うみねこのなく頃に part249

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part248
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230914141/

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
さくたろ
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・)今回裏お茶会あるの？
A.？？？？が該当します。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・).でも他は全員死んでるし、19人以上はいないよな？
A1.南條が殺された時点で15人の死者がいたかどうかは断言されていない
A2.親族会議以前に誰か（金蔵）が死んでいて、19人目Xが入れ替わって生存者18人としている

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

乙

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

だから妾が赤き真実で>>1乙を保証。

これぞまさにアンチミステリー…！

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230925652/

>>1乙 golden dreamer

いいえ、私には>>1を殺すさえも許されてないわ、私には一人で
ゆっくりカキコしたい夜さえ許されていないッ！！
>>1あんたは誰？！何者ッ？！私の人生を台無しにして、
あ私の新しい人生さえ許してくれない>>1は、私の人生の何者なのよ？！
>>7なんて死ねッ消えろッ、あんたなんかスレを立てた時から大嫌いッ！！
あんたが２ｃｈをやる前から、大ッ嫌いだったッ！！！
それを前向きに受け容れようと、頑張って良いスレ住民を演じてきたわ。
えぇ、私は頑張った！！同世代の２ちゃんねらーが、
独身を謳歌し、時にはエロゲーで遊び、あるいは二次元の世界に旅立ったのを
横目に見ながら、私は三次元と二次元の二束のわらじを履き続けたわ…！！
その私の苦労を、誰がねぎらったの？！誰も褒めない、讃えないッ！！

自業自得？キモオタ？キモオタ童貞は死ね？
深夜アニメ見てるような人間は絶対に嫌ぁ？！
こっちから願い下げよ、恋空しか見ねえようなスイーツどもがッ！！

>>1　乙
勢いすげぇな

前スレ>>1000でエンジェがやばいｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレにURLはろうとして誤爆＼(^o^)／
あと十三の狙撃入れ忘れてごめん

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

4時過ぎたのに300レス/hペースとかアホじゃないの

EP5は18禁か

>>1
うきゅ、うきゅー！うっ、きゅっ、うきゅー！！

　　　　 ,,. -''' ::: '' ￣ '' ヽ
　　　／ -─:::::─ ''''' -､　ヽ
.　　//　　 ∧/i ヽヾ　　 :::::::ヽ
　　i:ii　い. i ヽ''i　i　i.i　 i ヽ ::::i
.　 i ii、ヾ、i'￣ } ｲ ﾉiﾄ　 i　i::::::i
　 i : iヽヽ'､i　　ﾘ｣/_ﾘヽ.ｲ: i::::: i　　
.　 i ::ir'''ヽ　　　´二''ヽ:::i::ﾉ::::::i　　
　　',r',ィ''''t､_n_´ { 0.ﾊ::ii i-､:::i　　　
　　 {´ヽｰ'' } :::ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´/ﾘ　 i::i'　　　　　>>1乙だよ
.　 　ヽ ... ノﾉ::;;;;::ー ''´::ﾘ　/:/
　　　　'､　r､_-_-ォ　 ::::i T/
　　　　 ヽ.ヾ､--シ　 ::; '　ｌ,
.　　　　 ノ｀､､￣　 ,／ィ'´ﾄ､
　_,,. -´／::、 ''',.´イ::::::::::/:::＼
''',,.. -''´/:::/-ヽ:.::.:.:::::::::,/:::::::::::::＞､　　　　　　　　　　　　　　　　　　n_n
　 ＼　/:::/　　ヽ:.:.::.:.::/　　　＜　　 ｀''-,＿　　　　　　　　　　　　_　.|｀ﾞﾞﾞ''''' ─--､ --､
. i'''''´ /:V>''''' r´＼:::/　　　　　>　　　／　　＼..　　　　　　　　　 ヽi　 ,r'｀ﾞﾞﾞ'''''┐ i,r'｀ﾞ ﾞﾞ '' '' - r'､
.i　 　/::::/　　/ ::::::::/　　　　,／　　　/　／　　 ｀'' - 、　　　　　　 ﾉ　/｀ﾞﾞﾞ'''´ノ l　iiヽ　　　　　 l ０l
i　　/::::/　　/::::::::::/　　 　／　　　　/　/　/　　　　　　｀ '-,r'''ﾞﾞﾞﾞ''､　 l｀ﾞﾞﾞ'''.､l:Ol　i ヽ｀ﾞ ﾞﾞ '' ' -ヽノ
　 /:::::/　　/ ::::::::/　　 ,／　　　　　 i　 ;　　　　　　　　　 /　　　　 ＼ヽﾞﾞﾞ''´.ヽ.l　i 　 iﾞ ﾞ　'''´
　.i､::::i　　/_,,.- '/　　／二h　　　 、 i　　　　　　　　　　　i　 , --､＿ ﾉ.｀ﾞﾞﾞ'''''..,i　i 　 i
　i　ヽ､／　　　/　／'-- .._　 ii　　　 ヽ　　　　　　　　　　i'　/xxxxx' ､＿｀iﾞﾞiﾞ'-' -'--''
: i　 ／　　　 　ｉ ./　　　　 ｀　　　　　 ヽ　　　　　　　　 　i　iixxx,,../ニﾆ:_ﾉ:ﾉ
:i　 i iヽ、　　　:i/　　......::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／￣｀'' ､　　 　:i :iix:xx ' ､_＿ ノ
i　 i i ,:nヽ ,r''７i'　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　 ｀''､　　i｀iixxx ' ､__＿.ノ
　 i i l　ﾚ　} 彡i ─　　::::::::::::::::::::::::,r'　　　　　　　　　ヽ　i iixxxx'､__＿ ノ
　:i i: ヽ_ ノ 三 i　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　　　｀''''｀ヽ､___i__ll__l
　i i 　　　 ミ 　i　　　　　　　　　　i

>>1乙
紅茶でもどうぞ

>>1乙

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 蔵臼の左ストレートと山羊の右ストレートが交差したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー’´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ””|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分最初の頃の天下一武闘会なら余裕で優勝できる。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　蔵臼の戦闘力が6ならば、双方2倍の踏み込みで4倍。クリティカルヒットで8倍。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　 負けフラグの立て過ぎで160倍。そして、トリプルクロスカウンターでさらに12倍。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　締めて1920倍で戦闘力は11520。
　　　ノ::::::::　　　`ー’´　　＼　| |　　　　　　　　お前のフラグで悟空がヤバイ

復唱要求！　　EP5で縁寿れいぽぉされる

俺・・・うみねこの謎が解けたら結婚するんだ・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1乙

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　…………足刀蹴り。鼻骨骨折。>>1乙
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　 , -つ
　　　　　　　 　/ / ^o^)　　　 ／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　／
　　　　　　 /　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

そろそろ>>1乙してもいいかな？

>>1乙ージュソルシエール

エンドロールも疑うとなると、うみねこのなく頃に生き残れた者なしってのも
怪しくなるな・・

ということは戦人とかは生き残ってるんじゃね？

　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　|　　　　
　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　君のスレたては、もう充分に理解したから。………
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　…そろそろ、いいかな。>>1乙しても。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　忍耐とは、熱くならず、冷静にスレがたつのを
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　待つことだ。………何のために？決まってる
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　じゃないか。分かるかい？
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　一番早く>>1乙して、きっちり借りを返し、流れが
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　>>1乙合戦になっていると思わせ、>>1乙の嵐でスレを
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ぐちゃぐちゃにしてそれを阻止するのを忘れて便乗で
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　スレに>>1乙て何度も>>1乙したくなるほど完膚な
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　きまでに完璧に徹ッ底的にッッ！！！……>>1乙
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　するためだよ。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

EP5で緑寿れいぽぅ・・・絶対買わないとな

やっと終わった。
しかし、毎回毎回よくもこんなめちゃくちゃな話考え付くもんだ
（褒め言葉）

ただ、ワルノリ部分は正直やめてもらいたい。

譲治の>>1乙AA見てたら譲治がネタキャラに思えてきた

>>1　乙

で、エンドロールの確かさなんだが、、、。

>>1乙
そして俺は次スレ誘導でケコーンww

>>21
エンジュの処女膜は悪魔の証明により証明不可能！

>>33
というかれいぽぉてなんだれいぽぉ

>>33
あぁ、ダメだぜ、全然ダメだ。こんな時こそ…寝よ、お休み。

>>33
右代宮縁寿は処女である。（赤字）

　　　　　　　 　 ﾉ三､ : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ﾉ::l　三ミlﾐl
　　　　　　　　 (r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽﾆ-'":::ﾉ＿三ミlﾐl
　　　　　　　 r-l彡 ≠l_;,;／: l_l:｀ ‐--' : :>-‐'´　三ミl∠rzヽ
.　　　　　　 /ミ＞__===､ : : /l l : : :r‐''"､ (彡彡_,,三ﾐl　ﾐヽ,)_
　　　　　　 _,コ彡 }彡　ヽ: / .l. l : / ヽ　ヽヽ ／----く, -､) ハ
　　　　　　lﾐゝゝ､ ゝ三ヽ/ l .∧｀< ヽ ヽ　ヽ､l彡三三ミl／__彡ヽ
　　　　　　>ミl三/三ミ</./ 人_＼＼ ＼_,x　 >ﾆ二 ミミl三 .l( 彡l
　　　　　　lミ ゝ三フヽノ/ｘ____, ヽゝ､ｘf.｡rf // l三三ミ< --ﾉ｀'''"ヽ　　>>1乙！　ただしイケメンに限る！！
　　　　　　ゝ r- l彡 ミl_,くﾐ_ゝﾟ'　　 "ー‐'"　L__{三ミ　ﾐl-‐‐-ハ-ｲ
　　　　　　｀‐ゝ-‐≦三　ﾊ ""､　　　　"""　r ( r 彡ヽﾉ彡三ﾐlノ ´
　　　　　　　 ゝゝ三zﾉ彡.λ　　､ -=＝ｦ　　｝ミlミミ｀ﾐ､__/ ≦=､
　　　　　　　 　｛ミミ）=＝ノl.ゝ､　 ゞ=="　／,r=-＞､ﾐ/- ヽ三彡
.　　　　　　　　ゞ､_z lﾐ彡彡l.「ゝ＞ ､_,, ＜-‐ ゝlﾐ≦'" ｀　　 ゞ‐
　　　　　　　　　＿___ゝフ-‐'"￣/::フ''""'''‐ ､　 !＞ﾉ
　　　　　　　／::::::::::::::::::｝:::::::::::::::Ｖ:::::::::::::::::::::::ヽノ- ､＿　-‐''''ヽ
　　　　_, ‐":::::;　- '"￣l:::::::::;;; ／l::::::::::::::::::r''"´:::::／::::::::::::::::::::::::＼
　　　｛::::::::::/:::oﾟ:::::::::::ノー'" /:::::::l::::::::::::／::::;;／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 l:::::::::|:::8::::::::::://ヽ///-yy- ゝ;;〃::;／　 ‖:::::::::::::::::::::::::::::::::; -　ヽ
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　　　　 r-- ヽﾟo::::::::V/ヽ /､.| |::::::::::::::l8　　　　/ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::／:::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::l｀:::8:://‐//--ゝ､::::::::::::l8　　.／　 ./＼:::::::::::::::::::;;; -｀‐ ､::::/::::::::::::::::::::::|
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　 /:::::::::::::::::/　ヽ:::::::::ヽ| |ヽ､_,,>'-‐‐‐z::l8　‖'"　　　　　　　　　　　　 ‖::::::::::::::::〃

>>29
俺は幻想で済む今のうちに気が済むまでやってすっきりしておいて欲しい

黒服に縁寿がやられちゃうんじゃないかとドキドキしたぜ

>>20
正直トリプルクロスカウンターで威力8倍はどうかと思った
カウンターで威力2倍はまだしもダブル、トリプルと倍々で威力増えてくって
どこの世界のボクシングの常識だよと

一回だけならゆで理論も面白かったが、余りやられても萎える
EP5以降では自重して欲しいぜ

エヴァ様は黒の魔女じゃねえ！
>>1乙だメェ！

>>30
譲治がネタキャラでなくてなんだと言うんだ

エンドロールってデカイ字のほう？
それとも生き残れたものは無し・・・とかそっち？

>>14
世の中にはアニソン三昧のとき
一日に２５００レスした猛者もいるらしいからな

ep5からは幻想パート無し(メタ有り)で世界観がガラリと変わるよ派

各EPの犯行でまだ説得力のある説が出てないやつってある？
もう粗方出揃った感があるんだが

これまでファンタジーパートは描写が明らかに違ったから分けて考えるのは簡単だったけど
現実パートだと思ってた金蔵エピソードまで創作っぽいことが判明したせいでどう分ければいいのかわからなくなった

>>43
デカイ字の方

金蔵は死んでたはずなのに「第○の晩に死亡」なんて書いてある

ってことはエンドロールですら懐疑の対象だ

>>39
あれは俺もそういう展開かと思って勃起してた

>>29
解の展開次第ではドロドロの殺人劇になりそうだから、今のうちに悪ノリしてもらっておけば真面目な話を書けるだろう

>>39
あれは二次創作へのネタ振りと勝手に解釈した

>>50
どんな解釈よｗ

>>46
むしろほとんど出揃ってないと思うんだが……

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5704842

こんな時間だというのにこのスレの伸び
だからスレに追いつかないのか…

>>40
民明書房に載ってると明記されてたからおｋ

スレは加速する

>>49-50
霞が好きでもない男に抱かれた私の気持ちが〜とか言いだして
あんたにも同じ気分を味わってもらおうかねえってなるかと思った
楼座とか絵羽も昔自分がやられた嫌な事を他人にしてる描写あったから

>>46
EP1〜3は今回の大量赤字追加で通らない屁理屈が増えたけど、その分犯行可能な人も限られてくるね

>>52
そうか
じゃまだまだ語れるな
その前に一眠りしたいところだが

現実での一日目の戦人とエヴァの睨み合いてどうなんだ？
あれも幻想パートと同じく、証明する人間いないし妄想でＯＫ？

クリア直後にジェシカジョージが実は恋人同士で云々の推測してたがちょっと発展させてみた。

・ジェシカとシャノンが恋人同士
・カノン死亡は赤なので確定。カノンの死体をシャノンに見せかけた（服と詰め物）
・ジェシカ＆カノン、ジョージ＆シャノンはフェイク
　あるいはジョージは本気だったがシャノンはジェシカとの関係があるため断りたかった
・ジェシカは昔バトラのことが好きだった。勘当を機にシャノンへ心が傾いていたのだが、
　６年ぶりにバトラが親族復帰＆親族会議に参加で昔の想いを捨てきれない自分に気
　付く（主賓がバトラ発言もこれに絡むか？）
・ジェシカからバトラへの電話もフェイク。ジョージ殺害後制服ベアトとしてバトラと対面、
　バトラの罪を問う
・ジェシカがまだバトラへの想いを捨て切れて居ない事に気付いたシャノンが嫉妬に狂って
　ジェシカ殺害orジェシカ自殺の末にシャノン自殺で心中完成
・監禁組については犯人であるシャノン、共犯のカノンがリードして場を作った
・マリアージュ・ソルシエールに参加していたベアト＝ジェシカだとすればジェシカー真理亞　
　ラインが作られ、真理亞への内線もジェシカのものと考えられる
・実はジェシカがきんぞー☆と親ベアトの娘という考えもありか？


あ、あれ、案外いけそうな気がするぞ？

問題は近親相姦（従兄弟だから問題ないか）と同性愛を交えたシナリオを竜騎士が書くかどうかだが

>>39
うみねこは小学生もやってる良い子のゲームです＞＜

>>57
さぁ早くそれで話を描いてくれい！

うぅ、いま寝てて思いついたことを文章かしているんだが、眠くて吐きそう
でも先起こされそうだし頑張る

>>57
エロパロ行きだな。待ってるぞ

>>61
さぁ早くそれで話を描いてくれい！

前スレ>>972
> エンドロールの金蔵の「〜の晩にて死亡」って嘘にならないか？
既出だけど、あれは棋譜であって死んだ順ではないからね。

これは既に行われてきたことで、例えばEP2の南條と熊沢は
第四〜六の晩の犠牲者より前に殺されたけど、第七〜八の晩だった。
この時点で既に、殺される描写と晩は一致していない。

すごいもうガァプのSSあるのか・・・

女子高生コンクリート殺人事件くらい読んだ後に、
もっともっと欝な気分になる描写あってもいいな・・

あの事件を初めて２ｃｈスレで読んで、映画見た時
欝になりすぎて眠れなかった・・

>>50
今のうちにやっとけば後でワルノリしないっては根拠なくないか？
ひぐらし時代から段々ひどくなる一方なんだけど。

今考えると鬼隠し編が一番ワルノリ部分なかったし。

>>60
エヴァって魔女のほう？
そんな場面あったっけ

前スレで

> 間違いなく下位世界のベアトの正体はアスムである

て言ってたやつ
補足で 制服ベアトの未練てやつも 教えてくれ

>>53
こいつらキチガイか

>>61
その展開ちょっと読んでみたい

>>70
俺は賽殺し編を信じる

>>60
EP4なら誰かの変装じゃないか？
直接対峙しないでバルコニーから見下ろすとか不自然だし
多分近づかれると変装がばれるんじゃないかな

今回赤字で18人以上いないって宣言したのに
戦人がベアトと普通ににらみ合ってたよね？
赤字を真とするなら幻想パートってことでおｋ？
それとも17人にベアトを入れるアクロバティックな屁理屈があるんだろうか

なあ、この子供たちへのテストってなんだよ・・・胸糞わりい。

舞HiMEの設定思い出した。自分が負けると自分の好きな人が死ぬというルール。
こんなルールを設ける理由が分からねえ。

やっぱり生き残れたものはなし、は怪しい。
背景全部真っ赤から白文字抜きってだけでインパクトがある上に、BGMの勢いに押されてしまう。
しかも赤字使ったら背景に埋もれちゃう。

Ep４終わった。
とりあえず、魔女は人の心理描写的な印象を受けたがどうだろうか？
エヴァは、霞の心理描写で。絵羽は、縁寿の心理描写。
となると、ベアトは、マリアの心理描写？

>>73馬鹿！ID:3eeb3FbLに触れるな

>>76
変装か何かでしょ
戦人が鍵取りに行ってる間にどうとでもできる

>>71
すまぬ
>>76
と同じ事を言いたかったんだ

>>69
やめてくれ

よくは内容知らないけど、知らないほうがいいし、知りたくもない

>>61
ちょｗ紗音×朱志香とはｗｗ
恋愛感情か忠誠心かは置いといて、それ有り得ない事もないなと思う。家具との共犯って

朱志香がベアトの子の可能性も有るし

>>80
すまんこorz

>>72
明日夢が戦人としゃべりたいからさ。

>>76
実は島にいるのは17人＋X説とか

とりあえずエンドロールは棋譜と考えると
事実とは若干違いがあるんだろうな。

そう考えると縁寿も戦人も実は生きている可能性がゼロ以上なった。

というか、自分か、愛する人か、それ以外の全てか。
これはもしかしてかつて金蔵が直面した究極の選択なのかな？

自分か、ベアトか、家や地位や名誉か。
２を切り捨ててしまった後悔が、今回の惨劇を産んだとか。

>>87
16人の間違い

襲名に関してはどうなんだろ
カノンについては赤で否定されたけど
金蔵については言及なかったよね？

>>89
どういう状況だったか想像つかないがあり得るな

ジェシカ＆シャノンが恋人ってのは悪ノリの範疇かもだが、
・カノン死亡は赤なので確定。カノンの死体をシャノンに見せかけた（服と詰め物）
・ジェシカからバトラへの電話もフェイク。ジョージ殺害後制服ベアトとしてバトラと対面、
　バトラの罪を問う
あたりは十分ありそうなんだよなあ
特に後者は
・マリアージュ・ソルシエールに参加していたベアト＝ジェシカだとすればジェシカー真理亞　
　ラインが作られ、真理亞への内線もジェシカのものと考えられる
との絡みもあるし、描写上既に死んでいたジェシカをバトラが確認したのが制服ベアトとの
邂逅後というのにも合致する。

あとこれも以前のスレで書いたネタだが、カノンが９人目の犠牲者というのもミスリードとし
て良い役目を果たすんだよね
あの描写だと死亡順は食堂の６人⇒ジョージ・ジェシカ⇒カノンだが、あれがミスリードで実
際は食堂の６人⇒鯖・郷田⇒カノン含む５人（ジェシカ・シャノン説だとここで言う５人はカノン
・蔵臼・霧江・南条・ジョージとする）という順序で死んだ、と

カノンシャノン入れ替わりorカノンシャノン同一人物はありそうな気がするなぁ

>>91
金蔵の襲名があるって言ってるようなもんだよな
それが竜ちゃんの罠である可能性も高いけど

>>89
金蔵は3を選んだものかと思ってたよ。

>>83
すまない、話が脱線したな・・
なんかエンジェが集団の男性に暴行を受けたシーンでふと思い出してしまった事件だった・・

ジェシがベアトの子なら、夏妃や蔵臼があんなに必死になるか？
育ての親だからってのはあるかもしれんけど・・

金蔵が襲名だとしたら・・・
死んでいる金蔵の襲名前の名前が気になるな

>>70
今のところ、悪ふざけの類は魔女幻想に押し込められてる感じだから、
魔女幻想が徐々に祓い落とされていくのであれば、それに従って減っていくかな、とは思う。

>>76
福音の家＝クローン研究所もしくは失敗作がぶち込まれてる所

からの妄想だけど
戸籍のない人間って屁理屈なら通るんじゃね
実際あるのかしらんが
よく国の特殊な組織に入るために戸籍を抹消して
世間的には死んだ人間になってうんぬんみたいな表現するし
死人はあの場でカウントされてないし

今回は本当に全ての殺人が１０月４日中に行われたのか？

実はこの三択クイズ、13人の生贄を選んだ後の生存者に、毎回課せられてるとかないかな。

EP3では、絵羽が、自分の死を選べず、秀吉またはジョージのどちらも選択することができず、全員死亡したとか。
あ、自分も含むからダメか。

霞＜縁寿ッ!ビーチバレーで勝負を着けるわよ!!!

>>86
面白いから、もう少し考える価値はありそうだけど
明日夢は（恐らく）戦人の母親ではないわけで
そこを差し引いて、明日夢が戦人としゃべりたい理由ってなんだろ？

思考が堂々巡り？

>>102
どんな展開だよｗ

>>76
アクロバティックなトリックはいままでに何度かあがってたよ。

まぁ結局は
・嵐の中で死体やらを島から出入りさせる
・今まででた登場人物の中に実際には存在しないものがいる（一人二役とか幻想とか）

どちらのケースを疑うにしても、嘉音君がキーとしてみられやすい。

>>102
勝負水着を着けるって？

「全人物の中で異なる複数の名前を持つ人物は存在しない」は赤で言わなかったけど
カノンとシャノンは複数の名前を持ってるから言えないんじゃないかな。

別名、称号、多重人格の人数カウントはどういう扱いになるんだろう
赤字の名指しの指定を避けることができるのか

マリアージュ・ソルシエール
の構成員

マリア、ジェシカ、シャノン（＝カノン）
って感じじゃないか？

後、６年前と戦人と事件時の戦人は別人とか
言うが、「シーユーアゲイン」はシャノンが
覚えているんだよな。

現戦人の母親はやっぱ崖から落ちて死んだベアトなんだろうか
母親は死んだけどお腹の中の戦人は生きててそっからややこしくなって現在に至ると

ミュージックボックスでmother聞くと出てくるのあのベアトだし

下位ベアト＝明日夢なら、戦人と対面した時に
流石に戦人気づくだろ・・・

赤字で否定されるまで、実の母親だと思ってたんだから・・

2009年度のメモ
しゃとー・ぺとりゅす　750ml約180まそ
三菱地金　1kg260マソ＞10kg2600まそ

昭和換算デスヨネー
でも一生飲めないことは明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>・今まででた登場人物の中に実際には存在しないものがいる（一人二役とか幻想とか）
これが誰か確定でスパっと決まったら気持ちいいだろうと思っていろいろ考えるんだけど無いんだよねｗ

>>63 >>65
きんぞーにベッドに首輪でつながれて屈服させられたベアトの話と一緒に考えておくぜ

>>111
そこで気づかないのがバトラの罪
だったりして

シエスタ00はディアナ閣下にしかみえんな
あんなイカレた衣装着せられてカワイソス

>>111
生みの親がベアトで育ての親が明日夢って言いたかったんだけど
戦人は明日夢の顔しか知らないとかさ
下位ベアトと明日夢は別人でしょ普通に

明日夢が実は生きていたってのが俺には新鮮だったww

>>111
明日夢じゃなくて産んだ方の母ならあるいは

>>95
うん、だから�Aのベアトを切り捨てて、�@自分と�Bその他を選んだってこと。

家を継がなければ、大きくしなければならなかった自分は、愛を切り捨てなければならなかった。
ところが、社会的に成功はしたものの、愛のない成功は空しさしか産まなかった。
だからこそ、晩年、失われた愛を取り戻すために狂ってしまったと。

13人が死ぬ他に、碑文の謎を解ける者がいた場合に家督を譲って儀式を行わないという例外を設けたのは、「愛」のある人間には見えるような謎解きなんじゃないかな。
「愛」のない自分から生まれ出た子孫が、一の魔法である「愛」に至れるか否かを、ベアトと勝負してるんじゃないかな？

「愛」に至れば一族の勝ち、「愛」に至れなければベアトの勝ち。

制服ベアトと対峙してる場面で戦人が愛してるぜベアトリーチェなんて皮肉言ったのは絶対マイナスに働いてるよね

>>120
？
確かジョージが３を選んだ後のきんぞー☆の発言に「わしと一緒だ」的なものがなかった？
あれは幻想描写だとは思うけど

>>120
いやいや、1、2（ベアト）を選んで3を切り捨てたのかと。
ジョージとガァプの会話で言ってなかったっけ？

>>110
自レスだけど
生まれてきてくれてありがとう
でも戦人とベアトが一緒に出る時もあるな
ミスリードかもしれんけど

嘉音が鉄格子を切り裂いたのは幻想？リアル？

>>104 106
須磨寺霞→カスミ→かすみちゃんブルー→エロバレー

>>125
鉄格子すらあったのかもあやしい

あれ？ｗ　読み直してくるｗ

そして自分で書いてておかしい点に気づいた。
１つ。一族以外でも解ければ家督と金が手に入ると約束していたこと。
１つ。碑文を解いて家督と黄金を手に入れることと、儀式を完成させて黄金郷に至ることはイコールではないこと。

>>125
ニンゲンには無理じゃないかな
まるっきり嘘か、何かを切り開く手段を嘉音が持っていた比喩か

やべえ…
今幻想マリアと縁寿の修行のところまで読んだけど、
痛々しすぎるわ。
家族全員死んで、いじめられて、トイレで妄想で独り言とかもうね

EP4終盤の戦人と制服ベアトのくだり、ちょっと確認してきた。

まず、電話を受け取る場面は、三人称パート。
「知らない女の声」というのは、このパートで使われている表現。
で、玄関で会話する場面は、一人称パート。
ここでは、「その顔は、あの肖像画の魔女にそっくり」という表現がある。

一人称パートを信じるとなると、後者をあっさり無視するわけにはいかない。
するにしても、何らかの理屈を付けないと・・・。

>>122
そこに限った話じゃないけど
今まで色々金蔵のエピソードがあって、そこそこキャラが固まってたと思ってたのに
今回で嘘DE☆SUってなったので他キャラの描写についても怪しくなってきて皆の人格がわからんｗ

>>127
地下通路があったかすら怪しい

>>132
とりあえずEP1冒頭の金蔵は実際の描写説には賛成
最初からいきなり幻想でしたじゃしまらないし、実際にあっても問題ない
他の金蔵描写は元々怪しいものが多かったから、時系列ずらしたトリックか真っ赤な嘘かが多そう

>>127
そもそもあの井戸から出てきたっての自体がブラフとか？
だとしたらその報告を電話でした霧江の嘘？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5735009

>>96
ep3発売後も考察されてたが
12年間不妊の夏妃に丁度ベアトが死んだあの年にポッと子供が出来たのは偶然だろうか
愛情も有るだろうし、跡取りが居なくなると地位も危ない
似た感じでは他にベアトの卵子→夏妃説とか
ベアトの心臓→朱志香説も有ったな

>>135
その可能性は高いと思うんだが…
霧江が犯人に脅されてバトラに嘘をついたってのはどうだろう？
最後にバトラに母さんと呼ばれて思わず真相を語りだしそうになった霧江を犯人がぐさりと…

問題はそこまでしてバトラを騙す意味が無い事だｗ

>>133
>>135
あの真っ暗な井戸の底が、実は土砂で埋まってるだけだったりしたら面白いかも。

>>110
>現戦人の母親はやっぱ崖から落ちて死んだベアトなんだろうか
>母親は死んだけどお腹の中の戦人は生きててそっからややこしくなって現在に至ると

>ミュージックボックスでmother聞くと出てくるのあのベアトだし

母だとしたら、実の子である戦人をあそこまで追い詰めたりいたぶったりするだろうか・・
何度も蘇らせて殺したり・・
遊びで子殺しとか、いくらなんでも、ありえねぇ。

エピ４冒頭で、明日夢も乗り物が苦手だった。
でも、赤字で否定されてるし・・

今のベアトと勝負している戦人の親が誰なのかが重要なキーだよね。

�@留弗夫(るどるふ)×霧江(きりえ)　　　◎本命
�A金蔵(きんぞう)×ベアトリーチェ　　　○対抗
�B留弗夫(るどるふ)×ベアトリーチェ　　
�C留弗夫(るどるふ)×眞音(まのん)　　
�D留弗夫(るどるふ×恋音(れのん)　　
�E留弗夫(るどるふ）×瑠音(るのん)　　

あたりかな？

そうなるとキーは指輪なんだよなー。
金蔵が存命中に既に指輪を隠した→碑文は指輪のありかを示すとかなら面白いんだが


指輪・・・といえばもういっこ思い浮かぶのが譲治関連だが・・・

>>124
それはちょっと遠慮したい
記憶あやふやだけど戦人の父 = 留弗夫は赤字確定だったと思うんで
あとは想像したくない…

7杭ランキングは・・・マモンぶっちぎりだなこれはｗ

>>140
�F留弗夫(るどるふ)×楼座(ろーざ)
はどうだ？
真理亞がローザと兄弟の誰かの間の子供って説もあったしな

>>137
夏妃にとっては、子供がいるというだけでも、かなり救いだろうからなぁ。

なんだか華麗なる一族くさくなってきたわ
金蔵が父親とかありそう

お前ら盛り上がりすぎだろ全然スレに追いつけねぇよ……

EP3にしろ、EP4にしろ次で最終話？みたいな勢いの話だったな。
うみねこはひぐらし規模らしいが、いつまで続くのかな
EP6説とEP8説があるみたいだけど。

>>142
戦人の父＝留弗夫は未確定
金蔵の孫である　は赤字確定

金蔵の孫の定義がわからん

>>142
戦人は留弗夫の息子、っていうのは、青字が否定されなかっただけで、
赤字で宣言されたわけではないみたい。wikiによれば。

空気読まずに書き込み
うお〜今終わった
８時間半かかったか
おもしれーじゃねーか
竜ちゃんネタてんこ盛りでサービス旺盛だなｗ
さーて過去ログ読みあさるかってこんな時間か…

>>148
7か8じゃなかったっけか。

>>133
でも嵐の夜に絵羽がクァトリ庵まで行くには地下通路でも無いと不可能だと思うんだよなぁ
それこそが黄金郷への入り口の可能性もあるし

>>144
今回のローザの言ってる事が本当なら、行方知らずじゃないの？
揉ませて逃げたといってるし
ローザ自身にも、彼との付き合い方に悪い部分があったといってるし

>>142
確かに留弗夫の息子宣言はされてたが
血のつながりがあるとは明言されてない
養子でも息子という表現にはなるのでちょっと微妙なところ

いつだったかにEP7かEP8かを空気読んで決めるとか言ってた気がする

にしても冷静に考えると兄弟の年齢差すごいよな、あの家
絵羽が（夏妃最速に乗っ取って考えて）50歳
ルドルフが40台だとしてローザだけ30前後か？
ローザって67年当時（ベアト死亡時の回想）で何歳だっけ？

>>153
そもそも本当にクワドリアンにいたかすら不明なんだよ、って話

今までの金蔵パート全部幻想とかもう割とどうしようもないだろ
どこが幻想か全く判別できない時点で全く何もわからん

>>149
金蔵の子供の子供、ではないのかな？
金蔵の子供があの４人だけなのか、さらにあの４人が子供という「厳密な定義」に含まれるのかどうかは
現時点では分からない事だけど

>>141
紗音がくすねて譲治の元にって説も以前よりは考え易いかもしれない

>>157
中学生らしい。つまり１３，１４，１５のどれかだな。
その１９年後ということは３２，３３，３４か。

>>159
EP2の頃から金蔵死んでるのではって思ってたから、
特にどうこうってのは無いなぁ。
三人称の中に、何か信じられる条件はあるだろうか、みたいな探し方をしてる。

もし地下牢組が実は地下牢以外の場所からあの電話をしていたとすると、どういう狙いだったんだろう
チェス盤をひっくり返さないと

>>138
霧江が黒幕側として、戦人を生還させ、魔女伝説を戦人に語らせるために
「黄金の糸が私を狙ってる！」とか地下道のエピソードをでっち上げて
「魔女は実在する、疑っちゃ駄目！」と吹き込むとか。

年表見てきた
蔵臼が60手前でローザが30半ばとかどんだけきんぞー☆は頑張ったんだ
50歳頃の娘じゃねえか
ところでローザがベアトの娘ってのはどうだろうね
きんぞー☆とベアト間にローザ、ルドルフとベアト間にバトラが産まれ　ないな、流石に

クワドリアンのベアトが金蔵と初代ベアトの娘として
クワベアト×ルドルフ
または
クワベアト×金蔵
で戦人が生まれてたとすれば孫だな

>>164
6人は既に死んだ、我々はまとまって行動している、我々からは何もできない

そういや、ラムダによるエンジェのハッピーエンド否定って、さりげなく上位戦人に
対しても同じことが言えるよな。
上位戦人はベアトに勝利することによって開放されるけど、上位戦人は
EP1で死亡済みの戦人のだからそれによって復活することもない。
ましてや、魔女を否定して勝利した結果が他のカケラ世界に影響を及ぼす
こともなく、六軒島の事件や魔女伝説の流布を阻むようなこともない…

うーん？
上位戦人と下位戦人は一部でシンクロしてるような描写もあるから、
上位戦人が真犯人やカラクリを明かした際には最小限の犠牲で事件を
食い止められるってことなのかな。

>>164
・可能な限り子供達をゲストハウスに閉じ込める
じゃね？
・助けに行くにもあてが分からない
・下手に刺激すると人質が殺される
とゆーことで子供達を簡単に操れると思うんだが

ID:QxnwfdLb
お前、歪菜だろ？勝手に他人の絵や動画を転載するのはいい加減やめろ！

縁寿が戦人に対し｢冗談は髪型だけにしてよね｣

悪口は自分に言われた言葉しか使えない…

縁寿、竜ちゃん(´;ω；｀）

>>149,>>155
補足ありがと
どのみち自分的には金蔵 × ベアト以外は生理的に受け付けないんよ
金蔵が戦人の父である可能性はかなり低いんで

…パス

>>172
顔だけと言わないってことはやっぱり戦人イケメンなんだな

>>160
縁寿が血の繋がりは関係ないでしょ！絆でしょ！とか言ってるから
あんまその辺は考えなくていいのかもしれん、形式的に孫でさえあれば…？

>>155
そう言われるとそうだな

戦人、カノン、ルドルフ、ロノウェ、天草

顔面偏差値上位

近親相姦で戦人がきんぞーの息子であり孫でもある・・・なわけないか、実在したベアト関連が絡むと怪しいけど・・・

>>171
違うし俺が載せたわけでもない
あがってたよーっていう報告

>>172
縁寿自身が髪型馬鹿にされたことあるから出たセリフなんだろうかｗ

>>178
祖父様ならやりかねない

>>167
>クワドリアンのベアトが金蔵と初代ベアトの娘として
>クワベアト×ルドルフ
>または
>クワベアト×金蔵
>で戦人が生まれてたとすれば孫だな
確かにクワベアト×金蔵なら、金蔵にとって戦人は孫でもあり、実子でもあるんだな・・

エンジェはルドルフ×霧江でいいのかな？

>>178
なんかちょっと競馬ゲームやってる気分になるなｗ

>>180
下の文見てなかった・・

>>182
そこはなんともいえないな

ところで歪菜って誰

>>178
沢越止さんですねわかりま（ｒｙ

全兄弟クロスどころかインブリード５０％越えｗゲームなら種付けできないレベルｗ

>>157
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4858398

ローザはベアト死亡時11歳の可能性がある。

>>183
金蔵×霧江が一番優秀そうかな？

>>182
でも戦人の罪についてベアトは関係ないらしいし？
戦人の罪と戦人の出生を別件で考えるべき？

>>189
それなら１９８６年当時、３０歳くらいか・・
確かに、まだまだ彼氏とカニ食べに行きたくなる歳だな・・

留弗夫は鼻のラインが男前すぎる

うみねこスタリオンか

ベルンが最良のカケラを探す云々いったけど
各回の描写を見るにep1〜ep4は上位時間的に一方向に流れてるように感じるので
4回以外の世界上位世界的にはまだ観測されてないってことでいいんだろうか
ひぐらしだと描写はされてないけどそれ以外に何度も経験してるよってな感じだったけど

こんなキモイオタゲーやるなよ

ところで、ちょっとしたキャラの容姿からの考察を
現在八重歯の有るキャラは９割方魔女側である
単なる竜ちゃんの好みと切り捨てるには今回はあまりに多い
そこから残りの八重歯キャラである「戦人」と「朱志香」を魔女関係の者と疑いたい
しかも二人共また怪しいキャラときた

まぁそれだけなんだが八重歯気になるって事で

>>194
今のところ連続してるんじゃない

バトラが近親相姦から生まれた可能性も高いなぁ。
オレは右代（ここまで赤字）宮明日夢から（白
って書いてるわけであって、
逆にいえば、右代宮の名前を持つ人から生まれたというわけだから。

今回最もﾋﾞｸｰﾝとした瞬間は
「小松川警察署って名詞が出てきた時」な小松川警察より徒歩1分の所に住んでる俺

>>196
あると思います

金蔵は居ない
ここで夏妃の胸にきざまれた鷲はどうなってしまうのか･･･。
名前を敬称した誰かに言われた？
金蔵×明日夢で金蔵亡き後明日夢に言われた？

>>201
完　全　な　幻　想　描　写の可能性も

どうしても金蔵の書斎に明日夢が居る気がしてならないｗ

死んだはずの戦人が居てもいいなあ

>>201
あのシーンが前後のシーンと繋がってない、全く別の日の一場面だったとしたら…

ズルイか

>>202
「その後夏妃が強気になった」事実を観測した書き手（俗説は戦人だが固定しないでおく）がその間に何があったかを想像した場合

と考えると落とし所ではある幻想描写だよなぁ

>>205
ああそれでいいやｗ

犯人はヤス

>>206
もしEP2と同条件なら夏妃も金蔵死んでるの知ってたことになるからなあ
何なんだろう

熊沢がわりと真剣に碑文挑戦してたのもなにかあるのかな・・・。
あと熊沢は「千兆分の一の確率」って書いてたけどマリアが言ってたのは「奇跡」に代わってたよね。
千兆分の一の確率なんてそれこそ奇跡に近いし意味は同じだろうけど、
千兆だとやっぱquadrillion→九羽鳥庵説が出てくる。礼拝堂はやはり九羽鳥庵に関係あるのかな。

戦人(ばとら)　　 留弗夫(るどるふ)　 ×　霧江(きりえ) ←病院で乳児入れ替え？明日夢の子として育てたれる
縁寿(えんじぇ)　 留弗夫(るどるふ)　 ×　霧江(きりえ)

紗音（しゃのん）　留弗夫(るどるふ)　 ×　明日夢(あすむ)←霧江の子（戦人）と入れ替えられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死産として扱われて福音の家の孤児として育つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

真の戦人というか、留弗夫×明日夢から産まれた子は紗音だったってのはどうだろうか・・？
明日夢と婚約が決まっていた留弗夫が、女児より男児のほうが遺産相続とかの時に都合がよいと
考えて明日夢が女児、霧江が男児を同時期に産んだもんだから
正妻である明日夢が戦人を産んだように見せかけたとか？
紗音は実際は明日夢の子で、死産扱いで福音の家で過ごし、金蔵はそれを知っていたとか？？
で若いのに片翼を纏うことを許されていたとか・・。

今回の殺人は、紗音が自分は孤児院での幼少期を送ったにもかかわらず、ニセモノ（戦人）
は実の母（明日夢）のもとで不自由なく暮らしていた戦人を恨み行った反抗とか？

紗音＝ベアトって感じで・・
戦人の罪は、明日夢に対しての謝罪？
　

>>211
紗音は正確な年齢も出自も不明だし考えられるとは思う
あんな小さな頃から右代宮に仕えてるって妙だしなー

>>211
いいんじゃない

そうなるとまたトミタケ(ジョージ兄貴)と付き合ってる相手が黒幕か…

魔女幻想って、本気の想像っぽい部分と、意図的に嘘つこうとしてるっぽい部分があるよね。
それとも、ある切り取り方をすれば、どちらも一緒ということになるんだろうか。

>>206の場合、ごく自然な想像って感じ。
映像でいうところの、空白補完効果みたいな。

しかし、今回はいつもにもまして冗長だな
始めて三時間くらいたつが、そろそろ苦痛になってきた
いつまで我慢すれば話の本題に入るんだ

聖ルチの話とかいつまで続くんだよ
だるいから早くゲーム盤に戻れよ

>>211
ep1の時に孫（+家具）シャッフル説てのがあったけど

今なら有り得るかもな

>>215
好き嫌いは個人の問題だけど、そこ既に本題だよ。

>>217
本題なの？
俺は全部幻想だと思ってたｗ

>>215
全く同じ感想だけどエンジェ編はEP4の本題で島の怪奇殺人劇のほうがオマケ的な感じらしいぞ

今おれは第一の晩の殺人が起こってやっと面白くなってきたとこだ
しかしまたいつエンジェ編に戻るかと思うと気が気でない
場面切り替わるの唐突すぎんだよな

この数日いろんなレス見てて思ったのは、描かれている内容がどうのというより、
シナリオを「本題」と「そうでないもの」に分けるクセのある人が、
序盤を何となく雰囲気で「そうでないものの」ほうに分けちゃって、
でもそうじゃないから長い、という状況に苛立ってる、という状況だなぁ。

だから「いや、そこがもうメインコンテンツなんですよ」という主旨のレスをすることを心がけてる。

現実的に容姿から考えて、現実ベアトはジェシカだとは思うんだが……じゃあ誰が殺したんだろう。マリア？
銃が凶器なら、ブツはどこに？　バトラが一人歩きした時、いっつも大人連中が軽々持ち出してくる銃を
取らなかったのは、いつもあるところになかったから？

エンジェ編は人訪ねてる時から面白くなったな
あそこから本格的に事件とリンクしてきた

プレイしながらの感想はブログにでも書いててくれ

エンジェ。熊沢・南條家に届いた手紙は何なんだろうか
右代宮と関係無い人間を巻き込んだ為の、罪滅ぼしの慰謝料？
(きんぞーの台詞から考えると、右代宮の血が流れてない人間(福音の家具含まず)は関係無いぽいし)
今回は無かったが、実は呂ノ上や郷田など血縁者にもあの手紙が届いているとか
エンジェはあくまで右代宮家扱いされてない須磨寺扱い・・・て無理すぎるな

>>218
幻想の割合はゲーム盤の中のほうが多いと思う、ぶっちゃけ。

民生委員だかのおばちゃんにマリアを施設に入れろって言われたとき
なんでローザはあんなにかたくなに拒んだのかね？
不倫してるローザにしてもマリアいないほうが楽だろうに

EP4最後までやれば分かるんかね

でも、紗音　＝留弗夫(るどるふ)　 ×　明日夢(あすむ)の子ってなった場合
今回の殺人の動機が不十分なんだよなぁ・・
偽戦人のせいで、明日夢が死に至ったとか・・？
紗音と嘉音は実は双子（明日夢の子）で、実は嘉音が真の戦人とか・・？
６年前の明日夢もそのことは知っていて嘉音（真の戦人）の何気ない一言や行動が
明日夢を深く傷つけて、明日夢を自殺においやったとか？
もしくは、６年前に入れ替えられていた事実を知ってショックで自殺したとか？

なぜ自分の子を取り替えたりしたのか、説明出来ないけど愛がなければ見えない事実があるのかもしれない・・

霞＆黒服殺害時にエンジェがやたら強気だったけど
アレが幻想描写だとするとかなり切ないことになるな
キャラ的にも作品的にも

>>138
読み直したけど後ろから脅されてるって考えるとスッキリするなぁ。
２，３発弾が外れてるってのも威嚇ならありえるし、銃弾で甚振られてるにも関わらず事の顛末を落ち着いて話すなんてのもおかしいし。
そもそも鍵穴なんて無いのに「鍵穴から狙ってきてる」ってセリフも不自然だし。
「私の額を打ち抜こうとするものの正体さえ、…私には理解できず、信じられない」
と言っているんだからその姿を見てるわけで、鍵穴から狙ってるってのはおかしい。

朱志香も電話で魔女を信じろって言ってきたけど、朱志香＝ベアトで、
戦人のテストのヒントとして「魔女を信じろ」と2回も電話をかけて念を押したんじゃないか。

>>226
普通にそれを恥ずべきことだと思ってたんじゃね

>>226
世間体の問題だろう。一応表向きにはいい母親として見られたかったんじゃね？

Ep2みたいな状況にならないと楼座が自分で気付けないのが悲しい

>>226
そんなことより金蔵は10月4日時点ですでに死んでるらしいぞ
あと戦人は明日夢の息子じゃない

>>215,>>219,>>226
EP4終わってないのにこんなネタバレのすくつ覗きにくる、おまえらが理解できんよ

七姉妹とシエスタはExecuteすると他の奴に切り替わるけど
５５６だけはそうならずしかもＳＥが鳴るんだね
連打したらちょっと笑える

>>234
楽しみ方は人それぞれだしほっときなよ。

ネタバレとか気にしない性質ですいまえんでした；；

>>224
そもそも誰が書いたのか気になりすぎる。関係者全員の筆跡鑑定位はしてるだろうし……
財力ある人間……ずっと前から金持ってて隠し金庫使うとか、だれだ？
南条殺しは、隠し金庫にある金目当てに金庫の番号書かせて殺した……と考えれば、
南条がそれを知ってるってことはやっぱり金蔵が手紙を用意したのか？

あと、アスムの息子でないにしても、他のゲームで若年性健忘症主人公見てるから、
バトラも普通に忘れてるだけで別に人違いでもなんでもない気がしたｗ

>>211
良いなそれｗ
>>61にそれ追加したら一本話書けそうな気がしてきた

シャノンの死体＝カノンの死体を偽装、を適応すれば>>211でいけそうだなあ

南条のとこは１億だったけど他では額が違かったりするんだろうか。
協力すると１億もらえるとか。殺したらもっと・・・。

なにが面白いの？

紗代って本名がネック。
右代宮ならもっとアレな名前じゃね？

>>242
突っ込むのはそこでいいのか？

個人的には紗音＝右代宮家説よりかは嘉音＝右代宮家説のほうが納得いくなぁ。
EP1での戦人と嘉音の初出会いのシーンにしても、嘉音が何を言いたかったのかそれならうなずける感じ。

>>242
生まれながらにして右代宮家から追い出されたのなら、
日本式なのはむしろ自然な流れじゃないかな。

もうそういう超展開妄想をするしか無いんだな・・・

セーブデータの引継ぎ方法を公式のFAQかどっかでサポートしてくんねーかな・・・
EP3のクリア時のミュージックボックスもEP4ｲﾝｽｺしたら完全クリアフラグ消えたからか聴けなくなったし
EP3の途中でセーブしたセーブデータもセーブデータのファイルっぽい拡張子のファイルをコピペしただけじゃエラーで読み出せないわ・・・

>>246
じゃあ特殊部隊”海猫”with魔法の薬剤”クイツキササール”で。

南條、熊沢へのお金は前にスレで言ってる人いたけど
金蔵が死んでることを黙ってくれてた口止め料じゃない？

>>246
超展開の意味間違えてるのでは？
（そもそも展開の話ではない時点で・・・）

>>249
その金を誰が出すんだ？　クラウスだとしても財政に困っているにしては額が大きすぎないか？

顔が大きすぎる
に見えた

>>250
実はそういう設定でしたっていうのは超展開だろ
作中でそういうことが明かされる「展開」になると想像してるわけなんだから
じゃあひぐらしのアレは超展開とは呼んではいけないのか？同じ事だろ

>>249
消印が10/3ってことは発送が犯行の前日、届いたのはもっと後だろ？
親族会議の口止めの前金なら、親族会議前に加担者全員が口止め料の
到着を確認できなきゃ意味がないだろうし、下手に郵便で届けて家族に
中身を除かれてしまっても困るから、それこそ配達記録郵便とかを使うはず。
ましてやエンジェにまで届いた理由がわからん。

>>253
で、どこらへんが超なのか、それがよくわからんのだけど・・・。

って、ID見たら、金蔵死亡確定に今さら驚いてた人か。
それなら確かに、うみねこ観変わったばっかで色々興奮気味でもおかしくないかも。

超展開といえば、今回ラムダが腹爆弾なんておかしい・現実にありえないとか言ってたから
飛躍するがキリエさんの毒薬説は無くなるよな
てか毒薬とかありえないけどね+牢屋に電話て何というか現実味が…
嘘だろうが、キチガイきんぞーならやりかねんと思ってるんだろうな孫達は

>>255
何でそうやっていちいち噛み付くのか理解できんのだが

>>255が噛み付いてるように見えるとは・・・L3あたりか

まだ伏せられた設定があるってお茶会で言われてるし
ある程度飛躍して予想するのは当然じゃね？

いやすまん俺も255は噛み付いてるように見えてしまったわｗ

>>259
いや否定してるわけじゃなくて
根拠のある推理は幻想パートが好き放題に挟まれる分できないから飛躍するしかないのねっていう事だけを書いたつもりだったんだが

「きんぞー☆ならやりかねない」って「園崎家が全てやったんだ」に似てね？

ルールの内の１つだったりして・・・

そうそう、ひぐらしはクビカキムシールなんて空想の薬を持ってきたからなー
竜ちゃんこの事考えてあの文章考えたのだろうか
と考えるとマリアの玩具破壊云々とかエンジェのイジメとかって
実は竜ちゃん自身の体験談だったりしてねｗ

>>262
そうだろうな。金蔵に対して愛がなければ人間としての金蔵は見えず、やりかねないことだらけになる

>>261
ああ、それ超展開とは言わないよ。
辞書に載ってる言葉じゃないから、多少意味合いにバラつきがあってもいいとは思うけど、
超展開って「悪い意味で、真面目な読みからは出てくるはずのない」展開を指すものだから。

今ここに書かれている説の数々って、「こんなのあり得ないよな〜」ってノリで書いてるのではなくて、
「あるかも」って思ってユーザーが書いてるものでしょ？
そういう「受け手の十分な予想範囲内の内容」は、超展開とは言い難いのでは。

EP4から読み始めたけどどれが幻想でどれがリアルな情報かを探るのが楽しいとｵﾓﾀ

霧江のヘタレっぷりに吹いた

切り絵の叫び顔がエロい件

>>265
お前の定義なんてどうでもいいから引っ張んなよ
>>267
立ち絵が泣いてたのはわろたｗ

>>267
まぁ命かかってるからなぁｗ

>>265
わかったわかったｗ
その受け手の予想範囲はひぐらしの存在によって相当広くなってるわけですね

一晩で3スレも進んだのか・・・すごいな

霧江は結構頑張ってたと思うけどなあ
途中からはお手上げ状態だったけどｗ

うおおおおおおおおおおお
眠たいけど考察ノートできたああああああああああ！

俺の推理ちょっときいてください。

>>269
引っ張っているのではなくて、見解のすり合わせ。

ていうか、本当に引っ張って欲しくない人はそんな吐いて捨てるみたいな言い方しないよね。

毎回、兄弟からめちゃくちゃ嫌われてるけど蔵臼ってちょっといい奴に見える

>>274
ただしイケメンに限る！

>>271
んー、ていうか実は○○は××の子である、なんてのは
ごく普通の仕掛けだと思う。

縁寿のいじめられっぷりが不自然すぎる
いじめっこも何時間も根暗なやついじめに付き合ったりしないだろｗ
実際クラスメイトは縁寿を気の毒がって仲良くしようとしたのに
縁寿にはクラスのやつが自分を嫌っているように感じてただけじゃない？

>>276
非常になって初めてちょっとわかりあう、っていうのは悪くないテイストだと思った。

>>274
眠いので手短に

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00746.jpg
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00747.jpg
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00748.jpg

うぅなんとか完成しました。どうか見てやってください…

ごめん、やっぱうざかったか……

徹夜明けにはきついんで概要を三行で頼む

>>282
考察そのものじゃなくて、テキストとしての完成度わろたｗ
いまから読むよｗ

>>285
くそだろ？ごめんよぉねむいんだよぉ

仕事なくなってムシャクシャしてやったんだ。
考察の抜けは勘弁してください

>>279
ねじれた義務感、使命感みたいなもので、集団ヒステリー状態になってるんじゃない？

あと、ルチーアの生徒の境遇から考えて、放課後に楽しい娯楽があるとも思えないから、
他に楽しいことが幾らでもある一般の生徒よりは、そういう風になりやすいかも。

>>280
そんな感じでラストでは家族全員が団結する展開が美しいよね
誰が犯人とかはともかく
>>282
なんかすげーファンタジーなんだが

>>276
竜騎士作品では
罪を犯したやつ→反省を元に成長する
被害を受けたやつ→最初は耐えてたが心の底では捻くれて後で歪んだ形で爆発する
蔵臼は金蔵からしごかれてたが兄弟をいじめてた側なので前者に当たる

>>282
3行でたのむ

07151129のことだけど、暗証番号って誕生日を使ってしまう人多いよね
0715が戦人の誕生日なら、本人か親あたりが設定した可能性がある
1129は縁寿？あるいはもう一人の戦人？

一億のケースを20預けてあるってことで、20億
この金額は既に黄金のありかを探し当てていたか、右代宮家を受け継いでいたかってことかな？

>>290
世界観は三種類
メタ世界はほぼ一つ
六軒島で起きた世界は複数存在する

だめだ眠すぎて手が震えてきた

>>282
はとりあえずこの世界の仕組みを語ったものかな。
ここから具体例を挙げて説明があれば納得もできそうな感じってか
これだけじゃなんとも言えなくないか。

>>282
簡潔に言うとありえない
作中でこの説明をするにはプレイヤーが置いてきぼり状態になるしな
これを解でやったら、暴動が起きると思うｗ

ガァプ可愛すぎるな
煉獄７姉妹もウサミミ３姉妹も３段飛ばしで
いままでのキャラで一番や

>>293
説明したいんだけど今頭うごかない、でも少しつじつま愛そうなきがしないかな？

昨日寝ているときにひらめいたんだ。

今うわさの紗音＝嘉音ってどこに行けば書いてある？

ググッても画像が出て来るだけで見つからないんだ(´・ω・｀)

あんな恐ろしい兵隊になるなら、ローザは４体とも仕留めておくべきだったな

>>282
この調子でEP１からEP４までの全ての謎も頼む

>>279
寮生活で色々制限もあるから楽しみはあんまり無さそう。
エンジェを玩具にして楽しんでたって感じかな。
島ではないから他人の言動には嘘はないと見てエンジェもクラスメイトも
どっちもどっちって思った俺は。

っつか現実世界はさて置いて。メタとゲーム盤世界については割と前（Ep2、3の頃から？）
からこういう形だってのは皆考えてるんじゃないのか？
ゲーム盤世界の構造が並行かループか等の差異はあるだろうけど
あとゲーム盤世界間の干渉についてはファンタジーになっちゃうから今ひとつ考えたくない

魔法世界はその名のとおり「なんでもアリ」だから
真面目に考察すると作者の罠にどんどん嵌っていくと思う
もちろん、上位世界と現実はお互いに補完しあう関係だと思う
でも竜ちゃんは、おそらくミスリードを狙ってるんだぜ？

ひぐらし二週目でも感じたことだけど、答えを知ってて
魔法世界を読むとニヤニヤできるかもしれないが
それは現在進行形で「探偵」をやらなきゃいけない俺らには
そういう情報はミスリードの材料でしかないかもしれない
今回は情報過多だしな　「赤字以外は何も信用できない」ワケだし

というのが、まぁアンチファンタジー的な立場の意見

>>297
どこかに詳細に書いてあるものではないと思う。

むしろ、これからその辻褄について考えよう、みたいな段階では。

>>300
エンジェの行動が「勉強せずに現実逃避した結果テストで点取れませんでした」、だと
考えるとちょっとなあｗ

>>304
だからどっちもどっちｗ

うさぎがマリアのポケットの中ってのは
ほとんどの殺人にマリアが関わってるって事なんかな
凶器は想像もつかんが

>>297
そのうちwikiに既出推理で載るんでないかい？

>>299
一度寝たら考えてみます。
>>301
俺もやりすぎか、と考えたけど。ひぐらしの一件もあるし。
>>302
>「赤字以外は何も信用できない」ワケだし
epごとに多少赤文字の情報が違うのは別の世界だからと思ったんだ

俺的に内側はミステリと人情劇。外はファンタジーって感じでありそうだとおもう。

大月教授は「2つのボトルメールはマリアの署名があったが
マリアの遺品で照合したら筆跡はマリアのものではなかった」と言った
つまりボトルメールはマリア本人が書いたものではない

そしてエンジェがマリアの日記を見せて「これと同じ筆跡？」と聞いた
反応から察するにボトルメールと同じ筆跡だったらしい

ということはマリアの日記もマリアじゃない誰かが書いたってことよね？
なのにエンジェはその後もそれを「マリアおねえちゃんの日記」と呼ぶのはなんで？



エンジェがさくたろや魔法を否定してマリアとケンカしたのは
幼少の頃なのか、エンジェの学園でのイジメ中なのか、結局どっちなの？
EP4は時間軸が突然1986年になったり1998年になったりマリアの回想シーンに行ったりで混乱する・・・



熊沢や郷田を差し置いて、若造のカノンとシャノンが片翼のワシを身にまとうのを許されるほど
キンゾーに信頼されているのはなんで？
古くから親交のある源氏や南条はともかく、熊沢や郷田がだめでカノンとシャノンがokなのは釈然としない

>>297
嘉音＝女でＥＰ２の紗音の死体が実は嘉音ってのは結構過去に書いた

>>297
バトラの前にシャノンとカノンが同時に現れた描写が無い
カノンとシャノンは2人で1つの家具発言
くらいじゃないか？
まあ親族の発言として別個に描写してるように見えるんで難しいとは思うけどなー

…まさかとは思うが匂宮兄妹みたいな仕組みじゃあるまいな

>>309
A.真理亞の日記に真理亞以外の名前で書かれたものがあった（煉獄の七姉妹関連とか？）
　じゃないか？
エンジュはその筆跡一致によって「ボトルメールを書いたのはベアトだ」って確信したようだし、
ベアト名義でのなんらかの記述があったんだと思うが

>>309
もいっちょ
カノンシャノンについては福音の家出身だからじゃないかしら
要するに掌の上の玩具であり、育ちからして右代宮の家具として育った、というような意味合いで

>>308
>>301のいうように、別の世界同士で干渉してしてしまったら「オヤシロ様マジで居ました」みたいなひぐらしと同じ事になっちゃう
だったらゲーム盤内の犯行や現象を全て現実的に解釈しようとしている戦人の試み、ていうか魔女の戦いはなんなんだっていうことにならないか

いまさら気になったんだけど
「妾が赤で語ることは全て真実」って、
ベアト以外の赤字を否定できるんじゃないかなー

既出だろうけどさ

>>309
単純に勤務歴じゃないの？　後郷田はそもそも金蔵が雇った訳ではないんじゃ。
熊沢は止めたり戻ってきたりしてるからだったような。

>>314
たしかにそうだなぁ。
もっかい考え直してきます
よんでくれて有り難うございました

とりあえずねる

>>302
とはいえ、本当に文字通り「赤字以外を信用しない」ままだと進みようがないから、
「ある条件における描写を真実と仮定する」ってのを、色々試行錯誤していかないとね。

というか、この仮定の繰り返しが楽しみ方だろうなぁ。

推理できない、と主張する人は割といるけど、それはまったくの素の状態から、
いきなり推理という行為をしようとするから行き着く考えなんじゃないかと思う。
赤字に仮定を乗せて、推理して、ダメそうだったらまた別の仮定を作って乗せて、推理して、
という風に、推理（ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。あらかじめ与えられた
何らかの前提から新しい結論を論理的に導き出す働き。by goo辞書）の為にまず仮定する、
それも何度も、っていうのが、うみねこの遊び方だと思うし、つまり推理の余地は十分にあると俺は思う。

>>309

> 熊沢や郷田を差し置いて、若造のカノンとシャノンが片翼のワシを身にまとうのを許されるほど
> キンゾーに信頼されているのはなんで？
> 古くから親交のある源氏や南条はともかく、熊沢や郷田がだめでカノンとシャノンがokなのは釈然としない

そこを納得いくように考えるゲームなんだけどなwww
考えるのが嫌（楽しめない）やつは後のエピソード発売を待つしかなかろう

>>310
Ep4でもそのトリック使えそうだよなあ
死亡宣告されたのカノンだけでかつ現実の（ゲーム盤の）六軒島で死体が見当たらないのも
カノンだけとなると…

>>311
匂宮兄妹なつかしいな、いやでもあれ二人で一人だから根本から違うやん

バトラの前ではやばい魔法描写はないけどベアトは出てきてるんだよねー
俺このスレ今まできたことなかったからわからんのだが、ゲーム盤内のバトラが出てきてるシーンは幻想無しっていう見解でいいんだろうか・・・

>>303､>>307､>>310､>>311
ありがとう、一応もう少し探してみる
でも紗音＝嘉音だとジョーカノとかいう組み合わせも存在しちゃうんだよね

ソルシエールを太陽と月って勘違いしてる馬鹿いるけど、
Sorci？re　フランス語で魔女の事だぜ？

>>322
むしろ問題になるのはジェシカシャノンじゃないのかｗ
誤魔化すとしたら女⇒男だろうし

ぬがあああ！
2chじゃアクサンテギュ出ないのかよ！

紗音＝嘉音説といっても、
・元から同一人物だよ派
・元は別人だけど直前に片方死んだよ派
・どっちも存命だけど何度か入れ替わってるよ派
とか、色々ありそう。

俺なら真ん中を採る。

>>325
ブラウザフォントの問題じゃねえのか

>>326
個人的には3番かな、ミステリの王道としては
でもひぐらしで入れ替わりネタもうやってるしな…
ネックになるのは髪の長さや胸くらいか
背丈は似たようなもんっぽいし

実はシャノンの髪はカツラでブラクラの双子みたいに入れ替わってたらどうしようかとも
思うがなｗ

紗音が譲治との旅行で別部屋だったのも
嘉音が朱志香を振ったのも怪しく思えてきた

>>328
両方ともに深く関わってる朱志香を騙す「なにか」が必要だと思う

両方付いてる・・・というわけですね！？

「ワタシはだぁれ？」は戦人の心臓じゃないか？
6年前に、「明日夢の息子の戦人」の心臓を移植して、
「霧江の息子の戦人」が生き残った
だが、10月6日になった時点で、心臓停止になって死ぬとか…

上記とは別の考えで
ベアトはあの描写を素直に信ずるならば
「戦人を愛する人間」だと思う(家族的な意味男女的な意味どちらか)
となると明日夢、もしくは縁寿か6年前に出会った未知のヒロインかｗ

>>331
私は一向に構わんッッッ！

>>309
あれマリアの日記に書いてあるベアトリーチェのサインだか魔法陣だかを見せたんじゃなかったっけ？

ちと早いが公式の人気投票を予想してみた

1〜3位
バトラ、ベアト、エンジェ
これは前回と変わらなさそう個人的にはベアトが一位になって欲しい

4〜6位
マリア、ジェシカ、ジョージ
今回活躍した子供達。マリアのうーの意味を知ったときは泣いた

7〜10位
カノン、シャノン、ワルギリア、ロノウェ
カノン、シャノンは今回空気だった、リアと山羊さんのコントでワロタ、ロノウェの花血にもワロタ

株暴落組
ローザ、金蔵、なっぴー、ベルン
ローザはあれが本当なら上場廃止ってレベルじゃねーぞ！！、金蔵・・ただのき〇がいやん
なっぴーのEP1の心の鷲は嘘だったの、ベルンがエンジェを騙してたのはギリで許すが挽き肉ハンバーグで眺めてたのだけはバトラと同じ気持ちになった

毎度毎度ジェシカは怪しすぎる
ベアトの子なんじゃないかね

ベアト死んだのって何年だったっけ
ジェシカ産んですぐ死亡って年代的に矛盾しないかな？

>>335
譲治と紗音高すぎる。

譲治が10位代前半、紗音は25位代〜30位辺りかな。

>>320
複数の名前を持つ人間が複数いるってわけね。ベアト策士だな。

>>337
何だよ25位代って……
25位に訂正

そういえば、ＥＰ１のルドルフがバトラに話したいことってのがやっぱりアスムの子じゃありませんでした＾＾
ってことなんだろうか。

おはようおまいら

ところでバトラってそもそも六軒島に上陸してないオチが待ってる気がするんだがどうなんだろうか

いまｵﾜﾀ。



ベルン怖すぎ・・・

ep4終了
……誰かベアトを助けて……！！

>>340
それを話すと言う行為が死に繋がるから『俺は殺されるかも』って言ったのかな？

>>336
1952年と1967年
1967年生まれなら矛盾しないが朱志香の年に矛盾が出てくる(留年または浪人してることに)
当然戦人とは同じではないし同じ学年ではない

>>341
最後の謎はあれか、戦人は別の島にでも居るのか。

考えてみるとゲーム盤の戦人がシャノンとカノンの両方の死体を確認したことはないぽいな。
ＥＰ１＝シャノンの死体は確認。カノンが刺されて運ばれるまで見ているが死亡は聞かされただけ。その後死体は確認して無い。
ＥＰ２＝シャノンの死体は確認。カノンの死体は見ていないが死亡は赤字で言われた。
ＥＰ４＝シャノンの死体は確認。カノンの死体は井戸底にあるらしいが蓋が開かず未確認。だが赤字でシャノンより先に死亡したと言われる。

ＥＰ３がちょっと思い出せない。確か親組から聞かされただけだった気が。

>>336
> ベアト死んだのって何年だったっけ
初代は古いから、朱志香とは無関係だと思う。
九羽鳥庵に囲ってたほうは、1967年以降に死んだとしか言えないから、
可能性としては無くもない。

カノンの死に方だけいつも特殊な気もするな
死体発見が有耶無耶っつーか
何か意味あるんだろうな

なんかEver17みたいに第3視点的展開になりそうな予感

>>347
> ＥＰ１＝シャノンの死体は確認。
戦人は確認してないはず。
> ……ウチのクソ親父に、霧江さん。…蔵臼伯父さんに楼座叔母さん。……向こうは、…郷田さんに、…まだいるのか？

秀吉と嘉音が三人称パートで見ただけ。

>>349
逆に嘉音の死体が見つからないことのメリットを考えるんだ

>>346
実はほとんどの謎の仕掛け（親族への1億円とか）はすべてバトラが仕組んでいて、
上陸前に船に乗らないでどっかへエスケープ、メッセージボトルを流して魔法の完成、
二日目24時きっかりに死亡。

寝ぼけて脳みそ沸いてるかも

今さらだが、”魔法”の解釈でEP2の黄金蝶のブローチを解釈してみた

魔法とは解釈の仕方や嘘だとすると、
黄金蝶ブローチのTIPS見ると、周囲の状況に働きかけるものに見える
これって、二人はつきあってる、という噂やそれっぽい状況を作ることで
本人をその気にさせることじゃないかと思う
（グループ内での恋愛とかでありがちな気がするし）

実際、戦人視点でこの二組がカップル成立しているって証明がない
（譲治・紗音は朱志香から、嘉音・朱志香は譲治から聞いてるだけ）

というわけでこのカップリング極めて怪しいと思う
特に朱志香＝ベアトと仮定すると、
嘉音を好きってこと自体がかなりうさん臭い

嘉音が前もって紗音を殺害し、なりすましてるのかな。
EP３の赤字も6人が死亡していることしか明言されてないし。

もしくは「霧江の息子の戦人」を「明日夢の息子の戦人」として育てて
いたが、6年前に自分の息子でないことを知って自殺とか…

今回の終わり方だと、ベアトも救う選択肢を選ぶのが最後のEPな気がする

嘉音と紗音はクシャミをすると入れ替わる
これだ!!

>>351
すまんミスってるわｗ聞かされただけだな。

>>357
ランチさんのことかぁぁぁぁぁっ！！！

>>357
両刀とは……何たる淫乱

主人公が島に行った為に皆殺しって
帰れなかったために妹達を殺された獄門島と逆ですね

今終わった
結局魔法ってのは不都合な現実を覆い隠す為のフィルターでいいのかな
そうするとバトラとベアトの立場が面白い

ここで注目したいのは、バトラは惨劇を肯定しているところ
たとえばマリアの場合、ローザの温泉旅行を追及せず仕事だと思い込む＝魔法を使っているが
目の前で起こったさくたろや音楽隊の死、カギの紛失からは逃避出来ていない
つまり観測した出来事そのものは魔法として扱えない

こう考えると、「バトラ視点で魔法が起きない」「エンドレスナイン」「ベアトは絶対に勝てない」
ってのが「バトラが犯人だから魔法で惨劇は起こせない」という意味に思えてくる

となるとバトラとベアトのメタ勝負がバトラの良心の呵責にしか見えない
よくある自分の中の天子と悪魔ってヤツだ
ベアト「惨劇は魔女の仕業だ。だからお前は悪くない」
バトラ「惨劇は俺がおこした。罪を認めなくてはならない」

EP3が綿目にあたるってのが黒幕が死んでるって意味ならバッチリ当てはまる
解決編でバトラが罪を認めて惨劇の回避に動けば皆→祭の流れにもなるし

ここまで書いて矛盾だらけな事に気づいたが勿体無いから置いとく

>>357
シャノンは昔中国の呪泉郷という場所に行ってだなぁ

一卵性の双子でもない限り、普段から一緒に居る人間達を騙すのはまず無理だと思う。
だから入れ替わりとか成りすましをする場合、蔵臼夫妻や使用人達のことまでキレイに騙し続ける、
という詰め方はできそうにない。
屋敷の人間達が、来訪者達を、全員で騙そうとしてる、という構図にならざるを得ないと思う。
もし屋敷の人間達を騙せるとしたら、変装した後、一声かけてその場を去るとか、多分そのくらいが限度だろう。

>>344

その説だとそう思う
自分もそのケースは考えた
実は流産したのは明日夢で、霧江の息子を明日夢の息子として
(取替えみたいな感じで)育てたからとか

>>357
ここで二重人格とかは？
周りはかわいそうな嘉音 = 紗音に気を使って、話をあわせてあげてる

>>362
俺はひぐらしの時とは逆パターンで
EP3とそれに対応するEPが実際に起こった出来事で
イレギュラーであってイレギュラーでない感じ。
EP1と2はボトルメールの内容ってなったし(多分
EP4がどうなるか解らんが

「戦人は明日夢の息子じゃない」って決定事項のように乱発レスされてるけど語弊があるよな
赤字では「右代宮戦人は右代宮明日夢の息子じゃない」なんだから
苗字が違うだけでも赤字抜け道になるってのに

生ベアト（ブレザーの方）と対面した描写のあるキャラって
朱志香、霧江、戦人、真里亞だけか？

>>357,363
違うよ
性的に興奮するとチェンジするんだよ

一番最後、
島に戦人しかおらず、その上でわたしがあなたを殺します。わたしはだぁれ？
と言うなら、ベアトの正体は戦人しかないんだろう。
戦人は魔女で、
例えば自身の辛い過去を幸せなものにするための魔法を使い、その結果誰かが死んだ。
例えばマリアに魔法を教えこんだ。

というか、縁寿は戦人が右代宮明日夢の実子じゃないって知ってそうだったなぁ。
なんでだろう。

>>368
当時は須磨寺だったからって奴？
流石にそれはキレるｗ

>>352
見つかるデメリットがあるとすると、死体を調べられては困るからかなーと思う

嘉音は女の子だとすれば・・・
EP1でも胸に杭ささった後、戦人はその様子を見ていないし、
紗音には「弟ではないけど・・・」と言われていたから、妹かもしれない

問題は、嘉音が男じゃないとバレてどんな問題が発生するか、だが・・・

>>351
替え玉死体がないって断言されちゃったし、
そうなると紗音しか可能性なくなっちゃうよなあ
問題は、嘉音はともかく秀吉に嘘をつくどんなメリットがあるかだが

霧江＝明日夢説が一瞬頭をよぎった。

>>371
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

別人格はおｋとかだったら別だが

>>374
結構出てたなそれ

>>362>>371
何か噛み合ってるな
すげー

とりあえず次回に備えて親株を全て売却して郷田株に全部張るぜ

>>357,363,370
ドラゴンボール、らんま、ふたば君チェンジかよ

>>353
98年の船長が戦人の落ちると喚いていた事を語ってるので、その線は無理だね

明日夢＝逆裁3のちなみ

礼拝堂関係の赤字をまとめていて、ちょっと推理してみた

* 生死は捨て置く。６人は確かに扉から入った
* ６人は発見時にすでに全員死亡していた！全員が他殺だ！６人は全員が純粋な犠牲者であり、相互の殺人には関与しない！
* 礼拝堂での６人の殺害時、犯人は礼拝堂内にいたわ！（エヴァ）
* あの礼拝堂には誰も隠れていなかった。よってその、引き篭もり密室は通用しない！

犯人は礼拝堂で殺害に及んだ
6人は紅茶に混入された睡眠薬で眠らされ、そのまま礼拝堂に担ぎこまれた
眠らされた状態なら隠れる必要がない

ここでいう六人とは　クラウス　なつひ　ルドルフ　霧江　エヴァ　秀吉



* その封筒は、楼座叔母さんが開封するまで完全に真里亞の監視下に置かれていた。（復唱拒否）
* 真里亞の鍵は、真里亞受領後から翌日の楼座開封の瞬間まで、誰の手にも渡っていない！！(ラムダ)
* 楼座は今朝、確かに真里亞の手提げの中から封筒を取り出し、そこから正真正銘の礼拝堂の鍵を手に入れたぞ


EP2の犯人をローザと仮定する
ちょっと厳しいが、「翌日、つまり12時以降」ならば犯行可能

* マスターキー全ては楼座が管理した！

というわけだから、うまく立ち回れば他の事件も説明できる、かもしれない
問題は、ローザは常にバトラの監視下にあることで

○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○メテオ： 高層ビルから飛び降りる

縁寿の使ってた魔法ってこんなもんか

ルールX…遺産相続を原因とする弱めの殺害意思
ルールY…右代宮戦人を原因とする強力な殺害意思
ルールZ…証拠隠滅と偽装工作によるオカルト装飾

多分XとYはこんなもんだろうが、Zがルールとしてちょいと弱いな。
ただ各Epに適用可能な共通項が今のところこれくらいしか無いんだよなぁ。

礼拝堂に関しては発見した時には死んでただけで、即死じゃないから腹裂かれてから誰かが閉めたんじゃね

結局、ループ世界なのか？
創作説を補強するような情報もあったけど

島に戦人しかいないのに「わたしはだぁれ？」に殺される展開の既出推理としては

・行方不明者や戸籍変更関係の書類が日付変更で法律的に受理されて戦人が死亡扱い、または別名になる
・戦人の別人格が主人格に取って代わる
・遅効性の毒が体内で効果を現す
・地盤沈下や飛行機が屋敷に墜落などの外部要因で死ぬ

他に何かあったかな？

>>381
夜中なら全員アリバイがないから誰でも可能だけどな

>>381
俺は隠し通路説を推すけどな
レリーフの文字から、渡来庵（ゲストハウス）と九羽鳥庵（おそらく本館も）に通じてると思う
楼座にももちろん可能なんだけど、犯人は隠し通路から出て行ったとすれば
赤字に矛盾しないと思われる

>>379
なるほど全く覚えてなかったぜ

今回、ゲストルームで死んだ奴って結局いなかったよな
井戸の蓋って、前に議論で出てた最初から閉まってたのか誰かが閉めたのか、どっちか
で大分変わるよな
最後の礼拝堂の鍵が結局開かなかったのも気になるよな

とりあえず書き出してみたが何の展開も思いつかん

頭がこんがらがってアホ推理が浮かんだ。

｢そしてもちろんわたしは"あなた"ではない｣
貴方＝あなた＝彼方＝遠称の指示代名詞＝六軒島外(若しくはあの世と解釈)

だから戦人の自殺ではないと言い切れない。

>>389
井戸は最初から開いてないんじゃないかと思う
（そもそも、本当に井戸が九羽鳥庵に通じてるかも疑問）

嘉音の死体が礼拝堂にあったんじゃないかと予想
問題は嘉音の死体を隠す意味だけど

今終わった
わたしはだぁれ？って・・・知らんがな

>>392
それを考えるのをやめたら魔女に屈服したことになるぞ

お前らよく推理続けられるな
俺はもう魔女に屈服したよ･･･黄金郷で待ってる

>>394
即戦人送り込む

>>388
赤字を読み直した　確かに隠し通路の存在は否定されていないな
ジェシカの部屋の件で執拗に隠し通路の存在が否定されてて、そこらへん紛らわしかった

>>382
メテオｸｿﾜﾛﾀ

とっくのとうに魔女に屈服したぞ
今はベアトと仲良く遊んでる
もうすぐベアトと俺の子が生まれるんだよ

>>394
俺も黄金卿でようじょようじょしたいが我慢するぜ！

>>391
最初から開いてない根拠は勘？
まぁ俺もそうは思うんだが。

嘉音の死体が礼拝堂にあったとすると、また密室にでもなるのだろうか

>わたしはだぁれ
ベアトの心臓って言ってたけど、これベルンが小冊子で言ってたのと同一かな？

そもそも赤字のルールがわからんからねぇ
戦人が明日夢を母だと思ってるなら赤字で言えるはずだし
何を根拠に母と言えないのかが曖昧すぎる
戦人の深層心理で拒否してるなら納得できるが
そうなると誰目線での赤字になるのか？
ベアトの世界だからやっぱベアト目線か

真実の花言葉は勿忘草（私を忘れないで、だと）、それを使っているのは戦人
これを前提とするならば、記憶喪失＆過去の経験より
異常なまでの乗り物恐怖症になった事を否定する事はできない！！

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>398
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll


　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

根っこの部分を問うようで悪いが、魔女による犯行を否定できたとして現実に事件は起こるわけで、
縁寿の元に家族と一緒に戦人は帰れないよな。

>>386
次当たり、赤で切り捨てられそうだ
「戦人は直接的な他殺であり、この瞬間に直接的に他殺された！
現在戦人以下全登場人物が知覚してる戦人の人格以外に戦人は存在しない！！」

>>393
あのときの赤字覚えてないけど
バトラしかいない状態の島で自殺抜きでバトラを殺すんだっけ？
Tipsだと黄金郷遺棄って書いてあったから死体ないんだろうし・・・ほんとに日本語でおｋ

もうベアト＝台風でいいわ

む、何だか変な文章になった！！

結局エンジェが屋敷にたどり着かなかったのは
屋敷が爆弾か何かで吹き飛んでるって可能性もあるか？

>>383
「ある人物に遺産を相続させたくない」という故人である当主の強い意志が、
特定の条件がそろった場合に、死者の意志を知っている者達を動かしてしまい連続殺人を引き起こす
という有名な和製ミステリがあるけど、ルールＸはそんな感じかな？

「自分の子供達とその血筋を引く人間に遺産を相続させるな」と金蔵が臨終の際に使用人に命令
そして使用人達に親族会議で一族を皆殺しにできる計画を伝えて永眠。
ここ６年は戦人が島にやって来なかったから、皆殺しにしても留弗夫の血を引く戦人が遺産を相続してしまうので、
それがブレーキになっていたけど。今年は戦人がのこのこやって来ちゃったので仕方なく実行するはめになったとか。

>>404
未来から猫箱の中身を観測して事実にしちゃうことで、
行方不明の戦人や真理亞が、島に幽閉されて生きてたことにする
ってのを考えてたんだが、どうやら創作説は否定されたっぽいからなぁ

>>345
戸籍ごまかせばいいじゃん
２０でも１８になれる

夜中に１スレ消費するとはお前ら元気だな

そういえば今回魔法陣なかったね

法律的な死、とか言い出したらそれこそ本編開始時誰が死んでるのかわかったもんじゃないし、なぜ全員死ななきゃならないのかも不明だなぁ…。
好きな説なんだけど、ベアトの正体ってなるとややこしくなる。

あ、そういえば「だぁれ」とか言ってたのって魂状態の時か
なら、本体死んでてもバトラが何かしらの理由で死んでも呪い殺したってことになる？
餓死とか海にダイブとか

今回は衝撃的な展開が多かったから？
ネタ的なものも含めて

＞つまり、その魔法大系について記し、後世に伝えたものが魔導書なのである。
＞今日、世界でもっとも有名な魔導書は、２０００年もの歴史を持ち、現在でも
＞流通していて、今もなお新しい同盟員を維持し続けているという。
＞その魔導書の真の名を語ることは禁じられており、ただ単に「本」とだけ呼
＞ばれている。

やっぱ霧江と戦人と天草十三がなんらかの機関に属してそうであやしい・・・

山羊とかマモンとかは、もう竜ちゃんこのスレとかオリスクとか読んでるとしか思えん

あと小此木ｗｗ

>>1
　　　　　　　　　　　 　 |　{　＿_}　 ∧　い
_）＼＿ , イ　　　　　　 ﾚ'´::::::::::｀Y　 j　 ｝r──-　､
　　　　　 て,.　-──ｰ|:::::::::::::::::::|─'-:＜｝　 ブ　 ｛
　ブ　お　（:::::::::::::::::::::__|::::::::::::::::::j::::::::::::::::}　　ラ　　}
　ラ　お　 (::::::::::x──:｝:,xく⌒刈ミx:::::::::i　　ボ　　{
　ボ　： 　 f⌒V:::::::::::::::{/:::::(⌒)::}　Yiヾx:}　　｜　　}
　｜　　　 ｛.　 V⌒Yi⌒{::,ｨ'⌒'＜　ﾉﾉ　 ｿ 　 ！　 /
　 ! !　　 ﾄv'　　ヽ、}｛　｛仏　　　 ＼　　 ）　　　　ノ
- ､　　 Nヽ　　､　 ｀ヽ辷_!. `　 　 　 ＼　⌒Y´￣
　ハ/⌒　　＼　￣ﾆ＝‐-ぅ　 ＼ ＼ヽ ヽ　 }
. {:::::::::::{　,ｨ 〒｀ ｰ-=ﾆ二ﾆつ.､　ヽ. ヽヾ､∨
ハ:::::::::::V　　{　　ﾉ:::..　　｝　Vハ　{,ﾊ. ｉ ｉ V、
. ∧:::::::::::＼__}.　｛::.:. , '⌒ヽ、Ｖ:{__j　Ｌ.}_}_j::::',
｛　 ＼::::::::::::::ﾊ　 ∨{. /二ﾊ V仆､`'く::::::::::::::ﾊ　 　 ,ﾍ
｀￣丁≧＜_:::::{　,ｲ } ﾚ'二ﾆ} ヽ,ﾊ 　 ヽ.::::::::::::}　／:::::}
. 「｀Ｖ=::::彳￣｀V/!/　 　 ,ﾊﾄ､　Vi　 　 Vﾆ:::::ﾄく:::::::::ﾉ
　ヽ::ゞ=::::|　　　从{ 　　 ｛: :{ t七ｱﾊ　 　 V=彡::::::／
　　｝::::::::::i　 匕ﾉ Vﾍ rセｱ个 ､　　}ﾊ　 　 V::::::r'´
　　`ｰ─'　　　　　 }八　　 .:i:.　｝　 ｝lﾊ.　　 `ｰ'
　　　　　　 　 　 　 lj川ﾍ.　 　 ﾊ.　ﾉ川ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 V川介rr'　 Vl川川ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 V{川川{　　}}川川j'
　　　　　 　 　 　 　 　 ヾll}川 ll{　 }j川}'
　　　　　　　　　　　　　　 ' ' ' ″'′''″

いちおう出題編終わりという事で
材料は出揃ったはずだからな

本当凶器が想像つかんわ

>>420
スカイフィッシュだと思うんだ
黄金色に輝くスカイフィッシュを自在に操れる魔女がいたんだよ

>>409
そうなると縁寿は……？

あと途中でベアトが二人でてきたことがあったけどあれは

黄金の魔女ベアトリーチェ　という黄金のルールと
無限の魔女ベアトリーチェ　という無限のルールの２つがあって
かたっぽが脱落したっぽいな

>>409
エンジェが病欠してるんだが

嘉音の死が偽装ならEp1の殺人自体は全て嘉音単独で実行できるし赤字にも矛盾しない
さすがに騙せないだろう南條と第二、第三の晩を一緒に行動していた熊沢辺りは共犯かね
ただこうなってくると偽装する必要性とそれを手伝うメリットって何よ？って話になってくるんだよな

>>409
エンジェがいないから全員集合ではないぞ

>>421
某時間止め吸血鬼の息子さんですねわかります

実は六軒島にいなかった、とする。
最初から六軒島じゃない所で親族会議。

「島には戦人しかいない」赤文字、なのは
「戦人」と名乗る人間が、違う島にいるから。


・餓鬼が探したとはいえ隠れ屋敷が見つからないとかおかしい。
・隠れ船着場があるのはおかしい(船なら一周するのは簡単)、当然クラウスも船着場を探したはず
・使用人の交替制は六軒島モドキと六軒島の移動と考える
・鳥居が壊れたのではなく最初から無い

犯人は戦人を除く全員

しかしぞくぞくするほどBGMいいな

おまえら二重人格大好物だな
なんかあったら二重人格説ばっかりだね

>>411
出生届ってそれなり書類(出生証明書、母子手帳など)を揃えないと無理なんじゃない？
それも偽造すればいいけどそこまで手の込んだ方法をやるのか？
しかも受付期間も決まってるし

年齢による戸籍変更も出来ないから除籍して作り直すしかないし
そうするとばれるんじゃないか？
かなり苦しいな

>>425
メリット＝あの謎の金庫　かな？

>>429
Happy_Maria!（Vocal ver.）最高だろ

>>433
最高だわ　びびった

今回も面白かった。

「3分間だけ待ってやる」には真夜中なのに吹いたｗｗ


やっぱ竜ちゃんもここみてるんだなぁー。

>>386 >>405
すでに法的に死んでいる数として数えられない殺人者Xによる犯行もあり、かも？
どっかの赤字に接触しているかもしれないが、ep4では接触していないはず。

>>433
OPの歌より好きだわ

>>435
ただしイケメンに限る　も吹いたな
竜ちゃん完全にねらーじゃんｗ

嘉音＝紗音は、大きく事件の様相を変える要素があるんだよな。

浮いてしまう一本のマスターキーの行方が。

>>433
dicodeもよかった

もうactivepain はお役ゴメンなんだな　寂しい

島には18人以上は存在しないことから、EP4において、牢屋（と仮定したどこか）で誰かが恫喝する必要がある
よって、ジョージ　マリア　ジェシカ　バトラ　郷田　鯖　ではない犯人もしくは共犯がいる
牢屋組の誰かが豹変した、或いは最初の殺された六人のうち誰かの死が偽装だった可能性がある

やっぱ南條さん怪しいです

>>440
それらの曲はフルが出てから真価を発揮すると思うんだ。
つまり早くフル収録したサントラをですね・・・

いまのところ、第一の晩に死んでないのが南條　ジョージ　マリア　ジェシカ　バトラの五人しかいない

六軒島に真相は１つしかないっていうから

真実
↓
真実から適当に赤字を作成
↓
その赤字をもとに各エピソードを作成

だと思う

つまり、ベルンを否定するなら、すべてのEP1からEP4までの
すべての赤字を共存させたものが真実であると思われる

EP1〜EP4のすべての赤字をひとつにまとめたものこそ六軒島の真実

>>437
だがマジカル郷田シェフにしか聞こえなくなってるからどうしても笑ってしまうｗ

>>390：｢そしてもちろんわたしは"あなた"ではない｣
ベアトにそこは少し古いが時事ネタで「“あなた”とは違うんです」と言ってほしかったw

あと17人目の未知の人物Ｘが存在できるようになるってのもあるか。
明日夢、金蔵妻、真戦人、制服ベアトは実在した。
Ｘ候補はこの辺か？

>>441
地下に幽閉されていた、という事実自体が怪しいのではないか？

歌付ではないけどhopeが好きだな。
しかもver.1ってあるから今後なにかver.2が出てきそうでワクワクしてる。

>>441
南條なんて簡単に仲間になるよ。
「自分が死んで犯人の出方を見るから、嘘の検死をしてくれ！」
この一言で誰の味方にもなる。

やっぱり怪しいのは霧江とジェシカかなぁ

だから
以上、１５人は死亡 　戦人は生存している 　絵羽は生存している
朱志香は生存している

こんな状況になったあとで

朱志香の死体発見時、朱志香の部屋にいたのは、
戦人、譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音、熊沢、南條のみだった

とあるが、戦人が犯人で
譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音、熊沢、南條の死体を

部屋に運び込んだととってもいい。

>>448
にしても、恫喝があったことは電話の様子からは間違いないし

>>439
うーん、そういう面もあるかもしれないけど、意外と影響は少ない気もする。

というのも、今のところマスターキーって、死んだ時にどうなってるかとか、
死んだ後で誰が持つか、ってのが主なテーマになってて、
生きてる間に誰がどういう持ち方をしてるか、ってのがあんまり出てこないんで。

>>450
もろアレと一緒じゃないかｗ
まぁ、南條は病弱の孫がいるらしいから、報酬一億のために誰かの味方になるのは確かに簡単そう

>>438
そりゃここが一番色んな意見が見られるからな
俺らがここにいるようにｗ
まあねらーなのは当然でしょ

読了した。混乱どころの騒ぎじゃねえｗ

ねえ、上位ベアト＝真バトラって推理はもう議論された？
単純に、お茶会での赤字を説明するために最後に残ったのは「右代宮戦人」の名前を冠する二人である必要があるのと、ふとバトラとベアトの目の色一緒じゃね？って思ったこと。

キリエとカスミの関係と同じように、片方が逃げたから誰かが代わりをする必要が生まれてできた存在、とか。


さらに一歩進めて、上位ベアト＝真戦人＝真金蔵を殺して金蔵を襲名した「偽金蔵」　とかね。
この話において、見かけの名前はまったく意味がないなｗ

そもそも、南條の孫がお金で助かるって文章あったっけ？
南條も医者なんだからお金はそこそこありそうだが…息子も医者だったけか？

南條の娘は結局助からなかった
TIPSに書いてある

南條息子はお金に手をつけなかったみたいだが

>>458
金で片がつくなら、金庫の中身を手つかずにはしておかないだろう
まぁ、使ってないとも証明できないけど

娘ｘ　孫な

竜騎士が心臓説を取り込んで南條の娘を心臓病にしたんじゃね。
外国に心臓移植に行くと何千万とかかるんだろ。

つられたw 孫か

>>443
今まではゲストハウスに居て本館には居なかったから免れてと思ってたけど
今回は本館に居ても助かったしな。
運が良かったと言われればそれまでだが、
南条は大人組で唯一、第一の晩に選ばれないルールみたいのもあるんじゃないのかな。

ん〜、なら南條が病気の孫を助けたいからお金で味方になる可能性が下がらないか？
ぶっちゃけ、長男夫妻を金蔵を盾に強請ることだってできたんだし。

南條が犯人か共犯なら動機がイマイチ分からない。金蔵の遺言とかもありえるけど、友の遺言で人は殺さんだろうし。
ただ、金蔵の遺言で金蔵の死を他に言わない程度はありえそうだけど。

あーもう下位バトラが自分で目にしたもの以外何も信じらんね。
EP4の霧江とジェシの魔法云々の電話の内容なんか完全に嘘だろうし
熊沢と郷田がゲストハウスに逃げ込んできてバトラ達に話した内容もどうせ嘘っぱちだろうし
そもそも金蔵がみんなの前に姿を表したのだって嘘だろうし
あああああ

>>464
検死を誤魔化してるっぽいな。

南條になんか裏の野心があるとか…

>>466
お前もこっち側に来るか？
なんでも願いがかなうぞ
全ての殺人は魔法で説明がつくんだ
霧江だってジェシカだって本当の事を言っている
なんで信じないの？
信じてしまえば何も疑わなくていいよ

真犯人の武具やぬいぐるみや源さんを見てロリ少女から壮年まで妄想できる
能力は年相応の真里亞を抜かして島にいる誰かだと思うと何か泣けてくる

>>468
孫娘が患ったrokkenjima症候群の研究をしていたがパトロンの金蔵死亡により資金が枯渇
研究の継続と孫娘を救う為に犯人に協力というシナリオが見えた

>>466
下位バトラが目にしたベアトはどう説明するのよ？

>>471
その野心がラムダデルタを呼び寄せたわけかｗ

お前ら赤字以外は信じられないとかいいだすと
最後にベアトが本当に死ぬときに
「妾は魔女」とか言われて
「うおおおおおおおおおおおお」って号泣して魔女みとめちゃうだろ絶対
あ、先の展開いっちゃったァ　ごめんなさい☆

EP1の夏妃は真っ黒だな・・・
既に死んでる金蔵に会いに行って（しかも死んでる事を知ってる筈）
脳内妄想台詞まで聞いてる

>>467
検死をごまかすもなにも、そもそもごまかさなきゃいけないような死体なんてあったっけ？

あそこも真っ黒

案外クラウド夏妃は金蔵死亡を知らないかもしれない
で、源次・南條が口裏をあわせてた、とか

右代宮の人間はみんな南条くんに小型爆弾を埋め込まれてるんだよ
親族定期健康診断みたいなイベントの時に

EP２の夏妃も
「南條先生と源次は味方です。あの欲深な兄弟達を決してお父様には
あわせません」といってて真っ黒
EP4の夏妃も
「お父様が死んでいるですって！　貴方達に右代宮を名乗る資格は
ありません！　出て行きなさい！」　といって真っ黒
EP3はカモメカモメカチンカチンで真っ白

唐突にだが07151129は、戦人が二人いて、それぞれの誕生日だったりして。

>>477
楼座の悪口は止めとけｗ

>>472
それは普通に誰かの変装だろ？もしくは１７人の中に誰かもう１人死んでる奴がいる。

ep4第一の晩の真相？：昔、「Ｃ４を食べる(噛む)とガムっぽいよー」とメンバーに食わせて
リモコン電波を受信するマイクロフィルムを仕込んだＣ４を爆破させた漫画を見た気がする
でもＣ４なら全壊かw

夏妃がゲーム開始時には金蔵死亡を知らされてなかったってのはアリだな。
EP1で蔵臼が見せた黄金が、金蔵の死体だったという説を見た。

>>478
「………あなたが親族会議に専念できるよう、全ての手配を済ませています。…全て。」
「…………すまん。……親父殿の件は、……問題ないかね。」
「はい。……源次と南條先生は私たちの味方です。…あの強欲な兄弟たちを、決してお父様には会わせません。」

EP2辺りからマリアの辛い辛〜〜い過去を描いて気分悪くさせてくれたけど
シエスタ姉妹の１人がいないことを金蔵が罵倒・冒涜しまくったりするのもマリアの
ウサギ人形のエピソードを受けてのことっぽいし

もう全てはマリアが体験したエピソードを中心にまわり、マリアの歪んだ感情が引き起こした
事件でありマリアは犯人の１人として確定ってことでいいよねー・・・

とりあえずバトラは明日夢の子供じゃないかもしれんけど、とにかく６年前に罪を犯した
バトラとゲーム中のバトラは同一人物で、罪の内容もエンジェと一緒になってマリアの
魔女妄想をケチョンケチョンに貶した、しかもいじめた側なのでケロッと忘れた程度のものってのが俺の推測だ！

本編の最後で出てた「早く私を殺して下さい。」って
現実世界のベアトって一人称「私」の人なんかな？

とりあえず31日にうみのこを買って
ep1を読み終えた俺の考えはこうだ












しょっぱなから飛ばしすぎだろwwww

>>486
おお
EP１の時点で死亡フラグあったのか
全くわからなかった

海の子乙

こうなったらep4だけをとりあえず片付けてみる。
まず最初に6人が殺されるが、この犯人は人質組+鯖＆ゴーダが容疑者だ。

そして次に分岐、
かのんが死ぬのは人質組の中で最初、そして9人目の犠牲者とあるからその前に
ジェシカ＆ジョージか鯖＆ゴーダが殺されているとなる…のか？

この中に犯人と共犯者がいればこの4人の内、2人がかのん死より前に死んでいることになるのか…

後継者テストの電話はバトラたちをゲストハウスに縛り付けるための罠だとは思うんだが、こっから先がじぇんじぇん分からん。

>>489
われはうみのこしらなみのー

山羊＝郷田でいいのかな

ワルギリアと山羊の敗北＝郷田と鯖が牢屋組（犯人）にぬっ殺されたって事で

とりあえず真実は１つしかなくて
そこから赤字を抽出して各エピソードに配分してるだけだと思うから
エヴァの赤字により
六軒島から生還できる可能性があるのは
戦人・朱志香・絵羽の三人だけ
朱志香の死体発見時、は朱志香が死体を発見したか
嘉音の本名が朱志香でなんとか朱志香を生存させられる。
戦人が犯人でないなら朱志香が犯人

ナツヒトリーチェはむしろ早く見てみたい。

回答編を見るための段階的作業って感じがしてEp4やる気起こらんな。
せめてEp1みたいに真面目にミステリアスで怖く作ってくれればいいけど
EP2寄りだったら嫌なんですが今回はどうなんでしょうか？

ＥＰ４の戦人って冷蔵庫の食い物とか食ったりしてたけど
ＥＰ２みたいに酒飲んでた描写ってあったっけ？
酒飲んで酔っ払い戦人の見たものは幻想なら最後のベアトは幻覚で
済みそうだが・・・

>>492
郷田と鯖は無実だろ
逃げてきたにすぎない

>>490
EP2じゃね？

>>489
毎度毎度敵側と仲良くしちゃってバトラあんた何回痛い目見れば反省するわけ？とちょっとイラっとしたなｗ
普通のミステリって、主人公が先に気付く＞主人公が何に気付いたか考える＞分かる＞スッキリな気がするけど
バチョラは読み手が気付いたことをかなーり後に言ってる何だかご満悦だし、つくづく学習しない奴だ

最後の制服ベアトをみたのは酔っ払う前じゃなかったかな

食い物に幻覚作用のある毒が入っていた可能性
どうでもいいか

>>467
でも替え玉死体がないわけだし、
ごまかす意味はあるんだろうか

>>487
真里亞が主犯とか黒幕っていうより、
真里亞のためとか真里亞がいたから起きる、って可能性を考えるな

>>498
あれって、”ベアト”を名乗る誰かと”金蔵”を名乗る誰かに会ったってことじゃない？

>>499
熊沢と郷田、窓から脱出して皆を襲う
源次が死んだ後に、ロノウェの名を郷田が継承（手とかの位置もポイント）
熊沢はワルギリア

>>499
それを赤字で言えるかい？

>>494
ゴート＝郷田？

ジャンキーが紛れ込んでいるんだな

>>497
祟殺し編+暇潰し編。
真相の一端が垣間見え、惨劇の外部が見える

「普通のミステリなら」なんて考えは捨ててしまえ
うみねこに関しては、そんなの持ってやってても何も良いことはなさそうだ

>>505
いや実際は蔵臼キリえシャノンカノン南條が６人を殺したんだろ
で、二人は逃げてきた

あ、それじゃさすがにノコノコ倉庫には行かないか

共通の真犯人Xと、エピソードごとに異なる共犯Y(複数可)がいると思う

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 02:57:07 ID:ygK2lY/o
>品がない
それは言える。
普段は礼儀正しいが 文章になると トコトン品がない、人間性が表われてる。
文章が回りくどい、
オタクしか楽しめない小ネタ、
理論詰めで最もらしい事を書いてるが 推理、構成、タネ明かしとしては最低の部類、
登場人物の衣装がキモい、
吐き気がする、
入っていけない、
エフェクトがウザい、戦闘も面白くない、
推理ものではありませんと叩かれたら大人げなく開き直る性格の悪さ、悪いままでいれば良いのに普段の文章は細かい、神経質、理論うるさい、やけに礼儀正しい。
ひぐらしの映画から入ってプレイを何となくした女でした。
こういうやけに理論詰めで、実は品がなく、自分を正当化ばかりする男は絶対 嫌だし そんな作者の作品なんて 二度と見たくない。うみねこなんて読んでバカをみた。

>>489
EP2はその10倍
EP3はその30倍
EP4はその100倍

って事でネタバレされたくなきゃ去りナ

映画から入るとかマジで恥ずかしいｗｗ

>>498
飲んでたよ
もう俺は酔っ払いだとか言ってた

ξ(`・３・)これぞまさにアンチファンタジー…！

>>511
思考を停止さすなw
ならなんで、2人はゲストハウス組に言わないんだよ。
そもそも、犯人の要求どおりに倉庫に行くはずないじゃんか。

山羊が郷田ということは、郷田には妹がいて幼馴染と結婚する予定なんですね

>>516
ワインぐびぐび飲んでたではないか

山羊子の兄の敵討ち登場待望

EP4の駒バトラは最後(10/5酔っ払った後以降)にベアトに会ったっけ？

>>518
郷田だけは犯人にしたくないんだっ！

そしてどさくさに紛れて鯖の尻を触ったと

確かに竜ちゃんは理論詰めタイプってよりは、圧倒的な情報量で煙にまくタイプが得意だよな〜。


あれ、後者ってまんまベアトじゃんWWWW

>>522
それが「わたしはだぁれ」じゃん

>>526
言われたのは上位バトラじゃね？

おっぱいソムリエになるにはどうしたらいいですか？

魔女はいないけど魔男はいる

戦人ですね

これで全ての辻褄が合います

ブレザーからドレスに変わるのは何を意味してるのだろうな。

きんぞーが最初から死んでたってことはなっぴーの心の片翼の鷲の件は妄想だったのか……。　

マンガでちょうど今エバにレシートの件で追い詰められて夏妃がキレたところなんだが、なんなんだろうなぁ

やっぱり銃をもった人は犯人フラグはあるのか？　
ep1は夏妃、ep2はローザ　
ep3はもったやつ全員で共犯だが、最終的にエバが裏切ったみたいな。

概出だろうが

>>521
山羊Ω「もう嫌だ。どうせお前もニンゲンの仲間だ。…赤字以外、何も信じたくない」
山羊子「私は山羊子よ！早く帰ってきてお兄ちゃん！！私は一人ぼっちで寂しいの！！！（赤字）」
こうですか？

今回は上位と下位がごっちゃになって良く分らんくなるよな

>>529
だから男でも魔女なんだって。

普通にEP4を考えていくぜ
魔法は実際に起こったことを妄想している
縁寿の七杭は天草十三の銃弾
つまりその他の妄想も何らかのトラップを妄想している→六軒島トラップだらけ説（これで島外の第三者でも島内の人間を殺せます）
戦人の罪、６年前に逃げたこと
これもヒントがあるよね須磨寺霞の話
戦人が逃げたせいでこの惨劇が起こったとすると後継者は戦人で決まっていた？もう１人の戦人に重圧がかかった？（これで戦人のせいだよね）

ここから妄想
ベアトは誰か？
１７人のうちの誰か、これは絶対。１７人の中で誰もゲーム開始前に死んでないとすると
朱志香、霧江あたりか？また夏江不妊説からいくと朱志香の本当の名前は右代宮戦人で男の子？
譲治はおそらく養子、本当の金蔵の孫は実は明日夢が生んだ右代宮戦人のみ
右代宮戦人はベアトの子供？金蔵の子供かも？

あと島には3グループある、助けようと動いてるグループ、金蔵の計画を実行してるグループ、金目当てに殺人してるグループ。
漏れの中ではベアトは助けようとしてるグループ。

梨花ちゃん怖過ぎるお…

>>531
妄想以外にも、過去の話が挿入された可能性がある

>>531
今日から>>531と６年前のバトラがどう関係してんだろうってのを考えないといかんからモヤモヤにも程があるわあっ

>>529
未だに男だから魔女じゃないとか言ってるのが居るのか

戦人死んだとき多分童貞だったから魔術師になれるんかな？

ふと、第九の晩と第十の晩の違いを考えてみた
第九の晩は魔女復活後の「誰も生き残れはしない」の部分
実際は第八の晩が終わった後の殺人

となると、第十の晩ってのは、通常の殺人とは別の
２４：００に起きる何かによる死亡、と考えてみた

EP1　戦人・譲治・朱志香・真里亞
EP2　戦人・金蔵・楼座・真里亞・源次
EP3　朱志香
EP4　戦人

このメンバーが第十の晩に死んでいる
やっぱり”事故”とかになりそうな気がする
EP3で本館にいた朱志香が死んで、
九羽鳥庵にいた絵羽だけは生き残れたわけだし

ep1の第一の晩にも「替え玉は存在しない」は適用されるの？

>>531
金蔵の遺書を発見したことを、魔法描写で、
金蔵との会話として表した、って説もあったな。

ベアトリーチェと右代宮当主は称号だろ
実際の人物と被っても構わない

>>528
青木りんで抜けたら合格

どうせ死ぬんだろと思ってたら生きてたEP3のエバ
お、生き残るのかとと思いきや死んだらしいEP4のバトラ

この違いはなんだ

>>545
それはきつい

送った手紙が戻ってくる、これぞまさしく鮎の川！！
すなわちッ！最初は空封筒を最北端、最西端に送ったんだ
それが帰ってきた時にはカードと口座番号と鍵が入って戻ってくる
つまり！共犯者の中に郵便局員が二人いるということだ！！
台風の影響で輸送が遅れたかどうかは不明
妄想が拡がってきたああああああああ

>>546
最後にいた場所か？

>>530
ジェシカじゃなくなっている。

>>546
碑文を解いたから見逃してもらったんじゃない？
じゃあ犯人誰だよってのは置いといて

碑文解いた解いた詐欺

>>512
それだ！！姿を変える迷路というのは毎回共犯がかわることを言うってことか！！

そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

これはおまいらどう解釈してるんだ？

>>546
忘れられた碑文解読

>>546

立てこもってたか外でうろうろ
していたかの違い？

ＯＰ3の1分11秒あたりに何かが燃えている（おそらく館？）カットがあるから
恐らく時間切れになると自動的に炎上する仕組みになっていると思うんだけどな。

それと0分06秒のバトラ？とジョージ？のシルエットが写っているモニター？を見つめている
ヒデヨシ？と誰か？のカットも気になる。
これだけがわからない。

碑文は汽水域じゃないかと思う
きすいさかいって読めば６文字だし

>>554
ゲーム開始前にトラップしこんでどっかからカメラで見てるんだろ。

最初碑文がハッピーENDの鍵とか思ってたもんだけど
今になったら結構どうでもよくなってきたな

>>554
事前になんらかの薬物を打たれてて
一定時間内に解毒剤打たなきゃ死ぬ

終了…これで…やっと、寝れ…

>>541
「私はだぁれ」＝雷説ってのもあったな
室内で雷に当たるかってのは疑問だが１２年後に館に行けなくなるくらいだと言うと

なぜep3のエバが生きてて、他の話はしななかったってので今一瞬思ったんだが、クワドリ庵側から本屋敷に行くためには丘を降りなきゃなんないってことは、高低差があった。
そんで台風のせいで、でっかい津波が来て、それに飲み込まれてあぼーん。

いや、これは不確定要素だから、毎回起こらないはずだが。

けど、囲碁とかって引き分けた時対局が流れたとか言わないか？ｗ

その意味で駒がながれるみたいなｗｗ

　ルールＺの正体は不明。
　ラムダデルタの言動から探るに、どうもこの要素が私にとって致命的に相性が悪いもの
の様子。
　“それ”がヒントなのだとしたら、……一体何なのかしら。

　私は取り合えずこのルールＺを、真相から煙に巻く、迷路的な存在だと仮定してみた。
　つまり、ルールＸとＹに私を近付けまいとする迷路ね。

　私の力は、百年を掛けて迷路の全ての分岐を確かめて地図を書き上げるのに似ている。
　つまり、どんなに複雑な迷路であろうとも、いつかは必ず攻略できるということ。
（ちなみに、ラムダデルタの場合だと、出口に辿り着くまで、千年を掛けようとも右壁に
沿って歩き続けるようなものなのかしら。いいえ、出口まで一直線に一切回り道をせず、
全ての壁に穴を開けて通り抜けていくような感じね）

>>561
そうか

真里亜が泡吹いてたのはそういうことか！

一番信憑性があるな

碑文が解けた人間は解毒剤が飲める

>>559
病気じゃね？ノドカキムシールみたいなやつ。

>>557
それは第一の晩

>>560
解いても結局は絵羽が助かっただけだしな
儀式が終わって生存してる人助かるよ、と言われてはずなのに

シエスタ＝テーザーガンって説もあったな。
黄金＝電気ってのは符合するんだが。

>>557
> 恐らく時間切れになると自動的に炎上する仕組みになっていると思うんだけどな。
俺は炎上説を持ってるわけじゃないけど、6日0:00から先は物理的・金銭的に可能なら
相当に大規模な仕掛けが発動しても驚かない、って意味では、考え方に同意。

六軒島の空気を吸うと雛見沢症候群変種にかかります。
でも金塊でその空気は正常化されます。

これで全部いくない？

>>569
元の殺人（儀式）は終わったけど、勝者である絵羽がその続きを望んだんで、
結果的に「続いた」ように見えたのかな、と俺は思ってる。

>>557
その館が炎上ってやつだと仮定すると、E2Pの金蔵死亡＝焼死体で死亡時期不明？もできるしな
全レス見てないんで既出なら悪いんだが、シエスタ姉妹って真里亞の持ってた音楽隊うさぎ人形だよな？
シエスタ556だかが欠番なのもドメスティック・無双に壁に叩きつけられたのが元ネタで

>>572
君がいいと思ってないのがネックじゃね？ｗ

>>574
せめてテンプレは読んでくれ

>>574
全レスはともかくテンプレくらいは読もうぜ

>>575
そだなｗ

>>558
どうやってその答えにたどり着いたか分からんけど、
幻想と現実の境目って点では六軒島っぽい

>>150
ルール上、そのゲームの最後まで否定されなかった青字は赤字と同じ意味を持つ……らしい。
ベアトもラムダも否定していない以上、確定と見ていいかと。

>>577
ごめん、テンプレの最後の方に出てたなｗ；
いきなり文から読みに入ったんで見逃してた俺得意技説明書とばしorz

12年後のエンジェ視点で館出てきてないんだよな
自然災害か何かで館崩壊とかなのかねー

>>572
L5とか、双子入れ替わりとか、自然大災害にみせかけた巨大組織の介入とか、
一度やったネタを竜ちゃんが使うかどうかというのも推理の要素に含まれてるな。

竜騎士「次回からは全ての文章が赤字になります！」

>>558
何故その答に至ったのか、ゆとりな俺に詳しく説明してクリトリス。

悪食島は落雷しやすい条件が揃ってるとかな。
鳥居は実は避雷針。

今回下位戦人、郷田、ジェシ、霧江からの伝聞でしか事態把握してないよな…

>>580
否定されてない青字＝確定とは言われてないと思うよ
現時点で”真実と見なしてもいい”ってだけのこと
赤と違って、後から上書き可能じゃないかな

青は単に魔女否定で筋が通ったってだけだから、
＝真実とは限らないんじゃないかな
特に今回、ベアトはわざと負けたがってたし

おっぱいソムリエの俺が流れ読まずに女性人のカップ数を計測するぜ
朱志香　Ｂカップ
ベアト　Ｄカップ
夏妃　Ｅカップ
紗音　カップ
ガァプ　Ｈカップ

どや

いや鳥居はベアトリーチェを外に出さないように建てたものだから、蓄電施設か？

つじつまを合わせようとすれば可能だな。

>>585
海の魚も川の魚もいる汽水域
ep3そんでエヴァも六文字にしろって言ってた
きすいさかいにすれば寄り添う二人（きす）もある
ごめん自分でよくわからん

>>589
ローザ　Ｂカップ
絵羽　Ｃカップ
紗音　Ｆカップ　　　

スマン

しかし、EP5からは一体どんな展開になるんだろうか
上位世界は馴れ合い一切無しだろうし、未来縁寿死んじゃったし

これまでのゲームの焼き直しとかか？

朱志香　Ｃカップ
ベアト　Ｄカップ
夏妃　Ｅカップ
紗音　Ｆカップ
ガァプ　Ｇカップ

だろｊｋ

紗音カップ


紗音ガップ

http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict03.gif
アニメのジェシカはでかいな

地下とか掘ってて台風来たから地盤沈下したのかもしれん

>>584
最終的には、それ風なことをどこかではやるんじゃないかなーと予想してる。
といっても全部が赤字だと純粋に読みづらいんで、
一度赤字で「これ以降は白で書かれたものも赤と同じく真実であるとする」と宣言して、
それから白で語り出すとか、そんな風な・・・。

そういえば、罪滅しの後半、レナパートが赤字デフォルトだったな。
あれはああいう心情の演出だから良かったけど、あらゆるテンションでずっとアレだとちょっとなｗ

>>596
横に溢れたオッパイが魅力的ですなぁｗ

否定されてない青字は単に竜ちゃんが忘れてただけ
とか思ってしまう

紗音のおっぱいが目立つけど、朱志香も結構でかいって設定なんだよな。
> 「しかしよ〜、この島じゃよっぽど食事の栄養価が高いんじゃねぇのか〜ん？
> 　何を食ってどこを鍛えたらそんなにでかいお乳になるんだか〜！！
> 　朱志香とどっちがでけぇか、ちょいと触って確かめさせてもらうぜぇえぇ〜？！」

未来の縁寿の話では「魔法＝妄想」で現実には何も干渉できないってハッキリしてたのに
最後どうしちゃったのあれ
なんで黒服さんを殺せるの
最後の最後で幻想になったの？なんで？

1分以内に反論されなかったらどうこうも忘れられてたしなw

一個、青字が破られれるだけで魔女側はおｋ

>>602
クール。

>>603
あのルールは解答編に持ち越しなんかな

うん。1分以内ってのどこ行っちゃったんだろ

>>602
テンプレ（ｒｙ

>>602
場所が六軒島

今EP４やってるんだがマリアがマジキチすぎて気分悪いｗｗ

ひぐらし・東方・月姫以外にも色々あるのに
同人でヒットと呼べるのこれくらいだよなｗ
みんな口だけで自分ではブームも起こせない力のないのが多いのだろう

これで出題編は終了か〜。
EP5からの回答編が楽しみ〜。

>>600
特殊な前向性健忘でも持ってなきゃ執筆中にそんな奇妙な忘れ方はできないし、
その後の作業で「直すべきなのに全員のチェックを逃れた」のだとしたら奇跡だと思うぞｗ

紗音「紗音はあぁぁぁっ！！譲治様のぉぉぉぉぉっ！！家具ですぅぅぅっ！！肉便器ですぅぅぅっっ！！」

って同人誌ありそうじゃね？

ep3で鯖がワルギリアに化けて七杭から逃れたのは
マリアかベアトであると擬人化されてる誰かに
私はワルギリアだから効きません！との設定を持ち出したって事なのかな

>>602
「クール。」
って台詞がすべてを物語ってるかと。

>>596
アニメの絵だとちょっと変装すりゃ完全にベアトに見えるなこりゃ。

>>612
８ヶ月待てない
死んじゃう

っつーか、ベアトの奇跡が絶対ないって言ってる時点で
フラグたってるｗｗｗ

>>610
マリア魔女化するよ

>>596
つるぺったんの歌は何だったのよｗ

>>619
あのシーンでﾋﾟｺｰﾝとか鳴るかと思った
竜ちゃんならやりかねない

EP5以降はがらりと雰囲気を変えると言われてるからな。
赤字青字の上位バトルが行われるかどうかも怪しい。

>>603
忘れられたのと使わなかったのは別では。

ポートピア連続殺人事件は、結局「たいほしろ」コマンドを最後まで使わないけど、
別に堀井雄二がそれを忘れたわけじゃないし。

>>619
わかりやすい悪だよなｗ

KOOOOOOOOOOOOOOOOL

NSDECでスプリクト展開したんだが、コマンドが多すぎて見づらいな。
コマンドだけ抽出して削除できるソフトって無いのか？

6年前にいた戦人がスーツベアトに働いた悪事ってなんだろうな

はやくアルケミストでうみねこPS2版出してくれよ
ひぐらしのPS2版は良かった

>>621
おそらく嘉音の魔法
貧乳が好きな嘉音は自分で好きにできる朱志香を妄想
文化祭っていう設定も作り出した

どこから出てもいいけどひぐらしPS2と同じライターは止めてくれ

マルソー会長→まるそう→○草→十草→天草十三

>>621
歌の中にひぐらしネタがあったから選んだだけとかじゃないの？

もう出題編の段階で十分解答編っぽい雰囲気だけどねえ
次からは幻想パートを引っぺがしていく感じなんだろうか

>>629
化膿乙

>>623
EP4みたいに回想だらけなのは勘弁して欲しいな

>>140
金蔵の孫って言ってるから�Aはないだろ

ひぐらしアニメ化もゲーム化も全てパーフェクト
漫画化が糞だったけど。はやく商業化して欲しい

でも本当に強い奴が言うと、フラグが立たない場合がある

>>622
霧江は電話で戦人に、戦闘力がどうとか、負けフラグがどうとかも説明したんだろうか

赤　全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
青　誰にも殺せないなら、自分で殺したということはあるかもな！！なら嘉音くんは自殺かもしれない。
赤　嘉音は自殺ではない。
白　嘉音くんは他殺された（復唱拒否）
赤　嘉音は事故死ではない！

ＥＰ1ボイラー室の事件なんだが・・これは矛盾してないか？
これじゃ　熊に食い殺されたぐらいしかないだろ

>>637
右代宮戦人は二人いる、片方が孫であれば良い。

ルドルフと戦人で罪を共有しあっている。その事実をベアトは知っていた。だからベアトは皆殺しを考えた。ベアトがその事実を知っているということをルドルフがなんらかの理由で知ってしまった
またはベアトではない別の親族の誰かにそれを知られた
　戦人は明日夢に育てられていて記憶もある事から戦人にとっての母親は明日夢でいい
真戦人と一緒に育てられたというのは流石に偽戦人でさえも気づくだろうから無理気味
つまり明日夢が育てた戦人は一人、真戦人が親族には干渉できない･･･はず、明日夢がまた別の場所で育ててましたってのは抜きで
　惨劇の原因の一つであるなら、罪を犯したのは戦人だけじゃなくてもいいと思ったんだ、それでEP1のここにつながったのでは
ルドルフ「俺は今夜殺されるだろうな」
他EPではその言葉が出ていたかは分かりかねるけど、出ていなければそれは罪がばれなかっただけであるという事でもいい
　戦人にとっての無意識の罪なら、6年前の事も覚えていなくても仕方ないかもしれない
または自分の都合のいいように記憶を塗り替えたかあまりのショックで記憶から排除されたか
入れ替わり説のせいで記憶が違いますというのは除外して考えてみた

>>636
明日夢や金蔵妻が語られるならドンと来いだぜ。

>>636
過去話は結構あってもおかしくないとは思う。
（回想と過去話って、シナリオの構造的にはけっこう別物だよね）

なんせ本編が二日間しかない物語だから、因縁とか発端とかの殆どは
10/4-5から見て過去にあるはずだし・・・。

>>40
遅レスだがゆで理論ではなくあしたのジョー理論だ。テコの論理なめるな。
幻想パートに不可能は無い。

もうあしたのジョーを知らない世代も増えたか･･･悲しいぜ。

>>641
>赤　全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
ここ、殺せなかったというのは殺していないとはちがうから、やっぱり何かの方法で間接的に殺したんじゃないか

明日のジョーって何だ？ニコニコからきますた！

今回ツン馬鹿のラムちゃんがベアトの代わりに赤字を使ってた所があったが
彼女は�Hだから、あの赤字を出してしまうとベアトがすげぇ不利になるから敢えて反論しなかった部分と読んだが
俺も�Hだからラムちゃんが何を赤字で言ったか覚えてません＞＜

戦人って代理出産とかで生まれた子じゃね？
そう考えれば明日夢の生んだ子とは言えないしｗ

>>649
そんな時のためのうみねこwikiですよ。

EP4終わったからやっとここに来れたぜ
縁寿×マモンとか2ちゃんから取りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベアトは結局なんで勝負降りたかったんだ
誘導で赤字させてるくらいだから、明日夢の子でなくても金蔵の孫だってのは知ってたんだろうし

>>638
一般的な評価とまったく逆だな

>>641
トラップはどうなの？
他殺だし自殺じゃないし仕掛けた奴が死んでようが発動する
Ep3の最初の密室でベアトが言ってた通りにさ
杭飛ばす射出機がある可能性は本編でもずっと言われてきたし

EP1・2・4で右代宮４兄弟で一人しか第一の晩を逃れられないのは、
EP4みたいに金蔵の後継者テストが行われたからなんだろうか

EP1では絵羽が金蔵に、EP2では楼座が金蔵に、Ep3ではテスト不発、EP4では蔵臼が金蔵に

EP4は碑文がまったくでないな、
本筋じゃないって事か

カケラ第5610984236153928423602349852639番 におけるラムダデルタの発言
・第１のゲーム

* 嘉音は事故死ではない！
* 源次、熊沢、南條は殺人者ではない
* 夏妃を射殺したのはトラップじゃなく、ちゃんと銃を構えて引き金を引いてしっかり射殺したのよ！

・第２のゲーム

* 礼拝堂での６人の殺害時、犯人は礼拝堂内にいたわ！
* 嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！
* 楼座がマスターキーを管理して以降、それら全ては一度たりとも彼女の手を離れていない！　夏妃の部屋を開錠した時に戦人に貸し出した際を除いてね。

とりあえず一番下は楼座が犯人だな

>>649
�Hって？

EP1の嘉音は赤字で死亡宣告されてないよね
だったら「そもそも死んでない」でおｋ

>>642
でも現戦人がベアトと戦える唯一の資格が金蔵の孫だと言う事だから
�Aは無くなるんじゃね？

>>659
�H＝「バカ」、東方ネタ
別に覚えなくても良い

>>659
�d

>>656
むしろ自分以外の兄弟を皆殺しとか…

>>659
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up/src/th_2984.jpg

>>663
ワロタ

普通に戦人は一人で明日夢から生まれていないってだけなんじゃないの？

俺もカノンは死んでなかったんじゃないかなと思う。
「嘉音くんは他殺された」に赤で言わなかったのも、他殺かどうかではなく、死んでないから言えなかった。

>>659→>>662

嘉音の胸に空洞があれば問題ない、噴出した血は嘉音のものではない
嘉音はサイボーグ人間、ﾌﾞﾚｰﾄﾞは電動ノコギリ
または仮死状態になる薬Xで死亡していたわけではなかった
EP1の夏妃殺しも嘉音がやったと無茶な注文をしてみる

Q：生き残っているのは戦人のみ。今からあなたを殺します。私はだぁれ？
A：楼座



『ものを思うは脳ばかりではない』
『臓器にも記憶は宿る』
『筋肉とて人を恨むのだ』

というわけで
脳撃たれながらもリアルゾンビと化した無双楼座が正解wwwwwwwwwww

>>671
もしそれが真相だったら
竜ちゃんの髪を引っこ抜くわ

>>658
中から鍵掛けちゃった説もアリ
この場合、3人の中で譲治だけが即死にならない箇所に杭を受けてるから、犯人は譲治かな

ゾンビが徘徊する洋館で、地下通路を駆使して逃げ回る･･･
どこかで聞いたことがあるシナリオだな

もうクローンが沢山いてそいつらが暴走したでいいよ

嘉音が死んでなければその後の第6〜9の晩も他殺で解決出来る

>>655
逆に殺されてない説も有力だぜ

南條がアトデイキカエールを注射したんだろ。
これで全ての謎にけりがつく。

うーむ、結局出題編最後になっても事件後の
警察の検死結果はでてこなかったな。

しかし嘉音がEP1の第6〜9の晩の実行犯だったら、
マリアの認識するベアトリーチェ＝嘉音になってしまうぞ。

>>680
なりません、ベアト＝犯人じゃないかもね。

EP4で夏妃は銃殺と決まっちゃったな…
夏妃は額を撃たれたのに顔が綺麗に残りすぎてるから、槍とかで突かれたと思ってた俺涙目

ベアトが特定の誰かとは限らんのじゃないか？
エバやローザに悪い魔女が住んでるように
複数の人間にもベアトを見出してるのかも

下位ベアトって要はコナンの黒い犯人だろ
黒ずくめの人じゃないよ

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　嘉音は死ぬ・・・・・・！
　　　　 /　　竜騎士　　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 死ぬが・・・
　　　 <'-.,　　　　　　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 嘉音が死ぬのは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>681ベアト＝犯人の部分は問題としてないよ。
問題は源次熊沢南條を殺した時、マリアがベアトリーチェと会話してること。

ああ、ベアト＋嘉音の2人で殺しにきたって抜け道もあるのか。

今EP4終わった！
朱志香ストパンの件でリアルに鼻血吹いた。
殴った反動でお乳ぷるんぷるんしてるのかと考えると……ふぅ

なんでベアトを犯人にしたがるんだ？
もれには下位ベアトがみんなを助けようと動いてるようにしか見えんのだが。

>>279
この板にもある某同人ゲーのコミュニティなんて丁度あんな感じだぞ。少しでも出た杭はとたんに叩かれる。
酷い時はサイバーカスケード扇動して掲示板潰したりサイト潰したりする。
固定ハンドルユーザー叩き専門の匿名掲示板まである。

あの程度、まだまだ甘いって。

>>685
嘉音じゃなくて戦人だろ…
最後の赤字で今から殺すといったが
いつまでに殺すとはいってないし　ＥＰ３でも赤字で死亡とされてないし
全部いきてるな　　まあ犯人だからなんだけど

>>652
・そもそもマモンが空気だったのはEP4の為だった
・「強欲」が展開上都合が良かっただけ
・うみねこまとめwikiを見ていた

って可能性もあるんだぜ。2ちゃんと確定して騒ぐ奴大杉。

楼座の旅行事件は販売店との交渉のためだったと妄想してみる。

無駄にプライドのある楼座が自分の商品のために男と寝るなんて事は口が裂けても言えない為、「彼氏と旅行」
と社員に嘘をついた。
真里亞がチケットを拾った時に叩いたのは、交渉が上手くいかなかった事がフラッシュバックしたため。

>>686
真里亞が「この人はベアト」というのをどう認識するか、
っていう問題もあると思う。

嘉音がベアトのフリをして真里亞に話しかければ、
それでベアトだと信じてしまうのかもしれないし。

普通に折角用意したチケが無駄になって
男にドタキャンされた時の苦い記憶が出てきたからじゃね？

まだ途中だが…




金蔵マジKOEEEEEEEEE！

楼座も昔は兄弟１素直で心の綺麗な子供だったんだよなぁ……
真里亞って、実は昔の楼座にそっくりだったんじゃないかと妄想

>>687
朱志香にそこまでの物は無い

既出含めた推理書きました。

-----
先頭の【 】内数字は一応時系列順とする。

【1】戦人出生に関する謎
留弗夫　×　霧江　→　戦人
留弗夫　×　明日夢　→　？いずれかの女性？→　紗音と予想
出産日は同時。留弗夫が下記のように病院側に言う。
「生まれた女性側を、孤児として福音の家に預ける」
ここで不幸にも、霧江が男性（戦人）を、明日夢が女性（紗音）を産んでしまったため、
女性側を福音の家に送ったのは、跡継ぎとしてふさわしくあるため。
実際、留弗夫は絵羽がそういった理由で苦しんでいたことを知っている。
○解決：右代宮明日夢の子ではない。が、右代宮金蔵の孫である。
○解決：EP1で留弗夫がためらった言葉はこの事柄。
△解決未満：「07151129」→戦人の誕生日が07月15日。紗音の誕生日が11月29日ならば……？
これについては、11月29日＝縁寿の可能性もある。「本当は兄妹」というメッセージ。
Q.紗音は6才＋勤続10年ほど＝16歳では？
A.6才+12年と書くと、あまりに簡単になるのではと勝手に推理。「ほど」と書いて、±をつけた。

あの時代は全裸Ｍ字開脚してる女の写真が載ってるチケとか普通にあったし
マリアに見せたくなかったんじゃね

>>693
そうだけど、だからその時点で
「マリアの認識するベアトリーチェ＝嘉音」は果たしてアリなのかとw

>>677
EP１に限り嘉音が生き残ってる可能性あるよな

【2】戦人の6年前の罪
ここでは「入れ替わり説」ではなく「ベアトリーチェ側しか覚えていない説」とする。
つまり「戦人は本当に覚えてなかっただけ説」。いじめっ子が何をしたか覚えていないのと同じ。
ついで、紗音＝ベアトリーチェと仮定する。
紗音は6年前に戦人に何らかの形で告白し、フられた。それを逆恨みしている。
それと、紗音は魔法の存在については狂信者とも言える。そのことについても否定された。
何か魔法に関したプレゼントをしたがボロクソに言われた上にぶっ壊された、とか。
もしくは、さらに酷い形の侮蔑であったとか。人が殺意なく、アリを踏み潰すように。
で、キチガイになった紗音＝金蔵。これは金蔵という名を称号とするなら問題ないはず。
△解決未満：紗音はベアトリーチェ。ただし動機が不十分。侮蔑が何か判れば……。

【3】霧江の慌てぶり
それまで冷静だった霧江が、あの場面で慌てたのは何故か。
実はあの場面は、いつもの魔法偽装工作。
その場面とは、井戸から出る直前→戦人が電話で霧江の声を聞くまで。
むしろ、あのような場面は逆にファンタジー場面であることを証明している。
電話をかけている場面では、何らかの指示がありその通りにしゃべるように言われていること。
霧江さんが戦人と親しいのなら、あの電話の会話中に暗号があるかも。
△解決未満：会話中に霧江さんからの暗号あり？
-----

霧江の会話を解くところで力尽きた。寝る。
????でラムダベルンがゲハゲハ笑っているのは、
結局二人ともプレイヤーにとって敵だったってことなのか……？

ベアト＝朱志香なのかな･･･

>>691
まぁマモンはEP2の紹介文からして他の杭とは違ったからな。
竜騎士の予定では少なくともあのまま空気で終わらせる気は当初から無かったと思われ。

>>698
そもそも、右代宮戦人は明日夢から生まれた
って赤字で宣言されてるわけなんだが…

紗音の本名が戦人なの？('A｀)

>>691
ξ(`・３・)縁マモとか江之浦とかラプラタとかなんで原作に出てるの？
確かに縁マモは共通点もあるが、そもそもマモンが空気だったのはこの展開のためだったのかもしれない。
江之浦＆ラプラタ川説は公式掲示板出典だったはず。ファンサービス？
両者とも完全否定はできないが。

一応wikiに載せておいたＺＥ

>>702
ベアト馬鹿にしただけじゃないか？
ベルンは一応味方ではあるし
勝ち目もないし、勝ちそうになっても全力で阻止するけどな！な感じで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5731322

PSPでうみねこできるぜ

ASC�Uに乗ってる縁寿のコスプレの人いい感じだぞ
本家2次元の絵よりも3次元のコスプレの方が可愛い希有な例だ

>>641
考えてみて死の定義を抜き出してきた

人間が死ぬ方法は事故死、自殺（自死・自決）、他殺、病死、老衰死になる

嘉音の死因だけど自殺と事故、他殺（その時間帯での？）が無いとしたら

残る方法は病死、老衰死、アリバイを上手くすり抜けた他殺になる
例えば、後から効いてくる毒を飲ませて殺害。その後に直接的な他殺に見せかけたら

他殺（復唱拒否）、アリバイ抜け、自殺ではなく、事故死でもないという矛盾を崩せるんじゃないかな

あと今回紗音が最初の方の会話で「お金のかかるものはいらない」的な事を譲治達との会話で言ってて、やんわり黒紗音を否定しているな。

>>702
戦人の罪は妾と一切関係がない、と言ってるからどうかな

竜ちゃんが元々縁マモ考えていたなら
変なところ先読みされたなｗｗ

>>708
ここにニコニコのURLを貼るのはやめた方がいいぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5722443

竜騎士07さんはこうしてうみねこを作ります

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　ハロゲンヒーター　エロ同人誌　僕の柳葉刀　アンリミテッド・サガ
　　　　　　　　　　００ライザー　たなばた原酒　M2200HD　魔人ブウ　システム英単語
　　　　　　　　　　四八(仮)　ジャンライン　パーフェクトクローザー　魔法少女アイ惨
　　　　　　　　　　お百姓さんが作ったスイートポテト　瀬古利彦　LC-15S4
　　　　　　　　　　100円ライター ランスロット・アルビオン　ベアトリーチェ

>>702
> ????でラムダベルンがゲハゲハ笑っているのは、
> 結局二人ともプレイヤーにとって敵だったってことなのか……？
あの二人の態度は、単に退屈しのぎを面白がってるだけだと思う。
Tips風に言えば、あの二人は「航海者」なわけで、このレベルまで行っちゃうと
感性が根本的なところでニンゲンと決別しちゃってる、という風な表現に感じられた。
善悪ではなくて。

「お前は、何者だ。そして一体、何が望みだったんだ。」

　それが知りたくば、・・・・・・そなたの十八番でも試せば良い・・・・・・。


って意味深だな　十八番って何だよ？

うーん、「愛がなければ視えない」ってのに従えば
望みはやっぱり「バトラへの愛」か？

そもそもあのテストっていうのも
明らかに「バトラの大切な人」を聞き出そうとしていたし
やはりジェシカやシャノンあたりがベアトか？
「お前なんか帰ってこなければ」ってことは、
バトラが帰ってこないから諦めて譲治or嘉音と付き合おうとしていたけど
バトラが帰ってきてしまったばかりにまたその恋愛感情に苛まれることになった？

それに６年前の罪を思い出せないことにがっかりしていたっていうのも
バトラが犯人にプロポーズでもしたのか？
相手はそれを真に受け、本人は忘れていた・・・・・・

鏡を割ったりする描写から紗音が犯人でもおかしくないし
六年前のことをすぐに思い出せないバトラに不服そうだったジェシカが犯人でもおかしくないな

金のかかる女ほど「お金の問題じゃないの」って言いそうだがw

そもそもＥＰ１における嘉音の死亡って赤字で確認されてたっけ？
ここに限らず、ＥＰ１は上位パートが無いから「なんとなく確認しているような気になっている箇所」が結構あると思うんだ。

>>718
これだからゆとりは・・・
慣用句すら読めないのか

>>711
ｗｉｋｉ見てるなら
当然あのネタも見たんだろうなｗ
まあ別に黒化しても小者止まりだし。

>>718
十八番＝チェス盤理論じゃない？

朱志香はともかく、霧江さんって、そんな都合よく内線番号おぼえてるのかな……。いや、わかんないよね。

>>691
少なくとも3つ目は2ちゃんが元ネタじゃん
あとラプラタ川説とかなｗ

>>713
この展開を最初からするつもりだった竜騎士視点だとまだ発表してないプロットが先読みされ、EP3発売後のコンビ投票に影響したわけだからまじポルナレフ状態だろうなw

ホテルと同じで、部屋番号さえ解れば後は推測できるようになってるんじゃないの？
蔵臼、屋敷をリゾートホテルに改装しようと画策してたっぽいし。

>>721
いや、だからj復唱要求なのかチェス盤思考なのか？ってこと
いずれにせよ「十八番を使ってでも読み解いて欲しい」とベアトが思ってる点が意味深だと思うんよ
十八番がわからないわけではない

>>723
そうかねやはり

覚えてなくても蔵臼嘉音紗音に聞けばいいだけじゃ。

>>724
蔵臼が地下牢から内線かけた時に、番号見て覚えてたんじゃないか
戦人はあの後部屋移動してないよな？

>>716
　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品：無し

お前の持ち物は全て没収。
そしてお前を送るプレイヤーもゲームを降りた。
どこにも行けず永遠にそこで袋に引きこもっているがいい。

1人で殺される寸前になったところか。すまんかった。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『マモンを空気にして次のEpにだそうと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら事件の真相じゃなくそれを先読みされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　魔法だとか超パーだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>720
> ＥＰ１における嘉音の死亡
赤字は無いと思う。
で、「嘉音くんは他殺された」は拒否されてる。
これを受けてメタ戦人は「誰も殺せないし他殺でもないってことは、事故死だ！」と進めてるけど、
死んでないという発想も確かにアリ。

メタ戦人はEP1をメタ視点から見ていないから、EP1の件は本編中の印象で突っ走っちゃってるのかな。

>>728
そりゃあ何かあるに決まってるけどそれについて考えても仕方ないし
続編出てないんだから設定変わるかもしれんし
推理物で動機から犯人を割り出すなんてナンセンスじゃね？

メタ世界バトラは魔法を散々見せ付けられまくってるが、現実バトラは常に人づてに聞いて
魔法で殺された、らしい死体を見るだけ。プラス金像は既に死んでいるという事実から
やはり６年前のバトラの罪は魔法を否定したこと。罰は他の親族一丸となって魔法で
人が殺されたことを信じさせられること。

ベアトの正体は、「バトラに対する誰かの愛情」では？
それなら色々としっくり来るよ
「バトラに自分の存在を認めてほしい」ってことは、
ベアト＝「気づいてもらえない好意」だと取れる

それでいて、そのベアトが最後にバトラを殺すということは、
その愛情がバトラを殺すってこと

２４時までにその愛に気づいて何かしらの行動を取れば
解毒できたはずの遅効性の毒が回った
＝時間切れで死亡と考えられる

>>696
縁寿がクラスメイトに吐かれた暴言と同じ台詞を七杭たちへ向ける描写があるし、
負の感情の連鎖（もしくはそれをどう解決していくか）がうみねこのテーマの
一部であるような気がする。

ひょっとしたら楼座は金蔵の子ではあるけど金蔵の妻の子ではなく、
それが原因で虐待されてたりするのかも。
「淫売の娘が！」とか母親に罵られ続けていたとしたら、絵羽に苛められた
とかの比じゃなく性格歪みそう。

>>735
推理物にはホワイダニットというジャンルがあってな。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00682.jpg

実際の警察って動機さえあればホイホイ逮捕してるように見える

ベアトが実は「わしだったんぢゃよ」な南条先生
うん、書いてて虚しくなった。

>>737
ベタ過ぎるとこで言うと唇に薬塗ってキス待ちとかか？ｗ

>>740
バツイチは死ねとか言われたんだな…ヒドス

>>742
そういえばバトラに似てる金蔵のチェスの対戦相手は:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

流石に今回のローザは弁護できん…

中古のローザなんていらねーよ
子持ちしね

>>743
単にローザは２ちゃんねらーなんでしょ・・・

楼座さんは童貞をバカにすると痛い目をみるぞ

鬼女がくるぞー

んあー、パッケ絵ルシファーとアスモを両手に花したいおー

妹なんか最初から要らんかったんやー

さくすけのＴＩＰＳより
>外交官勲章を持ち、同盟下にある全魔女、全武具、全家具、同盟と契約関係にあるならば悪魔や神霊でさえも、彼を照準することさえ許されない。

つまり七杭とかシエスタとかガァプとかの攻撃無効って事か？何そのチート

そんなに真里亞が邪魔なら俺にくれればいいのに(´・ω・`)

バツイチ以前に追いつめられて、無双する人は嫌いだ

>>738
よくよく考えてみると、
真理亞がぐれたのも、絵羽がぐれたのも縁寿のせいじゃねーか？

たろすけがどうかしましたか？

>>751
いや、同盟ということから考えればこの場合は「攻撃しちゃいけない」って意味で、
これを「攻撃が無効」って言っちゃうとかなり語弊があるのでは。

そういえばカノンとシャノンはループ存在決定っぽいね。
キリエもそれらしいことを言っていたような…

>>755
地獄道中でもしてなさい

しかしジェシカの喘息設定ってなんだったんだ？
やっぱりジェシカ＝ベアトで
ベアトの持つキセルは、ジェシカの呼吸器と対応してるのかね？

>>756
さくたろを盾にすれば全弾避けていくんですね。

うみねこデイブレイクの真里亞卿シールドはこれで決まりだな！

こうしてみるとあれだけ奇抜に見えたキャラの名前も、
覚えやすい、間違い難いという点では良かったんだな。
エンジュとか輝政とかチエはあるが。

>>757
縁寿だけが、平行世界が増える度に人数増え続けると言う面倒くさいことになったみたいだな

いやぁ、さくたろうの立体物欲しいねぇ
おいらはぬいぐるみじゃなくてキャプテンガンダム＋ガンアーマーを粉砕されたよ
酷いよママン

やはり楼座さんの株ガタ落ちだな。当然っちゃ当然だが、それでも俺は楼座さんへの愛を捨てきれないぜ…

>>751
それを現実的に考えてみると、
外交官＝「間を取り持つ」というニュアンスに見える
もっと突っ込んで考えると、魔女同盟に加盟していた人間は、
全員がさくたろの存在を知っていた、ということかも

エロフィギュアからガップを召喚する金蔵

テンプレの量産型ってどういうこと？
さくたろははじめから、手縫いですらなかったってことか？

最後リカちゃんの顔こわかったな

>>759
金蔵も咳してるしなっぴーは頭痛だ
屋敷に住んでいると臭いでおかしくなってしまうのだろう

　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 ,　'"´＞　　　ベアトは絶対に勝てない！！　　　＜
　 lヽ／ : : : : ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 |:::ﾉ｀＞, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ　　 　　,　'"￣￣￣￣￣｀　､
／::０::::::フ'"´￣￣￣ ｀ー○-z: :i　 　 ／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:‖ ／　／　 ﾉ　　　∨ : : :l.　 /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
　lレ'´Ｖ /　／　　 人ミヽ　ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
　{>O<}/__,,, -八'"　　ヽ､!　　! l: :l　 l:::l::l::l::l__ノ　　｀ ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
　∨∨ﾚ, ‐''"　　｀ー--､ i　rvっ/.　 |::|::|::l:i (ﾋ_] 　　　 ﾋ_ﾝ ).|::::|::::::|
　|　|　i 　(ﾋ_]　 　　 ﾋ_ﾝ　! ｀´´!　　 |::|::|::!:!""　,＿__,　　"" |:::::|:::::|
　|　l　 !'"　　　,＿__,　 "' i　 !‖　　 |::|::|::!::',.　　ヽ _ﾝ　　　　|::::|::::|
　 l　l　ﾊ　　　 ヽ _ﾝ　　 人/‖　 　 |::|::|ヽ:::ヽ､　　　　　 　 ,ｲ::::|::::|
　　ヽヽ　）＞,､ _____,　,.イ / /.　　　 |::|:::|　ヽヽ:｀ ー--─ ´ .|:::::|:::::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99

>>760
さくたろ量産型説が本当なら、人間は皆全身にさくたろをくっつけて突進すればハッピーエンドだな

>>761
考えてみれば、アニメは名前のインパクトがかなり落ちるよね。
音声にすると単なる外国名だし・・・。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5666938

dai氏のサイトで公開されたうみねこ未使用曲が、個人的にかなり神だったので勢いでアップ。

ID:3eeb3FbL　スルー推奨で。何度ニコ動貼ったら気が済むんだ

>>770
ひでぇｗｗｗｗｗ

>>754
相手のヒステリーと横暴の原因は悲しみだから
理解して上げましょう、そして受け止めて上げましょうって
何処の傍観系偽善者の理屈だよ。と言う気はするけどな
犯罪者と被害者の傍観者が
犯罪者が罪を感じてるから、謝罪したから許せと言うのと同じだ
なら傍観者に被害者が犯罪者にやられた事をやって
犯罪者の気持ちが理解できたので反省してますと言えば
傍観者だった者は相手の悲しみを理解して許せるのか？と言う話だし

EP1の夏妃覚醒って金蔵の遺書とか遺品（写真）見てってのはないだろか。
EP1開始時の夏妃は金蔵死亡は知っている（クラウスは微妙）
遺書に「クラウスをたすけてやってくれ」とかあって。
使命に目覚めた夏妃は源治や南条を味方につける。

金蔵が死ぬって描写は「金蔵の遺書が内容的に効果を失う」ってこと
どこかにあった説の戦人が法律的に行方不明で7年で死亡確定みたいなもの。

>>767
諸説ある
初めから既製品、最初手縫いで後から量産、初めから何個も手縫い

>>772
初登場の時はテロップで漢字も見せるんじゃない？
EP1の最初で自分の名前にツッコむ戦人がいるし。

>>770
いいなｗコレｗｗｗ

みんなニコ動見てるんだな

>>751
同盟下に無い魔女には無効。だから楼座に…

草動画民はへそ噛んで死ね

>>781
勢いでアップした、じゃねえよ
死ね

むしろ俺は昨今の子供の名前を知った後は右代宮の名前なんて変じゃない、
いや、むしろいい名前じゃないか！と思うようになった。

戦人の罪は金蔵の魔法世界を否定したことってのはもう出た？
で、「違うもん魔法でベアトに会えるんだもん」って言う金蔵の遺言に沿って
使用人が碑文に沿った犯行を起こしてる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5666938

dai氏のサイトで公開されたうみねこ未使用曲が、個人的にかなり神だったので勢いでアップ。

>>776
「愛が無ければ」って散々言ってるんだから
戦人も縁寿もちゃんと作中で愛と同情を分けて考えてくれるといいな

カウンタ回りまくりﾜﾛﾀｗｗｗｗ結構見てるんだなｗｗｗｗｗ

EP4のop見てたら、次男一家の集合写真の日付が86.6.17だったんだが何かあったっけこの日。

徹夜でやったから眠い
ルシファーの股間を枕にして昼寝するわ

霧江に霞という妹がいた事だし、明日夢にも今日子とかいう姉妹が出て来そうだよな

個人的にゃ三四にも救いっぽいものやかなり可哀そうな過去の話はあったが、
でも可哀想だから、根は悲しみだから許そうってだけの話でもなかったと思うのよね。
ひぐらしで彼女を許して進むというのは、結局は自分が前に進むためであって、
本来は許すも許さないのも自由、ただ許した世界のほうが住みよかったというだけで
というのはひねくれた見方というものだろうか。

まあ過去話がどういう話になっても、ただ悲惨な状況を書くだけ書いて許して負の連鎖を
どうにかしようとすることはないと思ってる。

>>787
かなり前に既出。

>>791
残念それは郷田のおいなりさんだ（ＡＡ略

>>787
童貞うぜぇ
死ね

なんぜニコ同厨って、人に自分の好きなの押付けるんだろうね
必ずしもそれが他人にとって良いものであるわけが無いのに
あと、一応それ無断転載扱いなの知ってるかい？

ジェシカの死って、ぶっちゃけ、あそこで死んだとは限らない
違う所で電話して 死体をジェシカの部屋に移して って可能？

ところで、船長が「３０年前に、隠し館への荷物運びの仕事が途切れた」って言ってるけど、
1998年の３０年前って戦人が生まれた年だよな。ベアトが母親説を濃厚にしてる要素な気がするんだが...

既出かな？

昨日子(きのこ)

>>796
>なんぜニコ同厨

なんだまともに日本語話せない小学生か
なんぜってなんぞｗｗｗｗ

>>778
さくたろうが量産型でしかもそれを船長の家で見つけてしまったっていつのスレで推理されたんだ？
どのように推理されてなぜ有力になったんだ・・・？帰りがけに見つけたっぽいから布団店の中に
あったんだろうか、だとしたらなんでそんなとこに置いてたんだ。船長もその人形がどうかしたのか
的なことを言いそうなもんだがそんな感じでもなかったし。そもそもそこまでビビることなのかも疑問だし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5657371

まぁまぁドラマCDでも聞いて落ち着けよ

>>800
お前は重箱の隅突くような真似しかできないのか？
文脈から「何故」だって察するぐらいの脳ミソまで持っていなかったとは驚きだな。

魔女は実際にいて、ｗｉｋｉを見てそれに引っかからない魔法を
次回までにがんばって考えているに一票

>>737
ベアトの正体イコール「バトラへの愛」か
ありえそうだな
なぜ「認めてほしい」のか納得いくし

最後の「殺して」も、「気づかないままなら消して忘れさせて」ってことなんだろうな

罪ってのもおおかたバトラのプロポーズだろ
本人は完全に忘却

>>801
有力になったとか>>778いくら読み返してもみつかんね、どこに書いてあるか教えて

>>801
いまのところさくたろが有力なのは、そのあとのさくたろ復活と
ベアトがさくたろについて赤字で言えなかったからじゃなかったかな。
もちろん「さくたろではない別の何か」を見つけたという可能性も否定されていない。

郷田のおいなりおっきくてあったかいお……

>>793
根も葉もない言い方をすれば梨花がそうしたかったって言うだけのことだからな
羽入も三四も犠牲にすることなくってのは

真理亞の１９人を救うために１人が犠牲になる話と向かい合ってるんだよな

真里亞の魔法は一見正しいように見えて、実は相手の
「弱さ」を一切考慮していないひでぇ魔法でもあるんだよな。
ひぐらしで言うなら、罪滅し以前のレナに近い。

>>803
話摩り替えるなよ
素直に日本語話せませんって言えよ
在任は帰化せよｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
実際はプロポーズ忘れたのが原因で大量殺人犯されたら堪ったもんじゃないけどなｗ

ベルゼ股間枕が一番具合がいいよ

>>806
ごめんテンプレ＋778を読んでのこと

以下ID:3eeb3FbLには手を触れないでください

>>798
１９６７年の世界で死んだからじゃね？
つうかバトラとジェシカが生まれたのは１９６８年か・・・

うーん意味深

>>801
人形じゃなくて、例えば布団屋だから布団の柄にさくたろうそっくりのものがあったとか。

手作りではあったがデザインの盗用乙ｗｗｗｗｗｗ

>>815
俺にはスルーしないで噛み付いてる馬鹿の方がよっぽど痛く見える

>>801
さくすけはもともと某衣類販売店で１個１０００円でうってる
ライオンのぬいぐるみだってパンドラの掌編にかかれている

そして、さくすけ（もちろんさくすけという名もＥＰ４にでてくる）と、
ライオン、ぬいぐるみ、さく、という名前で共通するさくたろうも
１個１０００円でどっかで変えるだろうと予測される。

>>809
実も蓋もない、か？

自治厨がファビョってるだけなので一切気にしないで下さい
俺も気にしてません＾＾

そーいやバトラ
「嫁にしてやんよ、シーユーアゲイン」
とか言ってたな

誰に言ったんだっけ

>>811
ニコ厨は巣に帰れ

>>822
言ってた？　紗音に対してかな？

>>818
そう思ってもうスルー始めたよ。
スレ荒らしに一役買ってすまなかった。

>>801
コミケ発売後からあったかな。その後の展開で縁寿がさくたろうを復活させる描写があったのと、そこが布団屋だったからと。他の人にとってはただのぬいぐるみ(?)にしか見えないから、みんな驚かない。
ただし確定ではないよ。

>>810
自己中心といえばそうではある。>白い魔法
ただ使ってる本人がかなり同情できる存在なのと、必死で使ってるだろうから
自己中心的と責める気にならないしある一面では正しいとさえ思えるけど

虐待関係ではちょっとかかわったことあるんだが
親のしたことはもう変えられない過去だから、子供がいずれ乗り越えねばならないのは
見捨てるのではなくて見切ることだと思うんだよな。いじめも変わらんと思う。
それが過去の相手なのか現在の相手なのかはともかくとして

>>820
すまん、うっかりだ

赤坂と大石が出てくる展開だけは勘弁して欲しい。
熱海とか札幌とか…。ひぐらしキャラ出すぎ　　ベルンショックでもう勘弁

適当にスルーすればいいのに
噛み付きにいって何がしたいんだろう

>>819
ああ、調べたら確かにさくすけもいるねｗ

アザラシの下田くんも気になってきた。

バトラとメガネは中の人入れ替えた方がいいだろ

あの、つまりEP5の値段は1500円にもどりますか？

さくたろうって竜ちゃんの手作りなのかね？

>>801
あくまで量産型説に拠った説明。

・船長の実家は布団屋である
・縁寿、マモン、さくたろうが「それ」を見て一斉に絶句する代物だった。
・が、船長にも十三にも「そこには（特別な物は）何もない」ように見えた。
・また十三の台詞から「それ」があったのは商品の陳列棚であると解る。

・縁寿にはさくたろうを復活させる事ができた＝「さくたろうを作り出した楼座のみがさくたろうを生き返らせる事が出来る」という前提は元より存在しなかった。
・ベアトは「そのぬいぐるみは特別なぬいぐるみ！楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つの（ぬいぐるみである）」が赤字で宣言できなかった。

・以上の状況証拠により、そもそもさくたろうはぬいぐるみですらない、既製品の幼児用枕である（青字）

反論の余地はあるけどな。

>>833
1000円ぐらいだと思う

>>832
ep4のジョージが調子に乗りまくって最後に転落するとこは、ぜひ鈴村で聞きたいんだが

＞楼座が娘のために作った、世界でたった一つの、

これあと「ぬいぐるみである。」っていえばＯＫなだけなんだぜ？
それが言えないってことは、

＞楼座が娘のために作った、世界でたった一つの、

の一部が間違ってるか、それとも全部が間違ってるか

というところだ。しかもそのあとベアトは地面に手をついて泣き出して
縁寿の魔法を認めちゃうし……

これはもう楼座だめかもわからんね。

>>829
嘘コラで大石出て来る奴があって、EP4で小此木出て来たもんだから真バレかとヒヤヒヤしたなあw
俺は真相に深く関わって来ない程度の脇キャラならひぐらし関係者出て来てもおkかな

さくたは実写の方が良かった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5736688

ニコニコに本編あげてるぞ・・・これから最後まで実況するらしいけど
うみねこファンとしてこれは許せない・・・

>>819

…tipsを付き合わせるほど楼座の株が下がってくな…

>>839
んっふっふっと笑う人でたしね

>>822
紗音に対してじゃなかったか？

だとしたら紗音本気にする→けどバトラこない→そうこうしてる内にジョージとイチャイチャ
→バトラ帰ってくる→揺れる→殺っちゃう→帰ってこなければ

紗音メンヘラすぐる

EP1以外はそのうち削除されるから気にするな

>>833
通常版は前回より更に豪華仕様パッケージになり3000円！
限定版はなんと初回限定ねんどろいどが付いて5980円！


うん、歌やムービーのクオリティがあがるんならまあいいがパッケとかどうでもいいんだ

>>835
>幼児用枕
いま、すとんと腑に落ちたよ

俺はさくたろ関連で剣道教室の師範、青葉先生がでないか心配だ。

見てるのは2chだけじゃないと思った。

ラムダは一回「トラップＸしかねーのかよｗｗｗ」って言ってるが、戦人はあまりトラップＸには頼っていない。

しかし、2chでもトラップ説は少数派。よって竜ちゃんはどこかからトラップ説狂信者の主張を入手したんだと思う。
このラムダの発言は、そいつへの挑発か挑戦というわけ。

オコノギ、兵隊やめて何やってんだｗ

>>835
事実だとしたらヒデーなローザ・・・頻繁に休暇とって旅行する辺り会社が危機で金が欲しいってのも嘘で
男に貢ぐために必要ってだけなのか…発言権が無いから意見しない訳じゃなくてあったらあったでいい金ってだけ…

ところでうみねこやった後は自分が一人暮らししてるという事実が怖くて仕方ないな。何度も施錠してるか確認しに行ってしまう…

>>841
ニコニコのことはニコニコで訴えてくれ

>>835

＞以上の状況証拠により、そもそもさくたろうはぬいぐるみですらない、
＞既製品の幼児用枕である（青字）

うーん、パンドラのやつに、「さくすけは枕型のぬいぐるみ」
って書いてあったので、これが枕の形をしたぬいるぐみじゃなくて
たんなるまくらである可能性もあるのか。

たしかに、川畑さんちは寝具店だから
枕があってもおかしくないね。

ローザこれはもう挽回不能じゃないか・・・？

でも大石さんマリアを保護してくれたしさ
……ん？

ひぐらしの世界　〜数年後＝うみねこの世界だったり？
と、するとひぐらしで３４を騙した野村さんが霧江妹だったり……

アニメの野村さん、綺麗な銀髪だったし、ありえるんじゃね！？

>>849
もしくはアレだ、図星なんだ
トラップがいくつか関わってて隠すのに必死だったとか

>>855
お前は何をいってるんだ

シャノンをどう因数分解したらベアトが出てくるんだろーなー

その日だけは同じ顔した双子の妹の方が紛れ込んでた事にすっか？

じゃあ

「楼座が娘のために作った、世界でたった一つの、枕」

これなら言えたんじゃね？

楼座は枕だと思ってプレゼントしたんだけど
真里亞やベアトはぬいぐるみだと勘違いしていたから
言えなかったみたいな。

これでハッピーエンドでよくね？
さくたろうのおなかとか、頭のせる部分だろ…

それでも俺は……楼座、君の事を愛しているんだ……ッ！！！
俺が君の左ストレートくらいで蒸発しなければこんなことには………

「彼らは自らロープに首を通した。たまには面白い経験だった。」

みたいなこと書いて無かった？ゴーダのとこに。
これに関しては何か説出たっけ

>>844
それ嫌だなｗｗｗ

まあありえるとしたらやはりジェシカか

だいたいバトラとジェシカだけ先に声優決まったのもおかしいと思ったぜ
きっと解には乙女ジェシカ全開なはずｗ

>>819
でもさくたろは実物を見る前からマリアが決めていた名前だよな？
市販されていたものなら名前が似るなんてことはあるのか？

ここまでビッチぶりを見せてくれると、
楼座の連帯保証人云々はどうせホスト辺りに唆されたんだろと思っちまう

>>862
ベアバト派とかカノジェシ派とか発狂しないカナ？
荒れたら心配だ

>>863
んー、さくたろうとか、さくすけとか
真里亞が名前きめたから
その名前で大量につくって、楼座が販売したとか…。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00714.jpg

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ビッチというかただのクズ女になってるからな
ビッチにすらなれてない

カノジェシとはジョーシャノとか
もう破局確定してるみたいなもんだろｗ

>>861
首吊りで死んだフリしたら狙われずにすむかも→射殺

>>865
混乱に乗じてバトカノ派が制圧します

>>870
んなアホなｗ

楼座株大暴落ってのが不思議
無双ｗってファン層はEP4見て殺されても悪態つき続けるなんてさすが楼座ｗ
って喜ぶかと思った
無双楼座好きな人も娘のために無双しちゃうところがすきだったのかね

>>867
とんでもねえな、ローザは誕生日に1000円以下のもんをモチーフにやっつけさくたろうかよ

>>871
その混乱に乗じてバトマリ派が制圧できません

>>870
想像してﾌｲﾀ

大したことじゃないと思うけど、朱志香だけなんでロシア系の名前なんかなと思った事がある

>>870
それはあるかもしれんｗ

>>841
とりあえずBTにメールしたけど、この時期だから削除まで時間かかるかもな
おまいらも暇ならニコじゃなくて、07関係者に通報しとけ

>>872
ギリギリ首吊りにならないようになってたから
死んだふりしてたんじゃね

最後のベアトの赤字については色々と解釈の余地があるので、まだ結論は出せない。
…けど、弱い考えしか浮かばねぇよクーガーの兄貴。

>>872,875
昨日見た推理だがなー
これなら不自然な、死ねない首のつり方も説明できるし
窓からでも殺害できるから密室は関係ない

どっかの同人屋が特典でさくたろ付けないかしら？

ジョーシャノはともかく、カノジェシは、カノンに惚れる要素なさ過ぎる…

TIPSを見てたんだけど郷田のトーテンポールはガァプか？

概出御免
布団屋で縁寿が見たのはOPの家族写真じゃないかな
在りし日の家族と今の自分が写ってる＝自分も1986年の六軒島に行けると確信したみたいな

>>879
ギリギリなら背伸びしたらなんとか首にかかるくらいにして、さすがに膝が余るような長さはバレバレじゃね？ｗ

蔵臼「朱志香、そこまでにこいつのことを…」

嘉音「………」

これかなりワロタｗｗｗｗｗ

ガァプは楼座じゃね？　奇抜な衣装つながりで…

>>883
それはずっと思ってたｗ
俺があんまりカノン好きじゃないからってのもあると思うが
ジェシカみたいなキャラがカノンみたいなタイプを好きになるってなんか珍しくね？
まだ戦人のことが昔好きだった、のほうがしっくりくる

ふう、ピンヒールが尿道口に刺さって抜けないまま一晩過ごしちまったぜ

>>885
何でそうなるか分からん。
OPの家族写真は明らかにちび縁寿だし（確かに服は一緒だが）

>>873
生ゴミだけが入ったポリバケツだと思って蓋を開けたら、一面に蛆虫が湧いてたぐらいに楼座の素顔が衝撃的だった。

>>883
嘉音にはカノンカッターがあるじゃないかっ！！

カノンに惚れる要素がない？
イケメンのなんたるかを知らないようだな

てかうみねこの登場人物は全員Ｆカップだろ常考

何はともかくガァプの衣装に横から手ぇ突っ込みたい

蔵臼と夏妃の娘、朱志香
明日夢の息子、戦人
霧江の息子、死亡？
メタ世界の戦人

全員同い年
ここらへんに何らかのトリックがありそう。

>>888
ガァプが登場した次の瞬間には右クリで全身像を確認した俺…
そして07さんが自信を持ってこのキャラを描きあげたのか、後に出るであろう
デイブレイクやその他二次創作者に全てを託して衣装だけデザインしたのか考えた

恋に理由などいらない！ただしイケメンに限る！！

>>873
名言と暴言さ……

>>895
ガァプはＧだろうがｊｋ

ジェシカとメガネが致命傷与え合ったのは何のメタなんだろ？

>>899
つまりガァプ＝朱志香ですね

郷田と熊沢は狼と羊のパズルだな
もちろん狼は熊沢

>>856
それもありそうだなｗｗｗｗｗ

>>886
窓からは足下が見えない荷物の置かれ方なら、暗さもあって、あるいはどさくさに紛れるかも。

あとこの説の場合、基本的に騙してるわけだから、実際にはごまかせてなくてもいい。
郷田と熊沢からすれば、窓から話しかけてる人物に「大丈夫、ごまかせてる」って言われたら
まぁ信用するしかないし。

>>887
そんなんで吹いたらアンチローザのシーンは……

朱志香は嘉音の本名を聞くために擦り寄ったとすれば……！

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/02(金) 22:24:37 ID:2sCwWAuB
思ったんだけど、ロノウェは源次をモデルにした、マリアの想像上のキャラじゃないの？
ほら、小さい頃、お絵かきをして遊んでたときに言ったことない？
「おばあちゃんを可愛く描いてあげる」とか。
ワルギリアも、熊沢をモデルにした空想上のキャラで、モデル＝依り代　っていう意味なんじゃ？
戦人の罪っていうのは、マリアの魔法を信じようとしなかったことだと思うんだよ。
戦人以外のみんなはコンビニのおっちゃんのようにマリアの「友達」をいるものとして
「魔法を信じた」けど、戦人はそういう気の使い方ができないから
ベアトリーチェ（マリアの友達）を否定して、マリアを傷つけた、とか。それが罪？

この説でいったらガァプはマリアが探してた薔薇じゃないかな。
お洒落好きみたいだし。
シェスタ姉妹はうさぎのオモチャ、山羊さん集団が狼と羊のパズルのオモチャ。
ロノウェのモデルが源次でリーアのモデルが鯖なら、
煉獄七姉妹は親たちがモデル（依り代）なんだろうね。

　二代目ベアトと金蔵との間の子供が戦人とした
場合、縁寿が「戦人の妹」ってのがなりたたなく
なる可能性が高い。そこで考えたんだが、三代目
ベアトと金蔵の間の子が縁寿じゃないんだろうか？

　二代目ベアトとの間に生まれた戦人は、ベアトの
器にならならないが、かといってベアトとの子を
一族からは外すのを嫌がり、ルドルフと結婚したがって
いた明日夢と裏取引をして、戦人をルドルフの子とした。

　で、三代目ベアトとの間に縁寿が生まれて、縁寿を四代目
ベアトにしようと思ったが、自分の老い先が短いと感じ、
縁寿に家督をつがせようと、ルドルフと結婚していがっていた
キリエと裏取引をして、縁寿をルドルフの子であるように偽装
した。

　こうすれば縁寿と戦人が兄妹というのも成り立つ。また儀式が
途中で終わらず、連続殺人事件が続けば、ベアトに黄金が渡る
というのも、親族会議に参加している右代宮家の人間が全員
死ねば四代目ベアトである縁寿に遺産が全部、相続されると
すれば、一応は成り立つ。

　問題は、もう一つの屋敷に食料を運ばなくなったのをどう
説明するかだな。まあ、ベアトが死んであの屋敷は不吉
だと思い、他の場所に三代目ベアトを囲ったとなれば
説明はつく。

>>856
にーにー

っか
最後バトラ殺したのはカノンかな？
カノンは本当の名前じゃないから赤回避ができるし
死体確認できてないし

熊沢郷田死んだ振り説の極めつけはあれだよな
首を吊っていたのを窓から除いた際TIPSに変化が無かった
倉庫のシャッターをこじ開けて対面した際に始めて死亡に変更される

>>883
EP2序盤の身も蓋もない文章が、結構合ってる気がする。
身近にいる年頃の男の子にとりあえず惚れた、っていう・・・。

ジェシカノはどっちかつーと、
嘉音→朱志香に見えるんだよなあ

なんとなく

>>900
次スレ

>>902
本当は殺しあってたのかもしれん

>>909
熊沢を……可愛く……!?

>>912
いや誰もいないんだからさ

遅効性の毒か屋敷炎上

カノンがひぐらし目明し編あたりの三四並に怪しい登場人物になってきた
確かに目明しあたりから三四は大分怪しまれてたというか、犯人確定に近い扱いだったはず

>>917
納得

ガァプはジェシカで
ロノウェはジョージだと思う

ジェシカは立ち位置の割に活躍しなすぎて逆に重要な役確定だからな
ジェシカ＝ベアト説の一番の壁は金蔵に首輪をどうのこうの

案外、シエスタの元ネタがうさぎのオモチャ説みたいに、ベアトも元はなんかのオモチャかも
それで、金蔵２世なる人物がその存在を知っていて、真里亞を喜ばそうとあんな絵を描かせて展示したとか

嘉音「ぼくの本名は、　　さくたろうです」


朱志香「（^ω^）？？？　　かのん関係ないじゃん」

六軒島殺人事件の真相

　　　　　　　　　エンジェ
　　　　　　　　　　↑
カノン→ジェシカ→戦人←シャノン←ジョージ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　マリア

六年前に戦人が不祥事起こしたから
関係者全員に恨まれてたんじゃね

>>908
それだ！
６年前の罪の相手を探してたのかも

咲太郎「お嬢様…」　　　（嘉音、本名、　　さく・たろう）

朱志香「いくらなんでも、その名前はねーよｗｗ　曙太郎かってのｗｗｗ」

>>926
戦人何と言うロリコン

カノンこそが真バトラとか？