のなく頃に part239

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画「うみねこのなく頃に」　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222158313/
うみねこのなく頃に 第5の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1230261008/

前スレ
うみねこのなく頃に part238
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230748709/l50

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode4　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1と2と3も収録されます
＊体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら) 　 縁寿(えんじぇ)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音（しゃのん）　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
マルソー会長　　[融資した人]

【その他】
天草十三
須磨寺霞
南條雅行
熊沢鯖吉
大月教授
小此木鉄郎
川畑船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
マリアージュ・ソルシエール
【異形】
さくたろ
ロノウェ
ガァプ
七杭
シエスタ姉妹（シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ)シエスタ00（ダブルオー）、シエスタ556（ゴーゴーロク））
山羊の皆さん

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
　ラムダ＝Λ＝30
　デルタ＝Δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ξ(`・３・)２４時間かける７日って１８８時間じゃなくね？
A.誤字です。修正パッチで訂正されました。

ξ(`・３・)今回裏お茶会あるの？
A.？？？？が該当します。

ξ(`・３・).南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能

ξ(`・３・).でも他は全員死んでるし、19人以上はいないよな？
A1.南條が殺された時点で15人の死者がいたかどうかは断言されていない
A2.親族会議以前に誰か（金蔵）が死んでいて、19人目Xが入れ替わって生存者18人としている

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

■EP3の赤字発言を確認したい人へ
ttp://umineco.info/?%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%82%84%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%81%AE%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E7%99%BA%E8%A8%80%EF%BC%86%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%97%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9

　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M 　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ ＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ

>>1
ポップにキュートに乙っ！！

　　　/＼::::::::::::ノ::::::ヽ／/ ＼ : : : : : :＼＼ : : :＼ミﾐヽ
　　/　　 ＼::::{::::::::::::::} : { : : : : ＼ : : : : :＼ : : : ヽﾐヽ ヽ
　/　　　　 .|::ヽ:::::::::::ﾉ∧ : : : : : : : :ヽ､ :､ : :ヽ : :ヽ彡ﾘﾉヽ
　　　あ　　|:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._＼∧リノ彡ﾉヽヽ　　 　 ／
　　　　　　 |-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"／　　　 ヽ ヽノﾘY ﾉ　　　/　
　　　り　　 |:｛ : : : : : : ﾄ :　＿｀´　　　　 　 , -‐- ヽ }ヽ｝ノ} 　 ／
　　　　　　 ヽl : :l :ヽ : :. `´　　　　　　　　/　　　　 !/　)　Y ./　 >>1　こ
　　　が　　　| : :lヽ : ゞ｀ 　＿＿　　 　　 　　"""　l ヽﾉ ノ　|　　の　　の
　　　　　　　 |ミﾐ.ヽヽヽ　/ 　　　 　 ヽ　　　　　　　ヽヽ'　　.|　　お　　ス
　　　と　　　 了ヽミﾐr ヽ 　"""　　 　 　_, -‐^ヽ 　　}-､｀ヽ.|　　か　　レ
　　　　　　　　| ヽ､＼{ ヽヽ. 　 　　, ‐'"　　　　　｝　 /　 ヽヾ|　　げ　　を
　　　よ　　　 .|.　　｀ヽヽ､ﾊヽ.　　ヽ　　　　　　 /　./　 　 从|　　だ　　読
　　　　　　　　|.　　 　 ゝ-ﾗ .｝､　　ヽ､＿＿_／　./ ヽ_,,　　　|　　よ　　め
　　　 ォ　　　 |　　　 　　 /ノ　｀ ‐ ､,__　　　　／ <´　/　　　|　　!!!　　る
　　　　　　　　|.　　　　　 ｛{　　　　　ヽ ｀ﾞﾞニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"|.　　　　　の
　　　！　　　/ヽ,-‐'""''ヽ ヽ､_,　　 ヾ､----‐‐'"´:::::::; '　　　|.　　　　　は
　　　　　　 /＿_　ヽ　　　 ヽ　　　　　 j::::::::::::::::::-‐'"　　　　<.　　　　　
　　　　　　/|＿_　　_ヽ　　　ヽ＿＿／ ￣￣　　　　　　　　　|　　　　
　ヽ＿＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

・・・ ・　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>1は、乙されてしまいました。

ただし>>1乙に限る！

>>1乙
愛がなくて見えないスレだなｗ

池袋のとらのあなって今在庫あるかな？

>>3
真里亞の魔女の名前はマリアじゃね？

>>1乙

>>12
テンプレ案をそのままコピーしただけなんですまんのぉ
1秒でも早く埋まってくれ…

>>1クール乙

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前に出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！

>>1 乙クール。

ところでなんでうみねこがないのwww

>>1乙

あと何スレぐらい消費後に読み終えてのんきにスレ覗きができるのやら

http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00712.jpg
とりあえずこのフォントでマゾっけたっぷりにスタートだ

前ｽﾚ>>1000
GJ!

>>18
いつまでたっても鳴かないからリストラされたんだぜ、きっと

>>1乙
スレタイワロタwwwwwww

さくたろがショタになってもうたがな！

あかん、うーうーのくだりは泣いてしまう。
あんなん反則や

魔女チェック
>>34
>>45
>>410
>>1000

>>1乙

>>12
マリアージュ・ソルシエール＝魔女同盟
原初の魔女（見習い）がマリア、だな

「王者の暴力とはね、見せるだけなんだよ。破壊しない。」
　　　　, -‐‐-‐‐-､
　　　/ /　　　　 ヽヽ
　　 ｛ { {　∧∧　} } ｝
　　 ｛NNN~￣~ﾚﾚﾚ ｝
　　 弋|(⌒)ー(⌒) り
　　 　ﾊ.￣､＿,￣ ﾉ
　　　　 .ゝ､＿ , ィ
　　,-‐'"l::::::><::::::lﾞ'ー､
　 /＼> l｡ｨ>=<､｡K ／|
. / 　 lヽl:::/ 　 l::/ /　 |

>>24
00は無理だからあれだけど556を忘れるな

前>>978
棚にあったのはひょっとしたら人形じゃなく無くしたはずの型紙だったかもしれない
それなら折りたたんでカバンにいれれば見えないので先に日記帳が目立つ
手作りした人形が本当なら型紙も手作りなのでマリアも創造できるんじゃね？

AAきてたっけｗ

確認してきた
「そのぬいぐるみは特別なぬいぐるみ！　楼座が娘の誕生日のために作った、世界でたった一つの、」
・・・・あ、・・・・・・ぅ、・・・・・あ・・・・

以上「」内、赤文字

中途半端に途切れてるけど
楼座が作ったことは確定でいいよな、世界でたった一つ　も赤
だがそれがさくたろうとは言っていないｗｗｗｗｗ

その顔面を破壊する.――― 機動武具シエスタ００ [ダブルオー]

>>30
そのあたりのSS
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00713.jpg

次の解が出たらやっと推理ができそうだ
しかしバトラは大変だな、何人救うのやらさすが主人公

船長はやっぱり連れて帰れなかったんだね(´；ω；`)

>>21
うみねこさんは無事に年越しできたんだろうか･･･

>>1
乙

戦人が縁寿の頭のボンボン自分があげたの覚えてなかったのは
忘れてただけなのか。６年前の戦人と別人だからなのか。

既出かもしれないけど戦人の出自珍推理してみた

【金蔵の息子と孫説】
初代ベアト（愛人）
　　├─────二代目ベアト（崖から落ちて死亡）
　金蔵───────┴───────────偽戦人？
　　├─┬蔵臼
　　妻　 │ ├─朱志香
　　　 　 │夏妃
　　　 　 │
　　　 　 ├絵羽
　　　 　 │ ├─譲治
　　　 　 │秀吉
　　　 　 │
　　　 　 │明日夢
　　　 　 │ ├─本物戦人？（既に死亡？）
　　　 　 ├留弗夫
　　　 　 │ ├─霧江の息子（本物戦人？）
　　　 　 │ ├─縁寿
　　　 　 │霧江
　　　 　 │
　　　 　 └楼座
　 　　 　 　 ├─真里亞
　　　 　 　真里亞の父親

EP2矛盾点 にある
* 絵羽の台詞
* あなたは私の自慢の一人息子よ。どこへ出しても恥ずかしくないくらい、
立派に成長してくれたわ。…そして、お父様の血を引く唯一の男孫。

絵羽が偽戦人？が金蔵の子供だと知っていたらこの台詞の矛盾がなくなる
ただ今回のep4で出てたベアトと戦う条件の
「金蔵の孫である右代宮戦人」もクリアするために孫にもなってもらった

>>1がぎゅりぃをゆがべた乙

>>30
思えばこれ、後に続かなかった言葉が何なのかよくわからないな…

>>32
これは既製品にちょっと手を加えただけの手抜き人形説が濃厚だな

>>26
そ　ろ　そ　ろ　反　撃　　し　て　も　い　い　か　な　？　

　　　○○○
　　○(･ω･)○　うりゅー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

ハッピーハロウィン・マリアとかその辺考えると
杭は怪しいとしても魔方陣はマリアージュ同盟ベアトが書いたってことで良いのかなぁ
魔方陣がマリアへのメッセージって説とも合うし、だからEP3では途中から無くなった

いやいやまだわからんぜ、戸籍上死んだだけかも知れん＜船長

そもそもＴＩＰＳで、死んでないのが怪しい（それいったら霞もだけど）。
・・・でもエンジュと十三は全体写真なのに、同じ島にいる霞と船長は写真なんだよね。
あの4人にもなんか起こるのは間違いないのか？

>>42
ダニ…？

>>34
きっと解決編で台風の嵐なんか何でもないような技術と力を身につけてやってくるんだぜ
君達を迎えにきた！ってな

>>34
連れて帰ってから死んだのかもしれないぞ。

>>37
＞絵羽の台詞
戦人は一度右代宮の名前を失ってるからでは？

>>36
明らかにそこは怪しいよな。

>>30
戦人の赤字の文脈と比較すると、「世界でたったひとつ」は偽だと思う
縁寿がもう一体のさくたろうを発見してれば・・・
それをベアトが知らないとああいう反応になりそう

>>31
絶対誰か言うと思ったｗｗｗ

>>36
あげた時中身わかんなかったからだと思う

戦人の罪って今回の事件の一端を担ってるらしいから
登場人物一人一人と戦人の関係を考えてたがよくわからんな
6年前に魔里亞が生まれてなければ戦人と楼座が生んだとか超展開も可能だが

>>37
すげー、参考になるわ乙！

今、テスト前に戦人と霧江が電話で話す場面読み返してるけど、
「戦人の力強い宣戦布告は、霧江が復唱せずとも、金蔵の耳に届く」
「金蔵のその声は受話器には拾われなかった。だから霧江が代弁する」
この二つの記述、架空の『金蔵』=霧江であることの暗示っぽいわ・・・。

戦人が６年過ごした家って須磨寺家？
霞さんとも結構親しかったりするのか？

>>52
＞魔里亞

邪悪すぎて吹いたｗ

お茶会が本編だろコレｗｗｗｗｗ

今赤字と青字だけ纏めてる

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00708.jpg
これすっかり気に入っちゃったんだが･･･
誰かこれを金蔵・譲二・戦人・絵羽辺りの顔芸で作ってくれんかなｗ

もう戦人は本物戦人のクローンでいいじゃん

>>36
中身確認したのは数日後だぞ
ただその後も戦人と会ったことがあるならそのことしゃべってそうではあるが

>>36>>49
縁寿が戦人に取ってもらったカプセルを開けたのは数日後、
戦人はカプセルの中身を知らなかった。だからおかしくはない。

>>51
遊園地に行ったのって、留弗夫との和解前だけど
そんなに昔じゃなさそうだしな

>>54
今回は霧江が怪しいよなあ
序盤の明日夢の遺伝子云々のあたりからしてもう・・・

>>44
１３が全体写真なのは何でだろうねー

>>30のは戦人が赤字宣言できなくなったのと同じ現象って解釈してたな

ラムダベルン＝無責任なマスコミや野次馬、ってのは既出？
縁寿パートにある魔女幻想化のプロセスを見てると
その所為で真相（ベアト本来の目的）は何度も上書きされて闇に埋もれてしまってる気がする

>>59
手から炎だすのですね

　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　 ./ /　　　　　　　　./　 .l
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ ｲ　　　　　　　.／　　 .l .__
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　,ノ彡｀‐､‐--r--<l"　　　　 l´　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　l_,_,_　　_,, -‐／／／￣　 /　　　｀‐ ､_　 /ヽ　　 .ﾊ 「シ、シエスタ４５おおおおっ！
　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ　取り忘れたでありまあああぁぁすっ！」
.　　　　　　　　　　　　　／／ ././　／ ./　l　l　 ﾊﾊ ､　 ､.　ヽ　ﾊ. ﾊ　ヽ
.　　　　　　　　　　　／／/　 { /　/ ./ { ./l　l .l　ﾊﾊﾊヽ.ヽヽ ﾊ　｝　ヽ　 ヽ
.　　　　　　　　　 ／／ / ／ {/{　{　{.-‐､_ヽ ヽ､　l　}.ﾊﾊハﾊ　}. } ヽ ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　 /./ { /‐" '" />{　{　{. ｯ==ミ 　　｀=‐-.､,_! l　}　}∧ ヽ ヽ　ヽヽ｀ ､
　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　{/// ｝ /　ヽ､.　　　 ﾊ 　　ト‐-､　u　 _ノノ//　　　　　ヽヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　／／}/ｧ｛{.　　　　　　 　 ＼ ゝﾆﾉ 　 ,, ィ" ノ　　　　　　　ヽヽ　ヽ　}ヽ
.　　　　　　 / ／　ﾉ/ゝ､ゝ　　　　　　 　 r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　　　　　　　　ﾊ lヽ ヽ } ヽ
.　　　　　 /　　 ノ ./ l　 ｀＿＿, -‐‐‐三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　ﾊ }｝　} }ﾊ }
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ } } / ‐'
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

う　わ　あ　　ＷＷＷＷＷ　　＜ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00708.jpg

これで今年の魔除けはバッチリだね！

67見て思い出したが556はともかく、00はスレで活躍しそうにないなｗ

雨の中興ざめしてゲーム降りたベアトがEP1〜4のベアトで以降は別人なんだよな。
マリアがテストに合格したのに死んでたのは何でなんだ。自殺か？

ガプって所謂ロケットおっぱい

再現性のあるバグがあったので他のPCでも起こるか確認してほしい

スタート→クリアしたepをどれでもいいのでクリック
→時を進める魔法使用→行き先選択画面でタイトルに戻る

この後音楽室に入ると真っ白い画面のままフリーズするんだ
間にTIPS挟むのは駄目だった
ちょっと試してみてくれないか

>>70
その過程と決意を見るテストだから、マリアはおそらく1.自分の命を選んだのだろうとは予想できる

>>70
妄想の黄金卿にはいけたんじゃね

須磨寺の家に12歳から六年もいたら普通人格形成に大きな影響を与えそうなものだが…。
てか祖父だけ浮いてて祖母とも仲がアレだったんならさ、戦人（偽）が祖父祖母両方が死ぬまでよく須磨寺の家に居れたよな。
常識的に考えれて祖父死んだら居れないだろ、あんな一族の家。

>>70
あれは下位世界の制服ベアト＝現実に存在してる人間
じゃ

＜ラムダベルン＝無責任なマスコミや野次馬、ってのは既出？
むしろウィッチハンター＝われわれプレイヤーかな？とは思った。
最初、「最悪なこのゲームに挑む、最悪な皆様へ。」で、なんで最悪なんだろう？と思ってたから

>>68
それ、ベアトとエヴァはもっと凶悪なツラがあったはずだからチョイスが少々惜しいなｗ

>>72
本当だｗｗ

>>54
クラウス以外の４人は全員共犯っぽいよな
５人いて４人が落とし穴に落ちた、って言ったら自分も落とし穴に落ちたって思うだろ
まあ全員が共犯ってのも十分にあるとは思うけどね

マリアの当主テストは、どうせみんな黄金卿にいけるからどうでもいいと、
わざと解答拒否をしたような気がしてる。

ep5から解答編だろうからep1の答え合わせになるんだろうか
視点変えてくれんとマンネリしそうだ

>>72
一瞬応答なしにはなって、強制終了しますかうんぬんでキャンセル押したら普通に進んだぞ

六軒島で縁寿の前に現れた絵羽は、魔法を人殺しに使ってしまった縁寿自信だったりして。
それで悪い魔女に取り付かれたか、絵羽を「継いだ」かして、それを葬るために自殺とか。

>>72
言われたとおりにしたら起こった…
と書き込もうとしたら音楽室に入れた。時間はかかった

ようやく終わったが
発売前に小此木と縁寿が喋ってるコラがあったが
現実になっててワロタｗ
今回でほぼ全員に殺人の動機があるのは確定したし
黒幕は別としてある程度マリアが重要なキャラなのもわかった。

新のベアトはまだ誰かわからんが
誰も生存者がいない状況でバトラが犯人で自殺でもしてない限り
今回のバトラの死因は時限爆弾なきがする。

どうせ羽入みたいなのがまたでてくるんですよね、ドラゴンナイト先生

>>72
フリーズしたから書き込もうとしたら自然と復活した。

>>84
９８年のいつ、どこで、どういうふうに死んだかは不明だからなぁ

金蔵って６年前に本物の戦人に殺されてたりしないだろうか
戦人が原因で死亡、そこから偽者の金蔵に替わる

あと、今の戦人ってみんなから偽者ってばれてる気がする

>>77
なんかEP4で江の浦説やラプラタ説がウィッチハンターの本に載ったの見て、竜騎士からの「お前等の仮説が核心に近付けたらまた大月出してやるよ」と言うメッセージのように感じた。

>>90
一昨年までの親族会議には出てたんだろ？

　　　　 ,,. -''' ::: '' ￣ '' ヽ
　　　／ -─:::::─ ''''' -､　ヽ
.　　//　　 ∧/i ヽヾ　　 :::::::ヽ
　　i:ii　い. i ヽ''i　i　i.i　 i ヽ ::::i
.　 i ii、ヾ、i'￣ } ｲ ﾉiﾄ　 i　i::::::i
　 i : iヽヽ'､i　　ﾘ｣/_ﾘヽ.ｲ: i::::: i　　君の攻撃は、もう十分に理解したから。・・・
.　 i ::ir'''ヽ　　　´二''ヽ:::i::ﾉ::::::i　　・・・・・・そろそろ、いいかな。反撃しても。
　　',r',ィ''''t､_n_´ { 0.ﾊ::ii i-､:::i　　　
　　 {´ヽｰ'' } :::ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´/ﾘ　 i::i'　　　　
.　 　ヽ ... ノﾉ::;;;;::ー ''´::ﾘ　/:/
　　　　'､　r､_-_-ォ　 ::::i T/
　　　　 ヽ.ヾ､--シ　 ::; '　ｌ,
.　　　　 ノ｀､､￣　 ,／ィ'´ﾄ､
　_,,. -´／::、 ''',.´イ::::::::::/:::＼
''',,.. -''´/:::/-ヽ:.::.:.:::::::::,/:::::::::::::＞､　　　　　　　　　　　　　　　　　　n_n
　 ＼　/:::/　　ヽ:.:.::.:.::/　　　＜　　 ｀''-,＿　　　　　　　　　　　　_　.|｀ﾞﾞﾞ''''' ─--､ --､
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　i　ヽ､／　　　/　／'-- .._　 ii　　　 ヽ　　　　　　　　　　i'　/xxxxx' ､＿｀iﾞﾞiﾞ'-' -'--''
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i　 i i ,:nヽ ,r''７i'　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　 ｀''､　　i｀iixxx ' ､__＿.ノ
　 i i l　ﾚ　} 彡i ─　　::::::::::::::::::::::::,r'　　　　　　　　　ヽ　i iixxxx'､__＿ ノ
　:i i: ヽ_ ノ 三 i　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　　　｀''''｀ヽ､___i__ll__l
　i i 　　　 ミ 　i　　　　　　　　　　i

大月は現代の協力者として
違う未来の先で出てきそうな予感はするな

確認してくれた人ありがとう
俺のも10数秒待ったら入れた

どうやらsaveoffが働いてないようで低スペだと時間かかるだけのようだ
ep3の時発見された裏技と真逆の状態だな
一応あとで公式に報告しとく

鯖吉が活躍する日はくるんだろうか

読み直した。布団屋で見つけたのさくたろだわ…

>>92
戦人の罪がそれかなと思ったんだが妄想すぎるな
もう一回やってくる

携帯会社の奴がやっぱ元ネタなのかな？
譲二の反撃〜うんぬんは・・・

さくたろうは普通に限定で商品化されそうだな
少し後のコミケ辺りで

>>99
IMEはマイクロソフト？

EP3で出た謎の暗号「０７１５１１２９」が1億円倉庫の暗証番号だってことが
判明したけど、これってどういうことなんだろうな？

「唱えれば、小さな黄金郷が、開かれる。」
「唱えれば〜」　：　暗証（暗唱）番号
小さな黄金郷　：　1億円

と解釈できないこともないが、現実的には金庫の開錠のためには番号以外にも
カードキーと鍵の二点セットが必要なわけで、単体では全く意味がないし、
鍵二点セットが送られた人物にはメモが同封されてるんだよな。
あの状態で扉に怪文書として書き込む意図がさっぱり分からない。

あと、番号の用途が暗証番号だと発覚したのはいいとして、前半が戦人の誕生日と
一致しているっていう符合は謎なままだし。
むしろ、戦人の出生や過去の罪と関連して謎が深まった感もあるよな。

ep3で久し振りに会った朱志香が
「お前は忘れてたみたいだけど、私はお前が戦人だってすぐ分かったぜ！そういうのちょっと傷つくぜ」
みたいな事を言ってるが、朱志香は戦人と確信が有る？
あと紗音は
「６年前の事になると覚えてらっしゃらないんですか？〜(略)白馬に乗って迎えに〜」
と言っていて、今回見るとこの二人との会話色々気になる

偽戦人＝金蔵の家具
真戦人＝偽戦人精製に伴い死亡　記憶と孫設定が偽に引き継がれる

>>98
前スレにも書いたが、戦人の罪は明日夢＝霧江に気付いてないこと、
で、あってる気がしてきた。今回の霧江さんは怪しすぎる。

スレチでｽﾏﾝがTOAみたいになってきたな

熊沢南條郷田が番号とカードキーと鍵を別々に与えられていたとか
3人で協力しないと金は手に入らない
でも誰かが裏切った

今、旧OPムービー見てるけど、新よりこっちのほうがやっぱいいな

金蔵はゲーム開始時点で死亡してて作品内の金蔵は幻想に過ぎないから矛盾は仕方ないのかも知れないけど
EP1のなっぴーを誉めた金蔵とEP4の金が業績の全てだ、欲しいものがあるならみんな殺して奪い取れな金蔵とは完全に別物過ぎる…。
EP4の金蔵が金蔵の本性だったと仮定すると右代宮本家の連中は関東大震災で被災して死したんじゃなく、たまたまそのタイミングで金蔵にみんな始末されただけのようにも思えてくる。

>>100
さくたろう欲しいわ
普通に可愛いぬいぐるみだよな

>>102
暗証番号設定した人間が戦人と深い繋がりがあるくらいしか推測できない
俺の親は俺の誕生日を口座の暗号にしてたからやっぱ親かな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:02:48 ID:2UZl/4MR
>>587の続きだけど。

例えば黄金郷が40ｋｍ先にあったとして、それをあの碑文通りの手順で目指してる訳だ
第一の晩に〜が終る旅にゴールへ向かっている、つまり進んでいるって事。
進めば進むほどバットエンドに向かうのがこのゲーム。（というか一歩でも進めばバットエンドは止められない）

じゃあ時速0ｋｍで黄金郷に向かえば、無限の魔女でさえ敵にはならんと言う事だ。

時速0ｋｍで黄金郷に向かう。

つまり動かない＝何もしない。

これがうみねこの真相じゃないかって思ってる。

tp://blog-imgs-31.fc2.com/s/i/r/sirius181/20081230234250.jpg

おまえらのよめだよ〜

マリアのテストの描写が一切なかったのって怪しいよな
ローザは死んでるんだから２番の愛する者の名前は入れようないし

>>113
中身熊沢の乳じゃねえか！

>>32
結局、世界に一つのぬいぐるみじゃないってことなんだよな
そしてそれが奇跡であり魔法だと言っている

悪いほうに考えるなら、手作り云々は全て嘘で
既製品を与えていただけという可能性
この場合、複数あるのは当たり前なので、縁寿がぬいぐるみを
目の前に出したとしても魔法でもなんでもない
この時の縁寿とベアトの涙は、マリアが信じていた全てが否定された悲しみの涙
魔法の正体の真実なんてこういうものだと縁寿は言い世界を崩壊させる

ただ、楼座の言動からして、やはり手作りではないかと考えると
やはり考えられるのは、楼座が後に枕として製品化していた可能性
・・・とすると、涙の意味は逆になってくる
あれだけマリアを嫌っていた楼座だが、マリアの笑顔の魔法は通じていて
そこに生まれた楼座の母性愛が死後、さくたろうという形で蘇ったということ
それが魔法であり奇跡だと縁寿は言っており
魔法は自分の世界でしか通用しないと閉じこもっていたベアトを外に連れ出す、と

>>114
さくたろう

>>110
ナップサックや鞄に入れて職場や学校に持っていくんですね、分かります。

>>113
なっぴーを蔵臼からころしてでもうばいとる

譲二の顔芸の画像ありますか？

縁寿は最後どんな感じになったんですか？

まあどうでもいいけど、誕生日を口座番号にするのって危ないよな

通販待ちですが耐えきれなくてスレの盛り上がりを確認してしまった私をお許しください
謝るから記憶を消してくださいお願いします

>>116
愛があるかないかで180度真実が変わってしまうんだよな

>>107
暗証番号・カードキー・鍵のセットに関しては、
南條家のもの、鯖家のものが作中で確認されてなかったっけ？
未確認ながらエンジェの元に届いたものもあるし、2セットの存在が
確認されてる時点で「協力しないと金は手に入らない」説は辛いんじゃ？

もっとも、金庫を開く鍵だけは金庫ごとに固有のものを使わなければ
ならないんだから、小分けにされた倉庫内の収容物を全部手に入れる
ためには協力しなければならないのかもしれないが…

>>113
カノンきゅんとさくたろうきゅんのミルク絞りコーナーがないのは仕様でしょうか？

>>118
飾ってるうちにたぶん猫のおもちゃになる

>124
ホットミルクは別売りだよ

さくたろうのテーマってHOMのフレーズが混じってるんだな・・・
いい曲だわ・・・

>>121
私も誕生日を番号にしてるよ。ただし、私や家族じゃなくて歴史上の偉人のだが。

シンプルに考えれば1129は縁寿か真バトラあたりかな

やっと終わった・・・確かにこりゃ密度濃い。ってなんだこのスレタイｗ

>>113
何故ベアトとお師匠様がいないッ！！
えぇい！酒だ！源次はまだか！

>>125
昔うちにあった魔女宅のジジ人形も、後に拾ってきたリアル黒ぬこ子ぬこの餌ｊ…
いいお友達になってたな。
大人になって飽ｋｒ…魔法が効かなくなってくる頃には、いい感じに首の辺りから
綿がハミ出てたが

いいにくはえんｊ

>>130
愛がなければ視えない

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおお
うみねこがいねえ!!うみねこがいねえよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

縁寿のモツ鍋くいてぇ・・・

体をペンチで解体って痛いんかな

ワルギリアが鯖カレーを作ってくれるそうです

とりあえず何か重大な事があったのは、

1967年 19年前 -
　・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」存在赤字
　・楼座が人間としての「九羽鳥庵のベアトリーチェ」に会う
　・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」死亡(EP2では起こってない？)

1967〜68年 19〜18年前 -
　・留弗夫と明日夢結婚

1968年 18年前
4/2〜10/3
　・蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
7/15
　・留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
　・霧江も同時期に留弗夫の子を懐妊。出産予定日は戦人の誕生日と同じ日だったが、流産した

1980年 6年前
4/2〜10/3？
　・留弗夫と霧江の間に、長女「縁寿」生まれる
10/6以降？
　・母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚
(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合い（留弗夫と霧江は明日夢と出会う前から付き合っていた）だった。)
　・そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる

6年前と18〜19年前だよな。

フェルトで簡単なさくたろを作ってみたい衝動…
でかいのはすぐには無理だけど、タオル地とかで…うーうー

>>121
これだけ危ない危ない言われ続けていてもなお、
世の中の口座の暗証番号の何割かは、誕生日とかそういう
「他人が推測可能な」ものだっていう話をどこかで見たことがある。

どうやって調べた話なのかは知らないけど・・・（多分アンケートでもしたのかな）。

>>131
いやそれよりもだな、 真里亞と六歳縁寿がｹﾞﾌﾞﾝｹﾞﾌﾞﾝ

>>122
脳内神龍が「その願いはスレの力を越えている」と言ってる
脳内（｀ー´）y―┛~~←も「妾は正月休み中じゃ許せ。」と言ってる

>>129
１１２９＝いい肉＝エンジェの最後だろ

>>116
そうだね、その両方どちらかに辿り着く。

未来で観測したから縁寿だから使える魔法。1986年で止まっているから蘇らせないベアト。
さくたろ、と仮定して読むとクルものがあったよ…

現在プレイ中

エンジェ×マモンが公式になったのか

>>30
ローザってデザイン会社の社長だよな。
新商品のモデル（没った）として作った人形がさくたろうで、
事件後に没ってた商品企画が復活して販売された
量産版さくたろうを拾ったって説はどうだろ？
さくたろうの型紙はローザが紛失しただけで、破棄が確認
されてたわけでもなかったはずだし。

>>129
エンジェは違うってEP3内で名言されてなかったっけ。

>>122
さくたろう人形は具現化失敗して凶悪なライオンのような怪物となってしまう

俺の暗証番号は誕生日を元に複雑なエンコードを
施したものだから大丈夫

>>139 乙

須磨寺に６年いたってだけで、戦人が怪しく思えてくる今の俺がいる

片手で蔵臼持ち上げられる『金蔵』は戦人か郷田しか浮かばんｗ

戦人が居たのって明日夢の実家じゃね？

今全部終わった
最後のベアトは本心なのか演技なのか……

>>116
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

とりあえず解答編までに
楼座株が上がる妄想を頑張るお…

>>149
月日入れ替え、逆転、てところか

さくたろは子供の枕サイズって記述あったし、ぬいぐるみじゃなくて枕なのかもな
男漁りで忙しいローザがマリアのために手作りするわけがないし(；ω；)

>>150
…亡き母の実家だから、須磨寺じゃないんじゃないか？
アスムの実家とは限らないが、少なくともキリエは死んでないし。

>>149
数字を一つずらしてあるのか

まだ途中だが言わせてくれ…
戦闘譲冶tueeeeee＾＾；
赤坂並かよ？

>>150
あれ戦人の祖父母って須磨寺だっけ？

鳥居が消えたのはいつだっけ？
オープニングにもでてくるし意味があるんでは・・・？

>>160
明日夢の実家だよな。
まあ、明日夢＝霧江説が正しいなら須磨寺だけど。

戦人
・怪しげな通販の筋力増強剤を使用している。6年前よりかなり成長した。

気になる・・・

須磨寺＝スマデラ＝任天堂
霧江は音速を超えた＝ソニック＝セガ
ペンドラゴン＝竜ちゃんはXBOX所持
つまり

飽きた

上司「なんだ！この見積書は！さっさとやり直せ！」
「…はい、作り直します」
『うりゅー…また駄目出し…』
上司「…いい歳して職場にぬいぐるみ持ってくるなと何回言わせる気だ！こんなもの！」
『うりゅー！痛い！痛い！』
「の友達返して！さくたろ！さくたろ！」
とある会社での一幕

>>96
むしろ縁寿亡き後、１９９８年以降の世界で六軒島の謎に挑戦しそうなのは鯖吉くらいだと思う。
縁寿に会うまでは興味なしっぽかったけど、隠し金庫の一億円を発見すれば、俄然やる気になりそう。
熊沢の残したメモや写真もたくさんあるようだし。

>>161
ジョ−ジ曰く「去年は確かにあった」

俺、明日夢＝霧江で推理を進めていたんだ。
戦人の認識が明日夢と霧江は姉妹だってんなら矛盾しない
……かどうかはそこまで詳しく覚えていない。スマン。

人Ｘとして
そいつがスマデラ関係者なような気がしてきた
少なくともバトラを最後まで残らすように誰かが
しているのは確かなんだろうな

>>165
9歳のマリアがしているのはそこまでおかしくない
うーうーってのもわざと言ってるのだということが判明したし

やっと終わった
小此木笑った

赤坂「給料いくらだ？」
小此木「○○円」
赤坂「犬とお呼び下さい」

>>158
俺は自分の生年月日に特定のキー数値を用いた演算を施して、
微妙に暗算を間違えた数値を使ってるな。

>>161
漫画では朱志香曰わく、「鳥居が無くなったのはこの夏の事」
だそうだ

>>166
熊沢が本格的に碑文解こうとしてたって話は今回初めてだっけ
定期的に止めてたのは九羽鳥庵関連だろうとは言われてたけど

さくたろうは、市販のくま(りらっくまみたいのに)の枕に、
ローザがたてがみだけつけてライオンにしたとかはないかな。

戦人はいまんとこキンニクマン落ちになりそうだわ。
実は霧江が本当の生親か、病院で赤ん坊すり替えがあったとかでさ。
戦人の罪は生親を誤解して家出したこととかさ

>>165
さっそく職場で実践してくる

×止めてたのは
○辞めてたのは

バーロー「真実はいつも一つ！」

EP5で富竹参戦
EP6で赤坂参戦
EP7で大石参戦
EP8で小此木参戦

俺の暗証番号は獣と人の数字を足したもの

時間切れ時の殺人は全部ベアトリーチェの仕業になるのか
ゲーム盤の定義からすると時間切れ後は動物もありだとは思うが
楼座無双がどの程度参考になるかが鍵だな
額面通りだとバイオっぽくなりそう

>>166
最終話の裏お茶会が鯖吉の黄金探索編だったら吹くなw

明日無は雛見沢出身にしておけば全てバトラのL5発症で説明がつく

今、終わった。マジ面白かった
とりあえず楼座に関して感想。

母親としてはどうかと思う。
でも、「男に捨てられた次の日に厚化粧で涙の跡を隠してまでして
授業参観に行ったとき、娘が周囲に醜態を晒して笑われてるときの
私がどんな気持ちだったか理解できる？！」

ここが何だか凄く印象に残ってて、やりきれなくなた。

>>175
偽戦人「…魔女のお告げだ。もう、このオンボロ小屋には戻らないッ。さらば母さん！」

>>32
ありがと、一応話の前後関係も確認してきた
陳列棚にさくたろ（複数or量産されたor手直しされた）があれば以後の話のつじつまも合うと思う。
んで、これを前提にするとなんで島で標的にされなかったのか？
→持って行かなかったor愛がなければ見えない

>>147
十分考えられると思う

俺の暗証番号は架空の人物の誕生日。
そいつを知っているのは恐らく３人。
厨二の産物って奴さ。

さくたろうで抜いた
男だけど

>>188
うん、普通だね。（赤字）

これバトラ勝利、ベアト敗北で大団円って結末には絶対ならないね。

さくたろうはサトシくんにしか見えなかった俺がいる

>>188
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>>190
比較的素直に考えるならベアト救済（解放？）エンドなのかなぁ

このままだと航海者という名称は定着しそうにないな
頑張れ竜ちゃん

バトラとベアトの勝利を両立させるだろうねぇ。

>>191
あるあるｗ

>>190
むしろ本物のチェスとは違うんだから、両者勝利があってもおかしくない、とか言って両者勝利でエンドとかありそう。

俺は小此木が小此木にしか見えなかったな

九羽鳥庵に通じる地下通路があるなら、ゲストハウスへ通じる地下通路があっても何ら不思議ではないよね
EP3のゲストハウス立て篭もりはそれで崩せそうなんだけどどうなんだろう
全EPを通じて金蔵に接してた場面も幻想だとすると、使用人達が金蔵の死を隠す理由ってなんだろう
郷田熊沢はともかく、主に源次あたりは隠すメリットないように思う
金蔵が死んだのなら源次も使用人としての仕事終わりそうじゃない…？

ぎゃあああああああ
戦闘譲冶がぁああああああ

>>182
俺は解答編の主人公が鯖吉でも驚かない。
Ｅｐ１の時から、解答編の主人公は出題編で死なずに生き残ってる奴だと予想してるので。
最初は縁寿がその役割かと予想してたけど、Ｅｐ４で死んじゃったし。

救いようの無い鬱ENDがいいな
信じる心で奇跡を起こせ、なんて寒い

戦人は謎を解いてベアトは戦人に魔女だと認めてもらって両者ハッピーで終わりだろうな

>>199
夏妃曰わく長男夫婦の味方らしいから何かあるんだろう
傲慢の杭もヒントかもしれない

>>188
今年の夏コミでさくたろ本が沢山出るに2000うー

>>199
（片翼の鷲の）使用人達は、単に「新しい当主＝蔵臼」の命に従ってるだけじゃないかな。

>>147
ローザの会社の人間が作ったさくらろう、よりは麻里亞が持ち歩いていたさくたろうを見ていた人が作ったさくたろう、の方が愛を感じる
麻里亞のさくたろうには赤いマフラーも必要だしね

<<190おとこはかわいそうな女に弱いのさ

ストーリーよりztsのapathyにやられた

>>201
ワルギリア並に変身しないと主役は張れないと思うがw

ジャケットの絵誰かと思ったらびんちょうタンの人か、画風が180度違うな

EP5以降もエンジェが出るとしたら別世界のエンジェか
それともEP4のスタッフロールが嘘って事になるのか

紗音、嘉音も源次と同じく黒くなったよなぁ
全員怪しくなり過ぎだｗ

>>199
作ったのがクラウス夫婦だから、2人が九羽鳥庵を知っていたかどうかだよなぁ。

源次は金蔵の遺言で隠してたのかもしれない。そうしたら、源次の「安らかな眠りを」に納得がいくからな。
他使用人たちは金か孤児院の存在で納得いきそうだし。

結局エンジェの12年後の話って必要だったのか？

そういや、今回もゲストハウス無敵伝説は崩れなかったな。
今回のゲストハウス組みなんて、わざわざ外に誘い出されて殺されたにも
等しい状況だし。
やっぱり事前に死んでたきんぞー☆の毎回焼死といい、ここにも何か
裏があると見て間違いないか。

>>199
むしろ源次なら、金蔵が果たせなかった目的を果たすためにも
死を隠すってのは有り得そうじゃ？
「わしが没したことは三年隠せ」的な命令を末期に受けたとか。

>>199
源次と長男夫婦は金蔵妻の秘密を共有してるのかと妄想してる

縁寿は鳴り物入りで登場したはずなのに、
虐められてメンヘラになって挽き肉にされて、大した貢献も無しに退場ってどーなの？

今から早すぎだと思うが終わったら
賽殺し編のようなマリアやエンジェが魔女にならなかった
場合の世界は見てみたいな

ローザの株爆上げだろ
おまえら何が気に入らないんだ

>>195
今回のベルンとラムダの振りからするに、チェス盤をぶちまけるような勝利を手にするんだろうな
犯行の全てで魔女説を否定しながら、一方で魔法の存在が肯定されるような

まだプレイ中だけど魔王ジョージがイケメンすぎる
あとジェシカも

ゲストハウスは蔵臼の造った屋敷だから魔法が使えないんじゃね。

>>129
真戦人じゃなくて現戦人だろ
現戦人は7月が自分の誕生日だと思ってるけど、そう思わされてるだけで真実を知らないんだから

>>221
VS羊さん戦のノリだったら、
あそこって絶対負けフラグカウントが加算されてるよなｗｗｗ

>>218
人間側と魔女側の中間の落としどころを提示した上で二次創作の種を蒔く駒扱いだったから仕方がない
いつかまた出番があるだろう
たぶん

・初日ゲストハウスに居る奴は第一の晩に選ばれない
これが何故なのかが分かれば真相に近付ける気がする。

ep1の頃から「魔女は居るが、事件は人間で解決出来る」派だ
ただどっかの甘党みたいな事になってしまうが

>>215
全体のテーマとか物語の核心に触れてたので必要

現戦人以外全員共犯っぽくなってきた
オリエント急行か

EP4の事件部分についてだけ考えると
落とし穴で落とされて牢獄に入れられてたグループでバトラとかジョージとの電話に出てない奴は
居なかった事にして共犯扱いできそうだね
全部伝聞だし
一緒に居て共犯でもアリだけど
電話に出てないのは南條とｼｬﾉﾝとｶﾉﾝだったかな
死体が出てない当りｶﾉﾝが一番怪しいな・・・

緑寿さんが未来で立ち回ってわかったこと
・鯖、南條、緑寿に1億円を送った人物がいる
・ボトルメールと真里亞の日記に書かれた筆跡の人物だと思われる
・船着場が2つあり、一定期間生活物資を配達してた
くらいか・・・

12年後の縁寿が救われないって話は
涼宮ハルヒの微笑っていうSS内で、同じようにキョンが救われない
って話を思い出した　

ロリ魔女二人が悪人すぎる
どう見ても黒き魔女
バトラの旅はこいつらを倒すまで終わらない

次回作！ひぐらしのなく頃に２！！
乞うご期待！

>>223
魔法的な理由はそれでいいのかも。
ニンゲン的な理由は純然なホテルとして建てたので落とし穴みたいな仕掛けがないってとこか

縁寿が陳列棚で見たものってなに？
さくたろうと同じヌイグルミ？

>>227
単純に遠いからだろ

>>227
チェス盤をひっくり返せば、全員がゲストハウスで待機することが勝利条件ともとれる

>>228
戦人がそれに気付けば話が終わるな
ベアトリーチェと利害は一致して、
一致して、
その後どうすりゃいいのかさっぱりわからんが

>>215
魔法の定義をある程度確定させたってのが一番大きなテーマだったんじゃないかなぁ
その上でどっぷりそれに浸かっちゃってるが

>>232
そういえばすっかり忘れそうだったけど
緑寿が船出してくれるようにお願いして、帰りに指さして「あれが魔法」とか言ってたよな。

あれってなんだったの？

とりあえず自宅での楼座プチ無双まで読んだ

例の追加Tipsのがさくすけ、今回のがさくたろということでさくたろ量産品ってのは可能性高いと思う。
本当のバトラであればわかるはずと言うベアトリーチェの問いは拗ねてるだけなんじゃないかな。
本当のバトラでも思い出せないような些細なことが誰かにとっては大きなことになっているとか。
今回の魔女同盟のベアトにしてもそうだけど、孫世代くらいのかなり若いベアトリーチェが存在することはずっと匂わされているよね。
１７人以下限定の赤字からして既に登場している人物の可能性が高いけど、そうなるとジェシカとシャノンくらいしか思い浮かばないんだよな。

貸金庫の場面で開けられる金庫を示す緑ランプが２０個以上あったと思う、と言うのがあったから少なくとも１８人分全部に送られてたりはするんじゃない？とおもったがそうなるとエンジェのところには３つ届かないとおかしい罠。

>>231
皆電話で何かしら会話をした風に書いてなかった？

勝利条件はやっぱり暗号を解くことじゃないかなぁ
今回まったく触れられてないが

>>204
なるほどー
やっぱり杭はヒントだよね
熊沢の嫉妬の杭も気になるところ

>>206
片翼の鷲の使用人達はあの家っていうより、金蔵に忠誠を誓ってるようにみえたから違和感があったんだよね
金蔵死亡→クラウス当主なのかな
遺言にそうではない事が書いてあったから隠してる、とか…？

>>214
金蔵の遺言で隠してたっていうのは何だか納得
源次ならやりそうだよね
あの島にずっと住んでて、建物の存在を知らないっていうのはありえないと思うんだよね
これも愛がないと視えないのか！

>>216
そう理由ならありえそうだよね
EP2で楼座も金蔵に会ったと言ってたけど、結局は死んでたわけで実際は会ってないんだろうし
どうしてなんだろう。奥が深いね

>>241
さくたろが有力、愛がなければ見えない→他人にはただのぬいぐるみ

やっとプレイ終わったけど今回竜ちゃん遊びすぎじゃね?
いや重要な部分もたくさんあったけど・・・

>>229
もし縁寿の話が無ければ、ここでずっと話し合っても結局魔法とは何かと言う事の解釈がまとまらないしな。

今終えた
だいたい10時間ぐらいかかった
感想としては序盤の痛々しいエピソードはいただけなかった
中盤の戦闘シーンは少しやり過ぎ感もあった
が、終盤の縁寿死亡〜最終決戦の流れは良かった、てか泣きそうになった

後から観測されて真実が分かるってとこからして考えると
えんじぇが未来で見つけたものは赤字並に確定してることだよな
でもえんじぇのあの未来ってのはep3の場合のみ？

>>248
一周通して読むにはちょうどよかった
何回も読み直す人にはきついかもね

EP４はどれがノイズがわかりやすかったような気がする

今回の件で入れ替わりは名前の入れ替えがキーなのがわかった(キャスリング？)
・金蔵☆は入れ替わり可能。
・多分下位存在ベアトも入れ替わり可(Ep3で誰か→絵羽)
・戦人ももしかして入れ替わり可？？？

ついでに、ありえないと思うけど、屋敷自体の入れ替えもあったとか(ｗ。

屋敷自体が対となって全く同じ作りだとするとありえる。
うみねこが聞こえなかったり、社が無い理由はそういうこと。

ついでにEP3の絵羽は避難したんじゃなくて初めからそっちにいたことになる。

ワルギリアのあれはネタだとしても、ショートカットの道は高速で移動できる乗り物があるとか
の描写だとする。


つーか、このネタ昔からあったっけ？

ベアトの株が上がったな
兄妹タッグで即ゲームオーバーにならんで良かったねｗ

縁寿は船長宅で何を見たんだ？

>>249
あの魔法解釈って、有力な説でもあったし綺麗にハマりすぎてて
逆にでっかいミスリードの可能性を捨てきれないのは考えすぎなのかなぁ

>>241
量産型さくたろ、が多くでてるね。
自分は「さくたろ」とネーミングされた量産型さくたろだと思ってる。

>>243
じゃあ誰が鍵等の手配しているんだ？って話になる
死ぬ（殺す）人間は既に確定or全員殺すこと確定でせめても、と
遺族に手配することを事前に知ってる者がいるってことなんだが何か足りない

屋敷が複数あるってのはEP1どころか六軒島の名前が出た時点で既出だな

>>251
EP3でエヴァが生き延びてしまったことがイレギュラーなはずだし、1998の
エンジェ世界では恐らく他の世界では発生してない事件も含まれてるはず。
逆にそのイレギュラーがベアトリーチェにとっての綻びになるはずだから、
エヴァが生き延びたことによって発生している矛盾…
みたいなものがあれば、それは有力な検証材料になるだろうけど。

ぱっと思いつくと、全員死亡なはずのボトルメール内EP×2ぐらいしかないかな。

さくたろう男かよｗ
なにこの竜ちゃんのわなは

>>256
恐らく枕売り場にあたる商品棚で量産型さくたろを見たんだよ

>>103
なんかひぐらし祟殺し編で魅音とレナが「昨日はお祭りで大はしゃぎだったね！」
って言ってたの思い出した

ゲストハウスつえーな

一億円貰ったのは、熊沢天皇・南条・ルドルフ。

そして譲二の魂と引き換えに、小さな黄金境が開かれるっTIPSには書いてあった。
つまり一億円の小切手もらえるのって、
誰かの殺人・および死亡事故に関与したからなんだよね。

熊沢と南条はep4の実際に事件に関与したとして、
ルドルフは旧バトラの殺人に関与してるとみていいんじゃないのかな。

「本当の戦人」は「本当のママならこんな事しない」みたいなものだと思っている派

そもそも朱志香や霧江が魔女の仕業魔女の仕業と嘘をつく意味はあるのか

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／＼　　／＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　＜僕が魔王だ!!
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／ 　　　　 1

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／＼　　／＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ ＜そろそろ反撃してもいいかな？
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
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　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　2

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／＼　　／＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ ＜君の負けだ。お嬢さん・・・
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　3

ep1？　ep2？でルドルフが｢俺は殺されるかもしれない｣的な発言してたけど、
今考えるとこれって、
6年前のバトラの罪に何らかの形で関係して(知って？)いて、
今回殺人事件が起こることを予測していたのかな

>>233
俺はトランクス思い出したよ

>>263
その説を見ると、「火の鳥・復活編」のロビタのその後を思い出す。

>>139
1952年のベアト死亡も大事なのでは？
若い親世代はここに集中してるし

結局EP3の時の数字は誰が何のために書いたんだろうな。
番号だけわかってもカードなきゃ貸金庫開けられないわけだし。

しかし、さくたろってザクレロみたいな名前だよな

>>268
どっちもベアト疑惑が強いから、意味があるとしたらそれ系なのかな

終わった・・・感想まとめ
楼座*ね
００眉毛濃すぎ
ガァプエロス、ザッツエロス。ただしイケメンに限る
縁寿かわいい

てか竜ちゃんいろんなネタ入れてきたなぁ。最初からだけど。
最初の天下一武道会とからめぇとか死亡フラグとかｗｗｗｗ

>>260
本館
ゲストハウス
礼拝堂
渡来庵
九羽鳥庵

園芸倉庫も建物に入れていいのかな

やっと終わった
負けフラグ云々のところは読んでて苦痛だったぜ

悪食島の話を今後は掘り下げそうな予感

>>250
縁寿の赤文字連発〜戦人vsベアトは過去最高の盛り上がりだったな

>>139
船長が「もう裏には来なくていい」って言われたのは何年だっけ？

■ベアト
（ベアトリーチェが魔女でいることが出来る、”最後の謎”）
右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今。この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

「…………私は、だぁれ…？」

……………そして、駒としての俺は、ゲーム盤を降りた……。

wikiにも赤字青字発言として乗せるが、これが最大の謎だよな

>>270
金蔵の死に気が付いた説もあった

>>274
誰が書いたかしらないが反応を見るためじゃない？
南條は意味を知っていて、反応したから生き残れなかった
戦人？朱志香？

>>268
しかし、その言葉を聞いたのはバトラだけだからなあ。いかんともしがたい。

>>274
誰かの生年月日とか、元々は何らかの意味を持つ数字で、
それを暗証番号にしたのかもしれないね。

双子屋敷説はどっかで見た。
EP4の終盤における魔女家具の空気っぷりは異常ｗ

>>280
鳥居ついでに漫画版読んでたら
鯖が「六軒島はその昔…魔女が」って言ってるんだよな
「その話よそうぜ」って遮られてたけど

>>282
昭和４３年頃とある

ローザ死ね

>>282
昭和43年頃って言ってた。
つまり1968年だから、船長の記憶はかなり正しい。

>>274
文字を知ってる人間に見せて行動を誘導したかったとか

終盤読んでて「あれ？コレ解答編だっけ・・・？」と錯覚したのは俺だけか。

しっかし青字も良い感じに序盤空気だったな。最後はバシバシきてたけど。

>>274
普通に考えたら遺族に対しての物だろうな。
まだあの番号の中身＝ＥＰ４で明かされた物とは限らないと思う

>>283
人の悪意って事にすれば簡単だな
殺すのは時限式の毒でも仕込んでおけば済む話だし

逆に考えると、殺人の報酬が１億だったとして、先にカードだけ渡されても、
暗証番号がわからなければ報酬を手に入れられないことになるわけだ。

実行犯への報酬は、殺害を確認した時点で
赤い塗料によって知らされることになっていたとか。

EP1、2の魔方陣はただの魔法描写で。

>>283
さっぱりだな。思考停止はするつもりないが

いくら青字を出そうが赤で証明させない限り意味ねーって感じだけどな

>>283
明日夢の日記かなんかではないかと妄想

>>283
さんざ既出だけどベアトはルールを擬人化したものだから
時間経過で全滅する仕掛けのルールのことって説が多い

南條が山羊の肩叩いてるシーンで吹いたｗ

青というより水色なのは見づらいからかな

>>294
もうep6くらいで終わりそうだなとおもた

タイムリミットになると火山性ガスが吹き出るのさ

>>283
戦人の自殺って否定されてたっけ？
環境が人を殺す、みたいなのだとルールとしてのベアトとも一致するけど

>>283
「あなた」と「戦人」はおそらく区別したほうがいいだろうな
でもひとりしかいないと赤字でいってるし、難しいな。

園芸倉庫怖いよー怖いよー
今回は幻想バトル描写が多くて、逆に今までの第一の晩みたいな
情景描写だけの不気味さって少なかったけど、
園芸倉庫だけは詳細が語られてないから気持ち悪い

お茶会の赤字、青字まとまった。
誰かwiki追加頼む


http://www3.uploda.org/uporg1900460.doc.html

>>283のあたり読んだ感じだとどうもそこを解くと正解が芋づる式にわかるようないいぶりなんだよな
だからルールの擬人化とかじゃないんじゃないかと思ってる
ルールだとするとラムダが一番みすぼらしいカケラを選んでどうのこうのってのがおかしくなる

>>308
たしかに郷田と熊沢(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>283
これ言った場所薔薇庭園だっけ
>なのに私は今、ここにいて、
何か埋まってるんじゃないか
薔薇の下＝秘密

園芸倉庫は最初に戦人が見た時は多分まだ二人は死んでないよな？

場面変わりすぎてイマイチ流れつかめてない俺がいる
そもそも１９８６年の上位世界で死んだ縁寿が１９９８年でも死んでるのはなぜ？
１９９８年の縁寿は人間で、上位世界の縁寿は魔女人格じゃないのか？

>>307
この場合は「あなた」は
『右代宮戦人』＜これにかかってるから戦人のみを指す。今から私が、あなたを殺します。
そしてたった今。この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。

>>303
たぶんそうだと思う。
青字はスクリプトでは#5decffになってるけど、これが#00ff00だとかなり見づらいはず。

結局奇跡の魔女と絶対の魔女の二人がラスボスかな

戦人と明日夢が楼座と麻里亞みたいな親子関係だったとしても驚かねえよ

たった今バトラ以外いないだけで、
空からある時刻にヘリコプターで特殊部隊が降ってきて
バトラを殺すよ説。

六軒島地底基地でどうだ

倉庫の郷田と鯖さんは自殺したフリしてやり過ごそうとしたけど
ばれて撃たれちゃったと妄想した

アンチファンタジーを貫くなら、ベアトもベルンもラムダも全員否定しないと駄目だろ

スマデラスマデラってなんだよ
って人の為に…こんな廃人向けゲームです

斜めからで見にくいけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WowKCUQX4v4

ニコ見れるならこっちの方が見やすい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1466729

>>273
もっともだ、と思ったので。

金蔵-ベアト関係？
1952年 34年前 -
右代宮家本家屋敷が竣工(完成)、しかしそのまえにベアトリーチェは死亡。
　・金蔵はベアトリーチェを蘇らせる方法として黒魔術にはまっていった。屋敷が建てられた当初、源治が使用人として勤めはじめる。南條も同じくこの頃からの付き合い。
　・金蔵がベアトリーチェを六軒島に閉じ込めるために鎮守様の社を作る

1952〜54年 34〜32年前 秋頃？
　・絵羽の大学院進学の夢が破れる

1952〜1967年 34〜19年前 -
　・ベアトリーチェは金蔵に捕まる。
　・金蔵が新たな肉体の檻を使い、「九羽鳥庵のベアトリーチェ」を誕生させる。
　・金蔵が「九羽鳥庵のベアトリーチェ」を隠し屋敷（九羽鳥庵）に住まわせる。

1952〜55年 34〜31年前 -
　・金蔵と金蔵の妻の夫婦間（？）に、次女「楼座」生まれる

1955年 31年前 -
　・夏妃が右代宮家に嫁ぐ(没落した旧家から来たことだけが分かっている)
　・（蔵臼、あるいは夏妃に問題があるのか不明だが、以後１２年間子宝に恵まれず）
　・金蔵とベアトリーチェのチェスが中断

礼拝堂は発見した時に死亡していただから、即死じゃないヤツが鍵を閉めたって意見はもうでた？

戦人-明日夢-ベアト関係？
1967年 19年前 -
　・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」存在赤字
　・楼座が人間としての「九羽鳥庵のベアトリーチェ」に会う
　・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」死亡(EP2では起こってない？)

1967〜68年 19〜18年前 -
　・留弗夫と明日夢結婚

1968年 18年前
4/2〜10/3
　・蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
7/15
　・留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
　・霧江も同時期に留弗夫の子を懐妊。出産予定日は戦人の誕生日と同じ日だったが、流産した
New!
・船長、｢もう裏に来なくてもいい｣と言われる

1980年 6年前
4/2〜10/3？
　・留弗夫と霧江の間に、長女「縁寿」生まれる
10/6以降？
　・母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚
(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合い（留弗夫と霧江は明日夢と出会う前から付き合っていた）だった。)
　・そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる

とりあえず各人登場人物の状況や行った可能性のあることを書いて、さらにその動機を付け加える、という形で考えてみた。追加とかの修正はまかせた

譲治
怪しい行動は感じ取れないが、幻想パートとはいえ今回の発言で、目的のためなら手段を選ばない人間であることが分かり、どこかで殺人やその協力を行った可能性もある。
【動機】　犯行を行ったなら、それは目的のため（紗音のためというのは幻想パートだからどこまで信用すればいいか）

ジェシカ
狂言の可能性の高い霧絵と同様なことを言っていたため、戦人を騙そうとした可能性が高い。
また、譲治の死やその死に方まで知っていたのは怪しい。
【動機】　蔵臼の身柄をダシに狂言を吐くよう脅されていた？それとも元々真っ黒？

留弗夫
替え玉を用意して遺産相続を狙った？何にせよ戦人を騙していることは確実
【動機】　あくまで予想、長男を得るため、生まれた女の子と戦人を摩り替えた？

霧絵
ドアノブに穴などない上に攻撃方法も現実ではありえないため、狂言の可能性大。
【動機】　なぜ人外の犯行にしたてたかったかは全くの不明

絵羽
EP3の犯行の多くを行った可能性は高いが、それ以外のEPでは事件に関わっていると思われる部分はなｓ
【動機】　黄金を見つけて独り占めしたかった？怨み？家族が死んだのは他の真っ黒家族と激突して？

秀吉
絵羽同様にEP3の事件以外に関わった可能性を感じさせる部分はなし
【動機】　この人主導で殺人が行われるとは思えないので、殺人に関与したとすると、絵羽の凶行を手助けしたのでは

蔵臼
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。南條＆源次を従えていた可能性が高く、さまざまな殺人に関与できる可能性を秘めている
【動機】　金蔵の死を秘匿したのはそれ自体が目的？それとも他の意図が？

夏妃
蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。
【動機】夫の立場を守りたかった？

>>311
ミステリーで密室に意図的に入るのは死亡フラグだなー
と思ってたら本当に死んでたｗ

桜座
性格的には真黒だし、EP2の犯行は全てこの人が？手紙も真理亜を使って出させていたという予想があったが、今回の件で真理亜と深い溝があることが分かったためその可能性は下がったかも
【動機】　ただ単に金と怨恨のため。それだけで大量殺人を行っても不自然ではない

真理亜
魔女の手紙は親しいベアトに利用されて出したという可能性が大。暗黒面にそまった現状なら普通に殺人計画に加担していてもおかしくない
【動機】　手紙を出したのはベアトに頼まれたから？殺人計画加担したとしたらそれはただ単に桜座を殺したかったのと、死んでも生き返るから殺しちゃえ、の考え？


南條
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。生死や遺体の死因をごまかしたり色々な面で暗躍していた可能性あり。　　
【動機】　息子宅に送られた手紙のことから金（孫の治療費）のため？（ただし手紙を誰が送ったかによって状況が変化）EP3の死亡の時も孫の事を想ってたことから、孫（金？）のためなら裏切りでもなんでも行いそうである

熊沢
EP4での第一の晩の犯人を金蔵と証言。金蔵の名が継承式だとしても元の人物の名前を言うはず。脅された？送られてきた手紙の件を考えると何らかの形で何らかの事件に協力した可能性が高い
【動機】息子宅に送られた手紙のことから金のため？また、シエスタ＝マリアの人形説でいくならワルギリア＝熊沢あり、ベアトの正体と深い関わりがある可能性がある。

郷田
犯行　熊沢と同じくEP4での第一の晩の犯人を金蔵と証言。　
【動機】　金のため？脅されていた？　

源次
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定　1,2では終盤まで生存し､EP3では長男夫婦繋がりのある南條の検視のため死んだ振りをすることも可能。また、EP4でも第一の晩を生き残った親＆使用人が皆共犯であった場合
最初の6人死亡すら怪しい。どのEPでも死亡が最後の方＆死亡が確定しない場面ばかりなので、殺人への加担の可能性高し
【動機】　金のためとも思えないし、長男夫婦に忠誠を持つ話もない上想像もできないので全くわからず。金蔵の遺言で動いている？　

嘉音
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。死体が2度消え、EP1では不自然な死に方、EP3では偽装可能な死に方　　　　怪しいところ満載のため、源次同様殺人への関与の可能性は十分ある
【動機】　よくわから(ry

紗音
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。また譲治がアレなため、譲治の凶行を補佐した可能性あり。
動機　愛ゆえ(ry

結論　もう全ての人間が黒＆グレー

>>283
戦人は実は７年前に失踪した何者かで、その１２時を迎えた瞬間に死亡が認定される、
ってのもちょっと考えた
金蔵の死亡条件の話のときに出てきたアレね
そしたらベアトの正体は“法律”になる

>>310
最低でもベアトが2種類いるのは確実じゃないかな
ドレスベアト＆制服ベアトだったりルールベアト＆人間ベアトだったり
黒幕ベアト＆マリア同盟の優しいベアトだったり、区分は何個か考えられるけど

このシーンの「私」はそのうち一個を示すのかベアトと総称される複数を示すのか

これep8まであるんだからep5〜7のおわりは
ep5　戦人「うおぉぉぉぉおぉ！！縁寿すまねぇ・・・」
ep6　戦人「うおぉぉぉぉおぉ！！縁寿すまねぇ・・・」
ep7　戦人「うおぉぉぉぉおぉ！！縁寿すまねぇ・・・」

>>301
大抵のプレイヤーは人間として認識してるよな。そういう奴は
EP4のお茶会と？？？で同情してベアト勝利を望んでるんだろうね

>>314
竜ちゃんはFateというゲームから、上位世界に時間は関係ないと学んでいるからな。

>>315 既に死亡した誰かが盛った遅効性の毒とか？トラップXは否定されてるから駄目か・・・

>>330
楼座夫が失踪したのが7年前だとしたら…

こんなんじゃ誰でも思いつくよな〜

>>327
金蔵の死を隠してたからといって黒確定とは限らなくね
それを利用した犯行が可能というだけで

山羊のギュウギュウ
先月あたりだったかこのネタ
TV番組でやってたな…竜ちゃん見てたのかもな

ep4ラストのバトラが死んだってのは、
役割を終えたってことじゃないのか？

つまり、皆殺しにより復讐が完了し、
旧バトラの役割を終えて、本当の自分に戻った

なんて都合のいい話ないよね☆ミ

孤児院が金蔵によって作られた年って、もう作中に出てたっけ？

薔薇倉庫の2人はさ、最初にシャッター下ろした時にもうあの状態だったんじゃないかと…
つまり戦人譲治朱志香が犯人
鍵は小窓からなんとかすれば号だのポケットに滑り込ませられると思うんだよな
わざわざロープで首吊りみたくしてたんだから

戦人が赤字を使えるってのがなぁ
魔女を理解していないと魔女は倒せないってのを考えると、
わたしはだぁれ？は妄想力を手がかりにすれば分かりそうな気もする
人間が犯行を行っているとして誰がベアトを必要としているんだろう
そうなるとやっぱり戦人の妄想がベアトなんかなーって気もしてくる

1955年 31年前 -
　・夏妃が右代宮家に嫁ぐ(没落した旧家から来たことだけが分かっている)
　・（蔵臼、あるいは夏妃に問題があるのか不明だが、以後１２年間子宝に恵まれず4/2〜10/3
　・蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
7/15
　・留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
　・霧江も同時期に留弗夫の子を懐妊。出産予定日は戦人の誕生日と同じ日だったが、流産した

これを読んで何も想像するな、という方が無理だよね
ミステリーの常套手段だし、戦人が明日夢の子供で無いというのも合わせて考えると
児童交換が行われた可能性がみえてくる

>>333
誰かが人間だと観測してあげれば、どんな正体があろうとも人間です。

今の戦人が別人とか、そんなのどうでもいい。
あいつだけがベアトを魔女じゃなく人間として見れる立場にいる。
過去に拘らず新しい戦人と新しい関係を築けばいいだけの話。

>>343
4/2〜10/3
　・蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
付け忘れた

まだ途中だけど、バトラの罪は母親殺しじゃね？
それが原因で霧絵が後妻に入って、スマデラ家と繋がりが出来た。
スマデラ家は右代官家を滅ぼせば、エンジェが遺産を相続するから、
霞が後見人になれば、一族復興できる。

ところがエバが生き残ってしまい、エンジェの後見人になれずに、みたいな
全部やってないから途中の推測だけどね

>>340
まだのはず。

>>347
サンクス！

今までの流れ見ると、孤児院と右代宮家の子どもとのつながりがありそうかなと

>>344
EP2で大多数のキャラが人間ベアトを観測していたような。

>>330
バトラも今年に島に行かなかったら、死亡が認定されてしまう可能性もあったんだよな。
そのため、偽者であれ本物であれ、今年は島に行かなければならなかった。
だから……どうなるんじゃろ？

そういや今回って碑文がほとんど出てこなかったな
前回ヒントを出しすぎたってことか？

今回のEPで九羽鳥庵の存在や、屋敷から続く地下道の
存在が証明されたわけだけど、今回の井戸とは別経路かも
しれないが、碑文を解いて行ける黄金ルームってのは屋敷内の
どっかの隠し通路から行ける九羽鳥庵内の部屋ってことなのかな。

http://www3.uploda.org/uporg1900496.doc.html

ああ、裏お茶会の赤字忘れてた。
追加したからコッチ誰か頼む。

>>337
金蔵が死んだことをしらないではいられない人間が、死んだことを言わないんじゃ
なんらかの計画に加担、または口止めされる等されたから黒じゃね

黒を秘密ごとまで該当するようにしていなければ違うが

狂言を言う可能性として犯人にバトラが魔法を信じるようになったら
・お前は殺さないと脅されていた
・遺産をやる
この辺りか
殺人手段とバトラの後半残り率からしても
バトラに魔法が有ると認めさせたいと言う意思が出てるし

ただひとつ、ルドルフがヤリチンなのは赤字でしるせる

なんかもう･･･あれだ･･･

なく頃にシリーズだから最後はハッピーっぽい方向にいくんだろうけど

戦人が魔女否定しても、ずっとベアトと心の中で２人で語り合ってる
ようなエンドでいいよ･･･ベアトかわいそす

今気付いたけど、TIPSでベアト殺すとメッセージ変わるな
もう真里亞とベアトは切り離して考えられないな

>>243
すでに金をもらっていた、と考えるとどうだろう
命の対価ではなく、親族会議に関する報酬
おそらくは金蔵の死に関する口止め
それが南條、熊沢、留弗夫に渡っている

つまり三人は最初から金蔵の死を知っていたのではないだろうか
留弗夫がEP1で殺される・・・」って言ってたのは、
絵羽辺りに裏切りを気取られたからかも

>>343みたいな情報は本編でやれよ。
関連グッツによる情報追加は嫌われているんだから
ひぐらしの時も解読本に自衛隊陰謀説の新情報が示唆されていたしな。

終わってみたが･･･････、やだ、なにこれ？戦人が犯人じゃん････

今回は魔方陣も宣言手紙以外は出なかったみたいだし、あれらは源次+熊沢の手による物でほぼ確定かな
動機とかがさっぱりだが

>>351
バトラが譲治の頭が杭で刺されてるのを見て碑文に書いてあったやつか、と思うあたり少なくとも１よりは碑文について触れていたのだろうけどコレまで以上の進展はなかったとかそんな感じかね

「18年ほど前」と「6年前」の他にも、「2年前」が結構重要だよね。
肖像画を掲げたのも、渡来庵ができたのも、郷田を雇ったのも2年前だし。
金蔵が死んだのは2年前かな、とも思う。

ここまで来て、EP1のプロローグが俄然重要になってきた気がする。
あれは肖像画が掲げられる前の会話、本物の金蔵の死の間際の姿ではないかと。
これまでは金蔵の「残したまま逝けぬもの」って、人間ベアトが死んだあとに確保した
次の人間ベアトかと俺は思ってたけど、なにか戦人と関係ありそうな気配になってきたな。

>>356
つ真里亞

魔法は薬物で説明できるだろ
ノドカキムシールもでるくらいだから、
マホウミエールが出てきてもなんら不思議じゃない。

エンジェとバトラの髪の毛の色がまったく同じなのはなんかの複線だろか？

と思ったけど両親が地味な髪色なのにジェシカは金髪だったわｗ
染めてるだけ？知らんがなｗ

TIPSにいるキャラは島にいるキャラだけだっけ？
今回は20人の中にベアトがいないんだよなぁ。それが気になる

>>358
本編の情報では？

>>343
霧絵との電話のときに、最後にバトラはかぁちゃんって呼んでるだよな
いくらなんでもアカラサマすぎるから、ミスリードの可能性も高いけど

金蔵ｷﾀー

金色って何か気になるよね
魔法側の描写と言えばそれまでだけど
金色の蝶にしろ、金色の糸にしろ
何か意味があるような気がしてならない

死んだはずのカノンの殺人についての考察なんだけど、
実世界ではカノンは実は失踪扱いになっていて、あの時間を以てして、ちょうど７年で法的に死亡
とかも有り得るのかな？

今現在プレイ中なんだけどこれどうアニメにするつもりなんだろうっていう気持ちでいっぱいです
船の上で人生がどうのこうの言ってる所だけどまだ本編始まってないよねこれ。

プレイヤー＝バトラじゃないから、
バトラが犯人なら二重人格である必要がないのか。

TIPS見てて思ったんだけど、ep2の戦人ってやっぱり行方不明で体ぼろぼろになってないから死んないのかな
ep4もそうなってるかなーと思ったらそうでもなかったし

>>365
ＥＰ３発売の頃、縁寿の髪飾りが浮いてて戦人の絆とかじゃね？って言ってる人いたし
竜騎士絵の記号ルールからするとジェシカがイレギュラーなのも意味ある記号として両親と違う色にしてると思う

>>364
竜騎士物は未知の薬物ありだからな
落とし穴に落ちた感じに気絶する薬は出たし

>>371
エンドロールとかの死亡って、
生死としての死か、精神的な死か、法的な死か判断できないよね

>>360
杭もかなりおざなりだったよね
この二つはやっぱセットで考えた方が良いのかな

しかしながらＥＰ３の後の緑寿のことばかりだけど
その他のＥＰの緑寿はどうなるんだろうか？
小此木が保護してればまだマシだけど霞が保護だと最悪だな・・・

ep4自体に謎はないから、鷹野からの追加赤字で詰め作業中か

>>371
前々スレで言われたけど、かなりの共犯がいることが伺えることが分かる今、
実は登場人物たちの証言に関してはかなり信頼性が低い。
ぶっちゃけ、カノンを見たってのは南條達の嘘じゃないかな。

>>371
それはまさに金蔵死亡の件で、霧絵や絵羽が問題にしていた点じゃないの？
失踪ではなく、肉体の死をもって死が確定して話が動き出すんでしょ。

金蔵が失踪でもありだったら話が成り立たない。

>>378
息子が殺した死体を母が処理してた話思い出した。

熊沢の息子に狂気を感じた
あの顔は平気で人を殺す顔だ

>>185
フェニックス乙

ep2の絵羽が最後まで生き残った事がイレギュラーだとして、
いままでの違いを考えると、
最後まで残ってたのがいつも戦人で、
ep2では戦人がラストのちょっと前で死んだから皆殺しが完了しなかったのでは。

明日夢はベアトで生まれた子供がヤシカ？
ルドルフと霧江の子供が戦人？

まあ、こんな動機やら背景やら想像するより各EPの犯人予想をして
そこから浮かび上がってくる物を掬い上げたほうが効率的なんだがね・・・

金蔵の目怖い

バトラが死なないことには生き残りはでない（赤字）
でしょ。

あー、あとそうだ
縁寿が島に到着してレイプされた後の理不尽な反撃
あれってたぶん天神の狙撃だよね？
銃を持ち込んでいる描写、銃を縁寿に向けたものから死ぬ、TIPSとかで確定？

>>386
ep3の絵羽じゃね？

つか、ＥＰ３がイレギュラーってどこから得た情報なの？読んだ覚えないんだよなぁ

>>360
つ真里亞

>>379
毎回エバが残るわけないし、須磨寺にいいようにされるだけかと。
島民17人の全滅＝縁寿への財産継承なんだよね。これが動機になるなら、主犯は霧江だと思ってた。

金蔵君目こわっ

>>389
島に来なければ起こらないと言う事はそう言う事でもあるか
バトラを苦しめる、バトラに認めさせる為に殺す
最後になっても分からない様ならバトラも殺す
バトラが死ねば意味が無いから殺人も止まると

>>384
考えすぎだろｗ
大月の方が怖い、目が笑ってない

EP4でも金蔵はすでに死んでたんだっけ？
そしたらエンドロールおかしくない？

朱志香が夏妃の産んだ子かどうかも・・・怪しいよなぁ。

ていうか4兄弟は皆子供絡みで一つずつ悶着あって、
それがまだ消化されてないのが不気味だね。
子供ができない夏妃に朱志香が出来た（んで喘息設定）、譲治の見合い、
戦人の出生、真里亞の父親、って、どこから何が展開してもおかしくない。

>>384
俺は「忍空」に似たキャラが居たのを思いだしたｗ

そもそも全EPのゲーム開始って何時から？

金蔵除く17人が島に揃ってからでいいのか
それとも指輪投げた瞬間に金蔵死亡でスタート？

>>390
縁寿は1998年に死亡。
あのおばさんは不明。

EP3で絵羽が生き残ったのは第一の晩が成立してないから

>>330
ありそうだよなあ

>>348
子供つーか戦人の出生とか、
何かのカモフラージュの可能性はあるな

エンジェのラストが魔法幻想見ながら死んでいったことにすると
rokkenjimaで起きる魔法展開は「全部魔法だったらいいな」という願望じゃないだろうか
誰がそう願っているかはわからないけど（バトラ？犯人？憎しみの連鎖を絶ちたい白き魔女？）

バトラは魔法を信じないから「事件は魔法だった」と納得しない
だからバトラの中では永遠に事件が繰り返される
「自分の納得できる真実」を探し続けているけど、見つからない（魔法を否定している限り

犯人を人間とも魔女とも決められなくて
永遠と自分の納得できる真実を考え込んでいる

>>386
それにしたって戦人が偽と真いると考えれば
EP３以外で生存者は居る事になる
つまりEP1,2,4で得をしたのは偽・戦人又は真・戦人と邪推もできる

物話の導入部時点で戦人が二人いれば、物語の最後に戦人が一人死んでも
まだ一人残ってるから

>>389
そんな大事なこと見逃してたのか。

>>391
オレがそう思った（赤字）

そろそろ３匹くらいのうさぎが待機してる予感

>>389
あ、なるほど驚いた
真偽はともかく、あの戦人が来島するのが絶対のルールなのか

結局作者本人がプロットを作りきれなくて全部「魔女」のせいにしちゃうご都合作品
ひぐらしがスプラッタ系で売れてしまったから「この路線いける？」と調子こいてしまったｗ

つくづく卑しい人間だと言わざるを得ない・・・ファンの方には申し訳ないがな

>>390
天草＝十三＝ゴルゴ
ってレスを見て確信したｗ

Ep2においてカノンが最初から死んでいる可能性についてはどう思う？

蔵臼の「三分間だけ待ってやる！」…は、ムスカネタですよね、竜騎士先生

>>379
エンドロールに縁寿の結末出てたじゃん。
あれが全滅パターン（ＥＰ４）の縁寿の死に様でしょ。
ＥＰ３の縁寿？
生きてるに決まってるじゃん。
常時付いてるボディーガードを、武器として使う覚悟を決めたのだから。
いっしょにしりとりしてたのも天草よ？

>>412
過去の作品でもあるから探してみよう

>>397
殺人の順番を変えて誤魔化すのはミステリーの超基本。

>>400
10/4〜10/5と拡大解釈しておいたほうがいい。
少なくとも指輪を投げたときには金蔵は死んでいる

三分だけ待ってやるって突然クラウス何故そんな態度に？
と思ってたがムスカネタだったのかｗ

紗音や嘉音って何者だ？
福音の家出身
紗音に至ってはあの年齢で既に１０年以上勤めてる
嘉音は本名不明
二人共金蔵の片翼の家具
こいつら怪しいマジ怪しい

このスレ的には戦人が真犯人で良いの？
あと考えることは残った謎と共犯者？

途中までは、真里亞と縁寿の「魔法による友達との会話」を見て、
メタ世界もすべて、六軒島にいる「人間ベアト」の壮大な思考遊びの表現かと思ったけど、
少なくとも思考の主については考え直さなくちゃならなくなったなぁ。

>>417
2人はプリキュア的な存在
リンクで強くなるよ！

>>418
個人的に戦人が真犯人だと思ってるけど、
結論はまだはやいｗｗｗ

>>416
クラウスが犯人だったら
「慎み給え！　君は今、右代宮家次期当主の前にいるのだ！」
とかいいそうだな

>>418
このスレ的にはじゃなくて、単に君の判断では。
そう断言してるの君くらいしか見つからないよ・・・。

>>185
フェニックスマン乙、真戦人の？？？？フラッシュで復活フラグですね。
・・・なにげに心臓に持病有ってもの設定にあってるかもｗｗｗ

>>417
盤上世界では初と思われるループに関する言及が一番気になる

戦人が犯人だとすると、戦人視点が全て嘘とかでもないと
無理な犯行が多すぎる

>>413
あ、確かにEP3縁寿は生きてるかも。

>>418
戦人が黒幕なら賭けはベルンの負けだな
ラムダかベアトの勝ちフラグ

>>391
竜ちゃんがep3は綿目に当たると言ってるんで、その可能性が高いとされている

とりあえず戦人を船で移動中に
何気を装って海になげこめば何も起こらないわけだな？

>>422
ショットガンで頭吹っ飛ばして
「人がゴミのようだ！」
ともいいそうだ

>>420
途中でウォーズマン算が出てくるから、むしろマッスルドッキングのほうが俺の頭をよぎった。
キン肉バスターとキン肉ドライバーを股間で合体するだけで威力10倍。

>>418
バトラ１人しかいないしまで「魔女によって」バトラが殺された。
これを自殺以外で何かあれば

>>418
俺は全エピソード共通の犯人と毎回変わる共犯者Ｘ、だと思ってる

>>423
だからこのスレ的にはそれで良いのかって質問してるんじゃん？

いや・・・覚申す自分はＥＰ１しかやってないけど、
やっぱ、ひぐらしテーゼで『六軒島症候群』とか『症候群ベアトリーチェ』
とかじゃね？
犯人はベアトリーチェ♪
ただ、全部精神病にしてしまうと赤字発言をはじめとしたメタ世界の説明が出来ない

>>393
それだとスマデラあたりが使用人抱き込んでエンジェのぞく一族皆殺しってのも動機としてありになるよね

エンドロールも赤字じゃないから信用できない

バトラを殺した絵羽が生き残ってたから
バトラが死ねば第１０の夜の全滅は避けられる。

確定しようにもEP３しか生き残りがいないからわからん。

単に九羽鳥庵にいればいいだけかも・・・。でもちがうんだろうな。

家具はやっぱり記憶の継承や
ループを知っているのは気になる

>>435
肥溜めでこれは誰のウンコだと聞いてるようなものだ

ぐはっ、流れ早くて無理だｗ きづいたら４１０こえてたw

ep1で夏妃に黄金見せた時にもムスカネタ言ってたけど具体的にどの台詞だったか思い出せない

ベアトの正体がわからない以上、ベアトに殺される、の意味がわからないしな

>>425
まぁでも、サタンが言ったことあるから、全キャラで初めてってわけじゃないんで
考えすぎる必要は無いかなと思う。

とりあえずEp4始めたんだが、この縁寿のガチでどうでもいい話はいつまで続くんだ？
正直きついので、住人のオススメを聞きたい。

1.我慢して読んで六軒島に帰るのを待つ
2.読み飛ばす
3.Ep1〜3に逃避
4.ドロップアウト

>>429
なるほど綿目だからイレギュラーか、聞いた覚えはあるなぁ。ありがと

>>418
ep2のローザやep3の絵羽のポジションがep4の戦人だったんじゃないかな、毎回変わる実行犯(?)的な
ひぐらしでいう三四みたいなのがいるんだろうと思う

番上世界の魔法を全て嘘だとすれば、全ての行動も嘘の可能性がある。
信じられるのは赤字だけ

>>435
発売直後の喧噪の中で、そんな重要ポイントについて
「このスレの意見」っていう一つを決定しようってのがそもそも無理では。

>>446
我慢出来ないなら勝手にしろよ

シャオンは金蔵やクラウスの肉奴隷だった。
→実はバトラも一回お世話になってた（バトラの罪）
→今回のプロポーズの前にシャオンがそのことを譲治に暴露
→譲治無双

>>446
たぶん重要な情報は入ってるから関係者との対談は聞いといたほうがいい。
それに・・・他にもたぶんヒントは隠れてるぞ、さくたろ・・・とかな

>>446
4

>>446
縁寿の話がどうのというより、何が重要で何がどうでもいいのかが
「自分にはわかる」と思い込んでいると、基本的にうみねこ楽しめないんじゃないかと思った。

>>413
気付かなかった・・・
となると、今後もEP3縁寿の援護射撃はあり得るのか？

>>446
5.縁寿に感情移入する

>>433
ひぐらし的に簡単に答えをあげる。
鷹野を殺しても雛見沢大災害は起こります。
だから残念、どんなに殺人の謎を解いても結果は全滅。
あ、黄金郷に辿り着いた人は別ですよ。

>>446

後のラムダのシーンで頭が冷えるから
それまで読んでおけ

エンジュの話は飛ばしてもいいだろ。
苦痛なら飛ばせば良い。

エンジュがエンジュイできなかった、ってのが記号なだけ。
それ以上の重要な情報はないからな。
オレは飛ばしながらそう解釈した。

>>466
俺もエンジェパートは正直退屈だったから気持ちはわかるぞｗ
好きにすれば良い
自分が楽しめると思う選択で

きんぞーが死んでる時点の盤上世界のミスリードパートはいくらでもあると思える

やっと届いたあああああああああああああああ
なんかPS→PS2みたいな仕様変更してるｗ

ラスボス（18名を全員殺す）＝ベアトリーチェ
中ボス（第何の晩の実行犯）＝Ｅｐ１・・・夏妃？
　　　　　　　　　　　　　　ＥＰ２・・・楼座？？
　　　　　　　　　　　　　　ＥＰ３・・・絵羽？？？

Ep1では留弗夫が怪しかったよな・・・
でも死体偽造は使えないんだっけ？

戦人の罪って思いだせないってことは
お人形を魅音に渡さなかったってレベルの些細なことなのかなぁ

>>432
　　　　　　　　　　　　　　'　 ／⌒⌒＼　
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>>446
全体９時間ほどの2/3が縁寿とマリアの話。
島での殺人や推理合戦はかなり少ない。

個人的にep4はつまらなかったほう

エンジェパートはボトルメールと07151129関連、あとスマデラ関係は見とかないと
この辺は事件的にまあ関わってるだろうし

さて、556に備えるか。
AAはまだだよね？

>>465
そういえば自分が死ぬの知ってたな
死体は身元が確認されてるはず

飛ばす、って斜め読みのこと？
それとも本気でオートモードにしてシーンが変わるまで放置することなのか

ルールの一つは
戦人が最後の一人にならない事か（またはなる前に殺す）

実際それでエヴァは生存ローザも他に比べれば時間が稼いだ方

＜ep7　戦人「うおぉぉぉぉおぉ！！縁寿すまねぇ・・・」
多分こんかいのラストから
ep8　戦人「うおぉぉぉぉおぉ！！ベアトすまねぇ・・・」
があると思う。少なくともバトラはベアトの真意を知って、号泣するフラグは立ったと思う。

ep3がイレギュラーだってのは書いてはいないけど、俺も同意。

だって、第1の晩で『金蔵を含めて』6人の死亡で生贄が完成してるのに
今回金蔵は事前に死んでいることが確認されちゃったんだから。
んで、第1の晩が未完成にもかかわらず黄金郷の扉が開かれた。

>>466
例えば「６年前のあの約束を貴方は忘れてしまったんですね私ずっと待ってたのに王子様王子様」

みたいな

00の眼窩姦同人描くわ

もうやだ頭痛い
もう負けでいいから解答編早く寄こせ

ひぐらしでいう『暇潰し編』はないのヵな？
イワユルきんぞー☆が主役の前日談がほしい

ひぐらし→梨花死亡→ひなみざわ大災害（全滅エンド）回避
うみねこ→バトラ死亡→第１０の夜（全滅エンド）回避

縁寿は可哀相な女の子、ってのさえわかれば、あとはCTRLでぶっとばせばいい。

えんじぇの話は魔法や魔女についての真相を語っている
重要なパートだと思うんだけど。

>>446
気持ちは分かる。
だが読み飛ばすと魔法についての理解が十年遅れると思ったほうがいい。

>>456
天草＞兄貴、になってなきゃ、あるんじゃね？ｗ
「らめえぇぇぇ」の真実を船長から語られても、まだブラコンでいられるというならね・・・。

>>184
「辛いから休ませて」と言えば良かったんだよ。辛い時にまで無理しろとは誰も言わねぇよ。

EP4のプレイに耐えられない奴は俺が3行でまとめてやるから、それ読んで寝ろ。な？

ひぐらしでも部活シーンにめちゃくちゃ重要なヒントが紛れてるからな

>>468
その辺はなかなか、ユーザーによって分かれる複雑な問題だろうとも思う。
解答編が始まってからならともかく、出題編のうちに
六軒島の二日間ばかり見せられるのはもういいよ、って話もあるからね。

アングルの違うものが、出題編の最後の話の多くの占めたのは、
俺にはけっこう好意的に効いた感じ。

>>475
あ…　今まで気付かなかった。
そうだよな、金蔵死んでるのだから犯人Ｘどこじゃなくて儀式自体意味無いんだ

島にいない残りの使用人が怪しい…そして施設も

>>471
死体の身元確認がでてこなければ、
「俺は今夜死ぬだろうな」は

五人が死んで一人行方不明になった。
↓
単純は当然留弗夫も死んだと思う。

を狙ったが、偶然にも金蔵の死体を発見。利用しようと思い死体偽造、とも考えられるんだがな。

真の主人公はＧＯＤＡ

あのさ、もう17人全員、殺人実行に関して全く関係がないってことはあり得ないよね？
これで17人全員がシロだったら、スゲエと思うんだよ。

まだ届かない・・・

ep4ってまだ売ってる？
明日帰省から戻ったら買いに行こうと思うんだが

今縁寿が島に向かって、さくたろたちと話してるところまで読んだんだが
あとどれくらい話ある？

あと自分も妄想っ子で脳内友人いっぱいいたから、気持ちはわかるんだけど、妄想ってわかりきってしまって辛かった
まりあがもう見てて痛ましくて痛ましくて涙止まらない
幼児虐待とかほんまやめてほしいわ

>>475
なるほど・・・・。
つまり儀式は目的じゃなく、皆殺しにすることが目的って可能性もあり？

メッセージボルト＝金庫１億＝マリアの日記＝マリア（ベアトリーチェ）
異なる次元からのメッセージボルト２つが同一人物なんだから、主犯のベアトリーチェは１人だと思うぞ。
そしてマリアが信じる人物であることが不可欠。

>>446って我慢できないゆとりなんだろうな

>>478
ＥＰ４終わったら次はkeyの新作らしいよ

>>475
どうだろう、生贄に捧げよって言ってるだけで、いついつに殺せとは指定していないから、
事前に死んだ人間を改めて儀式として捧げる、のもアリなのではないか、とも。

今回の本編は明らかにお茶会だろ

>>488
特に今回なんか、物語の発端がきんぞー死亡説の否定だったからね。
赤字で金蔵の死亡済みを宣言されたら、もうどこからどこまでを
信用していいものやら

メッセージボルトってなんか電気系の技みたいだな

戦人、キメ台詞の「ここでチェス盤をひっくり返すぜ！」
ってのはもう完全に飽きちゃったのか

>>488
今回、そういうオカルトな部分って意味を持つのか？
俺はもしかしたら刷り込みであって対した意味は持たないんじゃないかと思う。
あえて意味を持たせるなら殺人の順番を錯乱させる事くらいじゃないだろうか。

>>495
直後にもっと痛ましいシーンが繰り広げられます

楼座が九羽庵のベアトを殺すｶﾞｷｰﾏｿじゃないかな・・・・・・・・・・？
で、ＥＰ８はベアトと18人両方を救うＥＮＤ

『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。

これって2chや考察スレで出た推理は全部否定するってことなんじゃないかとEP4やって思った。

2600円ってどーいうことだよ。ｶｰﾁｬﾝが残業して稼いだ千円札2枚持って虎の穴に買いに行って
余ったおつりでマクドナルド買って帰ろうと思ったら。ハゲが志を忘れて金儲けに走ってるのに絶望した

>>492
１７人のうち、何人が本物かわからない。
金蔵のように死んでいる奴がいるかも知れない。

>>475
碑文の見立て殺人には意味が無いと言うだけだろう
ただ魔法の仕業にして殺したい奴が利用してるだけで
碑文は隠し部屋への道以外の意味はなかったと

>>505
少なくとも犯人が金蔵の死を知っていて、かつ碑文に則ろうとしている可能性は無くなった。

>>492
そう思っていいんじゃない
もしも全ては魔女又は超常現象のしわざですう、だから人間じゃないから赤い文字の
17人以上とかはカウントされないんです＾＾
とか竜がやったら話は別だけど、その時こそ、なく頃にのシリーズも終わる

>>433
たとえば>>330みたいに「法的に死亡が確定」みたいな考え方もありえると思う
時間がもうすぐ12時を迎える、ってのもあるしね
死の定義が肉体的・精神的・法的のどれを指すかが示されてないから

>>466
>>476
「シーユーアゲインハバナイスデイ」
６年前戦人が船で別れ際に言った言葉。
すっかりさっぱり忘れてましたね、戦人。

まあ紗音は寛大な心で許してくれました。紗音は、ね・・・

>>500
魔法の立場からすると
生きてる人間と死体とでは、やっぱり生きてるほうが生贄としては良いのかな

>>508
とはいえ、「ネットにある当たってる部分だけ組み合わせると、大体の形が出来上がってしまう」
というのも、以前から言ってたから、全部否定するわけにはいかないでしょ。

・・・っていうか、金蔵死亡説が見事に「当たった」時点で、全部否定はもう無い。

EP4じゃバトラがいろんなものべたべたさわったから下手すりゃバトラ＝真犯人説が流れてますますエンジェが辛い境遇に

時効って何年だっけ？

明日夢の子供は朱志香かな

>>468
10月4日から10月5日深夜までは本編じゃないだろ

>>512
え？　犯人は金蔵の死を知ってるんじゃないの？

マリア卿の無限拷問は痛ましいというか、
竜ちゃんの暗黒面全開ですげぇと思った。

株が上がり下がりはともかく、楼座最凶すぎw

>>509
マクドなんかで無駄遣いするのをやめるところから始めようか

ひぐらし全編＞＞＞越えられない壁＞＞＞ep3＞ep1＞ep4＞ep2

ていうかもう真相は一部の人に明かしてるとか言ってなかったっけ

>>509
1〜4まで全部入ってんだから妥当な値段だろ
あと、禿はDS版ひぐらしとかですでに金儲けに走ってます

>>502
やっぱ金蔵死亡済み説は覆せないかｗ　ぐらいだったよ…
勘弁してくれ、エンディングテロップの死亡の記載からまた洗い直しじゃねぇか…

魔女を全員殺すとか消すような浄化魔法も
存在すると思う
大事なのは魔女や羊がうじゃうじゃ出てくる前に
なんとかする事出てきてからじゃ遅い

碑文を早く解き
バトラをさっさと殺す
これで１つのロックが解消

儀式の殺人はミスリードだと思うけどな。
別に13人を順番に殺す必要はない。殺し方を合わせているからそう見えるだけ。
殺人に番号をつけて入れ替える。ミステリーの超基本です。
というか４回もやっていれば１〜２回は殺害順番入れ替えを絶対にやっている。

キンゾー死んだ前提でやりなおしてみるか

>>506
やーめーてー

あとこれは完全に自分が悪いんだけど、須磨寺で任天堂キャラが大暴れするゲームの図が頭から離れないんだ

495はスキップでそこら辺飛ばすか、EP４のディスク叩き割ったほうが
精神衛生上いいとおもうんだ

>>525
ひぐらしとの比較はおいといて
ep3＞ep1＞ep4＞ep2ってのは全く同じで驚いた

まず先にママに読んでもらうといいさ。
そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、
ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ！
ママに咀嚼してもらった離乳食だけ食ってりゃいいんだよゥ、
うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！
･･･ベアトリーチェ様の口を借りた、竜ちゃんじきじきのお言葉でございます。

迷ったり悩んだりする時期を楽しめないと、竜騎士の作品は楽しめないよ。
はっきりした回答が欲しい、何もかもが明らかになって無いと不満。
そういうんじゃなく、妄想を広げてぶつけ合う時間が
プレイヤー同士の戦いでもあり、俺らの竜騎士への挑戦でもある。

>>520
ありえるね
そして霧江は実は流産してなくて明日夢の子として育てられたとか

戦人が本当の右代宮戦人ではないっていう展開、月姫のパクリ？

あーーーーーーーー！も・・・わかんないです！
ＥＰ４やりてっぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
誰かﾈﾀﾊﾞﾚを・・・ちょっとでいいから！メ欄でいいから

疑問なんだけど、
警察は、六鍵島で死体を全員分確認できてるんだっけ？
それとも、死体はないけど、いないから死亡、ということになってるんだっけ？

>>504
もうゲームじゃないから
本気のころし愛だから

>>415
10/4以前、10/4の17人揃う、指輪投げ、夕食後に真里亞が手紙読む
のがゲーム開始の合図＞＞10/5の24:00までで終了
それ以前に金蔵は死んでた、で良いのか？



確実なゲーム開始の時刻が分からんと、いつ以前金蔵が死んでたかによって、
少しおかしくならない？

>>537
ブラックジャックでおんなじ様な展開見たから違うんじゃねｗ
わりと王道なきがする

>>539
南条の死体がなかったって話は出てたような

>>515
この部分さ、そういう些細な罪ともとれなくね？
さりげないギャグパートに見えるんだがep4やった後だと「６年前」についての証言は貴重というか
朱志香もこれに近い事があるかもしれない

頭に血が上って挑発的な文面だったのにレスくれた人ありがとう

早く謎解きと推理がしたい身にはこの展開が続くのは辛い。
てか内容の半分以上コレは集中力続かないから時間置いて仕切りなおさないと無理…

あと>>498すまん。俺ゆとり世代じゃないんだわ。
いい年で我慢効かないのはなおさら救いようがないけど。

>>539
いろいろ
EPや人によりけり
確かマリアは顎が見つかった
歯の治療痕で特定

>>539
EP1のエンドロールでは、たとえば真里亞は顎が見つかっただけで、
「これが真里亞の死体」って確認できるものは見つけられなかった。
行方不明ってなってるのは全部そういう結末（死体が確認できなかった）だと思う。

で、問題は人質をどうやって数分で九羽鳥庵に移動させるか、な訳だ。
この答えは他の謎にも十分影響を与えるぞ。

>>527
ＤＳと小説はアルケと講談社のやり方が悪い気がする

>>518
実は全員生きてて
生きてた人間を殺して回ったのかもね

>>533
ひぐらしと同じで飛ばしたやつが「超展開で訳が変わらん。駄作だな」と後で言うに決まってる

>>545
お茶会できっと満足すると思うのでそれまで頑張れ

しっかし、相変わらずテキストが助長。無駄にウザいエフェクトとSE。いい加減にしてくれ。

>>509
むしろ内容量から言って初期の値段の4倍でも間違いじゃないんだがな

前作に比べて書き込み少ないね。

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　　　　　　　　　　　　 ￣　／／／,　 .／// ./ ﾊ　　　　 ヽ7　ヽ　､ ハ　５５６の代理でありまあああぁぁすっ！」
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　　　　　　　　 {/ ／／ ／ ／　ゝ､ ヽ､,,,,,,　　　''"""ミハl l / .ﾚ　 ヽヽ　ヽ　ヽ｀ ‐-＝=-'
　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ヽ､ミ 　 ､　　　////　 }/ ﾉ/　　　ヽヽ　ヽ　 ヽ
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　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ lﾉ　}/ ﾉﾉ
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　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､ﾉノノ
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

ep3＞ep1＞ep4＞ep2　に同意。
魔女なんているはずないんだから、魔法の説明をだらだらとされてもつまらん。
つーか赤字が出てくるのが後半というのがなぁ

>>545
「謎解きと推理」はもう始まってると考えたほうがいいんじゃないかな。

たぶん、このパートに魔法の（っていうか魔女幻想の）重大なヒントがある。

>>536
戦人の母親は霧江だよなぁ。流産したのは明日夢のほうで正妻としての面子を保つために
ルドルフにたのんで戦人をもらったとか・・・

>>553
助長とな

金蔵の事を知ってようが知ってまいが６年前が原因で起こってるっぽいからな
金蔵の生死はさして重要な事では無い気がする
財産目当ての親組みにとっては金蔵は重要なんだろうけど
全く別の思惑で動く殺人犯にとっては些細な事

推理に役立つ情報を出したくないから色んな物で薄めてるように思えるんだよなぁ

ＥＰ２の楼座無双とかＥＰ３のエヴァの存在について疑問だらけ

>>556
忘れてたｗ

>>556
よく頑張ったｗ　褒美に楼座さん呼んでくる

>>553
ツンデレ乙

>>553
今回はSEで悩まされなかったなぁ俺は。
高速版出る前のEP3はしんどかったけど。

>>559
明日夢にはブチ切れ気味だったのに
やたらと戦人に寛大なのに違和感があったんだよね確かにさ

縁寿が見つけたさくたろうだけど楼座が造ってあげた説と、
魔女と名乗る犯人が造ってあげた説、以外にあるっけ？
あと556は何で裏切ったんだ？
年明け買う予定の俺に教えて！エロい人！

>>522
金蔵の死によって碑文が成り立ってないわけだから、犯人が死を知ってるなら碑文に則ることに執着しているわけではないってこと。
知らないなら碑文の通りにやってるつもりかもしれない。

>>509
２曲で１０００円の同人ＣＤとかもあるし
曲だけでもこの値段は安い方だと思うよ

>>530
ep4でいえば人質5人の殺害順番だな。
カノンが5人の中で一番最初としかないし。

ぶっちゃけ、料理人と医者を味方につければ、大抵の殺人は可能だと思うんだが。

>>550
お前ゾクゾクさせるようなこと言うなよなｗ

>>548
魔法を否定する以上、拉致られ組全員の共謀による
狂言としか考えられんかな。

あの辺のシーンは死んだはずの金蔵が出てたり、魔法バトルが
展開されたりして、ノイズ混じりまくりで判断の仕様がないというのが
正味なとこ。

>>557
うみねこは最初から「魔法を理解しないと解けない話」だと思うぞ？
魔法の定義、魔法（幻想）の正体を理解してはじめて
そのベールを剥ぎ取れるわけだし。

>>529
もう戦人殺す気力も無いと思うよ。
あの青は自分がやられたらと思うとゾッとするほど痛すぎた。
まあそれ以前に戦人死亡の時点で幻想発生のスイッチが入る罠。
だからやるなら戦人失踪にしちゃって下さいｗ

ＥＰ１のときにあった推理で
第一の晩を『第一の盤』にするやつあったよね？

金蔵が開始時点で死んでるってことは
金蔵が出ているシーンをどう解釈すればいいのか・・・

>>555
元旦だからまだ様子を見た方がいい
地方は運送会社の関係で届いてないとこもあるわけだし

容量でかいから値段が高くなった、というより容量でかいから高いソフト使って値段も上がった、ということではなかろうか

>>556
うおおおおお！！おっぱいを揺らす権利をおくれええええ！！

探偵が犯人みたいな普通はやっちゃいけないネタだからこそ
それを持ってくる可能性はアリアリだな

霧江はバトラが明日夢の子じゃないと知ってるっぽいよなあ。
それであえて遺伝子とか言い出したっぽい
あと、霧江と明日夢関連は、「何故か霧江への処罰は勘当だけという甘いものであった」
ってところ辺りもなんか関係ありそうだよね。
裏取引の内容が気になる

>>557
魔法の説明は登場人物の心理や背景の把握に必須だと思うのだが
特に、マリアの理解には不可欠
縁寿パートも、結局のところマリアという人物を説明しているパートに他ならないし

そういやEP4発売の直前のスレッドでは、
死体が動き回って殺しているってネタが大人気だったな。

>>578
幻想パートと同じミスリードか別の時間軸の話か…

>>548
・牢屋側の腕時計を弄っておく。子供達の一部も犯人の一味なので色々やって時間をごまかせば解決説とか？
冷静に考えて数分で人は移動できないもの、それ以外の楽な方法を考えておけば楽

死体が動き回るって魔法説だから

>>520
>>536
なんかクラウスとキリエが生き残った理由に見えてきちまったじゃないか

これはバトラとカノンが入れ替わるための事件で
ラストの私はだぁれはカノン（元々バトラだったのにそうじゃなくなってて自分がわからない）
ありえないか

>>580
トールケースと言うのもある

心臓説とかあったなぁ・・・

創作活動ってお金かかるの？
取材する旅行費とか、
資料の写真取るための高級デジカメ代とか、
音響編集するための高額PCとかかな。

>>550
実は死んでなかった熊沢さんと郷田を撃ち殺す戦人想像して戦慄した

>>556乙

長い文章は、家電説明書の長い注意書きみたいなもんだと思えばいい。
訴訟を恐れて企業が、言わずもがなな事を色々書いてるみたいに
やれ「後付だ」「こんな説明は無かった」「世界観や設定がない」とか
口うるさいユーザーに全部対応した結果、載せざるを得なくなったと。

ただ同人は、そういう設定こそ本質だと思うけどね。
クリアに必要なものだけ入れるなら、某弾幕シューティングゲームは
当たり判定と弾判定の点だけが画面を行きかってりゃ良いんだし。
厨2な設定や、キャラ同士の掛け合いを楽しめるから楽しいんじゃないか。

>>582
ミステリーでは結構あるよね。

本当のホームズはベアトリーチェ？！ｗ

>>548
時計を狂わせただけで実時間は結構経っていたで済むと思う
落下してからの正確な時間なんて一度も描写されないまま殺されたし。
会議に出てきたのが死んでるはずの金蔵の時点で
魔法描写で全て真実隠してるから

朱志香は喘息だってこと忘れてた

>>580
あとパッケージ絵も外注だしな

>>589
嘉音と戦人が同い年ならサラッと解決なんだがなぁ
戦人見て「僕だって…」も気になるな

>>583
俺はそれが「戦人を右代宮に差し出し、須磨寺に対し右代宮の協力を得る」だと思う。

ep4は1〜4まで入るし、うみねこ問題編として長期的に売るから少し高くなる。
と言っても2000円でよかった気もするなぁ。今までの流れからすれば、値段が高いと文句言いたくなるのはわかる

喘息は何のフラグだろうなぁ・・・

>>570
金蔵死ぬと碑文が成り立たない？
金蔵が死んでも人数は足りるしベアトリーチェも復活できる。儀式は成り立つ。
それに金蔵が死んだところでクラウスはインゴットを見つけたいと思うはずだ。
埋蔵金の隠し場所を示した暗号として存在価値は十分ある。
犯人が金蔵の死を利用してる可能性だってある。
金蔵が死んでも何か変わる気はしないんだが。

実際、ベアトリーチェも被害者であり、右代宮家は被害者であると同時に
加害者であるんぢゃね＞

>>601
パッケージ絵が外注じゃなかったら2000円だったかもな

探偵ぽいのが犯人で探偵役は最後にちょろっと出てくるのは良くある

>>548
台本でも用意して、これを言わないと子供皆殺しね的に脅されて通話や録音なりした。
落とし穴自体なかったって暴論も出来るぞｗ

真バトラっておまえらアホじゃね？どこの世の中に12才の子供を六年そこら見ないからって別人と間違えるんだよ
純粋に出生に秘密があってそれに関する情報を忘れてるだけだろ

>>592
実費以外の面が大きすぎるだろう

>>592
一番お金がかかるのは「他者を使うこと」。
うみねこは既に普通のエロゲよりよっぽど他者が関わってるよ。

>>601
それってひぐらし解より安くなるじゃん
DVDでもないし
トールケースでもないし
パッケージ絵が外注なのに

>>602
そういや喘息なかったな　

>>608
小学生のころの同級生が大学にはいって再会したらわからんだろ。

>>608
ハーマイオニーとかマコーレー・カルキンの悪夢を忘れるな

>>608
いや12歳から18歳って1.5倍だぞ
お前があほじゃね？
sageも使えないし

>>610
ストーリーが進むたびに製作スタッフが増えてるような気がする

>>592
まず竜ちゃんの食費が必要になるわけで
他スタッフも飯食わなきゃ作品なんか作れないわけで

>>603
既に死んでいる人物を生け贄として数えるかどうか。
数えるなら、EP4では第一の晩で7人死んでる。
数えないなら、EP3では5人しか死んでない。
まあ、「碑文に沿った殺人っぽく見せる」のが目的なら関係ないけどね。

>>550
俺は戦人がまだ殺してない嘉音を探してるのかと思った
丸一日探して見つからなかったから逃げられたと思いやけ食い

>>592
三行目からは不要
お役所がよくやる水増しだしな

>>608
12と18で容姿どれだけ変わると思ってんだ

>>607
録音か！
それは全く気がつかなかった！

事件の間に人間として出てくる制服ベアトがジェシカだったら笑ってる途中で咳き込むな

>>548
むしろ人質は本当に九羽鳥庵に移動させられたのか？だな。
お茶会でバトラが地下に行けなかった。ついでに九羽鳥庵にも行っていない時点で、色々と怪しい。

っていうか、2500円高いか？

わかった。
ベアトリーチェは寄生虫で、
こいつが宿主を操って殺し合いをさせていたんだよ。

最後の一人であるバトラがコロサレルという描写もこれで説明がつく。
戦人の尻穴から入ったベアトリーチェが腹から飛び出して殺したんだ。

>>602
確かに喘息の割には派手に結界壊そうとぶん殴ってたなｗｗｗ

ＥＰ１＞ＥＰ４＞ＥＰ２＞ＥＰ３な自分には問題ない価格かな。ＥＰ３と同等だったらここで切ってたかもしれんがな

一気に加速して追いつけなくなってきたお

バトラってカタカナで書かれると
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/466c910c5b5c5e62.jpg
こいつになるなどうしてもｗ

スマデラってカタカナで書かれるとどうしても任天堂になるし

バトラは霧江の子
バトラがベアトリーチェ

これが今回のメインだよな。

真戦人偽戦人現戦人とか考え出すと頭が混乱してくるのは確か。

>>610
作るだけなら５人も居れば作れるのに
金になると分かった瞬間に亡者が擦り寄ってきたからな

>>569
シエスタ５５６が裏切った？何の話だ？
黒楼座が殺したのはさくたろうだけじゃないぞ？

朱志香の喘息って何なんだろな

>>615
1、5倍ワロタ

戦人は明日夢の子供である

戦人は明日夢の子供ではない
この二つの記述を矛盾させない為にはバルトが二人いると考えなければ不自然じゃない

>>602
ジェシカの試練のシーンで

・うわっ、中で待ち構えてるかもしれないんだから鍵とかかけんな
・まずは自分の生命線である喘息薬の確保から行えよ
…etc

とか脳内実況してた俺キメェｗｗｗ

>>625
20ページのエロパロ漫画が500円とかで売ってる祭典で、
400字詰め4000枚超、BGM112曲のノベルゲーを2500円で売って
高いとか批判されちゃかなわんと、俺は思うけどなぁ。

>>635
あれは正直、最初からある癖に意図が良く分からない設定だよなぁ

バルトって新キャラか？

>>625
充分安い

滅びの呪文

結局ＥＰ１の枯れた薔薇はなんだったのか

その内超戦人とか今(こん)戦人とか出てくる

>>624
隠し通路なんてないかもしれないよな
バトラは電話で聞いたこと鵜呑みにしてるけどさ

>>637
戸籍上の子ども(育ての親)と、その親から生まれた子どもって意味の違いもありそう

高い人には高いし、安い人には安いとしか言いようがないけどな。
客観的なデータから"一般的"を算出し比べる人間もいれば、
自分の特別な価値観のみで見いだす人間もいるし。

>>559
実はどちらも流産なんてしてなく、留弗夫は長男が欲しくて霧絵の子を奪って明日夢に与え、それを隠すために明日夢の女の子をどこかに追いやったという可能性もある。
もし交換などしてて子供が成長して、霧絵の子なのに明日夢の特徴が出てたら困るからな。
そしてそれを発展させてジェシカが明日夢の子であるという説も考えられる。本当の子供で無いからジェシカが金髪である、という話にも持っていけるしな

鬼畜な話をすると、本当は留弗夫が赤ん坊のジェシカと戦人を入れ替えたという説もとれる。

>>618
俺はオカルトな事は考えないで今回はリアリズムだけで勝負してるから儀式はただの見立て殺人だと考えてる。
金田一とかコナンとか見るに、見立て殺人には関係者に“思いこませる”事が主な目的だから、それっぽけりゃいいんじゃないかと思う。

>>641
EP5から登場

>>625
ＥＰ１から買ってるとすでにＰＳ２の新品ソフト１本分くらいにはなるからな。
ＥＰ４まで待って一気にやる人にとっては安すぎるくらいだろ

同人ソフトは普通1500〜3000円程度。
2625円は内容から見れば妥当かもしれないが、今までの値段を期待していた人はがっかりだろうな。
特にep4だけやる人には少々高く感じる。

なんか解答編出ても投げっぱなしの部分が出てきそうで怖いくらい謎が残ってるな

>>633
> 作るだけなら５人も居れば作れるのに
「何を」が抜けてるから、これ、えらい暴論だよ。
これをまったく同じ物を5人で作れたってことは無い。
人によってはシナリオ以上に評価しているBGM群とか、5人で作ってたらかなり消えるよ。

>>622
だって、物理的には移動手段思いつかないもんｗ
これぐらいの暴論は許してほしいよ

バトラだったｗｗ

枯れた薔薇は、屋敷を移った描写じゃないかな。
メシくったー、みんな昏睡。
その間に7軒島（仮）にみんな運び込んだと。

>>640
むしろ朱志香の入れ替わりを疑いたくなるな
戦人の前で嘆息出たのってEP1くらいだろ
正直EP3で目がつぶれたのも演技くさいし

>>608
決め付けは良くないんじゃないか
例えば12歳の頃、好きだった黒髪眼鏡の大人しそうな読書好きの子が
６年後に髪を金髪に染めド派手な化粧とギャル風の服に喋り方に頭の中もパープリンで援助交際が趣味になってても同一人物と認めなければならない現実が(ｒｙ

>>643
唱えると蔵臼の目が大変なことになるんですね

会場頒布ハウマッチ？

>>627
まさか自分に跳ね返ってくるバリアーって…喘息だったのか

ひデブが２８００円
原作ひぐらし解の全曲入ってないサントラが３２００円

今までが安すぎただけで少なくとも高くはないな

>>651
いや8月を待たずに今月の初場所で見られる。

そもそも会議が九羽鳥庵で行われてたとか

今やっと全部終わったよ・・・・

顔芸パワーアップしすぎワロタｗ
しかし今回今までの謎を解いたのは結構あっさりだね

で、今後はどうなるんだ

>>622
ラストの霧江は録音ありうるな。
黙って聞いてとか言って、会話のやり取り封じたし。

>>637
明日夢は卵子提供者である。霧江は代理母である。
これでも矛盾はしないぜ。

>>649
ジェシカの喘息は明日夢の遺伝だったりして

>>665
うめえｗ

ep1〜4という膨大な内容を詰め合わせて2500円は激安だと思うが

霧江が戦人を見るたびに明日夢を思い出して嫉妬するっていうのは、
明日夢の血をひいた子っていうことじゃなくて、
「私の血を分けた子なのに私の子じゃなくて明日夢の子となってしまった（乗り物嫌いとか）」
同じ年頃の「自分のもとで育てた戦人」を考えてしまう
ってことだとすると結構ぞくぞくすんね。
夫のいないところでは残酷な霧江無双もっと見てえー

時計ずらしてあって夕飯の時間が22時じゃなかったとか
つっても手元にも時計あるか

ひぐらしと違って
本当の意味での謎が最後のepまで持ち越しの
可能性はあるよな

バルトて今朝にも同じこと言ってた奴いたなｗ
ワイルドスマイルする男を思い出してしょうがないぜ

親族会議が九羽鳥庵で行われたて仮定すれば落とし穴も不思議じゃないけどなぁ

>>653
逆にあとから買う人にはそれを買うだけで、出題編が全て入っているんだから超お得だよな。

>>655
「これ」自体に無駄が多いだけ
必要なのは竜騎士とその補助をする人間だけだ
無駄な音楽もマルチ販売手段の広報も竜騎士の作る作品はいらん
信者は盲目すぎるんだよ

>>624
九羽鳥庵の構造も気になるよな。
船着き場が二つあるなら、親戚一同がついたのは最初から九羽鳥庵だったとも考えられる。

というか、社が無くなったとかいう話からしても別の船着き場に連れて行かれてたんだろう。

>>674
ひぐらしも全滅エンドの原因は最後まで謎だったでしょ。

別荘への移動だけど、
井戸が別荘に通じていた証拠はあった？
あれは別荘じゃなくただの屋敷の部屋なんじゃないの？

>>663
！！

>>678
つ鏡

>>660
魔法で理想の成長像を作りたくなるなｗ
愛がなければ見えない

>>678
今ある音楽削られたら堪らんわ

>>681
せめて戦人が井戸をあるってたらなぁ・・・てか誰が鉄板しけるんだろう。

>>678

今回なんかかなり音楽に助けられた節がある

>>678
お前はそれでよくても
BGMないサウンドノベルとか誰が買うの？
売れなきゃ続きも出ない

>>327
夏妃は本当に金蔵死亡を知らなかったってことも無くはないだろ？
たとえば夏妃は病気で視力がすごく悪いとかさ
本人は隠してるけど実は視力・聴力が悪いんじゃないか、ってのを疑うのは
ミステリの常套手段すぎるから、あんまりうみねこっぽくは無いけど
あるいはなんらかの薬品で視力・聴力・時間の感覚とかをおかしくさせてるって方がうみねこっぽいか

個人的にはひぐらしもうみねこもBGM効果がかなりでかいから
この辺手抜かれると辛い

dreamenddischargerが良曲すぎて困る

>>678
まぁ君の価値観はわかるし、それはそれでいいんだけど、
それってさ、君の言ってることのほうが「竜騎士07原理主義」的だよね。

だってさ、音楽とかそういう要素を褒めてて、このシリーズにはそれらが必要だと思ってる人達は、
竜ちゃんの仕事だけでは今のこの魅力は出ない、と思ってるんだから。
こっちの層のほうが、「竜ちゃんに対する盲目的な愛」は遥かに少ないと考えるべきでしょ？

つまり、「物凄い竜ちゃん信者の君にとっては、今のうみねこは無駄なものがくっつきすぎている」
が正しい言い分ではないかな。

>>686
そりゃ　あんた
最初っから蓋してあって開かなかったに決まってるでしょ

今終わったところだが
ベアトは各ＥＰの作られた犯人像
コナンでいうところの黒タイツ男という認識でＯＫ？

ベアトが「私は誰？」と問いかけているから、そう、思ったんだが

>>679
一年ぶりの親族はともかく、毎日暮らしてるジェシカは気づきそうなものだけど・・・屋敷関係者はみんなグルか？

>>622
狙い打つぜ！！
　　 〃⌒'⌒ヽ
　 ､ﾉ_从{^^ﾘﾄゝ
　　 从ゝﾟ∀ﾟｲl

>>663
喘息持ちの俺としてはおおいにありえると思う。
急激な運動→喘息→ガツーン！
なのか？

しかし、それは喘息患者の人に対する結構な文章だと思うんだが…

ゲストハウスと九羽鳥庵が内線で通信可能だったっていう描写も、
正直ちょっと不自然な気がするわな。
牢屋の内線電話は常設ではなかったにしろ、少なくとも回線的には
ゲストハウスとつながってたわけで、本館経由でつながってるにせよ
どちらにしろ物理的に回線を辿ってくことで到達可能ということになるわけで…

なんつーか、九羽鳥庵を島中を虱潰しにしても見つからなかったっていう割には
やり口がお粗末な気がしないでもない。

>>667
とりあえず裏お茶会と？？？見て来い。

678ぼっこぼこ笑ったｗ
まあ、しょうがないわな

今回は音楽も演出もよかったな。
ep2ep3は笑い声や武器音でうるさすぎた

>>678
別におまえの理想をスレ住人たちが欲してるわけではない。

三行詩にあったな。
「まだわかりませんか？
それこそがあなたの罪なのです。
Frederika Bernkastel」
ってのが

カノンには死に方に関する謎が結構残ってるからなぁ。
死体を調べられたら困るのかね。
足の指が6本だったりおっぱい付いてたり……ないわー。

>>689
夫を守りたかっただけだと思うよ。

>>689
EP1の金塊内緒にされてたこと考えるとなくはないよね。
ゲーム開始時には死んでたとはいえ、そう遠くない過去だとおもうし
（焼死体が金蔵本人だとするならば、少なくとも焼けばごまかせる程度）

明日夢の子供だが明日夢からは生まれていない
試験管ベビーですか？明日夢が二人いるんですか？

>>693
たぶんそうだと思う

>>634
楼座は陶器のウサギやら何やらたくさん破壊したんだよな、それは分かる
あれ？なんか556が裏切者って話をスレで見掛けたような気がしたんだ
ワルギリアが殺っちゃいなちゃい！きぃーっ！って画像。あれ、勘違い？

>>693
ベアト黒タイツ説ってep3までの頃でも結構出てるよな
俺も黒タイツに近いと思ってる

>>678
竜ちゃんの制作環境についてここで愚痴られてもな…
ここで愚痴って値段が変わるわけでもなし

>>697
途中で無線になったり衛星経由で回線が繋がっているかもしれないじゃないか
クワドリ庵は海底にあったとか宇宙にあったとかでももう驚かんよ

竜ちゃんって宇宙物理学にでもはまってるのか？
ハイゼンベルクの不確定性原理なんか持ち出して。

>>710
出るところに出ても通用するいっぱしの理屈だと思っているなら、
直にメール出して要望したほうがいいよね。

>>700
お茶会の青と赤の光が交錯するエフェクトの使い方良かったわ

>>708
いいから中途半端な質問する位なら待てよ…

>>703
Ep2に関しては最初からいなかったんじゃね？
だから制服ベアトが島に存在できた。

>>707
違うと思ってる。
根拠はメッセージボルトの筆跡

>>684
愛があっても見たくないｗｗｗ
…………そうか、こういう時に人はベアトリーチェを求めるのか………！

地下室はともかく、九羽鳥庵を今まで知らなかったってなると蔵臼、今まで何してたの？って話になるし
金蔵の生存を今まで隠してたって前科持ちになっちゃったから、あの閉じ込め〜電話シーン自体疑うのもありだな

ふと思ったんだが、
「マリアージュ・ソルシエール」ってフランス語だよね
EP1で金蔵が「ルージュかノワールか」と言ってるから、
魔女同盟の名付け親は金蔵じゃないかと思った
（既に死んでたわけだが）

そう考えると、真里亞に黒魔術の知識を教えたのは金蔵の可能性がある
金蔵は魔女同盟に何らかの形で関わっていて、
真里亞が黒くなったことに危機感を感じて、
魔女同盟を「遺せない」と言ったのかも

真里亞は状況を利用して魔法を顕現する動機がある
うーうーの話と言い、真里亞は単なるアホの子ではないだろうし、
筋書きを書いた黒幕の可能性も否定できない気がする

>>601
今までの肖像画だって江草が描いてきたんだからそんなに変わらないんじゃないの？
ゲーム内イラストとパッケージでそんなに値段が変わるもんなの？

>>712
シュレディンガーの中二病から高２病にかわっただけだろう

>>705
俺は夫を守ろうとがんばったのに、夫は金塊の事を何も教えてくれなった。
で蔵臼殺害、だと思うよ

>>668
もし録音ならもう第1の晩の時に録音した後あそこにいた奴ら全部殺してたのかもな
バトラが来るまでに時間そうたってないし南条殺せば検死なんてできないし
死亡時刻いじる必要ないしな

生き残りは鯖、GODA
それぞれジェシカ、ジョージを呼んで殺した

>>709
ベアトが固定の主犯格で
ロノウェとかエヴァチェとかの魔法キャラが編ごとの共犯な感じがするけどね

そう考えると今回の共犯者はロノウェガープワルギリで3人もいるのか？ｗ

>>719
電話で思ったんだけど外線だけ打ち切って内線だけ繋げるって意図的に可能なの？

EP1 難易度は標準
EP2 難易度は極上
EP3 難易度は互角
EP4 難易度はあなた次第

この難易度って推理の難しさではなく、物語の受け入れやすさのような気がしてきた
特に拒絶反応の多かったEP2と評価の分かれているEP4

ベアトはEP2の頃からやたら表情豊かな黒タイツということでイメージが固まってる

>>712
もともとエロゲやラノベの作家ってそういうネタよくやるじゃん
量子論とか哲学とかの薀蓄を傾けて衒学ぶるのはよくあること

あえてベアトに「役」をつけるなら、
「真里亞と対話したベアト役＝メッセージボトルを書き記したベアト役」
は確かなのかなぁ。つまり、筆跡のことだけど。

さっきからメッセージボルト言ってる奴は何なんだよｗ

>>715
サーセン
内容については年明け待つよ………

>>726
可能
ってかホテルの電話とかそうじゃね？

>>691
竜騎士は作曲者が全く想定してなかった使い方で曲を合わせることもあるし
上がってきた音楽を聴きながら
イメージを膨らませてシナリオを書くことがよくあるとも言ってる

曲と文章の相乗効果を出すのは竜騎士が最も得意とする事の一つで
竜騎士しかできない

お前の言ってる事のどうしようもない矛盾がわかるか？

>>656
あの場に食堂にいた人間全員が犯人なら充分可能だ
遺産相続の話題で何かしらのトラブルが起きて殺人を起こして、それの隠蔽の為に別場所に潜伏して子供に対しては嘘の情報でかく乱させる。結局子供達は金蔵が死んでいることは知らないから金蔵が犯人なんだと疑い続ける
金蔵自体蔵臼あたりがどこかに死体を処分しているから後からいくらでも言い訳は聞くわけだし

>>717
犯人像のベアトリーチェ、実在するベアトリーチェ１、それの生き写しの娘くらいまではいるんじゃない？

>>726
常識的に考えろ。できないわけがないだろ

>>729
別にこの程度は衒学ってほどでもないと思うよ。

既存の何かに便宜的に当てはめれば、この奇妙な物語に少しは「質感」というか
「とっかかり」のようなものも出る、くらいの小道具だと思う。

>>726
多分出来る

>>733
なるほど、ホテルの電話か…
出来ないなら外線かけれんのは嘘かなあと思ったんだけど

>>696
壁に押しつぶされそうになる→窒息しそう

苦しいから薬を飲んだら顔が破裂する小型爆弾だったぜ→「へへ、やられちまったぜ」

>>599
「僕だって」あと二年早く産まれてたら、
戦人のところに立っていたのに

と解釈したけどな
今のところ、戦人と同年の福音の男子は出てきてないから、
たまたま入れ替え可能だったのが戦人だっただけとかんがえると

あと、そこを突っ込んでいくと、
戦人と嘉音、朱志香の関係性もけっこう怪しくなってくる
バルコニーで戦人に問いかけたベアト＝朱志香な気がするし
（この時点で朱志香の死亡確認してない）
そもそも６年前にメタベアトはいないと発言してるから、
あの発言はメタベアトじゃない誰かのものなわけだし

>>735
本館〜九羽鳥庵の瞬間移動のことじゃないのか？

>>731
ep1とep2の世界から届いたメッセージだと思ってる。
他に１億金庫をバラ蒔いたりと、計画的かつ失敗の可能性もある作戦を立ててある。
犯人は複数だろうが、４作共通の主犯はいると思うよ。

今回はそもそも九羽鳥庵に行ってなさそうだな

>>740
ス−パーで連絡に使うやつとか学校とかがそうじゃね？

>>741
人間爆弾ですね。よくわかります

>>741
下の行ないわｗ

ここにきて疑問に思ったけどなんでＥＰ２がだんとつで人気ないの？

>>727
ＥＰ２があったからどれがノイズはわかりやすかったと思うよ、ＥＰ４は。
そういった意味でのあなた次第かな？

W24Jj3O3とKmyLxUwaは消えた678を求め無限に意見の潰しあいをしている
実にうみねこ的である

俺は主犯（ベアト）と共犯（各EP毎に違う）じゃなくて
煽った黒幕（ベアト）と釣られちゃった実行犯（各EP毎に違う）だと思ってるんだけど
結構前者の考え方の人の方が多いんだろうか

黒幕と実行犯と装飾係がそれぞれ別の意図で動いてる所為で滅茶苦茶になってる気がする

>>749
いきなりわけのわからない魔法描写が出てきたから

>>749
一方的にやられるのは嫌だろ・・・俺も含め

今更なんだが「マリアージュ・ソルシエール」ってどういう意味？

それにしてもスレの流れはぇぇなw

あーシエスタってマリアのポケットの人形の事だったのか
今スレ読んで理解した
だから一人欠けてたのね

>>730
警察も縁寿も、全ての筆跡と照合したに決まってる。
その結果「誰だか分からない」のだから１８人目以外ありえない。以上

>>746
そういや昔のJRの車掌のアナウンスが受話器だったな

>>741
穣治兄貴は額の爆発する小型爆弾を飲まされたんだぜ

>>749
だってあんな変化球どころか魔球が来るなんて思わないじゃん…

女性キャラは沢山出るけど正統派ヒロインキャラのジェシカってスルーされてるよな
エンジュはふとましいふとましいとネタにされつつも愛でられてるのに

>>754
ep2が好きな人はMってことか…

まぁ黒幕はセッテイングだけして島外に出てる可能性もあるからなぁ

>>762
ごめんなさい……

>>734
> 上がってきた音楽を聴きながら
> イメージを膨らませてシナリオを書くことがよくあるとも言ってる
よくあるっていうか、実際に使う曲を流しながらじゃないと書けない、って言ってたね。
まぁ物理的に一文字も書けないって意味ではないだろうけどさ。

> お前の言ってる事のどうしようもない矛盾がわかるか？
いや、よくわからん。まぁ、君が作曲家ｲﾗﾈ派ならそれでいいと思うし、要る派なら俺に噛み付く必要は無いよ。

>>761
うみねこは熟女ゲーですから

>>761
ＥＰ４限定なら上がり幅が一番大きかったのジェシカなんだけどｗ

>>762
なんか知らんが元気出せw

メッセージボルトwww

kkl

>>749
ファーストインパクトの問題かなぁ。

俺はあれで考察しまくる気になって、正月休みの間中
長ったらしく色々書き込んでたから、個人的には遺憾なんだけどｗ

自分はＥＰ１＝ＥＰ２＝ＥＰ３＝ＥＰ４かな
結局最後までやらんと評価しきれん

俺は各EPの主犯（ベアト）＝真・戦人
そして各EPの犯人達、それを解決しようとしてるのが偽・戦人なんだと考えてる

縁寿はもう退場なの・・・・・・？
赤坂みたいな存在なのかな？

なんでお巡りさんが大石なんだよ・・・

>>669
喘息設定にしても金髪にしても正確にしても似てなさ過ぎてなぁ･･･

>>742
>>741じゃないが、EP2事件で疑われた小型爆弾でジェシカ自殺ってのもありだよな
戦人が目撃している以上ベアトを装った人物がいて、それが可能なのはジェシカ、紗音、嘉音のだれかだよな

どんなに一方的な超展開でもいい！



……ただし(作者が)イケメンに限る！！

>>762
楼座様に踏みつけられ、罵られるのが我々の業界では御褒美でしてね…

>>769
不覚にも吹いたｗｗｗｗ

>>761
とりあえず、正統派ヒロインキャラではないと思うｗ

ジョージは母と習った武術、蔵臼は大学のボクシング
なんでジェシカは女子高生でパンチとか連打できるんだ

>>649
それはあり得る話だな
今回の話で、杭の大罪と親の罪が完全に一致した気がするし

最初は留弗夫が色欲担当だと思ってたけど、
楼座が色欲だってことになると、
七姉妹の序列と長男〜次女夫婦までの位置関係が一致する
そうなると留弗夫はマモン＝強欲担当になるわけで

ちなみにTIPSの七姉妹の説明って、
ほとんどそのまま親たちの内面描写になりそうな気がする

>>749
世界のルール説明をせず、プレイヤーを突き放しすぎたから。
ひぐらしではそれが成功したが、今回は最初から魔女を出しているし展開が似偏る。
なのでep3で一気に難易度を下げてルール説明したところ、ミステリーとファンタジーのバランスがよく、好評だったわけ。

ep2はネタとしては一番好き、完成度ならep3

ジョージとジェシカのアレは正直キツイんだけど
その直後にあっさり殺されるって展開だと、表現として分からなくも無いと
ギリギリ容認できるレベルになる不思議

祭囃子はそれが無かったからキツかったのかなと考えさせられた

>>774
ＥＰ７くらいで「間に合った・・・」ですね、わかｒ（ｒｙ

でも縁寿の早期退場は予想外だわ・・・

>>742
おおお、そうか。「僕だって…」はそう捉える事も出来るのか
嘉音の伏せられた名前もそう考えると意味深だ

＞戦人、嘉音、朱志香の関係性
これ俺の中で一気に臭くなってきた
元々その三人＋紗音をとても怪しんでいるのもあって

>>755
太陽と月の結婚

>>776
今回戦人が実行犯かも？ってとこがあって戦人視点も怪しくなってきたからなぁ

>>772
各EPごとに仕事の内容が違いすぎて、
ならして評価するのがそもそも結構無茶だというのは、確かに俺も感じる。

すべてが終わった時に初めて、それぞれのEPがやった、それぞれの仕事の「効能」が
見えてくるという面は、まぁ、あるだろうなぁ。

>>741
喘息の薬の気管支拡張剤吸入器は、
確かに起爆ボタンみたいではあるｗ

とりあえず師匠のお尻触った山羊はどの山羊だ

メッセージボトルとマリアの筆跡が同じなんてのは
犯人がマリアを脅して書かせればいいだけだよね

>>785

祭は勝者verだよな
だからなんか見ててキツイ物があった

>>793
お前もう一回やってこいよ

関係ないけどエンジュとかバルトとかの誤字ってネタで言ってるんだよね？
いや一応念のため聞いただけなんだが

EP8が祭囃子みたいなノリだったらきついものがあるなー

しかし死んでる金蔵に話しかける、死んでる金蔵が動き回る
主観視点が最初から最後まで信用できない作りだな

金蔵が死んでる以上は
会議では蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江、楼座
源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢、南條がなんらかの事情で潰し合った事になるし

そうなれば生き残った落下組みと逃げ組みの
蔵臼、霧江、楼座、紗音、嘉音、南條、郷田、熊沢が共謀してた可能性が出てくる
残った連中も孫のテストに合わせるように都合良く生存
楼座はすぐに死んだけど
色々都合が良い残り方してるな

ベアトの発言から
バトラ→俺達プレイヤー
ベアト→プレイヤーに物語りを書き続ける竜騎士
って感じちゃう時あるんだよな
いつもそう思うまいって忘れようとしてるけど

EP3
バトラ「EP2のあれなんだよ！もう嫌だ！バーカ！」
ベアト「ごめんね、ごめんね。やさしくしました、推理してね」

EP4
ベアト「お前らが満足する結末書くのもう疲れたぽ。駄目ぽ。私の世界を毒素で満たさないで。」
バトラ「おぃぃ！？お前それでいいわけ？俺の怒りが有頂天、絶対に許さないよ！」

>>796
ふいんきやガイシュツみたいなもんだろ

>>792
山羊が羨ましいとまじで思った。

メッセージボルトが明日夢説はある？
明日夢の計画どおりにバトラが執行したとか

エンジュは素の人もいそうだが

>>783
けどそれだとep2があってのep3の高評価って感じがするけど。
前後の繋がりが評価に現れない各話毎の評価してもしょーがないよね。

>>791
お前w今後吸入器を使うとき思い出すじゃないかｗ

つまらないのも正直あったけど終わったら面白かった不思議
最後までやらないと評価できないうみねこ。

>>802
お前いい加減にしろｗ

>>802
明日夢とは言わないけど黒幕は島外にいるって説は支持する

>>780
でも今回のベアト＝朱志香だと、
なんか６年前に約束とかしたっぽいフラグが立った気もするぜ？

>>788
素直に「魔女の婚姻」＝魔女同盟と読もうぜｗ

>>799
メタ的にはその認識。

メッセージボルトって流行らせたいのか？
電撃が流れるメッセージみたいな

>>799
それならラムダとベルンは竜騎士を金蔓にして離そうとしないアルケミストと漫画・アニメ制作会社だな

>>802
6年前の故人にそこまで詳細な計画を立てるのは不可能だろ？
1986パートの説明によると、事件当時の六件島の内情をよく知る人物じゃないと
書けない内容だし、ゴーダなんか雇用が事件の2年前だから明日無が知るわけないし。

>>765
すまない、「つまり」以降を読んで竜ちゃんの才能に
選曲なんかのセンスを含まない　って内容だな　と思ってカッとなってやった。
今では激しく自己嫌悪しながら反省している

くらえ！気合いのメッセージボルト！

シエスタはマリアの音楽隊っぽいけど、ミスリードな気もする…。
使役描写があったのはエヴァと金蔵だけだよね？

関係ないけど魔女マリアの肖像画が見たいなー。次辺りで出てこないかな…。

メッセージボルト
相手は死ぬ

>>767
残念。譲治の一人勝ちです。

俺としては４話終わった時点で一番読み返したいのはep2
ノイズ等のルールを知ってから見ると一番印象が変わりそうな気がする

>>811
メッセージつきのボルト・・・
日本で言うところの矢文だろ？

EP1は夜と月のイメージ
EP2は何か沼のイメージ
EP3は北風と太陽のイメージ

>>809
sol＝太陽
ciel＝月
marriage＝結婚
すまん直訳ｗ

・ルドルフが父
・明日夢の子ではない

この条件を満たすのはルドルフ+霧江ぐらいしか思いつかないんだが
ほかに候補ある？

>>809
ソルシエールってのが魔女なのかw サンクス。

北京五輪100m決勝のボルトの欽ちゃん走りがヒント。

>>799
今回の？？？？で、
作者＝ベルン＆ラムダな気がしてきたな
なんか出来レースっぽいし、筋書きを書いてるのがベルンたちで、
むしろ魔女に踊らされてるのはベアトと受け取れる

そして解でベアトが航海者二名を越えるパワーアップフラグな気もする

個人的に
主観視点や通常の白文字が真実とは限らない
っていうギミックはあまり面白く感じないので多用しないで欲しいなあと思うが
竜ちゃんは今回そこに拘って作ってるんだよなあ

ソルシエールと聞いて真っ先にアルトネリコを思い出したのは私だ。
さくたろの人形引き裂きイベントを見て、どんすけ人形再作成イベントを
彷彿としたのも私だ。

ふう・・・やっと終わったぜ・・・
みんなどうだったの？面白かった？
正直今回はぐだっと終わるかと思いきや
マジで期待以上のレベルだったわ。
本編中に赤字をほとんど使わなくなったせいで
ラストの盛り上がりが異常だな。
ベルンの裏切りは予想してただけにたまらんかったわｗ

>>823
霞もぁやしぃ

>>823
ルドルフ自身が女作るのが上手いから愛人が複数いた可能性がある

>>823
ルドルフは父というのが決まったわけじゃない

>>827
今回どころか前作からそのギミックが肝だったわけだが。

師匠のお尻触った山羊は
実は小此木食品社員の可能性について。

ルドルフが父って赤字なかったっけ？

>>828
俺もアルトネ思い出したわ
主題歌に志方使ってるし竜騎士はアルトネプレイ済みかもな

カノンが襲ってきたやつがあったが
あれはファンタジー世界で描いてただけかと思いきや
一応カノンっぽいやつが襲ってきたってので
よかったんだな。

>>823
戦人はルドルフが世界中へ修行へ向かわせてた
100人の実子のうちの一人説。

分かったぞ！

トラップ好きの旅人「良い感じの無人島を見つけたぞ。罠を仕掛けよう」
〜数年後〜
金蔵「良い感じの無人島を見つけたぞ。屋敷を建てよう」

>>827
極端に言うと単に「地の文が極端に少ないミステリ」だよなｗ

もう何が既出かもわからないんで遠慮無く書くけど、
EP1では旅客機？の機長が川畑だったよね。
で、船長も川畑なわけだけど、ここに何か意味は・・・・特に無い、かな？

>>782
位置関係が一致するってマジか。しかし強欲で子供を持て遊んだのが本当なら留弗夫は桜座並みに鬼畜だな

そしてメッセージボルトやめろｗｗｗ吹くｗｗｗｗｗ

EP4に関しては、バトラ自身も言ってたけど
ゲストハウスで待ってる間にほとんど終わってて
結果だけ与えられてようなもんだから想像の余地がありすぎる
戦人視点だけ抜き出すとかなり簡潔になるな

えーと、どんなだったかな……

ゲストハウスにいると、郷田・熊沢がやってきて６人が殺害されたことを語った
蔵臼達から電話がかかってきて、金蔵が犯人、そこから動くなと言われた
そして郷田と熊沢を倉庫に閉じ込めるよう指示された
その後、また蔵臼達から電話があり、テストといって一人ずつ呼び出された
朱志香から電話があり、自分の死因と譲治の即死を証言した
霧江から電話があり、鍵穴から狙われていると告げ、またそれまでの事件の経緯を語った
ベアトリーチェを名乗る人物から電話があり、真里亞が出て行き
戦人は本館へと向かい玄関でベアトリーチェらしき人物といくつか問答をする
その後、館内に侵入して捜索を続け、各犯行現場をチェックして回り、
そして最後に死亡


うろ覚えだから違いとかあるかもだけど、こんなところ？
これだけ見ると、やっぱ蔵臼達が怪しいかねぇ

個人的には、蔵臼たちの視点は超常現象を除けば
ある程度の真実を描写してるのではと思ってはいるんだが……
戦人から見れば、やはり疑う余地が大きい

なあ、さくたろうって楼座に殺された後、
後悔した楼座もう一体作り直してたけどマリアに渡せなかったやつが
布団屋にあったってことでいいの？
てか、そうであってくれ･･･。
既製品とかは最悪すぎる・・・

>>829
裏切るのはまだいいにしても、今回の言動は普通にカスだろベルンは。
死んだ縁寿をあんな風に言うなんて。

>>841
そういやそうだななにかにおう…

>>839
サトコ完治おめ

>>838
シンの皇帝よりすごいなｗｗｗ

須磨寺霞が登場したときのBGMが恐かった
抹茶が気になる・・

速攻魔法！メッセージボルト！

七罪をそれぞれ親族に当てはめてくれ

>>833
疑心暗鬼で単に主観が怪しいってのと
描写そのものがでっちあげでありうるってのは大分違うでしょ

>>831
留弗夫のそれ、フェイクの可能性あるぞ。
戦人が誰の子かばれないように、て。
子供使用人大量に雇って九ベアトを隠した金蔵と同じ発想だがな。

留弗夫が朱志香に「夏妃さんに似て良かったなぁ」と言っているのを少し夏妃の娘である根拠にしていたが
わざとらしく聞こえるようになってしまった

ジョージとジェシカの格闘と
未来のエンジェの部活的なシーン以外は普通によく出来てると思った
でも、あーいう毒も含めて彼の文の個性として愛を持って読めばいいんだろうな

>>849
園崎家地下拷問室と似たり寄ったりに違いない
大島教授の運命やいかに

>>849
お抹茶・正座して石を抱く、これらからなぜか三角モクバもあるんじゃないかと
思った俺を変態といってくれて構わない。

EP4終了。真里亞・縁寿の話が大半か...。
序盤は鬱、中盤は（ ゜д゜）ポカーン、終盤〜Tea partyは盛り上がってきた〜！！

EP1
最初の夏妃と金蔵のやりとりは金蔵の遺言状を見たで可？

>>856　大月きょうじゅじゃなかったっけ・・・

>>832
留弗夫が父ってのは赤字宣告じゃないしな
あれは縁寿が戦人に言っただけ
その縁寿が「血の繋がりがなくても〜」と矛盾したことを言ってる

金蔵の孫ってのは正しいんだろうけど、
親が誰かはまだ分からないと見るべき

>>852
違うけど、もうそういう物として納得してるからなあ
今回の落とし穴の後も、きっと壮大な嘘描写だろうと思ってたし

郷田や熊沢を含めて口裏を合わせておけば
魔法があるってカバーストーリーをでっち上げることは可能
EP2のゾンビ嘉音も同じ

では皆様のアルマーダ・コン・マルテーロの威力についての意見を聞こう

>>857
俺はちょっと前に、日本の処刑の歴史みたいな本を読んだもんだから、
なんか必要以上にグロいものを想像したｗ

>>441
まったく意味わからんわ

戦人が犯人側は今回でほぼ確定な気がする
あれだけ露骨に入れ替わってますって言われてるしな

>>845
それこそが"ひぐらしをやった人が陥りやすい罠"
のうちの一つなんだろう。
リカちゃんと同じだからって
信用しちゃってる(というか優しくて味方)だと
解釈しちゃうから騙されるっていう。

いやあ、あの顔たまらんかったわ。

>>865
怖い以前にそう思ってる奴らに
ざまぁｗと思ってしまった

>>861
どうでもいいけど蔵臼と戦人って無能繋がりだよね。親子なんじゃね？

ベルンは今回俺の中では評価↑

バトラの罪ってのが気になるな
まだまだ本編でも明かされてないことは山積みだったな・・・
まぁ・・・深く推理しないでありのままに受け止めるひぐらしスタイルで読まないとダメだね
またどうせ裏切られるからｗｗｗ

うみねこが終わる頃にはひぐらしの真犯人も34ちゃんじゃなくなってたりしてな

>>864
逆に戦人犯人はない気がしたけどなあ
戦人のために誰かが殺人を犯してるんじゃないかと
だから戦人はEP3以外は最後まで生き残る

>>865
ループするから話が続いていく
ベルンがいないとEP1で終わり

ってことは、ある意味では
閉じこめてるのはベルンだったわけだよな
今回の頭から無条件に信じるなって言われてたわけだし

・俺は右代宮戦人
・右代宮（明日夢より生まれた：赤字で言えなかった）
・明日夢の子ではない　（ベアト？）
・ルドルフが父 ＆私のお兄ちゃん〜（エンジェ）

は赤字だったように覚えてる
金蔵の孫？は赤字だったかな？

>>856
そうだ大島教授を忘れてたｗ

>>857
エンジェが三角木馬ごくｒ

ＥＰ４本編中の戦人の死体発見順
首吊り鯖、郷田見る（この時点で死亡扱いされてないので偽装も有り得る）
譲二→第一の晩に死んだ人たち＋真里亞→ジェシカ→霧江→クラウス
→南条＋沙音→きんぞー☆（っぽい焼死体）→鯖＋郷田でおｋかな？
見返すのが面倒だったが・・・

七杭とかがイマジナリーフレンド（幻想の友達）だとすると、
親達との相似性はあくまで元ネタの人としてであり、
それ以上でもそれ以下でも無いと思うんだけどね。

ベルンは目的のためなら結局中身はラムダと
同じってのま魔女らしくて良かった

良い魔女なんて存在していませんよと言う意味

>>841
川畑さんは何でも操縦できちゃうよ
親戚か何かだよ
たまたま苗字が一緒だよ
所謂村人だよ

あとなんだろ

あらためて思ったのは、これをアニメ化するのは無理って事だな
良くも悪くも内容が濃すぎるし情報量も凄まじい

>>872
ルドルフが父＝ルドルフがセクロスして作った子
って事にはならないよな戸籍上って事もあるだろうし

三角木馬はマジ痛てーぞ

今回の顔芸一等賞は間違いなくきんぞー
次点が霞
ベルンは別格
あとピンポーン♪の時のガァプ

アルマーダは艦隊
コンは結合、含有を表す
マルテーロがわからん

>>861
赤じゃなかったのかスマン

>>871
杭を触ったり、全部の死体を見て回ったりしてるあたりが
明らかにバトラ犯人説のミスリードに感じるんだよなあ。
もちろん多少関わっていてても
おかしかないんだけどね。

>>881
戦人のキレ顔もなかなか顔芸だと思うぞｗ

しかし今回のお師匠様を可愛かったと思うのは俺だけか
次点がシエスタ姉妹の言葉責め

『スレ立ては>>900です。ご注意いただきますよう、ぷっくっくっく』

竜騎士の総合スレかと思ったぞ。

てか竜ちゃん、アニメ化に伴って
金蔵の声を若本だと思って描いてないか。
金蔵の台詞がやたらと若本チックだった

>>854
本来娘は父親に似る。息子は当然母親な。
だから戦人は、ほら、誰かさんに本当にそっくり。

確かにベルンの顔はたまらんかったなぁｗ

なんでこんなスレタイなんだｗ
探すのに苦労したぞ。

>>888　3分間、待ってやる

ルドルフとイッパイアッテナ

名前がいっぱいある奴がいるはず

>>888
うん。シャルルすぎるね。
あとついに蔵臼も「３分間待ってやる」って言ったから声優は間違いなくムスカの人になるね

900ならベルンと結婚できる

>>888
ep4執筆前に若本に決まったって聞いてたりしてね

むしろ「ロノウェにゃ〜のよ〜」の方が浮かんだｗ
金蔵は遊びがイマイチ少ない。

ムスカの人、ガチで俳優だぜ…

個人的に今回評価下がったの楼座だけだな
真理亜、縁寿、7姉妹は急上昇、ベアトや師匠も上がった

今は勢い5000超か

3分待ってやるは狙いすぎだったなｗ

EP4面白いなー
カケラ紬が一番好みだった俺としては。

>>893
懐かしいなｗ

うみねこひぐらしイベントで
さくたろう縫いぐるみを作ってくる人とか出そう。

>>894
ギアス厨は市ね
って言うか声オタは市ね

でも流石にベルンとラムダをただの賑やかし用ゲストキャラだと思ってた人は少ないんじゃないか？

>>900
スレ立てをお願いします。
皆様におかれましては、今しばらくレスをお控えくださいますように。

なおスレ立ての場合は宣言を、不可能な場合は指輪の引継ぎをお願いいたします。

>>899

そうか？
俺はむしろ楼座様踏んで下さいませと願うくらい株価上がったが。

>>900
次スレよろしく。
マリアージュ・ソルシエールの変更も忘れずに。

新スレ立ってるな。

>>904
さくたろうのオリジナルは竜ちゃんの母、監視の魔女アイコ・ベアトリーチェの手作りだな

ホントだ
もうたってる

>>881
きんぞーは最初みたときワロタ
霞は笑顔が逆に恐かった
ベルンはいい子だと信じてたのに
ガァプは顔芸よりドレスがよかった

うん、師匠とシエスタ姉妹可愛かったなぁ

>>904
是非会社や学校に持っていってくれw

>>905
おまえが何らかの否定されるべき厨であることを否定出来ない。

ってか今回えらい短くなかったか？
俺がぶっ続けでやってたからかもしれんが
10時間かかんなかったんだが。
いつもは3日くらいかけてやってたんだけどなあ

>>908

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

同盟の名前を考えようか？

うみねこのなく頃に part240
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230803071/
一応立てた

>>899
でも楼座はあそこまで描写されたのは良いなーと思ったよ。

キャラ人気というのを、たとえば「友達になりたいキャラ」とかそういう意味で解釈するなら
そりゃー株落ちまくりだと思うけど、
俺にとってはキャラの魅力ってそうじゃなくて、物語内の「良い仕事」のことで、
今回の楼座はすっげー良い仕事してたと思ったから。

>>877
代々パイロットに憧れ易い家系。
実は政府御用達の裏の運び屋としての家柄。当然、右代宮監視要因として働いていた。

>>904
首はもがれても大丈夫なようにファスナーで着脱可能にしておいてほしいところだ

シエスタ556の可愛さは異常

作風的に解では各キャラの悪魔な部分が出てくると考えると
現在マイナス評価が少ないキャラが今回のローザのようにやばくなる予感
郷田あたりが一番次回作でのマイナス評価警報が出てる気がする

>>917
EP1 670KB
EP2 640KB
EP3 710KB
EP4 870KB

きんぞー「いっそ俺の女になれ！そうすれば何もかも手に入る！金も権力も永遠の名声でさえも！」

>>922
ブチャラティかｗｗｗ

>>919
乙です。さくたろうをモフモフする権利を与えましょう。

>917
夏コミと冬コミの間は４ヶ月しかないからしょうがない。

エンジェを散々前評判を見てから

ここまで妄想　メルヘン少女にしたててポイ
したのは凄いと思うよ

楼座をマリアが責めるシーンと霞が黒服にエンジェ蹴らせるシーンがだぶりまくる

ベルンカステルの邪悪な笑みはショックだわ
あれはベルンカステルで、梨花ちゃんじゃないけどショックだわ

ＥＰ８で熟女４人対シエスタ４姉妹があって、556ｖｓ603の対決があるんだろ？

>>891
愛がないから視えないんだよ、きひひひひひひひひひひひ

もうミステリー板に完璧に保障されてる状況と一つ一つの事件を持ち込んで
各犯行の犯人を割り出してもらってそれを繰り返す
そこから黒幕と各EPの犯人を捜したほうが簡単そうだｗ

EP4を短く感じたって人はあれじゃないか？
エフェクトが速く。

>>931
あれは意図的にダブらせてるんじゃないの？

実質2ヶ月程度？でこれを書き上げるのは素直に凄いと思うよ
普通落とす

今回の竜ちゃんの何がすごいって、
新規キャラあんだけ出しつつもきっちり既存キャラも書ききったことだね。
七杭とエヴァトリーチェなんかもう使い道ないなと思ってたのに。

次でもう終わるんじゃねこれ

>>924
郷田の料理に人肉が･･･位あればやばいかもな

さくたろぬいぐるみってあれ実際には販売されてるやつか？
まさか、手作りって訳じゃないだろうな？

>>932
しまった！ベルトの呪いで今後梨花がにぱー笑いするたびにベルン顔芸が浮かんでしまう！！

エンジェターンで終了か・・とおもいきや
ちゃんとバトラもベアトも出番と印象に残されたのは完敗

七杭は今後寝返るのかね？　シエスタも。

金蔵やべぇえええええええええええええ
なにあのモンスター

マジでトラウマ

>>935
答えが分かって終わりじゃないだろ、うみねこは。
むしろそこからが本番。

詩音と鷹野の殺害方法が分かったところで、ひぐらしのヒトカケラにすぎない。
それと一緒。

夏から冬まででよくこれほどの内容書けるよな
執筆速度は確かに早い

>>934
そういえばその真里亞の笑いの「ひ」はなんか意味があったのか？
数えるようにしてはっきり言ってた描写があったけど

>>924
なっぴーに悪魔的なところなんかありません。

>>943
ベルト？

縁寿、ep3直後は色々妄想されてたけど
蓋を開けたら友達いないメルヘンな子だったんだよな

エンジェはもう出ないんだろうな。
出たとしても今回のとは全く違う成長をした別人かぁ。

竜ちゃんのカケラ世界の概念はその辺どうしても報われない気分になるな。

>>931
責める人がいるだけマシだなあと思った。
誰かさんはその存在さえ忘れかけられております。

>>938
体調崩すのも無理ないなと思った

>>949
妄想の中で殺した回数とか

>>950
あの年齢であの外見は悪魔と契約してるだろ常識的に考えて･･･

学園を暴力と金で支配する女帝だと思ってたのに

>>956
あー楼座をか
その度に恨み言を言われた真里亞が哀れだなあ

>>941
熊沢の生首を皿に乗せて、口に鯖を咥えさせる、とかまでいけばむしろ笑えるしな。

金蔵の顔芸はテリー伊藤みたいだったな

>>957
違うな


波紋の力だ

>>953
竜騎士という作家がどこまでそこに踏み込むのか、それはすごく興味ある点だ

でもep3のキャラ説明は
間違った事は言ってないんだよなエンジェ
金ばらまきも悪態も

梨花はアニメでの顔芸が凄すぎたから、正直今回のアレは何にも感じなかった。

>>953
赤坂の例があるから案外そうでもないかもよ

次まで8ヶ月待たないといけないっておかしいだろ…
何で半年毎じゃないのさ…

ラムダがエンジェがベルンに騙されてるといってたけど
？？？で使いやすい駒だとベルンが言ったときはエンジェが可哀相でないた。

なっぴーもこれから先のEPで今回の楼座みたいになるのかな･･･その辺がちょいと怖いぜ･･･