うみねこのなく頃に part242

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

前スレ part241
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230816195/

遅かった
しかも運用に誤爆してしまった
すまん

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
マリアージュ・ソルシエール
【異形】
さくたろ
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・)今回裏お茶会あるの？
A.？？？？が該当します。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・).でも他は全員死んでるし、19人以上はいないよな？
A1.南條が殺された時点で15人の死者がいたかどうかは断言されていない
A2.親族会議以前に誰か（金蔵）が死んでいて、19人目Xが入れ替わって生存者18人としている

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M 　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ ＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ

>>1

×前スレ part241
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230816195/

○前スレ part242
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230826969/

このスレは実質part243です

思えば飯島愛もマスゴミや噂好きの妄想で無限に殺されてるね。

そろそろ>>1乙させてもらってもいいかな？（キリッ

>>1　乙
前スレ埋まった

>>1
(；ω；｀)乙

乙抹茶

>>8
志村けんなんか、生きたまま殺されたことがあったからねｗ

>>1乙、有効です

ケネディやマリリンモンローがマジで無限に殺されてる

>>13
箱を開けるまで、志村けんの生死は不明だということか。

ネロとパトラッシュなんてなつかしアニメ企画が起きるたびに殺されてるよ

dreamenddischargerが頭から離れない…良曲すぎる

Your witch is golden player from Maria's go on the sleep
あなたの魔女は眠りに有るマリアより来る黄金の繰り手？

In a wicth is golden player for Maria's go on the wait
魔女が黄金の繰り手であるのは待つマリアのため？

Happy mariaの歌詞が全部正しく分かると何かのヒントになりそうなんだがなあ。

どうやら、意外と気付かない人もいるらしい符合（合ってるかどうかは別問題）のようなので、
真里亜がもらった音楽隊の人形と、シエスタ姉妹の共通点を改めて貼っておく（ちょっと足してみた）。

・兎
・鼓笛隊
・本来は４体
・一匹死んだ
・壊された人形はトランペットを持っていて、シエスタ556もトランペットが得意
・真里亞は楼座に悪い魔女が取り憑いたと考え、シエスタ556は「黒き魔女」との戦いで死んだ

>>17
それは意味が違う気がする

ろーざかっこよかった

>>１乙
さて、前スレにも書いたが
盤上世界がそもそも幻想であり、物語でしかないっていう考え。。
あれはすべてボトルメールの話を議論してる連中（俺ら含む）の擬人化であり、だからこそオカルトが勝つことは絶対にない。
だから、うみねこの着地点は「結論がでない」であり「勝者なし」だという予想。

奇跡と絶対のルールを擬人化した二人をラスボスにするなら、奇跡も絶対も及ばない決着。
お互いが決着をつけないことに満足して終わる、くらいしかない。
どこぞの幻想語りで「チェスは勝敗だけでなく、お互いが満足することが重要」というキーワードもある。
ここらから、ベアトが満足して終わることが終わりの条件っていうのは考えてた。
愛がないとみえない。　でもその愛も、一方通行じゃだめってことじゃね？

かといって、謎に挑戦するのが無意味ってことじゃない。
解決編で遊びなしの最善手を打つなら、真実に限りなく近い赤文字を引き出せるはず。
結論はゲーム中で語られないかもしれないが、真実は設定されていると思う。

　　　　　　 んィ, -‐―‐-､-,、
　　　　　 そ〆-──-、 ､`く)、
　　　　　　/　/　　 　丶ヽ ヽ ﾄ）
　　　　　　l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
　　　　　　`.l ‐-　 -‐‐　ﾘイﾉ
　　　　　　　{　　＿,　" ∫ﾉ　　　　残念でしたァ、魔女はァ、>>1乙なんてしませェん☆
　　　　　　　 ゝ､ ＿ , イ、
　　　　　　　,τ´'━'´　(⌒)
~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
　　　八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八

>>20
そういうのが出てくるって事は、ボトルメールの執筆者は真里亞の事をかなり詳しく知っているんだろうか
それか、あの日記を参考にボトルメールを書いたのか

前スレの発言撤回
ラムダが出てきて面白くなってきた

クリアしたらまた来よう

ボトルメールは没になった殺人計画案

そんなリスクある事をする理由が分からん。
別にそれならボトルに入れなくてもいいじゃん。

>>25
っていうか書いたのはマリア本人だと思うよ？別人格ベアトリーチェが書いてるだけで。
だから筆跡は、マリア日記のベアトリーチェと同じ。
まあ、あの未来世界が幻想じゃない証拠もないのがアレだが。

>>27
殺人をチェスで考えるなら、色んな手を何十手も先読みするのは
達人にとっては当たり前のことではあるんだよね。

そういうのを本人が流したのか、それとも書いた本人とは別の誰かが、
書いた本人とは別の意図で流したのか。

>>28
マリアが書いたとするなら、六軒島は魔女にとらわれた＝出ることができず、誰もこないって考えるかもね。
だから、他人に手紙を渡す手段はボトルメールしかない。
逆に言うと、ボトルメールなんて不確かな手段を選ぶ理由を考えると、マリアしかいないとも言える。
まともな人間なら、支離滅裂でも遺書として遺すなら、ボトルメールなんてしないで、どこかに置いておくだろうし。

>>30
俺は「偶然拾われた」ってのは考えにくいと思ってる
何らかの意図があってあの二つが公開された
（偶然流れ着いた〜ってのはウシロ宮の財力を考えれば買収は簡単）
　
魔女伝説の補強が目的と考えるのが妥当

こうなると誰が犯人でも驚かないが、誰が犯人であっても動機が思いつかない

TIPS見てて思ったんだけど
未来世界エンジェのキャラ紹介のとこ
新キャラで写真風な絵じゃなくて、全身立絵になってるのが
さくたろうと十三だけ。
さくたろうは、まぁおいといて、なぜ十三？
深い意味はなさそうだが・・・

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 04:44:16 ID:K6aAlaUC
>>932
>「六年前の六軒島にベアトリーチェは存在しない」
6年前は島の外にいた人間がベアトリーチェですよ、とも取れるよな


縁寿はこの時0歳

BGMでsirabeの歌付とUMINEKOFINALEはいつ使われるのだろうか

>>35
前スレで言ったんだけど
赤字の「この場所ではベアトリーチェ以外は魔法を使えない」ってのもあったよな

今、２日目に入ったが、本筋の流れとしては７割ぐらい？ティーパーティーとか除いて

>>38
そんなとこかと

>>78
TPいれてその位かな

エンジェを殺したのは十三なんだろうか・・・

>>39
トン。
まだ、楽しめそうだね

>>35
これはきっとひょっとする話なんだろうな。
そう考えると戦人の罪は縁寿を認めなかった事とかそういうことになるんだろう。

ラムダが縁寿に唆した永遠にゲームを云々やベルンの終わらせられるのは縁寿だけ
みたいな内容からも、ベアトと縁寿の共通点は見えるな。
ゲーム盤の差し手のベアトに限った話だけど。

人減ってきたな。
みんな寝たのかね・・。

1986年の親族会議の時に居て
1980年の会議に島に居なかったのは

縁寿
郷田
カノン

の3人だっけ？
南條は同席してたかどうかわからんのでなんとも言えないが

今は普通に推理やってるが、読了したのが今日なんで発売当初の流れが気になる
ベアトの首輪プレイとか楼座の中古発言とかガァプの露出とか、やっぱり盛り上がったんだろうか…

>>36
んなもんあったのか
arc.nsaばらしたが気がつかなかった

98年の崖の顛末は

・天草の本当の仕事は最終的にはエンジェの殺害
・↑生前のエヴァから
「エンジェが何か人生に前向きになっちゃったら最高のタイミングで
殺して（はあと）」という遺言を受けた小此木からの依頼
・依頼主の監視から霞が直接ロッケンに出向いている
という情報は天草に連絡が行ってた
・無人島だしもうスマデラごと皆殺しで一石二鳥！
・スマデラを狙撃で殺してエンジェは直に始末しようとしたところ
　エンジェは黒服の死体から盗った銃で相打ち

みたいな？
それくらいないとそもそも天草サーティーンが登場した
物語的な理由が現時点ではタクシーでお迎え以外なくなってしまう

>>47
どっかにうｐろうか？
このスレ覗いてるような住人なら仮に発見してなくても持ってはいるだろうし

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d510782.gif
鯖吉開眼

今までのログ見返してたがこれで吹いたｗ　個人的には最強の顔芸

ついさっき全て読了。とりあえず金蔵と霞の顔がキモかった。
縁寿はあんな風になったって事はもう出てこないのかね…。縁寿がされた事を見たら守ってあげたいと心底思ったわ。

>>48
それに加えるなら黒絵羽の最後のセリフが「クール」なのも付け足してくれ

うｐらんでもBGMフォルダの中に入ってなかったっけ

はやくwiki更新してよ
ゆっくり推理できないじゃん

>>49
短時間で消しときゃ問題ないんじゃね
物語中でサラッと使われてたら泣ける

>>50
この顔　怖すぎだよね
gantzでこういう目をした殺人者がいたこと思い出した
マジでこいつは寒気がする

あれ、98年の六軒島のエンジュって死んだの？

>>57
スタッフロールをよく見れば死亡って書いてあるから。

ttp://onishibata.ddo.jp/20/download.php?id=04626
短時間だけ上げとく
>>53の言うとおり普通にBGMフォルダに入ってる
今回で出題終わりらしいから使うかなと思ってたんだけどなー

>>57
TPのキャストで死亡宣言

>>57
前スレ内で何度も出てると思うので要参照。

ここだけうみねこ最終章発売済みスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201918735/

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2008/10/02(木) 23:19:56 ID:AOa0ZPxU
屈服だの幻想だの　狭っ苦しい島を抜け出して
魔界編が始まった時から神ゲーになったよな！



これ当たるんじゃないの？ｗ

>>59
ていうか、EP2のお茶会EDと、EP1の本編EDじゃなくて？

ありがとう、もう一度キャストみてくる

BGMフォルダが.oggばっかで当初は困ったものだ

シラベ声入りってep2辺りのEDで使われてなかったっけ

ep2でシャノンが会って殺したベアトリーチェは結局なんなんだ？
６年前にベアトリーチェは存在しないんだろ？

>>62
あれ、そうだったっけ
じゃあ完全に俺の勘違いだな、すまん

>>65
色々間違ってないかそれ。

>>65
魔術合戦パートだと
ただし実際に鏡は壊したんだよな

>>61
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/11(火) 14:47:58 ID:EHB1P/rw
ＥＰ５の戦人ＶＳ偽戦人のマジカルバトルは興奮したな

これもやりかねんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

やり終えた…
ひとまず寝ゆ




さくたろにもふりてぇ

鏡壊しは誰かに吹き込まれたわけでなく
ちょっと夜の校舎の窓ガラスを割りたい年頃だったのかも

みんな脳内にベアトを「視る」原因不明の「右代宮症候群」とかじゃないだろうな

まだ途中だがこれだけ言わせてくれ
ローザ死ね

微妙すぎる。

どっかの麻雀漫画じゃねーんだから。

妾としたことが下げ損ねた…すまぬ

EP3終わった後、どうせ落としどころはベアトの「妾は誰なのだ？」みたいなとこだろってここにも書いたが
まさかEP4の最後にやるとはなー

「二日目の24時間以降は幻想」説ならバトラの前にベアトが顕現するのは納得いく
だけど、今回バトラがベアトと言葉を交わしたのは一日目の夜なんだよな
やっぱ誰かの変装なんだろうか

くそおおおお
このモンペア何とかしてくれえええ

・・・すまん
頭冷やして続きをやってくる

ローザはさくたろうブームを作るために全国各地で体を売って頑張っているんだよ…
うりゅ…

源氏の苗字ってロノウェなんだな、納得。

今MUSICBOXでdreamenddischarger聞いてたら普段は白文字の所が
全部赤くなってびびった。しばらくしたら直ったけどこんな仕込みまであるんか。

美しい薔薇の花びらが舞う、薔薇庭園。
その薔薇の花びらの色は、赤。

それはつまり、この美しいき薔薇庭園に二人が対峙していることこそが、赤き、唯一の真実だという、証なのか、訴えなのか。
……だからきっと、薔薇は赤い。

しかし、薔薇の花言葉は、情熱。
……真実ではない。

真実を花言葉とするのは、勿忘草。
その花は、……青い。

>>33
それだよな。
極論でいくと碑文に従う意味がなくなるよーな気がする

>>76
ていうか意味がちょっと違ってない？
1行目のは、ベアト自身がベアトが何者なのかわかってない風な言葉を想定してるのでは。
でもEP4のはそうではないような。

呂ノ上源次

ろの上は「れ」

>>81
？なんもおこらんぞ

わざわざ船長の家を「布団屋」にしたのだから
そこで見つけたであろうさくたろは「どうぶつ枕」として生産されたんだろうな

ep4やって思った事

・魔法は超常的なものではなくて、他者に気づかれない事象の事
・鯖と南條がなんか関与してる
・ベアトは存在してる
・最後に雛見沢大災害らしいのがおきている？

ようわからんけど、ベアトの勝利条件が戦斗に罪を認識させて負けを認めさせる事で
戦斗の勝利条件が魔女を人間として判断するのか

メタ戦斗が勝利しても殺人起こっちゃ意味なくないかこれ

>>84
それ今回でもはっきりしてなくない？
俺の勝手な思い込み補正がはいってるかもしれないけどベアト自身がわかってないって意味にもとれたような

赤字の件があるので、さくたろうは量産品だわな
本当にローザは救いがたい

>>89
どうだろうなぁ。
ただ、「って意味にもとれる」どまりのうちは、「はっきりして」はいないと思う。とりあえず。

>>86
いつなるのか分からんがずっと聞いてたら起こった10秒位。
幻想でも見ちゃったのかな俺。

あの一億は鯖や南條にとっては自分の生死に関わらず貰えると約束された
儀式参加の報酬なのかもしれない
・当日の役割は裏方かもしれないし即死体かもしれないよ
・事前にこのことを家族に言っちゃだめだよ、生き残れば
　自分で一億受け取れるけどそうでない場合遺族が金受け取れるかは
　家族しだいだよ
というリスクを飲んだ上で引き受けた老人たちの賭け
特に何条は孫の病を治す金が欲しいだろうし

自分で予想しておきながらだけど縁寿が敵にならなくてよかった…
若干カスってたけど

>>82
今回青き真実とかでたしな
魔女（ベアト系列）と真里亞の目が青いのとか家具―ズの目が赤いのとかにも意味があるのかな

そして魔女でも縁寿は黒目…考えすぎか

>>92
俺もなったことある
確かEP3の時点でも誰かなってたと思う

放置しとけばいずれなるのかもしれん

縁寿って98年に死んだとは書かれてたけど
六軒島で殺されたってはっきりした描写は有ったっけ？

縁寿が六軒島に着いて真っ先に屋敷に行かなかった事から
何らかの理由で建物は潰れちゃってるんだろうね、九羽鳥庵は無事かもしれないけど

ゆるキャラ戦人くん

>>97
ないしかもあれは作中の縁寿(EP3)のことではないかもしれない。
(祟編の詩音とかみたいな感じ)

十三から想起させられるのってイスカリオテのユダだよな
やっぱ裏切り者なんだろうか

譲治がサンジに変身した

>>100
雲雀13しか連想しませんでしたごめんなさい

俺はゴルゴしか思いつかなかった・・・

>>92
>>96
二人して俺を騙してるのか？色々試してみたが何にも起らん

>>100
ゴルゴ１３と雲雀１３

でもユダっていう暗示でもあったのかな

大阪住まいなので
地名しか思いうかばなかｔった

925 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 20:25:51
( ・３・)今更だけど、天草十三って雲雀１３だよﾇｪ

しかしなんでユダって１３使途扱いされることが多いんだろうな。

>>93
それだと、南條は見つかりにくい形で遺書くらい残しておくんじゃないかなあ
結局遺族は何の金だかわからないから手をつけてないし

つか、鯖吉は一億を忘れられるとかどんだけ大物だよ……

しかしラプラタめ、作中で名指しで否定されるなんて、ザマぁと感じるような羨ましいような……

>>104
すまんな、見た俺もどうやったらなるかさっぱり分からんわけで。
全曲演奏で放置してたらそのうちなるかもね。

小此木とかルーチア学園とかひぐらしとの接点が色々出てきたけど
これはただのおふざけというかスターシステムみたいなもんなのか？

>>104
条件はあるのかもしれないが単なるバグかもだし
狙ってできるものじゃないのかもしれない

今度なったらうｐるわ

ようやくプレイし終わった
結局EP2の第一の晩が最高に解らんかったな

バグといや、時を進める魔法で「甘美なる魔女の力」へ飛ぶと、
影被ってる真里亞が普段着になってたな
衣装データの初期化を忘れていたのかな

縁寿はやっぱ六軒島で死んだのかな…
ホントはビルの時に植物状態とかになって98年に死んだとか…

六軒島あたりとか、もう全部が全部幻想に見えてきた

>>115
ほんとだ、ベアト出てきて戻るがなんかシュールｗ

>>109
実際に見に行ってないんじゃないか？
鍵とかカードが出てきたが、不気味なので封印、と

既出な気はするけどふと思いついたんで

バトラは霧江の流産したと思われてる子
何かしらで霧江が気絶してる時しでも、帝王切開か何かで霧江には産声聞こえたりしないように取り上げた
だからルドルフの息子であり縁寿の兄でもある
流産したのは明日夢の方で、金にもの言わせるかなんかしてバトラを奪ったとか？
シーユー上げインとか髪飾りとか何より罪の話とか、バトラが昔のことを覚えてないことが再三書かれてるのは気になるが…6年前とかそのへんだけ入れ替わりされてたとかナシだろうか

しかし同じ出産予定日とか色々気になるし、個人的には霧江二重人格説が気に入ってたりするんだけどね

お茶会の分だけ赤文字青文字全部打ち出したんだけど
ここに投下していい？

今途中なんだけど…なんだこの鬱展開は？
縁寿がかわいそう。
生まれる前から大嫌いって…真理亜かわいそう。

やめろよ。もうやめてくれよ。

>>120
wikiにも投下して

一人でゆっくり解きたいの

>>120
俺は普通に喜ぶ

>>122
いやwikiの編集よくわからんからここに投下して人任せにしようかなと思ってたんだ

ならここに投下して

それを誰かwikiを更新すればいいと思うよ

投下しちゃおっと

ep4お茶会赤青文字まとめ

赤文字

・共通

４つのゲーム開始時の金蔵の生死設定は全て同一である。
第４のゲームのみ設定が異なることは無い…！
全ゲームの開始時に金蔵はすでに死んでいる！
妾はこれまで、この島には１９人以上の人間は存在しないと宣言してきた。それを、金蔵の分、１人減らす！！
この島には１８人以上の人間は存在しない！！以上とはつまり１８人目を含めるぞ。
つまり、１８人目のＸは存在しないッ！！これは全ゲームに共通することである！！！

・ep1

二人は他殺である！密室構築後に片方を殺害の後に自殺したのではない！
また、殺人は執行者、犠牲者が共に同室して行われた！執行者が室外から殺害する手段は存在しない！
全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない。
同室していた真里亞は殺していないぞ！そしてもちろん３人は他殺だ！！
身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない！
夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！
夏妃の額に埋まりし銃弾は、夏妃の銃から放たれたものではない！

・ep2

マスターキー全ては楼座が管理した！
真里亞の鍵は、真里亞受領後から翌日の楼座開封の瞬間まで、誰の手にも渡っていない！！
金蔵の書斎以外にオートロックの扉は存在しない！
６人は発見時にすでに全員死亡していた！全員が他殺だ！６人は全員が純粋な犠牲者であり、相互の殺人には関与しない！相打ち殺人は存在しない！
あの礼拝堂には誰も隠れていなかった。よってその、引き篭もり密室は通用しない！
彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！

・ep3

譲治はゲストハウスの階段を降りてはおらぬ。
外部へ通ずる窓も扉も全て内側より施錠されていたぞ。
しかもそれらの施錠は全て、外側からは不可能！
マスターキー５本は全て、５人の使用人の懐よりそれぞれ発見された！個別の鍵は死体の傍らの封筒の中に！
つまり、連鎖密室にかかわる全ての鍵が、連鎖密室内に閉じ込められていたわけだ！！
ドアの隙間だの窓の隙間だの通気口だのッ、そんなところを使って密室外から鍵を戻すことなど出来ぬぞ！！
彼ら全員には致命傷となった銃創と思わしき傷跡があったぞ！室外からの殺害は不可能だぞ！！
さらに赤を重ねようぞ！金蔵を除く５人の殺人の際、殺人者は必ず同室していた！自殺者がいないことは当時に赤で宣言済みだ！！

・ep4

嘉音は死亡している。
霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。
つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。
親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた！
全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない。いかなる変装であったとしても、右代宮金蔵を見間違わない！
右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

>>4のマリアージュ・ソルシエールってさ
マリアの魔女としての名前とかじゃなくて、同盟の名前じゃないの？
間違ってない？
間違ってるの俺？

前スレの「環境を変えるための努力」って話だが、
竜ちゃんワールドだとその努力に「通り魔殺人をして度胸を付ける！」とか、「放火殺人して明日はスッキリ！」とかも含まれることも忘れてないか？ｗ

何か効果が有ればどんな「努力」でも、ラムダ様は義務として課してくるわけだが……

青文字

・共通

右代宮金蔵はすでに死亡している！よって島の本当の人数は17人！
そこに未知の人物Ｘが加わることで18人となっている。
この人物Ｘの存在の仮定によって、17人全員にアリバイがあっても犯行は可能になる。
これにより、人間の数18人を満たしつつ、にもかかわらず、一見、18人全員にアリバイがあっても、犯人Ｘの存在と犯行は可能になる！！
お前は第１のゲーム時では、5本以上存在することになっていたマスターキーの本数を、第２のゲーム時に赤き真実で5本と宣言することで、以後のゲームの設定変更を行っている。
同じ事で、第４のゲームにおいて、金蔵の生死の設定が変更されている可能性がある。
よって、第４のゲームの金蔵の存在をもって、それ以前のゲームでの金蔵の存在を証明することにはならない…！
よって、食堂での6人殺しは、祖父さまが自ら執行したと仮定しても何の矛盾も生じない！
金蔵の名は右代宮家当主の称号として引き継がれているという仮説だ！
右代宮金蔵はすでに死んでいる。そして“その名”を誰かが継承した！全員が承認した！！
それにより、“親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた！”
祖父さまの変装をする必要さえもないのさ。一同が新しい“金蔵”を認めたのだから！
よって“見間違えるわけも無い”！！
以上の仮説が否定されない限りッ、お前が死んでいるという事実はッ、変わらない！！！
右代宮金蔵はすでに死亡しているッ！そうさ、あんたは気の毒だよな、その死体が見つかる場合、いつも丸焼けだ。
それは、死後が経過している死体であることを悟られないための工作なのさ！！そしてその名を誰かが受け継いだ！！
以上の仮説で“てめえ”は死亡しているにもかかわらず、“金蔵”は親族会議に登場することが出来るッ！！！
どうだよ、これでッ、チェックメイトだああぁあああ！！

・ep1

最初の園芸倉庫で見つかった親族６人の殺人に不審な点はない！アリバイのない誰にでも犯行は可能だった！！
犯人には、アリバイのない人間を想定する。それは死者だ！最初の６人の死体の中には、顔面粉砕による身元不明死体が含まれる。
これが実は偽装死体で、犠牲者のふりをして姿をくらました犯人Ｘが二人を殺したとの仮説は可能だ！
そして犯人は密室殺人構築後、ベッドの下に隠れ、俺達全員をやり過ごしたんだ！！
誰にも殺せないなら、自分で殺したということはあるかもな！！なら嘉音くんは自殺かもしれない。
嘉音くんは自殺でも他殺でもない理由で死亡したんだ。状況は不明だが事故死というわけさ。
胸に杭がブチ込まれて死んでしまうような、どのようなドジを踏んで事故死に至ったかについての説明は、悪魔の証明により説明拒否ッ！！
殺人を実行したのは、身元不明死体で姿をくらました犯人Ｘで説明できる。
そもそも、あの3人の顔面も粉砕されていた。どれかが替え玉死体の可能性は十分にある
ならば相打ち殺人で説明できる。３人はそれぞれに銃を持って時計回りに突きつけ、同時に相手の顔面を吹き飛ばした！その後、真里亞がその銃を回収して隠した！！
トラップＸによる間接殺人で説明できる！夏妃伯母さんの銃に細工がされてたんだ。
あの銃は、構えて撃った人間の、ちょうど眉間に弾をくれてやるように作られた、罠の銃だったとすれば説明できる！！
夏妃伯母さんは、内容不明の手紙により誘き出された可能性がある！そしてホールに呼び出された。
そして特定の時刻に特定の場所に立つように強いられて、予め設置してあった銃を利用したトラップＸにより殺害されたんだ！！

・ep2

楼座叔母さんは犯人Ｘに何らかの方法で鍵を渡し、密室殺人を幇助した！
そしてその後、同様の方法で鍵を回収したんだ！
真里亞の鍵を、何者かが密かに拝借し、事件終了後に密かに真里亞のカバンに戻したんだ！！
ジジイの書斎と同じ構造で、礼拝堂の扉がオートロックだった可能性がある。
つまり、事件前に開錠しておいて、扉が閉まりきらないように石でも挟んでおいた。そして鍵を真里亞に預けた。
施錠はオートのため、鍵は必要なかったとの仮説もありえる！
扉は犠牲者たりが内側から閉めたんだ、６人の中に犯人がいて、５人を殺し、死んだふりをしていた！！
熊沢さんを始め、当時アリバイがない人間が存在した、そんな誰かが６人を殺し、内側に隠れていたと仮定すれば問題ない！
彼らに与えられた飲食物に小型爆弾が入っていて、腹の中で爆発した。つまりトラップＸによる犯行の可能性！
気付かずに飲み込んで腹をブチまけるような爆弾の詳細については悪魔の照明ッ！説明拒否ッ！
使用人の誰かが犯人であればマスターキーを使える。密室ですらない。
嘉音くんの死亡は赤で宣言済みならば、生きているわけが無い。よって、襲われた彼らが、嘉音くんと誤認するような何者かの変装の可能性がある！
ならば金蔵の名の世襲と同じに、嘉音の名が世襲された可能性がある。嘉音くんが殺され、別の人物がその名を受け継ぎ、彼らを襲ったと仮定できるッ！！

・ep3

絵羽伯母さんを犯人に仮定することで説明可能だ。
南條先生殺しも18人目の未知の人物Ｘで説明可能。
ならば譲治の兄貴が窓より脱出後、誰かがそれを施錠すればいい！
ジジイ以外にも犯行可能な人間は大勢いる！親族会議中だった大人たちが、全員グルで犯行に及んだとさえ言い切れる！
なら毒ガスで殺したんだ！鍵は通らなくてもガスなら通るぜ？！密室の外から殺人を実行したんだ！！
犯人は全員をそれぞれの部屋で殺害後、連鎖密室を構築した。しかし、最後の部屋の鍵だけは、どうしても密室内に戻せない。だが戻すことは出来たぜ。
死体の第一発見者が、鍵を見つけたふりをして、誰かの死体のポケットから取り出して見せればいいからだ！！
だが、赤で死亡を宣言されたのは、南條先生が死んだ瞬間ではない。厳密に言えば南條先生の死体が見つかった後の俺とエヴァの戦いにおいてだ。
つまり、南條先生を殺した時点では生きていた何者かが、エヴァの死亡宣言までの間に死亡していれば、その間隙は縫えることになる！！
つまりはこういうことさ、エヴァの死亡宣言で初めて死亡とされた人物の中に犯人がいて、その人物は最初、うまいこと死んだふりをして俺達をやり過ごした…！
そして赤での死亡宣言がないまま、俺達には死んだと思い込ませた。そして南條先生を殺し、……その後に何かの理由で死んだ！そしてその後にエヴァが赤で死亡宣言を出す！！

・ep4

18人目のＸが銃を乱射してみんなを殺した。
落とし穴については、実際に落とし穴が本当に隠されていた可能性もあるし、
霧江さんの仮説である、瞬時に昏倒させる毒矢の発射装置Ｘの仮定でも説明可能。
譲治の兄貴、朱志香、そして地下牢から脱出したメンバーの殺害も、食堂と同じで銃によるもの。
その祖父さまは別人の替え玉だ。親族たちが祖父さまと見間違えた別人だ！
第４のゲームにおける譲治の兄貴と朱志香の死もＸが犯人で説明できる！！！
地下牢から逃げて殺された５人も、園芸倉庫の２人も、最後の真里亞も！全て１８人目のＸで説明できる！！何もおかしなことはないッ！！

>>127
同盟名だよな
これ何度も言われてる

そして魔女に真里亞と縁寿って入れるべきなの？

>>127
うむ、赤で答えよう
‘マリアージュ・ソルシエールとは魔女同盟のことである
同盟の魔女とはベアトリーチェ、マリア・ベアトリーチェの二人である
縁寿はマリア・ベアトリーチェによって除名されている’

適当にいってみた

どの晩の事かわかりにくいけど基本順番に並んでるから付け足すなり何なりお願い
ep2の青字に、悪魔の照明→証明の誤字あり　他にもあったら修正よろしく

全部タイプしたら指痛くなったぜ…

須磨寺一族とか小此木とか微妙な連中がたくさん出てきたなｗ

まとめてくれた人乙　助かります

とりあえずwikiに赤青まとめ貼り付けてきた　
俺はWIKI書法しらないので、誰か整形頼む

今回も蔵臼はおもしろかっこいいぜ！

さっき終わった
茶会の最後のベルン怖すぎ泣いた

メタ世界のエンジュが死んだから現実世界のエンジュもしんだっておちでいいのかな？

メタ縁寿死亡から先は現実縁寿が死んでて知り得なかった範囲、とも取れる気がする

ガァプの最初の連続回し蹴りはキングのミラージュダンスだよな

>>140
俺は修羅の門のカポエラ使いを思い出したが

ｅｐ４終わらせてきたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
言いたいことがありすぎてまとめきれないがこれだけ言いたい

竜騎士、貴様ッ！見ているなッ！！

しっかし収拾つくのかこれは。

ep１０くらいまで続けるんだろうか。

で、台所の魔女は？

>>135
うむ
よくやってくれたよ

見よう見まねでWiki編集している
これ、エピソードごとより各トリックごとにまとめた方が見やすいよな
とくにEP4の赤字は総括だから、他と照らしあわなきゃいけないし

ep1やり直してるが、やっぱり席順序列で縁寿の席がないのが引っ掛かる。
楼座の夫は欠席でも、席だけは用意されてるのに。

戦人は霧江の子供
霧江が留弗夫とようやく結婚できた時、戦人は出て行った（実の子供と暮らせると思った母を裏切った戦人の罪
偽ベアトは霧江、霧江は遺産相続問題で殺人が起こることを知っており戦人を助けるためにベアトをかたった。
島に残された戦人の死体は明日夢の子供のほう、戦人は生きていて縁寿と暮らす可能性は残っています。

霧江はマリアを信服させているので手ゴマと使えます、マリアはローザに悪い魔女が取り付いていてそれを倒してくれるのは偽ベアト＝霧江だと思っています。
しかし霧江は殺人は犯していません、ベアトを騙ったのは戦人を助けるためのだけ。
犯人グループは２組　金蔵の遺言なんでも聞いちゃう家具組と馬鹿馬鹿しいよ南條郷田熊沢組。

なぜ黄金郷を見つければ惨劇を回避できるか？
南條郷田熊沢組はそう指示を受けているし家具組は金蔵の遺言だから。

ep5 明日夢について
ep6 源次について
ep7 金蔵について
ep8 家具について
ep9 戦人とベアトについて
ep10 なっぴーのお料理教室


次回からのうみねこは以上の5本でお送りします

>>149
俺の嫁の年越し無双実況が抜けてるんだが

>>135
色付けやっといたぜ

>>146>>151
真に御苦労である
これでゆっくり一人で推理できるよ
感謝する

>>149
>ep10 なっぴーのお料理教室
これが出るなら５０００円で買う

ep5
ベアト「わたしは・・・だぁれ？」
バトラ「俺の嫁に決まってんじゃねえか！」
ベアト「///」
完

>>151
ありゃ、編集がかち合って段落が入れ違いになっちゃったかも
どうしようか

ベアトリーチェって何人もいるみたいだな。

ベアト「わたしは…だぁれ？」
(´・ω・｀)「知らんがな」

うみねこのなく頃に　〜完〜

>>154
ベア＆戦「イチャイチャ」





縁寿「お兄ちゃん帰ってくるのまだかな・・・
今夜もセブンの冷めたおでんか・・・」

>>155
修正しといた。
これでおｋ？

ガァプとか００とか新しいのが出てくるのはもう慣れたし、「三分間待ってやる！」には大爆笑したけど
正直死亡フラグは悪ノリしすぎだったような気がする

ところで本編の最後にベアトが私を殺してくださいやらむにゃむにゃ言ってたけど
あれってwikiに載ってないんかな？誰かなんて言ったかわかる人いる？

>>159
おｋ　すまんね

>>160
マリサを耐え抜いた俺たちには堪えぬわ。

Ｅｐ３の未来の縁寿＝Ｅｐ４のメタ縁寿となると
ＥＰ１やＥＰ２の時の縁寿ってどんな人生歩んでるんだろうな？

ベアト「わたしはだぁれ？」
戦人「だっだれっだっだれっだ」

ﾜﾙｷﾞﾘ「アレはベアトーベアトリーチェーベアトリーチェー」
ﾛﾉｳｪ「黄金の魔女の　名をーうけてー　全てを捨てて　戦う女ー」
ﾊﾞﾄﾗ「ベアトアローは　　黄金蝶」
ﾜﾙｷﾞﾘ「ベアトイヤーも　黄金蝶」
ﾛﾉｳｪ「ベアートウイング空を飛び」
ﾊﾞﾄﾗ「ベアートビームは　熱光線」
ﾛﾉｳｪ「まーじょのをぉぉぉ力ァァァアーッ　みにぃぃぃつぅーけたー」
ﾊﾞﾄﾗ「黄金のーまーじょー　ベアトリーチェー　ベアトリーチェー」

Ep5の導入部分である

マリサが出た時本気で竜殴りたくなった

俺は顎が外れそうになった

早く私を殺して下さい。

妾を止めてみ

お前が
帰ってこなければ

いっそ、
生まれたく
なかった。

どうして私
誰も愛せ
のですか

お願いです
どの結末で
私の物語に
私を殺して

さもなきゃ、

お前が死ね。

お前を殺す。

これかなwikiにあるかどうかは知らない。

やっと終わった。

真里亞にイラっときてしまう俺は、エピ４を相当損している自信がある。

「far」って曲、EP4から？前からあったっけ？
和風で気に入ったんだが・・・。

マリアとエンジェが嫌いな人はEP4相当辛そうだとは思うな。

真里亞と縁寿の話について行けなければ辛いかもな、EP４。

霞さんがなにか重要な事実を握ってるって思ってたらあっさり死ぬし
天草が狙撃したのかなと思ったらその後の描写は無くて、９８年に縁寿は死亡とかなってるしわけわかめ

>>171
好きだとさらにキツいと思うぞ

>>167
まさに開いた口がふさがらない状態だった。

リアルでそんな体験するなんて、夢にも思わなかった。

ポルナレフの気分を味わえたよ、ホント。

>>170
EP３の九羽鳥庵から。

マリアは好きでも嫌いでもなかったけどあの話はかなり精神的にキツかったな

>>170
farはEP3からだねぇってか和風かなあれｌ、俺も好きだけど。

和風ではない・・・と思う

縁寿を出す必要性に泣いた。
とりあえずハッピーエンドがなさそうで怖い

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ蔵臼対山羊中の謎の回想シーン中に現れる
ようじょようじょようじょって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローザとマリアの和解は難しいだろうなあ
今回のローザ見てると、ローザをどんだけ改心させた描写を竜ちゃんがしようと誰も信じられないだろ

次からは目明し編みたいに謎を残しながらも真相が明かされていくのかねえ

>>177
竜のこういう描写が大好物で、笑えないパロネタや
おふざけの過ぎた中二病シーンを我慢して買ってる訳ですが

愛
ょぅι゛ょ

・・・あとはわかるな？

「さくたろうの頑張り物語」
EP4の曲中で特に印象深かった。

ride on→ハピネスオブマリオネットと繋がるのってすごく皮肉だよな

好きでも嫌いでもないどうでもいい絵羽が大活躍するep3よりは

Wikiの文誰かlightblueをblueに変えたな
黒背景だから青だと見づらいし、
本編でも青というか水色になってたからlightblueにしたんだが……。

>>181
これだな、一瞬だけど脳裏に焼きつくこのインパクトｗ
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00695.jpg

今回の『愛が無ければ視えない』理論で考えると犯人が“完全確定”するまでは己(読者)自身が犯人ってことになる？
某作品で鋭利顎が金持ちに対して言った「俺が蛇に見えたってことはあんた自身が蛇なんだ」的なかたちでw

ＥＰ１が夏姫（＋使用人）
ＥＰ２が楼座（＋マリア）
ＥＰ３が絵羽（＋秀吉）
ＥＰ４が霧絵（＋クラウス）

今のところ、各ＥＰごとの実行犯はこんな感じかなぁ、と思ってる。
実行犯の他に、共通の黒幕が居るだろうけど、一番怪しいのは南條。
各ＥＰで魔術的細工をしてるのは南條が一番確率高そう。
医療器具が入っていると偽って持ち歩いている鞄の中に、
杭やらクロロホルムみたいな薬を持ち歩いていてもおかしくはない。

が、これは明らかに怪しい人物（ひぐらしでもあった様に）だから、
実は関係ありませんでした、みたいな確率も同様に高い。

まあ、金蔵が医者やチェスが出来るって理由だけで、
南條を傍においていたって言うのを、疑っているからなんだけどね。
今回のＥＰで、南條が故意にしろ、誰かに強要されて居たにしろ嘘をついていたのは分かったんだし。

>>176
>>178

サンクス。そういえば九羽鳥庵のシーンで聞いたような感じもするな。
なんか個人的にサビがRPGとかの和風の町を連想させたから、和風と言ってしまった。
音楽的なことはよくわからん。

クロロフォルムは（ｒｙ

【ネット】西村博之氏が2ちゃんねるを譲渡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230850332/

2chオワタ

縁寿×マモンとかかのんｗネタとか山羊さんネタとか、
スレかwikiを見てるとしか思えないようなネタがいくつもあったような気がするけど俺の気のせいじゃないよね

>>195
ああいうのの批判に対して吹っ切れたのかなーとか感じた
そんな俺でもさくすけ擬人化の瞬間はずっこけたけど

既出っぽいけど一瞬で昏倒させるってのはテーザーガンのたぐいじゃないかって思った
そうだとしたら痛みや跡が残ってる描写が無いとおかしいような気もするけど・・・まあそれは他の手段でも一緒か

痛みも後も残らず一瞬で人を昏倒させる武器なんて
時計形麻酔銃しか俺は知らんなあ

まあ、結局面白いから最後まで買うさ。
ＥＰ２で屈しかけた俺だがここまで屈さなくてよかった

何でEP２だけ著しくクオリティ落ちたんだろう。

Ep2って評判悪いの？
最後が楼座無双だったせいで悪い印象がない。

>>164
EP1、2，4は１９９８年まで須磨寺でお抹茶→１８歳で死亡じゃないかな
１８歳ってのが法的な問題なのか偶然かは知らんが
EP3みたく誰か生き残ってれば保護を受けられるだろうけど、
それがなきゃ間違いなく６歳でスマデラ行き

ところでさ、


ガァプってどう見てもはいてないよね

スタンガンの類は決して意識を奪うためのものではないと聞くが。

金蔵の点からも落とし穴やら地下牢やらがノイズの入った情報なのは確かだけど
どこまで疑って良いかが問題だな

まあ、竜は上手くやってると思うよ。
ＥＰ２で屈しそうになる人間が続出するだろうと分かってて出してるだろうし。

俺もガチガチのミステリ期待してたから、ＥＰ２を初プレイしたときは苦笑いしながら読み進めてたしなぁ。
でも赤字のロジックやらが出てきたあたりで、吹っ切った。
これは、こう言う世界で、いかにロジックを解読するかを楽しむものだと。
西澤保彦とか清涼院流水とか読んでたのが幸いしてくれた

この島で生きているのは、あなただけです
とか赤字で言っちゃってる以上、わたしは人間では無いという事になるよな
つまり戦人の臓器とか、そんなオチなんかね

１９６７年に実在したベアトリーチェが死亡していて、当時戦人は１歳で、ギリギリ移植は可能
心臓移植手術が行われ始めたのが、丁度その頃からだし、臓器は心臓と言いたいとこだが
現実では、子供に大人の心臓は大きすぎて移植不可能…
まあ未知の技術で心臓を縮小したとか、機能停止するとすぐに死亡する臓器（肺とか）なら或いは…

>>201
個人的な意見だが
・スーツベアト出るまでダルすぎ。今回の縁寿パートの比じゃない。
・下品かつ直接的なグロ

>>201
個人的な意見だが
・スーツベアト出るまでダルすぎ。今回の縁寿パートの比じゃない。
・下品かつ直接的なグロ

特に後者は度々避難される。

テーザーガンって電気銃のことか？あれ、射程が７ｍ？くらいしかなかったんじゃなかったっけ？しかも２発くらいしかつかえなかったような・・・
こちらも弾数の問題があるが、２４のシーズン６？でつかわれてた麻酔銃もありかも
撃ったら即効で倒れたしね

スマン、連投してしまった。

EP1から言われてるがベアトは何人いるんだろうね
今回と前回合わせて考えると2〜3人(エバ除いて)、
金蔵が最初に会ったのも入れると3〜4人

1金蔵が初めに会った
2実体のベアト(確定、死亡済み)
3バトラの罪で生まれたベアト(6年前にはいなかった)
4手紙(ボトルメール含む)を書いたマリアの友人のベアト

2と4、2と3が重複してる可能性もあるし、
バトラを殺したのは全部の複合体のベアトだろうからやっぱりややこしいな

テンプレの南條殺しの19人目Xは否定されたから削除すべきじゃないか？

っていうか薬物で瞬間的に意識を奪うってありうるんだろうか
どんなに強力でも体を周るのは血液を巡る速度出じゃないのか・・・？

一瞬ってあたりでスタンガンとかテーザーとかじゃないかなと思ったんだけど

EP2
終盤で超展開見せるとひぐらしの時みたいに顰蹙買うから、序盤からふるいにかけたんだろ
今続けてプレイしてるのは耐性がある選ばれた人間だけである

>>195
推理でも江ノ浦とかラプラタも出てるし、
金蔵死亡もEP3あたりで主流になってきたから出したんだろうねー

EP4の最後のデカい文字はなんて書いてあるの？
画面の切り替わりが早くて読みきれない

>>198
犯人は南條だな

阿笠博士に似てるし

落とし穴の話自体、バトラの観測外で行われたことで
実際には何にもなかったけど犯人に脅されてたとか、クラウスが犯人で話をややこしくしようとしたとか色々考えられる
というか、あの地下牢メンバーの中に犯人（OR共犯）が混じっているんだろ　たぶん

そんな言い出したら魔法を目撃したと証言する郷田、鯖も怪しくなっちまうけど

俺にはこのゲームは向いてないみたいだ
疑心暗鬼にさせる罠が多すぎて問題がどうでもよくなった

>>209
×避難
○非難

ガァプ＝何らかの薬品説
落とし穴に落ちる＝意識を無くす

例えば、高濃度の硫化水素なんかは一瞬で昏倒するらしい。

今回で召還は、召還者本人が使うに足る覚悟が必要みたいな描写があったし、
七姉妹はまんま杭を使うって事だろうし、シエスタは銃、ガァプが薬だろうなと

最後の謎ってどういうことなんだろう・・・
碑文の謎が解けないと儀式は終わらないっていうことのまんま再現ってこと・・？
真犯人を探せってことなのかなー

シエスタ556って何処かで出てきた・・・・?
隠しシナリオ?

>>224
TIPSの隠し

>>217
>>168に書いてある。

あれって縁寿のことにしか見えない。

>>209
なるほろ
その辺りは同感だな
最後がかっこよすぎて忘れていた

>>203
Iバックという便利なものがあってだな

>>224
4体、うさぎ、一体いなくなった、あとはわかるな

ロノウェ(源次？)とリーエ(鯖？)と郷田は使用人の誰かじゃないかな
直接殺害に関わってるのは道具が擬人化した家具だろうし

最後の謎ってのは１０月５日の２４時に六軒島で何が起こったかってことじゃないのかね
縁寿パートでも誰も彼もが「事故」って言ってて具体的な内容を見せようとしないのがもどかしい

>>214
だからスタンガンは意識を奪うって効果は発揮しないというのが通説だ。
食らった事ないから知らんが、神経に作用して自由に動けなくはなるらしいが。
ガス類ならほぼ一瞬でブラックアウトする事はあろうけど。

悪い人キャラだけど今後良い人キャラになりそう　ベアトリーチェ
良い人キャラだけど今後悪い人キャラになりそう　ジョージ
悪い人キャラになってしまった人　ローザ

ローザはただのひねくれビッチだったな
まだ昔のベアトリーチェとの絡みが残ってるだろうが

>>212
俺は3と4が被ってると思うんだよな
ルールとしてのベアトは結局あるんだかないんだか今回で微妙になってきた気がする

>>228
そういや最近女のふんどしが流行ってるらしいな
本当かどうかわからんが数日前ニュースに載ってた

クロロホルムも時間かかるらしいね

さっき終わった、お茶会見てたらベアトが可哀想に思いえてくるわ

バトラーはキリエの流産したと思われる子
愛人のキリエの子では当主にできないと思ったルドルフがアスムの子ということにした
アスムの子こそ本当は流産していたor女児だったのでルドルフが始末した
あーあそりゃルドルフ頃されるわ；；

ガァプが裏秀吉や裏金蔵に陵辱される同人が見たいとオモタｗ

裏お茶会の最後はビビった。
金蔵の黒目ほどじゃなかったけど。

今ベアトがやる気なくして戦人が赤字使ったとこだけどあとどれくらいですか…

意識を昏倒させるなら、酸素を操ればいい。

特定の比率で一回呼吸すれば一瞬で落ちる！

顔芸が流行りみたいだから僕もやってみたのです、にぱー

ジョージとジェシカが今回もLOVEパワー全開だったがまだ出題編なんだよな
これだけ全EPで強調されるとプレイヤーへのミスリードの気がする
魔女の騙すのが好きなのとジョージの悪顔とか伏線っぽい
解での次期当主の三択は本当は二人共シャノンとカノンを選んだとか
竜ちゃんがうみねこはたしかハッピーエンドじゃないと雑誌に書いてたからそんな気がする
駄目だ、愛がないから見えない
でも縁マモだけはガチ

>>234
ローザが過去にベアトを殺したって話も
ジェシカの喘息設定みたくあまり触れられてない話だよな
あのEP限りのエピソードなのか今後生きてくるのか

わかった、ガァプはあれだ、にぎりっぺの達人なんだよ
通常おならには微量だが硫化水素が含まれる
ガァプのは濃度が非常に高いから一瞬で昏倒させられる
「ガァプ」ってのがもうおならっぽい名前だしな
違うって言うなら赤で切ってみやがれ！！

>>243
なんという柳龍光ッッ！！

けっこうベアト＝縁寿説の人いるな。俺もそうだけど

「まだ俺の肩に・・・縁寿の胸の感覚が残ってんだよぉおお！！」
に見えてさすが戦人と思った俺は真里亞裁判で有罪？無罪？

最後のお茶会は竜騎士的にはフラグのつもりなんかね
あんなにベアトは勝てない勝てないって言っちゃって
両方勝たせて終わらせる気か

>>245
毎回ラブラブすぎるので譲治をおもいっきり
振る黒紗音登場の前振りに見えるんだぜ

さっき終わらせたけど
金蔵の顔が怖すぎるだろ

嘉音の本名は紗代？

　　　　　　　　　　 _, -‐ '"￣￣￣｀ ヽ､
.　　　　　 _　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 i::ヽ/__: : : : : : : : : : : : : : :‐ ､: : : :＼
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　　　　　 },-<::;;-=-､'"´　　　　　　 ー/⌒i,;,;,; :ﾊ
　　　 , -‐{:::ﾉ"::::::::ﾉ　　　　　　 } _､ 　｀‐く::r'´､: i
　　　ヾ､::::i~ヽ:::::i< / ／　ノ　 /ﾉ　 ヽ　ヾ x '￣: | 「金髪の女は大抵馬鹿なのよ！」
.　　　　 i､|::::::>;ﾉ‐ﾚ" , ‐"　／人ヽ､ ､ヽ ｀´.i　|: :!
.　　　　 V}-<　_　| ／　 ／ノ　　 ＼,_ーi　　l__|:/
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>>235
あえて言うなら魔方陣と碑文に沿っての殺人がルールとしてのベアトかなー
EP毎にベアトの思惑に乗っかってる母親(嫁、楼座、絵羽、霧絵)が事件進行役のベアトになってるとか
EP3だけ絵羽が当初のベアトの思惑を超えて生き残ったから
エバ・ベアトリーチェなんてのが生まれたんだろうし

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　昨日までの自分が、許せない。
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あのラストシーン、「ベアトは勝てない」って赤字で言わせてないのは今後の展開に関わるからだと思った
あれを赤字で言ってたら演出としては最高だったと思う

>>254
紗代は紗音
嘉音は嘉○と言う説が多い

しまった、郷田は使用人の誰かに決まってるじゃないか

嘉男（よしお）

か。

今回でてきた、右代宮蔵書の価値だけど、黄金じゃなくても殺戮の動機になるかもね
どっちかっていうと、碑文殺人より、最後の大事故とされる部分の方っぽいけど
霧江の実家がそういうオカルト的な動機をもった黒幕だと思ってたけど（十字架つけてるし魔女狩り的なもんかと）
京都が本拠地で霞は和服だったし違うっぽいなぁ

日記更新したな
青いやつなんだが一瞬パンティーかと思った

霧江＝ベアト　

切り絵？霧江？

>>256
魔方陣は今回のでマリア同盟のベアトによるもんじゃないかと思った
親が乗っかってんのか
ベアトによって意図的に知らず知らずの間に乗せられたのかも微妙だな

>>259
どうしても紗音＝嘉音に見えるんだよなぁ…

しかし、楼座って出番多いなぁ
愛されてるのだろうか・・・苛められども多い気がするがｗ

6年前の罪で閃いた

バトラ＝エンジェで
マリア＝ベアト

犯人はマリアでバトラ＝エンジェに馬鹿にされたのを恨んでの犯行
そもそもバトラ或いはエンジェのどちらかは存在すらしない

犯人はマリアだが共犯は多数一族の疑心につけ込んで殺し合いをさせた
とりあえずバトラ＝エンジェを最後らへんまで生かしておいて
魔女は板と信じ込ませ、自分は自害

バトラ＝エンジェは魔女はやっぱいたんだ・・・で目出度し目出度し

既出？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　そろそろ本気を出してもいいかな？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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今終わった。
今回って？？？？ないの？

霧江さんの妹ならロリエさん
そう思ってた頃が俺にもありました

>>271
Tea Partyいったかい？

クリア記念カキコ。
竜ちゃんはうみねこスレ見過ぎだと思います。

後、最後の最後にきっちり死亡フラグ立ててたジョージに乙。

>>267
紗音＝嘉音だとしても、一人二役じゃなくて、二人が二人共二役やってるって事になるね。
バトラ視点でも二人が同時に出てくる場面はあるんだし。

この場合、今回の最後で赤字で言われた部分も何とかなる

バトラの罪って、エンジェがマリアに言ったみたいに「魔女なんていねーよバーカ」って言っちゃったことじゃないのか
とふと思った

ふと思ったことは大抵死ぬほど既出

今オワタ。金蔵に腹をねじ切られるかと思ったｗ

おはようローザ

>>276
本人が認識してないし、そのくらい些細な事だったとは思う
マリアが当時3歳なのでマリア以外に対して似たような事をしたんだろうね

6年前・・・
バトラ「この人形がベアトリーチェ？じいちゃんボケたのか？」
金蔵「うー！ベアトリーチェはいるのー！うー！うー！」

今は既出でもいいから思ったことをバンバン吐き出してもいい期間だと思う
進行早くてまとめきれないしね

>>280
だよね
いじめってやった方は凄い軽く考えてるし
それこそ人形渡した渡してないレベルの、当人以外からみればほんの些細なことだと思う

今終わった。
金蔵の顔芸にいちいちふくんだが

>>284
大丈夫俺もだ

しかし今回でかなり表情差分増えたんじゃないか

秋葉普通に売ってたな　どこも売り切れてないもんで拍子抜けで買わずに帰ってきちまった

今回で金蔵が死んでるのは確定した。
各ＥＰで金蔵と会ってるのって、幻想云々は置いといて
・使用人
・夏姫
・蔵臼
・南條
・マリア
・バトラ
だけだっけ？

今回のMVPは、やっと見せ場があったクラウス

>>250
死刑

戦人「魔女なんていないよバーカバーカ」
↓
ショックで
明日夢死亡
金蔵死亡
金蔵の妻志望
人間ベアト三代目死亡
霧江死産再びで縁寿死亡

とりあえずEp4の感想

縁寿の脳内ハんぱねぇ…

>>281
ワロタ

>>288
そういえば、やっとだったなｗ

>>286
その分を通販に回せばいいのにな

昼寝とか転寝とか寝てた奴こんだけだっけ？
それぞれ魔女になって何らかの犯行に噛んでると思うんだけどな

1　楼座（源次が毛布かけようとして飛び起きた）
2　戦人（俺寝るわーみたいな軽いノリ）
3　絵羽(エヴァトリーチェの誕生）
4　真里亞（楼座を何度も惨殺した後目覚める→「きひひひひひひひひひひひひひ」）

本家連中はキンゾーが死んでるのを知ってたわけだけど
ジェシカはどうなんだろ

>>288
ep1で兄弟のもくろみを暴いてさらに経営難に陥ってることまで突っつき話を有利に運ばせたとこもかっこよかったと思う
個人的に

>>284
あの「クワッ」な顔はどうにかならんのか
初めはびびったけど何回もやられるうちに黙れこの若本的な気分に

>>291
魔法＝脳内妄想　ならとんでもないよなほんと

メタ世界と現実の縁寿の死因は同じなのか？

しかし出題編が進むほど幻想一色　ひとときだが生き残りの熱い団結も見られる
ってことは解答編が進むほど…

出題編で株を一気に落とされた楼座なんかはまだ幸せな方なのかもな
おまえら黒なっぴーとかきても凹むなよ　郷田も…共犯としてなら大いに有り得るか

全体的に魔法世界の時間軸は無茶苦茶だったろ

>>298
金蔵はギャグだよなあ
譲治の追加差分はいい味出してたけど

>>295
EP2では私服ベアトに偶然出くわした霧江が
軽い頭痛を訴えて部屋で休ませて貰う描写もあったはず

うーん、戦人以外誰も生きてなくてそれでも戦人は死ぬ………

戦人＝犯人　もしくはあの後で戦人が自分の罪を思い出して自殺しちまうって前振りか？
やっぱり判らん……

当時12歳のバトラが3歳児のマリアと一緒に遊んでたけど、島に来なくなったことからベアトリーチェはほったらかしだった。
マリアはああいう人だから残された材料でマリアージュ・ソルシエールを維持していた。
が、バトラが帰還したことにより作成者によってよりしろ破壊され消えたさくたろうと同じように本人によって否定されてしまうと本当に消えてしまい復活できなくなる。

上記のように考えるとバトラが魔女を否定しようとしているうみねこの上位世界バトルってめちゃくちゃ残酷だよな。

私はあなたではない、って言われてるから
この場合、私は人間じゃなくて抽象的な何かってことなのかな…

まあ、戦人以外誰も生きてないなら
死んだ奴が動いて襲ってきて戦人が死んだでいいんじゃね？

ＥＰ２の使用人たちはカノンを誤認しないって全員がカノンに襲われたって
嘘ついたことにすればすぐ赤字を突破できるよな？

307
がいしゅつだよ

>>300
魔女幻想に屈服したわけじゃないけど、解答が進むたびに悪魔女軍団が消えてくとかだったら悲しいね

>>295
ひの数13個…怖すぎる…

ｵﾜﾀ
本編いまいちだったけど、茶会以降は面白かったわ

>>300
出題編は竜ちゃん得意のホラー色が幻想で上塗りされちゃってるからな
グロも記号化しちゃってていまいち
解答編でドロドロやんのは大いに期待だわｗ

EP4は全体的に竜ちゃん立ち絵無理すんな！ってかんじだったなあ
熊沢の息子とか、立ち絵なくても良かったんじゃ…

EP3に多かった批判、「バトラとベアトの推理バトルがメインで、本編のテンポが悪い」
に答えて、お茶会があんな風になったんだと思う

>>304
私があなたを殺す
私はあなたではない

とあるから、自殺ではないと思う。
……いや、記憶の擬人化をすれば、そうなるか。

幻想描写を完全にぶった切るなら譲治とジェシカの末路は2人とも3の選択肢を選択して
全員を殺す覚悟をしてから出会ってしまったと考えればいいのかねえ……

>>312
脇キャラは俺は別に問題なかったわ

ガァプが悪い意味でヤバすぎる

そろそろ反撃してもいいかな？　→　まちがい　　（悪魔なんていないから）

よし、他の人を殺しに行こう！　→　せいかい

>>315
テスト自体が犯人がゲストハウスの連中を分断するための罠なんじゃね

>>316
あの服装センスはないよな
思わず凝視したよ、脇から下にかけて
全体的にどうなってんだその服と
パンツとかブラジャーとかどうなってんだつけてないのかつけろよ人間として

どう見ても既出だけど
ジェシカの立絵見てたら
ベアトに見えてきた

すべての魔女が誰かの元になった魔女だとしたら
ベアトは誰を元にした魔女？

朱志香「私を殺してみんなを助けてくれ」
譲治「僕を殺してみんなを助けて欲しい」

朱志香＆譲治「ほらほらどうした悪魔さんよぉ〜きっちり約束は守って貰うぜぇ〜？」

上陸者すると多重人格になる六軒島症候群が存在すれば解決

>>316
竜ちゃんもシエスタや七杭はわからんが、ガァプでエロ同人作れよ！と期待して
あんなキャラデザにしたわけじゃないだろうｗ
あれは縁寿とかの指摘どおりこれまでより数段斜め上の異質さを表すためだと思う

バトラは誰かの空想上のいとこ

>>320
肖像画の元はローザが殺した方のベアトじゃね？
金蔵が黄金をもらったベアトかは知らん

楼座はポストしおんww
だからEP5では無双化して残虐の限りを尽くすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょwwwww
山羊の思い出wwwwwwwwwwww

むしろ魔女だけが現実に存在する人間で
バトラをはじめとする人間は空想上の友達

戦人が死ぬ理由を毒物だと過程して考えてるんだが
戦人って薔薇園で棘刺さったりとかしてないよなぁ・・・
食事もＥＰ４以外は皆で食べてるシーンが多いし・・・

>>315
あの試練で思ったのは、戦人の愛するものが空欄だった事に違和感を覚えた。
確かに、特定の恋人は居ないし、島に行った家族も殺されてる。
けれども、あそこは緑寿の名前があったしかるべきではないだろうか？

島に上陸している現実世界の戦人は、妙に緑寿を避けていると言うか、
考えたくないように見えて仕方が無い

EP4で楼座さんの株が急落しそうですが、それでも愛してるよ楼座
蒸発して正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>330
誰もエンジュに触れようとしないのは気持ち悪いよな
作者があとで登場しようとしたキャラのネタバレを防ごうとしたかもしれないけど、そもそもエンジュの存在は知られていたんだろうか

ガプの髪の毛は描くのが大変そうだ

ガァプはあの服装で蹴りなんて放ったら・・・ｺﾞｸﾘ

>>330
つまり6年前より更に以前ににベアトと「ぼくべあととけっこんする」と約束したのに
6年前にそれを裏切るような事をしてしまったのではないだろうか

>>331
お前が犯人だな？

>>320
たしかにTIPSのキャラ表では戦人が見てまわるたびに赤くなってたような
気もしたけど、赤字で死んだとは嘉音以外宣言されてなかったんじゃ
なかったっけ？

たしかに10月6日0時現在で、戦人以外の生きている人間は
島にいなかったらしい。
でも、赤字で本人だと確認されていない以上
前もって用意した偽の死体をおいて島の外にいきている人間が
逃げちゃったって可能性もあるし

＞霧江たち５人の中で、一番最初に死亡した。
＞つまりは、９人目の犠牲者というわけだ。
といわれてもそもそも何の９人目かわからん
福音の家の９人目かもしれないし
霧江たち５人が何をさすのかもわからないし
これで霧江が死んだとするのもおかしいし
（霧江が死ぬのは１０年後、２０年後でも十分可能だし）

>>332
当時のエンジェはスマデラエンジェだったりとか。

>>330
あの兄妹はなんか違和感があるっつーかチグハグなイメージが強いんだよな

竜のハゲはギアスでも見たのかよ
なんでいきなりきんぞー☆が若本化してんだ

>>148
の者だが戦人が最終日まで生き残ってる理由は他にも戦人が来ることは予定に無かったてのも既出だね。
あと戦人が最大の黒幕説も浮かんでくるけどそれしたら竜ちゃんの反則負でいいよ。

霞＝明日夢だったら嫌だな

島は２つあった・・・

しかし、霧江のターン不発だったなあ…。ほとんど縁寿のターン
こりゃ解答編まで先送りかな

霞が好きだった男が留弗夫とかだったら本気で頃されても仕方ないと思う

うみねこのなくころに・幻の大地……。

ゲストハウスでぜってー死なない理由

>>276
ジェシカかな？これによりジェシカの初恋ｵﾜﾀ
その恋心の擬人化がベアト
なんてないか

>>330
それはｵﾓﾀ

罪忘れてない？って問いの前フリみたいな。
バトラの犯した罪に関連する人物がそこに入るんじゃねーかなぁっつー。
縁寿に対してなんかヤラかして、それが縁寿の「魔法なんてねーよバーカｗ」
発言の引き金になったとか

>>331
むしろ今回で楼座に惚れ掛けてる俺は駄目だと思う。

>>329
主人公戦人はほんとに死んでるのかな？
ベアトの戦人を殺すという赤字＝戦人が新だってことにはならない気がする。

竜はヘルシングでも読んだのかとそこはかとなく思ったのは俺だけ？

そういや、縁寿のジェシカに対する言及って特になかったよな？
大好きな従兄弟達みたいな感じで纏められてたのは覚えてるが

あの血がブワーッて飛び散るようなエフェクト怖すぎる
さくたろの時は心臓止まるかとおもたわ

>>288
だけど金蔵死亡確定で、かなり胡散臭くなった

6年前祠で何かいたずらしたとか相変わらず語られてもいない様な罪だろ。

もしくは明日夢の死と直結する様な事を仕出かして、本人はショックで忘れてるとか。
ルドルフの殺される発言もこれに絡んでそう。

>>351
戦人が主人公すらも怪しい
今回のエンドロールはベアトが一番上だったし

>>335
今回、魔法の中で恋の魔法も出てくるしなぁ。

過去バトラが、誰かと結婚の約束をした。
バトラはお調子者だったから本気ではなく、誰彼構わずやっていた。
紗音もその一人。
紗音にもプロポーズをしているのを見たＸ（ベアト）が失恋。
黒い魔女に取り憑かれる（死んでるかもね）

例えばこのＸを、金蔵が隠していた人間ベアトと蔵臼orルドルフの子供と過程すると、
年齢的にもおかしくは無さそうだが

エンジュが実はバトラと霧江の子供だったとか
あんま考えたくないな

>>347
全然思いつかないわ
わかれば核心まで行けると思うんだけどな
これまで有力な説なんかあった？

あれ？本物の戦人が犯した罪だからあの戦人は知らないってんじゃなかったっけ

戦人がこの惨劇の原因ってのがよーわからん
戦人→ベアト→金蔵と、間接的に何か影響を与えちまったんだろうか

>>361
ルドルフの子供なのは確定じゃなかったっけ
母親はわからん

楼座がひどい母親扱いされまくってるけど、今回の真里亞の過去話ってほとんど縁寿の妄想補完な気がする
縁寿には楼座への愛がない→状況証拠を全て悪い方向へ捕らえてる、みたいな
もちろん真里亞の日記がどれだけ描写されてるか分からんけど、
最悪「レシートが出てきました」「お母さんがさくたろを破きました」「その日から黒い魔法に興味が出てきました」
しか書いてなくて、縁寿が最も悪い方向へ想像を働かせた…とか

ええ、もちろんこれも妄想ですよ

>>360
あえて言うなら蔵臼が建てたものだからかな
今の情報量ならそれしか言えない

死体が動く説の子、可哀想な子だったみたいやなぁ。
変に弄ったせいで暴走してるよ。

???やってて思ったんだがあれはカケラって書いてあるけど
それを見ているさらなる上位存在がいるんだろうか？

>>330
たしかにゲーム盤上の戦人って、縁寿のこと気にしてないんだよな
EP3でちょっとモノローグ触れたぐらい

とはいえ、六軒島にいない人間を殺す対象に、ってのも
あの状況では考えにくいんだよな
実際に殺せる距離にいる、それを実行しろと言われる可能性がある・・・
ってのがあの当主試験のキモなんだろうし

>>366
エジプトの川と似た匂いがするね

「奇跡は絶対に起こらない」
これこそまさに負けフラグ

そのうち明日夢も登場するな
確実に

霧江と明日夢が同一人物説あるけど、霧江の母親は1998年で生存確定してなかったっけ
明日夢の両親は1986年時にどっちも（多分）死んでるが

ネタバレちょうだい

>>362
むしろその流れの中に金蔵（死亡確定した爺さんの）は関わってない気がするんだよな
資格云々言ってた時は金蔵の孫ってのが重要っぽかったけど
過去の罪とか私はだぁれ？の下りではもっと個人的な問題に見える

真里亜の試験も同じだったなら真里亜は躊躇無く自分を犠牲にしたんだろうな。
魔女と天使の生贄の話から考えて………

>>373
金蔵死んでた、戦人は明日夢の子供じゃなかった！

nscript.datの大きさが

EP2　2,23M
EP3　3,49M
EP4　8,15M

EP1は持ってないからわかんね
EP4ってそんなに長かったっけ

>>373
ただしイケメンに限る

しかし、真里亞はさくたろ殺害事件を経て楼座に殺意を抱いていたんだよな。
真里亞は、機会さえあれば母親を生贄に捧げようとしそうだ。楼座ってEP2以外は早めに死ぬし

>>347
トンでもの可能性としては、あの島には至る所に魔女幻想に見せるための仕掛けがあるよ説
ゲストハウスは後から作られた（蔵臼管理で金蔵管理ではない）から、トラップが無い。
だから魔女側は、ゲストハウスから誘い出すために色々やってますよ適な

ベアトはルールの擬人化だったっけ。
EP4で最後ひとりぼっちになったバトラを、そのルールが殺す。
どんなルールがあればバトラはあそこで死ぬんだろう

>>352
天草のことか

>>377
むしろEP3は少なすぎ
saveon命令とsaveeoff命令が少ないから当たり前だけど

>>348
そういう見方をすると、嘉音のことでからかわれた朱志香の反応が、
戦人には触れて欲しくないって感じに見えて来るんだよな・・・
周りは公式カップル的な盛り上げ方をしてるけど、
本人だけ迷惑に思ってるというか・・・

ひょっとするとEP2の「黄金蝶のブローチ」って、
周囲の状況を固めていくってことなのかも
譲治と紗音が応援して本人たちをその気にさせていくって感じで
それって「魔法」に通じる考え方だと思うし

>>382
うん。あと金蔵魔王の英語を交えた芝居がかった煽り方がそれっぽかったｗ

10年後のエンジェの魔法の下りは天草の狙撃としか思えないんだけどもなぁ

>>381
それこそ、六軒島殺人事件を、たんなる不幸な事故にしている何かだろうな。
時間内に碑文の謎を解いて、くあんどりあんに逃げ込まないと、全員粉々になっちゃう何か

真里亞が竜ちゃんでベアトがNScriptor
ベアトだけでは何も出来ないが真里亞がいればなんでもできる・・・！

>>382
天草さん確かにヘルシング機関っぽいよな

金蔵の孫確定
戦人
孫の可能性高い
譲治、里亞
孫なのか？
朱志香、縁寿

プレイ中考えてたこと

明日夢は霧江の別人格
18年前、霧江人格はルドルフの子供を身篭り出産
その後なんらかの理由で明日夢人格へ
バトラの前では母親・明日夢として振舞うも、ルドルフの職場では霧江人格だった

12年後、明日夢は子供を身篭るも、出産の直前に人格が入れ替わる
霧江としてエンジュ出産
明日夢の喪失を理由に、バトラがルドルフを責め、家出


うん、赤字回避できるけど無理がある

>>347
いや死んでるだろEP3で
幻想描写としてはだけど

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00720.jpg

>>393
怖すぎるわ

>>391
劇中戦人が明日夢の顔を知らないなら結構面白い推理だな。

しかし結局1998年のクワドリアンには到達できなかったのかね。描写はなかったけど。
鳥居に関しては言及なかったけど、クワドリアンに隣接しているというもう一つの港ってのがでてきたから、そっち側から上陸してもわからないように鳥居を破壊したとかならありうるのかな。

あとゲストハウスに行くときにわざわざシャノンが誘導したってのがちょっと強調されてたけど、いままでもそうだったっけ？
だとするとわざと遠回りさせている可能性があるのかなあ。

>>348>>384
朱志香か紗音かが戦人に恋心を持っていたとすると戦人の罪もわかりやすいよな
もう忘れようと思っていた相手が帰って来ちゃったらもつれるに決まっている

しかし、例の可哀想な「死体が動く」説を読んでて思ったんだが、「悪魔の証明」ってあれ、戦人側が使うと落とし穴になりかねんね。

戦「犯行は死体が動く事によって為された！死体が動く方法については『悪魔の証明』により説明拒否！」
ベ「…その論法じゃ『妾が魔法で動かした』と言い返したら千日手になるだろうが愚か者め。
　『妾の魔法なら死体を動かす事など造作もない』と赤字で宣言したらどうするつもりだ」

まあ、『人間以外の一切の要素は、このゲーム盤に関与しない（赤字）』以上、死体を動かす謎の病原体の存在は否定される訳なんだが。

ルールの擬人化はあくまでベルンの発言だからなー
EP毎にベアトになってる人がいるかもしれない(あれ、これ自体がルール？)

あとベアトのバトラが本物なら〜発言は覚えてない事に対するあてつけっぽいかなと
仕返しとして出生の秘密をバラしたとか

Happy Maria!の歌詞ってどっかにまとめられてる？

. 　∩ ∩
∠(･∀･`)

>>395
多重人格って結構、振る舞い、表情が変わってしまうみたいだし、
そのぐらいのこじつけなら竜ちゃんはやると思った

同じような理由でジェシカ＝ベアトもありうると思ったけど
ジェシカと霧江に何の関係もないからちょっと厳しい

さくたろって悟史に似てね？

しかし真里亞はあの試験でなんて答えたんだろうな…
あのきんぞー☆が上機嫌になる答えとか考えられん

幻想パート確定っぽいけどさ

>>399
誰かがベアトを名乗っているように
金蔵を名乗ってる奴もいるだろうな
じゃないとEp1〜4のゲーム開始以後の金蔵表現が全く意味がなくなってしまう。
七杭が天草十三の銃弾だったようにモデルがいるとおもうが
だれだろ？

>>399
つか、人間ベアト(故人)が存在する以上、「ベアトリーチェ」が複数の要素の集合体である事は明白でしょう。
縁寿も「真里亞の世界にもベアトリーチェは居る、でもそれは貴女じゃない」（意訳）みたいな事を言ってるし。

>>400
つい最近、スレで見かけたが、過去ログが見当たらなかった。

>>400
前スレに耳コピってた人がいたよ

面白かったんだけど、なーんかep４は後味悪いんだよなぁ

ジョージジェシカ大活躍→二人纏めて屠られました
エンジェ未来で霞らを圧倒→実は死んでました
ベルンはいい奴だよね？→スイマセーン…ボク、ウソついてマーシタ…　切り札なんてくそくらえでーす
戦人青字で勝利目前→大女優でした
戦人→戦人？

と、全部盛り上がりどころがスカされてるからかなあ。
一か所二か所予想を裏切るならともかく、全くスカッと出来ないよこれじゃ
ヒーロー戦人と絶対悪ベアトのガチンコ勝負を望んでたんだが、肝心のベアトがやる気なくしてべルンらに翻弄されてるだけってのもいまいち

なんとなくローザが会ったベアトは福音の家出身だと思ってる
というか、黒魔術に被れた金蔵がベアトの魂の再現？をする実験場が福音の家じゃないだろうか

>>404
私以外の存在はいらないとか答えてそうだな
真里亞以外の存在がいなくなれば、彼女の幸せ（脳内友人）は永遠に続くし

やっとep4届いたぜいやっほおおおおおおおおおぅ

さてやってくるか

自分だけ幸せになるのは本当の魔法じゃない
他人を幸せにしてはじめて本当の魔法
つまり真の魔法はうーうーだけ。

ぶっちゃけ「うーうー」はすごく後付けっぽいと感じたなあ・・・

>>405
今回の戦人のテスト見て　ベアトリーチェ＝愛する者(空欄)で
金蔵はどこかに言ってしまった愛する者に会いたい会いたいって騒いでるやつ
かと思った

当てはまりそうなのは　楼座・霧江・留弗夫・真里亞？

>>414
アニメ化されたときには後付っぽくなくなるんだよ

後味の悪さは、緑寿も戦人も、最後のシーンが書かれていないからだろう。
今までは、ＢＡＤＥＮＤながらも、黄金卿に招かれたりしてて、一応の終わり感があったが、
今回はそんなんが無かった。
いきなりメタ世界入って、論理バトル繰り広げて終了だったからな。
まあ、こう言う構成にしないと、今後の解に響くからなんだろうけどな。

戦人の最後は、六軒島事件を事故にする何かが分かるんだろうし、緑寿の最後も関係してくるんだろう。

ちなみに、緑寿が死んだのは自殺じゃないかと思ってる。
あの世界でやる事はやって、戦人帰宅ＦＬＧは立てたから、もうこの世界に用は無いみたいな感じで。

完全スルーのマリアの当主テストの内容とその結果

うみねこ通販ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!　プレイしてくるノシ

>>409
何度か言われてるけど、未来編のエンジェはEP3のエンジェだから死んでるとは限らない
エンドロールのエンジェ死亡は絵羽が帰ってこないEP4の未来の話かと

解でEP3後そこそこ仲の良い絵羽縁寿の世界とかちょっと見たいな
絵羽視点で「何があったか」語られるとかさ

今回のはエンジェ死にました
さぁ感動して下さい！泣いて下さい！って事？

縁寿が布団屋で見たのは？

>>405
とはいえ開始後の金蔵の態度が毎回違うのも確か
Ep1では夏妃を労い、Ep2では楼座の前で取り乱し（楼座談）、Ep4ではあんな感じだった

毎回金蔵役が違うことの暗喩？

>>409
死んだのはEP4の後の縁寿な
EP4で出てきた縁寿はEP3の続き
あと、個人的にベアトのあれが演技１００％とは思えないなあ

>>414
逆に俺は「あーなるほど」って思ったな
愛してもらいたいってのがあの口癖だとすると、
楼座に叩かれてる時とかに一番言ってる気がするし

九羽鳥庵だけが実は六軒島の安全地帯
地価牢に閉じ込められたのは実は助けたいと思って
逃げ出したからこそ死んだ。

>>418
毒殺されちゃってるから、失格なんじゃないかと。
まあ、当主テスト自体、誘い出すための罠だろうから、元々合格なんてないんだろうけどね

ジャケットと重なって気付かなかったけどポストカードついてた

>>422
量産化さくたろう

イマジナリーフレンドだよな、さくたろも七姉妹も
妄想することでしか自己を保てなかったんだよ、マリアは
ぶっちゃけそれが魔法なら、私も魔女だった
今も空想するの好きだけど、だからこそ全部妄想とわかるのが
ジョージやジェシカの一騎討ちも燃えたけど、結局残った死体は人間が作れるものだったしな
だから、ああこの一騎討ちはなかったんだ、と頭が冷えたし
魔法でごちゃごちゃされるより、身内の殺しあいのほうがいいよ

ようやく終わった・・・コミケ組と二日の差があるから過去ログ読むのキッツいなｗ
さくたろうの曲聴いてるとエラー音ぽいのが聞こえてビビる

EP4終わった。
今回は不満の方が多かったな。
縁寿・真里亞の鬱展開が長くて六軒島パートが進行しない。
かと思えば２の晩から一気に進行。死亡フラグやりすぎ。
蔵臼がかっこよかったのと戦人の存在の謎は良かった。

今回EP3程の耳に残る曲がないな
EP4で感動した曲ぜろ

作中で言っているゲームってのは、現実世界全てをさすのか、人物が島に到着してからなのかどっちなんだろ。

>>433
１０月４日〜１０月５日までと明言されてるが赤字じゃないでももれは信じてる。

>>423
親族会議前に碑文を解いた人間→金蔵
「金蔵」が指輪を捨てた後に碑文を解いた人間→ベアト
とかかなあ？
全員が金蔵の継承を認めるとかどんだけだよ…
EP2の「悪魔を証明しやがった…」とかも関係あるかな？
礼拝堂ベアトへのビビリっぷりがEP4金蔵にびびってる感じと似てる

>>432
dirとかdreamenddischargerとか好きだよ
でもEP3のがインパクトあったとは思うわ

縁寿・真里亞の鬱展開は必要なんだろうけど、確かにやりすぎ感が否めないなぁ。
切れる楼座のシーンとか、経験者なら分かるだろうけど、リアルで嫌だった。

新曲で霞の曲がかなり好きだ

EP3の時のが良すぎてEP4の曲が耳に残りにくいんだよ

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ベアトは絶対に勝てない！

なんて顔芸つきでフラグ立てちゃったベルンラムダ様はどんなことになるのでしょうか

マリア専用さくたろうはマフラーつき
量産型はマフラーなし

ってか皆全然書いてないんだけども

シャノンとカノンが今回もダメだ〜とか前回は騙された〜とか言ってるけど

あれってループしてるって事でいいのかね？

>>423
キャラにブレのあるベアトと同じように複数存在することを示唆してる可能性はあるね

>>440
駒戦人の前で言ったわけじゃないからなぁ･･･

公務員の仕事とその周辺がミョーにリアルなんだよな

赤字が少ないのがつまらんわ。

>>434
さんくす。
さすがにその辺に嘘はないだろうな。

>>438
奇跡ではなく魔法で勝つんだろうな
犯人以外幸せにする魔法で・・・。

魔女のお茶会でオヤシロキングなんで出ないんだよ
はよエイトニュゥ出せよ

金蔵による遺伝子組み換えやクローン実験のような希ガス

・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ベアトは絶対に勝てない！

つまりベアトが進化して創造主ベアトリクスになるんですね？わかります。

>>437
そうか？EP4いい曲多いじゃん、3に全然負けてないよ

コミケでACTIVE PAINのCDと一緒に、
ラック眼力さん他のCD2枚買ったけど、それにHappy　Maria!も入ってたな
旅行先だからわからんが、歌詞カードに書いてあったかも……

最後の「わたしはだあれ？」ってやつ意味わからんくてちょっと不気味だったわ
だれか意味わかったやついる？

>>450
”Sound of the golden witch”には書いてなかった

>>449
ほぅ、EP3の翼やエヴァトリーチェ赤封じ地獄の曲やエヴァトリーチェさん
ローザ親子ゼリーダイブ遊びのインパクトを超える曲があると申すか

ちょっと聞きたいんだが
ep4が発売したのは12/29だよな
うみねこwikiのネタにのってる

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 16:21:40 ID:DaDFII76
『ママが日曜日の深夜まで帰って来ないから。だから、ママに内緒のプレスパーティーをして遊ぼうよ。』
「プレスパーティー…？」

こいつはなんでこの台詞知ってんだ？
さくたろが乗ってるサンプル画像どっかにあったっけ？

>>451
戦人がベアトリーチェ。最後は自殺。

わたしはだあれ？＝竜騎士07のタイプした文字から生まれたキャラ

投票でベルンに入れてた人に聞きたいんだけど次も票入れるん？

今さっきプレイ中のPCフリーズでセーブデータが飛んだ俺ガイルなんだが、
クリア済みの方いたらセーブデータうｐしてくれんかね？

今、TeaPartyが終わってエンディングロールが流れ始めた。

嗚咽が止まらなくて、息が止まりそうなんだが・・・・
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>440
あのシーンは嘘が一杯で信用できない。
山羊やら金蔵やら。
地下の牢獄みたいなところに居たって事すら、信用できない。
案外屋敷に残っていて、霧江と蔵臼が共犯で色々やってた可能性もあるし

>>454
ガンガンパワードにキャプ画像が載っていました

>>452
そうか……

ガァプ登場シーンに、Happy　Maria!は合ってた

ベルンやラムダはあまり関わってほしくなかった。お疲れ様会的な使い方でよかった。

親族会議に居合わせた全員が、金蔵の存在を認めた！
全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない。いかなる変装であったとしても、右代宮金蔵を見間違わない！
だけど、
ep1みたいに金蔵の手紙が何かで存在を認めさせたんじゃないかな。
姿は見せてないと思った。

EP1の嘉音についての赤字
全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない。
嘉音は事故死ではない！

つまり島外から何らかの方法で殺害できるということか？

>>461
oh…サンキュ
知らんかったw

>>455
すまんが戦人がベアトリーチェってどういうことなん？

>>404
4の「全員死亡」じゃね？

誰か生き残っちゃったら碑文の
＞第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない
に沿わなくなって黄金郷いけなくなっちゃうじゃん

>>465
俺の腐った脳みそじゃもう「餓死」くらいしか浮かばないわ…

>>455
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。
なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

ランダム再生で曲聴いてるが、煉獄凶狂葬曲は良いね

>>465
嘉夫が死んだふりしてるだけなら赤字クリア

そういや致命的な一撃って戦人偽物の件なのか？

>>465
杭が原因で死んだって言ってたっけ？
あと、杭だからアリバイがないと殺せない　ってのがもうすでに違うのかな
トラップ抜きにしても

>>451
それはEP5出るまで延々と持論を展開される争点だと思うし、結論は出てないけど
今のところ主流はルールやトラップ、または何かの擬人化説、もしくは戦人の臓器説もあるな

蔵臼VS山羊の戦いのノリ好きだぜｗｗｗ

山羊の死亡フラグ吹いた

>>472
そういやEp1には赤字システムは無かったなｻﾝｸｽ

真犯人戦人二重人格説もある。
あとはトラップ殺人。

ガァプのおっぱいに目いって文字読みにくい
誰かあのハミ乳を隠せ

>>451
私の正体が分かるかって意味じゃないの？

竜騎士のトンデモ回答を想像出来るわけないだろ

>>464
どっかのEPで遺言書いてるシーンあったよね
あれ実は過去のシーンで、今回それが公開されたとか？
死を隠蔽しろっていうのが金蔵の指示だったのなら、
金蔵が既に死亡していたとしても蔵臼の責任にはならない気がする

>>465
トラップXでいいのでは？

落とし穴の描写は笑気ガス（亜酸化窒素）の作用の希ガス

脳死と関わりがあるというのはどうだ

>>481
トンデモ回答とわかっていれば数うちゃ近いのがかならずでる。
おまいのストーリーを教えてくれよ。
漏れのは>>148な

>>465
毒殺。杭は死後。これでどうかなあ

ガァプは最初の六人の誰かが寄り代だと思うんだよな
譲治殺害がそいつによるものなら絵羽秀吉はとりあえず抜き
源氏はロノウェだから抜き
残りはなっぴールドルフ楼座か

戦人は、６年前に死んだ。
秘密にしておきたかったから、家を飛び出したことにした。
じゃあ今回の戦人は誰かかというと、どうとでもなる。
ルドルフか誰かが連れてきた従業員か何か。
問題は、それを戦人だと真里亜が信じたこと。
だから戦人は、６年前に死んだ戦人が成長したような姿にみえる。
けれどそれは幻想。

だから、ベアトリーチェによって幻想が暴かれると、「戦人」は死ぬ。

>>486
推理する気がない奴にいっても無駄だろ

人殺しヒューマノイドロボット・ゴールドスミスが犯人

>>483
死んでいると仮定すればトラップしかけた人は１７人以外で
この島にはトラップだらけと予想できるな。
それはそれでおもしろい。

>>479
ガァプ初登場時、女装男？戦人女人化？と思っちまったんだけどハイヒールで踏まれますかね？

何でEP4はEP3よりツマラナイと感じるんだろう
EP1と2も楽しめたが今回はそれが薄い
まず曲があるな、霞の太鼓音楽くらいか
シナリオがダラダラ長い。シュッとしてないから読むのがたるくなってくるのかも
後は変に泣かそうとするシナリオと電波娘な所か
大盛り上がりはなく小もりあがりぐらいで物語終えた印象
EP3のエヴァトリーチェの赤字で封じていくあの盛り上がりが足りない

>>465
かのんｗなら病死だったとしてもおかしくない

ちょうど見ていた四八
ってゲームに俺は誰なんだとか後半メタっぽいが出てきて出てきてワラタ

やっぱり同人でしかこういう話は駄目だな
だからこそ面白い

今回シエスタ556を出した理由はなんだろ
しかも名前だけ

ほんとに5人が九羽鳥庵に閉じ込められていたとして、移動する時間が短すぎるっていう謎は、
捕まったあと時計は動かされてないけど、親族会議が始まる10時（仮）の時点で、
集まった全員の時計が動かされていた…（進められてた）っていうのは…ないか

>>497
>>20

>>497
杭やシエスタとマリアの関わりを示唆する為じゃない？
合ってるのかミスリードかは別にして

>>496
四八(仮)はクソゲー

そろそろ反撃してもいいかな？

>>498
位置関係がわからない以上
屋敷間屋敷滑り台あるよー説も押したいが。

>>488
なっぴーの本性はガプとな！

>>497
幻想描写のキャラ達はマリアの妄想友達だって事を仄めかす為じゃない？

>>499
あららごめん過去ログ見てから発言すべきだった
にしても頭いいな>>20

48は糞ゲーですが428はどうですか？
ファミ通で満点出てますよねあれ

真里亜の1を生み出す力でよみがえった幻想の「戦人」が、
ベアトリーチェの無限の進化の力で、本当に実在することがベアトリーチェの「勝利」だったりして。

>>502
あとは遠い遠い言われてるけど実は隣接してました！！！（同じ屋敷でした！）
とかはお約束だよね。

お兄ちゃん帰ってきてのくだりでボロ泣きした俺が来ましたよっと
あー、こういう兄弟ものには弱いんだ

戦人の青字で名前複数持ってるのは〜できんぞー降参しちゃったけど
嘉音とか紗音忘れてるよね
でも結局赤字できんぞー死んでるって言われたから死んでるのは確定か
そうなると残りの17人の誰かが金蔵の名前継いだ事になるんだろうけど一体誰なんだろう？

どう見てもカンストですありがとうございました
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00721.png

>>497
TIPSにも出てるよ

他殺でも事故死でも自殺でもないんだったら病死だろ


何の病気かって？
そりゃ六軒島症k

>>488
親世代は七姉妹のモデルじゃないかな
源次、鯖は登場済み
嘉音、郷田は最近島に来たので、幼少期に登場しないから不可

となると沙音、かなあ
館の構造を知ってるからショートカット可能＝瞬間移動、
と幼少期の真里亞に思わせたのかも

>>510
普通に嘉音だと思ってたよ。
朱志香ベアト説に捉われすぎなのかもしれんが

>>475
>>480
ああ、なるほど竜からの問題提起ってことねｻﾝｸｽ
つーか島にバトラ以外いないんなら自殺しかないよな・・・

>>510
すべての始まりのクラウスと
制服ベアトっぽいジェジカと
ベアトの手紙をすらすらと読めるマリアあたりがあやすい

>>516
事故、災害、法的な死、あたりが既出

エバ以外の17人は「事件」ではなく「事故」で死んだことになっている。
エバは別荘にいたから「事故」から逃れた。

>>513
事故死に病死も含めるみたいだぞ竜ちゃんは。

縁寿「真里亞お姉ちゃん！お兄ちゃん！待ってて、今行くよ！！」

「縁寿さんを確保しました」

>>511
過去ログでもあったけど赤字で言ってないからなｗ

あの島の人間は体内に予め小型時限爆弾が仕込まれてるよ説を推すね

>>518
俺は、>>489の「戦人＝幻想」説をとなえる。
ベアトが幻想を暴くことで、すでに６年前に死んでいた戦人が、死に返る。

奇跡なんてなかった。あったのは、悲劇と喜劇。

シャノカノ同一人物説が説明出来れば一人空きができるんだがなあ

>>516
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

この赤字からして、ベアトの正体は一人二人とカウントされるものではない＝武器・毒ガスなどの物体の可能性が高い。
ただ、最初の文が
・この島にあなたはたった一人(で生き残っている)。
・この島にあなた(右代宮戦人という名の人間)はたった一人。(同じ名前の人間は居ない、ということだけを指す)
と二通り解釈することが出来る。
よってこの赤字で「戦人以外誰も生き残っていない」と言う事は証明されてない気がする。

これアニメ化したら思うんだがエンジェがヤンデレ過ぎて
実況がぶっ飛ぶんじゃないか

須磨寺の地下拷問室で虐ぶられる縁寿

女だから当然に嬲られるんだろうなぁ・・・ﾊｧﾊｧ

>>523
俺はオエコモバのスタンドだと思う

そういや、今回も戦人は最後まで生き残ったか。
そろそろ、第一の晩で死んでも良いんじゃないかと思ったんだが、
それが来なかったって事は、戦人が最後まで生き残る事も犯人に取っては重要なんだろうな。

１６人が生還するのがＧＯＯＤＥＮＤだったら嫌だな。
バトラは自分の罪を認めて自殺とかで

病理的な死因で考えるなら手っ取り早いのはショック死か薬物か
心臓か呼吸が止まれば人は死ぬから、呼吸困難に陥る何かを誤って摂取してしまうとか？

>>524
ベアトが幻想を暴く立場の存在だったとしたら
ベアト自身やベルンラムダが最初から勝ち目なんて無かった
と言うのもわかるな

犯人はザンボット3の異性人達
人間爆弾で全てを吹き飛ばす

1992年よりずっと先の誰かが六軒島のあの場所でバトラが本当に死んだ真実を見つける

・戦人は偽物じゃなくて、霧江から産まれた。
・明日夢は、緑寿を産んだせいで死んだ。
・戦人は、その事実を知り、縁寿を認めず、名前を捨てて家出。
・それが戦人の罪。
・そのせいで縁寿はベアトリーチェを生み出す。
経緯推理は省略。

最後の時点でベアトの称号がバトラに継承されてたんじゃないかな
だから「あなたはわたし」だとか
死ぬ（殺す？）理由はわからないけど

霧江はループ記憶あるよ説を押したい、金蔵を死んでるのでは？なんてep3しないと確定的におもわんだろ？
ほとんど決めつけてたしな。

>>511
普通に考えたらベアト勝利フラグなんだけど、本編でも出して強調してるから、ミスリードに見えるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　あー
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっぱり○稚園児の
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはゐゐYO!!
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

ひぐらしをやっているせいで、ループ記憶とかに惑わされている気がする。

うみねこやってる人で、ひぐらしに関する予備知識０の人って居るのかな？
そう言う人の意見を聞きたいな

>>520
どこにそんな記述あったっけ

上でＥＰ３のエンジェは生きてるみたいに言われてたけど、
エンジェはエピソード関係なく、戦人が謎を解かなければ死ぬ未来にあるって考えた方が自然だと思う

>>540
どこの誤爆だｗｗｗ変態めｗｗｗ

>>542
ep3のどっか

>>540
　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
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　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

EP4人気投票のベルンの順位に期待

>>546
殺伐としたスレに犯罪者が！

>>518
＞法的な死
そういや、肉体的な死以外の可能性もあるのか。
失踪って7年で死亡扱いだっけ。ちょうどその時期にあたるっぽいな。
でも、外部の存在は干渉できないって、赤宣言されてたわ。

かえれよヨウカンマンｗ

Ep.1の嘉音の死因、「自殺」・「事故死」と「（『島の人間（死者含む）』による）他殺」が否定されたけど、
他に考えられる死因としては、どんなものがあるのかね？

ぱっと考えただけで、
「（『島の外から来た人間』による）他殺」「病死」「中毒死」
あたりがあるが…

魔女め！オレを奮い勃たせてどうする気だ！

人気投票は
前以上にベアト　エンジェ　バトラで
票を取り合う形になるだろうな今回誰が１位か予想がつかない
ジョージは上がるだろうな確実に

>>543
だからこそEP3はイレギュラーなんじゃない？
通常通り全滅したEP4では縁寿は１９９８年に死んでいる
（おそらく須磨寺に監禁）

というか、今回で遠距離情報が終わりとは思えないし、
かといってEP3以外の縁寿は監禁されそうだし・・・
となると、EP3の縁寿に頑張ってもらわないと、と思ってしまう

>>527
赤字
「そしてたった今、この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。」

戦人以外生き残ってなくね？

今回霧江のひぃ顔が追加されてたのは何故だ？
今まで積み上げた霧江のキャラを壊すほどの重要なシーンでも無かった気がするが…

この辺で一度読者を油断させて、「実は霧江が真犯人なんだよォォオオオおおおおッ！！」とオトす為かな
最後まで生き残ってるってことで犯人の可能性は高いが、それを気取られないための小細工？

俺は元から、江之浦＝絵の裏は、肖像画の裏ではなく
屋敷の外側っつーか外周の肖像画の裏に当たる部分を良く調べるべきだと思ってたんだが
熊沢の遺品の写真にあった場所って、そこの写真だとしか思えない。

みんなはどう思う？

上段回し蹴りからのネリチャギが常道ｗ

>>551
10月4日以前に実は島の中は第三者によってトラップだらけでした！説がおすすめ。

他殺・自殺・事故死・病死以外だとしたら災害死くらいしか思いつかん。
鳥居が消える＝地殻変動で地盤沈下＝火山性ガス発生または噴火による爆死。
戦人の罪は6年前にその兆候を見つけていたのに誰にも話さなかった？

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　島にいる人間の中に
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　北斗神拳の伝承者が紛れていたんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

蔵臼の順位上がりそうだなあ
「３分間待ってやる！！」

>>551
まさか老衰死はないだろうしな

それと>>545
そんな記述ざっと探したがどこにも無かった

>>560
既出だがEp1（赤字システムなし）だからな死んでないよ説も有力。

>>557
そもそも江之浦なんて関係ないと思う

金蔵は死んでるのは確定しているんだけど、とっくの前に金蔵は継承されてた。
それでも親族は余命あと僅かだと思ってる。
南條が呼ばれてるのは別に前金蔵の死を隠すためじゃなく本当に必要だったから
つまり次期金蔵になった人物は病気や老衰で死にそうな人物。

年齢的には熊沢･南條(事件後お金が届いてるところをみると南條はないか？)？
病気などは朱志香…？(朱志香が次期金蔵だとすると両親の態度が微妙)

作中では語られてないけど嘉音も病気持ちだったのかもしれん。
EP1では島の人間や死者による他殺、自殺、事故死じゃないことが赤字で確定してる。
他に考えられるのは病死や衰弱死…。

>>541
まったくのゼロじゃないが、ほとんど侵されてないと思う俺の意見は、

トラップアイランド＋α。

完全否定されたものもあるが、EP1の絵羽夫妻程度の縛りならまだ言い逃れの余地がある。

>>566
言葉遊びの可能性だけで考慮するなら、「老衰」が残ってるよ。

譲治「…そう、そこで一陣の風が吹いて僕のジャケットをマントの様に靡かせるんだ！」
紗音「かっこいいです、譲治様。嵐の夜でしたけど、絵的にここは月を背景に致しましょう！」
譲治「ふふ、ありがとう。そう、そこで僕は72柱の大悪魔にこう切り返すんだ。『その一番目が君になるわけだ』と」

絵羽「………（駄目だ、こいつら）」

>>566
竜ちゃんの感覚で病死や衰弱死も事故死なんだって。

金蔵っていうか金の蔵なんじゃねーか？
金蔵死亡ってのは何らかの理由で金がなくなったとか。
ねーかｗ

ねーなｗ

蔵臼兄貴が輝きすぎだな。譲治兄貴もだけど

全員の裏側見えた時の凹み具合には覚悟しとかなきゃいけねーわ

>>570
そのソースは？

>>574
ep3読んできてー

>>575
いや、具体的にEP3のどの辺り？

ベアトの発言で自殺とか否定する場面。

そんなことよりラプラタ説の続き考えよーぜ！！

イコール事故死じゃなくて自殺か他殺か不慮の死かって事だろ？

ワルギリア＝熊沢
ロノウェ＝源次
ガァプ＝郷田

確定ですよね　ガァプ候補他いませんね

金藏が称号なら先代金藏が「死亡している」でもいいんだよな？

wikiだけどさ
赤字と青字、今のままでいい？順番通り並んでた方がいい？
あの攻防の合間にベアトが復唱拒否したやつも載せたいんだが・・・

翼といいdreamenddischargerといい出題編で
こんなラストバトルっぽい神曲出しちゃっていいのか

>>560
鳥居が消える＝船での進入時に鳥居があった場所と似た地形からエントリー、とか

鯖がよくネタに出されるけど竜ちゃんって鯖好きなの？

優秀な魔女を揃えたSTUDIOウシロミヤが壁サークルに返り咲く日も近い

>>575
魔女は生徒たちの魂を、病死や事故死の形で奪い取ろうとする。@
ep3より抽出
575の発言が正しいならこれはおかしくね？

>>>556
「私夫がいないところでは残酷よ」　ひぃ⇒夫がいる

髪の色とＴＩＰＳで立ち絵になっているところから
十三が霧江が流産したことになってる第二のバトラ

縁寿死亡ってのはep4の絵羽が帰ってこない世界の事か。
そうすると、18になって速攻で霞に殺されたのかねぇ…

ガァプの本領発揮はアニメ化時だと思う
すげー揺れるぞ

金蔵は金蔵じゃなくて？
戦人は戦人じゃなくて？

もぅわけわからん
みんな仮の名前騙ってるんじゃないのか

>>587
検索は事故死でよろしく。

>>570
そうなると寿命を全うしないと死なないな…カノンは短命だったのかね

>>594
死んでない説と、島外の第三者説があるよー
てかみんな言葉遊び好きね。

>>591
羽入を忘れたか！脇もなくなったし胸もなくなｔｔ

>>593
事故死で検索したんだが
見落とした俺？

>>582
過去のやつを参考にすればいいと思うよ
ページに拒否した内容も書いてるから書いていいと思うけど
というか拒否内容がないと分からないだろうし

>>593
特に見つからんのだが
互いの解釈の違いの可能性があるから、お前さんが直接原文引っ張ってきてくれ

魔女ってノドカキムシールみたいな病気の具現化ってことか？

>>591
エロ担当だけは黒田かＱ太でだな

かのんが転んで杭刺さって死んだことにされたのにはﾜﾛﾀ

>>571
カモメカモメカチンカチンですね

>>596
ただの巨乳ねーちゃんになっちまう

>>592
赤字で
「身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない！」
とか言ってるのに意味不明だよな
金蔵の名前を引き継いでから死亡とか替え玉と同じようなもんじゃん

>>596
なん・・・だと・・・？

ガプガプのコスプレ早く見たいのぅぐへへ

>>602
スペランカーかのんｗｗｗｗ

>>584
九羽鳥庵を挟んで反対側にゲストハウスと本宅がもう一個作ってあったとかか。
そうすると、使用人・南條だけでなく蔵臼一家全員屋敷が２つあった事を知っていた事になるな。
んで二つ目の本宅は九羽鳥庵のすぐ近くにあり、ガァプの落とし穴のタイムラグも説明がつくかも。

>>599
おｋ　がんばるからまっといて

タイムリミットの24時をもって特殊部隊が上陸して生き残りを掃討するとかってのは
赤字には抵触しない、か？

あうあうあう〜

>>555
その赤字だと、戦人以外の生存は可能だが、島から脱出していることが必須だね。

そして島の外からミサイル、空爆等で殺すというのはどうだろうか？
やってることの規模は「雛見沢大災害」と大差ない次元だと思うんだがｗｗｗ

>>611
そのネタはさすがに二度も使わんだろ

>>613島の外のそんｚ（ｒｙ

>>598
俺のﾌｨｰﾘﾝｸﾞに任せて直しちゃっていいですか
見にくそうだったら元に戻すえ

ガァプのおっぱいに顔をうずめればそこは黄金郷だと思う

EP3の生存者って誰なの？

>>613
島に爆弾的なものがあったかも知れんぞ！
爆弾が擬人化してベアトぉぉぉぉぉ

>>614
いや、特殊部隊ってのは冗談半分なんだけどな。
島外の存在は〜に抵触するから駄目か。

乳の大きさランキングでガプは何位？

熊だろ熊
熊に食われたんだよ

共通ネタの中では、マリアがマジ黒い（黒くなった状態で始まる）のが一番の収穫かなー
あの時間は、まだベルンの時間じゃないから確定事項でしょ。

ベルンが切り取った時間が明示されたので、他Epの過去ネタも共通確定事項とみて
いいんじゃなかろうか

あと「島の裏口」が明示されたから、かなり仮設の幅は狭まった。
>>611　系の推理は、ベルンが切り取った時間外ならありえると思う。

南条の息子が結構お気に入り

ガァプの服のスリットから手を入れてぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！

俺はガァプにピンヒールで踏まれたい

>>623ベルン→ベアトにしてもいい？

つか、マジ話トラップアイランド考えてみようぜ。

>>590
抹茶をご馳走になっただけだろう。

島の上空なら島の外では無いし、島に"い"る事にもならないから上空から空爆説は否定されて無いかと。
台風の最中、しかも夜に屋敷の中の人間を確実にスナイプできるスゴ腕の特殊部隊がいれば、の話だけど。
もう特殊部隊は勘弁だわ…火山噴火の方がまだ納得できる。

ガァプって戦人だろ？
顔がそっくりだし

>>625-626
ただしイケメソに限るッ！！

わたしはだぁれ？
生ハム

島の地底に特殊部隊の皆さんがいて
昔から薔薇の手入れをしていましたよ説

縁寿たんとちゅっちゅしたいお
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00711.jpg

ガァプに口汚く罵られたい

うみねこ部隊(藁

>>583
エンドレスナインもお忘れなく
だが出題編最後を飾るにふさわしい曲だったわ
解答編はどんな曲が来るんだろうか

カノンの死因についてなんだが、
紋章入りの家具人は、主人に生殺与奪の権を握られる仕掛けを体の方に
施術されてるとかねーかな。

なんでもいいけど、ボタンポチっとなすれば即あぼんとか、
定期的に主に薬投与してもらわないと死ぬとか

部屋の仕掛け説がありなら、体に仕掛けが予め仕込まれててもおかしくない、よな？

>>631
俺も最初戦人だと思ったけど、よく考えたら郷田さんの枠だけ空いてた。
戦人が驚くほどの巨体＝戦人が喜ぶほどの巨乳、に変換されたのだろう。
悲しい話だ。

それにしてもカノンは不幸だよな・・・
今回もシエスタが放った48発の弾丸を全て叩き落したり、鉄格子破ったり
とか活躍してるはずなのに
楼座、譲二、ジェシカ、ワルギリの負けフラグとかにもってかれてるせいで
目立ってないしｗｗｗｗ

EP4のベアトは抜ける

>>630飛行部隊がこれるくらいなら救助来てるよ。
台風だぜ台風

ミュージックルームは流石にごちゃごちゃしすぎてワケワカメになってきた気がする
せめてEP別や作者別でソートできるようにしてくれたらなあ

さくたろ破壊シーンは心にきすぎてやばい
同じこと母にされたから余計に

やったねたえちゃん

ガァプ獅子丸

次は8ヵ月後か、長いのぅｗ

ガァプを妊娠させて俺の子を産ませたい

>>623
第三者の介入があってもおかしくないな
目的は金塊の回収あたりか

>>641
結構すごいことしてるのに、周りがハッスルしまくるから目立たないかのんくん･･･

ガァプにガプっとされたい

家具達ってロボットなんじゃね？と思い始めた
金ちゃんは実はロボット工学（ry

最後のわたしはだぁれ？は時計に隠されてた爆弾が擬人化してのセリフかね？

鮎は日本の魚、鮎にとって懐かしき故郷は日本。
日本の首都、東京を中心としてこれを東西に貫き、地球を一周した線が『鮎の川』。
『里』は『鮎の川』が通る国の『首都』。
『二人』は『二里』と変換。
『鮎の川』を下っていくとアルゼンチンの首都『ブエノスアイレス』と
ウルグアイの首都『モンテビデオ』が『ラプラタ川』を挟んで互いに向きあっている。
これが『二人が口にし岸』。
そして『二人が口にし岸を探れ。』と書かれてある通り、『ラプラタ川』
（ラ・プラタがわ、Rio de la Plata、リオ・デ・ラ・プラタ）の歴史について調べる。
ラプラタ川は1516年、スペインの航海者フアン・ディアス・デ・ソリス（Juan Diaz de Solis）が
大西洋から太平洋への水路を求めて探検中に「発見」した川で、スペイン人はこれを
銀の川であることを願って「ラプラタ（Plata＝銀）川」と命名した。
この『プラタ』を６文字で読めるように変換すると
プラタ＝Plata＝銀＝Silver
これが『黄金郷への鍵』という解釈なんだけどEP4で竜ちゃんに否定された。

>>643
分かってないなお前。
台風には一箇所だけ無風地帯があるじゃないか。
そこを上手く利用して飛び続けるんだよ。
って馬鹿か俺はｗ

金蔵の「６×９＝４２」とは？
イギリスのSF小説『銀河ヒッチハイクガイド』での「生命、宇宙、そして万物についての(究極の疑問の)答え」のパロディー？（１０進法における５４）＝（１３進法における４２）。
死者の書？
英語圏ではコンピュータ技術者の間で有名なジョーク。金蔵がコンピュータ技術に造詣が深いことをあらわす伏線?

>>648
ただしイケメンに（ｒｙ

EP4の映像化とか想像もつかんわ

スマデラ家にエンジェがいってたら
大乱闘してただろうな、うん間違いなく

ガァプのおっぱい揺れまくったら俺ら大勝利な

>>651
むしろリーアにガプガプされたい。

>>658
妊娠はゲハ板に帰れ

嘉音は毎回強くなってるけどそのたびにそれ以上に活躍する人が出てくるから目立ちにくいんだよね

右代宮蔵書こそ本命だと思うぞ
金に変えられない価値があるみたいだし
人的大事故や災害がリミット後の殺戮なら、その犯人の目的はそっちだと思う

言いたい事は>>358で結構言われてしまったけど、せっかく書いたので。

戦人の愛する人が空欄だった事は、『もう既にいない人』がそこに入るのではないか。
ベアトの言動、態度からして、そこにベアトを名乗る本人が関連している可能性は極めて高い。
だが、ベアトリーチェという存在は関係ないと赤で宣言されている。これはどういう意味か。

答えはEP4内で金蔵で語られているのと同じ。“ベアトリーチェの名前を継承する前の誰か”が、6年前はまだベアトリーチェでなければよい。以下“誰か”と呼称。
今のベアトは、“伝説としての魔女ベアトリーチェ＝この島のルールの擬人化”という面と、“誰か”の人格の２つを併せ持つ姿である。ベアトが二人いるような描写はこれにより説明可能。
そしてまた、ベアトはラムダに認められる前は“みすぼらしい姿”だと言われている。
これもベアトリーチェとなる前の“誰か”を示すと思われる。
また、“誰か”は現実において死亡している可能性が高い。

では、“誰か”とはどんな人物か？
現ベアトが“金蔵の家具”と自分を呼ぶこと、前述の“みすぼらしい姿”からして、使用人あるいはその見習いではないだろうか。
ラムダデルタ卿による回想記によれば、鷹野三四は少女と形容されるが、“誰か”は子と形容されている。
それ相応に幼い使用人見習い（福音の家出身？）が“誰か”であったと推測する。

戦人の罪とは彼女を愛しながらも死に至らしめ、それを忘れ去っている事であり、
だからこそ、彼の象徴となる青字が勿忘草に例えられたのではないだろうか。

以下、wikipediaの勿忘草より抜粋。


昔、騎士ルドルフは、ドナウ川の岸辺に咲くこの花を、恋人ベルタのために摘もうと岸を降りたが、誤って川の流れに飲まれてしまう。
ルドルフは最後の力を尽くして花を岸に投げ、「Vergiss-mein-nicht!（(僕を)忘れないで）」という言葉を残して死んだ。残されたベルタはルドルフの墓にその花を供え、彼の最期の言葉を花の名にした。
このような伝説から、この花の名前は当地ドイツで「フェアギスマインニッヒト（Vergiss-mein-nicht）」と呼ばれ、英名もその直訳の「フォーゲットミーノット（Forget-me-not）」である。
日本では、1905年（明治38年）に植物学者の川上滝弥によって初めて「勿忘草」「忘れな草」と訳された。それ以外の国々でも、同様の意味の名前が付けられている。
花言葉の「真実の愛」「私を忘れないで下さい」も、この伝説に由来する。

花言葉において本編で語られた前者だけでなく、後者は非常に興味深い。
また、戦人の父親である“ルドルフ”の名が出てくることも注目すべきであろう。


最後に。
ベアトの赤字は薔薇に例えられたが、青い薔薇も存在する。

青い薔薇の花言葉は花言葉は、「不可能・有り得ない」。
自然界には存在し得ないにもかかわらず、この花は遺伝子組み換え＝ニンゲンの力、アンチファンタジーにより開発された。
ありえないはずの青い薔薇は、その誕生により「奇跡」「神の祝福」という新たな花言葉を贈られた。
果たしてこれはどういう意味か。
偶然の一致でしかないかもしれないが、今後の展開を読み解くに当たって参考になるかもしれない。

１０ｔの黄金と同じくらいの価値のワインって・・・

>>643
最終日過ぎたら台風は去ってるんじゃね？

大災害相当の虐殺が人間の手じゃないなら時限装置で、ってのは妥当と思うけど
まんまベアト＝爆弾ってのも、見立てとしてスマートじゃないよなぁ。

>>660
いやリーアにナデナデされたい

>>658
スマブラに見えたｗ

家に16ｔのインゴットあるけど
一本で4000万だよ

>>655
竜がその気になったら宇宙からのレーザー攻撃くらいはやるぞ。
AKIRAに衝撃を受けた世代にギリひっかかるしな。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 11:34:48 ID:SCo0NBo1
ガァプに口汚く罵られたい


651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 11:37:40 ID:SCo0NBo1
ガァプにガプっとされたい


659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 11:39:43 ID:SCo0NBo1
ガァプのおっぱい揺れまくったら俺ら大勝利な

>>571
昨日EP1で見たインゴットは金蔵の死体って言ってた人がいたのを思い出した

なにこのおっぱいソムリエの巣窟…

16キロだった

なにがガァプだ、あんな露出狂！
おれはリーアのお尻触って叱られたい

>>667
リーアに乗っかって重いと罵られたい

>>663
そういや蔵書生存か。
戦争や災害で真っ先に被害にあうのが、そういった書物類である事を考慮すると。
・・・・・・やっぱ分からん。
台風→地滑りのコンボが凶悪なのはニュース見て知ってるけどさ。

>>674
ガァプのおっぱいが？

>>676
お前はょぅι゛ょょぅι゛ょ言ってろ

>>677
前から山羊は土砂崩れや水害とか言われてたけど
これはどうなんだろうな

dreamenddischargerが良曲すぎるだろ……

こんなの出題編で使うのもったいなすぎる……エピ７かエピ８のラストで使ってよかったんじゃないのか…

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　そろそろ反撃してもいいかな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ガァプのおっぱいは100億以上の価値がある
あそこに顔をうずめればそこは黄金郷
ガァプこそ黄金郷なんだ

じゃあ俺はベアトとガァプに千年間性的に責められ続けたい

>>682
鈴村の声で吹き替えると余計に笑えるな

>>680
土砂崩れを引き起こすのは大規模な森林伐採が行われた時で。
ゲストハウス建設が、これの引き金になった恐れはあるさ。

>>684
IDがSMで飼育だからってイキがらなくていいんだぜ

じゃあ俺は楼座さんに放置プレイ食らってくる

うみねこプレイしてて思うんだがこれどうやってアニメ化する気だ
赤の演出はどうする、謎を文字ではなく言葉で全て説明するのか
心理描写はひぐらしと同じで省きまくるんだろうな

逆にep4やってから鈴村
結構あってる気がしてきた

ただ堀江については・・

じゃあ俺は梨花ちゃんのロリマンコをぺろぺろしてくる

バトラの声ってふもっふだろ、この組み合わせ考えたやつ死ねよ

そろそろ反撃してもいいかな
答えは聞いてない

>>687
イキたがってるだけだぜ

>>690
うーうーは誰がやっても難しいだろうな…あと無双もだけど

ＥＰ４おわた
最後の方の、２人だけの黄金郷が悲しすぐる

ジョージ兄貴の調子こきっぷりはどうせやられるのバレバレだったから痛々しかったなｗ

そろそろ反撃（性的な意味で）してもいいかな

>>689
下に字幕付けるとかじゃね？
あとwikiにも書いてある特定の動きをしながらとか
漫画もどうなるんだろ？フォント変えるとか
丸ゴシックでベアトが喋る喋る

どうでもいいけど、ベルンの声優はゆかりんなんだろうな？やまなこに期待しちゃってるんだけど

>>695
呪文だと考えたら何とかいけそうな気もしなくもないような雰囲気が漂うはずだ。

かませをやらせたら鈴村は天下一だかｒ

ジョージの声はテラ子安でいいよ

>>668
きっとゲームキューブのスマブラDXなんだよ

おはようお舞ら。
初夢でFBIに捕まったぜ。

譲治ＶＳ郷田
朱志香ＶＳ熊沢
やっぱこう考えるのが妥当かな。

EP4のラスト、赤文字の内容はよく覚えてないけど
島にはバトラしかいない。みたいなことあったよね

けど島に人間は一人しか、とは言ってないから
同姓同名のバトラがもう一人いてもおかしくは・・・おかしいのかな。

妾は真実を喋る時だけ 玄田哲章 になる！

>>708
もういい！もうたくさんだ！

ロノウェ×源氏
きんぞー×ベアトリーチェ

やっぱこの絡みだな

>>599
南條は他殺よで検索して前後よんでー

もし　バトラが二人いるとしたら
案外解答編の現代の探偵役になるかもしれない
現代バトラ　死んでいない場合にな

http://umineko.tv/web/main/character/img/081224pict05.gif

ﾜﾛﾀ

やっぱうみねこはSF(サイエンスフィクション)は外せないか
これもうみねこの世界ではオカルトと同じでファンタジーに入ると思うけど

>>713
これだけなら笑わないが「もう反撃してもいいかな」との組み合わせ考えるとすげえ笑えるｗｗｗ

俺の読みだとベアトは○ェ○○で魔法がカ○○なわけだが
ベアトとは別のベクトルで悪さしてるやつらがいるとしか思えん
そいつらがよくわからんが、
怒ってむっすりしたベアトが可愛すぎるので些細な問題のような気もする

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>>713
ああ、ゲームのはジョージじゃなくて富田家だったんだな

>>713
BL臭がします

>>706
熊沢が龍が如く2の白婆さんみたいに動きまくる絵が浮かんだ

>>702
某起動戦士の主人公｢・・・｣

乳がｗ乳がｗ

>>713

この顔と姿でバトル再現したら
絶対笑う自身がある

>>716
お前がそうやって真実から目を背けるから、
あんな悲しそうな笑顔で「わたしはだぁれ？」なんて言われちまうんだよ！

ひろゆき、２ちゃんねるを PACKET MONSTER INC. という会社に譲渡 ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230854196/

ジョージイケメンすぎる

>>717
ガァプが沙音という説でいくと…
沙音「譲治さんからの婚約指輪……ただしイケメンに限るッ、アニメ版は許可ッ」
こういうことになるわけですね

アニメ版の嘉音＝ルルーシュ＝ひ弱

狙いすぎ

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もうキャラも声優も確定したしアニメも大体想像つくな

ep1の夏妃は誰が殺したの？
死者の身元は全部保証されてて、身元不明死体はなくて、残り全員のアリバイはあって
トラップXでもない、銃弾は夏妃の銃から発射されたものではない

>>728
狙いが的確なのはいい事だ。
一発で孕ｒｙ

キャラデザ久太？

井上…まりさ…

>>730
ep1は赤字システムがないから誰がほんとに死んでるのか不明説。

不思議＆鏡の国のアリスかマザーグースだったか忘れたけど、
わたしはだぁれってのは、なにかの児童文学のフレーズだったような気がする。

ガァプとシエスタの声が誰かが問題だ

死亡フラグ立てまくりの場面はアニメでカットされるかな

ベアト以外の赤があんまり信用できない
いろいろな意味でクリティカルな発言が多くて

アニメのキャラデザはCLAMP画ぽいな

堀江ねえ
まだ顔丸いの？

>>730
人間ベアト。
ただし彼女は誰からもニンゲンだと認めてもらえなかった。
唯一つの希望だった戦人さえ・・・・・・忘れていた。

>>730
単純に死んだ人が生きてればいいのでは

ああ、久太じゃないね

>>734
赤字「夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！」
とあるから死んでるっしょ
ソース　wiki

ジョージの声優役の鈴村って誰だよって思う人には
これを言うとわかりやすい思います

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ
　　　　　　　　　　　　　　（シン・アスカ）

と同じ人です

>>736
００…キタエリ
４５…門脇
４１０…千和

豪華すぎるか

>>737
幻想パートだから、むしろもっと派手に脚色される可能性もあるよ。
「スーパー右代宮人ダァーーーーーー」
とか言って蔵臼が金髪になっても不思議じゃないｗ

EP1にも幻想パートが、かなり入ってることがわかってしまったからなぁ。

>>744
すまん言葉足らずだった、犯人はep1には赤字システムがないから誰がほんとに死んでるのか不明説。 あなたがつまり死んでると思ってる誰か。

ゴールドスミスはやめろ腹がよじれる

ep4のカノンの死に方って頭ぶち抜かれて死亡だよね？
tipsでぶちころすとなぜか腹がぶち抜かれてるんだよな。

EP1〜EP4までを24話にまとめて作るんだろ
絶対話しガタガタだな

>>493
俺も女装に見えた

ガァプってジェシカだろ、ジョージと相打ちだったしおっぱいでかいし

>>730
消去法で嘉音じゃねーの？

>>750
ゴールドスミスは直訳としては間違いなんだよな。
で、誰がそんな間違い犯してたかというと、ＥＰ１の戦人の独白。
あの幻想は戦人及び、戦人が自分の名前について愚痴った相手しか生み出せない。

>>717
朱志香の乳の大きさがおかしくないか？

天草が格好からして霧江の子に見えてならない

未だにテンプレのマリアージュソルシエールの訂正とゴールドスミスの名が刻まれてないことに気づいた

カノン役の声優はひぐらしのなく頃に解（北条悟史）と同じだな

>>148がありそうだが
それだと簡単すぎて萎えるな。

ガァプの能力がポータルガンにみえてきた
きっと好物はケーキ

そういや縁寿ってもともと来る予定だったのに急に熱が出て来れなくなったんだよな
でも、遺族への鍵が入った手紙が送られたのって事件より前だよな
つまり・・・

ガァプのレイヤーいないかな？

＞763
早熟過ぎるだろ
どんだけ天才少女なんだよ

>414
だからだいぶ前から言ってるじゃないか
うーうーは進化の道程なんだよ

うー
うーうー
うおーうおー
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

序盤してるが
megeにiを付けてimage
まんまだな

楼座にとって真里亞が邪魔で仕方ないのに施設には預けようとしないこの矛盾

つーか駒バトラ主観で実物ベアトと実際に遭遇しちゃった件はどーなん？
ベアトっつー人物が実際に居ることになっちゃうと思うんだが。

>767
あ…

今思い出したけど、戦人の乗り物恐怖症も何かの伏線になるんだろうな
いまのところ掘り下げはないが

>>766
いい話じゃないか、「うお」が真里亞への謝罪の想いなんだよ…！

>>745
ワーズワースのアスタルだろwww
挿れたい〜
いや〜
挿れたい〜
だめ〜
挿れたくない〜
らめぇぇぇ
この無茶苦茶なやり取りで和姦成立して挿れちゃう魔族のバカ王子

18人以上の人間はいないって言い方するって事はまだ人数減るんじゃないか？

鍵要り手紙が送られたのは
縁寿、南條、熊沢そしておそらく郷田
もしかすると他の遺族にも送られたか？

こう考えると目的は縁寿に送り届けることであって他の3名はダミー？
それとも縁寿のほうがダミーか？

>>771
明日夢も乗り物ダメなんだよな

>>764
いたらいたで困る

>>768
他の親族に「マリア？あぁ、ﾀﾙいんで施設預けましたけど、なにか？」とは言えんだろｗ

>>767
どういうことだ…？

手紙を出した人間は事件数日前の時点で縁寿が島に来ないことを知っていた

天草の十字架と髪色が霧江関係者に思えて仕方ない

実はこの島は２つの島からなり、人工の橋でつながっている。
もうひとつの島に人がいるときはその人はカウントされていない

これだともうなんでもありになっちゃうから却下だな

>>711
要するに”人間以外の要素はこのゲーム盤に関与しない”から、ってこと？

霧江とルドルフなら何らかの形で縁寿を病気にすることもできるかもしれんが

まさかなぁ

>>780
ってことは縁寿が熱を出すように仕組んだってこと？

そもそも、序盤から出るmageってなんだ？その単語、ど忘れしてるな…

>>776
その明日夢が飛行機事故で死ぬとはなんたる皮肉
傍から見てると戦人の乗り物嫌いはまずここから来てるんじゃないかと考えそうに思えるが
敢えて触れないだけなんだろうか

>>781
そうか、だから「天草」なんだ！気付かなかったよ

>>785
縁寿に宛てたものかは分からないぞ。
受取人がいなくても送るだけで満足だったのかもしれないし。

そういや縁寿は船長の家？で何を見たのだろうか？

まったく思い出せないのだがそんな描写あったか？

>>784
実際に病気じゃなかった、お前くるなって感じじゃ。。。ますます霧江くさいな

>>786
メイジ

>>776
それは霧江の主張であって事実とは異なる可能性があります。

マリアの３択何だったんだろ

１．自分の命
２．○○の命
３．自分以外の全て

２に入るとしたら、さくたろはもう死んでいるから例外として、
悪い魔女のいない楼座か、ベアトぐらいしか思いつかない

>>790
描写はない
有力説は量産型さくたろ

そういや戦人の服にも十字架があったな

>>786
魔法使い。Ｉ（愛）を足してイメージ（幻想）。

うみねこって全6部作だっけか？

>>779
bsikがやってる事

逆十字なのは霧江？戦人？どっちだっけ

戦人の出生とか前の６年とかは本当にいろいろな想像できるな。
一番謎の多いキャラ

>>796
何気に戦人の十字架って逆十字なんだよな。何か意味有りそうな気もせんではない。

>>794
試験の内容は漏れはそうは思っていない
朱志香の試験は戦人に演技で電話すること。
信じ込ませればみんな解放とかそんな感じ。

mageは魔法使い。アイを付けるとimage…

霧江と天草は普通の十字架

戦人だけ逆さ十字

これもまたミスリードか

>>792>>797
ありがとう。質問の仕方が悪かったな、mageって言葉が本編に出たかな？と思って思い出そうとしてんだ

ベアトリーチェはマリアと幼少の頃魔女同盟を組んでいた誰か
エンジェは除名されているから、ない。

バトラの罪はこの誰かの｢魔法世界｣を壊したんだと思う。
エンジェがマリアを傷つけたように。

マリアと魔女同盟を組んで違和感のない相手・・・・・・・
だれだろ？？

iがないほうがよかったｗ

戦人は実は留弗夫の子とも限定されてなくて、金蔵の孫という条件は満たしてるって事だったよな
で、金蔵という名が襲名性だとするとまたややこしい事に

ていうかベアトの存在自体がそもそもから戦人の相手として前提されてるあたりが謎だよね

My witch's golden premar on radical go on the win
Russell on the creature oz Rabial september
witch's golden dreamer it magical go on the shell
I go now biscuit freya on magical brillian
n now promise prominent the very very thing
is go way kin darkness joy is please
You're master crazy the every every thing
In now own. I feeling my plus kin under shock

たまたま見つけたので転載

>>794
真里亞の試験に礼拝堂前の鍵束が関係していた事は確定的に明らか。

>>806が狸でやたら嫌な言い方になってるなｗ　すまん

ベアトリーチェがどう考えても戦人の本当の母親フラグが立ってる

http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_002620_1.png

>>806
無いな。確信して言える。
もしあったら確実に自分、この発想してるもん。

>>803
信じ込ませたと思うけど殺されたよね、
マリアも金蔵が合格っていってたけど死んでたし、それらすべて虚なのか

>>789
じゃあ縁寿の名前じゃなく実家の両親で送るだろ
少なくとも遺族に送るんだから縁寿がこないのわかってないと縁寿の名前で差し出さないだろ

>>807
6年前はまだベアトは顕現してないから、マリアージュ・ソルシエールが出来たのももっと後なんじゃないの？
独自で魔法世界に近いもの持ってた絵羽だと、6年前に戦人が右代宮籍を放棄→譲治が唯一の男孫ひゃっほい！で
蔵臼・朱志香の失脚を本気で望むようになった＝6年間の歯車の歪み？とも考えられる。

>>794
真「……うー、そろそろ反撃してもいいかな？」
金「？！」

みんな妄想と幻覚見てるんだよ

いま読了した。
シエスタ姉妹は兎の音楽隊の人形っぽいけど使役していたのは金蔵
『金蔵＝真里亞』orボケ防止(人形による箱庭療法)の為同じ商品を宛がわれたのかな？

シエスタによる殺害の真相は金蔵or真里亞(楼座かも？)が剛速球で兎の人形を投げたからw

>>817
そうなると考えられるのは二通り。
熱を出した本人。
熱を出すと“予め分かっている”ループ経験者。

>>809
ベアトリーチェが例えば人間ではなく爆弾だとするとそれを設置したのは
幼き日の戦人。そしてその解除方法をしってるのは戦人だけってかんじ？

そろそろ反撃してもいいですかって死亡フラグリストに入ってるんですかドコモさん

>>806
あるとしたらopの歌詞かねぇ…
まぁ今となってはどうでもいいのかもしれんが

シエスタの再インストールだか再起動ってのは当時における最新ＰＣとかプログラムで制御された凶器の比喩かな？

>>819
真「……うー、そろそろ反撃してもいいかな？」
金「？！」
真「お前の物は俺のもの、俺の物も俺のもの」
金「合格！」

>>821
剛速球 ×
音速 ○

>>767
megeで検索したから気づかんかったｗ

>>798
それじゃ無理だろ
1話はEP3の対の話をするだろうし
残り1話で真相を語るなんてどう考えても無理だろ

>>823
当時12歳、小学６年生だったはずの戦人が？
つか、小学６年生が父親の再婚で意地張って家を出て行く世界だから有りって言えば有りだがな

>>822
もしくは、たとえ縁寿が親族会議に出席しても「必ず生き残る」という手筈になっていた、とかかな。
黒幕に須磨寺の家が絡んでいたら、全員死んで縁寿一人、という状況が一番望ましいワケで。

>>826
ガッデム！！ジャムっちまったぜ！！じゃね？

さくたろうのぬいぐるみ今からマジで作るわ。

本当暇だな俺

魔法使いって聞くとメイジよりソーサラーなんだけどな〜。

6年前にバトラが貰った人形をジェシカは男っぽいという理由で紗音に上げちゃったんだろうな

霧江はループだなみんなを助けようとして行動してる。
それが竜の罠か？逆に真犯人。。。

まだ一回目だから勘違いしてるのか俺？
戦人がベアトに問い詰められた何かを思い出せない、っていう事で問題なのは
１．今の戦人が実は６年前まで六軒島に来ていた戦人とは違う
２．戦人が自分のやらかした事を完全にボケて忘れてる
どっちなんだ？

>>821　自レス
ネタで書いたつもりだったがうみねこの世界＝箱庭療法説なら密室の謎が解けるw
人形屋敷なら天井が無い状態でも密室扱いにできるかも？(実際は天井があるものと想定してるから)

黄色いバスタオル丸めて顔手足つければおｋ
ドルパで5000円で売るわ

戦人は変装を見抜けないわけじゃないんだよな
郷田が紗音の変装をできない理由は無いから
使用人は実際に二人しかいない可能性もあるかな・・・

>831
あぁ、判った
竜ちゃんは月姫の遠野志貴＝四季をここでやりたかったのか

今回のお茶会がおもしろすぎる

やっぱりひぐらしと同じで3話が鍵になってるな
4話もひぐらしと同じく根っこの話だし

>>836
その話どこかで聞いたことあるぞ
竜騎士さんぱくりですかwww

ep3で隠し金庫の暗証番号が書いてあったのはなんでだろ？
伝える相手はカードを持ってなかったら意味ないし…
その上あんな大人数に伝える意味ないと思うんだが

>>832
そうか！生きて参加しようと、惨劇にまったく関わらない可能性高いな。
真里亞とか結構生存率高いし。
え、でもだったら縁寿を黄金郷に避難させないといけないよ？
魔女同盟破棄した相手に溜まり場使わせるかな？

>>800

逆十字は確か戦人。
でも天草＝キリスト教に関連してると十三（13）って名前は忌み名なんだよな。
キリエ（主よ、憐れみたまえ）といい、なんか関係あるのか。

>>846
加えて、なぜＴＩＰＳの譲治の所に書いてあったのか

>>840
それじゃあ暇つぶしにならんから生地に綿詰めて作中どうりに作るよ！

>>834
×ぬいぐるみ
○抱き枕

>>827
譲「そんな感じで真里亞ちゃんは試験に合格するんだ。そして、戦人君は黄金の魔女、ベアトリーチェと対面するんだ」
紗「ええ、そこで戦人様に無限の魔女は問うのですね、『そなたの罪を思い出せ』と。ここはＥＰ６の罪滅しで回収ですよね？」

絵羽「………（あなた、早く帰ってきてッ……）」

>>838
1.どこで明日夢の息子と入れ替わったか？、最大の謎だな。
2.罪を罪と思っていないことは結構多いネタだな。

>>842
もしそれだと大荒れになりそうだなｗ

>>835
ソルシエール≒ソーサラーだしね。

>>846
チェス盤を（ｒｙ
ep3で書いてあった番号を金庫の暗証番号に流用しただけでしょ。

>>846
殺人の実行犯への報酬(意味がわかるものには金庫の暗証番号とわかる)って説が出てた気がする。

カノンシャノンがループを自覚していたってのは何を意味するの？

天草四郎って秀吉の孫説もあったよな

>>823,831
ペルソナ2を思い出した
内容は違うけど

>>838
明日夢と共に事故に遭い、前後の記憶を完全消失に一票。
ついでに乗り物のトラウマを受ける。

うみねこ届いた
初めてやるけど名前読めないよ(´･ω･）
なんで読みにくい名前付けたんだ竜騎士よー

バトラは金蔵の若かりし姿でじじぃになるとああなる

>>848
キリスト教なら不倫は大罪だしな。
戦人を霧江が結婚する前に産んだ子だとしたら・・・・

>>885の考え方に惚れた
俺頭かたいなww

>>861
逆に覚えやすいといつか気付くさ

>>861
ネタバレの魔女が来る前にさっさと防御結界はって読み終えるんだ！
君の後ろにもう魔女ｇ・・・

>>848
13と言えばユダ

天草ってなんかルナ隊長みたいだな

>>862
そういえばバトラは若い金蔵にそっくりなんだよな
バトラが若い姿の金蔵ってのもあり得るのか

>>885に期待

というかプレイ終わるまでくるなw

>>885
期待してるぞ

事前に手紙を出すって事は、少なくとも熊沢、南条、留弗夫家は必ず殺す必要があったって事かな？

やっぱり全身画のある１３は深く関わってくるんだろうか

>>885はループ経験者でネタバレをすると信じている。

天草って名字、どこからきたと思ったら、
天草四郎→4は日本で忌み数 13は西洋で忌み数 か。

>>874
髪の色が須磨寺と一緒なのが気になるな

>>330
むしろ、譲治とジェシカの2つ目も空欄だったんじゃないかと思った。
それで譲治、ジェシカそれぞれ誰か指定して殺したかと・・

http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_002585.jpg

キリスト教で13は結構重要な数字だからね

ていうか過去への干渉による因果律分岐型の話だと思っていいんだろか
戦人は過去の縁寿の元にしか戻ってこない云々で、なんとなくそんな構えになった気がしてたけど

ガァプの服は・・・あれは・・・
裸エプロンみたいになっているのか？

>>877
分家(眷属)と言う線は？

>>860
事故で入れ替わり、影武者登場はありそうと今思った

結局のところ十三は暗殺者？あの空を流れる雲のように自由に生きる男？雲雀13？

>>882
金太郎の前掛けのようなもの

バトラだけ当主試験に不合格だったのはなんかの伏線だったり暗喩の予感がする

>>886
びんぼっちゃまか要するに

>>886
びんぼっちゃまじゃね？

ベアトが絶対に勝てないっていうのは
物語的に次からは解決編でどうあろうと最終的には
戦人が勝つのは「規定事項」って言うメタ会話だと思ったけど、
それ以外の解釈ってあるの？

髪の色と十字架で記号的には関係者確定っぽいけどね
シスコンの須磨寺斬霧江弟、姉の仇を討つために旧右代宮一族に接触。酷い話だなｗ

プラモ狂士郎だろ、どっちかっていうと

赤字以外のものを信用してはならないのだったら・・・
俺らが「うみねこのなく頃に」だと思って読み進めているこの物語の本当の名は「な」なんじゃね？

>>888-889
お前ら結婚しろよ

>>890
ベアト勝ちフラグ

>>888〜889
お前ら結婚汁ｗ

ガプも服はチャイナドレスのスリットが脚から脇をとおり肩まできてる服だもんなぁ。
ん？チャイナドレスっぽい服愛用してる伯母さんいなかったっけ・・・？

もし今バトラが別人に近いものだと
すると
鏡が割れたのはep2でその比喩かと思ったが
全部で割れたわけじゃないしな

>>888 >>899
おまえらwwwwww

>893
その発想は「な」かった

>>900
次スレでテンプレの魔女を
同盟の名前からマリアに直してえええええええ

バトラ自信がベアトリーチェでバトラの中にベアトがいて
結果的に謎をとくとバトラ自信の存在を否定する事になるから勝ちはないとか
絶対に勝てないようなプログラムやルールがあるんだろう

>>887
不合格っていうか、試験管試験放棄だよな。

雲雀13→くもすずめ一三→雲の一三→雲のジュウザ

あれ？

>>893
お前天才じゃね？

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
マリア
ゴールドスミス
【異形】
さくたろ
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））

おちぶれてすまん

>>893
次スレのたいとるは「な　parｔ○○」かｗｗｗ

>>904
そういや前回のベアトが雲のジューザぽかったな
途中から人間版ジェロニモに変わってたけど

鯖吉とかってしんだのどこに書いてあるかわかんないんだわー
エンジェしんだのもTIPSに出てきていないよね？
俺の探し方が足りないのかな。教えてくれたらうれしいです知ってる人。

>>859
RPGだったら俺は前からFF8を連想してる
魔女の継承とか魔女になると簡単には死ねないとか

EP4をやった後でACTIVE　PAINを聞くと感動するな。
激しい痛みは、ペンチでひき肉ミンチにされる時の痛みか

天草　 「…間に合った。いつも気付く時は手遅れだった……」
沙都子「？」

>>908
やめてそれｗｗｗ
愛があっても視えないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878
訂正・・
戦人とベアトがしゃべってた時に、ベアト自身が譲治とジェシカの2番目の名前言ってたね・・

>>906
ちょｗゴールドスミスは魔女ではないだろｗ

>>910
鯖はわからんかったが、ブッサイクはスタッフロールで普通に「1998年に死亡」ってあっただろ

ペンチでコマ切れにされる痛みってどんな痛みよ
てかその前に失神するだろ普通

金蔵が女・・・ごくり

>>887
ていうか、多分試験の内容はどうでもいいんじゃないか？
さらに言うなら「最後にバトラが残る」という結果さえ出れば、碑文さえどうでも。

>>917
あれはＥＰ４だと何度ｒｙ

うみねこの小此木ってひぐらしの小此木の親族(親父？)だろうな
3年であんなに老けないし＞老紳士と言われるほど
変装してたなら別だけど

>>916
男の魔女は普通にありなんだぞ
女装趣味とかそういうんじゃなくて
ウィッチを魔女と訳されてしまっている以上しかたない

ttp://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_002567_1.gif

>>917
あれって、いつもどおり「スタッフロール字でけぇｗ」とか思って眺めてると突然目に入ってくるよな

>>914
「な」に愛( Ｉ )を加えると「ない」
つまり初めから何も無かったんだよ！

>>921
ちょっとガプガプに踏みつけられてくる

次章で伝説の大魔道師Mr.Kが登場する

縁寿って不細工だよな

>>900
スレ立てよろ

絵羽「KOOL」

>>928
とみたKか・・・・

ＥＰ３＝ＥＰ４の縁寿じゃないのか？

>>917
ありがとう
うーん、TIPSとかには乗らないのね('A`)

戦人は6年前に死んでいて
今回登場している戦人は実はみんなの妄想(魔法で具現化)だとしたらどうだろう
そうしたら17人のなかに犯人Xが入れるし

そういや熊ちゃんって熊沢だっけ？

マリアの試験は、鍵を使ってどこかに避難する事だったんじゃない？

避難先はくあんどりあんのシェルターが一番有力だけど。

ＥＰ４でマリアの死因が、殺人って断定する赤字あったっけ？
バトラが見た感じだと、毒殺っぽいけど、癲癇なんかで死んだ場合の症状に似ていた気がしたんだが

>>933
ＥＰ４の縁寿は絵羽を憎む理由が無いぞ。
だっていっしょに死んだんだからな。

いないはずの18人目ベアトに下位世界バトラは会っちゃったわけだけどバトラの視点も幻想視点に成り得るってこと？
それともあのベアトはやっぱり誰かの変装としか考えられない？

赤字で、「縁寿は戦人の血の繋がらない妹である」と宣言されれば、
戦人×縁寿フラグがたったのに

あれ？もう立ち絵があるキャラ40超えてねww？

バトラが犯人なのにどこまで引き伸ばすんだよ

>>939
霧江とローザとマリアも見てるからな
幻想ですますには本筋に絡みすぎてる気もする

>>937
ああ、興奮して吐いて、吐瀉物喉に詰まらせてって奴か。

>>933
18歳の縁寿(EP3)なのか
6歳の縁寿(EP4)なのかわからんよな

大半の人間は6歳の縁寿(EP4)と思ってるぽいけど

>>940
天草登場時点でそのフラグはバキ折れているｗ

今　クリアしたけど
話が進んでるようで進んでないよね？これ？

時系列がよくわからなくて最初聖ルチーアの縁寿が６歳時だと思って読み進めてた。
あとになって気づいた、６歳であの体系なわけないって。

>>939
12時以降だから時間切れなので信じるのは半分としても
電話で喋ってるんだよね。
そこでは声では知っている誰でもない声みたいに書いてたな

ベアトは吸血鬼だからな
人間にカウントされない

？？？？のベルンカステルの笑顔を見たときにやられた気がした。
無条件に味方だと思ってけど、しょせんはカケラ遊びをするうちに魔女になってしまった女だったか・・・。
もう騙されねえぞ！情に流されたりするもんか！

女ってある程度声を作れるもんじゃないの

>>945
もうちょっと細かくすると

ＥＰ３ラスト縁寿→ＥＰ４の９８年縁寿　と同じ時間軸の同一人物と俺は認識してた
だから、ＥＰ３縁寿は原因は不明だが１９９８年に死亡したと。どうも微妙にずれがある

>>951
ヒント１：ツンデレ
ヒント２：魔女が関わらない物語は基本悲劇で幕を下ろす定め

>>947
俺も今クリアして同じ事書き込もうとしてたｗ
面白かったけど、構成がまずかったのかどうも気持ちが盛り上がらなかったなぁ
やっぱ詰め込みすぎたんだ

譲治と朱志香、蔵臼って意外に強かったんだな

戦人最弱説

>>900は逃げた？

南条は一気に黒くなったな
南条も現金ガ欲シカッタんだな

南条「私も老いぼれだが人の生き死にを間違うなんてことは絶対にない（ニヤリ）」
南条「（計画通り！）」

最速で行くと次の話で大体の裏を見せてくれるんかねえ

>>955
だよなｗ　まあ、おもしろかったけど

>>956
まだ嘉音がいる

>>949
試験は1日目じゃなかったっけ
電話の声はあの部屋の電話は外線に繋がってて六軒島以外のどっかの誰かからかかって来たんじゃないかな
実際に会って話してた時は雨降ってて声も多少なら誤魔化せそうだしやっぱ変装かな
バトラ視点まで幻想なんてちょっと卑怯すぎる気がするし

嘉音カッター！！！

>>922
戦人たちの世界ではひぐらしは小説

第一夜について

赤字
全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない。
同室していた真里亞は殺していないぞ！そしてもちろん３人は他殺だ！！
身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない！
夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！
夏妃の額に埋まりし銃弾は、夏妃の銃から放たれたものではない！
嘉音は事故死ではない！
源次、熊沢、南條は殺人者ではない
夏妃を射殺したのはトラップじゃなく、ちゃんと銃を構えて引き金を引いてしっかり射殺したのよ！

実は嘉音死んでませんでしたよ。で全て解決するな。
途中まで夏姫の犯行。でも紗音殺されて、傍観者だった嘉音が殺人者になった。
ルーレットの００の件も、これの暗示だったのかと。

ただ『生存者も全員がアリバイがある』の部分に、これだと嘉音も生存者に含まれるんじゃないかって言うのはあるけど

>>953
だから同一人物と過程すると、なぜエヴァを憎むのかの理由付けが無くなる。
ＥＰ４戦人の探偵ごっこのせいで、真犯人の妹扱いされてそうだし、
どっちかというと兄を憎む妹になりそう。

>>964
その世界はＥＰ４で観測されたボトルメール。そんな解釈もできるぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　∵. ∵. ・ ＿ ∩
　　　　　　　　　　　　 |! 　　 ∵. ・ ⊂／　 ノ　）　<<963
　　　　　　　　　　､　从　/　　　　　/　　 /ノV
　　　　　　　　 　_ _,ﾉ　`ｰ,　　　　　し'⌒∪
　　　　　　　　　 `)　　 r' ￣
　　　　　　　 　　'´⌒Y
　　　　　　　　　／　 i
　Ｊ｀ハ´し⊃　嘉音カッター！！！
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

>>962
1日目だけど、不自然に12時またいでるって記述入れてる点が気になってる。
碑文で言えば儀式は完成後だしね。
戦人視点幻想も屈服後はあると思ってる。
屈服後は金蔵にもあってるし

エンジュが七杭でデストロイかますシーンって
天草の狙撃だよな？

>>951
最終的に戦人が勝たなきゃ誰も幸せになれないんだし、やってる事自体は間違ってなくね？
そもそもがベルンにとっては戦人に同情して始めたゲームで、ベアトがどうなろうと知ったこっちゃない訳で

>>964
小説のキャラに、実在するモデルがいるケースも稀にある。

EP4の98年縁寿＝EP3の6歳の縁寿と思うのは絵羽が生還したことだな

真里亞と縁寿の魔法論はいい話だとは思うけど、宗教じみててちょっと気味悪いと感じてしまった

>>964
大石と赤坂が小説を出してる

>>966
飛び降りでは死んでなくて、その後別の理由で死んだとかは？

>>852
ベアト「思い出せ！」
戦「ベアトの肖像画にマジックで肉と書いたのは俺だ！すまなかった！」

ベアト「てめぇ！」

碑文も赤字で書かれてないから全部デタラメじゃね？

>>966
EP4では縁寿と絵羽といっしょに死んだと認識してるようだが、それがわからんなぁ
単純に読めば、ＥＰ４の９８年縁寿はＥＰ３ラストよりも少し時間が経って絵羽の死後としか読めないんだがな

>>970
シリトリしてるシーンとかも全部天草だよ。
あの女子校で唯一の彼氏持ちは縁寿だけだよ。
嫉妬されて苛められても無理はない。

>>974
日本では宗教＝悪だけど欧米では宗教と密接だからな

新スレ立った？

ＥＰ４で追加されたＥＰ１・２に関係する赤字は、両方嘉音関係が含まれてるな。
これはラムダによるミスリードなのだろうか

>>982
立ったみたい

>>982
立ってる。
うみねこのなく頃に part244
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230869857/

しかしゴールドスミスが召還士ってのはなぁ…
魔女(witch)でいいじゃん。

>>979
混乱してきたー。
もうどっちでもよくね？ｗ
縁寿は縁寿だよ、うん。

>>975
あれは小説と呼べるのか？

ベアト＝バトラの脳腫瘍

償還士だな
金返さなきゃいけないし

現時点で嘉夫はかなり黒いからな

EP3のお茶会の続きがEP4の98年の縁寿だろ

嘉音にニフラムは効きますか？

嘉音悪くないよ。昔やった犯罪引き摺ってる風だけど、それでも悪くないよ！

1000

1000ならベアトは俺の嫁

>>991
じゃあＥＰ４のスタッフロール縁寿は、続き縁寿とは別という事で。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vv::::::::il||||li::::::::::::il||||li:::::::vV　　　　　　　　ようじょ！！　ようじょ！！」
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