うみねこのなく頃に part250

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part249
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230925652/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
さくたろ
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・)今回裏お茶会あるの？
A.？？？？が該当します。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ

　　　／￣＼
　　 |　＾o＾　|　　　　
　　　＼＿／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　君のスレたては、もう充分に理解したから。………
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　…そろそろ、いいかな。>>1乙しても。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　一番早く>>1乙して、きっちり借りを返し、流れが
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙て何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

いちおｐつ

俺・・・うみねこの謎が解けたら結婚するんだ・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1乙

ただし>>1乙に限る！

>>8
2年後じゃねぇか。
そんなに待ってくれるの？

とりあえずep4で露骨に怪しいのは、
幻想パートの叙述者である郷田、霧江、ジェシカと、
またしても死体が出てこないカノン？

ベアトは人形使い説

実はベアトリーチェというのは情報の集合体から生まれた全く新しいゴースト。
これを作ったのは０から１を生み出すことのできるマリア。
これが次々と館の人間に乗り移って殺人を行っていく。

ちなみに、ベアトリーチェは六軒島を去った後に巡り巡って少佐とドッキングする。

>>1乙有効です！

>>6　首がｗｗｗ

ep4でもう誰もかれも怪しく見えてきたから困る

１乙

>>6
猟奇的ｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　／　　　　　　 .＼／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ,./ 　.,.　　　　　.-, |‐′　　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　 ,i′.／　 .,∠ﾆ;;-､. "　　　　　._,,,,,,,,,_,　　　　　.ｌ
　　 ./ 　/ 　 ,,l￣,ﾞ,ﾞ＼,ﾞ''ﾐ､,　 _./ ,ﾞ　--- ..,,.｀''､,　　　.!
　　 !　./　　/ .／　　　　 .`゛ .゛‘　　　　　　｀v　.ｌ　　　!
　　l　│　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　!　.|　　i .!
　 .｝　,!　　!　ｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　|　　.! .!
　 .|　 !　　!　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!　|　；│.!
　 .,!　!　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.!　.! .ｌ .!
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　　 !/ ｌ　　! 'l!'ﾞﾞﾞﾞﾘ|gii..,,　　　-'j!ﾘri==ｔ=r|､,、 .!　,!　.|ヽ .ヽ
　　/ .lﾞ．.，.! .ｌﾆﾐし..!ｰ″　　　 ! ｀~^^~゛ i{.‐ ｌﾚl　!　 ! .ヽ　!
　./ ./l ! l ! .|　!　　　　　　　　　｀-..,,,,,..-" ｀´　.|､ !　.!　.|.ｌ│
　ｌ　ｌ ,ﾉﾑ.!.ｌ .|　ｌ　　　　　　　　　 　 　 　 　 / . |. ｌ.ｌ　l.i　!.|/
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..!.|､ﾞ'/　 /,!││.|　　　 ﾞ'''''"￣￣￣　　　　.,iﾞ!L　!　! .ｌL ヽ.
　ｌl. ﾌ　il|i_|　|　| .|､　　　　　 ﾞﾞ″　　　　 . / . | h .|　|､..ｌヽ　`‐ ,,,_.
　 ./ ./ ,!,/　!!　! .l ｀'-、　　　　　　　　 ／ 　 .|.l,,｝l　,!.ヽ｀'..ﾞﾘﾆ'''"゛
　ﾒ'"　.'"/ /ｲ .i!│　　｀'-､.　　　　 ,..-ﾞ　　　　l" ll ./ 　 ｀'-ﾐii､
　　　　.,iﾞ,ｲ..ｌ!./lﾞ !　　　　　 ´^^^ﾞﾞ´　　　　　 .＼,l,i'|
　　　.〃゛ !,/'"l'/!''i、　　 　 　 　 　 　 _.... -ｰ'"゛lリ
　　　　　 .'く　,l′　!.＼.　　　　　　._／,!　　　 ,.../
　　　　　　　｀ゝ ..,_ .ｌ　 ｀'-、　,..-'"　 / _,, -'"
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ,,,.. -'" ｀''―--'"゛
「相変わらず、さすがです。だいぶの久しぶりに>>1乙りますね。」

うみねこ解

カノン・ベアトリーチェ（実は女の子）「妾は負けぬぞ……」

> 980 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/01/03(土) 13:31:43 ID:ilnw32Du
> >>970
> ルドルフの子でありながら序列１位になれる条件をみんなで考えようぜ！俺にはさっぱり分からん！

右代宮明日夢は人間ベアトリーチェと金蔵の間に生まれた娘であり、親達の異母妹にあたる。
「全ての財産をベアトリーチェに返還する」という遺書が成立した場合、全財産は自動的に
明日夢の唯一の親族である右代官戦人が相続する事になる

故に、留弗夫にとって「明日夢の血を引く右代宮戦人」は絶対に存在しなければならなかった。

こっから先を考えようとして脳がショートした。

ぬいぐるみってキットがあるよな、型紙と、布と、綿のセットになってる奴
これだって手作りとはいえるが、否定する要素ってあったっけ
デザインまでオリジナルとか

そういばロノウェさんあんまり出番なかったな。
とどめも持っていかれてるし。

裂くたろう・・・・

うわあああああぁあああああああああああぁああぁああぁぁッ！！！
さくたろぉおおおお、さくたろおぉおおおおおお、うわああああぁああああああああう！！
わあああぁああああああぁあああう！！

いちもつ


前スレの続き
>>973
何を逃れたエヴァについてなんて言い方してたっけ？
どうだったか忘れたけど、エンジェの世界で「殺人があった」って表現が無かったような・・・
そこに凄い違和感があった。
あった殺人を無くせるのは多分炎上か爆破だよね。

　　　　　 ＿__　 r--------　､
　　　　　 ヽ::::￣￣｀:::‐::::､_:‐::､_｀.‐..､
　　　　　 ,-＼::::::::::::::::::::::::::::｀::-:､ヾ､::Vl
　　　　　 |::::::::＼二:::‐::､_::::::::::::::ヾ:ヾ､､そ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, --､ 　　　　　　　竜騎士は巨乳好き！！！！！
.　　　　　 !::::::/´　　 ｀ ‐ ､｀:::::::ヾ､::ヾ､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　} 　　　
　　　　　　!::::{ー､.　　　　 ｀_,,,｀ヾ､ヾ､ヽヾヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'"　　　　ノ 　　　　　　　　　よってこの島にいる全員はFカップである！！！
　　　　　　 ヾヽ{T.｡､ ヽｨ'"r.｡,､.ヽヾヾ､ヾヽ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,. ‐'"　　　　_, ‐'"
.　　　　　　　ヾ!｀'''ノ 　　ー-‐'　!/ヾr.ヾヽ｀　　　　　　　　　　＿＿,, - r'´　　　　　,. く
.　　　　　　　　{""｀､＿_,､ """/ _ノ｀　 .ヽ　.＿_　　　 , - '"´　　 .∠ﾉ　　　　､_,r'" 　 ヽ､
.　　　　　　　　 ＼　}(＿_ﾉ　　ノ　ヽ- ､, ‐'", ‐'"´｀／　　　　 .／::/　　‐-　､: : :>　　　 } }､
.　　　　　　　　　　＼￣´, - '´_, -/: : : |: /　　　 ./　　　　　./:::::;;{　　　　　　｀ヽ　　 ,ノ　 } }
　　　　　　 　 　　/∧￣,　‐'"::::::/: : :／７　　　　　　　　: : :{::::::::{ヽ､.　　　　　　ヽ／　_, ノﾉ
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　　　ﾊ　　_, -彡/ノ>||||!ヽ:0/　　　O　,{: : : : : : : : ヽ､＿＿＿,,, -'"
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>>1乙

>>19
「型紙まで廃棄」されたってTIPSに載ってた。

ふと思ったんだが、シエスタがウサギの音楽隊だとすると七姉妹は何だろうか。
七色の色エンピツとか？

お前らのうみねこ内のお気に入りBGMを教えてくれないか？
聞き倒すぜ。

オレの好みだったのは
月うさぎの舞踏とhappiness of marionette_omake辺り。

6年前には関係なさそうな人
右代宮家にきて嘉音　3年　郷田　2年

天草狙撃説だとタイミングが遅くないか？
エンジュがリンチされててれいぽぅされているのを狙撃用スコープから
じーっとみてたことになるぞ。

アンチ>>1乙
昨日までの>>1乙が、許せない

>>26
７杭は実在するじゃん。

中古の未婚のババアってどうよ

>>26
マモンは一緒に落書きしてた縁寿のお気に入りの色か

>>26
七姉妹は、真里亞の魔導書に挿絵付きで詳細が書いてあるらしい。

スレ立て乙

>>18
微妙かと思ったらそうでもなかった。
そっから先は明日夢の息子が死んで
キリエの息子戦人を入れ替えたわけか

どちらにしろルドルフの息子だから赤字は通る
遺書の流れからベアトの血筋扱いされるし

つまり明日夢の元を辿れば謎は解けるってか

「ベアトの正体＝バトラに対する愛情」説を押したい
それなら色々としっくり来るよ

ベアトが「バトラに自分の存在を認めてほしい」ってことは、
ベアト＝「気づいてもらえない好意」だと取れる
ベアトの戦いは自分の愛をバトラに認めてもらうことだった
「愛がなければ見えない」のキーワードに合致するし
無論「私はあなたではない」という赤字にも合致する

そのベアトが最後にバトラを殺すということは、
その愛情がバトラを殺すってこと

２４時までにその愛に気づいて何かしらの行動を取れば
解毒できたはずの遅効性の毒が回った
＝時間切れで死亡と考えられる

問題はベアトが誰の愛情なのか、だけど
１）ジェシカ（ベアトのキセルが喘息の呼吸器っぽいし）
２）紗音（６年前に冗談でプロポーズされた）
３）バトラの母（６年前に母であることを否定された？）

あれ、殺人って言われてたっけ・・・？

前スレ986
＞「さくたろうは本当に手作りで、娘が喜んでくれたから楼座はそれを商品化しようとしてがんばってた」

っていう説は前にも出てた。
真里亞があんなに気に入ったので、売れるだろうと踏んで商品化。
だけど実際には全然売れなかった。そして商品化を図ったが故に更なる借金を抱えることになった。
だから自分に損をさせたさくたろう、売れると勘違いさせた真里亞を更に憎んだ。
（真里亞があんなに気に入ったものが一般受けしない→真里亞が変な子だから損をする羽目に！）
っていう説だったけど。

>>1乙、うーうー♪

ベアトリーチェ自体もマリアの産物っぽいよなぁ
ベアトには正体がある。ただ「無限の魔女」と呼ばれる魔女は創作。

そういえば、マモンの杭だけが返されたのはなぜ？

>>29
アマクサの目的が、六軒島でエンジェ殺害とスマデラ殺害なら
不思議ではない。

>>26
１２年後の話によると「杭」は一本しか残っていないとはいえ実在するから。
金蔵が真里亞に見せた古道具と推測する。

本当に武器とか拷問具だったのかは疑問だが。案外古い家の屋根の金具だったり、
朽ちた古い家具の部品だったりするのかもしれないが悪魔の証明により（ry

霧江の、「バトラと同じ日に生まれるはずだった子供」って”流産”だったよね？
”死産”じゃないってことは、出産予定日よりもかなり早く流れたってことだろうか
赤ん坊の取り違えとかがそこで起こっててそれがバトラとかいうのは成り立たない？

>>26
そもそもＴＩＰＳとかエンディングの第何の晩とか
あんま信用できないしな…
じゃあＥＰ３でＴＩＰＳで赤くなってて死んでるってことになったのに
今回、それらが実は生存していて南條を殺したって推理は
いったいなんなんだってことになるし
本文の赤字いがいは話２割くらいにきいておいたほうがいいよ

縁寿はウィッチハンター大月教授に殺された説。
縁寿が真里亞の日記を見せびらかしたため、

ﾆｱ　ころしてでも　うばいとる

を選択。

任務遂行に邪魔な須磨寺一味を遠距離からの狙撃で排除したのももちろん大月教授。

overって須磨寺霞の後ろでハチマキ、フンドシの男達が大太鼓を叩きまくる。というイメージ画が頭に浮かんだ。

楼座のがんばり物語

真里亞の喜ぶ姿を見た時、私は思いました。
「この枕は売れる。」
睡眠時間を削りサンプルを作り、
大手デパートフロア担当者を接待し、
求められれば身体を捧げ、
死に物狂いで販路を模索してきました。

そんな時です。

「お嬢さんを保護しました。」

>>29
とりあえず、殺意のない相手を殺したらまずいだろ。

>>42
成り立つよ
キリエ母説が今のとこ一番有力

>>43
Tipsの死亡関連については、基本的に
・下位戦人がそうだと認識した時に死亡モードになる
・死亡が確認できない死体は、メタベアトの赤字による確定と同時に死亡モードになる
というルールだろうね。
最初の条件は、「真実」とか、「今そいつは実際どうなってるのか」ってのとは関係ないと。

あの本をあがめる宗教団体
｜
世界Rokkenjimaウィッチハンター教会

＊おお　さくたろ　よ
　しんでしまうとは　なにごとだ

「うーうー」の理由のくだりは不覚にも泣いた

>>42
幻想描写だから流産したとか嘘だったかもしれない。

右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。
右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。
戦人は明日夢の息子ではない

この謎は簡単過ぎたな
復唱要求！「右代宮戦人は6年前にちんこをちょん切った！よって息子ではなく娘である！」
戦人の罪とはつまりそういうこと

>>42
竜ちゃんがその２つの違いを理解してなかった説

>>53
そこまで嘘だらけだともうお手上げだなｗ

>>26
型紙が一枚ならって前提になるな
単にローザが購入した型紙を破棄しただけかもわからない
が、何らかの形でプロダクトモデルになっていた、という以上のことを
考える意味はなさそうだ

とりあえず現時点で考える意味のなさそうな
もしくは最後まで考える必要のないものリスト（おやしろドッスン、クビカキムシールみたいなの）
なんかあるんかね

>>27
たしかゲーム音楽板に07thのスレがあった気がするぞ。
まぁそこまでスレチな話題ではないが。

EP1の本編エンドロール音楽に一票

寝て起きたら結構進んでて今追いついた

>>18
いいなその案は

明日夢自身も自分が金蔵の娘ってのを知らなければ留弗夫と恋愛&結婚しちゃうのもあるか
もしくは明日夢が(あるいはベアトリーチェに代わって)復讐する為の壮大な前フリとかｗ

でもそれだと
・留弗夫は結婚認めてもらえない
・明日夢が親族会議に出席するのは不自然
上記がokになるのは
・金蔵がベアトリーチェに娘が居ることを知らない
って時だけど出産はともかくさすがに妊娠してるのはバレるんじゃね？ってところで俺はストップｗ

>>42
そのまま信用するとしたら、
霧江流産→明日夢メシウマ→真・戦人出産
っていう順序だろうね。

ただ>>53の言うように、幻想の中だったから。

>>29
須磨寺に縁寿を売ったのが天草で、
須磨寺の形勢が危うくなったんで出てきて縁寿に殺された。

ならタイミングが合う。

幻想パートとか飛ばしたって奴ちらほら見かけるけど
ノベルゲーでちゃんと全部読んでないような奴はここ来るなよ
アンチスレでも行ってろ

>>18
一応、ありかと
それなら万が一本物であった場合･･･という話の意味が通る
留弗夫は欲のためにほぼ確実に偽者を用意してるはずだから･･･とか

問題は戦人の罪の意味が分からないこと。本物だったら犯すはずのない罪を起こしたこと

>>29
一番筋道が通るのは、
須磨寺の黒服・霞を天草が射殺
→その後、絵羽の復習を代行しようとして、天草が縁受を殺そうとする
→ライフル暴発
→縁寿が天草を射殺「クール。」

こうじゃないかと思うけどなあ

>>50
H×Hですねわかります

・あの本をあがめる宗教団体　＝　霧江・戦人・天草十三所属
　　　魔女狩り、異端狩り、を行っている
　　　ベアトも大昔、この組織にだいぶやられた。

・ウィッチハンター教会　＝　魔女はいるよ派
　　　大月教授も実はそうとうのつわもの　戦闘能力とかすごい

・アンチローザ　＝　楼座を中心とした組織
　　　楼座の夫を見つけ出して殺害することを目的としている。
　　　下部組織に特殊部隊海猫とか他にもいろいろ

>>58
おぉ、そんなスレがあったのか
ありがとう、みてくら

エンディングの第０晩ってのは、
戦人が「死んだ」と認識した時間だと思う。

だから、嘉音→紗音→南條→蔵臼→霧江はおｋ。
でも、真里亞は第十晩なんだよなぁ

>>29
１３「縁寿ﾀﾝﾊｧﾊｧ」

これが真相だったらそれはそれでやだなｗ

今回のヒントで碑文の謎もやっと解けたな。
6文字の鍵はドイツ→トルコ説=『Turkey』で正解だった。

この6文字を鍵として、礼拝堂のレリーフの
「この扉は千兆分の一の確率でしか開かない」
「あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない」
の英文を第一の晩からの手順どおりに文字消ししていくと、
見事に「ｇｏｌｄ」の4文字が残った。
たぶんレリーフのこの4つの文字の部分を押すとかで礼拝堂の隠し扉が開くんじゃないかな。

ＥＰ２の礼拝堂の密室もこれで解ける。
犯人礼拝堂開錠して隠し扉から黄金を持ち帰る。扉は開けたまま。
↓
真里亜に鍵渡す。
↓
開いてる扉から7人で入り、6人殺して扉を中から施錠。
隠し扉から脱出

中から施錠の部分がギリギリ赤字にひっかかるか微妙なトコだがセーフと見る。

まあ単に「開錠は礼拝堂の鍵じゃないとできないが、閉めるのはマスターキーでもできた」が正解かも。

エンジェが死んだら遺産はどこに転がり込むんだろう
右代宮分家ってどこか残ってるんだっけ？
ないならスマデラ行きか

>>68
俺的には、「晩」は見立て、つまり殺人者側の認識で、
Tipsの死亡のタイミングが戦人の認識じゃないかなと思う。

>>56
だが竜騎士ならありえる

>>71
どう考えても須磨寺家に行く事はないように思えるのだが

>>73

もう赤以外信用できない　　-ユーザー一同-

>>70
何故その理論に至ったのか、ゆとりな俺にｋｗｓｋ

霧江・戦人・天草が所属する「本」に関する組織、世界最大規模を誇る。
　　　　　知恵先生も所属。

大月教授が日本代表・縁寿も今回参加、の世界的に魔女を認める組織。

楼座を中心とする組織・世界最大級の危険度を誇る戦闘組織
　　支部の『水族館』には譲治・紗音も所属

つまり
アスムの子＝現バトラ
キリエの子＝死産

だと思われてたのが
アスムの子＝死産
キリエの子＝現バトラってこと何だろか

子供が入れ替わったのはアスムが医者を買収したとかなんかで

>>74
エンジェの親族で一番近いのは叔母の霞では？

>>69
恐らく超既出だろうけど…ジュウザって名前からするとエンジェの実の兄は実は天草＝バトラ…ってなりそう・・・ｗ

>>75
ていうかこの場合は単なるキャラの発言だから、
魔女幻想とかいう以前にフツーに「嘘ついてるだけ」という可能性があるわけで。

>>70
>この6文字を鍵として、礼拝堂のレリーフの
>「この扉は千兆分の一の確率でしか開かない」
>「あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない」
>の英文を第一の晩からの手順どおりに文字消ししていくと、
>見事に「ｇｏｌｄ」の4文字が残った。
このあたりから詳しく頼む

>>71
分家はないから、右代宮グループか須磨寺。
それで争っているってなかったか？

そういえば、普通にスルーしてたけど屋敷自体が無くなっているのは既出？
地盤沈下より土砂災害ぽいけど。

親権者に行くんじゃないの？多分というか間違いなく、島に行った人間が全滅したら霞が縁寿を養女にするだろうし。

法的に考えるとてっぺー☆に親権は無いってのは有名な話だがｗ

>>18
人間ベアト＝1968年に死んだベアトではない、とすれば成立はするが難しいな

ep3でマモンって誰に刺さってたっけ？
確認しようとしてるが見つからん…
誰がどの杭に刺されるって描写自体無い？

「あなた一人しかいないのにあなたを殺します。私はだぁれ？」の答えは、
戦人を「現実に殺す」って意味じゃなく、
メッセージボトルなどを出して一家全滅を既成事実化することにより、
「世間の認識的に戦人という存在を殺す」ってことじゃないかな。
それなら最終話で生きていた戦人が縁寿のところに帰ってきてもおかしくない。

>>57
事故レス
A:船が来るまでに生存者を全員ころすベアトの正体
B:黄金の蝶
C:殺人に用いられた凶器

ぶっちゃけ全部本質は同じだという予想はあるんだけどね
エンジェの魔法も同じじゃないかと思う

マモン「そんなのつまらないです。人生はどこまでも強欲でなくっちゃ。>>1乙」

小此木ってひぐらしと同一人物？

>>87
なるほど

「この扉は千兆分の一の確率でしか開かない」
「あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない」
の英文を第一の晩からの手順どおりに文字消ししていくと、

this　door　is opened　 by　probabillity　of　quadrillion
you　are　blessed　by　probabillity　of　quadrillion

えーと、ここからどうすんだ？

GOLDも何もGとか含まれて無さそうなんだが…

>>86
そういうのはうみねこwikiでわかるよ。
EP3のTipsの項をいま見たら、霧江に刺さってた。

>>85
ああ、最初に金蔵に会った「初代人間ベアト(仮)」を想定してた。
1968年に死んだ方は二代目と仮定して、

>>70
どうでもいいけど「千兆分の一」って戦人が明日夢の息子である確率と一緒だな。

エバが生き残って得をしたのは小比木。
霞が死に、エンジェも死ねば、権力的においしいのは小比木。
アマクサを雇ってるのは小比木。
エンジェにいろいろ吹き込んで旅に出させたのも小比木

>>92
愛があれば視えるんじゃね？

っていうか、千兆＝quadrillion　＝　くわどりあん
なんだから、つべこべいう必要がなくそれが答えみたいなもんだよな
それじゃあ

縁寿に手紙が届いていたことで、切り取られた世界に縁寿がいないのは必然ということになったが、縁寿が病気ということにして親族会議に参加させなかったのは何者の意思なのだろうか？

>>96
三四にいらん事吹き込んで事をややこしくしたのも小此木だぜ？
今更驚かないよ。

>>97
i があれば？
はは、そんなまさか…
ないよね？

>>96
また犯人は野村ですか・・・
特殊部隊海猫説が再浮上

過去ログやっと読んだ
ところでベルンのこと勘違いしているやつらが多すぎてﾜﾛﾀｗ
そりゃ竜ちゃんも一言言いたくなるわなｗ
魔女はそういうものだっていってるのになあ
あとベルン＆ラムダがラスボスはないと思う
あの二人はこのゲームが終了したら
「あ〜このゲーム面白かった、さて、次の遊びを探しに行きましょ〜」って感じだろ

>>100
残念ながら俺はひぐらしを知らない。

>>90
うみねこの小此木ってひぐらしと頭身が違うように見える。

>>86
ＷＩＫＩから、霧江に使われている。
遺族に渡るのは分かるけど、アスモも渡るはず＜留弗夫がアスモの杭

何故、十三が戦人になるか、ゆとりの自分に説明くれ。

>>18
仮にその遺書が有効とされた場合でも、クラウス達の遺留分を侵害することはできないので、
全財産がバトラに渡ることはない。

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up22043.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up22044.jpg

ﾜﾛｽ

>>99
>縁寿が病気ということにして
実際に病気だったんじゃないの？それで預けてただけでしょ？

>>105
単純に書き方が違うんじゃなかったっけ？
うみねこ風に部活メンバー描いたら全然別人になりそうだ

>>87
「存在を殺す」って日本語としておかしくないか？

流行ってるからボクもやっただけなのに、あんまりなのです。

とEP5でフォローが入るに梅干紅茶1�g

>>111
おかしくないｗ
文学的じゃないの。

>>94
桶。前途条件を「初代ベアト」だとすると異母兄弟の結婚って障害がある。
後継問題の序列は無視してもいいと思う。じゃないと絵羽が頭悪い人になっちゃう

取りあえず、ep1･ep4の真相は完全に分かった。
というよりそれ以外だと個人的に納得いかない･･･
唯、ep2とep3が全く分からない。

>>92
「この扉は千兆分の一の確率でしか開かない」 「あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない」

この二つの言葉だけなら何かが生まれたときのイメージ

>>103
そうは言ってもなぁ。
あの可愛かった梨花ちゃまから、そんな残酷な存在が生まれるってのはなかなか想像できないんだよ。

そういや、須磨寺のお祖父ちゃんは何者なんだろな。
須磨寺家が女系家族っぽいから、外様で仲良かったのかな

そんなん考えたら、うみねこって哀しい物語だな

>>54
戦人が女だとは思ってたが、女だったら赤字通るなwww

>>113
殺すってのは命を奪うっていう意味だから、存在を殺すってのはおかしいでしょ。
存在なら消すが正しいかと思われ。
てかそんな屁理屈が真相だとはどうしても思えない。

>>115
ＥＰ１と４の真相を、ゆとりな俺に詳しく教えてくれませんか？

唯一生存者が出ているEP3がひぐらしの綿流しと同じ『例外』に当たる
ここからEP1/2/4のみの共通点を探せば何か見えてこないか？
とりあえず見つけたのは


・嘉音の死体が見つかっていない
・第一の宴で留弗夫が殺される
・死体発見時に杭が刺さっていないものがある

>>119
ちんこがない＝女　ではないだろｗｗｗｗ

このままの流れで解答編が出たら白字で幻想扱いされて
ユーザーに信用されないとかなりそうｗｗ

>>103
つまり俺たちと一緒ってこと

縁寿が赤で言ってる「お兄ちゃん」はどうなるんだよｗ

>>115
ｋｗｓｋ

>>109
なるほど
「10月3日の時点で不参加が確定してた」説だね。
でも、何かの陰謀説の方が面白いような気がするんだよ。
その方が、6歳縁寿が切り取られた世界に登場してくるなんてことも出来そうだし。

>>70
　ま　た　ラ　プ　ラ　タ　か　

そんなんだから縁寿に「決定的でない」とか言われるんだよ。

>>115
転校しないように気をつけて書き込んでくれ

>>124
EP8は全文赤字

>>126
身体は女
心は男

色々考えてきて思ったんだけどさ・・・

この島には１８人以上の人間は存在しない！！以上とはつまり１８人目を含めるぞ。
つまり、１８人目のＸは存在しないッ！！これは全ゲームに共通することである！！！
>>もし、誰かが死んでその後他の人間が入島したら、人数は18人以上にならないんじゃないの？


右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。
>>もし、戦人が二人いればこの文章意味なくね？
>>今から偽・戦人が真・戦人を殺します。
そしてたった今、この島には戦人以外誰もいません。この島で生きているのは、戦人だけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島には戦人たった一人。そしてもちろん、真・戦人は偽・戦人ではない。なのに私は今、ここにいて、これから真・戦人を殺します。

誰か否定してくれ。謎が言葉遊びならしらける

>>119
男の娘…だと…？

「戦人」という人物を世間体から殺す→「？」という人物に見せる
これならありじゃね？

それで、十三が戦人説なんだろうけど。

>>126
本当の兄妹でないのにお兄ちゃんと呼びかけることなどゲームではいくらでもある。

>>120
消すが正しくて殺すだと間違いだなんて頭固すぎる。もーちょいたくさん本読んできな。
小説だから、どんな表現だって作者の好きにすりゃいいのさ。無機物に命を与えるような話なのに
死と生の概念すら読み手にゆだねてるような作品で、殺すことと消すことの違いにこだわるなんてナンセンス。

>>131
別の意味で涙目になるよwwww

>>122
EP1で嘉音の死体はみつかってないわけじゃないだろう・・・

と思ったが、「瀕死の嘉音」はみてても「嘉音の死体」はプレイヤーには描写されてないのか。南條から死んだと聞かされただけになってるのな

今やり終わった。
遺産だけど、エンジェの場合未成年だから、祖父祖母がいるなら1/3くらいはそっちいって、
父母兄弟類がのこりを分割するはず。

とりあえず、今回はファンタジーパートが多すぎてげんなりしたってのが素直な感想だぜ・・・
ひぐらしの例があるからまったくファンタジーが存在しないはずがないとは思ってるが
ミステリー派として読むとかなりやきもきさせられる。

明日夢とナツヒ・秀吉の旧家がなんらかのつながりがある可能性もゼロじゃないよな
特にナツヒの方はもっと疑ってもいいような気がする

>>126
実際に戸籍上は「お兄ちゃん」「妹」ならそこは問題ないっしょ

>>124
前スレあたりで似たような話になったけど、
赤字で「以降の白は、赤と同じくすべて真実」とやれば、それでおｋ。

大事な真相を一気に語る前にそういうくだりがあれば、なんかテンションも上がりそうだし。

>>133
ベアト＝誰かの意志だろ

その意志がばとらに仕掛けたトラップなり何なりが
最後の最後で発動するってことだろ

>>131
全部赤字とか目に毒だろｗｗｗｗｗ

>マモンは、初めて縁寿の友人となった家具。

最初からそのつもりだったんだろうけど、竜はwikiと被りすぎてる事についてどう思ったんだろうか・・・

ep1に関しては、性懲りもなくep3と同じ手を使ってたからねぇ･･･

ただ、ep2とep3が単独で相互矛盾しちまう･･･

4週目の時点でゲーム投げ出したベアドは梨花ちゃまに土下座すべき。

>>140
ファンタジーパートが多いと言うより、お茶会序盤の下位戦人の現場検証以外
全部ファンタジーパートじゃない？

過去ログ閲覧のときにも、赤字と青字はちゃんと表示してほしいと思う。

>>137
書き手・読み手が言葉の本来の意味を歪められるのなら、なんでもありになっちゃうから、
あくまでも本来の言葉の意味で考えようよと俺は言いたいんだ。

まぁ対戦相手の資格の赤字は
頭で思ってれば、戸籍上は、血縁上は、と、色々解釈があってめんどくさいな。

>>98
すげえ！！
知らなかったのは俺だけか……

もしかして偶数ＥＰだけ幻想パートを意図的に濃くしてるのか？

>>146
ラプラタ説とかもちゃんとチェックしてたよね･･･
ここ監視されてるんじゃないの？

>>139
南條と朱志香が付き添ってたけど、
二人とも、なんというか「屋敷側」の人間だからね。

何らかの思惑があって、死んだと偽っただけかもしれない。

あとは、戦人の読みが違う位だよな…

セント・イクト・ソヨヒトとか？

>>155
発売後1週間ぐらいは休息もかねて掲示板でプギャーしてるんじゃないか？
公式とかこことかの有名どころ見ながら

>>150
たしかＮスクの都合で難しいらしいと聞いた。

>>155
こんな流れの速いところをチェックするのは、あれだけ忙しい中面倒だろうから、
うみねこwikiのほうがあり得るんじゃないかな。

>>155
竜騎士は２ちゃんは見てないらしい。
ただBTは確実に見てるっぽいから、話題になったレスとかの情報は言ってるかもなｗ

>>161
発売前、ここのやつらさんざん07thのSSで遊んだからな･･･
BTさまの文句だけは控えないとな･･･

推理抜きにしてどんな展開なら綺麗にまとまりそうかで考えると
ベアトは戦人の母親だろうと思う
いや、単純にそうだったら泣けるなと思うだけだけど
バトラだけはほぼ最後まで生き残ってるし

ただ、バトラは明日夢を母親だと思ってたからベアトを知らなかった
ベアトはどうにかして魔法を信じさせることでバトラを助けようとしてる

こうやって考えたらひぐらしの羽入みたいに
どうせ何かの事故で全員死ぬのならせめて魂だけでもバトラを救おうとしてる
ベアトの頑張り物語とか

ちょっと睡眠とってくる

>>161
BTはいろんな所見てるよ・・・マジで

どれかは当たってて、ヤベっどう誤魔化すか考えてたりしてｗ

天草は戦人ではないだろ。あそこまで露骨だとね。

>>144
まあ、ベアトは縁寿に一蹴されたように未熟だから。

人の願いを叶える＝一人では魔法が使えない

マリアがさくたろうが死んだと思い込むだけで直すことすら出来ない。
今回の事件も当然、誰かの願いのはず。
ただ親族・使用人全員皆殺しなんて望む人間は居ない、
いるとしたら戦人に母親も奪われ、一族からも追放された明日夢の子供ぐらいだろう。

たった４回ゲームやっただけでヘトヘトで泣き言いいだすベアトって…
そりゃベアトは勝てないって赤字でいわれたならまだしも白地だしな…
ベアトもうちょっと本気だせって感じだし

ベルンとラムダは楼座がなんとかするだろ

>>163
ベアドxバトラ本描いてる同人作家がマジ泣きするな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5736688
EP4垂れ流してる奴がいるんだけど

ひぐらしの漫画やりすぎだろｗｗｗｗ
祭囃子じゃ田無が捕まって施設でぼっとんべんじょに落とされるし
友達は鳥に目玉えぐられて死ぬし原作やったけどこんなシーンあったか？ｗｗｗｗｗ

>>158
インタビューで掲示板チェックしてるって言ってたよ
で、挙げられてる推理の上位３つくらいを次のエピソードで潰すって言ってたｗ

>>169
フタエノキワミ、アッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
プレス屋…頑張ったよなｗ
半年後まで休憩だー！

>>170
あったじゃん原作祭囃し編３４の頑張り物語編で

今回は金蔵までバトラ口調に見えるとこがあったね
今回から出てきたあの表情は怖すぎです

あ、施錠したかもっかい確認してこよ・・・

ＥＰ７

コンビニ店長「商店街の人１０００人があつまったんだ！
　　虐待する母親から、真里亞ちゃんを助け出そうって！」
おばちゃん「真里亞ちゃんをたすけだそう！」

うみねこのなく頃に　　　皆殺し編

警察「まさか事故で１０００人がお亡くなりになるとは…」
警察「なかにはショックで悪魔がでてきたなどという証言もあるようで…」

>>155
元々、真相は変えないが、各ＥＰストーリーは読者の意見に合わせて
変えていくと言ってたはず。
要するに、一番主流となっている（と竜ちゃんが考えた）推理が次のＥＰに
出てくると俺は考えてるが。
金蔵死亡説なんかもそれが主流だと判断されたからＥＰ４で死んだんじゃねえかね。

にしても真里亞と縁寿が不憫すぎて不憫すぎて…

>>175
あの顔尋常じゃなく怖いよな
しょんべんちびった

はやくバトラとベアトくっつけてくれ
俺の股間が暴発してしまう

>>１70
全部伏字だった
「潰れた芋虫の刑」「水の飲めないアヒルの刑」「手足をもがれた豚の刑」「棺桶の刑」と書かれてるけどな

>>149
一応ささやかな掛け合いとかは前後がファンタジーでもその一部とは取り扱わないでおいた。まぁ実質
全パートファンタジーといって差し支えなさそうだが。

とりあえず、最後の問いかけだけど赤が全て真実だという前提なら、
ベアトは台風かなんらかの象徴になるよね。　死人の誰かである可能性もあるけれど。

ただ、ロノウェが源次のファンタジー象徴だったり、ウサギが音楽隊だったりあるから
ベアトとバトラが直接関係なくても、その依り代たる何かに6年前に何かあったのかね

>>143
なるほどその手があったか

もしも解答編で
魔女・魔法・魔法バトル・メタ世界は存在します。犯人は魔女でトリックは全部魔法でした
キンゾーとベアトが再開できてハッピーエンド。その他の人間はただの被害者ですた。みたいな結果になったらどうする？ｗ

>>174
記憶にねーよ

>>167
ベアトの勝利条件の前提が【明日夢の子供の戦人が来ること】だったら、
途中で投げるんじゃね？
絶対に勝てないし奇跡も起きない。

ラムダに騙されて勝てないゲーム始めちゃったんだよ。

金蔵死亡説はＥＰ１でたあとから出てたよな
ＥＰ２の蔵臼と夏妃の会話でやっぱりねみたいなかんじだったし
出題編のうちにその問題が解決するとは思ってなかったけど

>>134
ちんこなめたい！ふしぎ！！

何度考えても天草と縁寿セックルしてるよなホテルで。
それで疲れ果てて眠る縁寿

戦人が男の娘だったら誰得ってかんじだなぁ……ゴツ過ぎるw

>>180
漫画じゃそれらやられてるぞ
鶏の小屋に縛り付けて上から餌まいて鶏に
体の餌ついばませて肉きづつけて痛めつけられてた捕まった恵理子が
目玉潰されてたｗ

>>182
そのときは赤をしんじないでＯＫだろｗｗｗ
赤字で魔女が魔法で犯行を行った、という時点でカロリーメイトなんだから
信じなくてＯＫ

>>155
ラプラタ説最初に考えたの俺です！
とうとう俺の推理が本編に出てしまいましたね＾＾
お前らも本編に載るような新説考えとけよーー！

>>185
EP1で「戦人と会わないまま終わる」ってのは結構不思議な印象与えたもんね。
EP2では、幻想パートっていう考え方が浸透して、ますます説が広まって、
EP3の人数合わせで一気にメジャーになった感じかな。

180センチ越え女って怖くないか？
当時の日本人って背が高いやつはいなかったからどうかな(スポーツ選手は除外)

>>191
キモいｗ

きんぞーがシエスタを虐めるシーンがあるけどあれは誰のトラウマなんだろ

>>189
流石に祭りのその辺はアウトだな(汗
んで写真の人と全体出てる人の差ってなんかあったっけ？

多分事件に関わってるかそうでないかだとは思うんだけど

>>191
馬ァ鹿があぁあぁぁ…!!

シエスタ５５６の話じゃないか

シエスタの元ネタがさっぱりわからん

>>191
嘘乙
お前は偽者だ

>>199
ゼロ魔じゃね？

ゲストハウスが潰されなかったな(従兄弟＋南條が第一の晩で死亡)
心臓は時間的にきついから次以降だと思うけど

>>191
金蔵は多胎児で銀蔵・銅蔵・鉄蔵といった顔の同じ兄弟がいる説挙げたけど
採用されなくて悲しいｗ

バトラが最後まで殺されないのは何か理由があるんだろうか？

バトラ女説はなにげに初期からあるよなｗ
ひぐらし、うみねこ通じて背が高いキャラも低いキャラも特に出てなくて
図体デカい認定があるのは郷田とバトラだけなんだよな
何かの暗喩か、何かを隠してるか
俺は後者だと思う
つまり郷田＝女、バトラ＝カノン

銅蔵はねえだろ・・・

>>204
犯人に愛されてるからだろ

縁寿と戦人の別れのシーンの縁寿の表情見て、あらためて竜騎士のすごさを感じた。
あの顔描ける奴は他にいないと思う。

>>201
インタビューではギャラクシーエンジェルと書かれてたな
全員ではないと思うけど

EP4の園芸倉庫の密室が無意味な気がしてしまうので、無理やりこじつけてみた

犯人一味は熊沢、霧江、真里亞
遺産を狙って金蔵死亡を隠す南條達とは別

最初の食堂で薬を盛って6人Kill
残りを運ぶが本館の一室の可能性もあり
霧江が蔵臼だけ起こして色々しゃべらせて子どもたちに指示する

まず初めに熊沢と郷田を園芸倉庫に閉じ込める
しかし、熊沢が郷田を殺して何らかの方法で抜けだせればフリーになる　真里亞に中からでも開くように細工をさせておくとか
霧江が譲治を呼び出して熊沢がKill
蔵臼達もKill　井戸から逃げてくるのではなく、本館から逃げ出そうとして順に殺されていった可能性も

熊沢が電話で真里亞と戦人を呼び出し、倉庫を締めさせて戦人に確認させる
熊沢が遠目からベアトの格好をし戦人と問答
その間に真里亞が霧江をKill　その後食堂で薬物による自殺か或いは偽装死？
熊沢はテストと言って戦人を放置　戦人本館にも入れず
その間に熊沢は倉庫に戻って真里亞に閉めさせる　その前に霧江を殺す可能性も
ここで真里亞が熊沢をKillか熊沢偽装死　戦人は郷田を調べただけで熊沢を調べていないかもしれない
台所で毒を仕込んでおき、犯人が自殺或いは逃亡してから戦人が死亡

細かい時間軸とかはもう忘れました・・・

>>206
金、銀ときたらパール蔵ですよね

南條と熊沢の死亡が宣言されても
南條の孫が死亡したとか　熊沢のたくさんいる息子のひとりが死亡したとか
ありそう

なんで最初　在島者１８人と生死の１８人のうちわけ違うとか
推理してたのに、それをそのあと金蔵に限定して
ほかのとこについての推理をおろそかにしてるんだ戦人は…

・金蔵、余命3ヶ月と宣告される。蔵臼が病院に連れ出そうとしたが失敗。

↑この記述ってＥＰ３で出てきたんだっけ？

>>208
あれ良かったな
誰かＳＳとってない？

さくたろの満面の笑顔も癒された

>>205
留弗夫もでかい
戦人と変わらないはず

>>190
魔女の世界で魔女の言う「赤」なんて信用するに足るのかってとこかｗ
ということは魔女の部下の悪魔、魔女の対戦相手の戦人と自称その妹の「赤」発言も信用できない。。。

もう何が何やらｗｗｗｗｗｗ

俺は戦人はもともと島にいなかった架空の存在と思う。
だから最後まで死体も見つからないし、最後まで死なない。

EP3だけ死体があるので、例外的に本当にいたのかもと仮定。
だから絵羽もエンジェも出てきた。
否定する意見が欲しい。

>>211
クリスタル蔵
ルビー蔵
サファイヤ蔵
エメラルド蔵
ダイヤモンド蔵
プラチナ蔵

>>204
主人公だから。

>>210
9行目譲治達、11行目一旦真里亞に倉庫を締めさせて、です

>>212
> 南條の孫が死亡したとか　熊沢のたくさんいる息子のひとりが死亡したとか
さすがに話の次元が違ってくると思うけど・・・。

> なんで最初　在島者１８人と生死の１８人のうちわけ違うとか
> 推理してたのに、それをそのあと金蔵に限定して
> ほかのとこについての推理をおろそかにしてるんだ戦人は…
他の面々のことは、その目で見てるからでは。

どこの鉱山出身だよ。

＞俺は戦人はもともと島にいなかった架空の存在と思う。
＞だから最後まで死体も見つからないし、最後まで死なない。
＞EP3だけ死体があるので、例外的に本当にいたのかもと仮定。
だから勝手に死体があったことにするなって
どこに戦人の死体があったんだよ…
赤字で戦人が死んだなんてベアトはひとこともいってないだろ…

いつ見られるか、いつまで見られるか分かんないのに偽装死なんて相当難しいだろうなあ

金蔵
銀蔵
銅蔵
パール蔵
ダイヤモン蔵
ルビ蔵
オパ蔵（オパール）
イヤ蔵（サファイヤ）
エメ蔵（エメラルド）
チナ蔵（プラチナ）

毎回上がった説を潰してくるなら次回潰されるのは朱志香ベアト説か？
でももう次回から解だしな。潰すというよりは答え合わせが始まるのか
何だか早かったなぁ

>>117
梨花≠ベルンなんだからそこは割り切らないとな
>>125
うむ、俺たちと同じかも知れん
それとは別にあの2人が竜騎士・八咫桜に思えてきたんだが…
俺だけか

>>26
「しかし、ローザはその依り代の断片を全て破棄し、
　型紙も喪失している。」だぞ。

明確に破棄されたのはさくたろ人形の断片のみ。
型紙の方は「喪失」っていう「破棄」に比べるとちょっと
ぼかした表現になってる。

>>227
にゃりとか言うのかｗ

キンゾーの従兄弟がテッペイだな

死亡フラグたてまくったヤギってこれが元ネタかね？

ttp://umineco.info/?%E3%83%8D%E3%82%BF%2F%E5%B1%B1%E7%BE%8A%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%97%A5%E5%B8%B8

とりあえず次回は
いままでさんざ嘘ついてきた夏妃が
メタ世界でカモメカモメカチンカチンの刑に決定だな

ミスリードを潰すって意味らしいから逆に言えば、
いつまでも潰されないのは正解に近いのかも。

>>223
TIPSで唯一、殺害されたのがウインチェスター銃となってるから。
だからEP3だけ仮定と書いてるだろうが。

魔女を否定する以上ベルンも敵だろ

ベアトの勝利条件はまずこの2点。
戦人が6年前の罪を思い出す事。
魔女が関与しているこのゲームを完全に終わらせる事。

それと戦人がベアトを魔女と認める（人間ベアトを認識する？）か？

何かさくたろうのぬいぐるみが既製品だったら楼座は最低だみたいな意見が多いけど、
何でそうなるのかがよくわからん。

真里亞に正直に既製品だと話すよりも、
「手作りで作った世界に一つしかないぬいぐるみだ」と嘘をつくことの方が
真里亞に喜んでもらえるんだから、
喜ばせるために嘘をつくのって、そんなに悪いことか？

誕生日の日になった時点では、手作りのぬいぐるみを用意できなかったっていう事実はもう覆せないんだから。

楼座だってそりゃ手作りのぬいぐるみを用意出来るものならしたかったろうけど、
結果的に用意出来なかったんだから、既製品を買ったけれど真里亞には嘘をついた。
でもその嘘のおかげで真里亞は喜んだ。
皆が幸せになれたのに、ぬいぐるみが既製品だったっていう真実がわかったからって
楼座を責め立てるのは野暮なことじゃないのか。

同じ真実でも観測する人によって異なる形になってしまうって、まさにこういうことなんだろうな。

そもそもあの園芸倉庫ってちゃんと鍵かけたのかな
鍵かけたふりして中の郷田に鍵渡したとか

>>217
単純に戦人が死ぬと観測者が居なくなってゲームにならないからだろ？

碑文のことなんだけどさ、［黄金郷］と［黄金の郷］の記述方法の違いって、



［黄金郷］×


［黄金卿］○



黄金卿→ベアトリーチェ


碑文製作者「やっべ、漢字間違えちまった…」


みたいな説はないだろうか？

>>205
図体でかい＝なかに誰かいますよ説

今しがたﾋﾟｺｰﾝってきた脳内オナ○ニー説を聞いてくれるか？

６年前の戦人は何らかの形で九羽鳥庵に行ってるが忘れている。←これが罪
思い出していてみんなで避難すれば助かっていた。

そもそも俺が見ている赤色と他の人が見ている赤色が同じとは限らないのではないだろうか

制服ベアトとドレスベアトは別人
朱志香ベアト説を挙げてる人はどっちのベアトのことを言ってんの？

うみねこ複数バージョン説！？

>>241
南條の顔って境目あるじゃん。
めくるときんぞーになるんだよ。きっと。

ローザに中古って言ってやりたい
それか売れ残り

>>243
厳密にいえばそうだろ
視力も違えば、明るさを認識する力も違うだろうし

>>238
譲治が鍵かけた後摩り替えたものを郷田に渡した可能性もあるよね
その後譲治は犯人に殺されて鍵を奪われたと

ベアトは戦人しか倒せない、は今回縁寿の赤字で確定したよな？
じゃあ戦人がベアト側に寝返ったら誰もベアト倒せなくなるじゃないか。
ベアトがすべきことは戦人を仲間にすることだけだろ

>>233
金蔵死亡説がまさにそれだね。
結構強い説になってたけど、潰されるどころか正解のランプが灯った。

>>244
制服ベアト＝人間ジェシカ
ドレスベアト＝ジェシカの愛（バトラに認めてもらうことが勝利条件）

実は6年前六軒島大災害で親戚一同全滅してたのを忘れている

次回から解答編ということだけど、ひぐらしだとやっぱ５話目から
話的に綺麗に終わる終わらないは別にして全ての真相が明らかになった訳？

07thのすごいところは、
さくたろうとガァプっていう、
ちゃんと人の好みにわけて新キャラをつくってくるところだなあ。
エロイのが好きな人はガァプにいって、
萌えが好きな人はさくたろうにいくだろ。

>>244
基本的には、ドレス＝幻想、制服＝実在、みたいな考えがベースではないかと。
そういう意味では、朱志香ベアト説も、描写的には恐らく制服ベアトのほう。

>>247
中出しされた挙句、孕まされて捨てられたんだからなぁ・・・・・

>>251
でも島の人数も１７人に減ったからなあ
それで犯人が絞られた感じはないんだよなあ

>>254
５話目と６話目はトリックは明かされるけど黒幕は分からない。

うみねこってひぐらし程、人気無いよな
竜騎士07食ってけんのかよほんとに
型月はかせいでそう

>>251
ＥＰ１が出たときからさわがれてて
さあ潰しにきたぞ、って思ったら大正解だもんなｗｗｗ
大正解とかどうよ？

真里亞の楼座仲良くなる呪文の話は泣けたが、楼座居なくても「うーうー」言ってるよね。
口癖になったのか、楼座がいなくても唱えてればよいのか、そのシーン自体が嘘なのか・・。
感動しただけに気になるな。
あと「きひひひひ」も呪文なのかなｗ

>>249
殺した後シャッターの鍵はどうやって閉めるんだ？

>>254
ひぐらしEP5あらすじ

黒幕っぽい園崎家を皆殺しにしたけどただのブラフだった

>>242
ちょっと確認なんだけど、6年前バトラは島に来てるんだっけか
んでその後１０／６〜年末までのあいだに明日夢死亡・霧江後妻に・ﾊﾞﾄﾗ明日夢実家へ　っていうふうな流れでおｋ？

>>261
正解で喜ぶべきだろｗ

むしろ正解してがっかりしてるリアクションはなんなんだというｗ

というか、楼座の年齢と容姿で中古でない方がおかしいぜ。

>>262
楼座から離れて、もっと広い意味での「幸せの魔法」になってるか、
あるいはそれすら越えて、もう習慣付いちゃったという感じかな、と思った。

>>254
全てではないな
変則的に少しずつ謎が明らかになっていった感じ

Eｐ４おわた　つまんね

>>262
忌避避避避、じゃないかと思ってる、いやマジで

>>264
じゃあＥＰ５は
金蔵が死んでるから黒幕っぽい長女一家と使用人を皆殺しにしたら
ぜんぜん関係なかったみたいなあれか？

>>266
そこは空気を呼んで赤でばっさり斬るべきだろうｗ

>>242
脳内オナニーって
その説ついさっき俺が言ったような

EP4面白くない、EP1〜3までの感動と曲の新鮮味がない

>>256
そんな感じだな
今のところ、現実のゲーム盤に登場するベアトは
全部制服（？）だし

ところで、ガァプって紗音なのかな

>>276
イケメンに限るんだぞ。
んなわけねえよ！

>>275
ドンマイ

>>263
鍵が奪われてるなら犯人が開けて犯人が閉める
密室でも何でもない説

>>274
だったらスマソ　酔ってるから見逃した

>>272
問題はだれが詩音役をやるかだ。
グギャリそうなのは、ローザか絵羽だな

うみねこEP1＞うみねこEP2＝EP3＞ひぐらし＞EP4

>>276
ベアト＝朱志香ならガァプは紗音
ベアト＝紗音ならガァプは朱志香

何回かこんな説を見た

＞現実のゲーム盤に登場するベアトは
＞全部制服（？）だし
ＥＰ２でも外であらわれたのは制服ベアト
制服ベアトが嘉音をおいつめて朱志香の部屋に突入させたら
部屋の中にあらわれたのはドレスベアト
制服ベアトが礼拝堂にあらわれて
みんなを夏妃の部屋においつめて
夏妃の部屋にみんながとびこんだら
夏妃の部屋にあらわれたのはドレスベアト

と一応きちんと区別されているから
制服ベアトとドレスベアトは別物というのは前々からいわれていたこと

>>279
鍵はあとで戦人に郷田のポケットから発見されなきゃいけないから、それで密室なんでしょ

>>262
呪文の可能性は高いな
一言づつはっきりと言ってたらしいし

譲治がこの先生きのこるには

ベアトが赤字で宣言しないと密室でもなんでもないエセ密室を一生懸命作り上げて犯人は何をしたかったんだ！

うみねこ４＞ひぐらし＞うみねこ３＞うみねこ１＞うみねこ２

俺の中ではこんな感じだ

Happy Maria!のきひひひは何かちょっと良いなと思った。

あぁぁぁーベルンカステルちゃんのおっぱいふにふにしたいよ

密室フェチ

結局みんないい人
悪そうな奴には悪くならなければならない理由があって、
それぞれにそれぞれの愛があるんだぜ

完（ファンタジーとかミステリはうやむや）

>>285
だからそれが譲治の渡した偽鍵なんだってこと
戦人はそれが本物か確認したんだっけ？

EP4でいい曲はデスくらいだな

>>294
ああなるほど、それは多分確認してなかったな

>>291
ふにふにするほどないだろうｊｋ

竜ちゃんが死んで未完にはなってほしくない
過労死はやめてね

>>298
負担になってるのは竜騎士よりプレス屋だろ

EP4は後からミュージックボックスで聞き直してみるといい曲多いんだけど
本編中では今一印象に残った曲が少なかったな

竜ちゃんが死んで未完になったら
うみねこ伝説決定だろ？（　^ω^）

>>291
禿げ死ぬかもねｗ

俺の好きになった作品の作者が亡くなって未完となった作品あったなぁ・・・


うみねこはぜひとも完結して頂きたい

竜騎士07は、死んでしまいました。
うみねこのなく頃に　完　―正解率０％―

>>298
ベアトが途中でやる気無くして退席したこととか
永遠にこの戦いは終わらないうんぬんとか、つまり
死ぬかやる気無くすかとで未完にすることを示唆してんのかとちょっとドキドキした

プレス屋ってなにかあったの？

魔女に殺された作者として伝説に

単刀直入に聞く
EP４面白い？

ハゲ抜け07は祭囃子前か皆殺し前で死ねば伝説

>>306
過去ログ探ると面白いぜww

アンカミス
>>291 ×
>>298 ○

>>308
微妙、頭の可哀想な子の話が長すぎる

戦人からすれば親族に連れてこられて着いた「あの島」が六軒島だと断定できない
親族総出でハメられてるだけとか　98年の六軒島も同じ
だから島の人数とかあまり関係ない気がする

さらに一人二役してる奴がいれば新キャラＸ・Ｙが次々に登場する可能性もあるわけだし

ＥＰ１でルドルフが「たぶん今夜俺は死ぬ」って言ってたの何時頃だっけ
さっきから探してるがみつからねｗｗｗ

>>308
まぁまぁ面白い
ラストは出題編完結に相応しい盛り上がり

＞頭の可哀想な子
>>312のことですね、わかります

>>304
知り合いの作家に真相教えてなかったっけ？

TWENTY FOURって調べたらこれ全部で何話だよ
シーズン7くらいまでなくね？24×7で108話もあんのか？
見れるかボケ！

>>308
面白い

うみねこ始めてもう２年。リアルタイムで楽しめる此方に比べてひぐらしは忘れがちになってるな
好みとか評価は今は置いとくが
こう、完結した作品とこれから解に向かう作品じゃやっぱり違うという意味で

>>308
謎解きの鍵はいっぱい出てくるよ
推理を進めようという点では重要
おもしろさで行くとちょっと落ちるが

今確認したけど戦人、郷田に鍵あるか確認して
あったけどそれがそのカギがシャッターの鍵かは不明。
あと戦人、ベアトの試験から丸1日死体も探さず何してたんだ？
まさか食べ物食べてただけではないだろうし・・・

>>308
評価なんて人それぞれ違うんだから自分で判断しろ

>>322
お茶会読め

カノンが9人目の犠牲者だと赤字で宣言されてるけど、その前後の殺された順に関しては赤じゃないから
疑う余地があるよね。
たとえば、最初の6人は親族会議で殺されたけど、肝心の7,8人目がジェシカとジョージじゃなくて
ゴウダとクマダって可能性もある。
そもそも密室については言及されてないから、バトラが実際に確認するまでに閉じてあればいい。
ゴウダとクマダを殺して、残り5人を殺している間かその後に、ジョージがしくじった、ジェシカにやられたかして死ぬとする。
そしてジェシカは部屋に電話をかけてバトラに自分やジョージの死を告げて煽る。その後、またかけ直して
マリアにテストと称して指示を出す。この際バトラとマリアが出る順番は、話す内容に機転を利かせればすむので関係ないとする

マリアへの指示は、倉庫とマスターキーを予めおいておいた場所まで回収にいかせ、
倉庫にいって中からシャッターを閉めて鍵をかけ、ゴウダに鍵を。そして窓から脱出させる。
ジェシカはベアトの格好をして2階からバトラと問答。
マリアは本館の、バトラの目につかないところから進入、玄関の鍵を開けておく。（問答および、嵐のため鍵の音には気がつかない）
そして、マスターキーを死体に返し、毒薬の類を飲んで行儀よく横たわるように指示、マリアはそれで泡ふいて死亡

ジェシカはバトラと分かれたあと、バトラ殺害のトラップか何かを準備し、自室で鍵をかけて自殺

とか考えてみた。既出だったらすまん

>>308
面白い。というより、人の一生が書かれているといった印象をうけた。
面白いと表現してしまうのは違うきがした。
なんていったらいいんだろな。

>>322
警戒しまくってたんじゃない？俺にとっては１日たっただけでウロウロするなんて尊敬もの

興味があるなら人の意見聞かないでやっちゃえば良い
全然面白くないからやらないほうが良いよって言われてもモヤモヤするだろ？

ガァプって紗音なのかなー･･･

EP4は読むのたるいんだよ
EP3とかのがまだ読めた

EP8はやっぱり異能バトルになってるような気がしますｗ

>>326
自伝的なテイストとかそんな感じかな。
生まれて育って死んで、みたいな。

>>330
前半間延びしたよな、確かに

何度見ても右代宮全滅してＥＮＤが一番幸せなんじゃないかと思うんだが
これも竜騎士の陰謀なんだろうな

解答編からは幻想の住人消えていくのかな。

ガァプってラムダじゃない？んでノイズの役割とか・・・・なんてな。

とりあえず、上位世界でのあそこまでのくどいやりとりは必要か？と感じた。
マリアやエンジェたちなんかのカワイソ人生はまあ事件の経緯を知る
ひとつの手がかりとなるかもしれないが、上位世界でベアトが玩具がとか
殺してくれとか、下手すると事件そのものよりそっちのほうがメインになっちゃってる気がする。

家具の名前ってどうやってつけてんだろ
本名の頭をとって音をつけるのはミスリードだと思う
嘉音の本名が気になる
襲名のルールがあったりして
それによって嘉音関係の赤字、潰せないかなぁ

うみねこアニメ版がのだめカンタービレでボコボコに叩かれた
ひぐらし1期とまた同じ新人女性監督で原作やってないし
絶対糞化するの見えてるしﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗお前らうみねこのアニメは
地雷だから期待せず見ろよ

>>329
最初でてきたとき朱志香かと思った

>>331
俺はep5からメタ以外の幻想無くなる派だぜ
解からガラリと世界観変わるって言葉をそう捉えたぜ！

ガァプは紗音だろ！とか言ってる奴らなんなのｗ
なにが君たちをそう結論付けたのかねｗ

>>335
もっと増えるんじゃないか？
羽生が現実に出てきた前科あるし

>>325
そもそも最初の6人もあの時点で死んでたか戦人は確認してないし、
確定情報ではないよ
EP4は結果だけで推理しなきゃならないから、単体での推理は難しいかも
「難易度は貴方しだい」って、どこまで現実と解釈するかな気がする

>>342
乳

>>334
島外にエンジェがいる以上、全滅しきれない罠。

EP4になってもバトラは無能でしたな。
バトラがなにか魔女に立ち向かう決意表明の発言をするたびに
はいはい、どうせ無理でしょうがと思ったのは
俺だけじゃないはず。

>>342
おっぱいに決まってるじゃないか。

幻想パート消えたらアニメで大きなお友達消えちゃう＞＜

>>337
その辺は、メタ世界のベアトの正体に絡んできそうな気はするな
ベアトの正体が分かったときに違った見方ができそうというか

まあ妄想だけど

>>295
Happy_Maria!が駄曲だと申すか

萌え豚なんていらないだろ

ガプガプガプ

楼座はこの先どうなるんだろ。
EP2の無双は良かったが、その後の改心へとの流れが素晴らしかったのにな。
EP4は無双だけだしな、しかも真里亞相手に・・。
次は仲の良い話を期待したいな。

真里亞は礼拝堂でテストうけて１の自分の命えらんで自殺しちゃったんじゃね？
だから死体を楼座のところにおいてあげたと

dirもdreamenddischargerもかなり神曲だと思う

18人以上存在しないになったけどまだ人数確定してないよね
まだ減るかもしれないし減ったら減ったで17人目の人物Xが居るのかもしれないし

17人しか島に居ないと赤で確定されても安心できない

バトラが女性で妊娠してたら、
わたしは、だぁれ？が解決する気がする。
わたし＝胎児で出産により死亡。

六年前の罪は男性のように振舞っていたから、とか。
それによりずっと男性フィルタがかかってるんじゃね。
対戦相手の資格に関しては、明日夢の娘でした、ってことで。

>>344
確かにね。しかもジェシカだとバトラたちと一緒にいるから
最初の晩はあそこにいる人間にしか犯行は難しいし

幻想の世界の住人って、やはり六軒島関係者をモデルにして、真里亞を中心として創作したもんなんだろか
ロノウェ＝源次、ワルギリア＝熊沢、七杭＝親達と言った風に

だとすると、紗音・嘉音以外の使用人がモデルになっていない保証は無い気がするが

>>337
メタ世界のやりとり自体が、事件の本質に物凄く迫っている場合、
単に下位世界の事件に尺を割けばいいという話でもなくなると思う。

幻想パートにしても、惨劇の一端に「何者かが真里亞の想いに乗っかる」的な側面があるなら、
イメージソースに真里亞の魔導書や人形、世界観が使われていることや、
その内容が奇妙奇天烈であることも、必要なことになるし。

「ある意味では」という注釈つきだけど、惨劇よりはメタと幻想のほうが「真相」に近い面もありそう。

ああmusicboxのParallelって曲、pre-holderがple-holderになってる。
メールすべきか。

>>342
一応紗音＝ガァプ説は
ワルギリア＝熊沢(使用人)
ロノウェ＝源次(使用人)
ときて
ガァプ＝○○(友人)
となっているから、１７人のうちそれに当てはまる人物は紗音か？という感じだった
深読みすると乳や露出部分も似てるとか色々

別に正体考察してみるのは有りじゃね？

4はつまらん。

神曲とか痛いから軽々しく使うな
EP3の翼とか月うさぎの舞踏とかh_of_mとかmiragecとか
何かさEP3と違ってEP4の曲も演出も残らないんだよね、印象に

アリアが萌えきゃらだったらいまごろうみねこ地上波3クール目

>>357
ただ、これ以上人数減らすのは、ホントのホントに「赤字のみ」で考えてる人はともかく、
戦人の一人称パートを真実という前提で進めようとしてる人間には相当キツイ・・・。

なんで紗音を嫁にもらうっていってんのに紗音と戦ってるんだよ。

EP3は演出も曲のかけるタイミングも面白さも良かったな〜
EP4無駄に乱発しすぎてホラいい曲だよ〜感動してね〜
って感じが薄く見えて全く駄目だった
4ヶ月で作ったせいかね、夏の次回に期待

>>368
れいぽぅ？

私を嫁にしたいなら私を倒してみろー

>>368
プレイの一種じゃね？

あの二人が相思相愛ってのが幻想とか

>>368
譲治の本命は見合い相手のラムダデルタだろ
紗音とかダミーだろ

マリアの声何で羽乳なんだよ
ドラマCD聴いたけど全く同じ声だったぞ
マリアとはにゅう、何故同じにしたし

>>368
幻想パートと考える事出来るだろう
二組のカップルは怪しい訳で

>>368
紗音がハイパーお断り状態だった、とか
今までだとあの時間に譲治があそこで婚約を申し込んでるんだっけか

>>375
ヒント：元アイム、大人の事情

ガァプって黒紗代ちゃんの性格じゃね。

>>378
枕ですかそうですか

>>375
あうあうーうーうーうーうー

>>379
紗代ちゃん「ただしイケメンに限る！」

あ…れ…

婚約者にネリチャギとかもうどんだけ過激なプレイやねん。

ドラマCD

マリア「うー！」
はにゅう「あうあうあうー」

同じトーンで喋られて判別できない
ほんとほとんど同じ、はにゅうをちょっと明るくした感じだったマリア

うみねこはひぐらしと違って良くも悪くも媚びてないよな

今回お茶会以外いらないな。


序盤鬱すぎ。
中盤ダレすぎ。
悪ノリおおすぎ

幻想とっぱらった場合

朱志香→１を選んで自殺
譲治→３を選んで人質を殺害しにいった
真里亞→１を選んで自殺
６人→死んだふりをしてたけどあとで本当に殺された
郷田・熊沢→当主を選ぶための嘘だと思ってたら本当に殺された
ベアト→人間でたしかに島にいた
戦人→島にいなかった

イケメンに限る
譲治への当てつけかっ

俺の脳内では縁寿は黒服にレイプされた

>>368
ガァプが紗音のモデルだったとして、そこにガァプが登場させられる事が、そこに紗音が居たという事に
直結するわけではないんじゃないだろか？
幻想パートというのは、どういうルートかは知らんけど（戦人の観測だろうか？）得られた客観的な情報の
間を、魔法的な独自の解釈ルールで埋めるもんなんじゃないかと思うので

譲治と戦っている場面だと、結果として朱志香が譲治の死をなぜか知っていた事を解釈するために、
ガァプという瞬間移動系の「理屈の記号」が使用されたという事じゃないのかな？
当然、そこでガァプというキャラクタが登場するのには、その前の郷田による「６人が穴に落ちた」という
これまた理解不可能な報告とあわせて、一貫した解釈をするためというのがあるかと

>>363

そうだよな。
何かしら現実世界とあっちの人物はリンクしてるだろうし。

単純に人数だけ考えて煉獄7姉妹＝親達（7人）かな？とも思うんだけど
そうなると使用人との立場、上下関係が逆になるし･･･
まぁ推理って範囲にも入らないようなもんだけど

>>389
偶然だな

堀江は声優としては副業で演技が下手な中堅だからな

うみねこ欲しいけどどこにも売ってないでござる
通販売り切れだし

裏お茶会のベルンとラムダの会話にちょっと笑った。
広さ倍にしても高さ10分の１にしたら普通に抜け出されるだろｗｗｗラムダ気付けｗ
ベルンの顔芸は嫌だったけど…な。

>>388
http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict05.gif
イケメンだろ

最後のベルンの邪悪な顔ったら…

これはバトラとベアトで魔女に打ち勝つフラグだと言うことか？

白き魔女とかいって惨殺しまくってるのは白も黒もあまり大差ないってこと？

EP2の第一の晩(礼拝堂)ってさ、犯行前から犯行後も出入り自由であって
朝の描写で鍵が開かない云々のやり取りをしていた奴らによる共犯ってことは無いのかな

EP４ジェシカがヤバイ可愛く見える
これが縁寿の魔法か…

なんていうか、EP4で幻想に毒されすぎな推理多くないか?
現実的でないというか.赤字に囚われすぎと言うか。

>>387
幻想をとっぱらった場合、テスト自体が無意味だと思う。
普通に考えればあの場合はテストをやるというより、ゲストハウスから
一人づつ誘い出す意図と見たほうがいいよな。

本館で6人殺して、5人拉致してるのに、なんで四人ゲストハウスに集まってるのに
襲いにこないのか。
狂言かどうかはともかくとして、ゲストハウスでは殺すのは
犯人の目的に合わないとなる。

バトラの声を小野Dがやるならハルヒ繋がりでもう京アニが作れよって思ってしまう

>>394
ホントだ、通販ほぼ全滅だね。

裏情報だがうみねこのアニメは今年の春からだそうだ

ベアトが言う惨劇を引き起こした原因の一つである
６年前の六軒島でのバルトの罪って
やっぱ今回はっきり確定した出生関連なのかね

>>403
へえ。値上げもなんのそのだね。

>>394
割れ厨大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗコーニューチュー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりベルンもラムダもかわいいぜ
EP4裏茶会さっきからなんども見てるけど
やっぱりこいつらかわいい
ベルンカステルちゃんのしっぽをペロペロしたい

ガァプが紗音説の裏づけはこんなところだな

・左側だけ肌露出した服装
・ベアト（朱志香と仮定）の友人
・巨乳

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　　　　　　　　　　　　　　　//ﾊ.　　l´rr.｡､　　 ,r‐r ｡､｀｝.ﾉ　} ﾊ　ヽ　ヽ
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　　　　　　　　　 /// ｝　　　　　 ゝゝ ゝ　 ､====ｦ　 フ__,,ノィ',-ﾌ‐'"
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　　　 ,-‐/　　　｝ノ　_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､
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　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>363
そう考えると、ベアトリーチェはマリアに付き合って魔女遊びをしてくれた誰かってことだよね。
しかも使用人とかじゃなくて、友達みたいな対等な存在の。

>>410
45はさっぱり忘れられていたというのに……！

ローザの中古に売れ残りの子連れは一生結婚出来ないんだよって
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!してやりたい

>>402
角川はひぐらしで結構失敗してるからな
京アニはひぐらしを作りたかったらしいけど(あるとしたらKANONみたいな感じ？)
ヲタから言わせると某スタッフが辞めてから迷走してるらしい

>>410
でかした。

真里亞は金蔵から傘を借りたと言ってるから、今の金蔵がベアトリーチェだろう

きんぞー☆じゃね？

最後の方のベアトだけど「私を殺してください」のほかになんて
出てたんだ？
一瞬だから追いきれなかった

あとさくたろうのくだりや、ベアトのくだりで操り人形の幸せが流れて
いたのって、マリアもベアトも傀儡に過ぎないってことの暗示かな

>>414
クラナドとかカノンでいい仕事してるんじゃないのか
まぁどっちもプレイしたことないけど

今回面白い？
早くアパートに帰りたいぜ

>>363
郷田は山羊頭達だと思う
郷田＝ゴートってトコで
地位が一番下というのもそれっぽい

昔のエピソードで山羊が登場する所と郷田の居場所も被ってたと思う

いｄかぶってるなぁ

>>420
鍵無くすなよｗフラグたったぞｗ

飴を置いたのは楼座？

ひぐらしやうみねこは何処が製作してどの監督に任せれば
最高に近いものになるんだろーな
ガイナックスとかか

>>418
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00723.jpg
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00724.jpg
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>>411
>>363説で言えば朱志香は紗音と友達に近い付き合いをしてるからベアトとも思える。

ひぐらしの音楽は優しいけどうみねこはカッコイイ

劇中でわたしはだあれだったのはベアト以外にも縁寿もそうだった。

>>418

つ　ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00741.jpg

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>>411
制服ベアトが、もし見たまんま人間ベアト（金蔵に育てられた三代目）だとしたら、
数年前に六軒島で真里亞と偶然に出会った、なんてことも考えられると思う。

そんなベアトがもしいたら、自分を本当に魔女で、いつか復活して魔力を取り戻すと
信じ切っている（そういう教育をされている）だろうから、
ふと幼い真里亞と出会ったとき、真里亞がベアトの風貌を見て、絵本やテレビを連想して
「・・・魔女のお姉ちゃん？」
とか口にしたら、たぶん「こやつ、妾の正体を一瞬で見抜きおった！？」と本気で驚くと思う。

それで見どころを感じて色々教えてみたら、抜群の記憶力で次から次へと記憶していく。
・・・こんなことがあったら、ベアトは相当に真里亞を気に入るんじゃないかなと。
魔女仲間として、真剣に。

>>425
タツノコ

っか犯人って 蔵、霧、カノン、ジェシカ、医者の誰かじゃない？

こん中に金蔵名乗った奴がいる可能性あるよね
そもそも
牢屋に閉じこめられたらしいが
牢屋に閉じこめられた証拠がないから ep4はこの５人が怪しい

天草十三　＝　霧江の息子　じゃね？
髪の色が同じだし、十字架も同じだし…

Surroundingいい曲だな。

４１０は優秀だのー

おおよそ皆の思い至る所が収束してきた・・・のかな？

霞の息子ってことは？

>>429
つまりベアト＝縁寿

結局1998年のエンジェって死んだのかね
船長の悪夢は終わらないｗ

きんぞー☆が絶好調のSSを希望。

しかし、お前は本当に右代宮戦人なのか？ってくだりは面白かった。
金蔵も戦人もバケの皮がはがれたな。

やたらとニンゲンと亜種の人数がどうとか強調してたけど狼と羊ルールあるのかな

>>434
朱志香……？

>>438
一週間も経ってないから、まだまだ不定形って感じじゃないかなー。

下位バトラの視点のみが真実と言う前提なら、
Ep4は全員狂言説しか思い浮かばない。

例えば、
親族会議で金蔵後継者登場、子供たちにテストを指示
テスト内容は、「金蔵が魔法を使って皆殺しの儀式を開始した危機的状況」と言う「設定」における出題で、
大人たちが口裏を合わせて協力。それで子供たちを一人ずつ呼び出してテスト。
ジェシカ辺りもテスト後に役割を説明されて（もしくは初めからそういう役割を与えられて）、
バトラに演技の電話。霧江の電話も同様に演技。倉庫の首吊りも演技。

だが実際はその狂言テストを利用して真犯人（金蔵後継者？）が、演技だと安心し切ってる人達を
狂言設定の如く皆殺し。
最後にどうやってか生き残ったマリアが毒を飲んで自殺。
倉庫の首吊り演技中に、窓から射撃が可能なら、これで特に謎はなくなる。

あとはバトラの前に現れたベアトは何者かってぐらいか？

そういや真里亞って記憶力は天才的だったっけ
子供４人のなかでは一番頭可愛そうだけど一応
きんぞー☆の遺伝子受け継いだ唯一の天才なのか

>>435

天草だけに“キリ（霧）シタン”ってわけかｗ

>>384
早速おっぱいソムリエネタが出てて吹いた
旧白スク水までは反応するのがまたｗ

>>446
今まさにやってる人も多いだろうしな。
俺はメッセサンオーの通販で買ったけど、本来なら今日届く予定だった。

daiのエンドレスナインもいい曲だな

>>436
ほほう、その説は結構面白いな。

>>449
かつて天草郡五和町では町の鳥がヒバリだったらしいがいまいち根拠としては薄いな。

天草四郎関係が有力なのかも

譲治無双の時とカイザーナックル朱志香の時はもう苦笑いしか出なかったが
最後の畳み掛ける演出のお前が死ね！のどアップは鳥肌立ってしまった。
やっぱり演出は上手いな竜ちゃん・・・

みんな終わるまであと一週間ぐらいはかかるかなぁ。

まあ今回は、電話の内容は全部指示されたor犯人グループ
そして、狂言だと思ってた人たちは次々に殺害された
が真相だろうけど、けっきょく嘉音以外赤字で死亡が確定して
いないので何が何とも言えん
最後にベアトが「この島にはあなた以外いきてるのいない」とかいったけど
偽装死体を放置して、島の外に逃げ出してしまえば
この島にはいないことになるから
けっきょく嘉音以外は全員真犯人であることができるわけだし
EP４のゲーム自体がもたらした情報はあんまなかったね

>>450
戦人って別にあんなマニアックなエロは好みじゃないと思うんだが…
なんかキャラ違ってない？と思った

うみねこが15分で、のこり３０分ぜんぶコープスパーティの宣伝だったのには笑った

>>458
07th関連のおまけ話はほとんどオタ性癖の話ばっかだよな
なんつーか、芸がない

既出かもしれんが、あの狙撃ウサギ姉妹ってローザの買ってきた陶器でできた動物楽器隊のウサギじゃねえの？
3人いて、なんだかもう1人いたがもういなくなったみたいな会話があったから、多分叩き割られたヤツのことじゃないだろうか？

>>458
単純に巨乳ビキニとかで満足してそうだよなｗ

>>458
マニアックエロは萌えの伝道師だろと。

熊沢さんって謎を解こうとしてたんだよな？
使用人でそこまでやるって危なすぎだろ

>>426
>>430

サンクス
ううむ難しいな
要約すると「私を殺して、さもなくばお前が死ね」か

>>461
>>4
オススメ☆

名前が十三だからユダ…というのは深読みすぎか

>>441
船長もグルだろ

>>461
ﾃﾝﾌﾟﾚ

>>464
熊沢さん、本気で謎に挑みすぎだろＪＫ……

ベアト人間体ときんぞーの血縁者の誰かの息子が戦人なのか？
うーむ

このスレまだ最初の方しか見てないけど
現戦人て留弗夫の息子は確定してないよね？
青字では言われたけど赤字で言われたわけじゃないし

仕事中に思いついた説があったが、見事に忘れた！

天草も船長も

もしかしてエンジェが訪れていた子孫の人たちも
グルかもしれない

>>473
熊沢さん仕事しろよ

お前らなんで絵羽の最後が天草だなんていってるんだ？
クールやヒャッハなんて、シエスタも使ってるし
別に特別ないいまわしじゃないだろ…
戦人だってクールになれとかいうといいんだぜ、とＥＰ１でいってたし

つまり絵羽の最後は…



川畑船長「クール！」

Exccute押しても死なないからEP３のえんじぇは生きてるよね？

>>455
4までやってこられて落ちが読めなかったと申すか

そういやシエスタ姉妹って初めて楼座と会った時無反応すぎじゃね？
シエスタたちから見れば５５６を殺した犯人なのに・・・
幻想パートだからって言われればそれまでだが

船長＝千兆＝quadrillionだろ

部活メンバー参戦でさらに混乱を極める六軒島

そもそも縁寿が1998につれてもらった島が
六軒島かも明らかではないんだよね。
あのままだ・・・とは言ってるけど具体的な物的証拠が挙げられてない

>>480
!!!

船長は防止でＭハゲを隠してるよな
それが気になって仕方なかったよ

屋上のシーンがあるし島から戻ってから死んだんじゃね？

>>476
あれは天草の声だろどう考えても。
あそこで全部を魔法にせず、現実が侵食する余地をあたえたってのが
実に竜騎士先生らしい文章だとおもうよ。
現実も幻想も共存してこそっていう考えが見え隠れするじゃないか。

>>479
黒き魔女にやられたとおもってたんであって
それが楼座だとは気がつかなかったんじゃね？

楼座が元の魔女がでてくることはあるだろ…
いよいよこれで宇宙もおしまいか…

>>480
気づかなかった

ラムダは馬鹿のくせに、青字切り返しをやるなんておかしい。
絶対おかしい。
ラムダではないのかもしれない。

ロノウェ「女性の身で戦いとは、感心しませんな。近頃の女性はやんちゃで困る。」

カイザーナックルいうから…

船長も教授も鯖基地もみんな98年の奴は全員グルなんだようわああああああぁああ

と思ったけど霞さんも死なないや
何で霞さんだけ写真？

>>480
渡来庵も頼む

ガァプの立ち絵みたけどこれはないわー　びんぼっちゃまかよ

>>489
次回作はそっくりさんじゃなくて本物のラムダさんに参加してほしいですね

ベルンはバトラが負けたら困るからエンジェを
駒として呼んだわけで
エンジェを本当にあの時点で生き返らせたのかもが・・になる事も
あり得なくないからな

戦人は金蔵と明日夢の不義の子という説も妄想したが
それだと「金蔵の孫の〜」をクリアできなくなるんだよな

霞って死んだ所まで書いてあったっけ？
銃が暴発したような描写だけしか記憶に無い・・・

>>494
なんかひっかかってたがｿﾚﾀﾞ＜びんぼっちゃま

>>489
真実を知ってる側からすれば、青字の切り返しって
単に違ってる部分に「違う」って言うだけだから、そんな難しくないと思う。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00749.jpg

俺の理解を図にしてみた
……郷田がそのうち覚醒しそうに思えてならない

足りないとこあったらツッコミ頼む

前に誰かが言ってたから気になってEP1〜4まで確認してきた。


バトラ視点でカノンとシャノンが一緒に出てきた事がマジで一回もねぇｗｗｗｗｗ
恐怖で鳥肌立ってきたｗｗｗｗｗｗ

まりあも可哀想だが楼座も相当可哀想だよな
幼い頃から兄弟達の鬱屈した気持ちを全てぶつけられて・・・しかも親も相当アレだし
物語的にも楼座の描写がこれだけ多いのは事件に何か関係があるのではないかと思っているのだが
それか後の救いの描写の為の布石か

楼座に関して批判してる人も多いだろうがまぁそれも仕方ないわな
やってる事自体は酷い事だから
でも俺は同情してるぜ

愛がなければ見えない・・・

なんかすごいのきた

>>493
Triumph＝勝利か？
ドイツ語だけど

>>465
そもそもあれがベアトだけが言ったことなのかわからないよな
最初の方の一人称が「私」と「妾」と二種出てくるから
「話者≠ベアト1人」なんだろうけど･･･
じゃああと誰のことだ？ってなると分からん

>>501
すげー
でもとりあえず縁寿は霧江の子供っしょ

>>501
なんというわかりやすい図

ガァプは紗音じゃないのか？巨乳だし左側露出だし

>>501
ガァプが南條だと・・・

両親と7杭の対応ってなにか根拠あったっけ？

>>501
縁寿は留弗夫と霧江の娘だよ

さくたろうと楽器隊=兎とらいおん=兎らいおん=渡来庵

なんで「妾はだぁれ」じゃなくて「私はだぁれ」なんだろうか

Try！On！

>>501
残念だが郷田＝山羊頭だと思うｗ
ガタイだけはいいっていうのもそれっぽいなーと思うんだけど

>>505
いや、trillion [一兆]だろ。…いっちょう？

>>479
作劇的に、そこまでやったら分かり易すぎる、ってのがあったんでは。
有能な近衛兵が、出現と同時にいきなり個人的に取り乱すのも、どうかなって思うし。

あと、「真里亞のイメージを使って魔女幻想を描いてる者」がいるとして、
もしそれが真里亞本人だったら、もっと恨みを晴らす系の描写になったかも。
違う存在が幻想を描いているから、個人的な文脈も薄まってる、なんてことも考えられるかもしれない。

>>497
先代金蔵（金蔵父）の孫、とすればいくらでも抜けられるけどな

>>513
制服ベアドとドレスベアドで一人称違うとかあったっけ？

猫箱＝竜騎士の頭、猫箱の中身＝竜騎士が考えているシナリオ
どんなトンデモなストーリーでも竜騎士のシナリオが真実
だから某福本漫画みたいに、さんざん引っ張ったあげく牌に白い紙
張って「白」に見せかけてたみたいな興ざめなネタバレはやめてね

>>502
（　^ω^）！？　たしかめてくるわ

覚醒キャラと悪魔・魔女を並置するというのは考えなかったな

>>513
あそこは面白かった。出題編を締めくくるにふさわしい問いだぜ

1998年パート赤くなったの　なっているはエヴァのみ
やっぱり信じられん

今やり終わったが最後の最後にお前らの推理フル簿っ子にされてたなｗ

>>513
わらわわだあれ、が言い難かったから…

しかし結局前々から言われてた「致命的な一撃」なんてのは無かったよな

家具連中には間違いなくまだ明かされてないルールがある
特にシャノカノが怪しいってレベルじゃない
こいつら同一人物ならジェシカと帝王譲治が殺し合ったのもまあ納得が行くんだが

>>527
一番最後だろ。
ここにはあなたしか居ない。
私は誰でしょう？

シャノンとカノンが同一人物だとするとシャノンの死体が誰の物なのか気になるｗｗｗ
17人と断定しなかったのもこの為かｗｗ

そういえばEp3ラストで、
「私は」戦人の対戦相手になれたかなァ…
みたいな台詞があった気が。

ベアトの素の一人称？

私はだあれ？の回答が

郷田とかだったらやっぱヤダなｗｗ

おお

嘉音は水をかぶると女に…いや、なんでもない

シエスタ556の髪型って分からないよな？
TIPSで見ても顔の部分削られてるよな？

>>529
全然致命的じゃないだろ、既にそれに対する解答推理も複数出てるし

私を殺してください。のトコも私使ってるぞ

戦人は、霧江の息子なんだろうな
じゃなきゃ、わざわざ霧江が妊娠してたエピソード入れる必要ないし

つまり譲治とジェシカはお互いだまされていたと

>>530
他の使用人じゃね？
マノンとか。


こういう偽装死体トリックはミステリーでよくある。

遅効性毒物だったらバトラ以外全滅しててもバトラは死ぬよな。
もしくは雛見沢大災害。

>>470
いや、本気で挑んだのが鯖だけだとしたら、
案外二代目きんぞー☆に収まってるのかも知れん

>>536
わかったらうみねこのなく頃にの全貌を解くようなものじゃない？
オレは推理できてるけどね。

船のおっちゃんのとこで見つけたのはさくたろうのぬいぐるみで
実はローザは人形を作ったんじゃなくてそこらの店で買ってまりあに渡したって
こと？

だからこそ徹底的にッ！朱志香はロノウェを殴り抜けるッ！
「うおおおおおおおおおおおおおお！ウイニングザレインボーおおおおおお！」
こんな印象です

>>535
リザレクトしてみろ

けっこうこの問い多いな

>>530
本当は別人だけど、ゲーム開始前日にどっちかが死んで、
急遽残ったほうが二役をやって、客人達を二日間やり過ごす

・・・なんて場合、死体は本物を使えばおｋだと思う。
生きてるカノシャノは同一人物、でも死体はいずれも本人。

>>497
明日夢が金蔵の隠してた娘なら万事ＯＫ

>>502
よくがんばった。お前の努力は無駄にはしないぜっ！！
しかしなんつーか。あまり良い意見をこんな早くにまとめてしまうと

竜騎士がここみてそうなだけに話無理やり曲げそうで怖いな……


あと、竜騎士＋かーちゃんによる情報工作もあるのかな？ｗ
正解っぽい意見が出そうになると、違う話題を出して強引に流したりとかｗ

幻想パートでカノンがやたら地獄に落ちろって言ってたのもシャノンの内情だと考えれば納得だわｗ
カノンはシャノンが生み出した黒い魔女

>>535
生き返らせてあげて

今買ってきたうおおおおおおテンション上がってきた
徹夜でやるぜええええええええええ

シャノカノが同一人物の場合
ジェシカかジョージどちらかがレズかホモてことになるのかｗ
ジョージは結婚考えてるからジェシカがレズってことに！？
悪くない

>>552
さっさとこのスレを閉じろｗ

竜騎士「作者だからそこに一人しかいなくても殺せるという事に
気づくべきでした。」

即＆大量のツッコミさんくすｗ
そのうち直す

・縁寿はよく確認せず書いた　＞＜
・ガァプ正直よく判らない
　見た目重視だと女だけど
　「友人」ポジションだと南條かなーと
・譲治・朱志香、嘉音・紗音は
　すごく裏がありそう
（大技としては嘉音・紗音自体が
　譲治・朱志香の幻想パートというものもｗ）
・「真・戦人」は居なくてもいいはずだよね
　居るかも知んないけど

もしカノンが本体でシャノンが幻想なら
ep2とか滑稽過ぎる脳内ではベアトをああ言う
風に言いたいんだろうな

>>544
そう思ったのならそうなのだろう

考えようによっては真里亞が喜んだんで楼座が売れると思って少数だけど量産化してみたのかもしれないという考えもありだ

>>546,551
おお成る程、ありがとう
俺が言うのも何だが、この質問多いようなら暫くテンプレに入れた方が良いかも知れんな

>>556
乙

暇だったら出題編相関図を作ってくれｗ

まさかep2はジョージが魔法で水族館を脳内デートしてたのか・・・
あれ・・・目から汗が・・・

嘉音が女装して胸に水風船を入れていただけなのか
それとも紗音はつるぺったんで普段から水風船を装備していただけなのか
やっぱり紗音は巨乳で男装するときはサラシを巻いていたのか

>>549
いや、そのへんは大丈夫でしょ（ってマジレスするところじゃないかｗ）

今回の金蔵死亡確定は、「当たる説は当たる」という実に痛快な例だった思う。

>>553
それも十分にありえるし
そもそもジェシｘカノなんて無かったっていう意見を俺はエピ２読んだ直後から主張してたんだけどな…同調は無かったけど。

だって色恋沙汰の所全部魔女がガンガン絡んでくる幻想パートなんだもん……
ミスリードくせぇ。ジョージの気持ちは本物である可能性が高いと思ってるけど
ジェシカとシャノンがどう思ってるかは断定するに足る情報はないと思うぜ。


あと、他の人の主張だと、「事件直前にどちらかが死んだ」ていう線もかなりあるぜ！
これならジェシカをレズにしなくても済むｗ

デートとか学園祭が幻想ってのはEP2の時点から散々言われてたぞ

シャノカノのピンキーストリート発売されないかな
とかちょっと夢想した
スレチすまん

>>559
了解。wikiのよくある質問に追加してみるわ。

>>534
それは俺も考えたぜｗ

郷田も水をかぶると金髪巨乳露出狂女になるのかもな

おいおいシャノカノが同一人物でなりすましてるとしたら
紗音の乳まで幻想になってしまうじゃないか

なんかどの推理から掘り下げていけばいいか混乱してきた。
ちょっとまとめようかな

みんな暇ならwikiも手伝ってください

>>565
たしかに学園祭は幻想郷ネタだったな

でも確かに、金蔵死亡説からさらに人数を減らしてきたってことは、
もう一人完全幻想パートのやつがいるんだろな…。

>>570
名場面集も手伝って下さい。
>>1乙素材が少ないぜ。

>>561
そんな童貞が30超えると使えるようになる魔法はやだｗ

でもカノシャノ同一人物説は面白いな
細かいところはもう少し考えないと駄目かもしれないけど

ep2のベアトがぶち切れた所が良心の叱責に思えてきた

>>570
次のコミケまで時間たっぷりあるから、ゆっくりつくってけばいいんじゃないの？
あせるこたあねえ。

>>562シャノンの乳はサラシ巻いても隠しきれんなwww

青字の一人二役説をキンゾーは赤で否定できなかったからな
カノン＝シャノンに限らず十分あり得る

バトラがEP1でシャノンのおっぱい揉んでたら幻想乳だってばれてたなｗｗｗ

ん？たしかあの時バトラを止めたのはジェシカ・・・まさか！

≫577
きょにゅう→無理矢理サラシ巻く→外す→腫れて膨張→爆乳

カノンの死体が消えちゃうのは偶然じゃないよなぁ
重要なポイントだと思う

>>577
男の子なんてPadを詰めればイチコロだってどっかのメイド長が言ってた

まあ他の使用人とか長男夫妻まで(というか戦人以外全員)口そろえる必要があるし、
そもそも2人は存在して同一人物ではないだろうが･･･10/4〜は不明って事か

EP1でも紗音の死体を確実に確認してたの秀吉、嘉音のみだしな。
(南條、絵羽、夏妃は分からん、子供組も位置的に隠れていたし)

でも金蔵が死んでいたとなると同一人物の可能性も･･･
同一人物なら惚れている譲治、朱志香(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

朱志香vsロノウェのシーン。
ロノウェは当初、朱志香を「優しく、慈悲深い方法で」心臓を止めて殺すつもりだったのに、
反撃を受けてやむなく無慈悲な死に方をするまでに追い込んだ。
これは、現実世界の犯人が当初は朱志香を真里亞と同じように毒殺しようとしていたこと、
そして抵抗されて結局は銃殺（？）にしてしまったことを示していると捉えて良いのだろうか。

幻想パートもある程度現実を反映していると思うんだよなあ。

嘉音と紗音が２人居るように見せかける必要はなんなんだろう？

もしその必要があったとすると、朱志香の嘉音への思いは「嘉音は存在する」という偽装の一環なのかもしれんが

ＥＰ３発売直前あたりに相関図作ってうｐしたがあの時点でサイズでかすぎる的な指摘があったのに
絵アリキャラ５０人近い今相関図作ったらどんだけ馬鹿でかいものができるんだろう

戦人の十八番
　1、おっぱいソムリエ…おっぱいを揉んでわたしが誰か確認して？
　2、チェス盤思考…霧絵譲りのこの手法を六軒島の面々が知っていたか非常に怪しい。
07151129
　7月15日が戦人の生まれた日なら11月29日は死んだ日であろうなぁ！
　ｅｐ3のＴｉｐｓはそのまんまの意味だったけど、金庫の暗証番号と知っており、
　かつ磁気カードまで六軒島の縁者に送れるほどの人物って誰？
　熊沢と南條は送られる側だから除外。
　4兄弟も送る余裕なんて無いから除外。
　金蔵も死んでるから除外。
　センス的にマリアも除外。
　譲治が怪しいな。ガプガプも認めてたし。
　いや、違うな。誰だ。

　

ﾁﾁﾍｰﾙを飲めば巨乳も小さくなります

今回、富竹が紗音に指輪渡すシーンがなかったじゃん。
で、今回は金蔵が親族の前に登場している。
ここで親族の前に登場したのは２代目金蔵。
富竹が紗音に指輪渡すのは、１日目の紗音が郷田に頼まれて戸締りに行く前。
今回は親族の前に金蔵として登場したため、指輪を渡せなかった。or 受け取れなかった。

ということは・・・

２代目金蔵を襲名したのは「富竹」or「紗音」のどちらかになるって事かな？
物語開始前に嘉音はすでに死んでいて、紗音が嘉音と二役を演じていたなら・・。

紗音かなり怪しいな。

カノンの死体が出てきたEPだけ生存者出るとか怪しすぎだろｗｗｗ

譲治「君がッ！泣くまでッ！僕は殴るのをやめない！」

連鎖密室はシャノカノコンビの入れ替わりで解決だからなぁ。

紗音＝嘉音説を煮詰めるとしたら、大事なのは
「騙す側は誰で、騙される側は誰なのか」ってことだと思うんだけど、
屋敷に住んでいる朱志香が何も気付かない、ってことは無いだろう。たぶん。

つまり、騙す側＝長男一家＆使用人、騙される側＝客人、っていう構図で、
朱志香は本編中、色々とフォローを繰り返してるのかもしれない。

EP3はマリアが不慮の事故で死んだっぽいのも効いてるのかな
バトラが射殺されたり全体的にイレギュラーっぽいよね

菊丸ステップで二人いるように見せかけていた

今まで朱志香はただの空気だと思っていた
なんかごめん

電話になって紗音のスカートの中に入りたいと思った奴の数

>>593
レズレスな関係だったかも
というか誰か書いて

シエスタ556は頭部破壊されていたが、
どれぐらいの剛速球で投げたらあそこまで破壊できるんだ？
うさぎの耳だけ折れるぐらいなら判るが。
楼座恐ろしい。

毎回死体がデコレーションされてた時は使用人にやらせてたんだろうな

あの現場だとデコレーションしたかってよりは必要があるから装飾したって感じが強い

今回はそれすら少なかったけど

身元不明の死体は全てその身元を保証する、ってのもなんか引っかかる言い方だよなあ

>>585
俺はこの説を進めるなら「直前に片方死んだ派」なんだけど、
たとえば屋敷の誰かが、誤って片方を殺してしまったとか。

で、そんなことが知れたら他の3兄弟がどう動くかわかったもんじゃないので、
とりあえず親族会議の二日間だけは、残ったほうの替え玉でやり過ごして、
その後少しでもダメージの少ない方法で片付ける予定、とか。

ひぐらしは曲が怖い雰囲気になったら
スキップ止めて読むっていう進め方してたんだけど
うみねこEp4もこの進め方でいいかな？
山場が短いと聞いて不安だ。

>>599
だって山羊無双だぞあ奴は

ウィチハンターＫの出番はまだですか？

>>501
ゴールドスミスは？

ちょっと楼座が心配だな。
今回ほんとクソビッチに書かれちゃったからな・・・

>>602
他の使用人連れてくれば良いんじゃ無いのか？
シャノンカノン以外にもたくさんいて
今回はたまたまこの二人だったはず

譲治なら頭もいいし武術も習ってるから完全犯罪できると思うんだ！
蔵臼も仲間にいれば元ボクサーのパンチ力で顔面破壊できると思うんだ

戦人の罪は六年前にシャノンと入れ替わってた事に気付かないでカノンと結婚の約束をしたというみずいろ風うみねこ

煉獄なんちゃらの正式タイトルって
煉獄凶狂葬曲か煉獄狂騒曲のどっちよ

今回できんぞーの脳内ボイスは若本に決定しました

無理やりにでも一人を黒幕にしてみたらどうなるのかって考えると面白いな
郷田とかｗ

じゃあベアトはゆかなな

死んでるとしたらかのんだなあ、ＥＰ１で非力描写あったのも中身がシャノンなら納得できる多分かのんは前日に階段で転ぶか食事を喉に詰まらせるかしてお亡くなりになったんだろう

>>608
それもちょっと考えたんだけど、屋敷にいる使用人の予定って
客人達に事前に知られてたのかもしれない、と思って。

少なくとも譲治は、紗音の指輪を渡す予定だったのだから、
つまり二日間のあいだ紗音が当番なことを知ってたわけだし。

今回、指輪を渡される時間には２代目金蔵として
親族の前に登場してたから、指輪を受け取れなかった。
（時間帯もあうしね）

２代目金蔵（全ての財産を受け継ぐ）＝ベアト＝紗音

各EPは「シャノンEPＸ」と「カノンEPＸ」に分かれる。
実際にプレイヤーが見てるEPは両者のパッチワーク。
つまり、「実際のEP内事件の半分」しか、プレイヤーは見ていない。
ってのもアリでは？

傷跡合成図形説も絡むかもしれんぜ！

今回の笑いどころがツボに入って中々進まないw
ワルギリアと姉妹兵達マヌケ過ぎ〜

改行ミスった

>>603
スキップ多用してる時点で論外だからどんな読み方でもどうでもいいと思うよ


せめて天抜き気味でいいから読んでやれよと思う。俺はエンジェパートの一部は若干そんな感じで読んだ。

>>586
相関図とは違うかもしれないけど
こういうのがある
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00716.jpg

ずっと前から
紗音＝カノンだったら譲二がホモかジェシカがレズってことにｗｗｗ
恋愛描写が嘘じゃない限りは

>>503
逆に、他の親の描写をすると解決編になってしまうからだったりして。

しかし、ベアトを救う物語になっちまったなあ･･･

>>613
推理ものだと「一番怪しくない奴が実は真犯人」は結構あるからなー
そう考えると郷田はド本命とも言える

>>615
なんてドジっ子

>>623
男っぽい女は結構女に好きになられるような
むしろ俺はカノンとシャノンは別人でどっちも女説推したいが

紗音・嘉音は両儀式・織みたいな感じだったりして

>>608
横レスですまんが、夏妃か朱志香のような使用人を選ぶ権利を持っていない人物が
主犯ならその方法が取れないからシャノカノに頼んだ、と考えられる。
特に朱志香はシャノンと仲良し設定があるようなので、怪しい。

男は巨乳なら女の顔よりオッパイに目が行きだちだ
そして、そんな状態の時には
恥ずかしくて相手の顔もまともに見れないという
オッパイ星人の心理を利用した巧妙な入れ替わりトリック

ワルギリアがここまでネタキャラになるとは誰が想像しただろうか
負けフラグカウンターはふざけすぎだと思ったぜｗ
まああの時点でまた皆殺し編みたいになるのは目に見えてたけど

レナパンみたいに、あそこで山羊と戦えたらよかったかもなあ。

ワルギリアの存在は熊沢が犯人の一味という事を現してるんだろうねぇ

>>631
最終話はミステリそっちのけでそのノリで終わるんだろうなｗ

バトラ「あれ？　俺空気？」
マリア「魔法も使えないんじゃねぇ」

バトラの罪はひぐらし綿流し編で魅音に人形を渡さなかったくらいの些細な物になりそう

だが待って欲しい。紗音、嘉音のどちらかが存在しないのではなく
戦人そのものが存在しないのでは？

>>635
なんでまだ生きてるの？　ってぐらいひどい罪じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

バトラはラストで銃弾を素手で掴むぐらいはするだろ
そんで「信じれば魔法なんかなくてもこんぐらいできる」とか言い放つ

ベアトの最後ｶﾜｲｿすぎる。

郷田はラストで銃弾を素手で掴むぐらいはするだろ
そんで「信じれば魔法なんかなくてもこんぐらいできる」とか言い放つ

>>634
EP1~2あたりの各密室の謎ですら、
一つの回答を示せば○○
もちろん検証はできませんが…ぷっくっくとかで終わりそう。

これはミステリーに対する期待は捨てて物語として楽しまないと
最後の最後で失望しそうな気がしてくるな

えー・・・
まだミステリー的な解答の期待してる人いるの・・・

竜ちゃんだいすきエロエロ話的な展開ならば
きんぞーと人間ベアトの娘をきんぞーが陵辱しまくってて、
ある日偶然戦人と会って、迎えに来るだの何だのかんだので
最後はベアトちゃん・・・君を助けに来た！
でグンナイ

やっぱりEP１の雰囲気が一番好きだったなぁ

羽入的存在はまあ出てくるだろうな
逆にラストＥＰをメタ・幻想一切無しにやりきったら俺の髪の毛全部献上してもいい

>>642
君と違って、まだ屈服してないからな。

あとは覚悟の差。信じるって事は裏切られることを内包した覚悟を持つこと。

二代目金蔵の襲名を血縁者全員に納得させるには、
・指輪
・圧倒的財産（遺産）
少なくともこの二つは満たさなければならないと考えた場合、
Ep4は惨劇開始以前に黄金の場所、
もしくは碑文の謎を解いている人物がいることになるわけで、
更に上陸から親族会議までの僅かな時間で実行したとは考えにくく、
つまり、二代目金蔵へのクラスチェンジは魔女の時間外の出来事なので
この人物は全Epで固定されてる可能性が極めて高い…のか？

天才チンパンジーアイちゃんによる犯行

18人の中に犯人 = ベアトでおっけい？

結局、縁寿はサポートキャラとしてはほとんど活躍せずに
終わってしまったな。
ワルギリアが１エピソードでサポート役退場したのも
いい味出してたからもったいなかったし。

１話ごとにどんでん返しがあるのも良し悪しだよなあ。

しかしラストいいなｗ
最後の戦人への問いかけはまさに最高級やｗ

>>610
6年前にカノンはまだ右代宮家にはきていない

>>635
>バトラの罪はひぐらし綿流し編で魅音に人形を渡さなかったくらいの些細な物になりそう

戦人が霧江の実の息子なら、やっと家族として暮らせるようになるのに
右代宮家から出て行ってしまった事じゃないかな？

明日夢が死んだ後すぐに留弗夫と結婚したのも、
実は実の息子と一緒に暮らしたかったから・・

財産とか、留弗夫が目的ではなく戦人と一緒に暮らすのが再婚の大きな理由では？

愛がない見方をしてしまうと財産狙いとか、略奪愛にしか見えないかもしれないが・・

実は息子と一緒に暮らしたかっただけ？

そうなると霧江＝ベアトになるから、わけわからんくなるなｗ

紗音は実は郷田と出来ていたと仮定して、
現実パートを一通り読んでみると意外にしっくりくる件。

君と違って、まだ屈服してないからな。(ｷﾘｯ!
あとは覚悟の差。信じるって事は裏切られることを内包した覚悟を持つこと。 (ｷﾘｯ!

紗音と郷田カップル説はかなーり昔から出てるよな
各EPでも一緒に死んでるし

屈服っていうか純粋に戦人やベアトの出自の秘密が明らかになる物語を楽しみにしてる
ラストは祭囃しばりのド派手で何でもアリな大団円になって欲しいし
そこに至るためにメタ介入などあらゆる禁じ手を惜しげなく投入して欲しいね
そうなれば当然ミステリー要素は単なる添え物に堕することだろうさ

>>501
縁寿は霧江の子だぜ、今のところ
あとガァプ＝南條はどうかと思うｗ

>>502
ちょっと待て
それが本当だとすると、EP1って・・・
紗音の死体はなかった可能性もあるわけか
だとすると、秀吉は紗音＝嘉音を知っていて、

譲治「紗音は指輪してるかな？」
嘉音「ササッ」（指輪を見せる）
秀吉「ああ、ダイヤの（ｒｙ」（不憫や譲治・・・）

という可能性もあるわけか

>>655
ﾋﾟﾛｰﾝ
１負けフラグです

＞ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
＞Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
＞破壊したさくたろを修復したものという説もある。

多分既出だろうけど、これ「コーヒーのお話」のさくすけじゃね？

>>517
＞真里亞のイメージを使って魔女幻想を描いてる

これはありそうなんだよなあ
真里亞の魔女幻想に則って計画を立ててる人間がいる気がする
そうなると、その黒幕は魔女同盟のうち真里亞以外の誰か、
それがベアトってことになるのかなあ

バトラの存在が必須なイベントってあったっけ

読むのがめんどくさいからひぐらしは曲が怖い雰囲気になったら
スキップ止めて読むっていう進め方してたんだけど
うみねこEp4もこの進め方でいいかな？
山場が短いと聞いて不安だ。

恐怖の耐性はついたつもりだったんだが
戦人が一人で歩き回るシーンは怖かったわ

>>663
いいよ＾＾

>>643
つきひ・・・いやなんでもない

やあお前ら久しぶり！ようやく明日EP4が俺の手元に届くぜ！
これで情報封鎖が解除されるかと思うと嬉しくてたまらないよ

1日目であっさり終わるのは画期的過ぎたな

>>660
まぁ既出というかそらそうだろってかんじだよな
戦人とベアトとしか思えんの出てきてるし

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00714.jpg

EP1と聞いて思い出したんだけど、
EP4の世界に2つあるメッセージボトルって、文章から察するに
どっちも凄く「魔法たっぷりな」内容らしい。

ってことは、EP1とEP2、というわけではないんじゃないかな。
EP1とEP2だとする説を何度か見たことあるんだけど、
EP1の内容は、そこまで魔法魔法してなかったわけだから。

ルールX　
金蔵の死を偶然知るものがいる。
真里亞、南條、鯖、片翼の鷲を持つ使用人は無条件で知ってる。　
それ以外で金蔵の死を突き止めた者が二代目金蔵。

ルールY　
金蔵の死を知った者がベアトの名を語り犯行を犯す。　
またこの際、真里亞は必ず共犯となる。


ルールZ　
金蔵ならやりかねないという右代宮家の考えが、金蔵を生きていると思わせる。　
前提。

遺言は、最初に金蔵を死んだことを知ったものに金蔵の名を語らせ、家族に碑文の謎を解かせる。　
解けたものが後継者である。　


真里亞は金蔵の死を知っており、毎回二代目金蔵からの手紙のメッセンジャーの役割を果たすさい、皆殺しを提案する。　

ep3は例外で、碑文の謎を解いたものが現れたから全てのルールから外れる。　
みたいな妄想をしたｗ

>>664
激しく分かる。
あのとき初めて惨劇シーンは音に助けられてたなってオモタ

お茶会だけep1の雰囲気に戻り
牢獄ステップが流れるのも意味あるんだろうな

>>658
おお・・・俺もあの、嘉音が秀吉の横で黙って紗音を指差すだけのシーンが凄く変だと思ってたんだけど
もしそれが自分のしている指輪の情報を秀吉に与えるためだったら、ちょっと感動するわ

>>527
今回、お茶会ラストでのベアトの問いかけは左手のみ
これだけでもベアトを殺せる

むしろラムダの言う右手の隠し球は
戦人にとってきわめて不利になる要素で、
だからベアトは今回、この謎を提示しなかった

今後、ラムダがベアトに無理強いして
この右手を開かせようとしてきそうな気がする

ベアト＝二代目金蔵
金蔵の後継者になりたくない紗音に、戦人は将来迎えに来るという約束をした。
でも、戦人は迎えに来ず、紗音は金蔵を継がされる事となってしまい、
その境遇から逃げ出すために、金蔵＝ベアトの財産を全部始末する事にした。
戦人が約束を覚えていて、紗音を連れて逃げれば、事件は起こらなかった。
また、約束をしなければ紗音も自分の運命を受け入れていられた。

6年前は金蔵の名を受け継いでなく、ベアトではなかったから、
ベアトとしての彼女は戦人とは面識がなかった。

魔法描写って、エンジュの作文みたいな現象なんじゃないかな。

誰か一人の人間を黒幕にする→実は特定の黒幕は居ないから矛盾する→力技で矛盾を解消→宇宙の法則が乱れる！→「システム」でしかないベアトが人間化→Umineko Stay Night

もう、「単独の人間が黒幕」は考えにくいよね。

>>657
何悟ってんの

右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

最後の最後にこんな台詞が、ベアトから戦人に言われたけれども
事前に「金蔵は死んでいて、キャラが見ていたのは脳内金蔵。もしくは金蔵の名を受け継いだ人間」
と言う状況が、ほぼ確定したわけだから、読者が見せられている状況は、何も信用がおけないんだよね。
戦人だって、戦人と呼ばれている誰かに過ぎないと仮定することだってできてしまうわけだし。

推理ってのは、元になる何かを信用できてこそ、そこから事実関係や、各キャラクターの思考から
何かしらを導くものだと思っていたけれども。
その前提条件が崩れている状況で、推理も何も…。やっぱり不可能だよなぁ。

>>663
そういう読み方はどうかと思うが、ひぐらしでもそれで
よかったならそうすりゃいいんじゃねえか？

・全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！

・嘉音は自殺ではない。

・嘉音は事故死ではない！

以上が赤字なら嘉音は死んでないよな？

>>680
言われんでもそうする

金蔵死亡って確定されちゃったからもう金蔵出てこないのか･･･
ゴールドスミスの顔好きだったのになあ

屈服した人だ

>>653
ありじゃね？明日夢憎いはずなのにわざわざ戦人と交流してたのは息子と接したかったからとかさ

最後の戦人はヘリからスナイパーライフルで殺される
犯人はワタリ

やっと終わったぜ　今回もまた色々と考えさせられる展開だなこれ
一番ひっかかったのは、明日夢が 戦人の生みの母じゃ無いけど
戦人は、金蔵の孫って事は明日夢って金蔵もしくは
留弗夫の家具の可能性がでてきた気がした
もし家具なら留弗夫が明日夢と子供を作らずに
霧絵と浮気し子供まで作ってる事も
そして死んで即再婚するのも納得できる気がする

もし家具だとすれば戦人の為にそこまでするもしくはそれを許す
金蔵の優しさがすげー気持ち悪いけどなｗ

>>657
むしろ祭囃しと同じテイストになることを期待しているほうが、俺的には

えー・・・
まだ祭囃し的な結末の期待してる人いるの・・・

って感じだなぁ。そうならない覚悟が、かなり必要だと俺は思うよ。
結局のところ祭囃しってのは、全員生還へどう持っていくか、ってとこから伸びた話だからね。
それ的なテイストの再来を、ハッピーエンドを目指していないと明言されてるうみねこで待つのは・・・
厳しいと思う。

金藏はともかくベアトの名は後継されてるだろうなあ
多分十数年前に楼座がベアト殺して襲名、ＥＰ３では絵羽が楼座殺して襲名かと思ったんだが

>>682
じゃ聞くなよ

>>673
牢獄STRIPじゃなくてdreamenddischargerじゃね？
dreamenddischargerが今年入ってからずっと頭の中でループしてんだけど誰かボスケテ

>>564
俺はEP1の頃から朱志香→嘉音は怪しいと主張してたぞｗ
だって、孫４人のうち２人が使用人に恋をするって、
もともと構図的に違和感あるんだよね

譲治→紗音は鉄板だとしても、
朱志香が嘉音に近づいたのは別の目的がありそう
（嘉音の本名を探るためとか）
紗音も譲治を嫌がってるのかもしれんし・・・

極め付けに黄金蝶のブローチの魔法
あれって、紗音・嘉音に関する恋愛描写は嘘ですって
言ってるようなものだと思うなあ

>>679
お前さっきから漫画とアニメの話しかしなかったのに
よく頑張ったな

戦人は明日夢を殺したんじゃないかな。本人が忘れてるだけで
歪んだ明るい家族計画の為に邪魔な明日夢を始末

登場人物の誰が明日夢の子だとすれば(恐らく紗音)
一家ぶち殺しもある程度説明できる。

戦人が謝罪をする所か、その罪すら覚えていなかったら。それなりの理由にはなるんじゃねーかな

>>681
・自然死（寿命）
・病死

>>692
本名探ってどうするのさ

>>690
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219404368/549

ここのレス引用しただけですが何か？ｗこんな読み方するわけねーだろバーカ＾＾

>>693
それコピペ。
ていうかその子、さっきから支離滅裂にレスして反応欲しがってるだけだよ。
前スレでずっとニコニコのリンク貼ってた子。

>>679
俺もバトラ視点ですら怪しいと思い始めてる
推理云々より、愛や憎しみ・悲しみを考慮して各描写を考察しろってことなのかなあ・・・

>>681
嘉音は死亡しているって赤で言われてないんだよな
心臓のくだりで病死説もあるが

>>697
非難したいだけのアンチは巣に帰れ

>>694
そういえばなぜ明日夢が死んだかの描写はまだないよな？

>>658 >>674
それ十分にあると思う。俺もあそこは凄く違和感を覚えてた。

ＥＰ１の第一の宴に対して、後のＥＰから赤字宣言されたのってなにがあるっけ。
「身元不明死体は身元を保証する」ていう赤字はいくらでもかいくぐれるし。秀吉と嘉音が偽証すれば。

右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

どうでもいいからはやくこれを解くのです

>>688
あと犯行は物理的に行われるってどっかで言ってなかったか？
違うかもしれんが

このIDをあぼ〜ん

誰でも使える魔法の言葉

ガァプ！ガァプ！ガァプ！

…ふぅ
魔女なんていないから

なんか沸いてるな
それはそうと今回のSEはやたらうるさかった気がする。しかしあれだけ少ない種類のSE使い
回しでよくあんだけ世界観演出できるもんだと思うよ。

>>688
マジか
まぁ泣きエンド（ベアトが消えるとか）でもいいんだ別に
とにかくミステリー要素の合理的解決自体はうみねこ全体で見れば瑣末なことだろうなと

>>695
しかしあんなところじゃ病死しないだろ

>>700
そう
死亡していない
もしくはやはり紗音＝嘉音の変装をしてる

実は本物のカノンは当日島に行ってなかった

>>704
前スレで4つくらい解けた推理書かれてるぞ

そういえばさっそくマリアのしあわせになれる魔法を使った人はいるのか・・・？

SE関連は、高速版出る前のEP3が一番しんどかった。重くて。

重さは今回改善されてたんで、すごく助かった。

>>709
そんなことにはぜったいさせねえ！
そんなんしたらEP9を俺が出す。

えｐ４オワタ
死亡フラグ云々除けばうみねこで一番面白かった
クラウスが山羊に勝てるわけ無いだろ…

ハッピーエンドで終わるよりバッドエンドで終わる方が人々の記憶に残りやすいんだよ
いかに感動的に救いのない終わりにするかだな

もし礼　的にな物を作ってくれるなら
本編バットでそっちがハッピーならいいと思う

うみねこってキャラに感情移入して読むタイプには
キツイ話だよな。
少なくとも一定数のキャラには裏があるのは確定してる
わけだし、そもそも描写された行動すら実際に行ったのか
どうかすら確定してないから、キャラの性格・行動に共感
しても「嘘でした〜」ってやられたら馬鹿みたいだしな。

とりあえずジョージはシャノンが殺してって頼めば両親殺害すら加担してくれそうだな

>>681
いや 全ての生存者が全員敵なら可能

カノン以外は犯人で
カノン以外はグルだったら他殺にできる

wikiオワタ＼(＾o＾)／
ttp://umineco.info/

>>721
リロードしてみ

ep7…トゥルーエンド
ep8…皆が望むハッピーエンドを描いてみた

とりあえず長男夫妻と家具、南條は信頼できないから第一の晩で退場して、
犯人捕まえハッピーエンドだな。
犯人が朱志香ならさらに生き残りは南條系以外
誰も悲しまない最善の未来に……！

>>708
毎度思うけどズギュウーンって死ぬ時のSEがうるさくて嫌だ

>>723

EP9　「お兄ちゃんが帰ってきたと思ったらいきなりダンプに跳ねられたわ」

杭が飛び回る音だけは毎回どうもねえ

>>692
俺もカップル幻想説は推してた。特に朱志香と嘉音は。
あまりに唐突で、ep1から戦人は又聞き。ep3での朱志香の発言も怪しかったし
朱志香の「私も恋したい」が誰も愛せないに繋がらないかね
でも朱志香は両親愛してるし(幻想じゃなければだが)紗音か？とも

右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

なぁ……これって九羽鳥庵近辺の森とかに徘徊してる狼とか
そういう猛獣とかだったら人間じゃないし何人で数えられないんじゃね？
勿論島の内側出し、ＥＰ２で食い殺されてたのとか、最後の晩の犠牲者が全身損壊してるのとか
最後に誰だったかの顎が見つかったのとかいけるんじゃね？
ほら、例の地下牢にも大量の檻があったし、時限式？　とかで開くようにすれば
最後の晩が惨劇になるかな？　と思ったけどなんかごめん

そういや今回は紗音と郷田が同時に死ぬという法則がさらりと破られたな
そこをなんとしても同時に死んだと解釈してみるのもまた興味深いけども

それにしても、ＥＰ２に続いて郷田が「混乱した報告」をする役なのは意味があるのだろうか？

>>715
あそこはもう、どう考えても現実じゃないんだから
ギャグと割り切って笑ってたけどなあ

個人的には、あのシーンの南條が
どこの名セコンドだよって感じで笑えた

>>726
それなんて賽殺し（ｒｙ

>>729
生きているの意味には動物も含まれていると思うが

プール行く途中だっけな。

>>729
そこでベアト＝キングうみねこ説

>>729
sage忘れごめん

縁寿「根暗な顔してry

>>732
その理屈だと森の生物全滅していることになるぞ。

わかった
家族会議で殺された人以外全員グル
牢屋に行ったとかも嘘
ちなみにｺﾞｳﾀﾞと熊は、バトラ達に嘘の報告をした。
これで、どうだ

>>724
毎度恒例の「次のゲーム盤（があるとしたら）で第一の宴で死んで欲しい人」を選ぶとすれば

今回はかなり今までと変わってくるな。
それと同時に、プレイヤーによる差がだいぶ減ると思う。
怪しい人物が結構絞られてきた感じだから、そいつらに死んで見て欲しいしｗ

次のゲーム盤てもうないのかもしれんが。

しかし赤字でただだれだれが死んだとか言われても、前後の状況と時間や場所まで含めてはっきり言ってくれないと劇中の描写はまったく信用できないってことだな
「1986年10月5日午前8時頃、六軒島の薔薇庭園の倉庫で蔵臼、留弗夫、霧江、楼座、郷田、紗音の6人が顔を耕された死体で発見された」とは一言も言われてない。
EP1とか一見幻想描写が少なくてわかりやすそうだけど、視点を変えてみると逆に幻想シーンから探れるヒントが少ない分かなり厄介なんじゃないか・・・

ジェシカの喘息って狂言だったの？
苦しいフリをしてるだけなんじゃないかね

根暗な顔してババンバーン

「金蔵はゲーム開始時点で既に死んでいる」

ゲーム開始時点って何時だ？
戦人たちが島に来た辺り？第1の晩？

>>661
Tipsによれば、ベアトの現在の魔法体系は、
原初の魔女である真里亞の力を得ることによって磨き上げられたらしいからね。
真里亞の魔法が0を1にして、ベアトの魔法がそれを無限にしたらしい。

これってつまり、「真里亞の魔法が元ネタ、実行するのがベアトの魔法」って感じにもなるよね。

ep1の最初の方やると遺伝子関連の話が結構出てくるな
出自関連の伏線だったのかな

ベアト「さあ・・・私を殺せ・・・早く・・殺して・・・・」
戦人「ああ・・・望み通りにしてやる・・・ただし！俺は魔女としてのお前を殺す！」
ベアト「え・・・？」
戦人「ベアト・・・・好きだああああああ！」
うみねこ完

こんな展開になるんじゃなかろうかと今から心配です

>>738
既出

>>688
名言されたか？うみねこにおけるハッピーエンドは全員生還ではないとは聞いたが

>>743
10/4-5がゲームの範囲だから、その前って考えていいと思う。

ジェシの喘息についても説明欲しいなぁ

南條に指示を出したい時＝朱志香喘息発動

>>743
マリアのもってきた手紙をよみあげてから

>>743
文字通り
うみねこのなく頃に EP1の時点だ
そしてうみねこはひぐらしのようなループものではない
どういう意味か分かるか？

メリケンの喘息はかのん君に構って欲しいからだな

>>748
ああ、確かにそういう言い方だったかもしれない。

いずれにせよ、「誰も死なずに惨劇を突破する為のアクロバット」は
うみねこでは多分出番無いと思うよ、ということが言いたかった。

>>747
なるほど

お前らのレス、全然論理的思考じゃないな
頭悪い書き込み多くてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
お茶会で「俺の黄金の魔女ベアトリーチェ」
とか言ってるしありえそうで困る

>>744
そうなると「実行」って何だろうという事になるよな
実際に何かのトリックを使って、魔女のせいだという確信を植えつけて相手を操作することだろうか？

あと、ＥＰ４の２人きりの黄金郷で、マリアージュの魔法は他に広めるべきじゃなかった、縁寿もそうだった
みたいな話が出てたけど、そもそもどこまでどういう形で浸透してたんだろうね？

既に金藏死んでるしな
これで俺の夢だった「温泉旅行だヨ！右代宮家全員集合！」は露と消えたわけだ

>>750
あれって喘息の症状じゃないってよく聞くよな
年々悪化してるし、わざわざ設定付けた理由は何だろうな

>>730
それを郷田に指示した人間がいるってことかな
あの時点での生き残りって、
EP2：紗音・郷田・譲治・南條・熊沢・楼座・真里亞・源次・戦人
EP4：朱志香・紗音・嘉音・蔵臼・霧江・郷田・熊沢・南條・譲治・真里亞・戦人

とは言っても、死亡が偽装の可能性もあるからなあ
「替え玉死体はない」とは赤字で言われたけど、死亡偽装がないとは言われてないし

>>745
「親が死んだら泣くように遺伝子刷り込まれてる」って戦人の発言も、
霧江が実母だとする納得できるよなあ
まぁ、戦人が知ってたとも思えないから、竜ちゃんのお遊びだろうけど

祭囃しは、梨花ちゃんすげー運が良かった編だよね

　　　　結論
　　／　　　＼
データ ― 補足

ではなせ　　　　

>>761
普通に萌え要素だからじゃないかと。

劇中の描写がほとんど信用できないのに推理しないと駄目とかずるくね？

>>758
ベアト+バトラ連合軍で真のラスボスラムダデルタ卿を倒すんだろ？
ここが荒れるところまでばっちり幻視してるぜ。

>>746
全然ありだし普通に有り得るし
トゥルーエンドはベアトルートだと今も信じてる

嘉音＝紗音説を見て思ったんだが、
ep2で嘉音が一つ上野男な格好をしてたのは、体型や顔を隠す為だったりして

喘息の何に萌えればいいんだ

>>761
なんせ ep2で発作起きたときは両親は他界して詳しい話は聞けないしな

>>759
> 実行
たとえば、儀式（殺人）を完遂させて、しかる後に魔法で彩られた二日間の内容を記して
メッセージボトルとして流すとか、その辺の実作業のことかなぁとか思ってる。

>>763
一番の敵である羽生が味方に回ったからな

>>766
十分出来るじゃないか

流れぶった切って。
コミケで買って今インスコして始めたんだが
『重力に魂が引かれた』ら魔法は使えないのか。
ってことはニュータイプって魔法使い！

>>768
ガァプエンドは無いですかねぇ…

>>746
その後ベアト＝南條が明らかになるんですねわかります

>>762
竜ちゃんのお遊びというか、実父確定と思しき留弗夫が実際に死んでるからじゃない？

ベアトは最後幸せになってほしい。
なに？ベアバト嫌ってんのってバトマリのやつらかよ。
相変わらずだな。

>>773
最後の最後で、
羽生「あうあう。ここで梨花が助かったらボクはまた独りぼっちになってしまうのです」
とか言い出してわざと妨害するんじゃないかと最後までひやひやしてたぜ。

>>767
いやーラムダデルタさえも連合軍入りだよ
真のラスボスはモニタの前に座ってるお前だぐらいのことはしてくれないと

>>767
ラブラブ赤文字青文字天驚拳を放ってベルンごとラムダを吹き飛ばして
未来へレディーゴーしちゃいそう

>>777
南條・・・の病弱な孫娘ならなんとか。

楼座が中古でないはずがないという書き込みを見て、
真里亞がいるのに新品だったら、楼座がマリアになってしまうと思ったが、
真里亞がマリアたる所以は、処女なのに新しい存在を生み出すから、
即ち原初の魔女だからなんだな、とやっと気がついた。

結局現実のストーリーはＥＰ3だけで
後はボトルシップの手紙をビジュアル化しただけなんだろうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5666938

dai氏のサイトで公開されたうみねこ未使用曲が、個人的にかなり神だったので勢いでアップ。

>>773

そういう意味だと賽殺し編は良かった
羽生のイメージも変わったし

個人的に病弱って言われると何か萌え要素な感じがするけど
喘息っていう風に病名とかで言われると何かなぁ

EP1の頃「ベアト氏ね氏ね！　ベルンカステルマンセー！！」
EP4の頃「ベルンとラムダ氏ね氏ね！　ベアト可哀相！！」

すっかりユーザーが洗脳されちゃってるよな

喘息とかパチュリーのパクリだろ

気になったんだけど姪が死んで叔母に遺産がいくもんなの？

朱志香の喘息ってのも、親にかまってもらいたいって心情の現れというか
ぶっちゃけ、仮病みたいなものかも、と思った
意図的なものかどうかはともかく

>>789
もうそのあたりの手腕は認めざるを得ないよね

＞783
頭の病気で身体はバトラ以上に頑健なんですね

>>771
主治医って南條なんかな？気になるなぁ喘息。

>>789
これも竜ちゃんの計画通りだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5708482

ってかＥＰ３〜４のTipsがきになって仕方がない。

今回の薔薇園倉庫の郷田の亡き後の解説が

彼らは自らロープに首をかけた。
たまには面白い経験だった。

って描いてあるんだけどこのTipsってのは全体的に信用していいものなの？

>>737
人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない
ep3の赤字の「この」はうみねこのep1からのゲーム自体を指してるんじゃないのか？

>>782
そして「次回、うみねこのなく頃にＥＰ８で御会いしましょう」エンドですね

>>789
悪役じゃねえよ。ラムダは特に悪役じゃねえ。

リーア「キバっていきます！ガプっ」

俺の中ではベアト全然可哀想でもなんでもないけどな
なぜベアトマンセーばかりなのかが不思議

つかあれだろ。

巷で表面化してる推理（ラプラタ説など）を全て集めた時に、真相を全て貫いていたらハッピーエンド。
誰にも解けない謎がひとつでもあったらバッドエンド。

って感じだろ。

>>792
ストレスでしょう。
それだけ本家は息苦しいという描写なのかも。

うみねこwikiの最後にある

５ｃｍ伸ばす　身　長　法　！

ってのがなにか手がかりになるはずなんだが・・・

>>792
恋の病はハリケーンとか思い出した

>>800
うみねこ達がハート型のアーチを作って、ボートに乗った二人がそれをくぐってENDだな。

>>803
あの囲われていて、崖から落ちた女がベアトだったら、普通に可愛そうかと。

>>806
戦人の急激な成長と何か関係が･･･

ひぐらしと違って登場人物に「絶対悪」と見做せるのが居ないからねえ
どうあがいても全員生還は無理だとは思うよ
泣きは必要だしね

>>792
朱志香も真里亞みたいに虐待はされてなくても
かなり両親に対して寂しさが募ってるっぽいからな
ep1の御守りの部分や反抗期、ep2の傷付いた描写とか

>>806
あるあｒ…ねーよｗ

>>798
赤字じゃないから幻想かもね

ラムダについては見せ方の問題じゃね
ずっと一貫して戦人を勝たせたい（味方というわけではない）
ラムダに負けるのは癪（だがベアトにいたってはどうでもいい）
それ以外は駒

それがエンジェという存在によって露骨にあらわれただけで

ラムダじゃないベルンだった

戦人「縁寿、ただいま。あ、後新しい家族を紹介するぜ。おい」
戦人の後ろから申し訳無さそうに出てくるベアト人間体

これで締め

>>811
どうだろ、解になって真相が分かった途端凄い本性が明らかになる奴もいるかも？
ひぐらしと違う形の終わりになるだろうとは踏んでるけど

>>798
意味はあるんだろうけど、幻想パートと同じくらいの信用性でしょ
所詮は解釈次第

戦人は通販番組の怪しい薬とか
無理して身体作ってる感アリアリだからな
初期から言われてるが戦人は女性でした、でも何もおかしくない

>>818
また野村か。

わかった
ジェシカが喘息の発作起きたのは両親が死んでいないときしかない
あとのep1、3、4はなんだかんだで両親のどっちか最後らへんまで生きてた
つまりだ、ジェシカは本館に戻り、自分の部屋に戻らなければならない理由があったんだよ
例えば、カノンを誘い込んで殺すため〜とか
そもそも怪しいと思ってたんだ あの使用人イビリのｺﾞｳﾀﾞが気をつかってカノンに任すなどありえん
きっとジェシカがカノンに話があるからとかいって先にいかせんだ
そうに違いない

むしろ４０近く？になってるのにセックスしか頭にない楼座をどうにかしてくれとｗ

>>798
tipsで戦人の説明が明日夢の息子
となってるあたりから察するべし

というか今回TIPSにも赤字が進出してきたから
TIPSの白字は全く信用ならんことが判明したわけで

>>821
でも個人的にはその説は推してる

>>823
女はそんぐらいが一番性欲強いよ

戦人と朱志香が双子(誕生日偽装で母親は久羽鳥ベアト)で
朱志香だけ真相をしってて、6年前戦人が魔女(母親)の存在を否定して
真里亞と朱志香の怒りを買った説はもう出た？

EP4なんて喘息どころか、
そこには元気な姿でパンチを続けるジェシカの姿が！って感じだったしな
まぁあれは幻想パートだけどさ

四十路の性欲は異常

>>823
30代のはじめくらい。

>>824
なるほど……。

>>823
え？楼座ってそんな年食ってるの？
まだ30↓ぐらいだと思ってた

TIPSには現実パートと幻想パートの両方の記述が同時に載ってたりするから
もともと信用していい部分じゃないだろうさ

>>829
たまたま調子が良かったんだよ

年が離れてるなら若くても20代後半〜30前半辺り
だろローザ

>>828
出た。同じような理由で紗音説も

楼座は33歳が有力

>>823
真里亞が9歳だからせいぜい30過ぎでしょ。
それに結婚したくて必死なだけかと。
そして必死になりすぎて逃げられると。

ep8で島で１２年間サバイバルした戦人が
縁寿を助けます

前々スレあたりでちょっと挙がってたベアト＝バトラの裏人格説について一晩詰めて考えてみたんだが
メタ世界＝バトラの精神世界
魔法キャラ＝ほぼ全部バトラの別人格
でバトラが23人のビリー・ミリガン状態になった
誰か助けてくれ

Tipsの立ち位置は、メッセージボトルに近いと思う。

東方のZUNは神主とか言われて慕われてるのに
何でうみねこのハゲ騎士は嫌われたり叩かれたりしてんだ？
人徳の差か？信者がゴミなの？

>>840
後の天草である

>>839
流しで読んでたんだけど

まさか解でローザはマリアのために父親作ろうと必死になっていたみたいなオチ作られたりしないよね。

てっぺいと違って実は良い人みたいな

>>844
竜騎士の世界だからな・・・大いにありえるねｗ

女は30代で中学生男子（寝ても覚めても勃起）くらいの性欲に目覚めるわけか。

東方もアニメ化されれば批判の対象になる

>>845
仕事上の融資のために金持ちの男と付き合ってたとか考えてみた。

>>843
顔出しとかアニメ化とかが理由なんじゃ・・・？



Happy Maria!いいな。変換して音楽プレイヤーに入れておこう

>>845
わかんないけど最終的にローザとマリアの関係修復はあると思う

>>843

全部一人で作ってる
神主は基本的に言い訳はしない
メディアミックス系否定

竜ちゃんはメディアミックスを自ら広げてる
結構余計な事言う　言い訳する

女一人で子供を育て上げるのは、
経済的にも精神的にもキツイからね…。
ましてや楼座の場合実家の支援も無い訳だし。

あれは楼座のマイナス面だけ現れてたんじゃないかな…

>>850
顔出しとかアニメ化なら奈須きのこもしてるけど
竜ほど酷くない

>>843
前作の華麗なる裏切りによって生まれた
疑心暗鬼による作者不信

夏妃たんは四十路で性欲旺盛ですか？

>>843
愛情表現

>>823
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夏妃こそ何歳だよアレ
ローザより年下だと思ってるんだけど

>>856
12年毎晩がんばって子作りしてたんだぜ
あとはわかるな？

>>859
おまいのIDくらいの歳だよ

アンチローザ
モンテローザ

>>857
禿は愛情表現だよな。
某御大しかり、遅筆作家しかり。

祭囃子の終わりが糞でブチ切れたのならそれ以前は
竜騎士愛されてたんだな

>>859
嫁いでから30年になります

>>851
残念ながらマリアはオカルト異常者なんで無理だとおもう

もう次スレ立ったのか

>>844
天草が真バトラだったりしてｗ

ガァプの格好が裸エプロンにしかみえないｗ

>>856
『30させ頃40し頃50ゴザむしり』
ahimiko2363さん

とにかく、セックスの味をしってしまうと、男よりばばあの方がしつこくなるのよ、３０代は毎晩、４０代で朝晩、５０代でメンス卒業するともうどんな野郎でもいいからオッキイチンポをしゃぶりつきたくなるの。
この気持ち解るかしら？これ、あたしの経験なのよ。いま６２歳現役よ。

だそうだ

ID:3eeb3FbLには触んないほうがいいにぇ

ガァプが露出してるのって向かって右側だけなんだろうか？
左側も腋出しだったりするのか？

鬼女板いけば楼座みたいなのはウヨウヨおるよ

>>867
なんか大分前からたってた

NG　 ID:3eeb3FbL

>>849
今までの描写だけだろ、楼座の脳内優先順位がいまいちわからんのよねぇ。

恋愛が大事なのか、性欲が大事なだけなのか
結婚がしたいのか、真里亞が大切なのか、仕事が大切なのか

で、統合して考えると「楼座は頭の中がガキ」になっちゃうなぁ…
自制心もないし、信念も落ち着きも一貫性もない。

そんな楼座は嫌いではないけれど……一般的に言えばダメ親としかいいようがないな

いや、その前に、パンツははいてるのだろうか。

縁寿って恋したことないんだろうね

>>876
当然はいてないと考えるべきでしょうな！

18で処女はキモいな

自治厨が切れよったｗｗｗｗニコニコ貼ってたら過剰反応して切れたお馬鹿ですよタダの彼らは

譲治は絶対に見てるよな

>>877
天草になんちゃらかんちゃらって記述があったけどねえ

神主って言い方きもくね？製作者や原作者でええやろ

>>876>>878
一瞬楼座がはいてないのかと思った

楼座も相当アレだけどマリアも相当だからな
付き合ってた中年入りかけの女がバツイチ子持ちで
しかも子供は養護学級寸前のオカルトオタとかさすがに逃げ出すわ

>>729
そこでベアト＝炎説

ガァプは今からコミックス版のリファインが楽しみなデザインだな

>>872
両方だとマジびんぼっちゃまｗ

>>875
恋愛５０％
体裁３０％
マリア１９％
仕事１％

ぐらいな気がする

郷田は魔界の料理長ニスロクか

>>884
楼座はエグいの履いてそうですねｗ

>>883
主犯と言うサークルもあるよ

>>872
反対側は無事に見えるが・・・どうだろね。

天草たしかに霧江の息子有り得るかも？？
縁寿と戦人の髪型は留弗夫似？
でも戦人明日夢の子じゃないなら、いったい誰の？？
他にも愛人いたってなら留弗夫そうとう酷い男

ガァプの服は楼座みたいな貧乳なら普通に着れるんじゃね
爆乳なせいで左のチャック降ろせないんだと思う

マリアの電波な一人称を延々と読まされた身としてはローザに同情してしまう

>>892
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
貧乳と申したか

>>895
何その正月モチの食いすぎでジッパーが上げられなくなった的な

ID:3eeb3FbL
NGな↓参照
http://hissi.org/read.php/gameama/20090103/M2VlYjNGYkw.html

>>892

主犯ww初めて聞いた間違ってはいないけどさ

>>900
次スレよろ

>>892
渡辺製作所(現フランスパン)ですね、わかります

>>902
もう立ってる

でもマリアがオカルト　しかも悪い方向にいったのも
半分はローザの責任だと思うけどな

>>900
なぜか次スレあるから立てなくていい

>>901
OKちょいとお待ちを

>>906
了解

>>902
もう立ってるッポ

※次スレはこれらしい。

うみねこのなく頃に part251
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230968074/l50

>>907
はやく立てろカスｗ

>>870
そんなもん信じる方が阿呆。
女は生理上がる前後になると更年期障害の所為でセックスどころか
ケツを触られるのも嫌がるようになる。
いかにも男が考えた色欲ババア像だろ。

楼座みたいに将来の不安要素を解消させたいがため、寂しさを紛らわせるために
男を求めるのは厨房男子の純粋な性欲とは明らかに違う。

>>895
でもあの格好でケリとか食らわすんだぜ？アニメ化ｗｗｗ

>>913
パンツかななきゃいいじゃない

>>875
まずは娘さんや自分の生活を大切にする大人の恋愛をしようと説得する男に対する
楼座の反応にそれがよく現れてるよな

主犯がいるなら変態紳士とかもいそうだ

>>904
すまん

ガァプの声優の予想が全くつかない

そういやひぐらしのときに竜ちゃんが戦犯で八咫桜が主犯でBTが共犯って書いてたような気がする

>>913
もう裸でよくね？

ドラマＣＤ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5657371

4分辺りで誰だっけ、マリアが喋る

最後に右手がどさっと落ちて左手が光ってたってのは
片翼の鷲の右か左の左を持ってるやつだけにベアトを倒せるとかそんなんじゃね。
バトラは左側だった。

>>921
もう消えて

ひぐらし製作チームの良心はdaiくらいだろ

goldenslaughterer
Worldenddominator
miragecoordinator
dreamenddischarger

とりあえずztsの「er」シリーズは鉄壁。
異論は認めない。

ごめん。左右逆だった。

>>923
勝手にNG入れなさい、俺は逃げも隠れもしないし消えない

>>923
ＮＧ推奨したほうが早いぞ。こういうやつは当たり前だが消えないし。

アニメ版の声優微妙だな
しゃのんは能登だろ
小野Dとかハルヒ臭くなるから消えろ

>>925
そこに漏れの署名が入り、その鉄壁の防御力はエンドレスナインに達する……!

というのは置いといて、漏れも同意

楼座が性欲の塊みたいな扱いされてるけど、マリアの幻想パートだよね
本当に男あさってた訳じゃないよね
エピ6あたりで「楼座はァ、改心なんてしませェん☆」になったら俺は泣く

今回はworldenddominator無かった代わりにmiragecoordinatorがやけにプッシュされてたな

>>903
あそこのサークルにQOH99のシステムでうみねこの格ゲーを作ってほしいな
2対2のタッグもできるし

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00738.jpg
まあアニメはこうなるんだろうな

ああEP１はおもしろいな　三週目

うみねこデイブレイクとかひぐらしVSうみねことか

>>931
回答編が楽しみだな

>>925
同意せざるを得ない
というかdreamenddischargerの出来が良すぎて出題編でこんなの出していいのか？
って気分になってきた

羽入の横チチ、ワキ見えもアニメでは消されました
ガァプも消されます。横チチは

>>934
ああでもそんな違和感ない不思議。

今回譲治と朱志香が頑張ったから格ゲーやり易くなったなぁ
接近戦のジェシカナックル＆ジョージカウンター

>>931
楼座は碑文解くために旅行してましたになるんだろうな

>>925
dreamenddischargerは
goldenslaughtererとWorldenddominator部分があったね

>>936
黄昏さんが作ってくれないかなぁ

ep2をやりはじめたんだがぺったんぺったんで盛大に吹いた。
ep1よりエグいと聞いたが本当かね

>>922
左手一本であなたを殺しますという意味かも
もしくは序盤の搦め手云々のやりとりに関係があるとか

>>942
碑文解くために（男と）旅行してました

大月「もっと娘さんを大事にしないと」

ID:3eeb3FbLは、躁病とかそういう類の病気なんじゃないか。
別にそれほど邪魔なわけではないし、コピペしようが何しようが
構わないけど、出来れば病院にいった方が良いと思う。
厭味とかではなくて、自分の将来の為には治しておいた方が良い。
それこそ楼座のアダルトチルドレンみたいのものだし。

>>931
性欲っていうより自分の精神が不安定なのを何とかしようと必死になってるように見える

>>942
ep2では旅行じゃなく、何回も男を家に連れ込んでるとか言われてたよな
これはいいビッチ

>>945
エグイ
カノンに絶句するよ

>>945
やればわかる

>>946
左手1本と言えばフリーザ様

>>942
もしかして熱海とか札幌に碑文を解く鍵が・・・？

キチガイようじょｓが犯人ってオチだったりするかもな。

>>944
ぶっちゃけうみねこの場合タイトルがデイブレイクじゃなくていいんだよな

作品中で壊れてるの右代宮家だし
ウシロミヤブレイクとか？

>>945
ep2で投げちゃだめだぞ、ep3まではやるんだ

>>951
カノンが犯人という事か…ありがとう

>>941
解答編では朱志香がマスタースパークを覚えて勝利。

>>952
楼座「左手の小指一本で戦ってあげましょう」

>>948
ニコニコ動画のURL貼っただけで
荒らし扱いする自治厨のが病気です
俺がしたのはそれだけで別に>>1でも禁止されてないので
一部の自治アホが過剰反応してるだけです。俺は間違ってないので＾＾；
ｗｗｗｗ

>>956
ひぐらしも全編やったくらいだ。大丈夫かと。

絵羽も相当コンプレックスの塊だけど楼座よりはマシだよなぁ
妹の相談乗ってやるような姉なら…

>>953
北海道の温泉で大石と一緒に謎解き。

>>958
一瞬マッスルスパークに見えた俺は負け組

>>955
デイブレイクの意味わかってないだろｗ

>>953
熱海はまだしも札幌はねーよｗ
と思ったけど札幌にいった証拠はないんだよな

東方とか黄昏とか壁際サークルで列が外まであるからな
コミケいくとすぐ無くなるし並ぶのも長いから
この列には並ばないけど
うみねこも秋葉原ですぐ委託されるし
EP1は1日で委託された

大人組は秀吉だけ良い人に描かれ過ぎじゃね

tipsってそもそも誰に対する説明なのかなと思った。
今回の回想で男と会ってるのは確定として

連れ込む＝マリアに紹介だったりしてな

day break 夜明けだっけ？

カノシャノ同一説は今後もゆっくり考えていきたいなー。
なんか知らんが、妙にきな臭さというか、気味の悪さを感じるところが好み。

秀吉のどこがいいひとなのか･･･あっ･･･ラーメンセットさんでしたか＾＾

カノン＝シャノン説を見ていてふと思ったこと。

シャノンは戦人が来なかった6年間の間にきんぞー☆の肉奴隷として性的虐待を受け続けているうちに、
現実逃避が極まってついに精神病を発症。
カノンと言う人格を己の中に作り出して、自己防衛を図ることに。
長男夫婦はキンゾー☆のスキャンダルを隠すために、シャノンとカノンの二人がいると誤魔化す。

>>966
会社のスタッフにそう伝えてた、っていう事だけだったっけ？
他の兄弟に探られないように嘘情報だった可能性も？