ステッパーズ・ストップ Part4
公式ページ
ttp://www.geocities.jp/steppersstop/
前スレ
ステッパーズ・ストップ Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189686441/
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前スレ
ステッパーズ・ストップ Part3
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:04:18 ID:sFspc4Ta
パラメータ・サンクチュアリ
ttp://f8.aaa.livedoor.jp/~sanctuar/
Vectorのページ
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an024026.html
たゆみ攻略
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/cgi-bin/log/alpha.htm
ゴスブリ攻略
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA035664/ghbl.txt
雪道攻略
ttp://rajpro.hp.infoseek.co.jp/snow/
Axiom Stage
ttp://axiomstage.hp.infoseek.co.jp/
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たゆみ攻略
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雪道攻略
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Axiom Stage
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:13:12 ID:HkGlW60w
>>1乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 22:15:56 ID:T8ObCdHm
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:38:03 ID:gAXaEozt
もうそろそろイベントの日ですね。
自分予想だとポーンさんの出す手は（相手が不特定多数なので）受けが広い
感じのを何体か用意すると思う。
相手に関係なく気分で滅茶苦茶強いのとか弱いのとか出しそう。
ってか、こうゆうゲーム苦手でROMってる人とかバト割申し込んだりする？
自分は苦手なんだけど、頑張って申し込もうと思う。
でも列ならんでたらポーンさん見て買うだけで帰っちゃいそう…
自分予想だとポーンさんの出す手は（相手が不特定多数なので）受けが広い
感じのを何体か用意すると思う。
相手に関係なく気分で滅茶苦茶強いのとか弱いのとか出しそう。
ってか、こうゆうゲーム苦手でROMってる人とかバト割申し込んだりする？
自分は苦手なんだけど、頑張って申し込もうと思う。
でも列ならんでたらポーンさん見て買うだけで帰っちゃいそう…
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:46:05 ID:IdHCe28r
マガネに勝てたら最強ってことは無いと思う
テキストに書いてある通り衝撃剣に弱いって言う致命的な弱点があるから
HP5 攻撃2 防御1 素早さ3 加熱 斬激 衝撃剣
テキストに書いてある通り衝撃剣に弱いって言う致命的な弱点があるから
HP5 攻撃2 防御1 素早さ3 加熱 斬激 衝撃剣
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:52:08 ID:IdHCe28r
上のじゃだめだ
HP5 攻撃1 防御1 素早さ2 加速 加護 加護 絶対 斬激
HP5 攻撃1 防御1 素早さ2 加速 加護 加護 絶対 斬激
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:53:03 ID:5abteCOk
対マガネならこんなのもあるね
HP１０ 攻撃１ 防御１ 素早さ１ 鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、斬撃剣
HP１０ 攻撃１ 防御１ 素早さ１ 鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、斬撃剣
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:56:54 ID:N+8P7Wgt
ミラージュタイプつえーｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:59:24 ID:N+8P7Wgt
HP１０ 攻撃１ 防御１ 素早さ１
鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、斬撃剣
これ出されて
「はいカキンカキンカキン、あなたの攻撃はすべて跳ね返されました
３００円ください」 とか言われたら逃亡するんだがｗｗｗｗ
鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、鏡の剣、斬撃剣
これ出されて
「はいカキンカキンカキン、あなたの攻撃はすべて跳ね返されました
３００円ください」 とか言われたら逃亡するんだがｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:59:21 ID:ShALhf6L
キャラの種類は１通り。もしくは２通り（カード選択・時間帯など）。
その場で戦闘過程は見せず、イベント終了後にステストにて公開。
（バト割自体がネット告知なのだからこの方法で問題は無い）
公正を維持しつつ情報の漏洩を防ぐために、このやり方が予想される。
勝負に負けても利益がゼロというわけではないので、
ポーンさん的には「半分くらい勝ちたい」
もしくは「全部引き分けで良い」という程度の認識だと思われる。
このような心境下ではステータスのバランスなどは気にせず、
極端でユニークなキャラクターを出す可能性が高い。
さらにステータスの偏ったキャラなら勝敗が分かりやすく、
バト割に時間をかけずに済むという大きなメリットがある。
攻撃力、防御力、斬撃にポイントを振っているが
このうち一つは捨てパラメータの可能性も考えられる。
アメリカンショートソードは名前から攻撃を連想させるため、
逆に防御型が用意されていた可能性がある。
これ以上は語らない。
ポーンさんがバト割の処理が追いつかないかもと考え始めたのは
衝撃剣と加速剣の人気の高さを知ったためである可能性が高く、
それはポーンさんがこのスレをチェックしている事を意味するからだ。
その場で戦闘過程は見せず、イベント終了後にステストにて公開。
（バト割自体がネット告知なのだからこの方法で問題は無い）
公正を維持しつつ情報の漏洩を防ぐために、このやり方が予想される。
勝負に負けても利益がゼロというわけではないので、
ポーンさん的には「半分くらい勝ちたい」
もしくは「全部引き分けで良い」という程度の認識だと思われる。
このような心境下ではステータスのバランスなどは気にせず、
極端でユニークなキャラクターを出す可能性が高い。
さらにステータスの偏ったキャラなら勝敗が分かりやすく、
バト割に時間をかけずに済むという大きなメリットがある。
攻撃力、防御力、斬撃にポイントを振っているが
このうち一つは捨てパラメータの可能性も考えられる。
アメリカンショートソードは名前から攻撃を連想させるため、
逆に防御型が用意されていた可能性がある。
これ以上は語らない。
ポーンさんがバト割の処理が追いつかないかもと考え始めたのは
衝撃剣と加速剣の人気の高さを知ったためである可能性が高く、
それはポーンさんがこのスレをチェックしている事を意味するからだ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:10:39 ID:w7Az9hRg
ポーンさんがこのスレをチェックしてないなんて思ってた奴は何なの
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:18:39 ID:ZeGwO/3i
ポーンさんがこのスレをチェックしてないなんて誰も言ってないが突然何なの
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:23:46 ID:mud7jcJ0
マーガレットって全剣師数をNとすると、高々2N-2回程度の戦闘で確認できるよね。
全員でトーナメント(引き分けは両者敗退)やって優勝者だけがマーガレット候補。
そのマーガレット候補が改めて全員を相手する。
(不公平なトーナメント表にすれば重複戦闘の回避もいくらかできる)
トーナメントのN-1回はあんまり数減らせないけど、
優勝者がマーガレットじゃないのを確認するのは難しくなさそう。
全員でトーナメント(引き分けは両者敗退)やって優勝者だけがマーガレット候補。
そのマーガレット候補が改めて全員を相手する。
(不公平なトーナメント表にすれば重複戦闘の回避もいくらかできる)
トーナメントのN-1回はあんまり数減らせないけど、
優勝者がマーガレットじゃないのを確認するのは難しくなさそう。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:46:03 ID:3wUOygDo
>>14
最も不公平なトーナメントにすれば重複先頭ゼロで済みますね。
最も不公平なトーナメントにすれば重複先頭ゼロで済みますね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:10:15 ID:+WvwFBVW
アメリカンショートソード+5相手なら絶対に勝つパターンは結構あるね
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:31:29 ID:ppMX+Cg/
とりあえず１つでいいから示しておくれよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:47:58 ID:+WvwFBVW
10/0/2/3加熱絶対重撃とか多分無理じゃね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:53:22 ID:+WvwFBVW
あー、高速・攻撃振りに負けるわ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:53:58 ID:kSjdKK6I
本気でバト割挑戦者をなるべく多く殺す気でかかるなら
斬撃剣の存在から攻撃力はどんなに低くても3にすると思われる
+2確定するわけだから、簡単だ
問題は殺す気あんまなくて、極端な色物キャラになり相性が悪くてこちらが負けるということもあり得る
そもそもプロ販売でないわけだから「安くてもいいから多くの人に読んでもらいたい」と思っていても不思議でないはず
斬撃剣の存在から攻撃力はどんなに低くても3にすると思われる
+2確定するわけだから、簡単だ
問題は殺す気あんまなくて、極端な色物キャラになり相性が悪くてこちらが負けるということもあり得る
そもそもプロ販売でないわけだから「安くてもいいから多くの人に読んでもらいたい」と思っていても不思議でないはず
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:58:26 ID:nEXsLUy3
アンディーメンテの金魚の糞 ナルゲーばかりの クソポーン
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 06:02:36 ID:vRWgN0HK
ポーンさんなんていないよ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:20:54 ID:boJl792t
斬撃弱い弱いていうけど、
あれは攻撃目的よりはむしろガード反射崩しのためで、
本当はデスで仕留める気かもしれないんだぜ
あれは攻撃目的よりはむしろガード反射崩しのためで、
本当はデスで仕留める気かもしれないんだぜ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:02:20 ID:3wUOygDo
ガード相手なら衝撃剣の方が良いけど跳ね返ってきたら困るしな。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:22:50 ID:d0IJe2Im
シミュレータが出てるね
バト割、処理が滞るかもとか書いてたけど
ノートPC持ち込んでシミュレータでズババッと高速にさばいてたらﾜﾛｽｗ
バト割、処理が滞るかもとか書いてたけど
ノートPC持ち込んでシミュレータでズババッと高速にさばいてたらﾜﾛｽｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 15:49:22 ID:3wUOygDo
シミュレータ使いにくいなあ…
テキスト読み込みに対応してくれないとどうにもこうにも
テキスト読み込みに対応してくれないとどうにもこうにも
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:28:20 ID:yfvtiXn5
シミュレータきた！早くかえって試したいぜ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:29:43 ID:mud7jcJ0
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:43:14 ID:bDa6q5Ti
自分で書いてるやつ結構いそうだな
同時攻撃まわりが煩雑だけど
コンパクトに仕様がまとまってて、表示もコンソールでいいし
プログラミング入門用としていい素材だと思う
同時攻撃まわりが煩雑だけど
コンパクトに仕様がまとまってて、表示もコンソールでいいし
プログラミング入門用としていい素材だと思う
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 17:46:55 ID:3wUOygDo
ポーンさんも作ってるらしい
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:03:11 ID:bDa6q5Ti
挙がってるシミュレーターは同時攻撃時の反射のテンポの遅れはまだ実装されていないみたいね
それとスタンでの待機に反射が反応してる気がする
それとスタンでの待機に反射が反応してる気がする
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:34:41 ID:bSl5fXjU
それはそうとシミュレータのコメント酷過ぎて吹いたｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:36:59 ID:3wUOygDo
そうか？
特に説明する事もないしあれでいいんじゃね？
特に説明する事もないしあれでいいんじゃね？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:48:57 ID:3wUOygDo
テキスト対応きたね。作者乙。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 19:52:46 ID:U82KyvfX
ソフト作ったんでうｐ
動かない人はとりあえず最新版のjavaランタイム入れてくれ
バグがあったら善処する
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/159116.zip&key=mgr
動かない人はとりあえず最新版のjavaランタイム入れてくれ
バグがあったら善処する
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/159116.zip&key=mgr
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:10:46 ID:3wUOygDo
みんな作ってるんだなｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:28:50 ID:d0IJe2Im
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:29:44 ID:bSl5fXjU
ちょｗオンラインシミュレータのコメントより酷くなってるｗｗｗ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:30:15 ID:U82KyvfX
>>37
選択してデリートで出来るよ
選択してデリートで出来るよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:54:56 ID:bDa6q5Ti
どうせだったら剣名を略称でもいいようにしてほしいな
前スレの誰かの使ってた
00/00/00/00/斬高重衝蟲絶魔デ熱護速盾鏡命回00
のフォーマットが使いやすいと思う
適当に頑張れ作者
前スレの誰かの使ってた
00/00/00/00/斬高重衝蟲絶魔デ熱護速盾鏡命回00
のフォーマットが使いやすいと思う
適当に頑張れ作者
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:57:53 ID:d0IJe2Im
>>39
あ、ほんとだ。ありがとう。
あ、ほんとだ。ありがとう。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:52:55 ID:ZeGwO/3i
蟲なんて気取ってないで「虫」でいいよ。「毒」の方がいいか。
衝もスタンの「ス」でいい。
衝もスタンの「ス」でいい。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 23:56:47 ID:/AZo0ft5
むしろデスを死にすれば良いのでは
蟲は毒でもいいかもしれんが
蟲は毒でもいいかもしれんが
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:03:02 ID:H3geYmh4
俺の場合は衝毒死にしてる。漢字で統一したかった。
みんなシミュの中でキャラ作成できるようにしてるんだな･･･
俺は総当りしかやらせるつもり無かったから、txtから一気に読む形しか取ってないや。
みんなシミュの中でキャラ作成できるようにしてるんだな･･･
俺は総当りしかやらせるつもり無かったから、txtから一気に読む形しか取ってないや。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:10:04 ID:/TxlLlOL
シミュ作ってる奴何人いんだよｗｗｗｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:37:55 ID:wUtgGqSK
TCG見た時も作りたいと思ったが、あれはプランの実装が難しすぎた。
マーガレットは同時行動が少し複雑なだけで難しいところがないから……。
マーガレットは同時行動が少し複雑なだけで難しいところがないから……。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:42:34 ID:kmlLXlAq
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 02:10:47 ID:zWEy1gDJ
アポクリファ楽しいし参考になるけど
最近の更新でかなり自分のキャラと近い構成のがでてきてビビッた。
最近の更新でかなり自分のキャラと近い構成のがでてきてビビッた。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 03:18:31 ID:ZhVQT2fT
なんでこんなプログラム技術ある奴多いの
俺何も作れないわ絵も文もプログラムも
俺何も作れないわ絵も文もプログラムも
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 04:33:48 ID:veIO0kpZ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:10:51 ID:0nO6zRHI
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:51:06 ID:zWEy1gDJ
前スレで１２ｐｔの総当りやってた人か。すごい便利ねこれ。
ところでナナのパラメーターが5/0/4/2/命鏡デになってますぜ。
ところでナナのパラメーターが5/0/4/2/命鏡デになってますぜ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 15:55:56 ID:0nO6zRHI
ありがとう。
ジュンのデス剣もなぜかスになってるね、ダメな子でゴメンネ
死に直してください。
ジュンのデス剣もなぜかスになってるね、ダメな子でゴメンネ
死に直してください。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:36:18 ID:6W6p1qw2
絶命デス
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:36:30 ID:ZWjdIokX
で、けっきょく今日のコミティアの
ポーンさんはどんな手できたのかｋｗｓｋ
ポーンさんはどんな手できたのかｋｗｓｋ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:49:56 ID:w3zuh277
>>51
player:1の毒処理でplayer:0が参照されてる，バグ？
player:1の毒処理でplayer:0が参照されてる，バグ？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:15:33 ID:BasAivuT
コミティア行ってバト割した奴はみんなで集まって
ファミレスあたりでマーガレット反省会をしていたのが
いつのまにか全然違う話で盛り上がって
二次会と称して飲みに行ったりカラオケ行ったりしてると予想
まさかな
ファミレスあたりでマーガレット反省会をしていたのが
いつのまにか全然違う話で盛り上がって
二次会と称して飲みに行ったりカラオケ行ったりしてると予想
まさかな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:35:00 ID:0nO6zRHI
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:22:42 ID:BasAivuT
>58
すごいレアケースで直す必要ないかもしれないけど
剣技の最後が回1のキャラの後ろに別のキャラ書くとエラー吐くね
順番を入れ替えればいいですかそうですか。
すごいレアケースで直す必要ないかもしれないけど
剣技の最後が回1のキャラの後ろに別のキャラ書くとエラー吐くね
順番を入れ替えればいいですかそうですか。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 21:53:26 ID:wUtgGqSK
>>59
なんも起らんけど。条件違くない？
なんも起らんけど。条件違くない？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:01:12 ID:BasAivuT
40/0/0/1/回115/0/0/3/速熱絶絶
こんな風に書くと変になるんだけど
バージョン違いとか？
こんな風に書くと変になるんだけど
バージョン違いとか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:11:00 ID:CwJzT4nn
総当たりのシミュレータが便利だ……。
個性的なキャラが揃ってるから結果に意味がある。
でも自分同士での引き分けってカウントしなくてもよくない？
没キャラ 「死鏡」 12-1-5
15/0/0/2/死鏡鏡鏡鏡
個性的なキャラが揃ってるから結果に意味がある。
でも自分同士での引き分けってカウントしなくてもよくない？
没キャラ 「死鏡」 12-1-5
15/0/0/2/死鏡鏡鏡鏡
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:27:47 ID:wUtgGqSK
>>61
そもそも改行しないとちゃんと認識しないんだからその書き方ありえなくない？
そしてそれ書くと40/0/0/1/回115ができるだけでエラーは出ないんだけど。
それしか書かなければ一人しかいないってエラーが出る(当たり前だけど)。
そもそも改行しないとちゃんと認識しないんだからその書き方ありえなくない？
そしてそれ書くと40/0/0/1/回115ができるだけでエラーは出ないんだけど。
それしか書かなければ一人しかいないってエラーが出る(当たり前だけど)。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:40:41 ID:0nO6zRHI
>>61
キャラとキャラの間には改行をいれてください^o^
改行開けてもエラー吐くなら分かりません
>>62
個性的なキャラというかアポクリファのキャラ・・・確かにバランスいいよね
総当りの結果表で見栄えが悪くなるんで引き分けカウントしてます
みんなのしみゅれーたです たのしくつかってね なかよくつかってね
キャラとキャラの間には改行をいれてください^o^
改行開けてもエラー吐くなら分かりません
>>62
個性的なキャラというかアポクリファのキャラ・・・確かにバランスいいよね
総当りの結果表で見栄えが悪くなるんで引き分けカウントしてます
みんなのしみゅれーたです たのしくつかってね なかよくつかってね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:46:49 ID:6W6p1qw2
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:50:11 ID:BasAivuT
うぃ、改行了解。
でもそれ以外では改行なしでも問題なく動いたから気がつかんかった
というかダウンロードした時のplayer.txtに改行が入ってないように見える
……うちのPCなんかおかしいのかな
でもそれ以外では改行なしでも問題なく動いたから気がつかんかった
というかダウンロードした時のplayer.txtに改行が入ってないように見える
……うちのPCなんかおかしいのかな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:17:19 ID:wUtgGqSK
デフォルトの改行コードがLFだからかな。メモ帳で開くと上矢印に見えると思うけど。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:42:59 ID:/BYwjlz4
今更ながらに囚人のジレンマがベクターで恋愛シミュの分野に入っていることに
気付いてわろたｗ
ながれ壊してすまん
気付いてわろたｗ
ながれ壊してすまん
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:42:37 ID:aUfA1Df6
総当り100人組手終了･･･
防御系の特性調べるためにデス持ちが多いからなんとも
衝撃に加系全部乗せた型も入れてないし、キャラデータもっと作らねば
最高で勝数83か･･･案外落ち着いたなぁ
防御系の特性調べるためにデス持ちが多いからなんとも
衝撃に加系全部乗せた型も入れてないし、キャラデータもっと作らねば
最高で勝数83か･･･案外落ち着いたなぁ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:06:59 ID:O1se8hHj
ガードって相手の加速剣とかでも剥がされるのか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:20:59 ID:llmGSoSt
>>70
それはない
それはない
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:44:27 ID:O1se8hHj
やっぱりそうだよな
>>58の処理見てたらなんかそういう風になってたから気になって
>>58の処理見てたらなんかそういう風になってたから気になって
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:01:12 ID:aUfA1Df6
>>72 指摘ありがとう。俺ダメな子すぎる
総当りだといちいち処理結果なんて見てらんねーよ・・・ｳﾜｧｧﾝ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13842.zip
総当りだといちいち処理結果なんて見てらんねーよ・・・ｳﾜｧｧﾝ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13842.zip
>>51の人気に嫉妬
友人の制止を振り切って今まで出し惜しみしてた最新verに
さらに機能を付け加えてうｐするよ・・・
れあｄめ.txtは追加した機能の分更新してる暇がなかったので
れあｄめ.txtの更新履歴のところを参考に探してくれ。そこの部分だけ更新した。
また時間ができたら更新する。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13844.zip
【主な更新履歴2ch用】
リストを表にして勝率を表示
テキスト読込機能を追加(メニューバーから。総当たりのシミュレーター準拠)
総当たり機能を追加
友人の制止を振り切って今まで出し惜しみしてた最新verに
さらに機能を付け加えてうｐするよ・・・
れあｄめ.txtは追加した機能の分更新してる暇がなかったので
れあｄめ.txtの更新履歴のところを参考に探してくれ。そこの部分だけ更新した。
また時間ができたら更新する。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13844.zip
【主な更新履歴2ch用】
リストを表にして勝率を表示
テキスト読込機能を追加(メニューバーから。総当たりのシミュレーター準拠)
総当たり機能を追加
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:12:24 ID:9zkgqMRN
いまごろマーガレットに興味を持った俺は>>74に礼を言う。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:09:45 ID:6/6JpxT9
適当に組んで初期設定に入ってるのと戦わせるだけでも楽しいな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:41:05 ID:cS5N+96Q
アポクリファに同コンセプトのキャラがアップされてしまったので
自分の投稿予定だったキャラを暴露してしまいます。
○ミッキー
20/0/0/1/加速剣/回復剣4/回復剣5/斬撃剣/デス剣
まぁ、勝ち抜きでのステータス増加があるなら
対策を練られやすいキャラではあったのですが。
シミュレータが公開された事でいっそう
ジャンケンの要素が強くなってしまいましたね。
自分の投稿予定だったキャラを暴露してしまいます。
○ミッキー
20/0/0/1/加速剣/回復剣4/回復剣5/斬撃剣/デス剣
まぁ、勝ち抜きでのステータス増加があるなら
対策を練られやすいキャラではあったのですが。
シミュレータが公開された事でいっそう
ジャンケンの要素が強くなってしまいましたね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:47:29 ID:9zkgqMRN
コンセプトがかぶらないのは難しいと割り切って
アポクリファにいるようなキャラを投稿する俺です
アポクリファにいるようなキャラを投稿する俺です
>>75-76 ありがとう
急いで作ったらやっぱりぼろぼろミスがあったんで修正します。
あとReadMeもちゃんと書いたぜ。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13882.zip
急いで作ったらやっぱりぼろぼろミスがあったんで修正します。
あとReadMeもちゃんと書いたぜ。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13882.zip
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:21:15 ID:KTvqs4bw
シミュレータにミッキー入れてみたけど強いな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:57:00 ID:1tMAEPJl
素人考えなんだけどさ、シミュレータができるってことはあらゆる構成の中で最も勝率のいい構成（もっともそれがマーガレットでもない限り必ず優勝できるってわけじゃないだろうけど）を洗い出したりもできるんかな？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:35:28 ID:0UQr4/OA
ああそうだな
で実際に優勝するのはそいつに勝てる奴、と
で実際に優勝するのはそいつに勝てる奴、と
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:37:56 ID:pu2UWdtj
（＝ジャンケンの要素が強くなる）か。なるほど。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:02:35 ID:+FzyrcIp
結局、公平な勝負というものは存在しない･･･
ただひとつを除いては！
ただひとつを除いては！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:03:48 ID:s2x1/+Xe
今更ながらに総当りシミュの公開はまずかったかも分からんね
TCGよりも極力自由度を押さえて結果を一意的に出すようにしてるから、
なおさら個性とかが出づらくなってる
TCGよりも極力自由度を押さえて結果を一意的に出すようにしてるから、
なおさら個性とかが出づらくなってる
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:14:04 ID:1tMAEPJl
ジャンケンといってもきちんと練られてないと同じ土台にすら立てず淘汰されるよね
HP5の速攻系は強いキャラをも事故らせ得るけど全体の勝率で見ると厳しいこととか最近気付いたよ
俺のキャラはジャンケンに参加できるレベルにくらいは仕上がったのかなあ……
HP5の速攻系は強いキャラをも事故らせ得るけど全体の勝率で見ると厳しいこととか最近気付いたよ
俺のキャラはジャンケンに参加できるレベルにくらいは仕上がったのかなあ……
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:37:13 ID:p8MNs/65
なかなか強そうなのが出来上がったがデータが足りない
過去スレ保存してればよかったと思わずにはいられない。そもそも既出の組み合わせかもしれんし
過去スレ保存してればよかったと思わずにはいられない。そもそも既出の組み合わせかもしれんし
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:53:19 ID:WsazlKvg
勝率って一言で言うけどさ、母集団によって全然意味が変わってくるんだよね。
「自分のキャラたちの中で勝率の高いキャラ」はいるけど、それが本戦でどれくらい戦えるか全く未知数。
じゃんけんにはなる自信はあるが、グー出したのにみんなはパーってのも十分あり得る。
>>81みたいな話ってどうなのかなー、と思う。
母集団を全剣師にすると話にならないような弱い剣師がほとんどになるし、
(速攻型などの)型の寄り方が単に微妙に違うのがたくさんいるかどうかってことになる。
それって出場者の型の寄り方と一致するとは到底思えないんだよね。
結局じゃんけんなんだろうね。グリコみたいに不公平だけど、
グリコみたいにどのように不公平なのかは分かりにくい。
「自分のキャラたちの中で勝率の高いキャラ」はいるけど、それが本戦でどれくらい戦えるか全く未知数。
じゃんけんにはなる自信はあるが、グー出したのにみんなはパーってのも十分あり得る。
>>81みたいな話ってどうなのかなー、と思う。
母集団を全剣師にすると話にならないような弱い剣師がほとんどになるし、
(速攻型などの)型の寄り方が単に微妙に違うのがたくさんいるかどうかってことになる。
それって出場者の型の寄り方と一致するとは到底思えないんだよね。
結局じゃんけんなんだろうね。グリコみたいに不公平だけど、
グリコみたいにどのように不公平なのかは分かりにくい。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:04:21 ID:qubBk5+5
何に強くて何に弱いかの方が重要っぽいな
弱い型が少なければ少ないほどいい
弱い型が少なければ少ないほどいい
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:17:18 ID:IgVtQi7B
>>81
友人の試算だとプレイヤーの組み合わせが2億通り弱あるらしいんだ
勝率出すには総当たりしないといけないから
2億×2億÷2回の対戦という天文学的数字になってしまう
まあ勝率っていっても>>88がいうように本戦のプレイヤーが
どのキャラも同様に確からしくだしてくるわけじゃないからね。
要するにあきらかに弱いキャラは使わないだろうということ。
本戦プレイヤーが出すキャラの確率なんて数学的に求めようがないから結局は読みあいになるんだろうな。
友人の試算だとプレイヤーの組み合わせが2億通り弱あるらしいんだ
勝率出すには総当たりしないといけないから
2億×2億÷2回の対戦という天文学的数字になってしまう
まあ勝率っていっても>>88がいうように本戦のプレイヤーが
どのキャラも同様に確からしくだしてくるわけじゃないからね。
要するにあきらかに弱いキャラは使わないだろうということ。
本戦プレイヤーが出すキャラの確率なんて数学的に求めようがないから結局は読みあいになるんだろうな。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:33:01 ID:qubBk5+5
大きく分けて
素ステで瞬殺勝負をかけるのを速攻
加熱剣や遅延起動の攻撃剣などで決着をつけるのを破壊
加護や鏡などで持久戦に持ち込んで相手を押しつぶすのを装甲とすると
速攻─→破壊
↑ │
└装甲←┘ みたいな感じになるんじゃないかな。パターンによっては逆転もあるけど。
素ステで瞬殺勝負をかけるのを速攻
加熱剣や遅延起動の攻撃剣などで決着をつけるのを破壊
加護や鏡などで持久戦に持ち込んで相手を押しつぶすのを装甲とすると
速攻─→破壊
↑ │
└装甲←┘ みたいな感じになるんじゃないかな。パターンによっては逆転もあるけど。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:46:59 ID:NP8zpcUJ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:51:27 ID:qubBk5+5
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:09:39 ID:qubBk5+5
過去ログ見たら>>91の考えは既出過ぎて泣いた
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:43:49 ID:u/0CusUR
そしてエンペラー的なものが見つかった！ と思っても
よく考えるとちゃんとフールもいたりするんだぜ
エンペラー＜フール＜その他＜エンペラー＜……
という新たな三すくみ。
よく考えるとちゃんとフールもいたりするんだぜ
エンペラー＜フール＜その他＜エンペラー＜……
という新たな三すくみ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 20:57:14 ID:UDuWeX28
ＨＰ０はある種フールだよな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:13:25 ID:JoUiQF2H
とりあえずスレで適当に拾ったやつと対決して大体勝てればそれはベターといえるのではなかろうか
その意味で>>77はだいぶ強い。55戦40勝だった。
その意味で>>77はだいぶ強い。55戦40勝だった。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:59:18 ID:4A3l3sAL
ランダムに選択したキャラクター同士で100万回単位で試行したが
実のところ、99%くらい勝てる組み合わせというのはある
俺が見つけたそれはどういう組み合わせかというと
攻めつつ守りもある程度するみたいな半端な型だった
なわけで、特化攻めとかきちんとデザインされたキャラには結構負けてしまう
アポクリファのキャラ相手だと3人くらいには負けてたな
実のところ、99%くらい勝てる組み合わせというのはある
俺が見つけたそれはどういう組み合わせかというと
攻めつつ守りもある程度するみたいな半端な型だった
なわけで、特化攻めとかきちんとデザインされたキャラには結構負けてしまう
アポクリファのキャラ相手だと3人くらいには負けてたな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:25:39 ID:pu2UWdtj
ランダム生成だと中途半端に出来損ないのキャラが多く生まれるから
（変な言い方だが）中途半端で完成されたキャラが良く勝てるのは納得がいく。
（変な言い方だが）中途半端で完成されたキャラが良く勝てるのは納得がいく。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:27:56 ID:JoUiQF2H
ランダム生成するときは最低でも素早さ1と剣一本は必要
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:37:38 ID:pu2UWdtj
まあ、35/0/3/0みたいなのも考えられなくはないけどな。
あとHP5以上も入れておくべきかな。死の欠片以外が不憫すぎる。
あとHP5以上も入れておくべきかな。死の欠片以外が不憫すぎる。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:37:45 ID:u/0CusUR
攻撃力0で加熱も鏡も魔法もデスもない
HP0で攻撃力か高速剣がない
持っている剣が加速剣だけ
とか、箸にも棒にもかからん組み合わせってあるよな
HP0で攻撃力か高速剣がない
持っている剣が加速剣だけ
とか、箸にも棒にもかからん組み合わせってあるよな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:40:30 ID:JoUiQF2H
HP0なら攻撃素早さ高速剣の振り分けだけになるよなぁ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:01:36 ID:dREYrQx3
>>103
HPに振るという手もあるでよ
HPに振るという手もあるでよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:45:23 ID:mx1OXdDN
自作キャラ100人で戦わせて、「勝ち数」をカウントして、
「倒した敵の勝ち数の合計」を得点として計算していったら、
やっぱり加速衝撃系が「より強い敵に勝てる」キャラなのな。
他のキャラで行きたいんだけど、こいつらに勝てないのが悔しい･･･くそぅ。
「倒した敵の勝ち数の合計」を得点として計算していったら、
やっぱり加速衝撃系が「より強い敵に勝てる」キャラなのな。
他のキャラで行きたいんだけど、こいつらに勝てないのが悔しい･･･くそぅ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:47:50 ID:CKzx52hO
ランダム生成ってもどの構成とどの構成が同確率で出現するように設定するかって問題もあるからなあ。
剣の選択を34個均一にしたら回復剣がでる確率が高すぎる。
>>103
0/2/6/1 高速剣
みたいな構成にすると死の欠片に勝てる。それだけだけど。
剣の選択を34個均一にしたら回復剣がでる確率が高すぎる。
>>103
0/2/6/1 高速剣
みたいな構成にすると死の欠片に勝てる。それだけだけど。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 06:38:34 ID:y/FmWLbu
>>106
あぁ、高速剣同士だと防御は意味を持つのか…
あぁ、高速剣同士だと防御は意味を持つのか…
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 06:46:49 ID:YF/Ahdy0
予想
速攻型が2〜3体出るも、どれも1回戦敗北、又はお互い食いつぶしあう。
耐久死剣型が猛威を振るうが、どこかで火力型が止める。
ネタ構成がまあまあ進む。
加速型が上位独占。
俺の剣師は一回戦敗北。
速攻型が2〜3体出るも、どれも1回戦敗北、又はお互い食いつぶしあう。
耐久死剣型が猛威を振るうが、どこかで火力型が止める。
ネタ構成がまあまあ進む。
加速型が上位独占。
俺の剣師は一回戦敗北。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:31:02 ID:NE+azXeZ
なんか盛り上がってるな。良い事だ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 07:47:32 ID:y/FmWLbu
トーナメントということは弱い型のを他の剣師がどれだけ食ってくれるかにかかってるな
一回戦で弱点突かれたらあきらめてください
一回戦で弱点突かれたらあきらめてください
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:32:25 ID:81JYOnFr
>>108
このスレとアポクリからもらったネタだけど斬撃入りのデス剣はけっこう勝てるな
加えてまだ練る余地がありそう
加速剣はスタン耐性のためにもほとんどの構成に入る余地があるから七割くらいのキャラは入れるんじゃなかろか
５ライフ高速剣or開幕毒重ねがけ型は魅力的だけどどっかでは止まっちゃうんだろうなあ……
個人的にはシミュで練られたキャラよりマーガレット募集から早々に投稿を終えたキャラたちがメタ外ぽくて怖い
このスレとアポクリからもらったネタだけど斬撃入りのデス剣はけっこう勝てるな
加えてまだ練る余地がありそう
加速剣はスタン耐性のためにもほとんどの構成に入る余地があるから七割くらいのキャラは入れるんじゃなかろか
５ライフ高速剣or開幕毒重ねがけ型は魅力的だけどどっかでは止まっちゃうんだろうなあ……
個人的にはシミュで練られたキャラよりマーガレット募集から早々に投稿を終えたキャラたちがメタ外ぽくて怖い
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 12:22:36 ID:OhgTHnVW
>>111
お前なんとなく頭悪そう
お前なんとなく頭悪そう
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 15:41:21 ID:aqV/j8sv
>110
応募者同士戦わせるトーナメントだ、ってどっかで名言してた？
「一回戦はポーンさんが用意したアメリカンショートソード改と対戦」とか
ありえそうなんだけど。
>111
加速はスタンに強いっていうけど、素の素早さが同じで、加速の数も同じだと、
スタンが命取りになるケースもあるぞ。特に序盤、まだあまり加速してない時な。
ターンの終わりにスタンかけられて、次のターンの最初に自分はスタン解除、
相手は加速、とかなるとそのターンは相手が先に行動できることになってしまう。
応募者同士戦わせるトーナメントだ、ってどっかで名言してた？
「一回戦はポーンさんが用意したアメリカンショートソード改と対戦」とか
ありえそうなんだけど。
>111
加速はスタンに強いっていうけど、素の素早さが同じで、加速の数も同じだと、
スタンが命取りになるケースもあるぞ。特に序盤、まだあまり加速してない時な。
ターンの終わりにスタンかけられて、次のターンの最初に自分はスタン解除、
相手は加速、とかなるとそのターンは相手が先に行動できることになってしまう。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:15:49 ID:mb96QKhV
総当りで勝率が一番高いやつが勝ちとかだと
メタが強いのかなぁ
メタが強いのかなぁ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:42:55 ID:YF/Ahdy0
言いたいことが良くわからんが
負ける剣師の派生させやすさも考えたほうがいいと思う
負ける剣師の派生させやすさも考えたほうがいいと思う
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:46:17 ID:ezfSlUcw
最低何ポイントあれば１０ポイントで作ったどの剣師にも勝てる剣師作れるか？
とかやったら面白いんでない？
１０ポイントで遊ぶのが一回りした後になるだろうけど。
とかやったら面白いんでない？
１０ポイントで遊ぶのが一回りした後になるだろうけど。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:49:48 ID:wyMS3jcj
>>116
手っ取り早く考えるなら0/10/0/5/高高高高高（20p）とか？
手っ取り早く考えるなら0/10/0/5/高高高高高（20p）とか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 16:54:50 ID:wyMS3jcj
いや待てこれだと50/0/0/0や0/0/10/0と相打ちだな
0/11/0/5/高高高高高（21p）か？
0/11/0/5/高高高高高（21p）か？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:16:00 ID:aqV/j8sv
15/7/0/3 高高高熱毒毒(19p)
はどうだろう たぶん10pじゃ勝てないと思うんだけど
はどうだろう たぶん10pじゃ勝てないと思うんだけど
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:35:16 ID:wyMS3jcj
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:37:17 ID:tMImFZzz
成長なしトーナメントだとメタ読んだ特化型が走れそうだけど、
成長ありだとある程度のバランス型がいいのかな。
成長ありだとある程度のバランス型がいいのかな。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:50:43 ID:q/Jk7z2W
むしろ敵だけ成長するとか
永遠にアメリカンショートソードが強化され続けて何匹まで倒せるかという
永遠にアメリカンショートソードが強化され続けて何匹まで倒せるかという
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 19:51:32 ID:wyMS3jcj
どうしよう絵が描けない
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:16:31 ID:PtgPP4Kx
※これは馬鹿には見えない美少女です
これでイナフ
これでイナフ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 20:31:06 ID:aqV/j8sv
案１
「絵にもかけない美しさ (c)浦島太郎」と設定に書いておく
案２
モザイクがかかったような画像を作って
「衝撃的な画像のためモザイク処理をしています」と書く
「絵にもかけない美しさ (c)浦島太郎」と設定に書いておく
案２
モザイクがかかったような画像を作って
「衝撃的な画像のためモザイク処理をしています」と書く
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:18:55 ID:aqV/j8sv
コミティアレポきたー
「ヌル剣」て名称がステッキー
「ヌル剣」て名称がステッキー
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:36:13 ID:wyMS3jcj
恐ろしいことが判明した
50/0/0/0のウォールでアメショナイト敗北（敗因：20ターンでHP40削れない）
さすがにこんなアバンギャルドなキャラはこなかったみたいだが…
50/0/0/0のウォールでアメショナイト敗北（敗因：20ターンでHP40削れない）
さすがにこんなアバンギャルドなキャラはこなかったみたいだが…
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 01:01:05 ID:XnU9Eq76
アポクリファにどれにしようか迷ってるやつの一つ来た……。
やっぱりこいつ強いんだなー。
やっぱりこいつ強いんだなー。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 03:19:45 ID:iQTSmu4d
加速衝撃の強さは「対策の取り辛さ」
対策を取るのが大変だから、対策を取ると普通のキャラに勝てなくなる→弱い
俺は結局お気に入りのキャラを諦めて、勝てるキャラで行くことにしたよ
総当り専門シミュレータ最後の更新
csvファイル(Excelで読めるファイル）での出力
最後の悪あがきに計算とかいろいろしたい貴方へ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13981.zip
対策を取るのが大変だから、対策を取ると普通のキャラに勝てなくなる→弱い
俺は結局お気に入りのキャラを諦めて、勝てるキャラで行くことにしたよ
総当り専門シミュレータ最後の更新
csvファイル(Excelで読めるファイル）での出力
最後の悪あがきに計算とかいろいろしたい貴方へ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13981.zip
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:20:55 ID:gxXMd/8H
衝撃には加速を持ってりゃよくて、
単純パワーには加護を持ってりゃよくて、
防御無視には盾を持ってりゃよくて、
加護には絶対を持ってりゃよくて
盾には重撃を持ってりゃいい。
だったら単純に
10/0/0/1/速護速熱重盾絶
が高速膾斬り以外の全ての敵に対応できるな。
単純パワーには加護を持ってりゃよくて、
防御無視には盾を持ってりゃよくて、
加護には絶対を持ってりゃよくて
盾には重撃を持ってりゃいい。
だったら単純に
10/0/0/1/速護速熱重盾絶
が高速膾斬り以外の全ての敵に対応できるな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:41:43 ID:ptNI7KNI
総当たり、キャラ母体が煮詰まってくると高速剣や毒の１ターン速攻が勝てるようになってくるな
でもトーナメントだったら生き残れないんだろうなあ
でもトーナメントだったら生き残れないんだろうなあ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:13:53 ID:lR/SMasp
ん・・・始めから２０ターン引き分け優勢勝ちを狙うキャラはどうだろ？
攻撃防御素早さを０であとはHPと盾剣とリミテッドと最終ターン少し前の回復剣で・・・
いや、防御０は厳しいか？でも加護剣入れると素早さにも振らなくちゃいけないし
じゃあ加速剣入れるとなると結局HPを削らざるを得なくなって死にそうだし
うう〜ん・・・・
攻撃防御素早さを０であとはHPと盾剣とリミテッドと最終ターン少し前の回復剣で・・・
いや、防御０は厳しいか？でも加護剣入れると素早さにも振らなくちゃいけないし
じゃあ加速剣入れるとなると結局HPを削らざるを得なくなって死にそうだし
うう〜ん・・・・
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:29:16 ID:lR/SMasp
あ、素早さ０とかアホか俺
やっぱり無理だこれ
やっぱり無理だこれ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:45:06 ID:BbuTMaA2
ぶっちゃけ絶対剣と加熱剣を持ってる奴相手に粘るのは無理
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:55:47 ID:3RTWRMY7
素早さ０……？ ウォールのことかーーー！
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:42:10 ID:R6C1vSyJ
うーん加速衝撃を封じられる手にするか裏をかいて半端な装甲をぶち割るタイプにするか…
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:51:34 ID:Bs7RiUsO
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:51:02 ID:lR/SMasp
>>137
おお、結構強い
俺のHP１５以下の奴らほとんどやられた
重撃剣ですらもすぐに届かなくなるとは
でも相手のHP20以上で詰むね
防御は最初１でも・・・いやでも速攻型に少し削られて結果引き分けで体力負けはあまりに辛いか
おお、結構強い
俺のHP１５以下の奴らほとんどやられた
重撃剣ですらもすぐに届かなくなるとは
でも相手のHP20以上で詰むね
防御は最初１でも・・・いやでも速攻型に少し削られて結果引き分けで体力負けはあまりに辛いか
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 17:10:09 ID:lQ9NKJil
>>129
1ターン以降に毒剣を使うとバグるみたい
1ターン以降に毒剣を使うとバグるみたい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:19:43 ID:8+dHStXC
同タイプ相手に究極的に勝てそうなの作っても結局他のタイプにやられやすくなっては意味がない…
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:44:07 ID:3RTWRMY7
ここで流れを無視して>116
20/0/1/4/速盾熱衝衝重熱(16p)
とりあえず俺ではメタれなかった
>129,139
正確な条件は分からんけど、毒が反射されて自分に攻撃した時に止まってるのは俺も見た
20/0/1/4/速盾熱衝衝重熱(16p)
とりあえず俺ではメタれなかった
>129,139
正確な条件は分からんけど、毒が反射されて自分に攻撃した時に止まってるのは俺も見た
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:52:39 ID:iQTSmu4d
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:03:01 ID:DW97l4QG
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:13:21 ID:DW97l4QG
防御も切ったが主要な10p剣師は大体問題なく倒せる。これで14p。そろそろメタれてもいい頃
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 19:40:14 ID:lQ9NKJil
どうやら、鏡をした側にAPが残っており(自分の素早さ>=相手の素早さ)、
かつ、相手側に未使用の毒剣があり、相手の防御力>=攻撃力
の場合に止まるみたい
20/0/0/2/鏡鏡/かがみ
5/2/2/1/速毒/どくこ
かつ、相手側に未使用の毒剣があり、相手の防御力>=攻撃力
の場合に止まるみたい
20/0/0/2/鏡鏡/かがみ
5/2/2/1/速毒/どくこ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:25:22 ID:3RTWRMY7
>142-143
防御がないと
5/0/0/4/速斬魔鏡鏡
でメタれる
……防御ありでもこれでメタれると思ってHP20にしてたけどそれは勘違いでした
盾使いに対するヌル剣＋魔orデスは有効なんだぜ
防御がないと
5/0/0/4/速斬魔鏡鏡
でメタれる
……防御ありでもこれでメタれると思ってHP20にしてたけどそれは勘違いでした
盾使いに対するヌル剣＋魔orデスは有効なんだぜ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:26:41 ID:3RTWRMY7
間違えたー！
>146は>143=144あてです。すいません。
>146は>143=144あてです。すいません。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:30:08 ID:lQ9NKJil
訂正
相手より素早さが高い状態で、毒剣または高速剣を反射されるが、
こちらはダメージを受けず、反射状態ではない。
相手より素早さが高い状態で、毒剣または高速剣を反射されるが、
こちらはダメージを受けず、反射状態ではない。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:54:15 ID:iQTSmu4d
>>139,143
本当にありがとうございます
わざわざ細かいところまで調べてもらっちゃって･･･
反射したのに出来てないバグもあったっぽいです
あとついでにエラーならコマンドプロンプトが残るようにしました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14010.zip
本当にありがとうございます
わざわざ細かいところまで調べてもらっちゃって･･･
反射したのに出来てないバグもあったっぽいです
あとついでにエラーならコマンドプロンプトが残るようにしました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14010.zip
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:54:34 ID:AqVG5ECZ
>>146
意外とどうにかなるもんなんだな…
意外とどうにかなるもんなんだな…
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:59:33 ID:AqVG5ECZ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:23:08 ID:e8lLUyYO
「メタれる」ってどういうこっちゃ？？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:29:19 ID:AqVG5ECZ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:35:38 ID:3RTWRMY7
ちなみに盾を鏡と取り替えてもヌル剣で壊されるし
加護剣と取り替えると
5/0/0/3/速速魔魔鏡鏡
でメタられる
あまり話題に上がらないけど魔法剣をナメてはいけない
この性能で遅延2ですよ
>152
ぐぐったらこんなんとかでたよ！
ttp://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/%2583%2581%2583%255E%2582%25E9/
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%8B
加護剣と取り替えると
5/0/0/3/速速魔魔鏡鏡
でメタられる
あまり話題に上がらないけど魔法剣をナメてはいけない
この性能で遅延2ですよ
>152
ぐぐったらこんなんとかでたよ！
ttp://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/%2583%2581%2583%255E%2582%25E9/
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%8B
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:52:56 ID:3RTWRMY7
あれ？ >154で加護剣の時間違えてる
鏡のとこ全部魔が正しい
なんか今日いろいろうっかりしすぎだな……
鏡のとこ全部魔が正しい
なんか今日いろいろうっかりしすぎだな……
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:00:27 ID:lQ9NKJil
素早い対応乙です
自分の場合練り過ぎると、行き着く先が加速型になってしまう傾向があるから、
どうしても速攻型に殺されてしまう
ゴキみたいに速攻型を狩れる加速型が作りたい・・・
自分の場合練り過ぎると、行き着く先が加速型になってしまう傾向があるから、
どうしても速攻型に殺されてしまう
ゴキみたいに速攻型を狩れる加速型が作りたい・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:06:24 ID:AqVG5ECZ
速攻型への対策をとるとメインが物足りなくなるジレンマ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 23:31:30 ID:ovSf8+ts
ミッキーみたいなヌルデス耐久型が最強なのかと一瞬思ったが
これもスタンには大体負けてしまうんだな。
これもスタンには大体負けてしまうんだな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:05:27 ID:pZK+nrtw
それ以前にミッキーは脆いから速攻型に殺される
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:07:25 ID:/ZIyqWtr
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 00:14:17 ID:NVxb1xMU
5/5/0/2斬斬
単純だけどゴキにもミッキーさんにも一応勝てる。
それ以外がきついんですが。
単純だけどゴキにもミッキーさんにも一応勝てる。
それ以外がきついんですが。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 02:07:04 ID:UjbQa2jH
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 02:37:52 ID:fln7iMXn
山吹記憶絵巻、いつでも読めるようにしといてよかった
やっぱりプロパビリティと繋がってたか・・・
やっぱりプロパビリティと繋がってたか・・・
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 06:52:25 ID:pZK+nrtw
マーガレットの最低条件
SPが1以上、攻撃剣も1以上、攻撃上昇手段が1以上、HPが1以上
かつ、0/6/0/2/高高/死の欠片に勝てないといけないので
骨組み(Aタイプは攻撃剣と攻撃上昇手段分、Bタイプは攻撃剣分ボーナスを引いてます。)
15/0/0/1/(残り4) 10/0/2/1/(残り3) 5/0/4/1/(残り2) Aタイプ
10*/1/1*/1/高(残り3) 10*/3/0**/1/高(残り2) Bタイプ(他にも居ますが、勝ち目が無いので省略。)
(*は1以上、**は2以上その能力値に振ると、劣化Aになるという意味)
これでマーガレットの範囲がものすごく狭くなった。
Bタイプをどうにかして除けば、現実的な時間内でマーガレットの非存在性が証明できそう。
SPが1以上、攻撃剣も1以上、攻撃上昇手段が1以上、HPが1以上
かつ、0/6/0/2/高高/死の欠片に勝てないといけないので
骨組み(Aタイプは攻撃剣と攻撃上昇手段分、Bタイプは攻撃剣分ボーナスを引いてます。)
15/0/0/1/(残り4) 10/0/2/1/(残り3) 5/0/4/1/(残り2) Aタイプ
10*/1/1*/1/高(残り3) 10*/3/0**/1/高(残り2) Bタイプ(他にも居ますが、勝ち目が無いので省略。)
(*は1以上、**は2以上その能力値に振ると、劣化Aになるという意味)
これでマーガレットの範囲がものすごく狭くなった。
Bタイプをどうにかして除けば、現実的な時間内でマーガレットの非存在性が証明できそう。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 07:14:48 ID:eGfSqc7O
>>162
ミッキーと速攻型の相性（一例）。ここで速攻型は攻撃力・高・毒・斬で早々に決着をつけるタイプとする
下二つはちょっと違うかも。
○0/6/0/2/高高
○5/5/0/2/高高
×5/4/0/2/高斬斬
×5/6/0/1/高斬
○10/3/0/2/高毒毒
○5/3/0/3/毒毒毒
×5/4/0/2/毒毒毒
×15/1/0/2/毒毒毒命
○15/3/0/2/斬衝
○10/2/2/2/盾斬
結論
メタろうと思えば5/1/0/1/命重でメタれる。というか命＋十分な火力もちに完全封殺
ここでふと思った。一人をメタるだけなら10pもいらないのではないか？
9p以下の剣師に負けるなんてマーガレットを名乗るに値しないのではないか？
まぁ尤もそれが証明できたところで最低条件すら満たしてないわけだが（同条件で、という前提）
ミッキーと速攻型の相性（一例）。ここで速攻型は攻撃力・高・毒・斬で早々に決着をつけるタイプとする
下二つはちょっと違うかも。
○0/6/0/2/高高
○5/5/0/2/高高
×5/4/0/2/高斬斬
×5/6/0/1/高斬
○10/3/0/2/高毒毒
○5/3/0/3/毒毒毒
×5/4/0/2/毒毒毒
×15/1/0/2/毒毒毒命
○15/3/0/2/斬衝
○10/2/2/2/盾斬
結論
メタろうと思えば5/1/0/1/命重でメタれる。というか命＋十分な火力もちに完全封殺
ここでふと思った。一人をメタるだけなら10pもいらないのではないか？
9p以下の剣師に負けるなんてマーガレットを名乗るに値しないのではないか？
まぁ尤もそれが証明できたところで最低条件すら満たしてないわけだが（同条件で、という前提）
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 07:28:18 ID:eGfSqc7O
と思ったら最後に書いたことはすでに堅度で示されてるではないかー！！
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 07:34:31 ID:UjbQa2jH
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 07:43:42 ID:eGfSqc7O
そういえば死の欠片で死亡する剣師送ってしまった。
まぁもしトーナメントなら死の欠片に当たらない運も実力のうちだな。
タイプ別汎用メタと戦わせて幅を狭める場合だと終わるが。
まぁもしトーナメントなら死の欠片に当たらない運も実力のうちだな。
タイプ別汎用メタと戦わせて幅を狭める場合だと終わるが。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 15:26:29 ID:44X5WN0G
22日24:00ってことは今夜が締め切りだよな？
どの構成で挑戦するか迷うぜ……絵も書かなきゃ……
どの構成で挑戦するか迷うぜ……絵も書かなきゃ……
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 15:35:08 ID:+J0HDdPd
明日の夜なんじゃないか
今夜の場合は21日24:00か22日0:00って表記するのが一般的
今夜の場合は21日24:00か22日0:00って表記するのが一般的
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:52:18 ID:cakHve8f
システム「マーガレットの篩（仮）」というものを考えてみる
1.これは効率よく縮削を行なうものである。
2.篩には可舞剣師を使う。
3.剣師は効率よく篩い落とせるようなものを選ぶ。
4.篩の数は少なければ少ないほど、すり抜ける者が少なければ少ないほどいい
5.何重もの篩をすり抜けられた（＝負けなかった）ものはマーガレットに成り得る。
6.一枚の篩ですり抜ける者がいない場合その篩がマーガレット。
とりあえず3枚用意。無論不完全なので修正や追加をする必要がある。
10/0/0/3/速熱衝衝熱/ブリトニー呉木2
5/0/0/3/速護熱衝絶重/N.M-Prototype
5/0/6/1/命死/時間遅延装置Ver.1
1.これは効率よく縮削を行なうものである。
2.篩には可舞剣師を使う。
3.剣師は効率よく篩い落とせるようなものを選ぶ。
4.篩の数は少なければ少ないほど、すり抜ける者が少なければ少ないほどいい
5.何重もの篩をすり抜けられた（＝負けなかった）ものはマーガレットに成り得る。
6.一枚の篩ですり抜ける者がいない場合その篩がマーガレット。
とりあえず3枚用意。無論不完全なので修正や追加をする必要がある。
10/0/0/3/速熱衝衝熱/ブリトニー呉木2
5/0/0/3/速護熱衝絶重/N.M-Prototype
5/0/6/1/命死/時間遅延装置Ver.1
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:28:02 ID:pZK+nrtw
10/4/0/1/絶毒高/リミ子
一応死の欠片にも勝てる
一応死の欠片にも勝てる
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:39:44 ID:LbUgpZbk
>>172
篩追加
10/3/0/2/高毒毒/結瘴
性質上どんどんメタになってくるな。
追加できる篩がなくなったら仮紗剣師っつーことに。
あと>>164で示されたうちのステータス部分書き出したtxt作った
剣は種類が多すぎて調べるのが…
なんか書き忘れとか盲点とかあるかもしれないけどいる？
篩追加
10/3/0/2/高毒毒/結瘴
性質上どんどんメタになってくるな。
追加できる篩がなくなったら仮紗剣師っつーことに。
あと>>164で示されたうちのステータス部分書き出したtxt作った
剣は種類が多すぎて調べるのが…
なんか書き忘れとか盲点とかあるかもしれないけどいる？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:58:37 ID:pZK+nrtw
5/0/3/2/魔鏡鏡鏡/鏡の魔人
ちょっと苦しいが
ちょっと苦しいが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:06:07 ID:LbUgpZbk
>>174
25/0/1/2/護護/活人剣
20未満の待ちタイプはこれで大体篩えるはず
>>137と迷ったが体力の差でこっち。
ところで支援ツールのほうの2PのHP入力がうまく行かないときがあるのは俺だけかな？
入力しても直前に入力されてたものになるときがあるのだが
25/0/1/2/護護/活人剣
20未満の待ちタイプはこれで大体篩えるはず
>>137と迷ったが体力の差でこっち。
ところで支援ツールのほうの2PのHP入力がうまく行かないときがあるのは俺だけかな？
入力しても直前に入力されてたものになるときがあるのだが
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:28:37 ID:LbUgpZbk
よく考えたら5/0/3/2/鏡魔魔魔/魔の鏡人で全滅するのでいい加減死の欠片を入れる
そろそろ圧縮したいが…
そろそろ圧縮したいが…
177 ：intさんとちゅっちゅしたい：2008/11/21(金) 19:16:40 ID:YSWDlwDx
intさんとちゅっちゅしたい
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:09:25 ID:m+4SCESo
>>175
ありがとう バグでした
他のバグもいくつか更新したのでどうぞ
マーガレット支援ツールver1.36
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14053.zip
ありがとう バグでした
他のバグもいくつか更新したのでどうぞ
マーガレット支援ツールver1.36
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14053.zip
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:12:09 ID:GvD2mMvM
色々なものに対応しようとすると、どうしてもHPが足りなくなって
死の欠片の格好の餌食になってしまう
と、そこでふと思い立った
回復剣0
これってルール上アリじゃね？
死の欠片の格好の餌食になってしまう
と、そこでふと思い立った
回復剣0
これってルール上アリじゃね？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:13:39 ID:GvD2mMvM
と思ったら、Ｎ≧１って明示されてるじゃねーか！
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:14:44 ID:43chll1l
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:15:21 ID:43chll1l
ぎゃー一足遅かったか
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:17:46 ID:ooitPg2n
もしできても素早さ1以外だと意味無いな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:13:09 ID:/ZIyqWtr
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:31:10 ID:/ZIyqWtr
ああ、死の欠片に勝てばいいんだから
5/3/0/2 高回0毒毒
でもいいか。これなら戦えそうだ。
ヌル高とかも考えられるけどポイント効率悪そうだ。
5/3/0/2 高回0毒毒
でもいいか。これなら戦えそうだ。
ヌル高とかも考えられるけどポイント効率悪そうだ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:42:30 ID:GvD2mMvM
0ターン目に死亡チェックはないんだから
相手が先行してくれるなら
5/3/0/1/回0速衝衝衝
あたりでも大丈夫じゃない？
あんまり強くないけど
相手が先行してくれるなら
5/3/0/1/回0速衝衝衝
あたりでも大丈夫じゃない？
あんまり強くないけど
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:13:30 ID:pPB3+t0V
掟破りの回0もなかなか面白いがマーガレットには至らんな…
高速剣相手以外には途心9で挑むも同然だし
高速剣相手以外には途心9で挑むも同然だし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:09:52 ID:0T8XzhNy
勇気を出して聞いてみる
死の欠片って何？
応募キャラは絶対最初にそいつと戦うの？
死の欠片って何？
応募キャラは絶対最初にそいつと戦うの？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:19:48 ID:W6XDO1n3
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 06:56:55 ID:j0FqyNq9
マガレトロジーでも引用されてるぐらいポピュラー
これ一つで攻撃超特化はほぼ全部死ぬ
これ一つで攻撃超特化はほぼ全部死ぬ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 07:08:42 ID:KKFqxXxY
あと１７時間……どうすべかぁ……
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 08:35:41 ID:utl168Fq
死の欠片と同じパラメータで投稿しよう（ブラフ）
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:39:26 ID:GgWCkcr2
絶対死の欠片と同じパラか、5/5/0/2/高速高速のやつはいると思うんだよなあ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:51:18 ID:KenC6LXN
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:01:51 ID:w/7/8s37
速攻とはちょい違うかもしれんが、
5/0/0/5/魔魔魔魔とか
10/0/0/4/魔魔魔魔とかもかなり優秀なはずなのに、
死の欠片ほど注目されていないのはなんでだろ。
5/0/0/5/魔魔魔魔とか
10/0/0/4/魔魔魔魔とかもかなり優秀なはずなのに、
死の欠片ほど注目されていないのはなんでだろ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:14:57 ID:KenC6LXN
>>195
2ターン目まで一切動けないから0〜1ターン目で叩き切りに来るタイプには勝ち目がない
相手のHPが20以上の攻撃手段もちならその時点で終わる
たいていの加速衝撃タイプや加護や防御による持久タイプは殺れるからその辺は利点だな
2ターン目まで一切動けないから0〜1ターン目で叩き切りに来るタイプには勝ち目がない
相手のHPが20以上の攻撃手段もちならその時点で終わる
たいていの加速衝撃タイプや加護や防御による持久タイプは殺れるからその辺は利点だな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:18:29 ID:vrPCtPfh
>>194
5/5/0/2/高高は擬似的な速攻型なんだよ
もし死の欠片に当たっても勝てるようにHPを増やしてる
速攻型に対応してるキャラは大抵死の欠片でも倒せないし
速攻型に対応してないキャラは5/5/0/2/高高でも倒せるからね
5/5/0/2/高高は擬似的な速攻型なんだよ
もし死の欠片に当たっても勝てるようにHPを増やしてる
速攻型に対応してるキャラは大抵死の欠片でも倒せないし
速攻型に対応してないキャラは5/5/0/2/高高でも倒せるからね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:18:50 ID:1BIonO5k
・死の欠片に勝てない
・相手が盾を持っていない場合でも、HP15までしか倒せない
・でも、死の欠片のせいでHP10以下があんまりいない
・相手が盾を持っていない場合でも、HP15までしか倒せない
・でも、死の欠片のせいでHP10以下があんまりいない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:27:39 ID:KenC6LXN
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:28:50 ID:Djv2aezm
>193-194
ミランダなんかは反射一発ですぐ死ぬから
反射警戒するなら、素攻撃力速攻型は2ターン目に先攻とる自信がないなら
斬撃より蟲毒使う方がいい
アポクリファの結瘴とか呪氷とかはそういう方針だよね
ミランダなんかは反射一発ですぐ死ぬから
反射警戒するなら、素攻撃力速攻型は2ターン目に先攻とる自信がないなら
斬撃より蟲毒使う方がいい
アポクリファの結瘴とか呪氷とかはそういう方針だよね
そっかそっか。理解した。ありがとう。
んじゃ別に死の欠片にボコされる剣士で送っても
別に負け確定ってワケでもないんだね。
今作ってる剣士じゃどう頑張っても死の欠片には勝てないんだ
かと言って負けないように調節するとコンセプトが消えるしどうしたものかと。
結論として気にしないことにするよ。ありがとう。ありがとう。
んじゃ別に死の欠片にボコされる剣士で送っても
別に負け確定ってワケでもないんだね。
今作ってる剣士じゃどう頑張っても死の欠片には勝てないんだ
かと言って負けないように調節するとコンセプトが消えるしどうしたものかと。
結論として気にしないことにするよ。ありがとう。ありがとう。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:50:44 ID:fG0Thfk5
俺のキャラも死の欠片に勝てないから安心しれ
なんだかんだで死の欠片で応募したやつは勝率5割超えるんじゃないか
なんだかんだで死の欠片で応募したやつは勝率5割超えるんじゃないか
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:19:27 ID:KenC6LXN
あらゆる不運を跳ね除けってのは苦手な相手に当たらないことを示しているのかもしれない
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:43:16 ID:dcQQ55UN
総当り的なアレになるのか、トーナメんト的なそれになるかはまだ決まってないよね？
後者なら俺でも優勝の可能性が・・・
後者なら俺でも優勝の可能性が・・・
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:45:48 ID:KenC6LXN
送ったキャラに想定外の致命的な欠陥があることを発見してしまった
まぁいいか
まぁいいか
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:14:41 ID:w/7/8s37
締め切りまでもう２時間切ったか
早く全員のキャラが公開されないかなぁすっげー楽しみだなぁ
全部で何キャラくらいになるんだろうか
早く全員のキャラが公開されないかなぁすっげー楽しみだなぁ
全部で何キャラくらいになるんだろうか
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:50:29 ID:sVxuomi9
ちゃんと届いたかな、不安だ
〜〜型じゃなかったら多分いける…いけろ…
〜〜型じゃなかったら多分いける…いけろ…
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:00:43 ID:oL1apPL9
俺は出ないけどみんな頑張ってくれよ
本戦で蟲毒剣が日の目を見るといいな
本戦で蟲毒剣が日の目を見るといいな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:16:00 ID:Gt5qcdpb
ただメール送るだけなんだから出ればよかったのに・・・
俺は毒型で出したぜ！
俺は毒型で出したぜ！
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:42:49 ID:yhBiCC97
結瘴やその変形は強いよね。
毒に弱い奴出したので>>209とは当たらないことを祈ります。
毒に弱い奴出したので>>209とは当たらないことを祈ります。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:46:01 ID:KgK6zWEG
うわあああ同時行動勘違いしてたのに気づいた
補助x2剣師vs攻撃x2剣師で素早さ同じだった場合、
補助2つが先に出たあと攻撃2つが出るものと思い込んでた
ＸＸ型に当たってくれるなよ俺のキャラ……
あと今さらだけど初代シミュレータのページのソース見て噴いた
補助x2剣師vs攻撃x2剣師で素早さ同じだった場合、
補助2つが先に出たあと攻撃2つが出るものと思い込んでた
ＸＸ型に当たってくれるなよ俺のキャラ……
あと今さらだけど初代シミュレータのページのソース見て噴いた
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:51:17 ID:xJrRyOSZ
うわあ毒とか勝てないよ！HP10だよ！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:58:10 ID:9YmtAtnO
安心しろ俺も毒に勝てないHP10だ
というか毒系速攻って普通にメタの一角だと思う。
というか毒系速攻って普通にメタの一角だと思う。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:10:09 ID:dCfZWePO
5/0/7/1/死/時間遅延装置Ver.2
高・斬・毒のみで構成された剣師はこれで死ぬはず
高・斬・毒のみで構成された剣師はこれで死ぬはず
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:20:20 ID:t9haM968
防御1削って盾とか鏡とか入れても良い気がする
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:37:56 ID:dCfZWePO
>>215
5/0/6/1/鏡死/時間遅延装置Ver.1.5
5/0/5/2/盾死/時間遅延装置Ver.1.2
両方5/7/0/1/毒で死亡しました
盾はリミテッドでないので素早さにもう1振る必要がある
5/0/6/1/鏡死/時間遅延装置Ver.1.5
5/0/5/2/盾死/時間遅延装置Ver.1.2
両方5/7/0/1/毒で死亡しました
盾はリミテッドでないので素早さにもう1振る必要がある
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:40:25 ID:nv38MQaP
死盾にすればいいじゃない
6ターン目だけ死が先行してくれるでしょ
6ターン目だけ死が先行してくれるでしょ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:44:09 ID:dCfZWePO
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:49:42 ID:Eh6BMynJ
10/0/5/1/死盾
とかじゃだめか？
とかじゃだめか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 01:53:36 ID:dCfZWePO
我が名はフィラデルフィアと云う。
あらゆる矛盾を突破し、神の鉄壁の仕掛けをも貫き得る槍。
手にした者は魔王となる。
我を持って世界外世界に離脱した魔王の一突きにより、
複数の世界を田楽のように串刺した。
世界の配列は無秩序であるがゆえ、
貫く角度も世界ごとに多様となり、
それゆえにそれぞれで異なる姿を現すこととなった。
共通してその属性が「銀」であるのは、
異物であるがゆえに情報の反射率が高いため。
我を持つ魔王が少女であったから、
その姿を見た各世界はその特徴を知らずのうちに
似せようとする。
結果として彼女らは我を通して世界越しに、
互いを同一であるかのように認識し、
情報を共有することとなる。
彼女らの連絡に意味は無い。
同じものから生まれた二人が同一であると云う程度にのみ、
彼女らもまた同一であるだけだ。
ただひとつ云えるのは。
彼女らは魔王であるということだ。
魔王は世界を滅ぼせる。
あらゆる矛盾を突破し、神の鉄壁の仕掛けをも貫き得る槍。
手にした者は魔王となる。
我を持って世界外世界に離脱した魔王の一突きにより、
複数の世界を田楽のように串刺した。
世界の配列は無秩序であるがゆえ、
貫く角度も世界ごとに多様となり、
それゆえにそれぞれで異なる姿を現すこととなった。
共通してその属性が「銀」であるのは、
異物であるがゆえに情報の反射率が高いため。
我を持つ魔王が少女であったから、
その姿を見た各世界はその特徴を知らずのうちに
似せようとする。
結果として彼女らは我を通して世界越しに、
互いを同一であるかのように認識し、
情報を共有することとなる。
彼女らの連絡に意味は無い。
同じものから生まれた二人が同一であると云う程度にのみ、
彼女らもまた同一であるだけだ。
ただひとつ云えるのは。
彼女らは魔王であるということだ。
魔王は世界を滅ぼせる。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:02:09 ID:dCfZWePO
20/0/3/1/死盾/時間遅延装置Ver.3
これなら耐えられるか？ 衝撃入ったら死ぬけど
これなら耐えられるか？ 衝撃入ったら死ぬけど
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:14:46 ID:KgK6zWEG
高・斬・毒に負けないってだけなら
20/0/0/3/死護護
でもいけそう
20/0/0/3/死護護
でもいけそう
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 02:26:55 ID:Gt5qcdpb
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 03:18:17 ID:HP0BhNR8
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 03:29:01 ID:yhBiCC97
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 04:18:42 ID:HP0BhNR8
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 05:12:30 ID:8TTcZQIg
投稿したけれど、
キャラがシンプルすぎて会話についていけない…
まあデス剣に勝てないけどね！
キャラがシンプルすぎて会話についていけない…
まあデス剣に勝てないけどね！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 05:29:01 ID:ip0hCyQ4
>>227
IDがHP0だったから仕方ないよね。
IDがHP0だったから仕方ないよね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 06:46:41 ID:9YmtAtnO
意外と何も考えずシンプルな速攻型を投下したほうが勝てるんじゃないかと思っている。
しかしデス剣に勝てないってどんな型だろう？
15/0/0/1 回復剣1/回復剣2/回復剣3/回復剣4/回復剣5/デス剣
なんてのを思いついたけど衝撃に弱すぎる。
しかしデス剣に勝てないってどんな型だろう？
15/0/0/1 回復剣1/回復剣2/回復剣3/回復剣4/回復剣5/デス剣
なんてのを思いついたけど衝撃に弱すぎる。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 08:52:55 ID:xJrRyOSZ
斬撃デス型はうちの母体だと勝率悪くなかったよ
高速・毒は怖かったけどそれに勝てるHP15キャラは衝撃剣や絶対剣、デスに厳しくて比較的万能な衝撃に落ち着いたわ
今日中に公開か、みんなのキャラたのしみだなー
高速・毒は怖かったけどそれに勝てるHP15キャラは衝撃剣や絶対剣、デスに厳しくて比較的万能な衝撃に落ち着いたわ
今日中に公開か、みんなのキャラたのしみだなー
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:26:44 ID:8GaMvY2m
あれ、いつの間にかに次スレ移行してる
こんなに消費早いスレだったっけか
こんなに消費早いスレだったっけか
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:38:11 ID:qi6joOz4
しかし参加者と試合方法が決定したら10分以内に結果がでてしまうのではないかと危惧している
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:44:56 ID:Gt5qcdpb
デス剣対策には盾が一番なんだけど、5ターン以内に倒すのが一番の対策だから
みんな盾なんて積まなかったのかな。
そこまで先読みしとけば、やっぱデス型でも戦えたんじゃ・・・
>>230
5/4/0/2/熱斬斬 とかでも勝てる。俺のキャラは勝てないけど。
みんな盾なんて積まなかったのかな。
そこまで先読みしとけば、やっぱデス型でも戦えたんじゃ・・・
>>230
5/4/0/2/熱斬斬 とかでも勝てる。俺のキャラは勝てないけど。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:53:33 ID:qi6joOz4
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 09:58:23 ID:Gt5qcdpb
／(^o^)＼
俺も首吊って寝るしかない
俺も首吊って寝るしかない
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:06:31 ID:xJrRyOSZ
盾はデス剣より高い勝率があるであろうと推測される衝撃に効果が薄いからな……
デス側も反射怖いから斬撃は積んでくるだろうし俺には盾があまり魅力的なカードに見えなかった
デス側も反射怖いから斬撃は積んでくるだろうし俺には盾があまり魅力的なカードに見えなかった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:11:06 ID:qi6joOz4
盾の致命的な欠点は1ダメを0に出来ないこと
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 10:23:56 ID:tdgEzuN3
デス使いはヌル剣積むだろうけど、絶対・魔法に対しては盾は有効じゃないのかな
リミテッドじゃないから何度でも絶対剣のダメージを低減できる
あとミラージュタイプが相手でも、反射が尽きるまで耐え抜くことができるかも
と、盾を擁護してみる。
リミテッドじゃないから何度でも絶対剣のダメージを低減できる
あとミラージュタイプが相手でも、反射が尽きるまで耐え抜くことができるかも
と、盾を擁護してみる。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 14:51:14 ID:KgK6zWEG
ただ絶対剣使う剣師はたいてい攻撃剣を複数持ってる気がする。衝撃→絶対とか。
盾張ってても１本目で無駄に発動して本命の２本目を防げないことが多そう
そういえばアポクリファの人のキャラ公開されたね
さて、当たったら負けるわけだが
盾張ってても１本目で無駄に発動して本命の２本目を防げないことが多そう
そういえばアポクリファの人のキャラ公開されたね
さて、当たったら負けるわけだが
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:01:14 ID:Eh6BMynJ
マリイには一応勝てるな
あと1ポイントHPを素早さに振られてたら負けていたが
あと1ポイントHPを素早さに振られてたら負けていたが
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 15:12:25 ID:3uzqwRla
ステータスを見ただけで敗北を突きつけられる絶望感
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:03:56 ID:ip0hCyQ4
ミッキーやミラージュの中の人です。こんにちは。
今回は不参加ですが皆さんのキャラが楽しみです。
どういう形のトーナメントになるかはまだ分かりませんが、
現応募時点で加護剣か回復剣を持っているキャラが優勝したら
個人的には面白いなぁと思っています。
今回は不参加ですが皆さんのキャラが楽しみです。
どういう形のトーナメントになるかはまだ分かりませんが、
現応募時点で加護剣か回復剣を持っているキャラが優勝したら
個人的には面白いなぁと思っています。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:24:25 ID:qi6joOz4
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:29:09 ID:qi6joOz4
アポクリファの妄想剣見てて思ったこと
＞ところで同時行動中に冷却剣を使ったら攻撃力は下がる前と後のどっちで処理するかややこしいので実装はされなさそうだ。
補助＞攻撃だから後になるんじゃないかねぇ
＞ところで同時行動中に冷却剣を使ったら攻撃力は下がる前と後のどっちで処理するかややこしいので実装はされなさそうだ。
補助＞攻撃だから後になるんじゃないかねぇ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:30:59 ID:t9haM968
衝撃剣と同じ挙動になるなら次フェイズから低下だな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:36:38 ID:nXXN4fE1
冷却剣とかは本ルールで攻撃力、防御力、素早さの定義で最小値を０としていないから
その旨も書かないとマイナスになるとも取れるな
細かいかな
その旨も書かないとマイナスになるとも取れるな
細かいかな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 16:46:48 ID:nXXN4fE1
とおもたｔら負の値には出来ないってかいてあったか
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:14:29 ID:uXxnWp1C
久々にプロバビリティ・シーをやり始めたがヒントの八番だけ見てないことに気づいた
一体何が書いてあるんだ？
一体何が書いてあるんだ？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:20:54 ID:uXxnWp1C
とか言ってたら出た。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:58:19 ID:9YmtAtnO
マリイを見たら自分の投下したキャラにもっと最善策があったことに気づいて軽く鬱。
でも仕方がないか……あれ見ないと思いつかなかっただろうし
でも仕方がないか……あれ見ないと思いつかなかっただろうし
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 18:56:16 ID:hCn6nQj4
マリイに普通に対抗勝ちできるやつは誇っていい
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:01:30 ID:q8jNmT9s
マリイを俺のシミュレータに突っ込んだら十六勝五敗勝率７５％で最強だった
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:19:57 ID:Yf4+KBM6
>>252
応募した加速加熱タイプで勝利
応募した加速加熱タイプで勝利
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:44:01 ID:aSpscYwO
更新された。74名も応募があったのか。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:48:29 ID:LJFMMDLc
エピタフの時も思ったんだけど
なんでステストの企画に応募する人たちは
精神病院にいる人に描かせたような絵しか描けないの？
なんでステストの企画に応募する人たちは
精神病院にいる人に描かせたような絵しか描けないの？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:49:33 ID:DJQCnuOV
A.精神病院にいる人だから
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:58:29 ID:aSpscYwO
とりあえず74人分のデータを入れてみる
結構面倒だったりする
あとで一人一人マーガレットの篩にかけてみよう
結構面倒だったりする
あとで一人一人マーガレットの篩にかけてみよう
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:59:07 ID:xJrRyOSZ
これは……
完全に読み違えたくせええええ！！
完全に読み違えたくせええええ！！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:05:57 ID:ZrVTQRfm
似たようなステ多・す・ぎｗｗ
加速に３〜４振って後は加熱加速衝撃とかそんなんばっかかよ！
そして俺もそんなんだ！
加速に３〜４振って後は加熱加速衝撃とかそんなんばっかかよ！
そして俺もそんなんだ！
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:08:53 ID:aSpscYwO
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:09:51 ID:tdgEzuN3
でも思ってたより加護剣使いもいる感じ 意外だ
ところで外間の絵がモノクロなのが遺影にしか見えない
ところで外間の絵がモノクロなのが遺影にしか見えない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:10:27 ID:Eh6BMynJ
>>244
俺の投稿した剣師ダブってたｗｗｗ
俺の投稿した剣師ダブってたｗｗｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:13:45 ID:aSpscYwO
ぎゃー支援ツールの回復剣に18代入したら却下されたー
この前のHPと同じようなバグも内在してそう
この前のHPと同じようなバグも内在してそう
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:17:23 ID:KgK6zWEG
あ ん ま り だ
どっちにしようか悩んだもう片方ならほとんど勝てたのに
そして毒使いが少なすぎて泣いた
どっちにしようか悩んだもう片方ならほとんど勝てたのに
そして毒使いが少なすぎて泣いた
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:20:19 ID:aSpscYwO
素早さ4振りの加速タイプ意外と多いな
4も振ったら守りか攻めががたがたになるから来ないだろうとふんでたのだが
総当りなら死の欠片互換のエル・ランダマイザーが今見てきてる中では圧倒的優位
後半も見ないとちょっとわからないが
4も振ったら守りか攻めががたがたになるから来ないだろうとふんでたのだが
総当りなら死の欠片互換のエル・ランダマイザーが今見てきてる中では圧倒的優位
後半も見ないとちょっとわからないが
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:28:28 ID:ZrVTQRfm
>>266
そう、だから逆に素早さに４振って加速剣入れたら絶対に先攻取れると踏んだ
さすがに素早さに５入れる奴は居ないだろうし加速剣２本もないだろうな、と
となれば素早さ４の加速剣１で先攻はこっちのもんだろ？このゲームは先攻のアドバンテージ凄いからな
何をするにもまず先攻だ！と
まぁみんな似たような考えだったんだろうな、と
こんな感じになるんだったらもっと奇策に走ればよかった
毒と鏡のみとか
そう、だから逆に素早さに４振って加速剣入れたら絶対に先攻取れると踏んだ
さすがに素早さに５入れる奴は居ないだろうし加速剣２本もないだろうな、と
となれば素早さ４の加速剣１で先攻はこっちのもんだろ？このゲームは先攻のアドバンテージ凄いからな
何をするにもまず先攻だ！と
まぁみんな似たような考えだったんだろうな、と
こんな感じになるんだったらもっと奇策に走ればよかった
毒と鏡のみとか
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:31:17 ID:lnHFhDX7
なんかすげー頭使ったわ
楽しい時間を過ごせた
楽しい時間を過ごせた
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:33:16 ID:aSpscYwO
まだまだ
マーガレットの存在/非存在が証明できるあるいは俺が納得するまで俺は研究するぞー！
マーガレットの存在/非存在が証明できるあるいは俺が納得するまで俺は研究するぞー！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:48:31 ID:aSpscYwO
データ入力完了、と
7割は超えたからまぁいいほうかな
7割は超えたからまぁいいほうかな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 21:57:26 ID:tdgEzuN3
データ入力してみたんだが
呪氷互換のやつが結構上位に来てたね
しかし……コレ4人構成かぶってる？？
呪氷互換のやつが結構上位に来てたね
しかし……コレ4人構成かぶってる？？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:01:10 ID:aSpscYwO
マーガレットの篩（仮）6枚Verにかけたら最高でも4枚ぶち抜きが限度だった
あとは対戦の組み合わせがどうなるかだな
ツール作成者たちにありがとうと言いたい
>>271
構成かぶった4人が勝率同率2位。1位の人は似たような構成だが一ひねりしてある。
あとは対戦の組み合わせがどうなるかだな
ツール作成者たちにありがとうと言いたい
>>271
構成かぶった4人が勝率同率2位。1位の人は似たような構成だが一ひねりしてある。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:06:04 ID:xJrRyOSZ
結果見たいなー
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:11:56 ID:aSpscYwO
残念ながら総当り出力ツールのほうでは作ってないのだ
まぁ作ればいいんだけど
まぁ作ればいいんだけど
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:18:47 ID:aSpscYwO
総当たり表作るなら名前はあったほうがいいかな？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:23:46 ID:Gt5qcdpb
うおおおおおお高速剣を高に置換するときに加速剣の速がきえたあああ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:33:34 ID:aSpscYwO
HP5を素早さ1に入れかえるだけで勝率が15％も上がるのは深いな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:36:20 ID:5oPPeGDp
お前らのお気に入りキャラはどの子ですか
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:37:39 ID:Gt5qcdpb
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:43:38 ID:aSpscYwO
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:45:23 ID:lnHFhDX7
ヒスイと鉄壁が文章・絵・能力を見ていいなーと思った
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:47:07 ID:2LJsOQ4q
葵さんが妙に色っぽく感じるのは俺だけか
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:49:51 ID:Gt5qcdpb
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:52:39 ID:Eh6BMynJ
勝率1位・・・紫電かな？
これ作ったオーナーが4人被ったやつとの対戦の同時行動を想定してこの構成にしたのなら恐れ入る
でもこいつに倒されるなら設定的に本望だわ
これ作ったオーナーが4人被ったやつとの対戦の同時行動を想定してこの構成にしたのなら恐れ入る
でもこいつに倒されるなら設定的に本望だわ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:56:57 ID:Eh6BMynJ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:57:21 ID:aSpscYwO
>>283
うーん、player.txtを総当たりツールに入れるとエラー出るな。何でだろ。
うーん、player.txtを総当たりツールに入れるとエラー出るな。何でだろ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:00:51 ID:aSpscYwO
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:03:43 ID:Gt5qcdpb
>>286
SHIFT-JISで保存してください
SHIFT-JISで保存してください
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:13:07 ID:aSpscYwO
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:37:36 ID:xJrRyOSZ
この後はどうするんだろうね
もしトーナメントなら上に15人以上いる俺のキャラにもわずかな希望が……ない……か……
もしトーナメントなら上に15人以上いる俺のキャラにもわずかな希望が……ない……か……
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:40:10 ID:aSpscYwO
俺の予想ではリヴェリオンあたりがいい線いくと思う
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:44:04 ID:hCn6nQj4
みんな絵は個性が出てていいな
俺の絵も自信あったんだけど霞んで見えるわ
ランダマイザーが気に入った
俺の絵も自信あったんだけど霞んで見えるわ
ランダマイザーが気に入った
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:56:16 ID:ip0hCyQ4
いくつかお気に入りのキャラを決めて応援する事にしました。
これから楽しみですね！
これから楽しみですね！
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 23:56:25 ID:yhBiCC97
総当たり戦闘の詳細付き結果
ttp://kazoon.s1.hayasoft.com/sonota/marguerite/event/result.html
または
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14161.zip
星に戦闘の詳細へのリンクが張ってあります。
上はサーバーの具合が悪くてつながらないかもしれないので，
基本的には下でまとめてダウンロードお願いします。
ただその場合，剣師のスペックのほうはブラウザのコード認識が甘くて化けるかもしれません。
ソートは勝ち点(勝3負0分1)-勝ち数-直接対決。
勝ち点も勝ち数も同じで直接対決が引き分けの場合や，
勝ち点も勝ち数も同じキャラが3人以上いる場合の順番は不定です。
なにか間違い等あればご指摘いただければうれしいです。
ttp://kazoon.s1.hayasoft.com/sonota/marguerite/event/result.html
または
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14161.zip
星に戦闘の詳細へのリンクが張ってあります。
上はサーバーの具合が悪くてつながらないかもしれないので，
基本的には下でまとめてダウンロードお願いします。
ただその場合，剣師のスペックのほうはブラウザのコード認識が甘くて化けるかもしれません。
ソートは勝ち点(勝3負0分1)-勝ち数-直接対決。
勝ち点も勝ち数も同じで直接対決が引き分けの場合や，
勝ち点も勝ち数も同じキャラが3人以上いる場合の順番は不定です。
なにか間違い等あればご指摘いただければうれしいです。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:03:47 ID:h7X5dIpF
自分のキャラが意外にいい位置にいてびっくりした。
50位くらいかと思ってたんだが。
50位くらいかと思ってたんだが。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:04:46 ID:YNMysAhM
・・・３７勝３７敗だった
なんだこのぴったん
なんだこのぴったん
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:13:45 ID:Pc8G26Ft
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:16:52 ID:UBeCmxwo
支援ツールの作者ですよ
>>264
ごめんね Nが10以上のキャラなんていなかったから気付かなかった
指摘ありがとう。
みんな強くて涙目。自キャラの上には7人もいますよ
相当頑張ったのに・・・キツいなあ
では最新版をどうぞ 遅くてごめん・・・
マーガレット支援ツールver1.37
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14163.zip
>>264
ごめんね Nが10以上のキャラなんていなかったから気付かなかった
指摘ありがとう。
みんな強くて涙目。自キャラの上には7人もいますよ
相当頑張ったのに・・・キツいなあ
では最新版をどうぞ 遅くてごめん・・・
マーガレット支援ツールver1.37
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14163.zip
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:30:16 ID:3simi5ud
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:48:55 ID:YNMysAhM
上のリザルトだけ見るとやっぱり衝撃最強っぽいね
遅延もう１あってもいいくらいの性能じゃなかろうか
って、そんなん言い出したらキリないけども
遅延もう１あってもいいくらいの性能じゃなかろうか
って、そんなん言い出したらキリないけども
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 00:56:20 ID:3simi5ud
上位五人を共通でメタるなら20/0/2/2/護護でいけるな
絶対剣を噛ませた河村とかだと負けるけど
絶対剣を噛ませた河村とかだと負けるけど
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:02:47 ID:h7X5dIpF
「この結果を踏まえた上で、さらに1点成長させてください」だとどうなるんだろ。
上位の優位は変わらずか。
上位の優位は変わらずか。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:07:19 ID:3simi5ud
>>302
上位陣は絶対剣足すか素早さ上げる（加速剣もあり）か、ってところか
上位陣は絶対剣足すか素早さ上げる（加速剣もあり）か、ってところか
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:10:57 ID:3simi5ud
でもマーガレットの前提的に考えて成長とかはなさそう
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:11:38 ID:sS3b1lsF
上位5人は恐らく加速をもう1本入れないと入れたやつに負ける
まあでも全体から見た優位は揺らぐな
単純に全員の素早さを1上げるだけでも勝率がガクッと下がるんじゃないだろうか
まあでも全体から見た優位は揺らぐな
単純に全員の素早さを1上げるだけでも勝率がガクッと下がるんじゃないだろうか
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:17:49 ID:YNMysAhM
結果論から
１：防御を捨てた加速衝撃タイプ（仮にＡとする）が結果的に最強
２：Ａに勝てるキャラ（色々あるが単純にＢとする）だとＡ以外（Ｃとする）には勝ったり負けたり
３：ＡはＣのほとんどを蹂躙できる
４：参加者の割合がＣ＞＞＞Ａ＞ＢなのでＡの優勝がほぼ確定的
この事を踏まえると総当り７位の掌はなかなか凄いんじゃないかと思う
自分より上の６人を皆殺しにしつつ、勝率では彼らに次いでいるんだから
構成もなかなか個性的で素敵だ
１：防御を捨てた加速衝撃タイプ（仮にＡとする）が結果的に最強
２：Ａに勝てるキャラ（色々あるが単純にＢとする）だとＡ以外（Ｃとする）には勝ったり負けたり
３：ＡはＣのほとんどを蹂躙できる
４：参加者の割合がＣ＞＞＞Ａ＞ＢなのでＡの優勝がほぼ確定的
この事を踏まえると総当り７位の掌はなかなか凄いんじゃないかと思う
自分より上の６人を皆殺しにしつつ、勝率では彼らに次いでいるんだから
構成もなかなか個性的で素敵だ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:34:49 ID:kxGwT0T3
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:46:09 ID:sS3b1lsF
この74人にもう１人加えて、紫電よりも勝率の高い剣師って作れるかな？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 01:56:46 ID:5a9Afz0C
>>307
ありがとう。修正しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14171.zip
サイトにあげてるほうはテキストファイルのアップロードに時間がかかるのでしばらくお待ちください。
(総当たりさせるたびにファイル名の同一性が保てないように作ってしまったので全部あげなおしなのです)
ありがとう。修正しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14171.zip
サイトにあげてるほうはテキストファイルのアップロードに時間がかかるのでしばらくお待ちください。
(総当たりさせるたびにファイル名の同一性が保てないように作ってしまったので全部あげなおしなのです)
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:17:14 ID:kxGwT0T3
>>306
ありがとう。
初めの型は5/4/0/2/毒毒 → アポクリファ見る → 呪氷つええ、オリジナルじゃないです
加速衝撃に勝つ前提で、出来るだけ勝率多いキャラ探したんだ。
>>308
難しいんじゃないかな。でも考えてみる価値はあると思う
ありがとう。
初めの型は5/4/0/2/毒毒 → アポクリファ見る → 呪氷つええ、オリジナルじゃないです
加速衝撃に勝つ前提で、出来るだけ勝率多いキャラ探したんだ。
>>308
難しいんじゃないかな。でも考えてみる価値はあると思う
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:23:22 ID:5a9Afz0C
>>310
最初の型、途心9だぞ？そこに高速剣いれて結瘴改にすると呪氷より少しだけ勝率上になる。
最初の型、途心9だぞ？そこに高速剣いれて結瘴改にすると呪氷より少しだけ勝率上になる。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 02:48:08 ID:kxGwT0T3
ほんとだ・・・道理で強かったわけだ。
結瘴自体の勝率がよくなかったから穴になってた。未熟だ･･･
5/0/0/4/速衝熱熱衝/紫電改 で紫電より勝率高いね。
結瘴自体の勝率がよくなかったから穴になってた。未熟だ･･･
5/0/0/4/速衝熱熱衝/紫電改 で紫電より勝率高いね。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 04:43:40 ID:3TPLpPbL
全く何も考えてオランダのステータスに吹いた
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 04:58:27 ID:nj3Ml50r
まだウォールの方が勝てそうだよねぇｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 09:46:19 ID:5a9Afz0C
>>314
実際に入れて75人でやってみると両方7勝になる。
>>294のルールだと直接対決でウォールが負けるので全く何も考えてオランダが一つ上になる。
しかしそれにもまして悲惨なのがあいざわしょうた。
一見普通のヌルデスだが、剣の順番を間違えたためデス剣が発動しない。
それでも6勝はできるあたりマーガレットは面白い。
実際に入れて75人でやってみると両方7勝になる。
>>294のルールだと直接対決でウォールが負けるので全く何も考えてオランダが一つ上になる。
しかしそれにもまして悲惨なのがあいざわしょうた。
一見普通のヌルデスだが、剣の順番を間違えたためデス剣が発動しない。
それでも6勝はできるあたりマーガレットは面白い。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:02:42 ID:i+v7MGf+
勝率上位20人のうち15人までが剣5本（まぁダブった構成がのべ4人だけど）
5本がいちばん柔軟に行動できるのかもしれない
5本がいちばん柔軟に行動できるのかもしれない
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 10:44:37 ID:kxGwT0T3
キャラ出揃ったあとの考察が楽しい！
デス系はほとんど落ち着いた結果だけど、デスの中でも上位はみんな加速持ってたり。
デス系1位のCPSの回4は命のあとを見込んでの4だったのかな。
デス系はほとんど落ち着いた結果だけど、デスの中でも上位はみんな加速持ってたり。
デス系1位のCPSの回4は命のあとを見込んでの4だったのかな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:17:16 ID:3wUzETdh
大会進行がどうなるか予想
1:普通に応募者全員でトーナメント。
2:応募者全員でトーナメント。
敗者復活戦ありでその場合はポーンさんの作ったキャラと対戦。
（星見の塔トーナメントと似た感じ）
3:ポーンさんの作ったキャラと対戦し続ける。マーガレットの篩方式。
4:普通のリーグ戦。……だともう結果出てるな。
5:何人かずつの予選リーグに分けられて、リーグ上位が本戦トーナメントに進める。
（オリンピックのサッカーみたいな感じ）
1:普通に応募者全員でトーナメント。
2:応募者全員でトーナメント。
敗者復活戦ありでその場合はポーンさんの作ったキャラと対戦。
（星見の塔トーナメントと似た感じ）
3:ポーンさんの作ったキャラと対戦し続ける。マーガレットの篩方式。
4:普通のリーグ戦。……だともう結果出てるな。
5:何人かずつの予選リーグに分けられて、リーグ上位が本戦トーナメントに進める。
（オリンピックのサッカーみたいな感じ）
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:32:25 ID:3wUzETdh
成長の有無についての予想
1:成長とか特にない。
2:成長あり。勝ち進むと能力を伸ばせる。
3:成長あり。能力を伸ばすほか、今までなかった新剣技も登場。
4:成長はないが、一定の制限下で能力を振り替えたり、剣技を入れ替えたりできる。
5:成長どころか縮退する。最初のキャラからポイントを削ったキャラを投稿することになる。
1:成長とか特にない。
2:成長あり。勝ち進むと能力を伸ばせる。
3:成長あり。能力を伸ばすほか、今までなかった新剣技も登場。
4:成長はないが、一定の制限下で能力を振り替えたり、剣技を入れ替えたりできる。
5:成長どころか縮退する。最初のキャラからポイントを削ったキャラを投稿することになる。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:35:32 ID:sS3b1lsF
成長要素か
あったとしても剣師同士の戦いで倒した相手の剣を一本奪うってくらいじゃないかな？
あったとしても剣師同士の戦いで倒した相手の剣を一本奪うってくらいじゃないかな？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 13:43:44 ID:3wUzETdh
個人的には3-5とかだとおもろいなーと思うが、それはさすがにないだろうな、とも思う。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:12:09 ID:kxGwT0T3
>>309
ルゥリエの剣が間違ってるよ
トーナメントだと、紫電が山葵 稲妻朗に一回戦負けする可能性もあるんだよな
まだバグ残してたのかよ俺･･･総当り
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14190.zip
ルゥリエの剣が間違ってるよ
トーナメントだと、紫電が山葵 稲妻朗に一回戦負けする可能性もあるんだよな
まだバグ残してたのかよ俺･･･総当り
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14190.zip
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 15:30:24 ID:5a9Afz0C
>>322
うぎゃー。修正しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14191.zip
統計情報を同梱してあるので，どなたか確認願えれば幸いです。
合計はあってても間違ってる可能性はありますが，
合計が間違ってれば確実に間違ってるので。
うぎゃー。修正しました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14191.zip
統計情報を同梱してあるので，どなたか確認願えれば幸いです。
合計はあってても間違ってる可能性はありますが，
合計が間違ってれば確実に間違ってるので。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:15:46 ID:kxGwT0T3
剣の種類別の統計が間違ってる予感
衝:47、熱:55、護:29、速:43、鏡:22でちょうどかな
そのほかはこっちとあってました
衝:47、熱:55、護:29、速:43、鏡:22でちょうどかな
そのほかはこっちとあってました
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:22:25 ID:5a9Afz0C
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:37:57 ID:/1HaPAla
ここにあげられてる結果ファイルのzipで
どれが正確かわからんようになったから
どれが正確か教えてくれ
どれが正確かわからんようになったから
どれが正確か教えてくれ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:39:53 ID:YM5ywZsl
山吹記憶絵巻とマーガレットが関係あると聞いて読み漁ったが確かに四だけ異質だな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 17:58:53 ID:klE8NQyI
どれが正確でも大して結果の変わらない俺の剣士
対戦相手発表後に2ポイント成長できるとかが妥当か？
トーナメントでそのまま何の対策も打てず、なぶり殺しにされるとかだと悲しい。
対戦相手発表後に2ポイント成長できるとかが妥当か？
トーナメントでそのまま何の対策も打てず、なぶり殺しにされるとかだと悲しい。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:07:30 ID:sAP0K96d
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:15:50 ID:/1HaPAla
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:42:50 ID:5a9Afz0C
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:52:52 ID:8Rv8Pwl/
＞すうじをやりくりするのがたのしいげーむをつくりたいので、きょうりょくしてください。
そうか…マーガレットの楽しさの本質はきっとステータスと剣を途心10の中でやりくりすることなんだな…
そうか…マーガレットの楽しさの本質はきっとステータスと剣を途心10の中でやりくりすることなんだな…
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 00:24:31 ID:XRNF3rWs
パラメータ・サンクチュアリの方が更新されてることを今知った。
ナンバリングされてるもんな。フリージアがどんなのか気になる。
ナンバリングされてるもんな。フリージアがどんなのか気になる。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:13:11 ID:InQk2jWE
加速剣すごいなと改めて思い知らされた。
5/0/0/3/速魔魔魔魔速/ドレッサ改
掌の上に行ける。
5/0/0/3/速魔魔魔魔速/ドレッサ改
掌の上に行ける。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 02:04:04 ID:f4JZcQz8
うあ、魔法剣今の今まで勘違いしてたよ
相手の体力を半分にするんじゃあないのか
鏡、盾無しなら２撃で確実に殺せるのか
んで、鏡も遅延２だから速さで上回れば鏡は無視できて回復も無視できる、と
衝撃も絶対も遅延２以上だから０、１ターン目さえ耐え切れば盾と命持ち以外には完封で
その盾と命持ちも魔の物量で押し殺すなら・・・
敵は斬撃と高速のみか
魔を一本捨ててその対策にしたら・・・やっぱ勝率下がるんだろうなぁ
相手の体力を半分にするんじゃあないのか
鏡、盾無しなら２撃で確実に殺せるのか
んで、鏡も遅延２だから速さで上回れば鏡は無視できて回復も無視できる、と
衝撃も絶対も遅延２以上だから０、１ターン目さえ耐え切れば盾と命持ち以外には完封で
その盾と命持ちも魔の物量で押し殺すなら・・・
敵は斬撃と高速のみか
魔を一本捨ててその対策にしたら・・・やっぱ勝率下がるんだろうなぁ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 02:12:57 ID:tokBSMVi
いやそれはいくらなんでも強すぎるだろう。デス剣意味なしじゃないか
「対象ＨＰ÷２ダメージを与える」だし、対象HPは現在のHPを表すというポーンさんの返答もあるから、
普通に相手のHP半分にするでいいんじゃないの？
「対象ＨＰ÷２ダメージを与える」だし、対象HPは現在のHPを表すというポーンさんの返答もあるから、
普通に相手のHP半分にするでいいんじゃないの？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 02:21:26 ID:f4JZcQz8
そーなのかー
だったら魔のみだと５の相手を殺すのにも３撃、１０だと、え−と、４撃か
じゃあやっぱ最低でも４本は要るのか
だったら魔のみだと５の相手を殺すのにも３撃、１０だと、え−と、４撃か
じゃあやっぱ最低でも４本は要るのか
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 08:14:53 ID:XRNF3rWs
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 08:29:42 ID:PcYPps0b
メタろうと思えばHP15以上＋盾（と何か攻撃）持ちで負ける
15/0/0/1/死盾回6回6回6回6
大会出場キャラならリヴェリオン（10/0/0/3/速速熱衝衝）が勝てる
15/0/0/1/死盾回6回6回6回6
大会出場キャラならリヴェリオン（10/0/0/3/速速熱衝衝）が勝てる
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 10:07:46 ID:VFHfES8g
加護剣持ちで上位に入る河村はスゲエ 加護剣ちょっと見直した
5/3/2/2/毒毒/上位陣殺し
加速加熱衝撃禁止しばりでやってみたが俺にはこれが限度
5/3/2/2/毒毒/上位陣殺し
加速加熱衝撃禁止しばりでやってみたが俺にはこれが限度
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 14:34:43 ID:VFHfES8g
普通のトーナメントなら
74→64→32→16→8→4→2→1 ※戦う回数は一人6〜7回
だから組み方によっては全く何も考えてオランダとかでも
優勝できたりするんじゃないか？
と思って組み合わせを考えてみている
ある種のパズルですよこれは
74→64→32→16→8→4→2→1 ※戦う回数は一人6〜7回
だから組み方によっては全く何も考えてオランダとかでも
優勝できたりするんじゃないか？
と思って組み合わせを考えてみている
ある種のパズルですよこれは
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:49:40 ID:InQk2jWE
魔法剣x4のアイディアは前スレ905(俺じゃないよ)で既に出てるのに認知度低くて悲しい。
それを受けてドレッサから魔法剣x4+加速剣の組み合わせをいただいてもっと強くしてみたのが>>334なのに。
>>339
リヴェリオンって5/0/0/4/速...のメタなんだよね。(>>334も5/0/0/4/速魔魔魔魔とほぼ同じ)
これ以外には二本目の加速がほとんど役に立ってないから8位に甘んじてるけど。
>>340
上位メタ作る以前に、掌が自身への引き分け挟んで15位までぶち抜いてるんだよね。
自分自身を含まないなら木炉もエル・ランダマイザーも椿も14位までぶち抜いてる。
やはりこれらを抜くべきだと思うんだよ。
で、やってみると掌が止められた種が壁になってる。
5/3/0/2/高高毒毒
が掌と同じうさぴこまで(これ入れて総当たりするとうさぴこが種の下になるけど)勝てる。(掌にも勝てる)
これで掌を抜いたと言えなくもないけど苦しい。やはり種まで殺せるものを目指してほしい。
それを受けてドレッサから魔法剣x4+加速剣の組み合わせをいただいてもっと強くしてみたのが>>334なのに。
>>339
リヴェリオンって5/0/0/4/速...のメタなんだよね。(>>334も5/0/0/4/速魔魔魔魔とほぼ同じ)
これ以外には二本目の加速がほとんど役に立ってないから8位に甘んじてるけど。
>>340
上位メタ作る以前に、掌が自身への引き分け挟んで15位までぶち抜いてるんだよね。
自分自身を含まないなら木炉もエル・ランダマイザーも椿も14位までぶち抜いてる。
やはりこれらを抜くべきだと思うんだよ。
で、やってみると掌が止められた種が壁になってる。
5/3/0/2/高高毒毒
が掌と同じうさぴこまで(これ入れて総当たりするとうさぴこが種の下になるけど)勝てる。(掌にも勝てる)
これで掌を抜いたと言えなくもないけど苦しい。やはり種まで殺せるものを目指してほしい。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 16:09:52 ID:Nik8e6re
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:25:28 ID:tokBSMVi
おまいらドレッサばっかり贔屓してないで、
たまには魔法剣4積みで上位12位に名を連ねてる十津川さんのことも思い出してあげてください。
俺もドレッサのほうが可愛いと思うけど。
たまには魔法剣4積みで上位12位に名を連ねてる十津川さんのことも思い出してあげてください。
俺もドレッサのほうが可愛いと思うけど。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:27:13 ID:IxGZec5a
>>341
全く何も考えてオランダを勝たせる為に物凄い考えるわけか・・・
全く何も考えてオランダを勝たせる為に物凄い考えるわけか・・・
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:37:24 ID:cLKpndHy
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 17:52:07 ID:cLKpndHy
折角だからあいざわ しょうたも決勝まで持ってくか
しょうたはドローが多いだけで勝ち数自体は6、オランダとの直接対決では負けるからなぁ
しょうたはドローが多いだけで勝ち数自体は6、オランダとの直接対決では負けるからなぁ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:06:04 ID:R+r6dUlF
>>346
全く何も考えてオランダが勝てる６人は、
・HP20＋加護で20ターン耐久型（２人）
・加護＋ヌルデス型（２人）
・加護＋命＋デス（１人）
・HP15、ヌル剣のみ（１人）
だね。こいつらを上位まで押し上げるのか
全く何も考えてオランダが勝てる６人は、
・HP20＋加護で20ターン耐久型（２人）
・加護＋ヌルデス型（２人）
・加護＋命＋デス（１人）
・HP15、ヌル剣のみ（１人）
だね。こいつらを上位まで押し上げるのか
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:15:26 ID:tokBSMVi
やってみたけどこれ無理じゃね？
6回だと64人分しかトーナメント組めないからどうしても10人くらいシードが余る。
最低7人には勝てないと優勝は不可能かと。
ちなみに機械的に下位陣に勝てる上位陣をあてがっていけば、組み合わせ作るの自体は簡単だった。
6回だと64人分しかトーナメント組めないからどうしても10人くらいシードが余る。
最低7人には勝てないと優勝は不可能かと。
ちなみに機械的に下位陣に勝てる上位陣をあてがっていけば、組み合わせ作るの自体は簡単だった。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:19:29 ID:GffqicAC
5人分の筋道はほぼ立った
決勝予定のしょうたの筋道は上位陣と上位陣を殺せる超高速型に任せればOK
出来そうな気がしてきた
ちなみに優勝までに戦う回数は6ないしは7回になるように振っておいた表を使う。
無論全員作為的に置く。
作ってる途中で気づいたが表を横に寝かせるべきだった。
決勝予定のしょうたの筋道は上位陣と上位陣を殺せる超高速型に任せればOK
出来そうな気がしてきた
ちなみに優勝までに戦う回数は6ないしは7回になるように振っておいた表を使う。
無論全員作為的に置く。
作ってる途中で気づいたが表を横に寝かせるべきだった。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:32:32 ID:tokBSMVi
風呂入ってたらオランダをシードにすればいいだけだと気が付いた。
馬鹿だった。寝よう。
馬鹿だった。寝よう。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 18:33:34 ID:VFHfES8g
>349
そのシードの10人の中にオランダとかしょうたとかを入れておけばいいんじゃないのか？
そうすれば6回戦うだけですむんだろ？
そのシードの10人の中にオランダとかしょうたとかを入れておけばいいんじゃないのか？
そうすれば6回戦うだけですむんだろ？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:40:21 ID:r+PgltCw
できたー！！
けどこれ誰得
けどこれ誰得
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:54:21 ID:WT6/EZnb
もしトーナメント形式ならまだ自分のキャラの勝ちの目が０ではないとわかって俺はうれしい！
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:02:27 ID:XRNF3rWs
>>342
掌は加速衝撃をメタれたから
予想通り、加速衝撃が上位を占めたからってだけの話
というか、やっぱり何が流行るか、ってのが多かった気がする
速攻型がもっと流行ってれば、ヌルデスはもっと強くなってたと思うし
魔魔魔魔も環境からHP15以下を排除できたわけだし
対戦の組み合わせ、マーガレットの唯一の乱数。
掌は加速衝撃をメタれたから
予想通り、加速衝撃が上位を占めたからってだけの話
というか、やっぱり何が流行るか、ってのが多かった気がする
速攻型がもっと流行ってれば、ヌルデスはもっと強くなってたと思うし
魔魔魔魔も環境からHP15以下を排除できたわけだし
対戦の組み合わせ、マーガレットの唯一の乱数。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:10:48 ID:r+PgltCw
加速衝撃で加速衝撃をメタってやるというコンセプトで作ったもののどうもメタりきるには至らなかった
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:30:16 ID:LmX5uY5I
可能なあらゆる組み合わせのトーナメントをやって、
一番優勝回数が多かったキャラが真の優勝というのはどうだろう
一番優勝回数が多かったキャラが真の優勝というのはどうだろう
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:30:38 ID:LEEQTMfs
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:43:18 ID:n3nJHbhy
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:22:33 ID:XRNF3rWs
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:28:19 ID:tfpvOfSU
フィラ演でもスタンピードは１、２を争う能力だったしなあ
しかもマーガレットでは必ずしも先手＝即死だったりしないからよりハメ殺しにもって行きやすいという
しかもマーガレットでは必ずしも先手＝即死だったりしないからよりハメ殺しにもって行きやすいという
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:01:18 ID:LEEQTMfs
公式更新きたな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:19:57 ID:VFHfES8g
まさか妄想剣が日の目を見る時が来ようとは
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:23:41 ID:ilFmzGzN
すでに一回戦始まったか…
自キャラは誰とあたるのだろうか
自キャラは誰とあたるのだろうか
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:31:30 ID:R+r6dUlF
0/10/0/5/高高高高高/剣獣・死の塊
5/11/0/4/毒毒毒毒/剣獣・呪雹
5/10/0/3/高高高毒毒毒/剣獣・血瘴
アポクリファから適当に獣化させてみた
5/11/0/4/毒毒毒毒/剣獣・呪雹
5/10/0/3/高高高毒毒毒/剣獣・血瘴
アポクリファから適当に獣化させてみた
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:33:58 ID:XRNF3rWs
トップ5のうちの一人がもう落ちてしまうとは
1対1対1、同点率が高そうな気がする
敗者復活無いのか･･･乙です
忍者が紫電を倒す光景をこっそり妄想してたのにｗ
魔物はおもしろそうだ！
1対1対1、同点率が高そうな気がする
敗者復活無いのか･･･乙です
忍者が紫電を倒す光景をこっそり妄想してたのにｗ
魔物はおもしろそうだ！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:42:40 ID:n3nJHbhy
20/5/0/3/高毒絶死重衝斬魔 剣獣・八剣師
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:45:16 ID:tfpvOfSU
30/0/0/7/魔魔魔魔魔魔魔 剣獣セブンスター
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:59:55 ID:R+r6dUlF
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:08:46 ID:ldaQy8yc
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:14:53 ID:dTQxNu9e
倒せないがＨＰ全振りで相撃ちにはできる
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:15:59 ID:LmACCpWP
ルール来たか
面白いことになってきたぜ
面白いことになってきたぜ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:25:16 ID:sJiHd4QF
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:26:34 ID:Ht2yaGtK
やっぱ掌が優勝に一番近そうだな
勝率そのものでは上の６人に劣るけど、その上の６人を一方的に殺せるから
その６人が暴れまわって掌に勝てる剣士を狩っちゃうともうダメだ
勝率そのものでは上の６人に劣るけど、その上の６人を一方的に殺せるから
その６人が暴れまわって掌に勝てる剣士を狩っちゃうともうダメだ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:31:32 ID:ldaQy8yc
魔獣ミラージュ
10/1/1/1 無限鏡の剣
無限鏡の剣＜高速起動＞＜絶対先制＞
自分に状態「反射」をX個与える。Xは相手の素早さに等しい。
発動前に自分にかかっている反射は全て消滅する。
＜絶対先制＞
素早さに関係なく先行を取れる。但し相手も＜絶対先制＞の場合はお互い無効となる。
剣師ミラージュバスター 途心4
5/0/0/1 デス剣/鏡の剣
10/1/1/1 無限鏡の剣
無限鏡の剣＜高速起動＞＜絶対先制＞
自分に状態「反射」をX個与える。Xは相手の素早さに等しい。
発動前に自分にかかっている反射は全て消滅する。
＜絶対先制＞
素早さに関係なく先行を取れる。但し相手も＜絶対先制＞の場合はお互い無効となる。
剣師ミラージュバスター 途心4
5/0/0/1 デス剣/鏡の剣
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:35:05 ID:a2wpc2gm
途心3でも倒せるな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:35:34 ID:Sqbofbys
剣師ミラージュバカー 途心3
15/0/0/0
15/0/0/0
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:41:57 ID:LmACCpWP
支援ツールは10Pで無いと問答無用で弾くからなぁ
幻獣・換魂：0/0/0/1/換魂剣0
換魂剣＜補助＞＜遅延起動M＞＜リミテッド＞（Mは0から20までの整数、0なら高速起動と同じ扱い）
相手のHP・補助効果と自分のHP・補助効果を入れ替える。
加速・加熱・加護などで上昇したステータスは入れ替えられない。
メタをとれる剣師
0/1/0/1/高/高速起動でも補助→攻撃所以換魂起動後刺さるのよ的剣師
メタ取り以外に対してはどう考えてもインチキくさいのでMは0をとるべきではないな。
幻獣・換魂：0/0/0/1/換魂剣0
換魂剣＜補助＞＜遅延起動M＞＜リミテッド＞（Mは0から20までの整数、0なら高速起動と同じ扱い）
相手のHP・補助効果と自分のHP・補助効果を入れ替える。
加速・加熱・加護などで上昇したステータスは入れ替えられない。
メタをとれる剣師
0/1/0/1/高/高速起動でも補助→攻撃所以換魂起動後刺さるのよ的剣師
メタ取り以外に対してはどう考えてもインチキくさいのでMは0をとるべきではないな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:47:57 ID:LmACCpWP
今説明読み直したらBのほうはメタれる剣師は作者が言わないほうがいいみたいね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:54:46 ID:gFabqXs2
>>365
死の塊→55/0/0/0/ 途心11
呪雹→0/3/0/2/高高 途心7
血瘴→10/0/10/0/ 途心12
多分もっといい解がある気がする
魔獣側は、攻撃1+剣に防御1で対応されるので、やっぱり加速熱が必要
リミテッドで攻めると 鏡 or 命 + 死 or 20T でやられる
剣師の対策は、主に高速 or 20T or 死 or 鏡になるかな？
魔獣これでどうだ、25/0/1/4/速速魔魔魔魔魔魔速盾
死の塊→55/0/0/0/ 途心11
呪雹→0/3/0/2/高高 途心7
血瘴→10/0/10/0/ 途心12
多分もっといい解がある気がする
魔獣側は、攻撃1+剣に防御1で対応されるので、やっぱり加速熱が必要
リミテッドで攻めると 鏡 or 命 + 死 or 20T でやられる
剣師の対策は、主に高速 or 20T or 死 or 鏡になるかな？
魔獣これでどうだ、25/0/1/4/速速魔魔魔魔魔魔速盾
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:55:51 ID:Ht2yaGtK
＜鈍足剣＞
相手の素早さを１低下させる。
と言うのを思いついたが、これ見た後で対策立てるなら加速剣増やせばいいだけだと気付いた。
相手の素早さを１低下させる。
と言うのを思いついたが、これ見た後で対策立てるなら加速剣増やせばいいだけだと気付いた。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:14:19 ID:NCOC5qpv
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:27:10 ID:a2wpc2gm
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:36:42 ID:qn4OXFZI
掲示板にぼちぼち幻獣が投下され始めた
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:47:52 ID:sJiHd4QF
おっと訂正、35/0/0/1/命回3で。
ついでに。
幻獣デモンズウォール
10000/0/0/0/なし
特殊能力：デス剣無効
ついでに。
幻獣デモンズウォール
10000/0/0/0/なし
特殊能力：デス剣無効
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 12:19:49 ID:CIdSrrOp
いつの間にか一回戦が始まっている。
ゴーレム始祖 のデス剣 ⇒反射 ⇒反射 ⇒山葵 稲妻朗（忍者）に15ダメージ ⇒ 0/2/0/2
かっこいいぜ。
ゴーレム始祖 のデス剣 ⇒反射 ⇒反射 ⇒山葵 稲妻朗（忍者）に15ダメージ ⇒ 0/2/0/2
かっこいいぜ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 14:34:28 ID:EroMVcel
>386
5/0/0/1/速熱魔魔魔魔魔重/デモンズウォール崩し
5/0/0/1/速熱魔魔魔魔魔重/デモンズウォール崩し
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:50:06 ID:ldaQy8yc
幻獣ドラゴン
50/10/10/10 斬撃剣
剣師ドラゴンバスター
25/0/0/2 デス剣、盾の剣、回復剣3
斬撃剣って…
50/10/10/10 斬撃剣
剣師ドラゴンバスター
25/0/0/2 デス剣、盾の剣、回復剣3
斬撃剣って…
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:58:03 ID:8WVD3K7b
アポクリファの人の見ててちょっと改変
幻獣テンロー77改：15/50/0/7/改熱盾盾盾盾盾魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔 ＜驚異的回復力＞（盾5枚に魔10枚です）
特殊能力１：剣技「崩天剣・改」（ここでは略称を改とする）＜攻撃＞＜遅延起動10＞＜リミテッド＞
攻撃力ダメージを与えるほか、辺り一面を焦土と化す。反射無効。
特殊能力２：状態「驚異的回復力」（累積なし）（消滅しない）（被攻撃直後に発動）
HPが正の値ならば、HPが全回復する。状態＜スタン＞が消滅する。状態＜毒＞が消滅する。
これでも途心10で勝利できるはず
幻獣テンロー77改：15/50/0/7/改熱盾盾盾盾盾魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔 ＜驚異的回復力＞（盾5枚に魔10枚です）
特殊能力１：剣技「崩天剣・改」（ここでは略称を改とする）＜攻撃＞＜遅延起動10＞＜リミテッド＞
攻撃力ダメージを与えるほか、辺り一面を焦土と化す。反射無効。
特殊能力２：状態「驚異的回復力」（累積なし）（消滅しない）（被攻撃直後に発動）
HPが正の値ならば、HPが全回復する。状態＜スタン＞が消滅する。状態＜毒＞が消滅する。
これでも途心10で勝利できるはず
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:07:44 ID:s4c+Zgv1
10/0/0/1 速熱熱回4盾重 かな。
1足りない。なんか抜けてるかも
1足りない。なんか抜けてるかも
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:24:55 ID:EroMVcel
サイトのコンセプトのとこに一撃キルって書いてあるから
たぶん反射じゃない方が想定してた勝ち方なんだろうな。
たぶん反射じゃない方が想定してた勝ち方なんだろうな。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:50:11 ID:EroMVcel
>391
77pバージョンなら勝てるな。
99pバージョンだと9ターン目に先制されて負けちゃうけど。
77pバージョンなら勝てるな。
99pバージョンだと9ターン目に先制されて負けちゃうけど。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:05:21 ID:EroMVcel
ところで剣獣幻獣の投稿ルール（正解出した人が次の出題剣を持つ）って
最初から書いてあったっけ？
あれだとマーガレットに応募してない途中参加の人は剣獣倒せなくね？
最初から書いてあったっけ？
あれだとマーガレットに応募してない途中参加の人は剣獣倒せなくね？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:10:20 ID:EroMVcel
×出題剣
○出題権
でもなんとなく間違ってない気もしてくるのはなぜだ。
○出題権
でもなんとなく間違ってない気もしてくるのはなぜだ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:29:05 ID:uS/NrPX8
出題剣・剣獣/幻獣＜補助＞＜超高速起動＞＜リミテッド＞
剣獣あるいは幻獣を一体召喚する。使用者は直ちに戦闘から離脱する。
撃破された、あるいは24時間経過した場合、剣獣/幻獣は出題剣に戻る。
＜超高速起動＞：試合が始まる前に使用されます。AP消費はありません。
とか思いついた剣…じゃなくて件。ステストに書きに行こうかしらん。
剣獣あるいは幻獣を一体召喚する。使用者は直ちに戦闘から離脱する。
撃破された、あるいは24時間経過した場合、剣獣/幻獣は出題剣に戻る。
＜超高速起動＞：試合が始まる前に使用されます。AP消費はありません。
とか思いついた剣…じゃなくて件。ステストに書きに行こうかしらん。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:23:36 ID:kAMMBsm9
ポーンさんがお疲れな様です…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:37:06 ID:snfKTO2m
ポーンさんこれあなたの考えたゲームっすよ＾＾；
しかしレーガーシー vs ヒキコモリがかっこいいな。
ガードはやればできる子
しかしレーガーシー vs ヒキコモリがかっこいいな。
ガードはやればできる子
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:43:06 ID:FYQ1uzBg
試合結果がひっくり返るな
やはり手作業はクるようだな
やはり手作業はクるようだな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:48:13 ID:FYQ1uzBg
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:27:52 ID:ZDBk2MW2
ポーンさんに捧げる。
マロー剣＜補助＞＜遅延起動３＞
各プレイヤーの所持する剣の順番を無作為にならべなおす。
それからサイコロを１個振る。各プレイヤーのＸ番目の剣はそれぞれ使用できない。Ｘはサイコロの出目である。
次の状態効果フェイズに対戦相手にＸ点のダメージを与える。この場合のＸも前述のサイコロの出目である。
マロー剣＜補助＞＜遅延起動３＞
各プレイヤーの所持する剣の順番を無作為にならべなおす。
それからサイコロを１個振る。各プレイヤーのＸ番目の剣はそれぞれ使用できない。Ｘはサイコロの出目である。
次の状態効果フェイズに対戦相手にＸ点のダメージを与える。この場合のＸも前述のサイコロの出目である。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:02:49 ID:5UctqGFV
ランダム制を極力排除したつくりにしてるのに…
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:06:26 ID:kAMMBsm9
>>399
ひっくりかえるのはルフ vs 死楽だけ？
ひっくりかえるのはルフ vs 死楽だけ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:07:54 ID:yzchCUNC
>>403
支援ツールで検討したところ他は大丈夫みたい。見逃してなければだが。
支援ツールで検討したところ他は大丈夫みたい。見逃してなければだが。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:12:31 ID:cRT9vQRA
俺の剣士は三つ巴戦っぽいなー
1勝vs1勝vs1勝で乱数負けしそうですごく嫌だ。
1勝vs1勝vs1勝で乱数負けしそうですごく嫌だ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:15:54 ID:kAMMBsm9
>>404サンクス
俺が気に入ったキャラは一回戦敗退ばかりだｗｗｗ
俺が気に入ったキャラは一回戦敗退ばかりだｗｗｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:48:22 ID:m0NPDFHL
俺のお気に入りはデスエリーナ
ヌル剣なら斬撃でいいのにあえて衝撃二刀流とか
加護は絶対に弱いんだから盾か命を混ぜてもよさそうなのにあえて加護剣二刀流とか
不思議なこだわりが見てて面白い
ヌル剣なら斬撃でいいのにあえて衝撃二刀流とか
加護は絶対に弱いんだから盾か命を混ぜてもよさそうなのにあえて加護剣二刀流とか
不思議なこだわりが見てて面白い
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:48:58 ID:mswZYpG5
手首切るネス vs シェイクスピア 戦と、
リコ vs エモニアン・バイガーデン 戦は面白かったな。
前者は両方加熱加速衝撃持ち。（シェイクスピアは鏡と絶対も持ってるけど）
相手にスタンされて次のターン先手取られたり、逆に先手取りかえしたり。
加速がスタン対策にならないこともあるという例。
後者は順番は違うけど、四つ持ってる剣の種類が一致してる。HPも同じ。
持ってる剣が絶対剣だったから速い方が勝ったけど、
斬撃か衝撃だったら初の引き分けになるとこだった。
リコ vs エモニアン・バイガーデン 戦は面白かったな。
前者は両方加熱加速衝撃持ち。（シェイクスピアは鏡と絶対も持ってるけど）
相手にスタンされて次のターン先手取られたり、逆に先手取りかえしたり。
加速がスタン対策にならないこともあるという例。
後者は順番は違うけど、四つ持ってる剣の種類が一致してる。HPも同じ。
持ってる剣が絶対剣だったから速い方が勝ったけど、
斬撃か衝撃だったら初の引き分けになるとこだった。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 20:53:18 ID:e27H4bdO
三つ巴来た
紫電も椿も勝ち進んだか…
紫電も椿も勝ち進んだか…
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:06:38 ID:xhA8zFv1
勝ち上がり決定した24人で総当りしたら、
掌が18勝 木炉が16勝 紫電と椿が15勝 っていう状態なんだよね
これでエルとスイーツが上がってくれば・・・一気に逆転しそうだ
掌が18勝 木炉が16勝 紫電と椿が15勝 っていう状態なんだよね
これでエルとスイーツが上がってくれば・・・一気に逆転しそうだ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:05:11 ID:SDsLtnkb
Cat_Panch_Swordとズドバン弥五郎の
デス相殺→引き分けがかっこいい。
というかこの時点で1回戦落ち確定してる奴が何人かいそうだな。
デス相殺→引き分けがかっこいい。
というかこの時点で1回戦落ち確定してる奴が何人かいそうだな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:47:43 ID:xhA8zFv1
オランダすら、マカベと当たれば勝ち残る可能性があるぞ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:01:01 ID:Dp1uv4wZ
デス剣しか抱えこんでいないので、ほとんど攻撃力が死んでいる。
３ポイントの無駄が出ている。
しかし、３ポイント捨ててでもメタ的に背後を取りたかった。
強くなくても勝てる、そんなキャラにしたかったのだ。
３ポイントの無駄が出ている。
しかし、３ポイント捨ててでもメタ的に背後を取りたかった。
強くなくても勝てる、そんなキャラにしたかったのだ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:08:18 ID:Dp1uv4wZ
素早さが１のまま斬撃剣、デス剣の順に抱えているので、ほとんどデス剣が死んでいる。
１ポイントどころかプライスレスな無駄が出ている。
しかし、試合を捨ててでもメタ的に背後を取りたかった。
勝てなくても印象だけは強い、そんなキャラにしたかったのだ。
１ポイントどころかプライスレスな無駄が出ている。
しかし、試合を捨ててでもメタ的に背後を取りたかった。
勝てなくても印象だけは強い、そんなキャラにしたかったのだ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:13:21 ID:WgUptFpA
単純な勝利に惑わされちゃいけない例になるか
誰かも言ってたが勝てる相手が勝ち抜けなきゃ意味がないってことだね
現時点で木炉が本命掌が対抗
マカベが大穴ってところかな
自キャラの73名への勝率×(自キャラが勝てる剣師それぞれの73名への勝率平均)≒チャンピオン指数
チャンピオン指数が高いキャラが最後の１人なりやすい
誰かも言ってたが勝てる相手が勝ち抜けなきゃ意味がないってことだね
現時点で木炉が本命掌が対抗
マカベが大穴ってところかな
自キャラの73名への勝率×(自キャラが勝てる剣師それぞれの73名への勝率平均)≒チャンピオン指数
チャンピオン指数が高いキャラが最後の１人なりやすい
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:19:26 ID:Dp1uv4wZ
そっか……強いなあ、高速とか蟲毒とか……。
蟲毒はダメージが通れば、ＨＰが低い敵を一方的に嬲れますからね。
この結果を見た今となっては、加護剣で攻撃をブロック＋デスでいけばよかったと思いました。
盾や鏡のユーザは少なかったし、ＨＰは全員低いし。
蟲毒はダメージが通れば、ＨＰが低い敵を一方的に嬲れますからね。
この結果を見た今となっては、加護剣で攻撃をブロック＋デスでいけばよかったと思いました。
盾や鏡のユーザは少なかったし、ＨＰは全員低いし。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 04:31:55 ID:xP01/arS
あのステータスで鉄壁が勝ち進んでいったらかっこよすぎるのでひそかに応援している
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 07:29:33 ID:qUYcQht2
>>415
結局唯一の乱数が最大のファクターでした、と
結局唯一の乱数が最大のファクターでした、と
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 08:06:44 ID:7QjPosK8
絶対剣持ちってどれくらいいたっけ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:38:55 ID:NiIgVJI4
防御０の加護剣では高速剣対策にならないし、
1本や2本じゃ筒井さんならともかく掌には毒を通されてしまうので、
加護剣は加熱衝撃対策にしかならんと思う（あと加熱使いにとっての反射対策）
速攻対策なら素防御力＋盾や命や回復 の方がいいんじゃないのかね
防御無視は絶対剣だけじゃなくて魔法剣とかあるし
ドレッサは負けちゃったけど十津川さんはどうなるか分からんし
1本や2本じゃ筒井さんならともかく掌には毒を通されてしまうので、
加護剣は加熱衝撃対策にしかならんと思う（あと加熱使いにとっての反射対策）
速攻対策なら素防御力＋盾や命や回復 の方がいいんじゃないのかね
防御無視は絶対剣だけじゃなくて魔法剣とかあるし
ドレッサは負けちゃったけど十津川さんはどうなるか分からんし
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:04:31 ID:lEtD0CmW
速攻の毒には命も無力だろ
素防御力も3くらいは振っておかないと毒通っちゃうだろうし
そんなにポイントあるんならHPに振る方がマシな気がする
素防御力も3くらいは振っておかないと毒通っちゃうだろうし
そんなにポイントあるんならHPに振る方がマシな気がする
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:10:44 ID:9IWhZihN
まぁ32名になったら誰が勝つか大まかな見通しは見えてくるだろう
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:39:31 ID:NiIgVJI4
>415
チャンピオン指数 全員分は大変だから一部計算してみた
勝率は自分との引分除き、引分は0.5勝として換算
どっかで計算間違ってるかもしらんが
紫電(勝率85%)：3931
掌(勝率74%)：3782
加速殺しのスイーツ京子(勝率52%)：2503
鬼塚カナ子(勝率49%)：1986
鉄壁(勝率44%)：1980
全く何も考えてオランダ(勝率10%)：307
だいたい勝率と似たような並びになるっぽい
チャンピオン指数 全員分は大変だから一部計算してみた
勝率は自分との引分除き、引分は0.5勝として換算
どっかで計算間違ってるかもしらんが
紫電(勝率85%)：3931
掌(勝率74%)：3782
加速殺しのスイーツ京子(勝率52%)：2503
鬼塚カナ子(勝率49%)：1986
鉄壁(勝率44%)：1980
全く何も考えてオランダ(勝率10%)：307
だいたい勝率と似たような並びになるっぽい
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:46:53 ID:rdtIvx3j
オランダですら10％あるのか。
すごいゲームだ。
すごいゲームだ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:49:27 ID:eKKRmLCO
>>424
6ターン目までになんら攻撃や盾鏡しない相手には普通に勝つよ
6ターン目までになんら攻撃や盾鏡しない相手には普通に勝つよ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:50:47 ID:eKKRmLCO
訂正、盾は二枚目までならぶち割れるね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 15:56:51 ID:NiIgVJI4
盾三枚以上でも相手のHPが5なら殺せる 魔法剣3連打と同じになるから
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:32:30 ID:NGdoHe8J
嫁と馬にワロタ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:56:19 ID:NiIgVJI4
チェスはなんで塔が動くんだ！？ というのが不思議でならなかったんだけど
ウィキペディアで調べたらもとは戦車だったという説が有力なのか
……なんで戦車が塔になるんだ！？
ウィキペディアで調べたらもとは戦車だったという説が有力なのか
……なんで戦車が塔になるんだ！？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:30:27 ID:lEtD0CmW
戦車が戦場であまり使われることがなくなったんじゃねえの
戦車の時代は大体、古代ローマ（〜西暦0年）くらいまでで、
チェスのもとのシャトランガでは既にルーク扱いみたいだし、
これが流行ったのは大体、7世紀以降
だから、時代的に500年から1000年くらいのズレがあるような気がする
と、ウィキペディアだけを見て語ってみる
すげースレ違いだな
戦車の時代は大体、古代ローマ（〜西暦0年）くらいまでで、
チェスのもとのシャトランガでは既にルーク扱いみたいだし、
これが流行ったのは大体、7世紀以降
だから、時代的に500年から1000年くらいのズレがあるような気がする
と、ウィキペディアだけを見て語ってみる
すげースレ違いだな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:44:38 ID:xPoLHuHF
投石機みたいなのだったら塔でもいい気がする。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 13:16:54 ID:Gg5gxKso
将棋だと飛車だしいわゆる機動要塞だろう
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:34:19 ID:P8w8v2GR
どれも二人零和有限確定完全情報ゲームだけど、その性質は大きく違うよね
囲碁は石の能力がどれも等しいけど、チェスも将棋も駒によって能力が変わる
純粋な陣取りゲームだし、どうも囲碁は好きになれない
「ポーンはチェスの魂である」、か。
囲碁は石の能力がどれも等しいけど、チェスも将棋も駒によって能力が変わる
純粋な陣取りゲームだし、どうも囲碁は好きになれない
「ポーンはチェスの魂である」、か。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:44:30 ID:T8G2c+Mj
山吹記憶絵巻の７が囲碁の話だったな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:34:13 ID:OMzY4j53
戦略性はもちろんだけど、チェスや将棋の魅力はやっぱりキャラ萌えだと思うんだ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 18:11:55 ID:pQoTVCWi
シミュレーションRPG将棋ってスレがあったな。
あれ読んで以来、飛車の前の歩が不憫でなあ。
あれ読んで以来、飛車の前の歩が不憫でなあ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:09:52 ID:4jy2xTCa
スープシーのジュヌーンてジュヌーテの間違い？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:26:47 ID:ngxtQQ6I
武装した弦楽四重奏団の戦闘ログみてみたんだけど
何で素早さ2しかないのに3ターン以降3本剣使ってるんだろう？
何で素早さ2しかないのに3ターン以降3本剣使ってるんだろう？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 03:07:16 ID:XmPUTDDS
番狂わせ多発だな、戸津川さんとイドイドとか、乱数決着とか
乱数決着の3人の中で、俺のキャラが筒井さんにだけ勝てないのが何か悲しいけど
結局は運も実力のうちなんだろう
乱数決着の3人の中で、俺のキャラが筒井さんにだけ勝てないのが何か悲しいけど
結局は運も実力のうちなんだろう
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 03:33:17 ID:OiECJUkN
剣の数よりも素早さ高くするのってなにか戦略があるのかな。
魔魔魔魔で確実に先手を取りたいってのはわかるけど、
そうじゃないのはどうなんだろうか。
魔魔魔魔で確実に先手を取りたいってのはわかるけど、
そうじゃないのはどうなんだろうか。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 04:52:57 ID:Si/E9M/e
攻撃が遅延起動剣のみなら初期素早さを高くするよりその分加速剣置いた方が絶対的なメリットがあるのにな
それとも単純に雰囲気の問題かな？少なくとも十津川は参加キャラNo1の初期素早さを手にしてるわけだし
十津川のスペックを見るに加速剣に気付かないこともないだろうし無駄が出ても譲れないポイントだったのかもしれん
それとも単純に雰囲気の問題かな？少なくとも十津川は参加キャラNo1の初期素早さを手にしてるわけだし
十津川のスペックを見るに加速剣に気付かないこともないだろうし無駄が出ても譲れないポイントだったのかもしれん
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 06:30:34 ID:RVRaq4Ml
その加速剣が衝撃剣で潰されると延々ボコられるという弱点もないではない
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 06:43:23 ID:1QMBsw0l
>>440
それを踏まえてHPと加速剣に振ったのがドレッサなんだろうけどZANNENな結果に
5/0/0/4/魔魔魔魔速でも2ターン目では5だし
5/0/0/5/魔魔魔魔（十津川）と変わらない気がする
それを踏まえてHPと加速剣に振ったのがドレッサなんだろうけどZANNENな結果に
5/0/0/4/魔魔魔魔速でも2ターン目では5だし
5/0/0/5/魔魔魔魔（十津川）と変わらない気がする
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 06:45:05 ID:1QMBsw0l
あ、速魔魔魔魔にすれば素早さ6に出来るな
これでだいぶいい線いける
これでだいぶいい線いける
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 07:04:34 ID:Si/E9M/e
>>442
そんなシチュエーションある？
そんなシチュエーションある？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:24:39 ID:XmPUTDDS
x/x/x/1/速剣剣
x/x/x/2/剣剣
2ターン目で先に衝撃打たれたら、初動が遅くなるのは速があるほう
とうとうオランダの勝てるキャラがいなくなってしまった・・・
x/x/x/2/剣剣
2ターン目で先に衝撃打たれたら、初動が遅くなるのは速があるほう
とうとうオランダの勝てるキャラがいなくなってしまった・・・
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:26:22 ID:cVQnwvV1
魔法剣全部折った後は無抵抗同然だから2ターン目に相手の先手を取れればどうでもいいはず
まぁ超速攻・速攻型には敗北するけど。あと十分なHPと盾や命を積む相手。
まぁ超速攻・速攻型には敗北するけど。あと十分なHPと盾や命を積む相手。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:28:50 ID:cVQnwvV1
と思ったら>>446のケースがあったか
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 13:24:36 ID:0WvcJdOw
>442
・同時行動中に素早さが変動した場合、同時行動の完了後すぐに行動順判定に適用されることになります。
を踏まえると、スタンされてもその後すぐ先攻がとれる
だからスタンされても加速しておいた方がいいケースもある
そりゃ>446みたいに「加速とスタン解除してそのターンの行動おしまい」ってケースもあるけど
・同時行動中に素早さが変動した場合、同時行動の完了後すぐに行動順判定に適用されることになります。
を踏まえると、スタンされてもその後すぐ先攻がとれる
だからスタンされても加速しておいた方がいいケースもある
そりゃ>446みたいに「加速とスタン解除してそのターンの行動おしまい」ってケースもあるけど
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 13:41:17 ID:dxIvd/1s
x/x/0/1/速はx/1/x/2/衝衝で完封だから硬度5かな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 14:42:48 ID:0WvcJdOw
>450
x/1/x/2/衝衝だと3ターン目以降は先攻取られるし封じきれない
5/1/0/3/衝衝なら加速する前にスタンできるから完封
ていうか加速剣しか持たない剣師なんて5/0/0/1/死でよくね？
x/1/x/2/衝衝だと3ターン目以降は先攻取られるし封じきれない
5/1/0/3/衝衝なら加速する前にスタンできるから完封
ていうか加速剣しか持たない剣師なんて5/0/0/1/死でよくね？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:46:15 ID:XmPUTDDS
そのあとにどんな剣持ってても5/1/0/3/衝衝で終わるよ、硬度7かな
x/x/3/1/速... や x/x/0/4/速... で硬度10になるのか
x/x/3/1/速... や x/x/0/4/速... で硬度10になるのか
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:51:36 ID:XmPUTDDS
x/x/0/4/速...だと斬撃で速攻で殺されるね
あとx/5/0/1/速高...だと硬度8になっちゃうね、間違えてごめんね
掲示板のマカベ+2vs剣獣シュビズバビュンさんが華麗すぎる。
あとx/5/0/1/速高...だと硬度8になっちゃうね、間違えてごめんね
掲示板のマカベ+2vs剣獣シュビズバビュンさんが華麗すぎる。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 17:58:41 ID:OiECJUkN
ところで拙いことを聞いて申し訳ないが、硬度って何？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:16:28 ID:0WvcJdOw
>453
回復剣18に命が吹き込まれたよな
>454
ステストのトップページをずーっとスクロールして「いしき」の「マガレトロジー」見てみ
回復剣18に命が吹き込まれたよな
>454
ステストのトップページをずーっとスクロールして「いしき」の「マガレトロジー」見てみ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:17:55 ID:OiECJUkN
なるほど把握した。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 19:31:57 ID:0WvcJdOw
と思ったらデスエリーナがさらに華麗にデスっとる
役に立ったのは二刀ヌル剣じゃなくて二刀加護剣だな
役に立ったのは二刀ヌル剣じゃなくて二刀加護剣だな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:39:02 ID:JhxxFKW4
試合結果見てたらスイーツ京子がいい働きっぷりだな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:13:08 ID:C/yi0H/B
一回戦最終日はまたもや波乱だったな
唯一の負けを引いて河村脱落、鬼塚も上位相手に勝ち
オオタカ組の上位の潰しあいとリジータ組の下位の潰しあい
2回戦はどうなることやら、結果入れときました。2ndです
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14604.zip
唯一の負けを引いて河村脱落、鬼塚も上位相手に勝ち
オオタカ組の上位の潰しあいとリジータ組の下位の潰しあい
2回戦はどうなることやら、結果入れときました。2ndです
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/14604.zip
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:17:59 ID:F8duYJAp
俺の好きなキャラはみんな一回戦敗退だ…
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:23:05 ID:BnmNxynY
イドイドイドだけ2回戦進出者の中で優勝の可能性0か
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:41:11 ID:xcMR8M3E
線vsJUNの＜ガード＞の多さに目が回る。
俺の応援したいキャラもバタバタ死んでいってしまったなぁ
俺の応援したいキャラもバタバタ死んでいってしまったなぁ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 01:59:55 ID:f9VzRJZ4
イロモノだと思ってたけどHP0高速剣の二人は勝ってるんだな
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:01:05 ID:xcMR8M3E
一回戦で防御力1以上のキャラがだいぶ掃除されてしまったせいで、
筒井さんの勝率がかなり好転してるのがなかなか面白い。
まさかの優勝ありうるか？
筒井さんの勝率がかなり好転してるのがなかなか面白い。
まさかの優勝ありうるか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 06:45:52 ID:TrxDndfA
木炉・エル・スイーツ・掌・椿と速攻型はほとんど勝ちあがってる
あと紫電をはじめとした加速型
デスエリーナをはじめとした加護耐久型
この三つが主かな
あと紫電をはじめとした加速型
デスエリーナをはじめとした加護耐久型
この三つが主かな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 15:54:46 ID:C/yi0H/B
一部の速攻型を除いて、全体的に勝率が均等化してきてるのがなぁ
組み合わせの運要素がかなり高くなってる
速攻型が加速型を潰して、
最終的には運よく生き残った加護耐久型が速攻型を潰して優勝な気がしてきた
組み合わせの運要素がかなり高くなってる
速攻型が加速型を潰して、
最終的には運よく生き残った加護耐久型が速攻型を潰して優勝な気がしてきた
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:42:51 ID:+OrY+eoF
マーガレットも結局は組み合わせの乱数だけが重要なジャンケンに似たゲームになってしまった。
と、ポーンさんが更新する夢を見た。
どうなんだろう？
と、ポーンさんが更新する夢を見た。
どうなんだろう？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 16:44:52 ID:koA1b3/I
マーガレットなんざいねぇと開き直って横遊びするほうが正しい楽しみ方にすら見える
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:19:22 ID:S3ptnouR
勝ち残ったフールの強いこと
何せ周りはエンペラーだらけなんだ
何せ周りはエンペラーだらけなんだ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:50:38 ID:yRpTvQw0
成長要素がないと、やっぱり、組み合わせだけのゲームになっちゃうかもねー
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:03:27 ID:WaScdHiz
組み合わせが公平であるかどうか
参加者が出揃った時点で意図的に勝たせたいキャラを勝たせることも可能
とか言い出すときりが無い
参加者が出揃った時点で意図的に勝たせたいキャラを勝たせることも可能
とか言い出すときりが無い
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:45:03 ID:RJgUZN59
＜成長要素があると推測する根拠＞
・状態効果フェイズで処理する状態が、現時点では毒しかないにも関わらず、
状態効果フェイズの説明が「毒"など"の効果発揮」となっている点
・剣獣戦の説明が「第一回戦の自キャラに」という表現になっている点
＜成長要素がないと推測する根拠＞
・第一回戦の全試合が終了したが、一回戦突破剣師に向けての新たなアナウンスがない点
・剣獣戦、幻獣戦の存在自体
「成長は剣獣で、新剣技は幻獣で楽しんでね」と言われている感じがする
・状態効果フェイズで処理する状態が、現時点では毒しかないにも関わらず、
状態効果フェイズの説明が「毒"など"の効果発揮」となっている点
・剣獣戦の説明が「第一回戦の自キャラに」という表現になっている点
＜成長要素がないと推測する根拠＞
・第一回戦の全試合が終了したが、一回戦突破剣師に向けての新たなアナウンスがない点
・剣獣戦、幻獣戦の存在自体
「成長は剣獣で、新剣技は幻獣で楽しんでね」と言われている感じがする
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 20:04:15 ID:zrku8ZBN
3人タッグ戦あたりにして、ならびだけ試合前に決めるとかにすりゃ、
多少は組み合わせへの依存度は下がるかもなと妄想
まぁ、今みたいに手動だったら主催者が死ぬだろうけど
多少は組み合わせへの依存度は下がるかもなと妄想
まぁ、今みたいに手動だったら主催者が死ぬだろうけど
暇なのでまたチャンピオン指数(>415参照)を計算してみたよ！
掌(勝率71%)：3569
紫電(勝率68%)：3184
スイーツ京子(勝率52%)：2643
鉄壁(勝率48%)：2206
鬼塚カナ子(勝率48%)：2092
エル(勝率35%)：1863
イド(勝率13%)：447
掌(勝率71%)：3569
紫電(勝率68%)：3184
スイーツ京子(勝率52%)：2643
鉄壁(勝率48%)：2206
鬼塚カナ子(勝率48%)：2092
エル(勝率35%)：1863
イド(勝率13%)：447
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:25:26 ID:otWCZv/D
指数はイドの約8倍かよ掌ｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:56:42 ID:Z4CptkRI
成長来た!！
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:07:55 ID:EAqUs+2N
ボーナス5点か予想外に多くて悩むな・・・
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:11:19 ID:7Wh15DB3
組み合わせ発表だとぐわああああああ
しかも成長ありかよおおおおおおおお
剣の並びは変更可能ってことは、既存の剣はそのままなんだな
一気に詰め要素出てきたよ・・・・・・
しかも成長ありかよおおおおおおおお
剣の並びは変更可能ってことは、既存の剣はそのままなんだな
一気に詰め要素出てきたよ・・・・・・
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:12:00 ID:5Mggx0p0
既に組み合わせは発表されてるんだな
じゃんけんっぷりが加速してそうだけど大丈夫かな
じゃんけんっぷりが加速してそうだけど大丈夫かな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:13:02 ID:At0pcOZ5
5点もあったら、どうあがいても勝てないなんて状況にはならなそうだな
後は読みしだい
後は読みしだい
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:21:55 ID:KgPCK8RE
チャンピオン指数の低かったイドにぜひ頑張ってほしい
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:29:24 ID:qbNgbeLW
ボーナスありかよおおおおおおおおお！！！！
ちくしょうちくしょうちくしょう
しかしサイトもメールも見てない人はどうするんだろ。
というかこれ優勝しても紗剣師の定義に外れるんじゃないか？
まあいいや
ちくしょうちくしょうちくしょう
しかしサイトもメールも見てない人はどうするんだろ。
というかこれ優勝しても紗剣師の定義に外れるんじゃないか？
まあいいや
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:47:08 ID:5Mggx0p0
・エル・ランダマイザー vs 三川ひの子と爆発次郎
と
・ゴーレム始祖 vs 椿
は詰んじゃうかもなあ
と
・ゴーレム始祖 vs 椿
は詰んじゃうかもなあ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:01:11 ID:7Wh15DB3
椿もだが掌、筒井、鉄壁も辛すぎるだろ。同じの３つとか作戦変更しづらすぎる
よりによって相手マリィ････
よりによって相手マリィ････
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:48:13 ID:KgPCK8RE
作戦変更するにあたっての最大の敵はフレーバーテキストだ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:02:41 ID:jcnmC28v
掌は攻撃に全振りすりゃ2ターン目行動時までに24+3も削れるから、
マリィとしては安全を考えると4ポイントはHPか防御に振らないと厳しいだろ
掌はその裏をかいて速攻型から中長期的に戦える型に変更できる
そういう意味で、掌の方が読みの上ではアドバンテージを握ってるんじゃないか
マリィとしては安全を考えると4ポイントはHPか防御に振らないと厳しいだろ
掌はその裏をかいて速攻型から中長期的に戦える型に変更できる
そういう意味で、掌の方が読みの上ではアドバンテージを握ってるんじゃないか
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:06:12 ID:XEQGWssb
鉄壁がもっともっとかたくなって絶対剣の前に倒れるのが目に見えるようだ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:38:44 ID:7G9AU9lG
>>486
掌が攻撃特化した場合。マリィはHPに全振りするだけで勝てる。
マリィがHP全振りしたら、掌は衝撃連打に持っていけば勝てる。
するとマリィが今度は攻撃力4+毒に振って、掌に1ターンで5点与える･･･
2回戦はジャンケンということに決まりました
掌が攻撃特化した場合。マリィはHPに全振りするだけで勝てる。
マリィがHP全振りしたら、掌は衝撃連打に持っていけば勝てる。
するとマリィが今度は攻撃力4+毒に振って、掌に1ターンで5点与える･･･
2回戦はジャンケンということに決まりました
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:57:22 ID:GeoeprMO
毒特化にはある欠点があってだな・・・
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:58:53 ID:+SccdiSS
加速するやつは各能力に1ずつ振るだけでも大体強い
剣は絶対剣か衝撃剣か魔法剣か状態を付加する補助剣いれとけば間違いない
だから、加速型は最低限それに勝てるように振らなきゃならない
剣は絶対剣か衝撃剣か魔法剣か状態を付加する補助剣いれとけば間違いない
だから、加速型は最低限それに勝てるように振らなきゃならない
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 02:43:58 ID:EiqEnHVr
加速持ってなかった色物キャラが加速入れる怖さを知らないな？
ボーナスが増えてくると衝撃剣はだんだん弱くなってくる。
衝撃持ちはいっそ衝撃×４〜５とかやるべきだな。
ボーナスが増えてくると衝撃剣はだんだん弱くなってくる。
衝撃持ちはいっそ衝撃×４〜５とかやるべきだな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:01:45 ID:+bM2j5Qp
絶対剣・魔法剣・デス剣・各種補助ぐらいかな腐らないのは
それ以外の剣は加護連打でどうにでもなる
絶対剣対応し辛いなあ……鏡張りまくるぐらいしか思いつかん
それ以外の剣は加護連打でどうにでもなる
絶対剣対応し辛いなあ……鏡張りまくるぐらいしか思いつかん
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 06:32:50 ID:OKDbKHzG
もう衝撃剣をヌル剣代わりにするかな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 06:35:52 ID:OKDbKHzG
つーか対戦相手を切り崩す組み合わせの思考で頭がいっぱいでロクに眠れなかったんだが
…破約剣？ つまりは妄想剣？
…破約剣？ つまりは妄想剣？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 06:43:05 ID:W0cUNvHC
単純な毒特化が暫定1位状態ってのも不思議だな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 06:47:24 ID:V3ljSfPZ
毒はHPないと死ぬからなぁ
ほとんどの上位は2ターン目以降でないと本格的に動けないし
ほとんどの上位は2ターン目以降でないと本格的に動けないし
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 07:07:05 ID:7G9AU9lG
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 07:31:17 ID:V3ljSfPZ
次はどれだけ相手のメタを読みきれるかのメタ勝負ってことになるのか…
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 07:50:59 ID:A751d7ln
メタのメタをすれば勝てる
さぁ自分との不毛な戦いの始まりだ･･･
さぁ自分との不毛な戦いの始まりだ･･･
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:05:37 ID:V3ljSfPZ
俺ｵﾜﾀ
逆完封メタ見つけてしまった
相手が気づかないことを祈るしかない
逆完封メタ見つけてしまった
相手が気づかないことを祈るしかない
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:12:22 ID:7G9AU9lG
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:31:58 ID:hNTfEu1R
あああああぁぁぁ
俺もマーガレットちゃんとおでこごっつんこしたかったよおおおおお
俺もマーガレットちゃんとおでこごっつんこしたかったよおおおおお
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 13:05:20 ID:G2/374JR
>>502
逆に考えるんだ、途心10の庭で死ねたと
永遠にマーガレットと同じ庭に遊べると
うわあああん俺だって次に進みたかったさこんちきしょぉおおー……
とりあえずリジータと鉄壁とスイーツ京子は個人的に応援してる
逆に考えるんだ、途心10の庭で死ねたと
永遠にマーガレットと同じ庭に遊べると
うわあああん俺だって次に進みたかったさこんちきしょぉおおー……
とりあえずリジータと鉄壁とスイーツ京子は個人的に応援してる
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:59:31 ID:5zTRZNkb
俺はカレーとデスエリーナ応援してる
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:14:00 ID:5zTRZNkb
>488
マリィに攻撃力4+毒だと素のままの掌にすらオーバーキルダメージで負けるぞ
しかしこれ剣獣戦よくやってた人だとそこから傾向とか読まれたりしないかね
マリィに攻撃力4+毒だと素のままの掌にすらオーバーキルダメージで負けるぞ
しかしこれ剣獣戦よくやってた人だとそこから傾向とか読まれたりしないかね
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:26:17 ID:W0cUNvHC
2回戦で5点足しといて
3回戦で5点引かせたら面白いかもしれん
3回戦で5点引かせたら面白いかもしれん
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:14:28 ID:7G9AU9lG
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:11:00 ID:FkWUy2Ky
それにしてもHP0高速型の二人が両方ともデス剣使い相手とは
特に椿は半分詰んでるか？
特に椿は半分詰んでるか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:44:23 ID:ayad3I0I
波乱の2回戦予想
○「」はボーナスを6ポイント振った→ドーピング疑惑で敗北した
○「」はボーナスを使用しなかった→だが相手もボーナスを使用していなかった
○「」はボーナスを6ポイント振った→ドーピング疑惑で敗北した
○「」はボーナスを使用しなかった→だが相手もボーナスを使用していなかった
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:21:59 ID:HclRi11s
ここは使わなかったボーナス1点につき1点の追加ボーナスをですね
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 15:37:30 ID:gWuMNJzi
＞ボーナスを過不足なく使って
って明記してあるから使わなかったら不備扱いされるんじゃなかろうか
って明記してあるから使わなかったら不備扱いされるんじゃなかろうか
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:32:16 ID:VUnPOcf+
仮に送ってもポーンさんから問題ありとか添えられて再三要求される
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 17:14:15 ID:ayad3I0I
いきなり連絡取れなくなったりするんだな、これが。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:19:50 ID:gWuMNJzi
>507
初期装備が魔と絶のマリィ相手に、
HPはともかく防御にポイント振るの勇気いると思う
初期装備が魔と絶のマリィ相手に、
HPはともかく防御にポイント振るの勇気いると思う
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:22:05 ID:ayad3I0I
仙剣師ナベアツ
15/1/0/3/３撃剣、加護剣、加護剣
３撃剣＜攻撃＞＜遅延なし＞＜リミテッドではない＞
攻撃力ダメージを与える。同時攻撃時に先行をとる事が出来る。
ダメージを与えた直後、自分または相手のHPが3の倍数であれば
相手剣師に状態「アホ」を与える。
アホ（行動時に発動）
無条件にナベアツの勝利となる。
一発ネタによって幻の剣技を編み出した世界の仙剣師。
なぜかステストファンにはアンチが多い。
15/1/0/3/３撃剣、加護剣、加護剣
３撃剣＜攻撃＞＜遅延なし＞＜リミテッドではない＞
攻撃力ダメージを与える。同時攻撃時に先行をとる事が出来る。
ダメージを与えた直後、自分または相手のHPが3の倍数であれば
相手剣師に状態「アホ」を与える。
アホ（行動時に発動）
無条件にナベアツの勝利となる。
一発ネタによって幻の剣技を編み出した世界の仙剣師。
なぜかステストファンにはアンチが多い。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:29:21 ID:VUnPOcf+
なんでアンチ多いの？
ナベアツ嫌いなの？
まあ俺もつまらん芸人だと思うけど
ナベアツ嫌いなの？
まあ俺もつまらん芸人だと思うけど
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:37:15 ID:lMA1ZQ/O
20/1/0/1 高速剣
で終了だな。
で終了だな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:38:33 ID:lMA1ZQ/O
と思ったら絶対剣ついてるのか。見落としてた。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:43:14 ID:BzRv9z5Q
こちらが行動しなければいいみたいだからウォール先生に任せるんだ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:44:06 ID:3QKJrS41
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:16:42 ID:lRp3vyRD
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:55:52 ID:ayad3I0I
仙剣師カーネーション
10/0/0/3/加速剣、加熱剣、輪廻の剣、衝撃剣、デス剣
輪廻の剣＜補助＞＜高速起動＞＜リミテッドではない＞
自分に状態「ライフ」を２つ与える。
10/0/0/3/加速剣、加熱剣、輪廻の剣、衝撃剣、デス剣
輪廻の剣＜補助＞＜高速起動＞＜リミテッドではない＞
自分に状態「ライフ」を２つ与える。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 00:02:31 ID:6oZC3Cnx
15/0/1/2/加護剣、命の剣、回復剣7
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 07:52:45 ID:yIEFFdDx
判定勝ちってのもそれはそれでなんか癪なので
5/0/1/3/護熱命重
5/0/1/3/護熱命重
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:43:07 ID:r4/jGQBl
ストーリー2を見るとどんどんインフレさせてきますよ
って意思が読み取れるな
って意思が読み取れるな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:05:30 ID:CGoWWTEe
>524
よくみろ、リミテッドじゃないんだから毎ターン二回以上殺さないと間に合わない
しかし椿もだけどリジータも半分詰みじゃね？
元の素早さと防御が1と0だから、長期戦するつもりなら
ある程度は素早さと防御or加護剣にポイントを使わなきゃならない
短期速攻でもまくらがHPや防御に振ればうまくいかないしギャンブルになる
よくみろ、リミテッドじゃないんだから毎ターン二回以上殺さないと間に合わない
しかし椿もだけどリジータも半分詰みじゃね？
元の素早さと防御が1と0だから、長期戦するつもりなら
ある程度は素早さと防御or加護剣にポイントを使わなきゃならない
短期速攻でもまくらがHPや防御に振ればうまくいかないしギャンブルになる
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:06:36 ID:yIEFFdDx
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:21:29 ID:4S4uL3MA
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:17:20 ID:35emboyy
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:24:01 ID:D1TswOaB
よく考えれば、５ｐｔってアメショ→アメショナイトの流れと一緒か
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:27:40 ID:yIEFFdDx
>>529
さすがにそれはないな
さすがにそれはないな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:39:51 ID:CGoWWTEe
ふと森羅殺しをのぞいてみたらひどいことになってた
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:06:48 ID:D1TswOaB
あーもう考えれば考えるほど負ける気がしてきたあああああ
途心10のままじゃ勝てるのに5pt増えるとなんであんなに強いんだあああああ
途心10のままじゃ勝てるのに5pt増えるとなんであんなに強いんだあああああ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 23:48:11 ID:t0eAzJAt
途心が増えれば増えるほど持久戦になりそうだなあ
速攻組はどんどん辛くなっていきそう
速攻組はどんどん辛くなっていきそう
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:20:24 ID:CU5ndPAu
敵の回復剣がマジで鬼畜な件
回復タイミングも余裕で推測できるだろうし・・・HP高く出来るし･･･
まぁ3回戦以降が辛くなりそうだけどな
回復タイミングも余裕で推測できるだろうし・・・HP高く出来るし･･･
まぁ3回戦以降が辛くなりそうだけどな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:25:18 ID:3dT/oJgS
1ターンで与えられるダメージってのは基本的に攻撃＊攻撃回数だから
速攻タイプでも放っておくとかなり脅威になりうるけどな
途心３０あったとして0/14/0/8高*8の剣師がいたら
耐え切るの為にHPと防御に１５〜２１ポイント割り振らなきゃいかん
速攻タイプでも放っておくとかなり脅威になりうるけどな
途心３０あったとして0/14/0/8高*8の剣師がいたら
耐え切るの為にHPと防御に１５〜２１ポイント割り振らなきゃいかん
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:49:27 ID:CU5ndPAu
途心30キャラの硬度が15なんだろ？圧倒的に耐える側が有利
相手にHP１増やされて、同じポイントで取り返すには攻撃回数5が必要
途心15の世界じゃ、攻撃回数5回は結構厳しいんだぜ･･･
その上倒しきれず、回復剣で20回復とか言われた日にはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
相手にHP１増やされて、同じポイントで取り返すには攻撃回数5が必要
途心15の世界じゃ、攻撃回数5回は結構厳しいんだぜ･･･
その上倒しきれず、回復剣で20回復とか言われた日にはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 01:04:57 ID:3dT/oJgS
よくよく考えると0/20/0/5高*5の方が脅威か
HPと防御に合計21ポイント振らないと耐え切れない
途心２０でも0/10/0/5高*5相手にはHPと防御に合計11ポイント振らないと耐え切れない
となるから速攻組が生き残ってるとかなり割り振るパラが限定されるな
まあ、HP0の速攻タイプも2回戦で戦法変えてくるだろうから杞憂だと思うが
>>537
そうはいうがな
１からポイントを振れるわけじゃないからその前の試合から防御に10ポイント近くも振らなきゃいけないんだぜ？
速攻タイプの恐ろしいところは剣師が段々成長してきて動かせないポイントが多くなってくると
戦う前から「詰み」が確定しちゃうことが多くなるってとこだと思うんだよ
HPと防御に合計21ポイント振らないと耐え切れない
途心２０でも0/10/0/5高*5相手にはHPと防御に合計11ポイント振らないと耐え切れない
となるから速攻組が生き残ってるとかなり割り振るパラが限定されるな
まあ、HP0の速攻タイプも2回戦で戦法変えてくるだろうから杞憂だと思うが
>>537
そうはいうがな
１からポイントを振れるわけじゃないからその前の試合から防御に10ポイント近くも振らなきゃいけないんだぜ？
速攻タイプの恐ろしいところは剣師が段々成長してきて動かせないポイントが多くなってくると
戦う前から「詰み」が確定しちゃうことが多くなるってとこだと思うんだよ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 01:36:25 ID:pc9rKMJU
>>537
硬度が15といってもボーナスの半分を防御に注いだやつが速攻型以外に勝てると思うか？
衝撃型が防御で完封といっても途心が増えれば絶対に振る余裕も出てくるんだぜ。
ついでに初期ダメージがすさまじいことになる魔法剣や、デス剣にも防御は無力。
速攻型を止めるだけなら簡単だが、途心の大きい速攻型はかなり強いぞ。
硬度が15といってもボーナスの半分を防御に注いだやつが速攻型以外に勝てると思うか？
衝撃型が防御で完封といっても途心が増えれば絶対に振る余裕も出てくるんだぜ。
ついでに初期ダメージがすさまじいことになる魔法剣や、デス剣にも防御は無力。
速攻型を止めるだけなら簡単だが、途心の大きい速攻型はかなり強いぞ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 08:13:35 ID:sF6Jsbqb
速攻相手はかなり気が楽だが？
負けたらカッコ悪いという点では脅威だが。
負けたらカッコ悪いという点では脅威だが。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:00:13 ID:CU5ndPAu
とりあえず第二回戦を勝ち抜くという事においては速攻型が不利
・既に勝ち筋が限られている(作戦の変更がしづらい、相手に回復のタイミング読まれる)
・相手のHP増加に極端に弱い（防御と違ってHPは三回戦以降も腐らない、回復と相性いい）
速攻型で余裕でした、な案があるならぜひとも俺に教えて欲しい
・既に勝ち筋が限られている(作戦の変更がしづらい、相手に回復のタイミング読まれる)
・相手のHP増加に極端に弱い（防御と違ってHPは三回戦以降も腐らない、回復と相性いい）
速攻型で余裕でした、な案があるならぜひとも俺に教えて欲しい
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:33:54 ID:PoZSlU1C
「相手は○○型だから△△してくるに違いない」
という思い込みこそが死へ至る道だと思うんだぜ
速攻型だからHPあげてりゃ大丈夫！ と思ってたら魔法剣ドカドカ打ちこんできたり
どうせ加護デスだからその前に高火力で倒せばいいんだろ！ と思ってたら鏡地獄されたり
加熱だから加護を充分持っていれば平気！ と思ってたらなんとデスを追加でもっていたり
そんな戦いがありえないとは言い切れない
という思い込みこそが死へ至る道だと思うんだぜ
速攻型だからHPあげてりゃ大丈夫！ と思ってたら魔法剣ドカドカ打ちこんできたり
どうせ加護デスだからその前に高火力で倒せばいいんだろ！ と思ってたら鏡地獄されたり
加熱だから加護を充分持っていれば平気！ と思ってたらなんとデスを追加でもっていたり
そんな戦いがありえないとは言い切れない
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:49:21 ID:PoZSlU1C
ふと思ったんだが加護デス型が「加熱ヌル剣」を手にしたら恐ろしいと思わないか？
本人は加護もしてるから反射されても痛くない。
ところが「どうせヌル剣なんだろ」と油断して何も対策をしていないと
やがてヌル剣どころじゃない威力になるんだ。
本人は加護もしてるから反射されても痛くない。
ところが「どうせヌル剣なんだろ」と油断して何も対策をしていないと
やがてヌル剣どころじゃない威力になるんだ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:17:10 ID:PoZSlU1C
たいていのデス使いは、一回デスした後は何も出来ない。
ていうか今応募者調べたらデス複数持ってるのってオランダだけっぽい。
だから相手がライフ持ってると、デスしてもその後のターンで反撃されて負けちゃったりするわけだ。
JuN対リジータ戦がそうだな。
ところが加熱ヌル剣なら相手がライフ持っててもまだ殺せる。
どうよ。恐ろしいだろ、加護デス＋加熱ヌル剣。
ていうか今応募者調べたらデス複数持ってるのってオランダだけっぽい。
だから相手がライフ持ってると、デスしてもその後のターンで反撃されて負けちゃったりするわけだ。
JuN対リジータ戦がそうだな。
ところが加熱ヌル剣なら相手がライフ持っててもまだ殺せる。
どうよ。恐ろしいだろ、加護デス＋加熱ヌル剣。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:26:09 ID:oEYhclv+
多分だけど次戦が加護デス剣師だったら絶対剣入れない人はほぼいないと思う
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:26:55 ID:lWURpKb5
魔法剣複数入れる手もあるな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:50:37 ID:wzz3+cUH
>545
回復剣とHP増強で対応されそうな気もするが、
加熱と絶対を複数入れれば押し切れるのかな？
回復剣とHP増強で対応されそうな気もするが、
加熱と絶対を複数入れれば押し切れるのかな？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:25:39 ID:CHjJeQYK
デス剣山ほど積んだほうが素直じゃね？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:32:47 ID:O8N2jwoU
ヌル剣って鏡には強いけど、命相手には無力だよね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:41:15 ID:IVzI57M0
加護加熱なら反射を無効化しつつ叩き切れるよ！
どう考えても衝撃剣の方が相性良いのはご愛嬌
どう考えても衝撃剣の方が相性良いのはご愛嬌
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:55:35 ID:PoZSlU1C
そこでデスエリーナのヌル衝撃剣ですよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:35:53 ID:PoZSlU1C
剣獣プレッシャーはエルなら+3でいける。十津川なら+2でいける。
幻獣戦も剣獣戦も一部の熱心な人だけやってる感があるよなー。
幻獣戦も剣獣戦も一部の熱心な人だけやってる感があるよなー。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 01:43:25 ID:Dyq6/oPZ
幻獣は書き込まないけど解いたりしてる。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 19:11:30 ID:hVyFXK96
木炉の人がホームページで絵描いてる
木炉かわいい
他の人のキャラも描くらしい
俺のも描いてくれないかなー
木炉かわいい
他の人のキャラも描くらしい
俺のも描いてくれないかなー
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 19:27:51 ID:YPnyasYo
見に行った
リコが冗談抜きで可愛すぎる
リコが冗談抜きで可愛すぎる
デスエリーナの親です。
いつもここの話は参考にさせていただいています。
それと、応援ありがとうございます。
それはさておき、
ここで下記のような[小イベント]をひっそりと行いたいのですが、
どなたか参加してくださるつわものはいらっしゃいませんか？
-------------------------------------------------------------------
イベント名：【デスエリーナをデスり大会】
企画の趣旨：スレの方にも相手の手の内を読む楽しさを知ってもらう
参加資格 ：誰でもウェルカム(マーガレットの参加者も、そうでない人も)
ルール ：一行目に【デスエリーナをデスり大会参加】と書いて、
第二回戦のデスエリーナの成長を読んだメタ剣師(途心15)をこのスレに投下する。
今までに自分が考えた途心10の剣師(例：ウォール 50/0/0/0など)に
ボーナス5点を追加した剣師でも可。
投下期間 :2008/12/13(土)24:00〜2008/12/14(日)24:00 (二回戦の最終締め切りから24時間)
勝敗判定 ：ステッパーズ・ストップに強化型デスエリーナが公開されてから勝敗を確認する。
デスエリーナに勝利し、かつ浪漫にあふれる勝ち方をした剣師には賞品【破説剣】が授与される。
賞品 ：破説剣<特殊><リミテッド>
設定を破壊する剣。デスエリーナが第三回戦に勝ち残った場合に起動。
デスエリーナの第三回戦における設定を一行分破壊し、
変わりに好きな文字列を挿入できる。(例：実は男だった)
---------------------------------------------------------------------
仮想敵が定まると、第二回戦の奥深さがより楽しめると思います。
いつもここの話は参考にさせていただいています。
それと、応援ありがとうございます。
それはさておき、
ここで下記のような[小イベント]をひっそりと行いたいのですが、
どなたか参加してくださるつわものはいらっしゃいませんか？
-------------------------------------------------------------------
イベント名：【デスエリーナをデスり大会】
企画の趣旨：スレの方にも相手の手の内を読む楽しさを知ってもらう
参加資格 ：誰でもウェルカム(マーガレットの参加者も、そうでない人も)
ルール ：一行目に【デスエリーナをデスり大会参加】と書いて、
第二回戦のデスエリーナの成長を読んだメタ剣師(途心15)をこのスレに投下する。
今までに自分が考えた途心10の剣師(例：ウォール 50/0/0/0など)に
ボーナス5点を追加した剣師でも可。
投下期間 :2008/12/13(土)24:00〜2008/12/14(日)24:00 (二回戦の最終締め切りから24時間)
勝敗判定 ：ステッパーズ・ストップに強化型デスエリーナが公開されてから勝敗を確認する。
デスエリーナに勝利し、かつ浪漫にあふれる勝ち方をした剣師には賞品【破説剣】が授与される。
賞品 ：破説剣<特殊><リミテッド>
設定を破壊する剣。デスエリーナが第三回戦に勝ち残った場合に起動。
デスエリーナの第三回戦における設定を一行分破壊し、
変わりに好きな文字列を挿入できる。(例：実は男だった)
---------------------------------------------------------------------
仮想敵が定まると、第二回戦の奥深さがより楽しめると思います。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:24:33 ID:WKSNSPuK
>554
オランダの目が妙に澄んでてなぜか罪悪感にかられた
オランダの目が妙に澄んでてなぜか罪悪感にかられた
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:35:52 ID:WrH5+Qpk
>>556
デスエリーナって加熱入れたら化ける奴か
一番相手にしたくない相手というか何と言うか二回戦まで当たらなくて助かったというか
まぁ要するに途心15で挑めばいいわけか
>>557
元の絵からして？マークが剣なんだな…
デスエリーナって加熱入れたら化ける奴か
一番相手にしたくない相手というか何と言うか二回戦まで当たらなくて助かったというか
まぁ要するに途心15で挑めばいいわけか
>>557
元の絵からして？マークが剣なんだな…
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:47:43 ID:d9+UIE+y
スレでやるのはいかがなものか
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:58:36 ID:tzyoiwvl
ここでやるのはまずいと思う。
ステストのためのスレッドじゃなくてデスエリーナのためのスレッドになってしまう。
他の場所に掲示板立ててそこでやるべし。
ステストのためのスレッドじゃなくてデスエリーナのためのスレッドになってしまう。
他の場所に掲示板立ててそこでやるべし。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:30:06 ID:ElHY69Cv
途心とかいう用語ってさあ、普通に「ボーナス」で良くね？
虚多とか不可削ってどう考えても今の時点では使用される見込みがないと思うんだが。
少なくとも「心」はルールでいいよね。
虚多とか不可削ってどう考えても今の時点では使用される見込みがないと思うんだが。
少なくとも「心」はルールでいいよね。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:36:31 ID:ssn4oQk0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:02:55 ID:Irpzgnfx
>>562
人の話聞けよ
人の話聞けよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:24:46 ID:ZihYXh16
【デスエリーナをデスり大会会場移動のお知らせ】
参加希望の方ありがとうございます。
とりあえず「場所は変えて」行おうと思います。
具体的には自分のホームページのブログで改めて告知します。
>>559-560
確かにここでやるのは不味そうですね。考えが甘かったようです。
自分のホームページのブログとコメント欄で開催しようと思います。
ご指摘ありがとうございました。
>>562
参加ありがとうございます。
ですがルフの方の情報撹乱になり、卑怯くさいので、
投下期間までは投下はお待ち下さい。
自分のホームページで再度行うので、改めて投稿をお願いします。
>>556
そういうのを想像するのはきっと楽しいと思います。
浪漫度が高いですよ。
お騒がせしました、そして、助言ありがとうございました。
参加希望の方ありがとうございます。
とりあえず「場所は変えて」行おうと思います。
具体的には自分のホームページのブログで改めて告知します。
>>559-560
確かにここでやるのは不味そうですね。考えが甘かったようです。
自分のホームページのブログとコメント欄で開催しようと思います。
ご指摘ありがとうございました。
>>562
参加ありがとうございます。
ですがルフの方の情報撹乱になり、卑怯くさいので、
投下期間までは投下はお待ち下さい。
自分のホームページで再度行うので、改めて投稿をお願いします。
>>556
そういうのを想像するのはきっと楽しいと思います。
浪漫度が高いですよ。
お騒がせしました、そして、助言ありがとうございました。
最後のアンカーは>>564宛てでした。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 08:27:36 ID:h07oZvP/
おもしろそうな企画なんだけど
自分の相手の手を読むので精一杯でそれどころじゃないっていう
自分の相手の手を読むので精一杯でそれどころじゃないっていう
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:55:24 ID:2ZSw669o
ところで、
ポーンさんのゲーム内のテキストまとめてるサイトってどこかないかな
ポーンさんのゲーム内のテキストまとめてるサイトってどこかないかな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:06:38 ID:Irpzgnfx
>>568
ステッパーズ・ストップさんが詳しかったような
ステッパーズ・ストップさんが詳しかったような
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:09:22 ID:6qgKLRoK
１４回でリップを落とすとか
ただものじゃないな
ただものじゃないな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:10:01 ID:h07oZvP/
この世には言いだしっぺの法則というものがあってな
datフォルダの中に〜〜.datってのが入ってるゲームは、中身から解析できるよ
datフォルダの中に〜〜.datってのが入ってるゲームは、中身から解析できるよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 23:43:46 ID:2ZSw669o
それができないから聞いてるんじゃないか……。
まあ色々探して見るよ。ありがと。
まあ色々探して見るよ。ありがと。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:27:06 ID:gLCkdxC5
exeファイルの拡張子を変更してtxtファイルにするのだ
ほとんどは意味不明な文字列だが
その中にゲーム中の文章がそのまま入っているぜよ
ほとんどは意味不明な文字列だが
その中にゲーム中の文章がそのまま入っているぜよ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:51:14 ID:BkDBlCGb
攻撃1の毒3つは筒井さん一人で十分だ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 12:20:51 ID:dkHKktb9
あぶね、期限1日間違えるところだった･･･今気づいてよかった
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 16:38:55 ID:1zODT2qr
デスエリーナが何故かラベラージュを彷彿とさせる。いいキャラだ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:48:48 ID:Y6s6iWT1
>>576
さすがにそれはないな
さすがにそれはないな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 14:14:03 ID:gYEXDzGp
二回戦のキャラをまだ出してない貴方（というか俺）のために
総当りマーガレットシミュレータ、改良版
総当り以外にチーム戦、個人戦、連続戦が増えたり、
あと本当に微妙に戦闘結果が見やすくなったりしたらしい
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/15201.zip
総当りマーガレットシミュレータ、改良版
総当り以外にチーム戦、個人戦、連続戦が増えたり、
あと本当に微妙に戦闘結果が見やすくなったりしたらしい
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/15201.zip
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 14:25:38 ID:gYEXDzGp
チーム戦、負けの場合も引き分けになるというごっついバグが
勝ちは勝ちのままです
吊ってくる
勝ちは勝ちのままです
吊ってくる
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 14:30:12 ID:RCPa6uSo
だが乙
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:45:45 ID:Yx9kiVJJ
>>578
乙です。戦闘結果はかなり見やすいと思う
ところで、トーナメントでは掌が強いとかいう話がどれくらい本当なのか調べてみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/15241.zip
普通の6回か7回で優勝のトーナメント戦を74万回やって、何回戦で負けたのが何回かデータ
シード者同士が2回戦で当たらないようにとかいうのはやってない
同じ構成の人たちがいるのでランダム性による有効桁数はある程度分かると思う
おまけの本戦の勝者のやつはそれぞれ10万回ずつです
本当に掌はトーナメントに強かった
乙です。戦闘結果はかなり見やすいと思う
ところで、トーナメントでは掌が強いとかいう話がどれくらい本当なのか調べてみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/15241.zip
普通の6回か7回で優勝のトーナメント戦を74万回やって、何回戦で負けたのが何回かデータ
シード者同士が2回戦で当たらないようにとかいうのはやってない
同じ構成の人たちがいるのでランダム性による有効桁数はある程度分かると思う
おまけの本戦の勝者のやつはそれぞれ10万回ずつです
本当に掌はトーナメントに強かった
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:25:46 ID:+kClVkdX
>581
ていうか筒井さんの順位にびっくりだ
ていうか筒井さんの順位にびっくりだ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:47:16 ID:1ojvdlt7
試験終わってみてみたら大変なことにｗｗ
よりによって紫電とかよ・・・orz
しかも今から考えるのかよ・・・あと1時間ちょっと・・・終わったな・・・・
よりによって紫電とかよ・・・orz
しかも今から考えるのかよ・・・あと1時間ちょっと・・・終わったな・・・・
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:51:07 ID:eDrXIOWH
今回はHPと防御に振り分ける人が少なかったからたまたま毒が有効になった。
（投稿キャラたちが如何に脆いかはエルランダマイザーの順位の高さから分かる）
ほとんどの人がエンペラーを出そうとして、フールが有効になっただけ。
紫電の時もそうだが、成長要素がある限り>>581のような結果は自己満足か情報撹乱。
「どれくらい本当なのか」も糞も無い。
（投稿キャラたちが如何に脆いかはエルランダマイザーの順位の高さから分かる）
ほとんどの人がエンペラーを出そうとして、フールが有効になっただけ。
紫電の時もそうだが、成長要素がある限り>>581のような結果は自己満足か情報撹乱。
「どれくらい本当なのか」も糞も無い。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:39:42 ID:Yx9kiVJJ
>>583
ちょ、かなり悩んだおれの立場は？
これで負けたらめちゃくちゃへこむ。
>>584
失礼、「今回の参加者を母集団とすると」というのが抜けてました。
成長要素等があるからこの結果は本戦とは無関係というのもその通りです。
私が言いたかったのは多分トーナメントっぽくて成長要素があるかどうか不明、
という前情報から、もし成長なしの普通のトーナメントだったら誰が強かったのだろうかということ。
不均衡じゃんけんになるのは分かっていたから、
どれだけ人の手を読んでかつ汎用性の高い剣師を作れたかという指標の一つにならないかなという妄想。
もちろん参加者の中には成長要素があることを想定して投稿キャラを選んだ人もいるだろうから、
そういう意味で単なる自己満足です。初めから破綻した論理。
情報錯乱の意図はなかったけど、結果的にそうなったでしょうか。
変に混乱させてすみませんでした。
個人的には>>582みたいに筒井さんの順位に驚いたりしてくれるのを想定してました。
それと総当たりの結果との違いから、マーガレットは優勝者の決定法によって
結果がかなり変わってくるものなんだということも言いたかったことの一つ。
どれくらい本当かというのは「トーナメントは単なる勝率じゃないのね」ということに対してでした。
こっちのほうはそれなりにまともな指標になるんじゃないでしょうか。
基本的には本戦とは無関係なので魔物と同じような横遊びと見ていただければ幸いです。
ちょ、かなり悩んだおれの立場は？
これで負けたらめちゃくちゃへこむ。
>>584
失礼、「今回の参加者を母集団とすると」というのが抜けてました。
成長要素等があるからこの結果は本戦とは無関係というのもその通りです。
私が言いたかったのは多分トーナメントっぽくて成長要素があるかどうか不明、
という前情報から、もし成長なしの普通のトーナメントだったら誰が強かったのだろうかということ。
不均衡じゃんけんになるのは分かっていたから、
どれだけ人の手を読んでかつ汎用性の高い剣師を作れたかという指標の一つにならないかなという妄想。
もちろん参加者の中には成長要素があることを想定して投稿キャラを選んだ人もいるだろうから、
そういう意味で単なる自己満足です。初めから破綻した論理。
情報錯乱の意図はなかったけど、結果的にそうなったでしょうか。
変に混乱させてすみませんでした。
個人的には>>582みたいに筒井さんの順位に驚いたりしてくれるのを想定してました。
それと総当たりの結果との違いから、マーガレットは優勝者の決定法によって
結果がかなり変わってくるものなんだということも言いたかったことの一つ。
どれくらい本当かというのは「トーナメントは単なる勝率じゃないのね」ということに対してでした。
こっちのほうはそれなりにまともな指標になるんじゃないでしょうか。
基本的には本戦とは無関係なので魔物と同じような横遊びと見ていただければ幸いです。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:43:54 ID:z2U9synu
総当たりは総当たりで面白そうだけどポーンさん死んじゃうからな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:24:20 ID:4E0oPseg
ギリギリで投稿できた、はずっ
それと皆さんごめんなさい・・・
マーガレット支援ツールのほうは更新サボってたのも確かにあるけど(剣獣戦用とか
15に成長してたって知らなかったんです・・・
>>587
考える時間があまりに少なかったのでキツい気がする
一応狙って作ったけど！
でもああっ、時間がっ！
それと皆さんごめんなさい・・・
マーガレット支援ツールのほうは更新サボってたのも確かにあるけど(剣獣戦用とか
15に成長してたって知らなかったんです・・・
>>587
考える時間があまりに少なかったのでキツい気がする
一応狙って作ったけど！
でもああっ、時間がっ！
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 00:25:19 ID:4E0oPseg
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:09:27 ID:q9SBuRxm
>>581
面白いと思う。筒井さんの順位にも驚いた。
上位の速熱衝撃型が大体倒せて、
かつ上位殺しの掌と速攻型の両方にも勝てるのが大きいのかな。
イメージとしてはエンペラーとフールに勝てるフールみたいな感じだろうか。
面白いと思う。筒井さんの順位にも驚いた。
上位の速熱衝撃型が大体倒せて、
かつ上位殺しの掌と速攻型の両方にも勝てるのが大きいのかな。
イメージとしてはエンペラーとフールに勝てるフールみたいな感じだろうか。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 01:33:51 ID:LhkrQ0mx
投稿終了
悩みに悩んだ末に５点は全部火力に回した
相手が鏡持ってきたら終了
こっちより早くて痛い攻撃持ってたらそれでも終了
悩みに悩んだ末に５点は全部火力に回した
相手が鏡持ってきたら終了
こっちより早くて痛い攻撃持ってたらそれでも終了
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 03:11:38 ID:uM5EB5sD
>>581
オランダが優勝する奇跡には74万回では全然足りないらしい。
オランダが優勝する奇跡には74万回では全然足りないらしい。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:32:45 ID:OjA6KUgO
>>581
おまけ見る限り、筒井とエルと椿は2回戦で勝てたら強い、って感じだな
全体のやつ見た結果としては、掌とかの速攻系が上位を占める中で、
そうでないのに上位にいる紫電やリヴェリオンは強い気がする
あと、上の方に入ってるのは、ほぼ能力被りの4人に勝つキャラなんだけど、
そうでない猫パンチソードとゴーレムはなんなんだろう
いろいろ考えが耐えない！おもしろいデータをありがとう
おまけ見る限り、筒井とエルと椿は2回戦で勝てたら強い、って感じだな
全体のやつ見た結果としては、掌とかの速攻系が上位を占める中で、
そうでないのに上位にいる紫電やリヴェリオンは強い気がする
あと、上の方に入ってるのは、ほぼ能力被りの4人に勝つキャラなんだけど、
そうでない猫パンチソードとゴーレムはなんなんだろう
いろいろ考えが耐えない！おもしろいデータをありがとう
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 13:40:10 ID:xtrFEGXh
ひそかに応援してたカナ子が負けたー！
戦った相手の、能力（剣）じゃなくて設定を取り込むというのはちょっと予想外の方向性
あと、名前見るかぎりじゃ鉄壁は鏡連打に、リヴェリオンは魔法連打に成長させたぽいね
戦った相手の、能力（剣）じゃなくて設定を取り込むというのはちょっと予想外の方向性
あと、名前見るかぎりじゃ鉄壁は鏡連打に、リヴェリオンは魔法連打に成長させたぽいね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 14:23:51 ID:OjA6KUgO
カナ子惜しかったなぁ
衝撃2本目と絶対が1ターン遅れたのが痛かったか･･･
これ、最後が処理されるのは16日後かな
あと京子の名前が個人的にツボ
衝撃2本目と絶対が1ターン遅れたのが痛かったか･･･
これ、最後が処理されるのは16日後かな
あと京子の名前が個人的にツボ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 14:29:26 ID:q9SBuRxm
カナ子もレーガーシーも絵のレベルが高いなーすげーなー
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 14:52:00 ID:nMqOkIxr
ぞくぞくするねぇ
勝つにしろ負けるにしろ
勝つにしろ負けるにしろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 15:10:26 ID:xtrFEGXh
盾か加護削って絶対剣二刀流にしてたら勝ててたね
カナ子のあの構成は鏡対策だったのかな
カナ子のあの構成は鏡対策だったのかな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 17:04:16 ID:LNYsrpLU
四捨五入ルールを74人に適用したら、二回の四捨五入の後エル・ランダマイザーが全勝になって一人優勝が確定した・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 17:33:06 ID:xtrFEGXh
>598
だが5ポイントの成長を忘れてはいけない
だが5ポイントの成長を忘れてはいけない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 07:59:20 ID:o6fJAtca
今掌が拳に進化していることに気づいた
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 08:26:36 ID:o6fJAtca
デスり大会の結果出てたのか
どう見てもデスられ大会です本当にありがとうございました
どう見てもデスられ大会です本当にありがとうございました
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 09:33:33 ID:BbnJxpZK
掌→ビンタに爆笑した
その発想はなかった……
その発想はなかった……
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 10:20:58 ID:BMYfXBls
デスり大会は笑いどころが多すぎる。
ベースありの剣士が特に。
ベースありの剣士が特に。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 13:27:55 ID:o6fJAtca
出された剣師（エリザーベト再び内の仮想剣師含む）になるたけ勝てるようデスエリ+5でメタろうと思ったが7勝7敗1分が限度だ…。
もっと良い組み合わせないかな？
デスエリーナ+5 -デス剣への情熱Ver-
5/0/0/4/死速護護護命命命衝衝
もっと良い組み合わせないかな？
デスエリーナ+5 -デス剣への情熱Ver-
5/0/0/4/死速護護護命命命衝衝
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 16:09:29 ID:2GZMhwFq
HP５ってのがネックだよなあ……。
加速加熱は護護護で殺せるとしても、
速攻・絶対・毒のどれもに勝てないからなあ。
加速加熱は護護護で殺せるとしても、
速攻・絶対・毒のどれもに勝てないからなあ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:23:14 ID:NO9hy92w
>604
リジータの人の仮想ルフは含まず？
なら単純に速度と火力をあげた
5/0/0/5/死速熱熱衝衝絶護護
で9勝6敗になると思う
リジータの人の仮想ルフは含まず？
なら単純に速度と火力をあげた
5/0/0/5/死速熱熱衝衝絶護護
で9勝6敗になると思う
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:25:47 ID:LPJ0QzOB
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:33:47 ID:o6fJAtca
>>606
リジータの人も仮想ルフ用意してたのか。気づかなかったぜ。
リジータの人も仮想ルフ用意してたのか。気づかなかったぜ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:25:25 ID:o6fJAtca
二戦目の結果来たか
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:40:28 ID:+9aYjaP1
加護型だって分かってれば、そりゃ絶対剣のせてくるよなぁ・・
絶壁/かがミンはそもそも詰みだったような気がする
というか、絶壁さんはクーミンなのか？
絶壁/かがミンはそもそも詰みだったような気がする
というか、絶壁さんはクーミンなのか？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:49:23 ID:NO9hy92w
クーミンぽいよね
でも詰みってことはないと思う
衝撃のダメージは一切通らなかったし
えぬえむは盾も命も入れてこなかったから
素の防御1と鏡1枚を回復剣とデス剣に振ってたら結果はくつがえってた
ま、後知恵だけどね
でも詰みってことはないと思う
衝撃のダメージは一切通らなかったし
えぬえむは盾も命も入れてこなかったから
素の防御1と鏡1枚を回復剣とデス剣に振ってたら結果はくつがえってた
ま、後知恵だけどね
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:57:17 ID:o6fJAtca
えぬえむは加熱しまくって衝撃ではないか→絶対剣対策も兼ねて鏡連打
鉄壁は鏡連打ではないか→絶対剣仕込んで鏡で死なないようHP上げる
多分互いにこう読んだと見た
鉄壁は鏡連打ではないか→絶対剣仕込んで鏡で死なないようHP上げる
多分互いにこう読んだと見た
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:00:08 ID:NO9hy92w
あれ？ 回復入れても無理か 鏡1減ったら回復剣4じゃなきゃだめだし
そしたら5〜6ターンの絶対剣で削られる……
あ、鏡もう1枚へらして回復剣2本目入れたらいけるのか
そしたら5〜6ターンの絶対剣で削られる……
あ、鏡もう1枚へらして回復剣2本目入れたらいけるのか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:03:51 ID:o6fJAtca
回復剣は読みづらい上後のことを考えると運用が難しい気がする
マカベぐらい思い切った使い方でもない限りは…
あれならいっそ思い切って40/0/0/3/死護護護ぐらいやってもよかった気がする。
鏡か絶＋盾か絶＋命用意されてたらおしまいだが
マカベぐらい思い切った使い方でもない限りは…
あれならいっそ思い切って40/0/0/3/死護護護ぐらいやってもよかった気がする。
鏡か絶＋盾か絶＋命用意されてたらおしまいだが
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:08:04 ID:ICKUIPUD
もともとが加熱型の衝撃二刀流だから、鏡は相性悪いんですよね。
（無効化した相手の衝撃剣にヌル剣の効果を与えてしまうため）
デス剣は相性良かったんですけど、キャラ設定に合わなかったのかなぁ……。
（無効化した相手の衝撃剣にヌル剣の効果を与えてしまうため）
デス剣は相性良かったんですけど、キャラ設定に合わなかったのかなぁ……。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:16:39 ID:ICKUIPUD
あ、なんだかおかしな文になってしまいました(^^;
「もともとが加熱型の衝撃二刀流だから、鏡は相性悪いんですよね」
→「対戦相手のえぬえむは、もともとが加熱型の衝撃二刀流だから、
鉄壁にとって鏡を入れるのは得策とは言えないんですよね」
「もともとが加熱型の衝撃二刀流だから、鏡は相性悪いんですよね」
→「対戦相手のえぬえむは、もともとが加熱型の衝撃二刀流だから、
鉄壁にとって鏡を入れるのは得策とは言えないんですよね」
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:20:11 ID:NO9hy92w
素の防御1はたぶん毒対策だったんだろうな
えぬえむが素で加護剣持ちだったから加熱+衝撃or重撃で戦うというのも厳しかっただろうし
絶対剣持ったら反射が怖いし
えぬえむが素で加護剣持ちだったから加熱+衝撃or重撃で戦うというのも厳しかっただろうし
絶対剣持ったら反射が怖いし
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:24:47 ID:o6fJAtca
>>616
もしえぬえむがHPでなく加熱に入れてたら自分の剣で焼け死んでたと思う
加護剣*3をぶち抜く必要があるから最低でも二本追加だろうし
>>617
攻撃用が0P→5Pじゃだいぶ攻撃方法が限定される。
20/0/0/3/魔魔魔鏡鏡護護護という手もありかな、とか思った
もしえぬえむがHPでなく加熱に入れてたら自分の剣で焼け死んでたと思う
加護剣*3をぶち抜く必要があるから最低でも二本追加だろうし
>>617
攻撃用が0P→5Pじゃだいぶ攻撃方法が限定される。
20/0/0/3/魔魔魔鏡鏡護護護という手もありかな、とか思った
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:35:51 ID:+9aYjaP1
鉄壁にはキャラ設定的に決して攻撃しないという縛りがあったんじゃないかと予想
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:26:05 ID:o6fJAtca
三回戦でルフの名前がケワタガモになってたら噴く
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:31:48 ID:6ehioI4e
四捨五入の方に、空気を読まずに本戦で負けたキャラで投稿したい
・・・ダメかな？
・・・ダメかな？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:37:27 ID:o6fJAtca
>>621
5割いけるなら良いんじゃないか？
5割いけるなら良いんじゃないか？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:45:33 ID:2GZMhwFq
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:47:03 ID:o6fJAtca
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:02:51 ID:2GZMhwFq
>>624
元々フィンランドの猟師達はケワタガモを一人で仕留める事で初めて一人前として認められるのだが、
実際にこれを出来たのが一人しかおらず、多くの猟師がケワタガモに挑んで殺されたため、
後にこの習慣は廃れてしまったという文献が残されている。
これか……！
ルフは rukh で、別の読み方をすればロック。
千夜一夜とかいろんなところに出てくる 「ロック鳥」 のことですね。
いろいろなバリエーションはありますが、フラミンゴでないことは確かです(笑)。
元々フィンランドの猟師達はケワタガモを一人で仕留める事で初めて一人前として認められるのだが、
実際にこれを出来たのが一人しかおらず、多くの猟師がケワタガモに挑んで殺されたため、
後にこの習慣は廃れてしまったという文献が残されている。
これか……！
ルフは rukh で、別の読み方をすればロック。
千夜一夜とかいろんなところに出てくる 「ロック鳥」 のことですね。
いろいろなバリエーションはありますが、フラミンゴでないことは確かです(笑)。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:12:25 ID:BMYfXBls
死楽の人が普通にフラミンゴ発言してたが、まあどうみてもフラミンゴだし仕方ないよな…
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:59:04 ID:8PpAmHXs
>>626
ていうかその人オーナーと剣師逆になってて吹いたｗｗｗ
ていうかその人オーナーと剣師逆になってて吹いたｗｗｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:37:28 ID:Ydn6IoYm
二回戦続きまだか・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:43:51 ID:xgtcvjxi
この調子だと三回戦は年越えてからだな
なんというか、ごめん
でもこの発言は成長要素発表とともに無意味になったんだ
でもこの発言は成長要素発表とともに無意味になったんだ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:29:34 ID:cU24I76L
>>630
そうだな
リヴェリオンが魔法剣4連打でくるとするならイドイドイドは高速・蟲毒で行けば勝ち目がある
攻撃振ってるとこの辺が強いはず
まぁ双方が実際どうなったかは試合結果を見ないとわからないが。
そうだな
リヴェリオンが魔法剣4連打でくるとするならイドイドイドは高速・蟲毒で行けば勝ち目がある
攻撃振ってるとこの辺が強いはず
まぁ双方が実際どうなったかは試合結果を見ないとわからないが。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:39:59 ID:cU24I76L
って結果来てた
イドイドイドが鏡張り
リヴェリオンが長所伸ばし＋絶対剣
ヤマハは加護で衝撃をヌル剣＋後のこと考えて絶対剣も
コロッケカレーは超加速
イドイドイドが鏡張り
リヴェリオンが長所伸ばし＋絶対剣
ヤマハは加護で衝撃をヌル剣＋後のこと考えて絶対剣も
コロッケカレーは超加速
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:42:10 ID:72tdxXjx
途心の成長もあるけど設定の成長？も好きだな。
ますますキャラが濃くなって面白くなってきた。
ますますキャラが濃くなって面白くなってきた。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:54:13 ID:72tdxXjx
というか今のところ2回戦勝ち上がってるのって全員攻守0なんだな……。
もし速攻型が2回戦勝ち上がるような事があれば恐ろしい事になりそうだな。
もし速攻型が2回戦勝ち上がるような事があれば恐ろしい事になりそうだな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:56:27 ID:xgtcvjxi
コラボとは予想外
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:58:35 ID:cU24I76L
3回戦見越してもうちょいHPや防御に振るものだと思ったのだが。
ヤマハは相手の性格もあってか二枚加護になった。
まくらや紫電やOssoはどう出るかな？
剣の質をドレッサに倣ったものにしたと思ったらまさかドレッサの体を持ってくるとは
ヤマハは相手の性格もあってか二枚加護になった。
まくらや紫電やOssoはどう出るかな？
剣の質をドレッサに倣ったものにしたと思ったらまさかドレッサの体を持ってくるとは
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 21:20:41 ID:BuwjsEO7
>>635
がコボラに見えた俺は末期
がコボラに見えた俺は末期
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:22:37 ID:zi1w+q8E
未来の事などあえて全く考えない成長をさせましたわ。
破約剣が想像したようなものでなかったら三回戦でまず死ぬ。
まあ二回戦すら超えられるか分の悪い賭けなんだが。
破約剣が想像したようなものでなかったら三回戦でまず死ぬ。
まあ二回戦すら超えられるか分の悪い賭けなんだが。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:30:24 ID:vfZUn3ZT
しかし破約剣の想像が全くつかんな。
というかこれ以上剣が増えると把握しきれる気がしない。
TCGが増加膨張したのに対し、自身を帰納的と自覚するポーンさんだと
やはり削り要素も入ってくると見るべきか。
というかこれ以上剣が増えると把握しきれる気がしない。
TCGが増加膨張したのに対し、自身を帰納的と自覚するポーンさんだと
やはり削り要素も入ってくると見るべきか。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:56:55 ID:AwXwMdzq
無形の束縛を破壊する剣…
束縛というと途心、リミテッド、遅延起動あたりが当てはまるが、
途心が増えるのはもうやってるし、リミテッドや遅延起動を解除したって面白くはならないだろうし…。
オリ剣を組み込めるとかだったら、どうなんだろうな
必勝剣<高速起動> あなたは勝つ
とかやってもいいけど白い目で見られますよ〜、とか
束縛というと途心、リミテッド、遅延起動あたりが当てはまるが、
途心が増えるのはもうやってるし、リミテッドや遅延起動を解除したって面白くはならないだろうし…。
オリ剣を組み込めるとかだったら、どうなんだろうな
必勝剣<高速起動> あなたは勝つ
とかやってもいいけど白い目で見られますよ〜、とか
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:35:02 ID:vfZUn3ZT
あ、なんとなくイメージ沸いた気がしないでもない。
やっぱリミや遅延解除な気がする。割と破綻しないのかも。
やっぱリミや遅延解除な気がする。割と破綻しないのかも。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:37:07 ID:zi1w+q8E
自分で好きな数の途心を選択し、成長させる
→同途心選択者同士で闘い、最優秀者のみ勝ち抜け。
→最も高い途心を選択した者たちは無条件で敗北
とかいうのも考えたがそれだと俺死ぬ。
→同途心選択者同士で闘い、最優秀者のみ勝ち抜け。
→最も高い途心を選択した者たちは無条件で敗北
とかいうのも考えたがそれだと俺死ぬ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:39:43 ID:hId8dpv6
紗剣師が途心10だから最終的に途心10に戻してくださいとかあるのかな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:47:09 ID:72tdxXjx
その線はありえるね。
しかしそうなると3回戦以降も考慮してボーナス割り振ったオーナーたちが涙目っていう。
しかしそうなると3回戦以降も考慮してボーナス割り振ったオーナーたちが涙目っていう。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:52:04 ID:zi1w+q8E
破約剣とは、破約剣が登場するという約束を破壊する剣なのだとか
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:57:38 ID:Ydn6IoYm
紗剣師は途心10のマーガレットだが
マーガレットは別に途心10でなくてもよくね？
マーガレットは別に途心10でなくてもよくね？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:17:33 ID:bsyDXflX
マーガレットはある条件下においての最強剣士のことではなく
あらゆる条件下で全ての剣士に勝利できるという存在そのものをさすものであって
かつ、マーガレットは存在しない
あらゆる条件下で全ての剣士に勝利できるという存在そのものをさすものであって
かつ、マーガレットは存在しない
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:23:53 ID:x3g1EAo9
「紗」：ある剣師が、「途心10において可舞」「堅度11以上」の双方を満たすこと。
「紗剣師」：紗である剣師。マーガレット。
「紗剣師」：紗である剣師。マーガレット。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:37:53 ID:bsyDXflX
ストーリーを重視するか、マガレトロジーを重視するか
マガレトロジーは、一般の剣士が存在する次元で作られた定義
ストーリーは次元の外の空間から客観的に示された事実と見る
この定義とストーリーの矛盾をポーンさんはどう考えてるんだろうか
マガレトロジーは、一般の剣士が存在する次元で作られた定義
ストーリーは次元の外の空間から客観的に示された事実と見る
この定義とストーリーの矛盾をポーンさんはどう考えてるんだろうか
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:39:39 ID:OCACzHVO
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:43:44 ID:2Z1HVNa3
一回戦でメタ外のイドイドイドに負けた俺が通りますよ・・・
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:10:50 ID:OCACzHVO
・・・いや、悪気はなかったんだ、うん、なんかごめんな
一参加者として、一観戦者として、いろんな視点からさぁ・・・・ごめん
一参加者として、一観戦者として、いろんな視点からさぁ・・・・ごめん
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:40:09 ID:JVDTGwir
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:08:25 ID:wIqGwPUO
流れ的にはマーガレットに似た少女が外界へは出られないって言ってるんだから
すでに途心11〜の世界はマーガレットの保障外の領域ってことなんじゃないか？
ストーリーの時点では真実であったのが、途心の拡張によって今はもうっていう
すでに途心11〜の世界はマーガレットの保障外の領域ってことなんじゃないか？
ストーリーの時点では真実であったのが、途心の拡張によって今はもうっていう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:06:04 ID:bsyDXflX
あくまでもよく似た娘だし
途心10で最強だった娘だが、マーガレットではなかったということなんじゃないか
＞だがわたしは咲くことのないまま枯れたマーガレットの残骸
咲いてないわけだし
途心10で最強だった娘だが、マーガレットではなかったということなんじゃないか
＞だがわたしは咲くことのないまま枯れたマーガレットの残骸
咲いてないわけだし
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:45:03 ID:JVDTGwir
昔は途心10が上限だった
今は途心15とか20とかなんだかインチキ臭い途心を持つ幻獣とかがいるってわけだな
今は途心15とか20とかなんだかインチキ臭い途心を持つ幻獣とかがいるってわけだな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:40:19 ID:1kFPliE7
>640-641
それアポクリファの人も書いてたな
遅延が全部とれますよ！ だとデス剣が脅威になりすぎるし
リミテッドが何回でも使えますよ！ だと反射とか回復が有利すぎるし
「高速起動でないものは、1ターン早く使えるようになる」
「高速起動のもの（高速剣）は、リミテッドでなくなる」
あたりがバランスが壊れないかな
それアポクリファの人も書いてたな
遅延が全部とれますよ！ だとデス剣が脅威になりすぎるし
リミテッドが何回でも使えますよ！ だと反射とか回復が有利すぎるし
「高速起動でないものは、1ターン早く使えるようになる」
「高速起動のもの（高速剣）は、リミテッドでなくなる」
あたりがバランスが壊れないかな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 13:31:38 ID:1kFPliE7
ところでコロッケカレーのコロッケが一回戦では一つだったのに二つに増えてたり
コップの水が少し減ってたり
きれいだったスプーンにカレーのあとがついてたり
細かいところで絵が変化していることに今さら気付いた
コップの水が少し減ってたり
きれいだったスプーンにカレーのあとがついてたり
細かいところで絵が変化していることに今さら気付いた
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:18:43 ID:JVDTGwir
5試合目の結果来た
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:22:23 ID:/ItrSf5M
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:25:30 ID:1kFPliE7
筒井さんはデス使いに転向するかと思っていたが予想がはずれた
葵の回復のタイミングはどんぴしゃだったな
葵の回復のタイミングはどんぴしゃだったな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:31:53 ID:JVDTGwir
ただ筒井さんが命・絶辺り入れてたらやばかった
そこらへんの問題は次回埋めるのかな
そこらへんの問題は次回埋めるのかな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:37:02 ID:qnSj2JVx
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:45:49 ID:2qOIK8b7
5試合目アツいな。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:09:54 ID:Gr14IIZ6
「途心１０において」っていう定義はあまり良くないな。
膨大な数とはいえ、ある途心において剣師の数は有限だから。
膨大な数とはいえ、ある途心において剣師の数は有限だから。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:11:02 ID:1kFPliE7
魔法剣対策に回3、加熱絶対対策に回5って感じだったのかな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:45:25 ID:a6PmPBTH
お気に入りキャラの鉄壁が二回戦敗退してしまったのは残念でしたが、
同じくお気に入りキャラの葵がファインプレーをしてくれて喜んでいます。
筒井さんの思い切った戦略も良かったですね。見ていて楽しい試合でした。
葵は加速剣＆攻撃1＆絶対剣で、相当広い守備になると思います。
次に葵と対戦される方は「1ターンキル」「衝撃で封殺」「Ｗ盾」のような
かなり極端な戦略を練らないといけないかもしれませんね。
同じくお気に入りキャラの葵がファインプレーをしてくれて喜んでいます。
筒井さんの思い切った戦略も良かったですね。見ていて楽しい試合でした。
葵は加速剣＆攻撃1＆絶対剣で、相当広い守備になると思います。
次に葵と対戦される方は「1ターンキル」「衝撃で封殺」「Ｗ盾」のような
かなり極端な戦略を練らないといけないかもしれませんね。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:55:17 ID:JVDTGwir
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:10:30 ID:2qOIK8b7
葵はむしろ速攻型にも強いんじゃないかな。
高いHPと何より防御1点あるのがでかい。
高いHPと何より防御1点あるのがでかい。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:33:24 ID:JVDTGwir
こ、この絵は木炉！！
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:35:40 ID:OCACzHVO
俺も２回戦考えてて思ったけど、やっぱ回復剣は相手の行動を読めば超強いけど、
３回戦以降で凄い腐るから、使いづらいんだよね
でもやっぱこの戦いは非常に読みづらかったと思う
そして木炉可愛いｗｗ
３回戦以降で凄い腐るから、使いづらいんだよね
でもやっぱこの戦いは非常に読みづらかったと思う
そして木炉可愛いｗｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:38:14 ID:JVDTGwir
葵の構成だと回復剣はあんまり腐らない気がする
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:49:51 ID:BGwyxQBj
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:58:23 ID:/ItrSf5M
成長すればまた話は変わるんだけど、葵は回復入れたせいでヌル剣が機能しなくなってる
既に出た二回戦のキャラ相手だと反射を数枚張る相手にはデス剣自爆して負ける
でもこの回復配置は結構脅威だね
既に出た二回戦のキャラ相手だと反射を数枚張る相手にはデス剣自爆して負ける
でもこの回復配置は結構脅威だね
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:10:52 ID:a6PmPBTH
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:20:23 ID:/ItrSf5M
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:31:56 ID:1kFPliE7
>669
高攻撃力＋高速＋蟲毒だとそれでもキツい
たとえばエルをベースにして
0+5/6+2/0/2/高高[毒][毒]
とかだと回復剣3ではとても間に合わない
高攻撃力＋高速＋蟲毒だとそれでもキツい
たとえばエルをベースにして
0+5/6+2/0/2/高高[毒][毒]
とかだと回復剣3ではとても間に合わない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:42:59 ID:2qOIK8b7
まぁそりゃそうなんだけどさ、
壁型が全滅してる現状じゃ、ほとんどの剣師が速攻に弱いじゃん。
あくまで今生き残ってる中では一番速攻に強いんじゃない？って事。
壁型が全滅してる現状じゃ、ほとんどの剣師が速攻に弱いじゃん。
あくまで今生き残ってる中では一番速攻に強いんじゃない？って事。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:44:56 ID:JVDTGwir
ゴーレム始祖も壁タイプじゃなかったか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:05:22 ID:56C1j9ed
ヌルデスは、例えばデスエリみたいに加熱込みで殴ることも出来るからな
けっこう成長しやすいわけで、筒井さんから見たら読みは難しかったんじゃないか
ところで四捨五入参加する奴どれだけいるんだろう？
けっこう成長しやすいわけで、筒井さんから見たら読みは難しかったんじゃないか
ところで四捨五入参加する奴どれだけいるんだろう？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 01:17:21 ID:bOnR5DlF
さっき出してきた
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 02:38:19 ID:QQvvRuKr
出るつもり
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 08:26:47 ID:wVdidwAe
本戦見て大体戦略の基本は掴めたから参加するつもりだけど、
絵と設定が思い浮かばないなぁ。
ここもマーガレットじゃ重要なファクターだからなぁ。
絵と設定が思い浮かばないなぁ。
ここもマーガレットじゃ重要なファクターだからなぁ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 15:06:16 ID:Pfbpp0Cq
>683
誰かに相談するという手もある。
詳しく話さなくても、手近な人に「なんか単語三つ言ってみて」って頼んで、
そこから三題噺みたいに設定を作り上げるというのも面白いんじゃないかな。
絵は、まあ、がんばれ。
誰かに相談するという手もある。
詳しく話さなくても、手近な人に「なんか単語三つ言ってみて」って頼んで、
そこから三題噺みたいに設定を作り上げるというのも面白いんじゃないかな。
絵は、まあ、がんばれ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:21:36 ID:QQvvRuKr
じゃあ一人一つ単語三つ言ってみて。
難しかったら断念するかもしれないけど。
難しかったら断念するかもしれないけど。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:24:15 ID:xC4dfOEc
折れた剣
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:34:36 ID:Pfbpp0Cq
孤独
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:36:34 ID:9ipfuD6T
荒野
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:48:32 ID:oG5A1e/2
コンビーフ
とやりたかったが間に合わなかった
とやりたかったが間に合わなかった
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 18:25:26 ID:QQvvRuKr
>>686-688
ありがとうございました
まあ何だかんだいっても衝撃が安定してアホ強いのが分かったしそれでいくかな……
ゴキの呪縛から逃れられんのがどうにも悔しいな
何が嫌って、ゴキブリのなんか薄汚いイメージがあることだ
ありがとうございました
まあ何だかんだいっても衝撃が安定してアホ強いのが分かったしそれでいくかな……
ゴキの呪縛から逃れられんのがどうにも悔しいな
何が嫌って、ゴキブリのなんか薄汚いイメージがあることだ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 18:46:31 ID:xC4dfOEc
ゴキ自体というかゴキブリイメージしたんじゃないの
プリトニーゴキ略してブリゴキひっくり返してゴキブリ
プリトニーゴキ略してブリゴキひっくり返してゴキブリ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:12:50 ID:xC4dfOEc
6回戦結果来た
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:34:40 ID:wVdidwAe
6戦目なんかおかしくね？
3ターン目以降リコの加熱の一本目はスタンで飛ばされるんじゃないか？
3ターン目以降リコの加熱の一本目はスタンで飛ばされるんじゃないか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:44:20 ID:xC4dfOEc
3ターン目はおかしくない。4ターン目がおかしい。
具体的にいえば同時行動になってない。
結果カーネルが加速して勝利。
具体的にいえば同時行動になってない。
結果カーネルが加速して勝利。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:16:08 ID:Pfbpp0Cq
修正されたね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:42:35 ID:kxrGDlJz
リコとカーネルが接戦すぎる！これは楽しい
明日はとうとう速攻系が二回戦で見えるのか
このタイプは力の使い道が限られてるから、どうなるんだろうなぁ
明日はとうとう速攻系が二回戦で見えるのか
このタイプは力の使い道が限られてるから、どうなるんだろうなぁ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:58:23 ID:xC4dfOEc
リコの敗因はただ一つ、加速剣を後回しにしたことだな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:21:29 ID:LYIrph3d
加速剣より先んじていいのは鏡くらいだね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:04:08 ID:jsSrUTxo
一概にそうとも言えないけどね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 08:57:08 ID:YvCb9wkr
土曜日のhitchを土曜日の土曜日のhitchにするというネタですか、ポーンさん！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 08:58:12 ID:YvCb9wkr
さげ忘れた。ごめんなさい
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 10:44:35 ID:9iFQaKQi
結果来てたな
京子は絶対当たりたくない相手になってきた
京子は絶対当たりたくない相手になってきた
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:01:09 ID:pS9DIiux
HP25を1ターンで減らしきる攻撃力は脅威だ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:09:09 ID:9iFQaKQi
次は高速剣や蟲毒剣を混ぜてきてもおかしくない
そうなるとエル・ランダマイザー改めイル・フィックスか椿ぐらいしか手の打ちようがなさそう
そうなるとエル・ランダマイザー改めイル・フィックスか椿ぐらいしか手の打ちようがなさそう
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:35:10 ID:YsK2XK2J
HP25どころか50までなら（何の対策も防御もないなら）殺し切れるよ
50→25→12、斬撃で12ダメージだから
hitchは鏡何枚か使って反射殺すべきだったんじゃなかろうか
50→25→12、斬撃で12ダメージだから
hitchは鏡何枚か使って反射殺すべきだったんじゃなかろうか
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:36:55 ID:9iFQaKQi
メタ読みするなら0/3/0/2/高高でいいんだが
次回はそうやすやすやらせてくれるかな？
次回はそうやすやすやらせてくれるかな？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:48:46 ID:mbSkPEQs
>>700 土曜日の土曜日のhitch
なるほど、二回戦の処理がずいぶんゆっくりだったのはそのためか！
なるほど、二回戦の処理がずいぶんゆっくりだったのはそのためか！
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:49:44 ID:YsK2XK2J
あーでも京子が鏡警戒して高速剣でくる可能性もあったんだな……
しかし回4を入れるよりはもっと他にやりようがあったんじゃないかと思う
しかし回4を入れるよりはもっと他にやりようがあったんじゃないかと思う
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:52:48 ID:YsK2XK2J
>704
エル（イル）や椿が勝ち残るとは限らない
そしてエルや椿の相手たるひの子やゴーレムが勝ち残ったなら、
そいつは多少の高速剣などものともしないはず
エル（イル）や椿が勝ち残るとは限らない
そしてエルや椿の相手たるひの子やゴーレムが勝ち残ったなら、
そいつは多少の高速剣などものともしないはず
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:55:29 ID:9iFQaKQi
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:54:41 ID:ijM8GKS3
あうっ・・・負けたー
そっかー、加速剣を先に回してたら勝ってたかー
３ターン目にスタンしてる可能性も考えて加速剣よりは一回でも絶対剣を・・・！って考えたのが失敗だったね
でも色々楽しかったです
ポーンさんありがと
そっかー、加速剣を先に回してたら勝ってたかー
３ターン目にスタンしてる可能性も考えて加速剣よりは一回でも絶対剣を・・・！って考えたのが失敗だったね
でも色々楽しかったです
ポーンさんありがと
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:00:16 ID:ibwdWSu1
乙。
結構リコ応援してたから俺も残念だ。
結構リコ応援してたから俺も残念だ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:12:02 ID:9iFQaKQi
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 19:46:12 ID:ibwdWSu1
うわわわわわ絶対ってリミテッドじゃないのかよ！
命張っておけばおkとか思ってた俺終わった……。
命張っておけばおkとか思ってた俺終わった……。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:15:12 ID:Kue3EAey
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:48:19 ID:zi9TO8fw
ネスの人ならやりかねん
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:57:38 ID:9iFQaKQi
絶対剣リミテッドだと魔法剣が有利すぎる
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:35:02 ID:JE5q8vsK
京子の年齢が低くなっている・・・
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:57:40 ID:37SyHIM0
今日も一日一戦かな
こう土日にズバーっと残りの試合を行うのかと思ったが
こう土日にズバーっと残りの試合を行うのかと思ったが
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 11:18:11 ID:U2GWMHfE
京子は年齢が低くなったというよりは時代を巻き戻ってるんだと思う
きっといつかボディコンで扇子振り回す京子が見られると思ってる
きっといつかボディコンで扇子振り回す京子が見られると思ってる
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 12:30:56 ID:hDNCd7hi
らくらくダイノくんｗｗｗｗこれは懐かしいｗｗｗｗ
京子は本当に恐ろしい構成になったな・・・
魔法剣は防御よりの構成で攻撃低い奴のダメージ源ってわけではなかったのか
hitchの構成見て勝てる気しなくなってきた俺
京子は本当に恐ろしい構成になったな・・・
魔法剣は防御よりの構成で攻撃低い奴のダメージ源ってわけではなかったのか
hitchの構成見て勝てる気しなくなってきた俺
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 12:36:44 ID:LS3TW+wD
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:46:47 ID:rtkP+34d
今日の分きたな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:46:49 ID:LS3TW+wD
ネスVSアニス来た
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:53:06 ID:rtkP+34d
１回戦の素質を全無視してデス剣にかけて失敗ってところか
意表をつこうとしすぎた感じだな
意表をつこうとしすぎた感じだな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:55:30 ID:4DM2HNMU
デス剣に掛けるならHP特化してデス一本絞りとかのほうがよかったかもしれんね
まぁ魔法剣のせいでそれもままならないか･･･
まぁ魔法剣のせいでそれもままならないか･･･
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:59:44 ID:LS3TW+wD
アニスは裏取りづらいなぁ
速攻型ならまだしも同タイプでは…
速攻型ならまだしも同タイプでは…
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 01:32:12 ID:n1lCa3kU
木炉と云白来た
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:01:15 ID:cGI0dQyU
木炉の一枚差し鏡がかなり効いたな、向こうも鏡を張ると読んでだろう
ここまで重たい構成にするとは思ってなかったが、回復剣を考えるとそうなったんだろうな
ここまで重たい構成にするとは思ってなかったが、回復剣を考えるとそうなったんだろうな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:39:04 ID:/x3Ltq3/
殺しに行くタイミングを遅らせたのか
云白が0~2ターンの間の対策にポイントを注ぐって読んだ結果なのかな
云白が0~2ターンの間の対策にポイントを注ぐって読んだ結果なのかな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 06:04:47 ID:R0NSSR92
>生きて帰った時には戦いに不必要な感情もインプットして
>その名に霊を示す「鬼」の字をつけ、「魂魄」として完成される予定である。
ちょｗｗｗ死亡フラグｗｗｗ
>その名に霊を示す「鬼」の字をつけ、「魂魄」として完成される予定である。
ちょｗｗｗ死亡フラグｗｗｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 07:35:30 ID:n1lCa3kU
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:31:23 ID:FPKx8Cmw
今から四捨五入間に合うのかなあ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 18:38:52 ID:mBXZbFbl
とにかくパラメータだけ作って送れば、
名前とか設定とか絵とかは後付けでちょっとずつ作っていけばいいんじゃない？
名前とか設定とか絵とかは後付けでちょっとずつ作っていけばいいんじゃない？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 19:42:45 ID:KMEhAGS8
そういや四捨五入って優勝者0もありうるのか
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 19:53:52 ID:mBXZbFbl
引き分けで勝ち数0.5貰えない場合在り得る
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:15:14 ID:FPKx8Cmw
四捨五入送ってきた、サンクス。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:17:20 ID:/x3Ltq3/
一番の壁は絵だよなあ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:27:53 ID:FPKx8Cmw
絵はかけるけれど剣師がダメダメな私はどうしたらいいんだ…
写真とかでもいいんじゃない？
写真とかでもいいんじゃない？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 23:57:52 ID:P19N5WOC
じゃあ2回戦でクロスオーバーすればいいじゃん。
っていうか2回戦以降の設定の変更はないのかな。
っていうか2回戦以降の設定の変更はないのかな。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:13:03 ID:C4jDtp78
みんな絵うまいからなぁ・・・
写真を輪郭だけなぞって256色に変換するのはネタ被るからやめてくれよ！
写真を輪郭だけなぞって256色に変換するのはネタ被るからやめてくれよ！
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:14:27 ID:SfWZA6So
線を見習うべきか
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 02:22:29 ID:ARRGPck1
四捨五入、一回戦をトップ通過できるかもしれない強力剣師を思いついた。
しかし成長性が無いから二回戦でボコボコにされそうだ…。
しかし成長性が無いから二回戦でボコボコにされそうだ…。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 02:23:34 ID:IkGQbW8a
http://poti.atbbs.jp/flicker/potiboard.php?res=1171
マーガレットもここでいう「こんばんは」と同じようなものである。
主催者＋参加者７４名が持つマーガレットの意味合いは
食べ物だったり小説だったりと、各々で異なる。同じ意味のマーガレットは存在しない。
しかるに各々の会話は全く無矛盾に成立する。
ごめんやりたいネタ浮かんだから>>686-688はなしで
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 05:16:11 ID:ARRGPck1
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:20:47 ID:7Xu6x5HC
ついでにコンビーフも使ってー
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:37:23 ID:ARRGPck1
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:59:09 ID:CM9yOEmw
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/15758.zip
硬度と堅度、74人にランダム剣師ぶつけて調べてみた。
所詮ランダム剣師なんで正確な硬度・堅度に及んでいない可能性が高い。
ので、もっと小さくなるよっていうのがあればぜひ教えてほしい。
code.csvとkend.csvは素のデータなので参考資料に。
暫定硬度.csvと暫定堅度.csvは参考資料の矛盾を解消しただけのものです。
硬度と堅度、74人にランダム剣師ぶつけて調べてみた。
所詮ランダム剣師なんで正確な硬度・堅度に及んでいない可能性が高い。
ので、もっと小さくなるよっていうのがあればぜひ教えてほしい。
code.csvとkend.csvは素のデータなので参考資料に。
暫定硬度.csvと暫定堅度.csvは参考資料の矛盾を解消しただけのものです。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:54:46 ID:thuvbs+n
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:12:47 ID:LHxaQMUQ
イルVSひの子面白いな。
ああなったら引き分け扱いなんだな。
ああなったら引き分け扱いなんだな。
すみません、もう少し見てからあげるべきでした
うさぴこ：攻撃使ってないのでそれぞれ一つ減ります
hitch：同上
アニス：堅度側で初期防御いりませんでした。これで硬度ともども一つ減ります
云白：5/0/0/1/魔鏡鏡鏡でも倒せました。硬度・堅度とも二つ減ります
まだあるかも
>>750
そうです、ありがとうこざいます
うさぴこ：攻撃使ってないのでそれぞれ一つ減ります
hitch：同上
アニス：堅度側で初期防御いりませんでした。これで硬度ともども一つ減ります
云白：5/0/0/1/魔鏡鏡鏡でも倒せました。硬度・堅度とも二つ減ります
まだあるかも
>>750
そうです、ありがとうこざいます
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 04:43:12 ID:qqPryKVr
未だに四捨五入に投稿するキャラクター考えてる
やっぱり本戦に同じような構成がいるのよりはあまり似たのがいないようなのがいいよなあ
やっぱり本戦に同じような構成がいるのよりはあまり似たのがいないようなのがいいよなあ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 06:34:08 ID:8AZ2bXjh
重装兵リジータは何がしたかったんだろう・・・
すばやさ2だと衝撃が入らなくても加護以外の剣がすべて無駄になるわけだが・・・
すばやさ2だと衝撃が入らなくても加護以外の剣がすべて無駄になるわけだが・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 07:55:42 ID:5IjDvgr4
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 08:22:49 ID:BOJXZQcY
健全です☆
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:13:52 ID:5IjDvgr4
絵のある参加者全員を描く無茶をやらかしてた人がいたとは…
パープルピープルのオーナーのサイトにて。
パープルピープルのオーナーのサイトにて。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:24:33 ID:BOJXZQcY
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:37:51 ID:4+aqZlub
>754
加熱2本のまま・絶対なし、に賭けて20ターン判定勝ちを狙ったんじゃね
加熱2本のまま・絶対なし、に賭けて20ターン判定勝ちを狙ったんじゃね
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:49:56 ID:5IjDvgr4
コロッケカレー：5/0/0/1/衝速盾鏡でも倒せました。疑似遅延かっこいい。硬度・堅度とも一つ減ります
スワンプ：5/0/0/2/鏡鏡鏡でも倒せました。堅度が一つ減ります
>>760
いや、まくらのほうが速いから攻撃に1でも振られたらアウトだよ。
スワンプ：5/0/0/2/鏡鏡鏡でも倒せました。堅度が一つ減ります
>>760
いや、まくらのほうが速いから攻撃に1でも振られたらアウトだよ。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:59:47 ID:5IjDvgr4
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:09:38 ID:Of/bikfW
>>762
ああそうか、すまん。
ああそうか、すまん。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 11:44:55 ID:thuvbs+n
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:52:42 ID:CuAOO9US
ひの子が勝った……だと……？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:59:26 ID:5IjDvgr4
イルは…防御振り考えるとあれが最善手か。
(11-4)*2=14
(9-4)*3=15
(7-4)*4=12
(11-4)*2=14
(9-4)*3=15
(7-4)*4=12
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:32:55 ID:5IjDvgr4
うーむ、掌とネスとコスモスが見つからん。線は無いと言ってるから除外。マーガレットと他のの隙間が線だと思おう。
描かれてるのは2枚で68名かな。今判明してるのはこれだけ。多分あってるよね
一枚目
云白 こおりひめ レーガーシー ヤマハ
ウサ朗 リヴェリ フィッシュ
ひの子
ドレッサ ゴーレム
OSSO スワンプ コロッケ ヒスイ
○野 チルアウ まくら マリイ 雪子 木炉
岩 山葵 赤二刀 外間
二枚目
死楽 オランダ シェイク 京子 マカベ 椿
ルフ スズメバチ 小蠧 種 夢違え アニス
デスエリ エリザベ
JuN 十津川 葵 河村 骨砕き
うさぴこ 死に焼 エリス ぼくすき エモニア
パリグ イドイド 紫人 エル hitch 紫電 リコ
リジータ タオオカ
鉄壁 猫拳剣 弦楽四重 筒井さん
ふるいK カナ子 ベアトリ ルゥリエ マーガレット
描かれてるのは2枚で68名かな。今判明してるのはこれだけ。多分あってるよね
一枚目
云白 こおりひめ レーガーシー ヤマハ
ウサ朗 リヴェリ フィッシュ
ひの子
ドレッサ ゴーレム
OSSO スワンプ コロッケ ヒスイ
○野 チルアウ まくら マリイ 雪子 木炉
岩 山葵 赤二刀 外間
二枚目
死楽 オランダ シェイク 京子 マカベ 椿
ルフ スズメバチ 小蠧 種 夢違え アニス
デスエリ エリザベ
JuN 十津川 葵 河村 骨砕き
うさぴこ 死に焼 エリス ぼくすき エモニア
パリグ イドイド 紫人 エル hitch 紫電 リコ
リジータ タオオカ
鉄壁 猫拳剣 弦楽四重 筒井さん
ふるいK カナ子 ベアトリ ルゥリエ マーガレット
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:47:20 ID:5IjDvgr4
訂正、マーガレットがいるから69だった
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:52:53 ID:+SZV+hdp
マーガレットを見て今来た状態なんだが、俺はC++がかける。
そこでC++でマーガレットのプログラムを書いてみたんだが需要ある？あれば晒す。なければ泣く。
一応誰でも商用非商用問わず転載したりしなかったりして利用しても良いということで。
そこでC++でマーガレットのプログラムを書いてみたんだが需要ある？あれば晒す。なければ泣く。
一応誰でも商用非商用問わず転載したりしなかったりして利用しても良いということで。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 15:56:50 ID:cK+J1DUd
ある程度のシミュレータはUPされてるが
途心10に限ったものばかりだったとおもうので
途心可変のシミュレータならぜひほしい
ただ、トーナメントに影響が出る可能性があるのでフェアじゃなくなるかもしれない
途心10に限ったものばかりだったとおもうので
途心可変のシミュレータならぜひほしい
ただ、トーナメントに影響が出る可能性があるのでフェアじゃなくなるかもしれない
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:04:02 ID:thuvbs+n
OSSOの左腕から出てるのは掌・・・にはみえねぇか。いずれにせよ1キャラ足りない
2枚目の夢違え→実はコスモスなんじゃないか説。コスモス描いてるって言ってるし
ネスはルゥリエが持ってるんじゃないか説。
2枚目の夢違え→実はコスモスなんじゃないか説。コスモス描いてるって言ってるし
ネスはルゥリエが持ってるんじゃないか説。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:07:10 ID:thuvbs+n
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:07:32 ID:4+aqZlub
>767
ルゥリエと筒井さんの間にいるのは誰だろう……
外間の前の青黒いのが掌（というよりその指）じゃないかな？
ていうか外間が最初分からなかった
外間は髪黒いと思ってた、ていうか金や茶に染めたりしたら
「似合わないから染め直してやる」とか言われて
墨汁ぶっかけられるようないじめられっ子だと思ってた
ルゥリエと筒井さんの間にいるのは誰だろう……
外間の前の青黒いのが掌（というよりその指）じゃないかな？
ていうか外間が最初分からなかった
外間は髪黒いと思ってた、ていうか金や茶に染めたりしたら
「似合わないから染め直してやる」とか言われて
墨汁ぶっかけられるようないじめられっ子だと思ってた
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:09:54 ID:5IjDvgr4
>>770
まーぐえりての方は途心10じゃなくても機能するぜ
剣獣幻獣の相手するときはとても重宝してる
>>771
OSSOのあれはもともとあったパーツっぽい
理論上掌が一枚目にいるってことにはなるが…
まーぐえりての方は途心10じゃなくても機能するぜ
剣獣幻獣の相手するときはとても重宝してる
>>771
OSSOのあれはもともとあったパーツっぽい
理論上掌が一枚目にいるってことにはなるが…
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:13:46 ID:5IjDvgr4
>>773
前者は…もしやコスモス？ 女の子だし。白いワンピースじゃないのが気に掛かるが。
前者は…もしやコスモス？ 女の子だし。白いワンピースじゃないのが気に掛かるが。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:14:06 ID:cK+J1DUd
改良版なんてあったんだな、見逃してたサンクス
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:18:02 ID:3n5V9EOI
支援ツールの作者です
制限解除版（途心確認除去版）はできてるんだ
でも誰かに指摘されたバグを直すのに処理部分をかなり書き換えようかなー
とか思ってるうちに時間が取れずにずるずると
バグフィックスなしならうｐできるけどプライドがなあ…
制限解除版（途心確認除去版）はできてるんだ
でも誰かに指摘されたバグを直すのに処理部分をかなり書き換えようかなー
とか思ってるうちに時間が取れずにずるずると
バグフィックスなしならうｐできるけどプライドがなあ…
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:20:45 ID:thuvbs+n
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:24:27 ID:5IjDvgr4
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 19:07:15 ID:vfHTxI2V
>>769
俺もCで書いたが、人のコードはぜひ見たいので晒してもらったら俺は喜ぶ
俺もCで書いたが、人のコードはぜひ見たいので晒してもらったら俺は喜ぶ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:15:35 ID:qqPryKVr
四捨五入応募してきた
焦って本名載ってる普段使ってるアドレスで送っちゃったけど些細なことだな
本戦と比べてキャラ分布はどんな感じになるんだろう
やっぱり対加速衝撃型が多いのかな
焦って本名載ってる普段使ってるアドレスで送っちゃったけど些細なことだな
本戦と比べてキャラ分布はどんな感じになるんだろう
やっぱり対加速衝撃型が多いのかな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:35:09 ID:5IjDvgr4
その裏をかいた加熱絶対が多いと見た
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:40:13 ID:yFi/iiVg
じゃあ俺その裏かいて(ry
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:02:33 ID:4+aqZlub
本戦での速攻の暴れっぷりから速攻が多いと見た
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:19:11 ID:+SZV+hdp
拙作を見てもらうのが恐縮だから晒すのはやっぱりやめておく。
マーガレットメジアンとかやろうかなぁ・・・。
マーガレットメジアンとかやろうかなぁ・・・。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:23:07 ID:yFi/iiVg
っていうか四捨五入の応募ギリギリまで粘るべきだったな。
○○が多いとかいう情報が飛び交うたび心臓ヒヤヒヤだぜ。
○○が多いとかいう情報が飛び交うたび心臓ヒヤヒヤだぜ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:32:10 ID:4+aqZlub
>786
情報つったって個人が勝手に予想してるだけだぜ
そんなのに振り回されてどうすんの
情報つったって個人が勝手に予想してるだけだぜ
そんなのに振り回されてどうすんの
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:37:20 ID:A2hK+PkF
絶対はないと踏んだ
防御に振ろう
防御に振ろう
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:44:30 ID:5IjDvgr4
二戦目絶対や魔法が積まれる可能性も考慮に入れるべきかと
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:03:51 ID:aKuT8Zj3
剣士発表と同時に一回戦の勝ち抜きが決まるんかね。
一番怖いのはメール送ったつもりが送れてなかったりすることだが
一番怖いのはメール送ったつもりが送れてなかったりすることだが
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:41:38 ID:Zd27Jfw7
>>785
ソースは人に見せるべき。
プログラマには尚更見せるべき。
実力のあるプログラマには土下座してでも見てもらうべき。
ソースを常に公開するようにしていれば恥ずかしいコードは自然と書かなくなる。
恥ずかしいコードは大抵悪いコードだから、書かなくなるのはとても良い事だ。
ソースは人に見せるべき。
プログラマには尚更見せるべき。
実力のあるプログラマには土下座してでも見てもらうべき。
ソースを常に公開するようにしていれば恥ずかしいコードは自然と書かなくなる。
恥ずかしいコードは大抵悪いコードだから、書かなくなるのはとても良い事だ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:04:29 ID:Rgje0Itd
四捨五入応募したけどメールこないなぁ。
来た？
来た？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 06:07:43 ID:oUcAqZNN
来てない
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:02:38 ID:b8AIloVz
さっき四捨五入のメールきた
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:08:21 ID:Rgje0Itd
来たね
楽しみだ
楽しみだ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:27:57 ID:/AZeyWWA
メリークリスマス！
クリスマスプレゼントが二分の差で間に合わなかった…
参加剣師を描ききるのは大変だな…
クリスマスプレゼントが二分の差で間に合わなかった…
参加剣師を描ききるのは大変だな…
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:39:20 ID:SfpdH28T
とりあえず１日待って明日辺りで剣師紹介＆１回戦結果かね
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:41:22 ID:nenbru/+
マーガレット四捨五入スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46764/1230179881/
1 名前：RAY@GM 投稿日：2008/12/25(木) 13:38:01
マーガレット四捨五入に関するスレッドです。
ルール質問、参加者同士の交流や自キャラ自慢、情報操作等にどうぞ。
ちょｗｗｗｗｗ情報操作公認かｗｗｗｗｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46764/1230179881/
1 名前：RAY@GM 投稿日：2008/12/25(木) 13:38:01
マーガレット四捨五入に関するスレッドです。
ルール質問、参加者同士の交流や自キャラ自慢、情報操作等にどうぞ。
ちょｗｗｗｗｗ情報操作公認かｗｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 19:23:07 ID:InmePyRU
紫電勝利か。
なんか3回戦進出者に加熱加護衝撃絶対の組み合わせが多いような。
強い組み合わせなのかね。
なんか3回戦進出者に加熱加護衝撃絶対の組み合わせが多いような。
強い組み合わせなのかね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 19:37:39 ID:nenbru/+
そりゃ絶対は衝撃の弱点をカバーする事が出来るんだから当然じゃね？
つーか紫電も加護剣使ってきたか
つーか紫電も加護剣使ってきたか
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:04:54 ID:InmePyRU
いや、加熱衝撃だったやつがみんな加護入れてくるなーって思って
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:31:29 ID:xSYJISGO
そりゃ加熱力以上の加護があれば衝撃はゴミだしな
今更速攻系入れても攻撃足りなくて倒しきれないだろうから自然そうなる
今更速攻系入れても攻撃足りなくて倒しきれないだろうから自然そうなる
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:34:40 ID:nenbru/+
>>801
そっちは衝撃剣反射のダメージ減らす効果も狙ってるんじゃないかなぁ
紫電のオーナーってまーぐえりての作者？ サイトみて初めて知った
今までの勝者の剣師の変化。個人的意見つき。
レーガーシー→さらに加護剣追加。重撃の反射防止か？
えぬえむ→最初から加速加護衝撃。絶対追加。相手へのメタ取りか。
リヴェリオン→加護加熱衝撃追加。真っ当に育ってきてる。
ヤマハ→加護*2と絶対。相手は鏡タイプだったことを考慮したか。
葵→加護ヌルデスに回復を織り込む。個人的に敵に回したくないタイプ。
カーネル→衝撃加速絶対追加。珍しく加護なし。
京子→魔法剣二枚追加。もはや加護殺しといっても過言でない状態。
アニス→鏡と魔法*2挿入。最初から防御2を振ってある分速攻型に優位か。
木路→鏡と絶対*2追加。3ターン目から斬撃が絶対剣にすり変わる。
まくら→剣構成変化なし。この攻撃力からの加熱は加護型に脅威になりうる。
ひの子→ヌル剣追加。防御4が無ければイルになすすべもなかったであろう。
紫電→こっちも真っ当な伸ばし方。今回加速剣を後回しにしたのは先手を取れると踏んだからか？
そっちは衝撃剣反射のダメージ減らす効果も狙ってるんじゃないかなぁ
紫電のオーナーってまーぐえりての作者？ サイトみて初めて知った
今までの勝者の剣師の変化。個人的意見つき。
レーガーシー→さらに加護剣追加。重撃の反射防止か？
えぬえむ→最初から加速加護衝撃。絶対追加。相手へのメタ取りか。
リヴェリオン→加護加熱衝撃追加。真っ当に育ってきてる。
ヤマハ→加護*2と絶対。相手は鏡タイプだったことを考慮したか。
葵→加護ヌルデスに回復を織り込む。個人的に敵に回したくないタイプ。
カーネル→衝撃加速絶対追加。珍しく加護なし。
京子→魔法剣二枚追加。もはや加護殺しといっても過言でない状態。
アニス→鏡と魔法*2挿入。最初から防御2を振ってある分速攻型に優位か。
木路→鏡と絶対*2追加。3ターン目から斬撃が絶対剣にすり変わる。
まくら→剣構成変化なし。この攻撃力からの加熱は加護型に脅威になりうる。
ひの子→ヌル剣追加。防御4が無ければイルになすすべもなかったであろう。
紫電→こっちも真っ当な伸ばし方。今回加速剣を後回しにしたのは先手を取れると踏んだからか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:07:15 ID:b8AIloVz
レーガーシーは一回戦の鏡地獄がよっぽど身に沁みたんだろうな
ヤマハが加護入れるのは相手の鏡の数を思えば順当
リヴェリオンと紫電の加護はちょっと意外だった
速攻は今んとこ2〜3ターンかけて殺しにいく成長したのが生き延びてるんだな
ヤマハが加護入れるのは相手の鏡の数を思えば順当
リヴェリオンと紫電の加護はちょっと意外だった
速攻は今んとこ2〜3ターンかけて殺しにいく成長したのが生き延びてるんだな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:47:59 ID:/AZeyWWA
四捨五入でサイト公表とクリスマスが同時だと思っていたら違ったみたいなので…
マーガレット参加剣師を描いてみました、クリスマスプレゼントです。受け取ってください。
http://fileup.biz/7/oldlock/1/331230128249.png
サーバーが貧弱なので表示されない場合は、
ほとぼりがさめた頃にもう一度トライしてみて下さい。
マーガレット参加剣師を描いてみました、クリスマスプレゼントです。受け取ってください。
http://fileup.biz/7/oldlock/1/331230128249.png
サーバーが貧弱なので表示されない場合は、
ほとぼりがさめた頃にもう一度トライしてみて下さい。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:50:18 ID:SfpdH28T
イルとかもし生き残ってたらまず勝てなくなっていただろうから内心ちょっとほっとしてる
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:52:47 ID:gFcYj+nE
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:57:12 ID:SfpdH28T
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:58:05 ID:dU/NAtC4
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:00:00 ID:/AZeyWWA
よかった…こんなキャラじゃねえよ！とか言われないかドキドキしたよ…
ちなみに拡大前のドット絵はＲＰＧツクール対応規格ですｗ
ちなみに拡大前のドット絵はＲＰＧツクール対応規格ですｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:05:55 ID:gFcYj+nE
>>805
おおおすごい！ありがとうございます。ちょっと怖いｗ
どっかでマーガレットRPG作ろうとしてるとこなかったっけ？
今んとこの2回戦出場者で総当りしてみたけど、
イルが負けるのが葵だけ、引き分けがひの子だけっていう状況で、なんか可哀想だったな
おおおすごい！ありがとうございます。ちょっと怖いｗ
どっかでマーガレットRPG作ろうとしてるとこなかったっけ？
今んとこの2回戦出場者で総当りしてみたけど、
イルが負けるのが葵だけ、引き分けがひの子だけっていう状況で、なんか可哀想だったな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:27:47 ID:Nbnw8eg8
まあでも、イルと当たったなら違った成長だっただろうしなあ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:39:04 ID:3EMeTM9e
>>805
うおーすげー。参加者の自分にとってこれはいいクリスマスプレゼント。ありがとう
RPGになったら是非やってみたい。でもこれだけの量の歩行グラを各種用意するとなると死ねるｗ
それにしてもうさぴこ可愛いなぁ
うおーすげー。参加者の自分にとってこれはいいクリスマスプレゼント。ありがとう
RPGになったら是非やってみたい。でもこれだけの量の歩行グラを各種用意するとなると死ねるｗ
それにしてもうさぴこ可愛いなぁ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 07:01:43 ID:9p12DU56
デスエリVSルフ来たか
高速起動のインチキデス剣噴いた
でもルフ並の速度の奴が高速起動の鏡の剣もってたら乙だよね。というか初期で6とか怖い
あと灼熱姫英語版がというか英訳部分の9割があの独り言じゃないか？
高速起動のインチキデス剣噴いた
でもルフ並の速度の奴が高速起動の鏡の剣もってたら乙だよね。というか初期で6とか怖い
あと灼熱姫英語版がというか英訳部分の9割があの独り言じゃないか？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:02:46 ID:WDzM7SEU
加護持ち相手に絶対入れずに衝撃で勝負挑んだルフカッコいい
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:19:54 ID:QI51l71W
デスエリは実際に加護２つ持ってんのにね。1ターン目は1回だけど
あの素早さのおかげで加護より早く殴れたし、例え衝撃されてもどうってことない
あの素早さのおかげで加護より早く殴れたし、例え衝撃されてもどうってことない
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:32:19 ID:9p12DU56
先手取れば防御振ってない加護などどうということはないってのを証明したな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 09:42:44 ID:WDzM7SEU
そして防御に振った加護相手でも攻撃に振っていれば良いと証明したのがまくら
防御と加護がどんどん空気に！？
あーでも反射対策にはなるね
防御と加護がどんどん空気に！？
あーでも反射対策にはなるね
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:24:49 ID:9p12DU56
まぁ対策は当たってから考えるか
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 22:38:00 ID:9p12DU56
ポーンさん動画作ってたのか
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:51:37 ID:W/X4lL3x
四捨五入結果来てるね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:26:01 ID:QAijEqvW
速攻だらけでオワタ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:31:36 ID:5AMRD5GX
速攻に殺されました。
んー、予想通りだな。
んー、予想通りだな。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:33:56 ID:TlK4Ur/N
一回戦抜けた人の中では衝撃剣使いが二人しかいないのか
思いっきりメタられてるね
思いっきりメタられてるね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:38:28 ID:4eNGkw3+
速攻とメタ速攻が多いかと思ったが、
おおよそ予想通り、か？ るーしえ君思い切ったなぁ。
おおよそ予想通り、か？ るーしえ君思い切ったなぁ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:46:03 ID:8dhsnQpK
速攻殺しに全力を注いで実際に速攻が多かったのにどうして勝率こんなに低いよオイ。
しっかし加速剣持ちがやたら少ないな。あと加熱衝撃も少ない
しっかし加速剣持ちがやたら少ないな。あと加熱衝撃も少ない
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:55:07 ID:QMZQxvtw
とりあえず1回戦は勝ち残ったが、当てにしてたカモ（速攻系）が半分以上やられてるじゃないか・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 00:59:56 ID:m5TawjMb
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 01:05:08 ID:FEYDqQfy
TCG系は作者が弱い説
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 01:09:17 ID:nkzh5Zgh
四捨五入player.txt あっぷろーどめんどくさいからこっちに載せちゃう！申し訳ない。
5/3/0/2/高高毒毒/しゃるる
0/6/0/2/高高/死の欠片
40/0/0/1/死/るーしえ君
5/0/4/2/鏡魔鏡/ホルン
10/0/0/2/速鏡鏡鏡鏡死/静かな泣き声に水面は騒ぐ
15/0/1/2/速熱衝絶/徘徊するライカ
5/5/0/2/毒毒/見えざる相手の影
5/0/0/4/速護護斬死/ウサ朗
10/5/0/1/高斬/ときとかし
15/0/3/1/回20命護/みどりん
5/3/0/2/高高毒毒/スイーツ殺しの乱数掌・椿炉
5/1/0/4/熱熱斬斬/斬雪
20/1/0/1/絶速絶絶/グレーテル・ヘンゼルト
5/0/5/2/熱斬/速攻殺しのチョ・ホンマン
5/4/0/2/高高毒/蛍火
10/0/0/3/鏡魔熱毒絶/クルリ
15/0/3/2/護護/タカベ
10/0/0/3/死護命護盾/JuN
15/0/0/3/死護護命/永久機関
5/0/0/2/速速盾熱熱絶絶/死楽
10/2/0/3/熱斬斬/●野 啓
10/0/1/2/回4死死盾護/リタニア
5/0/4/2/死護護/デコパッション
5/0/2/3/護護死斬/美少女戦士Perfume
10/0/0/3/速鏡熱衝絶/オオオカタオオカ亜種
5/4/0/2/高毒毒/短兵急ヘートヴィヒ
15/5/0/1/毒/八度九分十厘
15/2/2/1/高重/亜鉄
5/0/0/4/速魔魔魔魔/R・十津川硝子
15/3/0/2/毒斬/パジャマ
20/0/0/2/速熱斬絶/種
15/0/1/2/死護命衝/シスイ
5/0/2/1鏡鏡鏡鏡鏡鏡/たたりちゃん
5/5/0/2/高高/ヤジリ
15/0/0/4/魔魔魔/悟入したベアトリス
10/5/0/1/高毒/手首切ったネス
20/0/3/1/命回7/エゾキンバイ
5/3/0/2/高高毒毒/しゃるる
0/6/0/2/高高/死の欠片
40/0/0/1/死/るーしえ君
5/0/4/2/鏡魔鏡/ホルン
10/0/0/2/速鏡鏡鏡鏡死/静かな泣き声に水面は騒ぐ
15/0/1/2/速熱衝絶/徘徊するライカ
5/5/0/2/毒毒/見えざる相手の影
5/0/0/4/速護護斬死/ウサ朗
10/5/0/1/高斬/ときとかし
15/0/3/1/回20命護/みどりん
5/3/0/2/高高毒毒/スイーツ殺しの乱数掌・椿炉
5/1/0/4/熱熱斬斬/斬雪
20/1/0/1/絶速絶絶/グレーテル・ヘンゼルト
5/0/5/2/熱斬/速攻殺しのチョ・ホンマン
5/4/0/2/高高毒/蛍火
10/0/0/3/鏡魔熱毒絶/クルリ
15/0/3/2/護護/タカベ
10/0/0/3/死護命護盾/JuN
15/0/0/3/死護護命/永久機関
5/0/0/2/速速盾熱熱絶絶/死楽
10/2/0/3/熱斬斬/●野 啓
10/0/1/2/回4死死盾護/リタニア
5/0/4/2/死護護/デコパッション
5/0/2/3/護護死斬/美少女戦士Perfume
10/0/0/3/速鏡熱衝絶/オオオカタオオカ亜種
5/4/0/2/高毒毒/短兵急ヘートヴィヒ
15/5/0/1/毒/八度九分十厘
15/2/2/1/高重/亜鉄
5/0/0/4/速魔魔魔魔/R・十津川硝子
15/3/0/2/毒斬/パジャマ
20/0/0/2/速熱斬絶/種
15/0/1/2/死護命衝/シスイ
5/0/2/1鏡鏡鏡鏡鏡鏡/たたりちゃん
5/5/0/2/高高/ヤジリ
15/0/0/4/魔魔魔/悟入したベアトリス
10/5/0/1/高毒/手首切ったネス
20/0/3/1/命回7/エゾキンバイ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 01:16:47 ID:huESOb3k
>>748
デコパッション作者乙
デコパッション作者乙
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 03:03:28 ID:TlK4Ur/N
早速二回戦目がかなり辛く思えてきた
途心が上がると火力がインフレしていくから相対的に不利になる気がするんだよなあ
途心が上がると火力がインフレしていくから相対的に不利になる気がするんだよなあ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 03:10:45 ID:nkzh5Zgh
27日分結果出てたな
Osso・・・・拳かよｗｗ
本選二回戦目もそんな気がするが、やっぱり進むに従って火力インフレが見えてくるなぁ
まぁ本選と違って総当りってのがポイントだけどな。少し解が見えてきた気がする
Osso・・・・拳かよｗｗ
本選二回戦目もそんな気がするが、やっぱり進むに従って火力インフレが見えてくるなぁ
まぁ本選と違って総当りってのがポイントだけどな。少し解が見えてきた気がする
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 03:11:25 ID:QMZQxvtw
馬鹿な・・・剣を使わず勝っただと・・・？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 03:57:17 ID:Dk0OD5gM
>>831
イヤッハ−、頑張ったけど四捨されたー！
高速、毒、衝撃に強いキャラをコンセプトに作ったが、
デスカウンター、ちょっと速いデス剣師、絶剣師にボコボコにされたぜ。
でも楽しかったから良し！お題ありがとうございました。
イヤッハ−、頑張ったけど四捨されたー！
高速、毒、衝撃に強いキャラをコンセプトに作ったが、
デスカウンター、ちょっと速いデス剣師、絶剣師にボコボコにされたぜ。
でも楽しかったから良し！お題ありがとうございました。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 04:38:17 ID:m5TawjMb
Osso色々と熱いなあｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 08:12:12 ID:RgfhNv3F
ポーンさんと同じ結論にたどり着くとかどんだけー
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 11:15:48 ID:RgfhNv3F
Ossoはもはや剣師ではなく拳師だな
「けんし」と読むと見せかけて「こぶし」と読むのもありか
「けんし」と読むと見せかけて「こぶし」と読むのもありか
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 13:42:56 ID:Y3yuFpa3
やった！ポーンさんに勝率でも勝負でも勝った！
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 16:33:04 ID:OQHk6f2W
四捨されたらセオリー晒そうと思ったら五入された！
徘徊するライカが可愛くて戦績もいい。強過ぎる。
徘徊するライカが可愛くて戦績もいい。強過ぎる。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:19:15 ID:RgfhNv3F
三回戦は葵と戦いてーなー
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:21:15 ID:CQemU3EG
三回戦なー
うーん個人的にはまだ結果出てないけどマリィや京子とやりあいたいなぁ
強いものを崩したい的な思考で
うーん個人的にはまだ結果出てないけどマリィや京子とやりあいたいなぁ
強いものを崩したい的な思考で
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 03:25:48 ID:aEbQ3uE4
本選と四捨五入キャラ全てから同じキャラを省いたやつらで総当りしたら、
なんと1位は河村になりました！
2位はライカ、3位が種。引き分け数差で4位は猫パンチソード、5位がOsso達。意外すぎるぞ
なんと1位は河村になりました！
2位はライカ、3位が種。引き分け数差で4位は猫パンチソード、5位がOsso達。意外すぎるぞ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 07:33:36 ID:V2Sd/+wB
そんなに意外かなあ。
四捨五入は速攻多いから、本戦に比べてHP低いのは淘汰される。
んで結局は、加護にも対応できる絶対加速加熱が強くなるってことじゃないの？
四捨五入は速攻多いから、本戦に比べてHP低いのは淘汰される。
んで結局は、加護にも対応できる絶対加速加熱が強くなるってことじゃないの？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 07:33:59 ID:SYXZYvfK
>>843
剣質の違いが如実に影響しているんだろうな
剣質の違いが如実に影響しているんだろうな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 08:47:45 ID:IgCZ4sLN
速攻メタなのに勝率3割とか悲しすぎる。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 09:05:00 ID:SYXZYvfK
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:57:26 ID:V2Sd/+wB
あー椿やっぱり負けちゃったかぁ
防御が固くて加護あるのは分かってたんだから
重撃より絶対を選ぶべきだったような
防御が固くて加護あるのは分かってたんだから
重撃より絶対を選ぶべきだったような
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:03:05 ID:SYXZYvfK
あの構成で来るとわかっていればメタとるのはたやすいな
5/5/0/3/高高高絶絶絶か5/4/0/3/高高高魔魔魔魔
まぁ相手がデス剣前に動く可能性もあるから仕方ないか
5/5/0/3/高高高絶絶絶か5/4/0/3/高高高魔魔魔魔
まぁ相手がデス剣前に動く可能性もあるから仕方ないか
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:13:04 ID:CcXs6pDD
伽羅作ってる人は設定から剣とステータスを考えたのかステータスと剣から設定を考えたのか
俺は前者
俺は前者
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:20:44 ID:SYXZYvfK
操縦者吹いた
で、トリはマリイと拳か
順当に攻撃力5で伸ばしたとすると8*3+3で27ダメージとかとんでもなく恐ろしい火力に
HP4振れば2ターン目前の死は回避できるが斬撃か衝撃か回復2以外の手だとどっちみち死亡
しかし拳には高速剣という手もある。
以上をもって予想
5/5/0/3/高高高毒毒毒/拳
25/0/1/3/熱速回1魔鏡絶/マリイ
>>850
設定からかね。幻獣剣獣は剣とステータスから考えてるけど。
で、トリはマリイと拳か
順当に攻撃力5で伸ばしたとすると8*3+3で27ダメージとかとんでもなく恐ろしい火力に
HP4振れば2ターン目前の死は回避できるが斬撃か衝撃か回復2以外の手だとどっちみち死亡
しかし拳には高速剣という手もある。
以上をもって予想
5/5/0/3/高高高毒毒毒/拳
25/0/1/3/熱速回1魔鏡絶/マリイ
>>850
設定からかね。幻獣剣獣は剣とステータスから考えてるけど。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:25:24 ID:SYXZYvfK
同時行動だから予想のように受ける手は回復1でもよかったわ
まぁなんにせよ毒は受けづらいな
まぁなんにせよ毒は受けづらいな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:21:19 ID:nE3FKlUp
＞25/0/1/3/熱速回1魔鏡絶/マリイ
確かにマリイはこれになりそう
絶妙なタイミングで回1を発動しやがる・・・
確かにマリイはこれになりそう
絶妙なタイミングで回1を発動しやがる・・・
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:52:03 ID:V2Sd/+wB
しかし拳が回1を読んで京子みたく魔法剣を使ってくるかもしれんぞ
鏡対策は自分も鏡使えばいい
拳予想：5/3/0/4/毒毒毒鏡魔魔魔
HP25→2ターン目の毒でHP22→HP11→HP5→HP2→3ターン目の毒で死亡
マリイのHP30でも、HP30→毒で27→13→6→3→毒で0
鏡対策は自分も鏡使えばいい
拳予想：5/3/0/4/毒毒毒鏡魔魔魔
HP25→2ターン目の毒でHP22→HP11→HP5→HP2→3ターン目の毒で死亡
マリイのHP30でも、HP30→毒で27→13→6→3→毒で0
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 16:09:23 ID:SYXZYvfK
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:45:34 ID:t9hK45tt
結果来た
そうか…全部鏡と来たか…
そうか…全部鏡と来たか…
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:55:57 ID:KB/07rez
マリイと拳は三ターン目が熱いな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:01:16 ID:t9hK45tt
鏡はマリイにはどうしても受けれねーわ…
あの拳でメタとろうとしたら掟破りの攻撃力3+高速剣二本しかないわ…
いや蟲毒剣の二本目が刺さる前に5以上のダメージを与えられればなんでもいいんだが
個人的に拳が怖い相手のトップに来た。二位はまくら。
あの拳でメタとろうとしたら掟破りの攻撃力3+高速剣二本しかないわ…
いや蟲毒剣の二本目が刺さる前に5以上のダメージを与えられればなんでもいいんだが
個人的に拳が怖い相手のトップに来た。二位はまくら。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:02:47 ID:t9hK45tt
訂正、マリイの初期HPは10だから1ターン目終了までに5以上だった
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:08:25 ID:E1SEwefH
3回戦を考えずにネタに走ったかいがあった。
邪魔かも知れませんが、拳の思考過程です。まーぐりえてTeamBattle用
相手が「速攻を意識した折衷案で来る」と仮定してキャラを決定しました
15/3/0/3/回2回7毒毒毒盾/回復２７
10/5/0/3/毒毒毒盾回2/攻回復２盾
15/4/0/3/毒毒毒盾回2/HP回復２盾
5/3/0/3/毒毒毒鏡鏡鏡鏡鏡/ミラー
5/3/0/3/速毒毒毒鏡鏡鏡鏡/ミラー
5/4/0/3/毒毒毒鏡鏡鏡鏡/ミラー攻
5/3/0/3/速衝衝衝衝毒毒毒/速衝連打
10/3/0/3/速衝衝毒毒毒盾/HP速衝盾
10/3/0/3/速衝衝衝毒毒毒/HP速衝
10/3/0/3/回2衝衝衝毒毒毒/HP衝回2
10/4/0/3/衝衝衝毒毒毒/HP攻衝
10/3/0/3/速魔魔魔毒毒毒/HP速魔
5/4/0/3/速魔魔魔毒毒毒/攻速魔
5/3/0/4/魔魔魔魔毒毒毒/速魔連打
5/5/0/3/高高高毒毒毒/高速＋攻
5/8/0/3/毒毒毒/攻5
10/7/0/3/毒毒毒/攻HP
10/6/0/3/毒毒毒盾/攻HP盾
20/4/0/3/毒毒毒盾/攻HP盾
-
25/0/0/3/鏡速回1回2魔熱絶/ずらし1回1+回2
25/0/0/3/鏡熱速回1回2魔絶/ずらし2回1+回2
30/0/0/3/鏡速熱回1魔絶/ずらし2回1
15/0/0/4/回2魔熱斬絶回1速鏡/ずらし2回1+回2+斬
20/0/0/3/鏡速熱回1回2魔絶絶/ずらし2回1+回2+絶
25/0/0/3/鏡速回3魔熱斬絶/HP+回3+斬
15/0/3/3/魔熱速回1絶鏡/防+ずらし回1
15/0/3/3/魔熱速回3絶鏡/防+ずらし回3
10/0/3/3/魔速熱斬回3鏡絶/防+斬+ずらし回3
20/0/3/3/速鏡魔熱絶/HP+防3
15/0/3/3/速魔熱斬絶鏡/HP+防+斬
邪魔かも知れませんが、拳の思考過程です。まーぐりえてTeamBattle用
相手が「速攻を意識した折衷案で来る」と仮定してキャラを決定しました
15/3/0/3/回2回7毒毒毒盾/回復２７
10/5/0/3/毒毒毒盾回2/攻回復２盾
15/4/0/3/毒毒毒盾回2/HP回復２盾
5/3/0/3/毒毒毒鏡鏡鏡鏡鏡/ミラー
5/3/0/3/速毒毒毒鏡鏡鏡鏡/ミラー
5/4/0/3/毒毒毒鏡鏡鏡鏡/ミラー攻
5/3/0/3/速衝衝衝衝毒毒毒/速衝連打
10/3/0/3/速衝衝毒毒毒盾/HP速衝盾
10/3/0/3/速衝衝衝毒毒毒/HP速衝
10/3/0/3/回2衝衝衝毒毒毒/HP衝回2
10/4/0/3/衝衝衝毒毒毒/HP攻衝
10/3/0/3/速魔魔魔毒毒毒/HP速魔
5/4/0/3/速魔魔魔毒毒毒/攻速魔
5/3/0/4/魔魔魔魔毒毒毒/速魔連打
5/5/0/3/高高高毒毒毒/高速＋攻
5/8/0/3/毒毒毒/攻5
10/7/0/3/毒毒毒/攻HP
10/6/0/3/毒毒毒盾/攻HP盾
20/4/0/3/毒毒毒盾/攻HP盾
-
25/0/0/3/鏡速回1回2魔熱絶/ずらし1回1+回2
25/0/0/3/鏡熱速回1回2魔絶/ずらし2回1+回2
30/0/0/3/鏡速熱回1魔絶/ずらし2回1
15/0/0/4/回2魔熱斬絶回1速鏡/ずらし2回1+回2+斬
20/0/0/3/鏡速熱回1回2魔絶絶/ずらし2回1+回2+絶
25/0/0/3/鏡速回3魔熱斬絶/HP+回3+斬
15/0/3/3/魔熱速回1絶鏡/防+ずらし回1
15/0/3/3/魔熱速回3絶鏡/防+ずらし回3
10/0/3/3/魔速熱斬回3鏡絶/防+斬+ずらし回3
20/0/3/3/速鏡魔熱絶/HP+防3
15/0/3/3/速魔熱斬絶鏡/HP+防+斬
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:12:52 ID:t9hK45tt
うーん、深い。
本気で決勝まで敵に回したくない…。
本気で決勝まで敵に回したくない…。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:58:18 ID:t9hK45tt
JuNのオーナーの剣師缶噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロッケカレー食って三戦目に備えるか
コロッケカレー食って三戦目に備えるか
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 09:14:12 ID:mOfroUs+
http://www.geocities.jp/s_sennin1217/neta1/mgsouko/ccurry/mgal_otc.html
これか。「各剣師をフィーチャーしたデザインの限定缶」ｗ
「マーガレット」……こういう楽しみ方もいいなあ。
これか。「各剣師をフィーチャーしたデザインの限定缶」ｗ
「マーガレット」……こういう楽しみ方もいいなあ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 09:41:25 ID:t9hK45tt
コロッケカレーのオーナーがかしわもちやいりす症候群の人だと知って驚いた
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 10:51:15 ID:zpBK6PRM
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:29:48 ID:E1SEwefH
味の重撃剣！ にやられた
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:21:27 ID:Qjxjb0t8
剣師缶やべぇ、超嬉しい！ページの細かいところにまで小ネタがある！
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:56:03 ID:gztga+FN
お腹に重撃剣で不覚にもｗｗｗｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:57:33 ID:t9hK45tt
どうもこのままだと3回戦勝ち目が薄い
破約剣に賭けるか
破約剣に賭けるか
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:06:02 ID:1qiei0pH
>>864
ちょいスレ違いかも知れんが色々と驚愕だよな。
ちょいスレ違いかも知れんが色々と驚愕だよな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:51:04 ID:k26eMt5v
今更設定とステータス考えてる
もうちょっと早く考えればよかった
もうちょっと早く考えればよかった
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:46:56 ID:N3+c1MGA
亜鉄の作者って某音ゲーの作者なのか。ひらめきって重要ね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:25:27 ID:VD/DB/VL
うーん速攻派同士の対戦だと高速剣の数が物を言うんだよなあ
もう１ターン目開始時には生きてないって考えた方がいいか
もう１ターン目開始時には生きてないって考えた方がいいか
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:01:11 ID:J1N3EX+E
四捨五入だと二回戦も汎用性を考えないといけないから難しいね。
速攻、耐久、加速が揃ってるから尚更。
絶対剣と魔法剣の安心具合は素晴らしいと思う。装備してないけど。
速攻、耐久、加速が揃ってるから尚更。
絶対剣と魔法剣の安心具合は素晴らしいと思う。装備してないけど。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:28:55 ID:UMQTbd/f
四捨五入の掲示板の情報操作っぷりが異常
自分の成長さらすとかどんだけ
自分の成長さらすとかどんだけ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:38:46 ID:/SSVuMWI
掌、拳と来たら次は目潰しだろう。そして次がエンペラーの手、次がフール、そして決勝は…
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:51:03 ID:J1N3EX+E
最後はノンストップで全ての手を出すに違いない
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:38:21 ID:/SSVuMWI
紫電の人の日記読むといろいろ面白い
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:01:04 ID:lOlGqiqo
恐ろしいことに気づいた
1/5の確率でデス剣使いに当たる
1/5の確率でデス剣使いに当たる
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:02:25 ID:uw82mLbS
5pを全部盾に突っ込めば魔法剣もデス剣もおならぷーですよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:09:55 ID:lOlGqiqo
でもそんなことしたら次回まくらかルフ辺りと出会った瞬間死亡確定
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:13:59 ID:z9oGeuWE
>>878
http://kazoon.s1.hayasoft.com/rireki.txt
これか。…………おおお、二回戦すべての感想が。
なんという楽しみっぷりか。
ランダム剣士からマーガレットを削りだしていくのは
まさにコンピュータ・シミュレーション。楽しそうだなー。
http://kazoon.s1.hayasoft.com/rireki.txt
これか。…………おおお、二回戦すべての感想が。
なんという楽しみっぷりか。
ランダム剣士からマーガレットを削りだしていくのは
まさにコンピュータ・シミュレーション。楽しそうだなー。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:49:55 ID:/3N09WGC
ちゃうねん
命貼ったのは絶対がリミテッドと思ったんじゃなくて
裏のかきあいになって相手もデス剣覚えてくると思ったのねん
命貼ったのは絶対がリミテッドと思ったんじゃなくて
裏のかきあいになって相手もデス剣覚えてくると思ったのねん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:11:24 ID:lOlGqiqo
手首切る切らない切ったネスって全部空耳なんだな
ということはもう一度テンダネスはMore Itch Do Tendernessか
ということはもう一度テンダネスはMore Itch Do Tendernessか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:20:12 ID:rTTcEfRk
すごい熱気だ…
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:49:46 ID:8VEWlIjt
手首切る切らない切ったってまとめて書くと押し問答してるみたいだ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:20:13 ID:Q+bRMS0I
オーナーのブログは面白いのが多いね
個人的に気になったのを上げてみる
・パープル・ピープルのオーナー
考察が凄く参考になる&的確で怖い
たまに入るネタが良い感じ
・JUNのオーナー
カレー最高だと思う
一つ一つが細かくて笑える
・紫電のオーナー
思考のレベルが上過ぎて追い付かねえ
考察毎回楽しく読まさせてもらってます
・木炉のオーナー
寒いが更新楽しみにしてる
他にオススメある？
個人的に気になったのを上げてみる
・パープル・ピープルのオーナー
考察が凄く参考になる&的確で怖い
たまに入るネタが良い感じ
・JUNのオーナー
カレー最高だと思う
一つ一つが細かくて笑える
・紫電のオーナー
思考のレベルが上過ぎて追い付かねえ
考察毎回楽しく読まさせてもらってます
・木炉のオーナー
寒いが更新楽しみにしてる
他にオススメある？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 23:02:48 ID:6g20mCz1
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 23:09:15 ID:Q+bRMS0I
京子ｗｗ
出来たばっかりじゃねえかｗｗｗ
出来たばっかりじゃねえかｗｗｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 23:10:40 ID:lOlGqiqo
危ない危ない、Qooを口に含む前で助かったぜ…
そういやマーガレットで負けたら死ぬことになるんだろうか
残念でしたまた次回お待ちしています（あるかどうか知らないけど）なんだろうか
それとも死ぬには死ぬがカント寺院みたいなものでもあるんだろうか
そういやマーガレットで負けたら死ぬことになるんだろうか
残念でしたまた次回お待ちしています（あるかどうか知らないけど）なんだろうか
それとも死ぬには死ぬがカント寺院みたいなものでもあるんだろうか
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 23:20:34 ID:gnp3fCxn
>相手を殺せば勝ち。
ってぐらいだから判定勝負にならない限りは死ぬんだろうなあ･･･
ってぐらいだから判定勝負にならない限りは死ぬんだろうなあ･･･
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:19:45 ID:InEY7msM
皆さん明けましておめでとう
とりあえず今から雪道をアナザーまでクリアしてくる
いつも通りノーセーブノーリロード、クリアするまで寝ない
とりあえず今から雪道をアナザーまでクリアしてくる
いつも通りノーセーブノーリロード、クリアするまで寝ない
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:22:04 ID:4RqcCvE+
ちょｗｗｗｗｗ本気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:25:37 ID:/tYQkkk6
…頑張って！
と、あけおめ！
と、あけおめ！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:38:43 ID:InEY7msM
やっとStage1。思いのほか手こずった、３回死んだ。時々レポートします。
- Stage 1 -
進んだ距離:100 LV5 EXP:6/25 HP:12/18
攻撃力:2 防御力:2 防具:マント
- Stage 1 -
進んだ距離:100 LV5 EXP:6/25 HP:12/18
攻撃力:2 防御力:2 防具:マント
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:40:49 ID:z8fmi2FZ
>相手を殺せば勝ち。
巴戦で戦ったのは平行世界の彼女/彼なんだろうな。
巴戦で戦ったのは平行世界の彼女/彼なんだろうな。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:41:08 ID:4RqcCvE+
ステストは健全なサイトとは言うものの雪道にレイプ表現があったような
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:43:22 ID:4RqcCvE+
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:45:40 ID:InEY7msM
Stage2の2歩目でゆきまさから逃げられず死んだ
やりなおし
やりなおし
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 01:11:19 ID:InEY7msM
クドウとまぐわった。魔法がどうにか熊ステージに間に合ったぜ
進んだ距離:400 LV13 EXP:54/65 HP:12/27 MP:1/3
攻撃力:5 防御力:8 武器:バトルアクス 防具:ベルベットクローク
マッチ13本 ポテンシャル:20
進んだ距離:400 LV13 EXP:54/65 HP:12/27 MP:1/3
攻撃力:5 防御力:8 武器:バトルアクス 防具:ベルベットクローク
マッチ13本 ポテンシャル:20
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 01:38:31 ID:InEY7msM
だれもいないステージに到達。しかしベアーハートの武力はもう少し高くていい
獲得HPがいつもより少ないので後々苦労しそうな予感
進んだ距離:700 LV:23 EXP:60/115 HP:48/88 MP:5/5
攻撃力:9 防御力:12 武器:白銀の斧 防具:絹
マッチ52本 ポテンシャル45
獲得HPがいつもより少ないので後々苦労しそうな予感
進んだ距離:700 LV:23 EXP:60/115 HP:48/88 MP:5/5
攻撃力:9 防御力:12 武器:白銀の斧 防具:絹
マッチ52本 ポテンシャル45
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 02:12:47 ID:InEY7msM
コルデコット撃破。いやはやひどく苦労した。アナザー行ってきます
- 雪道の足跡 -
レベル：38
ポテンシャル：77
ＨＰ：20／146
ＭＰ：7／7
基礎攻撃力：7
基礎防御力：14
ららららららららららららららららららるー
【クリア】
武器：オブオーガ（10）
防具：オーロラケープ（8）
マッチ38本
☆
1000歩目
Stage Finalにいる。
- 雪道の足跡 -
レベル：38
ポテンシャル：77
ＨＰ：20／146
ＭＰ：7／7
基礎攻撃力：7
基礎防御力：14
ららららららららららららららららららるー
【クリア】
武器：オブオーガ（10）
防具：オーロラケープ（8）
マッチ38本
☆
1000歩目
Stage Finalにいる。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 04:06:38 ID:InEY7msM
魔王を倒しました。寝ます
- 雪道の足跡 -
レベル：85
ポテンシャル：146
ＨＰ：177／888
ＭＰ：0／12
基礎攻撃力：18
基礎防御力：19
らららららららららららららららららららら
【クリア】
【とてつもないものを葬った】
マッチ43本
☆
1400歩目
Stage Anotherにいる。
- 雪道の足跡 -
レベル：85
ポテンシャル：146
ＨＰ：177／888
ＭＰ：0／12
基礎攻撃力：18
基礎防御力：19
らららららららららららららららららららら
【クリア】
【とてつもないものを葬った】
マッチ43本
☆
1400歩目
Stage Anotherにいる。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 04:38:23 ID:U7vxqCUG
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:46:56 ID:4RqcCvE+
はっきり言ってもしイルが勝ち上がって俺と当たった場合俺は人！生！(ｼｭｯ)ｵﾜﾀ！！のAAを設定に張らざるを得ないところだった。
その点で言えば椿もやばかった。相手がゴーレムでなければ第2のイルになってたのは疑いようもない。
その点で言えば椿もやばかった。相手がゴーレムでなければ第2のイルになってたのは疑いようもない。
906 ： 【大吉】 【304円】 ：2009/01/01(木) 11:21:15 ID:Tgibnbn7
↑今年のステスト
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:55:39 ID:4RqcCvE+
カレー缶の新作ないかなと見に行ったらスイーツ殺しの乱数掌・椿炉吹いた
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 21:58:01 ID:TQRfWs72
KAZOONも言ってるように、四捨五入の速攻型が非常にヤバイと思うんだ
途心20まで行くとマジで速攻型の天下、その前に止めとかなきゃ優勝は確実に速攻
本選だと相手が確実に見える、スイーツみたいに後ろにシフトさせれたりしたけど･･･
ひの子ほどの警戒心を出さないともう抑えきれない。
途心20まで行くとマジで速攻型の天下、その前に止めとかなきゃ優勝は確実に速攻
本選だと相手が確実に見える、スイーツみたいに後ろにシフトさせれたりしたけど･･･
ひの子ほどの警戒心を出さないともう抑えきれない。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:12:40 ID:4SOwN7+d
四捨五入参加者で非速攻な俺も速攻潰し結託は考えた。
でもやっぱ現実味薄いよなぁと。まあ俺も順当に速攻が優勝する気がしています
でもやっぱ現実味薄いよなぁと。まあ俺も順当に速攻が優勝する気がしています
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:14:17 ID:4RqcCvE+
速攻の芽を潰せてさらに5割勝てる剣師にすればいい
…それが出来たら苦労しないな
…それが出来たら苦労しないな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:16:51 ID:RQspbBCY
四捨五入って、強いのはちょっとで弱いのはたくさん倒せるから
勝とうとすると弱いほう狙うことになるんだよな
速攻は特に今回減りすぎたんで余計に放置されやすい
勝とうとすると弱いほう狙うことになるんだよな
速攻は特に今回減りすぎたんで余計に放置されやすい
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:16:54 ID:u3ftgrPa
デス型は特にHP25↑加護*2盾命回復剣2あたりで特化して対策取らないとどうしようもないね
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:28:43 ID:/tYQkkk6
流れぶったぎりだけど死楽のオーナー更新早いな
いつ寝てんだよ
ていうか年賀状マーガレットっぽい希ガス
いつ寝てんだよ
ていうか年賀状マーガレットっぽい希ガス
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:33:20 ID:TQRfWs72
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:47:22 ID:RQspbBCY
日付がマーガレットのステに見えてきた俺はもう完全にマーガレット中毒
そしてカゾーンさんの日記はいきなり2008のままである
そしてカゾーンさんの日記はいきなり2008のままである
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:49:45 ID:/Km2doiD
最終的には自分の苦手な相手を出来るだけ倒して、できるだけ得意な相手にはわざと負ける
それで勝率ギリギリ5割をキープできる奴が勝つのさ
これはある種のチキンレースでもある
それで勝率ギリギリ5割をキープできる奴が勝つのさ
これはある種のチキンレースでもある
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:51:24 ID:4RqcCvE+
次回何人まで減るかな？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:57:27 ID:RQspbBCY
>>916
いや単独で特定の剣師を落とすのは不可能だ
つまり情報操作が鍵を握る。かに見えて、情報操作も限界がある
ようは最終メンバーを予想しそれに勝てる成長を
四捨五入の中でいかに理想的に育てるかがこのルールのポイントだろう
いや単独で特定の剣師を落とすのは不可能だ
つまり情報操作が鍵を握る。かに見えて、情報操作も限界がある
ようは最終メンバーを予想しそれに勝てる成長を
四捨五入の中でいかに理想的に育てるかがこのルールのポイントだろう
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:58:49 ID:4RqcCvE+
だれそれがやばいと名指しするのが一番の情報操作じゃなかろうか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:39:19 ID:l9/btsH5
残雪やばくね？
10/1/0/6/熱熱熱衝斬斬
15/1/0/8/熱熱熱熱衝衝斬斬
こんな感じで成長すると手に負えない気がしてきた
回復しようにも追いつけない
命と盾をつけても数が足りない
鏡を使おうにも速さが足りない
10/1/0/6/熱熱熱衝斬斬
15/1/0/8/熱熱熱熱衝衝斬斬
こんな感じで成長すると手に負えない気がしてきた
回復しようにも追いつけない
命と盾をつけても数が足りない
鏡を使おうにも速さが足りない
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:03:54 ID:M/ceYDCE
マーガレットの初夢を見た。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 21:14:52 ID:oLYoMbrk
鬼塚カナ子とライカって剣いっこ違うだけなんだ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:00:33 ID:iphGMA80
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:10:45 ID:S35BhC/P
3回戦まだかな・・・
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:19:44 ID:vhou8fya
3回戦も待ち遠しいが、四捨五入2回戦も楽しみだ
とりあえず全キャラ予想したりして待ってるぜ。途心15はいろいろ夢が膨らむ
自キャラ考えんのでかなり必死だがな！
とりあえず全キャラ予想したりして待ってるぜ。途心15はいろいろ夢が膨らむ
自キャラ考えんのでかなり必死だがな！
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:30:41 ID:52aiZI1k
剣獣幻獣やその対処を考えるのが楽しい俺は異端
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 04:09:12 ID:N36ULHYH
四捨五入スレにあった予想が大分近くてびっくりした
結局全タイプに対策するのは無理みたいだから誰と誰に勝つとか想定した方がいいんだろうなあ
あまり突き詰めすぎても良くないけど
結局全タイプに対策するのは無理みたいだから誰と誰に勝つとか想定した方がいいんだろうなあ
あまり突き詰めすぎても良くないけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:47:54 ID:jCXHc2Zw
本戦3回戦の受付が始まらないのは、
やっぱ四捨五入とのリンクを図ってるからなのかね。
やっぱ四捨五入とのリンクを図ってるからなのかね。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:45:54 ID:7SYNbQyY
ウサ耳会議なのにうさぴこがいない…いない……
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:21:32 ID:fgN0Mf6L
ばにぃうさぴことかどーよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:55:33 ID:mAfOBO9S
俺も予想の近かった。すっごい負けた気分だけどもう投下しちゃったしなぁ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:30:16 ID:mAfOBO9S
変更できるらしいけどいいや、変えない。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:26:32 ID:/DwQUaZj
カレー第三弾来たこれで勝つる！！
JuNと他の剣師の合成も地味に面白い件
JuNと他の剣師の合成も地味に面白い件
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:45:00 ID:/DwQUaZj
ちょっとマリイ缶買い占めてくる
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:53:34 ID:axR1Qhrd
フラミンゴ缶まであるじゃないかｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:03:33 ID:RBJyaW1T
さて、二人組に参加するか。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 03:20:21 ID:lW6jYh81
ふたり組応募してきたぜ
普通にふたり組作って戦わせるんじゃねーの？
特殊ルールでシミュレータ使えないが、気にするのはスタンだけだしなぁ
普通にふたり組作って戦わせるんじゃねーの？
特殊ルールでシミュレータ使えないが、気にするのはスタンだけだしなぁ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 04:56:02 ID:/hmlc2um
二人組…パプピプのオーナーの人か。
ルールがまだ明らかになっていないが
死の欠片(0/6/0/2/高高)とウォール(50/0/0/0/-)の構成で出したりすると面白いかな。
ルールの二項も気になるな。
・スタン弱体化
・HP50越えを暗に示すデス剣の説明
成長要素有りなのか、それとも二人組みのHPを共通で扱うのか…。
二人組み剣師のHPが共通で乱戦だったらおもしろいのだが、
ブログ内の【マーガレット(24)】を基礎に置いている気もする。
乱戦だったら俺のダブルウォールがうなりをあげるぜ！
ルールがまだ明らかになっていないが
死の欠片(0/6/0/2/高高)とウォール(50/0/0/0/-)の構成で出したりすると面白いかな。
ルールの二項も気になるな。
・スタン弱体化
・HP50越えを暗に示すデス剣の説明
成長要素有りなのか、それとも二人組みのHPを共通で扱うのか…。
二人組み剣師のHPが共通で乱戦だったらおもしろいのだが、
ブログ内の【マーガレット(24)】を基礎に置いている気もする。
乱戦だったら俺のダブルウォールがうなりをあげるぜ！
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 06:25:51 ID:AMeiayky
えっ？ 2キャラ提出するの？
一人ずつ投稿してチーム戦みたいにするのかと思った。
どういうルールで進行していくのかがわからないと投稿しづらいなぁ。
ひょっとしたら加熱加護加速だけのキャラでも戦えるようなフォーマットになるかも知れないし
一人ずつ投稿してチーム戦みたいにするのかと思った。
どういうルールで進行していくのかがわからないと投稿しづらいなぁ。
ひょっとしたら加熱加護加速だけのキャラでも戦えるようなフォーマットになるかも知れないし
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 07:34:10 ID:/hmlc2um
んっ？1キャラなのか？
1キャラのような気がしてきた。
ルールの予想もゲームの一環なのかもしれないが
質問してみるかな。
1キャラのような気がしてきた。
ルールの予想もゲームの一環なのかもしれないが
質問してみるかな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:47:48 ID:/DwQUaZj
トンデモ論
ランダムで二人を選び足した能力値（すなわち途心20）でバトル、一人だけ余ったらそいつは二倍
剣は二人で一本めから互い違いに組み合わされる
例えば死の欠片（高高）と掌（毒毒毒）なら毒高毒高毒となる。
この例だと並びはあんまり影響を受けないな
ランダムで二人を選び足した能力値（すなわち途心20）でバトル、一人だけ余ったらそいつは二倍
剣は二人で一本めから互い違いに組み合わされる
例えば死の欠片（高高）と掌（毒毒毒）なら毒高毒高毒となる。
この例だと並びはあんまり影響を受けないな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:12:36 ID:LVa0ynhF
勝ち抜きマーガレットとかやってみたいなー
キャラ3体作って、先鋒 副将 大将決めて応募する
キャラ3体作って、先鋒 副将 大将決めて応募する
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:14:17 ID:izOsdLyu
足してバトルか、ありえるかも。
しかしその場合ひとり余ったらそいつは途心10のまま戦わせられそうな気がする
しかしその場合ひとり余ったらそいつは途心10のまま戦わせられそうな気がする
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:08:03 ID:RQhBAeK4
余ったやつは先生と組むんじゃねえの？誰が先生だとかいってるけど。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:08:04 ID:yjlLAUnQ
余ったら先生と、だろｗ ＧＭの剣師と足すんじゃない？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:17:28 ID:RBJyaW1T
おいこら、先生パクんなｗ
もし余りは紫人君と組むなら是非余りたい。
もし余りは紫人君と組むなら是非余りたい。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:44:17 ID:RQhBAeK4
二人組の絵、きもすぎだろ・・・
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:08:34 ID:/DwQUaZj
>>942
順番次第では2人目までずばずば切られて大将で一人倒したと思ったら二人目がそのメタで死亡とか普通にありそうだな
順番次第では2人目までずばずば切られて大将で一人倒したと思ったら二人目がそのメタで死亡とか普通にありそうだな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:41:23 ID:f9v3SN/Z
どうせリアルタイム進行のTRPGっぽくするんなら
組んだ相手と相談とかできたら面白いかも。
いやこの線は無いか？
組んだ相手と相談とかできたら面白いかも。
いやこの線は無いか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:22:36 ID:Cdyi2jcC
立てれないので>>951さん次スレよろしくお願いします。
【三角形】ステッパーズ・ストップ Part5【ぱずる】
公式ページ
ttp://www.geocities.jp/steppersstop/
前スレ
ステッパーズ・ストップ Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1226581192/
パラメータ・サンクチュアリ
ttp://f8.aaa.livedoor.jp/~sanctuar/
Vectorのページ
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an024026.html
ステストスレ過去ログ保管庫
ttp://axiomstage.hp.infoseek.co.jp/2chstst.html
たゆみ攻略
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/cgi-bin/log/alpha.htm
ゴスブリ攻略
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA035664/ghbl.txt
雪道攻略
ttp://rajpro.hp.infoseek.co.jp/snow/
Axiom Stage
ttp://axiomstage.hp.infoseek.co.jp/
【三角形】ステッパーズ・ストップ Part5【ぱずる】
公式ページ
ttp://www.geocities.jp/steppersstop/
前スレ
ステッパーズ・ストップ Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1226581192/
パラメータ・サンクチュアリ
ttp://f8.aaa.livedoor.jp/~sanctuar/
Vectorのページ
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an024026.html
ステストスレ過去ログ保管庫
ttp://axiomstage.hp.infoseek.co.jp/2chstst.html
たゆみ攻略
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/cgi-bin/log/alpha.htm
ゴスブリ攻略
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA035664/ghbl.txt
雪道攻略
ttp://rajpro.hp.infoseek.co.jp/snow/
Axiom Stage
ttp://axiomstage.hp.infoseek.co.jp/
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:37:08 ID:m33OZB7f
え？ええ！？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:38:51 ID:m33OZB7f
【三角形】ステッパーズ・ストップ Part5【ぱずる】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231079912/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231079912/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 00:45:59 ID:43VycYp0
>>951-952
狼狽えつつ２分で仕事をこなす。かっこいいな！
狼狽えつつ２分で仕事をこなす。かっこいいな！
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 00:54:40 ID:ZTcV7DyN
本当に狼狽してたらレスしとらんわ！
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:37:24 ID:QOEtbbfX
きょうこブログより
＞ずぅっと人気ＮＯ1だったんだけど、ある日読者アンケートで選ばれた新しいぉんなのコに負けちゃって、
＞悔しくって決闘を申しこんだんだけどもソイツがすっげぇ加速使いで衝撃と絶対でバサバサ殺され（略）
＞きっと私よりちょっとだけダサいあの子だ！
さてこれは誰のことだろう？
とりあえず3回戦勝者から
レーガーシー・葵・木炉・まくら・ひの子・拳→加速衝撃絶対がそろってないので除外
えぬえむ・リヴェリオン・紫電→絶対剣後付け
ヤマハ・カーネル・ルフ・Osso・操縦者→そもそも男（多分）
アニス→醜い自分が嫌ってぐらいなんだからファッション雑誌に出ているわけがない
ということで恐らくは四捨五入に出ているライカではなかろうか
＞ずぅっと人気ＮＯ1だったんだけど、ある日読者アンケートで選ばれた新しいぉんなのコに負けちゃって、
＞悔しくって決闘を申しこんだんだけどもソイツがすっげぇ加速使いで衝撃と絶対でバサバサ殺され（略）
＞きっと私よりちょっとだけダサいあの子だ！
さてこれは誰のことだろう？
とりあえず3回戦勝者から
レーガーシー・葵・木炉・まくら・ひの子・拳→加速衝撃絶対がそろってないので除外
えぬえむ・リヴェリオン・紫電→絶対剣後付け
ヤマハ・カーネル・ルフ・Osso・操縦者→そもそも男（多分）
アニス→醜い自分が嫌ってぐらいなんだからファッション雑誌に出ているわけがない
ということで恐らくは四捨五入に出ているライカではなかろうか
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:45:40 ID:7zyr2B7C
ライカ一択だな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:46:18 ID:QOEtbbfX
2回戦勝者（3回戦進出者）だったわごめん
参考：1回戦で加速衝撃絶対持ち
河村→男。
うさぴこ→該当。ライカの防御を攻撃に振り替えた型なのか…
タオオカ→性別不明。…ファッション誌の動物特集？
参考：1回戦で加速衝撃絶対持ち
河村→男。
うさぴこ→該当。ライカの防御を攻撃に振り替えた型なのか…
タオオカ→性別不明。…ファッション誌の動物特集？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:32:35 ID:Z5oP8Vw0
二人組のストーリーの
「アンタも負けてみないか？ マーガレットに」
が気になる
ランダムで二人組作って戦わせて、負けた方が二回戦進出とかないよね？
「アンタも負けてみないか？ マーガレットに」
が気になる
ランダムで二人組作って戦わせて、負けた方が二回戦進出とかないよね？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:36:00 ID:QOEtbbfX
>>958
設定といい提出までルール隠蔽といいそれはあり得るな
ttp://balitonelock.web.fc2.com/ss.jpg 猫掌剣どこー？ 右下誰だろ？
スイーツオランダ河村筒井さんスワンプチルアウ 十津川 マカベ ルフ こおりひめ
エル 鉄壁 シェイク 外間 小蠧 hitch 骨砕きエモニア カナ子 木炉
ゴーレム デスエリ リジータ 真赤二刀 ウサ朗 ヤマハ JuN イドイド
まくら 云白 種 椿 紫電 掌 コスモス 葵 エリス
コロッケ レガシー 雀蜂 マリイ Osso ひの子 死に焼
パリグ 夢違えぼくすきふるいK 紫人 雪子
魚一号アニス ドレッサ ○野啓 うさぴこ死楽 弦楽四重
線 リコ ルゥリエエリザベベアトリ ヒスイリヴェリ ネス タオオカ ？？？
設定といい提出までルール隠蔽といいそれはあり得るな
ttp://balitonelock.web.fc2.com/ss.jpg 猫掌剣どこー？ 右下誰だろ？
スイーツオランダ河村筒井さんスワンプチルアウ 十津川 マカベ ルフ こおりひめ
エル 鉄壁 シェイク 外間 小蠧 hitch 骨砕きエモニア カナ子 木炉
ゴーレム デスエリ リジータ 真赤二刀 ウサ朗 ヤマハ JuN イドイド
まくら 云白 種 椿 紫電 掌 コスモス 葵 エリス
コロッケ レガシー 雀蜂 マリイ Osso ひの子 死に焼
パリグ 夢違えぼくすきふるいK 紫人 雪子
魚一号アニス ドレッサ ○野啓 うさぴこ死楽 弦楽四重
線 リコ ルゥリエエリザベベアトリ ヒスイリヴェリ ネス タオオカ ？？？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:48:38 ID:ImijpzSV
ああああ猫剣の方ごめんなさいossoの下敷きになってた…！
書き忘れじゃないんです…
ちょっと書き直してくる…
書き忘れじゃないんです…
ちょっと書き直してくる…
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 20:54:07 ID:8CQ08UpM
おお！これは素晴らしい。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:01:34 ID:P22ocsoZ
こうして見ると女子多いなあw
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:10:01 ID:QOEtbbfX
そりゃマーガレットもこの一文からすると恐らく女性だろうし
＞銀の刃を煌かせ、無数の血飛沫を絹糸のように踊らせて虚空を彩る舞姫。
山吹絵巻でも彼女とある。
＞彼女らは魔王であるということだ。
＞魔王は世界を滅ぼせる。
＞銀の刃を煌かせ、無数の血飛沫を絹糸のように踊らせて虚空を彩る舞姫。
山吹絵巻でも彼女とある。
＞彼女らは魔王であるということだ。
＞魔王は世界を滅ぼせる。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 22:11:23 ID:QOEtbbfX
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 22:23:26 ID:ImijpzSV
右下ヒキコモリ、夢違え右にえぬえむを勝手に描きました、反省はしてません。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 22:25:55 ID:QOEtbbfX
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 02:36:53 ID:dQjA+oV6
四捨五入締切は今日だよ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 08:32:35 ID:3hAByBbt
>967
情報操作だな！
だだだ騙されないぞ！
情報操作だな！
だだだ騙されないぞ！
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:07:25 ID:StYSRMuh
破約剣について考えてみる
もしかしたら剣の能力はマーガレットルール上のそのままで名前で効果を隠蔽出来るのではないだろうか
きょうこblogにのってた閃光斬撃剣（実態はただの重撃剣）みたいな
後13さん無断転載ごめんなさい
もしかしたら剣の能力はマーガレットルール上のそのままで名前で効果を隠蔽出来るのではないだろうか
きょうこblogにのってた閃光斬撃剣（実態はただの重撃剣）みたいな
後13さん無断転載ごめんなさい
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:34:17 ID:i6EOaDEB
隠蔽しても戦闘結果見たらバレバレじゃね？
と思ったけど戦闘ログ自体隠蔽すればいいのか。でもそれはそれで面白くないような
と思ったけど戦闘ログ自体隠蔽すればいいのか。でもそれはそれで面白くないような
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:32:58 ID:yv7wTVBV
>>967
そこはおまえさん明日までだよって言うところだぜ
そこはおまえさん明日までだよって言うところだぜ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:55:01 ID:ehMJj+I9
>967,971
昨日までだろ
昨日までだろ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:24:44 ID:4B3QmL1n
そして私はまだ出してない。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:39:58 ID:i6EOaDEB
>>973
ここは攻撃力に5ポイント全振りだ
ここは攻撃力に5ポイント全振りだ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:42:17 ID:StYSRMuh
何を言ってるのだ
防御全振り以外ありえねぇ
防御全振り以外ありえねぇ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:54:39 ID:a6u2fNxP
速攻を倒そうという風潮の中、対デスとして盾を積んでる人は正直に挙手しなさい
陽動とか情報操作も、こんぐらいなら行いやすいはず。今更だけど。
うっかり新スレにシミュURLを上げてしまい、少し恥ずかしかったり。
陽動とか情報操作も、こんぐらいなら行いやすいはず。今更だけど。
うっかり新スレにシミュURLを上げてしまい、少し恥ずかしかったり。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:53:19 ID:4B3QmL1n
今ならまだ、変更することだってできるんだぜ？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:22:20 ID:36PuWVYX
そろそろ送ったキャラをもう一度見てみて致命的な間違いに気付く頃だな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:33:52 ID:NuVbKy7K
今のところ公開されたキャラには全敗
めくるめく不安が俺を襲う
めくるめく不安が俺を襲う
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:37:35 ID:vgOyDZRs
絵ーかけないけどイラストつけたいー
誰か描いてくれんかなあ
誰か描いてくれんかなあ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:42:53 ID:26kuyqjV
ですよね。
やっぱり絵と設定は鬼門だ。
やっぱり絵と設定は鬼門だ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:45:15 ID:8B3typVX
現時点で公開されているキャラってどれくらいいるっけ。
ネスとときとかしと風車？
そんなにいないな。しかも締めきり前のは情報操作の可能性もあるし。
ネスとときとかしと風車？
そんなにいないな。しかも締めきり前のは情報操作の可能性もあるし。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:47:40 ID:7aVs7CJA
クルリも締め切り来たから公開された
防御無視が流行するとはいったがデス剣転向は想定外だったわ
防御無視が流行するとはいったがデス剣転向は想定外だったわ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:51:56 ID:lSV74t19
きっと設定をさらせば優しい人が絵を描いてくれるぜとか言ってみる
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:53:23 ID:7aVs7CJA
テキストだけだったのに絵描いてもらえてうれしかったがもっとたれ目と言ってみるテスト
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:59:06 ID:vgOyDZRs
風車とクルリって公開どこー
ってかどのキャラの進化形ー
ってかどのキャラの進化形ー
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:59:51 ID:7aVs7CJA
クルリはアポクリファのluitomoさんだよー
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:02:40 ID:8B3typVX
風車(水面)は次スレを見るんだ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:09:02 ID:vgOyDZRs
あったー
ありがとー
てかクルリって一回戦と同じ名前なのになんで見落としてたんだろ
ありがとー
てかクルリって一回戦と同じ名前なのになんで見落としてたんだろ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:11:41 ID:8B3typVX
クルリ見てきた
デス剣とかマジか
これ毒だけじゃなくて魔も無駄になってんじゃないのか
チキンレースとか言いつつあっさり四捨されそうな気がする
デス剣とかマジか
これ毒だけじゃなくて魔も無駄になってんじゃないのか
チキンレースとか言いつつあっさり四捨されそうな気がする
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:13:28 ID:vgOyDZRs
無理なデス剣への転向は本選ネスが失敗してたな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:18:54 ID:7aVs7CJA
>>990
加熱絶対剣刺してるから中途半端なHPにしてると死亡じゃね？
加熱絶対剣刺してるから中途半端なHPにしてると死亡じゃね？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:28:02 ID:zuMZ6uJ5
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:57:18 ID:NuVbKy7K
メール確認来てないし、四捨五入今日はまだ無理かなー
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:37:03 ID:sHtGc7a6
むしろ毒は命対策として十二分に機能
初期防御持ちのキャラにも4ターン目なら加熱十分で毒を与える
他の剣も含め遅延的にもったいない構成だが、普通に強いと思うなぁ
絶対剣の後ろにデスを置いたほうがいいとは思ったけど。
初期防御持ちのキャラにも4ターン目なら加熱十分で毒を与える
他の剣も含め遅延的にもったいない構成だが、普通に強いと思うなぁ
絶対剣の後ろにデスを置いたほうがいいとは思ったけど。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:57:43 ID:7aVs7CJA
命持ちで毒が通らなかったときの対策にはなるぞ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:33:21 ID:GWkExb5V
やっぱ速攻の独壇場になったね
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:34:16 ID:8B3typVX
四捨五入結果出てる！
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:53:59 ID:5HmRDS3q
勝率2割5分きるとか涙目過ぎるｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:03:48 ID:8B3typVX
>997
速攻のときとかし落ちてるよ
ライカの勝率がずいぶん下がったなあ 意外
速攻のときとかし落ちてるよ
ライカの勝率がずいぶん下がったなあ 意外
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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