うみねこのなく頃に part255

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part254
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231005750/l50

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

ξ(`・３・)紗音と嘉音は同一人物？
Ａ，今までの流れではそういうことです。

紗音と嘉音の正体 ttp://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1091692792.html

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|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひふほほほほほほっ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

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　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶 '　 　ヽ:::::　　君のスレたては、もう充分に理解したから。………
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ ＾o＾ /　/::::　　…そろそろ、いいかな。>>1乙しても。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　一番早く>>1乙して、きっちり借りを返し、流れが
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙て何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
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　 　 　 　　 　（＿,,／＼

>>7
顔がねぇ…顔がねぇよ！！

>>1乙ーちぇ

………アルマーダ・コン・マルテーロゥ。……第一撃で眼底骨折。第二撃で>>1乙。

ただし>>1乙に限る！

愛がなければ>>1乙できない

　　　 　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,, ＜-‐ ゝlﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
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>>1乙！キュンキュンしちゃうわ。 …ただしイケメンに限る！

あ

★紗音嘉音同一人物説
・戦人は紗音嘉音が一緒にいる所を全てのEPで見ていない
・唯一生存者が出ている例外であるEP3以外は嘉音の死体が見つかっていない
・紗音の死体は普通に発見されているため嘉音が紗音を騙っている可能性が高い


誰にもこの説は覆せない

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

>>1乙！

ところで縁寿が船長の家の二階で見たものはどんなみんなどんな風に解釈してるの？

>>14
だがミスリードの可能性も否定出来ない

「君も言ったろ？　>>1乙は統べる力だと。………>>1乙で相手を破壊してしまったら、統べられないじゃないか。

王者の>>1乙とはね、見せるだけなんだよ。破壊しない。……屈服させて、自らの乙とするんだからね。」

>>16
>>4

>>17
うん。そんな感じならおｋ。



「竜騎士ならやりかねない」

なんていうか今さらながら竜ちゃんは凄いと思う
青の弾幕といえば聞こえはいいが、結局のとこただの疑心暗鬼じゃないか

楼座の会社って、うまくいってなかったんだよな？
でも旅行とかは何回もしてた？

あるいは相手の男が金持ちだったのか

魚へんに青と書いて、鯖

>>1が乙なきゃ見えない

>>1乙

びんぼっちゃま

黄金の謎ってどのくらい解けてるの？

鮎の川がＡｕの川ってのは聞いたけど

今紗音・嘉音を同一人物視したい人って
唯17人目のＸを登場させたいだけに見えるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　君のスレたては、もう充分に理解したから。………
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　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
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　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙て何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
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　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ　　＜ >>1乙
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
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　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

>>27
鮎は日本の魚、鮎にとって懐かしき故郷は日本。
日本の首都、東京を中心としてこれを東西に貫き、地球を一周した線が『鮎の川』。
『里』は『鮎の川』が通る国の『首都』。
『二人』は『二里』と変換。
『鮎の川』を下っていくとアルゼンチンの首都『ブエノスアイレス』と
ウルグアイの首都『モンテビデオ』が『ラプラタ川』を挟んで互いに向きあっている。
これが『二人が口にし岸』。
そして『二人が口にし岸を探れ。』と書かれてある通り、『ラプラタ川』
（ラ・プラタがわ、Rio de la Plata、リオ・デ・ラ・プラタ）の歴史について調べる。
ラプラタ川は1516年、スペインの航海者フアン・ディアス・デ・ソリス（Juan Diaz de Solis）が
大西洋から太平洋への水路を求めて探検中に「発見」した川で、スペイン人はこれを
銀の川であることを願って「ラプラタ（Plata＝銀）川」と命名した。
この『プラタ』を６文字で読めるように変換すると
プラタ＝Plata＝銀＝Silver
これが『黄金郷への鍵』

嘉音と紗音が元々は同一人物ではなかった
というのも、ほぼ確定はないだろうか。

水族館デートやつるぺったんの時は二人とも本人。

でも鮎の川は鮎じゃなくて別の魚でもいいらしいから
それだとＡｕは違うのか

俺は紗音嘉音同一人物説を推すけど未知の人物Xは存在しない派。
同一人物説を覆せるのなら書き込んでおくれ。全部論破してあげる。

・嘉音と紗音が同一人物である可能性
（ＥＰ３などの人数赤字に問題があるなら、１７人目のＸが紗音を名乗ればＯＫ）
マスターキー５本を持つ５人の使用人の内訳として考えられるもの
　嘉音（＝紗音）　紗音と名乗る、紗音に変装した１７人目のＸ　南條　熊沢　郷田
・ＥＰ１のボイラー室の嘉音が実は生きていた可能性
・ＥＰ４の資格質問、ＥＰ３の霧江無双、ＥＰ２の絵羽発言により
　　　　　　　右代宮明日夢の子供が女性である可能性。

ｼﾞﾘﾘﾘﾘﾝｶﾞﾁｬ
霧江「戦人君よく聞いて！･･･>>1乙！」

うみねこの犯人は、竜騎士はヅラだった！

>>28
右代宮一族も使用人たちも誰も疑いたくないんだよ
そんなやつがいたっていいさ
登場人物みんな魅力的だもの

未知の人物Xは存在しない派
＞赤字「マスターキー５本は全て、５人の使用人の懐よりそれぞれ発見された！
　　　　　　　個別の鍵は死体の傍らの封筒の中に！」
これどうするよ？
未知の人物Ｘが紗音に変装できる、で通したほうがいいんじゃね？

>>31
そこまで来たのか
すげーなぁ

でも銀ってのが何なのかはわからないのか

昨日までの>>1乙が許せない。

>>34
そう言われたら潰して見せようｗ　もうちょっと細かく条件を提示してくれるかな？

銀って銀行じゃね？
皆に配られてるじゃないか、遺産がしっかりとｗｗ

戦人＝紗音β＝ベアト
こうですね

右代宮戦人には罪がある。そなたには罪がある。
右代宮戦人（主人公）が、右代宮戦人（明日夢の娘）と
セクロスしたんじゃね？

そこから生まれたのがベアトリーチェとか……。

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
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.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
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　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
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　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
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　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>39
うん。それはそれでいいと思う。
ただアンフェアな気がするからXは否定する方向で推理してる。
事件当日の紗音嘉音は同一人物という所だけは退かない。

だーめだ、５才にあんな長文はかけそうにないな。今のはなしと。

銀行bankで岸じゃないか

>>22
あの社員達の電話からして本当に道楽みたいな会社だったんだと思う

あと旅行はそこまで頻繁に入ってない可能性もある
真理亜の立場からすれば一回あぁいう事があれば「帰ってこない＝旅行」って図式になるから
実際には夜勤や会社の付き合いで帰ってこない事の方が多くても一緒くたになる

なんかココ最近、いろんなコピペにだまされる人が凄く多い。
新参というか、数ヶ月居なかった奴多すぎだろｗｗ

紗音＝嘉音なら指輪の一件で紗音として譲治に会ってる時に、ゲストハウスの戦人が「ティッシュどこ？」とか「夜食作ってくれ」とか言って使用人待機室に入って来てたら「あれ？何で嘉音くん居ないの？」となってすぐ破綻してた。
また長男夫妻は嘉音が架空の人物と分かっていながら無茶なシフト割り振ったアレな人になる。

これから>>45　>>410　>>556　　の三人が連続してゲットできない限り
シエスタ556死亡ＡＡということで（　^ω^）

>>50
まぁ新EP発売後だし、出戻りは多いだろうねｗ

カノンの死体が観測出来ない点が怪しいんだよな
シャノンカノンが同一だとこれについて納得が行くのも都合がいい

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 14:59:15 ID:ViDSXcsu
紗音は男
漫画における最大のヒントは紗音と嘉音がクリソツであること
つまりEp2は女装解いた紗音だったんだよ！

・・・という夢を見たんだ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 15:01:54 ID:ViDSXcsu
>>961
×　Ep2は
○　Ep2の嘉音は

全Epを通して紗音殺害は真実を知った譲治による犯行で決まりだな

今回のベアトも演技全開で、心の中では
「き、金蔵の名前は継承されるぅううう？？？　なんじゃそりゃゲヒャヒャヒャヒャ」
とかいろいろ思ってるはずだよね、きっと。なんか特に赤字で否定しなかったけどさ

>>51
そういうぎりぎりのリスクを好むのが
ベアトリーチェの魔法だって
作中でやってただろ…　　　　ってかさっきみたなこれ　コピペか

>>51
だから！！！　少なくとも事件前日までは2人とも存命だったんじゃないか？ってあれほｄ（ｒｙ

>>51
長男夫妻は金蔵が存在しないとわかっていながら
存在していたように振舞うアレな人たちだからな

出戻り多いしちゃんと読んでないの多いし

>>38
じゃあ親族でも使用人でもない南條犯人で

>>41
ゲーム盤の戦人が直接見聞きしたもの以外は全て幻想パートとする！ただし上位世界の赤字は真実！
ゲーム開始前に紗音は死亡している！ゲーム開始とはEP1の最初からだ！
事件当日は嘉音が紗音に変装している！

とりあえずシャノンカノン同一説は次回エピソードが出るまで覆しようが無い
竜騎士が違いますとネタバレするなら別だが

最初の犯行グループは蔵臼ファミリーと使用人たちと南條
食事か飲み物に睡眠薬を入れて犯行を起こす

金蔵の死体が燃やされるのは冷凍保存されていたのをごまかしていたため
これからも使用人の協力がなければ犯行は無理なのがわかる

絵羽ファミリーに譲治との付き合いを許してもらうために
紗音がたれ込みするルートもある

>>62　ふむ・・・紗音は鏡叩き割った時の落雷で死んだのかもね

しかしほんとにそんなんだったら腐はどうすんだろｗ

>>51
長男夫妻が気付いてる必要はないんじゃないか？
気付いてておかしくないのは、
秀吉、EP1で嘉音の死体を運び、看取った、南條、朱志香、熊沢、譲治、
EP2で偽嘉音と遭遇した紗音(=嘉音本人)、郷田、源次、熊沢、南條。

>>62
おｋ 考えてみましょ

EP４終わったけどさ、個人的には大半のキャラが犯人から外れたと思ったよ。
少なくとも、4億〜20億の現金を持ってなきゃないしな。自称ベアトリーチェは…
後は、戦人の六年前に関われないといけないし

後、前スレで見たけど”金蔵の食事はどう処理してた？”って人
あの部屋はトイレ付いてるから、フォークとナイフで刻めば余裕だよ。家具の人達がグルならな

>>66
問題無いだろ
どんな結末でも愛があれば視える（妄想できる）だろう

うみねこを四文字で表せといわれたら、「妄想乙ｗ」にするよ

うみねこ手に入らんかったorz

次回配布は15日ぐらいか…
ﾀﾞｳｿもあるけどやっぱ現物ほしいお

>>46
嘉音は紗音に変装出来るけど
紗音は嘉音に変装出来ないって認識でいいですか？

>>66
腐ってのは嘉音×戦人とかのことだろ？
喜ぶんじゃないか

>>67
源次さん、熊沢さん、紗音ちゃん、嘉音くん
のいるところに郷田があらわれて「さあさあ仕事仕事」みたいなことを
ＥＰ１でやってたから郷田もなんだかなー

これで紗音＝嘉音を認める！　ただしその分１人へらす！
とかいわれたら俺まじで涙目なんだけど…

でも今回のＥＰ４の井戸で嘉音だけがみつからないってのは
まんま竜ちゃんからまだ気がつかなかった俺達への
ヒントのような気がするんだよ。だから次回また１人へらしてくるかもね。

EP4終わった
いろいろ疑いすぎた＆EP3ラストみたいなんを恐れすぎて楽しめなかった俺乙ｗｗｗ

ベアト可愛いよベアト
だからもうEP3みたいに手のひらを返さないでおくれ(´；ω；`)

>>71
ガンガレ
秋葉にはまだあるそうだ

てかやっぱ予約が必要だよな
ＥＰ１のころはあまりまくってた気がしたが

犯人は未定らしい。友達の竜騎士の話だと

>>51
右代宮の血を引く人間がみずからの足で使用人控え室に出向くとお思いで？

>>72
当然だ！
『嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！ 』
これは既に魔女が赤字で証明している！

>>77
竜ちゃんの友達じゃなくて？

>>67
なっぴーが倉庫からみんな追いだして鍵かけた上に鍵独占しなきゃ後で死体を再検証出来てた。
なっぴーの行動があきらかに秀吉へのアシストとしか見えない。

ラプラタ川とかトンデモ推理を信じ込んじゃってる人が何で多いの

666ってモチーフは109か？
666ってダミアンじゃねえか

EP4の落とし穴の南條がボッシュートにしか見えないんだが

｢南條さん、ボッシュートです｣

>>62
EP3の第一の晩の赤字はどうするんだ？
嘉音（紗音）　17人目のX　（紗音）で両方殺すなら、17人目のXも嘉音＝紗音にもする必要が無いんだが。

例えばだな、魅音と詩音が死んだけど、実は魅音と詩音じゃなく、詩音は元々死んでいて詩音だと思っていた人は知らない人の変装だったよ

なんてする必要が無い。

>>51
居なくてもなんとかごまかしは効くんじゃないか？

>>62
ep2のジェシカの部屋の密室時の赤字、
「嘉音はこの部屋で殺された 」以降の紗音は誰さ？

シャノンカノン説って別段よくでてた推理なんだけど
止まってた問題は、どこまでごまかせるんだってところと
どこまで共犯なんだってところなんだが。

>>79
変装しても名乗らなきゃいいんじゃね？
と思った。

>>87
うむ
やはり嘉音＝紗音説は厳しいのかね

>>85
そりゃ他のエピソードで必要があったんだろ
嘉音（紗音）　と17人目のＸ（紗音）　の両方を第一の晩で
やっちゃったら、そりゃいくらベアトリーチェだって
エヴァつれてくるしかないだろ…
自分の大事な大駒が２つもなくなったら、エヴァにたよるしかなくね？

>>79

>>62の条件だが、「紗音は島にいない」ではなく、「ゲーム開始前に死亡」でいいんだな？
今、考えてるがいまんとこ穴はまだ見つからないなぁ

ちょっと整理

EP1とEP2はメッセージボトルを基にした話
（マリア執筆？筆跡は一致してない？）

EP3はエバ生存後のエバの話を基にした話からの妄想
（エバトリーチェでてるからエンジェの妄想っぽい）

EP4はエンジェの理想込みの妄想
（バトラは最後まで残ったけど何故か死にましたよ）

もうだめ。俺の頭じゃわからん。

>>40
せっかく話題が出たし、そっちを追求するのもいいかもな

縁寿って実際のところ、どれくらいローザとマリアの正確な関係を知っていたんだろ？
劇中で
>一行飛ばしてある行間から、お姉ちゃんの気持ちがわかるの
とか言われてると、どこまでが実際にマリアの日記に書かれてることで、どこからが縁寿の想像で補完なのかわからん･･････。
縁寿の視点もかなり幻想フィルタが混ざるし、縁寿から見たマリアってどれだけ実際の姿に迫ってるのか
まぁ、考えるとマリアの日記自体、あくまで幼いマリアの視点でしかないんだけどさ。。。

>>87
もうすでにスレで何度も何度もされた質問をするなよ

「嘉音はこの部屋で殺された」は、その部屋で殺されたという
事実のみをあらわし、いつ殺されたかの時間についての言及はない
嘉音なら戦人の目のまえに紗音としてきちんといただろうが…
これ以上ループ質問が多いならテンプレ作らざるを得ない…

>>87
時間までは指定されていない！ゲーム終了までに嘉音がジェシカの部屋で殺されれば矛盾は生じない！

＞「しかし私は姿を見ました。白い…、ネグリジェを着た女性のようなイメージだった。」
＞「………奥様とお嬢様の寝巻きに、そのようなものは聞いていません。」
＞「……………………………。」

郷田さんの手記が発表された当時の

嘉音、夏妃や朱志香の寝巻きにくわしいな

という謎も、嘉音が紗音だったならばきちんと説明がつく。

EP５が待ちきれなくて死にそうなんだけど

時間までは指定されていないっても、それはゲーム終了までじゃなく赤字発言までだろ

>>96
もう作ってしまえ
一遍の反論の隙もないような完璧なヤツ
できればTXTにしてURLはっといてくれると助かる
一行で済むしな。頼んだぞ

たしかに変装は可能だろうな。
背格好、物腰、嘉音の器用さ。
二重人格を作ってだまして回るぐらいはやりそうだ。

>>96
下手にテンプレ増やすと一部のスレ住人が文句言い出すから、ループはしばらくスルーしてほしい
そのうちwikiに反映されるだろうし

>>91
そういう事じゃなく、全員に17人目のXが紗音として認識されたのなら
少なくとも紗音と嘉音はグルとすればいいわけであって、わざわざ17人目を出す必要が無い。

なんで、17人目のXはわざわざゲーム開始時から死んでいる紗音の振りをして死ななければならないんだ？
金蔵は、燃やされて死亡時期が分からないようにされて殺されているのに

>>97のスレで思ったが、ゲーム途中で発言した赤字の全ては、
時間指定が特にない場合、ゲーム終了までに満たしていればいいてことかな。

>>87
「事件当日」といわれてないので、過去に嘉音という名前の人が死んでるんだろ？

>>86
戦人が降りてきていきなり使用人待機室の扉あければ、ゲストハウスシフトのはずの嘉音が居なくなってるのに何故か余裕ぶっこいて休んでる（おそらく仮眠）源次を目撃する事になるわけだが。
あなたが源次だったらこれをどう誤魔化すわけ？

>今、考えてるがいまんとこ穴はまだ見つからないなぁ

まんこと穴が見つからない

に見えた

>>92
EP3において紗音と嘉音の死体が同時に観測されている！紗音が島外にいた場合は死体が足りなくなる！

EP1の第１の晩の赤字は、

金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！
６つの部屋には誰も隠れていない！
６人は即死であった！
密室には犠牲者しかおらず、それ以外の人物は室内には存在しておりません。
６人はトラップで殺されてはいない
６人は誰も自殺していない！
彼ら全員には致命傷となった銃創と思わしき傷跡があったぞ！
室外からの殺害は不可能だぞ！！
さらに赤を重ねようぞ！金蔵を除く５人の殺人の際、
殺人者は必ず同室していた！自殺者がいないことは当時に赤で宣言済みだ！！



紗音はゲーム開始以前に死んでいたとして……
・銃創と思わしき傷跡
・５人の殺人の際、殺人者は必ず同室していた
この2点がよくわからなくなってくるな。

とりあえず雷で死んだは否定できるがw

>>108
愛がありすぎｗ

×EP1の第１の晩の赤字は、
○EP3の第１の晩の赤字は、

>>108
ﾜﾛﾀ

>>96
それだけじゃないぞ
ＥＰ4でも嘉音は紗音より先に死亡した

EP1の最初を読み返してたんだけど、一文字変えるだけで大変なことになるな。


「…………鯖吉の、徴。…………うー。」
「…………鯖吉。…………鯖吉。」

　真里亞はうわ言のようにその言葉を繰り返す。
　ひとつの単語を連呼するのは真里亞の昔からの癖らしい
「おいおい、真里亞。そんなに何度も繰り返してたら、本当に鯖吉がやって来ちまうぜ？」
「うー。………鯖吉、来る。」
「へぇ？　来るって、どこからさ。」
　…すると真里亞はすっと指を立て腕を高々と突き上げると、…天を指した。

すまん、郷田の手記って何処に出てたっけ？

>>107
戦人は譲治が紗音に指輪を渡すところを見ていない！
すなわちあのシーンは幻想パート！嘉音はゲストハウスにいた！

Ｅｐ３のとき、連鎖密室のときのシャノンの死体はカノンの変装っていう事は
考えてたけどな。その変装を、生き残り全員がみてわからないって
ところに無理があったんで、引っ込めて保留してたけど。
そこあたりはどうすんの。

>>98
嘉音が男でも使用人として長く仕えてるなら洗濯や掃除などでそれらを見る機会は普通にある。

エンジェとかマジいらなかったな
屑肉とかハンバーグとか言われても、もうあっそ、って
こいつ出すべきじゃなかったよなあって

>>116
wikiにあるよ

>>109　EP3は縁寿がボトル見て妄想した世界だと何度言わせれｂ

>>93
そこをどう解釈するかが重要っぽい気が…

EP1,2　メッセージボトル（架空の話だが他EPと照らし合わせてヒントになる）
EP3　現実（描写は空想）
EP4 ???

EP4がなぁww

>>116
オンリーイベントの小冊子

ＥＰ２のカノンはこの部屋で殺されたの赤について
未来にカノン死んだのではなく、過去にカノンがジェシカの部屋で
殺されたって言うのもアリだよな？

>>120
釣りならよそでやれ！

時間の概念を導入するとめちゃくちゃになるぞ。

いや、紗音嘉音説はあの人がテンプレ作り終えるまで保留って事でどうだ、おまいら。
ラチがあかん

>>114
結局死体は見つかってない。

>>124
>>121
�d
今回も配られてたのか

>>93
>>123

EP4は朱志香と譲治に対する異常なひいきが気になる。
でも、ひいき目に見る人間が誰かわからない。

ゲーム開始時の金蔵死亡が確定したことから
金蔵死亡を隠蔽している勢力Ａがあるということだよな
もっとも「勢力A＝ベアト」ではなく事件を複雑にしている「園崎家」みたいな存在か
少なくとも勢力Aには南条と片翼の使用人が係わっているのは確実

問題になるのは金蔵の死亡時期と隠蔽理由
死亡時期は、
�@ゲーム開始直前
�A碑文公開の頃(一年前の家族会議から姿を現していない)
�Bその他の期間
隠蔽理由は
�@遺産の問題
�A金蔵の遺思
�B金蔵が変死で犯人を庇うため
�Cその他

こういう視点でも考察していくと視えてくるものがあるかもしれない

>>128
ラチがあかんも何も否定派の意見はそれこそ全て否定されているわけだが？
ぐうの音も出ないほど否定してくれ。

>>129
赤
嘉音は死亡している。
霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。
つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。

>>125
過去に嘉音が朱志香の部屋で殺されると
紗音が嘉音の名を名乗って…

あ、名乗らなければいいのか？　　　ピコーン
ちょっと名乗ったかどうか確認してくるわ

嘉音が自分の名前を名乗ったエピソードが各エピソードにあるかどうか
確認してくる　　しばしお待ちを

もし戦人の前で名乗ってない奴がいたら……

郷田の手記ってどこで出たっけ・・・記憶が残ってない

>>125
過去に嘉音が殺されたのなら嘉音≠紗音は成り立たなくなる

>>107
そもそも嘉音がゲストハウスシフトだと孫連中は知らないし教える必要もない

>>117
なら倉庫であんなやりとりをした秀吉と譲治が頭のおかしな人になってしまうぞ。

ってちょっと前に出てたな。スマン。流れが速いぜ・・・

私は穴田ではない、説既出？

譲治が紗音に指輪を渡すところまで幻想かよ。
実際は譲治がずっと待ちぼうけしてるんだろうな・・・

親近感沸くけど

>>133
だからテンプレ待つべきだと。
否定しようにも過去に出たものまで議論するのは不毛だろ

霧江たち５人という言い方があいまいだ！５人とは誰々のことを指すのか赤字で証明されてはいない！




とは言ってみたけどこれだけは覆せないわ；；
この言葉がそのままなら紗音は生きているけど監禁されてるよ説になるかも；；

むぅ、時間の概念がないとこの説の穴は
未知の人物Ｘ不在で紗音嘉音の死体が同時に観測されたＥＰ３で同一人物を殺す行動式の不可思議ぐらいだな…

「…嘉音くんにも、嘉音である時と、嘉音じゃなくてその、……本名である時で、違う生き方をしてもいいんじゃないかな。……嘉音じゃない時、…自分を好きになれる自分に、なってみてもいいんじゃないかな。」
「……………………僕が、嘉音じゃない時。」
　本当の名前なんて、どうでもいいものだと思っていた。
　だから、自分の全てが嘉音だと思った。
　それを朱志香は、嘉音でないもう一人の自分という、新しい存在を作り出せという。
「……嘉音くん。嫌じゃなきゃ教えてよ。……本当の名前、何て言うの？」
「………………………………。」

朱志香…　お前…（　^ω^）

金蔵が死んでるなら、あのじいさんは何者なんだ
南條や源次、嘉音とフツーに話てたやないか

>>131
戦人

「…嘉音くんにも、嘉音である時と、嘉音じゃなくてその、……本名である時で、違う生き方をしてもいいんじゃないかな。……嘉音じゃない時、…自分を好きになれる自分に、なってみてもいいんじゃないかな。」
「……………………僕が、嘉音じゃない時。」
　本当の名前なんて、どうでもいいものだと思っていた。
　だから、自分の全てが嘉音だと思った。
　それを朱志香は、嘉音でないもう一人の自分という、新しい存在を作り出せという。
「……嘉音くん。嫌じゃなきゃ教えてよ。……本当の名前、何て言うの？」
「………………………………。」

一ヶ月後

伽音「（　^ω^）」

>>134
「一番最初」　つまり事件当日じゃなくてもOK
「9番目の犠牲者」　変装してる「嘉音（もしくは紗音）」でOK

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私が殺される前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は義父さまの力をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　 ,. -─ ＝-､ 　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだけど…
　　　　　　　　　　,.　'´,.　'´　／ ｀｀ヽ
　　　　　　　　 ,イ　／　　　/　／　 }ヽ 　あ…ありのまま 今　起こった事を話すわ！
　　　　　　　　i/ ./　　,イ / ／ //,ｲi　i
.　　　　　　　 {ﾚ/ ∠／ ﾚ'ムイ7/! l l　!　 『私は食堂でいきなり絨毯に開いた落とし穴に落ちたと
　　　　　　　　V_/ - ､　 ,. -‐　u |//　! 　　思ったらいつのまにか九羽鳥庵の地下牢にいた』
.　　　　　　　　 い ｴﾗ 　 伝ﾗ　　ﾚ-､/
.　　　　　　　 　 ﾘ|　 ﾉ　　　　u 　ﾘ_/ 　　　　な…　何を言っているのか　わからないと思うけど
.　　　　　　　／ )ヽ u｀ ＿,　　　　|´ 　　　　　私も何をされたのかわからなかった…
　　　　　　／_／　　＼　　 　 ／ノ|
　　　　　/／ 二二二7ト┬ '´´: : ∧ 　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　 /'´r　ー---ｧ´/:r'^|: : : :／::::::ト､__
　　　　/ // 　 广¨´l/:｀ハ: :./::::::::::::lﾆ､ﾆヽ 　　催眠術だとか超スピードだとか
　　　 ﾉ ' /　 ノ':Z／::::/: : :V::::::::_ -':::::::＼::＼ 　そんなチャチなものでは　断じてねえ
　_／｀丶　/: ／:::::／: : : :/::::＜_::::::::::::::::::〉:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしい魔法の片鱗を味わったぜ…

シャノカノ説だけど
そういえばEP2で割る祠のお守りって鏡だったような…
これはシャノカノ説ぐいぐい来てるかも

鏡！！すごい暗示的だと思える

>>149
頼みからテンプレ作ってくれ
お前の理論と戦うことで新たな境地が見えるかもしれん

>>139
秀吉と譲治は頭がおかしい！
もしくは二人も共犯！

質問なんだが。
紗音状態の嘉音を赤字で紗音と扱っていいの？

>>144
それは俺も思ったね
5人の中で確定なのは、霧江と嘉音だけ。
紗音が一緒に居たかどうか・・・

まぁ、鯖とゴーダが食堂であったことを、戦人に不思議な現象以外の起こった事を包み隠さず教えたわけだ。
その時点で死亡したと伝えられ、戦人と同じ場所に存在しない人物が5人なので、その5人と考えるのが妥当。
つまり、作中通りの5人。

紗音を監禁したら嘉音を操れそうだ。

同様に、ゲーム開始以前に紗音が銃創のようなもので他殺されていたとしたら、
嘉音が殺意に目覚めてもおかしくないな。

>>151
いやあ、不思議だねえ。
最初から九羽鳥庵に招待されていたとしか思えないけど。

>>150
ゲーム盤での赤が、ゲーム盤を飛び越えるのか？

>>138
シフトのせいでトランプ誘っても断られてるんだからシフトがどうなってるか戦人が気になってもおかしくはない。
また使用人待機室には使用人のシフトの予定が書かれたボードみたいなのがあると考えるのが常識的。
源次がシフトについて聞かれて黙っても戦人が本気で調べたらバレるのは時間の問題。

誰か股間にタッチすればすぐにわかることだろうが！貴様ら何をもめている！

あれ？反応薄いな
すごい事に気づいたと思ったのに…

>>161
非常に残念だがプレイヤーである我々では触れる術が無い。

ベアトってエンジェ辺りじゃないかな…
幻想パートはこうであって欲しいという願望じゃないだろうか。
だから魔法描写入るとき親族たちが皆”いい人”みたいな感じになってるんじゃないだろうか。

>>131
戦人じゃね？
全体的に幻想パートの贔屓が一番激しいのは紗音だと思うが

>>148

それは思った。真の戦人か。
もしくは殺されかけてけど気づいたらクバドリアンにいた可能性がある絵羽か。
食堂からクバドリアン直結穴という発想が気になる。

譲治朱志香のシーンは明らかに落として上げて上げて唐突に終了
っていうパターンってわかってるのに期待しちゃうのは絶対BGMのせいだ。
mortal stampede良い曲過ぎる。
譲治の不敵に笑う立ち絵かっけーなー
見下し立ち絵は負けフラグすぎるけど。

>>160
金蔵死亡説が確定してない頃に
金蔵の部屋に誰かが無理やりと突撃したら死んでるか生きてるか楽勝でわかるんじゃね？
って言ってるのと一緒じゃね

今前スレからログをずっと見てきたけど個人的には紗音＝嘉音だったら嫌だなあ。

うみねこ解で、赤字の矛盾を>>106のような感じで解説されたら・・・
解がそんな言葉遊び多用だったら、何だか残念。

19人以上はいない→18人以上はいない　の流れはおぉーと思ったけど、
上記のような感じを多用されると、赤字の解が屁理屈な気がしてしまう。

勿論あくまで、個人的な解に期待する気持ちだけの問題ね。

いつも思うけど自分が貼った画像や推理に反応がなくて残念なのは分かるが
わざわざそれを書き込むってどうなの？と思う

>>154
共犯でも別にあんな小芝居はいらないだろ。
結局秀吉と譲治は頭のおかしな人としか…。

>>161
よし！まず紗音のおっぱいが取り外し可能か調べるとこから始めっぞ！

>>167
お茶会はいつバトラ落とされるんだろとか思いながら見てた

シャノンカノン説は否定しないが、そこまでは過去に何回もでてるので
ようはその先、共犯はどこまでかがわからんと何も進んではいない。

なるほど

箱の中をあけるまで猫が生きているか死んでいるかわからない

股間を触ってみるまで嘉音が男なのか女なのかわからない

孫たちがゲストハウスへ移動後
クラウス「とりあえず後の話は九羽鳥庵でしますかｗｗ」
親一同「賛成ｗｗ」
というのもアリだな。
子供に内緒で宴会がしたかったとかいうくだらん理由で

EP5でいきなり

紗音「戦人さまおはようございます」
嘉音「（会釈）」
戦人「やあ、2人ともおはよう」

で始まったら　俺たちの半年返せ＼（＾０＾）／　になるなｗｗ

紗音＝嘉音
と思ってないから別にどうも思わん

EP5からどんどん謎解きが始まるの？

>>174
うん。そこなんだよね。そこからが難しい；；

>>177
だから第一の晩以降の話だろ
EP3で死体があるのは確定なんだから二人は島にいる
ただ、どちらかが（紗音かな が死んでも嘉音が二役する事があるんじゃないかと

紗音と嘉音はそれぞれいて
共犯としたほうが事件起こしやすいよなー

>>179
多分謎がひとつ解決して謎が3つ4つ増える

>>177
やりかねないｗ
ネックなのは紗音･嘉音両方が早死にだから同一人物であるなら
１００％ベアトの為にあるようなものだよな。
不自然さが残る。

>>177
竜ちゃんはネットで出てる主力意見をつぶしていくって言ってたから
ありうるな

>>177
金蔵死亡説のように主軸にするのではなくあっさり潰されそうで怖いよな

>>174
いろいろ辻褄合うし近づいたという意味で進んでるんじゃないか？
あってるならだけど。
ミスリードにしろなんにしろ竜騎士が何らかの意図に入れてるのは確かでしょ

>>181
だよね；；
紗音が最初から死んでるってのは特に理由無いかも；；
紗音は生きた状態で島にいたよ説に変える！

個人的には戦人死亡説のがいいな。
他の全員であたかも生きているように扱われているとか。

意見を潰すということは
それだけ竜を追い詰めてるってことだ。恐れる必要はない！

別に謎とこうともとけるとも思ってないけど、お前らの推理が的外れだっていうことだけは分かるわ
お前ら大学どこ？底辺だろ？ちなみに俺明治な

シャノンカノン説が出てくることになった原因は二つあって、

一つは、赤字と戦人の視点以外信用できなくなった今だからこそ、
戦人からみて二人が同時に確認されてないことや、
嘉音の死体を戦人が確認できないことがあまりにも怪しいという疑惑。

もう一つは、未知の人物Xを金蔵死亡説で炙り出したのに、
島に18人以上存在しないといわれてしまったため、
もう１人既存の人物を島から排除できないかという、推理上の必要性。

戦人の視点以外を信用して否定するのは意味ないんじゃない。
立脚点が違うんだから。

>>189
そんな鬱展開来たら死ねるレベルだな

紗音＝嘉音説について２

赤字「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！ 」
よって、紗音が嘉音と紗音の１人２役をすることはできない

となると残るは、紗音が金蔵のようにゲーム開始時に既に死亡していて、嘉音が紗音との１人２役をしている可能性が残る
この場合、嘉音が紗音に変装するのは不可能ではない
バトラは6年後の紗音を知らないから、女にさえ化け同一人物だとバレなければそれがバトラにとっての紗音になるから

赤字「嘉音は死亡している。 霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。
　　　　つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。」
しかしこの赤字によるとEP4では嘉音は紗音より死亡したことになる
このため紗音＝嘉音説が成り立つために必要な「ゲーム開始時に紗音は既に死亡している」が成り立たなくなるため
紗音≠嘉音が証明される


Q　紗音が初代嘉音でもあるのでは？
A　紗音と嘉音、２人の死体が出る以上それはない

Q　なんで紗音がゲーム開示時にから死んでいなきゃ成り立たなくなるの？嘉音ではだめ？
A　嘉音に紗音が成りすますことができないため、１人２役をするのは嘉音でなければ不可能
　　また、嘉音、紗音両方の死体が出る以上紗音と嘉音は確かに２人存在し、紗音が初代嘉音ということもない

Q　EP4だけ紗音と嘉音がスタート時に生きていた可能性は？
A　赤字「第４のゲームのみ設定が異なることは無い…！」

>>191
>>126

そんなにジェシカノン、ジョーシャノ否定したいのか
今までの描写を全部無視するなど無理すぎだ。
ありえない推理を押してまでアンチ活動するとか感情的になってるんじゃないの？
数スレ我慢してきたけど、これ以上やりたいならアンチスレ立ててやるべきだよ。

紗音と嘉音の関係は、源次とロノウェの関係と同じ

縁寿は戦人が明日夢の実子じゃないって知ってたみたいだけど、
独自に調べてたんだろうか？
それとも戦人本人が覚えてないだけで、家族みんな知ってたのかね。

あと戦人が縁寿に狩ってあげた髪飾りを、
ゲーム中の戦人は知らなかったけど、
これも忘れただけなんだろうか。
それとも本当に別人なのかしら。

金蔵死亡済み説は潰されたんじゃなく、正式に肯定されちゃったから問題になってるって認識だったな
紗音＝嘉音説は後はＥＰ４の紗音はだぁれ？ぐらいしか否定材料ないし面白いと思うよ

勘違いしちゃいけない

説はたとえ荒唐無稽でもいい
要はそれが「赤字で否定できない」だけでいい

流れはえーよｗ
ガイシュツだろうが、新OPの最初で鳥居が消えるシーンあるね
やっぱあれ重要なもんなのか

>>177
むしろやって欲しいわ

シャノンカノンが同一人物なら声優どうすんだよ

>>194
紗音と嘉音は最初から生きた状態で島にいた！
ただし紗音は何らかの理由により姿を現せなかった！

嘉音＝紗音＝紗代＝３４
ラムダデルタ最後の刺客

>>196
アンチローザ乙

wikiにしっかりまとめておけば竜騎士の目にも留まるだろうｗ

紗音＝嘉音説だと、EP2で紗音とちんすこう食ってたドレスベアトが脳内妄想って事で簡単に片付けられるとこが好きだぜ

さて・・・出題編が終わったわけだが、これで碑文の解読は可能なはず
俺が考えるにエンジェのしりとりのくだりとか、さくたろうの「う」を省略するとかがかなりヒントなのかと思った

>>203
何で？別人でいいんじゃね？
変装してるんだから、声同じじゃまずいじゃん

シャノンかカノンに似た未知の人物Xを事件当日に参加させればいいんじゃね？
例えば、カノンをアスムから産まれた双子でこいつらを真バトラにするとして
事件前に死んだカノンの代わりに双子のもう一方を参加させる
自分からカノンを名乗らなくても、周りがカノンと認識するような存在
そうすれば赤字が指すカノンは死んだ方のカノンってことになる
シャノンを下位世界のベアトにでもするか(＾ω＾

>>209
さくたろは俺も疑ったぜ・・・
これヒントなんじゃね？と・・・

>>194
それなら嘉音が紗音のかっこして死んでれば良い
嘉音の死体は確認されてないし、死んだタイミングは幻想描写で信用できない。
嘉音が紗音のかっこして死んだあと、紗音が死体が発見されないまま芯出ればいい

>>195
惨めな嫉妬乙

>>205
いいね

>>196
今までの描写を全部無視するなということは山羊やら杭やらを信じろと？
それはつまり魔女に屈服した証拠！それこそありえない！

>>212
みねこのなく頃に…だと…？

峰子さぁん

>>210
じゃあどうやって声を出すんだよ。声質ぜんぜん違うから声マネじゃ成立しないぞ

>>212
いや、さくたろ自体はヒントじゃなくて「う」を抜く＝抉るみたいな言葉遊びで


「接続詞有りだとなんでも有りになっちゃう」
○○の△△
黄金郷→黄金の郷

みねこ「泣かない･･･泣いたらお兄ちゃんが悲しむから！」

>>174
紗音＝嘉音を突き詰めていくと共犯者が使用人全員・南條・長男夫妻・秀吉・譲治と拡大しもはや大連立状態。
金蔵も死んでるし金の事ならこいつら（犯行グループ）だけで余裕で解決できるだろと思ってしまう。

紗音嘉音の一人二役はあくまで自由に動かせる人物Xを作るため。
否定はしないけど諸手を挙げて支持したい推理じゃない。

>>217
EP5で郷田みねこが登場！！　っておい！！

>>214
精神年齢がおこちゃまな方は帰ってくださいね

「あい」が無ければみえなくて
「う」がいつの間にか消えて･･････というのを昨日辺りに見たな。

>>203
双子でも声優違ったっていいだろう　他にもそういうアニメあるし

ところで挿入歌の
『happy_maria_uta_m』
の歌詞って誰か解読できた？

結構ツボなんだが。

>>203
愛があれば紗音と嘉音は同一人物になる。
ましてやくぎゅと画伯を同一人物にするなど造作もありません。

>>209
代宮家…？

>>204
それだと１人２役しても１７人枠が増えることがなく
ミスターXは存在しないことになる

>>209
逆に「う」が抜かれてるキャラクターがいるとか？
うーうーとか？

>>225
妬むなよ低学歴、かわいそす

>>219
うみねこ世界のシャノン＝カノンが声色変えるのが得意なら問題ないんじゃね？

リアル声優と結びつけて間違ってるという判断がおかしい

>>232
「ーー魔女はいるーー」
………？!

>>231
ミスターXが存在しなければいけない理由は？
紗音嘉音のアリバイが崩れれば全ての犯行はX無しに可能！

>>213
５人の中で先に嘉音が死んだのは赤字によって確定

スレで何度か嘉音以外嘉音を名乗ることができないから、紗音が嘉音になれないってのを見たが、嘉音が僕が嘉音だ的に名乗ったことあったっけ？

思い出せないが過去作をおってる暇がないという…

>>233
部下に東大早稲田慶応などがいる高卒な低学歴です。ごめんなさい。

>>209
更に真里亞の口癖うーうー

今回は隠しお茶会はないのん？

>>223
常識ではな。行動式では紗音嘉音同一人物説はおかしい
でも、魔女のゲームのルールでは完全否定はできないｗ　嘉音の死は不思議な事多いな

>>194
だから何で最初に紗音死亡という仮説を勝手に立てて
それをもとに嘉音＝紗音を否定してるんだよｗｗ

じゃあ紗音がいきてたんだろｗｗｗ

Q　なんで紗音がゲーム開示時にから死んでいなきゃ成り立たなくなるの？嘉音ではだめ？
A　嘉音に紗音が成りすますことができないため、１人２役をするのは嘉音でなければ不可能
また、嘉音、紗音両方の死体が出る以上紗音と嘉音は確かに２人存在し、紗音が初代嘉音ということもない

嘉音が紗音になりすますことはできるだろｗｗｗｗｗｗｗ
だから嘉音＝紗音と、紗音を名乗ってた１７人目のXがいればいいだろｗｗ

なんかもうわけのわかんないことを根拠に否定がはじまるよなｗｗ


Q　EP4だけ紗音と嘉音がスタート時に生きていた可能性は？
A　赤字「第４のゲームのみ設定が異なることは無い…！」
それは金蔵の生死についてだけの話だろｗｗｗｗ


もうちょっと落ち着けｗｗｗｗｗ　

>>232
ローザ→ロウザくらいしか思いつかないや
レナみたいなエピソードがあったりしてw

>>237
＞嘉音が紗音のかっこして死んだあと、紗音が死体が発見されないまま芯出ればいい
だからこうだろ
これで嘉音の死体が確認できない理由がつく

>>238
「彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！」赤字

>>192
あと、EP1から嘉音が実は女だって根拠もなく言って萌えようとしていた人とか結構いたでしょ。
そういう人達が紗音同一人物説に乗っかって肯定しようとしていたっていう理由もあると思う。

>>241
だからお茶会やれって言ってるでしょ!！

>>236
Xでも可能。
ていうかその場合シャノン＝カノンのアリバイは増えるんじゃない？
同一人物が露出する時間が多くなるわけだから。
シャノン＝カノンを利用できるケースは絞られるはず

カノンなんて名前は所詮偽名だろ？
金蔵または指輪持つことで金蔵を襲名したやつが、家具の名前くらい簡単にかえれるんじゃね？

既出かもしれんが・・

エンジェの年齢が６歳。
戦人の罪も６年前。



これは戦人の罪がエンジェに対してのものだと思うんだ。

ベアトの発生＝エンジェに関係ないのかな？

>>251
いや、単純にバトラが実家を出たのも
縁寿が生まれたのも６年前ってだけだろう

EP2,4で嘉音の死体が確認不能になるのが怪しすぎるんだよなぁ…
Xを生み出すのに便利というのもあるが、ここらへんの疑問も解決してくれるのがｼｬﾉｶﾉ説の便利な所

>>253
死体を所在不明にしないとできない殺人というのがあるはずなんだよなあ

EP4で金蔵死亡説を肯定したところが気に入らない。
いままで全てのエピソードで有力説を否定してきたにもかかわらずだ。
さらに、作者公認で解けることを保証しない最悪な物語なんだよ。

だから、金蔵はいる。ゲーム開始前に死んだというのは
一番最初に必ず死ぬという意味で。金蔵はいないって
思ってくれた方が都合がいいんだよ。
→EP4は誰が見ても死体がないカノンが怪しいとなる。
あくまでカノンはバトラが探す範囲で死体が見つからなかっただけ。
だからこそ、シャノンとカノンはいる、たまに入れ替わるはあると思うが。
同一人物説はそういう意味で否定。

島の人数があわなくなるので、ここで何回か言ってるけど、バトラは
もともといなかった説で考えてる。

>>254
それはすなわち死体となる人物が犯人ということ。

嘉音の本名が嘉男とかだったらガックリだなｗ

>>203
双子とかいう話で同一人物でした、という話で声優が違ってても良いなんて話はないだろ
もしＦａｔｅの某人物達みたいに声が似てるなら成立するが

>>234
何もおかしくないだろ
アニメから入った人間が声質変えるのが得意でした、で小林ゆうと釘宮の声の主は同じでしたいうネタにしたら
駄作どころか永々と叩かれ続けるぞ。それくらい無茶
そしてリアル声優と結びつけるのがなんでおかしいん？そこに推理の重要な材料があったとか、ならともかく、ユーザーの推理を否定する材料があったとしてもおかしくないだろ

＞あけましておめでとうございます。
＞今年もどうかよろしくお願いいたします。

＞2002年の夏コミより『ひぐらしのなく頃に』の連載を開始して以来、早くも７年が経ちました。

７年・・だと・・・

>>96-7はどうも腑に落ちんな
時間は指定されてなくてもEp4の青字の理屈で行けば「嘉音はこの部屋で殺された」と
赤字で実質の死亡宣言を出されたタイミング、第二の晩発覚直後までには死んでなければおかしくないか？
そうなるとその後会話した紗音は誰なの？という話になる

>>247
そりゃあまぁ、嘉音が元々女だったとしたら……あれ、どうなるんだ？w

最近、カタカナで名前打つ奴大杉ｗｗｗ辞書登録したくなかったらカオン、シャオン、センジンとかで変換すりゃいいのに読みづらいし
絵羽≠エヴァ
縁寿≠エンジェ
だと個人的には思ってるので判りづらい。

>>251
バトラが右代宮を出たのは縁寿が生まれたからってのも含まれてなかった？

×双子とかいう話で同一人物でした
○双子とかいう話じゃなくて同一〜

>>257
でっていう＝使い捨てか

ＥＰ１で戦人が思い切ってシャノンの乳を触ってたら
偽乳だと気付けただろうね・・・。
戦人の腰抜けが！

>>259
俺がガチで高校落ちると噂されていた時期にあのハゲは……

もし仮にシャノンとカノンが同一人物だったして、アニメで声優が一緒だったらそれこそアニメフルボッコだろｗｗｗｗ

推測すればするほど求める真相から離れていくわけですよ。
書き込みみた竜ちゃんがそれを回避する説を展開し
最後に帳尻あわせみたいにトンデモ説になる、と。

これが魔法の正体。
勝手にネタを考えてくれる魔法。
原初の魔女はネットにいたのでした。

>>239
高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか東大卒ニートも普通にいるし、高卒がいるような底辺職場にしかいけなかったような東大卒がいても当然
部下にすら見下され続ける低学歴哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
よしお
よしひろ
よしたろう
よしかつ
よしみ
よしたか
よしいちろう
よしふみ
よしひこ
よしすけ

うーん　いまいちだ

黄金郷の鍵は結局なんなんだ、ラプラタとか漁港は完全否定されてたけど
turkey説は結局何も言われなかったのでそれを前提に考察

トルコ＝turkey
ｴｳﾞｧ「これを生け贄に捧げるのはあれしかないよね？」発言から
turkey=七面鳥　七面鳥を生け贄→感謝祭 (Thanksgiving Day)

で碑文の後半にある「魔女は蘇り〜・・・」は復活祭を意味するんじゃないだろうか

常に同一である必要はないっしょ
ここ一番でどっちかがどっちかに入れ替わることができればいいわけで

うほっ！>>260のアンカミスって専ブラで見ると凄いことになってる
>>96-97ね

異なる声優の声真似できる奴なんて世の中にたくさんいるだろ

>>266
あの乳揉みを止めたのは朱志香！つまり朱志香は共犯！

右代宮＝「う代宮」＝宮から神宮を連想。
う、の代わりにお宮の入り口である鳥居が消滅？


ああ駄目だ、全然駄目だぜ･･････

>>274
うん　何のトラップかと思ったわｗ

>>261
うん、俺もよく理解できてないけどｗ
でもガンダム00のティエリアとか、男を無理やり女に見立てたい層ってのが少なからずいるみたい・・

嘉音がよしおでもいいじゃないか。亀太郎とかだったら目も当てられん

嘉代

Ep4でもはや推理は不可能になったな。
金蔵がゲームスタート時に死んでいたことが明らかになったことで、「魔女幻想のシーン以外は現実の出来事の描写」という前提がなくなってしまった。
かろうじて維持できる前提は「バトラ視点のシーン以外は現実の出来事の描写」と「赤字は真実」ぐらいだけど、それじゃあ情報量少な過ぎだもんなあ…。
一番痛いのは、「誰がいつ死んだか」という具体的な情報がほとんどすべて失われたこと。
それに、金蔵の実在が否定されたことで、他にも現実に存在しないキャラがいるのではないかという疑問が生まれたことだな。
キャラの死に関して確証がもてる唯一のことといえば、「ゲーム開始時点で全員生きていて、最後には全員死んでいました」ぐらいのものじゃね？
もう推理じゃなくて妄想することしかできないのが現状。

荒れるから学歴持ち込むな
10時ぐらいから全体的に荒れ気味だからもちつけ

ゲームを楽しんでる同好の輩が集まってることでいいじゃん

>>283
低学歴がコンプ持ちまくりだから仕方ない、かわいそかわいそなのです

声優が別より、嘉音の本名が嘉子(♀)の方がフルボッコされそうだ。

特定のファンから。

>>275
こおろぎさとみ、かないみか
見たいにな。
ダンナでも聞き分けられんらしいし。

カノンの本名がもっとかっこよかったらいやだな
嘉射瑠（ガイル）とかそういうの

シャノンカノンが同一人物だと仮に課程
しても結局最後の晩までは二人？生き残れた事が一度も
無いんだよな
大体寄り添う二人付近でどちらかが死んでる設定になる
　良くてポジションは共犯か

>>287
かっこわるいだろそれｗｗ

>>268
だから似た声が出せる声優を起用するのがベストだろ
そうじゃないどころか全く声が違う上にクセもある声優なのが問題

>>275
釘宮が嘉音みたいに低い声を出したとして、クセがありすぎて�_
もうわざわざ合ってないと何度も言われてる釘宮を起用したのがこの説への対応に思えてきた

>>286
かないさんなんかやらねーかなあ。
ん〜・・・、ガァプ･･･

>>275
ああ・・・キタエリの釘宮マネはうまかった・・・・

で、結局、碑文の有力説って、礼拝堂でおｋなの？

>>251
戦人は実は女
留弗夫とにゃんにゃんして縁寿誕生
流石にヤバいので戸籍上は戦人の妹に
戦人ショックで記憶障害、自分は男だと思い込む
凄いぞ、自分で考えてておっきしてきた

>>283心配しなくても、釣りがめんどくさいと思ったらNGにしてるから大丈夫じゃない？

>>281
「嘉代」って紗代と似てるじゃん「かよ」

免許更新の講習で

見えないということは、存在しないということではい

とかあってﾜﾗﾀ

まあ俺は正直梨花と羽入も声が聞き分けられなかったからな

解のアニメの次回予告とかマジでどっちが喋ってるのかわからなかた

macでやってる奴、ちゃんとONScripterで起動する？
ひぐらしもEP3までのうみねこも動いてたのに、今回はロゴの時点でもう音しか出ない……

>>291
縁寿に決まってるだろ

My witch's golden dreamer on (radical) go on the wind
Blossom on the creature of (radial) September
Witch's golden dreamer its magical go on the shell
I gonna be (this) flyer on magical leading empower

In the promised party, the very very thing, easy come breaking a darknnes Goege in please
You're master crazy the every every thing.
In a role, I'm feeling my broken and shot

You're witch's golden player, from Maria's go on the sleep
You gonna be this flyer on radial December
In the witch's golden player oh Maria's go on the wait
Blossom on the creature then medical show we go

Sing a song silent the (greeting greeting low)
easy come breaking the (dirty) show me rain
You're master crazy the every every thing.
On the way, you're taking my broken and shot

Oh witch's golden breaker on radical go on the wind
Blossom on the creature on radial september
Witch's golden breaker it's magical go on the shell
I gonna be this flyer on magical leading empower

In the promised party, the very very thing, easy come breaking a darknnes Goege in please
You're master crazy the every every thing.
In a role, I'm feeling my broken and shot

Oh witch's golden fluster,from Maria's go on the sleep
You gonna be this flyer on finale October
In the witch's golden fluster oh Maria's go on the wait
Blossom on the creature then medical so we go

killing killing silent the (practice lonely beach)
easy come breaking the dirty show me rain
You're master crazy the every every thing.
On the way you're taking my broken and shot

Happy Mariaの歌詞
今までのよりは、ましになってるはず

>>282
今回の特に、ゲストハウスに閉じ籠ってただけで
郷田と熊沢とじこめた以外は全部伝聞だしな

>>296

ゲンジさん放置されすぎ
推理の輪に加えてやってくれ

鯖嘉

>>282
>キャラの死に関して確証がもてる唯一のことといえば、「ゲーム開始時点で全員生きていて、最後には全員死んでいました」ぐらいのものじゃね？
これも赤字で言われたわけでは・・・

>>295
よう、部下に見下されて日々劣等感に悶えてる高卒クズじゃん、
いたたまれなくなってNGにしたの？

逃走乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
おにいちゃんがお母さん！？ソレは新しいｗｗｗ

>>294
たのむからもうそれはやめてくれw

>>299
arc.nsaだけでなくarc1.nsa、arc2.nsaも入れてやれ。これでたぶん解決

>>243
>嘉音が紗音になりすますことはできるだろｗｗｗｗｗｗｗ
>だから嘉音＝紗音と、紗音を名乗ってた１７人目のXがいればいいだろｗｗ

これって結局嘉音を名乗る人物と、
紗音を名乗る人物の2人いるってことじゃん。

悪いけど194、まったくの同一人物説は終わっただろ。
屁理屈で赤字否定すればいいけど、それを竜騎士が実際にやるとは思えない。
ただゲーム内のどっかで入れ替わりやってる可能性は高いと思うよ。

>>282
元々幻想シーン以外は疑わしかった

また、シャノカノ説が成立すれば、金蔵を名乗る老人が跋扈できる

幻想シーン以外「も」ね

Ｆａｔｅなんて同一人物なのに全然声質が違う声優を起用してるしなあ。

>>308
新しすぎるｗｗｗ

>>310
おおお、お礼にキスしたい位だ
ありがとう！

>>294
戦人母説浮上かｗ

>>301
お、すげえ。
ありがとう。

>>301
和訳が欲しい…

個人の名前じゃなくて使用人の名前だったなら、その役目の使用人の名前は紗音とか

>>236
＞ミスターXが存在しなければいけない理由は？
＞紗音嘉音のアリバイが崩れれば全ての犯行はX無しに可能！

それは嘉音が紗音に化けることによって紗音のアリバイ工作をした、ってこと？
それで全ての犯行が解けるもんなのかどうかわからんがそれはありだと思う
ただ双子でもないのに、他人そっくりに化けるってのは厳しいかと

>>243
＞だから何で最初に紗音死亡という仮説を勝手に立てて
＞それをもとに嘉音＝紗音を否定してるんだよｗｗ
＞じゃあ紗音がいきてたんだろｗｗｗ

紗音が最初から生きていたとする
だけど紗音は嘉音に化けることができないわけだ。これは赤字によって確定
つまり紗音が嘉音と紗音の１人２役をすることは不可能

＞嘉音が紗音になりすますことはできるだろｗｗｗｗｗｗｗ

それはできると言ってる
できないのは紗音が嘉音に成りすますこと

＞だから嘉音＝紗音と、紗音を名乗ってた１７人目のXがいればいいだろｗｗ
それだとEP2やEP4で嘉音が死んだ後にいる紗音は誰って話になる

>>316
キスはいらんからはよEP4終わらせてスレに参加しれ

どうせ解になったら安全圏だと思った
郷田もマジカル郷田シェフとかになって
戦うんだろ

あれそういえばep2第一の晩で戦人の前に二人ともでてなかったけ？

よくみると天草って襟足赤くね？
やっぱり真・場虎なんじゃ？

>>290
実際そういう設定だったとしても、
アニメ製作スタッフにそんな突っ込んだとこまで解説してるとおもえねーんだが。
同一人物説はあくまでも説だろ。

>>282
だね・・戦人が見た事意外はそのままでは肯定できなくなったよね。

ただ、エンジェが作中で言っていた、
「人が見えている事は否定しない。その人には見えているんだから」
ってのが気になって、幻聴や幻想みたいな感じで本人にはそう見えていたかもって
いう事を気にしつつ見返すようにした。

>>288
EP1/2では嘉音が、EP4では紗音が赤字で死を証明されていない！最後の晩までどちらかが生き残ることは可能！
ただし唯一生存者が出ているEP3は例外とする！

>>307
ごめんね。俺はNGにしてないよ。だって本当は高卒ですらないよ。小学5年生だから。

>>308
戦人の立ち絵自体も疑わしいということか？ｗ
EVER17みたいに鏡みたら、知らない女が映ってたとかいう落ちか。

>>289
じゃあ何だったらカッコいいのよ

嘉面（カーメン）
嘉瑠人（カルト）
嘉雨波（カウパ）
嘉沙蓋（かさぶた）
嘉瑠怒瀬腑人（カルドセプト）

まとめるとシャノカノ説+ジャシカ黒幕説とか？

紗音＝嘉音説出てるけど、もう10代超えた男女が変装し合うって無理ないかな？
その変装がまかり通るなんてそれこそファンタジーじゃね？

>>330
え・・・やろうと思ってたのに・・・

>>333
マナカナならあるいは・・・

紗音嘉音のアリバイが崩れれば全ての犯行はX無しに可能！って主張してる人は、
ミスターXを使わずにどうやってEP3第九の晩を説明するつもりなんだ？
バトラの青文字説か？

>>330
remember11じゃなかったっけ？

そう言えば、戦人については、ここ結局どういう考察なんだ？
戦人２人説で確定？
自分は、下位戦人≠上位戦人って認識で、普通にスルーしてしまったんだが…
６歳縁寿≠１８歳縁寿と一緒で。

こおろぎとかないの声を聞き分けれるなら…

体験版落としてやってみたけどこれ結構面白いですね
製品版も買ってみようかなあ

>>325

たぶんね。名前が偽名っぽい。

>>290
だから実際その声優が２つの声色を出す必要は無いんだぞ？ｗ
１人に対し２人の声優をあてがう事に何の問題がある
そのキャラが２人分の声優の声真似が出来れば無問題じゃん

>>330
違うゲームのネタバレ最悪・・・

＞紗音が最初から生きていたとする
＞だけど紗音は嘉音に化けることができないわけだ。これは赤字によって確定
＞つまり紗音が嘉音と紗音の１人２役をすることは不可能

だから嘉音＝紗音なんだから化けるもなにもないだろ…

>>342
EDのキャスト紹介困るなｗ

>>324
紗音は源次と書斎へ行き、嘉音と郷田はゲストハウスだか屋敷だか忘れたがそっちに行った
そして紗音が次に現れるのは、楼座と一緒に書斎から帰って来たときなんだぜ

>>314
あれは十分似ているし、そもそもアニメでは同一人物と分かる機会がなかったからこだわらなくてもよかったととれる
それに修羅場長い間くぐって貫禄ついたとかでも納得できた。カノシャノの声真似とは状況が違う

紗音が既に死んでいたとするのは難しいと思う
ゲーム開始時には両方存命で入れ替わったとしてもEp2紗音の死体を嘉音の死体で偽装、
実行犯を紗音とするくらいしか使いどころが思い当たらん
ただEp2の紗音は色々やってくれそうな気がするんだよな。鏡割りといい、ベアトとのお茶会といい

>>282
確かに、それが一番大きいよなぁ
赤字とバトラ視点以外はただの演出になってしまったから、ぶっちゃけ紗音＝嘉音なんて無茶な説がなくてもアリバイだだ崩れのような気がする

>>345
昔のアニメではよくあること。

>>340
金も払わずにただで手に入れてやってるって時点でクズだな。買っても二度と来るな

監督が原作をやらないレベルで、漫画しか読んでないとかで
漫画読んで声優を決めました〜＼(^o^)／
先のことなんか考えてませ〜ん＼(^o^)／
だったら泣く

起用に関しては竜ちゃんが介入してるとは思うけど

>>336
ごめんね。EP3は勝手に除外してたわ。だってイレギュラーだもん。
こればっかりはわかんない；；

>>336
絵羽と共犯者である譲治の犯行。
死んだ振りをして、絵羽に死亡確認させ、
その後南條と相打ち。

これなら犯人である絵羽が家族を殺すはずがないのに、
譲治が死んでいた理由にもなる。
ちなみに秀吉は霧江と相打ちね。

>>220
うといえばあれだな、ウシロミヤだな
つまりウシロミヤ一族を取り除く

結論
右代宮一族　鹿
.　　　　　　　　金

>>333
かまいたちの夜2のわらべ唄篇では、中年の女性が、よぼよぼのばばあに変装してたけど、
それだけで萎えたからな・・・
変装はよほど上手い説明ができない限り、止めて欲しいところだ。

>>340
ぜひやってみてくれ
ちょうど出題編の切れ目だからEP4買えば全部入ってるからな

>>351
体験版（EP1）は公式で配布してるんだが。

>>351
体験版はタダで公式から落とせるからｗｗｗｗｗ何言ってんのｗｗｗｗｗ

戦人の地毛が、霧江さん譲りの銀髪とか根も葉もない話を某所で聞いてから、
天草＝なんらかの経緯で災から逃れた戦人に見えてきた。
「絵羽からの厳命である緑寿と話すなというルール」の部分が個人的に気になるぜ。

>>351
お前が二度と来るな

さすがにこれはひどい

>>351
氏ね低学歴

声優の起用は原作者の意見なんか無視するイメージがあるが。

>>340
すまん、前言撤回。勘違いしてた、ちょっと死んで来る

>>353　推理はEP124で切り詰めるしかないよ
そもそもEP3はボトル見て縁寿が妄想した世界説がほぼ確定的だし

しかしほんとリアルタイムでやってて楽しいゲームだな
完結してから始めてもこの感覚は絶対味わえないぜ

>>356
まあ名前忘れたけど４０くらいの男でばあさんに変装して一躍有名になった人いたじゃん
不可能ではないかと

>>351の人気にレヴィアタン

あ！よく見たらEP2では紗音の死亡が赤字で証明されてなかったわ！
しかも紗音の死体を調べようとしたら楼座に咎められてる・・・これは怪しい

そういや金田一でもそんな事件あったな
トイレの便座で犯人見抜く奴

>>338
戦人が上位に存在できる時点でなんかしら魔法に関わってないといけないのかなあと思う
下位戦人はそんな様子ないし、生き残って後に魔法覚えるとなったらエンジュと被って面白くないし
２人だとか入れ替えだかなんかしらあるような気はする

>>365
シーユーヘル

>>338
自分は真バトラ＝明日夢の息子は既に死亡
現バトラがキリエの死んだと思われていた息子で、明日夢が病院で医者に金を積むなりして入れ替えたと考えている

物語としてはどう収集つけるんだろう
ベアトが勝てないと宣言されてるけれど
二人が勝てる道を模索していく感じになるんだろうか・・・

>>301
乙
俺も聴いてみた
まああんま聴き取れなかったけど、最初のradicalのとこ、
practicalにも聴こえた。
あとradialのとこはRabial September のままであってると思う、回教暦の９月になって意味が通るから。
三行目のとこは
which's golden dreamer?じゃないと変だと思う

最初のthe very very thingはswingに聴こえるけど、そうすると文法的に余計変になるんだよな〜
まあ全部ちゃんと聴いたら俺もまとめて書いてみるわ

>>356
そうだよなぁ

>>365
釣りじゃなかったのかよｗ

>>367
ひぐらしはそれが悔しかったからリアルタイム心がけてる

>>353
単純に未知の人物Ｘいる条件にしたら？

>>371
孫とつけてくれないと、一瞬じっちゃんの方でそんなのあったっけ？とか思ってしまったw
まあじっちゃんの時代は洋式なんてなかっただろうが

>>351
の人気に音速

>>376
very very sweet　に聞こえたんだけど

>>344
＞だから嘉音＝紗音なんだから化けるもなにもないだろ…

それだと先に嘉音が死んだ後にいる紗音は誰？ってなると何度いったら

>>365
やめてー密室増やさないでー

>>354
要はバトラ青文字説ね。
赤文字の時間差を有効にしてしまうと、他の事件の推理が難しくなるし、
一気に屁理屈臭くなるから俺はあんまり使いたくないんだよなー

まだ紗音が事件前に死亡してて、ミスターXが紗音と摩り替わってた方が、すっきりする。

>>368
青島幸男のことかー！

同性の双子ならまだしも、異性の他人に変装するってすげぇ難しいと思うんだがなぁ。
よくどっかの泥棒がやってるマスクなんて一発でバレるだろうし。

しかしミスターXって誰？
いまさら立ち絵のない人物が犯行に関わってた、とか萎えるわー
それこそ十三あたりか？

年末年始と風邪こじらせながら、昨日読み終わったんだが…レス多すぎて過去ログ見切れんｗｗ

でep4終わって気になった事だが
ボトルメッセージが複数ありそうな感じだったんだが、
コレって犯人が複数の殺害計画を事前に幾つか用意していたって解釈できる気がしてきたんだが
どうなんだろう？

ep4読む前までは犯行後に書いて流したんだと思ってたんだけど、
例の親族への手紙と一緒で親族会議以前に流しておいて、ランダムに手元に戻ってきた計画を実行する…みたいな

うん、頭が朦朧として何かいてるかワカランくなってきたｗ意味不明だなorz

たしか五階のボス

金蔵＝ゴールドスミスで「ゴールドウェアハウス」の相応しいだろ見たいなこと霧江さんが言ってたけど
実際ゴールドスミスで相応しい日本名だと
smithy 【名】 1鍛冶｛かじ｝場｛ば｝［工場｛こうじょう｝］◆

金造？
読みが金蔵と一緒になりそうな

>>368
男が女に化けるのは不可能でないと思うんだよ
ただ問題は特定人物に化けるということ
嘉音が紗音のアリバイ工作のために、紗音に化けるとなると一気に難易度が高くなる

そもそもボトルメールって事件前に流されてた可能性もあるから、事実を書いた日記というより
ただの創作、魔法に見せかけた殺人計画や誰かの願望や妄想だったって感じ？
それを書いた人間をみつけて、憎しみをや怒りを消して幸せ妄想をもたせるように変化させればいいのか？

12時に館にいるとなんらかの事情で全員死ぬ、それまでにくわどりあんに避難すれば助かるのは事実っぽいね。

シャノンカノンそっくりだもんな
カツラでごまかしたら絶対わかんないよな

Xがいるとしたら、制服ベアトがいいなぁ
Ep2で一応存在は匂わしている訳だし

>>395
だよな
おれリアルに双子に入れ替わられてわからなかったことあったわ
小学生の頃だけど

まああれは男の双子だもんな

>>342
声真似だったら、その声真似が可能な範疇じゃなければダメだろう
もし同一人物説をとったとして、アニメ組からしたらそれを判断する材料になる声で釘宮と小林っていう声の特徴が特殊なのが、ただの声真似でした
とやられたら非難轟々になるだろ。重要な推理の場面でそんな無茶納得できないとか
声真似でＯＫとするなら声優の声にあまり特徴がない場合じゃないとそういわれちゃうよ

おっぱいソムリエとしては、もしかして紗音おっぱいが偽物だったりするのが寂しい…

>>399
ガァプの乳があるじゃない

あれは横から見えてる　確実に本物

>>388
まぁ現実ではかなり難しいけど漫画とかの世界なら割とよくある話
現実に則って考えるとそもそも殺人自体がこうも上手くいかないし、その辺は別にいいんじゃね

>>399
最悪紗音が事件前に死んでる可能性もあるし。

>>398
だが幻想としてそのネタを出す可能性は十分有り得るので、
今の内にここで吟味して耐性を付けるのは悪くない。

>>400
シリコンかもしれない･･･

ミスターXが存在している=紗音がゲーム開始時点で死亡している
ミスターXは存在しない=ゲーム開始時点で嘉音紗音は生きている

ミスターXを存在させるとEP4の『嘉音は死亡している』『霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した』が崩せない；；
存在しないことにするとEP2の『彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！』が崩せない；；

シャノンの太ももにある片翼ってストッキングなのか？
それとも刺青なのかな？

後者ならカノンの太ももにも刺青ありそうだけど

>>398
泥棒やら探偵アニメで声変機で声変えてるのがあるんだから、それでいいよ。

>>399
その程度の幻想俺たちの妄想で上書きすればいい

>>406
これはカノンを脱がすしかないな！

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　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､
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　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
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　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

あぁ…ガァプの服に手ぇつっこんで着衣のまま上から下からいじくりまわしたい

嘉音と紗音は顔が似てるけど兄弟ではないんだよね？
似てる人を探してきたのか

>>407
その手があったか

天草が霧江の息子なら戦人は？？？
まさか金蔵とベアトの？？？

すげえな410
このスピードでｗ

>>410
すげええええ

そういや前々スレくらいで「人は自分が他人に言われて一番傷ついた暴言を別の人間に言いたがる」
ってあったね。
その理屈で言うとID:LQr+H5s0は本当は高卒のしがない派遣工かニートなんだろうね。

わたしは芸大卒で、今の職場には専門卒の先輩がいるけど見下したり馬鹿にしたことなんて一度もないよ。

>>401
まぁひぐらしの魅音と詩音だって
「いくら双子でも入れ替わったら誰か気づくだろ」
ってつっこまれそうなもんだし
その辺はお話として認めてあげるべきなんだろかね。

>>394
てことはバトラが勝つための条件の一つかもしれないな
＞それを書いた人間をみつけて、憎しみをや怒りを消して幸せ妄想をもたせるように変化

んじゃ譲二はカノンに婚約指輪渡しちゃってたってこと？

同一人物説は説としては面白いんだけど、
物理的にも、赤字の解釈的にも無理やりな点が多すぎるから、
実際にそれが正解だと非難轟々になるのが容易に想像できる。

同一人物説にミスリードさせることで、
「嘉音の死体が見つからない本当の理由」を隠しているという気もしてきたな。

４１０は出来る子！

410のAAコピーして待機してたのにど忘れしてたorz
>>410 GJ

>>417
おちつけ

EP4ぅ終わったぁぁ！！
戦人の存在、出生についてがますますわかんなくなったｗ

・まず明日夢の実の息子じゃないってとこに衝撃(娘かは不明って上で出てたけど)
・この二日間の惨劇は戦人のせいとか言い出して噴出
・さらに戦人は6年前にすでに死んでいるとか言い出して私パニック
・あれ、でもきんぞーの孫であるのは確定なんだよね？(しかし留弗夫の実子かは不明？)
・…？……うおおおおおお！！！

何かわかんなくなってきちゃった；；
大口叩いておいてなんだけど紗音嘉音同一人物説に自信がなくなってきた；；

>>407
ビリビリっと紗音マスクを破るとそこには嘉音が……というルパン的展開の幻想が視えた

この調子で556も頼んだ！

>>390
>>394
ループ経験者のノンフィクションかも知れない。
或いは実際起こったミステリーを元にしたファンタジー。

>>426
いや理屈は通るんだが
同一人物だとしたら何が可能で、物語にどう関係するのかがわからないだけさ

５５６はまだAA出来てないんじゃない？
だぶるおーもちゃんとした番号ほしいなあ。

生まれてきてごめんなさい

>>417
お前が高卒のしがない派遣工かニートということはよくわかったわ
かわいそかわいそなのです

もしも、もしもだぜ？
もしも竜ちゃんがシエスタ1〜1000とかだしたらどうするんdie？

>>431
AAスレにあったよ＞556

>>405
＞ミスターXを存在させるとEP4の『嘉音は死亡している』『霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した』が崩せない；；
これは5人の中にミスターXを含めればいいだけ。

シエスタはまだ増える可能性あり？

>>426
あきらめんなよ！そこで諦めんなよ！

俺はまだ支持してるぜ。
カノン＝シャノンとすることで一人謎の人物が潜り込める。
何より、戦人の目の前に二人同時に現れたことはないという発見、これは大きい。

Rabialって調べてももわかんないんだけど、どういう意味？

>>434
シエスタで1000までスレを立てるにぇ

>>434
竜ちゃんが疲れて死ぬ

>>405
赤字には時間の概念がない。謎の人物Ｘが存在して紗音が生存してても良いんじゃね？
面白い、面白くないを問わなきゃ可能性として残るよ

>>431

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>>5
いまさらだけど
何これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
同一人物だとミスターXの存在が可能になるね。EP3の南条殺しも楽に行える。
でもXを存在させると紗音が死んでなくちゃいけないことに；；
そうするとEP4の嘉音が最初に死んだってのが説明できない；；

>>437
マリアの”お友達”はまだまだ大量にいるから
うさぎ以外にも増えまくりそうだ

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置いて逝きますね

カノンとシャノンが同一人物だったら話成り立たないだろbkk

>>433
哀れだねえ

Rabial September でぐぐると
このスレが一番上に来るぞｗｗｗｗ

>>403
声真似でした〜か･･･嘉音の誘導とかか

>>407
あれはそういうアニメだからｗ

うあ、つまりシエスタ全員AAあるのかｗ

戦人女説ちょっと考えてみた。以下赤字
・右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。
・俺の名は右代宮戦人だ。
・右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。
・そなたは、右代宮明日夢の息子ではない。

戦人が明日夢の娘でも特に矛盾はない様な気がする。

カノンとシャノンが同一人物だとしても実行犯でもないとすると話は結構とおらね？

エキサイト翻訳にぶち込んでみた

--------------------------------------------------------------------
私の魔女の金色の夢想家、(急進論者)に、(半径)の9月のWitchの金色の夢想家
の生物の上のBlossomが風にのって行っている、シェルの上の不思議な碁、不思
議な先導での(これ)のフライヤーであるIの行く、権限を与える。

約束のパーティー、まさしくその事実では、小休止がdarknnes Goegeを使いならしながら来てください、
あなたがマスター気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
役割では、私が感じである、私、壊されて、撃たれます。

あなたは魔女の金色のプレーヤーです、睡眠でのマリアの碁からあなたが、生
物の当時の健康診断での待ちBlossomでのおお、魔女の金色のプレーヤーのマリ
アの碁が行くのを私たちに示す半径の12月のInの上のこのフライヤーであると
行きます。

静かな状態で歌を歌ってください、(挨拶挨拶安値)小休止が(汚い)のショーを
壊しながら来る、私、雨、あなたがマスター気が狂っている、あらゆる、あら
ゆるもの。
途中では、あなたが取っている、私、壊されて、撃たれます。

風にのって急進的な碁のおお、魔女の金色のブレーカー、Blossom、それがシェ
ルの上の半径のseptember Witchの金色のブレーカーの上の生物の上では、不思
議な碁である、不思議な先導でのこのフライヤーであるIの行く、権限を与える。


約束のパーティー、まさしくその事実では、小休止がdarknnes Goegeを使いならしながら来てください、
あなたがマスター気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
役割では、私が感じである、私、壊されて、撃たれます。

睡眠でのマリアの碁からのおお、魔女の金色の大慌て、あなたは、魔女が金色
であるフィナーレ10月のInの上のこのフライヤーが生物の当時の健康診断での
待ちBlossomでのおお、マリアの碁を狼狽させるので私たちが行くという、こと
であると行きます。

殺して、静かな状態で殺して、(人里離れているビーチを練習します)小休止が
あなたを雨のように降らしに汚さを壊すと私が示されている来る、マスターが
気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
途中では、あなたが取っている、私、壊されて、撃たれます。

---------------------------------------------------------------------

意訳が必要だな。

>>244
なんだろうね。

さくたろーは「う」でも「お」で「ろ」でカウントなんだよね？
（違っていたら訂正求む）

キリエいわく、その鍵となる言葉は
少なくとも六文字以上（仮名かアルファベットかは不明）なんだよな。

とりあえず、碑文の最初の段落を全部ローマ字にして「う」
だけとってみたけど全然わかんね。

同一人物説を取った場合、
使用人の一部がグルで後々始末されたと考えりゃ通るかもしれんけど、
考えにくい展開だなぁ。

二人を同一の何かと想定するのはいいとしても変装とか幼稚過ぎるだろｗ
そんなもんが真相だったとしたらWhenTheyCryシリーズは今回で打ちきりだろうな。

>>449
鸚鵡返ししかいえないとは・・ｗ
頭が悪くてかわいそう

>>455
エキサイトは信じるなって英語の教師に言われた

ましてや歌詞だから文法ごちゃごちゃだしさ

紗音が事件より前に階段から落ちたかなんかして死んでたりして、長男夫婦や使用人が
「これジョージに知らせたらえらいことになる。あいつ発狂して何やりだすかわからん。最悪全員殺されちゃうかも」
と思って嘉音に女装させたってこと？　紗音そっくりに。　泣ける話だけど。

>>448
譲治→紗音＝嘉音←朱志香
の三角関係が成り立つので、むしろ物語的には盛り上がるかと。

ガァプの下着についてなんだが、皆はいてないって言ってるけど
俺ははいてないと見せかけて実ははいてないと思うんだが

まあエキサイトはせいぜい参考程度だよな

>>443>>447

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ
.　　　　　　　　　　　　　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　 { .l　　 !　 .!　　　|　　　 } l　　l　　 l　!
　　　　　　　　　　　　　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!
　　　　　　　　　　　　　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'
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＞生物の当時の健康診断

ｗｗｗ

使用人+南條は全員共犯だよなー

>>459
お！高学歴！ちょうどいいところにいた！！
>>301翻訳してくれよ

>>461
譲治に永遠の愛を誓われる嘉音ｗ

俺はシエスタ弾丸説が未だ捨てきれんのだが、00と556ってウィンチェスターライフル関係でなんかある？

>>405
3行目は紗音に変装していた嘉音が最初に死んでればいいんじゃね。

>>462
嘉音←朱志香が幻想の可能性があるがなｗ

お客様の中に文系の方はいらっしゃいますか〜？

>>458
戦人の青の暴論読み直してこい。
あの戦人が悪い意味で本気出してくるんだぞ。

なんでシャノンとカノンが同一人物って説が出てきたのか経過と根拠を聞きたい
解けなくて同一人物なら解決するとかっていう結論に至ったわけ？

>>470
ミスタのスタンドのことかー！

>>472
その設定が出てきたのはＥＰ２からだからなぁー

俺も英語そんなに得意じゃないが
歌ってる奴と作詞者はそれ以上に英語ダメだと思う。
和訳してもムダ

戦人、俺女説か…

>>459
高学歴！>>301頼むよ

いろいろと書いたが嘉音が嘉音と紗音の１人２役をし、その隙間にミスターXが入り込むってのは不可能
これは間違いない

ただ嘉音も紗音もちゃんと生きて存在し、嘉音が紗音に化けることによって紗音のアリバイ工作をするってのは可能
矛盾しないって意味では
ただし双子でも同姓でもない相手そっくりに化けるのは無理が有りすぎると思う

これが許されるならEP1の傘渡しだって、誰かの変装って考えが許されちゃうし
ぶっちゃけ南城が化けてましたって答えさえ

５５６壊れた後で
シエスタ対ローザってあったっけ？

>>465
らめえええええぇぇぇぅうわあうううううううぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！

あれ？嘉音君がいない　紗音「呼んできます」
嘉音登場　　あれ？紗音は？　　嘉音「呼んできます」
のコントができるね

>>468
駄目だ全然駄目だそいつはきっと俺理系だし^^とか言いやがるのは確定的に明らか

>>475
戦人は、EP1からEP4の今まで一度たりとも嘉音と紗音を同時に目撃したことがない。死体についても、EP1では紗音、EP2からEP4では嘉音の死体を見ていない。戦人が見ていないところで紗音と嘉音が同時に存在するシーンは、全て幻想シーンの可能性がある。

彼らが一人二役なら、EP4で島の人数が17人となったが、実は16人まで減らせる。そして、一人二役であいた隙間に1人入りこみ、17人目のXが存在することになる。

EP4の裏お茶会で嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！とあったが、紗音の名は本人以外が名乗ることができるので、17人目のXが紗音を名乗って赤字をパスする可能性もある。

>>481
不可能とか間違いないとか言い切っちゃっていいのか。
それほど有力な否定意見が出ていたとは思えんが。

>>330
立ち絵トリックは面白いな。
赤字、青字とかサウンドノベルならではの技巧が好きそうだからそれもありえそう。
カノン＝シャノン同一説が正しいとみんな女装してるカノンに本当は気付いてるけど知らないふりをしてるだけ
そうなるとジョージはあっ・・

特に紗音＝嘉音説に肩入れしたわけでもなく、興味深い一説だという見方でみているけど
むしろこの説に反対する人々の語調が似通っている事の方が今は興味深い

よく考えたら、EP1の時点でバトラは紗音のことは知ってたけど
嘉音のことは知らないんだよな
紗音は昔から勤めてるのに
嘉音は３年くらい前からだっけ？
やはりカノンの存在は怪しい

カノンが存在しなければ
ますますジェシカ＝ベアト説が補強される、か・・・

>>482
シエスタ対ローザは無かったと思うが、
誰かに音楽隊の人形（00）を奪われて片目を潰されたとか壊されたっていう過去はありそうな気がする。
例えば学校に持ち込んでクラスメイトに奪われたとか。

ID:LQr+H5s0に期待しようぜ
頭がいいらしいからな＾＾

嘉音は牙流忍術の使い手で体を自在に女体化することができる
もしくは中国のとある泉に入ったために水をかぶると女体化する
上記の忍術、泉が実在するかは悪魔の証明有効です

>>484
想像して噴いた

シャノンは実は双子　本物のシャノンは事件前に死亡
双子のもう一方が事件当日にシャノンのふりをしている
周りにはシャノンと思われているが実際は違うため、赤字で出てくるシャノンにあてはまらないから好き勝手やり放題
たまにカノンがシャノンのふりをすることもある

アンチローザ（笑）

>>472
ではそっちの幻想を破壊しましょう。
真相は譲治←朱志香。
泥沼キープですｗ

>>484
で、オチで左半分嘉音、左半分紗音の人間が出てきて
源次が「だめだこりゃ」だな

>>496
売れてもよさそうだけどなと個人的には思った

>>439
Rabi Al-Awwalでヒジュラ暦の３月らしい
だからRabial Septemberだと意味不明ではあるけど、多分オカルトチックにイスラム暦９月って言いたいんじゃね？
実際のヒジュラ暦９月はラマダンだから全然違うけど

>>498
それなんてあしゅら男爵？

>>475
自分は、点でなく面で接する作業の一環だと思ってる。
有り得ないからと切り捨てるぐらいなら、武器に使う。

>>468
訳す以前に>>301の聴き取り自体まだ叩き台だよ

クリスマスからＰＣ封印して久しぶりに戻ってきたぜ！
さて、ＥＰ４をはじめるか…
>>447のＡＡのキャラの出現に期待しながら楽しませてもらうよ

嘉音が紗音より先に死んだのはEP2

問題になる赤字は
・嘉音はこの部屋(朱志香の部屋)で殺された
・嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！
　異なる人間が名乗ることは出来ない！
これか

でもEP2で紗音の死に関する赤字はないんだな。
夏妃の部屋で殺されてるが。

嘉音＝紗音　って言ってるけどよー

この二人が同一人物ではなく、そしてこのどちらかが片方を騙ったりした可能性とかどうなのよ

>>497
材料から戦人←朱志香が有力とみたが一応そっちでも成立するのがｗ

朱志香＝ベアト説もかなり信憑性あるが・・・
個人的には勘弁してもらいたいな

嘉音＝紗音説は面白いしプッシュするが
間違いなくカップリングファンが竜に抗議するだろう。
今もメール送ってる奴が少なからずいるかも。

>>485
はいはいコンプ乙
これだから低学歴は・・ｗ

>>453
それにぶつけるとすれば
ベアトの対戦相手の資格は、“金蔵の孫である右代宮戦人”であって、“明日夢の息子”であるか否かは問題ではない。
即ち、あなたは明日夢の息子でなくても、金蔵の孫であることは出来る。
[『留弗夫の息子』でさえあるならば！（青エンジュ）

早く帰ってきて、『お兄ちゃん』ッ！！私を独りぼっちにしないでッ！！！
私よ、縁寿よ…！！　お父さんもお母さんもお兄ちゃんも、誰も帰ってこないッ！！
寂しいよ！！　お願いだからッ、早く帰ってきてッ！
そうよ、縁寿よ！！　誰も帰って来ない世界の右代宮縁寿…！！　
………私の家族は全て、あの日の六軒島から帰って来ない…！！
目の前のあの魔女が、家族を全て、お兄ちゃんさえも奪い取ってしまった…！　
………『お兄ちゃんだけが、あいつをやっつけられる！！あいつをやっつけて…！！
そして、家族を取り戻して！！そして、………私のところに帰ってきて……！！！』（赤エンジュ）

のお兄ちゃんを目の前の戦人に言ってる点と青字を否定されていない所かな

>>468
なんだかんだ理由を付けて断るか
ぐっとこらえてスルーし続ける予感

>>504
(　；∀；)

>>504
……フッ

↓私のブログです。
http://apple.110ero.com/jk/

今回嘉音に関する赤文字青文字結構出てたってことは
トリックのキーパーソンなのは間違いないのかねぇ

>>504
・・・。

>>504
がんばれ

>>487
なぜかID切り替わっちゃってるけどID:7NnZmpgdとID:F1Ml3a/aは自分ね

>>503
じゃあ文法的に意味が通らないので聞き取りミスだと思う部分を指摘してくれ。

>>510
やべえ、台詞みたら泣いてしまう。

>>504

楽しみにしてるよ

>>489
否定できるかな？と考えみたが今の条件下で考えると行動式以外は
ＥＰ４の死体ぐらいしか綻びないし、似ちゃうんじゃないかな？俺は十分可能性としてありだと思うよ

>>509
いいからHappy Maria!　訳してくれよ〜
高学歴クン

>>509
お前、それでいいのか？

らめええええ

争っちゃらめええええ

>>504
あうあう

556の台詞も一言ほしかったなあ。
まあEP5以降に期待か。

>>503
ごめんなさいm(_ _)m

>>496
もう許してやれよｗ

やれやれ〜

>>509
別にお前の学歴なんざどうでもいいがここはsage進行だというテンプレくらいには従うべき

高学歴はメタ視点から来たお客様だな
そうやって釣って劣化ベアトを演じているのか

>>484
実際ＥＰ１ゲストハウスで戦人が「嘉音君も呼んで遊ぼーぜ」って言った時のやり取りがソレだな。
雇い主が遊び相手（玩具）として家具求めてるのに拒否るなんて、公私混同も甚だしいわ！
ってすげーむかついたから良く覚えてる。

>>505
EP３の南條殺しの赤字が時系列で否定できた以上、ここも同じように掻い潜ればいい。

>>519
別に>>301を批判してるわけじゃなくてたたき台として評価してるんだが
聴き取りミスがどうとかいう話をしてるんじゃねーよ、俺だってよく聴き取れないし

>>527
おまえは魔法に対する毒素が強すぎるな・・・
あんなに台詞があったのに一言もないというなんて・・・

>>506
おおいにあり
だけど「嘉音でない人物」が嘉音を装って、それが他人に通用する事はないらしい
あの赤字の適用範囲が気になる所だけど・・・

というかsageも知らない釣り師に釣られてやるなよｗ

>>523
乞食厨かわいそすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>524
＾＾

>>508
カップリングファンなんかに配慮してやる必要はない
仮にカップリングが幻想オチでもそれを一度も疑わなかったのかと

>>538
専ブラのsageデフォは切っとくのが常識だろゆとり

>>536
>>527にギガロマニアックスになれと？

とりあえず、セリフあったか？

>>508
すべて魔法が何とかしてくれますよ

いいから早く書き込んで556まで進めるんだ

アンチローザって名前さ、モンテローザを暗に叩いてる感があるよね。

同一説だと最低でも蔵臼一族と使用人は
親族会議の日の嘉音＝紗音だと知ってるってことかね

紗音と一緒になるにあたって、親族みんなを敵に回してしまうどころか全滅させても構わないと
言い切ったから
別に紗音が男だったとしても、たいした障害じゃないかもしれない

>>301の和訳頑張ってみるか
他の人が先にやって俺涙目になるんだろうけど
あるいは全く意味の判らず涙目になるのか、どっちにしろ俺に勝ちはないか

これネタだった割に
予想としては惜しかったな



うみねこのなく頃に part233
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230386927/



796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 00:37:15 ID:MbtZMPR1
嘉音「１つでダメなら２つだああああ！ダブル嘉音ブレード！」

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 00:38:25 ID:tVL2JGfx
両手パンチですね、わかります

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 00:42:59 ID:wIbxV3SU
>>796
いつもの二倍のジャンプと三倍の回転ですね、わかりますん

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 00:43:06 ID:MbtZMPR1
嘉音「嘉音ブレードの攻撃力が１００だとすればダブル嘉音ブレードはその２倍！ いや、２つセットお得な２．５倍だあ！」

二行目だけ
＞Blossom on the creature of (radial) September

（光線の）九月の生き物の上の花

blossom:（桜、りんごなど）食用の花
creature:生き物、創造物、想像上の生き物
radial:（形の場合）光線の、放射状の、半径の

of〜がどこにかかっているのか不明。
blossomはcreatureの上に咲いているんだろうな。

まぁ、とりあえず常時age進行してるあたりビッパー（笑）であることは間違いない

>>536
556「私のトランペットでみんな元気になっちゃえ〜」
こうですか？

高学歴なんだから自信持てよ！！
みんなお前のこと尊敬してるんだぜ？
がんばれ！

>>542
ねえ、セリフがねえよ！！ひぃぃいいいいいいいいい！！！

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愛がなければ

紗音＝嘉音とかいままで一度も言い出さなかった
カップリングファンに遠慮する必要とか
よく考えたら全くないな　クロワッサンのカケラほどもないわ

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カップリングに考慮するなら
それこそメタ視点を使えばなんとかなるんじゃね

本編はこうでしたが幻想の中では幸せになりました　おわり
愛があれば

>>550
心の底から低能乙

>>542
そういやニトロのカオスヘッドでも主人公が将軍の○○の産物だったよな
最後には○○になったけど戦人もそんなオチはねーよな

>>482
ないけど さくたろ殺害のあたりじゃない

>>510
性同一性障害で注射打ってプロテイン飲んでた、でなんとかなるな
それで「唯一の男孫」もしっくりくるし

ひどいな

畜生・・・・！はやまった・・・ぜ・・・・。

>>556-557
お前らときたら

>>556
（；ω；）

>>556
ぎゃあああｗ

安価忘れた
>>310
のね。

幻想は幻想で楽しめば良い
だから現実がカノンジェシカじゃなくても、幻想で楽しめばいいじゃない
さくたろうだってリアルに存在するわけじゃないだろ

縁寿は父も母も戦人と同じ、真性の妹

クレ5-56は使い勝手が良い。

>>556
そーきたかー

ID:LQr+H5s0は噛み付きたいだけの構ってちゃんなんだからもう放っておけって。
大方、先日のURL貼りまくりのニコ厨と同一人物だろ。

ちょっと探してくる！

>>556
頭がねえ！頭がねえよおおおおおおお！

>>542
おっとりした方言がとても素敵でした。
魔法さえ使えるようになれば貴方にも聞こえるはず。

>>558
ああ、全くないな。
むしろもっと主張すべきだろう。
ジョーシャノファンはまだ大人しかったがジェシカノファンは一時期マジうざかったからな

>>556
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
だね。

>>556
楼座さん酷いです＞＜

AA職人さん、ぜひ壊れた556も作ってください。
自分では>>556が限界です。

>>487
>>495

んじゃ同一人物説の有力な否定根拠を

ＥＰ２赤字
「嘉音はこの部屋で殺された」の後に
「朱志香の死体発見時、朱志香の部屋にいたのは、
戦人、譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音、熊沢、南條のみだった 」

この時点で紗音が生きているのが確定。
これで嘉音→紗音の変装は否定され、
紗音がゲーム前に死んでいて、ミスターＸが紗音に変装しているというのも否定される。

さらにＥＰ４赤字
「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　
異なる人間が名乗ることは出来ない！」

紗音もミスターＸも嘉音になることはできない。

以上により、同一人物説は否定される。

301だけど聞き取れなくて適当に書いてあるところあるから
少しずつ直していって欲しい

>>505
その赤字なんとか抜けれないもんかね
自分も考えてはいるけど…うーん

>>575は純粋すぎるなｗ

>>556
あああああああああああああああああ
…・きひひひひひひ

さて・・そろそろ帰省してた彼女が帰ってくるから姫始めとしゃれこむかな
かわいそうな低学歴たちは必死にここでしょーもないおしゃべりに興じていてください＾＾
歌詞も暇みつけて書き取っとくから出来たらまた来ますね＾＾

>>556
なんの冗談だってんだよ

そういやエンジュが船長の家で見て驚愕したのって何なんだ？
読み落としたかもしれないが・・・

>>561
じゃあ有能な561、全訳頼むわ。

>>588
おう　またな

高学歴様がお逃げになったぞ！
二度とくんなよwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ ベアトが何でも
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／o^)　　＜　＼ 三　
( ／
／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　幻想をぶち殺す

>>590
量産型さくたろうって説が濃厚だっけかな。

>>588
うみねこは隠しておけよ
姫はじめは首輪をつけてやってくれ

ジョージが婚前交渉していればカノンシャノン同一人物説なんて「無かった」のに…

わざわざ相手にしてる辺り気にしてる風にしか見えないんだから相手にするなよ

つーかベアトに首輪でベットってシュチュはエロすぎると思うんだ

2chの定番の落ち方じゃねーかw

>>600なら縁寿と結婚

>>583
「嘉音がこの部屋で殺された」は時間指定が無い

>>588
シーユーアゲイン

>>590
複数のさくたろもどき

>>590
二ポポ人形

>>597
待て、尻という可能性が

そういえば沖縄旅行も部屋別々にとってたんだよね
ナニがなくても同じ部屋で泊ればわかることもあっただろうけど…

>>588

クール

いくらなんでも釣られるやつ多すぎないか？ｗ

>>583
時間までは指定されていない！ゲーム終了までに嘉音がジェシカの部屋で殺されれば矛盾は生じない！

って言いたいけどもう自信ないよ；；
誰かもっと完膚なきまでに否定して；；

>>578
でも実際二次創作どうなるんだろうなｗ
ベアトも中身がおっさんだったらどうするんだろうかｗ
解見るまで怖くてとても手出せないわ

風俗嬢の喪女２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1228261816/

>>588
ああ、もう帰るの。
じゃあ最後に一言だけ。
ま　た　お　ま　え　か

>>595
>>604-605
なるほど、そういうことか

>>599
死人に口なし。
ベアトにあること無いこと言われて真きんぞー☆はあの世で今頃涙目になっているさ

>>563
その発言ってＥＰ1か２の絵羽、親族会議前だっけか？
その理論でいくなら6年間右代官を離れていた戦人を除籍みたいに考えてた方がしっくりくるんじゃｗ
現時点で赤字と青字に勝るとは思えないんだがどうかな

>>583
紗音が死体で朱志香の部屋にいればOK

>>609
釣りすらもおおらかに相手してやるのが大人
ムキになってレスしてた奴はまだまだチャイルドだけど

ふいと思いついたかなりアテの無い妄想、ベースは戦人女説

６年前の戦人が、既に性同一性障害的な男装の少女だったと仮定して、嘉音がそれに憧れて
男装化した少女だとしたらどうだろうか？
この場合、嘉音の正体が紗音かどうかはさておく

突飛な妄想だとは思うけど、こう考えるとＥＰ１で肥料袋を軽々ともちあげる戦人を目の前にして
「僕だって・・・」とつぶやいた嘉音の台詞がちょっと生きてくる気が

＞ＥＰ２赤字
＞「嘉音はこの部屋で殺された」の後に
＞「朱志香の死体発見時、朱志香の部屋にいたのは、
＞戦人、譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音、熊沢、南條のみだった 」
＞この時点で紗音が生きているのが確定。
＞これで嘉音→紗音の変装は否定され、
＞紗音がゲーム前に死んでいて、ミスターＸが紗音に変装しているというのも否定される。
＞さらにＥＰ４赤字
＞「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　
＞異なる人間が名乗ることは出来ない！」

もうお前にはつきあいきれん
なんか適当なこといって　　「それを根拠に○○は否定される」
とか何回もいってるけどいつも見当違いだよな

まず「嘉音はこの部屋で殺された」はいつ殺されたかまでの
時間については指定してない
だから嘉音はいきてたの。そんで嘉音って名乗ってるのは紗音と同一人物
みんなの前に紗音の姿であらわれればそりゃ紗音だろ

今テンプレつくってるからお前ももうすこし色々と考えてからものしゃべれ

なんで明日夢の子供が女って事になってるんだ？

嘉音＝紗音が本当ならep1で第一の夜の犠牲になる前に
沙音に指輪を渡して告白した譲二が滑稽過ぎるんだが・・・

>>607
実は貧乳で、だから男にも化けられる説を。

>>605
オホーツク海に帰れ

>>583
嘉音はダメだが、紗音の名は誰かが名乗ることが可能だぞ。
名乗ってれば赤字に登場していいかどうかは、よくわからないが。

まぁ問題はやはり>>505なんだ。
時間で誤魔化すのも無理がありすぎる。

>>602
よく読んでくれ
嘉音がゲーム前に死んでようが、嘉音に変装することは誰もできない。
紗音がゲーム時に生きていることが確定なのが重要。

>>611
ひぐらしの目明し前の漫画とか読んでると
双子の入れ替わりに気づいてないから結構圭×詩とかあったな

>>602
時間指定もなにも赤字で殺されたと宣言された時に
死亡が確定するのだから
ＥＰ3の南條殺しのような時間差トリックは通用しない

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バトラ＝ジェシカ＝シャノン＝カノン

>>619
嫌いじゃない、嫌いじゃないぜ

>>622
譲二じゃなくて譲治だよ
二だと二男みたいだぞw
まあイチローは二男でも一朗だが

>>588
ニート君は暇だなあ。
帰ってこなくていいから脳内彼女と遊んでろ

そういえば、でかいオッパイが好きだと公言してる主人公ってのは久々な気がするぜ。
最近の漫画やアニメではなぜか貧乳好きが多すぎて困る。

縁寿が好きだ

>>621
お前は明日夢の息子ではない！
↓
じゃあ娘じゃね？
↓
真戦人＝女

>>629
いやあああああああああああ

>>622
でも譲治ってそんなもんだよね

>>619
嘉音が勤め始めたのは3年前だよ
それ以前に会っていたなら別だが

>>622
譲治の愛って・・・・

でも実際、女説だったらどうすんだよ
声優男だぞｗ

>>634
結局はオッパイ好きなんだなｗ　みんな

>>622
ＥＰ４でイケメソになりかけたがあいつには富竹の遺伝子が入ってるんだぜ

>>641
MUSASHIに佐々木小次郎ってのがいてな

>>641
らんまみたいになるんじゃね？

紗音＝１０年勤めていた
嘉音＝３年前突如現れ、勤め始めた

このあたりがあやしいぜ！

>>629
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貧乳好きだとわかってる奴みたいな風潮は何とかせんといかんな

ベアトの赤き真実と嘉音のカノンブレードってどちらも同じ絵だよな？
つまり、カノンブレード＝赤き真実ってことなんじゃないだろうか。

牢屋のシーンでは、嘉音が何かの真実を告げることで誰かが開けたんじゃないだろうか？

>>633
別に脳内じゃなくて実際彼女いたっていいじゃん。
重要なのは、もう帰ってこない事。
ただそれだけだ。

>>648がいいこと言った

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>>627
ひぐらしのその恐ろしさを経験したら
とても出題編の人物像を鵜呑みになんか出来ないぜ！
ああ恐ろしい、解答編恐ろしい

>>620
>625
だからよく読めよ。

赤字で時間指定で「紗音が部屋にいる」って言われてるの。
紗音の名前騙ってれば、赤字で紗音と呼べるとなると、
全赤字が信用できなくなるぞ。

>>616
まああくまでも仮説さ

>>629
なんかそういう怪談あったな
母親が首刈った子をベビーカーに乗せてお利口さんねぇ、みたいなの

>>653
完結後は
郷田×譲治とかが主流かもしれない

>>510
たしかにそれを出されると辛い。ただ赤字で以下３点は証明されている
1.戦人の母＝明日夢
2.戦人≠明日夢の息子
3.縁寿＝戦人の妹

残る可能性としては
・戦人が女
・戦人が複数いる
・ゲーム盤の戦人≠メタ世界の戦人
ぐらいだと思う。エンジェのお兄ちゃん発言はいい反論が思い浮かばないな。
ループしてる話題だったらスマンね。

>>644
ひつっ、まぶしっ！

気のせいかいきおいがはやいな

>>629より>>647のが精神的に堪えるのはなぜだ・・・。

>>641
まあ同一人物なのに声優使いわけたアニメもあるし

>>661
ｋｗｓｋ

>>653
まぁ解はどうなるかわからんが一つだけわかりきったことがある。

間違いなく解でベアトが勝つよ。フラグ立ちまくりだったし。それこそ２０じゃ足りないほど

嘉音＝紗音説は否定も肯定もない段階だよ。
要するに、これは未知のＸを認めるための一つの解釈なんだよな。
とすれば、例えば譲治は実は替え玉の変装だった、朱志香は、南條は、熊沢は…
この辺も全て同価値の推理になる。

嘉音＝紗音を否定する証拠もなければ、譲治が実は死亡していてＸが変装しており、
かつ、その変装を解けばＸは別人として六軒島を動き回ることができるという暴論も可能。

結局、読者が〇〇は実は変装しているの〇〇の部分に誰を入れるかという趣味の問題で、
変装説、同一人物説の派生にすぎない。
つか、主流となっている説が次のＥＰに登場する可能性が高いんで、
延々と騒ぎまくればマジでそうなる可能性はあるｗ

>>663
ラストのフラグが強烈過ぎる

とりあえず解決編が出るまでは妄想上等というわけで
ふたなりとか首輪プレイとかそういうエロ本が出てもおかしくないということですね

>>663
むしろどっちとも勝てるという風に持って組んじゃね？

>>663
　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ベアトは絶対勝てない！！！　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンポーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９９

>>654
別に騙る必要無いだろ。
だって紗音は紗音でありながら嘉音でもあるのだから。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（ﾊﾞﾄﾗ＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>663
バトラの勝利条件とベアトの勝利条件が対立しないのが一番ハッピーなんだがなぁ〜〜

無理だろうなorz

ついに紗音嘉音同一人物説が白熱しだして竜ちゃん焦る

ベアトに首輪とか、ベアトに首輪とか、ベアトに首輪とか
うーんむにゃむにゃむにゃ

>>667
そもそもベアトの勝利条件が戦人の勝利条件と相反するとは書かれてないしな

誰も話題に出さないけど、今回で一気に意味不明になったのは南條だろ

・南條は何をしに六軒島に来ていた？
　・金蔵の死亡認定のため（１０月４日以前に金蔵は死んでいた）
　・金蔵が死にそうだったため（ゲーム開始直前に金蔵は死んだ）

・南條はどの金蔵の親友？
　・戦人の祖父としての金蔵
　・「金蔵」が称号だとして、名前を継いだ新しい「金蔵」

>>671
俺は、バトラの真の勝利条件は、「みんな無事に生還」だと思ってるんで、ベアトの勝利条件と対立しないスジがあると踏んでる

ベアトの勝利条件って明確にされてないよなー
魔法を認めさせるだと思ってたけれどもなんか違う臭いし

>>626
変装ではなく元々同一人物なら？
嘉音の名を持つ人間は同時に紗音でもある。
そもそも本名じゃないから、使用人名が複数あるという手は？

EP1〜4は超高度プログラム「うみねこ」によってボトルメールの世界を再現した架空世界。
最後に全員死に、また一からループする。家具はそれを知覚できる。
だがある日管理人の一人であるベアトが暴走、魔法やら何やらでめちゃくちゃにし始めた。
そこで同じく管理人の一人であるベルンが元の世界に戻すため戦人というプログラムを送り込む。
ラムダは今のほうが面白いという理由で引き分けにしようとする。

もうこれでいいんじゃね？

天草十三=カノン君だったりする可能性って
どれくらいある？
カノンが本名ではなく仮の名前だから
あの時死んだって言っても別に問題なくはないのでは？

>>667　「この世に敗者なんかいらない」ってバトラかえんじぇがいうんだろうな

騒げばリアクションをゲームで反映させるからな
ＢＴ辺りは早速
どうするか竜ちゃんにもちかけてるな

全然関係ないけど縁寿って箱の外で生きてる生きてないとかって考えは嫌いなんだよな

てことは
「おれのがチンコでけえ！」「いやおれのがでけぇしｗｗｗｗ」縁寿「じゃあみてみよう」ってことになるのか

>>669
それもＥＰ３の赤字
「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！」
で否定されている。生死はわからないが、二人はちゃんと別個の人間として存在する。

俺はどうやら、>>628までは竜騎士を信じたいが、
>>654までは竜騎士を信じることはできないようだw

まぁどっちにしろ俺も>>505を打ち破れん。

>>671
無理じゃない。
『戦人が謝る』に相反する勝利条件なんて、難しすぎるぐらいだ。

>>675
主治医が生きてるって証言したほうが騙し易いんじゃないのか?

>>619
聞く分には面白いんだが、
そこまで行ったら、うみねこはミステリーでもファンタジーでもない、
特殊な趣味のエロゲになりそうでいやだwww

>>672
EP4で自分からヒント出してるんだから焦るわけないだろｗ
ただ変装とかくだらん発想には思わず吹き出してるかもしれんな

>>677
むしろ自分を認めさせるのがベアトの勝利条件に感じた。
誰かに認めてもらいたい（戦人に？）
けど渡航者の魔女たちは玩具にしてベアトを個人として認めてくれないみたいな

>>675
ああ、そういや家具じゃなしにループの記憶もない南條も金蔵と会ってるんだよな。
時間ずらしトリック(まだ金蔵が生きていたときの話をつなぎ合わせてる)とかかな？

とりあえず「嘉音はこの部屋で殺された」の部分を今かいてるからコピペ

この前提を取り去ろう。『嘉音がこの部屋で殺された』は、『嘉音がこの部屋ですでに殺された』
ということだとしよう。その場合は、こういうことが考えられる。嘉音はこの部屋ですでに殺されたが、
それはゲーム開始前のことであった。従って、紗音が紗音と嘉音の一人二役をしていた。
そして１７人目のＸが島に入り込んでいた。しかしそこで
『嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！』のことを
考えるだろうが、たしかにＥＰ１では嘉音は戦人に対して名乗ったが、ＥＰ２では戦人に対して
名前を名乗っていない。勝手にまわりが嘉音の変装をした紗音のことを「嘉音、嘉音」と
呼んだだけである。これによって、赤字はパスすることができる。

>>681
「私は敗者になりたい」

ガァプが女装したバトラに見えてしょうがない

556の台詞はおでん買うときに見せた「きゅーきゅー」の一言しか無いようだ。
よしおまえたち、妄想でしゃべらせるぞ。

風にのって私の黄金の魔女がやってきちゃったよ
9月に怪物みたいな花が咲くよ
黄金の魔女って不思議だね
不思議な力の乗り物つかえるよ


真面目に訳す曲じゃないな

南条に関しては金蔵が自分の死亡を親族会議まで黙っててくれって言ってたなら知らん顔してたのも不自然じゃないよな。
友としての最後の願いだったらそのくらいのことはしたと思う。

>>692
赤字「彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！ 」

やべええええええええええｗｗｗ　　さっきの消して修正かけてくるわｗｗｗｗ

やっぱ時間指定していないってのが真相じゃね？（　　^ω^）

>>685
ラムダの赤字が嘘であればいい。そもそもベアトと戦人以外の赤字が本当かどうかもわからんし

縁寿が布団屋で見たのが量産型さくたろってのは正しいと思ったんだが
それが事件にどう影響するのかが分からない
だからさくたろじゃなかったんじゃないかな

ところで船長の家で縁寿が見つけたものの解釈ってどうなってる？

wikiれカス

>>679
根拠となるものは何もないが、
俺もベアトリーチェはコンピュータープログラムじゃないかとは思った。

法律とか台風とかは少し厳しいんだよな…
そもそも失踪宣告は七年だから戦人は明日夢死亡一年前から失踪宣告が出されていなければならないし、
そもそも失踪宣告ってのは死亡させるわけではないし。

台風…というか自然災害＝ベアトってのは最後の謎とはかなり相性がいいかもしれんが、
じゃあ心臓ってなんだよって話になるからな。
これじゃ、まだうみねこプログラムとかのほうがありうる気もする。

>>695
サターンパワー！
メーイクアーーップ！！


とか言いそう

>>692
これに引っ掛かるじゃん
「彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！ 」赤字

>>701真上

「『彼らは』異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない」

この『彼らは』ってのがポイントか？

彼ら以外だったらなんとかなるってことか？　　また詭弁だな……

検証が始まる…

>>510

それがあるから、逆に上位戦人も、どっかのカケラから来たんじゃねえか？って邪推しちゃうんだよなあ。
魔女によって生み出されたなら、赤字にも矛盾しないし。

…って、ＥＰによって、戦人の母親が違うとかいうトンデモ落ちはないよな？

コン
どんすけ
さくたろう

熟成してない意見をWIKIに書くのはどうかなと思う。
EP５までそれこそ8ヶ月あるんだから焦らずゆっくり、意味のあるwikiにしなきゃ。

なんかシャノン＝カノン説で盛り上がってるな
その説で、どのトリックが解けるのかわからんが
ＥＰ４最後の「私はだぁれ？」は解けそう？

プログラムおちはなんでもありになる最強の禁じ手だから
ぶっちゃけそれは無しにして欲しいなぁー

EP2でジョージとシャノンって沖縄旅行行った時、部屋別々だったんだよな
最初は恥ずかしいだけだと思ってたが男とばれない為と考えると意味のある話しだったんだな
胸はパッドでごまかしきくしな

>>669
その時赤字で嘉音殺されたと宣言されてるじゃん

南条と金蔵のチェス勝負は決着ついたのかね
金蔵の跡継ぎが引き続き南条とチェスしてたりしそう

縁寿ぬいぐるみGET→さくたろ復活の魔法って流れかもしれん

>>707
むしろ「誤認」の部分。
つまり嘉音が紗音の変装であるとすでに知っていれば、この赤字はクリア

できるといいな。

>>684
個別の二人として存在してもいい。
嘉音、紗音の両名が「嘉音及び紗音」として他者から常識的に認識されており、
かつ名前を呼ばれた経験さえあるならば、名前を騙る事には含まれない。
という屁理屈で誤魔化し通す！

>>710
8ヶ月もあるのか……。
はやくやりたいなー。今日終えたばっかりだけど

>>707
「彼らは」って部分は見落としてたなー。
こう書くからには何か意味あるんだろうな

「殺す」＝「二度とその名を名乗らない」ではどうだ。
「名前」を「殺す」みたいに。

いまはやりの嘉音３点セットお買い得

「嘉音はこの部屋で殺された」
「彼らは異なる人物を嘉音と誤認することはない」
「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！」

>>679
「リング」や「らせん」の続編がそういう感じのメタ世界のストーリーでがっかりした記憶があるが
まさか竜ちゃんそんな有名な作品からインスパイアされないよな？ｗ

>>692
異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！

回避できるもんだなw
どんどん赤字の言葉遊びのくだらなさが増していくがw

>>707
それ、言い方がおかしいよなぁ〜？
「訪れたのは間違いなく嘉音だ」
と赤字で言えば済むことじゃない。

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>>700
逆にあれはさくたろではないと仮定して考えてみるのも面白いと思う

よく考えたら、六軒島に行くんだから縁寿が事前にさくたろを製作してたりしてもおかしくないんだよな

>>707
このままどん詰まりになったら「彼等」も検証しないといけなくなるが、そこまでしたくねぇ…

EP１は嘉音がボイラー室で死んだりはしていないよな？

>>729
そんなことされたらおとなしくディスク割ってうｐしようぜ

黄金の夢買ってきた
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00766.jpg

>>700
最後のシーンには影響しそう。
霞が破った物はさくたろうのページではなく、抱き枕だった。
飛び散るのは紙切れでなく羽毛。

カノンとシャノンが同一人物だとしたら、１０月以前のジョージとジェシカの旅行or文化祭のときには屋敷に誰がいたんだ？

それと金蔵の場合は密室に引きこもってるから使用人とクラウス達がグルになれば死は隠せる
じゃあカノンとシャノンが同一人物だと隠すためにバトラ以外全員グルってこと？それはなんのために？

っていうかこれもうとっくの昔に答えでてた話で、答えがばかばかしすぎワロタ

嘉音をみたって証言したのは
源次、郷田、紗音の三人なんだろ？　　源次、郷田は紗音＝嘉音
がいるところにＥＰ１からいあわせている●●な連中なんだぜ

「嘉音はこの部屋で殺された」
「彼らは異なる人物を嘉音と誤認することはない」
「嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！」

つまり正解は、
「確かに彼らは異なる人物を嘉音と誤認することはないだろう
しかし、嘉音を見たと嘘の証言をすることは可能である！」


これだろ

>>732
　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　絶対に当たらない奇跡は起きない！！！　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
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>>734
マノン、レノンがいるじゃん。
シフト制らしいし

>>732
http://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/

>>734
あのシーンは魔女の幻想です。
惑わされちゃダメ。

ょぅιﾞょ ょぅιﾞょ　はぁはぁ
って山羊さんの走馬灯酷いなｗ

死体の身元保証をするって赤字だったと思うけど
ちょっと曖昧だよな
誰の、どの時点の死体の身元確認なわけ？

「死体を見つけたとき、その死体を他の人の死体と見間違えたりはしない」ってこと？

カノンはもしかしたら胸から杭が出てくる病気だったのかもしれないな

「彼ら」は文脈からすると使用人達と譲治だな。
まあ使用人は入れ替わりを知っててもいいわな。
譲治はどうなんだろうな。

つかこの嘉音＝紗音説は無理矢理過ぎるんだよ
これが通るためにはまず、嘉音の嘉音と紗音の一人二役が前提だろ？
双子でもないのにそっくりに化けるなんて、そんなことが可能ならそれこそ実際の兄姉である絵羽や楼座達が変装で入れ替わるってのもありになる

誤認と嘘の区別は重要だね

> 　やがて金蔵が動かなくなると、火は消え、そこには真っ黒な死体が残る。
> 　室内は静寂という名の、雨音に支配されるのだった……。

今こそ第三の家具あまのん黒幕説復活の時

>>711
俺は
ベアト＝気づいてもらえないジェシカのバトラへの愛　説を推したいっす
「存在を認めてほしい」とか「生まれてこなければよかった」ってのは恋心のことではないかと・・・

>>735
それでいいと思うがそのバカバカしさは、ペンドラゴンの毛を毟りたくなるレベルだなw

>>732
ピコーン

160

>>711
死体が滅茶苦茶になって見つからない可能性さえある現象。
屋敷近辺では土砂崩れが起きた？
この二つのヒントでどうやって解けと。

てか友達と電話したわずか１０分ちょっとの間に７０レスくらいついているｗ

これはひどいｗｗｗｗｗはやすぎるｗｗｗｗ

>>730
嘉音が死んだのは使用人室だよ

まぁ色々と同一説とか面白いが、もしかしたらお前らの推理する所見当違いなのかもしれんぜ
いや根拠も何もないけどさｗ

>>732いい買い方だなｗ
買ってこようかな

>>744
二人が双子ではないと赤字で言われたか？
悪魔の証明、有効です！

>>744
漫画版のＥＰ１をみてみな
嘉音と紗音はそっくりですよ

漫画版のＥＰ２の予告画像とかどっかなかったっけ？
嘉音と紗音が対称的にえがかれていた一枚の絵があって
そっくりだった。

嘉音と紗音のおおきな違いは、胸があるかないかだけ
それをとりのぞけば、髪形だって似ている。
顔だって表情を変えれば近づける。

まだシャノカノ同一絶対説ｗやってるんすか？
すげーなうみねこの謎とかれたんじゃね
これはスレ立てていいレベルじゃね

>>744
容姿は似てる。
出生も不明だから双子かもしれんし

でも同時に現れた事がないって所に気付いた事はとても面白いと思う
そこから色々考察してみるのは悪くないだろう
竜ちゃんも言っている通り考えられる事は考えておいた方が良い

財産を得るために暗殺したり（現実には殺すだけでは難しい）、
銃を持った黒服がうろうろしてたり…
どうもうみねこの中の日本はそれなりに治安も悪そうなうえに、
警察にも期待できなさそうな感じだからなぁ

俺も変装は辛いというか、紗音＝嘉音はあくまで趣味レベルだと思うが、
特殊部隊うみねこ、軍艦、右代宮軍事研究、クローン、遺伝子研究、
金持ちの監禁（カイジとかに出てきそうな）、奴隷…
このへんも日本ではありえないから無いとも言えない。
変装についても、現実的に困難だから無いってのはどうかなとは思う。

EP1でシャノンは顔半分残って倉庫死んでますが・・・・これは誰ですか？

カノン＝シャノン　だとしても感情や感じがかわりすぎだよな

ついでに言えば本人達の言葉を信用するなら年齢も一緒だね。

>>753
そう　とんでもない見当違いで竜ちゃん大爆笑かもしれない

同一説を封印して別のルートで推理してみたいが
それも思いつかない

シャノンカノン同一説は、何より「もしそうだったら面白い」という一点に尽きるからな

うみねこに有効な推理は散弾銃
どんなトンデモ説でも赤字に引っかかってなければ有効
そのうち1発が当たってれば勝ちだ

>>761
戦人はみてない

>>732
ああ　これ　７２１＝なつひ　８１０＝バトラ　１３＝ジュウザかｗｗｗ

>>762
それは声以上に演技でなんとかなる

>>734
嘉音君は実は女の子で、でも事情があって男の子をふりしてる。
紗音はそれじゃいけないと思い、嘉音を女の子にするべく、
まずは自分の振りをさせる事を思い立つのであった。

>>761
戦人が確認してない＋赤字で示されてない、から何者かわからない
ってのが根拠だったかな

嘉音が実は女とか。そうすれば紗音の振りをすることも不可能ではない！

カノンシャノン同一説が人気なのは妄想が広がるからだろうな

まあ確かに現実的には滅茶苦茶なわけだがｗ

こりゃカノシャノ同一人物説が濃厚になってきたな・・・
かなり信憑性あるように見える

なんか馬鹿馬鹿しくなってきたぜ
EP4で情報が増えるどころか、バトラ視点と赤字以外は完全に信用できなくなってしまったからなぁ

>>755
まさに悪魔の証明なのよね
ないものを証明することはできない
嘉音＝紗音説は証明することができないけど、屁理屈をこねまくれば完全に否定することもできない

>>763
そんな所あったっけ？
嘉音は朱志香より年下じゃなかった？
紗音は朱志香より年下なの？

シャノカノで決まり説にさからうとこーなる

バトラみてない
幻想
赤字

このうち　どｗれｗかｗ

投げやりで作ってみた
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00767.png

>>744
別にそっくりに化ける必要は無いんだよ。
周りが生暖かい目で容認してくれりゃいいんだから。

なあにこれだけ盛り上がれば次回竜ちゃんが赤でばっさりと否定してくれるさ

同一人物説ってそんなにありえる話か？
竜ちゃんファミリーが盛り上げていって真実を隠してるように見えちゃうんだがｗ

>>775
両方16歳。

嘉音が実はオンナのコ
紗音が実はオトコのコ

竜騎士だったらどっちを選ぶか考えればすぐに解ける

シャノンカノン説の推理は、
赤字青字バトルをしてるみたいで楽しかったぜ。
正解でも間違っていても、ひとまずそれで十分。

むしろ次回作でバッサリ切られるところが見たい。

まことに、語調が興味深い・・・

たまたま　二人が入れ替わってて
その時に譲治がシャノン（カノン）にどこかにいかないかっていわれたら
あかくなったりする演技をするのか

>>756
見てみたけど嘉音はつり目でやや細い目。
紗音はややたれ目で大きい目。あんまりにてねーな。
むしろジェシカと嘉音の方が似てるくらいだ。

>775
紗音は６歳の頃から１０年ほど勤めている。
嘉音は朱志香の２個下。

>>774
逆に情報を絞りやすくなったからいいんじゃね

後は限りなく不可能に近い可能を探し当てることだ
だから同じ説だけじゃなく色々と考えてみようぜ

戦人が帰って来たせいで金蔵が死んだ、ってのはどうかな。

で、金蔵が死ぬとゲームが始まるようになっていて人がたくさん死ぬ。
みたいな。

そうであれば確かに戦人のせいで人がたくさん死ぬ事になる。


それを考えると今度は戦人の６年前の罪が何だったのか、って話になるんだよなぁ。

個人的には１９年前に崖から落ちたベアトリーチェの白骨死体を見つけたんじゃないかと思ってるんだが……。
そのせいで金蔵が変な錬金術に凝り出して人体実験とかで人がたくさん死んだ、とか。

>>780
顔比較しても似てるってのと
あといろいろなトリックの辻褄が一番合う。
バトラ視点以外信用できないとするなら否定することができないので
パズルのピース的に当てはまってる

>>764
むしろ竜ちゃんは喜び勇んでこの説をメタ戦人に使わせるに一票。
これは竜ちゃんを釣るための壮大な撒き餌だったのだ！

紗音＝嘉音同一人物説は一番分かりやすい例であって
ぶっちゃげプレイヤーが「夏妃」と認識してる人物はゲーム内の人物が認識してる「夏妃」と同一人物なのか？
とか、事件前に死んでいた人物を死亡とカウントしても時間の概念がない赤字にひっかからないからＯＫみたいな事に
相当近いとこまで行っちゃってるｗ　ただ、それで良しとするゲームだからな…

>>783
ギリギリまで放置されて、最後のほうでついでにちょんって感じに切られたら悶絶だな

　　　　　　　 　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ >
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,,.／　｜ﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
　　　　　　　　　　　 ゝ フ-‐_,,, -.|　　　　　　ヽ ＞ﾉ
　　　　　　　　　　, -'"~ ￣　 ''ヽ、　　　　　　　ヽ- ､,,,,
　　　　　　　　 ∠-''''''"￣　　　　　　'"''''''''""　　　　　￣"ヽ.,
.　　　　　　,,''i"　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　.iノ　　　　　　　 /'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ヽ,,,
.　　　　　 ,,|　　　　　　　　.| 　　　　 /",ヽ　　　　　　,,　　　　　　　　　　 "ヽ ,,,
　　　　　 /l　　　　　　　　|　　　　　 ゝ-" 　　　 /'',,;＼　　　　　　　　　　　　 ｀''' ‐､
.　　　　 /　 ヽ　　　　.,,　　'､　　　　　　　　　　 /／／￣""- ,,,,,,_　　　　　　／　　　ヽ
　　　　/　　　 l｀'''''''''"　　　 ゝ､_ 　　　　　　 ／　/　　　　　　　 "''''‐-、,, /　　　　　　|
.　　　/　　　　 |　　　　　　　　　　~''''''''''ヾ''"´ 　/　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /
.　　/　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　 /　　　　　/　ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/

>>775
紗音は６歳から１０年程勤めてるとなってた
他の若者と違ってはっきりとした年齢は出てない

>>780
自分もそう思うんだよねぇ
同一説を唱えてるひとは竜ちゃんの罠にまんまと掛かっちゃってる感じがする

嘉音だけ他人が見間違えることない、って否定しちゃったり
嘉音と金蔵両方の話だったのに、金蔵の名前だけ襲名はないと否定する当たりが釣る気満々というか

ところでEp4の通販はいつだ？

>>786
もうイラストで考えるのはやめよう。
戦人が実は女の子説すら悪魔の証明により否定出来ない状態だ。

時報＝きんぞーになってしまった？

>>301
8行目
>You're witch's golden player, from Maria's go on the sleep

あなたは魔女の黄金のplayer,マリアの眠りからきた

playerはいろんな意味があるが前後の文脈がわからないのでパス。
from〜はplayerにかかっていて
fromの後は名詞がくるんじゃないかと思うんだが……
だめだ文法わかんねorz

>>774
バトラ視点も信用できんだろ
ベアト出て来てんだから

>>792
ID:yPbWqnS1がブチきれるぞ
ガッチガチに怒るぞ
なんかお供もきれだすぞ
やべええええええええええええええええええええええ

エロ同人作ってほしいだけでガァプを女にさせたりして
このエロオヤジどうしようもねーな

>>756
俺の持つ夏海ケイの漫画だと
眼の形からして、釣り目と垂れ目の違いが
あるんだが・・・

魔法に下位世界が侵食される程、朱志香の喘息描写も無くなってるんだなあ・・・
これは竜ちゃんが設定を忘れ始めたのかどうなのか判断がつかない

紗音が男だったら、公式キャラ紹介の
普段は朗らかでやさしく、トキよりも先に保護すべき絶滅危惧種なほどの献身的　女　性　です。
が赤字じゃないから嘘だッ！ってレベルの話になりかねないなｗ

嘉音の方は
男性としては線が細く、力仕事は苦手なようです。とか
朱志香に歳の近い異性ということもあってか〜
っていうちょっとぼかした言い方になってるからわからないけど。
まぁ戦人が前妻(明日夢)の息子じゃないって時点で嘘だらけなんだろうけど。

竜ちゃんの罠にはまりたくないのならうみねこに触れないのが正解・・・・・・ってのはちょっとイジワル過ぎるかなｗ

>>707
金蔵と一緒、というかちょっと違うけど
嘉音じゃなければいい。ようは嘉音じゃないことなど承知の上であればいいんだよ。
別に誤認もしてない。

>>801
嘉音or紗音が開始時点で死亡していれば謎の人物の介入は可能！
更に戦人はベアトを間近で見たわけではないので何者かの変装だという可能性もある！

>>807
ここに残ってるのはマゾばっかりだろ？
俺やお前含めて

>>799
時報というより、既に鳴り終った目覚まし時計だな。

詩音、魅音の場合は、双子であり、一卵性双生児であるという前提があるからこそ入れ替わりが許されてるけど、
紗音嘉音が同一人物ってのはなぁ・・・
まぁそれが許されるのがうみねこなんだろうけど

>>805
逆に言えば幻想の侵食が無いと朱志香の喘息が酷い状態･･････？

>>804
原作絵の比較画像だとものすごい似てたけど？

>>802
いや、紗音＝嘉音同一人物説は嘉音の死体問題とかの考えるヒントしてとても面白いし、可能性として全然ありだよ

赤字に捕らわれすぎ。赤字の隙間をぬろうとしてて
推理思考が幻想になってる感じ。

シャノカノ説なんて、カノンの死体がたまたまみつから
なかっただけと言えるぞ。

>>801
変装だとｒｙ

いや合ってるか間違ってるかはどっちにしろまだわからんのだから
有力な説は間違ってようとも、ひととおり検証するのは普通だろ
消去法でそれが消えるのも良し

否定するならするで、もっと具体的に否定する方が建設的だろう
竜ちゃんに担がれてるとかメタなの抜きでさ

>>809
変装有効ですううう
反論はありませんかｗｗっうぇｗｗｗ

梨花ループ説の時も似たような抵抗があった気がする

>>764
自分は逆に、解で同一人物説が本当に描かれ、
赤字の矛盾？に対する説明が今までスレにあがった様なやつだったら
単なる言葉遊びになって面白くない、だからそうであって欲しくない派かな。
屁理屈では進んで欲しくない。

回答がそれで、ゲームとして、解として面白いかは結構重要だと思うんだよね。

個人的な気持ちだけの問題だし、もしかしたら竜ちゃんならその解でも
面白く描いてくれるのかもしれないけど。

同一人物じゃなくて、「たまに入れ替わってる」なら面白いかも。

>>807
そうかもしれないなぁ
地雷原のある場所を避けて通るような、通る道をこちらが自由に選べる形式のゲームじゃないもんね
竜ちゃんの用意した罠だらけの道だけを通る形式、いわば障害物競走みたいなもんだと思う

しかし今回見事なまでに碑文が話題に上がらんな
なに気に金蔵が重要な事いってたのに

>>803
そう言われてみれば・・・ｗ
ロノウェは源次の若い頃、ワルギリアは熊沢の若い頃、って想像が付くけど、
ガァプだけ、これ誰の若い頃やねん、て疑問があるな。

まちげーたｗ
×　>>807
○ >>810

正解を求めて考察しながら実際正解だったら拍子抜けってのも竜ちゃん大変だよな

>>761
そこの紗音の死に疑惑を持った意見は今に始まったことじゃないだろ。
カノｘジェシやジョーｘシャノのカップルの描写についても懐疑的な意見は腐るほどあった。

>>821

ほぼ同意
ひぐらしでやった解等みたいなのを
超えてくると竜ちゃんに期待してるんだ

ところで、「縁寿は留弗夫の血を引いておらず、右代宮内での序列は存在しない
（強いて言うなら楼座の夫の更に下）」ってのは既出かな。

食卓に縁寿の関が存在しない＝一族と認められていないにも関わらず
「縁寿は妹だ」が赤字として成立するケースとしてこんなん考えてみたんだが
（戦人が留弗夫と霧江の子供であると仮定した場合）。

同一人物否定説を自分も考えてみた。

設定がEP1〜4まで変わらない前提で

EP2
�@金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！(赤字)
→紗音、嘉音をそれぞれの名前で2人として捉えている

�A朱志香の死体発見時、朱志香の部屋にいたのは、戦人、譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音、熊沢、南條のみだった（赤字）
→ゲーム盤にいる紗音は紗音で確定

�B嘉音が切り取られた世界の中に生きている状態での赤字での記述はなし
→あればその時点で同一人物説は否定できたのに・・


上記から同一人物であるならば、�@の死亡嘉音は切り取られた世界以前に死亡していないといけない。
そして紗音が嘉音に扮する必要がある。

�C嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！（赤字）
→上記により同一人物説は不可能


こんな感じでは駄目かな？

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00753.bmp
OPの家族写真のこれって何処で撮った場所なんだろうか
86年6月17日に見えるんだが

間違った推理が地雷なら、竜が望んでるのは、
折角仕掛けたんだから全ての地雷を踏んでくれよ、
ってことだしなw

>>824
楼座がいるやん

>>823
だって碑文もう解けたじゃん。
鍵は「turkey」らしいぜ

>>816
今このスレは幻想パートだと考えるべきなんだ。

新作待ちの間に何度も繰り返された言葉だが、最後は竜を信じるか信じないか？を問われるｗ

で、俺は竜はつまらないネタはしない、に張る。
ただ、今回で「面白い」「つまらない」は主観だから、できるかぎり「つまらない」と思う物でも検証しようと思ったな

>>827
おいおい・・・つまりｗどーゆーことっすかｗ
げんそーｗｗｗですか？

>>789
個人的には「戦人が帰って来たせいで金蔵が死んだ」の逆を考えている。

「戦人（を含めた一族）を殺すために金蔵が死ぬ前に手配して呼んだ」という推測。

戦人の罪で（島外の縁寿以外は）島の全員を殺すというのがep4のベアトの主張だったし。

そこから考えると戦人が右代宮に復帰しないであの事件が起こったら、戦人と縁寿で遺産は二分。

案外、金蔵は縁寿だけに遺産を残して全滅させたかったんじゃないかな？

ep3、ep4で描かれた縁寿は絵羽が例外的に生き残った世界の縁寿だけど、ep1、ep2の縁寿ってどうだったんだろうとふと思ったり。

原作絵重ねると案外目の形はほぼ一緒だったりする。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00768.jpg

>>824
金蔵妻

>>718
名前だけだったら屁理屈通るけど、
人数という数値で答えられたら屁理屈も糞もないでしょ

>>823
・碑文の内容と魔女復活は関係ない
・碑文の内容にそって、杭とか魔方陣を利用し殺人を犯したい人がいる。
・魔方陣や手紙は金蔵のゲームに関する事で、ゲームが終了したり
ゲームがなければ存在しない。Ep3→絵羽解読後でてこない。
EP4→ゲーム自体が金蔵の手により終了した。

そんな風にみた。

>>823
ついにtipsから消えたからなｗ

>>774
ひぐらしでも罪滅し編以降は雛見沢症候群のせいで
どの描写が信用できるのかわからんから推理不能、といってた人がいるが
実際は大災害の真相は推理は出来たから大丈夫だと思いたい

でも既に本筋での正解は出てるだろ多分。
ひぐらしのときだって暇潰し編が終わった頃には
羽入の存在以外はほとんど当たってる推理が出てたしな。

くぎゅと小林ゆうで二人一役は無理がある

>>839
そっくりだな

>>824
南條は若いころ女装の趣味があった。でいいか

（紗音が便所掃除担当になった時だけ）たまに入れ替わる

>>838
そりゃー面白いな

戦人が久しぶりに来るという想定をしてなかった故とかもありうるかもな

>>824
服装がシャノンに似てるからカノンの女装説とか
郷田とかいろいろあるな

>>839　すげぇ　ほぼ一緒だな
　少なくとも赤の他人ではないみたいだな

>>839
メガネかけると飛び出してくるやつ思い出した

>>814
マンガを見ろって言うから見たのに
その返しはヒドス

>>839
少なくとも双子とかそういうのはありそう

>>846
声優は一緒にしちゃったら露骨だからなぁ
そこまで同一人物説を支持してる訳じゃないが、それで判断するのは危ない気もする

>>824
南篠

>>833
年齢的にあまり差が無いように見えるので無理。
>>840
金蔵が哀れすぎるので却下ｗ
>>848
やっぱそれしかないか・・・。

>>838
いいなそれ。
ところで金蔵はどうやって殺人劇を仕向けたんだろう？

とりあえず
・戦人≠女（縁寿が赤字で「お兄ちゃん」ただ縁寿の赤字は真実と保証されていない）
・紗音と嘉音は別人（ゲーム開始前に限り）
・ルール「ベアト」とルール「ラムダ」が存在する。
　（トリガが戦人＝ルール「ラムダ」、大量殺人がルール「ベアト」。
　　そうじゃないとEP3で絵羽が秀吉、譲治を殺す理由が無さ過ぎる）
ってことまでは理解した

うみねこの「赤」って本当に真実なのか？
幻想世界で語られる「赤」が真実かどうかなんてわかるはずもない

例えるなら
このカレーはうんこであるものとする（怪しいカレーと命名）
赤字で「この怪しいカレーはカレーの味である」

この赤字部分を認めたら「怪しいカレー＝カレー味」だけでなく「怪しいカレー＝うんこ」も間接的に認める事になる
二つの事象が完全に独立しているのならば信用できるかもしれないが、
登場キャラですら何人か被ってるうみねこの現実世界と幻想世界は独立しているとは言えない

>>833
何よりおっぱいの大きさが違いｓ

紗音嘉音同一人物説だれかまとめてくれ

南條先生は戦人風のイケメンだったのか……

>>853
懐かしいなｗ

>>860
縁寿が兄と呼んだのは上位世界のバトラ。下位世界とは別人の可能性も有る。

嘉音＝紗音説はいい加減もう諦めがついたか？

>>789
それはおれも考えた。
６年前の戦人のせいで、金蔵死亡に至ったとか。

>>834
kwsk

ついでだから戦人とガァプの顔も比較してみた。
顔のパーツあわせる為に比率いじってます。
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00769.jpg

判った事は…ガァプは2m越えの大女ってコトだｗ

>>830
名乗ることはあんまり問題にならないよね
元々嘉音として認識されてた外見があれば

ゲーム盤にいるのが紗音ってのはわかる
あとは、おそらく嘉音が金蔵のように物語のちょっと前で死亡してたのかも
紗音が嘉音に化けてる、少なくともその逆は無いだろう

霧江は霧江で何か企んでそうなんだよな…
譲治は紗音が死んでるとわかると発狂して全員殺し回るとか
各陣営の思惑が絡み合ってる気がする

でもやっぱり黒幕は朱志香(制服のベアト)で
惨劇実行犯は嘉音(紗音)

紗音は祠の封印解除時に死んでるとか

紗音と嘉音は顔が似てるという描写ってあったっけ？
単に立ち絵が似ていると言われても
それは顔の描き分けができてないから似ているだけの気もするし・・・。

>>838
霞に引き取られいじめ抜かれて結局同じような境遇になるんじゃ？って思った
というかep1と2はワインボトルの中身×２それぞれで、実は絵羽は毎回帰還してるとかさ

10分位かけて同一人物否定のレスを作ったのになんも反応ない・・
そんなにロジック変だったかな？

>>869
ガァプでけええええ

>>870
あのおっぱいはニセ物だったのかよ・・・

とりあえずＥＰ３の赤字ラッシュについて
同一人物説で通過できそうだから　ちょっとだけ考えてる途中のことを
かいておく

誰も第一の番でみつかったのが
郷田　熊沢　紗音　嘉音　金蔵　源次　　　だとは言ってない。
そりゃあたしかに６人しんだ
マスターキーは５人の使用人の懐よりそれぞれ発見された！
とはあるが、その５人の使用人が
郷田　熊沢　紗音　嘉音　源次

であるとはひとことも述べられていない　　このへんにヒントがあるはずなんだ…

なんとかしてみる

>>867
これからじゃねーの？

つうか碑文の謎解き結論でたって聞いたんだけど、マジすか

>>860
エンジュ＝魔女
魔女の赤字は真実

>>854
かわいいｗ

嘉音紗音の死亡がゲーム終了前に赤字で証明されているのはEP3だけ。
そしてEP3では唯一生存者が出ている。




つまり嘉音紗音は"誰も生き残れない"というルールを実行する存在。
その他に私的に殺人を犯す人間が毎EPで現れる。

>>878
答えは銀の七面鳥。

>>877
ちょっとまて何か変だ

>>878
ここで出た「ラプラタ説」「江之浦説」「トルコ説」の内「トルコ説」だけが本編で否定されてないからだと思う

カノン＝シャノンはバトラの前に二人同時で出てきてないことから
少なくとも竜騎士の頭の中にはあるでしょ。
意図的にそうしてるとしか思えない。
ダミーかもしれないがそれなりの扱いで説明は入るはず。

>>879
えんじゅ　ではなくて　えんじぇ　みたいだよ

>>863
まだ慌てる様な時間じゃない

>>882
銀の七面鳥　って何かカッコイイ

>>831
本当だ。よく見つけたね…
下に写ってるのはエンジェに見えるけど大人すぎるし誰なんだ・・・？

そもそもゲームって何？金蔵が指輪投げるとこから？投げる人は死んでるのに？と吐き散らす

>>889
たぶん使い回し

>>884
元素番号説と星座説と心臓説も否定されなかったんだが・・・

>>882
其の心は

>>831
薔薇園かな？
まあ素材は使いまわしだろうけど
ムービー作った側の人がある素材で頑張ったってことでしょ

>>885
だよね。
ダミーか本命かは不明だが、
今の内に外堀埋めておかないと、
後で痛い目にあいそうな気配がする。

>>877
金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！

>>850
＞戦人が久しぶりに来るという想定をしてなかった故とかもありうるかもな

あ、これ面白いわ。思いつかなかった。

金蔵：「兄妹仲良く後継者にしようと思ったのに……戦人め！　死にに来よったッ！」

ってな感じかな。

>>859
あまり深く考えなかったけど、脚本：金蔵、演出：使用人達、親族は欲目で自滅くらいかな。

>>873
霞に引き取られて、後日、暗さ……げふんげふん、「病死」かもね。

とりあえずEP5で盛大に否定されることを祈るぜ、同一説。