うみねこのなく頃に part254

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part253
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230996834/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
エンジェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
右代宮戦人
さくたろう
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

ξ(`・３・)紗音と嘉音は同一人物？
Ａ，今までの流れではそういうことです。

紗音と嘉音の正体 ttp://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1091692792.html

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|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひひひひひひひひひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひふほほほほほほっ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひあ痛っ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　…………足刀蹴り。鼻骨骨折。>>1乙
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　 , -つ
　　　　　　　 　/ / ^o^)　　　 ／__ノ
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　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
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　　　　 ／　ノ
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　 ノ　／
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.　　　　　　　 ｛r-､x__,｀""!;;;_::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
　　　　　　　　｛("ヾr-､""-x_'''ヽ;;;:::::｀ヽ､::ヽ
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　　　　　　　!　.{. -‐､ ! ､　　 l 卅{{::ゞ-‐r‐'〕Y!::::::｝
　　　　　　 /　 ﾊ f.r｡ﾐ　`ﾐ､＿,,xゝ;;;;;;-‐!卅ノ'''"´
　　　　　　/　 .! ! `'''"ﾉ 　 近ラ l｀'!-‐''''!'''"{ 　　　　　ヘソでも噛んで>>1乙しちゃえばぁ？
　　　　　 /　 .l　!　 ､´　　　　　 l　l:::::::::/　l. }
　　　　　i　　 l　ゝ.　ゞミﾆ=‐' ! l　l::::::::/　 l　}
　　　 　 {　　 l.　　lヽ　　 　 , ./　l:::::::/ 　 !　!
　　　　　ヽ　 ヽ　 ヽ_｀'''''"´ ノ　/::::::/　 / /
　　　　　　ヽ､　｀ヽ､ヽ＞''"ノ　/:::::::/_ノノ｀'''‐- ､
　　　　　　　, -''"( ｛:::(,,,,／__,/::::::::/　 ﾉ..:..:..:..:..:..:ヽ
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　　　　 l:..:..:..:.j/ /　ﾌ"""｛　ヽ/｛.:..:..:..:..:./:..li:..:..:..:..:..:..:!
　　　　/;,,;,r-',ノ､__ﾉ:..:..:..:.ヽ　 ヽ ヽ;,,;..:./.:..:.lli..:..:..:,,;,r-''ﾕ
　　　｛__,,,,-‐'　　ﾉ:..:..:..:...;,,;ヽ_ ''"ヽ､_~^''-‐'''''''""-‐'''"　ヽ
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　 ーr＝-' ^/:..:.ヽ..:..:..:..:..:..:..:.l.:.｀ー､＿,,,,,,＿,,,=-‐{r'" ｀''ヽ
　　/::::::::::�X､..:..:..ヽ..:..:..:..:..:..:.l..:..:..:..:..:./　　　　　　.!::::::::::::::ヽ
　 /:::::::::::::/　ヽ:..:..ヽ..:..:..:..:..:..l:..:..:..:..:.／ヽ　　　　　ヽ::::::::::::::ヽ

……食らいたまえ、ボクシング界、最強の>>1乙を。

「…………>>1は、だぁれ…？」
　　　　　　　　　　 , = '" v -─ヽ､
　　　　　　　　　//　　　乙　 　　 ＼
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　ヾ.i
　　　　　　　　!! 　　 ﾉ 　.i　　　　　i'　l
　　　　　　　　!. ,,,,＿_ ､ ､｀____　　 }　 !
　　　　　　　 {ﾊ´,ｯ‐-　｀ -─､ﾞヽ i'r‐<
　　　　　　 　 V.!i｀´/ / ヽ ー!!'　j ! ノ　　　　　　
　　　　　　　　 i,!!　_,､:::__,､_　!i ,,/ ﾚ'
　　　　　　　　,r.k {,,n─‐r､_}ﾞ'v! / j''r-､
　　　　　　 /":i::ﾊヽ､｀ニ二､ﾉ ノ／::::}::::ヽ_
　　　　 , ‐"::::::!:::::'.､,｀　 ",,,／'"／::/:::::j､::::｀:‐....._
　 ,...-'":::::::::::::ﾊ::::::::::｀ヽ',‐'"<彡シ/::::/r､)::i''‐ ､::::｀ヽ､

テンプレートにネタ仕込まれててﾜﾛﾀwwww

０７１乙１１２９

COOL！
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　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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.　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -=＝三三--ニ ﾉ
　　　　　　　　　　　 , - '"_,,,rrf l | / ll''´r r｡.jﾗ 从!ﾘ　l
　　　　　　　　　　 '--‐'´ .lN.| | |/‖ﾘ　　ー'　　乂ﾘ /
.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ从X〃　　　　　　　　Ｘく
　　　　　　　　　　　　　　　 乂'　 ヽ 　　　　　　　/ﾄ､ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ー‐-‐'　　 /　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ,／ィ彡l ＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／＞ー- ＜彡彡彡!::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐"/川川>＜彡彡彡彡!:::::::::ヽ:｀"i"""""'' - ､
　　　　　　　　　　　　,,　-/:::::/川 l／/l lヽ彡彡/./ !::::::::::::ヽ::::l:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　 　 i::::::::::::::::::::l::::O::::::::/// ‖{､{ {　{ { //　{ {| |‐､:::::::::::::::／:i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l/´￣ ｀ ヽl:::{{ヾ::/ ///-''"o:::｀ヽ､!ヽヽ ｝ L!r':::::::::::／:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l::::::::::::::::::::::!::ーhl- '"::::::‖:::::::::::::::｀ヽ_//><::::::::／:::::::::::::l::::::::::::::::::::::;;／::::::::/
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　 ヽ:::::::::::::::::::::｀::::/:l:::::::::::::::::::::::l￣￣::::::::::::::∨ﾉ:l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ー‐'"::::::::::::::::::::{

今、やり終わったけど最後のベアトのわたしはだぁれって
誰よ。バトラ以外島にいないのにバトラじゃないとか
矛盾しまくりだし抜け道０じゃん！！！！
誰かおしえてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>14
俺は「誰でもない」で勝手に話膨らませて楽しんでるよ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
ただしイケメンに限るうをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

　　　　　　／　　　　　　 .＼／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ,./ 　.,.　　　　　.-, |‐′　　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　 ,i′.／　 .,∠ﾆ;;-､. "　　　　　._,,,,,,,,,_,　　　　　.ｌ
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　　 !　./　　/ .／　　　　 .`゛ .゛‘　　　　　　｀v　.ｌ　　　!
　　l　│　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　!　.|　　i .!
　 .｝　,!　　!　ｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　|　　.! .!
　 .|　 !　　!　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!　|　；│.!
　 .,!　!　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.!　.! .ｌ .!
　　l　|│　! .|　　　　　　　　　　 ,;;;;j∋=t=v．｜ .|　 ｌ, ﾞｌ,!
　　 !/ ｌ　　! 'l!'ﾞﾞﾞﾞﾘ|gii..,,　　　-'j!ﾘri==ｔ=r|､,、 .!　,!　.|ヽ .ヽ
　　/ .lﾞ．.，.! .ｌﾆﾐし..!ｰ″　　　 ! ｀~^^~゛ i{.‐ ｌﾚl　!　 ! .ヽ　!
　./ ./l ! l ! .|　!　　　　　　　　　｀-..,,,,,..-" ｀´　.|､ !　.!　.|.ｌ│
　ｌ　ｌ ,ﾉﾑ.!.ｌ .|　ｌ　　　　　　　　　 　 　 　 　 / . |. ｌ.ｌ　l.i　!.|/
. |　l".!　 ﾞl│ l　ｌ　　　　　..　　.-_,,,　 ､　　 ゛　 l.! .ﾞト ‖ !’
.iﾞl.│ |　 .i{ .!　! .|　　.i二ﾆ二｀--‐''ﾞﾞ¨″　　　lﾞ ﾞL .ｌ. ‖..ｌ
..!.|､ﾞ'/　 /,!││.|　　　 ﾞ'''''"￣￣￣　　　　.,iﾞ!L　!　! .ｌL ヽ.
　ｌl. ﾌ　il|i_|　|　| .|､　　　　　 ﾞﾞ″　　　　 . / . | h .|　|､..ｌヽ　`‐ ,,,_.
　 ./ ./ ,!,/　!!　! .l ｀'-、　　　　　　　　 ／ 　 .|.l,,｝l　,!.ヽ｀'..ﾞﾘﾆ'''"゛
　ﾒ'"　.'"/ /ｲ .i!│　　｀'-､.　　　　 ,..-ﾞ　　　　l" ll ./ 　 ｀'-ﾐii､
　　　　.,iﾞ,ｲ..ｌ!./lﾞ !　　　　　 ´^^^ﾞﾞ´　　　　　 .＼,l,i'|
　　　.〃゛ !,/'"l'/!''i、　　 　 　 　 　 　 _.... -ｰ'"゛lリ
　　　　　 .'く　,l′　!.＼.　　　　　　._／,!　　　 ,.../
　　　　　　　｀ゝ ..,_ .ｌ　 ｀'-、　,..-'"　 / _,, -'"
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ,,,.. -'" ｀''―--'"゛
「相変わらず、さすがです。だいぶの久しぶりに>>1乙りますね。」

>>14
俺なら「知ったことか！！！」でバッサリ切り捨てるねあんな訳分からん奴

おいなんか紛れ込んでるぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　|　　　　
　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　君のスレたては、もう充分に理解したから。………
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　…そろそろ、いいかな。>>1乙しても。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　一番早く>>1乙して、きっちり借りを返し、流れが
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙て何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

>>14
以前から言われてた自然災害とか時限爆弾説が俺の中で浮上した

>>1乙

>>21
エンジェによれば屋敷なくなっちゃってるかもしれないからな、十二分にありえる

>>13
１３ゲット乙ｗｗｗ

ＥＰ4のローザ-マリア関連の話は、全部縁寿フィルターが掛かってるとしか思えない。

うん、「思えない」。

これで終了かと思ったらまだ続編出るのかよ

>>14
遅効性の毒だろ

時間内に犯人に気づけば解毒できたが
真相に気づけず真犯人も死んだため
時間切れで死亡

６年前にバトラが屋敷の自爆装置を押した　それだけだ

>>26
どんだけバッドエンド好きなんだｗ

　　　　　　　 　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ >
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,,.／　｜ﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
　　　　　　　　　　　 ゝ フ-‐_,,, -.|　　　　　　ヽ ＞ﾉ
　　　　　　　　　　, -'"~ ￣　 ''ヽ、　　　　　　　ヽ- ､,,,,
　　　　　　　　 ∠-''''''"￣　　　　　　'"''''''''""　　　　　￣"ヽ.,
.　　　　　　,,''i"　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　.iノ　　　　　　　 /'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "ヽ,,,
.　　　　　 ,,|　　　　　　　　.| 　　　　 /",ヽ　　　　　　,,　　　　　　　　　　 "ヽ ,,,
　　　　　 /l　　　　　　　　|　　　　　 ゝ-" 　　　 /'',,;＼　　　　　　　　　　　　 ｀''' ‐､
.　　　　 /　 ヽ　　　　.,,　　'､　　　　　　　　　　 /／／￣""- ,,,,,,_　　　　　　／　　　ヽ
　　　　/　　　 l｀'''''''''"　　　 ゝ､_ 　　　　　　 ／　/　　　　　　　 "''''‐-、,, /　　　　　　|
.　　　/　　　　 |　　　　　　　　　　~''''''''''ヾ''"´ 　/　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /
.　　/　　　　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　 /　　　　　/　ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/

もちろんよ。男に、危険なリスクと一緒に恋を囁かれたら>>1乙しちゃうわ。
…ただしイケメンに限る！

>>30
なんか忘れてないか？
思い出したら許してやんよ

いいえ、私には>>1乙さえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
あ私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>5なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

>>30
いやああああああああああ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　…………足刀蹴り。鼻骨骨折。>>1乙
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　 , -つ
　　　　　　　 　/ / ^o^)　　　 ／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
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　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

Ep4のシエスタへの暴言っぷりから考えてEp4の金蔵はローザしかないんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ。

>>6
今更ながらふほほほほほほってww

>>30
大差ねぇな正直

前スレ
>>989
何か不都合なことが遺言状に書かれそうになったから殺されたとか？
>>992
始皇帝が死んだ時に魚の干物の臭いで誤魔化したという例もある

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>1　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
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>>35
なるほど　しかしあの時点で楼座死んでるけどな

>>35
Ep4の楼座死んでるからなぁ。
戦人は確認するの相当後半だったから後で死んだってんだったらあり得るが。

>>39
これがジャイアンパンチｗ

>>21
ep1で真里亞が顎だけ見つかったってのも説明がつくな

>>40
戦人、楼座が死んでるの確認したの、相当後半だったよな。

>>41
後で死んだ説は有効かもな
まあ実際にそれでも金蔵＝楼座ってぴんときにくいが

>>39
痛いです・・

　　　　　　　 　 　 　 , ='、｀i　// .,,=ヽ、
　　　　　　　　　　　/=, -''┴''- '..'-.､=_ヽ
　　　　　　　　　　 |,,/　　　　　 　 ::::::'i三|
　　　　　　　 　 　 |7　u　　　,　　 ::::::::7｀i'
　　　　　　　　　　�U ,‐-_,ﾉﾉ ヾ、＿::::::ﾄｿ
　　　　 　 　 　 　 |'i,' '´只./.:i:..´只ヾ:::|':i
　　　　　　　　　　 ｀i'　　　'　::::::. 　 u｀|:ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 i　,' r｀｀ﾆ´´.、､:::/|
　　　　　　　　　　　 'i　 '-'_‐_-‐'-':::::/:|
　　　　　　　　　　　/!､''、＿,、＿ｯノ;: y|、
　　　　　　　　　 ／|ヽ､ﾕ‐-ｯ::､-‐,'";:／|:ヽ
　　　　　,　-─'::/::::|ヾ::::>｀´i_i:=:::::|ﾆ,::/::::::|｀‐- 、
　　 ., '"-､::::::::::::|:::::::|.川レi'i´ ｀i‐-! ||.|::::::::|::::::::::::｀"'ゝ、
　　/::::::::::::ヽ:::::::|::::::::|川川 | 。川 川/::::::::|:::::::::::::::::／::
　. |::::::::::::::::::|::::::|:::::::::',川 | |　 川 | | |::::::::/::::::::::::::/::::::::
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　 |::::::::::::::::::::::|:::::';:::::::::', 川　 | 川 /:::::::::/'´`__:::::|::::::::::::
　 |::::::::::::::::::::::i:::::::';:::::::::',川 　 | | ｿ:::::::ヽﾞ'''ヽ ‐-=ー--:: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　ヾ-ｯ::::'"~´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::

　>>1乙です

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : l:l : : :l : : : l i＿＿Ｌ_l : : : ::l : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
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　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　ヽ: >､:ヽ: : : l　l::::::::::::o:l l::ヾ､: : : : : : 〃{／''":::;;;;;;:::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ

>>47
真面目にそろそろ出してもおかしくないな

くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

楼座あああああああああああああああああああああ

>>45
ファビョッた楼座を見ればあんなの余裕ですよ。
逆にしっくりくる。

もしかしたら楼座無双で全員監禁したのかもしれないし。

どうでもいいけどなんで今回スタッフロールで誰が黄金卿に行ったとか、１８人全員死亡だとかの
表記が無いんだろう…EP3で「17人全員死亡。生き残れたのはたったひとり」みたいに書かれてるのも
今更だけど気になるし…（一人生き残ったなら「他」１７人は全員死亡、だよね）

中高生いるのかこのスレ

勢いに任せてガァプ剥いてみたが魅力半減だな

>>53
高三はどう考えてもないだろうな。例外含まず。

>>54
裸にしか欲情できない奴は人以下らしいよ

さくたろうの両腕がバズーカでも俺は驚かない

>>52
> どうでもいいけどなんで今回スタッフロールで誰が黄金卿に行ったとか、１８人全員死亡だとかの
> 表記が無いんだろう…

それは気になったな
今回はあまりに短期決戦すぎる


＞EP3で「17人全員死亡。生き残れたのはたったひとり」みたいに書かれてるのも
> 今更だけど気になるし…（一人生き残ったなら「他」１７人は全員死亡、だよね）

これは単純に語呂がいいからじゃね？

関係無いけど、さくたろは貰った。

男でもいい。

>>55
中三の匂いがする

さくたろう＝sakuったろう

>>53
はいはい、高二ですよ

ゆとりでサーセンｗｗｗ
でも授業は寝ても推理には気を抜かないぜ！！

>>38
正直今の段階じゃ具体的にわからんけど、事件を起こすのに邪魔な存在だったとか？

>>62
来年受験じゃないかｗ

>>55
進路確定して余裕ぶっこいてうみねこやってますが

>>39
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00762.jpg

>>65
うむうむ。

>>66
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

厨二病患者が好きそうなゲームだしな

>>66
ベルン版も是非

>>58
途中で送ってしまった


>>52
スタッフロールが変なのは
今回あまりに短期決戦すぎることも関係してるんじゃないか？

手紙がないことや譲治がプロポーズできなかったことも
含めイレギュラーが多すぎるんだよな

>>58
EP4だけ犯人が別人とかか？

>>69
厨二というより邪気眼だと思うが

>>66
すごく痛そうです・・・

紗音＝嘉音説について

ラムダ曰わく嘉音の名前を名乗れるのは本人のみ
つまり紗音が後から｢嘉音の名も持つor嘉音に化ける｣ってことは有り得ないってことになる
何故なら嘉音と紗音両方の死体が出るから

となると残るは紗音が既に死亡していて｢嘉音が紗音の名も持つor紗音に化ける｣のどちらかということになる
まず｢嘉音が紗音の名も持つ｣だがこれは有り得ない
何故なら幻想パートじゃない時にメイド服で紗音がバトラの前に表れてるから
残るは変装説、これは厳しいではあるけど不可能ではない
バトラは6年後の紗音を知らないから、女にさえ化け同一人物だとバレなければそれがバトラにとっての紗音になるから

しかしEP2で嘉音は紗音より先に殺された
嘉音の名は本人のみなので、残った紗音≠嘉音ということになる
よって紗音≠嘉音になる

>>67
最近の進路、やけに早く決まらね？
夏休み中に合格貰えてびっくりした

１，２，３のどれも選ばないなら３つとも失われるってやつ
答えは沈黙だって、蔵ピカが言ってた

>>71
シーンジャンプ・・・なんでもない

またはwiki

あ、そういえば今回ビックリするほど手紙がなかったな

>>69
厨二病患者＝幼き無垢な心を忘れずに成長した原初の魔法使いたる才能所持者

この変換こそ極地なれ。

新バトラ＝天草って言われてるが天草＝バトラの成れの果てって感じがする

髪白いし色黒だし…
きっと魔術の副作用でそうなっちゃったんだよ

>>76
え、マジで！？夏休み？
はえええな、おいｗｗ

>>77
俺もハンター思い出したｗ

｢私はだぁれ？｣
が唐突すぎだったから切ないのかどうか理解できない複雑な心境なんだがｗ

>>81
どこのエミヤだｗ

メタ縁寿が何故名乗ってはいけなかったのか
それは真実が未来世界の情報で上書きされるのを恐れたため
縁寿はep1と2がボトルメールに書かれた創作だと知っているから
殺人が魔女の魔法とか人間のトリックとか関係なくなってゲームが成立しなくなる

とか考えてみた

【EP4の衝撃ポイントまとめ】
・ボトルメールのバージョン違いの判明
・前回散々議論された07151129が金庫の番号とあっさり判明
・謎の手紙による時間差での金受け渡しという巨大な謎の発覚
（熊沢も南條も生き残る気だった？）
・金蔵の顔芸および死亡説確定
・熊沢も碑文に挑戦していた描写
・１０月４日でほとんどの決着がついた脅威の速攻惨劇
・青字登場で各EPのヒントでまくり
・碑文の完全無視（ラプラタ本編にご出演）
・魔法否定派の縁寿が脳内で魔法使用
・楼座の浮気＆ネグレクト
・さくたろ死亡の描写
・マリアのうーうーの理由判明
・真里亜による楼座殺害の描写
・シエスタ００登場→奴らがうさぎである理由判明
・ガァプの乳
・譲治が指輪を渡せない、などこれまでと違いすぎる流れ
・誰もウィンチェスターを持たない
・活躍を期待してたのに縁寿が速攻で退場
・戦人が明日夢の息子でないこと判明（最大の衝撃）
・ベアトの鬱赤文字連発エンド
・ベアトの「わたしはだぁれ？」
・ベアトが勝てないことがわかる
・ベルンの顔芸＆悪役確定

>>84
十分切ないじゃん　そう感じるだけの描写は重ねられてたと思うが

>>86
ベルンはルールなくてもいいやみたいなこと言ってなかったっけ？

>>84
私＝法律説
私＝真戦人説

等がある

>>87
・アンチローザというネーミングセンス

>>75
なるほど
そうなると紗音＝嘉音は無いな

>>75
二人は別人で考えた方が推理も面白いね

>>79
手紙っつかベアトの存在自体がない感じだった。
金蔵が家具を使うんだったらベアトからのメッセージは不要だしね。

なんか回を増す度に事件が適当になっていくな

紗音＝嘉音説、
これって絶対何かがあると思うんだよなぁ。。。。

竜ちゃんがファンタジーパートを増やしまくったのも
現実パートだけでは不自然になる何かがあるからだと思うし。

最後にゲーム盤を降りたよな
つまりゲーム自体は終了なんだな

蔵臼　　（株）姉歯建設
絵羽　　（株）イトーヨーカドーのちの７＆i
留弗夫（株）ライブドア
楼座　（有）アンチローザ
こんな感じだと思う

事件を魔女の仕業と認めれば魔女の仕業ということになり
人間の仕業と認めれば人間の仕業ということになる
じゃあ、事件ではなく事故だったという警察の発表を認めれば、事故だったということになるのか？

手紙といえば マリアは金蔵にもらったとか言ってなかったか？
結局なんなんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―-、__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/　　あぅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／/ l　\　/ |　''-,　　　　このドＭが！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　 ,　 ﾊ=- ' /　 　l　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　ヽ ヾ : :/ l　/　 {
　　　　　　　 　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　 l　＼/　l　| ＿l
　　　 　　 　__,ゞ＼_ , -=- ,_　　　　　　　　　　　　　　 ,　 /'　　ヾl ／　ノ　l　_,..`ｺ,
　　　　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　　　　 / `'~h　 　`v　／　 /　/　　,.`>
　　　　　　_`＞:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　 ヽ　　　　　　　　　ノ　　　/　,. -,, l '　　 　ﾊ　　　/ﾄ ﾊ
　　　 　 ヾ／:/:.:/:./l:.:lヾ,:.＼＼　!　　　　　　　／　　　 /／l　　`l＿／￣ヾ　 　{　`='　　
　　　 　　` ' t-':.:H:.:.ﾊ,L,' 1:.`:.`:.:.|　　　　　　ゞ,_　　　/人 |　　/ﾉ::::::::ﾊ '　|＼　|　/　
　　　　　 　 /:.:.l r''' __　;;　|:.:.:.:.:.:.:.l　　　　　　　　'-=/,_　_,./　/ /::l　ﾊ `-`ヾ　 ヾ/
　　　　　 ／:.:.:.:.|　 !　ヽ　 |:.:.!:.:.:.:ﾊ　　　　　　　　　 / `'／ 　{ / l::l　ﾊ　 ﾍ l＼　/
　　　 ／:.:ﾉ:.:.:/:::::ヽ`- ' ／ヾ l:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　 /_,,,..=彡'ノ / /:l　 ﾊ　　ﾊ'　ヾ,ゝ
　　彡 ／／:/::::::::::::/` ! 　| ／ヾ:.:.:.:.ﾊ 　　__,,,,,..;-=''`　　` '　 / {:::l 　 ﾊ 　　　　ヽ
　　/／／/:/::::::::::::1 ., ﾄ--l 　　ﾊ:.:..:.:.ﾊ,￣　 　 /　　　 　　　i l:::::l　　ハ　　　　　l
　 //:./ /:.:.:.::::::::::::::!　l | 　| _,.,_ ! ヾ:.ヾ`:,ヽ　　/　　　　　　　l　l::::l 　 |　l　　　　　 l
　 ｼ 　 《:.:.ﾊ::::::ハ:::ﾄ`ヽ ヽ,'1 /ゞ　/ヾ＼rﾊ /　　　　　 　　 / l::::::l　 |　l　　　　　　l
　　　　　シ1::::::|　＼|　|ゝ/|　ﾊ`v　　`:　l　＼　　　　　　　/　l:::::::l　l　l　　 　　　　|
　　　　　　` - '　　　l　! 　 |　!l　　　　　　ヽ　 !　　　　　 /　/::::::::l　l　l　　 　　　　l
　　　　　　　　　　　 l ｛　　|　!_ ＿ ,　 _　　ヾ／　　　　　/　/:::::::::l　l　l　　　　　　 |
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　　　　　　　　　 r '-=+　　L`>`'=-' L＿`_- ^ _,`=-　　 　 ￣ 　 ヾ　,　　　　　　_,,.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　`'-　.,___r '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`----'

ちょっと待て、逃げることができるぞ。
嘉音の名を名乗ることができるのは嘉音のみってのは、第2ゲーム、つまりEp2のみ該当っていう
文脈になってるな。パー様の赤文字的に。

>>87
だからベルンはベアト馬鹿にしてるだけで戦人的には一応味方だって
戦人の勝ち（ベルン）か引き分け（ラムダ）しか有り得ないんだから

･･･実はベルンはツンデレでラムダと一緒にいられる空間を壊されたくないから口では味方だと言いつつ実際は引き分け狙いだったらそうしよう

>アンチローザ
このネーミングについてアンチローザ派の意見が聞きたい。

>>97
あぁ、そうかEP4のゲームが終了してないって可能性もあるな
> エンドロール

>>88
確かにそういう描写はあったけど、そこまでベアトが言うとは思わなかったｗ

>>90
その説を考えると今更ながら泣けてきた

カノンとシャノンの関係は、死亡順がやっぱ関係してんじゃね？
ＥＰ1じゃシャノンが先に死ぬような事があったら、俺サイコロのゼロになってやんよ！！！、とか言ってたし。

カノンには何らかの思惑があって、それはシャノンより先に「カノン」が死ぬことで発動。
どちらかが先に死ぬのかはランダム？

>>75
>しかしEP2で嘉音は紗音より先に殺された
嘉音の死体自体がどっかいっちゃてなかったっけ

>>108
死体はどっか言っちゃってるが赤字で宣告されてるなぁ

>>104
アンチローザ派は何を指すのか

アンチ楼座なのか

‘アンチローザ‘なのか

この物語は俺たちや公式のやつらが造っている

嘉音と金蔵が何らかの理由で死んでて、惨劇を利用してこの死体を捨てようチックな話になったと踏んでるんだがなぁ。
嘉音が死んでれば昔、誰かに殺されて、鯖が走って行って、嘉音の死体を置いて、叫んだ。っていうEp1が説明つくんだが。
殺されたのは１０月５日じゃないから、そりゃ全員にアリバイがあるわけで。

裏お茶会でのラムダのお馬鹿さについては既出？俺終わってからしばらくして気付いたんだけど_|￣|○

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　昨日までの自分が、許せない。
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Ep1の嘉音これで解決じゃん！
果てしない屁理屈の果てに。

>>109
言ってたなぁ…OTL

>>109
嘉音が紗音より先に殺されたとは宣告されてない

アンチローザって言う社名とコンセプトについて社員達はどう思ってるのか是非聞いてみたい

>>108
あれか
もしかしたらシャノンがさきに殺されてたかも

>>102
それだと紗音と嘉音のどちらかがランダムで島に来ている説もまだいけるのか

>>113
どういうこと？

>>121
高さ１０ｍ云々

>>107の補足。

で、そのランダム性が、ボトルメールが関係してるんじゃないかと。
複数存在するあらかじめ決められた殺人儀式（誰がいつ殺されて云々）を一つ選び、
それ以外をボトルメールで海に流す。
で、使用人（源氏、シャノカノ？）はそれに沿った行動開始。
ただし、シャノンがカノンより先に死んだ（もしくは同時）場合は、カノン暴走。
そうじゃない時は、カノンの死体がおかしな事になる。

そろそろ本格的に時計の存在を考慮に入れるべきかもしれん
これも数少ない確定情報だろうしな

・・・と、考えてみたものの余計に困ってきたぜ・・・

>>117
なるほど。でも、まだわからんが上位の時間軸＝下位の時間軸っぽい感じだから、
嘉音死亡ってのを赤字宣告された後にいた紗音は偽物ってことになるぞ。

竜ちゃんは誰かに認められたくてしょうがなかったんだね(´；ω；｀)
そして禿げあがって肉付きがよくなっちゃってからやっと叶ったんだね(´；ω；｀)(´；ω；｀)
そして自分は悟ったと勘違いして自己満足したまま死んでいくんだね(´；ω；｀)(´；ω；｀)(´；ω；｀)

>>121
ベルンへの罰ゲームは10メートルの城壁がある城に閉じ込めてどうこういうやつよ。

シンメトリーで考えてみないか？


きんぞー☆　　　　　　ベアト
げんじ　　　　　　　　　ロノウェ



みたいに

>>113
高さ１ｍなら頭が上に出てるしいくら宝石で埋め尽くしても
息出来るしってこと？
ま、天井があるならそもそも入れないが…これは横にしてつっこむこともできるんだが。

適当に思っている事を書く思ってるだけだから合っているかどうかは問わない。

・メタ戦人＝エンジェ
キリエにも同じぐらいの年頃の子供が……、みたいなのはミスリードで実際はエンジェが戦人を名乗っている
もしくはマリアにおけるさくたろ同様メタ戦人はエンジェが作り出した存在。
ほとんど会っていないはずの戦人とエンジェがやけに仲良しみたいなのがおかしいと思っていて、
口癖が同じだったり、やけにいい人物として描かれているところからエンジェの妄想なんじゃなかろうか

>>120
嘉音 = 紗音のEPもあるけど、両方健在なEPもある、みたいな感じ？

魔女は気紛れいうけど…酷いトラップ

>>122

>>127

何か計算を間違ってたわけ？

>>108
死体は見つからなかったが、ベアトが赤字で殺されたと言ってくれた

っかよく思えば ep2の犯人は殺す順番適当だな
第二の晩も よりそってなかったし。
ただ殺せみたいな感じだな
もしかしたらep2と3は犯人は別目明かしみたいな感じなのでは？

かのんくんって今のところどのEPでも死因は胸だよね
Ep3は腹だったっけ？

>>132
広さを五倍にしても城壁を10分の１にして１メートルにしたら普通に抜け出せるじゃんってこと。ラムダはそれに気付かなくて喜んでた。

やっぱわけの分からん魔法幻影描写ばっかりのエンジェシナリオより
後半の赤と青の応酬合戦のほうがおもしろいわ・・・

嘉音なんて最初からいなかった
なぜなら
嘉音くんは死んでし　ま　し　た
から

>>134
寄り添う２人を引き裂くのが第二の晩

>>30
もうそれでいいじゃんって気が。

>>139
解釈次第じゃ、寄り添ったままのＥＰ1の方が異質なのかもな。

ラムダは本当に馬鹿だよな
金髪は馬鹿とベルンに言ってるが自分も・・・

>>118
センスのない馬鹿な社長だけど、とりあえずテキトーに勤めておけば給料もらえるしいっか。
くらいの社員しかいない悪寒。

というか13人殺せばベアトは顕現できるんだな

ベルンに裏切られたとか言ってる奴らは愛がないぜ
愛がある俺には見えるぞ

ベルンのあれはアホの子ラムダをワザと釣って、死亡フラグを一杯立てさせようとしてるんだいうに

>>143
馬鹿社長のせいで億単位の損害出した会社に勤めていた者としては耳が痛い話だヽ(;´Д｀)ﾉ

>>136
わかった

おれ馬鹿だ・・・

>>136
そもそも城壁が１０メートルだろうが、振ってきた宝石で山を作って登り、城壁の外に宝石を落とす。
これを延々繰り返せば、城壁の内側の山から城壁の外側の山へ移って簡単に外に出られるじゃん…

下位ベアトは朱志香でいいよな。
譲二は朱志香を見つけて安心して隙を見せて朱志香に殺される。
朱志香が何をやりたいか不明だし、黒幕は別にいる。
こう決めつけて推理する。

>>134
そういう感じで詰めてくと犯人は各EPごとに違うんじゃないか？になって収集つかなくなりそうな…

関係無いけど、何故かそれまで関係無かったにも関わらず、
縁寿の最初の部下にマモンが選ばれたのって、やっぱ投票の結果なんだよな？ｗ

>>148
お前かしこいな！！！

>>145
最後まで死亡フラグ+ウォーズマンを続ける気なのかな。
それならもう見捨てたい。

どう考えても右代官社長陣よりですんね社長のほうが優秀だ
さすが小此木さん！ぼくらの小此木さん！

>>151
強欲ってのが話と絡めやすかったから…と信じたい
最初の部下が色欲のアスモデウスとかじゃ変でしょ

>>152
昨夜このスレでそういう話してたww

>>155
まぁそれだとバトラお兄ちゃんとキュンキュンしたい♪、って事になりかねんからなｗ

>>157
それで同人を書くんだ！！！

Happy Maria!が中毒曲すぎる件。
なんかのパクリっぽい曲だけど。

>>157
おにいちゃんとキュンキュン、有効です。

>>159
スーパーマリオRPGの何かに似てると思った

杭残りの６本は行方不明だからしかたないんじゃない？

>>148
監禁時間を考えてみるといいゆ

>>159
いま俺も聴いてる

確かに聞いたことはあるかんじはするな

最後に「あ痛」っていうのは「あ痛」でいいんだよな

ネズミの国のホーンテッドマンションを思い出す＞Happy Maria!

オルガン小曲第6億番ハ短調もHappy Maria!もHappiness of marionette(short)も
アニメでは使えないんだろうなあ。もったいないもったいない。

それをいうと金色の嘲笑はどうなるんだ

クリアしたから来たけど、過去ログ読むのめんどいから俺の気になるところだけこのスレでの見解を聞かせてくれ

・郷田と熊沢が首を釣られていた理由　外から発見されるためだとしても何のために？
・バトラの6年前の罪
・さくたろうって何のために出したの？別に話にいらなくね？
・ワルギリアの株は上がっているか

うみねこっぽかった
なんというグロ

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>>151
強欲 = 絵羽がモチーフ だと思ってる
そうすりゃ、いい話に…

>>159
パクリっていうと語弊があるがディズニー系の曲ではあるな
俺としては一番中毒性があるのはcageだな、個人的に一番好きだ
休日に一日中聞いていてもOK

縁寿がマモンの杭を使ってナニをしている絵がそのうち投下される
に3000ガバス

dive to emergency はハリウッド映画とかでありそうだな

>>170
EP2のお茶会だな

>>159
お前は俺かｗｗ
何でか知らんが、『Nightmare Before Christmas』を思い出す…ミュージカル調の曲だからだろうな・・・

>>167
それどころかAnswerもHopeも使えないんだぜ・・・？
EP1お茶会の牢獄STRIPもgoldenもdominatorもないんだッ・・・！

>>148
なんか説明不足かもしれないからちゃんと書くわ

一日1粒の宝石を山にして10メートル登って、さらに反対側に山作ってたら俺ら死んでるくらい時間経ってる
つまり監禁時間長い
高さ1メートルなら跨いで監禁時間1分足らず余裕でした
ってなる

>>170
の一番下の絵が続き絵で、実はその前にレストランに入る寸前の豚の親子がいて、
その時は子供が三匹いた、なんてバックストーリー考えると泣ける。

誰か英語得意なやつHappy Maria!の歌詞書き出してくれよ

　　　　　　　　　　　　　 __／　　　　　 _,／　　　　　 /　　 |
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／‖　　　　　　‖　　/:､
　　　　　　　　　　　　７　　　　　〃７"l　　　　　　ノ｀ヽ ､/::::::ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　‖./::::::ヽ　　, - '´::::::ヽ::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　 'i　　　 .／ 　 !:::::l::l:::l::::l::::l::::l::l:::::l::l:::::ヽ::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::l｀｀ー´　　 ｀ー ''"i:::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　// ｝.　　　　 !:::::::ﾊ ""丶　　　 """i:::::::/::::::::/
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　　　　　　　/　　 ノ /　　 　　　 ＿_ヽヽl｀＝｀ = '´=/:／イ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/ ! l_,,rｚ=＝'､-----‐ゝx=､､==---- てr=-､_
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　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐‐‐'''''ﾌ-=//-‐‐//‐‐--==＝≦ ////　/　　　　{ { { }
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　　　　ゝl.//::::::::://:::::::::::::ヽヽ::｀::7/.//､　!　　 _, -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　｝=｛::::::::::j-i:::::::::::::ﾟ:://:::::::{ {:{ { ヽヽ､／:::;;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 l:::::::::::l　l:::::::::::｡::l l::::::::::! !l├‐'"｛;／''":::;;;;;;::::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝:::::::::::}-｛::::::::::::::l l:::::::::∧ヽヽ.　　レ‐'"‐'"i l::::::!l:::ヽ

まだ使われてなかったんだなこの子

part245にあったやつ
合ってるかどうかは知らん

My witch's golden premar on radical go on the win
Russell on the creature oz Rabial september
witch's golden dreamer it magical go on the shell
I go now biscuit freya on magical brillian

In now promise prominent the very very thing. is go way kin darkness joy is please
You're master crazy the every every thing.
In now own. I feeling my plus kin under shock

You're witch's golden player,from Maria is born the see
You go now biscuit freya oz Rabial december
Denner witch's golden player oh Maria is born the win
Practice on the creatur then medical show we go

Sing a song silence the greeting greeting low
Is cow play king go feel show me lain
You're master crazy the every every thing.
On the way, you're play king my plus kin under shock

Oh witch's golden play cup on radical go on the win
Practice on the creature oz Rabial september
Witch's golden play cup it magical go on the shell
I go now biscuit freya on magical brillian

In now promise prominent the very very thing. is go way kin darkness joy is please
You're master crazy the every every thing.
In now own. I feeling my plus kin under shock

Oh witch's golden fluster,from Maria is born the see
You go now biscuit freya oz finale October
In now witch's golden fluster oh Maria is born the wait
Blossom on the creatur then medical sow we go

Queen queen silence the practice lonely beach
Is become braking a go feel show me lain
You're master crazy the every every thing.
On the way you're play king my plus kin under shock

>>180
10スレ以上前に既出です

>>181
可愛い

そういや曲のタイトルに結構鍵が隠されてそうだな
あかいくつ偽とか

すいませんでしたーッ！！

譲治を電話で東屋に呼び出す
東屋に居たのはガァプ＝紗音。なら他エピソードみたいにいかないか

やっと本編終わったよー＼(^o^)／ﾊﾞﾄﾗﾁﾈ

ラストの方でに「クール。」って言ったのは誰？
最後にダメージを食らった人・与えた人がわからなかった
あの場のラストに第3者が加わった？

紗音のほえぇ〜☆が可愛い

>>188
お茶会と????こそ本編だよ

>>188
スクリプト的にはエヴァの台詞らしい。
言い回し的には天草、まぁようするに分からんってこった。

>>190-191
即レスｔｈｘ
やっぱりあそこは考えるポイントなんだな

眠いけど最後までやることにするわ
5時半には寝れるかな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

そういや蔵臼たちが本当に九羽鳥庵の牢に入れられていたのか分からないよな
嘉音の死亡は赤で宣言されたけど、井戸の底に遺体があるとは言われてないから
最初から井戸には鉄格子が掛けられていて、
蔵臼や紗音たちがたまたまその近くで死んでいただけって言う可能性もあるよな？


・・・と思ったけど霧江さんが井戸から出てきたこと話してないわけは無いよなって書き込む直前に気付いた

>>193
霧江が戦人に井戸から出てきたと嘘をつけばいい

>>191
エヴァなら誰かに取り憑いた黒い魔女だから十三でもいけるかな

この話をみんなにしたらあんたのお父さんも殺すからね？
みんなには自分の部屋に行くとだけ伝えなさい
まずは・・なんやらかんやらで本当のテスト開始、これだ

>>192
読むペース次第だが多分無理

>>193
霧江が嘘をついていない前提で考えると魔法の存在を認めざるを得なくなるんですけどNE！
理由は分からんが霧江の電話はほとんどが嘘、なんだろうね

とにかく今回電話で犯人の要求を言ってるキャラは怪しいことこの上なしってことですな

遅かったがＥＰ４やっとおわったじぇ
結局最後にうみねこの鳴き声がないのが不気味だなｗ
もう推理以前にただの読み物になっちまったがｗ

>>188
普通に考えれば縁寿は撃ち殺されたんだろうけどなぁ。
七姉妹で黒服皆殺しはちょっとな。

にしても、霞は逆恨みすぎるだろうあれ。
つか、好きでもない男に抱かれたってのは悲惨ではあるが、
場合によっては将来を誓いあった男ってのがロクでもない男だったかもしれんし。
絵羽にとっての秀吉なんかは結婚当時はぶさいくだしデブだしって感じだっただろうｗ

バトラの母親って人間ベアトじゃないの？
右代宮の名を捨てたことでベアトの息子であるということも否定したということが6年前の罪
その罪は右代宮戦人と「魔女」ベアトリーチェの間のものではない

右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。
この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。
なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

私は、だぁれ………？

（この後、駒としての戦人はゲーム盤を降りる＝「私」に殺される）

最後に生き残った戦人を、誰かが殺す。
島には戦人以外、誰もいない。
島の外は一切干渉できない。
「私」は「あなた」ではない、つまり戦人が自殺したのではない。



無理だろこの謎！！！！！！どう考えても説明つかんわ・・・・・・・
暴論でもいいから誰か納得行くような説明くれ・・・ッ！！

>>203
爆弾説が有力候補

>>203
確か前のスレか公式かどっかにいくつかあがってるはず。

今回ので霧江は完全に黒だろうな。郷田も黒に近いグレー。

>>203
トラップＸか事故だろ

遅効性の毒とかトラップX（笑）とか時限爆弾とか犯人不在でも殺す仕掛けはいくらでもあるだろう
もっとも「私」は人間を指してるんじゃ無さそうだけど

そういや「私」が「人間」とは言われてないな・・・ううむ・・・しかし無機物も視点もアリとなると・・・

>>203
俺の睡眠に入る時間が早くなった気がした
ありがとう

ふと思ったのだが、ＥＰ４の地下牢組が食堂で６人殺したにせよ、それとも食堂で死んだという６人も
示し合わせての上だったにせよ、どちらにしても
もし地下牢組が黒でいとこ達を始末するつもりだったなら、普通につっこんでいけば出来たはずだよね？
いったいあのテストってのは何なんだ？

>>202
下位ベアトが戦人の母親なのか朱志香なのか意見が分かれるところ。
二つともはずれかもしれないけど。

>>203
法律
真バトラに対して失踪届がだされており、0時丁度に真バトラに死亡認定がおりる

>>206
全員色んな意味で黒いと思う。

>>203
すでに言われてるがプレイヤー説もあるわな

グッバイ、ジェントルメン、ハバナイスデイ。

竜騎士の中二は悪い中二

>>198
なぜ霧江はそんなに魔法を信じさせたいんだと思ったよ
まるで上位世界のベアトが魔法を信じさせようと下位世界へ電話したかと・・・それなんてリング

戦人飛行機墜ちるの怖い＝明日夢の遺伝子＝人間ベアトってのは既出？

ここで霧江が黒だ黒だ書いてると、竜ちゃんが霧江は脅されて言わされていたという設定を作りそうだ

>>218 追記
明日夢の遺伝子＝崖から落ちた人間ベアト

>>203
「はい嘘〜〜〜,お前そこにいるし〜〜〜」くらいは言っていいぞバトラ

それはいいとして、６年前に罪を犯して今回の事件のきっかけになったらしいけど
今回戻ってきたことも大いに関係してんだよね。戻ってきたことは罪の上塗りとなってしまってるのだろうか

霧江って電話の直後には死亡演出入るだけで死体の描写は入ってないからあの時点では死んで無くて、
あの後ベアトに扮して登場したのかと思ったんだけど、それじゃあ電話の近くで死んでたことに説明がつかないよなぁ

６年前の罪
バトラ、ジェシカとシャノンにプロポーズ
二人とも信じて待っていた

紗音、男の前だと清楚だけど、実はビッチ
ジョージは滑り止め
ジェシカ→嘉音も滑り止め

二人の間に修羅場とか？

霧江は妹からの憎まれっぷりを見てもまともな人間ではないと思う。

>>216
というか、そういう単語を好んで使う縁寿がドストライクって演出なんでは？
バトラもそうっちゃそうなんだろうけど。

霧江も朱志香も、銃で脅されながら電話したってのが
一番納得できる最期(戦人の確認結果)だと思ったけどなぁ。

戦人が毎回最後まで生き残るのは何か意味があるんだろうな・・・・・

源氏がEP1で「お館様に受けたご恩を返すのが家具の幸せ云々〜」って言ってるけど
源氏とキンゾーに過去で何があったとかって描写ほとんどないよな
長年仕えた使用人っつーだけの理由じゃ納得いかないほどの忠誠心だしなぁ
こういうキャラが怪しいんだよなァァァ〜〜〜〜〜〜

>>222
霧江は黒だけど、戦人が暴かなければならない真相の核にはいない感じと思う。
右代宮の財産乗っ取りを計画した程度じゃないかな。

朱志香が電話をした場所が朱志香の部屋からとは限らない、むろん他も
なんてったって戦人はゲストハウスにいただけなんだから

>>223
んな痴情のもつれ程度のことが惨劇の理由だったらやりきれん
場合によってはそれ「ずっと待ってたんだからね！」ってツンデレゲーの
設定になりそうな程度のことだし〜。個人的にはそういうのいらないな…

>>228
みんながみんな微弱な黒で、その核によって突き動かされて誰かがランダムに共犯レベルで関わってそう

んまあ、今回の霧絵と朱志香は…嘉音もか？
戦人のテストに対する答えに失望して自殺しただけとも解釈できるしなぁ。

>>224
多分キリエの家系は嫉妬の系譜なんだろう。

何でも出来る姉に嫉妬する妹。
愛する男の妻を嫉妬し続けた姉。

姉に対する妹の嫉妬具合があんな感じなんだから、
明日夢に対するキリエの嫉妬レベルも尋常じゃ無いのだろう。

クス・・・私の家でコーヒーでも飲まない？
豆を挽くための部屋もあるのよ？

>>227
つうか、戦人視点以外は全て幻想シーンと決めて無視するくらいが良いと思う。
金蔵死んでる事確定したし、源次のシーンなんて全部幻想。

>>223
なんという誠氏ねｗ

なんかもうアンチローザって名前見るだけで笑っちまう

>>180
ニコ動で字幕出てるよ。

つーか霞さんなら霧江と互角のスピードで戦えるんじゃないのか？

>>233
霧江の拷問に耐えかね明日夢は死んだのか？

アンチローザ「いいですとも！」

ゴルベーザとアンチローザって語感が似てるよな。

なんかベアトの正体はそれ程引っ張らない気がしてきた
６話位で明かす→真の黒幕、他の惨劇への要因、親族の裏へ
こんな感じになりそうというか。案外安直かもしれない

ＥＰ3除いて毎回第一の晩で殺される
ルドルフが秘密握ってるのは間違いないな

私はだぁれ？って話の製作者ってｵﾁ？ベアトはうみねこ創作推理物語の作者だから好きかってできるとかなんとか

バトラ視点と赤字以外は全て疑え、じゃあ推理も困難だよな
早く解答編を読ませてくれ

>>231
問題は主犯が誰かなんだろうなあ。
まあ、主犯の上に黒幕がいるのはひぐらしでやっただけに今回もかと思うと現段階で推理不可能。

EP1で留弗夫がしようとしてた話って
やっぱり戦人のことかね

大体バトラ視点でベアト出てきちゃってるしね
変装と考えるしかないのか

裏お茶＼(^o^)／
最後が赤じゃないのは意味あるんだろうか
ていうかあいつらこええ…絶対人間じゃないよ…

私はだぁれ？
私＝バルト！！！にきまってんじゃねぇぇぇぇっぇぇかよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおお！

>>244
疑えっていうんじゃなくて、幻想パートの中に戦人視点が出て来たとき（今回の電話とか）に、
幻想で隠された真の状況を考えて暴くっていうのがこのゲームのルールなのではないかと。

縁寿シナリオで出てくる「縁寿にしか知覚できないマモンやさくたろや魔女マリア」は一体なんだったわけ？
前半部分は緑寿が「孤独な私の脳内妄想」って自分で言ってたから
脳内にマモンやさくたろっつーキャラを創って自作自演みたいに頭の中で会話してたってことだよな・・・？
それをひどいいじめにあってもどうにもできないので所詮妄想キャラだっていうのを認めちゃった、までは分かった

その後の船のシーンでマモンが出てきたりさくたろが復活したり
かと思えば「私は魔女も魔法も認めない、でもあんたたちは存在する」っつったり、もうわけ分からん・・・


つまりどういうことなのよ！！？

>>248
本当の人間が一番怖いって
これからの人生で嫌というほど（ｒｙ

>>250
今迄はどこまで信じればいいのか…だったのが、
今回、なにが真実(観察結果)かってのが明らかになって
はじめて推理が可能になったと言えるよね。

なぜsageない奴がこんなに多いのかベアトの正体ぐらい気になる

>>230
テーマが「愛がなければ視えない」
なので痴情のもつれが原因かな〜と…
他にも親子愛とかもありそーだけど

>>251
脳内に存在するんでしょ

既出かな？
ep3の時に、とらのあなだけなのか知らないけど購入者に貰えた六軒島へのパス。
その中に入ってる紙がベアト発送人で右代宮戦人が荷受人なんだけど、品物名がマジックで消されてて
荷受人の右代宮戦人の「戦人」の字がボールペンで消されてるんだけど
これは

品物＝爆弾
戦人＝本物じゃない

のメタファーだったのかな？

それとも考えすぎ？

>>251
魔法は認めない。
けど、思い出としてのあんたたちはそれはそれ、これはこれ。

今更だけどなんでEP2で絵羽は譲冶を唯一の男孫って言ってるんだろうな。
ほんと戦人に関しては謎が多すぎる。

縁寿は、皆を幸せにする白き魔法とか説いた直後に黒服と霞を惨殺したりして行動がかなり矛盾してるよな

あれが存在する現実なら天草のスナイプくらいしか思い当たらないし…

>>256
でもそれを妄想、マリアは可哀想な子、って否定したからマリアとケンカしたんだよな
それをなんでまた認める気になったのかが・・・

いろいろ難しいこと言ってたけど要するに
「マリアはどんなネガティヴな情報もポジティヴに考えちゃうからすごい」
「昔の私はそれをバカバカしいと思って否定したけど今思うとやっぱすごいわー」
って認めたってことか・・・？

>>251
妄想を妄想と認識した上での肯定みたいな感じ

今終わったガァプ様萌えた
EP5まだ？

そういえばあの鏡とかどうしたんだ

>>260
皆を幸せにする白き魔法、ただしイケメンに限る

そもそも緑寿とマリアのケンカってのがいつのことなのかも分からん
マリア9歳　緑寿6歳以前のことだろうが・・・その話のくだりで緑寿の立ち絵が普通に制服きてる18歳verだったんだよな・・・
緑寿シナリオはほんっとワケ分からん・・・

>>251
聞こえは悪いが脳内妄想だと思う。
縁寿自身も脳内妄想と分かっている。
でも、脳内妄想でもかまわない。と考えてるんじゃないだろうか？
だから、「魔法も魔女も認めない。でもあんたたちは存在する」と発言したんじゃないだろうか？

俺はそんな感じの印象を受けたが。

>>266
縁寿・真里亞のくだりと、いじめ反省会における縁寿の妄想否定がまざってないか？

縁寿・真里亞のケンカとおぼしきやりとりでは両者の絵は出てこなかったように記憶しているけど・・・
おきぬけの夢か何かだったっけ？

いやぁ、やっと読み終わったぜ
縁寿たんが俺の信じた通りのツンデレお兄ちゃんっ娘で安心した

今回の事件は、最初の方は全部茶番なんじゃないかとか思いながら読んでた
金の件で決着が着かないから息子達をテストする方法を思いついて郷田と鯖に演技させて親の大半も死んだって事にして電話してテストさせて
魔法に関する話も全部親達のでっちあげだったんだけどいつの間にか誰かが本当に皆殺ししやがったみたいな
多分Tipsのキャラ欄で最初キャラが全然死なないのが気になったせいだろうけど、戦人が直接死亡確認できない状況だったんだから当たり前か

>>247
夜だし、割と距離あって、鍵もかかって近づけなかったし
変装でも何とかなる気はする

>>266
暇潰し編の小学生魅音という例があってだな…

でもあんなに長々と未来の話ひっぱったのに縁寿あっさり退場してしまったけど
もう出てこないんだろうか

じゃあロッケン島で須磨寺霞に「黒き魔女」ことエヴァ・ベアトリーチェを視ていたのは何だったんだろう
須磨寺霞や絵羽おばさんのロクでもない人生とその苦悩は理解できるから「そうなった根底の原因」の具現化が「黒き魔女」ってことか・・・？

須磨寺霞らを殺したのが天草の狙撃だとしたらその後に緑寿が死んだのもあいつの仕業ってことに・・なるの・・かな・・・
動機がさっぱりだが・・・

>>270
ぱんつみえねぇかな

>>266
縁寿は、事件当日以前にマリアと出会ってる。
つまり、六歳以前ゼロ歳以上のいずれかのタイミングであればＯＫ。
まぁ縁寿五歳、マリア八歳くらいが妥当とは思うけど。

六軒島に縁寿１人でいけばよかったのに
マモンもさくたろもかすみもぶかもじゅうぞうもいらなかった
縁寿１人で行って東京都立ち入り禁止があったら泣けたのに

うーん・・・メタ戦人はTRPGのプレイヤー的な立ち位置なのかなー

心臓説から進展して自信ある推理が出来たので投下。
長いがどうか読んで欲しい。

真相は
ドレス姿のベアト＝心臓を依り白として顕現した人格の幻想描写　（心臓は崖から転落して脳死状態となったベアトから摘出）
ブレザー姿のベアト＝朱志香　（ベアトの心臓を移植され魔女という新しい人格が発現する）
嘉音＝新戦人　（紗音に変装）
戦人＝偽戦人＝メタ視点戦人

始めにうみねこのゲーム盤の準備。

話の流れとしてまず金蔵の愛した初代ベアトが死亡。
二人の間に生まれた子供もしくはクローンをクワドリアンにて幽閉。
楼座に誘われ脱出、そして崖から転落して脳死状態になる。
その後朱志香に心臓を移植しベアトの転生を試みる。
朱志香の中にもう一人の人格ベアトリーチェが発現する。
しかし庭先で金蔵と朱志香が会っても素行の悪さからかベアトの人格が金蔵には愛がないから視えない。
朱志香はベアトの意思表示として碑文を作成し金蔵に伝える。
金蔵がリスクを欲し碑文を玄関ホールに提示。
金蔵死亡。
朱志香が金蔵を襲名し魔女ベアトリーチェに精神を支配される。

ここから各epが開始する。
ep1は夏妃がep2は楼座がep3は絵羽がそしてep4は霧江（＋真里亞？）が主犯となり第一の晩を行う。
凶行へのトリガーは何れも黄金（インゴット）をの発見又は視ること。
裏では朱志香は片翼の鷲の使用人（＋鯖）を使い殺人と密室を演出する。
碑文の目的は金蔵の血筋（心臓の血流）を止めること。
＞第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
ここの黄金の郷は心の臓、つまり金蔵の心臓に至ることか。

次に、なぜ魔女の赤字を信じて人間の犯行だと信じようとするのかずっと疑問だったが
今回のep４で赤字を信じることは魔女同盟に加わる事と同じだと確信した。
同盟に加われば縁寿が「さくたろう」を視ることができたように、メタ視点の戦人にも相手の家具（幻想描写）が視えるようになる。
無能なメタ視点の偽戦人が赤字を信じ推理をすればするほど、
新戦人が生み出した幻想である嘉音、紗音という２人の存在は推理の中で認められ確かに六軒島に存在することになる。
これとは別に他にも同盟関係により源次からロノウェ、熊沢からワルギリアが視える。ガァプは・・・

ベアトリーチェに勝利するにはどうすればいいのか？
奇跡的にこの説があってたとするなら朱志香を殺すしかない。ゲーム開始時には既に心臓は移植されベアトは顕現済み。
一人が犠牲（我慢）にすることで多くの人間が助かる真里亞の魔法を視る後だとどうしてもこう考えてしまう・・・・。

以上のことから総合するとエヴァとちゅっちゅしたいです

>>257
とらあなの特典みてきた
品種がマジックで消されていて
日付はボールペンで昭和６１年１０月４日
重量は無記入
荷受人はボールペンで右代宮戦人と書かれた後
戦人の部分だけ横線が引かれて消されている
発送人がハンコなのでかすれてる演出付きで
Beatrice（筆記体）
パスに血しぶきのあと有り

爆弾説有効？
そしてハンコってことは、ベアトリーチェって企業？

>>247
EP2では酒を飲んだ戦人がベアトに会ったけど
EP4は酒を飲んだベアトが戦人に会ってるんだよな

ベアトは雨に打たれて酔いが醒めた？解答に失望して醒めたのかな
どちらかが酔わないと対面できない？

>>278
＞その後朱志香に心臓を移植しベアトの転生を試みる。
＞朱志香の中にもう一人の人格ベアトリーチェが発現する。
＞朱志香が金蔵を襲名し魔女ベアトリーチェに精神を支配される。

ダウト
このような魔法じみた要素はメタ世界か幻想描写以外で登場する事を考えちゃいけないと思う

今終わったー
終盤からお茶会にかけての怒涛の展開は凄いが
序盤が冗長すぎるのはもうちょいなんとかして欲しかった
面白かったけれどｗ


地下牢でのジェシカとクラウスの電話はクラウスの狂言かな
同じ内容の電話を違う時に行ったでも説明がつくし

ep5ではep3やep4のあらすじが書かれたボトルメールも出てくるんだろうか

須磨寺霞を殺した後にファンタジー演出での「黒き魔女」が「絵羽」になって
それをマモンを使って殺したことになってるんだよな
そのあとでエンジェは死ぬ・・と

須磨寺霞と黒服を狙撃で殺した人物と「「黒き魔女」の現実の姿」は別人なんだろうか


天草と船長？まさかな・・・船長はな・・・・・

朱志香にベアトの心臓移植説は面白いかも
もしくは朱志香は幽閉していたベアトの子どもで心臓病持ち
金蔵は朱志香を助ける為に自分の心臓を蔵臼に黙って無理矢理移植
ベアトの血を引き金蔵の心臓を持つ朱志香を後継者にするとか

ないなｗ
EP4なのに真相が全然見えない
すごいわ竜ちゃん

今途中　なんか虐められてるから魔法使いになっちゃったってとこが
つまらなすぎて・・・　主人公出てこないし

夏込みはEP5で今年の冬コミから解答編か？

>>283
それあったらわたしはだぁれはボトルメールの作者で確定かな

>>281
竜ちゃん作品でそんなガチガチな事言ってると知らないぜ
別にこれらはファンタジーという程の事ではない
心臓に記憶が宿る事もあるし、ドグラ・マグラみたいな例も有るんだからミステリーの範囲内
要はあの事件が人間の手で行われていれば良い訳で

>>278
心臓喘息はまさか
な

>>273
すごく希望的な見方をすると、あそこで撃たれて、もしくは転落等で「死んだ事にした」とは考えられないかな？
死亡確認の偽造は南條医院にお願いして・・・と思ったけど事故性を出してしまうと警察も絡んでしまうのかな？

あとはどこかの、たまに部活メンバーだけが騒がしいような寂れた村にでもひっそりと暮らせれば良いのかも・・・

>>279
補足�dｸｽ
ep3の時は全く意味不明でただの演出と気にも留めてなかったけど
ep4やると何か意味があるんじゃないかと勘ぐっちゃうよね

なんかベアトがやる気無くしたっぽいのが残念だな
戦人の負けが消えたし張り合いがないんでまたやる気出してくれるといいが

>>279の追記
戦人の名を消した横線は
日付と名前を書いたボールペンとは太さと濃さが違うので
何かありそう

>>281
ベアトに精神を支配されるのくだりはep3で絵羽からエヴァが羽化したようなものと考えて欲しい

朱志香の中の魔女誕生のきっかけは知るすべがないが、例えば自分の心臓は他人の物で
拒絶反応（喘息）に苦しみ余命が宣告されたら凶気に駆られてベアトリーチェになっても不思議でもない

しかしほんっと嫌らしい顔描くの上手いよなぁ
霞さんとかギャグ漫画みたいだｗ

ep4おわた記念５５６(´・ω・｀)
ep2並にだるくて無駄になげーよ竜ちゃん・・・積むところだったよ・・・
丁寧な挿絵の切り替えとSE、BGM共に音の使い方が格段に良かった
ホラー調ガチで怖いんです＞＜
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝわろた

金持ち一家よりベアトがかわいそう(´；ω；｀)

出題編が終わってやっと漏れもゲーム盤につけそうだ！
まずは新赤字の点検からだにぇ・・・


縁寿：1998死亡＝天草により？
シエスタ姉妹：真里亞が直接殺人に関わってそうなのが(´・ω・｀)

>>295
他人の部位を移植したら他人の記憶がよみがえったとか、
ブラックジャックにありそうな話だけど、
たしか臓器移植でそういう話をテレビで見たような。世界丸見えとかで。
もちろん、かなり曖昧な形でだけどね

あと、以前スレで出ていた話だが
１９年前にベアトが死亡したので１８歳の二人の母親候補にはならないとの意見について
ベアトの卵子を使用→妊娠期間を考慮するとそんなに厳しくはないかなと
確か１９８６年はギリギリその手の技術が使える筈、又は創作なので早まったと考える事も出来るよ説
ってのが有った

>>295
ありか無しかとか細かいことは置いといて妄想すると、
魔女発現のきっかけが戦人が再び六軒島を訪れてしまったことで、それは戦人の六年前の罪と関係してるとか…

>>298
そうだとしたらそこには元気に走り回る朱志香の姿が！みたいな感じで出てそうだよな

戦人の6年前の罪って戦人が当時と別人だから思い出せないのか
些細な事過ぎて思い出せないのかどっちか判明してたっけ？
してなかったと思うけど

>>298
確かアメリカで遠く離れた兄弟か誰かに会いに行ったとかだったっけ。
全然覚えてないが、んまぁ、心臓に記憶が宿るってのはファンタジーまでは
いかないだろうな。
俺は心臓説はとってないが。

19年前のベアトの死亡って確認されてたっけ？？

>>304
間違いなく死んでいるって赤文字確認

>>302
さっき同じ事を聞いたら判明してないというレスを貰った
ベアトが切れて明日夢の件出したから、なんか偽者宣告されたような雰囲気になったんで混乱するよな

>>298
なんかそんな話あるよね実際
移植手術受けてから今までできなかった事がなぜか急に出来るようになって
それは臓器提供者が生前得意としていた事だったとか
これが臓器にも記憶が宿るってやつだと思う

留弗夫　ドル
戦人　セント
縁寿　エン
だからバトラとせんとくんの使い道ができる

>>305
その赤字に、「19年前に」って限定あったっけ？
現時点では「間違いなく死んで」てもいいんじゃね？

>>298
ＢＪで網膜移植でその人の最後の景色が見える話があったっけ
Ｅp３で心臓説があれだけ議論できたのは楽しかったからつい連想してしまった

魔女同盟のくだりは自信あるんだけどなぁ

>>307
おばさんが心臓移植を受けた後、提供者だったスポーツマンの若い男性の好む物を同じように好きになったり
食べ物の好みがガラッと変わったりしたケースがあるとか
特に心臓には一定期間記憶を留めておく機能が有る可能性も、という話を以前テレビで見たなぁ

心臓移植したらそれまで好きでもなかったフライドチキンが急に大好物になって、
フライドチキンは実は心臓の提供者の大好物だった、って話をテレビかなんかで見た事ある気がする

うわぁの一言で沈んで行く南條を見て笑ったのは俺だけではないはず

ＥＰ４もベアトの最後の最後で心臓の話出てたよね

>>306
サンクス
とりあえず明日夢から生まれたわけではないのが確定ってだけなわけだ
>>309
19年前にとは書かれてない
回想の落下したベアトを見て戦人が「これ死んでないんだろ？」
という問いに対しての「間違いなく死んでいる」

そういや臓器って言うか心臓だったな
心臓以外の臓器で記憶引き継ぐような話ってあったかな？

>>311-312
おまいらもう同盟組んじゃえよｗ

死んだフリ説があったけど、どこぞの魔王様も重宝したように、
死んだフリを利用して第二の人生満喫っていうのは、結構ありそうな気はする。
金もあって、天草というコネもあって。
いわば、妻と子は助かったものの、リカちゃまは助けられなかった赤坂程度には幸せになれるんじゃなかろうか。
例え家族が帰ってこなくても、なんとかなりそう。

どちらにせよ、金蔵の趣味（首輪）とかが事実なら
変態ジジイ確定だからな。
仮にベアトが法律とか台風なら救われるが、
実際の女性なら目も当てられない真相になりそうだ。
ＴＶで放映できなさそうだが…

>>311
実際に筋肉には記憶を保持する細胞がある
でも記憶なんてすっごい単純なことだけだけど
反復練習すれば動きがなめらかになるのは、頭脳とともにこの細胞に蓄積されるから
体が覚えてるっていう感覚もここから

という話を聞いた。ただ知識もないので信憑性があるように書けないのが残念。
あー、筋肉じゃなくて神経だったかな

移植系の話は「大きな事故・病気および手術を経験すると性格や好みが変わるのは移植手術に限らずよくある。
それが移植手術のあとにたまたまドナーと近い方向に変化することで特異に感じられるだけ。
あとはそれをモデルにしてかなり誇張したフィクションが作られて都市伝説化してる」
みたいのがいわゆる普通の解釈となんかで読んだな。

ああ、きんぞー☆お気に入りキャラだったのになぁ…

心臓が記憶してるかどうかなんてまさに悪魔の証明じゃないか
自分しか証明できないんだから　フライドチキンが好きか嫌いかなんて

>>318
人は自分の受けた仕打ちを他人に〜
と言うわけでEP2戦人の裸でお散歩はベアトが実際にやらされたんだろうな

>>278
おっ 心臓に注目した推理結構いいんじゃない？不思議とここ最近のカノンシャノン入れ替わり説にも通じるし何より赤字を信じる＝魔女同盟に加わりつつあるって推理は俺は支持するよ
ガァプは南條あたりかね？w愛がなければみえない事は確かだww


つか最後の1文でが本音だろ

>>316
よく特集で見るのは心臓かなぁ
単に心臓＝魂的な感じでインパクトが有るからかもしれない

>>319
なるほど。なんかうみねこ関係無しに面白い話だな。調べてみる

>>320
これが幻想省いた解釈かｗｗ
ロマンというかまぁ物語のモチーフにはなり得そうだよな

>>313
あの下にするっとスライドしていくエフェクトかｗ

>>278
エヴァとちゅっちゅだけ読んだ

テレビで見たとか(笑)
宇宙人を見たとか言ってる人が出てくる低俗な番組も信用するのかね

霞＞霧江＞明日夢
みんな留弗夫の彼女達って事でおやすみ

>>315
うーむ。それじゃぁ明日夢＝九羽鳥庵のベアト説は無しなのか。
落ちるの怖いとか6年前(明日夢死亡)の罪とかいろいろ符合するんだけどな。

「たしかに死んでおるとは言ったが19年前とは赤で言っとらんぞ、くっくっく…わっはっはっは」
なんてのは、ありそうだが。

ひぐらしのときに出題編4つ出たばっかりの頃
少しでも解答編に近い推理だせてた人っているのかね・・・

>>327
とりあえず雛見沢症候群よりはマシだよ

>>278
シティハンターの続編みてえな話だな

>>328
ルドルフすげぇな

>>329
もし明日夢＝九羽鳥庵ベアトだとすると、結婚した時点でもう留弗夫が次期当主級の扱いになってないか？

>>328
昔の霞の顔は残念じゃなかったのだろうか

>>323
ありがとう。
前回のみんなの議論の影響からだとep4でもベアトが最後に「心臓」とい言葉に固執したように見えたので

>>326
クール

ローザというか竜ちゃんは
童貞だと決め付けたことを
ナギが中古であることをけなした人や
処女厨に謝らなくちゃいけないよね

心臓が記憶を受け継ぐなんてファンタジー持ち込まなくてもいいだろ。

大手術の後の情緒不安定だったジェシカに魔女伝説を吹き込んで
自分をベアトの生まれ変わりだと信じ込ませて操った黒幕がいる、で済む話。

ガァプは男で女装の悪魔なら
ガァプの正体は紗音
ガァプは男の女装の意
嘉音が紗音に女装
嘉音＝紗音までいけるかな？

>>337
お前に同情を感じざるを得ない、強く生きろ
ただしイケメンに限る

>>329
主語がないから抜けることはできそう

朱志香がもし、移植された心臓のような「自分の中の他者」の脅威を感じていたなら、
最後に自殺エンドというのは考えられない話ではないと思う
これは本人の自覚の問題だから、本当に記憶継承があったか否かは闇の中だし

どう聞いてもHappy Maria!のボーカルは複数に聞こえるんだが
【vocal】木野寧　としか書いてない
あのおばちゃん声と子供声を同一人物が出してるのか？・・・

EP1のなっぴーが金蔵に認められたトコってもう完全にアウトだよな
抜け道ないよね？

面白い説だからwiki追加すれば？

>>335
修行に勤しむ霧江を冷笑してたようなので昔から顔芸できたんじゃね

気になったんだが当主修行がどんなものか知らんが並行して会社に勤めるとかあるもんなの？

年々酷くなる"喘息"っていうのもその辺りに絡んでるのかもなぁ
心臓説が流行った時、ep3で喘息が起こらなかったのはベアトが交代したから説も見たが
ep4の無双ぶり見る限りではどうだろうかこれはｗ

>>334
金蔵と明日夢が会ってなければ可能

怪我した明日夢(ベアト)を留弗夫が見つけて介抱→結婚→出産→死亡。
一方、金蔵は九羽鳥庵ベアトが消えてから引きこもりへ…

>>344
アウトがどの程度のもんか分からんけど
夏妃宛てのなんらかの遺書のようなものを発見した事の描写、みたいな解釈は出されてたな

明日夢(ベアト)だったら肖像画見て明日夢にそっくりじゃんってならない？
楼座の肖像画そっくりの容姿発言が嘘なら話は別だけど

よく考えたら戦人の母は明日夢じゃなんだから、
戦人の母が九羽鳥庵ベアトなだけで、明日夢は別人という解釈もありかな。

>>350
そこが問題なのよねー

霧絵が閉じ込められてるところで
”連中が”って発言してるってことは
６人を殺害した複数人を”確認”しているよね？
それで鯖とジャイアンが逃げ延びたかもしれない、
ってことはこの二人は除外されるよね？
もうこれだけでだいぶ特定できないの

明日夢＝九羽鳥ベアトだと戦人が6年間過ごした祖父母の家ってどこだよってことにならない？

僭越ながらwikiの考察投稿抜粋/六軒島の謎の鍵は「心臓」にありに追加しておきました
不味かったら消してもらって構いません

>>349
プレイヤーのみに幻想フィルター掛かってるの？
だとすれば竜ちゃん魔女で出てくるんだべか

>353
やっぱ明日夢＝九羽鳥ベアト説は穴だらけで却下かな。

ただ、竜ちゃんならそのくらいのことはどうにでもできそうだけどｗｗ
頭半分カキムシールはさすがに無いだろうと信じたい。

>>356
果たして一般的な成人女性の腕力で頭蓋骨を破壊できるのか

頭ウチスエールとか
骨ヤワラカクナール　とかじゃね？

>>354
おお乙

しかしこの時間帯はさすがに人は少ないなw
夜は夜で推理の数とネタで溢れて勢いやばいし
嗚呼俺もガァプたんとちゅっちゅしたいよ

普通に銃じゃないの？

どれくらいの銃なら頭半壊するのか
S&Wのs500は当時当然無いし
当時のマグナム・ショットガン・・・etcでどれほどの威力があるのか

ベアトの仲間は全員右代宮一家の誰かにあてはまりそうじゃね？
ってのはすでに既出？

今回も名曲揃いで困る。
電車内でEP4のお茶会シーン思い出しながらエンドレスナイン聴いてたら、なんか泣きそうになってしまった。
いかにも最終決戦、って感じの曲調がたまらん。

EP3の絵羽とPS2版のひぐらし盥回し編の魅音が被るな
って思ったけどそうでもなかったです

>>361
すでに既出って…あほかorz寝てろよ

幻想側の手駒は
ベアト
ワルギリア
ロノウェ
エヴァ
マリア
ゴールドスミス
ガァプ
煉獄の七姉妹
シエスタ四姉妹
で既に18体揃ってるな

今更だけど
OPの歌詞で
不穏の雲を招く
触れた指を零れる
であってる？

招くをまごめく、零れるをこごめるて書いてあったりする所があってどれが正解か分らない

>>364
七杭はそれぞれ親達に当てはまるやら、悪魔は人間にモデルがいる（依り代）
やらそれに発展して幻想は全部誰かの想像から来てる（マリア？）
やら色々パターンがあります。　

>>361
露出卿が誰なのか気になるな。

ttp://www.auntierosa.com/

しっかしあと８ヶ月も進展なしと思うと辛いぜ
夏コミだの冬コミに固執しないで３ヶ月ごとにリリースしちゃえｙｐ！

シエスタの親分の竜王ペンドラゴンって本物のペンドラゴンなのかなぁ？
「ペンを持つ竜騎士07」の事であり、作中に登場してキャラを消滅させたり等場をめちゃくちゃにするといった昔のギャグ漫画のような展開になる事希望。

>>368
俺の嫁と言いたいが絵羽じゃないかと思ってる。
足技とか足技とか…

髭男爵に有限の十七歳に露出卿。
いやはや、魔女様の周りには個性的な面々が揃ってらっしゃる。

>>368
舞台上にいないという意味では、シエスタの死んだ人＝金蔵
と仮定するなら残り三人は源次、かのん、しゃのん辺りかな
ちょっと厳しいか

>>371
きっと金髪の貧乳が出てくるよ

>>371
本物のペンドラゴンってどんなん？

>>375
オーッホッホッホとか笑いながら、わたくしのトラップは最早無機物ではなく有機物、意識を持って独自に動く全自動なのですわー！、とか笑う魔女様の登場ですか？

って、あいつは年の割に胸はあるんだよな。

wikiのゼロの力考察は面白いな。
今回真里亞はその0を潰して1にするキャラクターと明示されたんだから、
この考察で行けば惨劇の根底には真里亞が関わってると見るのが正しいのか。

ペンドラゴンってアーサー王伝説から引っ張ってるだけだろ

・Wipipedia「赤い竜（ウェールズの伝承）」より
ウーゼルは兄の死を嘆きつつもサクソンに勝利した。
新たなブリトンの王となったウーゼルは、火の竜の星を記念して2匹の黄金の竜を作り、
「ウーゼル・ペンドラゴン」（Uther Pendragon：竜の王、竜の頭の意）と呼ばれるようになった。
後にウーゼルの子アーサー王もアーサー・ペンドラゴンと名乗るようになる。

>>378
マリアの父親ってジョーカーがあるからな。
無茶苦茶マリアを溺愛してるけど、何らかの理由で表立って会えなくなったとか。
あの一家を逆恨みしての犯行、みたいな、所謂目明しシオンきゅんきゅん事変みたいな感じ。

>>379
アーサー王のは知ってるんだが、単に竜王って名称にすぎんからもっと具体的な何かがあんのかと思って

>>378
興味深いねえ。EP4の最初の方で
「………………つまり何？ 私が素直に小此木さんを信じて、駐車場に行ってれば、
私は３階から飛び降りるなんて真似、する必要もなかったってこと…？」
っていう縁寿の台詞があるけど、
これって0を1にしちゃったからややこしくなっちゃった訳だし。

>>382
穿った読み方をすれば、縁寿は、一しか無い可能性に複数の意味合いを持たせた、とも読み取れなくもないな。

>>377
お前じゃないｗ

今読み終わった

最後のベルンの顔こえええええええ
あとラムダデルタかわいすぎる

俺もさっき終わった
今回やけに短かったなぁ

人気投票でベルン様ベルン様言ってた人
次どういうコメントすんだろｗ

貸し金庫なんだが、金庫室に入れる上得意の顧客向け金庫ってありえないと思う。
番号と担当名とケースナンバーだけでOKのはずだ。
ケースごと持ってきてくれるから金庫に入る必要は無い。

我々は理解しあえる→我々は理解しあえない→いや理解しあえる→いや、…
というかなり退屈な反復をどこで区切るかっていうのがうみねこプレイ中の期待だったが
終えてみるとたんに容量の都合がちょうどよかったからとりあえずそこで終えたようにしかみえない

アーサー王と聞くとついセイバーを思い浮かべしまう。自分的に竜王陛下のイメージ画像になってしまってる。。

>>387
コメント文にもよるがもし今回も同じ結果ならうみねこをやってないことが確定だな

円卓の騎士は騎士ガンダムで知ったな

ttp://passport-web.com/903/217068411756.php

アーサーと聞くと魔界村
やっぱ世代によるな

下位ベアトはみんなを助けようと動いてる、これはガチ。

>>378
０を１にっていうのは
マリアが連続殺人の土壌を作り上げたという意味だと思うね

世界設定の原案がマリア
プロットや執筆がベアトみたいな

ベルンが敵になる可能性は
5610984236153928423602349852639個のカケラを探さないと見つからないほど
低いってことだから評価はかわらないでしょ。

っていうか顔芸最高？みたいな？

九羽鳥庵が島唯一の安全地帯これもガチ、つまりここの地下閉じ込めたのは助けたいがため。

あれは本当に閉じ込めたのだろうか。
6人殺害後にあいつらが移動したように思える。
ガァプの説明が出来ないが。

１９年前のベアトに子供が居た可能性ってあるかねぇ

たしかに井戸に金網が合ったのは怪しい
しかし電話の件、出題編終了ということからそれを言い出すと推理できん

楼座信者ではないが強引でご都合主義だがポジティブ的に楼座を考察してみよう

熱海と札幌に逝ったのはひぐらし関係
アンチローザは副業で本業は守秘義務が高い職業である
それなら楼座の身体能力の高さを説明できるし
夫が小此木説だと説明できる

やっぱ矛盾が出てくるな

>>387
ベルンが他人を駒としてしか見て無かったり騙したりはまだ我慢できるけど
死んだ縁寿を馬鹿にしたセリフだけは許せんかったな
どんだけ順位落とすんだろ
前回何位だったか忘れたが

>>403
3位

楼座はマリアを彼女並に精一杯愛してます。妄想部分に騙されないで。

そう言えば蔵臼の戦闘力が6、山羊さんが1000。
肉弾戦で山羊を撃破した楼座って……

ローザ×黄金×ショットガン×マリアの愛

>>400
過去ログであったけど
motherや生まれてきてくれてありがとうでベアト映るのが気になるな
特にmotherだとクワドリアンベアトが出てくるし

ローザマリア親子はいい感じで描写できてるよなぁ
キレながら自己嫌悪するローザとかたまらんばい

でもベアトさん、戦人が「俺の」黄金の魔女って言った瞬間、涙目で幸せそうな顔するんだぜ…？

. 　∩ ∩
∠(･∀･`) 牙見てたら逃したにぇ。

>>405
ライオン君乙

>>404
見てきたらベルン5位だったよ
3位はベアトだった

>>75
＞紗音＝嘉音説について
＞ラムダ曰わく嘉音の名前を名乗れるのは本人のみ
＞つまり紗音が後から｢嘉音の名も持つor嘉音に化ける｣ってことは有り得ないってことになる
＞何故なら嘉音と紗音両方の死体が出るから 　よって紗音＝嘉音でない

嘉音の名を名乗れるのは本人のみであり
紗音がある日、自分のことを嘉音だって名乗るようになった。
もともと嘉音なんていないんだし、そしたらそれは「嘉音本人」だろう。
そして、それから最後までずっと嘉音本人であって
ほかの人は嘉音の名を名乗ることが出来ない。（継承だってされてない）

たとえば、平井太郎（江戸川乱歩の中の人）って男が、
ある日「江戸川乱歩」を名乗ったとする。
もともと「江戸川乱歩」なんてやつはいなかった。
江戸川乱歩と平井太郎の死体が２つでてくるのか？
よって江戸川乱歩＝平井太郎ではない？
赤字で、「江戸川乱歩の名を名乗れるのは本人のみ」といわれても、
何の問題もないだろ？　
そのあとに、じゃあ紗音＝嘉音は崩されたなとかいってるやつも
少しは落ち着いて考えろ

プレイヤーの意見を多数決を装って黙らせて、正解率は０％ってのは酷いだろｗ
バレちゃったのは仕方ないんだし。

赤文字「ここはわらわの黄金卿なので他人の魔法は絶対に存在できない」
↓
でもエンジェがさくたろ復活魔法つかった


ということは


赤文字「金蔵は全てのゲーム開始時に死んでいる」というのも信用できないのではないか
なんで金蔵死亡は確実だってことになってるの

>>406
ジョージは、戦闘力10として結界効果で1010ダメージを毎回与えてたんだろうが、
ローザさんは魔法効果皆無だからな。
仮に銃弾にはマリアのエンチャント効果が発揮されてたとしても、ペンで刺したり金塊アタックなどは完全物理・・・

マジパねぇっす。

戦人はベアトリーチェの息子。
黒幕にそそのかされて六軒島で惨劇を起こすが記憶を失う。

息子が真実を知ってしまうのを防ぐために
あれは人間が起こしたのではなくて魔法だと信じ込ませようとする母。

みたいな展開は泣けるのでやめてくださいね。

>>415
赤字はベアトの認識できる範囲にしか及ばないんだよ。
同格以上の魔女にはベアトの認識外の事が出来る

平井太郎として周囲にしられている男が
ある日、「江戸川乱歩」の名を名乗った。（乱歩なんてもともといないし）
もちろん赤字でも宣言できるが「江戸川乱歩の名を名乗れるのは本人のみ」
そして平井太郎＝江戸川乱歩でも何の問題もない。

紗音として周囲にしられている少女が
（胸とかはつけ胸です。朱志香もそのへんは了承済み。譲治もかな？）
ある日、「嘉音」の名を名乗った。（嘉音なんてもともといないし）
もちろん赤字でも宣言できるが「嘉音の名を名乗れるのは本人のみ」
そしてもちろん、紗音＝嘉音で何の問題もない。

上で問題がないなら、上の文の平井太郎と江戸川乱歩を
紗音と嘉音にかえただけの下の文も問題がないことになるだろ？
したがって「嘉音の名を名乗れるのは本人のみ」を理由に
紗音＝嘉音を否定するのは不可能と言うこと。

>>415
1.魔法は想像上の事象だから赤字と矛盾してもいい
2.エンジュ＝ベアトリーチェ

お好きなほうをどうぞ

>>418
ドラゴンボールのシェンロンのどんな願いでも適えるみたいなもんだな
実際は自分より戦闘力のある奴を願いで殺す事は出来ない

>>418
ベアトが認識できる範囲？それとも赤字を言った本人が認識できる範囲？
後者だったら戦人が明日夢から生まれたって言えなかったのはおかしいから前者かね

天草＝江草天仁

>>415
あれはふつうに、川畑船長の家でみつけた
大量に発見された「さくたろう」人形を
（楼座はこれを買って「自分の手作り」と偽って真里亞に渡した）
もってきただけなので、魔法でもなんでもない。

ちゃんと本編プレイしたのかよ

郷田が山羊さんて意見あったけど
ワルギリアと山羊のコンビは熊沢と郷田なんだろうか
あの二人は密室に入れられてから全然描写無かったのがちょっと怪しいし

>>417
少し違うがそれなんてギアス？

>>424
ローザの手作りってのは赤字じゃなかったか

>>415
１・未来の情報は赤字に勝る
２・ベアトの定義する魔法と縁寿の魔法は違うもの。

思いついたのはこれ位しか……

>>425
そうだと思う
あの幻想パートは結局クラウス達が郷田と熊沢を殺しましたって事じゃないだろうか
方法やシチュエーションは知らないけど

>>418
それはちょっと無理があると思うぞ
ベアト以外の魔女の赤字を全て否定することになる

>>424
手作りは赤字だったからそこは本当なんじゃないか？
さくたろうだけ手作りでそれが真里亞に受けたんで量産化して商品化
そんで量産型は手作りじゃないとか

>>427
楼座が娘のためにつくった、世界でたった一つの（ここまで赤字）
ぬいぐるみ。

あとはぬいぐるみを言うだけなのに
最後までいえなかっただろ？　つまりは赤字でいうことに失敗したということ。
赤字で宣言できないのがどこまでかかっているかはわからないが
楼座の手作りじゃない可能性も十分にある。

そのあとのベアトが「うむ、それこそが魔法であるぞ」
といったときの複雑そうな表情
そして愛、怒り、哀しみをまじえた表情

から考えて、手作りの品でなかったと考えたほうが妥当なんじゃないか？

もし楼座が真里亞のためにさくたろうをそのあとで大量生産したり
さくたろうをもう１個つくってあげるようなことがあったなら

ベアトはニコニコニコニコして本気でよかったな、真里亞っていうはずだろ？
それがなんで「それこそは本当の魔法である」といったときに
複雑な表情をして、そのあと縁寿をみて魔法を理解して
地面に手をついてまでいるんだぜ？　どうみてもおかしいだろ！！

>>429
逆だろ？
クラウス達を熊＆郷田が殺したってことでは？

＞それこそは本当の魔法である」といったときに
＞複雑な表情をして、そのあと縁寿をみて魔法を理解して
＞地面に手をついてまでいるんだぜ？　どうみてもおかしいだろ！！
ちょっと順番が逆だったけどさ…

幻想やら魔法は嘘かどうかなんかはどうでもいい
ワルギリアは熊沢さんの若い姿を映したのかがすげぇ気になる

マフラーは確かローザの手編みだったような気がする。

つまり、ぬいぐるみでなく赤いマフュラァァーを指している可能性も。

>>436
おまえはちゃんとプレイしたのか
復活したさくたろうは、マフラーをつけてはいない！！
しかし真里亞は、復活したさくたろうをみて「さくたろう」だと認識した
つまりマフラーがあるかないかは、さくたろうであることの要件ではないんだよ

>>433
あのあとクラウス電話してたじゃん
クラウスと郷田が犯人ならいけるかもしれないが

ということだった場合、霧江さんは魔法の描写を通じて
何かを伝えようとしてたかもしれないな

>>437
ベアトが認識してるさくたろう=マフラー付き
真里亞が認識してる（略）　　=枕本体
って可能性はないかね？

急いでやりすぎてちゃんと読んでないの多すぎね？

>>439
たしかにベアトが復活させたさくたろうは
マフラーをつけてるな。

牢屋組は犯人の監視下にあった
犯人グループに碑文に沿った見立て殺人をして、ニンゲン説を消し去りたい意図があったなら
霧江を通じてバトラに魔法の存在を信じさせようとしてても不思議じゃない

本編に書いてないことを勝手に事実として断言しちゃってる人はいるけどなｗ

マフラー関係の赤字確認しようとしたけど、
手元のセーブデータから遠すぎるし、まだwikiにないや

>>442
むしろ牢屋組が本当に牢屋にいたのかさえ怪しいな

内線が牢屋からかかったというのもうそ臭い
別の場所からかけた可能性もある

真里亞がさくたろう生き返らせられなかったのは
目の前で破り捨てられるのを見てしまったせいで頭の中で死んだと決めつけちゃっただけで
仮にさくたろうが焼却されても真里亞が目撃しなかったらいつでも呼び出せると思う
あと復活したさくたろうはマフラー無かったけど
楼座がさくたろう破り捨てた時にマフラーは無事だったから復活時に脳内で補完したとかそんな気がする

緑寿パートは分かりづらいから読み飛ばした部分が多い人も結構いそうだな


結局のところ
緑寿パートで出てくる脳内マモンや擬人さくたろや魔女服マリアは
緑寿の脳内妄想による自作自演ということでよろしいの？

>>443
誰とは言わないが、本編ちゃんと読んで（笑）るにも関わらず状況証拠のみで断定しちゃうのが居るよな。

>>425
これはいい所を突いてる感じ

攻撃力の計算ってさ
掛け算じゃなくて足し算だと思うんだ俺

思うんだけど
碑文の謎解いたら「金蔵」の名前ごと全てもらえるんじゃね

つうか世襲自体がミスリードか

>>425
もしかしてヤギさんが倒れてワルギリア下敷きにしたあのギャグシーンが
郷田と熊沢の死亡した時間だったりしてｗ

あれ以降、山羊とワルギリアって活躍して無いよな？
下位世界で死亡したと考えても差し支えないかもな

霊子攻撃(笑)とかは流石に完全な嘘だよな……？
まるで現実に置き換える手段が見つからない。

>>453
呂ノ上死んでもロノウェは動いてるから、関係ないんじゃね？

キリエが、妙に魔女を信じろとか言ってたにが気になるな
犯人に脅されたか、別人が声色を使ったか、頭がおかしくなってたか、
なんかの暗号か？ぐらいかな、可能性は

>>455
本当に最初の時点で死んでるかどうか怪しいもんだよ
戦人が観測した物以外は信用できないな

>>454
45だけ防ぎ遅れたとかから、耳がキーンってなる爆発物とかじゃね？

>>457
他のEPにも山羊は影響すんのかい？

犯人グループは二つ以上ありそうな気がする
で殺しあってるから毎回生き残る犯人が違うんじゃないかな

一つ目はクラウス、なっぴー、郷田　辺りの金蔵死亡を隠蔽してたグループは存在すると思う
これはEP4の分断以降の動きが怪しい

それから、鷲を持つ使用人たちは金蔵死亡後は解雇されることになってたはず
ここらも絡んで来るんだと思う　鷲の使用人はクラウス夏妃に好かれてないし

カノン＝シャノン＝ガァプ
ワルギリア＝熊沢
山羊(ゴート)＝郷田
ロノウェ＝源次
ムスカ＝クラウス
シエスタ＝真理亞の人形
ブライト＝ルドルフ
オプーナ＝金蔵
富竹＝譲治
エヴァ・ベアトリーチェ＝絵羽
ジェシカ＝制服ベアト
残りの奥様方＝ドレスベアト
真理亞＝魔女同盟のマリア
七杭＝七杭
メタベアト＝バトラ

以上により次の新キャラは秀吉にフィルターをかけた姿と予想

>>454
シエスタが銃だとしたら紗音のあれは煙幕とかか？

>>454
雨の中鍵をかけてある部屋に
電話先の相手に音が聞こえない方法で
窓ガラス・壁等を傷つけず
”鍵穴”から”外部”より
５回もの攻撃をしてなおかつ
最終的に眉間をぶち抜ける方法があるそうだ
竜ちゃん曰く。

回答編で本当に魔法が使われてるとか言われたら全て破綻するがね

まあ山羊の皆さんは量産型だからな
逆に量産型だから郷田みたいな外部っぽい人間と関係ありそうな気も

上位世界と下位世界の人物が完全に無関係って事はもはや無いだろうし
ワルなんてほぼ鯖確定だろ

>>461
いろいろ混ざってるぞw

>>463
鍵穴は普通のシリンダー錠で貫通してないって下位戦人が

>>463
ＥＰ４では人間以外がつかわれていないとか赤字で宣言されていないので
現在では、鍵穴から入り込める黄金の糸のような毒蛇
その毒は穴をあけることができるくらい強力な酸をもっている
とかそんなかんじでよくね？

ホームズだって「まだらのひも」で、まだらのひもだったら
毒蛇だった、という真相をだしたが
その毒蛇の毒は、警察の調査にもかかわらず死因がなんだったのか
わからないという、Ｈ１７３なみのアンフェアな毒物だったんだぜ？

今回旅してた縁寿はEP3のその後の縁寿だと思うが、
こういう特別扱い(2作にわたって引き継がれている)を受けてるってことは
絵羽が生き残ったっていうパターンが正しい事実ということなのだろうか。

>>463
別にキリエがそう言ったってだけで
その内容が事実である必要はない

>>467
お前、コナンが嫌いだろ

>>468
そもそもＥＰ１もＥＰ２もＥＰ４も
赤字で絵羽に対して死亡宣告が出されてないから
絵羽が最後にうんしょって起き上がって
家にかえればいいんじゃね？

>>468
最も可能性の多い欠片なのかも。

嘉音＝紗音説言ってる人はEP1の第一の晩で死体になった紗音を嘉音や秀吉たちが見てるのをどう説明するわけ？
あの場に戦人もちゃんと居たから嘉音と紗音は別だって確認できてるじゃん。
紗音の死体はちゃんと顔半分残されてるし。

>>466
それだと完全な密室になるよな
つまり外部から別の入り口を通ったか
もしくは回避できないほどの部屋のトリックがあったはずなんだよな
>>467
まずそんなに小さい蛇がいないということ
またそんな毒をもっている蛇・生物がいないということ

部屋のは霧江の自殺は否定されてたっけ。
本当は別の場所で殺されたか自殺くらい？

>>473
つりか？
戦人は紗音の死体をみていないだろ

何回同じ質問が出てくるんだ…
自分の目でちゃんと確認しろよ、戦人の目の前には
紗音と嘉音が同時にでてきたことは、たとえ死体を含めても一度もないよ

>>474
でも竜ちゃんの作品だと……？

俺も各epは他人の創作で、事実は一つと思ってたけど、
ep4の縁寿の「私が解決しても帰って来るのは〜」のくだりで自信なくなった

エンジェについて納得のいく説明を授けてくれええええええええええええええええええええええ

>>473
秀吉とカノンしかシャノンの死体を目視してないよ
戦人は直接見て無い
つまり秀吉がグルなら無問題

すごい埃っぽい部屋にジェシカを放り込んだら
喘息の発作がとまらなくなって死んでしまったりしないんだろうか

>>473
でも結局戦人は紗音の死体見てないんだよな
戦人が見てない事柄はいまいち信用できない

>>473
そもそも戦人の無能は
「両親の死体を目の前に、ずっと泣き崩れていた」ってかいてあるよ
倉庫の奥にある紗音のことは見ていないみたいだよ

エンジェのあれが全て妄想なら勝手に脳内で自問自答・自己解決を繰り返しながら島に行って射殺された？だけの
頭が可哀想な子ってだけになってしまう

世間一般に魔女・魔法の存在をアピールしたいなら　ボトルメールさえあればいいよね
どうせ島の人間は大・虐・殺しちゃうんだし。で、EP3の生き残りエヴァが真相を喋ったら
台無しなので殺されてもいいところだけど、生きてる＆喋ってないってことはエヴァが
虐殺に関わったことはまあ間違い無いのかな。狂いっぷりからいろいろ想定外はあったとしても

となると園芸倉庫の6人目の死体＝金蔵もあったりしてな

戦人がＥＰ４で目にした制服ベアトは
幻想じゃないなら人間として実在するっぽいな

嘉音紗音による一人二役で１人すきまができたから
そこに入り込める

つまりＥＰ２とＥＰ４にはきちんと制服ベアトは実在したってわけだ
ＥＰ３では紗音と嘉音の両方が死んで６人だとか
１５人だとかカウントはいってるけど
ここにも制服ベアトがいたのなら
１７人目の制服ベアトは「嘉音紗音」とはべつに「紗音」の名をなのっていて
それで死亡カウントをみたしていた（つまり死亡していた）
とも考えられる　　ＥＰ１でもいたのかもな

>>484
いや、普通に脳内で問題なくね？
なんかまずいとこあったっけか

むしろ、脳内妄想じゃなかったら、天草とか船長がヤバいことになるんじゃない？ｗ

そうすると制服ベアトが
昼間は外にあらわれるのに
夜になって礼拝堂の中にあらわれるのは密室トリック的に
けっこう大変なこと？
譲治たちが鍵に注目してる間に窓からこっそり入ったんだろうか
まあ、戦人がみてないから信用できないけどね。

Ep2で富竹としゃのんが××してなかったのも、
しゃのん=かのん説の伏線だったのか！！！
あんな可愛い子が女の子のわけないし。

って、そんなエピソードすらも戦人が見たわけじゃないから不確定なんだよな〜

そういや園芸倉庫って抜け道の有無を赤字で否定されたっけ？
されて無かったら郷田と熊沢が抜け出したとかあるかも

>>484
その可哀想かどうかを決めるのはあんたじゃないみたいなことを作中で何回も言ってたような

>>473
視界に入っていないとなんで言い切れるの？
作中でこれ以上来ちゃいけないって秀吉が止めたのは譲治だけじゃん。
狭い倉庫で六人も死体になってるのに留弗夫や霧江の死体しか見えませんでしたは無理がある。

>>469
殺して運んでもいいわけだからな
でも何のための描写か解らない
「あの部屋で５回の攻撃を受けて死亡した」
という事実くらいを前提にしないと
いくらでもこっちの方でも可能性が提示できてつまらん
キリエの言ってる事をある程度真実だと受け止めて
それを踏まえてどんなトリックを使ったのか考えるのが面白い
>>477
角が生えた奴とかトンデモ風土病が出てくる世界だからな
アマゾンの奥地で見つかった新種だとか
品種改良で生み出された世間には未公表の代物だとか
そんなのが出てきた日には（ｒｙ

>>490
礼拝堂がクアドリアンやらと繋がってれば楽勝かもしれん

>>494
だから、戦人は留弗夫と霧江の死体の前でずっと泣き崩れていた
っていう表現がある以上、倉庫の奥にはいっていない可能性が高いよ

作中の礼拝堂の扱いをみるに、相当イレギュラーな存在なんだろか

>>474
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=62201687&expand

つーか、同じ場所に存在してる他人が紗音と嘉音を今現在見ている旨を戦人に話すだけじゃ、存在自体が確定しないのか？
見たらバレるような嘘を目の前で吐くか？
それも6年間会っていない人間が、どんな反応をするか全く分からない状態で、そんな嘘を吐くのは合理的じゃないと思うんだが。

その嘘を吐く人には、「戦人が紗音の死体を確認しない」って事が分からないわけで・・・

>>494
その論調は、作中内で散々語られてるものだよ。

見えたとしていない以上、見てないし、
見てないと言わない限り、見えてる可能性はある。

そして現状、秀吉とカノンしか（南条もか？）「死体を確認した」と無い以上、
新たな赤字などで、例えばなっちゃんとか子供もシャノンの死体を見たとか無い以上、見た人間全員グル説で暴論ながらクリア可能。

>>494
見てる可能性もあるな
でも見て無い可能性もあるだろう？
それはシュレディンガーの猫箱うんぬん以下略

>>484
俺の中では今のところそれが一番収まりがいい説なんだがｗ
六軒島での出来事は本当に単なる事故でした。
妄想に取り付かれた縁寿はEP8で精神病院から退院できてハッピーエンド。

>>494
戦人は紗音の死体見てないってｗ
奥の方の物の陰に隠れてて良く見えなかったとかだったはず

>>499
小さい蛇については訂正しよう
で、コイツのどこに酸があるでせうか

しかし、エンジェが島で死んで帰ってこなかったら、
船長も心が壊れちゃうと思うよ。

そうなるとむしろいちばんかわいそうなキャラだ。全然関係ないのに。

>>500
一見だけじゃ分からないように細工されてたのかもしれない。
それが所謂ベアトの好む「リスク」だったのかもしれない。

ただ、事実上バトラがシャノンの死体を確認したと明言はされていないということだけは事実。

もう面倒くさいからはっきりさせるよ

　戦人は、ずっとずっと、両親の遺体の前にしゃがみ込んでいた…。
「……………………すまねぇな。…がっつり泣いたら落ち着いたぜ…。親父の野郎、…普段はクソクソ言ってるくせに、ちょっと死んじまったくらいでピーピー泣くんじゃねーぜって笑ってやがらぁ。
……仕方ねぇだろ…、
親が死んだら泣くように遺伝子刷り込まれてちまってんだからよぅ…！」
　戦人も涙の跡を真っ赤に残していたが、苦笑いだとしても、…笑っているふりをできるくらいには立ち直り始めていた。
「……嘉音。…お前もこれ以上ここにいてはいけません。子どもたちを連れてお屋敷に戻っていなさい。」
　夏妃は、倉庫に踏み入ることもできず、ずっと雨に打たれていた。…戦人とは違う、彼女なりの、…悲しみ方があったのかもしれない。
　夫亡き後、自分が責任感を持たなければならないことを自覚し、……彼女は、嘉音にそう命じた。
「……………はい。奥様。」
　嘉音はすっと立ち上がり、こちらを振り返る。
　……まるで、紗音と一緒に自分の心も殺されてしまったかのような、…真っ白い顔、……生気を感じられない表情だった。
　平凡な日常の中で、美しい薔薇庭園を案内しなさいと言われれば、嘉音は先陣を切って子どもたちを案内もしたかもしれない。
　……しかし今は、子どもたちと嘉音の区別はない。
　…近しい者を亡くし傷心する…、歳の近い子どもたちでしかなかった。
　子どもたちが帰っていくのを見届けてから、夏妃は源次に指示する。

戦人は両親の死体を発見してから、屋敷にかえるまで
ずっと両親の遺体の前にしゃがみこんでいた。
紗音が倉庫の奥にいるというのは、秀吉と譲治の会話からわかるだけ。

うおおおおおスレ早すぎだろうおおおおおおおおお
とりあえず楼座は俺の女王様

>>506
船長がスマデラを先に送ってた可能性もあるよ
そう考えると真っ黒い

というよりベルンが死ぬ前に見せたカケラの
一つかもしれないエンジェ
本当にビルから落ちてしんだもしれない

ＥＮＤには1998年死亡しか書いていないからな
どのepで死んだのかもわからない

>>505
強いて言うならクロゴケグモかね
大人を殺すのはちょっと大変だけど

>>500
なんていうかもはやバトラが体験していること自体怪しい
正直赤文字以外何も確定しないように思える

ep2を終了した俺の意見


レットバトラー、さっさと魔女を認めろよwwww
認めないからみんなかじられてんじゃんwww


そしてep3を読みはじめて一言。



セーラー服エヴァは100万回は抜ける

アンカーミス>>473じゃなくて>>483ね
ずっと泣きじゃくっていた＝まわり全く見てないではないだろ。泣きながらでもまわりは見える。

エンジュはEP4の未来の1998で死んだかもしれないけど、
EP3のエンドロールでは別に死んだことになってない

天草　グル　情報を流す
船長　グル　島におくる

これで霧江妹は島まで行けたんじゃね

>>467
100年前なんだから分からなくて当然だろ、、、

かの＝しゃの
しゃの＝本名さよ
かの＝本名？？

なら

かの＝本名さよ

で

しゃのが男装してるんじゃねえの？

キリー殺害は、蜂みたいなのを鍵穴から突っ込みまくったってのはどうかね。
一匹じゃダメだから、二匹、三匹、みたいな感じで。

>>503
「勝手に改蔵」の最終回みたいだな。

んー、夏妃は倉庫に立ち入らなかったって書いてあるな。
夏妃は紗音＝嘉音と知らなかった？（そこまで天然さん？）
もしかしたら夏妃は金蔵が死んでることすらしらないかもしれないな…
（ほんとに頭痛のせいで金蔵の幻想をみちゃったとか…）

夏妃のことがクロだクロだと怪しまれているけど
なっぴー白だよ説はあるかもしれない…。

>>520
スズメバチに一気に刺されてショック死か！

スマデラ家の財力なら新島衆とは無関係に六軒島までいけるだろ。

>>515
もうお前EP1やってこいｗ

>>520
なんだ、ペインか

>>519
ミスリードかも…
紗音が嘉音の名を名乗ったんじゃなくて
嘉音が紗音の名前を１０年前からなのってたってこともありうる。
ひぐらし目明し編で、双子の二重入れ換えではめられたことを忘れた？
そもそも紗音の本名が紗代なんてことは
あやしげな譲治、紗代の交際シーンのなかであきらかになったことだし
赤字で本名がいわれないかぎりは信用なんてできないと思うんだぜ

>>520
ハチは抗体できた後にもう一回さされなきゃだめなんじゃなかったっけ

あれ？俺今日初めてかきこんだのに・・・赤ＩＤになってる・・・
え？え？・・・わたしはだぁれ・・・？

トピックの死亡が絵羽しかない所から
して怪しい　1998年も疑った方がいい所も結構あるからな

>>515
例えば、バトラは泣きじゃくっていながらも冷静に死体の数や状態、殺された人員を確認した。
なんて記述が無い限り、
「両親の傍で泣きじゃくっていたバトラ」が、「両親の死体とは離れた場所にまるで隠れているようになって殺されているシャノン」を見ることは困難だと思う。
そして、困難である以上「それでも見ている」という追加情報が無い限りは、見てないとした方が無難。

勿論確定情報じゃないよ。
書いてないだけで、みてますた、という可能性はある。
ある、だけ、だけど。

>>515
本当にＥＰ１をやってこいｗｗｗ
紗音の遺体は倉庫の奥に隠れていて、譲治からでは見えなかった
譲治からでは見えない遺体が
両親の遺体の前で泣いてる戦人から位置的に見えないだろ
ＥＰ１やってないだろｗｗｗｗ

そういやうみねこって過去を変えられる話なのか？

>>512
とりあえず既存の生物には不可能じゃない？
竜ちゃんが新種発表しない限り生物説はお蔵入りじゃないかね
それとシエスタの攻撃　とか　杭の攻撃　とか
ああいったものは素直に外的であると捕らえていいと思うんだ
そうじゃないと何も成り立たない気がする　成り立たなくていいのかも知れないが

もうやられているかどうか解らんが、英語と言えば恒例のアレ

生物オンスRabial septemberの上の勝利ラッセルの上の急進的な碁の私の魔女
の金色のpremar、魔女の金色の夢想家、それ、不思議なbrillianの上のシェル
I碁の現在のビスケットfreyaの上の不思議な碁

現在、まさしくその事実は際立っていた状態で約束しています。親戚の暗黒喜びがあってくださ
いという碁の方法があなたである、マスターが気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
中では、現在、所有しています。 私のプラスがショックで親戚であると感じる私

魔女の金色のプレーヤーであり、マリアから生まれる、あなたのために勝利
Practiceがおお、現在のビスケットfreyaオンスRabial decemberデネール魔女
の金色のプレーヤーのマリアに生まれるcreaturの当時の健康診断が示している
碁を見てください、私たちは行きます。

碁が嘘をついたあなたがマスター気が狂っているのを私に示すと感じる低い
Is牛プレー王に挨拶する挨拶を歌の沈黙に歌ってください、あらゆる、あらゆ
るもの。
途中では、あなたは私のプラス親類下がショックを与えるプレー王です。

生物オンスRabial september Witchの素晴らしいプレーの上の勝利Practiceの
上の急進的な碁のおお、魔女の金色のプレーカップがそれを茶碗で受ける、不
思議なbrillianの上のシェルI碁の現在のビスケットfreyaの上の不思議な碁

現在、まさしくその事実は際立っていた状態で約束しています。親戚の暗黒喜びがあってくださ
いという碁の方法があなたである、マスターが気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
中では、現在、所有しています。 私のプラスがショックで親戚であると感じる私

おお、マリアからの魔女の金色の大慌てがそうである、出生、あなたのために
魔女が金色である現在がおお、マリアを狼狽させるビスケットfreyaオンスフィ
ナーレ10月のInが待ちBlossomがcreaturの当時の医学の雌豚の上で生まれて私
たちが行くということである順調な現在に遭遇してください。

女王沈黙女王、習慣の孤独なビーチIsが碁が嘘をついたあなたがマスター気が
狂っているのを私に示すと感じる制動になる、あらゆる、あらゆるもの。
あなたが私のプラス親類下がショックを与えるプレー王である方法に関して

>>520
貫通している鍵穴なんて見たこと無い

>>522
ep4の霧江の言葉に対する反応はなっぴーだけ知らないからとも解釈できるし
EP1でクラウスが地下室に案内した時にだけ金蔵の死を知ったともとれる

＞あなたがマスター気が 狂っているのを
ハッピーマリア乙

1998年の「いつ」死亡かは特定されてんの？
未クリアで申し訳ないんだが

>>520
一番不思議なのは
なぜ虫程度に何の抵抗もしなかったのか
もししたとしてもなぜ死にまで至ったのか

実在する人間なら一人二役で周りをだまし続けることなんて絶対にできないわけだが、
安っぽいラノベ辺りだと平気でそういう「隠し通せるはずのない秘密」を抱えたキャラが登場するからなあ。
アンチファンタジー派としてはご遠慮願いたいものだなあ。

>>515
紗音の死体に関しては漫画版がわかりやすいかも

>>539
全然わからない
単純に「1998年に死亡」

>>495
考えるのが面白いってだけなら

＞〜眉間をぶち抜ける方法があるそうだ
＞竜ちゃん曰く。

はダウトだな。

>>539
そもそもエンドロールで死亡というのは
赤字で死亡と宣言されたわけじゃないので
無闇やたらに信用しなくてもいいかも
たとえば、ＥＰ２で譲治郷田紗音が死んだとき
作中における死の順番と、エンドロールの第何の順番が違うと言うのは
ＥＰ２でたときから既出だろ？

>>541
全員を騙すのは難しいだろうけど
一部の人間を騙すだけなら何とかなるんじゃね？

嘉音＝紗音なら、EP2での「嘉音はこの部屋で殺された」の赤字はどう処理すりゃいいんだろう。
嘉音人格が死んだってことなのか…？

ＥＰ１漫画版の２巻もってないからわからないけど
戦人は紗音の死体をその目でみていた？　みていたなら降参するかもね

>>538
You're master crazy the every every thing.
（お前の主人は何もかも狂ってるよ）

>>544
ep4の回答編が出るとは限らんし
このままのペースじゃ来年の今頃だ
その頃まで正解に至っているかどうかの保障はできるわけが無いし
できていなかったら俺は竜ちゃんの答えを
物によってはだが受け入れようと思うぜ

ただその時まで考えるだけじゃないか

>>507
EP4での赤字でEP1の部分の第6〜8の晩についての記述なんだが
「身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない！」
第9の晩には「身元不明死体は一切なく」と言われているんだが

つまり、第一の晩の紗音は替え玉死体では無い。
替え玉死体では無いなら、「そこに死体が存在していなかった」「最初から倉庫には死体は5つしか無かった」可能性しか無い。
そうすると、EP1の儀式殺人が崩れてしまわないか？

>>548
視てないよ

園芸倉庫について、
「何がなんでも密室をまぜたかった」
とかいってるし、
霧江の件は密室にも値しないってことだろうな

EP3のえんじぇ=生存
EP1,2,4のえんじぇ=ビルから落ちるか須磨寺の陰謀で死亡

だと思う

>>540
無理があるのは分かってるけどさ。
例えば、戯れに最初は一匹放った。
次は二匹同時に放った。
次は三匹、そろそろやばそう…

って感じだったらどうかね？
ただ、意識無くすほど蜂に刺されたとするほどの数なんて、どうやって突っ込んだとかあるからな。
生物説なら、空を飛んで一目散に目標に飛来しつつ、食らえば一撃で昏倒するような毒所持のむしじゃないとダメか。

日本軍が秘密裏に開発した毒持ちゴキブリを百匹くらい放つとか、自分なら見ただけで意識失う自信はある。

＞嘉音＝紗音なら、EP2での「嘉音はこの部屋で殺された」の赤字はどう処理すりゃいいんだろう。
＞嘉音人格が死んだってことなのか…？
それは嘉音＝紗音といわれるずっと前からいわれていたことだろう

嘉音は死亡している！　ならそれ以前にそいつが死亡しているが
嘉音はこの部屋で殺された！　は単にその部屋で殺されたと言う事実を
あらわし、いつ殺されたかまでについては言及されていない
すなわち、殺されたとおもった時間からずっとずっとあとに
その部屋で殺されたとしても、嘉音はこの部屋で殺された
ことにはかわりはない。

>>541
どちらかは元々存在していない人物なのだと思う。

>>555
日本人だったら誰でも嫌だろそんなのｗｗ

＞そうすると、EP1の儀式殺人が崩れてしまわないか？
別に儀式殺人とかどうでもいいだろＪＫ

>>532
戦人が倉庫に入った時から秀吉が隠すように棚の前に立ちはだかっていたとは描写されていない。
秀吉が譲治に見せまいとして棚への道に立ちはだかったのは戦人が倉庫に入ってからたいぶ後。

>>548
外からでは完全に見えない位置に紗音の死体がある。
まあ漫画版が正しいとは限らないけど原作とマッチする状況だね

>>555
そもそも突っ込めたとしても
虫が攻撃するとは限らない

そんなことより556たんとちゅっちゅしたい

>>560
悪魔の証明返しするわ。

じゃあ、バトラが明確にシャノンの死体を見たって証拠となる記述や描写はあるん？

致死性の燐粉を持つ六軒島蛾が･･･

>>560
だから結局見えたかどうかなんてわからないし
その時点で戦人は死体を見てないという推理は成立するんだよ

>>563
今はまぎらわしいからやめろ

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>>560
秀吉には、戦人が両親の死体の前で
泣き崩れて、そこから先にはすすめないという
心理的な結界による勝算があったというだけのことだろう
リスクなくして魔法は完成しないらしいしな

秀吉はなんで紗音の死体を譲治がみることを阻止したんだ？
まあ譲治が紗音の死体をみちゃったら
譲治●に確定しちゃうから、それは避けたかったんだとも取れるけど

シャノカノって戦人の前に揃って現れたことあったっけ？
検証はそこからしないといかん

>>559
それなら何故EP4までその殺人形態が取られているんだ？
碑文に沿う形にしているのは何でだ？
どうでもいいなら、適当に死んでいくと思うんだが

>>562
蜂っていったけど、某ドクターＫには、一回刺されるだけで死に至る毒を持ち、
呼吸によって吐き出される酸素を目印に目標に特攻する蚊とかいたからな…ｗ

その時はシャンパンを利用して誘導したけど、部屋にキリーだけなら放っておくだけで刺しにいくだろうし。

生物説はもう新種がいないと無理ぽ
可能だっていうんならその種のソースを持ってきてくれ
俺は今までの生物知識上
うみねこの密室を説明できるような虫やら爬虫類やらはいないと思うんだぜ

>>568
自分の番号も取れないなんて・・・

・・・　・　・　・　・　・　・　・　・
556は死んでしまいました

　　　　　　　/　　 ノ /　　 　　　 ＿_ヽヽl｀＝｀ = '´=/:／イ
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シエスタ００「シエスタ５５６うううううう！！！　>>556が取れなかった！」
ローザ「シエスタ５５６は、しんでしまいました」

>>564
有効です

それが記述されていない限り、
下位戦人がしゃのかのを同時に目撃している根拠とはなりえません

やめて、ｶﾞｼｬｰﾝやめて

>>573
まぁ、逆に言えば新種説を使っちゃえば、虫説も不可能では無いという…ｗ

ＥＰ4では人間以外の全ての要素は皆無って赤は無いよな？

実は六軒島の事件ってマジでただの事故だったのに、不明瞭な点が多い＋変なボトルメールのせいで
世間が勝手に殺人事件に仕立て上げ、その結果右代宮一族は(大勢の人間の妄想の中で)無限に殺され続ける。

ボトルメールの中身は六年前の戦人の創作。
別に本当に殺意があった訳ではなく、ふざけて書いただけ(ケンジの「よげんのしょ」みたいな感じ)
それを見付けた真里亞か誰かがムシャクシャして流した。
それが戦人の罪。

ここまで考えたが色々おかしい事に気付いたので止める。

>>542
漫画版は死体に大コマ使い過ぎてて倉庫にいるときの戦人の目線まで追えてない。
秀吉と譲治の会話の前に棚方面を見なかったとは言いきれない。

「大きい蜂のシルエットは鍵穴の形に見える」


・・・あるある・・・ねーよｗ・・・いや・・あるかもｗ

>>560
いい加減ウザい
良いからEP1やってこい

>>556
なら紗音＝嘉音説を前提にすると、紗音（＝嘉音）は朱志香の部屋で殺されたあと夏妃の部屋に放り込まれればおkか

>>578
病気やら角の生えた人間まで作るからな
でも俺は新種だとかそういったものを出してきた時点で
竜ちゃんの負けだと思ってるんだ

>>580
そもそも棚方面をみれても
なんか物があって影にかくれて紗音の死体がみれなかったって
譲治も証言してるしな…

今更だが嘉音＝紗音ってなに？
同時に出現していない、を利用した最大のミスリードじゃないか？

>>570
いまのところないって結論が出た。

始まりはガープ＝女装だっけ？

そんでも一人足すのには便利だ罠

>>579
あと、マリアがあの世界を生み出した一因で本人とは違う意図（おせっかい）が発生していると言う点では龍騎のミラーワールド（特に劇場版）に近いものがあるな

金蔵死亡説の赤字確認は、竜ちゃんの降伏宣言か

>>584
品種改良がどこまでＯＫかって事じゃなかろうかね。
蜂説だろうと、一匹じゃダメなら、一万匹用意したらどうか、みたいな話になるし。

何、証拠はどうせ消えてなくなるんだ的勢いで。

うみねこEP4がうまく起動できなくて困ってます。
Winを持ってないので、今までMacで「ONScripter Launcher and Binary for Mac OS X」を使ってプレイしていたんですが、EP4では画面が出ません。
ゲームの起動自体はしている感触があるんですが（07thのクレジット時の「ちゃぽん」という水音のあと、タイトル画面の波の音とうみねこの声が聞こえます。絵だけがでません。）
EP3までは全く問題なくプレイできていたのに、EP4だけうまくいかないのは、何か理由があるんでしょうか？
改善してプレイすることは可能でしょうか？
ご存知でしたら教えてください。お願いします。

ちなみにMacOS X 10.4.11で、ONScripter Launcherは最新版を使っています。
また、以下のサイトを参考にしています。（書かれているとおりにやっています）
http://umineco.info/?Macintoshでうみねこ

どうかよろしくお願いします。

つーか、金蔵が今までは一人足すのに便利だったけど赤で否定されちゃったから
紗音＝嘉音にして、一人足せるようにしようって事だろ・・・？
親族の誰かが犯人で良いのに、何でわざわざ一人足すんだ？

１８人以上存在しないってのを
もっとためて出して欲しかったな。

１９人以上いないよりも衝撃強いのに

>>592
公式掲示板いったほうがよさげ

移植で性格が変わるって話題が出てたけど実際にそんな事あるらしい。
ある番組でプリンセステンコーが言ってたんだが、脱出マジックで失敗して重体になり体中の血液を全て交換しなくてはならない事態になったそうな。
その事故以前は内向的であった性格が血液交換後は一変し、まるで別人のようにアクティブになっただけでなく趣味や嗜好までもがガラっと変わってしまったと語っていたのを思い出した。
筋肉とか神経とかが記憶って話も出たがそれは脊髄反射の事だと思われ。
これは小学生の時に担任から聞いた話をウロ覚えにしてるだけだから違うかもしれないけど。

仮に心臓を移植されて性格が変わるという話が真相の一部として描かれたとして、いつ誰がどこで手術をしたんだ？
子供の臓器移植って特に難しいって聞いた事あった気がするぞ。

>>592
WINEでやるのは無理あるんじゃね
あと、ここでやる質問じゃないと思うぞ
WINEスレいくといい

>>592
おれも同じ症状に陥ったが、arc.nsaしか入れてないんじゃないか？
arc1.nsa、arc2.nsaも入れてみたらどうかな

一人足すか、死んでると思われた人間が生きているって考えないとわからない殺人が多いからじゃね？

>>591
どこまでも、も何も
実際に俺らの世界であの時代までに
行われた記録が残っている以外の
品種改良なんて持ち出した時点で
もう竜ちゃんの負け
ボクの頭の中でしか実現できませーん　って言ってるんだから
まぁうみねこはそれでもいいんだけどね、パッケージの裏にそう書いてある

>>593
同一人物だと一人足さなくてもアリバイがかなり自由になる

シャノン＝カノン同一説を検証してみようと漫画を見直してみた。
確かにバトラの前にシャノンとカノンが同時に出てる場面はなかった。
竜ちゃんが漫画家にはネタバレしてると書いてたから
バトラの前には二人を同時に登場させない為、言ったとしたら理解できる。
そうすると、EP1のシャノン死亡の際、ジョージが顔を見たいと言った時、それを止めた秀吉が怪しいのと
ジェシカも屋敷でシャノンとカノンが同一だと何年もわからないというのも怪しくなる

秀吉がカノン＝シャノン同一を知ってるって事は共犯の可能性が高い
一方、エバは金蔵の死を知らなかったようだから秀吉に裏切らてるんじゃないかな
なんか頭が混乱してきた

>>601
アリバイが自由になるか？
赤で片方が死んだって宣言された時点で両方動けなくなるのに。

>>587
ああ、無いってのはさすがに前提か
>>586が言うようにミスリードの可能性があるが
竜ちゃんのギミックってあれで意外と単純だからなあ

嘉音＝紗音でいう最大の疑惑は譲治と朱志香だ
この２人は説教だの婚約だのを各々嘉音と紗音に行っている
さらに島にいる全ての人間が嘉音と紗音を別の存在であると捉えている
もちろんこれらが幻想である可能性はあるが、話的に無理がある

どうせなら嘉音＝紗音＝源次の方が都合が良い

同一人物説は共犯が増えすぎるのがいやなんだよな。
あと、メタ世界の都合(一人減るから)で推理するっていうのもな。
動機がよくわからなくなる。

>>605
嘉音＝紗音＝新戦人なんてどうでしょう？

あと、シャノカノはEP4の第二の晩の
ジョージェシの同時死にも絡められそうだ

どうもこの二組は
不自然に対になりすぎてる

>>601
ＥＰ１では赤で嘉音が死亡したと宣言されていないから最後までＯＫ
ＥＰ２では嘉音はこの部屋で殺されたとあるが
　　いつ殺されたかまでは言われてないので
　　ずっとあとに殺された？
そもそもＥＰ２では制服ベアト（こいつは１７人目のＸ、人間っぽい）
　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは楼座の勝利
ＥＰ３では第一の晩で両方死んだが、それがひとりで２カウントか
　嘉音＝紗音　　と紗音の名を名乗った１７人目のＸが両方死んで
きちんと６人や１５人のカウントにできているのかは細かいところはワカラン
ＥＰ４では嘉音は霧江たち５人の中で最初に殺された９番目とあるが
嘉音＝紗音が最初にしんで
その５人の中に制服ベアトがまざっていて５人だったとしても
制服ベアト（人間）は戦人と対面するまでは余裕で生き残ることが出来るし…

>>602
漫画版で判断するなら紗音と嘉音の身長が全く同じには見えない。
また、再検証出来ないようにみんな追い出して鍵かけたのなっぴーだから長男夫妻と利害対立する秀吉がグルというのはおかしくないか。

>>586
画伯＝くぎゅ説のことだと思えばおｋ

バトラって本当にルドルフ実子なのだろうか？
金蔵の実子で孫の立ち位置かなってなんとなく思った
あの施設の子供で、ルドルフ夫妻の養子に入った…とか？
あの施設の子供は金蔵の実子で、紗音と嘉音は本当の兄弟。
バトラ＝嘉音とか…
…何かスマン
ほかにも、キリエと明日夢の立ち位置が実は逆で、明日夢は生きているという妄想を膨らませてみた

＞嘉音＝紗音でいう最大の疑惑は譲治と朱志香だ
＞この２人は説教だの婚約だのを各々嘉音と紗音に行っている
＞さらに島にいる全ての人間が嘉音と紗音を別の存在であると捉えている
＞もちろんこれらが幻想である可能性はあるが、話的に無理がある
だから紗音と嘉音を同時にみてる人物がいたら
それは全員なんかのグルなんだってｗｗｗ

話に無理とか、今さらいうなってのｗｗ　ガァプとか出てきた時点で無理すぎだろｗｗ

嘉音の死に方が怪しすぎるのが議論の発端だっけ。
ループ記憶っぽいもの持ってたり、
ここまで怪しすぎると逆にどうでもいいポジションだったり。

>>610
身長はある程度なら服装でごまかすこともできるんじゃない？
利害関係なんて、作中で示されていない未知の関係Ｘでどうにでもなる、動機で探るのは難しいと思うぜ

戦人が見たり聞いたりしたもの以外は信じない方が良い

ん・・
１８人以上はいねえんだろ？
金蔵死んで17だろ？一人隠れてるじゃねえか。

バトラが雷に打たれた以降は死んでるっぽい気がする

>>610
バトラたちが紗音の死体を見ていないからって、そこになかったとは言えない訳だしね。
むしろミスリードを誘ってるようにも見える。

Ep4での真里亞の魔法という名の現実逃避を見て、カール紗音も冗談じゃ済まなくなるかもしれんと思った

>>443の皮肉はID:yPbWqnS1のことだってこと、もしかして本人気づいてない？ｗ

眞音と恋音が隠れてます

>>607
俺は嘉音＝紗音は否定したいから何なのだが、
嘉音＝紗音はあり得ますよ、というのなら嘉音＝紗音＝新戦人もありえるんじゃないのか？
もう島の上にいる人は全部＝で繋いでもいいぐらいだぜ？
結局最後は戦人行方不明、生死すらわからないのだから。

>>617
（　　　　^　ω　　^　　）　
いくらなんでもそこまでひどい疑問には答えたくない

>>616
というのが最大のミスリード
だったりして

蜂についてだが。
１０年以上前の少女小説であった殺人トリック。

まず、ターゲットを蜂に刺されるようにし向ける。
体質によって反応の激しさは違うが、もう一回
同じ種類の蜂に刺されるとアナフィラキシーショックというのを起こす。
反応の激しい人ならショック死だそうだ。
で、首筋とか後頭部とか刺されたらヤバそうな場所に
その蜂の女王蜂が分泌するクイーン・サブスタンスという物質を塗っておく。
あとは鍵穴からでも、あらかじめ施錠前にでもその蜂（女王ではないヤツ）を部屋に入れれば、
女王物質めがけて飛んでいき、刺してくれる、らしい。

もう手放した本なんでうる覚えですまん。

>>617
＞以上とはつまり１８人目を含めるぞ。

>>610
思いつきで書いてるので読み飛ばしてもらってもいいが
秀吉となっぴーが裏取引してクラウスも騙している
もちろん根拠はない

>>617
>>617
>>617
>>617
>>617

>>620
やむをえまい。おまいもそうやって推理という名の現実逃避をここでしているんだから。
魔法の正体はそういうことだ。

>>613
「紗音と嘉音を同時に見てる人物全員がなんかのグル」なのであれば、「紗音＝嘉音」である必要は特に無い

ID:JDhusuUbって馬鹿なの？

>>603
その状況がいまのとこEP2の「嘉音はこの部屋で殺された」位しかない
Ep3では両方死んでるし、EP4では死体が確認されてない
EP1だと嘉音が生きてる可能性もあるし

あとはEP3での遺体の確認方法ぐらいかなー

>>610
たとえば夏妃側をグループＡ、絵羽側をグループＢとしてみる
Ａには紗音を、Ｂには嘉音を潜り込ませる

そして紗音＝嘉音＝ＸはＡ側と考えれば簡単

蜂で殺した後額に穴開けて杭刺したの？

堅牢を嘉音には開くことができたのはあれだ
生体認証装置が取り付けられてたか、もしくは金蔵の指輪が鍵になっててそれを嘉音が持ってたとか
そんな感じとみた。・・・そもそも地下にいたかどうかすら怪しいんだけどな

>>616
もちろん戦人は信用出来る。
犯人でも共犯でも犯人隠匿者でもなく、何の嘘もついていない場合に限り。

>>633
片方が死んでる状態が、今の所EP2しか無いのであれば、二人が同一人物である必要があるか？

>>613
俺は嘉音＝紗音を認められないのではなく、認めたくないんだよ
今更無理とかも言いたくなる。認めたくないからな

>>617
わざわざ作中でわかりやすく説明していると言うのに…

このep4で、内容の異なる２つのボトルメールが見つかったとあるけど
このep4もまた別のボトムメールに書かれた中身のようなもの(創作物)と考えると
私は、だぁれ………？は書いた人とみていいの？

縁寿の死因は結局何なの？
妄想魔法では買ってたけど結局霞ちゃんに射殺されたの？
それとも霞ちゃん達皆殺してからビルでベルンと脳内で会話してまた飛び降りたの？
それとも天草とか小此木に裏切られて殺されたの？
それとも絵羽が生前に放っていた秘拳3年殺しが発動したの？

>>642
解答編でやるだろう

>>637
微妙にずれてるけどこれ思い出した。
http://himatubusidesu.up.seesaa.net/image/up0079.jpg

ＥＰ４は
蔵臼、霧江がメイン犯人で
南條、嘉音、紗音、郷田、熊沢の使用人側はいつものサポート役

そして蔵臼の娘である朱志香には蔵臼にネタばらしをして
朱志香もグルになって戦人に電話する

譲治は蔵臼や霧江にとっていらないので殺害

犯人側の霧江も戦人に電話して仲間にしようとする。

ところが、そこから制服ベアト（人間）の大裏切りが発動して
蔵臼、霧江グループをどんどん殺してまわる


こんなところじゃね？

Ep3で誤解が多かったからベアトがわざわざベアトが「18人以上とは18人目を含む」言ってくれたのに・・・

>>644
犯人は男もしくは女ですね

>>644
赤、青ときて次は黄ですか
さすがです

紗音＝嘉音でないと説明出来ない事件というのが存在しない限り
脳内妄想でおｋ。別人だと証明するのは悪魔の証明ですな。

Happy mariaの和訳　たのむ

>>649
辻褄はものすごい合うっぽいけど
他の可能性もまだあるしね

>>647
もしくは、魔女、悪魔、家具

>>598
arc.nsaの中にはcursorしか入ってないからサークル名すら出ないでラベルエラーが出ると思うけど

>>652
武具を忘れるなんて

蔵臼と南條は元々はグルって考えでいいんだよな？

>>644
老けたな、戦人

だんだん、以上、以下の使い方がわからなくなってきたぜ…
１８人以上いない＝１７人以下しかいない　だよな？

>>615
あとシフトの問題とか着替えの問題とかあるじゃん。
戦人が嘉音にあった後、すぐ紗音に何か用事があったの思い出して会いに行こうとしたらすぐ破綻する。
また指輪の一件の時に嘉音はゲストハウスつきのシフトになっている。
紗音として譲治に会ってる間に戦人が部屋から降りてきて「ティッシュどこ？」とか「夜食作ってくれ」とか言ってゲストハウスの使用人待機室に入って来たら「あれ？嘉音くん何で居ないの？」になる。

>>655
ずっと余命三ヶ月のターンを続けてたからなｗ
まぁ金蔵死亡を隠蔽してたのは間違いない

金蔵が死んでることを隠蔽してるという意味じゃグルだが
それがどう殺人に絡むのかは難しいな

>>642
一番最初にビルから飛び降りたときにもう死んでるけどそれに気がついてないんだよ。
あとは死に際に見た妄想なんだよ。と、妄想してみた。

鯖と南条はご褒美があったぽいと解釈できるんだが
何故エンジュの所にまで届いてたのかが分からんのよね

エンジュが欠席するの分かってたのかしら

同一人物である必要があるか？　といわれるが

同一人物ならひとりへって１７人目のＸが入り込めるわけだから
めちゃくちゃ必要あるだろ

じゃあＥＰ４で戦人と１０月５日に直接遭遇している
あの制服のベアトリーチェは何者だというんだ？

戦人が幻想をみたとでも？

あれは紗音＝嘉音の一人二役によって
島にはいりこめた「１７人目のＸである人間」で説明がつけられる。

ドレスをきたベアトと制服のベアトが別人なのは今回であきらかになったから
ＥＰ２で制服ベアトにおわれて密室にはいると
ドレスベアトがあらわれるというシーンがよくあったが
あれも説明がつけられる。制服ベアトは１７人目のＸで人間で実在し
ドレスベアトは幻想だった。　みたいな感じでな

>>612

バトラーとかルドルフとかどう見ても同じ血脈だろwwww

紗音とカノンが戦人の前で同時に出てないけど
逆に他の人たちはどうなんだろうか？

>>657
17.5人は居るかもしれないw

>>662
ルドルフ宛てじゃない？
あとエンジェな

EP1〜EP4で第一の晩の鍵に選ばれた回数
3回:留弗夫
2回:蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、霧江、楼座、源次、紗音、郷田
1回:金蔵、嘉音、熊沢
0回:戦人、朱志香、譲治、真里亞、南條

でもなんで現戦人が6年前のマリアしってるんだ？

紗音は華音のクローンで、だから華音と名乗っても間違いではないとか

荒唐無稽すぎるなぁ

>>651
そうはいかない。うみねこの描写のかなりの部分を恣意的に書き換えるわけだから
「辻褄はものすごい合うっぽい」という主張は出来ない
「金蔵は既に死亡している」と同様に他の方法では説明がつかない犯罪を持ち出す必要がある。

EP4終えてからスレ張り付いてて
一つ理解したのは
やっぱ俺にトリック的観点から挑むのはムリってコトだった！

…だから今更ながらＥＰ１だか２だかの時にあった
「真里亞が幸せにならないと事件は終わらない」ってあたりから
ストーリー的に挑んでみようと思うんだぜ！

…真里亞最大の幸せって母の愛を実際に受ける、だよな？
あれ？二行で詰んでね俺

なんで１０月５日に
戦人が制服ベアトと遭遇したときに
山羊の従者とか悪魔たちが出てこないで
戦人と制服ベアトの１対１だったのか？
それは制服ベアトは人間なので戦人の目の前に存在することは可能だが
山羊の従者や悪魔は幻想なので戦人の目の前に存在することは出来ない。
戦人の目の前では魔法はつかえないとすれば、こういう解決になる。

嘉音＝紗音＝Ｘ説
これだけで六軒島にいる人間の数を増やしたり減らしたりできる
１人で３人役、２人で3役、3人で３役

>>669
なんでってなんで？
６年前までは交流あったろ

>>667
実は絵羽や楼座の所にも届いてたのかしら
誰も観測してないだけで

>>650
幸せマリア
じゃない？

おい待てよ
１７人になったっていっても金蔵の名を継承して
それを全員が認めた人物がいるんだよな

もし嘉音＝紗音で人数を減らしたとして誰が継承できるんだ？

>>653
arc.nsaのみだと、画面真っ黒でちゃぽん、という音と風の音が聞こえる。
ラベルエラー？はよくわからん
>>592はうみねこ起動したかなあ

>>662
金の提供者の案にルドルフも一枚噛んでた可能性

>>678
郷田

>>677
うー！真里亞は幸せだよ！

>>663
＞戦人が幻想をみたとでも？

おまえの話でいくならありえるんじゃないのか？
その戦人そのもの幻想とか。

>>672
EP4的には真里亞の幸せの魔法を壊さないってのが大事な気もするけど
今回の魔女式幸せ論も迂闊に信じると痛い目見そうで怖いなｗ

昨日の推理で面白かったのは
金蔵がもう死んでるなら、金蔵の死体はうっかり人を殺しそこねた時の
補充に使ってるんじゃないかって話が面白かったな

＞おい待てよ
＞１７人になったっていっても金蔵の名を継承して
＞それを全員が認めた人物がいるんだよな
＞もし嘉音＝紗音で人数を減らしたとして誰が継承できるんだ？

そもそも金蔵の名が継承されたとは一言も赤字でいわれてはいない
あれは戦人の説

だから、蔵臼あたりが金蔵の遺体をひっぱりだしてきて
そこにいた全員が「金蔵の（遺体の）存在」を認めた　　でＯＫ

復唱要求は「この島には複数の名前を持つ者はいない」とかなんとかかんとか
つまり金蔵継承説があやまりだとすれば
金蔵がこれを復唱できなかったのは　紗音＝嘉音という　複数の名前を
持つ人物がいるから復唱できなかった、ということになる。

>>679
arc1.nsaが立ち絵でarc2.nsaが背景とかその他もろもろだから入ってないんだろうね

>>680
仮に協力してて金が貰えるなら
わざわざ親族焚きつけて蔵臼ゆする必要もなかったような

そう仕向けろと指示された可能性もあるが

07151129がなにを意味する数字なのかは判明したけど、
EP3でドアに書かれていた意味はどういうことなんだろう。
そもそも数字だけでは何の意味も成さないし、カードキーを持っていないと金庫を開けることも出来ないはず。
なんらかのメッセージだとしたら、少なくとも受け取る側はこの数字が金庫の暗証番号であることを知ってないと
ただの数字の羅列だしなぁ・・・

そうそう。嘉音＝紗音と言い出すにはそういう「他に説明出来ない現象」がいる。
だが、駄目だぜ。

＞戦人が幻想をみたとでも？
戦人が偽証している、戦人が見てから翌日死体で発見されるまでに死亡した
＞ドレスをきたベアトと制服のベアトが別人なのは今回であきらかになったから
魔法は現実を主観的に書き換えたものであるという事も今回であきらかになった

うわーそういう手もあるのか
本当に赤ってずるいわ

金蔵の遺体確認も、いつも足の指かぞえてるだけだけど、
指の数なんかがなんの伏線にもなってないってのは、
ひぐらしの時に散々やられた罠じゃないか。

>>682
その気持ちがこの物語の真実だったんだよ！

>>677

ちげーよｗｗ

歌詞だよ歌詞

マリアの日記にもあった、マリアのサインをした人物って誰だよぉ！
気になるのにエンジェったら思わせぶりなんだからぁ

マリアの日記のサインって何年前のだ？

>>695
魔女同盟始めた真ベアトなんかね

狼と羊のパズルって、いま思うと信用してた人が実は狼だったにもなるから夫妻が必ずしも味方とは限らないし
孫同士も味方とは限らないというヒントなんじゃないか
どうも夫妻の愛や孫同士の友情の強調がベアトの演技に繋がる気がする
狼の方が多いと多数決で相手を説得できるというのが羊を騙す＝羊を食べるにも置き換えれると考えてみた

>>686
お前の話は理解できるが、やはり「認めたくない」な
蔵臼が遺体引っ張り出す必要はあってはいけないと思ってしまう
何故なら、その蔵臼がその事実を隠したい人だろ？

>>663
紗音＝嘉音だと共犯者が増えすぎるから不自然だと言っているだけで
17人目のXの批判をしているわけではないのは理解出来る？
「17人目のX」を存在させるための、あらゆる妄想の中から「紗音＝嘉音」を選ぶ必要が無いって言ってるだけであって
大多数が共犯になるのであれば、「紗音＝嘉音」でなくても説明出来るわけで。

>>694
グry

>>688
ルドルフがどの程度必要だったかは知らんけど
1億程度じゃ足りなかったからとか、
親族会議で失敗した場合の保険と考えたとか？

>>689
暗証自体はすでに受取人は知ってて
金を受け取る予定の人に向けてのメッセージの意味もあったのかも。

>>686
右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。
かつ、現バトラは明日夢から生まれてないから
バトラは二人いるよね。
だから復唱できなかったじゃ駄目なの？

>>686
赤字で言われた事だけしか信じられないのに、赤字で復唱拒否したものは復唱しなかったでは無く、何故復唱できなかったになるんだ？
それ故に真はおかしくないか？

>>699
金蔵殺してたけどお金は山分けにするから許してちょ

じゃ駄目かな
あの親族だ、納得するかもしれんぞ
警察に通報して分け前を増やすって手もあるかもしれないが
家の名前に傷がつくと考えると…とか

仮に島に居る人数が17人だとして
金蔵が死んでるから17人なのでは無く
嘉音と紗音が同一人物だから17人だったりして
金蔵は死体が島にあるからちゃんと人数にカウントされてるとか

>>699
蔵臼は紗音＝嘉音と脱出グループなのと一緒に考えても
これは犯人グループだろ？

そして、「金蔵が死んでる」なんてことを言い出した問題の霧江さん
これもまた紗音＝嘉音といっしょに脱出した犯人グループ

つまり最初から、蔵臼と霧江さんはつながっていたということなんじゃない？

蔵臼が夏妃を殺害した件については

たぶん夏妃は金蔵が死んでいたことを知らなかったんじゃないのかな
それで夏妃がぶちきれて殺さざるをえなくなっちゃったとか…

>>663
ついでに言えばその説は「誰かと誰かが同一人物である」という論拠にはなるが（なってないようにも思えるが）、
それが嘉音＝紗音であるという根拠には全くならない。

そういや戦人視点を信じないで、戦人妊婦説を唱えた人もいたな。

譲冶は唯一の男孫。
島に戦人一人しかいないのに戦人を殺すことができる人物＝胎児。
戦人の罪＝女性であることを忘れていること。
メタ戦人の正体＝戦人の男人格が昇華したもの。
「九羽鳥庵のベアト」19年前死亡。劇中18歳は戦人と朱志香のみ。何か関係が？

顔は戦人＝ガップだがw

＞仮に島に居る人数が17人だとして
＞金蔵が死んでるから17人なのでは無く
＞嘉音と紗音が同一人物だから17人だったりして
＞金蔵は死体が島にあるからちゃんと人数にカウントされてるとか
金蔵がゲーム開始前に死んでることはすでに
ＥＰ４で確定した　君はまだＥＰ４をプレイしてないらしいな

>>699
親族が金蔵の存在を確認したのは食堂とは限らないから、
１０時半を過ぎて書斎に押し掛けて、金蔵の死体発見でも大丈夫

＞譲冶は唯一の男孫、という絵羽の発言。

＞ベアトの対戦相手の資格は、
＞戦人が金蔵の孫であること（性別までは問題でない…）

これは……

でも縁寿が「お兄ちゃん」って赤字でいってたような？

紗音＝嘉音で長男夫妻・使用人・秀吉もグルならあんなシフトにする意味が分からない。

今回の肝は全ての殺人が一日で完了したところにあると見ている。
殺された⇒死体発見⇒殺された・・・の流れじゃないから本当に順番に殺人が起きているかは全く分からない。
時間通りに死体を確認できたのは譲治だけで、郷田・熊沢だって本当のことは分からない。
極端な話、電話の会話が全部嘘で最後にまとめて殺しても話は通る。

主犯霧江として第一の晩に留弗夫入れた理由はなんだろう
現戦人が自分の子だというのをずっと隠されてたから？
皆殺し計画に留弗夫が反対したから？
留弗夫がいるといつまでたっても残酷になれないから？

もう誰も黄金伝説とか言い出さなくなった

ＥＰ１のクラウスの金塊も、ＥＰ２の楼座の金塊も
ＥＰ３の絵羽の金塊も幻想だったのかもしれない

>>712
去勢・・・

>>712
なんで戦人は霧江の息子？なんですよ！

>>663
制服ベアトって本当にきてたのかどうかもいまとなっては謎。
姿を現したのは、ローザとマリアの前、と礼拝堂の親たちの前、Ep4の戦人をテストするときくらい？
本当はジェシカの変装だったとか、幻想パートの嘘だったとしても別に支障はないような…。
島に来てすぐ帰った第３者だったとしてもアリかも？

ひいいいいいいいいい！ひいいいいいいいいいいいいいい！！

>>716
江の浦説どころかラプラタ説まで有力だとは、
1998年の研究水準は恐ろしいな。

メタ世界(上位バトラの世界や我々プレイヤーの世界)からみて「しっくりくる」から同一人物だ！っていうのはねえｗ

「ほっほっほ……。紗音と嘉音は元々一組の家具ですからね。揃うと手強いこと。」
まあワルギリアの↑の台詞からして二人一組の何かであることはほぼ間違いないにしても
それが六軒島世界においてどういう意味を持っていたのかを考えないと推理になってない。

今回違和感を感じたんだけど

前回で赤字は魔女にしか使えないとか言ってたのに
ＥＰ４で普通に戦人が赤字を使ってたのはどういうこと？

戦人も、魔女？

>>712
そこが覆せないんだよね。まぁ面白いけど珍説でしょ。

でも、戦人は愛する人の欄が空白、
「なぜ私は誰も愛することができないのですか」という意味ありげな言葉、
この辺も戦人＝女説だと、すんなり収まるんだよな。

黄金伝説よかいま現在においては
紗音＝嘉音を否定できないことがかなり重要な問題だろ
ジョージシャノとかジェシカノとかでイラスト描いてるサイトが
のきなみこの真実（？）を知ったらｗｗｗ
ま、俺らには関係ないからいいけど

ところで599million ruinsってなんでタイトルオルガン小曲〜とかそれに習った風なタイトルにしなかったんだろ
まあもうオルガンじゃないけど

ベアト「だってオラは人間だから・・・」

家具も人に含める

ってのはちゃんと言われてたっけ？
家具だから人じゃないとかはナシだよな

「そのぬいぐるみは特別なぬいぐるみ！楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つの、　………あ、………………ぅ、……………あ……」

これって戦人のときと同じで、赤で言えなくて詰まったって事なのか？
つまり量産型の存在を裏付けてる？

さーて、やっと終わったぜ。
一週間ぶりのスレだー。

みんな屈服したかと思ったけど意外と熱く推理議論やってるなー。
もっと　ファンタジーだ！　幻想だ！　って荒れてるかなって思ってた。

>>727
魔女心臓に切り替えれば・・・

>>ふたなりおなぬに返還するから大丈夫

>>712
ただその当時の戦人は右代宮を名乗らず明日夢の姓を名乗ってたせいもあるんじゃないかと

LyyKjEdBがわがままっ子すぎるｗｗｗ
お前カップリング好きだろ？ｗｗ

>>730
ラムダデルタが親切だったからな

>>725
ま〜た本編に書いてないことを真実(笑)とか言っちゃって。

ちゃんと本編プレイしたのかよｗｗｗ

>>734
そこのわがままっ子なおまい、
二次元キャラを俺の嫁と叫ぶのが大好きだろ？

>>730
いや、まさにそんな状態だと思うのですが(´・ω・｀)

>>725
紗音＝嘉音、同一人物設定より、
もしそれが事実なら六軒島に住んでいる蔵臼一家、使用人、etc、
半分以上がグルってことの方が重要、これなら何でも出来る。

六軒島に居る人間が主犯、六軒島に来た人間が共謀者か強要されている、
戦人だけが知らない。

と言うのが真相だったりしてな。

>>725
回答編という現実が叩きつけられても
愛があればジェシカノだろうとジョージシャノだろうと診えるから大丈夫ｗ

そういやふたなりという単語で思い出したが、
戦人がおっきした描写って、あったっけw

>>730
EP3で魔法の正体をバラしちまったからな。
俺としてはあんな補助輪走行は不満だったが・・・

>>728
そういえば右手が恋人の人はどうなるんだ
ジョージ「これが僕の恋人紗音だよ」

>>725
スカイフィッシュの存在を否定出来ないから存在するって言うくらいの暴論だけどな。

「……あんたさえいなければ、……私はとっくに、女としての幸せを掴めたのよ……。あ
んたの存在が、……私の幸せをいつも邪魔するのよ……。」「………私だってあんたなん
か生みたくなかったわよ…。いいえ違うわ。……あんたと一緒に幸せな家庭を築けたらと
思ったわよ…。……でも、あんたが生まれる直前にあいつは蒸発したわ。私と温かい家庭
を築くと言って私を騙し、永遠に私の前から消え去ったわ…！！残ったのはあんただけ。
愛も思い出も何もない！！あの男は今どこへ？私との日々を温かな思い出に勝手に変えて、
新しい恋に出会ったかもしれない。そして今度こそ幸せな家庭を築けたかもしれない
…！！そして私は？！あんたがいるッ！！恋も探せない！！男は好きに女を渡り歩いて武
勇伝気取りッ！なのに女には、私にはッ！！あんたがいる！！あんたという重石がいるの
よ、あんたのせいで私は恋を探せない、愛が得られない、一人で生きていくしかない！！
いいえ、それさえも許されてないわ、私には一人で酔い潰れたい夜さえ許されていない
ッ！！あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、私の新しい人生さえ許してく
れないあんたは、私の人生の何者なのよ？！死ねッ消えろッ、あんたなんか生まれて来た
時から大嫌いッ！！あんたがお腹の中にいた頃から、大ッ嫌いだったッ！！！それを前向
きに受け容れようと、頑張って良き母を演じてきたわ。えぇ、私は頑張った！！同世代の
女性たちが、独身を謳歌し、時に恋に遊び、あるいは愛に結ばれるのを横目に見ながら、
私は女と母の二束のわらじを履き続けたわ…！！その私の苦労を、誰がねぎらったの？！
誰も褒めない、讃えないッ！！！！！！！！！！！！！
自業自得？！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
中古品？！！！！！！！！！！！！
バツイチは死ね？！！！！！！！！！！
処女じゃなきゃ嫌ぁ？！！！！！！！！！
こっちから願い下げよ、ケツの青い童貞のクソガキどもがッ！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
必死だった私はさぞかし簡単に抱ける女に見えたろうさ、えぇ、必死だったわよッ！！ま
だまだ恋をしたい年頃の私が、日々を仕事と育児で忙殺されていき、このまま老いてこの
まま人生を終えるだろうと悟った時、どれほど必死だったか想像もつかないでしょうよ
ッ！！あんたの本当の父親ももちろん憎いわよ！でも、破局を迎えた責任は私と彼に半々
だわ。私にも、逃げられるだけのしつこさがあったのかもしれない！でも、その後の破局
は全部あんたのせいッ！！私はあんたにそれを詰ったことはあった？！ないでしょおおお
ぉッ？！男に逃げられて酔い潰れたいその次の日があんたの授業参観ッ！！泣き腫らした
目を厚化粧で誤魔化して、あんたが的外れな発言をしてクラス中から失笑されてた時の私
の気持ちなんて、あんたどころか、世界中の誰にもわからないでしょうよッ！！あんたが
嫌い、大ッ嫌い…！！！そしてこれまでにあんたを本当に愛したことなんて、ただの一度
もないッ！！！うおああああああぁああああああああぁおおおあああああぁあああぁああ
ああああああああぁあぁあぁぁぁぁああぁッ！！！！！！！！！！！！！！！！」「うう
うぅううううぅッ！！真里亞を苦しめてきた日々を、今こそ思い知らせてやる…！苦しみ
の日々を、今こそ復讐してやる…！！！」「あっはははははははははッ！！その私を苦し
めてきたのはあんたじゃない？！私が復讐したいくらいよ…！！あんたが生まれる前にそ
うすればよかった！！あんたなんか生まなければよかったッ！！消えてしまええええぇえ
え、うおおおおああああああぁあああぁぁああああぁッ！！

>>741
なんでそんな描写しなきゃいけないんだよｗ

>>745
中古品ー！俺だーッ！！結婚してくれーーッッ！！！！

シャノンとカノンが同一と言われてる理由はバルトが同時に観測してるとこがないからだろ？

>>741
悪魔の証明、有効ですｗ

>>745　五月蝿い、このグロ係が

>>746
圭一にはあったのに、戦人にもなかったら変じゃないかw

まぁ殺人事件が起きてる中でやられたら緊張感ぶち壊しだが。

あ、待てよ。解けた。解けました。

１．まず「お兄ちゃん」といっているのは「上位戦人」に対してであって
　　　下位戦人ではない。下位戦人は女性の可能性がある。

２．赤字「右代宮戦人は明日夢の息子ではない」
　　　　「そなたは、右代宮明日夢の息子ではない」
　　あり、戦人が明日夢の「娘」である可能性についてはふれられていない。

「明日夢の息子でない誰か（霧江？）の息子のそなた」であり「お兄ちゃん」　　＝　上位戦人
「右代宮明日夢の娘である右代宮戦人」　＝　下位戦人

が存在できる。

従って、最後に下位戦人を殺害した「私」は
明日夢の娘であり女性である、右代宮戦人の娘である可能性も残されている！
まあ、べつに「私」が戦人の子供じゃなくて、なんらかの大災害だとしても
下位戦人が女性であり、上位戦人とは別人である可能性は十分に残されている！

>>745
圧巻だなｗ

>>751
戦人が死体をみておっきする変態ならいいんですねわかります

>>745
やべえ萌える

さくたろより、ほっけみりんのがかーいい

>>741

戦人「わたしは…子供のころ…ベアトリーチェの肖像画って
ありますよね…あの絵…六軒島で見たときですね。
あれ……初めて見た時…
なんていうか……その…下品なんですが…フフ…………
勃起……しちゃいましてね…………」

ってあったな

戦人のおっぱいソムリエはどういうことなんだろうな
俺は母親が恋しいからかと思ってたが

つまり、男になって失った乳を求めていると？

>>745
もう許した

>>752
ワロタw
まぁ戦人まで信じないとなると何でもできちゃうわな。

今回のＥＰ４ってどのくらいの量なんだろ
１文字いくらになるかな

>>745
中古品って表現がなんか最近の流行かなにかを取り入れてきたような気がする。

譲治が唯一の男孫ってのは
唯一継承権のある男孫って意味とか？
戦人は一回名前捨てたから継承権無くしたとかありそう

竜騎士はν即民だからな
次はメシウマだ

>>162
イケメンに限るッは…別に流行ってほどでもねーか

楼座は反省とかしないで最後まで>>745で突っ走ってほしい

>>739
個人的に紗音＝嘉音、同一人物設定というよりも
どちらかの人物がさくたろう並みに創作人物の可能性が高い気がする。
つまりより代さえあれば『登場』できる。
EP4でぬいぐるみを生きているとか死んでいるとか基地外なこと言っている
時点で、EP1〜EP4はかなり魔女幻想に侵食されていると見た。
真里亞が魔女視点で0から1を作れる魔女と崇拝され気味なのもわかる。
つまり実在しない『人物』を創作したということか。

実は戦人、既に死んでた人だったりしてｗ　６年前に明日夢と一緒に死んでた子供だったりして。
亡霊のまま島にみんなと来て事件を見てて１７人の中に含まれていない存在。　殺されないのはそれでｗ

>>748
「戦人の観測は必ず真実」これを確定させるのはたぶん世界観を説明しないと無理だろうな
主人公＝犯人なんてありふれたミステリだし
例えば嘘の混じりようがない事象を戦人が観測し、事件中の戦人とその戦人は同一人物であると示す必要がある
あまりに困難な論証だとは思う

>>757
記憶にないw　EP何のどこ？

蔵臼「今日の夕飯はカップラーメンかね…。
３分だけ待ってやる！」

>>752
それは、明日夢以外でルドルフと誰かの間に生まれた息子であるという説と娘であるという説と何か違いがあるか？

ちなみに「私」は男でも使うわけだが

>>770
ジョジョネタだろｗ

ところで今回の新曲のロノジェシガプジョー戦への偏重っぷりはなんなの？
竜ちゃんまたノっちゃった？
>>766
わかるわかる
楼座さんは地獄まで突っ走って欲しい
まあこの辺幻想パートだから実際の楼座どうなるか未知数なんですけどね
真里亞の脳内楼座はもうこの路線を突っ切れ

>>770
本編にあってたまるかっ！！ｗｗ

>>768
それなんて６センス？

各epの内容信じてる人多いけど
実際絵羽は生き残ってるのにep3以外は死んでる
そしてそのep3以外は戦人が死体を見てる
これはもう創作説以外にあり得ないだろ

まとめ

上位戦人について。
・俺の名は右代宮戦人
・右代宮明日夢から生まれたことを赤字でいえない。
・右代宮明日夢の息子ではない。
・縁寿は、……俺の妹だ。
・早く帰ってきて、お兄ちゃんッ！！

以上よりわかることは、上位戦人は
右代宮明日夢の息子ではないが縁寿の兄である人物。

右代宮戦人について（そなたなのかそなた以外なのかどこまで混ぜてるか不明）
・右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。
・右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。
・右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。

もし三番目の赤字が一番目と二番目と同じ人物をさしているなら
右代宮戦人は明日夢の娘ということにもなる。

そして絵羽の「祖父様の血をうけつぐ唯一の男孫」という表現から考えて
右代宮明日夢の子供は、女性だと考えて良いのではないだろうか？

そもそも下位世界のＴＩＰＳのキャラ紹介ではなく
本文中に戦人の主観ではなく地の文章として
右代宮戦人が男である、と明言された箇所は会ったっけ？

>>758
紗音の胸は偽者ではないですよ。ってことが言いたいんだと思う。
つまり嘉音=紗音ではないということだな。

>>723
戦人はEP3で物凄い魔力発揮してたろ。

>>775
無いとも言い切れないのが竜ちゃんの恐ろしいところだぜ…

>>767
紗音＝嘉音なら創作人物と分かっていながら無茶なシフト割り振る長男夫妻って事になるぞ。
しかも戦人の気まぐれ行動でいつでもその幻想は破綻するし。

>>778
んな事言ったら、全員女の百合地獄でいいじゃん。
その長文がどんな意味を持つんだ。

>>777
仮に創作説が正解だったとしてもすべてが創作ってのはありえないだろうね。
プレイヤーを納得させる“何か”がないと竜ちゃん終わるｗ

>>779
いやでも実際には触ってないよな

実はあすこで華音くんがめちゃくちゃ冷や汗を流してるとかの描写が
解でありそうで怖いんだぜ

竜ちゃんならそういうとこにヒントを隠すと思う

>>782
シフトが実際にその通りだったって赤字で言われてたっけ？
華音はこっそり聞いてましたポジションが多いし

＞・右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。
そして、これを最初に言い出したのは縁寿である！！！（ベアトではない）

縁寿はなぜそんなことを言い出したのか？
それは、右代宮戦人が女性であることを知っていたから！

そして、自分の前に姿をあらわしている上位世界の戦人お兄ちゃんが

明日夢の娘である右代宮戦人ではなく
霧江の息子であり、愛人の子供ということで存在が隠されていた
　　自分の実の兄である右代宮戦人であるということを知っていたから！

これでどうよ？

山羊が郷田なら涎をたらした汚いおっさんって事になってしまう

epi４までクリアしての仮説。

魔法と魔女は存在しているが殺人自体には直接関係していないという説を主張。

ベアトは二人存在している、上位世界で論争している真の魔女ベアトと盤上のベアト、
ただし真の魔女ベアトは現実世界に関与不可。
ゲーム盤上でベアト役をしているのはジェシカ。真ベアトはジェシカに協力して
全ての事件を「魔女の仕業」しようとしている。

６年前にジェシカとバトラは何らかの約束をしており、バトラが島を離れたことで約束が反故にされた形となった。
その後ジェシカは悲惨な6年を送り、それが殺人事件の一因となる。
盤上ベアトであるジェシカは約束をバトラに思い出してもらいたがっており、真ベアトはそれに協力している。

真ベアトの目的。
悲劇の隠蔽

連続殺人の事実としての顛末
　ゲームスタート時点で、登場人物の一族のほぼ全員が複数のグループとなって、
互いに互いの命を狙い合っている。オオカミと羊のゲームの応用で、
複数の羊の皮をかぶった狼グループが存在し、善人に見える人物（ジョージ、カノン、シャノン）等にも
ほぼ全員に何らかの裏があり、己の欲望によって利益の合致する相手と手を組み、邪魔な人物の排除を狙っている。
同盟の組み合わせと殺人犯はエピソード毎に異なり、さらに同エピソード内でも複数の犯人グループがいる。
（ジェシカが全ての殺人にかかわっているわけではない）
真ベアトはそれを悲劇の隠ぺいを図っている。

真ベアトの目的と勝利
悲劇の事実としての真相とバトラが善良と信じている人々の真の人間性をバトラに隠すこと。
この救いようのない悲劇を「魔女の仕業（自分の仕業）」という真実で塗りつぶすこと。

最終展開
ラスボスはベルンカステル＆ラムダデルタ。
奇跡及び魔術抜きで、詰将棋のように惨劇自体を回避してみせる事。

>>784
絵羽の件で戦人視点さえ当てにならないから
それくらいしか思い付かない

嘉音だ嘉音
漢字間違えた

>>787
上位エンジェはエンジェの知らない知識ももってる。

>>787
それなら、下位戦人も霧江の息子で構わないはずなのだが、「娘」である必要は一体どこにあるんだ？

>>784
すべてが真里亞の手記による物語の可能性は大いにあるなあ。

>>778
嬰児交換されてたか、養子の可能性含めると
女である必要はなくなるな

>>792
性的な知識も豊富ですね

>>790
絵羽の件ってどの件？

バトラ子たんがいると仮定して、
エンジェがお兄さんと呼んでいるという矛盾。

これらを踏まえれば、導き出される点はただ一つ。
バトラ子たんは、妹にお兄ちゃんと呼ばせていただけの、ちょっとボーイッシュなおにゃのこですた、で全て解決。

しかし残念だ

途中まで、これで戦人とエンジェの結婚に何の問題もなくなった！
って喜んでたのに

意味不明なんだよな
絵羽が生きているのならば
EP１、２、４で絵羽が殺されるトリックなんか証明する意味がどこにあるんだっつうの

>>797
>>777

面白いなぁ。

しかし戦人が女であることを忘れているという罪のせいで、
どうして六軒島が皆殺しになるんだ？　という問題があるな。

縁寿ほどの人なら、戸籍謄本とか出生当時とか調べて真実を知ってたんだろうなあ。
霧江の子供を奪ったとか対抗してどっかから子供引き取った、代理母出産ってのは一番ありそうだけど、
戦人女説の場合はなんで？　男の方が跡継ぎ候補として有利だから？

ttp://www.uploda.org/uporg1907061.jpg

>>782
う〜ん、理解できないかもしれないけど、
そもそもEP1〜EP4が真実とは違う創作という考えなんだよ。
EP1〜EP4は金蔵が10月4日に生存していることを前提にして
話が作られている。つまりそもそも前提がおかしいんじゃないと。
そして嘉音、紗音もそもそも10月4日に生存もしくは存在しているのかと？
嘉音もしくは紗音が実在の人物じゃなかったら…。

ぬいぐるみのさくたろうが生きている死んでいるとか
文章で出てくる物語と言う時点でなにかおかしいと感じた。

楼座の彼氏がその後どうなったか気になります

>>785
しかしジェシカが止めなければ、あのまま触っていた勢いだったぜ？
嘉音が変装しているのなら触らせまいという素振りを見せてもいいのでは

とか真剣に考えてしまったｗ

>>805
前スレに書き込んだ「紗音・嘉音死んでるorいなかった説」
・人間側にはループの記憶がないのに家具と呼ばれる三人にはある。それ以外で唯一記憶継承してるっぽい金蔵は死んでいると判明。
・楼座無双、音速の霧江など超人的な描写は一回きり。魔法っぽいものがepを越えて使えるのは幻想の住人のみ。
・六軒島上陸時の朱志香、絵羽一家３人、留弗夫一家３人、楼座一家２人、鯖、郷田以外は第三者に観測されていない。それ以外にどんな人物が島内にいて生き

てるか死んでいるかは誰にも分からない。

明日夢の子が生まれる前から戦人と名付けることは決まっていたので子は生まれた瞬間から戦人になる
結果、戦人は生まれるけど数分で死亡。で、嬰児交換したとか

バトラが女なら声でわかるだろ
それにあんなでかいのに女だったらキモいぞ

推理は可能か不可能か…

不可能を証明できはしない。可能を証明することはできる。
不可能の証明はベアトの負けを意味する。

推理は可能である。

っという答えがでたんだが…
既出ならすまん。

声優が大変な数になりそうだ

>>793
残念ながら、既に「右代宮戦人が右代宮明日夢の息子」
である可能性は示されてしまいました。


さらに状況証拠を述べます。ＥＰ３の霧江さん大活躍シーン


明日夢さんは戦人くんを身篭ってたわ。
そして同じ頃、私もまた男の子を身篭ってた。
…運命的なことに、私たちの出産日は共に同じ日だったわ。

「そして明日夢さんは戦人くんを出産したわ。…だけれど私は流産したの。
………思ったことがあるわ。もし流産したのが明日夢さんで、出産したの
が私だったなら。……留弗夫さんは婚約を解消して、私と結婚してくれたか
しら？　……でも私は子どもを産めなかった。だから明日夢さんが死ぬまで。
そして縁寿を懐妊するまで、私は明日夢さんを呪ったわ、嫉妬したわ。」

明日夢さんなんか死んでしまえ。
そして私と再婚してほしいって、ずっとずっと嫉妬して呪って、
そしてやっと明日夢さんが死んだ。
私は確信したわ。
私には魔法の力があって、それが呪いとなって明日夢さんを殺したんだって
確信したわ。
でも、私の嫉妬の炎は治まらない。
内緒よ？
戦人くんを見る度にね、あの女を思い出しちゃうの。
そして戦人くんを見る度にね。…もし私の子が生まれていたら、
同じ歳だっただろうなって思ってしまうの。


ここでは一言も、「右代宮明日夢が男の子を身ごもっていた」とは書かれていません。
もし私の子が生まれていたら、「同じような男になっていた」とはかかれておらず
あえて「同じ歳だっただろうな」という表現にされています。

これと「あなたは私の自慢の一人息子よ。どこへ出しても恥ずかしくない
くらい、立派に成長してくれたわ。…そして、お父様の血を引く唯一の男孫。
……あなたに相応しい相手は慎重に選ばなくてはならない。」
という絵羽の証言から


ここに、右代宮明日夢の子供である右代宮戦人は、女性であった可能性があることを宣言します！
ここから判明する仮説はこれから立てていきましょう。

>>801
何を言いたいかよくわかんないけど毎回絵羽が生き残ってると思ってる？

全部みおんｗの人がやります

>>812
１人７役だって可能

>>813
少なくとも霧江の方は幻想なんだから証拠としては不適切だと思うが

そして、なぜ右代宮戦人がほんものの戦人である可能性が
千兆分の一だとベアトリーチェは考えていたのか？？

それは、六年前までの右代宮戦人は
どうみても女性だった！

それが六年ぶりにあらわれたら、なんか男になっとる！

これはもう千兆分の一の可能性にかけるしかないだろ……　ってことなんじゃね？

今のドル声優は複数役が出来ないやつが多いからな
それで豪華とかレベルが低い萌え豚が言ってるし

ID:yPbWqnS1はNGでいいと思うよ

ξ(`・３・)「川畑船長、もう一つの屋敷について教えて下さい。」
Ａ，船長＝千兆＝quadrillion

＞残念ながら、既に「右代宮戦人が右代宮明日夢の息子」
＞である可能性は示されてしまいました。
訂正、娘である可能性ね。

仮に紗音と嘉音が同一人物だとしたら
紗音が元の姿だろうな
男が女に変装するのはかなり無理があるしわざわざあんな巨乳にする必要性が感じられない
ばれる危険性が高くなるだけだし

>>808

ども。かぶってるね。
では、恐らく初の意見だと思うので提案。

見てると大体の人がEP3が実際に起こった出来事と言っているが多分違うと思う。
EP3は絵羽だけが生き残ったという事実を元に、
絵羽が犯人になるように物語が作られたもの、すなわち縁寿の創作だと自分は考えている。

以下理由。
１）EP3において、絵羽は犯人だと思わせる内容で、EP4における縁寿の思い込みに近い。
２）EP3において、戦人は絵羽に直接殺されているようになっている。
３）EP3において、留弗夫と霧江が活躍しており、親ひいきしている。
４）EP3において、真里亞は楼座に首を絞められたのではないかと想像される殺され方を
　　しており、楼座に対して評価が低い縁寿の考えが反映されている？
５）EP3、EP4両方で、悪い魔女の象徴としてエバ・ベアトリーチェが出てきている。

特に５）がEP4での驚きだったが、どうでしょう？

>>815
ノンシリーズに加え、煉獄にシエスタもやらせていいと思うよ、うん。

公式にとって都合のわるい意見が書かれるとすぐさまＮＧとかさわいで黙らせる
それで正解率０％、そういうやり口なんだろ？　わかってるよｗｗ

>>823
逆じゃね？
ひんぬーがきょぬーになりすますのは楽だけど、
きょぬーがひんぬーになりすますのは難しいよ？

いや正直俺がすまんかった。
>>709と>>724で言ってるが、
あくまで戦人の視点を信じないとこんな珍説も可能になるという例だったんだ。

>>827
きっとめっちゃきつくサラシまいてるんだよ

>>814
絵羽が生き残ってないならボトルメールの存在が謎になる
絵羽が死ぬ別世界の物語を何故知っている人物がいるのかな？ってことになるから

>>823
そこに凶器をつめこんだんだろう

元々二人いたけど一人死んだとか

野暮な質問だったらごめん。
EP4のMUSIC BOX聞いてて思ったんだけど、一曲ずつファイルとして取り出して
iPodでも聞きたくなったんだ……
誰かやり方教えてくれぇ

６年前の親族会議の次点で、党首の引継ぎは終わってるんじゃないか？
党首だった金蔵（明日夢）は金蔵の名を戦人に引き継いだのかな？
そのどさくさにまぎれて二人とも殺される？

いいやちょっとまってくれ。これだと留弗夫は得するんじゃないのかなあ？？

>>821
ＥＹＥ（眼）が無ければ診えないとか
Ａu（黄金）の川と同じくらいアホくさいｗ

>>827
どっちが最初かはわからん
ひぐらし目明し編の例もあるし、　　あれはまあつけ胸でＯＫ
だいたい漫画の紗音と嘉音みてみな

髪型をちょいとブラッシングしてうごかして
顔の表情をおもいっきりかえれば、同一人物で通るよたぶん

>>808
外から見たら「ほんとに親族会議をやったかどうか」すらもわからないんだよな

>>824
その意見、俺賛成だわ。

>>802
わからないけどどうせ
「圭一が魅音に人形を渡さなかったから詩音が惨劇を起こした」
ぐらい超強引なこじつけだろ

>>810
実写のときはパクロミが声を

ボトルメールについての考えがあまり見られない気がするがどういう考えがでてる？
ここから惨劇の背景というか世界観とかが色々考えられそうなもんだが

>>834
……うわー
その手があったのか
今頃気づいたわ

>>838
俺のウンコで地球がヤバイみたいなもんか

>>813
赤で「明日夢が戦人を身篭った」なんていわれたっけ？

そもそも絵羽が譲治に唯一の男孫云々言ったのっていつだっけ

創作説でも良いと思うけど、赤き真実ってのがあくまでの作者の脳内真実になるんだよなぁ……
現実世界の六軒島で起こった事件はあくまでひとつなんだし

>>838
あれはむしろ、その後魅音が詩音に（悟史のこと考えずに）ｇｄｇｄ愚痴ったせいだよな
圭一よりみおんｗのせい

>>832
ogg　変換
でググレカス

>>826
いや、このスレにとって都合悪いからだろ
どうしたら公式とかでてくる理屈になるんだ

>>824
ああ、何かそんな気もするわ

ただその場合、戦人の観測はどうなんだろ
ＥＶＡが戦人を撃ち殺したのもエンジェの妄想になっちゃうのか？

女が「中古」といわれる事に抵抗して怒るのは
別に処女厨が言うように非処女が「新品」に嫉妬している訳ではなくて
自分が物扱いされている事にキレている訳だ。
男尊女卑の右代宮家にいる女、特に人間ベアトや親世代の夏妃絵羽楼座霧江は
男に使い倒された女達だし、なんだか話にはこういう部分が絡んできそうな気もするなぁ。

辛くて読み飛ばしてたから今気付いたけど、>745の楼座うおお言ってるのなｗｗ
大人気楼座無双の象徴をここで使うとはやはり竜ちゃん

>>830
うん！君はその線で推理してみて！
ぼくは他の考えで当たってみるよ＾＾！

>>847
ありがと　やってみる

>>838
あれPS2版だと人形渡しても結局詩音はグギャるっていう

EP4で語られた赤の中でEP3の部分の
「さらに赤を重ねようぞ！金蔵を除く５人の殺人の際、殺人者は必ず同室していた！
　自殺者がいないことは当時に赤で宣言済みだ！！」

EP3で語られた赤には
「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！」
「（マスターキーの本数は）各使用人が１本ずつで５本だ。 」

「金蔵を除く5人」で「マスターキーは各使用人が1本ずつで5本」で「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！」のだから
赤に矛盾が生じるので「紗音＝嘉音は成り立たない。」

紗音＝嘉音であるならば、「金蔵を除く4人」であり「マスターキーは4本」である。
一人の人間の中の別人格や別名も「1人」と数えるのならば、EP3の第9の晩の赤で全員の生死の確認の際にエヴァ・ベアトリーチェが抜けている。

よって、新しい赤の真実で塗り替えられない限り、紗音＝嘉音は成り立たない。

>>850
うおおでシエスタも山羊も旧ベアトもさくたろもぶっ壊す楼座さん流石です

>>849
戦人の観測は当てにならない

>>837
Thanks!

>>853
なんだその袋小路
もうチューしちゃえよ

>>844
せんとくんは右代宮から出てったから唯一の男孫、と

>>824
面白いな。
けど全部推論だし、否定も完全肯定もできないから、面白いな以外言えない……。

>>843
ＥＰ４の赤字
ベアトの
＞右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。
＞右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。

縁寿による
＞右代宮戦人は右代宮明日夢の息子ではないわ。
というベアトを無視した一方的なヒント
（あなたは、明日夢の息子じゃないわ。ではなく
戦人は、といってるところもくさい。
だいたい縁寿は戦人の出生にまつわる秘密を把握してたっぽいのは
ベアトが資格を問おうといいだしたときに阻止しようとしてたことから明らか）

霧江さんがうまい具合に明日夢の子供の性別をいわないで
同い年、とかでごまかしているところ
絵羽叔母さんの「唯一の男孫」発言

からして明日夢の子供は娘である可能性がある。

つまり、人形はレナにやって魅音には接吻をくれてやればよかろう

まあ、バトラ子がいるとして、問題は、作品内における恋愛原子核所持者が誰なのかということだ。

やはり天草か？
縁寿にバトラ子にシャノンにマリアに煉獄シエスタ熟女ーズにモテモテなのか？

霧絵さんには許婚がいたんじゃなかったっけ
留弗夫と結婚するまでは家を継ぐはずだったんだし
その腹の中の赤ん坊が留弗夫の子供という確証も無いような

>>853
PS2版はやってないが
（・３・）＜ほら見て詩音、Kちゃんに人形貰っちゃったいいでしょえへへｒｙ
と自慢しまくって結局惨劇・・・そう思っていた時期が俺にもありました

>>854
それはもう説明済です。

嘉音の名は本人以外は名乗ることが出来ない。
しかし、紗音の名は本人以外でも名乗ることが出来る。

したがって、紗音の名をＥＰ２やＥＰ４にでてきた
制服ベアトが名乗れば、

そこいらへんの問題は全部解決できる！！！

>>863
無難に郷田

>>845
とうとう最後まで警察の検証結果が掲載されなかったからな。
事故とは何だったのか、絵羽は生き残ったのか98年世界も創作なのか、
手がかりが少なすぎて「出題編」が終わっても
「創作説で何かを説明出来る訳じゃないが創作説の否定も出来ない」
という昔ながらの主張を繰り返すしかないという。

>>863
＞バトラ子
この時点で最悪な子でワロタ

ＰＳ２版は良い意味でも悪い意味でも二次創作だった

そんなの無かったとは言わないが話を戻そうぜ

>>824
確かに面白いな
ボトルメールが三つではなく二つしかなかったのはEP3が縁寿の創作だったからなのかもね

>>855
楼座さんのキルスコアとどんだけ魔法で殺害されまくっても真里亞相手に笑顔で悪態つくあたり対魔法に対してなんか特殊能力あるんじゃないかと疑ってしまう

>854
紗音も嘉音も実在するよ。
ただし紗音はゲーム開始時点で死体の状態。