うみねこのなく頃に part244

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

うみねこのなく頃に part242
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230827159/

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
マリア
【召喚士】
ゴールドスミス
【異形】
さくたろ
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・)今回裏お茶会あるの？
A.？？？？が該当します。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・).でも他は全員死んでるし、19人以上はいないよな？
A1.南條が殺された時点で15人の死者がいたかどうかは断言されていない
A2.親族会議以前に誰か（金蔵）が死んでいて、19人目Xが入れ替わって生存者18人としている

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M 　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ ＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ

前スレで番号ずれてたようなんでpart244にしました

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　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ
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　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
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　　　　　　　　　　 '--‐'´ .lN.| | |/‖ﾘ　　ー'　　乂ﾘ /
.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ从X〃　　　　　　　　Ｘく
　　　　　　　　　　　　　　　 乂'　 ヽ 　　　　　　　/ﾄ､ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ー‐-‐'　　 /　|　ヽヽ　　　　　　　　>>1乙、お怪我は？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ,／ィ彡l ＼_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／＞ー- ＜彡彡彡!::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐"/川川>＜彡彡彡彡!:::::::::ヽ:｀"i"""""'' - ､
　　　　　　　　　　　　,,　-/:::::/川 l／/l lヽ彡彡/./ !::::::::::::ヽ::::l:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　, - "::::/:::〃::::/川／//// /＼./ ///::::::::::::::::>::l:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 , ‐":::::::::::/:::く:::::::ノ／////// // ./＼ ‖ ‐ ､;;／::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::l;;;; -‐'":/ 〃///// .// //　/‖:::::::::::::｀ ''''‐z::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 i::::::::::::::::::::l::::O::::::::/// ‖{､{ {　{ { //　{ {| |‐､:::::::::::::::／:i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l/´￣ ｀ ヽl:::{{ヾ::/ ///-''"o:::｀ヽ､!ヽヽ ｝ L!r':::::::::::／:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　l::::::::::::::::::::::!::ーhl- '"::::::‖:::::::::::::::｀ヽ_//><::::::::／:::::::::::::l::::::::::::::::::::::;;／::::::::/
　　　　}::::::::::::::::::::::ll:::::∧:::::::::::::ll:::::::::::::::::::::::/三十--､:::::::::::::::::::::＼::--‐'"´:::::::::::::/
　　　/:::::::::::::::::::::::::l:∨:::ヽヽ:::::::l::o:::::::::::::／:::::::川｀ヽ'::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::;;;;:＼
　　/:::; --- ;;;::::::::::l/::::::::::::｀ ‐ニー‐‐ﾆ‐'´:::::ノ/lY::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::;　'´::::::::::}
　 ヽ:::::::::::::::::::::｀::::/:l:::::::::::::::::::::::l￣￣::::::::::::::∨ﾉ:l::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::ー‐'"::::::::::::::::::::{

>>1
http://www3.uploda.org/uporg1902365.png

My witch's golden premar on radical go on the win
Russell on the creature oz Rabial september
witch's golden dreamer it magical go on the shell
I go now biscuit freya on magical brillian

In now promise prominent the very very thing. is go way kin darkness joy is please
You're master crazy the every every thing.
In now own. I feeling my plus kin under shock

You're witch's golden player,from Maria is born the see
You go now biscuit freya oz Rabial december
Denner witch's golden player oh Maria is born the win
Practice on the creatur then medical show we go

Sing a song silence the greeting greeting low
Is cow play king go feel show me lain
You're master crazy the every every thing.
On the way, you're play king my plus kin under shock

Oh witch's golden play cup on radical go on the win
Practice on the creature oz Rabial september
Witch's golden play cup it magical go on the shell
I go now biscuit freya on magical brillian

In now promise prominent the very very thing. is go way kin darkness joy is please
You're master crazy the every every thing.
In now own. I feeling my plus kin under shock

Oh witch's golden fluster,from Maria is born the see
You go now biscuit freya oz finale October
In now witch's golden fluster oh Maria is born the wait
Blossom on the creatur then medical sow we go

Queen queen silence the practice lonely beach
Is become braking a go feel show me lain
You're master crazy the every every thing.
On the way you're play king my plus kin under shock

「当主さまに愛人がいる」
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） ＜そんなのないﾓﾝ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　当主様は立派なお方だもん！
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

「黄金があるに違いない」
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） ＜そんなのないもん　そんなのないもん
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　

「夫が、当主さまのお金を流用している」
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ 無礼よ無礼よ！
　　　　　⊂　　　（　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　〃〃ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

「夏紀。少し席を外していなさい」

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　あなたの力になりたいの
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:26:24 ID:BcVpUIUG
>>1000ならなっぴーがＥＰ５から黒化+顔芸

この１０００を持って>>1乙とする。

>>1乙　>>1乙　ハァハァ　

>>1乙、有効です

そして相変わらず>>10が可愛すぎる

>>1乙

嘉音＝真戦人説は既出ですか？

…その時、譲治の顔を見た。
…空中であるにもかかわらず、右手の中指で眼鏡を直す余裕を浮かべていた。

そしてその姿勢は、乙のまま維持されている。
いささかの狂いもなく、>>1目掛けて…。

「ま、…さ、…か…、」

「僕は初めから、…２スレ先の>>1にレスするつもりで、>>1乙しているッ！！！」

>>1
乙

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

今の>>1乙なら、最初の頃の天下一武闘会なら余裕で優勝できる威力…！！！

……そうそろ>>1乙してもいいかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 /　　　　,,,,;;;;::＝＝=
　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　/　　 ,;:-''　 ＿_
　__,,,......,,,,,,　　 ＼　　　　　 ,,.-',.-t´可 _,,.-''
. "　 　 ,,,,,,ニ,'''-..　　　　　ヽ､'_,,....- '' ´
　　　 ''´ """''''-ツ　　|　　　 ｀''-.,,
　　　　　　　　／　　　|　　　　　　｀
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　',
　　　　　　　　　,　　　 |　 　 　 .├--..、
　　　　　　　　 人__　　　　　,...-''　　　 ｀
　　　　　　 　'　 　 ヽ　　　 /　　　 　 　,
　　　　　　　　、　　　ヽ　ノ　　＿,,,.-'''/
　　　　　　　　 ヽ''──-- '''''"　-'',.-'' 　　　　　　>>1　乙
　　　　　　　　　　`''-......... --─'''´

　　　　　　　　　　　　 -::;;;;;:::-''''""´

>14
１・カノンの死体はない
２・バトラしかいない
３・今から殺します

まあ、条件は満たすな

今終わった。
ちょっとふざけすぎじゃね？
シリアスな話にニコニコネタとか持ち込まないで欲しいんだけど。

>>１乙
>>９俺にとって乙！！

ふぅ…　前スレ>>999ありがとう。これはいい物だ…

未来のＴＩＰＳの下４人がどうしても容疑者リストに見える

１・自分の命を捧げる
２・>>1に乙をする
３・その他全員を捧げる

>>9
HappyMaria!の歌詞か？
なんというGJ

ファンタジーバトルも三話続くと食傷気味というか、二話の頃の衝撃がまるでない。
残り四話は何らかのテコ入れが必要だと思う。

>>1乙
郷田ＴＩＰＳの自らロープに首かけたって何ぞ？

>>28
つガァプ満員電車痴漢編

>>22
地下牢脱出〜ワルギリア戦は酷かった。

　　　　　　　　　 ,.　 '´　￣￣　｀丶､
　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　/.:.:.:.:./.:.:/.:.:.:.:.i.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ 　　　　　　すいまセーン･･･　ボク　ウソついてまーした･･
　　　　　　/.:.:./.:/.:.:.:i.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:.:.､.:.:.:.:.:.:.i 　　　　　　家族で和気あいあいとかヘドが出るほど嫌いデース･･･
　　　　　 ,′.:i.:.:!.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:i.:.:.:ﾄ;:.:.:ヽ.:.:.:.:.:| 　　　　　　お兄ちゃんと共存？　 クソくらえでーす･･･
　　　　　 |.:.:i.:|.:.|.:.＿」＿_.斗‐十L＿」.:.:.:.:l
　　　　　 |.:.:|.:|.:.!:.i r ｒ┐　七i才　!.:.:.:.|.:.:.:.!
　　　　　 |.:.:|.:|.:.｀ }`┴' ,　　""　 |.:.:.:.:|.:.:.:.! 　　　　　　　ボクのカケラではみんな･･
　　 　 　 |.:.:|.:|.:.:.:.ヽ"　　-　　　　!.:.:.:.:|.:.:.:.| 　　　　　　　エンジェが孤独死する未来しかありませーん･･･
　　 　 　 l.:.:.|:|.:.:.:.:. ｀丶､　 　,.　' |.:.:.:.:|.:.:.:.:!
　　 　 　 |.:.:.|:|＼.:.:.,r-- ､工,.-─|.:.:.:.:!＿.:.|
.　　 　 　 !.:.:.|:!　 >.{: :.ﾆﾆ{ｿ─: : |.:.:.:.|::::/￣＼ 　　　　　　ベアト･･･　こんなスカスカしたゲーム盤いりまセーン･･･
　 　 　 　 !.:.:.|:! /　.>┬'ﾌ i: ＼___!.:.:.:|::/:::::::::::::ヽ
　　　　 　 |.:.:.|:|{ ／:./: /　|: : : :i　!.:./i:l:::::::::::::::::::ヽ 　　　　このゲームが決着するときは･･･ベアトの大敗って決まってマース･･･
　　　　　　l.:.:.:!:!/: :/: / 　 |: : i: !　Vｿ::{:::::::::::::::::::/
　　　　　　 !.:.:|:|: :/: /仁任!: : !: lr'>':::::ヽ:::::::::::::<
　　 　 　 　 �Y:|く__/:::::::::::: l: : l: :|:::::::／ﾑrtrtrtr'
　　　　　　　 /ﾘ　>:::::::::::::::::＼_V::::く.:∧:/　　 〈
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126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 07:07:38 ID:n4jCbEV8
投下しちゃおっと

ep4お茶会赤青文字まとめ

赤文字

・共通

４つのゲーム開始時の金蔵の生死設定は全て同一である。
第４のゲームのみ設定が異なることは無い…！
全ゲームの開始時に金蔵はすでに死んでいる！
妾はこれまで、この島には１９人以上の人間は存在しないと宣言してきた。それを、金蔵の分、１人減らす！！
この島には１８人以上の人間は存在しない！！以上とはつまり１８人目を含めるぞ。
つまり、１８人目のＸは存在しないッ！！これは全ゲームに共通することである！！！

・ep1

二人は他殺である！密室構築後に片方を殺害の後に自殺したのではない！
また、殺人は執行者、犠牲者が共に同室して行われた！執行者が室外から殺害する手段は存在しない！
全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない。
同室していた真里亞は殺していないぞ！そしてもちろん３人は他殺だ！！
身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない！
夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！
夏妃の額に埋まりし銃弾は、夏妃の銃から放たれたものではない！

・ep2

マスターキー全ては楼座が管理した！
真里亞の鍵は、真里亞受領後から翌日の楼座開封の瞬間まで、誰の手にも渡っていない！！
金蔵の書斎以外にオートロックの扉は存在しない！
６人は発見時にすでに全員死亡していた！全員が他殺だ！６人は全員が純粋な犠牲者であり、相互の殺人には関与しない！相打ち殺人は存在しない！
あの礼拝堂には誰も隠れていなかった。よってその、引き篭もり密室は通用しない！
彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！

・ep3

譲治はゲストハウスの階段を降りてはおらぬ。
外部へ通ずる窓も扉も全て内側より施錠されていたぞ。
しかもそれらの施錠は全て、外側からは不可能！
マスターキー５本は全て、５人の使用人の懐よりそれぞれ発見された！個別の鍵は死体の傍らの封筒の中に！
つまり、連鎖密室にかかわる全ての鍵が、連鎖密室内に閉じ込められていたわけだ！！
ドアの隙間だの窓の隙間だの通気口だのッ、そんなところを使って密室外から鍵を戻すことなど出来ぬぞ！！
彼ら全員には致命傷となった銃創と思わしき傷跡があったぞ！室外からの殺害は不可能だぞ！！
さらに赤を重ねようぞ！金蔵を除く５人の殺人の際、殺人者は必ず同室していた！自殺者がいないことは当時に赤で宣言済みだ！！

・ep4

嘉音は死亡している。
霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。
つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。
親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた！
全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない。いかなる変装であったとしても、右代宮金蔵を見間違わない！
右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

…その時、譲治の顔を見た。
…空中であるにもかかわらず、右手でチンコのポジションを調整する余裕を浮かべていた。

そしてその姿勢は、そのまま維持されている。
いささかの狂いもなく、>>3目掛けて…。

「ま、…さ、…か…、」

「僕は初めから、…2ゲットするとみせかけて>>3ゲットしようとしているッ！！！」

竜ちゃんて素直にバトルもの書けばいいんじゃね？
なんでここまで推理ものに固執するんだろうか。
演出表現というには少し度が過ぎているような気がする。
きっと好きなんだろ？こういうの

>>29
ロープを首に掛けさせて脳天ズドン

天草は十字架と髪の色から霧江関係者？（流産したことになってる子？）

紗音と嘉音は芸名みたいなもんだから、中途退場した後
福音の家から補充ってのもありえるんのだろうか？

人間ではなく家具だから１８人の人数のうちに入ってなかったりしてｗ

ところで、エヴァとエンジェは魔女になったらヴェアトリーチェってミドルネーム？がつくのに
マリアはつかないのは何故？

>>28
これからガンガン幻想剥ぎ取るぜ〜。
まあ剥ぎ取るだけじゃＥＰ一つ分しか持たないだろうな。
何らかのテコ入れはやっぱり必要だ。

青はともかく、赤まとめは張っとくと探すの便利そうなので張っとく。

>>1乙

蔵臼のバトルシーンになぜ、あしたのジョーのパクリいれたんや

あれで、緊張感から笑いに変換された・・・

せめて譲治に、ジョーのネタ入れるべきだったんじゃ・・・

ep4のばとらは急性アル中で勝手に死亡

　　　　　　 んィ, -‐―‐-､-,、
　　　　　 そ〆-──-、 ､`く)、
　　　　　　/　/　　 　丶ヽ ヽ ﾄ）
　　　　　　l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
　　　　　　`.l ‐-　 -‐‐　ﾘイﾉ
　　　　　　　{　　＿,　" ∫ﾉ　　　　残念でしたァ、魔女はァ、>>1乙なんてしませェん☆
　　　　　　　 ゝ､ ＿ , イ、
　　　　　　　,τ´'━'´　(⌒)
~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
　　　八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八

>>37
マリア・ベアトリーチェって名前は作中で何度か出てなかったっけ？うろおぼえだが。

取りあえずここで話題になってた金蔵死亡説が固まってよかったお

じゃあ誰が次の金蔵なのかという疑問は残るが

>>40
蔵臼周りに関してはもうギャグだろ。ムスカ大佐まで出るし

戦人「うわぁ〜これが縁寿が産まれた穴かぁ〜」

>>43
いや、出てないと思う。
ただのマリア卿だ。

>>29
熊「つか、自分たちで自殺にみせかけてやり過ごすのありじゃねｗｗｗ」
郷「ちょｗｗｗ　お前頭いいなｗ　それアリでｗｗｗ」
犯人Ｘ「…いや、偽装死しても意味ないしｗｗｗ」

ズドン

>>37
金蔵は当主になれば誰でもおｋみたいだけど、
嘉音はあの嘉音しかﾀﾞﾒって赤文字で出てた気がする

>>45
幻想パートでは竜ちゃんやりたい放題だしなｗ

何スレか前にあった赤字を全部抽出したもの
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00700.txt

>>49
あ、名称のことね。

>>47
あれ？出てなかったっけ？俺も出てたと思うぞ

俺達の幻想がぶち殺された

金蔵を襲名した誰かが居るって事はやはり碑文を解いたという事なんだろうか？

あと金蔵が襲名する名なら、あの祖父ちゃんの本名はなんだったんだろう？

>>37
そのルールでいっても少なくとも本名に「嘉」と「紗」が必要。

>>37
真里亞は黄金の魔女の名を引き継いだわけじゃないから。
絵羽は金塊を見つけたことでベアトを襲名、縁寿はその絵羽が死んだことで自動的に世襲。
真里亞が魔女になったときには、ベアトリーチェの名を持つ「魔女」が別にいたと考えられる。

>>48
犯人「ちょっと死んだ振りしてバトラを騙せ」
２人「共犯だし仕方ないな」
犯人「そのまま死ね」
こうだろ

うわ、EP4終わるとうみねこが鳴かなくなるんだな
ちょっとした癒しだったのに…

>>40
あしたのジョーっつーか、メインはキン肉マンのウォーズマン理論だな

100万パワーのウォーズマンが1000万パワーのバッファローマンに対抗する為編み出した
理論で、両手にベアクローをはめｘ２、二倍の高度のジャンプをしｘ２、
そして三倍の回転を加えてｘ３で必殺技スクリュードライバーを放つと1200万パワーになるから
いける、という有名な超理論

第一の晩は完全に儀式原理主義者がランダムで殺してるように見えるんだけどなー
どんな理由があろうともいきなり６人も殺さんて普通

竜ちゃんに逆転裁判を書かせたい

>>60
蔵臼も光になればよかったのに

ねんがんの右代宮当主の座をてにいれたぞ！

　そう、かんけいないね
⇒ころしてでも　うばいとる
　ゆずってくれ！たのむ！

>>37
絵羽はベアトから無限の魔女を継承してエヴァ・ベアトリーチェになり
縁寿は絵羽から継承してエンジェ・ベアトリーチェになった
真里亞は自分の力で魔女になったからマリアの後ろにベアトリーチェは付かない

お茶会で戦人が確認した死体

食堂で、6人（夏妃、留弗夫、秀吉、源次、絵羽、楼座）＋真里亞　　その内名前を出したのは夏妃、真里亞、楼座、親父（留弗夫）
戦人のテストで呼び出された時に薔薇庭園の東屋で、譲治
2階の自分の部屋で、朱志香
1階奥の客室で、霧江（頭部に杭）
裏口扉の近くで、蔵臼（頭部に杭）
裏手の古井戸で、南條、紗音（頭部の近くに杭が置かれる）
ボイラー室で、金蔵かと思われる焼死体
園芸倉庫で、郷田と熊沢（額に跡、吊るされている）　鍵は郷田のズボンのポケット
嘉音は5人（嘉音、南條、紗音、蔵臼、霧江）の中で最初に死亡と赤で宣言される

ベアトに赤で島に戦人（あなた？）以外いないと宣言される
そして、これから殺すと宣言される
TIPSでは行方不明となっている（戦人として生還していない）
後に縁寿が土砂崩れを確認しているから、事故か時限式の爆発等によって殺された？
今までの行方不明者も土砂に埋まっている可能性も？

そうすると、殺すと宣言しているベアトリーチェは爆弾の名前！

最後の「わたしはだぁれ？」ってとこ、普段のベアトと口調が違うのは
なんでだと思う？あんなかしこまった喋り方の描写はなにかのヒントになりそうな気がしてるんだが、

うみねこでずっとおかしいと思ってるんだけど
なんで登場使用人以外に勤めてるとされている使用人の名がまったく出てこないんだろ
エンジェも未来でそこをまったく当たってなかったしなんかおかしくね

>>53
同じく出てたと思う

ローザは素晴らしい人間

娘をひいきしないその心。外野の口上なんのその。厳しく躾る親心。
娘の奇行のその原因。それは娘の宝物。鬼となって排除する。
ああ親心。ああ母心。
されど優しいその時は。蕩けるほどに蕩けましょう。
娘を守るためならば。ご馳走しましょう鉛球。娘がつめた鉛球。
金塊もって立ち回り。その目で見なさいインゴット。
娘を守る親心。心を込めて吼えましょう。
うおおおぉおおぉぉおッ！こいよぉぉおお！うおおおぉおおぉぉおッ！

梨花ちゃまの顔芸ｸｿﾜﾛﾀ。あれに全部持っていかれてるじゃん

既にお茶会ではない件

>>61
そこをなんとか理由付けようぜ！

>>67
なぞなぞのテンプレートだろう

>>68
名前だけなら出てる人もいるけど
未来でエンジェが行かないのはおかしいな

>>68
ルノンとか名前出てきたよ

ep3の南條殺した奴は消去法から留弗夫、霧江、秀吉、蔵臼夫妻の誰かか
絵羽とつるんでた匂いがする秀吉が怪しいか・・？

とりあえず今回の話では「戦人」という人間が少なくとも二人いるって事になるな。

で、結局船頭のオヤジの家でエンジェは何を見たんだ？

それが「現実世界」の犯人に直接関わってると考えていいのか？

「ゲーム盤の世界」と「現実世界」の事件は全く別物だってのは分かってるけど
「現実世界」じゃ絵羽以外死んでるわけで戦人がエンジュの元に帰るってどういう事なんだ･･？

なんかわけわからなくなってきたorz

しゃおん、カノンの他に家具いた気がするけど
まったく触れていないというか
何より、しゃおん、カノンってどっかの施設から着たんだろ？
なんでエンジェ行かないんだよ

福音の家だっけ？
金蔵死んだら支援なくなってつぶれたのかな

逆に縁寿が寝具屋で発見したのが量産型さくたろうじゃなかったら何がありえるだろう？

>>61
そこにも条件があると思うんだよな
完全ランダムなら子供組と南條さんが未だに一度も第1の晩の犠牲者になってないのが何か引っかかる
http://jumpres/read.cgi/gameama/1230869857/61

まさかさあ、最後の2人きりの黄金郷での赤字が通用しないシーンを以って
赤字＝真実を否定　なんて事はしないよな？

エンジェが知らなかったとか

まあまだ半分が終わっただけだからな・・・まだまだ新キャラ増えるんだろうな・・・
出てない使用人も出てくるかな。

ふと思い出したんだが、楼座って食堂で00に一回殺されて魔女マリアにも殺されたけど
なんかの隠喩なんだろうか。2回死ぬというのは。
まあ幻想描写乙なのかもしれないが。

なんか皆超戦闘民族的なノリなのがなぁ
郷田と熊沢しか人間らしくないというかなんというか
エピソード進むとこの二人も超人化するんかね

>>74
あー、そうか。なっとくだわ。
真面目に考えてたのにorz

>>69
ep1〜ep4まで検索かけたが｢マリア・ベアトリーチェ｣は無いぞ。
「・ベアトリーチェ」とつくのはエヴァ、エンジェと師匠(マダム・ベアトリーチェ)のみ。

>>83
エンジェ程金のある奴が調べなかったのもおかしい

>>77
どこを指して言ってるのか知らないけど明日夢、金蔵の孫関係は戦人の勘違いだろ

最後の赤字はベアト自体が凶器だと考えるしかないんじゃない
ようするにシエスタとか煉獄とかと同じただの凶器

秀吉　郷田　南条　鯖

この中で何人覚醒するのだろうか

＞80
赤いさくたろう

そろそろゴーダガンの出番も近いかな

>>84
明日夢、きんぞーの妻、他の使用人、新悪魔、この辺は立ち絵ついて出そうだ

完全(´・ω・｀)するー

ローザ、ごめん・・・復権ﾑﾘﾎﾟ

>>61
バトラへの滾る思いが原動ならランダムでも問題ない
例外が起こったEP3以外はバトラと犯人が最後まで残れば良いだけで
過程の死者は魔法させる為の演出でしかないとなれば

>>92
夏妃も覚醒はしてなくない？

>>92
秀吉の覚醒は見てみたいな
ジョージのかませ役的な覚醒もカッコよかったし

寝具店ってことは量産型さくたろうを安眠まくらみたいな感じで売り出したのかな、アンチローザ（笑）が。

>>75
訪ねたはずだが、省略されたな。

>>77
船頭の家で見たものは、スレ内では量産版さくたろうでＦＡっぽい

ベアト＝竜騎士

>>88
そうかなかったか
ここは大事なところだと思うし乙

マリアとローザの掘り下げは流石に
これで終わりな訳はないから
解のどれれかから父親が新キャラとして過去で出るのは確定だな

そもそもアンチローザってブランド名がどうなのよｗｗｗ

天草十三＝明日夢から生まれた右代宮戦人

なんてこたーないかな

EP4だけど質問があるのだが、
序盤の真里亞には涙した、学生縁寿に入ってから幸せ描写が続いたときは
いつこの幸せが壊されてしまうのかと、逆に怖かったな
ラストの終わり方はまあ良かったんじゃないかと思う

「ゲーム盤の世界」に勝利したとして、全ての謎を解いた場合（ep1〜4の「ゲーム盤の世界における事件」）
、「戦人がエンジュの元に帰って来る」って、どういう意味なんだ？

島での事件は全て無かった事になるわけ？
つかこれ「六軒島事件」という「現実世界に存在した事件」が元で起こってるんじゃないの？
「エヴヴァトリーチェに勝ったら六軒島事件が起こらない並行世界に行けますよ＾＾」になるのか？

もうわけわかんね。戦人どうやっても殺されてるじゃん。
つかお前ぶっちゃけ一番怪しい犯人じゃん。

ていうか今回のもそうだけど
必ず一人は死体でてこないやついるよな

>>90
ん

>>88
ごめん、勘違いしてた・・
エンジェ・ベアトリーチェと勘違いしてたかも

>>108
質問してない件

>48
ババアは共犯の一人だろｗ
成功報酬らしき手紙をもらってる連中は一切信用できない

ベルンの顔がごっさ怖かった件について

>>77
エンジェが布団屋の親父の家でみたのは
量産型ぬいぐるみ枕ＳＡＫＵＴＡＲＯＵ
だと俺は思っている

どいつもこいつも怪しすぎてアンパイが一人もいないのがまた面白い

このスレを見てても分かるが
ぶっちゃけ色々詰め込みすぎて何からつっこめばいいかまったく分からんよな
情報量が異常に多すぎる

幻想描写はいいぞもっとやれ的な感じで適当に飛ばしてるからもう誰が現れてもいいし誰が覚醒しようと望むところだよ

>>91
赤字で縛りすぎたせいで
最後のベアトは犯人の悪意、殺人執行意思以外の可能性が消えたな
時限式の毒を食事なりに仕込んでおく
殺人経過でバトラが罪を思い出せば、中断して解毒剤を渡す
思い出さないなら自分は自殺なり、その時点で残ってる適当な相手に暴露して相打ち
バトラも残された悪意に蝕まれて死ぬ

>>108
質問はどうした

>>117
ひぐらしも出題編はそんなもんだったんじゃね？

さくたろうが七姉妹にエッチなお仕置きされる本出るな

>>106
インパクトあって覚えやすいけどなｗｗ

>>60

ジョー読めアホ
ジョーにキン肉マン混ぜた
悪ふざけだろ。

>>106
アンチローザって名前みた時速攻で何故かモンテローザを思い出した。

>>109
カステラ様風に言えば、
「一番いいカケラを見つける」んじゃね？
全ての謎を解き、戦人が生還して縁寿の元に返ってくるカケラを見つける。
ep2や皆殺しみたいに、犯人だけわかっても戦人が生還しなきゃ意味が無い、と。
グレーテルの存在によって、ループに関してはひぐらしと大差ないと考えるのが妥当かと。

マモンがかわいすぎた
マモンｶﾜｲｲﾖ

>>110
主に嘉音がね…一人二役説が出るわけだ

昨日までの自分が、許せない（笑）

>>90
「戦人は明日夢の息子じゃない」
↓
「右代宮戦人という人間が以前いたが、入れ替わった別の人間が今の戦人」
「ルドルフが連れてきた替え玉」

って結局エヴァの嘘なんだっけ？
真相はジョージとバルトは本来逆に名づけられた親戚間の入れ替わり。
とかになるのか？

予約してたメッセサンオーやっときたよ

in島根

>>130
これがガチなら、どうみても月姫のパクリ・・・・・・

月厨の竜ちゃんだからなぁ、影響されたのか・・・・・・

ルチーア時代のエンジェがマリアを見れて、
その後、教室で苛められた時に魔法を否定して見えなくなって、
その後、天草とホテル泊まった時、ひさしぶりに７杭を呼び出すってんでマリアが出てきてエンジェ助けたけど、
その後、さくたろうとマモンは出てきたけどマリア出てこないのはなんで？

ｎ？というかエンジェがマリアに嫌われたのはいつだ？

ベルンじゃないけど、縁寿と戦人の共闘が見られるとばかり思ってたから
ベアトが急に投げ出したり、結局すぐ縁寿退場したりで凄いガッカリした…

全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない。
嘉音は事故死ではない！
彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！


・・・嘉音生きてたんじゃね？

>77
ライオンさくたろうがローザハンドメイドの一品ではなく
量産品枕だった

ゆえにエンジュにはさくたろうが復活させられる。

アーカイブ画のガァプ陵辱同人誌欲しい

EP1とEP2が実はただのボトルメールでしたって記述を見た時なんか腹が立ったのは俺だけかな
その後の展開で別にどうでもよくなったが

銀行で例の暗証番号を入れたとき、相当な数の開錠の緑ランプが点いたみたいな証言あったよな
あれは、実は謝礼を受け取るような人物達があれだけ大勢関わっていたって事なんだろうかね？

>>131
つーか、ネタバレこわくないんか。

まあ、楽しんでくれ。

>>129
裏を返すと過去をまだ引き摺ってるって事じゃんか、と思う。
まだ失踪した旦那を愛してるんだね。

量産さくたろってろーざが償いにこっそりまた作ってたってこと？

エンジェが魔法を完全理解して、まりあとベアトの小宇宙に行って、さくたろうを生き返らせた
あそこの話しはいまいちよくわからん
簡単に言えば魔法描写乙でいいの？

このスレ的には、布団屋にあったのは量産版さくたろう枕でFAだけどさ、
てことは、楼座が真里亞にプレゼントしたのは市販のぬいぐるみだったって考えもあるよな？

>>138
ただの計画表だと思ってたけど
EP1とEP2がただの誰かの執筆作品だったって考えもあるのか・・・

船長の布団屋で見た物についての質問が多すぎるからテンプレに入れた方がいんじゃね？

>>118
単純に文章だけじゃないけどnscript.datが今回だけで倍以上になって5MBも増量してるからねぇ・・・

>>135
すごい囮臭いけどな。
ベアトの奥の手って多分コレだな。

嘉音の本名は右代官戦人とかってのもアリだよな？

拡大解釈すると自由度高すぎて、それこそトンデモなんだけど一瞬ピンときたからチラ裏。

>>133
嫌われたのはさくたろーが楼座に引き裂かれるより前だな
七姉妹否定の時とは別、俺もそこ最初よくわからんかった

キモカワイイが流行るのはもう少し後だな。
時代を先取りしすぎなのは血だな。

>>135
カノンは現実世界では失踪扱いであの時間を以てして法的に死亡となれば可能だと思う

>>137
そして同人誌を読み萌え倒したのち
今年の夏コミのうみのこの新作で
ガァプが郷田だと知り萎えるのですね、わかります。

>>145
ループ経験者の体験談という可能性もあります。

>142
手作り自体が嘘
マイナーな市販品だったんじゃね

>>134
俺も、論戦バトルはEP3みたいにロノウエやワルギリが秘書みたいにつきそって戦ってる方が好きだった。

>>133
それ自分も引っかかってる。
考えられるのは、
・ホテルの部屋で7杭出した時の真里亞とさくたろ＝真里亞の日記＋縁寿の魔力で具現化された存在
・その後出てきたさくたろは布団屋で見つけた量産型さくたろ
・縁寿が謝りたいのは日記の真里亞じゃなくて、自分を魔女同盟から破門した魔女マリア

でも何かいまいちしっくりこない…。

動機についてはもう十分かもな
生き残ったらカネが手に出来る。

>>149
それこそ面で攻めたらどれか当たりそうだな

ガァプ　と　ゴゥダ

ん・・・？
似てないか？

>>146
てか前スレや過去ログを読まない奴らだからな
テンプレを読むとは考えづらいけど

580 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/01/02(金) 11:21:38 ID:j4cKzFMo
ワルギリア＝熊沢
ロノウェ＝源次
ガァプ＝郷田

確定ですよね　ガァプ候補他いませんね

前スレのこれ見てたらベアト＝ジェシカとしか思えなくなった。ＴＩＰＳでワルギリアは師匠だけど、ベアトの使用人だった
云々っていう表現が気になって・・・。

>>135
ささって転落した（ように見えた）が生きてたってことか

>>135
そう思う。その方向で考えるべきだと思う

>>133
魔女の一件なのだから六軒島で起きた離別と見るべきだね。
つまり３〜５歳あたり。

どうみてもバトラが犯人

>>149
嘉音（真・右代宮戦人）は以前何らの事件を起こし金蔵によって家具としての暗示をかけられ「嘉音」として生きてきた。
その身の回りの世話をしてるのが紗音。
戦人（偽・右代宮戦人）は金蔵が連れてきた養子。過去の記憶を改ざんされている。

これでまんま月姫ｗ

>>109
島の中身が人間犯人に確定しない限りかけらも紡げない
確定しさえすればひぐらし同様にサイコロの目をそろえることができる…みたいなことかと

>>160
やめて、郷田に女装させないであげて

>>133
天草とホテルで泊まった時って何も間違ってないんだが
どうしても「きのうはおたのしみでしたね」しか想像出来ない俺は悪い魔法使いなんだろうか

福音関係は金蔵死亡後バラバラって感じだと思う。
そもそも、児童養護施設ならすでに２０以上だし、消息不明だろ

段々、上位戦人が怖い魔女ベアトリーチェ完成させようぜ！、
の約束破った子どもにしか思えなくなってきた。
とすると、相手の依り代は朱志香のお人形かな。

リカちゃん人形は1967年発表なんだぜ。楼座が持っててもおかしくない。

>>160
魔女などは誰かをモデルにしてるし
金蔵がガァプを我が友って言ってるからな
・・・南条？

>>142
作った→真里亞喜んだ→これ売れるんじゃね→量産化→あまり売れなかった→赤字になった
こうだともとれる

じゃあ解では郷田VS譲治が見られるのかｗ

>>161
過去ログを読む方法って、●を買うぐらいしかなくね？

>>164
罠だよ。
てゆーかこれ以上ベアト否定すんな。
泣くぞ。

カノン＝真バトラ

これでバトラ×ジェシカになったな

>>162
俺は、ガァプは薬の暗示だと思ってるから、
ガァプ＝南條、たど思ってるよ

さくたろが量産型かつ楼座の株を上げる説。
1.真里亞が貰ったさくたろは楼座の手作り
2.真里亞が異常に喜んだ＝楼座「私のデザインセンスもまだまだ捨てたモンじゃない！」
3.アンチローザで商品化、楼座の死後も細々と生産されていく。商品名も「さくたろ」

ガァプの黒い穴が薬物ならまあ南條だろうな

黒い穴ってヤリマンみたいだな…

>>155
なるほど、ろーざらしい…

復唱要求「南条息子は一億を使った」

仕事終えて帰宅したら、メッセサンオーからうみねこ届いてた。
とらとか、メロンだとあからさま過ぎて恥ずかしいからメッセにしたのに、
差出人名が「同人販売部」になってて、親からの視線が痛い。

http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict02.gif
http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict03.gif
http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict04.gif
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>>161
キモ自治はウザい
２４時間見れる、全文読む奴の方が稀
そもそも他人のオナニー文を全て読む義理は無い
お得意のNGでもすれば良いじゃん

うーうー

バトラの正体だが思いついたのを上げてみた

・ルドルフがEP1で殺されるかもしれないと言ったのは偽バトラがばれたから？
・真バトラは6年前に事故死ｏｒ殺害？

・偽バトラは記憶喪失？

・ルドルフは遺産相続の為、偽バトラを育てる？

・キリエがわからないのは本物バトラと偽バトラがそっくりだから？

・偽バトラは家具の眞音？
・恋音はベアト？

ひとつぐらい当たるかな？

>>159
面で攻めても方向が逆だったら結局当たらん。
こういうのは点同士を結んで立体で包囲するもんだ。

>>135
これどうやって打ち破ったんだっけ

戦人が嘉音の脳内人物って可能性は
22時の親族会議で留弗夫が嘉音こそ戦人と告白
大混乱

さすがの俺もアンチローザになるわこれ

>>184
カノン、小林ゆうなのかよ・・・

というかアニメはこけると思うんだ・・・

きんぞーが全然駄目だぜーって言ってたのが気になる

>184
トミー美形過ぎるｗ
ガァプのイケメンに限るを満たすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
破局した元カレとよりを戻すのは難しいか否か。
経験無いのでワカラン。

>>135
例えばこんな感じか
戦人以外は帽子少年（仮）が嘉音でないと知っている。
なんらかの目的で帽子少年（仮）を嘉音にしておきたい？わけわからんな

>>143
長々とやったけど今回の魔法描写って全く意味無いよな…。
「はいはい魔法魔法。かけら世界かけら世界乙乙」で終了…。
魔女殺しの魔女なら元凶の「ﾗﾑﾀﾞﾃﾞﾙﾀ」と「ﾍﾞﾙﾝｶｽﾃﾙ」ぶっ殺して
ゲーム世界終了させりゃいいのに。

つーか、無限の平行世界のカケラ世界とか言い始めたら意味ねぇじゃん。
事件のおきない平行世界で満足しいとけばいいじゃん。
魔女説否定とか言いつつそもそも魔女が勝手に勝負ふっかけてるのを
相手しなきゃならないんだから魔女いるじゃん。

なんでわざわざ「魔法とでも考えないと説明できないほど難解なトリックで行われた
殺人劇のトリックを見破る」とかいう勝負しなきゃならないんだよ。
「六軒島事件の犯人を言え」でいいじゃん。
なんなんだよ一体・・orez

お茶会見る限り　ベアトの勝利フラグが立ちまくってるんだがｗ

>>133
エンジェがマリアに嫌われたのは、惨劇が起こる前の、親族会議の時じゃないかな？
小さいころに魔法を信じてたけど、成長したから、または誰かの影響（俺は戦人だと思ってる）で魔法を信じなくなった。
それをマリアにぶつけて喧嘩になって、絶交だ！ってなったわけだな。

そして、次の親族会議にはいけず、マリアも死んだと。
そのときに出てきた遺品の日記を支えにして生活してるうちに、魔法っていう幻想を見るようになった。

マリアが抱いていた魔法（妄想）を、エンジェが引き継いだ形で描かれてるけど、時系列がつながってるように過去と未来が描写されるからややこしい。
途中からマリアが出てこないのも、マリアがいるのは六軒島だとか、そういう思いが妄想に影響を与えてるだけだと思うよ。
さくたろうが呼び出せたなら、マリアには見えないから呼び出せないとか。

>>189
打ち破ってない
事故死はラムダが後付けた

そうか！　真・バトラ＝スーパーきんぞーか！

>>182
復唱追撃「南條息子は娘の治療費に１億を使っていない」

>>172
リーチェの親友ってことも忘れずにｗ

最後に縁寿の所にマリアが出てこなかったのは、
真里亞が死んだ、という場所にいるからだと思ってた（依り代云々から）
思いこんだ場所には現れない、だからこそ呼び出して謝りたかったと考えている。

ベアトが勝つことはない、って宣言したってことは
人間犯人説で行くぞって竜ちゃんが宣言したってことでいいんだよね？

>>197
そんなゲームおもしろいと思うか？

>>144
桜座が真里亞にさくたろうをプレゼントする
↓
桜座、さくたろうを殺害
↓
後日、冷静になり事件を後悔する
↓
真里亞にプレゼントしたものをベースに自社でさくたろうを生産

真里亞とベアトは「創造者たる桜座はさくたろうを否定した」と思っているので復活させることが出来ない。
エンジェは量産型を見ているので「桜座は真里亞への思い＝さくたろうを否定したまま死んだわけではない」と知ったから魔法を使うことが出来た。

>>187
俺はそれに、偽バトラは本物の記憶継承説を追加したい。
元々真バトラ（明日夢）と偽バトラ（霧江）は、一緒に過ごしていた。
本家に行っていた真バトラは、６年前に偽バトラの手によって、事故か故意かは分からないが殺された。
偽バトラはその時のショックで、記憶が混乱、自分こそ真バトラだと思い込む。
この６年間の間、本家に顔を出さなかったのはその為。
６年の間に、思い込みは完璧なものになり、偽バトラの中ではそれが真実。
で、６年経っていよいよじい様が危ない&ルドルフの会社の危機って事もあり、本家へ連れて行くことに。

６年前の真バトラと何か約束していたベアトリーチェがキレて事件発動。

こんな妄想

>>183
むしろ大手のがそういう配慮上手いと聞く。

>>180
中古なめんな　この穴の青い童貞野郎ぉぉぉぉぉぉ

薬で平衡感覚無くなって中から落ちてきた〜とかそんな感じの理解でいいのか

>>172
ガァプが移動をつかさどっているなら、船長じゃ、とか思ったｗ
まあ、ロノウェとかワルギリアとか、モデルは古くから勤めてる人間っぽいから、そっちを疑うべき。

>>197
同じ物見てこうも真逆なのも面白いな
俺は初めて本当の魔法バトルが始まったと泣きながら読んでたよｗ

俺が予想するに魔法シーンはテコ入れだと思うんだよな
これがあれば奇抜な衣装の萌えキャラだって出せるしアニメ化した時にも魔法シーンで画面が映える
普通のミステリなんか絶対やらない金にならない

>>198
説教臭い竜騎士の性格上
ベアトは勝つと言うか和解、理解での救済方向になるんだろうな
最上の勝ちと言えば勝ちなんだけど

殺す動機がなくても死んでもいい動機があれば成立する？

>>209
時間的な問題点がある。
全力で走れば移動出来るけどな。

>>183
「同人」だけなら何かわからんだろ。
むしろ親の世代なら授業で習ったりする
昔の小説家が出した一般的に知られる真面目な「同人誌」のイメージしかないんじゃね？

>>178
まて。ヤギの存在を俺たちは忘れていないか。

>>184
アニメだと、譲治は初期状態から覚醒しているのか

むしろベアトの敗北こそが俺達の望まぬ未来をもたらす物かもしれんな

>>204
ベアトが勝つのはあくまで｢魔女犯行説｣だった場合。
うちうじんとか妖怪とか幽霊とか謎の細菌Xとか火山性ガスとか未来から来た暗殺部隊「海猫」とかはアリアリ。

新興宗教団体「戦人に魔法信じさせるよ教団」の犯行。
一族は戦人を除いて全て教団関係者。戦人以外全員が共犯。
戦人に魔法を信じさせることのみが天国へ通じる道と信じる狂信者たちは
毎回、演技演出を凝らして戦人が魔法としか思えないような奇怪な集団自殺を行う。
大抵の場合、全員が死んだ後事実に気がつき絶望して自ら失踪してしまう戦人だが、
EP3の場合は絵羽が信仰を捨てて、戦人を殺して生き残る道を選択しちゃう。

桜座って誰？

メッセサンオーからやっと届いた。
今からやってくる。

>>215
そこなんだよな〜
ほとんど時間たってないまま九羽鳥庵(漢字これだっけ？）の
地下についてるからな

>>222
スイーツ（笑）

僕の本当の名前は…
「金蔵」
「戦人」
「嘉夫」
「嘉子」

どれだ

だんだん嘉音・真バトラ説が有効なような気がしてきた

家具って言われて、羽根つけるの許されてる従業員は
ゴールドスミスのＤＮＡ入ってる可能性あるのかな？

ガァプは紗音だろ。

ベアトって厳密には犯人じゃなくて
バトラが脳内作ってる犯人の仮人格像だからな

>>207

おーそれならつじつまも合う。
今回はヒントが多すぎて逆に混乱してしまうｗ

>>220
なるほど…まだ六軒島症候群の線はなくなったわけではないのか…

>>197
魔法描写っていうか、12年後のエンジェの世界にもさくたろやらマモンが出てきて正直うざいことこの上ない
12年後は現実描写だけにして欲しかったなぁ・・・
何よりさくたろとマモンと心の中で会話してるエンジェがただの痛い子にしか見えなかった
バトラ復活させる辺りのエンジェは可愛かったんだがなぁ

>>224
それも信じなくていいんじゃないの。
別に赤字でいわれてるわけでもないし

メッセってep1特典の島民カード持ってる人には特別な特典付けるとか昔言ってなかったっけ
記憶違いか

>>222
サクラザファミリア

>>77 >>109 >>130 >>197

再読推奨するぜ。あるいは過去ログ読むとか。
なんか本編ちゃんと覚えてるのか？て思う書き込みばかりなので。

明日夢の子 → 紗音
霧江の子 → 戦人

俺はこれを軸に考えるぜ。

しかしうみねこは魔法要素が絡むと途端に文章がつまらなくなるな
もっと大人達の会話や駆け引きがみてぇ
馬鹿な息子達の行動はもう嫌じゃ・・・

戦人：本気出せばシエスタすら倒せる
譲二：山羊を格闘で倒せる、ガァプが油断してれば勝てる？
ジェシカ：メリケンで結界をガスガス殴れる
クラウス：トリプルクロスで12倍
絵羽：魔女になれば強いが人間の敵になる
ルドルフ：だまし討ちが上手い、負傷するが杭姉妹一人倒す
霧江：杭姉妹を一人くらいは倒せる
カノン：杭長女が油断しててようやく勝てるレベル、山羊×３以下の戦闘力
紗音：杭姉妹の攻撃を数分防げる

こう考えると強い順に並べたらどうなるんだろうな？

犯人は美樹本

>>223
信じないと電話の一件が色々面倒になる〜。

>>224
まず気絶後に身に着けてる時計があってる保証はない
電話で確認したとしても島の時計も有ってる保証はない

戦闘のファンタジー描写は好きじゃないけど
精神的な部分での魔法描写はありかなと、そこが同人らしくて良いところだと思う
まあ、宗教臭いって意見も分かるけど

>>184
じぇしかのおっぱい・・

魔法要素全開の後で、冷静に実際は何があったのか考えるのは楽しい

>>226
未だ人類に知られざる未知の災害。

ジェシカ良いおっぱいしすぎだろ。

http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict05.gif
http://www.jcstaff.co.jp/java/tsuki/chara/01siki.htm

朱志香のおっぱいをぺろぺろ舐めたい

つか、作中の「絵羽とともに生き残った縁寿」って、「ep3世界の縁寿」
なのか？それとも「真の六軒島事件の12年後の縁寿」なのか？

「ep1〜2、4世界の縁寿」とは平行世界では別物？

このスレではどう定義されてるんだ？

>>248
やべえ本人じゃね！？

>>150、>>157 >>165　>>199
サンクス、幼少期のエンジェ、本物マリアに魔女同盟から破門される。
ルチーアのエンジェ、妄想マリアと語る。ホテルエンジェが見たのも妄想マリア。
一方、本物マリアはさくたろうが引き裂かれた時、黒化。以降、本物マリアの現実逃避の幸せ魔法はその形を歪めていく。
ホテル後のエンジェが妄想マリアを見れなくなったのは、さくたろう引き裂き事件だけでなく、自分の幼少期の魔法否定も、本物マリアの幸せ魔法
を壊す一因になっていると思ったから。そして、そのことを妄想マリアではなく、死んだ本物マリアに謝りに行く。
その途中で量産さくたろうを見つける。

こんな感じかね？

>>207
それ同一人物の二重人格でも成り立たないか？
てゆーかそっちのが世間的によりスムーズに入れ替われる。

>>237
嘉音（福音）と朱志香（戦人同じ年）も重要じゃね？
ただ、福音組は第一に選ばれる可能性を鑑みると違うと思うけど。

嬰児交換かぁ
もしくは、留弗夫の子をそのまま長男一家に養子もあるよな。
夏妃流産説。

ロノウェ＝源次って源次は最初に死んだんじゃないのかって思うんだけどどうなの
その後ジェシカと戦えるのか

アニメで譲治兄貴を好きになったファンが原作をやる→何このトミタケ！？
っていう流れか

>>238
このあたりの話はうそっぱちです、でも読んでね！だからな…読んでて妙な酩酊を覚えた。

>>238
その大人と子供の考え方の違いが一つの重大なテーマじゃないの？
少なくとも大人の合理的で現実的な頭だけでは真相には辿り着けないと思う。

>>239
福音弱すぎるだろ･･････ｗ
何の為の存在だよ。

バトラとエンジェが母親が違うのに髪の色が似てる事に関しての竜ちゃんのコメ
留弗夫の遺伝子が強く出る
真バトラ、偽バトラが母親違いで存在している場合六年ぶりに見た人間が見分けがつかない程
顔がよく似ていてもおかしくないってヒントかもな。声変わりして声で判断は不可能だし。

朱志香とセックスしたい

ちなみに、>>207の説だと、ベアト＝ジェシカで行けると思う。
マリア、ジェシカ、真バトラで魔女同盟を作ったが、その事は偽が知る前に真が死亡。
その時の協定で、次に集まったときに何かをする（予想ではジェシカが島を出たがっていた点が関係してそう）予定だったが、
翌年以来真バトラは来なかった。
６年後、現れたバトラは同じルドルフの子供って事で、成長した姿として一旦は受け入れられるも・・・

今回のバトラに対する試験も、ジェシカが、「愛するものの名を聞かせてくれ」で自分の名を聞きたかったが、
聞かせてもらえなかった。

最後にバトラを殺すって言うのは、ジェシカが仕掛けた罠で、
偽バトラに自分は偽者であると自覚させる何かだったのではないだろうか。

自覚したため、今までのバトラは消滅して、死んだと同じになる

昨日に続き今日もうみねこの夢を見てしまった
もうこれはep４を買うしかないな

>>255
死ぬタイミングは赤字で明言されてないから
無能に死体が見つかるまでなら自由に行動できる

>>242
じゃあいつ小細工する暇があるよってー話だ。
従兄弟の誰か「あれ？ゲストハウスの時計、本館より進んでね？」
で一発終了だ。

パジャマパーティーが実際は癇癪起こして暴れてただけってバラすあたり
趣味悪いなーと思いながらニヤッとした俺も趣味が悪かった

アニメ版、譲治でこんだけイケメンになるんだから、郷田とかまぶしすぎて直視できないだろうな

>>255
源次が金蔵を継承していたならば死んでいたという解釈も成り立つ？

紗音、嘉音と戦人、朱志香が同い年ならもっと簡単なのになぁ

嘉音と違って紗音の方は実ははっきりと年齢が出た訳じゃないが

朱志香のオマンコぐちょぐちょだよ

>>224
つーか渡来庵（トライアングル）に九羽鳥庵（クワッド）だろ
名前的にもっといっぱい隠し館あってもおかしくなくね？
陀仏庵（だぶりあん）とかｗ

まだ知られてない本邸以外の他の館に連れてかれたんじゃねーかと思うんだが

しかし初期に読み解ける様に作らずに
後付けで実は入れ替わってます、偽者ですでは
推理と言うより火サツとか昼ドラだな

>>258
大人のが年食ってる分強い、ってテーマもある。

>>264
ep4は全員フリーダムに動けるよな。

死亡順を断定する赤字も嘉音君以外全然無かったし。魔法描写ばっかだし。

アニメ版ガァプはおっぱいがばいんばいん揺れます
それでＰＴＡから苦情がきます

>>253
同一人物の二重人格だと、
明日夢の子供じゃないってＦＬＧが薄い気がしたんだ。

>>259
技がいつでも使えるから安定している(わけでもないけど）
要は量産型みたいな役割なんだよ

そういえばカノンシャノンも記憶継承してなかった・・・?

>>266
時間の確認の時にゲストハウス側の電話に出たのって誰だっけ？

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ビク　 /__　　 　 　 　 | / 　 ,　　　　´ ｂ:::｀ヽヽ､/|　 |　　　　　　　| 　 　 　 ヾ!:i
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　　´　　ヽ 　／/7　 　 ハ 　!＞ー､　　　　　　//!　　,'　 ./ 　 　., ／´::::::／
　ヽ.　　 　／ /　| 　 　 | 　∨ ／　,)　　　　 ／´/ 　./　 / 　 　./'::::::::::／
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　／　　　　 |　　　 ＼　　　　　/　 !ヽ ,.　 '´ 　 ／　　　,' 　./　　　ヾﾆ|,_ |::｀''７
ヽ　　　　　　!-､,.., ,へ＼　 　 /　／´　　 　 　´　　　　/　 /ヽ/ヽ　　 (　｀丶/
　',　　　　 ,-|　 |　|:::｀＝ゝ.　 ﾚ'´　　　　　　 　 　 　 ノ　 /　/　 |　　∠コ_　| ヌ
　 |　　　　,!　'、ヽ_!:::::::::::::iヽ＿_,.-､==--､_　　　　　´　／　/　 ﾉ〆'(＿＿ ｀i! チ
　ﾉ　　　 (, ヽ ｀K .|!＿＿_'､::::::::{:::::::＼､:｀ヾiー--― ''"　 /　　´　　i￣￣｀i |　ャ
´ 　 　 　 (ヽ_｀ヾ/!　 　 // ￣´ヽ;::::::::｀ー-ｲ　　 　 　 　,i　 　ι 　 ｀っ‐　 |.　：
　　　　　　｀ー-i |　　 /:/　　　　 i＼:;_:::::::::ﾉ　　　　　　/!　　　,　‐　´ 　 ／　 ：
　　 ぞ　　　　　/!　 /ヽ|　　　　　|つ:｀ヾﾍ´､　　　　　 |!.! ι ´　　　 ,. '´
　　　 く　　　　// ./ 　 |　　　　 /):::::::::::::ハ.ヽ　　　　 ||(::i　　　　イ:::ヽー＜ヽ-､
　　　　ぞ　　　〉! /　　 ',　　　 ,ｲヾ:;_:::::::::::::_ヽヽ　　　|| .):',　　　　ヽ::::::＼:::::!:::::ゝ
　　　　　く 　 ( ﾚ.'　　　 ヽ　 /ー!:::::: ￣￣:::::ﾊ ヽ　　||.ｲ:::',　　　　　 ＼:::::::::ヽ:::::
　　　　　　　　i |,| _ノ｀ー-∨:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::∨　 ,'| |:::::ﾊ　　 　 　 　 ヽ:::::::::):::
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　　　　　　　／::i´￣:::::::::::::::::::::::::::::/::::::ヽ､:::::::::::::::∨ ノ:::::::::∧　　　　　　 |::::|:::::::

>>258
そうなるといいなぁ
何か子供の脳内にある魔法肯定がメインになりそうでなぁ
ピーターパン的な話になると少し残念で・・・

ガプの隙間から潜り込みたい

ベアト＝朱志香とすると
「きんぞーにベッドに首輪で繋がれて屈服させられた朱志香」の図ができあがるのか
それなんてエロゲ

バトラ「カノン君は転んで杭が腹に刺さって死んだ！　どうだベアトリーチェ！」

カノン「ちょ…」

>>250
・ep1.2の世界があるとしても、その世界に縁寿が生存していたか不明
・うみねこの各ＥＰの繋がり等、世界構造も作品内では説明がまだ無い

知ってる限りでは定義・定説なし。好きに解釈すればいい

>>275
深夜アニメに苦情つける前にそんな時間まで起きてる子供をしかりましょう
って家の親は言ってる

>>272
EP4までが出題編だろ
ここでやっとプレーヤーに全て？情報出して考えてくださいなんだから
回答編に後付やらでてきたら文句もあるがね

>>277
あれはミスリードだろ。

>>265
全部纏めて弄れば良いだろ
長男一家がグル、執事連中が組んでるなら予め島中の時計変えれば良い
島の時計全部が狂ってれば個人が言った所で「お前の時計がずれてる」で済む

源次は第一の晩に殺されたって書いてあったような気がするんだが
これは順番を示してるんじゃないのか
ここの記述もバラバラって事もあるのかよ……

>>275
ガァプはどう見てもニューハーフにしか見えん…。

>>271
渡来庵（trillion）　九羽鳥庵（quadrillion）
だから流れ的にbillionかquintillionじゃね

>>239
駒としての戦人はもっと弱い

12年後のエンジュが死んだのは
島で自分で自分（絵羽）を撃ったんだよな？

お茶会見直したら戦人って結局行けと言われた礼拝堂行ってないな

>>293
「クール。」

>>269
一応１６です…みたいな扱いではあるよね、結婚出来るし＜紗音
しかし、嘉音の容姿で１８歳と言われたら嫌だな。
ホルモン異常にしか考えられん。

縁寿の本当は〜じゃない！ってのは、戦人と同じもんだよな。
人間なら〜する！、復唱要求って感じ。

EP1は完成度たかかったけどEP2以降どんどん推理する気がなくなる

>>266
真里亞は・・・真里亞は楽しかったって言ったんだ！
幸せだった自分の人生を、無慈悲に哀れまれる苦しさが、てめえに分かるか！

ep3後のボトルメッセージがep2の内容だったなら
平行世界と考えるても変じゃない
島から生還した人間がいたから観測されて云々とまで言われると分かんねぇ

>>286
それはおかしいな
１話ごとに独立してる以上は１話の段階で犯人像と動機、各人物の背景が
難解でも読み解けるように作ってないと駄目
それか最初の段階でEP4まで作って一気に出すか

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　　/7∧　　　　/'|　 ,.-ｔっﾉ/　 |ヽ 〆 (／ ./　,　　　ヽ!:::::::|{:ハ
　 / }|::::ヽ　　 /　|　/::::|'| ./　　 ! ヽ､／ '‐〈__/　∧　　!､::::::|{:::::ヽ
　 |　';::::::::ヽ､i |.　| .i:::::::| ﾚ　　　　　　　　　 i ゝ-' ';:', 　 ヽ;::::|{´￣｀ヽ、
　 ヽハ:/｀ー- ! ,'　 ';::::|/|　　　　　　　　　　| /　　',:!　　 ',-ヽ!ー＜ヾiヽ、
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>>297
もう戦人視点すら怪しくなってきたし嘘描写がありすぎて
推理っていうか推測みたいな感じにしかならないような

今日の朝届いた。スレ見てないけど書き込ませてくれ！
とりあえず縁寿マモン！マモン最高だぜぇぇぇ！
もう最高すぎる！！！！

>>184
しゃのん釘宮ってイメージが…

>>295
誰かの口癖？

今気づいたんだけど
>>17の（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）はなんで？
ｲﾝｽｺしてしまったんだが・・・

>>300
てめぇは鬼隠しだけやって犯人が当てられるのか？

>>289
そもそも第一の晩とか言ってる時点で死亡順序入れ替えという古典的なトリックが考えられるわけで

EP4だけマリアがきんぞーから傘を貸してもらったってのが気になるわ
霧江さんがそんな些細な事は気にする意味がないって言ってたのがミスリードのように思えて仕方がない
結局きんぞーは既に死んでたわけだしなぁ

EP1・２が創作だとされた以上バトラ視点も信用ができないな
そしてEP4の１２年後パートはEP3の１２年後だとするとEP4の８６年パートは何なのって言う

>>306
あーあ・・・

>>297
むしろどんどんやる気が出てきた。

でも、出題４編でここまでヒントくれていいの？
これいくつかの説にまとめていけば大分絞れちゃうぞ？
竜ちゃんどうしたの？って感じ

中二病発言と魔法バトルはスルーするとしても
・譲治は格闘技の心得があり相当強く、大事な人以外全てを敵にまわして殺せる覚悟がある
・朱志香は親父ゆずりのボクシングが出来るが喘息がネック、最後まで諦めない性格
これは真実なのかもしれないぜ。

>>299
Ep2とEp1の内容のボトルメッセージが両方とも見つかったんじゃなかった?

>>288
島の時計を予め全部狂わせたら、結局時間的余裕は生まれないんだが・・・。

>>305
悪い事言わん、もう一度やり直せｗ

>>300
全ての連載物を否定するつもりか。

happiness of marionette_omakeが最高に名曲な件
ゴールドスミスさんかっけーっす。

>>305
勘違いかもしれないけど、天草が言ってなかったっけ

>>300
ん？ひぐらしやってないの？

>>285
古い時代の親だな
何時に寝ようが個人の勝手だが公共の放送はそうじゃないだろ
一人でも子供おきて見る可能性があるなら有害放送は２４時間禁止するべき

>>290
外国人のスーパーモデルなんて殆どそうじゃんｗ

>>297
俺は逆にどんどん推理する気力が増えてるなぁ。
リアルミステリである事を捨て、メタミステリとして読んだ場合、
うみねこの世界はとても楽しい作品だと思うよ。

清涼院御大を愛せる俺には、何の問題もないぜ

>>243
宗教臭いのは精神世界の支配だからうみねこの世界では魔法＝宗教って考えかも
海外でもカルト宗教なんかは黒魔術を本当に信じてる集団もいるし、ベアトは金蔵が創り上げた神とか

最初からベアトは存在しないから勝利もない？

舞来庵ｗｗｗ

>>319
他の奴ら狙撃したのは天草とは思ってたけど
そんな口癖あったのか

>>313
・譲治は大事な人以外全てを敵にまわして殺せる覚悟がある
・朱志香、最後まで諦めない性格
これは信じたいと思う、幻想描写にしてごまかす必要はないし

うみねこのエンチャントやら召喚は完全にタルパだよな
タルパの行動に合わせて現実世界が動いたならそれはまぎれもなく奇跡なわけでそれが魔法ってことでいいんだよな？

>>310
98年の緑寿はビルから飛んだ時点で死んだんじゃないかと思ってる
小此木登場以降から魔法パート

俺は寝具屋の奥で見つかったものが何かなんてどうでもいいが、
これがEP4最大の謎と考える人間Xの存在を否定できない。

ただ、現時点で推測できるものが さくたろ しかないし、
何故 さくたろ があそこにあったかについては、

1:ボロボロの布と綿になったさくたろを寝具屋が引き取っていた。
2a:楼座が(量産されてる)既製品を手作りと偽ってプレゼントしていた。
2b:楼座の手作りは手作りだが、いわゆる 手作りセット だった。
3a:楼座の造った失敗作(プロトタイプ)が寝具屋の手に渡った。
3b:マリアにプレゼントした後、アンチローザが量産した。
3c:楼座が罪悪感から修理orもう一つ造り直したが、マリアに渡せなかった

これ以外になんかある？
ないならこういうのを、テンプレに入れてもいいと思うけど。

>>309
更に言うならベアトリーチェも楼座のせいで死んでいるから死んだ人間だ。
つまり死んだ人間に成り済ましてる何者かがいるのは間違いない。
成り済ました位置にナニカがいる、というべきなのかな。

話に嘘や推測する余地がありすぎて推理を難しくしてる
だから推理するのしんどい。あの魔法バトルがどこまでほんとで
どこまで嘘かとか上位世界だの下位世界だの平行だのパラレルだの
絞れ

>>323
戦人「まず第一の晩、これは解けない密室です。以上」

ってかw

>>326
「ひゃっははははは、クールッ！」って言ってるね。
そしてつづりはきっとKOOL。

>>324
>だからうみねこの世界では魔法＝宗教
TIPSの2000年の魔導書って聖書だよな、関係あるのだろうかね

日付が変わる時間まで幼児を連れまわして、泣き叫ぶ子供で回りに迷惑をかけまくるのは、>>321みたいな奴なんだな。

縁寿は次回からは登場しないんかな
まぁトランクスがセルをボコるみたいなもんだから出なくていいか

俺、今回の譲治の選択で、
黒譲治やっとｋｔｋｒって凄く期待したんだが、
見事に裏切られた。

譲治はずっと綺麗な富竹のまま終わるのか……

ガァプ横乳見えすぎじゃね？

>>327
つまり３の位置に朱志香と譲治の名前があったら、殺しあうって事かい？

ベアドの勝利条件は「魔女の犯行を証明する。」じゃなくて
「六年前の戦人の罪を思いださせる。」なのか？もしくは
「自分は誰？」という答を見つけること？

>>339
あれは胸筋だ

>>334
ああ、そういや言ってような
どうでもいいところだから、記憶に無い

>>329
それは十分にある。

過去ログとかで天草に狙撃されて死亡的なレスをよく見かけたが
素直に天草に助けられたけど、一週間後バナナの皮で滑って頭打って死亡でもありだからなｗ

>>314
１つのボトルメッセージに二話共入っていたと思うのだが？
どちらも絵羽が死んでいるから、おかしいっと話してなかったけ。

「クール」はどちらが言ったか分からない。
縁寿の口癖真似た天草にクール説とそのままの縁寿にクール説がある。

しかし、今回誰も発作がなかったな。

>>332
ep1からみんなが言ってたことだけど
不可能犯罪を破るんじゃなくて、うみねこは隙が多すぎてどれかに絞れないんだよね
どうとでも考えられるし、決定的に絞れる材料も足りない

>>284
なるほどね。

つーか、結局このゲームの「目的」って、

1.「ep1〜4の出題編を、全て人間説で完璧に辻褄を合わせて説明する（人間関係や犯人は全て関係なし）」
2.「1」と同じだが全ての世界での人間関係や設定は同じであり、犯人は全て別で元々誰が事件を起こしてもおかしくなかった
3.「1」と同じだが、ep1〜は所詮ゲームだからトリックさえ説明すれば動機とか別にどうでもいいし設定もそのつど変わる
4.ep1〜4に隠された設定から「真の六軒島事件」の「あらましと真相」を推理するのが目的

のうちどれになるんだ？

作中のバルトの考え方だと、
「二人の魔女が戯れのゲームを行った。駒はバルトとベアトリーチェ。勝ったらゲーム盤世界から解放されて事件なんて無かった現実世界に
帰れる。作中のあらゆる事件は魔女がゲーム盤と称して登場人物を操って起こさせただけの殺人劇で、実際の登場人物には事件を起こす必要なんか
無し。魔女がいなけりゃ普通に親族会議やって普通に帰宅してた」
になるけど。

>>336
ああいうのがモンペアの思考なんだろうな

>>329
あそこで死ぬはずだった縁寿を、ベルンが奇跡起こして無傷にしたんだろ。

>>345
じゃぁ警察が見つけたほうはエピ４って考え？


一応ボトルメール自体が２本見つかってるのは明言されてるんだが。漁師と警察で。

つか、赤とバルト視点以外は全部うそって認識で推理していいんじゃねぇの？

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00716.jpg
これがアニメ化すると思うとゾクゾクする
いろんな意味で

>>341
魔女の存在を認めさせることが勝利条件じゃなかったっけ？
犯行してる必要はないと思う

>>341
罪を思い出せ、が人間ベアトの主張。
私に名前を、が魔女ベアトの望み。

自分は特定の宗教を信仰してないけど、
精神の救済という観点で言えば宗教以上に有効な手段は歴史上存在しないわけで
今回さくたろやマモンに迂闊にも感情移入したせいでその力を実感してしまった
宗教すげえ

EP1と２の並行理由についてはボトルメールって形で一応の解決がされたけど
EP３と４が並行してる根拠は一体何なんだ？

>>351
もはやバルト視点もあやしい

戦人の目の前ではたまたま魔法描写がないだけで、戦人の前で起こったことは真実ってわけでもないんだよな。

赤のみだろうな。現実バトラも怪しくなった。

まあ元々、登場人物視点って言うのは、その人物の見たくないものは見なくても良いって言うのがあるからな。
その人物にしか見えない物が見えても構わないって言うのもある。
それこそ、神視点でもない限りは信用に足らない

>>321
そもそも深夜なら横乳見える所かベッドシーンありのドラマとかも普通にやっとるがなｗ

>>349
で七杭は天草の射撃か
そっちの方が辻褄合うんだよなぁ、合うか？合うかなぁ

ベアトはバトラの別人格だった、っていうのはあり？
今作のバトラの死因は自殺とか

下げ忘れたｏｒｚ

>>356
ヘルバトラー視点が怪しいってなんで？

EP4の縁寿の末路もまとめてみるか

1:奇跡が起きたよ！ その後で死んだけど！
2a:天草が助けてくれたよ！ その後なんかで死んだけど！
2b:天草が助けてくれたよ！ 自分も天草に殺されたけど！
3:助かったところまで全部妄想だよ！
番外
4:スタッフロールの縁寿EP4の末路。あれはEP3の縁寿だから生きてるよ！
(助かった理由は1、2a2bに準拠)

>>360
天草は一応重火器らしきものを用意してたからなぁ

00が「であります」いうたびにあのミドリのカエルの声が脳内再生されて仕方がなかった

>>352
シエスタ556？？？
出てきた？？

>>352
私服紗音と制服縁寿は妊娠してそうだ

>>361
個人的にはアリ
でも納得しない人もいるだろうな

>>363
Ep1,2に関しては純然たる創作である可能性が出てきたから

>>360
合うね。
縁寿の魔法云々は、天草を発見させず自身に注意を逸らさせるブラフ。
魔少年ＢＴがよく使ってたぜｗ

定期的にバルトとかメールボルトとか出るのなんなの
どんだけ好きなのｗ

>>351
全部嘘の癖に「魔法描写」で長々と文章と時間を無駄にしてるのがムカつくな。

マリア＝魔法に憧れてた純真無垢な少女だったけど腐れ母親のおかげで根暗で邪悪な
魔女を目指す中二病を発祥する。母親のせいで性格ねじまがった可哀想な子。

エンジュ＝絵羽に虐待されて根暗な少女になった。そのうち幼い頃に親しかった従姉妹の
マリアの日記を読んで妄想にふけるようになった。妄想が高じて冷めた中二病患者になった。
12年前の殺人事件の真相を探る為に島に渡ったが、自分を追って来た奴らが全員死んでまた
事件が起こった。エンジュは「魔法で殺したｗｗｗ魔法大勝利ｗｗｗ」とかラリってるけど実際は
狙撃。エンジュの生死も不明。

真相はこんなところだろ？

で、金蔵も既に死んでたことも明記されたこと等で
魔女が出てこない白字も赤字（真実）と異なる描写がされてるのもわかった訳だ

本当のことだと保障されてない部分しか信じられないなら赤字だけで推理するしかないね

>>350
自分はそう考えた＜EP12,EP34
そうすると、ＥＰ５〜で縁寿のために頑張ります話が作れると思う。
つまり、六軒島の事件の真相はどうであれ、
上位戦人のいない普通の一家という結末の可能性もあるのだが。

>>363
ベアトリーチェ見ちゃってる

>>364
・復讐の連鎖を切るために、霞（黒絵羽）の前で自殺した
・天草に助けられ、事件の謎を解明した後自殺した

>>352
制服縁寿は太ってるというよりロシア軍人みたいな着膨れ感がある

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:11:34 ID:YMy0iONE
>>161
キモ自治はウザい
２４時間見れる、全文読む奴の方が稀
そもそも他人のオナニー文を全て読む義理は無い
お得意のNGでもすれば良いじゃん

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:18:52 ID:YMy0iONE
>>198
説教臭い竜騎士の性格上
ベアトは勝つと言うか和解、理解での救済方向になるんだろうな
最上の勝ちと言えば勝ちなんだけど

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:24:55 ID:YMy0iONE
>>224
まず気絶後に身に着けてる時計があってる保証はない
電話で確認したとしても島の時計も有ってる保証はない

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:31:24 ID:YMy0iONE
しかし初期に読み解ける様に作らずに
後付けで実は入れ替わってます、偽者ですでは
推理と言うより火サツとか昼ドラだな

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:34:45 ID:YMy0iONE
>>265
全部纏めて弄れば良いだろ
長男一家がグル、執事連中が組んでるなら予め島中の時計変えれば良い
島の時計全部が狂ってれば個人が言った所で「お前の時計がずれてる」で済む

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:37:23 ID:YMy0iONE
>>286
それはおかしいな
１話ごとに独立してる以上は１話の段階で犯人像と動機、各人物の背景が
難解でも読み解けるように作ってないと駄目
それか最初の段階でEP4まで作って一気に出すか

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:39:43 ID:YMy0iONE
>>285
古い時代の親だな
何時に寝ようが個人の勝手だが公共の放送はそうじゃないだろ
一人でも子供おきて見る可能性があるなら有害放送は２４時間禁止するべき

赤字に抵触してなければなにからなにまで違う真相でもいいんだよな
しかしEP1と２が創作だとして赤字の真実って何よって話だな

>>372
全然違うよ。赤で宣言してもいい。

「>>372の意見なんてほとんど間違いよ」






ラムダのほとんどって言葉もずっこいよな。合ってる青字もあるはずなんだがどれかが特定できない。

>>372
まぁ愛が無ければそういう言い方になるんだろうなぁ

碑文についての考察
懐かしき、故郷を貫く鮎の川

懐かしき、故郷＝日本っていう解釈で
故郷を貫く鮎の川
→礼文島と与那国島を結ぶ線

って解釈は既出？

発見されたボトルメッセージが2つだっただけで、
3つ以上あった可能性もあるんだぜ。

>>330
3cだと思うんだけどなぁ

量産型ザクレロなのかな

なぁ・・・なんだあの制服・・・ワンピースか・・・？＞縁寿

ベアト自体はそれぞれが作り出す別人格だろ
ただ、この世界はカケラの世界というのが「実在」するから
かろうじて存在として確立しているだけ
うまくいけば、ベルンみたいな魔女になるんだろうけど

ベアト＝真バトラな気がしてきた

>>372
真里亞はだいたいあってる。
縁寿は全然違う。縁寿は女子校時代、天草という彼氏ありってことだけ付け加えといてｗ

天草はこれからも出てくるだろうな
チョイ役のキャラにわざわざ立ち絵まで用意してるしな

愛がある弾幕も愛がない弾幕も張らなきゃいけないからツラいな

推理とか知恵熱が出るからストーリーを楽しんでるだけなんだけどさ、
最後のベルンはなに？
梨花ちゃんは白だろｗｗｗ誰かそうだといってよｗ
大体梨花ちゃんと三四ていったら仲悪くなきゃおかしいし。

>>375
別にベアトがいても問題ないんじゃね？　魔法使っていし

>>337
いやいやｗｗｗ負けるってのｗｗｗ

>>379
Aの推理は間違っているが、一部分は合っているってこともあるからなぁ。
小型爆弾の部分が正解かもしれんし。

戦人の視点は相変わらず事実のみを映してると思うが
魔法描写は一切見ていないはず
もちろん、これから崩れる可能性はあるかもしれないけれど

戦人視点から見ればEP4から見ればそこまで複雑な事件でもないだろう
ほとんど自分の知らない間に怒ってるわけだから
いかようにでも解釈できる
おそらく犯人が複数というか協力者がいることは前提になるが

十三だけ新規未来組TIPSで立ち絵なんだから、
本物の戦人は十三で

>>367
Tipsで見れる
顔はないが生き返らせることができる

ベアト＝マリアの黒い心
戦人が犯した罪は魔法を否定したこと？
魔法を認めさせようとしてるとことか無邪気なとことかマリアっぽいし
でもわたしはだぁれ？とか犯行可能か？と考えると無理あるような、うーんわかんねｗ

>>390
梨花ちゃまと似てるだけでありゃ別人の顔芸魔女だから…

>>390
ベルンを梨花と思ってる時点で大間違い

本当にいまさらだけど、下位戦人が実際に死体を見て死亡確認をしないと
TIPSのキャラ欄が更新されないんだな、…なんで気づかないんだろ俺

>>364>>375
死因が記載されてないからその辺りの可能性もありだよね

ただ、縁寿が死亡したのがわかるのはロールの記載のみ。
でも、ＥＰ１〜ＥＰ４の金蔵はゲーム開始前に死亡と赤字宣言されてるが
金蔵の箇所には「ＸＸの晩に死亡」と載せたこともある部分だと忘れないでおこうと俺は思ってる

第一の晩死亡の誰かが金蔵の名前を襲名。元の名前を捨てたから死亡ってことはないの？

嘉音が生きていたならその後の殺人は謎でもなんでもない。そうなると南條も真っ黒
絵羽秀吉夫妻の部屋のチェーンを切り、最初に入ったのも嘉音
薬物で昏倒させといたところを殺したか、そもそもチェーン自体に細工してあったとか
おまけに金蔵が既に死んでるなら嘉音は親族会議をﾀｼﾛする必要もなさそうなもんだ

怪しすぎるぜ嘉音君

>>390
だからあれは梨花でも三四でもねーっつの

ベルンたんなら俺の隣でワイン飲んでるよ

ガァプってふんどしでも締めてんの？

>>390
リカちゃんとベルンは別物だよ。
三四とラムダも別物。

>>372
魔法描写をわざわざ長々と描いてるって事はそれだけ意味があるからなんじゃないのか

>>400
というか今回Tipsはめまぐるしく変化する
戦人が途中で消滅した時は家計図からも消えてたし

>>390

まだベルンを梨花　鷹野をラムダと
混合してる奴がいたのか

>>390
ベルンは梨花に召喚された時の姿のままだからな・・・。
ラムダはどう見ても三四の他に色々混じってる。

創作というか妄想というか。一種魔法なんだよね＜ボトルメール

ベアトの戦人という観察者を認めさせる物語、というと何か違うな。
「ベアトリーチェ」を作る物語が正しい気がする。

「現実でも魔法でも結果は一緒」だから

竜騎士は毎回現実で一回殺させるプロット作って
その上でその死因で死ぬように幻想描写で殺すプロットも作ってるのか

大変だなｗ

100億のカケラとか頭悪い文章だな
現実的じゃなさすぎる

シエスタ556立ち絵あるのかwwwwwwww

>>409
マリアとベアトが並んで表示されてたのが
エンジェがさくたろを生き返らせると、ベアトだけポツンと離されたりな。
ほんと細かいなーと思ったわ。

シエスタ556って壊れた武器なんだろうけど
86年中で武器が破壊される描写ってあったっけ

竜ちゃんがラムダの正体はとても重要と言っていたが何なんだろうか？
勿論三四は抜きで

真里亞の人形遊びで生まれたのがさくたろ
きんぞー☆の人形遊びで生まれたのがベアトリーチェ･･･

ところでウチの娘がさくたろう欲しがって困ってる。俺も欲しい

>>408
まあ竜ちゃんがテンション上がって書きまくった部分もあるだろうけどなｗ

>>401
金蔵は死んでるけど、物語の登場人物の中じゃ生きてると認識している人間も居た。
その人物（犯人を除く）の中で、死んだと判明したのがＴＩＰＳの死亡記述かと。

まあ、ＴＩＰＳ＆エンドロール自体、犯人のミスリードの可能性があるから、
本気で赤字以外は信用してはいけないと思う。

地のバトラはあくまで探偵視点かと思ってたが、ワトソン視点の可能性や、
関口視点の可能性まで出てきたんだから。

あれはベアトリーチェがどの世界でも同一で計画犯なことを暗示しているのだと思うが。

>>417

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 05:18:03 ID:QYqAZ4XS
どうやら、意外と気付かない人もいるらしい符合（合ってるかどうかは別問題）のようなので、
真里亜がもらった音楽隊の人形と、シエスタ姉妹の共通点を改めて貼っておく（ちょっと足してみた）。

・兎
・鼓笛隊
・本来は４体
・一匹死んだ
・壊された人形はトランペットを持っていて、シエスタ556もトランペットが得意
・真里亞は楼座に悪い魔女が取り憑いたと考え、シエスタ556は「黒き魔女」との戦いで死んだ

>>416
マジでか。
もう一度やらざるを得なくなった。

>>416
あの演出も良かったな
俺はエンジェとマリアの間にさくたろうが入ると思ってたから良い意味で裏切られたよ

>>417
鼓笛隊のウサギの人形ってのが最有力

>>417
散々既出だが楼座がぶっ壊したうさぎの人形

>>375を追加したEP4の縁寿の末路、まとめ

1:奇跡が起きた。ただし1998年内に縁寿もなんらかの理由で死亡。
2a:天草が助けられ、その後1998年内になんらかの理由で死んだ。
2b:天草が助けられ、自分も(その場or1998年内に)天草に殺された。
2c:天草に助けられ、事件の謎を解明した後、(自殺等で)死亡。
3a:助かったところまで全部妄想。現実は霞or黒服or天草に殺されてる
3b:劇中描写は妄想。現実は復讐の連鎖を切るために自殺。
3c:劇中描写は妄想。現実は崖から落ちるなど事故死。
番外
4:スタッフロールの縁寿EP4の末路。あれはEP3の縁寿だから生きている。
(助かった理由は1、2a2b2cに準拠)

シエスタ556ってどこに出てきたの？

>>424
ちょっ　これで正解ですやん
じゃ魔法描写はマリアの妄想パートですやん

>>430
本編は会話のみ出てきた
Tips見れば立ち絵が見れるぞ

>>420
新島のふとん屋で売ってるよ。

>>429
ただの妄想と願望を集めただけのゴミ捨て場を末路のまとめとされてもな

>>418
馬鹿とハサミは使いよう、という明言があってだな。
ベアトが勝つとラムダ的にはまずいから、戦人がわざと判らない振りをしていれば、ep1みたいにラムダがぽんぽんヒントを
出してくれる可能性はある。無論事件の核心には触れない程度に、だろうが。

今終わった
おししょーさまのキャラがどんどんわからなくなった

>>413
本人は楽しんでやってると思う。

そして、その経験がシリアスの赤と青との応酬とかのシーンにも生かされてると思うよ。



ジェシカやジョージの中二描写も、ひぐらしのレナｘ圭一や祭囃しの部活メンバーｖｓ山狗編に比べれば多少は（多少ねｗ）マシになってるし。

１７人の中にまた別の偽装者がいなかったと仮定した場合、ep4の現実世界でベアトを演じることができるのはもうジェシカしかいない
だからベアトを演じているのはジェシカ以外ありえないってことでいいのかな

>>430
自分に付けられたレスぐらい、ちゃんと読めｗｗ
本編中にという話なら、出てない。少なくとも姿は出てない。

最初読んだときは最後に霞に銃向けたところで自分撃ったもんだと思ってたが

>>408
全く無い、と言うよりは意味があっては物書きとして駄目

>>416
本編と家計図を一緒に表示できたら、コロコロ変わるのがよくわかるんだろうな

>>431
真里亞及び、マリアージュソルシーエル同盟の妄想パートな。

>>420
俺もほしい
そのうち商品化されるだろうね

そういえば上位の縁寿がペンチでえぐり殺されると
下位の生きてる(?)縁寿はどうなるんだろ

ep4で上位の戦人が一度消滅したにも関わらず下位戦人には影響なかったから関係ないのかね

魔法バトルとかうんざりだよな
ジェシカがバリア殴って体ボロボロになったはずなのに結局頭部半壊だけになってるし
ジョージだってハイヒールでガスガスされてジェシカに吹き飛ばされたはずなのに結局頭部に弾丸一発だし
魔法バトルの内容がまったく意味が無い。やってもいいけどもっと縮めろと

>>207
いい推理だと思うけど、残念ながらそれだとまんま月姫だからないと思うよ。
盗作になっちゃうよ。

>>444
何と七杭製品化！！
そしてそれを使った殺人事件が！！

なんてことに・・・ｗ

>>436
師匠の設定に無理があるから、そこが魔女ベアトの真の綻びって感じに見える

なんだ？別人なのか？かけら、とかいってるし、ちょっと共通するところもあるとおもうんだが。
まぁいいや、でも味方側だよね？。
あの顔芸はラムダを油断させるためだとおもうんだ。

今回、本物のワルギリアは出てこなかったと妄想

また相関図作ろうと思ったけどなんで絵アリキャラ５０人近いんだよｗ　入らねーよｗ

>>446
激しく(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ? 。

ところで、紗音と嘉音の二重身体説って出た？
紗音は嘉音であり、嘉音は紗音であるという。

EVE　new generationのパクリだから無いとは思うけど。

熊沢の息子は商品化するべきだよな

>>434
はっはっはっは、それを言っちゃおしまいだよ。

>>447
そうなの？　月姫知らないんだけど、やってみようかな

>>455
いらねぇｗ

>>454
かのんがやたら蒸発したり二人同時に現れないのには確実に意味があると思う

>>291
うん。六軒島だから建物が六軒あるよ。

魔法バトルとかああいうのは罪滅しのチャンバラみたいに竜騎士が好きなんだろな

>>455
するならあのシャツだろJK！！

>>455
ペコちゃんにんぎょうとかああいうのみたいに頭がカタカタ動くタイプでオネガイシマス

>>431
そうとは限らん。決め付け危険だ。あからさますぎて誰でも気づくからミスリードかダブルミーニングじゃね。

魔法描写なんぞ、所詮は上から張ったテープの部分にすぎんしな。
ただ、テープの裏側の文字が薄っすら透けて見えてるけど。
その薄っすら見える文字の断片だけを当てにしたら似たような文字を間違える可能性もある。、
それなら前後の文章から類推したほうがマシとも言える。

幻想描写をどう扱うかってのを推理するのも楽しみの一つさ。

>>457
手に入りにくいから、まずは漫画からでもおｋ
原作が一番いいが、普通に買おうとすると数万円かかるからな・・・

プレイ終了。

とりあえずアンチローザに吹いたのは俺だけじゃないよな？

6年前に真バトラはヴァン先生に誘拐されたんじゃね？

>>456
ほっとこうぜ。
明らかに魔女の刺客っつかただの幻想パート発言だしな。

>>448
トランスフォーマーみたいに
杭モードと人モードに変形できるんですね

やっと終わった
メンヘラの現実逃避の正当化が本気でうざかったんだけど
推理とはあんま関係ないからみんなはあまり気にしてないのかしら

>>467
戦人「俺は悪くねえ！俺は悪くねえ！」

それまで一切バトル描写が無かったせいで
ひぐらしの罪滅ぼしなんてep2の時の比じゃなかった
スレの空気が

ベルンの顔芸はプレイヤーにされたとおもうからダメなんだよ。
ほら、あの時、側に笑いがいのある金髪超パーがいたじゃないか。

魔女が誰かだとすると、
各エピソードの魔女や家具も誰かの比喩なんだよな。
例えば蔵臼vs山羊とか、実際の戦いかもな

>>472
暇潰しの赤坂・大石vs小此木・山狗
があったじゃん。

>>465
絶版でプレミアでもついてるのか？

ベルンもラムダ戦人に賭けてたら賭けが成立しないよな？ペアトの勝ちに
賭けてる奴が他にいるのかな？

>>464
そういや　銃の規格ともかけてるんだよな>シエスタ
マリアが銃の知識あるとは限らないし
というか　うみねこって名前でいかにもプンプンなネーミング多いな
熊沢とかロノウェとか
結局、そういうのは意味無いよってオチなのかな

そのTシャツは特別なTシャツ！　熊沢が息子の誕生日のために作った、世界でたった一つの

>>477
ラムダは永遠の引き分けに賭けてる

ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up22002.jpg

>>470
いやあ、関係大有りだろう。
遡っていくとＥＰ３の真犯人分かるよ、多分。

>>81
そこは例のゲストハウス最強伝説じゃ？
今までのEPじゃ、南條も子供組みも全員が第一の晩では
ゲストハウスの中だったろ。
少なくとも第一の晩に関しちゃ、ゲストハウスの内部の人間を
犠牲者に出来ない理由があるんじゃないだろうか。

ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up22003.jpg

前>>992
＞うみねこの小此木ってひぐらしの小此木の親族(親父？)だろうな
＞3年であんなに老けないし＞老紳士と言われるほど
＞変装してたなら別だけど
3年+12年だったような
同一人物かはさすがに分からないけど

それにしても秀吉、本当にラストまで生き残れないなぁ

縁寿のお兄ちゃんっ子ぷりはかわいいなあ。絵はガタイよすぎだがｗ

>>481
かわいい

>>473
　　　　　　　　　　 _, -‐ '"￣￣￣｀ ヽ､
.　　　　　 _　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 i::ヽ/__: : : : : : : : : : : : : : :‐ ､: : : :＼
　　　　　 |::::::/:::｀く: ;; - ﾆ二二二ﾆzハヽ: : : ヽ
　　　　　 },-<::;;-=-､'"´　　　　　　 ー/⌒i,;,;,; :ﾊ
　　　 , -‐{:::ﾉ"::::::::ﾉ　　　　　　 } _､ 　｀‐く::r'´､: i
　　　ヾ､::::i~ヽ:::::i< / ／　ノ　 /ﾉ　 ヽ　ヾ x '￣: | 「金髪の女は大抵馬鹿なのよ！」
.　　　　 i､|::::::>;ﾉ‐ﾚ" , ‐"　／人ヽ､ ､ヽ ｀´.i　|: :!
.　　　　 V}-<　_　| ／　 ／ノ　　 ＼,_ーi　　l__|:/
　　　　　ﾌ::::0'"ﾉ l'"　＿__,　 ー,,ニﾆ､ ‐l r-':::}"
　　　　　T::人::ﾉ　ﾚ´,rr ｡､ 　　｀ ﾋ;;;ﾟ!ﾉ　 ! ヾr|
　　　　　 ゞt‐'l　　|､ ヽゞ''　　　　　,,,,,　　|　 l |
　　　　　　　V l　　lヽ"""　｀__, -ｧ　　　/|　 l |
.　　　　　　　 Vヽ　 l. ゝ､ 　 　￣　 　ｨ　.!　l. !　＿_
　　　　　　　　 Vヽ　ヽ　 ｀ I‐-　, ‐'´.j8/ .ｲ/／ 　 ｀ヽ､
　　　　　　　 ／＼.＼ヽw, ﾟo｡r ､r ｯoﾟ /ノr く: : : : : : : : :＼
　　　　　 ／: : : : : ｀~^r‐r　　_ゞ‐-'',,,,,´ .ヾ､:｀: : : : : : : : : : ＼
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　　ｨ_,-､,､　 ｨ_ }´　.Vゝ---r‐=,''"",,,,{_ﾉ'''-'''ヽ: :!　　 ゝ‐＼'｀:::::::::ヽ
　/:::::::::::::-r-‐'"　　 V: : : : r' ,､r''" ,_　　rｯ　 ｀{　　　　　　ヾ;;;;;;;_::::::i
./:::;;----/　　　　　　V: : : :｀´: |.　 '"" rｭ　ﾉi.　}　　　　／::::::::::::::::::::}
{:::::::::::::::::::::＼　　　　　}: : : : : : : !　ヾ‐v‐'"`'ﾉ _ﾉ　,　'"::::::::::::::::::::::／
ヾ::::::::::::::::::::::::::＼.　　 /: : -‐'"""ヽ､ 二ﾆ´､,_「K'"::::::::::::::::::::;;-‐'"

　　　　　　,　-‐―‐-､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ 　「凄い説得力ね…」
　　　 |　|'´! --- 　-- l. | |
　　　 |　l　|" 　 ＿　　ﾙ| |
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |

>>450
お前には愛があるようだな。愛があるから見えているのさ。
俺もベルンはそこまで悪趣味じゃないと思ってるよ。
裏お茶会はプレイヤーの為にラムダから重要な赤を引き出した。

でもベルンも人間的の思考はしてないと思うけどな。

>>470
魔法は愛があれば見える、幻想パートは信じたら後に事実として扱われる
とかの補強くらいに見てればいいんじゃない？

ゲーム盤外の「真の六軒島事件」の設定を纏めてみる

○「右代宮戦人」が誕生する。1986年に「右代宮戦人」と目される人物とは別人。しかし、金蔵の孫ではある。
○楼座の少女時代、金蔵の愛人と目される「ベアトリーチェ」が死んだ
○1980年、入れ替わり前の「右代宮戦人」が何らかの「罪」を犯した（もしくは「戦人」が罪を忘れている）
○「右代宮戦人」が右代宮の苗字を捨て、明日夢の籍になる。
○1986年10月4〜5日、六軒島大量殺人事件が起きた（縁寿生き残りは確定？絵羽の生き残りも確定？）
○親族会議の日、もしくはそれ以前に金蔵は死亡済。「金蔵」を継承済の可能性あり。
○当時右代宮兄弟の全ての家庭で金が必要であり、争う理由が存在した。
○右代宮縁寿が六軒島に渡り、須磨寺霞とボディーガードと争う。後者は全員死亡。
○右代宮縁寿が死亡。

他になんかあるっけか。

学校に持っていく位大事なウサギ＜常に一緒にいるライオン

つまりさくたろ最強

>>470
あれは解で幻覚・妄想を正当化する理由付けのために長々と書かれたと思うぜ。
いきなり幻覚妄想でしたと言われたら切れそうになるけど、
幻覚妄想が見えるようになるバックボーンの説明をしておけば、まだ納得できるからな。
姑獲鳥の夏の前半部分みてーなもんだ。

EP3が面白かったからEP4は期待しすぎてやっちまうかなと思ってたが予想の斜め上をいく出来で面白かった。
これで解で伏線を納得できる回収ができたら俺は一生竜ちゃんについていく。

俺のうみねこの価値
EP1 2000円
EP2 2000円
EP3 4000円
EP4 5000円

当日にゲームがしたいから売切れで手に入らないならこの値段でも買う

シエスタたちが陶器のウサギだとしたら、00も壊された一体なんだろうか
ろーざに目玉取られて

>>478
ヒント：キンゾー☆コレクション

>>474
杭７人
シエスタ３人
ベアト（ミニスカ）
ワルギリア
ガァプ
ロノウェ

とりあえず本編に出てきた異形は１４人いるわけだ
残り４人は子どもたちと見ていいのかな

>>473
超パーを笑ったとしても、あの顔で嘲笑はねーよｗ

>>446
推理するだけならそりゃ無意味になるわなｗ
魔法バトルなんかは場面を盛り上げる為の演出なだけだろうし

５５６の方がよっぽど堀江ボイスだよ

>>492
ゲストハウスができたのと
肖像画を掲げたのが2年前とか？

>>485
小此木とかはFFでいうシドみたいなもんだろ
ファンサービスだよ

>>466
「むしろ俺らがアンチローザになったわ！」

て人が多数ですｗ

竜ちゃんの言ってた
ひぐらしを知らない人が見ればラムダもベルンもただの魔女って
愛がなければ見えないに近いもんを感じる。

>>470
愛がないお前には真相は解けないよ、偏った目線じゃ解けないとあれほど言われたろう…

>>491
そういう演出なんだろうけどね
どうにもくどすぎて竜ちゃんのトラウマ＆コンプレックス滲み出まくりな印象がねえ
まあそれでこそいつもの竜ちゃんなんだけどなｗ

>>496
そっちは学校のいじめっ子達じゃないかな。
玩具がばれてたんだから、取られたりもしただろうさ。

キリエ・ジェシカ・クラウス・カノン共犯説

電話かけた人間が適当に魔法とか言っておけばよい。
バトラ見てない所はそれでほとんど説明がつく。

ジェシカ＝制服ベアト
キリエ＝後のベアト
クラウス＝金蔵

カノン死亡はジェシカのために名前を捨てて嘉男に戻ったでいいんじゃ。

まあ、実際普段から妄想7人も召還できたら
小説も書けるようになりそうだな
一人TRPGみたいな感じか

竜ちゃんが電撃のインタビューで
シエスタが「ウサミミ」なのには理由があると言ってたしな。

>>470

後でまた魔法はすばらしい思考になるが
エンジェとマリアが１回魔法否定をした事は重要だと思ったよ
惨劇の鍵になるかもしれない

>>495
おれはそれに+3000円サウンドトラック代につけていい

音楽まじいいわ

>>455
ちくしょう　熊沢は処女だと思っていたのによぅ

中古はごめんだ

マリア＝ベアトリーチェだと思ってたが
ちょっと違うっぽいな
ベアトリーチェはマリアの妄想
ベアトリーチェがさくたろうを生み出せなかったのは
マリアがそう決め付けてしまったからだと思う

>>508
＞戦場で投降した際には、私刑や虐待を受けることも少なくない

このへんかね？

>>499
俺、ひぐらしで梨花ちゃんの黒笑見た時、「ねーよw」って思った口なんだけどw

どうでもいいところだけど
スタッフロールがあんまり好きじゃないな
ＥＰ１のセンスが好きだったのに
なんかすごい安っぽくなった

ウサギの人形がキツネだったらよかったのに。
狐っ娘的な意味で。

でもぶっちゃけメルヘン根暗でちょい太めで人付き合い悪かったらいじめられても仕方ないよな
と、縁寿パートは思った
いくらでも改善の余地はありそうなのに

今ep4終わった


小此木と雲雀１３で吹いてしまった・・・
そしてラプラタ様＆縁マモ本編進出おめ。

最初優曇華院関係だと思ってた

>>518
正直山羊の皆さんはないと思った

EP3悪気リアラストの顔＝本性というのが決まっちゃったのかな

それにしても右代宮一族の人外力は親たちもそのうち覚醒する
うおおおおおおぉおおおおお（笑）
ところでうみねこでレッツゴー陰陽師を躍らせてみたいスレはここであってますか？

ガァプの脱がせられるフィギュア出たら買うな俺ｗ

脱ぐとおっさんが出てくるのか

>>524
ワルギリアはep3みたいに味方よりが良かったなーと思いつつも
今回のドジっぷりもいいなと和んだ

>>524
SAGEって何SAGEって

>>446
真実を歪めたい犯人がそう記した訳だから犯人に文句を言うしかない

>>447
血縁、他人含めて入れ替わりネタなんてミステリじゃ珍しくないんだが

ウマウマを躍る７杭の姉妹とシエスタ４姉妹を頼む

ep3ではスタッフロールで出てきた女の子の正体が即バレするからな

竜「幻想描写にも意味があると何故分からないんだお前達ニンゲンは！」

竜「犯人と被害者がどこで何をして殺したり殺されたか、幻想描写からヒントを得て推理出来ないのか？！」

竜「幻想でも現実でも結果は同じと発言した事を忘れたか！　私は嘘を描写していない！　魔女達やニンゲン達の行動は全て推理のヒントと成り得ると赤で宣言をする！」

竜「ふふっ…愛がなければ視えないか…。そうだな、私への愛があれば幻想描写も意味があると解釈してくれるだろうな！　フハハハハハ！」

竜「意味が無い描写などする訳ないだろうがたわけ！」

>>508
学校のクラスメイトがどうやったら風邪を引くかとかの魔法も考えてたみたいだしそうかもな

>>498
７姉妹はそれぞれ、親だろうな。
ワルキリア＝鯖
ロノウェ＝源次
ガァプ＝南條
ベアト（ミニスカ）＝ジェシカ？

こんな感じかな。人物に当てるとしたら。
また同時に道具にも当てられる。
７姉妹はまんま杭
シエスタは銃
ガァプは薬品
ワルキリア、ロノウェは、鍵となんかだと思うんだがね

>>525
半身は見るも無残なおぞましい姿かもしれませぬぞ

シエスタの親分の竜王って誰なんだ？

山羊の皆さんの正体は猟犬でいいんだよね？

>>508
いじめっこにとられて、マジックで目を黒く塗られちゃったとか

>>516
だね。戦場＝学校だろう。

>>520
更にイケメンボディーガード付き

>>532
竜王閣下（笑）
幻想描写を除いた、真ひぐらし完結編はいつ出るんですか？
徹甲弾とか空気投げとかカレー教師とか有り得ないでしょ？

>>526
ちっちゃいおっさんがガプを操縦してるのね

>>537
人間以外の生命はいないんじゃなかったっけ

推理をする上での重要なキーワードになるかもしれないってのは理解できるんだが
見せ方が俺には受け付けなかったと
マリアとエンジェが痛い子すぎて全く同情できなかった
現実に起こったのか妄想パートだけの出来事か知らんけど
白の魔女が虐殺しちゃってるし
もう少し共感を得られる形で描写してほしかったな

>>485
別人だとしたら葉の長瀬みたいにシリーズに
毎回でる一族を作ったのかもしれない。

とりあえず碑文を赤で復唱要求

>>526
ガァプ脱ぐと郷田・・・。
リーア脱ぐと熊沢・・・。
じゃあエヴァを脱がすと？

>>372
円儒がこれにしかみえなくて困った

>>546
何号機を脱がせたいんだ？

>>562

チーン

「抜かないで〜、それは大切な

ガァプ「いーそのーくーん！！」

ラプラタに続いて本編出演を目指します。
ではさっそく……


もう碑文もベアトの正体も解けちゃったんだけど。

>>549
×>>562　○>>532

ほんまdaiは化け物やで

>>542
人間以外の生命はゲームに関わりがない、だね。
そもそもゲームの定義から話さなきゃならん。

>>551
じゃ碑文は？

>>551
ゆとりな俺に御教授願えませんか？

>>520
絵羽がそうなるように育てたのも原因だろ。６歳から１２年間
友達も心を許せる家族もいないで外と遮断されて育った人間に無茶を言うなｗ

うさ耳説
・ＵＳＡ（アメリカ）
・ウサギ→性欲・魔除け的な意味
・うさ：右左
・卯年（１９８７年）

これ位だっけ？

ごめん、宣言の後のことは考えてなかったｗ

つーかエンジュのイタいとこって、成績悪いのは事実なトコだよな。
成績いいのに難癖付けられてイジメられてるとかだったらまだカッコつくんだが。
根暗で勉強以外やることねーんだからそんくらいやっとけよとｗ
友達いない上に馬鹿って救えねーぞｗ

>>543
まだ出題編なのに無茶を言うなｗ
回答編であれ全部覆さなきゃならんのだぞ。

>>557
＞友達も心を許せる家族もいない
これは居ない方が普通だろう

http://07th-expansion.net/Main.htm
ここのEP4のところがEP3とまだなってるのは俺のPCだけが幻想なのだろうか
誰も竜にメールしてないのかな

>>560
正直そこは勉強しとけよと思ったわ

エンジェは逆にエヴァくらい容赦がない隠蔽する勢いじゃないと
直ぐにスマデラに利用されて終わりなんだろうな

霞の恨みっぷりからして残された奴を裏で殺そうとしたっておかしくない

早く赤字で「赤字は真実だけとは限らない」って言えよ

ep1の冒頭の空港で戦人が
「右代宮のいとこは男2人、女2人なので兄貴とは
いっつも一緒に遊んでいた。」
とか言ってんだけど1人足りなくね・・・・・？

キャラＴＩＰＳでキャラの絵クリックしてから殺すボタン連打すると、
少しずつ音が変わって面白い。

赤字「俺の6年前に、ベアトリーチェという名の女は存在しないのだ」
俺の、っていう言い方が気になるな、、、

Ep3で「六軒島には15年前、ベアトリーチェという名の女性が確かに存在した」
ってあったよな

>>563
４に見えますが

>>184
声が鈴村でキャラデザは幹也ってきのこが好きだからか

>>559
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>504
昨日の自分よりあんたの所業の方が許せねーよ！と突っ込みたいw

>>566
なんという矛盾。
間違いなく俺の頭が破裂する。

>>560
クラスメイトの求める点数が何点かによる。
赤点取る程馬鹿ではないようだから「成績が悪い」とは言えない。

>>560
そこで引っくり返すんだ
頭が良いなら、人付き合いもその頭の良さでそつなくこなすと

馬鹿だから苛められる→根暗になる→妄想へ逃げる→友達できない→
悪いオタになる→犯罪へ
よくある連鎖

>>567
自分も含んでるのでは？

スマデラってカタカナで言われるとなんか吹く

縁寿は六軒島で黒服の男たちに実際は輪姦されたの？

>>557
天草ＴＩＰＳ
縁寿の護衛を勤めた事もあったが、絵羽からの厳命である、
縁寿と話すなというルールを何度も破り、最後には絵羽に嫌われ解雇された。

縁寿は、話し相手になってくれる彼のことが、まんざらでもなかった。

外と遮断？はてなんのことやら。

とりあえずもう楼座さんには期待できんな………

>>567
戦人が親族会議に出てた頃には縁寿は生まれてない件。

>>569
九羽鳥庵の人間ベアトは戦人が生まれる前に死んでる。

>>563
エピソード4に1〜3同梱

これのどこがおかしい？

ストレスだらけで自由時間は便所しか居場所がなく、
教科書もノートも隠されてたとして、
それで勉強ができるようになったなら、
それはもう偉人のエピソードじゃないか？

鷹野三四みたいな。

戦人の青杭でベアトが深手を負ったり杭が抜けなかった部分って、
結構良いとこ突いてるって意味なのかな？
まあラムダの赤字で台無しになってしまったが

あとなんの根拠もないが、須磨寺も六軒島の事件に一枚かんでいるような気がしてならない

>>552
でも学校でエバの手は離れてるし同年代の子がいるんだから友達作らんのは自分の責任

>>543
あの辺の描写は、元から共感を目的としてないだろ？
竜ちゃんの虐待描写は上手いし、エンジェとマリアの妄想生活にしたって
少し身に覚えのあるような描写だったけど、やってることは完全な妄想逃避…
しかも黄色い救急車を呼ばれかねないレベルなわけで、むしろ共感しちゃ駄目な辺り。

むしろあそこは理解不能な異質の思考をする人間が存在する…程度に
捕らえておくのが吉。マリアやエンジェは単独の真犯人ではないかもしれない
けど、犯人も同様に独創的な発想の元に事件を起こしているかもしれ
ないんだから

勉強が出来る≠頭がいい
ってひぐらしでもこんなようなのなかったっけ？

真里亞と縁寿の魔法修行のくだりはハリーポッターみたいだった

天草は須磨寺のスパイまたは関係者とかじゃ
エンジェに情がうつっただけで

>>584
３４さんは人とのつながりはとても大事にしてたな。

>>577
男を自分含めて2人だとすると
女は妹といとこ2人で計3人になるんじゃ？

現実社会では白い魔女より黒い魔女の方が見たことある人多いだろうな

勉強できるけど放課後はトイレにこもる
友達がいないからトイレで自分の息子と戯れる
友達いないどころか気に入らないやつがいるからそいつの体操着もその戯れに参加させてやる

マスターみたいな

ワル師匠がサインするか印鑑押すかすると
マリアのイカレ脳内ワールドがより強化されるってのはさー
ワル師匠がお医者先生かなんかで、アイツのサインがあれば
より協力なお薬処方できてマリアラリパッパって話なんかな

つまりワルなんちゃらはコンビニの店長

>>580
それは変だと思った。
縁寿パートもどこまで本当かわからなくなるんだよなあ。
てかまんざらでもないってTIPSにある割にEP4見る限りそう見えない。
誰による説明なんだあれ。

赤字が真実なのは魔女の発言だから、っていうのは信じて良いものなのか？
これいいだしたらほんと終わりがないんだけど

>>587
まあそうだよな
だから読んでて不愉快になったわけで
竜ちゃんの狙い通りってことかー

竜はエンジェを少し痛い子として意図的に
書いていたと思うな
じゃなかったら杭にあんな説教部分はさせないだろうし

>>576
だが、緑寿には金があるからな。

それに馬鹿だから苛められるって構造自体が狂ってるんだし

デパート歩いていたらアンティローザというブランドがあった。
女子高生向きなんかな、あれ。

>>567
縁寿が生まれてからは、「右代宮」籍ではなかった。それだけ。

だから、６年前だけピンでnotベアトリーチェかな？
つまり、〜１１歳までにベアトリーチェと何かしらあったということ？

>>592
自分も従弟だろ

牢獄STRIPのフレーズ使った曲があった気がしたんだけど
MUSICBOX全部聞いても無いなぁ

学校のいじめっこも暇人だな。放課後自分の時間をつぶして
反省文につきあってやるとかｗｗｗ
実は友達になりたいツンデレたちだろｗ萌え〜

2日間で事件は一切起きていない、17人の中に犯人はいない、全ては外部からきた人間の犯行である。
赤字では犯行時、殺害時、事件の前後などの表現しかしていないことから、実際は嵐の後に外部から来た何者かが全員を殺害後、碑文になぞって偽装をした。
メッセージボトルは2つ以上存在している、それぞれの並列世界で別々のメッセージボトルが流れついている
この物語はメッセージボトルに書かれていること、そして事件後に得た情報を元に推測しているだけでしかない(推測している人間はエンジュ？)
赤字のみが真実である。その他はただの推測でしかない。
バトラは明日夢の実の子供であると勘違いしていたのは、この推測をした人間が前妻の明日夢の子供であると勘違いをしていたという意味。現実のバトラはそれを知っていたかもしれないし知らなかったかもしれない。
全ては推測、2日間でゲームが終了していたと勘違いしている人間の推測でしかない。

誰も犯人にしたくないってことでこんな考え(・ω・｀)
ひぐらしみたいに東京みたいな組織でてきてそれが全部やってるとかにならないかな

>>592
バトラが家出する以前の親族会議に妹は参加していたか否か

>>560
マリアも成績悪かったみたいだし関係付けてるんじゃね

>>605
娯楽がないんだろ
放課後速攻自室に戻ってもなにもすることないんじゃ時間を確保する意味がない

>>605
愛があるなぁ＾＾

>>582
戦人がいとこと遊んでた頃の基準で考えると正しいのか　ｔｈｘ

>>593
ローザを黒い魔女にすると
死にたい奴から前へ出ろようおおおおおおおおおおおおおおおおおおってぶっ飛んでる奴はそうそういねーぞ

>>596
七杭との決別を天草との決別と置き換えて見ればいい。
クラスメイトに苛められていた時に助けてくれなかった天草を、
「空想の友達」と言い放ったんだ。
再び出会ってもギクシャクするのは無理も無い。

竜ちゃん頼むから糞つまらんワルギリア戦みたいなのネタいれるのやめてくれ

友達ゼロのエンジェとマリア、友達多いジェシカとバトラ
極端すぎるなｗ

>>608
ただマリアは興味のある分野にはかなり天才的だった
関連というのもなんか違う気する

正直テストの解答まわしてもらってまだ間違うのは擁護できんｗ
別のテストの解答用紙とかでもないみたいだし

マリアを保護したお巡りさんの口調が大石なのもファンサービスって認識でいいのかな

今回で七杭のキャラが完全に立ったのは正直恐れ入ったわ

>>604
dreamenddischargerじゃなかったっけ？

犯人はクラウス
空からラピュタの雷を落とし屋敷もろとも葬り去った
当の本人は逃げ遅れて一緒に死んだ

>>595
あれは、マリアの妄想話に付き合ってくれるって事じゃないかな
例えばワルさんの原型が熊沢さんで、マリアとおままごとみたいに話合わせてくれたとか

>>605
外出もできないんだしやる事無いんだろ

そういや船のおっちゃんの家でエンジェが見たものって結局なんだったかわからないままだよね？

>>614
基本的にこの作者は少年ジャンプの戦闘シーンみたいなの好きだよね

>>564
たぶんルチーアの偏差値自体が高いんじゃないの？
慶應の中で馬鹿でも世間一般的には全然馬鹿じゃないみたいに、ルチーアの中で馬鹿でも世間一般的には馬鹿じゃないんじゃね？

15年前、金蔵と人間ベアトの間に子供が生まれた。
遺産分配を恐れた蔵・絵・呂の三人または一部が共謀してこれを取り上げ、
人間ベアトを事故死に見せかけ殺害した。少女楼座は何らかの形でこれに加わり、あの記憶として残った。
子供は呂の監視下で偽・戦人として育った

6年前、何らかの事故で真・戦人が明日夢ともども死亡(霧江に殺害された？or偽・戦人がかかわった？)
1986年、呂は資金繰りに困窮し、呂家の一門としてあるいは金蔵に持ち出す切り札として偽・戦人を召還した。
真犯人は記憶を取り戻した偽・戦人

というのはどうだろう

>>618
スターシステムが大好きっぽい

TOUGH BOY聞きながらプレイしてたら歌詞とあいすぎて吹いた

詩音がルチーア脱走したがるのも分かるわ

おめーら、エンジュに厳しいのな。萌え妹補正かかんないの？
愛がないぞ！

>>623
さくたろうに関連する何かという説が有力だけど
さくたろうみつけたところで縁寿の自己満足以外の何者でもないのよね

>>618
さすがに大石本人ではありえないだろうからな
これはファンサービスでいいだろ

>>587
同意。脳内で完結しちゃってる場合はイタい妄想にしかならん、みたいな。

それを元に他者との関係改善したりとか、世界観共有したりとか、
他者に具体的な影響を及ぼせる＝ホントの魔法か？みたいな解釈してるわ

>>621
なさけねぇ・・・

ひぐらしで出てきたベルンカステルっていうのが、うみねこのベルンカステルじゃないのかな？

>>617
ベンチで勉強って時点で既になんかおかしくね？
普通図書館行くべ。

>>619
七杭なんて公由ｘ７だ。そんなふうに考えている時期が僕にもありました…

>>630
かかってるぞ
しかし出番が長すぎた

>>595
ワルが熊沢の妄想版なら熊沢は大人だから
大人が認めてくれたから有るんだと思い込む事で
マリアはそっち方面へ更に逝った
こう言う解釈だろう

>>620

dreamenddischargerはztsだから
牢獄は入ってないかったようなep1の最初の惨劇の曲と
ep2のローザ無双の奴はあったが

>>600
金があるいじめられっこなのに無視されるだけで恐喝とかされてないよな

そういや、真里亞の「ライフル」って誰が教えたんだろうね。
「ハンドガン」じゃない辺り、戦争経験者だろうか？

勢い4857ってお前ら昼からどうしたｗｗｗ

結局Ep4ではエンジェが主人公であるがゆえにエンジェの思考が肯定される形で物語が進んでたわけで
それを一般常識の側で立ってみたら不愉快になるのは当然なんだよなー
疑問の余地なくキチガイの領域だし
主人公＝正義・正しいと決め付ける俺の読み方が悪かったってことだね
でもイライラするのはどうしようもねえｗ

>>618
マリアに関しては、完全にアスペルゲンガー症候群なんだよなぁ
鉄砲の空欄四文字をピストルで埋めた件なんてモロにそうだし。
感情の制御が利かなかったりするのも。

もうマモンなんか主要キャラの1人じゃねーか。空気からよくもまぁここまで出世したもんだぜ
しかし？？？？でのラムダとベルンの会話でもうベアト＆戦人共闘フラグ1000回は立ったな

>>621
ベアト＝雷説を俺は唱えてるんだぜ
ep4最後の「私はだれ？」の答えだ
前epできんぞーが雷雨を見てベアトが来たと答えたこととも一致する

>>630
だって立絵が並ぶと縁寿より戦人のほうがかわいいしセクシーなんだもん･･･

>>640
ホントだごめん死にます

>>618
マリアの回想がいつの時代だったかは分からないけど、
多石は昭和58年度で定年予定なわけで、ひぐらし事件後に
即効で他所に飛ばされたとしても、その時マリアは小学1年生。
行動が多少幼い気もするが、ぬいぐるみを持ち歩いて徘徊するのにも
そう無理がある年齢じゃないだろうし、実際あの事件は昭和60ぐらいに
起きたものなんじゃないかな。
ということで、あれは実際の多石ではないと思う。

>>635
EP1の裏お茶会でも見てみろ
味方じゃないよ、魔女だよ、残酷だよってちゃんと言ってる

ルチーアは金持ちの集まりっぽいイメージ
があったな詩音もそこ出身だったし

何か目標や見返りがあったら、縁寿ももっと勉強したかもな

>>643
初詣に行く予定だった彼女がインフルエンザで寝込んで暇なんすよ・・・

戦人は明日夢から産まれた子って事を否定されただけで、
右代宮戦人と別人（偽戦人）って言われた訳じゃないよね・・・？

スレの雰囲気が、今出ている戦人は偽で明日夢から産まれた
真戦人が別にいる（いた）ような流れになってるけど・・。

>>643
みんなに届いたのさ、ボトルメール

ＥＰ１の長女夫婦の正月話もベアトの妄想と考えると何かモニョる。

ゲンガーってポケモンだろ

>>647
雷というか台風だったりしてｗ
魔女の力で島からでられず、強風で杭が飛んできます

>>641
いじめっこだって良家のご令嬢（笑）なんだから、他人に金を貰うようなのは恥なんだろ

>>631
さくたろってTIPSで型紙も捨てたって書いてたから、市販のものをさも手作りのようにふるまって渡した説はないと思うんだが

ベアト＆バトラ共闘したら緑寿のあれはなんだったってなるけどどうしたもんか

縁寿いじめて犯したい

>>655
そりゃ、それを何回も執拗に主張して貼ってる奴が居るからな

>>626
双子を産んだんじゃね？
ベアトとバトラは、兄妹って事でｗ

>>644
だからむしろイライラさせたかったんだってｗ
作者は意図を汲んでもらえて嬉しいと思うよ。

若い頃の霞さんが婚約者と別れさせられて
姉の許婚に嫌々抱かれるシーンを再現した
同人誌はまだですか

でもdreamenddischargerに牢獄ストリップみたいな音が入ってたような気がする。

>>630
×可愛い・萌え　○かっこいい・燃え
（用例　可愛い・萌え→なっぴー　かっこいい・燃え→楼座）

和訳サイトで>>9を訳してみたらこんなんになった…。英語得意な人助けてくれ…。

生物オンスRabial septemberの上の勝利ラッセルの上の急進的な碁の私の魔女
の金色のpremar、魔女の金色の夢想家、それ、不思議なbrillianの上のシェル
I碁の現在のビスケットfreyaの上の不思議な碁

現在、まさしくその事実は際立っていた状態で約束しています。親戚の暗黒喜びがあってくださ
いという碁の方法があなたである、マスターが気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
中では、現在、所有しています。 私のプラスがショックで親戚であると感じる私

魔女の金色のプレーヤーであり、マリアから生まれる、あなたのために勝利
Practiceがおお、現在のビスケットfreyaオンスRabial decemberデネール魔女
の金色のプレーヤーのマリアに生まれるcreaturの当時の健康診断が示している
碁を見てください、私たちは行きます。

碁が嘘をついたあなたがマスター気が狂っているのを私に示すと感じる低い
Is牛プレー王に挨拶する挨拶を歌の沈黙に歌ってください、あらゆる、あらゆ
るもの。
途中では、あなたは私のプラス親類下がショックを与えるプレー王です。

生物オンスRabial september Witchの素晴らしいプレーの上の勝利Practiceの
上の急進的な碁のおお、魔女の金色のプレーカップがそれを茶碗で受ける、不
思議なbrillianの上のシェルI碁の現在のビスケットfreyaの上の不思議な碁

現在、まさしくその事実は際立っていた状態で約束しています。親戚の暗黒喜びがあってくださ
いという碁の方法があなたである、マスターが気が狂っている、あらゆる、あらゆるもの。
中では、現在、所有しています。 私のプラスがショックで親戚であると感じる私

おお、マリアからの魔女の金色の大慌てがそうである、出生、あなたのために
魔女が金色である現在がおお、マリアを狼狽させるビスケットfreyaオンスフィ
ナーレ10月のInが待ちBlossomがcreaturの当時の医学の雌豚の上で生まれて私
たちが行くということである順調な現在に遭遇してください。

女王沈黙女王、習慣の孤独なビーチIsが碁が嘘をついたあなたがマスター気が
狂っているのを私に示すと感じる制動になる、あらゆる、あらゆるもの。
あなたが私のプラス親類下がショックを与えるプレー王である方法に関して

>>660
じゃあさくたろの亡骸とかいくらでも考えようはあるだろ

>>641
いじめっこも金持ちだろうし
穢れた奴の金なんか欲しくないっていうことだろ

>>663
�dｸｽ
よかった、なんか見落としあったのかと思ったｗ

霞さんはだまってりゃ可愛いのに

>>641
恐喝なんかしたら、バレた時大変だろう？
ルーチア内の虐めは全て、緑寿の為にやっていると言う、名目が付いているはずだ。

「私たちはいつでも受け入れて上げたのにあの子が拒否をした」
「私たちは勉強を教えてあげていた」
「一緒に掃除をしようって言ったのに、あの子が勝手に自分でやり始めた」
「物陰で一人だったから、声を掛けたのに逃げられた」

それに恐喝する必要もないだろうしな

happy mariaが好き過ぎる

そいや楼座と縁寿って似た感じのブスさだよね。

>>669
go onが碁の上っておまｗｗｗ

>>655　
赤字「右代宮戦人は、右代宮明日夢の息子である」
↓
復唱不可能「そなたは、右代宮明日夢から生まれた」

これはベアトの説明を待つまでもなく、語り手戦人が「右代宮戦人」と別人であることを意味しているのでは？？

>>673
なんかしもぶくれじゃね？


まぁ個人的にはNTR路線っぽいからものすごく興奮したわけだが

ルチーア学園は
規則正しい才女が集まるお嬢様学校な気が
表向きは

>>655
戦人が1人で赤字を満たす方法は色々あるけど、
現在でてる情報で2人説が有力になってしまうのはしょうがないと思ってる。
竜ちゃん月姫厨だしな。

>>669
生物オンスｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ楼座の口から処女だの童貞だの出てきた時は興奮した



これだけは断言できる。そう思ったのは俺だけではないはずだ。絶対に

やっとお茶会まで行ったのにPCフリーズしてセーブデータがトンだ＼(^o^)／
スキップ使っても長すぎるだろコレ…

>>669
エキサげふんげふん

>>684
なげええ！！

>>676
表に出ろ、ここじゃ迷惑がかかる…


…ＥＰ３まではこんな人、たくさんいたんだろうなｗ

>>648
ハハハいくらなんでもそんなと思って起動してみたら
戦人の方がお目目ぱっちりで吹いた

>>678
俺もそういう解釈だす

>>678
何を持って「息子」とするかだ

ルドルフがべつの女との間にバトラを生んで、その後女と別れて明日夢と結婚したなら明日夢から生まれてないが明日夢の息子だ

バトラが右代までは赤字で言えたんだから今後また新キャラが出てくるんじゃない？
推理物のルールとして犯人は最初に出さなければならないっていうのを守らないのが竜ちゃんだし

>>683
お前らに対して言ったからな

>>679
「好きな男がいたのに」のあたりで大興奮ですね
楼座も母親としては最低だけどなんとも薄暗い欲望を掻き立てられる女だわ

当時の健康診断が示している 碁を見てください、私たちは行きます。

>>681
と言ってもしつこすぎるだろ
他にも可能性は出ても、その説だけが何十回と貼られるし
wikiにしても今までのEPの謎関連にしても
俺説が正しいんだと何十回と貼って
wikiにあたかも正しいように載せるパターンが続いてるし

さくたろう作る
　　↓
マリアすげー喜ぶ。
　　↓
これは売れるかもしれん
　　↓
企画を通し先行生産
　　↓
さくたろう惨死
　　↓
胸糞悪い、生産中止じゃー
　　↓
さくたろう級超レア化

こうじゃないだろうか？ｗ
世界に1個てわけではないけど、極端に数が少ないために
ベアトには見つけられなかったとか

>>620
ありがとうございます

>>640
牢獄入ってる戸思ったんですが俺の勘違いみたいですね
なんにしろこれが望んでた曲でした

罪を問われた時のバトラは取り乱し杉だと思った。
シーユーなんちゃらって口癖はシャノンに聞いてから急に使いだしたとしか思えんし。
明日夢が乗り物苦手だと誰かから聞いて演じてるだけにも見えるし。

さくたろが今回の抱きたいランキング１位

てか今回、特にお茶会だけど同じ事ループしていいすぎじゃないか？なんかの意図があるかもしれんが
語彙も同じだし

そういや「金蔵の孫」の定義って語ってなかったよな
血の繋がりの有無は関係ないってことかしら

>>699
俺はインゴット抱きてぇ

楼座の手作りの「マフラー」の型紙ならおｋ＜捨てた
マフラーに型紙がいるかは知らんが、名前？は楼座の手製だろ。

明日夢から生まれた、だと復唱は可能なのだろうか？
留弗夫の子って確定してくれればいいのに！

>>702
見せてやるよ…。黄金の夢ってヤツをぉおおおおおおおおおぉ

序盤の方で出てきた一兆分の一だか千兆分の一で開くものって後から出てきたっけ？

>>678
戦人本人が、自分は右代宮戦人だって赤字で宣言できてなかったっけ？
明日夢から云々は言えてなかったけど。

>>698
愛がないからそう視えるのかも。
しかし・・・なんだろう胸が疼く。

>>690
うーむ、「息子」を血のつながりがなくてもよいとしてしまえば
そうなるなー
霧江は実家が厳しそうだし、名前も出てない母親がいるか、はたまた人間ベアトが母親なのか

6年後のバトラは存在して無くてただ皆の妄想ってことはないの？
んで空いた1人分の枠が犯人X

>>703
マフラーに型紙なんて１００％いらん

>>696
実際は
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
さくたろう作る
　　↓
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
マリアすげー喜ぶ。
　　↓
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
これは売れるかもしれん
　　↓
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
企画を通し先行生産
　　↓
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
さくたろう惨死
　　↓
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
胸糞悪い、生産中止じゃー
　　↓
マリア残して男と不倫祭り
　　↓
さくたろう級超レア化
　　↓
マリア残して男と不倫祭り　　　だよな

>>696
ただの売れ残りが新島の店にずっとあっただけじゃね

明日夢の子供じゃない戦人はきっとルドルフと人間ベアトの子供なんだよ
女に手が早いルドルフなら換金されてる女を見てほっとくわけがないさ！

>>701
疑いはじめたらその「金蔵」とはゲーム開始前に死亡済みの金蔵なのか
それとも「金蔵」を継承した者なのか？ってとこまで掘れるからなｗ

今回のバトラ＝ep3のエヴァって感じだな
一見犯人のようで違う

>>678
っ〔養子・義理の息子〕

>>372
杭の攻撃が天草の銃撃だとしても、最初に縁寿が撃たれた弾丸は弾けないと思うので、
それが致命傷となり、薄れゆく意識の中で杭を使っているように妄想していたんだろうな

「魔法を見せてあげる」とか言っても、何も起きなかったわけだ・・・

>>651
EP1の裏お茶会みてみた。
ベルンが、”カケラの海を渡ってきた”っていってるじゃん。
だからひぐらしでもでてきたベルンカステルかも。
あと、残酷な魔女ともいってたけど、それは「あんまり期待しないでね」くらいの意味だとおもうんだ。
それに、”もともと人間だった”っていってるから梨花ちゃんだったってことじゃないの？

>>661
６年前の出来事しだいだろう
ただルールの具現、バトラにとって事件は起こったと言う事実から
共闘と言うよりベアトと自分のやった事を理解した後に
裏で退屈凌ぎに弄んでた２人を殴るとか、その程度だとは思うが
あの魔法世界ってようは死後の世界とか死ぬ前に見てるバトラの夢みたいなものだし

記憶がさだかじゃないんだけど、郷田と熊沢がゲストハウスに着いて戦人たちと合流したとき
帽子掛けの槍〜〜のところで戦人がニヤッってしてすっごいびびったんだけど
そのシーンあるかな

>>717
最初の銃撃が既に天草のだったんじゃね？

とりあえずジョージの惚れた
あのへの字口に惚れた

ＥＰ１とＥＰ４のベルンが同一の存在なのかもけっこう怪しいんだけど指摘がないので黙っておく

三叉の燭台
帽子掛けの槍

うみねこでひデブみたいなの作ったらバトラの武器は貧弱だな

右代宮明日夢は今バトラの記憶？の中では６年前まで育ててくれた人
霧江は6年前以降から面倒見ててくれた人

生んだとか生まれたとかはほとんど書いてないな

戦人と縁寿が血が繋がってないってどういうことだろう
ここにヒントがあると思ってるが…

>>719
バトラの勝利条件は"魔女の否定"だぜ、だからあいつらも否定しない限り勝てない

>>724
ジョージはグレイズで強化
ジェシカは根性補正つくんだろうな

戦人といえば新しい顔が結構怖いんだが


あと落とし穴についてなんだがトロッコで霧絵たちを牢屋まで運んだとか考えてんだけど

>>724
ひっくりかえったチェス盤の飛び道具、有効です

>>723
同じだと思うんだけどなんでそう思うんだ

みんなL５発祥しすぎワロタｗ
粉塵爆発ってなんかにつかえねーかなぁ

そういえば今回初めて銃が出てこなかったな
毎回その回のキーパーソンが持ってるのに

赤字の宣言見つけた
「俺は右代宮戦人だ…！　それを赤で復唱できている以上、俺はお前の対戦相手のはずだぜ！！」

>>726
バトラは人間ベアトの子説を唱えるぜ！
バトラのテストでベアトは自分が母親であることを思い出してほしかったという奇子てきな何かがあったと

じゃあこれでどうよ？

桜座「あー手作りするとかいったけどﾃﾞｻﾞｲﾝ考えるのﾀﾞﾘｨ('A`)
なんかからﾊﾟｸるか。あ、この変なライオン完パクして手作りしてやればいいべﾁｸﾁｸ」

→パクり元になったモン 発見！

で辻褄あうだろ

バトラを消す気だ！とか言うから
「お前は魔法を否定する。じゃあ今この場はなんなのだ？」とか超メタ視点でくんのかと思って焦った

>>733
犯人側が全部所有していた、とも考えられる

>>728
ならばエンドレスナインで全て無効化してくれよう

>>733
本編が普段に比べて空気だったからな。
キーパーソンと思われてた霧江は慌てふためくし。

>>732
粉塵爆破は機密性の高い場所でしか起きません

>>724
攻撃面ではだめだが、戦人にはアンチマジック耐性があるだろ！

>>726
縁寿は俺の妹だ、と赤で言っている。
血が繋がっていない根拠は？

>>719
あのメタ世界はうみねこという物語を構成する上でもっと重要なものだと思うけど
夢とか走馬灯では片付けられんだろさすがに

>>736
ポンデライオンの著作権侵害で逮捕されないだろうか
竜騎士

>>742
戸籍上だけのつながりの関係もある

どのようなカラクリで戦人のアイデンティティを打ち砕くか、
ラムダとエンジェは気付いていたようだな
特にエンジェが気付いていたということは、少なくとも18歳縁寿は兄が明日夢の実子ではないことを知っていたのか

>>736

そこは竜ちゃんお得意のいいわじゃなくて
悪魔の証明でなんとかしそうだ

>>728
ジョージが刹那赤坂級の「┏（＾ω＾）┓きたまえ」をするんですね分かります

>>736
つか第三のボトルとか、例の蝋封の洋封筒とかさくたろ以外はないの？
あの場面でさくたろってかなり強引だと思うんだが

>>744
その時はポンデライオン自体がCCさくらのケロちゃんのパクりだってホリックでコネ作ったCLAMPに訴えてもらうから無問題

>>716や>>742を見ると
作中の「から生まれた」「血のつながり」ってワードがない赤字は
何もいってないのと同じだな、、、
確認してくるわ

>>739
霧絵がひぃいいいって言った時は少なからずショックを受けた
そんなタマじゃないと思ってたが、まぁこれが一般人の反応だよなぁ
今までが冷静すぎたのか

>>732
叶先生、早くお帰りください

>>330 に >>736を追加

1:ボロボロの布と綿になったさくたろを寝具屋が引き取っていた。
2a:楼座が(量産されてる)既製品を手作りと偽ってプレゼントしていた。
2b:楼座の手作りは手作りだが、いわゆる 手作りセット だった。
2c:楼座の手作りは手作りだが、パクリ元の(量産されてる)既製品がある。
3a:楼座の造った失敗作(プロトタイプ)が寝具屋の手に渡った。
3b:マリアにプレゼントした後、アンチローザが量産した。
3c:楼座が罪悪感から修理orもう一つ造り直したが、マリアに渡せなかった。

>>736
むしろ最初から買ったんじゃないかって思う
あまり持ち歩かせないようにしたのはそれを誰かに言われるのを防ぐためとか

>>750
つまりCLAMPが「カードマスターさくら」に対して訴えるというわけですね

>>745
それでは弱い。
なぜなら世の中には戸籍上だけの兄妹より、
実際血の繋がっている兄妹のが多いのだから。

>>750
マリアは最初さくたろうに好きなアニメの「さくら」という名前を
つけたがっていた

そのアニメがカードマスターさくら
つまりさくたろうはもともとケロちゃんのぱくりである

ttp://www.uploda.org/uporg1902597.jpg

ＥＰ４で違和感が一番残ったのは、ローザを多重殺したシーンだな。
ＥＰ２のお茶会でもやられてたけど、あれはマリアの妄想だとしても、あのタイミングで入るのが分からなかった

>>750
カードマスターピーチの前例あるからセーフだろ

ローザがいつも船出してくれる船長の息子にお礼としてヌイグルミあげたとか

>>739
さくたろだと黄金郷崩壊に説明が付きやすいから有力視されてるんじゃないか？
勿論他の可能性もあるけど。

>>752

半魔女化のあった絵羽ならともかく
とりあえず人間のローザが割と冷静と言うか反撃までしてたからな
マリアルーに喧嘩売るわ無双するは　ローザ最強すぎる

>>749
マリアにさくたろの反魂を見せようと思ったら同じようなぬいぐるみってのが一番手っ取り早いからな

>>757
弱いだけで充分成り立つ

EP１→秀作
EP２→奇作
EP３→傑作
EP４→？

エバ生還以外のepの行方不明は何だろう
カノンの死も適当すぎる

>>759
で　これはなんなの？

>>736
安価ミス
本当は>>749

>>759
なにそれー！！

>>761
いやCLAMPに訴えてもらうのはポンデのほうですよ？

>>760
ローザが死んだ直後だったからじゃないの？

>>744
その為の同人販売なんだろ
何かあったら同人で逃げれる

十三が赤坂化することを祈るわ

>>729
出題編で全く出てきても無い高速移動できる乗り物を使いましたって展開はありうるのかねぇ
意外でもなんでもないし安直過ぎないかね
全力で走って館まで5分とか言ってたし、全員走ってきたんじゃね
とか考えたけど意味不明過ぎるか

シャノンバリアー：全面防御
ロノウェシールド：全面防御＋相手の攻撃で受けるダメージをそのままかえす
ジョージカウンター：相手が与えるダメージに自身の攻撃力を上乗せして返す
ジェシカナックル：当てれば当てるほど攻撃力上昇
カノンブレード：高速移動と攻撃

あれ？カノンくんってわりと普通じゃね？

>>760
確かに。
違和感残ったというと朱志香や霧江さんが口をそろえて魔法は存在する疑うな
みたいなこと言ってるとこかな

あれ縁寿が血が繋がってなくても兄妹だよ的なこと言ってなかったっけ？
もう記憶があやふやになってら
俺だめぽ

>>731
上位世界戦人は過去の上位世界の記憶を継承してたのに、以前会った（はず）のベルンを見ても気が付かない
ＥＰ４の時間軸だとＥＰ１は創作の可能性が高く、ＥＰ１の世界と繋がっていない可能性もある

まぁ、逆に観測者側が違う可能性もあるけどね

>>752
EP4では絶対キリエ無双ｸﾙｰと思ってたのに
ちょっとガッカリした

>>765
あの反魂自体ローザのラリパッパ帝国での話しなんだからあそこでさくたろ持ってくるのはちょと強引なんじゃね？

>>776
・距離約2km
・地下通路
・トンネル

トロッコじゃね？

>>767
迷s・・・
じゃない、名作だ。



少なくとも戦人の次期当主テストのシーンは興奮したわ

>>776
まぁあれは事前にゲストハウスの時計ずらすだけで対処できるからなぁ

EP１→-凡作
EP２→駄作
EP３→奇作
EP４→盗作

>>773
そうなんだけど、今回はサクタロが助けようとしてたり、
マリアがローザの死を知る前に見た夢だったりで、違和感があった。
あのマリアの夢って、ＥＰ３で絵羽がエヴァになって、秀吉やローザ殺したときと同じ感じがしたんだよね

ttp://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200811/211990.jpg

>>766
悪魔の証明、有効です。

赤字「右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である。」
↓
赤字「俺の名は右代宮戦人だ」
↓
赤字「右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた」
↓
復唱不可「俺は右代宮明日夢から生まれた」

「俺は右代宮」まで赤字なところが何か意味あるのか、、、

まぁとにかく、現時点では戦人が二人の可能性があるって位で、
明日夢産の戦人がいるっていうような描写はないでおｋなんだよね？

EP１→秀作
EP２→駄作
EP３→傑作
EP４→名作

>>743
うみねこで解く事を要求される殺人トリック、人間が行う犯罪と言う面では重要では無いと思う
竜騎士作品とその信者、そして竜騎士の心の病の解決にとって重要な世界ではあるけど

>>777
そのカノンブレードも「ガスバーナー」までランク下がったがな

さくたろってこれのパクりじゃん


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　家　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　族
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>789
え？

>>790
右代宮の性を受け継ぐ資格はあるんじゃない？

EP3と違って楼座の精神の強いこと強いこと
株暴落よりそっちに目がいったわ

>>790
素直に考えれば他の右代宮の女の誰かから生まれたってことだろう

>>790
誰かの脳内って話なのかね
さくたろう人形を作ったのはローザだが、脳内世界のさくたろを作ったのはマリア　的な

右代宮明日「の」夢から生まれた

楼座みたいな母親って普通にいそうだから怖い
鬼女板に常駐してそう

>>776
走らせる理由としては、一番に黄金郷に辿り着いた者に〜、とか。

>>785
具体的にどう時計をズラすのか。
まずゲストハウスの時計のみを進め、従兄弟達がゲストハウスに戻った後に、
本館全体の・・・スマン、複雑すぎてさっぱり考え付かん。

ていうか、もしかしてうみねこって綿目の強化版…？

>>790
明日夢産じゃないってだけで、普通にルドルフ産ぽいから右代宮姓まではおｋとか

>>799
みおんしおんのように、実はジョージがバトラでバトラがジョージとか？

金蔵とベアトリーチェは襲名制
例えばだけど、絵羽がベアトを継承したら秀吉が自動的に金蔵を継承するとか？
金蔵と対になるのがベアトという名

もう自分でも何言ってるかわからん

>>802

メタ世界にモンスターペアレンツ召還出来たら
戦力になりそうだな

…落とし穴自体ないし

てか、１７人ってのは死者含むのかな？

自分を○○だと思っていた主人公が実は替え玉で偽者でしたー
って展開って結構ありがちだと思ったな

2aが一番楼座らしいが、さすがにないと思ってる
既製品なら既製品で真里亞は喜ぶだろうから、偽る意味があまりない
しかし真里亞にさくたろ改を渡したときのエンジェとベアトの間に流れる空気が
真里亞への哀れみっぽい気はする

>>808
屁理屈合戦最強だな

>>790
父親が留弗夫な時点で右代宮は名乗れる。

　　　　　　 　・ ・　　　・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　島は・・・二つあった！！



　

>>794
鉄は反魔法力が高いから、焼き切りにくかったんだろ・・・
あれを一瞬で両断できるようなら、EP3の次男夫婦も一瞬でやられてる。

あるぇ？
その反魔法力のバリ高い鉄に魔法鍵を仕込んだワルギリアって？

やべえわかったわｗｗ
最後に残った一人を殺して、細工して、ボトル流せるのは誰かって事でしょ
それができるのって全エピソード共通で◎◎じゃん

>>798
もう真里亞のこと宇宙一嫌いなんだろうな
あんなセリフよほど嫌いじゃなきゃ言えないぜ
今まで真里亞と楼座の心暖まるイラストとかSSを見てきたがもうそれらも霞んで見えるわ

>>816
魔法鍵という妄想の頑丈なすごい鍵

でもバトラが赤字自在に使えて、真実でないことは自動的に白字（詠唱不可）になるなら
「○○を殺したのは△△だ！」って全員分順にいってけば解決なんだよな

>>817
おっぱい？

隠し屋敷地下室は全員共犯なら
移動自体は別段不自然ではない

ジャイアンとババアが騒いでるだけで
実際死体が確認されるのは最後のバトラ視点だけだし

>>815
左代宮なんてep1の頃から散々言われていた。
それどころか上下前後左右で六軒という説も既出過ぎる件。

>>818
真里亞の妄想世界だとは思うけどね

>>757
悪魔の証明がOKな世界なんだから、ひとつでも実例があれば完璧なんじゃない？

別にバトラ自信は自分の事を右代宮戦人なんて一度も、赤でもいってなくね？

>>769
竜ちゃんが書いた『コーヒーのお話』っていう短編もの
ベアトとバトラがちょっとだけだけど出たりする

戦人正体説のまとめも造ろうかと思ったけど、
状況説明もする1説で3〜5行使ってしまうから難しいな…。

諦めた。

>>816
最初の鉄格子はあっさり切断している。
鉄格子を触れずに囲うように魔法をかける・・・ダメだな。エンチャントってそういうもんじゃねーし。

>>823




　　　　　　 　・ ・　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　島は・・・何個かあった！！



　

>>520
EP3まではな。もうルール変わったんでそれでは無理

>>809
落とし穴ではなくどこかにトロッコ部屋があってそれがｸﾜﾄﾞﾘｱﾝの地下に繋がってトロッコで運んだんではないか

>>820
もういっそ魔女は存在しないって言っちゃえばいいんじゃねｗ

あああもう魔女はいる
いるんだよ

俺も父親はルドルフ説に一票だな

異母兄妹ならどう解釈しても兄妹。
戸籍のみの義妹ならヤれるが、異母妹なら近親姦感を拭えない！

ブッサイクなポンデライオンのぬいぐるみで喜ぶ真里亜健気すぎる

バトラってFF10のティーダ的なもんだろ

ルーク的な

魔女がいても別に困らないからいいんだけど

てかやっとep4読み終えたぜ

>>818
愛が消えたか。
・・・・・・そういえば楼座厨はどこだッ！？

6軒島の地図をくれ
館の位置関係がわかるやつな

バトラがバトラじゃないで何でベアトリーチェがションボリーチェになったんだろうね

>>828
×状況説明もする1説で
○状況説明もすると一説で

>815
ソフトマシーンのズェッケロさん乙

>>840
ここいいるぞ！

>>821
ちげええｗｗ
一番興ざめになるけど○○だよ
それしかねえ。館でどんな殺人があろうと、関係ねえ。最後は○○
ハゲにあってるかメール送ってみよう

>>845
お前メガネかけてるだろ

そもそも金蔵が量産可能なら、金蔵の孫はさらに大量生産可能とか。

>>846
鯖か

>>841
解答編までお待ちください

>>847
よくわかったね

>>820
戦人が知らない真実に赤なんか使える訳ないだろ。
真実が最初にある訳じゃない。観測者がいるから真実に変わるんだ。

>>846
バトラって言いたいのかｗ

>>852
バトラは自分が「明日夢から生まれた子ではない」ということを知らなかったけど

>>846
本編に出たいのか？

>>846
そこに、戦人と入るなら止めとけよ。散々既出だからな

>>832
地下に運ぶ必要あるのかｗ

ひぐらし漫画版「皆殺し編」第一巻より引用

梨花「ここは・・・どこなの・・・？」
（梨花、サイコロ状のカケラを発見）
梨花「あれは・・・・・・私？でも私は今こうしてここにいる　どういうこと？」
ベルン『罪滅し編の世界でも昭和58年6月に古手梨花は殺されてしまった・・・』

梨花「誰なの？私が殺されたって・・・・・・何を言っているのよ？」
ベルン『まぁ落ち着きなさい　こうやってあなたと会えたのだから』
（ベルン顕現）
梨花「（え・・・？）・・・私？」
ベルン「いいえ　私はフレデリカ＝ベルンカステル　古手梨花とは別人よ」
梨花「別人？（だけど　こんなにも似ているのに・・・）」
ベルン「・・・そうね・・・・・・別の人格と言った方がいいかしら
　　　　魔女と呼ぶ者もいるわね」

引用終わり

これだけ読むと、魔女＝別人格の可能性は十分ありえる！？

>>841
そう言うのを縁寿視点で出すべきなんだけどな
本当の事を知りたいなら地図で建物の位置関係とか
内部を調べた際の見取り図を確かめるし

>>851
ケツの青いキモオタ童貞め　by楼座

>>857
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

誰もが納得できる>>846

ちげええｗｗ
一番興ざめになるけどオナニーだよ
それしかねえ。館でどんな殺人があろうと、関係ねえ。最後はオナニー
ハゲにあってるかメール送ってみよう

>>845
いたか！
ならば愛を叫び続けてくれ！
楼座チェックを。楼座チェックををををををおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

左代宮、、、

■13349 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 本当に些細な思いつき

▲▼■
□投稿者/ 飛島 -(2008/10/13(Mon) 22:05:28)

　概出でしたら申し訳ないです。
あまりに些細な事、かつどうでも良い事かもですが、

　戦人だけ、片翼の鷲の紋章の位置が違う。

　他の親族の紋章は、向かって右側、
つまり服の左側に付いているのに対して
戦人のみ向かって左側、つまり服の右側に
紋章が付いているんですよね・・・・・・。



まぁ楼座や絵羽は真ん中といえば真ん中なんだがな

>>837
戦「俺・・・消えっから！」

>>838
戦「俺のせいじゃない！俺は右代宮戦人だぞ！右代宮金蔵の孫だぞ！」

>>147
EP3の修正パッチは6Mだけど

>>854
覚えている覚えてないと観測したしてないは違うくね？

>>832
山羊さんとワルギリアが通った近道がトロッコルートっぽいな

可愛ければどんなにクソみたいな性格でも人気出るけど
ビッチ確定すると途端に人気が引く不思議

>>840
さすがのあいつも今回ばかりは多少なりとも引いたんじゃないか・・・

今回はキレるまでは
右向きバトラだったな

右代宮は
右代宮→うしろみや→うみやしろ→海版おやしろ様　じゃねーの？

98年の六軒島はなんで東京都が管理してたの？

>>865
キマリをきんぞーっ☆にしたら身震いした

事件後に届く手紙と金
あれは儀式に協力した者への謝礼じゃなかろうか
「お前は死ぬかもしれんが遺族には金を届ける」と事前に連絡を取っていたとか
南條は孫の治療費が欲しかったので協力
留弗夫は社員の為に協力？→「今夜殺されるかも」
熊沢はわからん
絵羽、楼座は残される家族がいないから協力要請なしとか

>>869
ビッチ好きには御褒美です

ところでep4はＴＩＰＳに魔女の棋譜と碑文がないのはなんでだ？

>>873
大月教授みたいのがたくさん来て、中で怪我して文句言われるのが嫌だから

やっぱバトラが魔法への抵抗力が高いってのはなんかの伏線だよなー

ローザマシンガンは俺の心に響いたよ…

>>869
ビッチは問題ないけど「生まれてくる前から憎かった」が一番きつい

>>877
ep4内で触れられてないからじゃね？
ゲーム開始の手紙もないし

>>869
キモオタはそんな物だろ

>>875
俺は金蔵が死んでたことを家族会議が始まるまで黙っててくれた口止め料だと思った

>>877
今回ほど登場人物内で、碑文が蔑ろにされた事はなかったからな。
それに、金蔵がもう碑文は解かなくても良いって言っちゃったんだし。

今までは、碑文を解かないと事件を止められないって前提があったけど、
今回は金蔵に孫の誰かが認められないと、止まらないって話だったからな。

>>881
「生まれてくる前から愛していたわ。いっしょに死んでくれるお人形としてね」
よりはマシだと思うが。

楼座はうみねこが産み出した
最凶のキャラである事は衆目の一致する所である

もう解決編は全部楼座の仕業で
「我が生涯に一片の悔い無し！うみねこ完！」
でもおk
楼座かわいいよ楼座

>>873
危険だから。
っていうか、大昔から悪食島と呼ばれる危険な島なんだよな。

金蔵が死んでたということは確定したわけで
誰が誰に隠してたんだろうな
南條と家具3人は部屋に出入りしてるから知ってたとして、ルドルフは知ってたのだろうか

>>886
むしろ詳細を聞きたい

楼座はビッチといえばビッチなんだろうけど
なんか違うんだよな…
9歳の子供にああいう仕打ちは流石に引く
これでも愛せる奴は現人神

便所女大好きな俺にしてみれば楼座はご褒美

竜はおっさんキャラ描くのががうまいね

あ、○○は戦人じゃねえよ確実に。
エピソード1だけでも真相がある程度わかると仮定するとな。

>372で大体あってる気がするなぁ。
まぁもっと美化されて同情を引くような表現に書き換えられるんだろうけどさ。

魔法があると思い込んだ人にはなんでもかんでも魔法に見えてしまうってのがエンジュとマリア視点だな

でも、真里亞目線で追う人多そうだからどこまで楼座人気落ちるのか楽しみでもあるｗ

>877
今回はいつもの黒い人たちが即効死んでるから
儀式殺人ができない

シャノンとかに杭が刺さってなかったのも魔法陣がないのも
作業をする人がいないため

じゃあ誰がやったんだよってなるが

07thのサイトの「頒布物・動作環境」のページが未だにEP3な件

>>881
腹の中にいる最中に男が逃げたなら憎しみもわくわなぁ。

まぁ、最後までまって救いようがないならもう駄目だ

別にローザとかどうでもいいんだけど
へそあたりに

　100円
　　↓


って落書きしたい

EP3のヒントで碑文の謎が解かれていたら、EP4の内容が変わったのかな。
金蔵死亡説が有力になったから今回ああなったんだろうし。

>>900
スレ立てよろ

>>902
おｋ
テンプレ変更あったら教えてほしい
>>915までスルーされてたら既存のまま立てる

マリアがいわゆる一般的な「いい子」だったらローザに同情の余地はないが
キチガイだからどっちもどっちという感想しか思い浮かばん

>>901
金蔵のは簡単っていってたしなぁ

>>890
詳細ってｗ
旦那に裏切られて将来を悲観した自殺願望ありきな楼座だったと仮定したら、
こんな事言いそうじゃね？　ってだけだよ。

>>878 >>888
いや六軒島って私有地じゃねーの？て意味で疑問に思ったんだが

>>898
BTさんは正月休みにシャレ込んでます

戦人の犯人フラグ立ち杉なのでかえって抗ってみたくなる

男と寝た的とかケツの青いガキ辺りはは笑って見れる
お前なんて死んでしまえ見たいに言ったのは
結構キタな

>>906
なんだ妄想か
なんかグロい元ネタあるのかと思った

つかこんな真里亞の鬱展開見せられてまだ楼座好きってんならそいつは余程のマゾだぜ・・・
俺は無理だった・・・努力はしたんだが・・・畜生。竜に屈服したわ。こいつはキツイ
おでんやばい

>>903
一部が>>17までずれてるからコピベの時は気をつけて

うーうー！

>>881
名曲「生まれてきてくれてありがとう」の立場は・・・

人気についてだが
今後は霧江が着々と票集めてきそう
ベアト真里亞の二強はどんどん他を離していく感じ
クラウスは郷田に近い
そして解答編は間違いなくジェシカフィーバー

>>900
やっすｗｗｗ
あと次スレ

>>909
ってか、もはやフラグビンビンのベアト勝利に賭けたくなってきた。

きっと六軒島は廃墟マニアにとっては聖地扱いされてるんだろうね
軍艦島とか小曲園みたいな

>>899
まあ逃げたといいつつ、
実は右代宮に相応しい人間になるべく頑張ってる気がする。
楼座の妊娠にはうっかり気付きませんでした☆テヘ

紗音は死亡している
でも紗代は生きてま〜す☆

だったら死体が出ない限り赤字で死亡宣告後も動ける！

>>912
いいんじゃね？
そこで楼座についての見方を確定させてもさせないのも個人の自由じゃよ

daiやztsの曲も好きだけど　-45にもっと曲かいてほしいってのが本心

大盛り上がりの展開中のさりげないムスカネタは反則だろ
3分待ってやるでマジコーヒー吹いたわ

>>881

それが収録されてるＣＤにあった　ある母親の話は・・・
あれなんで入れたんだろう

妹の定義について復唱要求したい
・留弗夫の息子でさえあるならば！
が赤字なら悩まなくてすむのに

ゲームが開始されている＝金蔵の孫である右代宮戦人　かな？
母親が明日夢でなく右代宮エバ・ローザor父親が右代宮クラウス・ルドルフであるなら
＝金蔵の孫である右代宮戦人が成り立つはずなんだが
俺は、右代宮まで赤字で宣言できる＝右代宮一族は確定のはず
金蔵愛人複数説なら候補が絞りきれなくなってオワタ

>>889
殺されるだけを見れば別の目的で島へ来たが
偶然。金蔵の死を知って口封じに殺されたか
それをネタに金を取ろうと脅迫して殺されただろうな

>904
うーうー言ってるのすらローザが原因なんだぞ
池沼って言えばそれまでだがｗ

>>924
地下牢脱出は笑うところだ。

>>911
元ネタ？
俺の人生。
そんなにグロいか？

daiだけにdie

最後の魔女２人の「絶対勝てない奇跡も起きない」ってわりと死亡フラグだよな

楼座にも同情する余地は沢山あるけど、それでもなぁ。
民生委員のシーンなんて、見てて痛すぎて、おお…もう…って感じだったしな。

ビッチキャラは大好きだが、楼座はビッチとはまた違うんだよな。
何ていうか、ビッチキャラは楽しんでるけど、楼座は楽しんでない。
むしろ苦しみから逃れるために、更に苦しんでるから駄目なんだな

よく考えたら異なる人名を名乗ることができないとか言い出し始めたけど
それってまだ嘉音のみ対象で他はセフセフなのか

>>930
知らんがな