うみねこのなく頃に part259

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part258（タイトルは257だけどそれは幻想）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231075785/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

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|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひふほほほほほほっ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

　 　　　　　　　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　|　　　　
　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　前のスレは、もう充分に埋まったから。………
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　…そろそろ、いいかな。>>1乙しても。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　一番早く>>1乙して、きっちり借りを返し、流れが
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙って何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

　←─;;∵・(ﾟдﾟ )─────────────、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 ∩ ∩　　　　こ、これは乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∠＿＿＿＿＿＿＿」 ∠(･∀･`)　　黄金の矢なんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 変な勘違いしないでにぇ！！

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ベアトは絶対勝てない！！！　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンポーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９９

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^ω^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^ω^)／ 魔女が何でも
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　(^ω^) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／ω^)　　＜　＼ 三　
( ／
／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　幻想をぶち殺す

>>1乙のなく頃に、全ては終わる。

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 00:47:57 ID:Rz8lSV/x
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup30025.jpg
職人仕事早すぎﾜﾗﾀ

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 00:49:46 ID:QgWeHHse
>>818
これ>>818が描いたの？違うよねえ？
なんで他人の描いた絵を平気で転載できるかなあ？全然理解できない

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 00:51:17 ID:HmNjsoYt
>>818
それピクシブにあった絵だよな・・・
勝手に載せるのはどうかと思う

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 00:50:57 ID:Rz8lSV/x
>>829
誰にも見られたくないならチラシの裏にでも描けばいいんじゃないかな？かな？

>>1
　　　　　　　　　_,,;-ｧ
　　　　,;;-''"""~　,/,/~"'''‐-;,,,_
　　　 (　._,,,　　∠ノ　　 ,,,_ 　　~丶、
　　　　ゝ',丿　　　　　_　　 "‐-,,,___,,>
　　　,;;'""　 _,.、　 ,,_　"‐- ,,,,,,,ノ
.　 ／ ／"~~　 ゝ;;,,,ノ'--''"
　/ ∠,,,,,___　　　　　 ,,,,,,...、
　��.,,,,,,,,,,,_"""''''‐-,,,, 'ヽ　ヽ,
　　　　　　 ~""''‐- 、`''"　　)
.　　　　　　　　　　　 ヽ--.''"

　　　　　　　　　　　　_　　-z‐‐-　 ,_
.　　　　　　　　　　／彡≦三.ヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　〃/彡二三__ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　‖/"´　　 ｀ヽヽ､ヽヽヽヽ.ヽ
　　　　　　　　!l l　　 　 ` 　 ﾘ＿＿ヽヽヽ !
　　　　　　　　!l !. ＿_　　　''" ＿_　ヽヽヽl
　　　　　　　　l:l!'´ ,,-‐‐ 　 　´　 ｀ﾞ　!l !´｀!
.　　　　　　 　 ll ヽ. 　　ノ　　　　　　　l:loノ
　　　　　　　　ll lハ 　 ヽ　　　　　　　.!l´
　　　　　　　　|l l lﾊ 　 　ー─‐'　　 /ﾘ
.　　　　　　　　!ゝl l ゝ､_ 　 ￣　　／ .ﾘ
.　　　　　　　　ヽ l l l /　.＞ ､,　'´_, -'ヽ､
　　　　　　　　　l ll l l.／: : ヽ　／／ : : : : ヽ＿_
　　　　　　　　 _ヽヽi: : : : : ／／ : : : : : ／ : : : : ｀ : ヽ
.　　　　 , - '"´: : :ヽl : : ／／ : : : : : ／ : :n___ : : : : : ::ヽ
　　　　i : : : : : : : : : :l／／: : : : : ::／ : :⊂　r‐' : : : : : : :i
.　　　 il : :l : : : : : : :〃 : : : : : : ／ : : : : : :ゝ' : : : / : : : : !
　　　 i:l : : ! : : : : :〃: : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : / : / : : :!
　　　‖: : : ! : : :〃 : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :/: :/ : : : ::!､
.　　 ‖: : : :ヽ___l!,　-=＝＝＝＝=‐-　; ;,;ノ : :/ :/ : : :/ ::!:ヽ
.　　‖: : : : : :/'"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::li:,-､｀ヾ､ /::/: : : /: :／: ヽ
.　 ‖ヽ : : : : !l ﾚノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::‖ゝ つ::::‖:::::::::ノ'": : : : : i
.　‖: : :ヽ : ff(８ﾆ -──‐--　ニ　‐=U;;;:::::l/:::::／:::::::::::::::::::::::!

「…………>>1にはぜひ今度、お抹茶をご馳走したいわね。
京都にお出での際には、ぜひお立ち寄りなさいな。………行くわよ。」

昨日の>>1乙を許せない

そなたのスレ建てにより、このスレの人間が、大勢死ぬ。誰も逃さぬ、全て死ぬ。>>1乙

　　　　　　 んィ, -‐―‐-､-,、
　　　　　 そ〆-──-、 ､`く)、
　　　　　　/　/　　 　丶ヽ ヽ ﾄ）
　　　　　　l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
　　　　　　`.l ‐-　 -‐‐　ﾘイﾉ
　　　　　　　{　　＿,　" ∫ﾉ
　　　　　　　 ゝ､ ＿ , イ、
　　　　　　　,τ´'━'´　(⌒)
~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
　　　八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八

「イ、イェ〜イ、やっほおおおおはよおおお>>1乙あああ〜っ！！！！！！！
　こいつ、朝っぱらからまだクヨクヨしてるのかあ〜？！？！！！！！！
　新しい一日とスレッドの始まりであるぞォ、
元気出してイってみよおおぉおおおぉぉぉおぉ！！！！！！！！！！！！」

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 01:19:26 ID:9bsTbVVI
llll、;;;;;;;;;;;;;;;|: 　'ﾞl: : :､;'l: 　"　 ―――――-ii,、　i､　　　 ｀ヽ,;;;;;ﾞl⌒　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;::":: 　　　　 　llﾞ　 ﾞllll|
ll!ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;|: 　 ｀,,,,,,lilliillllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil,,z-:｀::: :ﾞi､　　　　　｀ｰ;'、　　 ::::::::;ﾌﾌ'ﾞ"''''''―--ｖ∠,,,,. .　ﾞ　　.,llll
llllﾞl,;;;;;;;;;;;;;;;;,ﾞl: ,,,,iil!ﾞﾞ~:::＾,illllllllllllllllllllllllllll,:ﾞﾟﾞ!lly: 　　　`::　　　 :::,,､　　　　　　　　.,,,,iiiiiiillllliiiii,,,,,,,,,,,,_、｀　 　.,lllll
llllllil,;;;;;;;;;;;;;;|ﾞﾞl,ﾞﾞﾞ!ｪ:: 　　!llﾞ!!!!!!!!●!!!!!llll!　　::::: 　　::;i､　　　.:ﾞr‐‐　　　　　　 :ﾞﾞﾞﾞ￣::::.,iilllllllllllllllllllllllliiii,,,, llllllll|
llllllllill,,;;;;;;;;;;;|: ﾟi､　　::,,,,_,ﾞlll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iill∠　　,: 、: ::::::ﾐ　　 :::: 　　　　　　　　　 ::: 　 .ll!l!llllllllllll●lllllllllll:,lllll!lllll|
llllllllllllilll,,、;;;ﾞl:::::ヽ,;;;;:::::::￣￣:::::::::;ｖ--ｰ'''":`｀　 ::::::;:｝　　　　　　　　　　.,,.　　　　　.'ﾞll,;;;;"ﾞﾞﾟﾞ!!!!!!!!!lll!ﾞﾞ＾: ::llll
lllllllllllllllliiillll,,;;ﾞl: 　 ﾞ''丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: 　　　　 :::::::,|　　　　　　　　　　　 `ﾞ''-i､、ﾞﾞﾞ''''ﾞllllllliii,,,,,,,,,,ll!ﾞﾞ　　　::lll
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973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 01:15:18 ID:TL1QvDn1
>>970
ロノウェにかのんへの伝言のとき

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 01:15:18 ID:EBdmS5By
>>970
ロノウェと闘うときにいってた


986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 01:17:41 ID:EBdmS5By
>>984
殺しあってたりしてなｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 01:17:41 ID:u2MrXe2P
>>984
殺した本人だから説


不倫乙

ベアトリーチェの完全勝利だ！

前スレでベアトの正体が云々とか言ってたが
それっておかしくね？

ベルンカステラ様の言ってたこと忘れてるぜ

ベアトは特定の誰かじゃないとか言ってたろ、確か
特定の女性じゃない、だっけ？

>>1乙。うりゅ〜

>>1乙は、だぁれ？

>>18
絵羽？

つまり特定の男性、と

えぇ、>>1には乙のいいえ、それ以上の価値があります

llll、;;;;;;;;;;;;;;;|: 　'ﾞl: : :､;'l: 　"　 ―――――-ii,、　i､　　　 ｀ヽ,;;;;;ﾞl⌒　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;::":: 　　　　 　llﾞ　 ﾞllll|
ll!ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;|: 　 ｀,,,,,,lilliillllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil,,z-:｀::: :ﾞi､　　　　　｀ｰ;'、　　 ::::::::;ﾌﾌ'ﾞ"''''''―--ｖ∠,,,,. .　ﾞ　　.,llll
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llllllllill,,;;;;;;;;;;;|: ﾟi､　　::,,,,_,ﾞlll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iill∠　　,: 、: ::::::ﾐ　　 :::: 　　　　　　　　　 ::: 　 .ll!l!llllllllllll●lllllllllll:,lllll!lllll|
llllllllllllilll,,、;;;ﾞl:::::ヽ,;;;;:::::::￣￣:::::::::;ｖ--ｰ'''":`｀　 ::::::;:｝　　　　　　　　　　.,,.　　　　　.'ﾞll,;;;;"ﾞﾞﾟﾞ!!!!!!!!!lll!ﾞﾞ＾: ::llll
lllllllllllllllliiillll,,;;ﾞl: 　 ﾞ''丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: 　　　　 :::::::,|　　　　　　　　　　　 `ﾞ''-i､、ﾞﾞﾞ''''ﾞllllllliii,,,,,,,,,,ll!ﾞﾞ　　　::lll
llllllllllllllllllllllll'ﾞlllll,,,、　 ::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　:::::|　　　　　　　　　　　　　 :::::;;"'''=ｖ∠、;;;;;::"ﾞﾟﾞﾞﾞ'ﾞ''":::::::lll|

その目本当に怖いからやめて…

>>1乙ーチェ

>>1乙

>>21
特定の人間じゃなくても特定の人間の意思なら成り立つんじゃね

広島東洋ガァプ

>>1乙

前スレ>>1000がこわすぐるwww

>>25
絶対いやだ
絶対絶対絶対いやだ

死んでも嫌だ

>>21
それって赤だっけ？

母説をやっぱり押したい
押され気味だけど

>>19
バレてしまったああああ

人が一生懸命に考えてる説を否定したいわけじゃないんだけど、
ベアト＝ジェシカだとすると、金蔵「うおおおおおおおベアトうおおおおおお」はなんなのかって話になるんだけどｗ

ジェシカは、初代ベアトだった人の忘れ形見？　まあ、夏紀の12年間の不妊とか怪しいからねえ。
でも、だとしても、同じ屋敷にいるジェシカベアトを、金蔵はなんで普段無視してるんだって話でｗ

絵羽のひぐらしモード？は
ひぐらしのそれよりも怖かった

で、お前らは親から100億以上の価値があるって言ってもらえそう？

今丁度真理亞とベアトとお師匠様とさくたろうの辺りを読み直してるんだが、
文章だけ読むと、確かに真理亞とベアト（？）とワルギリア（鯖）の会話として見ても成立しえるなぁとか。
ワルギリアが出した飴、個包装ののど飴だし。

後の大月教授との会話を考えると、メッセージボトルの内容を書いたのは（正体はともかくとして）
ベアトリーチェかワルギリアのどちらかって事になりそうな。

>>21
ベルンはどーも自分の過去の体験(＝ひぐらし)に固執するきらいがある。
更に言うなら本気で応援してるのかも疑わしい。

>>39
余裕で無理ぽｗｗｗ

>>39
ギリギリ100万くらいなら行けそうな気がする

『…………私は、だぁれ…？』
→作者


竜「やっと来ましたね。おめでとう！このゲームを勝ち抜いたのは君が二人目です」
戦人「ゲーム？」
竜「私が作った壮大なストーリーのゲームです！」
戦人「どういうことだ？」
竜「私は平和な世界に飽き飽きしていました。そこで連続殺人幻想を呼び出したのです」
<<中略>>
竜「造物主にケンカを売るとは‥‥どこまでも楽しい人だ！
　 どうしてもやるつもりですね。これも生き物のサガか‥‥
　 よろしい。死ぬ前に造物主の力、とくと目に焼き付けておけ！！ 」

ばとらはバラバラになった

マモン「反魂の魔法覚えるからねエンジェ。絶対死なせないんだから！」
EP5はマモンのがんばり物語に決定
>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
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100億ジンバブエドルなら

>>39
ここ見てる奴らは皆・・・　うっ

人減ったな
誰かいるか？

>>39
……

>>39
金には換算できないが価値があると信じてる俺だけは

>>21
ベアトを構成する要素がルールで、そのルールに則り行動する人間＝下位ベアトとか。

>>1乙

>>1乙

そして>>36留弗夫乙

>>39
でもあの親族、子供の継承権を放棄するなら
１０億貸してやるとか言われたら
放棄しそうだよな

>>43
懐かしいなｗ

でもそれ信じがたいことに２０年前のゲームなんだぜ・・・

>>37
金蔵死んでるしどんな人物像かわからんぜ

…私も楼座厨で今もそうだと信じています。
でも、今回の「お願い、約束」でグラッときたことを告白します。

どうでもいいけどこの画像汎用性そこそこ高い
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00785.png

>>39
言われたら言われたではずい

忘れられて不機嫌になる罪なんて恋愛関係くらいしか思いつかないよ

>>39
・・・うちのｶｰﾁｬﾝは間違いなく言う。
ごめんよｶｰﾁｬﾝ・・・

ペンドラゴンの記念兵って単語が気になった。
pen（＝物書き）で竜だから竜騎士07だと思っていたが

ググったら妄想だと分かった

さて、そろそろラプラタ卿に顕現していただきたいところですな…
しかし私程度の魔力ではとてもとても……

>>37
夏妃の12年間の不妊って

夏妃ではない姉妹が蔵臼と婚約
↓
相手婚約破棄
↓
代わりに夏妃
↓
セックスレス（12年間）
↓
ジョージ誕生
↓
ジェシカ誕生

とかそんなんだったりして

「お前が帰ってこなければ」ってのは気になるなぁ。
戦人が誰かと何かの約束をして、6年ぶりに現れた戦人が
何も憶えてないもんだから犯行に及んだ……とか？

金蔵が実は家族思いのいい人ってのは大いにありそうだ

>>63
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 00:11:50 ID:lXmnx+zc
あぁ、ラプラタ様を顕現するほどの魔力をだれか持ち合わせていないだろうか…？

>>58
死ね

>>68
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00785.png

>>58
一瞬ブラクラかと思ってしまう

>>65
やっぱり恋愛じゃねえの　違うかね

ジェシカじゃないなら人間ベアトが
「バトラに外へ連れ出してもらう約束」をしていたとか

>>64
すまん、ジョージ誕生以下が理解できん、kwsk

>>69
俺のネタを取るな！！

>>69優しいなｗ

>>65
「帰ってきた」の意味が、今回親族会議に出席したことなのか、
それとも「右代宮家に」戻ったことを指すのか、どっちなんだろうなぁ。

>>65
事前準備が無いと無理だといわれてるけどなぁ

>>65
ジェシカのくけけけけけけけけけけフラグか

>>76
バトラが来ること自体は結構前からわかってたんでね？

ラムダいわく
あのベアトのしおらしさも演技らしいからな

注意しないと

シエスタの攻撃の正体が電撃なら密室で外側のドアノブに電気を流し内側のノブから放電→うわー
…これは無理やりだな

>>45
COOL！

>>58
壁紙にしたらデスクトップ表示するたびにドキッとするわ

>>72
はしょったけど、要は遺産相続とか金絡みで蔵臼に脅されてとか？
ちょっと霞の話を被せてみたかったんだ

これ島に居る全員が犯人なんじゃないか？だから話ごとにトリックが違う
物語中複数同時に殺人計画が進んでいるのでおかしいことになる
んで最後は館沈没で不幸な事故と

十戒の一つの探偵が犯人説か

>>77
朱「こんな私に恋を教えてくれてありがとう。…生まれてきてごめんなさい。」

>>84
全員犯人説か

>>79
わからないぞぉ〜
なぜならこの話は赤字以外は・・・

EP4、納屋の2人とじょーじは銃でやられたらしいが、
なんか他の連中がやられた銃と口径違うくさい件

おまいらの見解をききたい

もう推理するだけ時間の無駄だ！

俺は部屋に帰るぞ！！

ﾋﾟｺｰﾝ

>>89
ハンドガンじゃね

>>83
没落貴族出身
逃れられない運命だった
封印したい記憶
とか言ってたよな夏妃

>>89
一応ガプのピンヒールで貫かれたからじゃないの？

推理すればするほど真相から遠のいてる気がするわ

そう言えば昔あるマンションで飛び降り自殺と殺人事件がほぼ同時刻に起こったけど無関係だったってのがあったよね

　　　　　　 　 ＿　----------　､
　　　＿＿ ／::／: : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 ( r─ ﾐ__/: : : : ヽ :ヽ: :ヽ::ヽ: : ヽ:ヽ
　　「(/ ひヽ |: :l : : ヽ:ヽ__ゝ__ゝ__ゝゝヽニ二三
　　ﾊゝーノﾉ|: : lヽ｀ヽ／　´｀ヽ _　｀ヽ__三ー二
　 (彡ミ三三ヽヽ ゝノヽ--/￣ ,　　　 ｀|￣￣￣
　　ゝ: :/⌒ヽ;::>　ﾐ }　　...|　 /!　　　　 |　フラグ
　　 ゝ::l　ｄ　>::>　 _}｀ー‐し'ゝL _　　　|
　　　ゝヽ、_, >::>　,ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーL＿＿＿
　　　　　 ゝ-ゝゝ　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-ニ二
　　　　　　　　 ｀ r‐----- r‐'"　 　 - ニ二三
　　　　 ,　--- ､rL＿＿＿L--- ､
　　　 /:::::::::::::::::ヽ--------ヽ:::::::ヽ
　　　ゝ::::::::::::::::::::ヽ　l>>90＜l ﾉ::::::::ﾉ

誰だ前スレ>>1000に静留つれてきたやつｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-' 　きゅーきゅ〜ッ！99！！
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
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http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00771.jpg

>>84
そうだとしても何らかの共通した意思は全員に働いてると思うぞ
碑文どおりに操ってる何かがあるはず、それがベアト

wiki見れね

ベアト＝ジェシカの恋心説、ベアト＝バトラの真の母親説、この２つって結構よく挙がる有力説だと思ってるけど、
どちらであっても、バトラが島に戻ってくると殺人が起きる、あるいは起きなければならなくなる理由を考えにくいよねえ。
（思い人であっても、息子であっても、戻ってきたらそれは喜ばしいこと）

逆に、バトラが戻ってくることによって、不利になる立場の人っている？　序列とかさあ。

>>1乙ピンポーン

ラムダの正体って何だろう。かなり重要らしいが
ベアトを操る黒幕か？

サタンとベルゼでは抜けぬ

ルシファーがしりとりで答えた単語なんだっけ？

下水道だか地下室だか忘れたけど凄く萌えた

>>84
ジェシカが使用人と組んでる計画
マリアが娘を利用しての計画
霧江が実はなんかやってた計画
の３つが同時にぶつかった偶然によって
計画の途中変更が余儀なくされて、更にわけわかんなくなってるって感じだと自分も思う。

推理とかアホらしくてやってらんねえが
お母さんと仲良くなる魔法のくだりはグッときた

>>104
ベアトが実行犯だとしたら……

今更だけど、

罪というのが六年前に犯したものだとすると、
ベアト「真のバトラならば、罪など起こさない」
より1986のバトラが真のバトラ。
でも、この場合の真は明らかに六年前のバトラを真としてお前は本物じゃないと
言っているので矛盾。
ということで>>65が正解だと思う。

>>98
静留って舞HiMEの？　　「なつきの敵はうちがみぃ〜んな殺したるさかい、なつきはまっとき」・
そういえば、舞HiMEのテーマは「たった一人大切の人のためなら何をしても許されるのかもしれない」だったな・・・　ガクブル。

杭とかシエスタは胴体コンパチなのなー

アンパンマン方式なのか？

>>93
運命を呪いつつ従順で夫を愛してる妻の仮面を被るなっぴーを想像して・・・ふぅ

>>107
真里亞が娘……だと……

>>102
譲治家族とか？

長男の子供に男が居ないから、必然的に次男のルドルフの息子が跡継ぎーって話になるんじゃね？
男至上主義の昔なら、「自分の息子から生まれた男孫」の次に「娘から生まれた男孫」、「息子から生まれた娘」〜ってなると思うんだが

霞の存在に結構意味がある気がするんだが
好きな男と別れさせられるとか、家の為に好きでもない男と結婚させられる辺りが右代宮家に似てる

ベアト＝朱志香の恋心と仮定して
朱志香も望まない男との結婚話があった
6年前、戦人が自分が白馬に乗ってこの島から連れ出す（もしくは自分が家督を継ぐ）と約束
結婚は秒読み段階
そこに戦人が帰ってきたが、約束をすっかり忘れてる
朱志香の絶望が事件の引き金とか

その相手が、絵羽の策略で譲治だったら見事な修羅場だなｗ

ラムダはともかくベルンの最後の顔がムカついたから
ベアトが勝利して尚且つみんな助かればいいのに

ほんとに思いつき程度で既出かもしれないけど
ひぐらしキャラの劇説はない？
ひぐらし自体も、出題編はお疲れ様会でロールプレイしているような会話をしていたわけだし。
ないかなぁ･･･？

ベルンの人気を下げるような顔芸させる意図がわからないよ竜ちゃん

そういえば関係ないかもしれないけど
朱志香が電話越しで死んだあとすぐにTIPSで灰色にならなかったのはなんだったんだ

なんでベルンだけ瞳にハイライトがないの

>>111
そいつそいつ。>>1000のAAはそいつの顔芸のひとつ
舞-HiMEは今回の金蔵からの出題みたいなやつがテーマだった

>>117
大丈夫。
負けフラグ立ちまくりのバーゲンセールだったから

>>116
公式ページの朱志香の紹介の最後の方を見てみるべし
面白いものが見れる

「お前が帰ってこなければ」だけど
もしもバトラが誰かと「もう六軒島には来ない」みたいな約束してたとしたらどうだろう
それが六年前の罪になるかね

>>120
死んでないんじゃね

てか今回の死亡順は「第△の晩」の順番とは一切無関係だと思ってる

>>118
なくはないかもだが、
個人的には最悪。

１２年後TIPで
「写真の人は現実に存在してるがエンジュが会った事がない人」
つまり、エンジュの妄想なんじゃねーの？

ああ、そうだ、関係ないかもしれないけど、クリア後のTIPSで秀吉をexecuteしたら、reなんとかしても元に戻らなくなった。

・・・背筋が寒くなった。

>>120
戦人が直接確認できていないからでは？

>>112
え、七杭って、乳の大きさに差があるよー

と思ってTips見直してみたら、単に髪で乳が隠れていてひんぬーに見えてただけだった…
返せ、俺の夢を返せよう。

>>94
でも全身絵をみるかぎりピンヒールじゃないよな

下水道　埋立地　地下室　…なにかのヒントかも…

>>113
さぁさ、もっと妄想してご覧なさい。
「他に大切な人がいたのに、運命の悪戯で好きでもない男に抱かれたのよッ！」
と、泣き叫ぶなっぴーを…

TIPSで変化があるのは大抵戦人が死亡を確認した瞬間
EP3の南條とかいくつか例外があってそっちも結構重要っぽいけど

>>124
どれ？


右代宮　朱志香　（うしろみや　じぇしか）

--------------------------------------------------------------------------------
　蔵臼と夏妃の娘です。蔵臼の次の次期当主となりますが、男尊女卑の右代宮家では女性は当主にはなれず、
　将来的には朱志香の夫が右代宮家を背負うことになると思われます。
　反抗期の真っ只中のため、母親から令嬢らしい振る舞いや言葉遣いを強要されてきたことが全て反動で跳ね返った結果、
　非常に上品らしからぬ振る舞いや言葉遣いをするようになりました。そのため、その印象は非常にラフで、令嬢らしからぬ解放的な感じを与えています。
　成績も悪く、右代宮家の跡継ぎとしてはあまり相応しいとは思われていません。
　右代宮家の一員で跡継ぎであるということには、面倒臭さしか感じておらず、早く島を抜け出して都会で自由な生活を満喫したいと常々夢見ています。
　もちろん、財産などにはまったく関心がなく、自分をこの島から連れ去ってくれる白馬の王子様を夢見る、年頃の自由な少女に育っています。
　教育に厳しい母親との仲は悪く、家族を顧みない父親とは交流すらありません。
　また、六軒島には右代宮家しか家がないので、友人たちは新島の学校にしかおらず、友人たちと電話でおしゃべりするのが唯一の日課です。
　そんな彼女にとって、この島での生活はとても寂しいものであることは、想像に難しくないでしょう。
　生まれつき気管支が弱く、突発的な喘息発作を患っています。その為、気管支拡張剤の吸入器が手放せないようです。
　また、友人たちとの楽しい時間が自分の喘息のせいで終わってしまうという経験を何度もしてきたため、彼女は喘息を気遣われることを極度に嫌います。

>>117
多分ベアトが勝ってもベルンは
計算どおりって笑うよｗ

とりあえずep3でローザとマリアががエヴァに
ぬっ殺されたとこまでやったんだが
ここまでの俺の推理はこうだ。

エヴァはベアトにそそのかされて悪い魔女になった
そしてこれからどうなるのかうわあああああさっぱりわからんぜよみんな落ち着こうぜ

>>116
戦人が良くて譲治がいやとかどんだけ兄貴に失礼なんだよ朱志香ｗ

でもベアト＝朱志香の恋心で戦人の罪＝6年前朱志香の白馬の王子様を買って出る、だとすると色々矛盾が出てくる。
・朱志香→戦人が6年前以前からだったとすると、6年前にベアト(＝朱志香の恋心)が顕現してる事になる。
・罪＝戦人が約束を忘れ、ベアト(＝朱志香の恋心)を裏切る→ベアトにおもいっきり関係してる罪。

竜ママ｢あっ!竜ちゃんは小さい頃よくうーうーって言っていたわ…こんな意味があったんだなんて…、
うぅごめんね竜ちゃん、ごめんね…｣

Lyceeの杭のイラストはムラが有り過ぎだなぁ

何でアスモばっかあんな気合入ってんだよ

>>129
TIPSは結構バグあるよな

金蔵をEXしたら真里亜の紹介に切り替わったり
縁寿をEXしたらさくたろが死んだり

そういや戦人が対戦の資格を無くす場面、
TIPSの戦人もいなくなってるのはあまり話題になってないけど既出だよね

>>122読んでてふと思いついた。

・ベアト＝ジェシカ
・6年前、おままごとの中とかで、「ジェシカ、バトラのお嫁さんになるぅー」と約束
・ジェシカ、無理矢理誰かと結婚させられることになる
・絶望していたジェシカ、バトラくることになる、打破してくれることを期待
・まったく覚えてないバトラ
・ジェシカ発狂、自暴自棄になって親族虐殺、最後はバトラと無理心中

・・・ダメかｗ

>>139
確かに・・・・

>>138
突然ep3の話をするうえsageない奴に落ち着けって言われてもな……

>>142
キャラをクリックした後それ以外の場所をクリックしたあとＥＸすると全体にかかるバグがあるのさ

>>143
マジで
ｋｗｓｋ

そういやベアトリーチェの肖像画について詳しく描かれた
映写ってあったっけ？？エピソード毎に絵が変わるから
本来はベアトとは全然関係ない絵が描かれてると思ったんだが

>>141
サンプル画像ある？

>>142
そうそう縁寿死んだからexecuteれると思ってexecuteしたらさくたろうが死んで俺も死にかけた

>>146
すまん、ちょっと混乱してただけです
とりあえず寝て明日またかよがてる

>>147
全体にかかるのは仕様だろう

ep3のTIPSで秀吉の説明が油断した。まだ生きていたなんて…
ってなってるんだけどこれ言葉通りに死んだ振りしてやり過ごしたのは秀吉と見ていいの？

重複になるけど、ちょっとしたメモ。

・２つのメッセージボトルの署名は「右代宮真理亞」
・ただし、筆跡は別人の物と推測される
・内容はそれぞれEP1、2に対応？（縁寿は３本目以降が存在する可能性も視野に入れていた）
・文章量は膨大で短時間で書かれた物とは考え難い。事前に書かれていた可能性が高い。
・メッセージボトルの筆跡は『真理亞の魔道書』に書かれていたサインと一致
　(本文中では「ベアトリーチェのサイン」とされているが、縁寿が開いたのが前述のさくたろうへの
　魔力の付与を許可するページならワルギリアのサインも書かれている。
　大月はどちらのサインと一致するかについては言及せず)
・この筆跡は南條の息子、熊沢の息子、縁寿に送られた封書の筆跡とも一致。
　(ワルギリア＝熊沢と考えた場合、熊沢の息子が母の筆跡に気付かないとは考えられない？)

>>148
ベアトに追求されて戦人が消えてしまった後TIPSを見ると、

>>132
竜ちゃん絵に正確さを求めるのもナンだが、
あのヒールで細い穴空けるとしたら、刺しこめるのは１ｃｍかそこらだな・・・

>>143
ちょっと驚いたなあれは

ここでちょっと考えてた説
６歳で屋敷に連れてこられた紗音。実はベアトの娘である
６歳紗音を不憫に思い鯖達使用人達がごっこ遊びに付き合い、ベアトの娘なのでお姫様と呼んでいる
紗音は自分は使用人などではなくお嬢様。こんな生活辛くないとポジティブ魔法
６年前に戦人が「白馬に乗って」発言
歳の近い真里亞とごっこ遊びをしながらそれを信じて島で待ち続ける

そして惨劇へ…とここまで考えたが譲治どうしようｗ
紗音はep2のデートで魔法について語ってるんで真里亞と繋がっててもおかしくないかなとか

>>142
縁寿とSEXしたらさくたろが死んだりまで読んだ。

っかさ あきらかに バトラさ金網から下覗いたらカノンの死体あるとおもうんだが

スレ的にシエスタ００の人気ってどんなもん？
おれはバロン森にしか見えなかった

>>150
ヤフオクとかで見れる

犯人は楼座でいいやもう
あるいは霧江

>>144
結婚の約束とかってよくあるよね。
個人的にベアトはベアトのままでいてほしいけど。
赤字でベアトと戦人間の問題ではないって言われちゃってるからなぁ・・・

間接的にベアトが関わったとかはないのかな。

竜ちゃんが満を持して送り出した謎なんだろうな、ベアト

>>136
白馬の王子様、ねぇ……。
「白馬に乗って迎えに来るぜ！」と対応してるのかな？

>>136
「自分をこの島から連れ去ってくれる、白馬の王子様を夢見る」
ここ。どっかで見た言葉だよな

ただ、これは霧江も留弗夫に使ってるんだよｗ

というか、この作品、望んでない結婚多すぎだろｗ　絵羽秀吉くらいか？　両人がラブラブなのｗ

もしかしてベアト復活って朱志香の喘息完治なんじゃないかな
もう完治してるような気がするけど・・・そして完治した時のせりふ
朱志香「これが私の完全体です」

つまりあれか
ベアトが戦人にテストの時選択肢２に名前を記入させようとしたのは
そういうのが目的なのか？

>>169
名家だからなぁ
絵羽と秀吉だって元は見合いみたいだしな
譲治の見合いはこの先絡んでこないんだろうか

・ベアト＝マリア＝共犯者の殺人を誘導する
・共犯者＝epごとに違う
・金蔵の死体が出る＝共犯者が殺害不可＝マリアが補助した可能性あり
とりあえず当分こういう観点から考えてみるわ、今日は寝る、おやすみ

結局のところEDの第○の晩に○○死亡とかの信憑性ってもう全然ないのな

金蔵はゲームスタート時に必ず殺されており、焼死という形で
死亡推定時刻をずらしている人間がいる。
これはなぜなんだろう？殺される晩もまちまちだし、、、

>>175
ゲームのスタート地点ってのがかなりわかり辛い中途半端な場所に設けられているような気がしてならない

金蔵を演じる人物が右代宮一族＋使用人の中にいる
金蔵を演じる第三者がいる
ベアトを演じる人物が右代宮一族＋使用人の中にいる
ペアトを演じる第三者がいる
ベアトは実在している
ベアトは実在しているが、ベアトを演じている人物も存在する
ベアトを演じる人物は複数いて、同じep内であっても常に同じ人物の描写ではない

（金蔵を演じる右代宮一族＋使用人の中の誰か）＋ベアトを演じる第三者
（金蔵を演じる右代宮一族＋使用人の中の誰か）＋ベアト実在
金蔵を演じる第三者＋ベアトを演じる第三者
金蔵を演じる第三者＋ベアトを演じる第三者＋ベアトが実在
(金蔵とベアト両方を兼任する右代宮一族＋使用人の中にいる)
(金蔵とベアト両方を兼任する右代宮一族＋使用人の中にいる)＋ベアトが実在
金蔵とベアト両方を兼任する第三者がいる
金蔵とベアト両方を兼任する第三者がいる＋ベアトが実在
実在するベアトが金蔵を演じている
金蔵を演じるには金蔵の死を隠蔽できる立場にある必要あり？
ベアトを演じる人物が複数だとさらにパターン増

金蔵の描写は完全な幻想
ベアトの描写は完全な幻想
金蔵とベアト両方の描写は完全な幻想

>>165
「ベアトがバトラに殺して欲しがっている」という、ただその一点においてのみ考えれば、ベアト＝誰かの恋心と考えるとしっくりくるんだよなあ。
思い人が断ってくれれば、さっぱり終われるのに、みたいな。


・・・え？　その観点から考えると、ベアト＝シャノン？

ジョージに求愛された→富竹と結婚できるわけない！→でも家具としては断れない→
バトラ様助けて→バトラ「そんな約束したっけ？ｗｗｗ」→大☆虐☆殺☆

譲治は悪の化身

>>166
だから絶対勝てないのかｗ

朱志香に戦人が6年前にどうのこうのと考えると嘉音は何なのかって話になるが・・・

>>178
家具として断れないけど虐殺は出来るのかよｗ

>>181
幻想ですべて片付く

紗音は6年前の戦人の恥ずかしいセリフたくさん
覚えてるらしいがね

http://cgi.2chan.net/g/src/1231065059750.jpg
これが昔のオタクだ

全部の女性陣が分岐次第でベアトリーチェになる？
で、紗音と嘉音が同一人物説をとるならこいつも入る。

>>178
最後ワロタｗ

>>170
ベアトのキセルも呼吸器っぽいしな

>>178
だからそうすると戦人の罪がダイレクトにベアトに関わるものになるから。
L5発症してないのに一族郎党皆殺しにするには動機が弱すぎる。

っかあんたら 人間関係とか色々恋愛に結びつけすぎだろ

>>178
ジェシカの方が妥当じゃね？
やっと忘れかけてカノンへ惚れた頃になってようやく戻ってきたバトラに色んな感情がだな

>>155
これはあり得るかもしれん
EP1, EP2は真犯人のシナリオ。
しかしEP3は真犯人も予想しなかった何らかの手違いで絵羽が生き残ってしまった。

ひぐらし「綿流し・目明し」において、○○がキーパーソンを殺してしまったために
○○達が動けなかった、みたいな。

EP4はベルンの力による第３のシナリオか、EP3の焼き直しとか、、、

>>185
ごめん誤爆

そういや朱志香ってヒロインなんだよな？
最初に声優発表されたし

やっぱ６年前の約束関係で活躍するのかな

>>190
いや、ＥＰ３まではこうでもなかったよ
ＥＰ４であそこまでベアトが個人的な感情を戦人に向ける展開を見ると、恋愛を考慮しないわけにいかない

>>194
そういや最初に声優発表されたな
当初は意味わかんねｗとか言われてたがｗ

ヒロインはマリアじゃないの？

・・・ってかヒロインなんているの？

俺金髪年増ドＳキャラが好きだから
戦人の相手が朱志香や紗音だと萌えないのよね・・・

だからベアトはベアトのままでいてほしいよマジで。

>>190
だって乙女ですもの

アニメの営業的に、ヒロイン的なキャラを設定しないといけなかったんだよ。
そこを根拠にヒロインかというと、微妙かと思うよ。

>>184
それ気になってる
６年前に来た戦人の言動の証拠としても

>>175
金蔵はいつ切ってもいいトランプのジョーカー的役割っていってる人がいたな

ヒロインはベアトリーチェだろ？

>>197
ヒロインはベアト

Ep4までプレイした感じだと
バトラ＝ベアト＞真理亞＞ジェシカ・ジョージ・カノン・シャノン＞きんぞー☆＞その他
くらいの重要度に見えるなあ
ピンポイント出演のエンジェは別としてだけど

>>189
「バトラの罪は、ベアトには直接関係ない」

これが正しいとすると、ベアト＝現実世界の誰か、って等式は絶対にあり得ないってことになるよね？
だって、ベアトが現実世界の人間である限り、バトラと関係があることになってしまうから。
少なくとも、島にいる18人ではバトラとまったく関係がないって人いないじゃない。

>>195
うみねこのテーマも愛が入ってるしねえ。
恋愛は必須だろうね

>>150
持ってきた
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00786.jpg

>>185
マジキチ

>>199
お前は>>19のように二股かけるビッチだろｗｗｗ

ベアトのキセルは招き猫でパワーアップしていきます

>>200
あーたしかにそうかもな

どこの世界のゴエモンだｗ

>>194
単にベアト→ep1ではお茶会にしか出てこないからネタバレ避けるためにも最初は伏せる。
真里亞→あうあうあうあうあうｗｗｗｗでネタキャラ化→発表引き伸ばす
紗音→ep1じゃ第1の晩であぼんで存在感はさほど無い。

よって俺の嫁が消去法で戦人とセットになっただけ。

やべっ、ベアトの存在忘れてた

>>208
ベルゼブブかわええ

>>208
ベルフェがロリキャラだなｗ

>>208
ベルフェとアスモが良いね
マモンは糞

>>194
アニオタと声オタは氏ねば良いのに

「ドジ・メイド」という表記だと萌えるが
「シャノン」だとちっとも萌えんのぅ

>>129
秀吉をExccuteした後別のとこクリックしてカーソルがニュートラルになっただけだろ
ニュートラルになってる場合は右に表示されてる立ち絵が変わらないけどこれは仕様だよ
改めて秀吉をクリックすれば正しく表示される

>>208
ルシファーとアスモだけまとも

>>208
こういう娘を呼ぶことができるのなら、魔法を信じざるを得まい

>>208
サたんﾊｧﾊｧ

>>197
今の所、女性キャラの中で一番ヒロインに近い立ち位置に居るのは他ならぬベアトなんだよな。次いで縁寿。

じゃあルシファーと蔵臼は貰って行きますね

>>208
マモンだけやたらと手抜きな感じがｗ

竜ちゃん作品のメインヒロインほど割に合わない役はないよな
特にラスト近く

>>208
なんかマモン適当じゃね？ｗ

なら俺はベルフェと楼座もらってくわ

じゃあ俺は絵羽とガァプ貰ってこ

マモン描いたセレビィ量産型って誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わたし=朱志香の恋心説

うちらがこうやって語ってるみたいに、朱志香もバトラとの思い出を永遠にとどめたかった、ていうのはなし？
別世界だけど、「怪談と踊ろう〜」の田無美代子みたいに
「後の人たちに語り継がれていくことによる永遠」が欲しかった。ちょっと狂ってるけど
だからこんな恋心、殺してくれ。
ダメ？ｗ竜ちゃんならやりかねないかなとか思ったけどｗｗｗ

>>202　なるほどねぇ、
金蔵は見立て殺人の数合わせに使われてる
可能性もあるということか。親族会議で殺しそこなった分を補うとか。

見立て殺人、というとやっぱり本当の殺人の意図を隠す目的と見てしまうなぁ。

ていうか金蔵を殺したのは誰なのだろう？
源氏や南條は少なくともある時点までは彼の書斎に出入りしていたんだよね。

まさかEP4でここまでキャラが立つとは思わなかったんだろう。マモン、不憫な子……

じゃあ俺はレヴィアタンと縁寿を

>>208
ありがとう。
ムラがあるのは仕方ないよね。

でも俺なら原作絵のカードが欲しいよ！

>>208　マモンがひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リセの当たりカードは竜騎士絵だぞ

ていうかマモン絵師の不人気さに泣いたｗｗｗ
下半身のおかしさがなければ一番好みの絵柄なのになー。

「ベアト」
・バトラには絶対に勝てない
・バトラに殺して欲しい
・（殺してくれないなら）おまえが死ね

・・・この矛盾した感情はやっぱ恋心に思えるｗ

>>233
恋愛脳の腐れは発情して作品への愛がぶっ飛んでるからベアトの赤字も見えないんだな。

出題編が出揃った今改めてラムダと魔女の小冊子見返せば何か閃かないだろうか

この時点でTIPSが
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00787.jpg

マモンっていっつもハズレ役っつーか、運がないっつーかｗｗ

>>206
「ベアト」と『わたし』は別物として考えていいんじゃないのかね？

>>240
一番下半身がおかしいのはどう考えてもベルフェゴールじゃね？ｗ

>>239
マジで　それはほしいなぁ〜
て立ち絵と同じなんてオチとか?

なんで4時間ほど出かけてただけで２スレも進んでるんだ？ｗ

勢いすげー

そう言えば、ラムダの城云々って、やっぱり「劫」が元ネタ？

>>244
譲治はここでもネタかｗ

金蔵を殺した… やっぱ殺したんだろうなぁ
寿命で勝手に死んでクラウスの都合で隠蔽、だと露骨すぎるもんなぁ
（去年から余命三ヶ月いわれてるじゃん的な意味で）

>>248
立ち絵の使い回しです、ええ
でも夏海さんなら書き下ろしが2枚ある

ベアトが戦人に勝てないのはラムダが戦人に味方したりするからだよね？
ベアトの勝利条件が不可能ならベアトのみに肩入れするだけでいい気がするのに。

>>186

EP3ではエヴァ・ベアトリーチェ。
EP4ではさしずめ、楼座を幻想の中で殺したマリア・ベアトリーチェ。

EP2では譲治と結ばれるために鏡を破壊した紗音、
EP1では、、、？

在室バルサンのリスクで悪魔娘でも召喚するか…

>>246
ごめん、ベアトと「わたし」が切り換わるのはどこってことになるんだろう。

あ、そういえば、制服ベアトとドレスベアトがあったな。　あの描き分けはなんなんだって話にもなるなあ。
あああああもう、頭こんがらがってきたｗ

>>208
マモン適当すぎｗｗ

>>248
ジャケ絵すら立ち絵使いまわし→外部発注でジャケ詐欺スレスレのことやらかしてる竜ちゃんが、トレカでイラスト書き
下ろしてたりなんかするワケないじゃんｗ

しかし、ひぐらしと違って、うみねこは新規プレイヤーに素直にEP4のパッケージを
勧められないってのは問題だなぁ。

ひぐらしのパッケージは、鬼隠し編開始後1分も待たずに出るレナだけがパッケージに描かれてるけど
うみねこEP4のパッケージはEP3キャラクターが総出なんだよな。第２版とかでは改まるんだろうか？

ネタバレを避けるためには最低でもEP２のパッケージから順に渡していかないといけないってのはきつい

>>252
自然死の後隠匿だと思うが…
流石に殺害しちまったら源治や南条先生が黙ってないと思う

今回の竜ちゃん、
「大分になります。」とか
日本語がおかしい所が多かったな。

>>232
ttp://homepage2.nifty.com/sere/
こんな絵師が真面目なマモン描けるわけないだろう

ベアト＝実在の人間か、ベアト＝人間以外の何か・想念・観念なのか、それすらもわからねえｗ

さっきの朱志香ベアト説だが、朱志香はかなりベアトに近いと思ってる
しかし子供の朱志香が全てをやれたとも、一連の計画を企めたともちょっと思えない
朱志香がベアトだったからと言って、だから何だとなってしまって詰む
これは紗音でも同じ

さくたろ人形どこに売ってるん

>>253　>>259
そうか〜まぁそれでもほしいがな

>>263
酷評はいいが、サイト晒しはやめてくれ

>>244
バトラが直接見た死体がジョージだけだから仕方ない

　　　ある>>256は賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
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　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
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　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'' ||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||


　　　バルサンが部屋に充満する前に
　　　淫乱幼女小悪魔が「お兄ちゃん♪｣って
　　　玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

メインヒロインは、自分的には楼座が一番萌えるんだが。

特にエピ４。

シャノンは福音出身で身寄りがない孤児。
身寄りがいない、というか誰かの隠し子で世に出られないとか。
金蔵とベアトの子。
もしくは金蔵と血のつながりのある誰かの子。
福音はシャノンのために作られた施設だったりしないかな。

>>255
逆にエヴァだけは今回の計画に絡んでない純粋な被害者なんじゃない？
偶々、犯人の計画を知って逆手にとって反攻にでた結果ああなっただけで。
全てのエピソードにおいて唯一人、殺人計画に加担してなかった女性がエヴァ。
ってことになったら余計悲惨さとか、今回の愛がなかったせいでって話に繋がると思うんだが。

>>264
ベアト＝実在の人間はベルンカスが否定してるからそれはないよ。
まぁ今回でベルンカスが黒いってことがわかったからそれが本当のことなのかはわからんけど。
赤字で言ったわけでもないし。

制服ベアトとドレスベアトの違いもよくわかんないなぁ

口調からして制服ベアトの方がジェシカっぽいけど

>>274
ベアト＝人間否定、どこに相当するかkwsk

制服ベアトは実在人物の比喩
ドレスベアトはルールの擬人化

ドレスベアトがルールの擬人化で制服ベアトが実在の人物じゃないの？

>>272
福音の家には何か有るとしか思えん
あの金蔵が孤児院に寄付しまくるとか……まぁ金蔵が良い人の可能性も無くはないか
それにしても６歳なんて役に立たない歳から勤めてる事も気になる

そうだった、ドレスベアとはルールの擬人化だったっけ

>>276
EP1の???

>>276
へぁ？
どこのシーンで言ってたかって意味？

ＥＰ１の裏お茶会だと思ったけど
ＥＰ２だっけな

>>279
朱志香の遊び相手じゃないか？

ep5は福音の家関連で話がまた広がるのかも
そして全然解答編じゃねーやってなる

>>208
マモンに邪気眼臭がｗ

　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　 野沢菜　天むす　ツナマヨ　エビマヨ 　鮭マヨ 　具なし

>>257
右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します〜わたしは、だぁれ？」
のとこは、ベアトリーチェではなく現実世界の『わたし』。つまり真犯人。
この、『わたし』に対しては罪があるって事なんじゃないのかな？

>>282
今からさくっと読み直してみる

>>261
自然死だと金蔵の死自体は本筋にあまり関係ないノイズでいいよね
殺害だったとすると、少し待てば死ぬハズの金蔵の死ぬタイミングを都合よく操作したかった
誰かがいるはずだけど、誰？なぜ？って考えると泥沼だなw

源治や南条は利害が一致すれば協力してくれんかなぁ？
少なくとも隠蔽には協力してるわけだし

>>1 シエスタ乙乙(ダブルオツ)

ひぐらしと同じで、次回から解答編が始まるの？

>>279
事件前に死んでるんだから、
俺たちが知ってる金蔵は全部フェイクだろ

もしかしたら本当の金蔵は良い人かも試練

長文と内容で、叩かれるのは承知で投下。
俺は全エピソード共通で「バトラは島にはいなかった。」という説。

EP1、2、4のボトルメールなんかの作者は、戦人が島にいると
思い込んだ。戦人がくる予定だったけど来なかったか、来る様に
みせかけたかなどなど。

EP3に限っては例外で、このスレで過去にでてたけど
エンジェが想像して創作したという説をとります。

エンジェは、ボトルメールの内容を見て、絵羽が生き残った事も
含め、絵羽がバトラを殺したと思ってる。

世間的にもそういう噂があったのでEP3はエバベアトが
生まれて犯人説となったし、戦人も撃たれて死んだと
エンジェが思った。(もしくはEP3だけホントに戦人が来た。)

実際には戦人はいなかったので、島には戦人の情報はなく
ほぼ行方不明扱い。

-----------------------------
右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。
この島で生きているのは、あなただけです。
島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。
そしてもちろん、私はあなたではない。
なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。
-----------------------------

あなたを殺す→島にあなた(架空戦人)なんてもともといないから
赤き真実を語れば消す事が可能。

テストで、マリアと戦人の順番が逆だったが、あれは
真バトラがテストを先に受けてたと思う。
真バトラ=カノンかはわからんが、死体が無いので
仮定だが、カノンが真バトラと知った。この時点で
カノンの名前が死んで右代宮戦人となる。

殺されるのは架空の戦人。この島で生きている
あなた(戦人)はたった一人。赤き真実で架空の
戦人を殺しますというような解釈。

6年前の罪も戦人の愛してる人も、架空の戦人(もしくは作者)には
わからない内容って事で。

他にもいろいろ書けるけど、長くなるのでパス。


・メリット
人数が-1になる事。
戦人一人で見た幻想シーンとかが崩れる。
戦人の赤字が真戦人の方に適用されるかも
赤字も「あなた」と「戦人」で使い分けてる気がする。

・デメリット
戦人の視点がメインで会話シーンが重視されてるのに
どうすんだと言うことで･･･結局苦しい。でも金蔵という
前例もあるので、そこは金蔵があるなら戦人でもあるかも。

さくたろはポンデライオンじゃねぇの・・・
全然見つからん・・・

実は上位世界でベアトとゲームを行っているのは戦人だけではない…くく

>>279
そうそう、あの金蔵が寄付しまくる理由がわからないんだよね。
福音に自分に関係のある人がいるんじゃないかなと。
世に出すことができないから、福音で孤児ということにして、ある程度大きくなったので屋敷で自分のそばに置いてるのかも。

>>279
労働基準法ガン無視だよなｗ
ひぐらしでも年長組＝中学生という設定ならオモチャ屋は兎も角エンジェルモートはアウアウだし。

>>283
金蔵マジで良いお祖父ちゃんだな

>>270
後の「きんぞー☆」である

>>286
ツナマヨはいただいた

>>287
バトラ以外死んでるんだから、
「わたし」は人じゃなくて、ルールみたいなものじゃないか？

>>284
そもそも解（ＥＰ５）はＥＰ１の解答をやるってわけじゃないんだよな・・・・
ひぐらしの時も鬼隠しより先に綿流しの解答やったし。

もしかしたらＥＰ２，３の解答かもしれん

ベアトはルールの擬人化ってベルンが言ってる
でもそれは上位ベアトの事で下位ベアトは違うんじゃね？

>>279
６歳の子におやかたさまー、って言われたら・・・

つうか金蔵が死んでたなら
あの碑文は何？手紙は？ゲームは何なの？

ていうかあのEP１ですら幻想描写がたっぷりだったってことか

>>183
ぶっちゃけこれだけ長い時間かけて話読んでて
そのほとんどが実際はなかった事ばかりで妄想99％って言われると
萎える以前に切ない気分になってこないか…

少なくとも「私」はバトラが明日夢の子じゃないと知ってるヤツだよな

ところが赤字で「15年前にベアトリーチェという名の人間がこの島にいた」
と言ってるからな、、

てすと

>>303
思わずレイプしたくなるよなぁ

>>286
天むすもらいます

>>292
バトラどこいったん

朱志香の片翼だけ先っぽが剣ぽくなってる。
この剣ぽいとこはシエスタ姉妹やブレザーベアトの太ももに付いてるのと
似てる・・・ってか同じに見える。
だから服に隠れて見えないだけで片翼ついてるのかもしれない。
（シエスタ姉妹は真里亜の人形だしついててもおかしくない？）
となるとなぜ朱志香だけ剣ぽくなっているのか？
他の人のは半分だったり付いてなかったり分かれて描かれてたりもする
なんか意味ありそうだけど・・・・・
一回まとめてみると関連性とか共通点あったりするかも

>>309

17人しかいないってんなら、人間以外の動くものロボットとかサイボーグ、アンドロイドが存在してるで
全部説明できるだろ。
ロボットがいないってのは悪魔の証明になるからムリなわけで

紗音嘉音はホムンクルス説

　<　　　>>293、なんやっ！
　.）
　｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　|／ 　 / // 　／）
　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　　　　 　 |　 ∧　　|

17人しかいないってんなら、人間以外の動くものロボットとかサイボーグ、アンドロイドが存在してるで
全部説明できるだろ。
ロボットがいないってのは悪魔の証明になるからムリなわけで

さすがに人減ったな

ep4終わって過去ログ見たら
シャノン＝カノン説でてんだなー
これは面白い

>>315
俺は金蔵の名を世襲したロボットが存在してるとおもうよ

真バトラ（明日夢の子）＝嘉音はありそうだな

>>305
実際は幻想でも何らかの比喩とかになってて、なるほどと思わせる作りにはなってると思うが

>>206
「バトラの罪」であって「バトラ」本人じゃないんだから無関係の登場人物もいるのでは？

子供が犯しうる罪ってことになるとかなり限定されるんだよなー
やっぱり、よく出る、誰かとの約束っていうのが一番想像しやすい
たとえば誰かの犯罪を目撃して、口止めのつもりで二度と島を訪れないように約束させられたとかはどうだろうか？
バトラ自身はそれがトラウマになって記憶から消去してるとか
そんでベアトはそいつの手先になって殺人をしてる

>>295
とにかく無意味な設定では無い筈
俺も同じような感じじゃないかと思ってる。紗音は特殊過ぎる

>>296
嘉音も３年前からだしなｗ
創作だからと言われると納得するしかないがｗ

>>314
抽象的なルールというイメージを擬人化して殺し回らせる機械もあるかもな。

>>316
さくたろが欲しいのにいろいろ検索かけても見つからない(´・ω・｀)

きんぞーが出てくるとこも完全幻想ではなくて
生きてた頃の描写を切り抜いて見せてるシーンが混ざってると思うんだが

>>317
それだともう、説明とか考えないで、やっぱり魔法でしたのほうがいいんじゃね？

EP4はEP2以上に楼座無双だわ
あれだけ殺されて、最後まで憎しみ貫くとかどんだけだよ
小物のクセに態度はラスボスだ

戦人とさくたろだったらどっちが受け？

>>325
そうだよね。レスかえしてくれてありがとうｗ

俺は戦人の罪は｢霧江を母親じゃないと否定したこと｣だと思ったんだが…皆朱志香説多いなあ…

>>314
>>325
EP3で
>人間以外の一切の要素は、このゲーム盤に関与しない！
と赤字で宣言されてるよ

>>292
「愛がなければ視えない」「観測者によって物語が変わる」ということが、しつこく繰り返されているから面白い推理かもね。
現実に事件は起こって、18人？が島から帰ってこなかった。
その事実を、誰かが想像して書いたものが各EPみたいな。

でも、全てのEPで、バトラ視点が信用できなくなるor意味がなくなる（想像だから）のは苦しいところだねｗ
バトラが島にいなかったのなら、EP4裏お茶会の描写等はどういうことになる？ってことになるしｗ

頑張って煮詰めてみて！

>>316
http://www8.uploader.jp/dl/umineco/umineco_uljp00774.jpg.html

昭和風味アイテムのブルマ装備させたら俺の脳内ベルゼはハミパンするよ派

>>295
単純に自分に忠実な使用人を作るための施設だと思うが…
にしては投資額が大きい、ってのはあるし、ひょっとしたらベアト絡みなのかもしれんな

>>332
安心しろ
俺と数人が熱烈に推してるだけだ

>>330
公式からいっても戦人だろ

安価ミスった
>>293ね

>>292　他にもいろいろkwsk

さすがに語り手が全部妄想ってのは苦しいようにも思うが
鬼隠し編以来、語り手の見聞きしたものも疑えってのが定石だからなぁ、、、
それとEP3がエンジェ視点、っていうのはありそうだし

１７人しかいないって「どの時点の事を指してるのか」が不明だから
何とでもなるさ

源次って結局何者なんだろうな
１９９８年での源次の親族出てこなかったし

トラップ説好きな幻想バトラの後見人に早く出てきて欲しいです。
対ベルン用最終兵器、高笑い常備、ラムダとはまた違ったウザさ、でも素直。

これ実は上位世界（メタ世界）が現実世界で、
六軒島の話は全部ベアトの創作（こっちがメタ世界）じゃダメかのう？
でチェスを肴に話してる幹事で

18人の登場人物は
・ベアト
・バトラ
・ロノウェ
・リーア
・7杭
・シエスタ4名
・ベルン
・ラムダ
・エンジュ
ガープとヤギさんは上位世界では登場してないので除外とか
そんな妄想していた頃がありました

>>208
誰の絵に当たるかも運だな
アスモの絵師がやっぱ一番上手い

1967年のベアトリーチェがどう絡んでくるんだろうか気になるぜ

>>345
それはいやあああ

人間以外の動物とかによる反抗ってのは否定されてたっけ？

>>330
戦人×さくたろ　これは…強気なさくたろも見てみたいけどやっぱり…
さくたろ×戦人　他のキャラ考えなければいいけどやっぱり戦人には受けでいてもらいたいという…
さくたろは受け確定させたいし



あ、俺男だよ

>>292
面白い説だね、でも茨の道だよな
戦人視点だけは信用できるってのが大抵の推理の拠り所だから、戦人が島に行ってないって
なったら、他に信用できる推理の拠り所を探さないとならないわけで

もし本当に戦人が島にいなかったとしたら、おれの中で竜騎士が神になるww

>>335　可愛い。

>>335
どこに売ってるんだよおおおおおおおおおおおおおお！！！

>>349
>>333

>>349
>>333

俺のDVD、ep4のオープニング収録されてなくて涙目ｗ

>>332
戦人の家庭は関係ないんじゃなかったっけ？あれ違ったらすまん
でも霧江、明日夢も俺の中ではかなり臭いんだよな
motherだしな

>>333
このゲーム盤＝EP3だろ？

EP2かEP3の赤字で、マリアにベアトが手紙を渡したって赤字でいってたけど
それと、今回のバトラを殺すっていう赤字のベアトは同一でいいんだよな？

>>344
蒼い炎の異名を持つ少女探偵でもいいんじゃないかね
対ラムダには役立ちそうだしw

>>349
いいってことにしてあげるから
今学会に発表されてる生物内でどうにかなるのか証明してくれ

>>333
一切の生命では？
というか>>325は一応皮肉……

もしこれで幻想が正しかったらどうする？

というかちょっと思ったことなんだけど
ベアトの正体に関してなんだけど
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00788.jpg
↑
このtipsのベアト位置がどうもしっくり来ない。
なんでわざわざこんな微妙な位置？使用人と南條を分けたかっただけかもしれんけど気になった。

留弗夫の隣ってことはもしかしたら明日夢の位置かもしれないから
ベアトの正体は明日夢の亡霊だよーっていう暗喩なのかもって思った。既出？

>>362
竜騎士を精神病院にぶち込む

EP41日目真夜中、戦人との会話の途中で
二人のベアトが入れ替わる描写があるよね

これはやっぱり誰かがベアトという裏人格を持っていることの象徴のようにも思う。

>>357
まじで？見落としてたかな…

また福音関係だけど、カノンがＥＰ1でバトラたちと出会った後に独り言で「僕だって…」と何か意味深な発言をしてる。
これは「僕だって本当は（ウシロミヤの人間なのに）」ってことではないかな。
カノン＝真バトラって考えると、何らかの事情で偽バトラと入れ替えられて福音で生活していた。

連ジもどきよりスターシステムな杭共のそっくりさんを
トップアイドルに育てるゲームでいいよもう

>>363
戦人と向かい合わせて、チェス盤のイメージなんじゃない？
EP1での隠しお茶会のこともあるし

EP4だけ、10/4にみんな殺されちゃうのはなぜだろう
そもそも、なんで金蔵は10/5になる前に殺したんだろ親たち

>>362
ひぐらしでもあったけど、ファンタジーかミステリーかも推理の範囲だから
ファンタジーだよ説をとったら別にもう推理するところはほとんどないってだけだと思う
推理せにゃならんのはミステリー派

しかし、羽入はファンタジーに含むよな？

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00789.jpg

クラウスひでえ顔だな

杭子がだんだんいい子認定されて行き
殺傷数が減って行く不思議な流れ

>>363
そうすると縁寿が不憫だw

ep1とep2は元々金蔵作の戦人を除いた一族皆殺しのシナリオで
巻き込む事になる使用人の家族に慰謝料まで払って実行に移す直前で
蔵臼に見つかり殺された
しかし誰かがシナリオを利用し計画が少し狂ってep3の流れになる

死してなお意志が独り歩きする金蔵＝魔女ベアト
実は金蔵とマリアは仲良し魔女同盟で幻想パートはマリアのアイディア流用

色々無理ありすぎかな？

>>353
シャンバラだかなんだかそんな感じの名前のお店に売ってるらしいよ

>>358
一つの人名で二人以上の個体を指す(例：金蔵・戦人)が前例出来ちゃった以上、赤字の中の人名の信憑性はガタ落ちな
ワケで。

>>361
　#ff0000人間以外の一切の要素は、このゲーム盤に関与しない#ffffff！@/
ep3エヴァトリーチェの赤。

>>361
おれも一切の生命って説明だったとおもうけど、
生命じゃない殺人機械なら、アリかと

>>333
人間が道具で人を殺すんだから人間が作った毒物使った時間差殺人だろうが
人間が作ったアンドロイドが殺しまわっても人間以外は関与してないと言えると思う
タイムマシンを作った人間が過去へ来て未来の技術で飛び回る針金の様な物で
人を殺しても人間の科学力を使った人間による殺人であって
魔法殺人では無いと言い切れる

>>363
まあ長男夫婦と金蔵は、死体隠ぺいとかの疑惑として。
エバ夫妻と南条は前から言われてるように共犯濃厚な訳だし、
シャノカノは、二重人格説すらある姉弟。
そういう意味では、含みが無いとも言い切れないな。

>>363
そういやベアトは何でｔｉｐｓに居るんだっけか。

>>367
それep1から言われててたな。
そうかもしれないけどミスリードかもしれない・・・

>>371
バナナはおやつに入りますか？みたいでワロタ

>>366
いや自信は無いんだ。違ってるかもしれん
なんか「お前の家の事はどうでも良い」とか言ってたような…言ってないような…

>>333
猟犬みたいな訓練された動物を「武器」として使用するってのは駄目？
案外、山羊は生物兵器とかの比喩じゃないかと思ったりしたんだが。

>>372
てっぺいじゃねーかw

>>372
注：このなっちゃんは五十代です

>>372
夏妃がｗｗｗ

>>362
それもアリかと
竜ちゃんはこの４作を通じてそういう楽しみ方を提示してきたと理解しているので

>>369
単に向かい合ってるだけかなと思ってたが
チェス盤か…着眼点いいなぁ

ほぼ毎回起こる事象としては、金蔵が必ず焼死体で発見されることのほか、
真理亞が薔薇庭園で誰か(EP1-3まではベアト。4では金蔵を名乗る誰か(金蔵は死んでいる(赤字)))と出会うこともあったね。

シエスタの魔法兵とうさぎの楽隊の類似性とか、EP4で真理亞だけが虐殺されていなかったり、
真理亞と犯人の関係、というのはあるはず、、、

それが戦人の"罪"、呂弗夫の策謀、少女楼座の少女ベアト殺害のいずれかと絡みがあるのか。

>>372
金蔵が欲しい。

>>372
抜いた

>>372
夏妃おかしくね

>>372
なっぴーこれどこぞのエロゲキャラって言われても驚かないぞwww

>>372
源次の渋さと夏妃のロリっぷりに乾杯

>>394
⊃幻想フィルター

>>372
なっぴー抱ける

>>377に補足
同じくep3エヴァトの赤
　#ff0000人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない#ffffff。/

>>376
シャンバラで検索かけたらハガレンばっかで泣いた

>>372
なつひ50歳近いのにおかしくね？

>>369
その発想はなかった。
なるほどなぁ〜・・・

でもそう見ると真ん中で別れるから
金蔵、南條、源次、紗音、嘉音、蔵臼、絵羽、留弗夫、楼座がみんな共犯っつか
ベアト側ってことに・・・・いやそれもありか？

>>372
なっちゃんかわいすぐる

ついでに上の娘が気になってしょうがない

>>372見ると蔵臼さん犯罪ですよ、といいたくなる

しかし一つ一つのエピソードの細かい内容や事例をきっちり覚えてるお前らは凄いな・・・
俺なんて大雑把なことしか覚えてないから細かいこと言われるとお手上げって感じなんだが
初プレイの時にじっくり内容確認しながらやってるの？それとも二回プレイ？

>>282ってことで、EP1の裏お茶会読み直してるんだけど、そういえばベアトは
「どんなサイコロの目が出ても絶対に負けることがない」「どんな偶然が起こってもそれすらも自分の掌の上」って、ベルンに恐れられていたよね。

「一人を絶対に殺す能力」
これってなんの比喩だったんだろう？　それに殺す相手は？バトラ？

飴玉にも紅茶にもコーヒーにもタバコにも全て幻覚剤が入っていた....
などと考えるともう推理なんてどうでもよくなるね。

>>376
これ既製品なのか？ｗ
だとすると許可とらないで無断使用してたとすると
色々と問題があるんじゃないだろうか？

>>391
マリアに関してはわけなくてもいいような気もする。

制服ベアトが金蔵の名を継げば、全ＥＰ通して「金蔵」が傘を渡していた、っていうのが一つの解なんじゃね？
キンゾリーチェ。

>>405
wiki

>>372
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　　　∧∧
　　| 　||＿＿||　　（　　　）
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　ｺﾞｷｯ
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　 丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>369
チェス盤いいな
そうすると俺のワルギリア様が味方になるし

>>384
留弗夫が土下座しつ驚いた、6年間右代宮を捨てていたことは悪いと思う。
→｢おまえの家のことなどどうでも良い。ここは何処だ？六軒島だ｣

>>405
普通覚えるだろｗ
というのは嘘で読本など読んで覚えたｗ

>>372
１分間レスがなければそれがアニメなっぴー

>>403
赤いマフラーといい、仮にうみねこ関連だとしたら、多分そいつ男の娘…

>>372
金蔵いいなこれ

>>413
六軒島だからこそ関係のあること？

悪霊関係かな？　封印を解いてしまったとか？

満足のいく真相より
ベアトが本当にデレればそれで満足な俺ガイル

>>367
漫画版だと嘉音は戦人をしっかりと見つめた後、複雑な顔でそれを呟くんだよな
１Ｐの半分ほど使う感じで

>>399
スクリプト抜き出したのをそのまま貼るな！ｗ

>>410>>410
なるほど、つまりちゃんと勉強してるってことか
俺はまだまだ駄目だな

>>372
この金蔵の顔で「ベアトリーチェェェェ！！！」って泣かれたら…ｗ

誰かアンチローザ社長のカードうｐってやれ

>>407
幻覚剤は百歩譲って許しても、複数人が同じ内容を見るっていうのはさすがに許容できんな
竜騎士を信じるしかないか

>>410>>414だた

マリアの手紙でふとおもったけど、既出だったらすまん。

マリアの花を知っている人間があらかじめ手折って所持、
マリアに自分はベアトだとかいいながら、目を瞑らせて花を渡すなりなんなりすれば
マリアは相手がベアトだと信じるはずだよね

>>422
いやこんなこと勉強しても何の意味もないからｗ

>>362
竜騎士は詐欺手前で人を騙す煽るのが上手い一流の詐欺師だと認める

バトラがベアトのゲームを意識した時点で幻想が正しいんだけどさ
殺人は人の手による物だったが
それを見て楽しむファンタジー存在が居ると言うのが落としどころだろう

>>372
うみねこのアンソロ読んでる人でもこのなっぴー描いてるのがにくばなれとは思うまい
第2弾が出るなら相沢さんにも描いてもらいてえ…

>>413
ありがとう。
これはこの惨劇には関係ないって事かな？
そこの台詞は覚えてたんだが前後がさっぱり抜けてる…

>>427
それ、ＥＰ1の頃からの主説じゃね？ｗ

>>358
EP3のみかもしれんな

>>379
タイムマシン最強すぎるｗ

>>361>>385
>人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない
wikiしか見てなくて確認してないからあれだがこっちの赤字と両方あるっぽい
このゲームに関係が無いと言い切ってる以上ウィルス等のバイオ兵器も駄目なんじゃね
このゲームという部分を曲解するのも難しいだろうし

>>422
　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│りゅうきしの　ちゃばんに　まじに　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　　　　　　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └──────────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>420
�@僕だって男だからあれくらい持てるようになる
�A実は真戦人で自分も右代宮の一族と言いたい
�B実は女の子で仲良くしたい

EP3までは�@
EP4で�Aと�B浮上だな
個人的には�Bを推す

とりあえず次回は幻覚剤と、
アンドロイドによる殺人とかを全部、竜騎士に赤で否定してほしいなｗ

マリアって最初からローザ殺すつもりだったのは間違いないよね？

>>430
うっそマジで？
まさかあいつとは思わなんだわ・・・・・・・

にしても５○歳であれはないだろ・・・・
あれじゃただの若妻っつかロリ

>425
今回Ep4の真理亞の紅茶いれてあげようか？
があまりにも不自然でミスリードかどうかと悩んだもんだ。

そういや、Ep3でも盛んにジョージとエヴァが飲み物を他の人に
振舞おうとしていたし。

>>432
うみねこはいつも流れが速くてかなわんよ（´・ω・`）

一番このスレが荒れる結末はなんだろうね？

>>341
>>351
レスサンクス。
煮詰めるにも否定意見が欲しいとも・・・

・明日夢の息子じゃない
架空の存在だから、彼は右代宮戦人ではあるが、明日夢からは
生まれてない。エンジェが妹であるのは・・・
どちらも架空の存在だしな。

・視点について
これは難しい。バトラ一人になると極端に魔法が消えるよな。
一見現実に見えるからこそ、逆に幻想なんじゃないかと思う。
幻想シーンは現実が魔法に侵食されているはずだから。
マリアと一緒にいるときは真実な気もする。
たとえば、マリアとかエンジェのお兄ちゃんが欲しい願望から
バトラという家具が生まれたとか・・・

・金蔵死亡について
これは否定したい。ゲーム開始前に金蔵死亡で人数を
減らすことが最大のミスリードに思える。そのおかげで
シャノンカノンが怪しくなり犯人の有力候補になった。
金蔵が減って-１になれば、逆に真実から遠ざかるのでは
ないかという話です。今までのEPで有力説を肯定したこと
無いしね。金蔵が減れば、敵が有利になるかも。
チェス盤の思考ってやつ。

・バトラエンドレスナイン
本当は存在してない・・・攻撃しようにもって話。
もしくは、マリアとかエンジェの魔法で生み出されたのかも。
同盟は攻撃無理だろ。

今思いつくのはこんなもんか。

>>434
懐かしいｗｗｗｗｗｗ

>>379
つまり六軒島の黄金の魔女とはドラみちゃんのことだったんだよ！
黄色いし

>>437
さくたろという、あの時点では解決出来ない問題抱えてるし、
悪意を持ってるのは間違いないと思う。
そう考えると、ＥＰ3でのローザマリアの相打ちというのは無いとも言い切れないのか。

本家お絵かき掲示板でも起動さんの夏妃は萌えキャラ。

書いてて思ったが夏妃さんだけDQNネームというか、ガイジン風の名前じゃないよね

赤字が全部嘘だった時
秘密部隊「海猫」が出たりした時

>>436
タイムマシンを真っ先に切って欲しいわ
科学の力で魔法みたいな事をやってのけてしまうからなｗ
というか魔法と言われても仕方ないレベル

>>441
ベアトの正体がおっさん

ジェシカ＝ベアトリーチェで惨殺の理由が戦人への
恋心だとするなら、やっぱ嘉音への気持ちは幻想な気がする。

それか実はカノン→ジェシカでep2とかは全部カノンの妄想とか？

>>441
竜騎士の事情により今作で打ち切り

>>282
EP1裏お茶会にて確認した。

ベルン「ベアトリーチェという名の存在を持っているけれども、だからといってそれは『一個体の女性』とは限らない。
　　　　　意味が分かる？つまり、あれはニンゲンの誰かじゃない。
　　　　　この世界のルールが擬人化した存在だということ。」
あまりにも生き生きしたバトラとの対決の描写のせいで、大前提を忘れていたぜ。

バトラに殺して欲しい（崩して欲しい）と願っているルールってなんだろう？

全然関係ないけど、エンジェが縛られていた「自分の名前を明かしてはならない」というルールは誰に課せられたルールだったんだろうね？？？

>>411
JANE最新版にしとけ〜

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00790.jpg

こいつらもｗｗｗｗ

>>448
科学の影響で能力を手に入れた学園都市を部隊に魔法使いまでもが干渉してくるラノベが（ｒｙ

>>435
俺はかのんｗ的な意味では１を押したいが２を選ぶぜ
でも３も捨てがたいな困るわ

>>372
夏妃描いてんのにくばなれ？

じゃぁ、こうだ
明日夢の子供はカノン（シャノンも？）で、バトラは霧江の子供
嫉妬深い霧江が、再婚するときにカノンとシャノンを福音に預けさせた

>>453
秀吉ｗｗｗｗがｗｗｗｗｗ

>>446
だってなっちゃん外の人だもん。

しかし、それはそれであまり使われない名前ではあるよなｗ

タイムマシンを否定したら、ループも否定されて
各Ｅｐの話は別々のボトルメールから作った話、という可能性が
高くなるね。で、事実は一つしかなかったという流れになれば
俺としては気持ちがいい。

セレビイ量産型ワロスｗｗｗｗｗ

>>450
だから何で赤でおもいっきり否定されてる説を（ｒｙ

>>453
秀吉ｗｗｗｗ

>>453
頼む、熟女四人並べてくれ！
あとIDがうーうーいってんじゃないわよおおおお

そういや今回秀吉が少し黒かったよな
解で結構本性とかあらわしそう

それにしても
ep4まで来てここまで碑文に触れないとなるとな…
一番重要な部分だと思ってたのにな…

>>453
ふぃでよしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョージはなんというか書く人書く人全員とみ☆たけの呪いを脱しようと、
逆に微妙なイケメン兄さんになっちゃってるのが多い…

カメラとタンクトップ姿が良く似合うジョージだっていたっていいよな。

>>453
うわあああああああああ

EP1だかEP2で、夏妃が「この家に嫁がなくてはならなかった悲しい記憶を思い出す、、、」
みたいな描写もあったが、まだ掘り下がっていないな、、、
ナツヒ・ベアトリーチェ化してるEPもあったのかねぇ、、、

>>453　秀吉ツヤツヤしすぎですwwwwww

バトラって、ルドルフが親であることは否定されてないね
くわどり庵にいた、人間ベアトをルドルフがくどいて、そのベアトからバトラが生まれたんじゃないのｗ

>>454
ちょｗｗｗｗｗ
それ何て禁書目録ｗｗｗｗ

今回のバトラと金蔵に関して言ってる赤字を見てると、赤字に出てくる名前ってのは特定の人物じゃなくても通用するんだよなぁ
例えば、「山田太郎は死んでいる」と「山田太郎は生きている」ってのは両方とも言えるもんなぁ
シャノンとかカノンは偽名なのが明らかだし、実はこの名前は家具としての役職みたいなもので当主によって簡単につけかえれたり1つの名前を２人が同時に持ってたりしないかな
んでそれが赤字で言ってるときもこっちが思ってる人物と違ってて、名前で赤字をごまかしてるみたいな？

>>468
イケメンでもないジョージが
しゃのんと結婚なんてできるはずが

そもそも、ベルンとラムダは本当にひぐらし世界の魔女なのかね
もしかしたらあいつらも住人の具現化じゃないかと思い始めた

そいつらがベアトの弱みを握って、殺人劇を楽しんでる
ベアトが法律の具現化だとしたら、法の限界を超えたところで犯行を行って嘲笑ってるとか

>>453
ジョージ別verが出るとしたら、技はきっと・・・

>>468
トミタケフラッシュシャツとかな

>>453
秀吉テカりすぎｗｗｗｗｗｗ

>>442
ちょっと大規模な仮説なんで頭がまわらんけどww

> ・金蔵死亡について
> これは否定したい。ゲーム開始前に金蔵死亡で人数を
> 減らすことが最大のミスリードに思える。そのおかげで
> シャノンカノンが怪しくなり犯人の有力候補になった。
> 金蔵が減って-１になれば、逆に真実から遠ざかるのでは
> ないかという話です。今までのEPで有力説を肯定したこと
> 無いしね。金蔵が減れば、敵が有利になるかも。
> チェス盤の思考ってやつ。

金蔵はゲーム開始時に既に死んでいる的な赤字があるんで、これを否定すると赤字も信用しない
という泥試合にwww

ゲーム開始時がいつ？ってのは考える価値あるけど

>>453
秀吉悪者だろ？

>>474
ヒント：紗音はブサ専

>>436
普通なら否定しなくてもこれはないだろで済むんだけど
竜騎士物の場合はひぐらしでやらかしてるし
当ててみろと言う割りに出てるキャラも行動も
「※これはイメージ映像です」な金蔵詐欺やったから赤以外は信用できないと言う
逆に言えば赤以外ならどんな展開でも有りと言う恐ろしい状態に

>>481
ゴクリ…

>>481
ただし金持ちに限るッ！

何で今になるまでリセネタがスルーされてたんだ？
このスレ

>>453
譲治が老けたら左の人になるのかｗ

>>473
だけど、多分、中の人はともかくシャノンが死んだと赤で書かれたら、
少なくとも「シャノン」としては場に出てこなくなると思うよ。
シャノンは死んだ、とされた後にすぐ私服マタニティで紗代が出てきたりとか、そういうのも多分無い。
あり得るのは、シャノンを演じてた中の人が、シャノンというキャラの離脱の後に、カノンというキャラに変装したりするとか、そういうことはあるのかもしれない。

豊臣秀吉は本能寺の変に乗じて美味しいとこ全部かっさらって最後に頂点に上り詰めた男
ラスボスは秀吉だな

犯人は複数だよな？絶対

>>482
まぁでも赤字で否定すればする程答えは限られてくるから、ある程度は出し惜しみしそうだ

>>372
クラウスと夏妃ひでえっｗ

>>474
そもそも紗音に男の知人殆どいないから、ちょっと性格イケメンなら……

ガプのいうイケメンは人間界でもイケメンなのだろうか

髪の色を言ったら色々なゲームを否定してしまいそうだが

誰一人として両親と似つかないよな

EP1とか読んだきりだったけど、振り返りながら読んでみると新鮮だな。

ベルン様のお言葉「駒達の役割を知りなさい。そしてベアトの勝利条件を読み解きなさい」

擬人化されたルールにとっての、勝利条件ねえ・・・
個々の殺人ではなく、一連の殺人全体が起こされた理由ってなんなんだろうね？　誰が得するんだろう・・・

>>488
そういやEP3で絵羽が生き残る以外は必ず夫婦一緒に死んでるもんな…

>>479
ゲーム開始時の定義がわからないので怪しい。
碑文のゲームなのか、それともプレイヤーの
ゲーム開始なのか。碑文が張り出された時なのか。

>>494
そもそも金蔵と顔が似てる親族が皆無

戦人とカノンはガァプにイケメン認定されたっぽいな

>>493
でもイケメンな戦人にあまり反応しないあたり趣味は良いとはいえない

>>475
ラムダの正体はかなり重要らしい

500いったら練る

>>494
みんな反抗期なんだよ、きっと

「竜騎士ならやりかねない」という思考が皆の推理を曇らせる。。。。。。

現実世界を考えるなら、「家具」が作られた存在というのはおかしな話

福音の家が金蔵の私生児を集めた、という可能性はあるね
紗・嘉(戦人も？)による本家への復讐。

地下通路の鉄格子を切ったりする描写は、抜け穴や隠し通路を知っていることの比喩。

おまえらいい加減にしろよ
なんで1スレ読んだら2スレ増えてんだよw
やっと242見たとこだが追いつくのは無理だな

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00791.gif
それっぽい何かつくてみた

>>475
ベルンやラムダは俺等や竜ちゃんだろ
このゲームの終わりは必ず負けになるように決まってるのだから
それを願う奴の具現化さ

>>445
「あー、そういうわけではないぞ。実はだな、楼座と真里亞は…、」
ep3のこの台詞から、それは無いんでなかろうかと思うんだが、
この台詞の意味に関してなんか有力な見解って出てる？

>>484
が―ぷって、何気にマジでシャノンってのはあり得そうな気もする…
イケメン好きって、モロジョージに対するシャノンだしな…
ロノウェもゲンジっぽく言われてるけど、カノンが対応してるのかもしれんし。

>>441
絶対の真相なんて「な」かった。
私たち一人一人には自分の世界がある。
あなたがここまでに紡ぎだした推理のカケラこそ、あなたの世界での真実。
――愛、魔法、そして全ての答え。それは、いつでもあなたのそばにあるのだから・・・


竜騎士07先生の次回作にご期待ください！

ゲーム開始時＝島へ渡航した日かな、とは思うが…
Ep4のエンジェが島に干渉できない理由とか考えると。

>>466
戦人の罪の次ぐらいに重要だと思うんだけどね
碑文が解けちゃったのがEP3だろうから、他のEPと照らし合わせると何かわかるのかなぁ？

>>511
ぎゃああああああ

>>474
メガネを取った本当のジョージは9頭身ぐらいあって爽やか系の金髪青年で
モデルやってる可能性だってある
これもメガネを取るとまるで別人と言う古典的手法

>>509
あれは「実は事故」じゃないかと思ったんだが
…流石にちょっと殺害の状況とか忘れてるなあ

とりあえず島で全員死んでくれると、スマデラは大勝利だな

なんでか知らないけど、なんか今日、夜がもの凄く怖い。

>>464
悪い熟女は楼座、奈津妃しかみつからん

ほんとどこいったんだか

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00792.jpg

ここで俺の妄想垂れ流し、スルー推奨。
バトラ：キリエの実子
ジェシカ：ルドルフと明日夢の子
クラウス・ルドルフ間で養子の約束ができていたが、妾腹を次々期当主(候補)にするわけにはいかないため明日夢を正妻に、
バトラはキリエが産んだ男子のため、ルドルフの跡継ぎ(一応当主の目残し？)として正妻の子として引き取る。
キリエは自分の子を当主にするために色々と暗躍？(須磨寺の陰謀もあるかも)
もしくは、須磨寺との密約として、バトラ当主を確約？していたところ、6年前にバトラ家出→いったん消滅で、
バトラ帰ってきて復活を金蔵が認める(宣言する？)前に金蔵死亡のため、バトラ当主にするために惨劇発生？

なんかまとまらん。

>>508
あの黒ベルン見て｢ベアト可哀想！戦人は生還するけど絶対ベアトに勝たせてあげて!!｣みたいなファン層が急増
→竜「こうですね、わかります」と全てのトリックを魔法で説明、でも戦人は生還するよ！という解で〆
日本人には判官贔屓という属性が標準装備の奴が多いからなぁ。

>>501
ベアトに対する脅迫者兼協力者ってポジションだもんなあ
しかし、だとするとベルンとラムダのイメージはどこから来たんだろ？
ep4から考えると真里亜の魔道書が元になってるっぽいけど、あの二人がそこに記してあったんだろうか

うらみやほんぽｗｗｗｗｗ

なんか>>518が文字バケしてるけど俺だけ？

>>506
追いつくの無理だから過去スレの画像だけ拾って斜め読みしたぜ
まともに読んでたら参加できなくなっちまう

>>519
左のやつ宝塚じゃねえかｗｗ

>>519
戦人蛾ぶっ壊れた

>>515
メガネを取ると譲治がジョージになるんですね

>>519
乳首浮いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>518
『気のせいさ。』
『きっとそうさ。』
風も闇もそう言ってる。

>>519
紗音がもはやエロゲーのエチシーン

>>519
戦人はむしろ劣化してるなｗ

>>515
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00793.jpg
これ思いだした

>>519
まじでか、残念…！

紗音夏海先生か？エロいｗｗ

江之浦にせよラプラタにせよ、
外れてはいたものの本編に記述されるようなとこまでいったということは
本人達にしてみれば大本望もいいところのような気がした。

俺が仮に本人だとしたら誇っちゃうねｗ

>>507
それよく見ると興味深いね

「お前が帰ってこなければ」←戦人が帰ってきたこと
「いっそ生まれたくなかった」←出生が問題視されていた人物、
　　　　　　　　　もしくはスレでもいくつか出てきた「誰かの秘めた想い」

あるいは戦人が帰ってきたことで真犯人の計画が狂ったのかも
彼を殺さないために。「決して妹だと明かしてはいけない」でスターオーシャン１のマーヴェルさんを思い出した

>>509
例えば、ふとしたきっかけでさくたろの話になってマリア狂乱ローザ小一分問い詰め開始。
怒りゲージマックス発動、マリア虐待、気を失う。
殺したと思いよろけた拍子に「事故った！」。
で、その後マリアをエバなり誰かが殺害すれば、「ローザはマリアを殺さず、相打ちでもなく、事故ということも含んだまま二人死亡」することが出来る。

にしても金蔵は「どうして子どもは馬鹿ばかりなのか。育て方を間違えたのか！」
とか言ってるけど、そもそも金蔵がベアトなんて囲わずに妻を慈しんでたら
子供も素直になったんじゃないのとか思うよな。
んまあ、もしくは普通に財産４分割ってことにすりゃ何も問題起きなかっただろこれｗ
当主肩書き自体にこだわってるのは蔵臼と絵羽だけだし。

で、楼座はベアトリーチェ事故死の原因を作って、一人の命をそこで終わらせておきながら
私を誰も褒めてくれない！とか言ってるけど、ぶっちゃけお前重過失致死だろｗ
出頭しろよハゲって感じだ。

↑
こういう罪もあるのに、そっちのけで１２歳の戦人に罪があるってのは
なんかいいがかりの気もするよな。

>>511
まあそういうことなんだろうけど、
それはひぐらしにあたる「祭りばやし編」が出るまでの間、無限の真実があるだけで、
その間まで無限の可能性を考えてくださいてことなのかな。
最終epがでるときには竜騎士は１つに収束するつもりでいるとおもうよ

ただ最終話がでるまでは全ての説が正解なんだろうね

>>506
お前のために減速する

バトラには双子の弟のストライカーが居たんだよ！

>>535
おいしいよな

>>519
戦人が綺麗過ぎてギャグにしか見えんｗ

>>519　紗音wwwwwww　ふぅ．．．。

>ラムダの正体はかなり重要らしい

小此木の存在からひぐらし世界と繋がってるのは確定。
ならラムダの比喩ってさ、「神になった三四」かもな。
法や権力を超越した地位にまで上りつめたさ。

ん・・・？まてよ・・・

『うみねこ』・・・ 愛がなければ『見え』ない・・・

『UMINEKO』・・・ 愛がなければ『MIE』ない・・・

つまり、『UMINEKO』・・・で『MIE』ない・・・！

U 　N 　KO
　↓　↓
　MI　 E

竜ちゃん本人も言ってるとおり、後付け設定ができる犯人さがしは求められて
いないので、とりあえず推理が可能か不可能かを考えてみた。

ベアトが碑文のなぞを解けって言ってるのに、犯人さがしても無駄と言ってる
ように。

ルールＸ　これは未来から見た過去である（惨劇が起こることは絶対である）
※ベルンカステル=梨花ちゃんは惨劇を回避する可能性を見つけることで勝つから。
わずかにも可能性がないからベルンでは絶対に勝てない。
小冊子から。

ルールＹ　不可解なことは魔女のせいにされる（多数の人間に広く認めることで真実となる。
　　　　　もしくは愛やら幻想の思い込みが真実。）
※これも小冊子から。
ひぐらしの園崎家や雛見沢症候群みたいに。

ルールＺ　それぞれのエピソードは独立してる
※これも小冊子から。
ひぐらしみたいにひとつのシナリオをループするわけじゃない。
だから地図を全て描いていくベルンの力は無意味。
ベルン→背後関係まで埋めて犯人を突き止める→背景が変わると意味がない
デルタ→犯人を現行犯逮捕→背景が変わろううが犯人がわかる
みたいな感じ。
だから犯人も背景もルールＹにより変わってしまう。


うーん…ただの既出のまとめになってしまった…orz

>>452を見て予想
ベアトリーチェ＝戦人への恋心
ただし『一個体の女性』とは限らない。

つまり朱志香も紗音も実は本命は戦人？

となると譲治紗音は幻想確定
紗音が朱志香にしていたのは恋愛相談じゃなく、譲治に迫られた悩み相談
ガァプが紗音に思えて仕方が無い
いつも指輪渡す東屋で戦うのも象徴的だし
譲治紗音好きなんだが、怪しすぎて疑うことしかできねえ

>>546
くせぇよ

>>546
！！！

ひぐらしと違って下位戦人がなにもしないな
いなくても結果は変わらんよな

バトラはやっぱりスパロボ主人公みたいなキャラでないと
納得できん。あの面はどう見ても巨大ロボに乗り込む面だ。

>>534
そう夏海せんせ

こっちにも魅力を感じるぞ

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00794.jpg

>>546
ワロタｗ
なるほど愛のない人にとっては糞作ってことかｗ

>>516
バトラの二人は事故死という推理を否定しようとした（？）時の台詞だから、
「事故死」では無いと俺は受け取ったがなぁ…ましてや相打ち死なんて…
まぁ、赤字じゃないし、ご機嫌ナナメのバカ戦人が途中で台詞遮ったから、
何言おうとしたかはわからないんだけど。

http://p.pita.st/?iljpqv1l
夏コミ限定か何か

>>545
天草がうんじゃん13にしか思えません…

熟女組
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00795.jpg
子供達
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00796.jpg

>>522
戦人が負けそうになるとラムダが暗躍して形勢を操作してるっぽいこと言ってた気がするんで
具体的に特定できれば、ほぼ正体は判明する…のかなぁ？

>>558
ｷﾀ━━（ ´∀`）･ω･） ﾟДﾟ）･∀･）￣ｰ￣）´_ゝ`）`Д´）−_−）冫､ ）ﾉД`）＝ﾟωﾟ）━━!!!
楼座漢らしいｗｗｗｗ


絵羽は貰ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>558
楼座が美少女すぎるだろ
この顔で無双するとこみたいわ

>>558
サンキュ

3000枚から探すのは無理だorz

>>558
突っ込みどころ満載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ金蔵って出身どこだっけ
ヒナミサワシンドロームの感染者の一族確認
↓
三四が山狗やら番犬を使い自衛隊の特殊兵器及び人員使用
↓
殺された人間ははたから見ると魔法のようなころされ方を・・・

>>558
この中じゃ楼座かキラ朱志香をいただくぜ！

>>553
鯖ｗｗｗｗ

>>558
何その上のＵＲＬ。
世間知らずな後輩、寡黙で人を寄せ付けない雰囲気の先輩、学校の先生、人妻、隠しキャラの家政婦、なんてエロゲよ。

>>558
この絵でうみねこ展開のほうが欝な気がするわ

この楼座さんが真里亜にうおおおおって

>>507
なんでだろ、ホラー大好き人間なのに、なんか今日は怖い。。。

ベアトは人間ではなく擬人化されたルールだから、上位ベアト＝誰かの殺意だってのはどうかな？

・お前が帰ってこなければ　→お前が帰ってこなければ私はお前を殺す必要などなかった
・産まれたくなんかなかった　→殺したくなかった
・いっそ殺して欲しい　→殺人なんて犯したくない

ベアト＝必然に迫られてバトラを殺さなければならないというルールを擬人化したもの。
一人を無限に殺す能力＝何があってもバトラを殺さなければならないということ。

バトラの勝利条件は、ベアト＝誰かがバトラを殺さなければならなくなってしまった理由を解明し、解決すること。

>>558
こっちのが画像綺麗で見やすいな
やっぱり夏妃はにくばなれか
この絵でエロ描いてくれんかなｗ

こんな夜中にうみねこの漫画読んでたら怖くて眠れなくなったんだが…
怖すぎだろ…

こういうトレカまで手出す人は正直凄いと思うわ…ｗ
話の展開一緒なら、と思うと漫画すら読むの億劫になるのに。
ベルンの手紙とかは普通に欲しくて並んだけどなぁ。

>>569
何がホラーだというのか
C級映画のがまだ全然怖い

熟女組は、鯖を抜かせばローザが一番年上に見えるというのはいかがなものだろう。
後、ジェシカよりマリアの方が年上にしかｒｙ

>>571
ヒント沢山らしいからよく読んでくれ

竜騎士が試行錯誤して問題を出して、それを俺らが試行錯誤してあーだごーだ
俺らの妄想の解答を竜騎士が読み、次の作品に投じていく
ＥＰ１の時より竜騎士も俺らもいろいろ学び成長している
まさに妄想の錬金術師、これだからニンゲンはやめられねぇ

>>570
にくばなれは普通にエロ同人描いてるだろ

>>558　楼座が美少女すぎる件

あと(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ぺったん！ぺったん！

Ep4の最後でバトラがベアトリーチェに殺されるけど、これってどっちのバトラなんだ？
メタ世界？
下位世界？

どうも話の流れからすると下位世界だと思うけど、言っている当人達はメタ世界の住人だよな。


どうもバトラという人物はエンジェの創作上の人物なんじゃないかと思うんだが。
各Epは誰かがエンジェに対して１２年前の六軒島を舞台にしたストーリーを話していて
「はいバトラ死んだ−。バトラは本当にバカだねぇ」
「違うもん、お兄ちゃんはバカじゃないもん！」

みたいな雰囲気を感じるんだが。

度々話の中でエンジェが無視されているかのような発言がされているけれど、
全てが「バトラなる人物はいなかった」ことにすれば別におかしくないんだよね
食事の席もみんな孫を一人残したって話もジョージの話題に上らないのも。

>>537
やだよ、そんな韓国人チックな話は

>>577
それは知ってるけどうみねこものあったっけ？

ベアトリーチェが仮に右代宮に良くも悪くも運命を弄ばれている女性の
集合意識だとすると、朱志香のように思えたり楼座のように思えたりすることは
不思議ではないんだよな。

とすれば、そういった抑圧された意識が勝利することを許さないラムダデルタと
ベルンカステルってのは当時の社会みたいなもんかもね？
ラムダ＝人権は平等じゃないんだよ派、ベルンカステル＝人権は平等だけど男だけだよ派
みたいな。

どうでもいい事だが、熊沢の髪型に違和感が・・・

>>552
ＥＰ６辺りでいずれ来る魔女軍と戦う為に
金蔵は魔女を力を利用すると決意しベアトを捕獲した事が明らかになれば
島の地下に収められた錬金ロボうみねこと共にバトラが活躍するだろう

ただ今終了〜。つか今回源次さん空気すぎｗ

>>548
戦人限定の恋心にしなくてもいいかもな
ベアトは『愛』の具現化であって、エピ毎に違う愛情がクローズアップされてる

黒幕（ラムダ）はそれを利用して殺人を行わせてる

戦人の罪は黒幕に犯行を決意させたこと
何が原因でかはわかんないけどw

ひぐらしでもあったけど、別に第一の晩第二の晩はそれぞれ独立した犯罪でもいいんだよな？
アイスピックで殺された人間はラムダの暗躍とか
別のいざこざだったとか

>>533
これこそ魔法ｗ

>>583
なんかソフトモヒカンに見えるよな

>>579
さくら怪獣じゃないもん！

全て超パー理論で説明できますんね。

魔法使えるの女ばっかだな
きんぞーと富竹がいるか・・・

ところでこれからも熊沢＝ワルギリアだと思い萌え親しんでもいいんでしょうかいいんですよね

>>572
プレイしなけりゃほんと収集するだけだしね
周りにやってる人がいないと辛いと思う

>>581
描いてないと思う
というかここ最近同人でエロ描いてすらいないような

鯖息子太りすぎだろjk

>>562
お前どんだけ買ったんだよｗｗｗｗｗｗ

>>594
やってるから自然とやってなかったら
集めてないと思う

あぁ「クオンジの母」みたいなルールでもいいのか

>>547
漠然とだけど、ＥＰ４で何の過程もなく”ラストシーンとして”戦人を殺せるベアトは、
もしかしたら「六軒島の外から見たの１０月６日の現実」を象徴してる存在なんじゃないかと思ったので、
既に過去だから回避できないというのはなんか納得できる

>>575
そうなのか
俺は原作未プレイだから全く解らんが…
死体発見の時にカノンが汗書いてなかったのと何か発見してた(？)のは注目したけど…
まぁ幾人の人が言った後だと思うが…

>ところでこれからも熊沢＝ワルギリアだと思い萌え親しんでもいいんでしょうかいいんですよね

いいんじゃないっすか。
幻想パートは人物の比喩だって確率は相当高いと思うんで。

ワル様が熊沢ってのは、もうミスリードとかでなく確定にして欲しい…
別にワル様にもうそこまで重要な出番とか無さそうだし…

単純に
人間以外のすべての要素が影響しないってベアトが赤で宣言したわけだけど、
これってすでに敗北宣言だよな？
魔女否定じゃん

毎回山羊とドジ踏む役ですね＞ワルギリア

>>600
ちょｗｗｗプレイしてないから来るなｗ

discodeの前奏聞くと胸が締め付けられるぜ

>>547と>>579を合わせると、面白い話になるな

>>581
マジで？適当に言ったのに本当にエロ書いてたんだ・・・・

外から見た屋敷の入り口の背景みると
屋敷の中に自販機のような赤いものがあるんだよな
ロケ地に自販機があったからなんだろうけど、それを編集で消してないってことは
右代宮家の屋敷入り口に自販機があるっていう設定なのかな
だとしたら、なんかすごそうだよな
パッケージにベアトリーチェがプリントされてる缶とかありそう

ひぐらしははにゅーパワー+欠片渡りの能力で、最良の世界に作り変えたけど、
今回はそういうの無いのかね。

いわば、絶対に赤坂が間に合わない世界？

>>597
他に興味ある作品無いからやってなかったけど、友人にプレイヤーが数人いたから始めたよ
07th単でプレイしてるからろくに勝てないんだぜ

>>603
それ、EP3以来散々いわれてきた勘違い
魔女はニンゲンではありませんが、人間なのです

>>600
>>605
×プレイしてないから
○プレイしてないなら

>>600
逆にマンガ読んでないから質問だ。カノンが死体発見現場で何かに気づいた場面についてkwsk

>>602
もうも何も
前回も大した存在価値は無かったよな
単なるドタバタキャラ
ワルギリア自体が何かしたことないしな
大抵殺してるのは杭かウサギだし

そーいやＴＣＧは竜ちゃんの原点だなぁ

ワルギリアの立ち位置が決まった事は大きい。
ＥＰ５もどんなドジっ子をやってくれるかが楽しみである。

6年前のジェシカとの約束関連がバトラの罪という説にすると
カノンとの恋心はどうなるのかって話になっちゃうけど

カノン＝真バトラ説も同時に付け加えると全然ありそうな話だよな
色々問題もでてくるけど。

ベアト自身が自分を人間と言ってるしな

>>603
ただし、魔法は別だがな、みたいな感じで白でだけど言ってなかったっけ？

人の手で行われている「けど」それを立証出来なきゃすなわち、人に出来ないことを人が行っている、それが可能なのは魔法だけ、みたいな論調だったかと。

ワルギリア好きの俺からすると熊沢と関係無い方が嬉しいが
熊沢＝ワルギリアは確立かなり高いだろうな・・・

ベアト＝朱志香
ロノウェ＝源次
ワルギリア＝熊沢
山羊の皆さん＝郷田
ガァプ＝南條
シエスタ＝銃

>>603
俺は魔法を使える人間が『魔女』ってことだと思ったから特に違和感は覚えなかった

蔵臼の「3分間、待ってやる…！」には本気でワロタｗ

>>571
楼座おばさんとｵﾏﾝｺしたくなっちまったかい？おめえ、よ

>>609
鯖ジュースもあるだろ

>>596
いや竜ちゃん絵
のラムダ、ベルンが欲しくて

>>618
まぁジェシカノは以前から幻想説が有ったしなぁ
それは兎も角本当の名前は凄く気になるよな
出し惜しみしたんだから嘉夫だとぶん殴る

黒幕三四だろ
「改心しなかった世界の三四」

>>624
俺もサイダー吹いた

>>608
知らないのに突っ込んだのかよｗ

>>610
いや、富竹が絶対殺される世界

幻想パートでワルギリアがイマイチ役に立ってないというかドジばかりなのは
使用人が全体的に主犯の殺人祭りに協力している現実パートにおいて
被害者に同情してしまってちょっと気が引けていることの表れだと思うがまぁあんまり重要じゃないな

>>622
幻想存在を、現実の存在に置き換えるのは俺もやってみたんだが、7杭はどうなった？
7杭を、親達7人に割り振りたかったんだけど、うまく当てはまらないんだよね・・・　幻想存在かき集めても18人にならないし。

にくばなれがエロ同人描くときのペンネーム誰か教えてくれくれよ

最終的なハッピーエンドにするには誰も死なないようにしなきゃならないわけだが
ひぐらしみたいに前回までの記憶の欠片持ち越しとかでもしない限り無理でしょ
それとも事件起きる前に碑文解いたら殺人も止められるのか？

3分間まってやるの元ネタ、今ググって分かったｗ
そういうことかｗ

>>632
むしろもう富竹が既に死んでる

>>629
改心して、症候群もどうにか落ち着き、今度は完全に趣味としてのオカルト興味でろっけんじま怪死事件〜魔女は実在した！？〜って内容の34ノート書いて、
その内容が各ＥＰなんだろう。
ジョージがトミーに似てたり、ラムダとしてミヨ子が出てるのは、なんていうの厨二的ラノベ病みたいな感じ。

個人的には１２年前のエンジェが来てほしいけど
切り取られた２日外の話だから無理だって言われたんだよなぁ

風邪引いてる子を親族会議だからって連れ出すほどじゃないだろうし

>>631
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00797.jpg

これをジェシカだと思うんだ

>>633
いや重要だと思うよ
鯖沢のスタンス次第で推理も変わりそう

>>634
別に１８人ぴったりにならなくて良いんじゃね？
シエスタは人間じゃなくウサギ、更に武器か何かな訳だし
当てはまらない人間も居るかもしれない

そういやEP1の時からムスカﾈﾀあったらしいけどどれなんだ？
ラピュタあんま覚えてないぜ

おばちゃんが

かわいすぎて

がまんできなーい

なんなのこれ？
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00623.jpg

>>612
ｻｰｾﾝ、指摘ありがと

あくまで俺の個人的意見、非難覚悟で書かせてもらう。
真里亜については、自閉症児ということで考えてるんだが、
例えば楼座にしても夏妃にしても霧江にしても、二重人格者的な性格がうかがえるから、
どのキャラにも、表と裏（チェスで言えば白と黒）があるって考えてるんだが。
それで、幻想というか、妄想内で語られたものが、煉獄の七杭であったり、ロノウェ、ガァプだったりと。

唯一その白と黒を持たない（と思われる）のが戦人。
従って、戦人ってのは、カメラというか、第三者的目線もしくは、カノンの見た世界と推理してみる。

>>644
夏妃に金塊見せた辺りの台詞たち

>>634
7姉妹の依り代は、普通に7杭でいいんじゃね？
シエスタの依り代が陶器のウサギみたいなもんだろ

>>634
7杭 = 親達7人は、何パターンかスレで出てるよ
誰が何だったか忘れたけど

コピペしときゃよかった

>>641
ジェシカには性的な欲求が湧かないぜ

>639
いくつものボトルメールを書いたのは鷹野三四って事か？
それは斬新だな。目的は自分が神になる事じゃなくて
自分が魔女伝説を作るって事か。筆跡が真理亞のものじゃ
無いと考えるとつじつまは合うな。

>>634
七杭は杭そのものと殺害時だかの感情と、思い込んでる。

>>647
そういえば眼帯は的中したなｗ

>>636
たぶん誰も死なないEDはない
あれは『奇跡の魔女』である梨花ちゃまが作った世界だからな
『一人を絶対に殺す』ベルンのゲーム盤ではまずありえないだろう

問題はその一人が誰かってことだ
やっぱり開始時に死亡している金蔵なのかね

>>647
批判というか、自閉症と二重人格はまったく関係ない事象だと思うんだがｗ

>>655
EP3以外で毎回第一の晩に死亡しているルドルフも怪しいよな。

>>646
なんだこれｗ

>>636
バトラが6年前のやった罪をやらないだけで、
今回の事件は誰も殺されないってベアトがいってたような？
おれの勘違いかの

しかし、クラウス一家は、あまり黒く書かれないよな。
まぁジェシーが微妙っちゃ微妙だけど。
同様に、キリーもそこまで黒くは無い。

エバやローザが黒過ぎて逆に容疑者から外れて来たように思えてならないｗ

安価は>>646でした

>>658
ep3の時も似たようなのがあったけどコラだよ

>>646
オリスクかなんかかい？

>>558
なんで譲治はいつもネタなんだ

>>660
いや長男夫婦は今回確定黒になったじゃないか
解でどうなるか

>>660
金蔵の死を隠してた時点で真っ黒だろ

熊沢や郷田、首つってるのを確認した段階で死亡確認ではないんだよね？
他の人らも死んだっていうのは電話の中だけだし。
怒涛の流れだったから、生きてるからどうしたって感じではあるんだけど・・・

>>663
嘘バレだよ

>>656
ごめん、言葉足りなかった。

真里亜は自閉症だから、通常時と癇癪時で白と黒
他は二重人格による白と黒
黒が妄想によって具現化されたものが、悪魔。
戦人はそれを持たないもしくは、カノンと共通で持ってる。

ってやっぱり戦人の青並みのめちゃくちゃ推理だな・・・orz

EP4は電話を使いすぎなんだよなー。
電話で死亡場所をごまかしてる死体は絶対あるはず。

>>668
いくらなんでもこんなのに騙されるやつなんていないだろ・・・・・・・

>>660
金蔵の件で黒さが急上昇したがな

どいつもこいつも黒いぜ。こんな島に居られるか。俺は泳いで帰る
こう言ってバトラは死亡フラグを立てた訳だ

そういやそうかｗ＞金蔵の死隠ぺい

なんか、当たり前過ぎてて意識に無かったｗ
もうキリーに癒されるしかないな…でも、あの霞たんの姉だし、音速の168倍だしなぁ・・・

>>663

オリスクなのか。明日夢の立ち絵あるの見てびびったわ。

>>657
確かに
母親の問題といい、ルドルフはキーパーソンのような気がする

そういや、EP4で郷田と鯖が、銃殺？されてから首吊りされてたのなんだったんだろうね？

あと、TIPSの「彼らは自らロープに首を掛けた。たまには面白い経験だった。」「密室殺人が構築できるなら、何でもよかったのだ。」
↑の一見意味不明な文章、なんなんだろう？

わざわざ小此木出したってことは、ひぐらしと同じ世界ってことを宣言したのと同じ。
なんらかの形でラムダ＝三四を出すための布石だろう。
ベアト＝犯人を脅すほどの高位の存在として。

>>655
金蔵が死ぬのは逃れられない事なのかそれとも金蔵が時報なのか
>>659
殺されないって言うか起きなかったみたいなことは言ってね
でも6年前まで遡ってその罪を消すことは出来ないから連続殺人が起きる前に贖罪をしなきゃならないってことだろか
それと碑文解読が関係ある？

>>672
死亡フラグといえば、ワルさんのあの一連のピンポンにはワラタｗ
フラグの魔女ワルギリアさんマジパねぇっす。

もう犯人を捜すより否犯人を探す方が早い。

>>671
俺に言われてもｗ

金蔵が死んだのは隠してたけどさ
いつ死んだのかは解らんよな
前日急に死んだのかもしれんし

>>680
まず夏妃と絵羽は絶対に犯人じゃない。

俺の勘

>>677
ひぐらし未プレイ者どうすんだ。

夏妃だけ昔話語られてないんだよねー
怪しいけどミスリード臭がしまくる

次の怪しい人物投票はどうなるかな

>>683
少なくとも絵羽はEP3で戦人視点で殺人してるから犯人。
夏妃は金蔵の死を隠しているから共犯の可能性有り。

金蔵の死んだタイミングって、「ゲームが始まった時点で既に死亡」だっけ？
それとも、家族が島に来た時点で既に死亡？

蔵臼はさて置き夏妃はなあ…
EP1の金蔵に認められるシーン、あれって金蔵の死を誤魔化しきれなくなった蔵臼が
夏妃を納得させるために宥めすかして夏妃を認めるような発言をした結果、とかじゃ
なかろうか
仮に金蔵死亡を隠匿してるとしても夏妃は知らないんじゃないかと（蔵臼・使用人のみ
が知ってる）
ジェシカについてはジェシカ犯人説であれば知ってる、そうでなければ知らない方向で

で、この説を採ると郷田が片翼の鷲を担ってない理由として「金蔵の死亡を知らない・
かつ蔵臼達は報せるつもりが無いから」という理由付けができそう
カノンたちと同じ立場にすると金蔵と会わずにいることが…と思ったが郷田って金蔵と
顔を合わせたことがあるような描写あったっけか

ゲーム開始時点ていうのがいつの事を指すのか語られてないんだよなあ
ちゃんと赤字で示せよ竜騎士！

>>687
俺の嫁が犯人なんて許さない

山羊の戦闘力は1000らしいが、初期シェンロンの3倍は強いなｗ

ところで今回は鳥居みゆきと鏡の話は全くでなかったな

船長さんが犯人だったら怒る？

七杭＝親達の当てはめは
傲慢＝蔵臼
嫉妬＝霧絵
憤怒＝夏妃
怠惰＝留弗夫
強欲＝絵羽
食欲＝秀吉
色欲＝楼座
が一番しっくり来たなー
縁寿との確執も考えてマモン＝絵羽はありそう

大人真里亜の出てくる嘘バレを完全に信じてたわｗ

なんか途中で脱線したけど蔵臼の夏妃に対する態度を考えたら、蔵臼が金蔵死亡を
隠匿する場合にはなっちゃんには伏せてそうだよということでひとつ。
インゴットの事すら伏せてたしな

金蔵死んでたのを隠してたからといっても、それが事件にどう関係してくるかは謎だなぁ
何か思惑があって金蔵の死を隠してたんだろうが、隠してた奴らは犯人じゃなさそうだ
隠してたことが意図せずして誰かに影響与えてそいつが事件起こしたって感じがするな

>>691
あぁ、あいつなら今机の下で俺の肉棒しゃぶってるよ。

譲治はかっこいい描写で忘れられがちだが
紗音のためなら余裕で人殺す奴だと分かって怪しさが増したかも

>>687
ＥＰ3は、エバに悪い印象しか持たない縁寿が、少ない情報を元に現場を再構築した、という可能性があるよ。
だから魔術的なトリックではなく人の手で可能なものや、惨殺死体みたいなものもなかった、とつじつま付けられるし。
ＥＰ3は、むしろ完全幻想だった可能性がある。

>>495
EP1は情報出し過ぎたとか言ってたから
意外に重要なことが沢山ありそう

>>699
それは変装をした鯖吉でした

>>689
多分顔を合わせてないくさい
tipsにも会いたがっていた金蔵の近くの部屋で死んだとか書いてあったし

>>655
ちょい前から間違えてる人がいたんで本編で確認してきた

『一人を絶対に殺す』= ラムダデルタ
『一人を無限に殺す』= ベアトリーチェ
『可能性がゼロでなければ達成する』= ベルンカステル

暴食=秀吉はありえない！！
お前達はメタボ=暴食っていう安易な考えに騙されすぎてる！
秀吉が大食らいだっていうエピソードあんのかよ！

>>677
そこは怪しい奴を増やして撹乱したいだけじゃないの
これからの作品はトウキョウが絡んでると関連付けたいとかさ

>>689
夏妃はep2で「あの件は…」と蔵臼に聞かれて
「源次さんと南條先生は我々の味方です」と答えてるんで知っている可能性がある

ようやく読み終わった。
アンチローザに笑ったが、ちゃんとアンティローザっていうブランドがあるのにもびっくりしたｗ
意外と調べて、ちゃんとかけてるんだなーｗ

マリアが碑文を解く決定的手がかりを持っててエピソード毎に
それを教える相手＝犯人が違うってのはどうだろう。
つまり犯人はバトラ・マリア以外全員になりうる。
殺人方法の違いは、個々の解釈の違い。
だけど、完全に碑文通りに解いていくと、犯人(=魔女)が最後に
永遠の眠りにつかされる、つまり殺される。
EP3では、例外的にマリアのヒントなしでエヴァが黄金発見した(魔女エヴァ誕生)ので
何らかの致命的プロセスを踏まず、黄金を持ち帰ることができた。
バトラ以外の人間は、碑文を解くためなら殺人を犯してでも黄金を手に入れようとする。
バトラは6年前にマリアにかなり恨みを買ったため絶対にヒントを教えてもらえない。
というよりも、マリアは嫌がらせでバトラ以外全員にヒントを教えようとするが一人目
で口止めされる。
つまり、人間側の勝利条件はマリアが誰かにヒントを教える前に、独力で黄金を見つけること。

思ったけど、がぷがぷさん余裕ぶっこいてたけど、
最初の一蹴りで顔面粉砕されてたら終わってた可能性はあるのよな。

ジョージがラノベにかぶれず、獲物を前にして舌舐めずりするという三流の行動を取らなきゃ勝ってたのに…

>>696
俺もｗ
あれ絵の感じがそっくりだったよな

>>703
シュレディンガーの猫箱により俺が観測するまでそれは俺の嫁だ！
鯖吉だということは認めない！！！

>>706
なんでそんなに必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
オラタン好き乙。

次のEPは戦人が蔵臼、夏妃、源次、嘉音、紗音、南條を
どきどき魔女神判にかける話ですね。

夏妃以外需要ねえ……

>>676
それ気になるよな
死んだふりっぽいな

>>677
小此木があの小此木とは限らんぞ
同姓同名だから同一人物であるとは限らないと言ってたじゃないか
青字でだけど
逆に言えば、赤字で「小此木は山狗という特殊部隊の長である」と宣言されればヤバイw

>>704
ああ、じゃあ郷田に関する推測は当たってるかもしれないな
２年前〜３年前の間に（要するに金蔵引きこもりと同時に）実は死んでたんじゃね？
ただ年表見返すと結構色々イベントあるんだよなあ…微妙だ

>>688
ゲーム開始時。
だがゲーム開始時がいつなのかが不明。

>>710
マリアの六年前って三歳だぞ・・・ｗ

>>717
それにしてもあの顔は
血のつながりは間違いなく…

>>683
なぜ？

と言いかけた俺に謝れww

>>714
デブ=大食らいではない！！
ベジタリアンにも肥満は存在する！！！！

>>696
真里亞があんな風になるわけはないと信じていた

あんな風にはならなかったが、こんな風だったという事がだいぶ分かったのだが・・・

>>723
かわいそうな子…

>>689
ふと思ったこと、
金蔵が死んでるなら
毎回用意されてる金蔵の食事は源治が食べてるのだろうか？

>>710
まあ悪くはないけど正直碑文解読や黄金関係だけでこの一連の殺人事件が起きてるのかと問われるとちょっと疑問

まあ一年前くらいにはきんぞー死んでてもおかしくないよな(死亡してから余命三ヶ月と言い出した？
よくわからんけど死体を腐らせずに何年も保存できるの？

>>696
それ見てみたいわー
緑色の服着てたのではないよね？

なっぴーが俺のちんぽしゃぶってるよ・・・
でも俺が観測するまでこれは半分なっぴーで半分鯖吉なんだよな・・・




うっ

>>695
エヴァはクラウスが長男であることが納得できず
自分が当主になろうとして勉強しまくってたからすんなり当てはまる気がする

>>722
すまんこ

でも霧江か楼座は犯人だと思う。
これも俺の勘だけど

なんか同一人物説に翻弄されてるような気がするけどなぁ。
まだこのへんは肯定も否定も出来ない個人の妄想レベルな気がするわ。
仮に正解だとしても、そうだね正解だねってレベルじゃね？
ひぐらしの鬼隠し編で「犯人は風土病なんだよ！」とか言うレベル。
正解かもしれんが、肯定も否定も出来ないところ。


で、戦人ってのは留弗夫に息子が出来れば金蔵がつけようと思っていた
（男の）名前だと思うんだよ。
で、明日夢と霧絵はどちらも１８年前に妊娠したのは確定事項。
で、戦人という名前が付けられ＋明日夢は戦人を産んだと赤字で言われてる以上、
明日夢は死産ではない。
又、母が明日夢ではないという戦人が存在するならば、３パターンに分かれるかな。
�@霧絵も男の子を産んだ�A留弗夫には３人目の女がいてその女性も男の子を産んだ
�B明日夢は代理母であった場合の３つ。

陰謀的なストーリーが好きな人は、須磨寺家が家を継がせる子供を欲しがっていたため、
霧絵が麻酔で眠っている間に生まれたての赤ん坊を連れ去った。
ちなみにこれは留弗夫は知っている。
おそらくは霧絵をあきらめる代わりの代替条件だったのではないか？と
なんせ、家を裏切ったものはすまきにして海に沈めるくらいらしいからな。

ならば、今回の留弗夫が戦人に土下座して右代宮の籍に戻ってもらったのも、
須磨寺との裏取引の可能性もあるかな。
こういう行為を霧絵に内緒でしていたため留弗夫は「今夜殺されるかもしれない」発言。

このへんはラムダは須磨寺の陰謀、ベアトは犠牲にされた女性の集合意識として
考えることとは矛盾しないかと思う。
後半は２次創作レベルの妄想だが。

>>726
部屋から出ないって事は風呂・便所つきなんだろう
流せばいいじゃない

>>726
普通に廃棄してるんじゃね？
>>728
竜騎士にはノドカキムシールという前科があってだな
描写的には書斎の匂いが怪しいが

>>728
冷凍庫に入れれば可能じゃね？
金蔵の部屋にきっと用意されてたんだろ。
万が一腐っても大丈夫なように妙な香を炊いて誰も近づかないようにしてたとか。

EP1本編をやり直してみて主に気になった台詞

譲治　「せっかくだから、この薔薇さんに何か名前を付けてあげるといいよ。
　　　 　そうすると、薔薇さんも喜ぶと思うし、真里亞ちゃんと心もきっと通い合うと思うよ。」
真里亞「名前…？　名前…。……うー…うー…。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


朱志香「んー？　あっはははは、サンキューな。大丈夫、真里亞ちゃんには押し付けねぇよ。
　　　　　 ……この十字架は、私が墓まで背負ってくよ。…安心しなって。」


金蔵　「やかましいッ！！
　　　　 その音を止めぬか、愚か者ッ！！！
　 　　　叩けば扉は開かれると誰が教えた！　その馬鹿者は磔にしたぞッ！！　お前もそうされたいのかッ！！」


蔵臼　 「親父はすでに死んでいる。……ここにいるのは、親父だったものの幻さ。いずれにせよ、本人にここを出る意思がない以上、どうにもならんね。」


戦人「……そんな話があったなぁ。俺たちも小さい頃、親からその話を聞かされて、宝探しと称して島中あちこちうろうろして、
　　　 ………森で迷ってわんわん泣いて、使用人さんに見つけてもらって親に滅茶苦茶怒られたんじゃなかったっけ。…なーつかしぃぜ。」

紗音　 「…ずいぶん前ですが、私もそうかもしれない足音を、夜の見回りの時に聞いたことがあります。」

絵羽　　「兄さんも留弗夫もタフねぇ。楼座の場合は若さかしら？　……私たち、昨夜の２４時過ぎにはもう眠くてベッドに戻らせてもらったんだけど。
　　　　　 確かにあの時点でもまだ兄さんたちは熱論を交わしてたわ。……男って熱くなると嫌ぁねぇ。」

「夏妃姉さん、表とは限らないわよぅ？　お父様の書斎ってことはないかしら？」

秀吉　　「…なるほど、考えられん話やないで。どういう話の流れかはわからんが、お父さんの書斎に場所を移して、お父さんにも混じってもらって議論を続けてるっちゅう可能性は充分あるやろ。」


真里亞　「…………うー。犯人は人間じゃない。…＊が選んだ＊＊なだけ。」

　　　　　 「……なら安心して。…ベアトリーチェは言ってたよ。台風が去るまでに、全てを終わらせるからって。」

真里亞に歌えと言った人物　　“さぁさ、壁に向かって、お歌を歌って聞かせなさい。……あなたはたくさんたくさんお歌を歌うから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何が起こっても何が聞こえても、聞こえない聞こえないわからない。さぁさ、楽しいお歌を私にたくさん聞かせておくれ”


その他は、明らかに後半の朱志香の行動がおかしい所くらいか。
金蔵の焼死体発見後は朱志香が誘導していたともとれる。
しかしガァプやら北風と太陽やら、EP1で既に複線として存在していたとは・・・。

>>719
じゃあ、最遅のタイミングは、部屋に行って金蔵にクラウスが分投げられた時にはまだ生きていた可能性はあるのかね。
ただ、切り取られた時間全てが「ゲーム」だとすればあの日の時点で既に死んでる可能性はあるか…

1：クラウス達が金蔵にあって話した後、ゲーム開始と共に燃やされた。
2：あの時点で既に真金蔵は燃やされ、お目通りしたのは金蔵の名を継いだ誰か
3：完全に幻想フィルター、どうしようかと金蔵の部屋に籠って相談してただけ、そこで初めて金蔵の名を継ぐアイデアが思い浮かぶ

どれだろ。
なっちゃん夫婦まっ白説を推したい自分としては1なんだがな・・・

源次の戦闘が早く見たいぜ

>>705
ゴメン、間違えてたわｗ

そうだよ、無限ってなんだってep1の頃考えてたわ

前に誰かが言ってたんだけど、ベアトリーチェが無限の魔女だからそれに勝つには０（ゼロ）しかない、
って話って中々考えるに値する話だと思うんだ。

魔女二人の話によれば「絶対に」「奇跡でも」ベアトリーチェは勝てないわけだから、どこかにゼロがあるんだろうって事になる。

じゃあゼロって何なのか、っていうとバトラの存在自体なんじゃないかなと思うのよね。
バトラ自体が存在しなければいくら無限でもどうにもならないわけで、ベアトリーチェは絶対に勝てないし、奇跡が起きても勝てない。

>>735-736
書斎の臭いは死体と関係してそーだよなぁ
きつい臭い出してごまかしてたんかね

でも
・金蔵の部屋には甘い匂いが充満している
・金蔵は親族の前には顔を出さない
・金蔵は余命３ヶ月
・金蔵の死体は必ず焼死体

これだけのヒントがＥＰ１の時点で出てたんだから
このスレ住民の誰かがＥＰ１の時点で気づいていてもおかしくはない

しかし、ＥＰ3の南条殺しの時系列ズラシトリックの解が4で出たけど、
このスレで出た説と同じだったのがちょっと凄いと思った。
他にも結構ニアピンだったり直撃だった説があったから、やっぱ答えはもう出てるんかもなｗ

緑の妖精の声が聞こえぬ！

そもそも金蔵をボイラーに突っ込んだのは死亡時間をごまかすためじゃなくて"何か"の匂いを隠すためだったんじゃないか？

木を隠すなら森

っつかベアトとラムダの違いが今ひとつ分かりづらいんだよなあｗ
正直ここだけは竜騎士に簡単な解釈をお願いしたい

…既にどこかでされてたっけ？

>>737
真里亞ちゃん…？
ジェシカんな事言ってたのか

>>744
ただし赤字で証明されたわけではない。
竜ちゃんの遊びでコミュニティ上の推理を肯定したり否定したりしてる。

金蔵が10月4日以前に死んでるとしたら南條とのチェスの話も…
南條先生好きだったのにな…

よくわからんが取り合えず今回の親族会議にバトラが参加しなければ少なくとも金蔵以外の人間が死ぬ事はなかったんだよな？
ある意味ではバトラ本人が犯人みたいなもんだな

解かせる気が無い最悪な物語で、解けることも保証しない。
ありふれた推理なら、普通のミステリーと変わらんのですよ。

>>748
確か言ってたよ
誤植だろうけどね
楼座がちゃんつけてた時も無かったっけ？

>>744
俺も南條殺しトリックを推理した一人だったんだぜ。
当たってるかどうかはわからんが本編で出たときは嬉しかったわ

>>711
獲物を前にして舌なめずりする譲治
素になって考えてみた

紗「……気持ち悪い………キモいんじゃない、あなた気持ち悪いのよ、譲治さん」

>717
東京から犯人を脅す三四の意思＝ラムダだとするならば、
雛見沢からバトラを応援する梨花ちゃんの意思＝ベルン

>>753
あったね、EP3だな

>>743
というか、金蔵の死をベースにした、謎の人物Ｘ説は、もう最初の頃からある最古の推理だよｗ
金蔵が死んでるとして、島の総人員数に入るのか否か、というのが一つの議論の元だったし。
今回は、金蔵死亡、島の総人員一人減らす、ということでＸ説が白紙に戻った。
そこに、名前を複数使ってるという赤が出たことで、一人二役や二重人格説が出てきたのだと思われ。

縁寿の固有結界（要するに妄想世界）とか、さくたろの人格構成とか、二重人格とかの暗喩はあるんだよな。

ベアトが無限っていうのは
たとえるならファミコンのマリオブラザーズで
ゲームオーバーになる前ならば
リセットボタンを押せる権利　じゃないの？

朱志香が戦人大好きでその戦人が6年前から嘉音になってて
朱志香はそれを知らないが似てるもんだから嘉音に萌えてきてて
6年前から戦人になってる戦人2号は自分が本物の戦人だと思いこみ
再会した(2号にとっては初対面)朱志香に覚えてない宣言
朱志香がベアトを降霊して真里亞を巻き込み一世一代のがんばり物語

>>711
とりあえずお前がフルメタル・パニックを読んでいることはわかった

>>738
残念だけど、1の線は薄いと思う
とりあえず金蔵の死体をバレずに焼却炉まで運ぶ時間の猶予は必要だと思う
着火は後からでもOK

俺だって昔はたけしちゃんて呼ばれたこともあったし親が何気なくちゃん付けで呼ぶことに不可解な点は無い。

ｶｰﾁｬﾝ・・・今年はちゃんと墓参り行くよ・・・('A`)

EP4で今まであまり注目されてなかった朱志香・紗音・嘉音が一気に怪しくなったな〜

お前ら今何時だと思ってんだよｗｗ

>>760
俺も自説でそうじゃないかと予想。

>>760
それありそうなんだけどカノンとバトラの入れ替わりと言うのがなんとも…
バトラに記憶障害の兆候でもありゃ面白いんだが

>>759
ただそれだとベルンとかぶらね？

で、結局ルールは確定したのですか？おまいら？
俺は分かんね

>>759
ファミコンのマリオブラザーズである必要性がわからない

すげーな。もう４時じゃん

まだ夜の８時くらいだと思ってた

「一人を絶対に殺す」＝「失敗の可能性をゼロにする」＝失敗の可能性を無限大で除算する
「可能性がゼロでなければ達成する」＝成功の可能性に無限大を乗算する
「一人を無限に殺す」＝無限数列的な過程の表現で、ゼロにも無限大にも漸近可能

・・・・・・うー・・・

>>768
ベルンはステージセレクトからクリアできるステージを探す能力じゃね

>>771くんが……正月症候群に…………いえ、これは……ニート症候群ですか……？
レスに睡眠剤を混ぜて、注射を打たなければ…………

>>760
戦人＝嘉音説あるが現戦人が右代宮家の血を引いてるのはまず間違いないっぽい
そうなると現戦人が誰の子かって問題もあるが施設時からの紗音と嘉音との関係は？
本人も含めたその他大勢の記憶が6年前を期にすり返られてるとゆう少し厳しい話になる

>>741
戦人なんていなかった説、ありそうだなww

もうさ、なんでもいいから、確定できることから積み上げていって、全体を予想するしかないよな。
モザイク絵のように。

>>775

どっちかと言うと緑寿と戦人の母親が逆なんじゃね？

と思ったり

竜ちゃんの事だ、
チェス盤をちゃぶ台返しよろしくひっくり返して
いつの間にか将棋盤に置き換わっている様な事をやりかねない
８×８マスが９×９マスになり、死んだ駒が再び盤に現れたり

思った。

カノンの本名もせんと君だったら、色々解決すんじゃね？
あすむの子供で、うしろのみやばとらという名前の現家具カノン。
ルドルフの子供（金蔵の孫）でうしろのみやバトラと名付けられた母親不明のバトラ。

という二人がいれば色々成り立つような気がする。
そもそも、偽せんとクンの場合、記憶障害なくとも、わざとなりすましてる可能性は無くも無い訳だ。
母親がどうとか、そういうのは「知識」としてあっても、六年前の「真バトラ」単独の行動は知らないのも当然。
だから、そこでボロが出た、という。

ラムダが？？？？で言ってたけど、ベアトは演技派だ、というセリフ。
下位バトラにも掛かってたんじゃないか？

まあ現実的に戦人が嘉音になっても声やら顔やらで気づくっちゅう話だわな・・・
80年代にそれを超える整形技術があったとも考えにくいし・・・
金蔵にしても顔面ボロボロ死体にしてもそうだが入れ替わりは相当厳しいように思う
実際のところ、紗音と嘉音が双子で魅音と詩音みたいなもんでしたー
ぐらいしか使えるかどうかはともかく有り得る入れ替わりってないような気がする

今回チェス盤思考やジェシカの発作が一度も無かったのは意味あるのかな。
とくにロノウェとの戦闘中に発作がでて〜ってのはプレイ中思ってたんだけど。


他にもEP3まで何回も言われてきたことが一度も書かれなかったことってあるよね

ふと思ったんだが、碑文の最後に魔女を永遠の眠りにつかせるってあるよな。
「私はだぁれ」は碑文のことで、碑文をとけば魔女を殺すことになる。
つまり碑文になぞらえて殺人を犯そうとしてる奴を止められる、みたいな。
既出だったらすまん

>>779
これはチェスなんかじゃないんだ・・・！
とか言い出しちゃいそうだよな

「バトラがいなければ一連の殺人は起きなかった」

バトラがいなかったと仮定して、物語想像すれば答え出るのかなあ。

>>748
＞「って、いい話に掏り替えつつ、約束を保持してんじゃねぇぜ！　真里亞ちゃん、その約束はナシ！　ナシ！」
つーのもあるね。誤字だと思うけど

要するに、現在の戦人は六年前以前の「バトラ」に関するものを知識として予習してバトラを演じてる、という可能性。
カノンが中々名前を言いたがらない訳。
後は、カノンブレードはフィルター外すと、自分の身元を明かしてしまうものなのかもしれない。
だからジェシカに見せたく無かったり、ＥＰ1の僕だって、という発言につながったりしてるとしたらどうだろうか。

ガァプの格好ってびんぼっちゃまみたいだよな

>>772
なんでベアトの「一人を無限に殺す」ってのがいまいち良く解らないのかってのは
少し見えてきた

ラムダとカステラについては「目的」がわかってたんで、能力もなんとか理解できたん
だけど、ベアトの場合「目的」がさっぱりわからない

…え、18人皆殺し？

>>788
それ前の前の前の前の前の前の前のスレでも言ってなかったか

>>785
バトラが次期党首最有力だと妄想すれば良いかもしれぬ

あなたを殺しますって赤字でいってるし、ベアトが殺すのは戦人なんじゃね？

>>785
そのバトラがいなければってのが今現在ここにいなければなのか存在そのものがなければってことなのか

>>781
ＥＰ1忘れたか？
六年前は、非力で背も小さくて、今とは何もかも違っていたそうだし。
それをバトラはうやむやにしてごまかしただけだよ、乳触ろうとしたりして。

>>759
自分の解釈（RPGに例える）
ベアト：クリアしたら二週目・三週目へ（一部引継ぎ要素あり）
ベルン：超雑魚キャラながら何回もセーブデータからやり直し一回の勝利を目指す（引き継げるのはバグという奇跡しかありえない）
ラムダ：最高レベルまで高めたキャラ（力）を誰かに与えてプレイさせる（自分はプレイしない）

>>788
ガァプって右側もあのデザインなのか？
折り返しかもしれないと思ってるんだが

ベルンはトランプでいえば何度でも手札を配り直すことのできる能力
しかも負けた後でも配り直してやり直せるまさにチート

（*ただし、イケメンに限る）

右側もアレだったら流石にオシャレ過ぎる

ベアト：ループ。バトラ（？）を無限に（何周でも）殺す。
ラムダ：並行世界。すべての世界でトミタケを必ず殺す。

ってことか？

>>796
左はチャック閉めてる

>>794
でもバトラに入れ替わりの記憶があるのならベアトに6年前に罪がどうたら言われた時にピンと来るんじゃない？

現在の戦人は金蔵の孫ってのがネックだな
単に明日夢の子じゃないってだけの話かも知れん

>>796
俺は両側あんな感じだと思ってるんだが

>>801
こっちから見て左側？

>>801
×左
○右
……orz

>>795
俺はベアトはゲームオーバーの画面をみてそのゲームがどのように進んだかを何通りも想像し創造することだと思うんだよな

ここまでのレスを統括すると戦人はベアトの息子、これで異論は無くなる

>>807でピンときたわ
ベアト：マリオ一機が死んだ場面からあらゆる死に方を想定する事で無限の物語を作る
ラムダ：面のどこかで必ずマリオが死ぬ事で自分が描いた方向へ物語を進める

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　／
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　/
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　＜　　夏妃、落ちつきなさい
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　|
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　　 ＼
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>>806
おｋ
それって何処で確認できたっけ？

カノンが真バトラだったら偽物の方が優秀で面目丸潰れだなww

>>811
普通に立ち絵で確認できるよ＞チャック

Tipsで確認したら確かに（向かって）左側はチャック閉まってるのな
あと今更だが>>811のIDが次世代言語だ

>>802
例えば、真バトラをカノンと仮定して、六年前の罪というのは、
真バトラと下位ベアトの間でのみ起きた出来事だとする。
二人きりで遊んでいた時の約束、とか、そういうの。

成りすましバトラには、知識として明日夢やキリーの関係、ルドルフ一家の家庭仲の問題はあっても、
そういう個人間の出来事を把握することは出来ない。

で、六年前の罪を思い出せ、と言われて、真バトラなら家庭環境もそうだけど、何らかの重大な問題を起こしてしまった個人的な問題も思い出せるけど、
個人状況を知らなきゃそれに答えられないやん？
記憶喪失とかそういうんじゃなくて、元々の出来事を知覚していない、という。

>>780
キモキャラ思い出しちゃうから、せんと君はやめて

>>813
ああホントだ…さんきゅ
これって左右対称じゃないのかな
左右対称だったら俺には左側乳首丸出しの位置にくるように見え…いや、なんでもない

竜ちゃんが使ってきそうなネタが発見された
ゼノンのパラドックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゼノンのパラドックス

>>814
自分で主張するのは恥ずかしかったから黙ってたぜ、ありがとなｗ

>>815
だとしたら上位世界にさっさと嘉音呼んで来いという話になってしまう

>>807,>>809
死んでるところが起点かよww極悪だなwww
じゃあもう一歩進めて
EP4になって急に「ベアトは絶対に勝てない」という事になったけど、このへんはどう？

>>816
等身大きぐるみ見た時は、日本始まりすぎてオワタと思った。

6年前関連で急に明日夢の子供かどうかって話になったし、
明日夢にもまつわる事なんだろうな

ベルン・・・残りキャラ無限
ラムダ・・・完全無敵、穴に落ちなきゃ何されても死なない
ベアト・・・他のプレイヤーの開始時点を、穴に落ちる寸前のところからにする事が出来る。

これはどうよ？ｗ

馬鹿な俺に教えてほしいんだが
なんで碑文の謎を解いた解かなかったにかかわらず全員死んでるの？
ベアトや金蔵が（殺人を）解いたら止めると言ってるのに
EP3では解いたのに結局エヴァベアトが殺してまわってるし（といた時点で魔女の称号と財産は相続されるじゃ？）
他のEPや今回でも第10の晩まで終われば終了ってマリア？が言ってるのに余裕でそれ以降も死んでるし。


あとEP2での祠の鏡やら夏妃の退魔道具云々の話はどうなってるのかな
Ep4まで出た時点で見返しても特に新しい展開は無いのだろうか。

TIPSのキャラ紹介でエンジェとベアトの場所が変わってるのについては
どう思う？

無限の魔女の力を考えると創作説ってのは納得できるんだよな
ボトルメールや未来の人たちによって事件がいくらでも妄想されるから無限に死ぬことになる
猫箱である事件の中身が誰かに観測されない限り

ラムダ訂正。
完全無敵で、穴に落ちても死なないけど、穴に落ちたら動けないｗ

>>821
勝利条件が能力と直結してないんじゃね？

小冊子の話って今まで読んだことなかったんだけど、
http://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
ベルンの手紙の相手、ルールxyz・・・何もかもわかんねえｗ

>>821
そのへんはよくわかんねw
表現でいえばゲームオーバーしてるからゲームクリアできないよね、って感じかなー、ベアトの勝利条件自体今回のでかなり揺らいでると思うからなー

うみねこは曲がほんとに神だなあ…
Answerとか翼とか失楽園とかエンドレスナインとかm_stampedeとかdiaとかdreamenddischargerとか
EP3は翼かかるシーンでガチで泣いたわ

Answerとdirは解で壮大なアレンジかけて欲しいわマジで

>>825
1：全ＥＰ通して本来の意味で碑文が解かれてはいない
2：碑文殺人と最後の殺人は別物（症候群と大災害の関係）
3：むしろ、碑文殺人というのがダミー、元々皆殺しが目的

ってところじゃないかね。

>>809
うまいな
EP4なんて戦人が死体を発見していくのがもろにゲームオーバーの確認だよな
俺はそれにボトルメールを付け加えたものなんじゃないかと思ってる

>>825
碑文解いたら止まるというのは嘘だった
or
碑文解けてなかった
or
碑文と殺人は無関係
or
解いた人が犯人

>>821
おれは１２年後のこうのぎとスナイバーがTIPに表示されるタイミングが気になって仕方がない

スーパーマリオのスタートとクリアで考えると

ベルン：無限コンテニュー 下手でもいつかクリアできる
ラムダ：1-1最初のスターだけは「絶対」取る　その前にゲームオーバーすることもある
ベアト：マリオカートもマリオRPGもマリオ６４もできる　常にクリアという終わりは来るけど立場はクッパ

ってかんじか？

マリオカートなら、立場クッパでも勝てるんじゃね？

>>837
ベアト：スタート画面とクリア画面は確定。過程はベアトが好き勝手作れる
ってとこじゃね？

書き込んで気がついたｗ
マリカ抜いてｗ マリオ３とかにしてｗ

マリオRPGもクッパ味方だったけｗ

>>831
>>824見てて、なんか解ってきたかも
「一人を無限に殺す」ってのの「一人」が誰かってのが問題なわけなんだけど、とりあえず戦人だと当てはめる
で、今回ので戦人が偽者かもしれないってなったんで、「一人」がじつはいませんでした状態

マリオを殺そうと極悪トラップ考えてたら、ごめん俺ルイージだったわ,みたいなwww

>>815
つまり成りすましの方のバトラは小さな子供の頃から普通に明日夢の子供として育てられると考えてOK？
そして6年前の出来事はあくまで真バトラとベアトとの間の出来事で成りすましバトラには一切関係無いってことだよね
そして真バトラはカノンであると。まあそこまではわかる
問題は真バトラがカノンであるとしたらベアトがそれを間違えるだろうか？
方や何やら約束した6年前からそのまま島で働く家具
方や6年前から一度も会ってない成り済まし
ベアトが誰であろうとまた事情を知っていようがいまいがまず約束した相手を間違えたりしないと思うが

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　あからさま過ぎたのか…？
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

>>825
悪食さまずっと楽しみにしてるのに中々出てこないな

戦人がベアドに勝利した後は何が起こるんだろう

まだ誰も死んでいない初日に戻って
殺人死亡フラグを戦人が必死に解消していくひぐらし展開にでもしないと
みんな生還ってのはないと思うんだ

マリオというよりゲームで考えると

ベアト：金を投入しなくても何度でもプレイできる権利
ベルン：ゲームクリアさせないためのリセットボタン
ラムダ：リセットボタンが壊れて、ゲームクリア

>>841
ある意味ＥＰ4は、スーマリをクリアする事が目的だったのに、
何故か気がついたらベアトだけロックマンをやっていた、催眠術とかｒｙ、って状況なんだろうな。

そりゃまぁ、目的は絶対果たせんわなｗ

>>845
真相解明おめでとう！でもみんな死んでるよ！

END

>>847
バトラが岩男で真バトラがマリオかｗ

ベアトリーチェの『無限』は
マリオで例えると

次は穴に落として殺そう
その次はノコノコにつっこませちゃえ！
ジャンプ成功と思わせて孔明の罠で殺すのもいいかも！

みたいな感じで無限に創造（妄想）することだと思うんだけど。
てか、そうとしか考えられないんだが。

今回の物語はループもしてないでしょ
これがひぐらし経験者ほどひっかかりやすいと言ってた
トラップだろうね

>>815
入れ代わったのが罪だと自覚するはず
第一メタバトラが魂ぶっ飛ばされてるんだから知識だけじゃなくて思い出とかあるんじゃないのか

>>848
普通の推理物はそうだよな
全員死亡はまれだとしても、誰も死なないでハッピーエンドなんてありえない

今初めてwikiで小冊子のアンチミステリーの話読んでたらイラッ☆ときたｗ
いくら同人だからって作り手が読み手側に愚痴ったり挑発するようなこと書いちゃダメだろうｗ
ひぐらしの時にミステリの立場から推理してた人達に滅茶苦茶叩かれて、竜騎士、恨み持ったのかなあｗ

今回も航海者と創造主の話とか、いらん話書いてたけど、一矢報いないと気が済まないタイプなんかね？ｗ

>>842
一つ問題。
うしろのみやばとらは、明日夢とルドルフの息子である。
偽バトラは、自称明日夢とルドルフの息子だが、実際の母親は明日夢では無い。

この前提条件を元に、さて、偽バトラは明日夢の子供ではないと作中内で、赤を利用せずに気付いた人物はいますか？

背が伸びて、性格が変わって、腕力もついたのを、六年間みないうちにやたら成長したなぁ、で済んじゃってる。
六年という月日が長いという事もあるし、予定調和といえばそうなんだろうけど、前提条件「偽バトラが偽者であると気がついた登場人物は存在していない」ことから、
ベアトも偽者が「偽」であると気がつかなくても不思議では無い。

更にいえば、もしかしたら、ベアトの中の人は、ルドルフとキリエは完全に抜かされたと言えるのかも。
所謂確定白。

>>852
断崖絶壁で真相をベラベラ喋るＥＮＤですね

ep2の創作者はマリアだろうな
無双は残念ながらマリアの願望だろう

現実の世界はep3の世界だけで
他は創作の世界でほぼ間違いないと思うんだけどな
ep3の内容は想像で上書きされまくってる、と。

ひぐらし的には（双六）
ベルン：1など低い値しか出せないがただ一度だけ勝てばいい上、回数の指定権もある
ラムダ：6しか出さないため勝利は早い（ほぼ）絶対勝てる
※祭囃し編では「ラムダだけ10回休み」「ラムダだけスタートへ戻る」とかばっかりのゲーム盤だった
ベアト：マス目の内容を自在に創造する

あー、もうシラネ。

>>779
途中で戦人が飛車角がどーのこーのって例出してくるしな・・・

>>848
たぶんEP7はそんな感じなんだろね

>>847
とりあえずなにも進展しないんで>>841はネタってことで
マリオとかのゲームに例えると、魔女連中をプレイヤーと仮定するかゲームデザイナーと仮定
するかが難しいと思う

カステラとラムダはプレイヤーと仮定したほうが理解しやすいけど、ベアトがなぁ…

>>854
入れ替わりはないんじゃね？

入れ替わりだとシャノンが覚えてる過去や
ハバナイスデーに無理が生じるとおもう

>>860
もういっそベアトデザイナーで他魔女プレイヤーと仮定してしまえば
ゲーム作る以上ルールと目的つまりクリア条件がある→絶対か奇跡の力があれば必ずゲームクリアできる
で

｢ベアトは絶対勝てない｣
　　　　　　　　　　　　　　　99

が成り立つし

｢ベアト覚醒したらﾊﾟﾈｪ｣は
ベアトがもうﾌﾟｯﾂﾝしてクリア不能のゲームをゲームとして成り立たせてしまうとﾔｳﾞｧｲ

みたいな風に解釈出来…駄目？

>>851
今、そこいらへんのつじつまをつけようと考えてるけどいまいちな…
無難なところが、偽バトラ＝元家具　カノ＝真バト＝現家具、という入れ替わりかなという。
明日夢が、家具にも母親のように接する人で云々という感じか。

畜生、おまいら元気だな

今さらだけどさ、Ep1の嘉音のボイラー室さ、

「すべての生存者にアリバイがある」「嘉音は他殺である」

これ最強のコンボだよなｗ

ひぐらしの場合は未来が不定だったから救いのある展開もありえたけど
うみねこはループ、創作如何にかかわらず途中で切り取られてる形で結果も決まってるから
羽生並みのウルトラC新たに出さんと全員ハッピーエンドは難しそうだよな。

真ベルンとか出てきてきんぞーが死ぬ前でループさせてかけら探しするとかそんな感じの反則

>>861
縁寿が兄と慕う人物（バトラ）は、真バトラでなくても良いんじゃないかと。
ハバナイスデイとかを口にした偽バトラが、バトラと騙ってた偽者でも一向に構わないのだし。

>>865

>>854
いや俺が言いたいのはベアトが島に住む人間の誰かであるのなら、やはりほとんど6年前から島で
働いているカノンを当然知っているので真実はどうであれ今更その顔を見間違えたりしないのではってこと
ベアトが島外の人間なら話は別だけど今のところ該当する人が見当たらない
森の隠れ館に幽閉され一部の人としか接することが出来ないというのなら見間違える可能性はあるが
そうなるとベアトという個人が存在するとゆうことになりこれまたおかしな話に

>>865
じゃあ死亡時間が間違ってるんじゃねーの

>>865
バトラは金蔵で既に「ゲーム開始時点で死んでいる人間がいる」可能性を考えてるから大丈夫だと思う

今、お茶会やっててちょっと思った。

お茶会で戦人が「Ep1嘉音は自殺でも他殺でもない理由で死んだ」→これ、ベアトが返さず裏お茶会でパー様が赤字で返すわけだが、
これベアトがすぐに返さなかった理由って、「ベアトは知らなかった」からでない？

>>870-871
あ、今はスレで議論したからわかるんだが、この議題、
スレでみんなと議論しなかったら多分わからなかっただろうなぁ、って話なｗ
１人でやってたら絶対に屈伏してたｗ

>>862
ベルン「マリオの残機無限」　ただしベアトが毎回ランダムでステージ作るので攻略のパターン化が不可能
ラムダ「マリオが常時スター」理論上クリア可能ならクリアできる
バトラ「マリオじゃないなにか」よくわからないけど無敵www

>>874
クリボーじゃロックマンは殺せない的なことか

>>869
入れ替わり候補者にカノンを挙げてるけど、
もう一つの可能性としては、真バトラ既に死亡説、もある。
六年前に、真バトラが死んで、その代わりに偽を確保して、バトラとして振る舞うように徹底させた。
更に家を捨てるなどということで、年月を開けて記憶をぼやけさせることで、偽者がらしく振舞いやすい環境を整えた、みたいな感じ。

で、カノンが家具になったのっていつからだっけ？
あいつ、生まれた時から家具みたいな事言ってたっけ？

>>875
しかし、クリボーを踏もうとしても、踏みつけ攻撃を覚えてないロックマンでは、ダメージを食らう事も…ｗ

>>875
バトラがロックマンＸとすると

マリオじゃどう頑張っても届かない壁
↓
壁蹴り三角跳び余裕でした

マリオじゃどう頑張っても跳び越えられない大穴
↓
ライドアーマーダッシュジャンプ余裕でした

こういう事か
マリアはベアトに開発環境を与える立場かな

>>876
真バトラ既に死亡みたいなのはベアトも言ってたような。
対戦者のバトラが真バトラである千兆分の一の確率に賭けたが駄目だったって。

EP4で
・頭半分すっ飛ばされたローザの死体と、眠るように穏やかなマリアの死体の対比がなぜか気になった。
　なぜマリアだけ丁寧に殺されたのだろう。
バトラが違和感を挙げているけど、これはなんの伏線なんだろうね。
普通に考えたら、魔女を敬っていたから、魔女も慈悲深い死を与えたと考えられるけど・・・？

マリア・・・そもそもゲーム自体を最初から作る
縁寿・・・既存のどんなゲームだろうと再生（プレイ）可能。

という意味で、マリアが適当に作ったゲームをベアトが勝手にステージ作ったら、確かに強いかもしれんｗ
残機無限？、は、そもそもゴールなんてねーよｗｗｗｗ（シムシティ的なゲームをプレイさせる）
完全無敵？、てめえはこれでもやってな（脳トレ）

>>876
とりあえずメタバトラが明日夢が母じゃないと知った時
魂吹っ飛ばされる程のショック受けたんだぞ
まさかあそこまで演技と言う気か

>>878
なぁ、俺ら、っていうか少なくとも俺は

明らかに間違った方向に推理を展開してると思うんだww

>>882
まぁ、メタと下位が一緒って事も無いし。
なんというか、感情移入し過ぎちゃって思わず魂吹っ飛んじゃったよ、テヘ♪、みたいな感じだったのかもしれん。

>>876
シャノンが10年ほど前から働いてたらしいから恐らくその2〜3年後くらいから家具になったと思う
真バトラ死亡説の方だけどこっちの場合は現段階では否定も肯定も出来ないけど
一番面倒無く済ませることのできる説だとは思う
まあ、はっきり言ってしまうとカノン説でさえ無理に肯定しようと思えば出来なくもないんだけどね

ベアト：無理ゲー改造マリオ製作者
ラムダ：超天才プレイヤー
ベルン：超ド根性プレイヤー

>>884
ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭沸いてるんだよバトラ君、あとメタバトラってEP1のバトラじゃなかったっけ

>>886
つまり、ラムダとベルンはベアトの友人かｗ

>>887
いや、冗談っぽく書いたけど、そもそもメタバトラが下位の特定人物を指している、ということではなかったはずだよ。
幻想サイドは、ルールの擬人化、という説でいえば、バトラ＝明日夢の息子、という前提ルールで来ていたのに、ここでその前提が覆ることで、
一時的なルール崩壊が起きた、と解釈できるし。

シャノンが鏡を壊して封じられていた何かを解き放ったのは
あそこに幽閉されていた真バトラを開放したことの比喩とか？

てかEP1､EP2が創作説であってたなら推理も糞も魔女もねーじゃん
真実も何も作り物だし
いや、逆になんで作られたかってのか重要ということなのか・・・


わからん、もう一回うみねこしてくる

このゲームの法則を少し考えてみた。
とりあえずEP1をやり直した直後考え付いた法則なので、やさしくしてね♪

六軒島殺人事件には主導権争いという一つの法則が存在する。
以下はその駒の役割である。

EP1
Ａグループ
蔵臼　夏妃　源氏　南條　紗音　嘉音　熊沢

Ｂグループ
絵羽　秀吉　留弗夫　霧江　楼座

Ｃグループ
朱志香　譲治　戦人　真里亞

Ｄグループ　
郷田

Ａグループ　　　金蔵の死を知っており、蔵臼側に付いている者を指す。
　　　　　　　　　　統率者である、蔵臼、夏妃、両名が死亡した場合グループは消滅する。

Ｂグループ　　　家族会議にて蔵臼夫妻と対立する側を指す。各個人が統率者として機能出来る。

Ｃグループ　　　ＡとＢ両方に属さず、ＡorＢの勢力が消滅した最動き出すグループを指す。
　　　　　　　　　　尚個々が統率者であるが、互いに干渉せずＡorＢの駒を使用し行動する。　　　　　　　　

Ｄグループ　　　かわいそかわいそなのです。

とまぁ、眠いからEP1のみしか確認してないので穴はあって当然だと思う。
起きたらEP2、EP3とやって修正していくつもりです。

そもそもカノン達家具を人間として捕らえていいのか？
本当は煉獄七姉妹のような立ち位置ってことは考えられないか？

>>888を見て

ベアト、最高傑作の無理ゲー改造マリオを自信満々にラムダとベルンに渡す
ベアト「これがクリア出来たら言うこと何でも一つだけ聞くぞ」
ラムダ、ベルン「「テンション上がって来た(性的な意味で)」」

ラムダはすんなりと、ベルンは徹夜プレイでクリア

ベアト「まさかクリアされるとは、約束通り言うこと一つだけ聞こう」

ラムダ、ベルン「「とりあえずベアトお持ち帰りで」」

ベアト「んむーっ！」

ラムダ邸でベアトとチュッチュ


ここまで妄想した

>>894
部活じゃねーか

>>893
○○人
ってちゃんと人数に数えられてるからいいと思う

> 真バトラ既に死亡みたいなのはベアトも言ってたような。
そんなことは言ってない

>>892
根本的な質問で悪いが、主導権ってなにさｗ

まぁでも、ある思惑によってグループが形成されているってのはあってもおかしくないが。

>>893
まぁ、カノンを真バトラの写真の入ったロケットとか考えれば、ジェシカが好き好きちゅっちゅとかしてても問題ないけど、
家具擬人化最大の懸念材料は、本当の意味での家具に指輪渡す次期当主候補の性癖がとてもやばいことになってしまうところだと思う。

ただ、ゲンジ、シャノカノを、人では無くアイテムとして考えれば、三人も枠が開くことになるし、余裕は出来るよな。

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′　　　　　ﾉ　,' ｀`''‐‐‐‐′ ´￣｀" 　、　'、 '、　　　ﾞ'1ヽ



『……>>900くんの、思い切りのスレを、たてて。
……うぅん、ちょっと違う。>>900くんの、じゃな
い。……本当の名前は未だに教えてもらえないけ
ど。本当の>>900くんのスレを、思い切りたてて。』

>>899
ジョージ危ない性癖ワロタｗ

>>900
おう、よろしく頼むな

>>900よろしくな！

>>900
頑張れよ

ベアトリーチェの伝説(今屋敷で言われてるようなのね)っていつから言われ始めたか
って
記述あったっけ？