うみねこのなく頃に part261

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part260
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231102401/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひふほほほほほほっ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

　 , _ﾆユ､
_// ．･｀ヽ〉　…>>1乙…。……うりゅ……。
ﾄ |･ ＾ 　 └┐
ヽ≧ﾌ　'⌒l ｢
　 └ﾍ |　 l |
　　　_| |　ﾉﾉ
　　 ヽへ イ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　………後回し蹴り。顎部骨折。>>1乙。
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　 , -つ
　　　　　　　 　/ / ^o^)　　　 ／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　／
　　　　　　 /　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

>>1乙
　　　/＼::::::::::::ノ::::::ヽ／/ ＼ : : : : : :＼＼ : : :＼ミﾐヽ
　　/　　 ＼::::{::::::::::::::} : { : : : : ＼ : : : : :＼ : : : ヽﾐヽ ヽ
　/　　　　 .|::ヽ:::::::::::ﾉ∧ : : : : : : : :ヽ､ :､ : :ヽ : :ヽ彡ﾘﾉヽ
　　　元　　|:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._＼∧リノ彡ﾉヽヽ　　 　 ／
　　　気　　|-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"／　　　 ヽ ヽノﾘY ﾉ　　　/
　　　出　　|:｛ : : : : : : ﾄ :　＿｀´　　　　 　 , -‐- ヽ }ヽ｝ノ} 　 ／
　　　し　　 ヽl : :l :ヽ : :. `´　　　　　　　　/　　　　 !/　)　Y ./　　 　　イ
　　　て　　　| : :lヽ : ゞ｀ 　＿＿　　 　　 　　"""　l ヽﾉ ノ　|　　新　　 、
　　　イ　　　 |ミﾐ.ヽヽヽ　/ 　　　 　 ヽ　　　　　　　ヽヽ'　　.|　　ス　　イ
　　　っ　　　 了ヽミﾐr ヽ 　"""　　 　 　_, -‐^ヽ 　　}-､｀ヽ.|　　レ　　 ェ
　　　て　　　　| ヽ､＼{ ヽヽ. 　 　　, ‐'"　　　　　｝　 /　 ヽヾ|　 の　　｜
　　　み　　　 .|.　　｀ヽヽ､ﾊヽ.　　ヽ　　　　　　 /　./　 　 从|　　始　 イ
　　　よ　　　　|.　　 　 ゝ-ﾗ .｝､　　ヽ､＿＿_／　./ ヽ_,,　　　|　 り　　　、
　　　お　　　　|　　　 　　 /ノ　｀ ‐ ､,__　　　　／ <´　/　　　|　 で
　　　ぉ　　　　|.　　　　　 ｛{　　　　　ヽ ｀ﾞﾞニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"|　　あ
　　　ぉ　　　/ヽ,-‐'""''ヽ ヽ､_,　　 ヾ､----‐‐'"´:::::::; '　　　|.　　る
　　　お　　 /＿_　ヽ　　　 ヽ　　　　　 j::::::::::::::::::-‐'"　　　　<.　 ぞ
　！！！　/|＿_　　_ヽ　　　ヽ＿＿／ ￣￣　　　　　　　　　|.　 ォ
　ヽ＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、

うおおおおおおおおおおおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオオオッ、
うをおおおおおおおおおおオオォォォオオオォオオオォオッ！！！

　 　　　　　　　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　|　　　　
　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　前のスレは、もう充分に埋まったから。………
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　…そろそろ、いいかな。>>1乙しても。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　一番早く>>1乙して、きっちり借りを返し、流れが
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙って何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

>>1
　　　　　　　　　_,,;-ｧ
　　　　,;;-''"""~　,/,/~"'''‐-;,,,_
　　　 (　._,,,　　∠ノ　　 ,,,_ 　　~丶、
　　　　ゝ',丿　　　　　_　　 "‐-,,,___,,>
　　　,;;'""　 _,.、　 ,,_　"‐- ,,,,,,,ノ
.　 ／ ／"~~　 ゝ;;,,,ノ'--''"
　/ ∠,,,,,___　　　　　 ,,,,,,...、
　��.,,,,,,,,,,,_"""''''‐-,,,, 'ヽ　ヽ,
　　　　　　 ~""''‐- 、`''"　　)
.　　　　　　　　　　　 ヽ--.''"

←─;;∵・(ﾟдﾟ )─────────────、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 ∩ ∩　　　　こ、これは乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∠＿＿＿＿＿＿＿」 ∠(･∀･`)　　黄金の矢なんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 変な勘違いしないでにぇ！！

.　　　　　　　　　　　　　　　, - '"::::::::::::::::::::::::::::｀::‐..､
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -=＝三三--ニ ﾉ
　　　　　　　　　　　 , - '"_,,,rrf l | / ll''´r r｡.jﾗ 从!ﾘ　l
　　　　　　　　　　 '--‐'´ .lN.| | |/‖ﾘ　　ー'　　乂ﾘ /
.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ从X〃　　　　　　　　Ｘく
　　　　　　　　　　　　　　　 乂'　 ヽ 　　　　　　　/ﾄ､ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ー‐-‐'　　 /　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ,／ィ彡l ＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／＞ー- ＜彡彡彡!::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐"/川川>＜彡彡彡彡!:::::::::ヽ:｀"i"""""'' - ､
　　　　　　　　　　　　,,　-/:::::/川 l／/l lヽ彡彡/./ !::::::::::::ヽ::::l:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　, - "::::/:::〃::::/川／//// /＼./ ///::::::::::::::::>::l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 , ‐":::::::::::/:::く:::::::ノ／////// // ./＼ ‖ ‐ ､;;／::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::l;;;; -‐'":/ 〃///// .// //　/‖:::::::::::::｀ ''''‐z::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 i::::::::::::::::::::l::::O::::::::/// ‖{､{ {　{ { //　{ {| |‐､:::::::::::::::／:i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l/´￣ ｀ ヽl:::{{ヾ::/ ///-''"o:::｀ヽ､!ヽヽ ｝ L!r':::::::::::／:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l::::::::::::::::::::::!::ーhl- '"::::::‖:::::::::::::::｀ヽ_//><::::::::／:::::::::::::l::::::::::::::::::::::;;／::::::::/
　　　　}::::::::::::::::::::::ll:::::∧:::::::::::::ll:::::::::::::::::::::::/三十--､:::::::::::::::::::::＼::--‐'"´:::::::::::::/
　　　/:::::::::::::::::::::::::l:∨:::ヽヽ:::::::l::o:::::::::::::／:::::::川｀ヽ'::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::;;;;:＼
　　/:::; --- ;;;::::::::::l/::::::::::::｀ ‐ニー‐‐ﾆ‐'´:::::ノ/lY::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::;　'´::::::::::}
　 ヽ:::::::::::::::::::::｀::::/:l:::::::::::::::::::::::l￣￣::::::::::::::∨ﾉ:l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ー‐'"::::::::::::::::::::{

>>1
ヒャッハ、クール！

>>1クール

愛がなければ>>1は乙れない。

スレ速すぎるにぇ。
　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　 ∩＿∩ 　（´<_｀ 　）　流石ですね。
　　　（　´_ゝ`）　/ 　45 i
　　 ／ 410 ＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ �援結{ / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　／(
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣＼
| 射撃誘導システム起動 　|
| データ収集開始　 　 　 　 |
| 射撃曲線形成中...　　　　 |
| 射撃準備完了.　　　　　　 |
| >>1乙率９７．８９％　　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
　　　　　　　　　　　 　 |　{　＿_}　 ∧　い
_）＼＿ , イ　　　　　　 ﾚ'´::::::::::｀Y　 j　 ｝r──-　､
　　　　　 て,.　-──ｰ|:::::::::::::::::::|─'-:＜｝　 ブ　 ｛
　ブ　お　（:::::::::::::::::::::__|::::::::::::::::::j::::::::::::::::}　　ラ　　}
　ラ　お　 (::::::::::x──:｝:,xく⌒刈ミx:::::::::i　　ボ　　{
　ボ　： 　 f⌒V:::::::::::::::{/:::::(⌒)::}　Yiヾx:}　　｜　　}
　｜　　　 ｛.　 V⌒Yi⌒{::,ｨ'⌒'＜　ﾉﾉ　 ｿ 　 ！　 /
　 ! !　　 ﾄv'　　ヽ、}｛　｛仏　　　 ＼　　 ）　　　　ノ
- ､　　 Nヽ　　､　 ｀ヽ辷_!. `　 　 　 ＼　⌒Y´￣
　ハ/⌒　　＼　￣ﾆ＝‐-ぅ　 ＼ ＼ヽ ヽ　 }
. {:::::::::::{　,ｨ 〒｀ ｰ-=ﾆ二ﾆつ.､　ヽ. ヽヾ､∨
ハ:::::::::::V　　{　　ﾉ:::..　　｝　Vハ　{,ﾊ. ｉ ｉ V、
. ∧:::::::::::＼__}.　｛::.:. , '⌒ヽ、Ｖ:{__j　Ｌ.}_}_j::::',
｛　 ＼::::::::::::::ﾊ　 ∨{. /二ﾊ V仆､`'く::::::::::::::ﾊ　 　 ,ﾍ
｀￣丁≧＜_:::::{　,ｲ } ﾚ'二ﾆ} ヽ,ﾊ 　 ヽ.::::::::::::}　／:::::}
. 「｀Ｖ=::::彳￣｀V/!/　 　 ,ﾊﾄ､　Vi　 　 Vﾆ:::::ﾄく:::::::::ﾉ
　ヽ::ゞ=::::|　　　从{ 　　 ｛: :{ t七ｱﾊ　 　 V=彡::::::／
　　｝::::::::::i　 匕ﾉ Vﾍ rセｱ个 ､　　}ﾊ　 　 V::::::r'´
　　`ｰ─'　　　　　 }八　　 .:i:.　｝　 ｝lﾊ.　　 `ｰ'
　　　　　　 　 　 　 lj川ﾍ.　 　 ﾊ.　ﾉ川ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 V川介rr'　 Vl川川ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 V{川川{　　}}川川j'
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾll}川 ll{　 }j川}'
　　　　　　　　　　　　　　 ' ' ' ″'′''″

　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　 _, ‐ '"::::::::;:-::::::::::::::｀::‐..､　　　　　　　　　/:::ヽ／: : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
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.　　　　　／::::::::::／::‖::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 /-く;;;;;;;彡‐ニ二二二_‐-､: :>､ : : ヽ
.　　　　/::::::::/:::/:::::‖:::::::::::‖::::li::::::ヽ:::ヽ:::::::ヽ　　r'":::〕__ﾉ--:::::ﾉ　　　　　　　｀ ｚ-'::j___: : :ヽ
　　　 /::::::::/::::/:::::::l:l::::::::::::::l:!::::::li:::::::ヽ:::ヽ::::::::ヽ ヾ'"/:::l:::::::r'",,,,,_,　　　　　)　 ｀''/:::::::)__ : :!
.　　　!:::/:::i:::::il::::::::::l:ﾄ､､:::::::l::l:::::::l:i::::::::ヽ::::!::::::::::!　l Y::::::>_/-/／　,_ノ 　 ﾉﾉ ^ヽ　＝f:r''"}: :l
　　　!:::i:::::l:::::l:l::::::::::l:l::ヽゝ､＿＿＿ヽ:::::::ヽ!:::::::::|　 �Wヽ´__　/　／　 ､／人ヽ ､ ヽ ヾ:ー'T‐::!
.　　 !::::l:::::|l::::l:l::::_,ノ__　　 チﾃ＝r､｀.r '"´:|::::::::::! と;;;0"::ﾉ ﾚ'"　_,ノ ヽ､､__＼＼-l　｀' l　l: :/
　　 |:::::|:::::|l:::::L´<く__!　　´ゝゝノノ　.!::::::::::|:::::::::!　ﾚ/ヾﾉ　 ﾚ,彡,,_　　　 _,,二､_､_ |　　_! i::/
　　 |:::::|:::::|l::::::ハ ｀´ ､　　　　"""　 !:::::::::::|::::::::|　 ~l¨l　　 |/'（ ﾟ.)}　　 /"( ﾟ）ﾐ ｀ !.(^';;;ﾙ'
　　 |:::::|:::::|:!::::::λ 　 　､＿,, ィ　　　.|:::::::::::|::::::::|　　| |　　ﾊ´｀''''" ､　　｀ー‐'"　j　｀j^j
　　 |:::::|:::::|:ヽ:::::::＞､ 　 ヾ__ノ　　,／!::::::::::|:::::::::|　　 ! i.　　|ﾊ"""‐rr‐--zｧ "" ﾉ　 //
　　 |:::::|:::::|ヽヽ:::::ヽ::::＞ ､___, ‐''"""|::::::::::|:::::::::::!　　ヽヽ　 l.　＼　ヾ､__,ｸ　　,ｨ'/　.//
　　 |:::::|:::::|.　ヽヽ､:r '''''ヽく___,　-─.|:::::::::ｲ､____!:　　　ヽヽ　i　　 ｀'i‐ ､,,　-'" ﾉ/　//

>>1乙

スレ速が速いとかいっても
深夜は勢いが６０００だったからまだまだｗ

>>1乙、有効です

>>1乙。たｄ（ｒｙ

カノンシャノン同一人物って
目から鱗だったんだけど

ジェシカが好きなカノン君と
デブが好きなシャノンちゃんも同一人物ってなって俺は混乱している。

ジェシカもジョージも両刀でおｋ

>>1乙
>>8萌えた

''"´ニニニニニニニﾆニﾆニニﾆニﾆニニ/
ニニニニニニニニニニニﾆ_ニニニニﾆ/
ﾆニニニニニ_,.. - ''': ´￣ : : : : : : : : : : : ＼
ヽﾆニニ: '"´: : : !:. : : : : : : : i: : : : :｀ヽ : : : : ヽ
　 >'´: : : : : : : : .|: : l : : i: : : '; : : : : : : ヽ.: : : : ﾍ
　, : : : : : : .!: : : :ﾊ : :!: : '; : : : ＼ : : : : : '; : : ヽ : !
　|: : : : : : :ｉ: : :./.ハ:.ヽ: : ヽ : :___lヽ.: : : : !: :ｉ : :|!:.|
　| : : : : : / : :/　 _,.ヽ ﾄ、 .l＼: : ヽ ＼￣「: |: : l !:| 　>>1の新スレは…
　'; : ; : :./: : /￣_＿_ ヾ:.＼ヽ.　>ｧ水 ｧ.｜: l: :/ ﾘ　　もう始まっている…？
　 Ｖ : :/: ;.ｲ.ヾ'ｱｭ _ !` 　 　｀`　.ﾋ:;;'ｿ　〉! ./;/
　　l:／イ: ､ヽ 　ゞ‐ '　 　 　　 　 ,,,,,,　//ノ: :!:ヽ
. 　 |∧: ' : :ﾍ.`　''''''' 　 　 　 i 　 　 ,.ｲ ´: :|.｜:.:.＼
　　　,.ﾍ : : : : ヽ、 　 　 　 -‐　　／| |/!: :ﾊ |:.:.:.／
-､／.　 ヽ: : : :ｌ ｌ ＞ｔ-　.,,＿,. イ:.　 ）! | / .ﾚ:／
ヽ､⌒l　 　＼: : | : . . ＞ｧｔ＜ヾヽ　（　ﾄ'´:.:,.ｲ
＜´ﾍ.`ｰｔ　　ヽ:|　／／ //ﾄ､ヽ! |　 ）!.）.ｲ:. |
:.:.:じｒ.l　:.ヽ　　　　ヾ ー'/　| | ー' .（ .ﾄ､:.:.:.: |

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　………上段踵落とし。鎖骨骨折。>>1乙。
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　 , -つ
　　　　　　　 　/ / ^o^)　　　 ／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
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　　　　　　 /　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
>>1乙だね楼座

>>28
ＩＤに６３という小さな黄金郷を開く事に成功したとお聞きしましたが？

>>23
ジェシカノとジョーシャノを信じてる時点で、
かなり幾重にも鱗が重なっていたのがわかります

火蓋をｍｐ３変換してipodに突っ込んだんでプロトさくたろ探しに行ってきます

>>29
ちなみにそれは俺だｗ

>>1乙

さあ、今のうちにどちらが消滅してもいいように福音兄弟の株を売却しておくか。

>>1乙

>>32
ならば私も量産型さくたろを求めて旅立つとしよう・・・。

>>31
火蓋は出だしは良いんだけどな
アレンジ版期待

もうフタナリ挟んでいとこで３Ｐしてろよ

近くの店行ってきたけど売ってねぇ
スーパーとかでは売ってないのかね

さくたろ・・・

エンジェにはさくたろを復活できて、ベアトができなかったのはなぜ？
そこらへんの描写がわからんかった。

>>38
スーパー吹いたｗ

ｲﾟーﾟﾘ
>>29
せめて603…

１乙これはテールスープなんたら


>>23
１、バトラがトミタケとジェシカに騙されてる
２、みんながカノンとシャノンに騙されてる
３、やはりこの推理には無理がある
４、その他
ーーーーーーーーーー境界線ーーーーーーーーーーー
５、そうだ！猫のジェニーを使ったに違いない
６、こめといちご・・・あるいはこめがいちごう・・・とか？？？何のことでしょうか？

>>39
えんじぇが布団屋で量産型さくたろゲットしたから、えんじぇにはできた

じゃないかなあ

南條息子、鯖吉、縁寿に届いた封筒を送った奴、
縁寿が六軒島に来ないことをあらかじめ知ってる人間だよな
縁寿の病気って何だったっけ？

>>39
愛だよ･･･愛。
魔法には愛が必要なんだよ。

dreamenddischargerとHappy_Maria好きな俺は異端ではない……はず。

>>39
ベアトはマリアの妄想で出来ると思った事しかできないんだろう

>>39
真理亜が「さくたろう」が死んだ、ぐちゃにされたぬいぐるみがもとにもどらないと思いこんでたのが強かったんじゃね？
本人がそう思ってるものをベアトはもとにもどせない。
主人が本気で人を殺す気持ちがなかったら杭が人を殺せないのと同じで。
エンジュがそこに元にもどったぬいぐるみを持ってきたから、真理亜の意識がかわった。

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>47
そして、マリアの妄想であれば殺人幻想でもできてしまうって事に苦しんでる気がする。

>>1乙

>>39
俺はそのシーンでベアトが「復活できない」と赤字で言ってたのが気になる
赤字破られてるじゃねーかw

思ったんだけど、キリエの流産した子供の心臓を
明日夢の子供に移殖した説ってのはどうよ

>>49
再起動

wiki見てきたんだけど、碑文の謎解きで愛「Ｉ」を足して考えるのって未出？
誰か思いついてたかと思ったけど見当たらなくて気になったんだが

ちょっと考えたんだが、今後幻想描写乙でかなりのカップリング目当ての人間が
路頭に迷うと思うんだ。仲良し家族とかも含みで。
ここはいっそ失敗しそうなアニメを原作から切り離した話にするべきじゃないだろうか。

舞台は六軒島。魔女ベアトリーチェとの取引によって財を成した右代宮家に魔女の手が迫る！
襲いくるは魔女の眷属に加え、須磨寺グループの魔の手。相続に仲たがいする家族は外敵の
前に本来の絆を取り戻す。
天才召喚師・魔王ゴールドスミス（金蔵）の血を色濃く受け継ぐ右代宮戦人は魔女から
家族を守る事が出来るのか！？

みたいに伝奇アクション物の右代宮仲良し家族無双にしよう。
そうでもしないと回答編の衝撃で死屍累々になるぞｗ

>>51
赤字だったっけｗ
確認しよう

music box　の１ページめ一番左の下から２番目
の曲を何回もきいてたら

・譲治が流れてきた
・ジェシカが流れてきた
・紗音と「ほ、ほぇ〜〜〜〜〜〜〜☆」が流れて行った
・夕焼けの静止画

とかいろいろあってびびったんだが
他にもあるのww？

>>52
流産した時点で脳死とは考え辛いような気がする

>>54
原作無視とか失敗所か完全な黒歴史になるだろｗ

>>51
> 魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった

過去形だな

>>54
始まった時点で死屍累々な予感

>>55
正確には
『妾以外の魔法は絶対に存在できない世界』
妾の『魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった』
だな

二番目はベアトの魔法ではってことなのかもしれないけど
どっちにしても一番目が矛盾してる

ようやくEP4終えました
眼帯キャラは予想的中したようですんね

>>44
>縁寿の病気って何だったっけ？
発熱と嘔吐じゃなかったかな

>>56
towering cloud in summerはそれだけのはず。
HANEくらいかな、他には。

>>42
猫のジェニーとかどこのかまいたちだよ

EP8あたりでエンジェがエンジェルモート経営とかに乗り出さないよな
頼むぜ竜ちゃん」・・・

>>66
やってくれと言ってるもんじゃねーかよｗ

>>54
原作も最終的には、テーマが愛だと考えると
家族仲良し＆カップリングになるだろうし
最後までやってくれれば、むしろいい逆転ホームランになるんじゃないかな。
ネタバレする人達多発だろうがｗ

>>61
ぱっと考えてこれと矛盾せずにさくたろうをよみがえらせられるものとしては
「ただ現実をそこに持ってくる」
ってこと(さくたろうの現物を持ってくる)になるよな
そしてマリアは意識を修正される(さくたろうは死んでしまいました→生きてる)
ことによってさくたろうが復活した。
ただ、ここでもマリアにとっては魔法には違いないんじゃないかとも思えるし……

最初の犯行グループは蔵臼ファミリーと使用人たちと南條
食事か飲み物に睡眠薬を入れて犯行を起こす

金蔵の死体が燃やされるのは冷凍保存されていたのをごまかしているため
これからも使用人の協力がなければ犯行は無理なのがわかる

これはひぐらしの絶対起きる事柄ルールＸに等しい


絵羽ファミリーに気付かれ反抗されたり、使用人の裏切りにあい
様々な展開になる

さんざん既出だろうけど下位ベアトと上位ベアトの目的が違うのなら
惨劇回避とバトラ死亡回避は全く違う現象なのかも。

例えば惨劇のきっかけは
６年前のバトラの罪はちょっとしたちょっかいを出して
シャノンに恋心を植えつけてしまったせいで
譲治とシャノンとバトラの関係がドロドロになったからとか、完璧な妄想だけど。

で最後のバトラ死亡はガスとかの災害で
屋敷から離れていないと絶対死ぬので惨劇と無関係。

あの「私は、だぁれ？」でガスは嫌だけど・・・

前スレ>>71
自分も
ジェシカ＝ベアト説とか
シャノカノ説でふっと思ったんだけど

ＥＰ４の制服ベアト＝シャノンってことないよね？
だってほらＥＰ２か３でバトラはシャノンに対して
「いつか迎えに来るから〜ハバナイスデイシーユーアゲイン」
とか言ってたじゃん！

「ジョージ涙目になるからそれはない」とか言って否定しているけどさー
あれ伏線とかじゃないよな……。

嘉音は既に死亡届が受理されている
法律上は故人である生きた人物だという説を提唱しておく。

決して裏切らない、どこにも行かない使用人を作る事を目的とし
金蔵と福音の家で取引を行い身寄りのない、あるいは特別な事情の
孤児を故人に仕立て上げ、使用人として右代宮へ売りにだした。
（福音の家への経済支援や勤務3年で片翼の使用人になれたのはこれが理由）

嘉音がことあるごとにネガティブな物言いをするのは
自分が故人であり、将来の展望が望めないことを知っているから。
家具扱いも「死んでいる＝生きていない＝無機物と同じ」という理由から。

ある意味最初から死亡しているのでこれにより嘉音の死亡関係の赤字を回避できる。
EP2と4で死体が消えるのは別の要因が存在している。

これでどうよ？一応筋は通ってると思うんだが。既出だったらすまん。

>>71
なんか「私はだぁれ」をwikiで注意されてること考えてる人多いな
>これは誰もいないのに戦人が死ぬ現象だけを解決することを考えて答えを出してはダメだと思う、求められているのはベアトリーチェの正体
>これまでのEP1〜EP4までのことを総合的に考えた上でなおかつ、戦人が死ぬ謎も解けるような言葉であると思われる
ガスが今までのベアドの正体ってのはちょっとおかしいだろう

>>1乙

そういえば
竜ちゃんが（？）去年言ってた
「みんなまとめて”はぁ？”っていわせる展開」って
具体的にどこだろう？

どっちかというといろいろ見えてきた感じがするのは
……おれだけかなぁ…

紗音がベアトは単なる希望だがやめてほしいな･･････
あんな小者がベアトなんてとてもとても。

>>54
原作を壊したくない、でもアニメで見たい
その両方を叶える演出を思いついたぜ

まずうみねこの原作を用意して、アニメでの合図と共に「オートモード」をオンにするように促す
んで、原作のタイミングにあわせてアニメの中で上位戦人とベアトが戦ったり、
あるいはさくたろと縁寿が考察したり、原作が上位に入った時はアニメで下位の再現や上位のほかの面子を写す。
原作をまだ買ってない人のために1話（体験版）からそれをやるという気の効きっぷり。

・・・これだ！え、駄目？

>>73
赤字回避は納得したんだが
それが正解だとしたら、あまりにも読み手に酷過ぎるから信じたくないなｗ

>>74
もうwikiだめだろ
自分の説を正しい、主流にしたいとか思ってる奴がごり押しで入れてるだけだし

>>75
蔵臼と山羊の殴り合いシーン

リーアが鯖で、山羊さんが郷田という見方も出来なくはないが

>>72

訂正。「ジョージ涙目になるからそれはない」
とか言って否定している人いるけどさ。だった。

おや、上に似たようなスレが。
wikiに書いてあった
「バトラ死亡で最少人数の惨劇回避」が信憑性出てきたな。

>>75
俺は現戦人が明日夢の息子じゃない関連の赤字じゃないかと思ってるが

そりゅーwikiに自分の考え載せておけば竜騎士の目に留まって本編に出演できるかもしれないからな

>>73
9番目に死んだって赤字で言われてるから既に死んだはむりかなぁ…

アニメは淡々と下位世界を垂れ流す
DVDの特典映像で上位世界のやりとりを完全再現する
これならどうだ

>>75
戦人出生
またはベアトは絶対に勝てない発言

バトラ出生かな。
最初は驚いたが、最後まで読んだらそんな驚くことじゃなかったが。

ベアトは絶対に勝てないはもうわかりきってたことだろうｗ

>>73
そもそも戸籍がないという可能性…とすると身元保証あるからきついかな
戸籍法的には存在自体しないことになってしまうし

>>73
そうか、嘉音は紗音と違い義務教育受けた保証が無いのか。

1クールでＥＰ１だけやればいいよ

嘉音は力だけじゃなく頭も弱そう

鯖
騎士王
ペンドラゴンの竜王
うーむわからん

>>73
死亡の定義まで疑わないといけない時点で、もう推理じゃないな。
ベアトと戦人がやってるのは単なる言葉遊びで、事件の解決を目指してるわけじゃない。
何を目指してるかが謎なんだけど、
戦人にこの惨劇は魔女の仕業でなく人間の仕業なんだと納得させるため。
即ち、最後に生き残った戦人に、
自分が犯人だという真実を納得させるためにやっているように見える。

>>83
あれのせいでwikiやここにしつこく自説書きまくれば
本編に出れると思ってる奴は居るだろうなｗ

福音の家はクローン施設なん？

>>79
ひぐらしの時の推理交換所？も相当酷かったよな。
ありえない方向に進んでるのに、納得する人多数になり
もう、まともな推理は受け付けられない空気だった。

そういえばEP1とEP2がボトルメッセジーの手記の可能性が出てきてるわけだけど
そうだとするならばいわば小説の中でのことで非現実ってことだよな
となるとこの小説EPで起きた人物描写、お守りの手鏡や人物の考え方などはどこかにある現実EPで
参考にはできないんじゃないかと思った、だから人物の描写がころころ変わるんじゃないかと

いくら小説EPで蔵臼がインゴットを持っていても現実EPでは持っていないこともまたありうるのでは

>>93
定義の問題はあれこれあるね。
魔法とは何かも人によって違うし、死亡の定義も法律死か事実上の死か(社会的な死も入るか)
上位世界のゲームの勝利条件etc

>>66
七杭の衣装はその為だったのか

>>84
そこが鍵なんだよなあ。
「霧江〜」の赤字までは回避できんだけどなあ。
肉体が死んだので2回死にました、ってのも反則くさいし。

＞これは誰もいないのに戦人が死ぬ現象だけを解決することを考えて答えを出してはダメだと思う、
こいつなんでまとめwikiでこんなアホな書き方してんの？死ねよ

>>97
そうなるとEP1とEP2の意味がほぼなくなってしまうｗ
バトラ視点の時だけ信用するってのはアリだと信じたい。

>>100
鍵っつうか、その説はさすがにまずい。反則っつーレベルじゃない。
違う方向から考えた方がいいと思うｗ

さくたろって首のあたり縫い目なさそうなのに
首から綿を出すとは楼座パワーはんぱねえ

ひぐらしのときにK1視点が必ずしもすべて正しかったわけじゃないから、
誰のどの視点を軸にするかっていうとこで詰まった。
本来であれば読者がそのまま第三者的に読むんだろうけど・・・
これって完全に竜ちゃんの罠にはまったかな・・・

>>97
EP1についてはボトルメッセージの中身をまんま再現ということになると思う
だから書き手の推測、表現方法さまざまのバイアスを受けてるわけで
量的にも惨劇の途中に書けるものではないだろうからそもそも惨劇がどこまで
記されているのかもわからない。
一番ファンタジー要素が少ないように見えるけど何かのヒントかね

Ep1本編を1クール使ってやる
↓
もう1クールでベアト登場　魔法で説明　最後にEp4みたいな赤字青字合戦
↓
「私はだぁれ」
↓
解につづく



これでいけ…

戦人自身が両親から本物の戦人でないことを聞かされた時に、
それを受け入れた自分（今の戦人）と拒絶した自分（ベア）を作ってしまい・・・
ってのが簡単そうだけど、最後が自殺ではないとすると困るな。
ボトルメール出して海に身投げだと思っていたのに・・・

>>104
作った本人だからこそどこに縫い目があるか解るんだよ、これは手作り派にとって大きなアドバンテージ！

>>75
どこで言ってたの？
ソース見てみたい。

>>104
シエスタ一機を軽々と粉砕するほどだからな

・・・真里亞はそんな危険なものを学校に持ち込んでいたの？

俺、思うんだけど。
よくよく考えてみたらバトラ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ベアトだろ
さらに言うならクラウスとかニンゲン＜＜＜＜＜＜＜＜シエスタとか魔法だろ
さらにさらに言うならナツヒとか＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜煉獄7杭だろ

バトラが魔法否定するのはわかる
だが俺らまで魔法否定する意味はびっくりするほどなくね？
むしろ積極的に肯定すべきじゃね？

>>110
多分電撃の対談。

>>105
ひぐらしは圭一が主人公って思い込んじゃうのが罠だった。

今回はバトラVSベアだから、バトラ視点を信じてもいいんじゃないかと。
いや、違うな。
バトラ視点のとこだけ、拾い上げて推理してみてもいいんじゃないかとだ。
完全に行き詰まったら違う方向で考えればいいさ。

>>112
新手の魔法遣いかッ！！

>>112
うちは
魔女はいるんだろうけど今回の事件は全て人間がやった説だから。

つーかそれだとゲームになんないっしょ。

今なら言える
さくたろのおにんにんをくりくりしてぴゅっぴゅさせたい

>>110
なんかのインタビューだとしか覚えてないが言ってたのは間違いないよ

さくたろどこにも売ってない…

助けてベアト

>>103
これが解答だったら竜騎士宅に突撃ってレベルなのは承知してるが
俺の小さな脳みそでは、あの赤字郡回避のためには
この説か嘉音幻想説（1986年10月4・5日のみ）しか思い浮かばん。
とりあえず嘉音は置いといて別のとこから推理するわ。ありがとう。

>>112
それは推理の入り込む余地がまったくなくなってしまって、このスレの存在意義までなくなってしまうのではｗｗ？

>>113
ｍｊｓｋ
バックナンバー探してみようかしら……。
サイトに書いてあるといいんだが。

上位世界でベアトと戦人が何をやっているかについて考えてみた

まず前提として六軒島での連続大量殺人には「間違いの無い唯一の真実」が存在する
そしてベアトはその「唯一の真実」を永遠に隠しておきたいと思っている
そこでベアトは戦人に「この謎を解いてみろ」と挑発し、
密室などの刺激的で思わず解きたくなるような「偽の謎」を解かせることで、
自分が隠しておきたい「唯一の真実」から意識を遠ざけようとする
（唯一の生存者である絵羽は九羽鳥庵にいたので「唯一の真実」全体を観測していない）

つまり、上位世界で戦人が「偽の謎」を苦心の末に解いた、となった場合、
その苦心が大きいほど自力で真相にたどり着いたという思いが強くなり、
それが誘導された「偽の真実」だとは考えもしなくなる

またラムダ卿が賭けている「永遠の引き分け」とは
「そんな面倒くさいことしようとしても戦人じゃ「偽の真実」すら解けない」ということで
ベルン卿が賭けている「戦人の勝ち」はベアトの計画は成功するだろうということ
二人とも面白がって遊び半分ではあるが「偽の真実」を解かせ「唯一の真実」うぃ隠蔽する、
という目的に関しては協力者である

「唯一の真実」がどんなものであるか？とか上位世界の戦人の正体は？とかは正直言って分からん

以上、「木の葉を隠すため隠し場所である森を造成中」説、
別名を「神父さんの知恵袋」説でした

>>108
＞受け入れた自分（今の戦人）と拒絶した自分（ベア）を作ってしまい
俺もそんな感じでメタ世界の推理合戦は戦人の葛藤を妄想化したものだと考えたが、
やっぱり無理があるよな
他者に殺されるわけだから

１９６７年の六軒島の隠し屋敷に、人間としてのベアトリーチェさまが存在した(赤字)

ブレザーベアトは誰の子？母親は１９６７年のベアトっぽいけど

>>84
９番目の犠牲者だから９番目に死んだとは限らないんじゃね
儀式で９番目の役割になってるだけだとか過去スレで言われてた

>>118
どこかわからないのかorz
ｔｈｘ
まあ、竜ちゃんなら何やってもおかしくないわな。
どんな超展開が来ても覚悟しておくしかないか……。

プレイヤーがアンチミステリーに回ることって出来るのか？

うちて

まばがぎゅりいをゆがべだ

これも気になる
ママが「ぎゅりい」を歪めた？だと思うんだけど、ぎゅりいって何だ・・・

ママがきゅうりをゆがいた
…嘘、首を歪めた

>>130
「首」って意見が一番多かった気がする

普通に考えれば真里亞は可哀想な子だよな？
愛が云々、ファンタジーを語ればそれまでだけど

>>127
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110681/
多分これかな。

擬音だよ＞ぎゅりい

>>131>>132

首だと思ったんだけど、首だとすると「歪めた」って解釈がいまいちﾋﾟﾝと来ないんだよな・・・
あの状況だと「破った」とか「裂いた」だと思うから・・・

鼻つまんで何度も読んでみたんだけど、俺にはどうしても首がぎゅりいにならない・・・

個人的レスすまそ

>>126
そう考えると今度はなくなった死体と
エンドロールの第四の晩ってのが気になるな。
もしかして嘉音って本当に犯人側のルーレットの0なのかも。
なんかやる気戻ってきた。その方面でもいっかい煮詰めてみるわ。

今思うとEP1がメタ戦人がいないいわば起点なんだよな
読者視点ではボトルメッセージの中身が全て読めたわけではないわけで
ボトルメッセージEPが3や4の可能性もまたあるわけだよな
あるいはEP3でボトルが二つあったからといって他EPでもあるとは限らないと
なんともパラドックスに陥ってきた、混乱する

やっとep4ｵﾜﾀ
ｶｵｽすぐる

ギュッと歪めた？かな

ep8の裏お茶会で
ひぐらしの印税で無人島を買い取り
暇潰しに書いた小説をボトルに詰めて海に流す男が登場

>>134
ありがとう！
今読んでるよ！！

んじゃぁ、推理がおかしな方向にいかないように。

右代宮戦人は右代宮明日夢から生まれたと赤字で宣言されていることから、
明日夢は死産ではないし流産でもない。
なお、戸籍上も法律上も流産、死産で生まれたものとは扱われない。
生まれた後に死んだ場合はありえなくもないが、
法律上、同一戸籍内の者と同一の名をつけることはできない。
→字が同じな名前の届け出は無効

１８年前
夏妃、霧絵、明日夢妊娠

６年前
明日夢死亡

↑
ただれた関係しか思いつかないぜ。

なんというかまずそれぞれのEPを照らし合わせてみる必要がありそうだ

>>126
そういや金蔵もそんな感じだったな。
本当は事件前に死んでいるのに第○晩に死亡、とか。

>>124
戦人の死体って見つかったのかな？
話によって皆死因が違う事からしても、彼らの死体は見つかってないんじゃないかな。

>>145
その晩に死亡が確認された。じゃ駄目なのかね

しかし竜ちゃん良く喋るし意外とマトモなこと言ってるな
元郵便局員って凄いんだな

まあもしep1の嘉音が死んでなくても第五の晩には入ってるしね

>>143
「生まれた」ってそのままの意味しか駄目なのかな。
妄想や空想から生まれた、作り上げた、っていうのは反則？

>>134
それだね
縁寿がはぁ？
というのは無かったけどな今回ｗ

>>119
うりゅー　ボクはいつでもキミの周りにいるよ
キミはいつでも好きなときに　ボクを呼び出せるよ

ママがきゅうりを浮かべた　って訳したから意味不明だった

シャノカノ説が有力であるっぽい流れだけど、
「シャノンとカノンは、状況によって互いやベアトリーチェ(１９人目)を演じ分けている、つまり二人三役である」
って説は出てたっけ？

詳しく検証してないけど、「ベアトとの描写＝自分が思うベアトのイメージ」であるとしたなら、
この説はあってもよさそうだけど。

>>151
エンジェの死亡は別の意味で
「はぁ？」だったけどな
あの扱いひどい(つA`)

>>119
ボクハイツデモ君ノ傍ニ…

>>153
なんか勘違いしたお盆って感じだな

すごくがんばって泣き声みたくして再現しても「ぎゅりぃ」がわからん…

>>154
赤字で嘉音に関しては見間違いはないって出たような・・・

縁寿は人気出過ぎたんで早期退場とかだったり
人気投票で7位くらいだったら生き残ってたかも？

>>150
作り上げた　
「○○からうまれた」は創作キャラクターを作ったとしても有効ですか？

>>150
それは赤字をどう解釈するかによるかなと思う。

本来の用法からすれば反則。
だけど、その反則もありなんだという推理とそれを認めないものの
二方面で考えざるを得ないかもしれん。

ep1からやり直して
シャノンカノン同一説の穴（富竹・まりさとの恋愛関係とか色々）を埋めてみる
何時間かかるやら

シエスタ45がマイベストNo1ですが何か？

>>159
そんなんで生き残っても萎えるだけだよ

>>160
普通の言い方なら自発的な「生まれた」ではなく
「生み出された」になりそうだけど、なんともいえんね

礼拝堂関係に関して、EP2,4の赤字を元にまとめを。
EP2,4の赤字はwiki参照。


赤字内容から
被害者の六名、ナツヒ、クラウス、エバ、秀吉、ルドルフ、霧絵の
六名が、"生きたまま"礼拝堂内に入り、礼拝堂内で殺された事になる。
そして、施錠時、いかなる方法でも出入り不可能であるという発言により
そもそも六人殺害時には鍵がかかっていなかった扉から
入った可能性が濃厚。事前に扉の鍵を開けておけば良い。
オートロックではないと赤字でわざわざ宣言されているのだから。
普通に鍵の開いた扉から入り、六人を殺す。

ただ問題はその次。鍵を閉めることができないが
鍵を閉めたと赤字では一度も言われていない。

つまり、これを否定するために魔女は、マリアに鍵を渡した時間から、マリアの鍵をローザが持ってくるまでの間
礼拝堂は施錠されていたって事を、赤字で宣言する必要があるな。

礼拝堂に関してはもうこれで終わりかな。
そもそも、礼拝堂は施錠されていなかったは全ての赤字に矛盾することが無いはず。
ちなみにもしこれが正しい理屈なら、鍵で礼拝堂がしまってるって事を
アピールしたローザが殺害の犯人ってほぼ決まってしまう事になる。

重要なシーンでセーブした所を読み返してると更に混乱してきた。

縁寿は98年に死んだって事になってるけど一体誰に・・・

>>162
これとかも見ておくといいかも

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00784.txt

>>150
魔法はないんだから、反則よりだろうなあ。

最低魔女何人登場するだろう？

>>167
誰にって、あの島にいた誰かは間違いないだろう。

一人二役してる理由って、
金蔵がクレイ爺で島にいると危ないと知ったからじゃね？
…と思っけど赤字に矛盾するよ

>>167
そこはそんな疑問じゃなかろうｗ

ep4やっと読み終わった
島には戦人だけということはバトラにはせんとくんという悪い人格がいて
それに殺されたとかそんなラストなのかしら？

>>164
ま、そうだけどさ
やっぱり死んで欲しくなかったな

>>174
それやられたら推理としてまずい。まずすぎるｗ

>>167

普通に天草だろ
小此木が差し向けたのもそういうことだろ

>>167
天草は狙撃が下手で縁寿ごと撃ってしまい...COOL

>>150
あ、ちなみに…
屁理屈をこねると、田中太郎自称右代宮戦人、西川次郎自称右代宮戦人（以下続く）
というように無数の右代宮戦人は生み出せるけれど、
自称で構わないなら、赤字の死亡宣告なんて何の意味もなくなるかな。

>>174
それ考えたけど、
例え別人格が戦人（自分自身）を殺したとしても、
それは他殺ではなく自殺になるんだよな・・・

まさかのカスミ・ベアトリーチェ

>>177
>>178
考えたくなかったけどその線か。

>>167
霞達って可能性も大いにあるぞ。
魔法うんぬんでてきた辺りは全部エンジェの妄想。
殺されようが、何されようが、幸せになれるのがまりあの「魔法」＝妄想に近い何か

天草か霞達の二択かなあと。

>>167
天草は右代宮グループをのっとろうとしてた小此木の犬で、
グループにとって邪魔だった須磨寺霞とを狙撃
縁寿がいなくなれば小此木ワショーイ
だと思う・・・

>>181
顔芸なら魔女レベルだからいけるな

作者が月厨だと考えると、
別の人格を殺す事も殺人には入る。
ただその場合、もう一人の人格も人数として数えなければ。

天草＝杭っぽいよな98年の描写だと。

最後の赤字青字合戦のときの戦人の青字はラムダ曰く的外れらしいけど、
ベアトの赤字は俺たちプレイヤーにとって重要なヒントなんだよな。
竜ちゃんやさしいな。

それは冗談だとしても、蹴られたり殴られたりして殺されたかも。
天草が見方だとしても、助けた時には瀕死で孤島だから手当ても難しいし。

>>183
霞達に一寸刻みに殺されたのかもな。考えたくないが。

>>183
天草説だと思い込んでたけど
そっちっぽいなー
まあ、これはどっちでも無理がないから
解答を待つしかないな

天草も駒じゃないのか？
全身立ち絵あるし

>>192
なるほど。
未来編の写真と全身の違いはそういうことかもな。

まあそれはそれとしてホテルで天草とセクロスしてるよね

>>184
よく分からんけど遺産どうするか決まってないのにあそこで縁寿死んじゃったら
遺産が全部須磨寺に行っちゃって小此木には損しか無いのでは？
あのあと遺産はどうなったのかな

好きでもない男に抱かれる気持ちを思い知らせてやる！
って感じでレイプされるのが普通だと思う

だけどあすこでエンジェを殺すと「行方不明」で長いこと遺産が入らないから
霞たちはあすこでエンジェを殺すつもりはなかったってのは考えられるんだよな

>>194
きさま俺のエンジェを

>>159
人気というよりは物語の都合だと思う。
12年後のことを語る役兼あそこで軌道修正させる役
として必要になったから出したんだと思うけど、
この子が出るとパワーバランスが悪くなって
あっという間に話が終わるから（正にベルン達の言う通り）
本当になくなく殺したんじゃないかなーとおもった。
しかし涙が止まらない（;ω;`）

あの島でエンジェが死んだ場合「行方不明」扱いになって
遺産が入るのに７年もかかることになる
だから霞はエンジェと一緒にお茶をしようとしてたと思うんだが

顔を蹴らなかったのもブサイク云々はおいといて目立つ外傷があると困るからだろうし
あすこのエンジェのやつは半分以上妄想じゃないかな

EP1見直してたんだが、戦人には魔法が通じないってことは
ベルンとラムダの絶対と奇跡による魔法の手助けも通じないってことにはならないのかね

>>183
ベアトは絶対に勝てない＝魔法はこの世界にない
として考えると
あそこの霞に対しての魔法の描写は全部なくなるわけか。
と、なると、魔法で反撃したのも死にながらの妄想か。
せつねーけど、ありえるから泣ける。

>>193
写真と全身の違いってなんだっけ？

具体的には絵羽が出始めた辺りからが怪しい
蹴られすぎて気絶してるのでは

まぁこれだと死因がさっぱりわからんが

>>198
エンジェがパワーバランスを崩すってことは、
逆にいえば、エンジェの未来パート分析が重要ってことになるか？

ブサイクこじらせて死んだんだよ

2年後には完全相続していつなにをしでかすかわからないエンジェを生かすよりも、
須磨にとっては7年待つほうがケリが簡単につく。

>>198
かもね
インタビュー読むと推理合戦で一緒にベアトと戦うような感じだったから
初期は死なせるつもりは無かったのではと思えてくる

霞があのままノートを読むとドロドロとした黒魔術のページに
行くはずで、その辺になにかありそう

ブサイクネタは相変わらずつまらんな

>>170
主人公には可愛らしい12人の魔女が……

　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　ブッサイク！
　　　　　　　　　　　　縁寿の顔がブッサイク！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　( ･へ･)･ヮ･) ･へ･)･ヮ･)　　縁寿の顔
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　ブッサイクだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　ブッサイクだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　ブッサイクだよどーしてくれんだ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　　　　竜騎士07！
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　縁　寿　が　ブ　ッ　サ　イ　ク　だ　よ　ブ　ッ　サ　イ　ク　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･)(･ヮ･) (･ヮ･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

EP4終わった。

俺の中でローザ株が100年に１度の大暴落。
ローザ無双とかかっこよかったけどもうやだあの女。

六軒島の縁寿のシーンは矛盾多いよな。

黒き魔女がすべての元凶だ。罪を憎んで人を憎まず。
この憎しみを断ち切らなくては……
↓
七人殺害とか。

>>198
やっぱり未来の情報はでけえってこったな

>>203
未来で観測された真実は絶対らしいけど、EP4で絵羽死んでるしなー
てことは、縁寿が色々やったの未来はEP3の場合の未来ってことになるよね

>>186
さすがにそれをされると推理に支障が出てくると思うんだ・・・
他の事件でも「○○は他殺である」→実はもうひとつの人格がですね・・・で乙
推理をしてみろよ以上はないと思う。そう信じてる

エンジェに関しては案外被害妄想って可能性もあると思ってる。

ずっとスレこなかったから今気づいた。

エンジェを可愛いと思ってる俺は異端なのか･･･。

>>195
そこは例えば、目撃者いないから霞が縁寿を殺したことにして、
護衛であった天草が正当防衛で霞以下を殺したっていう後付説明も可能かと。
縁寿も一応右代宮の人間だから、グループのお金はそのままグループに譲渡されるんじゃないかなと思った。
天草がやってないと仮定すると、あの「クール」は誰が言った？ってことにもなるし・・・

>>212
言ってる事とやってる事がw

よく考えたら未来の情報て戦人に全く伝わってないよね
プレイヤーにしか伝わってない

>>219

エンジェミンチ参照

天草＝縁寿の妄想、霞はずっと昔に殺されている。
クラスメイトも書かれていないところで殺されている。
絵羽も縁寿にいびり殺された。
EP4未来話はほぼ嘘、黒幕は縁寿。最後に白縁寿が自殺した。

妄想ですが……

>>188
実はラムダはベルンにはめられている。最後の顔芸はラムダに対して。
最終回で、うみねこはベルン＆ベアトのラムダ吊し上げ大会だったことが明かされてしまうｗ

って可能性もあるぜｗｗｗ

>>201
いや、ただ単に船長とか鯖吉はTIPSっでみると写真。
ほかの縁寿や天草は全身立ち絵ありだから、駒なのかなってこと。

>>73
似た説にゲームスタート時点では嘉音は生存、ただ5日の0時をもって法的に死亡、という説が出てる

>>216
というか不細工と思ったことが一度もない。
確かにデフォ顔が不機嫌そうで単純にはかわいい感じではないけど・・・。

エンジェはブサイクだけど、死んで悲しかった・・・


嘘！嬉しかった！

>>216
お前は一人じゃない

>>211
株価が0突破してマイナス行ってある意味大人気ですよ

んじゅのジト目がたまりません

>>226
感動した

縁寿「挽肉になる演技も案外楽しいわね」

>>222
死体用とか面倒だから、で納得してたけど
そっちが当たりなのかな？

縁寿普通に可愛いと思うが
ラストの泣き顔とかさ

不機嫌な顔が好き
でも笑顔も良い

よくよく考えてみると未来の情報とEP3後の世界のもので、
ボトルメールや謎の返信手紙が他のEP後にあったとは限らないんだよなあ
物的な証拠みたいな情報よりも、エンジェが至った魔法の解釈の仕方が重要？

えばが九羽鳥庵にいたから生きていたってなってたけど
九羽鳥庵って人間ベアトがいた場所？だよね
ＥＰ３で金塊が沢山あったところは九羽鳥庵なの？

仮に十三が縁寿＆霞sを殺しているなら口封じに一連の状況を知る川畑船長も…

>>230
そんな縁寿にはジャ慰安パンチだ

縁寿気絶、霞がお持ち帰り、ミンチなお茶会＼(^o^)／


綺麗に完結したとして86年の縁寿ももちろんだけど、
98年の縁寿にも幸せな未来を与えてくれよ竜ちゃん(´；ω；｀)

>>223
何の法律を適用した説かkwsk

縁寿の最後は悲壮だったが、それでも「戦人の首に回された細い腕〜」のくだりは
嘘だろ〜と突っ込み入れちゃったな

>>230
それでも良いから生き返ってくれｗ

>>234
ボトルメールのことはＥＰ1ラストで紹介されてるし

可愛くは無いが見ててののしられたくなる顔

さすがに平日ともなるとスレの流れも落ち着くな
三が日あたりは2分目を離したら1スレ消化してたのに

>>234

重要なのはキリエの面倒なお家事情かと思う

あの顔でしごかれたいであります。

けどあんな顔でもお兄ちゃん私よ！のところは泣いたなぁ・・・
えんじぇかわいいよ

前回人気投票
1位 戦人…アイデンティティ崩壊、下位は電話受け取るくらい
2位 縁寿…いじめられたりいたぶられたりミンチにされたり
3位 ベアト…
4位 夏妃…空気
5位 ベルン…顔芸
6位 楼座…株暴落

今回ベアト扱い悪かったっけ？

>>227
アニメでEP4の内容が放送されたあかつきには
きっと楼座フルボッｋ

>>246
俺はエバーチェのえーって感じな顔で
しごかれたいであります

>>219
戦人どころか、過去と未来の縁寿って
ベルンの声を受けて以降の情報を何も共有出来てなくね？
未来で何か新事実が判明しても過去にフィードバック出来てないし逆もまた然り
共通することはEP4のラストでどちらも死亡したと思われることくらい

霞さん御一行はどうやってロッケン島に来たんだ？ヘリポートはあるはずないし
裏っかわの船着場の存在は知るまいし地図もろくにない島で船着場以外のどこか
浅瀬に止めるなんてことするのかな　リスキーすぎる気がするんだが

あったらいいなと思う実は縁寿のこと大好きな霞。

縁寿自身は絵羽のこともあり疑心暗鬼に囚われている
霞がとにかく（精神的に）近くに迫ってくるため、
その優しさが逆のベクトルで伝わっている。
EP4は家出をする縁寿を助けようと追いかける霞、
それと財産を狙う天草との戦いが
真実とは真逆に見えているのではないか。
最終的に霞が緑寿を庇って死亡するが、
それすら緑寿には魔法で自分が殺したように錯覚する。

>>206
そうなんだ…。

ついでに誰かの言うとおり、登場シーンからバトラ・ベアトを食っていたしね。
あのまんまじゃたぶんバトラとベアトが影薄いまま→物語の感動半減
作者も本当に泣く泣くの考えで
「もう少しうまく使えたんじゃないかな」と思ってるんじゃないかな。
（ベルンの言葉から）
それにつけても（ｒｙ
せめて全部終わってからでいいんでブサイ子のSSをお願いします先生……。

>>203
フェイクの可能性はあるかもしれないけれども、
作者としては「物語上必要だと思ったから」出した。
時間が無い人は無駄なことはしないと思うんだ。
「ep4まででヒントはどどーんと出すお」と上のインタビューに書いてあったし。

南条息子や鯖に来た現金は事件の前だから加味しないと不味いかな
孫たちの継承試験のための共犯の口止め料かと思ってたが、そうすると縁寿にも来たのがよくわからん

縁寿見てるともしかしてジェシカは美少女の分類なんじゃないかって思えてくる

>>245
霞は絶対フェイクだろ。

須磨寺が黒幕だったら話が簡単すぎる。誘導乙って感じだよ。
天草か縁寿が怪しい。

>>248
児童虐待が増える！放送中止せよ！
っていう抗議きたりしてな

>>249
エヴァでもいいな。
さすが>>249卿、わかっておられる。

>>252
抹茶うめぇルートか

>>257
圭一とレナですね、わかります。

>>252
霞さんは縁寿と普通にお茶を楽しみたかったのか

>>251
もしかしたら、霞さん御一行が登場すること自体がエンジェの妄想だったり・・・
ピンチに陥って魔法開眼、なんて素敵な超展開を妄想するエンジェ・・・

いくらなんでもこれ以上は悪くならんだろうと踏んで俺は楼座株を手放さない。
しかし、そろそろ楼座空気のターン来るだろうと踏んでたのに、
真里亞放置プレイにさくたろ殺害したり肉塊になったり、ある意味で大活躍してて俺びっくり

金蔵「出でよ、ペンドラゴンの記念兵達よ…！！」
ウサギの人形を3つ静かに置く金蔵
使用人たちは金粉をばらまく

金蔵「シエスタ４５、ここに！」
金蔵「シエスタ４１０、ここにぃ！」
金蔵「シエスタ００、ここにであります！」
金蔵「お前たちには６人の射殺を許可する。標的は自由だ。攻撃開始。」

>>262
一人ぶつぶつ言いながら何か演技してる縁寿
遅いから様子を見に来た天草が一言「クール。」

>>255
いや朱志香は普通にうみねこ少女組のなかでは一番美少女じゃない？
次点は･･････真里亞か縁寿か迷うところだな。

ボトルメールの発信者が真里亞ノートのベアトの筆跡と一致した
よってボトルメールの発信者はベアトである。
また、ベアトは「この島には戦人しかいない」など、
自らの存在が人外であると主張している。

ベアトはニンゲンではない、しかし字が書ける？
あるいは、字を書くベアトリーチェはニンゲンであり、
お茶会最後のはギミックの存在を示唆しただけ？

>>264
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>264
なんだ、ただの痴呆老人か。

エヴァトリが霞を煽るシーンと、
楼座相手に真里亞をたきつけるベアトがどうしても被る。

確かに楼座はクズだと思うけどさそりゃ。

>>265
痛々しさここに極まれ…いやいや愛が無いからそう思うだけなんだ
愛があれば…愛がッ！

>>254
ルドルフが何かやってるんじゃないの？
EP1みたいに自分が殺されるかもと思ってたとしたら万が一の時のために
残してきた娘に金が行くようにした
みたいな

>>252
竜ちゃん好きそうだなそれ。仮説としても上手い。

有りうるに一票。この場合天草ﾃﾗ怪しいな。

>>264
泣いた

>>262
あぁなるほど　あれは黒歴史ノートを見られたときの反応まんまだったのかw

>>272
しかし事件前に動かせる億単位の金がルドにあるかね

>>266
アニメの原画はかなり可愛いよね朱志香
縁寿もこの調子で……

過酷な学園生活から右代宮家が全滅してるところまですべて縁寿の妄想でよくね？

>>270
それは、その時の真里亞自身がもろに黒い魔女モードで、ベアトがそれに応じて黒い魔女になったからだと思ってる
基本的にベアトは、真里亞の白黒に同期せざるを得ない魔女だと思ってる

>>263
絵羽にせよ楼座にせよ、霧江でさえ暗い部分が描かれてるから、
もしかしてなっぴーまでなんか変なエピソードがあるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ
不妊の原因とかさ・・・
蔵臼がガチホモなのかEDなのかもしれないけど、なっぴーが男とかそういうオチは勘弁・・・

嘉音紗音同一って、ep1の第一の晩はどうなるんだ
紗音は顔半壊で死体あったし

>>280
朱志香いるし大丈夫だとは思うけど…

>>281
もうやだ無限ループ。

>>280
今回のきんぞー死亡の件でなっぴー凄く疑わしくなってる
EP2以降空気だったから余計に怪しい

>全人物の中で異なる複数の名前を持つ人物は存在しない（復唱拒否）

>>282
朱志香が蔵臼と夏妃の子とは限らない

>>275
天草｢なんか痛い中学生の妄想みたいですねお嬢｣
縁寿｢・・・シーユーアゲインハバナイスデイ///｣
ﾐ
ヘ○ﾍ
　　|∧
　 /


縁寿、１998年に崖から飛び降りて死亡

>>281
またその話か
戦人が直接紗音見てないから宛てにならんと言う意見が多い

>>282
スレで何度か仮説出てる、ジェシカが明日夢の子っていうのだったらありえるかなと思って・・・

うわああああああああああああああああああああああ

>>288
漫画の方でちゃんと紗音の遺体も描かれてたけど
あれ幻想ってことなのか

>>280
女神なっぴーが黒かったりしたら……俺は…俺はぁぁぁあぁぁ………ッ！！！
でも黒さの種類によっては逆に夏妃株上がるかもw

>>239
「私はだぁれ？」の答えとしても挙がってるけど、失踪宣告の利用な
通常失踪なら宣告から7年、海難事故等の特別失踪なら宣告から1年で法的に死亡することになる
時効とかと似たような感じ
嘉音が1年前に海難事故に巻き込まれたり（あるいは巻き込まれたってことにする）、すれば可能

>>289
こんなかわいい人妻が女の子のわけがない

>>290
漫画のほうは荒木効果でどうにでもなる
よって信頼できない

>>290
戦人が見てないことには変わりないしな
漫画版だとその辺の描写が曖昧と言うか、判断付けづらいね

>>280
夏妃結婚にまつわるエピソードは必ず来るだろうね。
全ての愛と憎しみと怒りの物語は展開されないまま
うみねこ世界が収束することはありえないと思う。

daiさんの曲ってどれも少し聞くとこれはdaiさん作曲だなって分かるよね
この「らしさ」がたまんねぇ

>>267
あの教授ボトルメールの筆跡に関して相当詳しそうだったから
真里亞以外の人物の筆跡も調べたんじゃないか？朱志香とか紗音とか
でも全部ハズレだったとか

>>264
普通にそれありそうじゃね？
ベアトが存在するみたいに振る舞ってあげる使用人が
さくたろ連れたマリアに対する商店街の皆さんにかぶるんだけど

プロトさくたろお持ち帰りぃ〜
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00805.jpg

サイズはＣＤケースを参照すればわかると思うけど、お求めの人はかなり大きいのでご注意を

なんかアニメや漫画で朱志香って特してるよな
描き易いんかな

>>299
うーうー！金蔵のベアトリーチェ！

きんぞー☆をマジメに解答編でやられると
痴呆老人を見せ付けられるみたいで胸が痛むぜ

>>299
きんぞーは既に死んでいる

>>300
抱きしめられるな
しかしそのサイズなら確かに商店街で持ち歩けば目立つわ

「当主さまに愛人がいる」
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） ＜そんなのないﾓﾝ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　当主様は立派なお方だもん！
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

「黄金があるに違いない」
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） ＜そんなのないもん　そんなのないもん
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ


「夫が、当主さまのお金を流用している」
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ 無礼よ無礼よ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ
　　　　　　　　　〃〃ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

「夏紀。少し席を外していなさい」

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　あなたの力になりたいの
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...


あああ、なっぴーいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>300
肝心のさくたろうが後ろ向いてるのは何で？

>>264
各epでも被害者たちは犯人の一人芝居に呆然としてる隙にあっさりと殺られたわけだ

なっぴーが何も知らない可能性だってある

なっぴーハブられちゃってるのか

>>306
嘘みたいだろ・・・？
演技なんだぜ、これ・・・

今ＥＰ４プレイ中だけど
ラプラタと江之浦が出てきたぞｗｗ
竜騎士ここ見てるのかよｗ

【特別対談】竜騎士07氏と飯島多紀哉氏が同人＆商業ゲームの作り方を激論!?
http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131314/

特に目新しいことは言ってないけど

竜ちゃんだったら紗音と嘉音のキャラだったら髪の分け目を左右非対称にすると思うんだけど
改めてみると髪の分け目が同じなんだな。むうう・・・

今までエンジェがふとましく見えたのは1280×800の画面でフルスクリーン
してたからだと思ってたけど

ウィンドウでもふとましかった　やっぱりエンジェはふとましい

>>301
そう？マリアの方が幼女化しててめっちゃ得してる気がする

てか、バトラも赤字使えるんならベアトのディレイの意味がなくなるよなー
自分で言ってみればいいだけだし
それどころか、他の可能性も自分で赤使って検証できるし

身も蓋も無いｗｗｗｗｗｗｗ

金蔵が死んだからこそ羽継承云々に余計こだわってるとかありそうだななっぴー
後継者としての正当性が無いと金蔵の死と隠蔽に対する罪の意識に耐えられないとか

ベアトの勝ちは無いって台詞について
少し考えて見てる。
やっぱラムダとベルンは
ゲストキャラじゃなくて
かなり物語の深遠に関わってるんだよな

やっぱボトルメール創作説にしても
世界のループにしろ何にしろ
竜ちゃんは今までのEP1-4に関しては
何らかの説明をつけては来るんだろう。

17人の人間が島にとらわれていて
結果として全員が惨殺されたという結果だけは
残るとして、何でEPごとに
死ぬやつ、生き残るやつ、殺された場所等の
差異が生まれるんだろうか。

ep1のなっぴー覚醒はどうなるんだ？
あれ当てた奴いるんだろ？

>>312
金蔵は既に死んでいる。

蔵臼は金蔵死んでんだからさっさと継げばいいのになー

>>313
飯島痩せた？

>>316
真里亞もだなｗ
でも真里亞は面影無いというか別人っぽいというか
妙な話だが可愛過ぎるんだ

>>313
なんか竜ちゃんばっか(笑)多用しててうぜーぜ

お茶会バトラ、ベアト化してるような気がするのは俺だけか？
主張は魔法と変わらんトンデモだし、相手を延々と痛めつける行為は正にベアトそのもの。

なんか俺達は上手いことハメられているような気がするんだが。

>>322
死亡宣言してしまうとなんか不利な遺言書が公表されかねないとか？

>>317
間違ったこと言うたびに苦しくなるのが欠点だなｗ

>>315
ルチーアの制服は色合いのせいかよけいゴツく見えて困る
車の屋根に落ちた時も体重気にするようなこと言ってたけど、
竜ちゃん完全に意識してやってるなあれｗ

>>307
特に意味はないｗ
とにかく想像よりもバカでかく帰りが大変だったんで、もし買いに行く人いたらこの大きさを伝えようとｗ
自分は荘田店ってとこで買ったけど、昨日の人は北海道らしいからたぶん全国に同じ物があるんじゃない？

>>315
ルチーア学園の制服は全身図で見るとあんまり違和感無いけど
立ち絵の上半身だけで見ると物凄い太って見えるなｗ

きんぞー☆が死んでるんだったら、もう使用人も事件発生してから
きんぞー☆と接触の有る描写の奴は全員真っ黒じゃねえか・・・
今回は除くとして

>>292
ラストの戦人殺しの法律説と同じ説か。
個人的に危難失踪で死亡認定だと事が大きくなりすぎる気がする。
6年空白がある戦人はともかく、偽装事故の偽装失踪ってかなり難しくね？
それを言ったら俺の>>73の説も結構厳しいが、
これは医者である南條の死亡認定書と福音の家の協力があれば
それだけで済むからいけると思ったんだ。ここまで矛盾ないよな？

全てのゲーム開始時において嘉音は死亡している！
これにより嘉音の死体を紗音に偽装することが可能になる！
つまり紗音が自由に屋敷を動き回って殺人を行っていたのだ！




うおおおおおおおおおおおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
否定したいヤツから前へ出ろよォオオオオオオッ、
うをおおおおおおおおおおオオォォォオオオォオオオォオッ！！！

>>326
まあ魔女っぽくなってるよな。
98年縁寿の杭使って正当防衛とかもそうだが、魔女と戦うものはまた魔女であるって感じだわ

金のリンゴと九羽のクジャク

http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131321/c20090105_avg_07_cs1w1_590x.jpg

竜ちゃんの見下した感じの笑顔に笑った

おそらくまったく本筋とは関係ないだろうし、既出かもしれんが魔術的な側面から

ep1で出てきたサソリのお守り
これは占星術において鷲は天蠍宮（サソリ座）と結びつくから造られたのだろう
古代において鷲座はサソリ座の代わりに扱われていたとする説がある

右代宮の鷲
錬金術において賢者の石を創る過程に「錬金術の鷲」というものがある

地獄の七杭
ルシファー＝特筆すべきことなし
レヴィアタン＝陸の王者であるベヘモスが雄、海の王者であるレヴィアタンは雌とされている
サタン＝キリストの兄弟。善の象徴であったが、神に成り代わろうとしていわゆる新約聖書の蛇になる。自分で新世界を創造しようとして失敗
ベルフェゴール＝人間不信だったが、結婚したら幸せになるという噂を聞き、研究して、やっぱりならねーじゃねーかとさらに人間不信になった
マモン＝ep4の中では生きることも強欲に含まれるとなっていたが、本来、金銭欲限定の悪魔。語源も金
ベルゼブブ＝本来はバアルゼブル（高い館の王）で、魔術王ソロモンを連想するのでバアルゼブブ（ハエの王）に
アスモデウス＝サラという女に惚れ、近づく男を皆殺し。サラは七人と結婚したが初夜にすべて死亡。ちなみにアスモはサラに指一本触れていない
　　　　　　　　　　魔術師に人気で、いろいろ教えてくれる。得意な魔法は姿消し

ロノウェ
魔術用語の専門家。ソロモン七十二精霊の一人。敵を懐柔し、友人とさらに仲良くなれる。忠実な召使いもくれる。

ガァプ
ベレトの友達でやっぱりソロモンの精霊。瞬間移動や予知能力を与える。愛と憎悪を司る

ベレト
ベアトとは関係ないと思うけど一応ガァプ関連ということで。召還されることを嫌がり、いつも怒っている。
召還時には左手中指に銀の指輪を護符として装備推奨。
似たようなのにベリトがいる。こっちは錬金術や過去、未来の知識を与える悪魔。裏表のある性格で嘘つきらしい。

以上、俺の持ってるグリモワールからうみねこに関係ありそうなものを抜粋

長文すまぬ

どうせ既出だろうが流れが速すぎて検索しきれないので全く気にせず指摘するが

川畑って機長じゃなかったっけ？なぜ船長にジョブチェンジを？

>>326
バトラー・ベアトリーチェのフラグだろ、最後の相手はラムダとベルン
そして魔女を全て滅ぼして自分も消え去るのさ…俺中二病すぎる('A`)

>>338
煉獄と地獄は似てるようで結構違うような

>>337
………後回し蹴り。顎部骨折。
とか言いそうだな

>>326
ep3から思ってるがあの戦人はもう人間じゃないな

誰も否定してくれない＞＜
結構無理ある推理だからふるぼっこされると思ったのに＞＜
もうWikiに書いてきちゃうよ＞＜

竜ちゃん的にはスレ見ながら裏かけばいいから楽なもんだよなｗ

>>344
あなたは…だぁれ？

ID:wdkAaPWcＮＧ推奨

楼座はヤリマンなの？

>>343
それに関してのヒントは鏡なんじゃないかと俺は思っている

まぁまだどういうことか考えてすらいないが

>>341
ゴメン、誤字w

七つの大罪と同義だと判断したんだけど違うかもな

>>344
俺なんて嘉音どころか紗音も死んでる説だし・・・

やりだす前にヒス起こすんじゃねぇかしら

紗音と嘉音が同一とかありえないでしょ
みんなの前で２人同時に姿見せたことあんじゃん

>>338
そういう本ってどこに売ってるの？

ep7にて


バトラ

>>354
ググれ粕

>>345
2chそのものは見てない可能性が高いと思う。wikiで事足りるし。

公式が正にカオス。

もしEP1のなっぴーがきんぞー死亡を既に知っていたら、
なっぴーときんぞーの「お前には片翼の鷲が無くても〜」云々の心温まる描写は一体何だったんだ？

>>343
チェス板をひっくり返すと、ベアトの対戦相手が戦人でなければいけない何らかの理由があるんじゃね？
ep2とep4のラストで非常に強く感じたんだが・・・
碑文ときんぞー☆の言うとおりに右代宮の後継を考えるなら、戦人は対戦相手として不自然だし。
まあそれがep4のラストでの「わたしはだぁれ？」とか、戦人の罪ってのに繋がるんだろうけど。

なんかベア鳥ーチェは六軒島にあるぬいぐるみか何かのような気がするな。
ぬいぐるみでないにしても無機物の何かのような気がする。

>>343
戦人のせいもあるかもな　島が魔女側に傾いてるってやつ

竜騎士さんっていつも帽子被ってないか？

>>358
（などときっと当主さまなら言ってくださるに違いないわ)
○
　。
　　・
　　　などと思うなっぴーであった

うみねこわけわかんすぎ
ちゃんと幻想パートの描写は実はこうなっていた〜とかの説明してくれるんだろうな
ほったらかすなよ絶対に

>>358
心の片翼云々はなっぴーの妄想説ってのはEP1の頃からあった
それが決定的になっちまっただけさ…

楼座の彼氏はてっぺー☆みたいな奴を想像してたんだけどなぁ
善人ヅラの彼氏とは。

>>358
過去の描写かもしれないじゃないか
書斎に入って記憶が蘇ったとか

ねぇ、
>>61 で、
『妾以外の魔法は絶対に存在できない世界』
『魔法でさくたろうを蘇らせることは出来なかった』
でもさくたろうが蘇えったっていうことは、
やっぱり、
『以前は出来なかったけど、今回はベアトの魔法で蘇えらせる事が出来た』
って、解釈でエンジェが見たのはさくたろ人形だったってなるの？

>>358
きっと過去にああいうこと言われたんだよ
書斎に行ってそれを思い出したんだよ

>>353
戦人の前で二人同時に出てないから当てにならん

>>338
俺のグリモワ
『オカルトの事典』
『堕天使　悪魔たちのプロフィール』
『悪魔事典』
『地獄の事典』
『魔術　実践篇』

全部その辺の本屋でそろえた

ep7にて

バトラ「そんな・・・まさかありえない・・・」
エンジェ「ただいま・・・おにいちゃん」
バトラ「えんじぇえぇえええええええ」



バトラ「うわぁああ魔女にやられそうだよおおロノウェえええ・・・！エンジェはどこに！？あいつなら・・・」
ロノウェ「エンジェ様なら温泉旅行に行かれましたよ」

>>362
はｇｒｙ

>>362
かぶらなきゃいけない理由があるのさ

竜頭

蛇尾

>>370
何で戦人基準なの？
他の人が見てるじゃん

アンカミスった
>>354

仮に悪だったらとことん悪がいいな
小悪党が一番避けたいところ

EP1〜3ではTIPSキャラ紹介（親族会議出席メンバー紹介の欄）んとこにベアトいるのに、EP4だけいない。
これはなんか意味あるんだろうか。本編では制服ベアトまで登場したのに。
どっかのインタビューで、TIPSに乗るのは基本的に親族会議中に島にいるメンバーって話があったけど、これと関係しているのか

>>358
遺書を読んだ説
過去を思い出した説
夏妃の妄想説
さぁどれだ？

>>362
最近はな
以前被ってなかったが
流石に気になってきたんだろ

ベアトの泣ける一人称語りは信じていいのか？
どうも胡散臭いと疑う腐った俺がいるんだが

>>377
きんぞー☆が生きてるのが当然な三人称パートはもう信じられなくなっちゃったんだよ

戦人「おいおいそれじゃ正に竜ちゃんの証明だぜ」

>>374
これが真実さ
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00632.gif

>>371
その辺の本屋で売ってるもんなんだな。
今まで見かけたこと無かったから怪しいお店にいかないと手に入らないかと思ったぜｗ

>>377
他の人は金蔵や魔女のしもべ達を見てるからあてにならん

>>381
三択でやられるとポルナレフを思い出してしまう
�B現実は非情であるだけは勘弁
なっぴーは黒そうで実は白を願ってるから、上の二つしかねーな！

なっぴー別に黒くてもいい、真っ黒でｲｲ
だけどジェシカとクラウスだけは愛していてくれ

>>386
それを張る為だけにスレに常駐してるのかよ
やな奴だね

今music box聞いてるけど、曲の誤字あるな・・・

ってかストーリー途中のtipｓで死んでるのニンゲンじゃあ
ジョウジだけなのはただのミスかなんかなのか？

>>387
見かけたら即買わないと撤去されるんだよ、悲しいことになw

>>381
夏「そこで当主様が(夏妃、お前が男で蔵臼が女だったらなあ……)と」
紗「は・・・はぁ、それを書き留めるのでしょうか・・・」
夏「当たり前です、まだまだ先は長いのですよ」
朱「母さん……」

あーそういやなんで今回は杭を刺されなかった人とかいるのかな
殺したあとに杭をさすくらいに変質狂的にこだわっていたのに
近くに転がしていただけの回があるとは

>>358
都合の良い妄想なんじゃないだろうか
ジョージやジェシカの恋愛とか、かっこいい郷田とか全部妄想乙っぽくね

嘉音紗音同一人物説
Ep1嘉音生存説
縁寿殺害犯＝天草説
シエスタ＝真里亞の人形説

そろそろこの辺りはテンプレなりwikiなりに突っ込んどいても良さそうかもな

EP4の序盤の感想
い　い　か　ら　本　筋　を　語　れ

>>380
誰か一人いなかったことを暗示しているのでは？
EP3では19人以上いないだったのにEP4では18人以上いないと言い換えてきてたし

>>396
EP2でも転がされてるぜ
もしかしたら他のEPにもあるかも

クラウスの狂言説なんてのもありだよな
不憫な妻に気を使って

そこは真里亞の愛が無ければ視えないを適用すれば良いんじゃないか。
なっぴー妄想

>>401
マジかｗｗｗそれはすまんかった

>>337
なんかベルンとラムダに見えてきた

>>399
今回2/3くらい他パートだからな
本筋めっちゃ少ないまま終わる

だるかった
ただただだるかった

>>398
ジェシ＝ep4の制服ベアト説は？

ベアト＝ep4の制服シャノン説も疑っているけど

>>393
下位戦人が観測しないと死亡扱いにならないだけだと思ったが、違うのか
あるいは下位戦人が「この人物は死んだ」と認識した時か？

>>395
夏妃…てかこのきんぞー厨２説誰にでも使えるんだな

>>399
EP4見ていると何が本筋かもあやふやになってるけどなｗ

EP4は全部幻想じゃないかと思ってしまう。1986年は勿論、1998年も。
1998年はEP3の後日談になるのだから、EP3が幻想化するとこっちも全部幻想になるよな。

>>399
むしろ、縁寿と真里亞に関わる悲惨な話が本筋。昭和６１年の惨劇はおまけという罠。
EP4の儀式の適当感は異常。レギュラーだった魔法陣すら出ないし

http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131321/c20090105_avg_07_cs1w1_590x.jpg
「読者は絶対に勝てない！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ　９９

>>396
魔法じゃないって解り易くていいじゃないか
犯人がいい加減で殺せりゃよかったってよくわかる
碑文だとかわらべ歌のとおりに殺すミステリーなんていくらでもあるだろ
そういうこった

>>393
その時点で死体を下位バトラが発見しないとtipsにはのらないのでは？

郷田さんのターンはいつくるんだ…
一番空気だから竜ちゃんはきっと底上げしてくれるはず…！

そういえば何でEP4TIPSには魔女の棋譜がないんだろ。
碑文TIPSもないし。ただ単にはしょっただけかね？

>>412
まさしくひぐらしにおける暇潰し編だな

つーかスレの流れ早杉だっての
半日で2スレ目とかとてもじゃねーが付いて池ねー

水晶玉できんぞー☆がキャッキャしながら人外バトルを
見ていたのかと思うとほほえましくなる反面富竹やジェシカの回答は
正解でなかったならマリアの導いた答えはなんだったのか興味津々です

>>417
碑文全然触れてないしいいよもう
もう碑文は竜ちゃんも忘れて欲しいんじゃないかと思ってきた
碑文とかかっけぇｗｗｗｗｗｗ　とか思ってたのかも知れん

まったくだ。ほぼスレに張り付いてるはずの俺がまだ未読5スレ抜かしてるとかおかしいだろこの速さ

>>417
金蔵の鶴の一声で碑文の謎解きが中止になり、
代わりに孫達の試練が出てきたからじゃね。

物語的には外部の情報に重点入れたため。

おｋ　大半が魔法がどうのこうのとか
マリア絡みの話なわけか
もうその辺まで注意深く読む作業は出来ないから
気楽に読み進めよう

汚い金蔵を見る前に死ねるなっぴーは幸せなのかもしれない

>>415
>>409
確認してくる

詩音にもルチーア学園の制服着せてみさせてくれ。

EP4は全て縁寿の妄想説

碑文とか儀式とか杭とか別に関係ありませんでした乙っていうのがep4だろう
魔女要素の否定じゃないかね

>>403
>>381の2と3を組み合わせて
きんぞー｢あーもう一族全員無能ばかりじゃ！片翼の鷲を持つものはみんな上辺ばかりで後継者に相応しいものはおらん！Fuck！｣
夏妃｢そ、そんなことはありません！夫は頑張って｣
夏妃(…ちょっと待ってクールになって夏妃、片翼の鷲を持つのもに後継者に相応しいものが居ない
　　　　つまり後継者は片翼の鷲を持たないもの、それをわざわざ私にお話になられたということは…！)
夏妃｢わかりましたお父様、私は心に片翼の鷲を持ち頑張ります｣
きんぞー｢いや意味わからんからとっとと出てけ｣

という愛フィルターかかりまくりな可能性もあるわけか

俺がEP4で思い付いたのは

南條＝メタボ説
ロノウエ＝メカ源次説
サバ＆郷田空気説
山羊＝ロリコン説

こんな感じかな

そーいや今回魔方陣ないんだっけか？
だったら、ひぐらしEP2のような例外的ケースだったりすんのかね、EP4は

>>417
これ以上ヒント出したら解読されちゃいそうだと思って
今回は碑文スルーしたとかだったりしてｗ

かなり勢いが落ちたほうだよ
三が日は2時間で1スレのペースだった

>>416
源次≒ロノウェ、熊沢≒ワルギリアだとしたら、
郷田に対応する悪魔or魔女もきっと登場するハズｗ

まさかガァプじゃないよなｗ

誰か文章うまいやつ　うみねこwiki編集してくれ

あらすじがスッカラカンだよ〜

時系列がどうも分からない俺には無理だ

>>430
鯖とジャイアンは見せ場無いまま閉じ込められていつの間にか死んでて
唯一逃げられたのは凄いかも知れんけど

バトラ＝新金蔵で、そもそも金蔵が継承された時点で他の親族は全員
死ぬ決まりだった、というか一族と家具はそのための存在。
バトラは思えてないけど、実は6年前に碑文の謎を解いて金蔵を継承資格を得てる。
にもかかわらず右代宮と縁を切ってしまったため、保留されていた。
つまり、バトラ以外の全員が全員、合意の上で魔法に見せかけた犯行をしてる。
密室も、致命傷を与えて退室→被害者が鍵を閉めるで何の問題もない。
エピソード3だけは、溺愛していた息子が死んで、エバが発狂→計画台無し。
本来なら、最後まで生き残るバトラが後を継ぐはずだけど、必ず絶望して自殺。
ベアトリーチェとは、金蔵継承者の母親のこと、ベアトリーチェを復活させるというのは
金蔵継承者にふさわしい子どもを産ませるということ。
つまり明日夢がベアト、碑文にのっとって、バトラの継承が決定した後殺された。
わたしはだぁれ？→金蔵という称号。

今回のEPの儀式と魔方陣は他のEPに比べるとかなり目立ってない
だけど、下位バトラが得る事件の情報は
他のEPと比べるとハッキリとした魔法絡み、魔法でしか説明できないものが多いような気がする
この落差は意図的なのかどうか・・
俺の気のせいかな？

>>420
それなら碑文殺人をやめろよｗｗｗ

>>422
やっぱ物語の都合上＋イレギュラーな事態ってとこか。
なんかもうヒントは出揃ってる気もするし。

>>431
魔方陣は画像だけ出てくるんだよ。
お茶会で戦人が一人で探索してるときに霧江さんのあたりだったかな？突然出てくる。
言及してないから本当にあったのかはわからないけどね。

あと例外なのは生存者が出てるEP3だと思う。

>>433
大分落ちたよな
今日休みの人はあんま居ないだろうし

>>432
「鍵穴から黄金の糸」って碑文のヒントだったりしないかね

お茶会ではばっちり死んでいってたわｗｗ

紗音と嘉音が二人でいたときって、お社の鏡割るまでのストーリーと
今回の落とし穴の他ってあったっけ？

一番早い時1日で6スレは消費してたような…
勢いずっと10000越えてたし

>>434
郷田＝山羊頭ズじゃね？
一番階級下で図体だけでかい

>>431
俺は魔法陣描く役割の源次が死んだからだと思ってる
ep3の第一の晩は描いてから死んだ

霧江と明日夢の入れ替わり説

六軒島には猛毒を持つ超細長い蛇がいて……ああ駄目だ。
全然駄目だが、腹に小型爆弾とか抜かす戦人ならこれくらいのトンデモでも採用するかもしれねえ

>>449
サテライトビームだろjk。

>>449
人間以外の生物は殺人にかかわって無いと
赤字で出てたぞ

他パートが長かったというが
１９８６年の六軒島で発生している事は物語の結果の部分だけだと思ってる。
化学反応の最終産物を眺めているだけとでも言うか。
そして縁寿が辿り着いた不幸の連鎖を止める魔法が
１９８６年以前の世界に波及して、ようやく六軒島殺人事件は解決する。
今回は解答編に向けて解決手段を提示しているんじゃないか？
なーんてな

スレの流れが速すぎて、どうでも良くなってきたw

>>447
おお。。。

>>446
郷田量産説・・・！

俺ワルギリアと山羊って郷田と熊沢が殺しに来た隠喩だと思ってた

話題ごとにスレッドがほしいかんじ
かといって公式はカオスすぎてなぁ・・・

１

>>442
六→穴
軒→鍵
島→？

思いつき

>>446
郷田ロリコン説ｗ

>>326
いきすぎた科学は魔法と変わらない。なんて言葉があったっけ。
小型爆弾がまさにそれｗ



しかし、いまさらながら思うけど毎度毎度、儀式殺人よく成功するよなぁｗ
どんだけ完璧な殺人計画なんだよ。一度くらい、儀式失敗してもいいと思うんだがなｗ
もしかしたら、ep4はちゃんとした儀式殺人じゃないかもしれないけど。
まあ結局九羽鳥庵に行かないと全員死ぬんだが。


それとどのゲーム盤も最初の設定が同じであるのならば、（縁寿が島に来れる可能性がゼロという
設定から、多分間違いないと思う。）ep1〜ep4に使う全ての道具が島にあるわけで。
どういうことなんだろうと思ってしまうね。最初の殺人はやっぱり全員別人なんだろうか。
特定の犯人の殺人が毎回これほどバラエティに富んでいるとは思えないし。

>>446
郷田の大群が押し寄せてきたｗｗｗ

>>454

http://rena07.sakura.ne.jp/sblo_files/naderika/image/080702.jpg

真里亞の父親って誰説が有力なの？

>>463
俺

>>460
顔面破壊はさすがになんらかの兵器使ってると思う。
銃だと音がでかすぎるでしょ？音を出さずにあれだけの威力なんて未知の兵器しかありえない。

>>465
耕したんだろ。
その手の"普通に考えて"無理だよなってのは
あんまり考慮対象ではないんじゃない？

だめだ金蔵の顔で毎回吹くｗ

誰かAAたのむ。

>>463
すけこましルドルフだったらヤだなぁ

あれ？

郷田俊朗

ごうだ　としろう

ごう　　と

ごうと

ゴート

GOAT

７月１５日病院にて

明日夢「私のかわいい戦人が死ぬわけがない・・・そうよ、これは夢なのよ！
夢なんだからホントは私の子じゃなくてあの霧江のこがしんだのよそうなのよ！
だから今から赤子を入れ替えるのも夢！夢なんだから！」

そして危篤状態の赤子と霧江の赤子をひそかに入れ替え、その子と暮らすようになる・・・

ってのが戦人の出生の真相だったりして。
こうすれば縁寿と実の兄妹ってことでハッピーエンド。

・・・こんなBJ応用ネタが通るわけないかｗｗｗ

>>469
それでＦＡなんだろなw

>>466
顔の半分を削り取るなんて女の子じゃ出来ないよ！
つまり犯人は男。

>>465
ジョウジの蹴りならｲｹﾙ

>>469
正解でちゃったなｗ

>>463
今んとこ、本編に登場してない人物ってのが多数派の見解なんでは
しかし、腹ボテの嫁残して蒸発なんて酷過ぎるぜ。身近にそういう人いるから余計にな。

鯖のカレー煮で喜んでる郷田を想像したら萌えた

>>472
まあ、グラインダーでやりゃあなんとでも。

>>462
仕事はええｗｗ

郷田は鯖さんのケツ触ったと

という事は郷田もブレード使えるという事ですね。
ｺﾞｸﾘ･･･

>>469
奇才！！

>>479
鯖が本当に老婆の変装をしているという化粧術Xの存在を誰も否定できない！

ただいま。推理どうなった？特に嘉音＝紗音説。

楼座の亭主が失踪しないように過去を操作できれば
真里亞は幸せになれるのかもしれない。

>>477
へぇ〜こんな機械あったんだ・・・

＞475
遊びでやった女に言われた「出来ちゃった」で逃げるのは男の性
踏み止まるには根性がいるぞ

>>469
そのまま名前並び替えて

ごうと　だろうし

･･････確定だな

>>465
まあ、防音なりなんなり。
屋敷から大きな音が漏れてきたって表現はどこにもないので、
結構防音性能が高いのかもわからんね。

>>484
民生委員がカラケ投げか徹甲弾習得すればいいと思うよ

顔面耕しは薔薇庭園倉庫の芝刈り機が最大有力だったはず

>>487
だろうしｗｗｗｗ

>>469
それはここでBTが言っちゃってるから無いんじゃないか
ttp://naderika.sblo.jp/article/16554694.html#more

>>487
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
………………決まったな。

えんじぇ可愛いよえんじぇ
でもスマデラご一行フルボッコはたとえ妄想でもないわ

>>469ですんね

>>413
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00806.jpg

読み直してもわからないので、教えてください。

ラムダとベルンの死亡フラグピンポーンって、
どのタイミングで音鳴るの？
????のラストの部分？

>>492
これはもはや伝説だよなｗ

>>487
なんという…見事なチェックメイト…！

ふと思い出したが山羊さん最近ブレード使わないな
ブレード使えば鉄格子も簡単に突破できたろうに

>>496
仕事はええええんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
決定じゃねーかｗ

>>484
マリアが児童虐待受けて不幸ってのも思い込みの可能性があるからなぁ
普通に叱られただけってことかもしれない
俺もかあちゃんに罰としてガンプラぶっこわされたことあるし
ep2のローザは幻想とはいえマリア必死に守ってたし、真実はわからん

>>358
遺書かもしれないし、過去の出来事かもしれない。
もしかすると、真里亞と同じで幸せになる解釈をしているのかもしれない。

って、勢いやばいな。

いわゆる拠り所？として考えられるのは
無限の魔女ベアトリーチェ-？
ロノウェ-ゲンジ
ワルギリア-鯖
ガァプ-？("友人"と呼ばれる事から南條がもっとも近い？)
シエスタ-マリアの人形
七杭-物質としての七杭、モデルとしては親達7人？
山羊の皆さん-郷田

って感じになるのか。

>>500
上級ヤギさんとかいるんだろ

>>489
あんなんでも、真里亞は楼座が好きなんだ（ＥＰ２）。
楼座から引き離しても幸せになるとは思えない。

おそらく死因＝顔面半壊ではないんだろうね
EP1でもあったように、何らかの方法で殺害してから杭を刺す、というのと同じで

>>486
なのに女は逃げられないんだよなぁ……楼座さんｶﾜｲｿｽ。でも真里亞愛してやってよ真里亞。

郷田ブレード＝キッチン包丁

キッチン包丁では鉄格子は壊せないな

>>487
いやちょっと待ってくれ

ごうとだろうしではなく→　ごうとしだろう　→ごうと し　だろう
つまりGOAT 氏 だろう

これなんではないだろうか

wikiのネタにある山羊関係よんで目頭が熱くなった。

もしかしたら儀式をやったのは殺人した人間と別かもしれんしな

>>497
鳴らねーよｗ
ネタだとわからんのか

>>496
赤字のほうが良くない？w

郷田のあの体制って凄い山羊さんに似てるよね。
まあそれ言い出したら
ゲンジもカノンもだけど。

>>496
負けフラグが大変なことにｗｗｗ

>>496
なんという仕事の速さ

>>511
結局語尾は推定なんだなｗ

郷田＝山羊＝ロリコンか・・・
なるほど、これでEP1のマリアの薔薇がなくなったのは郷田が取ったから説の裏付けとなるな
ロリコンはぁはぁでマリアを虐めたかったんだな・・・

そういや竜ちゃんって彼女とかいるのかな
「赤字で復唱要求！僕を愛している！？」
とかやってんだろ。そうなんだろ。

郷田が山羊が確定でガァプが紗音だとすると

何かをもくろんでる主犯のベアトリーチェ（女性の誰か？）に
源次、鯖、紗音が共犯で郷田がいいように利用されてるって感じなのかな

>>496
カウントは残りの毛の本数か？

>>496
竜母｢負けフラグ立てちゃらめええええ！！｣

嘉音＝紗音は確定だな
間違いないわ

>>514
スマンｗ
めちゃくちゃ信じて読み直してたわｗｗｗ

>>513
ep３から密室作ってるのは使用人の中の誰か（or全員）ってのは思ったな。
あれ以降、まともな密室できてないし。まあ既出だが。

>>522
幻想描写そのものに信憑性もないし
今回あえて何かを信用するとしたら
ロノウェの源氏に対する発言で拠り所云々
言ってた部分だけだろう。
ロノウェがジェシカを殺したからといって
別に源氏がジェシカを殺したことに直結してるわけではない

ep4で一番むかついたのは
ワルギリアのらめえぇぇぇぇえええええええええだよな
間違いない

>>525
ピンポーン

>>525
竜騎士「残念でしたぁ、竜騎士はぁ、ミスリードを仕掛けちゃいましたぁ★」
とかやられたら辛いぜよｗ

多分、嘉音＝紗音は大丈夫なんだが、いささか怖い。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/05(月) 17:33:56 ID:Uc5opc25
紗音と嘉音が同一とかありえないでしょ
みんなの前で２人同時に姿見せたことあんじゃん

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/05(月) 17:36:43 ID:Uc5opc25
うみねこわけわかんすぎ
ちゃんと幻想パートの描写は実はこうなっていた〜とかの説明してくれるんだろうな
ほったらかすなよ絶対に

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/05(月) 17:38:50 ID:Uc5opc25
>>370
何で戦人基準なの？
他の人が見てるじゃん

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/05(月) 18:18:28 ID:Uc5opc25
嘉音＝紗音は確定だな
間違いないわ

>>526
俺も鳴らないだろうなと思いつつも
さっき1回読み返した所だ。
もう5回くらい読んだけどな。
そういやあのカケラの番号に意味ってあるのかな。

ワルギリア＝ドロンジョ様。
スレちゃんと読んでないがきっと既出。

>>520
楼座に叱られて泣いてる真里亞たんかあいいよはあはあはあ、うっ………ふぅ…

こんな感じですか

というかwikiが更新されまくっててビックリした。
編集した方、乙です。

ところで、山羊ネタってどれ？(´・ω・｀)

>>525
魔理沙がレズなのか富竹がホモなのか
それとも嘉音＝紗音がフタナリなのかが問題だ

楼座が本当に疎ましく思ってたならマリア（聖女）なんて名前にしないだろ
キング牧師みたいな嫌味の線とか金蔵の命名ならｵﾜﾀ
頼むから真里亞も縁寿も客観的に幸せにしてやってくれよ竜騎士

シャノンカノン同一人物説はなぁ。本当の兄弟とか顔が似てるとか、
そういう描写があればまだ説得力があるけどそういう訳でもないし個人的には微妙だなぁ。
バトラが二人を同時に目撃してないっていうけどEP３では死体で同時に発見されてるし。

>>496
実写版剛田か……

今回???で、ラムダが
カノンを名乗ることができるのはカノン本人のみ！！
って発言から
カノン、シャノンに関して
同一人物や入れ替わり、変装に関しての
考察が出るのは読めてたと思うんだよな。

だからこそ、チェス盤をひっくり返すと
この説はミスリードのように見えてくる。

どうなんだろう。実際ある程度ネットの考察は
竜ちゃんを追い詰めているんだろうか。

>>539
知ってる？

戦人は嘉音の死体を見てないんだよ・・・

>>533
カケラ第5610984236153928423602349852639番

wikiのネタの所にある「山羊さんに日常」だ

>>539
紗音＝嘉音説っていうより、元は２人はちゃんと実在してたんだが、片方が「なんらか」の事故で死亡。
「なんらか」の理由により、どちらかが１人２役をすることになった。じゃないすか。

バトラはベア子を負かすことばかりを考えているが勝利条件が生きて島から出ることだとしたら
犯人が誰か分かっても第十の晩で確実に殺されるだけな訳だしトリック云々を考察するより
彼は早急に台風の島からいかにして脱出するか考えたほうが良いと思うんだ

>>544
�d。
今見てくるぜ。

>>529
なぜむかつくんだ
可愛いじゃないか
よりいっそう好きになったぞ

>>541

『竜ちゃんならやりかねない』

これに騙されちゃダメ。

>>543
あれ、一つ気づいた。
偶然かもしれんけど「７」だけ無くね？
いやまあ、だから何って話だけど。

>>550
うん、つまりなななし…名無し

>>545
少なくともEP2でははっきり『嘉音は殺された』って言われてる。しかも朱志香の部屋で・・・

>>538
引っ越す前は、真里亞にも近所に友達がいて、楼座も真里亞の誕生日には手作りケーキで
ホームパーティしてたんだから、昔は優しいママだったんだろうな。
引っ越し後から色々おかしくなった感じを受ける。
引っ越しした理由が不明だが、そこになんか家庭が壊れた事情があるかも

登場人物の中に殺人犯がいるのは確定事項だが
竜騎士はこんな悪者捜しをさせたかったのかな。

とりあえず　お腹空いたー

真里亜は沙都子ポジションだなあ
楼座は鉄（ry

　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　,　　 ､　　　　 ,　　　　　　 ,　,
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　l　　　ヽ　　　{　　　　　　 / .j
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /　　　　ヾ""-l　　　___,,,／ ./
.　　　　　　　　　　　 /　　　　 　 ハ__,,,,,,,__,＞‐'''｝ﾆ"´　　　 /
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　/　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､ _イ
　　　　　　　　　　　｛　　　　　／, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　{　　　.／"　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ
.　　　　　　　　　　　 ｀‐''"/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ >>556に指一本でも触れてみろ
　　　　　　　　　　　　　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ 元来た真里亞のポケットが
　　　　　　　　　　　　　 { .l　　 !　 .!　　　|　　　 } l　　l　　 l　!　生暖かったことを思い出させてやるよ
　　　　　　　　　　　　　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!
　　　　　　　　　　　　　　＼＼,zヾ‐-_,,　　　_,_,,-‐'r'　　 　　l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ゞﾃｿゞヽ´tﾆ甘ｱ　.|　　　l　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.　 ! 　　ノ　　　　　　　 |　　　 ﾚ'
.　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾊ. 　 ｀,＿＿　　　j　　　 j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 ゝ､　ゞ===,,｀ .,／|__,, -'" .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|'‐- _i./|｀‐ ､_, ‐'"_,r'" jヽ　　.|
　　　　　　　　　__　 /￣￣￣ヾ､__／::j　｀><'"´ /,,-'./:::＼-,,|_
　　　　　　_,,,,,ノ;;;;｀,´;;;;;;;;;;;;;;;;; -／:::::/j--'=ヽ,,,,/,_ll_ﾉ::::::::::::＼::｀i'''''''‐-､_
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.　　　　　　　　　　　　 ヽ-'"ji T'"‐-_/::/~~´=- .j　.|:::::::::|::｀￣´　　 /:::::::::::::::ヽ::i
.　　　　　　　　　　　　　ヽ::::-!:｀''";;;-="＿_,,,ニ''-‐":::::::::};:::::::｀''''''''":::::::::::::::::::::｀::i
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::｀´::::::::::::::::::::::::｀´:::|::::::::::::j"ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::|　 ｀‐-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::j

どう考えても嘉音＝紗音
これは間違いないわ

それか可能性があるとしたら、残りの二人の福音が絡んでいるとか
福音は、名前の行き渡りが可能でそれを利用したとか
そんな感じだろ

思い出してみれば、ＥＰ４リリース前までは金蔵死亡説だって全員が認めてたわけじゃなかったんだよな
紗音・嘉音説にせよ、いま認否入り混じる状況はおおいに結構な事なんだろう

嘉音紗音が同一人物だとして同時に出てなかったとしても
他のキャラが「似てるよねー」くらい言うんじゃないのかしら

>>552
まぁ、設定変更は可能だしね。
Ep2では、紗音＝嘉音はなく別々の人間だった、かもしれない。

というかさっきと言ってること違くてごめん。

バトラが女ってことはない？息子じゃない条件を満たせるぞ
…あまりにも突拍子のない話だけどな

>>554
へい！子山羊の香草焼きおまち！！

とか言ったらスレ住民にさくたろの如く綿流しされそう

>>552
「いつ」死んだかは赤字で言われてないんだぜ･･････。

ガァプはノーブラ＆はいてない説を俺は推す

>>561
結構前にその話題は出たね。
画で騙されてはいけない云々。

>>541
ネットで出た事で赤字出したと思われることもあるんだから、きっと少しは詰めてるはず。
真相に近い推理ももう出てると思うよ。
そういや、碑文の最終ヒントらしきものもでたね。
遠からず解かれるんじゃないかしら。

>>561
意外とある説なんだよ、絵羽も譲治が唯一の男系子孫とか？な事言ってるし

Ep2のゾンビ嘉音は確か使用人たちが楼座を疑ってるために吐いた嘘って意見があったよね、確か。

>>541
仮に紗音が嘉音に変装してたとしても
自分を嘉音て名乗らなければ赤字に反しないかな？

>>559
１人２役説と同一人物説はそろそろ
分けて語ってもらいたい

>>556
これが楼座の中の善い魔女か

EP5ではEP3の最後のように
こっちをがんじがらめにしてくるような
赤字ラッシュが来ないかなあ。
あの赤字ラッシュを食らった瞬間勃起止まらんくらい
興奮したわ。

>>566
流石にいくら核心的な部分について一切描写せずとも
有る程度までは近づけるものなあ。
もしもほぼ正解に近いものが出されていたとしても
できるなら竜ちゃんが考えている通りに出してほしいな。
へたに修正かけて物語りに矛盾が生じてしまうよりも
綺麗に終わってほしい

>>561
数スレ前で既出

>>564
どう見ても前張りだろあれ・・・。

>>562
ゥメェエエエエエ

>>569
それは別の赤字に抵触するんじゃなかろうか。
誰もカノンを見紛うことが無いってのが赤字で言われなかった？

つまり、カノンを名乗り、カノンの外見をし、カノンとして
動くことができるのはカノンのみ。ってのは成立すると思うんだよ。

ただ、逆にシャノンはシャノンしか演じれないってのは
言われて無いし、一人二役の場合でも
赤字には抵触しないだろうな。

>>569
ちょっと待ってくれ・・・今まで嘉音が自分から名乗った場面てあったか・・・・・・？

>>553
会社立ち上げ、男漁り開始ぐらいの時期かね。
無双しても構わないから白楼座でいてほしい。NO虐待!!

数スレ前どころか戦人女性説はEP1〜2の頃からあったんだけどな（;´Д｀）

第２ゲームついて
「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！」（赤）

ってパー様が語ってるけどさ、これってなんかいくらでも抜け道がある気がする。
大体ベアトリーチェも「人名は独占されるもんではない」とか語ってるし。

>>571
むしろ556が>>556とってたら

556は　し　ん　で　し　ま　い　ま　し　た

されるってことじゃね

下位バトラは上位バトラが望んだ姿
上位バトラを認識できるのは魔女だけ

つまり上位の主観で見た目ぐらい如何にでも出来る

>>557
お前手の平返しすぎだろ
恥ずかしくないの？

>>577
EP1薔薇庭園で名乗ってた

そうや、ツンデレとかいうのが何年後かに流行るとか最初の頃
年代を気にしてたけど、ガァプとか普通にイケメンとか言ってるなｗ

イケメンじゃなくて、ハンサムって言えよ

>>583
間違いを認めるのは大切なことだよ

でもガァプが一番好みだ。ピンヒールで踏まれたい。

>>572
雁字搦めにすればするほど抜け道が少なくなるからあれは魔女的には失敗だと思うんだよな
将棋で言えば最終局面近くで打てる手が少なくなってる状態と言えるのでは？
チェス盤思考がもっとも効果を発揮する状態
見てるこっちは面白いんだけどね

シャノカノ一人説で16人にしてＥＰ4最後に残ったのが戦人を妊娠した女性で自殺して胎児の戦人死亡
これで合計17人かつ私はあなたではない…って説もあったっけ？

>>588
そうなんだよなあ。
でも赤字が出た当初から
赤字はクビを閉める存在ってすぐ言ってたから
難易度に応じて赤字を出してるんだろうな。

EP3はその意味でも相当難易度下げちゃったよな。

>>589
わざわざ17人にする意味が無い。

嘉音＝紗音を疑っている人の考えは穴が大きすぎるな
今まで出てきたパズルをはめ合わせていけば、同一人物は確定なんだがな

嘉音＝紗音説は羽入が転校してくるくらいありうる説だと思うよ。

紗音＝嘉音というより、
紗音（嘉音）による１人２役ね。

>>593
それと比べたら可愛いもんだなｗ

>>591
胎児入れると18人になっちゃうから

>>594
そう言っているんだけど・・・・・
同じだろ？言ってること

ちなみに紗音（嘉音）による１人２役ってのは、Ep1,3,4かな。Ep2は１人２役はなかったものと考える。

カノン＝シャノンは何か釣り針がでかすぎるんだよなｗ
17人しかいないって宣言を受けて
未知のXが滑り込む枠を考えた結果として
この二人をまとめちゃえば良いっていう。
もちろん今の段階でかなり有力・濃厚な説であることは
間違いないんだが
EP6あたりでここをこう、ばっさり切ってくれる日が楽しみだぜ

>>592
転身っぷりいい加減にしろｗｗｗ

>>585
譲治とか紗音は知らないけど
魔女連中はそういう知識あるんじゃないか？ｗ

07151129って金庫の番号だったっけ？

んでおまいら的に私は誰なのよぅ

シャノカノは孔明の罠だな

>>603
真戦人、または、法律。

経営者として成功できる判断力や統率力を持っていて、
優れたコンバットスキルも身に着けていたのに、
ひぐらし変なのに負けてしまった現実が、うみねこ最大のミステリー

>>597
違うｗ

>>590
EP３がもっとも推理しやすくて終了時点で全てが人間犯人説で一応説明ついたからね
EP１、EP2ともトリック分からない部分があったけど

>>603
法律説が個人的には濃厚かな。
バトラは生き残ってる時があるのに
その後失踪や死亡扱いされてるあたりがなあ。

>>603
絵羽

嘉音の本名が他の登場人物と被ってたら
嘉音が死ねば二人分の死体を赤字で宣言できんのかな？
ふと、思った

>>607
俺が言ったのとどう違うんだよ？
言ってみろよ

>>603
六軒島というか自然

>>603
社長、病院抜け出してこんなところでよた話してたら身体に障りますんね

>>603
右代宮館破壊爆弾
というのはまあ、一応有力なところかと。みんなコナゴナになったんだし。
あとは火山の噴火ってところ？
蔵書に被害があったけど一部は残ったってところから個人的には爆弾かな。

復唱要求！ID:Uc5opc25は中の人物が途中で入れ替わっている！

>>602
たとえば真戦人と現戦人の誕生日とかで
それを暗証番号にしたとか
なんらかの意味はある数字だろ
本当にただの意味の無い暗証番号でした
とかだったら笑うぞｗ

>>615
ゲーム終了時点で爆破されてなきゃいけないわけじゃないんだよな。
第一発見者が全てを抹消すればいい。

つまり犯人は船長。

あれがたんなる暗証番号だったとして、なぜEP3の終盤にあれが出てきたかが謎やね

>>602遊戯王のカードの左下の番号だったりして・・・・・

>>579
あ、ごめん。赤字抜けできる条件って意味でね

真里亞も縁寿も会ったことがあると回想してるのに
楼座が「えんじぇちゃんのお兄ちゃんよ」と言わなかったのかがわからん
あの島に行った事があるのは幻想？

>>616
入れ替わっていないで復唱要求するべきじゃないのか

13人は死んで5人は助かるって碑文に書いてあるのに、
なんでいつもほとんど死んじゃうの？

>>597
紗音＝嘉音っていう言い方と、紗音（嘉音）の１人２役説だとちょっと違いが生じる。
何かっていうと。

紗音＝嘉音説になると、「そもそも一方は存在せず、使用人達が紗音、嘉音の名前を使い分けてた」みたいな感じになる。
というか、簡単にまとめると、紗音＝嘉音説って言い方をすると、明らかに誤解する人が出てくる。

>>618
それだったら、マジで面白いな！
なるほど。それなら誰も生き残らないｗ

>>616
何意味不明なこと言っているんだと思ったら
>>364>>377は俺が書いたんじゃないから
多分姉貴が書いたんだろ
パソコン共有して使ってるからな
悪いな

戦人の罪で全員死ぬって赤字で言われたのに絵羽生き残っちゃったね。

>>603
マルソーの会長

姉貴！？
その発想はなかった。

そういえばわたしはだぁれって似たような事はEP2でも出てたよな
九羽鳥庵で昔のベアトが自分は誰だろうって
意味は大分違うかもしれんが

>>603
ベアトは特定の人物ではなくルールの擬人化である、という事はEP1にてすでに語られている
よってちょくちょく言われているガス、爆弾が正体はありえん
おそらく正体はマリアの創造した魔法体系そのものと予想

>>626
証拠として姉ちゃんの下着を要求する！

>>627
ep4のゲーム盤の話だからなぁ。

>>627
戦人をパーンしたから罪とか飛んでった

＞603
きのこ的ガイア

ふと思ったんだけれど
たとえ全ての殺人の真相が分かったとしても全員生還できるのか？
ひぐらしみたいにループして記憶が継承されてるわけでもないし
メタ世界で戦人が勝利しても結局事実は全員死亡のままじゃないのか

>>617
いや、EP3のTipsで譲治死亡させたらこの番号出たからなんか関係あるのかと思って。

姉弟でうみねこプレイてうらやましいな
家で話できるんだろう？

>>626
2人１役･･･だと

>>626はマリアの弟子なんだな、幸せになる魔法を心得ている

>>639
金田一思い出した。

>>618
そういや、船長のトコには
南條・鯖の息子のように手紙トラップ送られてるんだっけ？

>>642
そういう描写はなかったが金はたんまりもらってるらしいなぁ。金蔵から。

手紙が送られてるのは南條、鯖、えんじぇだけ・・のはず

>>636
それは俺も疑問に思っている
色々と説は出ているが

>>626
本当かよｗｗ俺こそ悪かったｗｗｗ

南條はガァプじゃねーかな
ガァプの服ってサンタクロースの服に似てね？
南條ってサンタみたいな面してるからさ

船長が全員を島に送り届ける
↓
帰ったふりをしてくわどりあん方面の裏船着場へ行く
↓
惨劇
↓
何食わぬ顔で第一発見者を装う

>>638
紗音、嘉音と呼び合ってる痛い姉弟だったら勃つｗ

ヒヒヒヒヒヒヒヒィィヒヒヒヒィイヒィィイヒヒ

嘘だよぅ嘘なんだよぅううううう
今オマエェェウラヤマシィとオモッタダロウゥウウウウウ

赤字で宣言する
"俺に姉はいない"

ヒヒヒヒヒヒひイ日
最高ぅだぜえええええええ
騙されやがったぁあああああほぅううがいたあああ
俺はお前らの悔しそうな顔ぅおおおが見れただけでぇええ満足だぜえぇえええ

年表みてて思ったんだけど、蔵臼夫妻って長いこと子宝に恵まれてなかったのに
九羽鳥庵のベアトが死んだ次の年にジェシカ生んでるよね。
しかも、次の年の生んだって事は授かったのはベアトが死んだ年だよね。


ところで、蔵人って右代宮家の親類かなんかだと思うんだ

みんなおはよう

>>644
正確には現在送られたのがわかった人物だね。
もしかしたら、他にも送られた人が居るかもしれない。
失踪した楼座の旦那とか。もしかしたらなっぴーの実家とか。
縁が切れてるって言っても、犯人がどう考えるかはわからない。

>>650
あいたたたたたたたたたたたたたたたたた。
うみねこやりすぎだよ

>>650
もう赤字以外は何も信じることが出来ない・・・

おいたわしや・・・

>>651
ジェシカの父親は金蔵説か

クール

>>655
↓にある容量表示と「３億PV／日をささえる」しか信じられない……

>>654
魔界の流行だと考えれば全然痛くないよ！

>>650
おまえみたいなやつ
そんなに嫌いじゃないぜ

>>650
おまえそんな笑い方してると楼座が無双しに来るぞ。

ペンチもってこい

いいえ、私には>>650死ねと呪うさえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>650あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
私の新しい人生さえ許してくれない>>650は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

このスレだけでも<Font color="Red">で
赤字使わせてほしいなｗ

事件前に南条、鯖吉、縁寿にそれぞれ1億
3億の金を用意できるやつなんて蔵臼くらいしかいないよな
一生分の給料をつぎ込んだと考えて源次も考えられるか？

>>659
スレタイは信じよう

>>666
南条がお金持ってたりとかってないかな。
金蔵から大量に医療費貰ってただろうし、個人的にも謝礼支払ってそう。

>>665
IDなら真っ赤なのになｗ

戦人が戦ってる事件の動機としての上位ベアトも
人間としての存在するベアトも両方居るって解釈で・・・
いいのかな？

>>667
いやぁ、スレタイもpart数間違えたりで結構あてにならんぜ？

>>668
蔵臼夫妻が金蔵の死を隠蔽してた場合、口止め料をもらってるって考え方もできる

>>657
金蔵かどうかは捨て置いて、そこになんかありそうだなーとは思う
実際九羽鳥庵のベアトの出自がわからない以上、それとおなじ親という可能性もあるし違う可能性もある

>>650
「姉がいない」はおそらくミスリードだろ
実は妹でしたとかありうるし、中の人が異なっているという事実それ自体を否定する発言ではないな
それに2chではIDある板といえども被るという事が稀にだがあるしな

プロトさくたろうゲット。
新潟県民急げ。後2つだ。

>>672
孫の治療費ですね？

京都でさくたろ売ってるとこはないのかえ？

いーなー　さくたろ

ラムダの定義は六軒島連続殺人事件は絶対に起きる事で回避することはできない
ベルンの奇跡は誰かが生き残れる可能性でその生き残れる人物に戦人を賭けてるんじゃないかな

戦人が捨て子or留弗夫の子じゃない説は即出？
戦人が母親と金蔵か別の誰かとの間に産まれた子なら孫じゃないことになるし…
もしくは二人とも流産したけど留弗夫あたりが捨て子を使って細工したとか

問題は戦人達が郷田熊沢を倉庫に入れてる間に他の人らは何をしていたかだ

アスムって死んだんだったったけ？

>>503
幸せな魔法は幸せな想像が魔力の源になっていた
だから真理亜は必要以上に幸せな世界を創り上げていた

不幸を生むための魔法を好むようになったと言うことは
自身や周囲が不幸であればあるほど強力な魔力を得られるはず
ならば真理亜は必要以上に不幸な世界を創り上げた可能性が高い

虐待はする方もされる方も不幸という証だから絶好のネタだったろうな

>>682
赤字で死んだとは言われてない

>>682
まだだ！まだ赤で語られていない！！

>>536
左のメニュー「ネタ」の中に、「山羊」なんたらってあるだろ。

>>682
アトムに見えた

シャノカノが同一人物の場合、問題なのは性別だ

ジェシカのレズプレイなら問題ないが、偽富竹のショタプレイなんか見たくない

そうだろ！

明日夢の死因って明らかにされたっけ？
霧絵に殺された可能性もあるのかな？
同時に妊娠って嫉妬霧絵なら殺しそうだ

>>686
�d！

もしかしたら嘉音が死んじゃって、使用人たちが、「お嬢様が悲しまれるから時が来るまで黙っていよう」
ってなことになって紗音が頑張ることになったのかもしれん。

声？格好？悪魔の証（ｒｙ

ラムダ「金髪の女はバカ」発言は
「そりゃオメーもだろ」というツッコミ待ちのようで
実はベアト＝ジェシカ説成立フラグなのか？

アベイルとかしまむらの店でさくたろが買える、だと…？
近隣の店舗になかったら、取り寄せするから
左下の郵便番号みたいな７ケタの数字を教えてほしい

>>688
最初っから一人なら、１０年以上勤めてるしゃのんの性別だな

紗音＝嘉音が仮に正しい説だとすると、
EP1の紗音の顔が半分なくなって死んでいる
というのは、紗音＝嘉音の人格（配役？）
の半身を失ったって意味かもねぇ。

>>694
紗音≠嘉音派だけど面白い考えだなそれ

変装するたびおっぱい潰してたら型崩れしそうだな

EP1では蔵臼の顔も半壊だったけど何か意味あるのかな

マリアージュソルシエールとは真里亞が魔女達の設定考案、ベアトがキャラデザ作画担当の漫画家ユニット
うみねこに混ぜられたローゼンの要素はこれだ

>>696
じゃあ紗音の乳首は・・・！

>>542
バトラがカノンの死体発見してないのは怪しいとは思ったが
＝シャノンと同一人物とは思わなかったなぁ。
普通にカノンが犯人の一味かなぁ。くらい。
シャノンはカノンと違って死体で発見されまくってるし。

シャノンとカノンがお互いの変装出来るとか
魅音詩音で一回やってるけど・・・

>>696
紗音が貧乳で偽巨乳なら乳も無事なはず

ベアトがルールの擬人化なのなら、他の登場人物も何らかの擬人化なのかな。
家具が黄金郷で人間になる…というから擬人化が解けて元の姿となるとか。想像もつかんけど。

ベアトと戦人の推理ゲームが実在する世界で、事件の話はベアトの創作だから好き勝手できて…
ううむ、EP4までプレイしてまた考えてみるお

おっぱいソムリエに揉まれて偽乳だとバレるに1ペリカ

ベースはつるぺたな女の子の嘉音で
紗音の時はカツラと乳パッドで変装なら一番自然だな
うみねこは巨乳たくさんいるから一人ぐらい偽物でも構わんよね

譲治「紗音、結婚してくれるかい？」

紗音「…譲治さま…、ボク本当は男の子なんです！！！！！」

譲治「気付いてたよ」


アーッ！！！！！！！

>>702
そういや、紗音の中の人はくぎゅだったよな……

金蔵が死んでるなら
源次達は金蔵の部屋で何してんのかね。
タバコでも吸ってんのか

>>705
つるぺた男装っ娘なら許せるけど
スーパーニセチチ女は…

だいぶ落ち着いたな。
飯食っても追いつける。

譲治「紗音、結婚してくれるかい？」

紗音「…譲治さま…、ボク本当は男の子なんです！！！！！」

譲治「気付いてたよ、実は僕は女なんだ」

>>706
使用人の男の子にプロポーズするなんて、絵羽発狂だね

>>1000なら裏技でガァプの腰のリボンを取れることが発覚

>>650を見て>>264を思い出した
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 17:02:41 ID:qw3oSkL4
金蔵「出でよ、ペンドラゴンの記念兵達よ…！！」
ウサギの人形を3つ静かに置く金蔵
使用人たちは金粉をばらまく

金蔵「シエスタ４５、ここに！」
金蔵「シエスタ４１０、ここにぃ！」
金蔵「シエスタ００、ここにであります！」
金蔵「お前たちには６人の射殺を許可する。標的は自由だ。攻撃開始。」

うみねこの話は
マリアージュ・ソルシエールのメンバーで
行った創作ってのはどうだろう。

事件後マリアは大抵生き残ってるし
全ての事件が終わった後に
ベアト「この部屋でカノンが死んだのはどうしよう」
マリア「カノンブレードを出して、山羊と戦った末に死んだことにしよう！」
って感じで
二人でバンバン話を作ってボトルメールで流してる。

性別を赤字で確定させたわけでもないし登場人物は全員男女逆なのかもしれない

竜騎士の執筆力は出すごとに上がってるから
掛け持ちさえしなければ3ヶ月ごとに1EPでも出来ないことは無い気がする
どうせならそのペースで15EPくらいやったらめちゃくちゃ楽しめそう

>>711
譲治が♀とか需要あるのか？w

>>705
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00807.jpg
これが偽には、正直思えないんだよなあ……。
偽乳だとしても、ここまで柔らかく、ここまで先端が再現されているパットなんてないだろう
（パットの上につけ乳首してるとかは有りかもしれんが）

>>711
女譲治が結構良かったの思い出した

聖地巡礼で街興しの次はさくたろのぬいぐるみで会社再建か。
おたくのパワーってすげぇな。

シャノンとカノンが同一人物って顔も似てないし声も違うのに通用するのかね？
TIPSの郷田の過去話とか読んでると、普通にカノンと郷田が会話したり
譲二とシャノンが旅行行ったりとかしてるけど、事件が起こる何年も前から一人二役？

>>719
おっぱいソムリエとしては
もう少しソースが必要だ・・・

福音の家って結局何なんだろうね。
実は＝九羽鳥庵で、カノンは幻想で、死んだ真バトラかなとか思ったんだけど

>>719
つ「悪魔の証明」



・・・って本当にあったｗ
http://www.nakamura-brace.co.jp/medical/vivify.html

なんとなくEp1やり直してるんだけどよ、
涙がでてきちまうぜ。
Ep2、3、4と進むにつれてやれ朱志香が黒幕だ、真里亞がすべての元凶だのと
平気な顔してスレに書き込んでたけどさ。
こんなに仲のいい従兄弟家族らが殺人犯なわけねぇっておもうよ。

Ep2の頃、戦人が言ってた俺は家族を信じるって言うアレをよ、
なんとか実現させて欲しいぜ。
こうして仲間内を貶めあって推理してる段階で魔女に屈してるんじゃないか？

犯人は魔女だ！愛する家族達がそんな犯罪に手を染めるわけねぇ！！






というわけで屈服乙、俺。

>>721
さくたろって本当に売ってんのか

指輪してたら誰でも金蔵になっちまうんじゃねえのかな

>>719
むしろ本物の乳だってこんなに柔らかくねーよ、馬ぁー鹿ッ！！！！

ってさっき楼座が言ってた

>>719
ぱ、ぱいぱいがぁああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！

>>725
ｍｏｒｅってところの羽が片翼の鷲に見えなくもない

バトラ「紗音の乳を揉ませないなら紗音は嘉音と同一人物、例え赤字でも認めない」

おっぱいソムリエなのは真戦人であって
偽戦人はおっぱいソムリエではないのかもしれない

真戦人が島に来ていれば惨劇は起きなかったのでは

http://passport-web.com/903/216368111131.php

縁寿　「真里亞おねえちゃん、さくたろをよみがえらせたわ。
　　　　これが私の魔法よ！」
真里亞「うわー！縁寿すごいすごい！
　　　　さくたろ、また会えたね！うれしいよ！」
ベアト「くっ…　何故だ！　なぜさくたろうが…
　　　　そんなバカな……！」

さくたろ「ちょ、ま」

>>722
同一人物じゃなくて、紗音、嘉音は生きていたと思う。
何らかの事故で片方が死んだ。

んで、使用人及び長男夫婦がそれを隠すために紗音（嘉音）に1人2役を命じたとかなんとか。
Ep4では、嘉音が惨劇の前に死亡。Ep2では、ジェシカの部屋で嘉音が惨劇以前に死亡。
Ep3では、そもそも入れ替わりがなかった？及び、惨劇の数日前に何らかの事故で死んで、
儀式のために密室に閉じ込められた。

>>726
あれ？俺がいる

必要があれば、漫画版の写真探そうかと思う。
とりあえず乳画像で真偽を確かめたいとは思うが、
単行本分で他に確かめたほうがいいところってあるか？

ep4ぶっ通しで終わらせてきたけど、ローザさんクズ過ぎる
戦人と再婚しないとマリアが可哀想です

蔵臼株は回を重ねるごとに上がる

今やっとＥＰ４終わったが、ベルンの顔が狂おしいほどに不快だったＺＥ！

そういや今回音楽室が糞重かったのもＥＰ３の？？？？のスタッフロールの速度も改善されてるな
お茶会のＥＤはぴったり終わってたし

>>737
とりあえず推理するために熟女全員のぱいぱい頼む

絵羽が黄金の郷(さと)に辿り着いた時の
あいつらがここに回れっていってる、のあいつらって何なんだろう
鍵穴のことかな

>>727
売ってる

>>739
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　　　　　 /　!,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､/　　　　 ヽ

このスレでは薔薇園の薔薇たちっていわれてた

逆に、ある場面で登場した嘉音がすっごい巨乳だったら笑うｗ

>>715
あー、それは俺もアリだと思う。
霧江が以前「女の子には女の子の世界があった事を、私達は時として忘れてしまう」ってな事を言っていた。
女の子の世界＝ままごと遊びみたいなもんで、朱志香・紗音・真里亞の創作されたごっこ遊びに時折熊沢が加わって遊んでいた
彼女らは六軒島を舞台に、実在の人物と虚実の人物を使いTTRPGをしていて、ボトルメールの物語はその時に作成されたシナリオ
しかし偶然似たような事件が起こってしまい、犯人はこの偶然を面白がってこのシナリオを詰めたボトルを流した、とか

>>735
どっちか死んでいたって説をよく見るけど、
だったら金蔵みたいに焼いて殺さないとごまかせない気がするんだよなぁ。

いくらバトラたちが警察みたいなプロじゃないからって何日も死体見てれば
死にたての死体とそうでない死体ぐらい見分けられるんじゃないかな。
礼拝堂の死体はシャノンが鍵取りに行ったとき曰く
一日たっただけで腐臭がするみたいな描写があったし。

>>738
戦人×楼座は俺は大いにありだと思ってます。

>>739
ベルンではなくベルンカスだ。これからはそう呼ぶように。

やっと４が届いた
もう何が何だかわからん
脱線しすぎだろｊｋ
ひぐらしどころじゃない後だし要素が多すぎ

>>734,743
なん・・だと・・・

>>744
微妙にゆっくりしていってねのＡＡに見えて仕方ないんだがｗ

>>748
書いてて気が付いた。だから死体がないのか。なるほど。

突然だが碑文そのものがベアトリーチェの正体だって説は既出か？
色々閃いたのでEP4になってからの初考察を投下したいんだが、長文構わんかね？

いや、例えおまいらに制止されても書いちゃうもんね

ttp://www.takarakuji.mizuhobank.co.jp/numbers/num3-new.html
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00766.jpg
ひゃっほおおおおおおい！！

>>747
それだと事件が起きた時に
昔こんな事件をマリアと作ったことがあるって
誰かが気づかないとおかしくなるんだよな。
あくまでも事件が起きて
マリア視点で確認できない事実
(例えばマリアの視点からは金蔵は生きてるように見える)
は二人で創作して
源氏は苗字が呂の上で、ロノウェにしよう！
って感じで適当に作ったんじゃねーのかなーってのは

>>748
すまん、じゃあEp3の紗音の1人2役説は撤回させていただく。
Ep2,4は死体が見つかっていない。まだ通るぜっ！

>>754
ここのスレの同盟ならどんな考察も尊重しあわなきゃ駄目なの！うーうー

>>755
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
それ全滅じゃないの？ｗ

>>755
俺、さっぱりわからないんだが当たってるのか？１戸。

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　　ゆっくりしね！！！　　　　　 ＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

>>755
ミニ当選した？
おめ

>>755
またお前かｗｗｗｗｗ

小さな黄金郷が開かれたか…

ep4の金蔵登場シーン見てると、金蔵が留弗夫っぽく見えてきたから困る。
絵羽と蔵臼をこき下ろした割には、留弗夫は絵羽留弗夫楼座の3点セットでノーと言ってる。
しかもねーちゃん大量に引き連れてうはうは状態。あくまでイメージだが。

>>755
やべえ味方わかんねえｗ
ミニ一つだけか？

>>735
あの島に、福音の家出身の別の使用人が居なかったから、休みを貰った時には島外に出れる。
それだけで嘉音が居ない事に誰かが気付くと思うんだが・・・。
紗音と嘉音の休みを毎回合わせなければならないし。

EP3は何らかの例外だとして
ルドルフは毎回第一の晩に死んでるのも
引っかかるよなあ

<●>　<●>　ザマぁねえなァアア！！

>>757
死体が見つかってないのは個人的には犯人と口裏合わせてるからだと思う。
カノンが犯人一味で南条とジェシカが共犯ってことにすれば、
EP１も死んでない、死体が発見されてないってことになるんだよな。

かといってシャノンが全くの無関係かどうかも疑わしいけどな。

だがシャノンの一人二役説はかなり無理があると思うんだ。
竜の絵だと書き分けがちゃんと出来てないから顔が似てるように見えるけど
アニメの原画とか見ると、どうみても別人だし声も別人。体型も違う。主に尻の大きさとか。

裏お茶のベルンとラムダ、
３回目ぐらいからゆっくりに見えてきたけど正常だよね

ミニ当たったのかｗ

>>744
これで見るとアフォ顔だな

>>751
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00778.jpg
これが福袋であったんだってさ

前回から思ってたけど、このゲームって結局ルールが分からないけど毎回詰まれちゃう盤ゲーだろ？
違う言い方すれば六景島に全員がINした直後の初期パラメータを入力として、
６日以降になったらシステムの内部状態が分からないけどエバ生還のみを出力するんだろ？
んで中身がBlackBoxだし初期値もよく分かってないから、
そのシステムの内部を物理法則に則った回路で解明しようとするんだけれども、
毎回毎回都合のいい【魔法】の回路を使ってつなぎ合わせる物語を作者がつくって主人公をほへー言わせてるだけ
物理法則に則る回路にも回路素子がそれこそ∞にあるからどうしようもないし

そう考えたら今作は初期値と回路素子の要点以外すべて飛ばすつもりだったのに、シエスタとかお師匠さんの萌え要素入ってて
途中で止めちゃう作りになってる辺り、泥棒呼ばわりされない為の作者の意図を感じた

どうせ戦人の眼が戦人くぅんの眼になるんだろわかってるよ

>>775
これは間違いなくさくたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紗音にベアトの変装は出来ない！
なぜならベアトよりも胸が大きいから！

1986年の時点で生まれてないのにカードキャプター知ってた俺涙目ｗ

>>762
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00730.jpg

>>771
嘉音って全部のEPで死亡宣告もらってなかったか？

>>757
何のために1人2役をしてるんだ・・・
EP4なんてほとんど幻想だし、EP2の「嘉音が死んでいるのにも関わらず、嘉音に襲われた使用人」の説明のためだけに、1人2役させるのか・・・

>>775
ちょｗｗｗｗｋｗｓｋ

ちょっと暇だったのでEP2とEP3のエンディングの歌詞をまとめてみた。
ACTIVE PAINは一応エンディングサイズで。


旋律〜シラベ〜（EP2）

目を閉じると　光が見える　耳を澄ますと　大地の鼓動(トイキ)
甘美(アマイ)　誘惑　戸惑いの心境(ココロ)　風は　私を　切り裂く
ひとつ消えれば　ふたつ消えゆく　灯火(アカリ)は命さす旋律(シラベ)
花は自ら散りゆく　無常　歴史は廻る廻るメリーゴーランド
強張る身体をゆらして　唇噛み締め　幻想(シンジツ)をみる

目をあけると　光が見える　耳を閉ざすと　風の鼓動(イブキ)
甘美(アマイ)　誘惑　愁いの心境(ココロ)　風は　私を　包みこむ
ひとつ消えれば　ふたつ消えゆく　魂(アカリ)は命さす旋律
花は蕾みで枯れゆく　無常　地球(ダイチ)は廻る廻る　メリーゴーランド
震える身体をゆらして　唇噛み締め　現実(シンジツ)をみる

小さな耀き(アカリ)　手を伸ばしても　つかめない　貴方と私のワルツ
花は自ら散りゆく　無常　歴史は廻る廻るメリーゴーランド
強張る身体をゆらして　唇噛み締め　幻想(シンジツ)をみる

幻想(シンジツ)をみる



ＡＣＴＩＶＥ　ＰＡＩＮ（EP3）

淡く薄い望みは捨てて　その指に絡みつく希望の糸もそう
もう辿ることはできないから　絶望を楽しみなさい
ただ受け止めればいい「虚構(しんじつ)」　だけを緩やかな罠に潜む
白昼夢(おぼろげ)な記憶が蝕む前に
あなたの命の灯(ひ)を燃やしなさい
諦めた瞬間(じてん)で全てが終わりをむかえる
もう離さない　つかんだ幻のアナタを
この目に見えぬものが真実ならば
もう彷徨(まよ)わない　答えはうつろいのなかに
この激しい痛みとともに　あるのならば……

>>783
説明拒否ッ！！

絵羽生還はEP3だけ

次のEPでは
人間ベアトの存在を証明しつつも
そいつが事件に巻き込まれて殺されたりしそうだなｗ
未知のXの存在は認めるが
そいつが犯人ではないだとか

>>775
なんか手作り感溢れてるｗ
手足とかすぐもげそう

紗音＝嘉音という説が出てるけど
別に片方が存在しないわけではなく、事件直前に何らかの理由で片方が死亡して
1986年の時だけ1人2役やってるのなら譲治も朱志香も涙目にならないんじゃないか？

さくたろは昨日散々やったから　
ログ見てくれば？

>>790
僕が言ってるですぅ＞＜

>>782
死亡宣告はされているがいつ死んだかは言われていない＞EP1
EP1に限っては杭が刺さったのは狂言で
事件の後に死んだ可能性もあると思う。

どうせそのうち
「ラムダに話を合わせて油断させたお陰で○○をする事が出来たわ。後は貴方ががんばりなさい」
こんな感じな事言い出すよ

今後、さくたろ人形を裂いた画像がうｐされそうだからこえぇよ

>>785
やけにそれっぽいけどソースは何？

マリアが１，２，４の真犯人の共犯で、３のエバはそいつの存在に気付いて先に殺した。
これを基本に考えると、実行犯は恐らく１７人の中の誰かなんだろうな。
最終的にクバドリアンで見つかったってところが妙に引っかかるんだが。

>>775
腰は意図的に曲げてるもんだと思ったが最初からなのか
しかし・・・ｼﾞｭﾙﾘ

>>796
CDが出てる
http://www.roundbooster.com/

>>793
確かに。

>>785
どちらも空で唄える。ｴｯﾍﾝ

>>783
もともとは17人目のXが出発点だろ

>>786
いや、あの、うみねこに感化されて説明拒否したら成立するって思ってるのかもしれないけど
実際「幽霊はいるよ。だって否定出来ないから」って言ってるのと同じなわけで
数日前から、どうしても1人2役やってるように思いたいみたいだけど、相当無理があるぞ

>>799
マジか
ACTIVEPAINって二番あんの？

>>790
仮にどちらかが事件直前の10月3日に死んだとして
彼らの死体が発見されるのは最速で10月5日。

死んでから一日以上たった臭い始めているだろう死体が発見されたとき
誰もそれを不審に思わないのは不自然。他の死体と比べて明らかに状態が違うだろうし。

幻想パートだから。とかの理由をつけて頑張れば成立するかもしれないけど。

>>801
×空　○諳

それともこの場合そのままの意味だろうか、魔術空間的な意味で

おかまとかホモとかが大嫌いな俺からしたら、
その説自体が不快なんだけど。いつまでスレよごすつもりですか。

・１７人目のXから始まり、
・「金蔵が幻想だったなら他のキャラも…？」という話になり、
・あれ、EP１〜EP４通して嘉音って微妙におかしくね？
・戦人が２人を一緒に目撃したところがねぇ　←今ココ

さくたろレイプ動画集
http://f.flvmaker.com/decowaku.swf?id=dDxcPpC7XhMULHK_GXIJNlqx2ByJyosb7NOmVQY3ikfqBV60GYlFQs&logoFlg=Y
http://f.flvmaker.com/decowaku.swf?id=Q3HOZLAZ5nWL_REMZ2UHmlfx2C8q4y8F5NVfVaP9mf_KA9TPLfGLa&logoFlg=Y
http://f.flvmaker.com/decowaku.swf?id=MzHOZLAZ5nWL_REMZ2UHmlfx2C8q4y8B5NVfVaP9mCbng/SRGfGLa&logoFlg=Y

まだEP4はじめたばっかでラムダのエンジェ勧誘シーンだけどバトラの存在ってラムダに都合よすぎないかこれ

>>803
いやいや、成立するなんて端から思ってないよ。

可能性探ってるだけで。

今気付いたけど、メタバトラにはメタ視点しか出来ないって可能性があるんだよな。
だからメタバトラが何を見ても、鵜呑みに出来ないのかも。
だから、信用できるのは現実バトラ視点での視覚的な要素だけな可能性。
シャノン、カノン同一、あるいはカノン幻想説も現実視点で一緒にいるところを確認しなければ通るかも。

なんかの記事で竜ちゃんが個別の密室とかの謎を解いても意味はなく、隠されているルールを見つけるのが
なんたらかんたらって言ってたしな。密室の謎とかはぶっちゃけどうでもいいのだろう

>>804
勿論あるよ
同人ショップ等への委託はまだ始まってないっぽいから今のところ買えないけけど

全ては推論であって
証明も否定もできないんだから
そもそもそういうスレだろ。
そういうお前は赤字使えんのかって話になるじゃん。
だから何でも推論すべきだろ。

>>809
いぬかわいい

>>808
わかりやすいとこだけでもEP2、EP4で死体がロストしてるからな
入れ替わりじゃないとしても何かしら殺人に関係あるな

>>803
戦人の前に二人同時に現れたことがないし
島に１７人しかいないのもカノシャノ同一人物説で説明がつく。

あと立ち絵比べたらかなり似てることが判明。髪の毛の分け目も同じだし

まぁ結構可能性がある推理の一つだわな。つかwikiに載ってる

ep8終了後

ふぅ……え、嘉音って誰だっけ。あ、あの空気？

>>807
ホモの話題で盛り上がった覚えはないぞ

>>802
それじゃあ、EP3だけ17人目のXがいないっていう事になるんじゃないか？
ゲーム開始時から嘉音が死んでるなら、いつから2役始めるんだ？

嘉音＝紗音が通るなら、ゴーダ＝源次でも構わないんじゃないか？

>>809
こ、こいつら人間じゃねえ

>>734
これにせもんじゃねーかｗ

じじい毎回焼け死ぬのな

蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召�_召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴��醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲�ｨ鑓�ﾃ羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢������霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇�鉗ﾒ髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y�蹄ｦ霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶醴髏髏髏��醯佼三、　 　 　 ベ∃滋譴靄謔醴���噬ｯ¨　 　 　　 ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴�肅ﾒ醴醴蠶蠶蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　 　 　　　 ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川�Y珀掘鐫�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢�＝@ 　 　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　 　 　 　 　 　 　 　　ベベ川�Y壮掘隴醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ�Y珀笠に∴３、　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤�J蠡�J髏’　 　 　 　 　‘∃衍衒旦Щ辷゛　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ベ∃衍衒鋸�鉗ﾒ蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。　 　 　 　 　 　 　 　 　　″　 シ　 、ｕムЩ糴庇　 　　 ∴シ⊇汾衍儲醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔　 　 　　｀３⊇氾珀�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾃ　 　 　 　 　 　 　 　 逧此払（錙蠶髏醴���h　 　　 ベ３⊇氾衒躔醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 『蠶�J�J髏醴醴醴影忙 　 　　 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢�＝@ 　 　 　 　 　 　 『醴醴醴醴醴��Г　 　 　　ベジ⊇�Y交氾据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹　 　 　 　 　 　 　 情��苛泣罅　 　 　 　 　∴３Ｓ川Γ　ヨ据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢�＝@ 　 　 　 　 　　ヴ県戸”　 　 　 　 　 ⊇⊇ジ　　 ∃据醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧�＝@ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　⊇⊇゛　　　　ヨ溷醴髏蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止．　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベシ　 　　　　 旧疆蠶醴蠶

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ みー にぱー☆ ）

>>821
とりあえず1回wiki見てきたら？
お前さんの抱えてる疑問は一応書いてあるぞ。
シャノンカノン関係の理屈は一応
赤字に矛盾無く成立する説の一つだろ。
俺は次で否定されると思ってるけど。

ＥＰ2の金蔵はどうやって死んでたっけ？

ep4のtips、ベアトは無限と黄金の二つの体系を持ったと書いてある。
恐らく初めのベアトを構成するルールと、無限の体系を持つルールとは違うんだろ。
それがep4の二つの人格で、それを読み解かなきゃいけない。
ルール「黄金」は、金にまつわるエトセトラ、ルール「無限」はバトラの罪にまつわる事か？

ep4やった後にactivepainの歌詞見ると泣けてくるよな(´；ω；｀)

>>821
あくまで、「戦人の主観は信用できる」という元での仮定の話で進めるな。
（使用人、及びなっぴー視点で、金蔵が生きているみたいな視点が嘘、もしくは時期が違うということがEp4でわかったため）

>>825
ちょｗおまｗ

>>827
山羊に食われた

似たような角度で試してみた。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00808.jpg
・・・・だめだ、漫画版だと嘉音の方が完全に男作画だ。輪郭からして類似はあっても別人っぽい。
キャラの書き方の所為なのかな。ep2の鈴木さんは、シャノカノの横顔がそっくりだけれど・・

>>819
2行目から読んだら、一瞬、スーパー賢者モードなのか？とオモタ

>>827
行方不明。幻想世界にさようなら。

>>811
「戦人が二人を一緒に目撃したところが無い」だけだろ

それを何故、「二人は同一人物である」がさも正しいかのように振舞ってるのかが疑問。
金蔵が幻想ならで、もう一人削って17人目のXを作ろうってのがワンパターンな考え方だと思うんだが。

ひぐらしの魅音と詩音みたいなもの
竜ちゃんもここを切り口に謎を解いて欲しいと思っているよ

>>833
カツアゲされてるとこはめっちゃ女々しかったような

>>818
アニメの原画は全然似てないし、声も違う人がやってるんだがな。
髪の毛の分け目とか言われてるが髪の色は違うし。

>>838
常に女々し(ｒｙ

>>836
＞「戦人が二人を一緒に目撃したところが無い」だけだろ

うむ、だから「可能性」はあるじゃないですか。

＞それを何故、「二人は同一人物である」がさも正しいかのように振舞ってるのかが疑問。

仮定だから。

>>809
まさにケダモノだな

>>809が怖くて見れない

>>815
推論なら推論で構わないんだが、>>818みたいに根拠にならない根拠を盾にして「これが真実に一番近い」って論調なのがおかしい。

「今現在赤字に矛盾しない妄想は全て成り立つ」わけで、全てが妄言妄想の域を出ないのに何で自信を持てるのかって話で

漫画版の人は真相は知っているんだよな

>>809
さくたろ・・・

しかしでかいな

どうでもいい知識かもしれんが、失踪宣告についてなんだけど、
これは無理だと思うぜ。
竜ちゃんが勘違いしてる可能性はあるが、
なんでもかんでも裁判所に言えば失踪宣告を認めてもらえるわけではない。
最低限度の証明書類は必要。
戦人なんて７年前というと１１歳＝小学５年なわけで…
普通に小学校通いながら捜索願いも出してたとか無理ありすぎる。

嘉音については時期的に危難失踪しかないが、
これは飛行機や船に乗って、それが沈没＋乗ったという証拠も必要なはず。
全て偽造なんて不可能。

しかも、失踪宣告は対象者を殺すわけじゃない。
あくまで遺族の関係で死んだものとされるだけだから、
仮にこれが真相なら竜ちゃんの勘違い。

後、縁寿殺しても、失踪７年経過しても財産が須磨寺にいくわけじゃない。
あれは叔母の家だから相続権なんて無い。

いいかげんしつこい。何スレ同じ話題やるつもりだよ。
もう別スレ立てろ。気持ち悪いんだよ。

>>845
そもそも竜ちゃんが真相を知ってるかどうｋ

あれ、こんな時間に誰か来た

さくたろってこんなでかかったんだ…もっと小さいと思ってた

うみねこ的に言うと
同一人物ではない証拠を出せとなるわけだな

>>843
精神的ブラクラだから注意
さくたろ大好きな真里亞が見たら心壊れるレベル

>>851
てっとりばやい証拠は声。

>>852
あぶねええええええええええ、見なくて良かった。

>>844
それを言い出すとこのゲームは何もできない。
今のところゲームのルールとしては赤字が真実の
ただ一つのみ。

それに赤字に矛盾しない妄言は全て成り立つってのは
別に間違っちゃいないだろ。猫箱の世界に
極めて準じた考え方だし。
ようするにその同一人物、一人二役説が
気に入らないんならそれを否定する何かを
持ってくるのがもっとも正しいスレの使い方じゃなかろうか。
流石に赤字に矛盾せず、有る程度理屈も通る説に対して
論調がどうのこうのってのは違うんじゃない？

さくたろを始めてみた時
あぁ俺のチンコの様だ
なんて思ってすみませんでした

というかカノシャノ同一人物説の説明求めたい奴はまず聞く前に自分で
調べろよ。wikiに載ってるし

シャノカノ同一人物はないな。
何故ならもうそれぞれ別個にキャラが確立してしまって
それぞれに想い人（オタ的に言えばカプ）がいるのに
今更「同一人物が真相の一つです」なんて提示されても
ドッチラケもいいとこだ。

竜ちゃんは徹底したエンターテイナーであって
ファンを楽しませる方向での斜め上はこれでもかと弾幕を張るけど
（ある意味徹底的過ぎて引くやつもいるが）
どう考えてもつまんない誰喜みたいなのはやらんよきっと。

wikiレって言えば良かったのか。
ごめんなさい。。。

>>844
そもそも正しいと思わない事を主張しないだろ。
何を言ってるんだお前は。ｗ

人のいっていることを否定しない限り別に自由。
意味がない主張だと思うならスルーしろ

どうも紗音・嘉音同一説の反対意見は特徴があるんだよなぁ
こういう傾向は逆にこの説を強く印象つけてしまうように思われる

結局自分を証明できるものってなんだろうな
顔だって整形できるし、身分証明書は偽造。
そうなると頼りになるのはその人物しか知りえない情報とかか？
聞き出すことはできるが…。
それを赤字で○○は確かに○○であるって簡単に言うけど、
実際に個人証明をするのは、現実的には証明不可能なのかも知れない。

同一人物説って要するにポスト金蔵死亡説なんだよな。
EP4で18人目の人物Xが金蔵死亡で説明できなくなったから
更に人数を減らすためのシャノカノ同一人物化。
正解にせよミスリードにせよ、竜騎士は意図的にやってるとしか思えない。

確かに興味ない人からすると「何じゃコイツラ」だろうよ
住み分け、または自重したほうが

>>862
死神の目があるよ！

今、ep１見直したら　序盤の熊沢さんがベアトの手紙投函した気がしてならない
犯人にしろ共犯者にしろ、島の外でも何か行動してるのはポイントだよね？

>>853
だから、幻想なら声はどう聞こえても自由だろ。ｗ
そもそも同じ人に声やらせてばればれとか普通やらない。
それ根拠にしている時点で寒いんだが。

俺ももう1回Ep1やり直してこようかなぁ。
でも時間ないし、怖いしなぁ、Ep1は。

鯖×戦人か・・・

　　　　　このスレは幻想に包まれた

>>868
俺はEP2をやり直してるぜ。
結構証拠にあふれてるぞ。

>>861
まぁどんなやつが反対しているのかは大体予想がついてる。
この説も大分前に出てるのに未だに説明しろみたいなこと言ってくるし

鉄格子は多少ガタはきているけど壊すのは無理とあるが
蔵臼が調べた側は確かに壊れなかった。
しかし嘉音が調べた側は単に嘉音の力が足りなかっただけで
クラウスがちょっと力を入れれば簡単に壊れたんじゃないか？

とこのスレにいる奴の何人かが考えただろうなｗ

こんだけシャノカノ説が有名になったら
正解じゃなかったら次で竜ちゃんが赤字でバッサバッサ切り捨てそうだな

EP4の最後、島には戦人しかおらず、私はあなたではないか・・・

結局魔法は存在するか、戦人の妄想かのどちらかかな？
アンチミステリーvsアンチファンタジーをうたっているのだから、前者もありうるわけで
その場合、今までのトリックの一部でも魔法以外のいかなるタネもないことを証明しないと
これこそが悪魔の証明なのかな・・・

ＥＰ４はグロがなくて助かった…
というか耐性がついたな…

なんで他人の説を否定するのに必死になる人が出るのかな
それと、同じ話題が何スレも続いてるのは、同じ話題を引っ張ってるからじゃなくて
新しい人が既出の疑問を投げかけるからだろ。

共犯者が六件島以外にいたら厄介だな
事件そのものには関わっていないが裏で手を回している

>>858
声が違うからって奴もそうだけど、物語の外の要素を理由に否定するってどんだけ物語を否定してるんだｗ

今日シャンブルの福袋で買ってきた量産型さくたろうはマイナーチェンジしたからか首のところにもたてがみがあるんだ
で、邪魔だから首に手をかけてこうメリメリとやってしまおうかと思ったんだが…
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00809.jpg

しっかり縫い付けてあってとてもじゃないが無理
楼座さんの恐ろしさを改めて感じた次第だ
素直に赤いマフラー探してみるわｗ

ep1でムスカがなっぴーに席を外すように言うシーンがあるじゃん？
あの場面、初見だと
「少しくらい味方してやればいいのに」
と思ったのだが、よくよく見るとさ

「兄弟達の失態ＣＯがなっぴーの耳に入らないよう不器用に気を使ったんじゃね？」
と思うようになったのだが…

皆さん、どう思われる？

>>871
ｍｊｓｋ。
Ep2は教会殺人がかっなりトラウマになってて２回はやったんだが３回目ができなくて。。
（楼座無双のとこはセーブで何回もやった）

あの山羊に喰われる描写とかやばい。

うー！マリアなんたら同盟では他人の推理も尊重しなきゃ駄目なの！うー！
絶交…するよ？

シャノンカノンで下手したら二日くらい話題があったな
とりあえずwikiを見れば解るって状況か

>>874
ってか明らかにそういう方向で疑えと
竜ちゃんが示してる気がしてならない。
俺は未知のXはおらず、17人だけで
話をまとめてくれると思ってるから
次で赤字でバッサリ切ってくれる瞬間が楽しみでならんぜ。

>>877
そういえば金蔵死亡説も相当議論した気がする。

>>874
片翼の鷲の真の意味もそういうところにあるのかもな

>>877
もうテンプレに入れたいぐらいしつこくてうんざりします

つか、同一人物説ってネタで言ってるんじゃなかったんだ…

>>867
幻想抜きに同一人物だったら声で普通誰かきずくんじゃないかね？

>>888
だったら黙ってスレ閉じてオナニーでもしてろ

これからは既出意見に
さくたろう人形　５５６　シャノンカノン同一人物説が追加か　

前々回>>901の俺が滑り込み！

>>885
バッサリ斬られたらそれはそれですっきりするよなぁ。
次の仮定意見が見つからんねん。

可能性の一つとしてあるって言ってんだろ
俺は確信を持っているよ一人二役にね

反対意見はどれも的外れな意見しかなくて残念だ

おれは紗音と嘉音が2人いて
入れ替わりもたまに有説ちゃん

>>886
してたなｗ
最初は、さあ推理しろとEP1の状況で推理するが
EP2から、幻想描写は信用できないんじゃないかと視点が変わり
EP3で、いわゆる猫箱思考を掲示されて
幻想描写は一切信用できないってスタンス。
ここで、最初の幻想描写が関係ない金像の会話シーンの
扱いに困ったが
EP4が出て、いわゆる今はバトラの主観以外は
基本的に信用できず、バトラの主観はどうなの？
って形に落ち着いてるんだよな。

EP5でバトラの主観も狂わしてくるかもなｗ

脚の写真をとってみたが、こりゃ同一人物説の証拠をep1の漫画から探すのは無理ゲに近いと思う。
作画の癖とかで、検証できそうな要素が消えてる可能性が高い。

上から紗音、嘉音、真里亞、朱志香の脚だ。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00810.jpg
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00811.jpg
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00812.jpg
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00813.jpg

>>877
嘉音・紗音同一説はいまのところ、何か別の謎を考えるときに仮定的に足がかりにしてみる選択肢としては
けっこう有望視しても悪くは無いもの、という扱いだと思うんだ
だから他の話題がスレで出ても、補説として同一説が引き合いにだされる機会が少なくない
で、そのたびに、何故かそれが確定事項として述べられている云々という妙に温度の高い否定レスが来る
それに応じるレスが続くから、同じ話題でスレが消費されるという状況になってるんじゃないのかな？

指輪を持つ者が家具を従え当主となる

ってことだからきんぞー氏んでても指輪持ってる奴が家具に命令して好き放題
これだと１８人目とかＸなんて必要ないし

>>897
(´・ω・｀)

うぜえ。気持ち悪い。虫唾が走る。

>>895
お前のお姉ちゃん、上で的外れなレスしてたのを
さっき見たぞ。

真里亞「家族がふえるよ！！」
さくたろ「やったね真里亞！！」

この説議論するたびに微妙に荒れる気がする

>>900
つ次スレ

>>898
お前がやっていることって本当に的外れな事だから

一人二役説が肯定だろうが否定だろうが竜ちゃんがなんらかの形で
それを是か否か証明してくれないと分からんのよな

つまりこれも悪魔の証明ってわけだ。面倒だぜ

嘉音・紗音説の最初の大元は
人物を減らして未知なるＸを出しやすくするためだったような

もうこのスレもwikiもゲーム内の赤字さえ信じられない…
これこそ六軒島症候群
通称「魔女の祟り」ですね

EP1はメタ視点がないおかげでどっぷり世界観につかれて楽しめるな
メタ視点は他ゲーでいう回想に似た性質があるからちょっと問題だな

>>879
物語の外の要素とか筋が合うとか関係ないね。
その展開にしてもつまらんとしか思えないから、この作者としてはやらんでしょと言いたい。

同じ作者の物語を読みなれてくると書き手の嗜好やクセが透けて見えてくるのは
普通のミステリでもよくあること。

ID:Uc5opc25に「うりゅー」

改めてep1からやってみると色々気付くところがあるんだろうな
かなりヒントが散りばめられてるってBTがep3後の虎通インタビューで言ってたし

>>898が脚フェチにしか見えんｗ

ベアトリーチェ＝不特定多数の女の恋心だとする。
戦人がルドルフの息子……もしかして戦人も女たらしの気があるのかもしれない。

６年前の戦人「ジェシー！いつかおっぱい揉ませて！俺と結婚しよう！」
ジェシ「守って……約束！」
６年前の戦人「しゃのん！いつか白馬の王子様になって俺がここから連れ去ってやるからな！」
しゃのん「（ジョージの魔の手から救ってくれるのを）待っていますね」

制服ベアトももしかして落としてたか？とも思ってたけど
それは魔女ベアトの赤字、「そなたの罪は、妾とそなたの問題ではない」（だっけ？）に引っかかるからアウアウ。

ジェシの台詞のあやしい数々といい
おっぱい揉もうとしたのを抵抗しなかった紗音といい
引っかかるわあ

赤は真っ赤な嘘で金蔵は生きてる
幻想世界の戦人とベアトのやり取りは金蔵の妄想世界
これで論破完了

このスレもメタに見えてくるな
既出意見を繰り返すと
竜ちゃんはコレを狙ってたのだろうか

>>904
首を裂かれるところまで偶然にもコロちゃんと一緒で読んでてびっくりした

竜「計画通り！」

オレはトリックを考えること自体が意味を全く持って無いと思うと言ってたんだ
そしてEPは回を重ねるごとにBlackBoxの中身でなく、入力・回路素子・出力に向かっているのだと思う
出力＝１０月６日については、エバ以外は妄想だったという考えなんだが根拠は１０年後の流れが多いからというだけで
別に初期値や回路素子に依存した出力であっても良いと思う

>>911
竜ちゃんep１はやり過ぎたって言っているね
やっぱメタ視点が少ないとやりにくいんだろ

>>918
俺、竜騎士０７だけど
思惑通りの展開に満足してるよ