ロノウェ　　　＝　源二
ガァプ　　　　＝　なっぴー

今のとこ、鉄板はこんな感じ？

>>716
ガァプ＝なっぴーは少ないぞ

なっぴーがあんな破廉恥な格好を・・・

>>716のベアトってどのベアトだ

なっぴーは霧江さんに色々教えてもらうべき

>>716
ベアトとガプガプはまだ早計じゃないかと思ったりするわけだが
特にベアトは一人なのかすらわからん

>>714-715
ますます幻想パートが真里亞の妄想くさく…

ベアトがジェシカとか…死ぬわ
竜ちゃん…助けてくれよぉ…ベアトが好きすぎて死にそうだぜぇ…

なっぴーとジェシカのセットだけで死ぬまでご飯食える

基本に返ろうぜ、夏。

EP１では語られなかったが、後のエピソードで出た重要情報
・金蔵が死亡していたよっていう
・隠し屋敷にベアトがいたけど死んだよっていう

両方の事実を知っている人物
・源次
・南條

すごい……絞られます……

クマサワさんも知ってるだろう

少なくとも真里亞のイメージ内のベアトというか、依り代は朱志香か紗音じゃないかなとは思う
与えられた情報的に考えて

本人かどうかはおいとくが

そういえばEp1で鯖がなっぴーカワイソスって嘆いてたシーンあったよな？
あの辺ってきんぞー☆死亡が前提であれば、別の意味に取れるかね？

それだと（頭が）お可哀そうに、って感じだな＞鯖から夏妃へ

EP1で鯖の「おいたわしや」を見たときは
EP度にあらゆる人をかわいそがるおいたわしやキャラかと思ったが
EP1でしかやってないな

>>729
頭っすかｗ

>>730
ep2で朱志香にやってなかったっけ

熊沢と南條には金まで来てるし共犯は間違いない
1話2話と影薄いし。解答編では豹変顔期待してます

真里亞の日記が一行とばしで書いてある件

やってた
郷田にも同情してた

郷田くんのちょっといいとこ見てみたい！

>>730
ep3に至っては幻海師範の如く若返ってバトルしてたもんなwww

ベアトのナゾナゾ「あなたを殺します」だけど、

赤髪戦人=霧絵の息子=十三
（金蔵の孫だが明日夢の息子の戦人ではない）

として、赤戦人に自分が戦人でなく十三である事を思い出させれば、島には一人の男しかいなくても右代宮戦人の存在は殺せる。

>>738
天草ねぇ、でもあれって偽名っぽくね？

>>737を見てワルギリア（CV.林原めぐみ）を夢想した

>>692
謝恩
いや、言ってみただけ

今回霧江のターンが来なくて残念って書き込みあまり見ないけど、
自分は３の戦人への黒い思念が本人にぶつけられるシーンを楽しみに
していたんで、正直拍子ぬけだったなあ
それも明日夢関連と合わせて回答編に持ち越すのかな

しかし霧江もよく考えると寝とられ嫉妬→日蔭者の愛人→妹に恨まれるの承知で
実家出奔、結局嫉妬対象の戦人で憂さを晴らすこともできず不憫なキャラなんだな

>>738
さすがにそれをやったら日本語知らないだろって竜ちゃんはたたかれまくるぜ

>>677
>まさかそれが惨劇の引き金になるなんて誰が想像できたでしょうか・・・？

それ自体がもう惨劇だよｗ

六軒島の外からクールに狙撃してやったぜ　by十三

>>742
そこでチェス版をひっくりかえすぜ
そう、キリエさんもまた白の魔法の使い手だったと考えるんだ！

>>738
未知の薬『ジブンヲタニントオモイコーム』はありそうだよね

金蔵は孤児に『ジブンヲベアトリーチェトオモイコーム』を投薬してたとか？
で、それを隠し屋敷に監禁？

前スレにあったやつをもうちっと進歩させてみる

ep4のTIPSの中でベアトリーチェは「無限創造」と「魔法実現」とを持っていることが紹介されている
そして、マリアージュ・ソルシエールにて、その２つを「無限実現」という新たな魔法体系に昇華させたとか…

ここで、ベアトがもつ３つの魔法をひぐらし風にルールとして当てはめてみる
ルールＸ＝無限創造＝惨劇が無限に起こるためのルール
ルールＹ＝魔法実現＝魔法が実現するためのルール
ルールＺ＝無限実現＝今回の惨劇を必ず起こすためのルール

いやいや待て待て、ルールという概念がそもそも間違っている…のかもしれない
ということで、魔女らしく魔法ＸＹＺでまとめつつ、その正体を考えてみた

魔法Ｘ＝惨劇を無限に起こすための方法（１人を無限に殺す方法）
　＜正体＞
　　ワインボトルの手紙をいくつも用意する。
　　犯人の想像力に比例して、惨劇の真実は無限に生み出される
　　また、犯人だけでなく、世の中の好事家たちも真相に広がりをもたせることは可能
　＜目的＞真相の隠ぺい

魔法Ｙ＝魔法を実現させるための方法
　＜正体＞六件島をクリーズドサークルに仕立て上げる。
　　外部からの干渉を完全にシャットダウンすることで、悪魔の証明が魔法の存在を守る。
　　誰も魔法が存在しなかったことを証明できない
　＜目的＞惨劇に魔女が関与しており、島の人間は皆“被害者”であるとするため

魔法Ｚ＝今回の惨劇を必ず起こすための方法（惨劇の根源）
　＜正体＞いくら準備したところで、魔法ＸＹを披露するためには実際に惨劇が起こらなければならない
　　となれば、六件島で惨劇を必ず起こす方法…もしくは起こさざるを得なくさせる方法が…あるはず
　　マリアの存在とバトラの罪がおそらく、これに関係しているのでは…？

　　そして、魔法ＸＹＺを持ち合わせた人物こそが、犯人であり、ベアトリーチェなのだ！！

　　…みたいな感じで☆★
　　……穴だらけの推理で、泣けてくるわ

>>738
それだと「わたしはだぁれ？」の答えは何になるのだろう

実は俺も似たような見解に近いづいてるんだけど、どうしてもその一点がひっかかってね
詳しくいうとひっかかるのは「わたしはあなたではありません」の方なんだけど

>>742
ウィンチェスター持たずに退場しちゃうのかよ！
とプレイ中は思ってたが何故かそんなに…拍子抜けはしたけど
解の活躍に期待する

熊沢「老いたワシや」→熊沢男説
熊沢「おいタワシや」→熊沢ボケ老人説

ワルギリアの手がないのは何で？

おいたわしや

わたしやおい

>>752
サイボーグ桃白白

>>742
>今回霧江のターンが来なくて残念
俺的には今回は「ひぃいいい！！ひぃいいいいい！！」が見れたんで大満足。

バトラ＝霧江の息子説だと、
エンジェが赤で「私たちは兄弟じゃない」って言ってたのがひっかからん？

根拠も何もない想像

戦人の罪だが、ひょっとしてこの男、
６年前に島を訪れた時、マリアとベアトリーチェを名乗るもう一人に対して
魔女同盟を軽口でからかったあげく、こんなことを口走ったんじゃないだろうか
「じゃあ次に会った時には魔法を見せてくれよな」

小1の国語のテストで鉄砲の問題なんてあるわけねーじゃん
これ知的障害がないかどうか確かめるテストで
鉄棒のイラストを勘違いして見事アウト！→真里亞は本当の意味で頭が可哀想な餓鬼
鉄棒＝てつぼう→てっぽう　カタカナうんぬんは間違いを認めたくない真里亞が捏造した記憶

>>627
>>627
>>627
>>627

バトラが６年ぶりに親族会議に出席する、という情報はかなり前から知れ渡ってたんだろうか
今回の事件は結構綿密な計画と大々的な準備が必要そうなんで、準備できるとしたら
クラウス一家＋家具かルドルフ家くらいしかできなさそうなんだけど

十三の年齢が気になるな
経歴が結構凄いから30代超えててもおかしくないんだよな
そうなると山犬のメンバーと同一人物という説もあながち間違ってない気が

1998年　
戦人　　 30歳
譲治　　 35歳
朱志香　30歳
真里亞　21歳
縁寿　　 18歳

幼女分が足りない

>>762
なっぴーが頑張ってジェシの妹産むよ

13っていうと山狗の雲雀13を思い出すんだが・・・ｗ

ボトルメールの差出人が真里亞の名を騙っているってのも一つのポイントだと思う
差出人の筆跡はあの手紙と一緒だから無関係な人間とも思えないし

ジョージが紗代孕ますよ

朱志香３０歳がちょっと興味ある

あれ？そういや今回出てきた碑文じゃない一文ってどんな内容だっけ？


あー、Ep1からやり直したいが、無駄に長いから踏ん切りが付かんｗ

>>757
> そなたが直接手を下すわけではない。
> しかし、そなたが罪を犯したからこそ、６年にもわたる歯車の狂いにて、歪みが生じ、今夜、これだけの人命が失われるのだ
> そなたは、この惨劇の原因の一つである
> 妾はそなたが罪を残したその当時に、存在しておらぬ

まるでこれから惨劇が起きるかのような発言
なぜ惨劇の原因の一つでしかない戦人が重要視されているのか うーん…わからん

>>765
ボトルメールの筆跡＝遺族への封筒の筆跡＝マリアの魔法ノートの一部の筆跡
つまり犯人は鯖

>>765
右代宮真里亞は襲名制である

黒紗音の声をくぎゅに脳内変換して聞くとめっちゃ萌える

譲治３５歳……不思議だ。まんま富竹な譲治しか思い浮かばん

Wikiのガァプの項目、「派手なアフロヘアー」に吹いたんだけどｗ
その発想はなかった

>>761
山狗のヤツで、かつ戦人でしたなんてカオスな結末だったら俺が竜ちゃんのリーブ21の料金払うわ

碑文の謎「あの・・・できれば考えていただけると・・・」

>>756
どこにそんな台詞があったか教えてください
探しても見つからないんです

真里亞２１歳の立ち絵がすんげえ見たい

>>769
いいこと思いついた。ベアト＝エンジェなら説明がつく。

>>776
金蔵さんがゲイムオーバーや言うてましたやん

大人マリアの嘘バレ画がいつかさらされてたな
あれ本バレかと思うほど出来よかった

>>776
うるせーｗ
きんぞー☆の故郷を教えてくれりゃあ解いてやるよｗ

>>781
あれベリアルの人だっけ？

女性陣がどんな感じの大人になってるか気になるね

さくたろ「ＵＲＹＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ！！」
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00840.gif

ジェシカが金蔵の前でベアトリーチェのふりをしたら
金蔵が本気になってジェシカを九羽鳥庵に監禁したので
仕方なく源次の手で殺された
で、金蔵の殺害を魔女のせいにして
ついでに邪魔な人間も殺害するために肖像画と碑文を用意させた
無関係の人間も一人加えれば撹乱になるだろうと考えて郷田さんが急遽雇われた

>>781
俺も本バレかなとちょっと思ってた。
実際EP4で縁寿が島でお姉ちゃんに会えるような気がするとか言うからktkrと思ったんだがなー

pixivのさくたろう絵うまｶﾜﾕｽなぁ
やはりその手の方には人気出そう

>>781
羽入っぽいやつ？じゃないよなー
ネタバレ回避で見逃してたよちくしょう

俺の中ではエヴァがCV釘宮
なんなら絵羽さんでも可！

南條の孫は詰めたい

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00637.png
これかな？髪の色が違う気もするが

地下牢に電話引いてるのってかなり前からの準備がないとできないよな
そもそも地下牢の存在が狂言だったか？

>>792
すまん、今消えたようだ

ってか右代宮家は出生が怪しすぎる。
最初から怪しかったのは楼座（歳離れすぎ）、真理亜（んな不自然じゃないけど父親が・・・）
あと、朱志香（本当になっぴーの娘か？）
ＥＰ４で戦人。（母親が明日夢じゃない？）このままでいくと子供全滅かもｗ

六軒島に未成年は存在しない（赤字）

>>792
愛がなければ視えないのか…

出生絡みでゴタゴタしてない（風に見える）のは譲治だけだな

>>779
よくわからん詳しく頼む

>>793
あれは狂言だろ、と思うが
時間的問題もあるし、あの場所にいるっていうのは些か無理があるかと

解答編で更に親（願望：蔵臼ｗ）の出生も来るぞ〜〜

朱志香は朱志香、ベアトはベアトでそれぞれ好きだから
同一人物は勘弁して欲しい

地下牢が狂言だとすると、わざわざ移送不可能な場所を伝えてきたのは何故か疑問になる
状況からして、どこに閉じ込められてるか分からないと言ってしまっても、あの狂言は成立するよね
なんかいとこ達に、どうしても魔法を信じさせる必要があったみたいな感じだねＥＰ４は

嘘コラ大人真里亞。別名ベリアル２
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00841.png

ちっちゃい画像で良ければ見れるよ
ttp://www8.uploader.jp/thum/99/1/umineco/

>>804
これこれ、素晴らしいね、特におっぱい

>>804
かわえーｗ

>>802
仮に誰かがベアトのベースだったとしても別に完全に同一人物って訳でもないんじゃね？
少なくともドレスベアトは一個人じゃないらしいし
その辺は別に考えれば良いんじゃ

殺人の原因を6年前の戦人当時12歳のせいにするってのが意味わからん
ひぐらしの人形プレゼントしなかったレベルだと弱いし

>>804
おおおすげえええｗｗていうか可愛いな
フォントはちょっと違うなｗ

>>804
竜ちゃん絵じゃない、と言い切れる箇所が無いなｗ

>>804
よくできてるな　かわいくないけどｗ

>>812
かわいくないのは左の方か？

>>809
弱いか？
人形あげなかったせいで６人死んだんだぜ？

>>813
両方　かわいくないからそれっぽく見えるのかも

っていうか見れば見るほど右代宮の一族かって疑いたいほどブッサイクな縁寿

なんで人形渡さなかった程度のことで惨劇起きたんだっけ・・・

>>805
生首真里亞とフサフサ竜ちゃんが見えた

ひぐらしのときは
人形→魅音→詩音（犯人）だったけど同じようなら
6年前の真戦人の行動→○○→犯人
ベアトと戦人の間のことじゃないって明言されてるから
間の人物を傷つけるようなことしたんだろう

>>815
失礼な奴だな。縁寿はかw……

何故だ！何故赤字で言えぬ！？

>>803
電話つきの牢屋なんて親切過ぎるからなｗ牢屋としてちょっとどうなのよｗ
牢はきんぞー☆を名乗る人物(犯人？)に心を捕われている、という比喩に過ぎず、まだ屋敷の中じゃね？
というのが俺推理

そもそも、ベアトを幽閉するための建物の中に、外部と連絡出来る装置が付いていること自体ナンセンス

>>817
Kが魅音に人形を渡さなかった
魅音「ｳﾙﾄﾗ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　もう女の子として見てもらえないのかなぁ。」と詩音に相談
詩音「ハハッワロス。オーバーっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
魅音「なのかなぁ。(´・ω・｀)」
詩音「（いいじゃないの魅音、貴方はまだ思える人がいるだけ、幸せじゃないの…」

云々。

>>816
霧江にそっくりと言われてたがとても似てると思えない

人形もらえないごときでスンスン泣いてるバカに比べると
自分はなんで一喜一憂することも出来ない状況になってんだと
そうなった過程すべてを呪って

デカマリアが好みなんだが

そもそ戦人が地下に行けなかった時点で地下牢は使用されなかったとみてる

しかしなんで嘉音の死体はあがらへんのや
園崎の仕業か

>>822
ｻﾝｸｽ
納得いかねー・・・俺が男だからなんだろうか

>>814
あれは詩音が未熟だったから　被害者も殺されるなんて夢にも思ってなかったろうし
本人も最後に「生まれてきてごめんなさい」とか言い出すくらいだし

うみねこの被害者は大人が多いし、遺産の話でもめてるから命を狙われてる覚悟はあったはず
子供っぽい理由で殺される（しかも完全犯罪）とかあり得ないというか信じたくない

>>828
いや。そっからの膨らみがひどい

>>828
女性はかなり共感できる、っていう噂を聞いたことがある。

相変わらず流れ速いね、此処

>>757の説は有りそうでじゃねぇ？

そなたの罪により、この島の人間が、大勢死ぬ。誰も逃さぬ、全て死ぬ（赤）

これってep３のエヴァ生還で既に矛盾してね？
赤字ってのはあくまで主観なんじゃないかね

竜ちゃんってウザい女書くの無駄に上手いよな

なっぴー18歳も消されてるなくそっ

>>828
詩音は病気だった
良からぬ考えが膨らみ、そして惨劇へ

>>823
目付きが鋭いのは似ているんだがその鋭さの下に狡猾さや長年溜め込んだ嫉妬パワーがない分
キリエと違い縁寿のがなんか単に目つき悪いなーってなってしまうのが違いなんじゃないかなと

>>804
いつ見ても可愛いな

そういやギャグ４コマWEBマンガが妙に当たっててびっくりしたなぁ
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00842.gif

>>838
本当だ、当たってるなｗ

「世界＝自分の見える範囲」な人ならわかるよ

>>838
何もされてないのにお前の方から屈服してんじゃねーよｗｗｗ

とりあえず>>715と帰国子女の友達ＧＪ

前から思ってたんだけど、the every every thingって
「ザ　エブリエブリ　スィング」じゃなくて「ズィ　エブリエブリ」じゃないの？

というか女心が妙に分かってて書けてるのがすごい
よく分からんが

でも好きな人が行方不明な相手に恋愛相談するのもどうかと思うけどね
絵羽がなっぴーに「譲治がまだハイハイ出来ないの…どうしよう…」って相談するレベル

>>844
しかし絵羽なら言いかねないと思ってしまった。

人形ごときで泣く魅音も
人形ごときで嫉妬する詩音も
言いたいことをはっきり言わず
やたら回りくどいベアトも
すごく面倒臭い女…だが、そこがいい。

レナ、詩音だって大人殺しは特に不意打ちが殆どなんで
子供一人が今回のような大半が大人という状況で
しかも短時間で皆殺し出来るかというと厳しいと思う
というか犯人が大人でも一人では難しいだろう。複数共犯者が居るとしか思えん

うみねこロダの霧江変顔コラ見て死ぬかと思った

>>847
俺、熊沢と嘉音くらいしか殺せる自信ないよ…

事件なんてなかった。あったのはプロットとボツの山。

人形渡してもそのことを自慢して惨劇起きただろ

小学6年生の些細なエピソードが原因で殺人が起きるなら、世の中殺人だらけになるよ

実際世の中殺人だらけやん

>>852-853
はっはっはっは。それを言っちゃおしまいだよ。

そもそもバトラの父親はルドルフなのか？
きんぞーｘベアト（人間）→バトラ？

>>851
というか正直人形無くても祭の当日に祭具殿忍び込んで
夜中に電話盗み聞きしてたら同じ事起こっただろう
いつ爆発してもおかしくなったからな

>>851
全くその通りで

右代宮戦人は右代宮明日夢の娘である。（赤字）

>>777
あれ？wikiの赤字のとこ見たけどないなぁ
「私とお兄ちゃんは母親が違うし一緒に住んでもいないけど本当の兄弟っていえるよね？
ならアスムお母さんとお兄ちゃんに血縁がなくても本当の親子で云々」
ていう下りがあったような・・・
気のせいだったらスマン

×おかしくなったから
○おかしくなかったからな

>>838
それどこのサイトのWEB漫画？
行ってみたいｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1000.gif

>>805
これ時間軸おかしくなるんだが魔法なのか？

>>804
これはすげーいいな。感動したよ
左の奴はないけどな。

EP1の第1の晩の死体が顔半壊と耕しの2種類あるのはなんでだろう

犯人が違う？顔を耕すことで入れ替えトリックを偽装した？
わからん…。

>>863
サムネイルモードはうｐられた画像が消されてもサムネだけ残ったりするからおかしくなる
サムネと違う画像がダウンロードされるとかよくあること
あんま当てにしないほうがいい

真里亞が鍵無くした時の反応見ると
薔薇は単に風で飛んでったオチかもしれないと思ってしまった

>>867
薔薇、台風で飛んで行く→「真里亞、目瞑ってろ」適当に他の薔薇抜いて代わりにする。

飴の包み紙も一緒に復活したんだっけ？

六軒島は金蔵が死亡した場合は東京都に返還することになっているんじゃないか？
だから蔵臼は金蔵の死を隠蔽する

>>869
金蔵の死を疑った東京都知事が動き出すんですね、わかります

>>861
うみねこサーチ カップリング > ♀×♂ 縁寿×戦人 １１件目 xxCRISP
仲間に入れないエヴァトかわいそかわいそなのです

ヤフオクで「さくたろ」で検索かけたら一件ヒットして吹いた

愛知県にシャンブルないしどうしよう

>>869
東京都じゃなくて東京に返還することになっているとか

>>833
はて、だな。
かっつーて赤字疑ったらステイルメイトだからなんとも

絵羽生還とこの赤字が矛盾無く両立出来る解釈ってないだろうか

>>868
少なくともEP3じゃ飴の包み紙は復活してない。代わりに金色のモールが巻かれていたな

Happy Maria!の歌詞、Rokken Island Show!だよな

そなたの罪により、この島の人間が、大勢死ぬ。（しかし全員死ぬとは言ってない）
（その大勢の中からは）誰も逃さぬ、全て死ぬ
こういう解釈でいいんじゃないか

>>874
ＥＰ３での絵羽が生き残った事と、事件以後に縁寿が見てきた世界での絵羽が生き残った事実は
直接にはイコールではない、とか

>>874
全てのゲームに置いて、という前提が赤であればどうにもならんが、そうじゃないよな？

右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。（赤字）
右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。（赤字）
右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。（赤字）

戦人が女だったらこれは全て成立？

>>871
こういうまとめサイトみたいのあったのかサンクス

>>875
サンクス。

>>749

下位戦人と上位戦人は別人かなあと思ってみたり。
下位が戦人、上位が十三。

わたしはだぁれ？ の答えは

「右代宮戦人」

絵羽も最終的に死んだからいいんじゃないか別に

毎EP誰も生き残れないってことは身内にいるなら犯人も死んでるってことになるよね
EP3は例外として毎回何か犯人にとって計画狂い、もしくはミスがあったってことかな？
それとも最後に結果的に自分が殺されるように仕向けていたとか

>>880
身長１８０でガタイのいい女…アリだな

>>881
まとめサイトてかサーチだと思うぞ

まぁ解答編はじまったら、みんなやっぱりなと思う展開だろうな。
竜ちゃんおつかれ2ｃｈの完全勝利です。

製作日記より

[239] 喘息です 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/01/18(Tue) 01:30

慢性的な喘息患者の方が、病気を苦に自殺する…というのを昔、何かで読みましたが、なるほど、これがさらに辛くて慢性的なら、そういう気持・・・

>>885
毎回とは明確に言われてないだろ？言われてたっけ？

まぁ、ここで食らい付いてるようなプレイヤーばかりじゃなかろうし、或る程度は予想可能なぐらい
シンプルな結末には落とさないといけないだろうしな
金蔵死亡説も予想はされてたけど、ＥＰ４の中でそこに至る過程は本当に面白かった、あれで良いのだと思う

http://www3.uploda.org/uporg1917524.jpg
昨日ぐらいに勝手に騒いでた俺ですけどとりあえず下絵をかいてみました
問題点としては下手なのはこれからとしておいといて
エロくない
ペンタブじゃ書けない
なんか違和感がある
しわ、かげ　　←これはまだいいか…
ってとこなんですけどそれ以外にもなんかダメダシ、アドバイスがあったら言ってください
うざかったらスルーしてください

十三はep3の惨劇により記憶を封じ込めた戦人

上位世界で謎が解明する事により
戦人の記憶がよみがえり
エンジェハッピーエンド

>>886
ねーよwww

と言いたいが、サクラ大戦のカンナとか好きだったしな……俺もイケるやもわからん

>>894
よし、Theガッツやろうぜ

>>892
絵柄は好み
下半身がどうなってるのかよくわからん

うみねこが18日に再販されるな

>>892
線が薄い
取り込んだ後、色濃度あげろ

>>892
アドバイスとか此処で言われてもな…
そういうのはちょっと専スレでやってくれ

>>891
きんぞー☆死亡説だと解決出来るものが多すぎるから、生存していて欲しかった俺ｗ
まあ無駄にまぜっ返すのもこんがらがるだけだよな、と最近思えてきましたｗ

竜の日記で気になったとこがある

[245] 病床にて 投稿者：竜騎士07 投稿日：2005/02/18(Fri) 20:42

なんだか最近、ひぐらし制作日記というより、竜騎士07の闘病日記と化してきた気がして嫌ぁな感じです。

年始から喘息だけが治まらず、喘息時に内臓が込み上げてきて窒息しそうになることが多かったのですが、昨夜、それが特にひどくなり、病院の夜間診療に行ってきました。

そしたら、熱等は風邪、喘息は気管支炎？っぽい。で、窒息しそうなのは過呼吸というやつらしいということです。

この過呼吸というは生まれて初めて経験したのですが、とにかく苦しい…。
息を吸っても吸っても胸の苦しさが治まらず、まず両手、次に両足、頭が酸欠のような感じになり、朦朧としてふらふらしてきます。
ですが、「酸素の吸いすぎ」で起こるらしく、つまり、吸えば吸うほどどんどん苦しくなるというものらしいのです。

自分の吐いた息を吸う事で二酸化炭素を補給すると治る…ということで、とりあえずマスクをしています。
さらに自分の息で空気が保湿されるので、喘息も治まるみたいです。
なので、熱用に、額には冷えぴたシートを貼り、マスクをして布団に入るという何とも重装備な病床となりました。

クスリは今、５種で粉薬を除いても８錠あり、何だか飲むだけでも大変です。

やはり、健康に勝る宝はないなぁと実感します。
早く全快して色々と迫る締切や日程に対応しないと…！


気になったのは日記のこの部分

息を吸っても吸っても胸の苦しさが治まらず、まず両手、次に両足、頭が酸欠のような感じになり、朦朧としてふらふらしてきます。
ですが、「酸素の吸いすぎ」で起こるらしく、つまり、吸えば吸うほどどんどん苦しくなるというものらしいのです。

>>899
まぁそうだな悪いね

>>892
俺が言えたことじゃないけど
下半身のバランスが悪くて木製人形に見える。

右代宮バト子の同人誌ｸﾙｰ!?

>>892
同人ノウハウ板　CG板
辺りの方が的確なアドバイスを貰えるかと
あと４１０は百合の方がおいしいです

あれ？自分はバトラと血がつながってないってエンジェが赤字で言ってたよね？
まとめサイトでみつからない

>>901にあるように朱志香が死ぬ真相はこれなんじゃないかな？

>>892
妾が赤で斬ってやろう。
「男のむさくるしさを強調すべき」
「もっと精液を飛び散らすべき」
「苦痛と快感に苛まれているような表情をウサギにさせるべき」
おっとこれを、忘れていた
「抜けない」

>>892
むー、とりあえずまだ描く度に疑問と発見がある段階だろうし、自分の中から出てくる
そのサイクルに付き合う練習として、がんがん描いていった方がよいかと思う
自分の中から「この方が良いんじゃないか？次はこうしてみよう？」が出てこないと、
絵の練習ってぱったり止まりますので・・・

>>900
次スレ

>>889
小さい頃軽い喘息だったけどそれでもきつかったからなぁ
わりとすぐ直ったからあんまり喘息の知識無いけど
寝る時って体温が下がるとか何とかで咳が良く出るんだよね
寝れなくて辛かったよ
これが重度で毎日続いたら死にたくなるかもな

>>907
あー、そうか
喘息持ちって事忘れてた

>>902
ついでに此処は一応全年齢板なんだぜ
一応

>>908
一番最後は大事だね

つまりあれか、喘息で頭がパーンして死んだと

すまん、今携帯なのに>>900踏んじまった･･･
>>925に任せてちょっと生贄になってくるOTL

もう、いっそ死体の様子は全部幻想入りさせてしまえば・・・。
らくなんだけどなー。全部毒殺で終わり。

>>892
ここで描くことをオススメする

うみねこひぐらしのなく頃にのエロ画像25
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226850694/



あとこれお手本にしたらどう？
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou60866.jpg_B1jP2bgnBl4EbgJEAFjp/1jyou60866.jpg