うみねこのなく頃に part242

>>946
元々うみねこには、自分の跳ぶハードルを自分で設定してナンボというか、
さらに一歩越えて、幅跳びやるか砲丸投げやるかも自分で決めてナンボという
ところがあるからね。

「とりあえず自分はこの路線で行く」と決めないと、動きが取れないよね。

>>950
主張は正しいと思うけどその後の結論はそうともいいきれん。
ベアトは実体を伴わない可能性もあるし。

なんかもう赤字すら信じられないよ・・・

>>950
ごめん　「六年前の六軒島にベアトリーチェは存在しない」の（六軒島に）はうろおぼえ
誰か赤字まとめてくんないかな

>>939
うおおおおお？！？！
じゃあ・・・ベアトは、本当の縁・・寿？
ではすり替え・・・というやつか

インタビューで竜騎士が「赤字が嘘かもしれませんよ」とは言ってるけど
作者と読者の間の、最低限の絆として赤字を信用したい

>>951
戦人は妙に６年前の事を覚えていないが
他の子供達はよく覚えてるみたいなんだよな。紗音や朱志香見てると

でも朱志香は「すぐ戦人と分かった」らしいから現戦人は島に来た事有るんだろうな

確かに赤字まとめしてくれたら嬉しいなｗ

各EPに後から赤字追加はちょっと止めて欲しいな
推理まとめてる人やwiki編集してる人も大変だろう

>>951
六年前の事を覚えて無いから信用できないというのがよくわからん
謎の死を遂げてもそれがまともじゃない行動をしたという話にはならんだろ

>>943
加えていうと、不可能犯罪＝魔女の仕業というマリアがキーになってると思うね。

>>957
まあ、赤は真実だろう・・。
竜ちゃんジョークとして受け取っておくよ、俺はｗ

基本、盤上の戦人が見聞きしたことは事実でｏｋだと思うけどなぁ。
ラストで魔女が現れたりするのは、戦人が殺害される側のシーンだから、観測する人間が
いなくなる＝ファンタジー説明が通る、って感じで。

六軒島が未来世界今どういう状況なのかってのもまだ明らかになってないんだよなぁ

霧江が戦人に電話をかける時。
黄金の糸（？）の様なモノに撃たれて云々かんぬんってあったけどさ。
あれって、霧江の勘違いじゃね？

>>964
あの盤上がそもそも幻想であり、物語でしかないっていう考えもある。
あれはすべてボトルメールの話を議論してる連中の擬人化であり、だからこそオカルトが勝つことは絶対にない。
だから、うみねこの着地点は「結論がでない」であり「勝者なし」だという予想。

もしくは霧江の狂言という可能性も

わたしはだぁれ？
ってのは今は島に誰もいないハズなのに
それでも、今からあなた(戦人)を殺すわたしはだぁれ？って意味？

そのうち、ベアトからバトラにあなたはだぁれ？って聞く展開がありそうな気がする。

>>964
俺もそのスタンスだったけど、今度はそれでいくと霧江や郷田鯖も共犯、朱志香もかな
になっちゃう気がする。魔法描写を下位戦人に伝えてるし、郷田達は金蔵を目撃してるって言ってる。
あと、三択だけど、これは全EPにもあったかもしれないと思って考え直してる。
各晩が別個犯として動機が不明な犯人もコレで理由付けできそうだし

今やっと終わったよ
徹夜してしまった・・・

>>964
俺は今のところ、何とかあのEP2仕様のベアトも現実として認識したいって欲求がある。
EP2では、戦人とあのベアトが会うシーンは、戦人が「祖父さまの背中」を見るまで一人称で、
そこから三人称に変わったから、魔女の宴に参加したのも「三人称パートの戦人」だったけど、
今回はモロに一人称だから、どうにも引っかかって・・・。

ただ、そのためにはどこかでもう一人、人数を減らさなくちゃいけないわけで。
いま考えてるのは、紗音と嘉音。
「戦人の一人称パートで」「生きているこの二人が同時に」出てきたことがあったかどうかを
ぽつぽつ検証し始めてる。

>>968
EP2だっけ？で霧江が見たベアトリーチェはなんだったんだろうな
ジェシカのコスプレだろうか

俺は赤字以外信じないスタンスだけど問題ないよな

>>958
縁寿の髪飾りもあれだったしな

しかし前回「お前まさか…」みたいなこといっときながら縁寿と分からんかった戦人どうなんだ
これもなんかのヒントだったりすんのかね
まさか縁寿を一回で退場させるために後付けしたなんてことは…

>>972
あれは12時爆弾説でいけば、12時戦人は死んでて後は屈服後と同じで幻想ありとしても見れるんじゃないかと思う。
もちろん下位ベアトもアリなのもかもしれんが

>>967
その場合、推理も糞もないからディスク叩き割って竜ちゃんに送り返すんで無問題。

>>971
ようこそ昨日の私

いま縁寿が七姉妹をよびだしたところまで来た
これだけで既に開始から２時間近いんだけど何の拷問だよｗ

EP２すら擁護していた俺だが・・・退屈だ・・・
どうなってるんだこれ

>>974
何かを楽しく考えられれば全然問題ないと思う。

赤字以外何も信じないせいで、まったく考えが進まずイライラします、とかだと、
娯楽の消費方法としてちょっと違うかな、って話になるけどｗ

>>968
俺が思うに、霧江って常に冷静だったよね？
でもその霧江が取り乱すぐらいだから、もうアドレナリンとかバリバリに出てたと思うんだ。

んで、カノン君が出てきた時とかシャノンが撃たれた時。
凶器が散弾銃とか銃器類だったとしたら、肩の怪我とかは流れ弾で説明できると思う。
それとか耳たぶとかそこらへんは、森の中走ってる内についた。

んで、部屋に入って少しでも落ち着いてやっと怪我に気がつく。
それを部屋の外から攻撃されたと思う。
また錯乱、ドアノブが光に反射したりして「黄金の糸？」みたいなのに見えたんじゃ・・。

んん・・・我ながらよく分からんくなってきた。

霧江は常に冷静に振舞うコマだから、彼女の行動は重要だよな

>>979
俺はそう思わなかったからアドバイスらしいアドバイスもできないけど、
本番前の、早く消費してしまうべきもの、という認識だからじゃない？

それ自体、情報のカタマリであり、既に本番だよ。

嘉音の本名がさり気なく気になる

案外男らしい名前かもな

トイレでイメトレｗ
客観的に見て縁寿痛すぎないか？
かわいいけど

ああ、なるほど今お茶会諸々終わって>>736の言いたいことがわかった
とりあえずベルンとラムダ死ねよｗ

>>243
気づかなかった・・・考える方向を変える必要が出てきたかもわからん

>>970
三択のテストは現実にそのまま金蔵からのテストとして出題されるわけでなく、話の展開に
よっては彼らも殺人の犯人になりうる、って意味ならあると思う。

>>977
住所わかるの？

さて、夏まで寝るか

>>972
その後に戦人の現場検証があるし、たしかにあのベアトは何らかの説明が付いても良さそう。

>>987
だろ？俺はもうベルンを今までの目で見れないよ・・。

>>977
でもな、奇跡と絶対のルールを擬人化した二人をラスボスにするなら、奇跡も絶対もない、お互いが決着をつけないことに満足して終わる、くらしかないんだよｗ
ep2のころから、ベアトが満足して終わることが終わりの条件っていうのは考えてたんだけどな。

カノンの死体だけ消えやすいのは何の理由があるんだ

>>993
いままでどんな目でベルンを見てきたかにもよるよね
俺はいまでもベルンを信じてるよ。裏お茶会のはブラフ。

愛がないから見えないのかもしれんよ？

そういえば、ジェシカもマリアもトミタケも次期党首の資格あり判定もらってるけど
バトラだけもらえてないのはなんかの暗喩かしら

EP4がようやく終了したってことで記念感想。

現実パートと非現実パートの境目がわかりにくい。
犯行推理パートは描写テクによる出題が多い。
↑の描写にすら非現実パートを織り込んでくる。
ので、犯行についてや人物観察をしてこいつらはこういう行動を取ったってのを考えるのが難しくなってしまった。
最後に金蔵が1986年10月4日の時点で死んでいると赤字で表示してくれたのは嬉しかった。
別にそれがないのも無いものとして面白かったのかもしれないが、あれのおかげで非現実パートが多く発覚した。
指輪の行方も大体絞れたり、金蔵に関わる人間程怪しくなったり。


一つ気になるのは18歳不幸な縁寿ことグレーテル(以下グレーテル)の存在。
こいつはベルンとデルタが言うには、実は存在する可能性が0の存在だったりする。
というのも、メッセージボトルが第一のゲームと第二のゲームを指す物が見つかる事からして、
無限(ベアトの魔力による無限)を繰り返した後の統合した世界から来たとはず。
逆にメッセージボトルが二つあることから、ベアトの無限はゲームの勝敗の結果が出た後に統合されると考えれる。
しかしベルンが協力を求めたグレーテルは、ベルンが探した欠片の一つから選ばれたのだ。
ベルンやデルタは、「ベアトが勝つなんて絶対にない。」「0に掛ける価値は無い」なんてことを言っているが、ベアトが勝利した結果の統合世界の欠片をベルンは見つけている。

で、この話には矛盾がない。というのもちゃんと4話を読んでればわかると思う。
ではデルタはなぜこのゲームを終わらせまいとするのか。
初めから終わらせない気でいたらしい点は非常に気になる。
明らかに解のための布石だとはわかるんだけど気になる。

1000なら縁寿蘇生

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