ディアボロの大冒険初心者専用スレ　5巡目

公式サイト（配布は終了しました）
ttp://kmqsoft.blog88.fc2.com/


・このゲームについてもっと詳しく知りたい！

まとめwiki
ttp://www30.atwiki.jp/jojo_diablo/

ディアボロ板（近日閉鎖予定）
ttp://yy51.60.kg/kmqs/

ディアボロ板2
ttp://yy700.60.kg/dia2/#2


・アドバイスをもらいたい時はSSを、現在の状況をSSに撮ってupする時はここを使おう

2代目でぃあぼろだ
http://www7.uploader.jp/home/1243448/


前スレ
ディアボロの大冒険初心者専用スレ　4巡目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215434514/

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　　　　　　　　|　r‐､　ト､__,,,ノ ヽ'i ｀´l /　/`ヾ-=､ﾉ|　l／　　 |　 ． ． ． ．
　　　　　　　　ヽ| r-| ﾉ(彡‐'´＼､ﾚi l, / /､==､､　　|　l, 　 　 .|　お疲れ様
　　　　　　　　 .lヽ 川 　 ,､r＝=､ヽ! l:| l　!"r‐､ヽ .人　|　　　 |　． ．．． ． ．． ．
　　　　　　　　　|. | |り､　ｿ r' ｡i　｜ |.ヽ!　ヽﾟ,シ　| /ヽ|　　＜　なんじゃあないか…
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ハーミットパープルが腹立つほど攻撃が当たらないのは仕様じゃないよね？
錯覚かなー5回連続でかわされたときは声出たわ

ハミパに限らずこのゲームは攻撃よく外れるよ
低層で防御とかアイテム足りない時に外しまくるとイラっとくるよな

いやー自分の場合特にハミパのとき当たらない印象なんだ
一番なまっちょろい仕様なのかと疑ってしまった

まあなまっちょろいスタンドだからなｗ
ってハミパは便利だぞ　効果ある敵多いし

少なくとも特定のDISCだけ当たりにくいってことは無いはずだよ
よく装備してるからそういう印象受けるんじゃないかな？

まぁけっこう便利に使えるんだけど
そうゆうこと起こるとDIOのあのさげすんだ言葉を思い出すんだ

ハミパは念写メインのスタンドだしな

とりあえずハミパは防御装備でおｋ

ハミパは特攻多いし、鍛えやすいし、よく拾えるし、発動即降りにも使えるし、能力の波紋防御もいかすし超主力ＤＩＳＫ
ワンパになりがちなのが何だが

>>10
自分が試練でハミパ縛ったらクリアできんかもしれん

ＬＶ0　ハーミットパープル？どうせ典型的弱小ディスクだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　スペックはあんまりジョースターっぽくないな。ってかこのジョセフ何で弱キャラ扱いされてんの？
ＬＶ2　色違いは綺麗だな。波紋ってのはなんかビリビリしてて結構いいかも。
ＬＶ3　リサリサ先生って鬼女じゃね？地獄の女帝って感じ・・・
ＬＶ4　ワムウも高打撃力で恐ろしいな。ジャックザリパーとかワイヤードのベックとかタルカスとかサンタナも強い・・・
ＬＶ5　ＤＩＯって別に強くないのにカリスマ扱いされててうぜぇ。ＤＩＯ死ね！
ＬＶ6　ハミパ降臨してくれ！
ＬＶ7　やべぇハミパ最高！ハミパとピッツァさえあれば生きていける！
ＬＶ8　クラフトワークと合成した！俺はクラフトワークと合成したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ吸血鬼殺し＆波紋防御は最高だわ
MAX　究極カーズちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

俺
まだLV1だわｗｗｗ

LV8とかハミパ関係ないだろｗ

>>12
ハミパで全身コーディネートしたくなるなｗ

個人的にはデス１３＞ハミパ＞エコーズ


イレブンマンス！

ハミパを防御に合成する男の人って…

ハミパに三・四部入れて、攻撃装備に合成するに限る
固いベックも強力なタルカスも肉片が面倒なサンタナもみんな一撃さ

攻防能ハミパでクリアしたときは楽だったなあ。

ハミパ防御装備＋波紋状態で「DIOはディアボロに攻撃するのをためらった！」
とかあればいいのに

ハイエロ装備＋足元に結界発動で「ＤＩＯはディアボロに致命的なダメージ！」
とかあればいいのに

念願の初エピタフを手に入れた。
試練５０階ぐらいだったんで帰還するか迷ったけど続行。無事クリアできた。
発動効果で９０階以降の即降りが楽だったのに感動した。

時止めしないでウンガロ殴る→背後からヤギの攻撃→HP３２５から２９０持っていかれて俺が５秒思考停止した
みんなは最後まで気を抜くなよ

序盤でクリームとろうがキンクリとろうがチャリオッツとろうが
防御がまともじゃないとカーンとかタルカスにすぐやられてしまうな

>>19
逆にハミパで攻撃するとたまに「なまっちょろいわッ！」でDIO無傷とかな

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀﾌﾟﾗｻﾞﾜｰﾙﾄﾞのDISC+37 ★5
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]ジョースターの血統に大ダメージ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+31 ★5
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]ｶｴﾙを持ってるとﾀﾞﾒｰｼﾞを反射するぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾄﾗﾝｽﾌｧｰのDISC+30
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇

これからどうしよう？
主な素材は白蛇、ウェザー、ストフリ、スミス、ハーヴェスト、スーパーフライ
素材じゃないけどキンクリ、エピタフ、クリーム、

version0.13

とりあえずヘビーウェザーを作れば？
カエル反射は必要無い

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾃｨｯｷｰﾌｨﾝｶﾞｰｽﾞのDISC+20 ★2
　[攻]２マス先まで攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾍﾋﾞｰ･ｳｪｻﾞｰのDISC+39 ★4
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼｱｰﾊｰﾄｱﾀｯｸのDISC+1
　[能]最大HPが増えるぞ


試練初クリアした
骨が一つしか出なかったんで中盤きつかったけど後半コミックスとヘブンズドアーがいっぱい出てくれて助かったわ

凄いなぁ試練初挑戦してたら引きが良くて今度こそはと思ったら大部屋MHだった
予告があったのはいいが、対抗するｱｲﾃﾑがなかったと思うが・・・

とりあえず本スレ参考にまた挑戦だ

>>27
まあ、抜き差しならない状況ってのは時々あるからね・・・
予告があったって事は未鑑定がボインゴだったんだよね？
記憶DISCは複数集めておいてソートすればある程度どれが何かの見当がつくので
危険そうなのはむやみに使わないのも一つの手かと思う

前スレで倍速の質問に答えてくれた人ありがとう

倍速ならのっぴきならねえ自体に備えてどっかのメインをレクイエムにした方がいいのかね？
能力も無意味じゃないし

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞのDISC+20 ★3
　[攻]ジョースターの血統に大ダメージ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾗﾌﾄﾜｰｸのDISC+45 ★6
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｴﾋﾟﾀﾌのDISC
　[能]周囲に罠があると警告が出るぞ

１５回目ぐらいののチャレンジで試練初クリア記念
引きが良すぎて怖かった
骨×６、攻撃防御ディスク完成してからボインゴ5枚ぐらい引くし、
フィンガーズ、チャリオッツ、ワールドに至っては３枚も拾うし、
運が良すぎてリアルで死ぬかと思った

うわぁぁぁぁぁ 距離離れてるから逃げ切れると思ってたら上院議員が飛んできて死んだぁぁぁぁぁ 天国で灰ディオばっか相手してて普通ディオのこと忘れてたorz

>>31
それバージョンなんぼ？
っていうかver0.13の上院議員、何かおかしくなってないか？俺だけ？
スタプラ発動の弾丸止め　→防げない（魔少年で確認）
ウェザーの弾丸蒸発　→防げない（魔少年で確認）
ヘビーウェザーの弾丸蒸発　→防げない、と思いきや25回中1回だけ防げた
ウェザー＋ヘビーウェザー併用　→！？
防ぐといっても、メッセージもダメージも何もなく上院議員が消えるだけ
前のverまでは普通に確率で燃え尽きてたよね？効果音つきで
まぁ燃え尽きるほうがおかしい気もするけど…

>>29
うん、倍速でどっかにGER装備ってのはありだと思うよ
倍速だと帰還アイテム持てないし、いつかは死ぬ可能性が高い
GERがあればどうにもならない状況の回避に加えて、アレなどのレアアイテムを
持ち帰れるわけだし、色紙目標でも使えるしね

>>31
そういえば上院議員スタプラで防げないよね　天国で食らって死にかけた
前のバージョンて防げたっけ？言われてみれば何かおかしい気がする・・・

仕様変更したんじゃね

スタプラで防げてたほうがおかしいし

2度目の試練クリア。

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾊﾝﾄﾞのDISC+3 ★5
　[攻]壁や罠をガオンと消せるぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙのDISC+27 ★4
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞのDISC ★2
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[−]敵の場所を感知できるぞ


79階まで合成できなかったのが非常に辛かった。
中層でエアロスミスとハーヴェストを拾ったこと、81階で鬼ハンドが完成したのが大きかった。
究極カーズ様が沸きまくりで、鬼ハンドとホルス神が無かったら何度殺されたことか･･･81階のトニオさんに感謝。
レア物もいくつか持ち帰れたし、そろそろ天国行ってみようかな

とりあえず天国100階まで行って帰還。
攻撃ｽﾀﾌﾟﾗﾜｰﾙﾄﾞにマジ赤、戦車、高速☆、act3、クレD、ｽﾄﾌﾘ、ﾚｸｲｴﾑなんだが、大ダメージ外してﾁﾘﾍﾟ入れようか悩んでる。
大ダメージって1，25倍だっけ？カーズ、ニュー神父、バオー以外はなぐりあい仕様だから、
ダメージ減ってターン一回増えたらやだなと･････
敵感知なしで行ってみたが、ここより先に行くなら必要だと実感。
防御で痛恨外して入れようかと思ってる。
こんなおれだが試練47階で死の予感W骨ｶﾓﾝ

試練９９階とかきついだろｊｋ…６０階くらいにしてほしい。まあ今までの最新到達階が２５階なんだがorz
迷宮なら持ち込みなしでもある程度ドーピングすれば行けるかな、と思ったけど甘かった。
カエルとピザ食いまくってホテル内でレベル１０まで上げて行ったけど２５階で断念。
武器がパープルヘイズなのもアレだが、フールが全然鍛えられなくて痛すぎる。
やっぱダンジョン内で装備合成できないと無理かな？

なんだかんだで20〜40階くらいが一番キツイと思う
そこ抜けれるようなら多分最深階までイケル

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾍﾋﾞｰ･ｳｪｻﾞｰのDISC+20 ★4
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[−]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼｱｰﾊｰﾄｱﾀｯｸのDISC+23 ★5
　[能]最大HPが増えるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾄﾗﾝｽﾌｧｰのDISC+18 ★6
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[能]ｱｲﾃﾑをｶｴﾙにされないぞ
　[能]ﾊｰｳﾞｪｽﾄに盗まれないぞ
　[能]眠らされることが無くなるぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ

ピストルズが一度も出なくてきつかった試練なんとかクリア記念
なぜかやたらと出るジョンガリと金一択ランプのおかげでなんとかなった

>>36
大ダメージは1.5倍　殴り合いをするのならばレクイエムは出来れば外さない方がいい

スタプラ＋チリペは必中の通常攻撃ができるようになる組み合わせ（詳しくはwiki見て）
なので、チリペを入れるのは非常に有効

前後６方向攻撃は魅力的に感じるかもしれないが、実際活躍できる場面は
極めて少ないので、ストフリいらないと思う
もっともエアロ入れてなかったんなら、透明敵対策にはなったかもしれないが

レクイエムは緑能力なので、防御や能力に入れてもいい
もし装備の相談がしたければ、全部まとめて晒せばアドバイスもらいやすいと思うよ

>>40
ありがとう。明日にでも装備うＰるわ。
感知ないから通路でよく挟まれるし、部屋で透明敵対策にｽﾄﾌﾘ重宝してるんよね･････
防御と能力もなかなか一杯で、全部晒してアドバイスもらうか。

２、３日前から試練に突入したけどきっついな
久しぶりにレクイエムに行ったらなんと癒されることよ

亀の中ってどうしてる？
4部コミでせっせと拡張中だが限界が近いよ

ちなみに画像うｐ
http://www7.uploader.jp/dl/1243448/1243448_uljp00654.png.html
素材DISC、完成品DISC、☆DISC、コミ、食料、弓矢、射撃とかに分別してる

もう成長はしないよねえ・・

>>38
サザエさん見ると安心するよな

>>44
サザエ「このヘアースタイルが仗助みてェーだとォ？」

>>43
なんだまだ6マスも空いてるじゃないか
捨てられない病のせいで限界が近いどころか限界超えてるぜ
天国行ってみたくなって今装備作ってるけど
エアロスミスとりに試練行って出ないままクリアしてさらに物が増える一方だ

>>43
物が置けなくて試練に行けなくなるぞ

「パンツがあればやばいもの以外は増やせる！」と思って結構色々捨てたけど
パンツが多くて変質者の部屋みたいになってしまったorz

俺も食料やB〜Cディスクは省いた方がいいだろうか
前二つはともかくCランクは微妙に出ないから迷うわ・・・

倍速エピタフつくろうとしたらエピタフが朽ち果ててしまった／(^o^)＼

>>47
ああ、あれパンティーだったのか
何かと思ってた長年の疑問が解けたわｗ
ｔｈｘ！

ドッピオで空腹で餓死は本当情けなくてやりきれないよ…

俺はミキタカ+ノトーリアス肉で死んだことがある
あの時は本当に後悔した

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀﾌﾟﾗｻﾞﾜｰﾙﾄﾞのDISC+99 ★8
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ
■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ホワイトアルバムのDISC+99 ★8
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
　[防]痛恨の一撃のダメージを返すぞ
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
マジシャンズレッドのDISC+53　★8
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[−]敵や罠からの磁力がきかないぞ
　[−]罠を感知できるぞ
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
　[能]能力ディスクと引き換えに復活するぞ
　[能]アイテムをカエルにされないぞ
　[能]神父にディスクを抜き取られないぞ

現在こんな感じ。
シンデレラとエアロスミスを足したいが…防御から痛恨はずして…
あとはどうだろう？

遅くより氷付けのほうがよくね？
後最近会心多くはいらないんじゃないかと思い出してきた

会心多くっていまいち効果が実感できないよな。二回連続とチリぺ合わせたほうがいい気もする。
まあまだ試練クリアできず天国行ったこともない俺が言うのもなんだけど。

>>54　ホワルバ出たら鬼ハンド合成中だからそっちに使おうかと。

>>55　天国50階以下だと、会心＆吸い取り必須な気がする。

銭投げとか精神力ドーピングなしだとダメージ与えれないからアヌビス外した。
鈍足と封印悩んだけど、全敵に有効な鈍足をチョイス。でも消してチリぺ入れる手もあるかなあ？
　　　　

wikiの
＞リゾットは10階超えるといきなりレベル40台になる
ってなんで？

１０F以降から１ずつレベル上がるんじゃないの？　バグ？

>>53
防御がホワルバってのはどうなんかな。。。

俺なら・・・
OUT　クレD、超蝿、収穫
IN　チリペと、お望みのシンデレラ、エアロスミスを
必要ならあとなんかを抜いてボヘラプを。。。。

あ、ウェザーも入ってないんか
ウェザー入れるとしたら、スパイスガールOUTかなぁ？と思うが自信なし
スパガー抜かないとするとストフリ抜いて能力組替えて・・・って結構面倒かも。

共鳴使いたいとかじゃないなら防御はGER一択じゃあないのかな
いやまあこだわりがあったりするんだったらその限りじゃないが

☆付きDISCに付いてる能力って他と合成してからも
ボーイ�Uマンで消すことってできない？
キッスに２回連続攻撃がついてるの拾ったので

普通のdiscに合成すれば☆が消えるから、消せる。

サンクス！

>>57
フロアごとにレベルが+1されていくのはどの敵も同じだが
敵のランク（試練の出現階層）ごとに初期レベルがばらつく
うまく説明できんけど、天国1〜9階で出てくる顔ぶれから察してくれ

ヤバイモノってスペースないところ投げたら中身消えることある？
眼球を部屋の隅に投げたら５つ物が入っていたのに３つしか出てこなかった
他の部屋も調べたけどなかった
合成用のクレイジーD消えた

うん
取り出せない場合は壊す用のギアッチョ持っとくと便利

そっか…
同時に骨もカエルにされたとこだったし精神的にガクッときた…

通路で10個入りのエニグマ焼かれると悲惨な事に

ああ…次はエシディシだ…

ストーンフリーは不要な気がする

>>70
攻撃がスタプラ系ならあってもいい気がする
でも、無くてもいい気もする

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれは７階に降りて通路先にＭＨを見つけたと思ったらケンゾーに殺されていた』
な…　何を言ってるのか　わかると思うが おれは何をされたのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった･･･ボインゴのディスクだとか予言だとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねぇもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

水族館ってこんな低層でも出るのか？
前にボインゴのディスクで迷宮に出た時は大部屋ＭＨだったけど、今回は４マス四方の小部屋っぽかった。
まあ、入り口前で殺されたから全容は把握できなかったんだけど。
とりあえず通路から眠ってるマンハッタンが見えたんで倒したらジョリーンが来たんだ。
で、ジョリーンって９階辺りからじゃなかったかと不審に思いつつ何とか倒したんだ。
そしたら視界の隅でステップを刻む足が見えて･･･まさかとは思ったが･･･。
気づいた時にはケンゾーに身体を膨らまされてリタイアだった。

ちなみに死んだ時の装備はﾊｲｳｪｲﾄｩﾍﾙとｸﾗﾌﾄﾜｰｸ、ﾁｰﾌﾟﾄﾘｯｸだった。いずれにせよ死ぬ運命ではあった。

>>53
攻　後ろの敵に〜はエアロ入れたら必要なくなるだろうから外せる
防　時々柔らかく、痛恨返しは必要なし。お腹が〜は鍛えたジャム持込でおｋ
能　神父に〜もCFH、エアロ、時止めがあるなら隣接されることもほぼ無いだろうから外してもおｋ

うまい人ってヒキが悪くても５０階ぐらいまでほとんど死なないもんなのかな
２回試練クリアしたことあるんだけど３０階以降は滅多に行けない

死なないわけないだろう、常識的に考えて
プレイの精度は大事だが、それにすべてを求めるのもどうかと思う

むしろ逆で50階ぐらいまで行ければあんま死なないよな

俺も３０階までが勝負だな
それ以降は滅多に死なない

倍速つええ

しかもアブさん対策が不要、一石二鳥だな！

>>72
俺も低層でケンゾーにやられたことある。
ボインゴのDISC使ってないのに出てきたから最初「あれ？」
と思ったけど数分後、そこにはそれをなかったことかのように
試練に挑戦する自分がいた

4階から特殊モンハウが出るようになってたと思った

確かに防御セッコはクレＤあるなら要らないかも。
鉄塔は有効なのは承り太郎と億泰だけだし。
ｽﾄﾌﾘ不人気だけどわざと囲まれて6方向オラオラが快感なんだよね･････

>>81
「承り太郎」ってなんか安っぽいなｗ
なんでも承知しそう

天国深層用なら”殴られない”が基本なので「痛恨返し」の他にも
囲まれたら”アイテムで対処”だから「後ろの敵」も要らない
逆に高レベルリゾットはかなり致命的なんで「エピタフ」が欲しいな

>>46-48
今、色紙用装備作成中だけど
そのあと天国永住、面白装備などを予定してるので、
合成素材としてよく使うDISCは数個ずつストックしてる

試練クリア装備とか、C〜Dの準レアディスクまで記念にとっておく余裕はないね
どうせ使わないなら、思い切って捨てたほうがいい

ギュルギュル用に最低５マスは死守だぜ

射撃無双で天国いくならスタプラとクレＤどっちを防御にしたほうがいいかな？

>>85
俺は攻スタプラ世界　防クレDでやってる　理由は三方向攻撃の方が使い勝手がいいため

でもスタプラ攻撃だと、角挟むとCFHじゃなくてオラオラになっちゃうってデメリットもあるし、
防御が９も下がることになるので99Fまででも危ない場面もあったりする
クレD攻撃の方がある程度安定はするかもしれない

っても永住目指すならいずれ殴り合うことは一切無くなるから、どっちでも好きな方でいいかも
何気に射撃無双装備だとCFH以外の攻撃能力不要だから、スロットをかなり緑に回せるんだよね

アレッシーでHP稼ごうとB2マンで封印した高経験地引き連れて
レベル下げまくってたんだが・・・
あれ２→１で死亡判定になるのね
毎度毎度帰るたびにマジ赤分裂させてる気がするぜ

30Ｆ辺りを越えられれば安定する
その30Ｆに到達するまでの死亡率で上手さがわかるんじゃないかな

完璧にやってると思っても意外とプレイに無駄が多かったりするしね

試練25階あたりから不安がなくなってきたな、こりゃいけるだろうか・・・
神父にディスクを抜き取られないぞってその能力が付加されてるディスクだけだったのか
ひとつに付けてたら全部のディスク安心かと思ってたら・・・あぶねーあぶねー

>>89
あれ？　『抜き取られない』は攻防能全部守ってくれたと思うんだが・・・
『抜き取られない』のついたDISCは能力に装備してる？

あ・・・そうだった・・・

>>91
おまえの手相、寿命がぜんぜんないぞ

30階くらいまで行っても引きが悪いと射撃が切れてTHE　END
最低でも防御20はほしいな

ところがどっこい防御20無くてもクリアしてる猛者が
沢山いるのがディアボロの大冒険

序盤ディスクも射撃も出ない状態でブルリンに掘られちまったぜ 序盤最強キャラじゃね? 階段の横にいるなよ･･

>>95
そこでｺﾞﾐDISC投げですよ
3枚あてれば６ダメージ

☆付きディスクって合成ができないとかどっかにあったはずだけど
wikiだっけ？wiki内検索で☆では出てこないな・・・

>>97
ttp://www30.atwiki.jp/jojo_diablo/pages/36.html
＞（ver0.13）稀に☆discが出るように。合成は出来ないが、これ以外では入手できないレアな能力がついている場合もある。

…合成できるよな？できない場合もあるのか？

>>97-98
☆でも合成できるよ　wikiが間違ってる
できないのは、B2Mで能力を除去することだけ

>>98,99アリ！B2Mで消せないのか・・・すもぐり用（試練とか）にあるってことか

>>100
いや、合成は可能なので☆がついてないDISCをベースに
☆を合成すれば能力は移せるし、B2Mで消せるようになる

だから別に試練専用ってわけじゃないよ
俺は天国用のメインに階段とアイテム敵感知入れてる

>>101あぁそうなんだﾔｯﾎｰイ！

ひらりとかわされないぞ、って必中とは違いますか？
ケンゾーやドノヴァンにあたるようになるだけ？

>>103
必中じゃなくてケンゾーやドノヴァンに当たるようになるだけ

>>86
レスサンクス。
どっちにも有利不利はあるってことだね。スタプラ防御でやってみるよ。

>>104
ありがとう

>>99
レスサンクス。知識の確認になって助かったよ

レクイエム持込でどのくらいコミックス、合成アイテムが拾えるかカウントしてみた
とりあえず３回だけ

【前提】
シンデレラ毎階発動、MH出やすい、敵出やすい、コミ出現しやすい
遭遇した敵は普通に倒す。特に稼ぎはしない
ペリーコロ、魔法のランプ、ミキタカのカバン、ボインゴDISCは使用しない

　　　　　1回目　2回目　3回目
アイテム　465　　489　　403
店　　　　3　　　5　　　1
MH　　　　7　　　8　　　4
１部コミ　5　　　5　　　3
２部コミ　4　　　4　　　4
３部コミ　9　　　8　　　8
４部コミ　11　　11　　　12
５部コミ　12　　13　　　8
６部コミ　11　　15　　　8
７部コミ　3　　　9　　　11
弓矢　　　4　　　4　　　3
骨　　　　1　　　2　　　0
クレＤ　　4　　　2　　　1

１回目は間違えて即降りが１回あり
２回目はタイヤ、露伴ゲット
３回目はサンジェルマン、形兆x2ゲット

>>108
あ、敵がアイテムを落としやすいも追加ね

透明神父に防御抜かれて
スポーツマックスに238ダメージくらって死んだんだけど
あいつそんな強かったっけ？
マジシャンなんてそんな引けねーってのに俺のばか

スポマはまあまあ打撃力あったと思う
縛りプレイだと突然大きく減らされてヒヤっとする場面が多い

か教員も虫食いも舐めてると痛い目見るしな

40台でのハイDIOからの被ダメ考えたら妥当な気がしてきた
そして再びマジシャンズレッド引いた
しかも今度はスタプラ、チリペ、ハイウェイ、ストレイキャット付き
だが試練でこの俺にレアDISC欲しさによる
ディアボロのDISC使用は決してない！　と思っていただこうッ！

>>112
装備外せば虫喰い問題なくね？俺頭良くね？→エピタフのパターンやって以来
ねずみは要注意敵になったｗ

>>113
餓死

>>113
ジャムを引いてない辺り間違いなく餓死
そういった引きで死んだボスは無数にいるぞ

タスクのDISCってどんな種類のDISCなんですか?
装備DISC?射撃DISC?使い捨てDISC?

そして効果も教えてください

>>116
射撃DISCで基本攻撃力は12、聖人の左腕にジョナサンのDISCを入れて入手
発動はランダム移動するダメージ罠
装備時の隠し能力はワイアード罠を踏んだ時アイテムの代わりに
ディアボロ自身が釣られる（いわゆるボョヨオンと同じ効果に）

初心者スレなんで一応返答したが、次からは>>1のまとめwiki見て自分で調べてくれい

>>117
書いてなかったと思うんですけど・・・？

ＤＩＳＣ説明を全部確認すれば
射撃にあるのは判るだろう？

なんてーかなwikiには検索付いてるのに探さないとかどうなのかね
ggrksとか言って欲しいのか

一見探しづらいからな確かに

チャリオッツとかシンデレラとかザワールドとか探してるんだけど、でやすいとこある？
試練は時間かかるからレクイエムいってるんだけど中々でなくて。
レクイエムだと出ないとかないですよね。

>>122
自分の感覚だけどレアディスクは試練の方が良く手に入る印象があるかな
序盤に出て持って帰る前に死ぬ事も結構あるけど
でもシンデレラが手に入ったら主力のDISCに合成してレクイエムを往復した方が
効率はいい気がする。帰還手段も用意しやすいし

その３つならレクイエム
ディスクの出やすさは店がベスト
モンハウでやすいをつけて潜ればすぐ
試練９９まで頻繁にいけるひとなら☆についてることがある試練がいい
素のディスクが欲しいなら持ち込めるレクイエムのほうがはるかに合理的

>>123
ｻﾝｸｽ
じゃあ試練20Fをループしてみようかな

>>124
ｻﾝｸｽ
レクイエム飽きたら試練やって、試練飽きたら・・・
でやってみる

天国用を集めてるんだと思うがそれまではどうせレクイエムでしか使わない装備だよね
チャリオッツもザワールドもレクイエムじゃ不要
シンデレラはあったほうがいいけどね
それらはさほどでにくいものでもないから勝手に集まると思うよ
２０Fまでならレクイエムのほうが断然いい
☆の付加数は深層ほど増えるしレア系がついてることは稀
９９Fまで潜ってEディスクがついてるのは１個あればいいとこ

チャリオッツはアヌビスを防御に装備して二刀流で遊ぶためのもの

まさかNEW神父にやられるとは思わなかった…
油断した…

やっと【カエルにされないぞ】ゲット。意外にめんどいもんだね。
次は【ディスクを抜き取られないぞ】だ・・・

>>130
ライター＋キッス罠で装備ディスク大量持込でどうだろ？

>>131
サバスで能力付与ってホテル内でもできるの？全然やってくれなかったんだけど。


話は変わるがクラッシュってかなり強いな。
ダークブルームーンと合成して水溜りのある部屋で使うと楽しすぎる。
溶岩でも出るからレクイエム２９階でＭＨが出てきた時にはもう全体攻撃の必要がなかった。
防御も無視なのかトニオさんにもわりと普通にダメージ与えれるし水たまり部屋で待ち構えてればブチ切れコンビも怖くない。
もっと強化したいけど、クラッシュに合わせる能力ってどんなのがいいかな？

とりあえず二回攻撃は基本

大ダメージ系も基本

>>132
ホテルで出来るかわかんない。。
一応、どこかのダンジョンを想定してたんだけど。
うっかり殺しちゃってもキッス罠貼っておけばとりあえず2体になるなー、程度の意味しかないっす

フジツボしかないだろJK

オアシスは何気に乗るので有効

サバス１体じゃ遅いから増やすのは正解だと思う
エルメスフロアが効率良い
弓矢も集まる品
ライターとキッスでもいいがホル瓶でもおｋ

サバスの能力付加はレクイエム３０階の掃除終了後ライターで呼び出して途中で拾ったごみディスクに付けてもらってる
ジョルノ倒せば敵沸かないしある程度体力上がってるだろうから死ぬ心配も無い

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞのDISC+13 ★3
　[攻]ジョースターの血統に大ダメージ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｳｪｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄのDISC+18 ★2
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰｳﾞｪｽﾄのDISC+4
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ

今試練６０階
手元にスタプラがあるんだけど、スタプラ世界にすべきか、防御に合成すべきか、それともこのままでいいか悩む
まあ手元に合成アイテム何もないから今はこのままでいくしかないんだけど

スタプラの方が発動的に考えて強いと思ってる・・・
攻撃に装備すれば能力もほとんど変わらないし

間違いなくスタプラのほうがいい

スタプラに空き容量あってもスタプラ世界は無いな……。
空き容量2確保してスタプラベースにﾊｰｳﾞｪｽﾄとウェザーを順に合成ってとこか。
とりあえず、開幕ﾊｰｳﾞｪｽﾄでその後能力装備にしてDIO罠防いでおくのがベネ

７０F台で死んでから凹んでやる気失くしていたが、またやってみるか・・・
試練で死ぬたびに「死にたくないからな」とか言ってる露伴にムカムカ

>>144
この前試練クリアした時にクリーム三つくらい拾ったから露伴に投げつけてやった

クリームもったいなすｗ露伴と言えば
たった今2Fでピンクダークの少年拾ったけどムーディが出なくて死んでしまった

>>144
逆に考えるんだ
「99Fで死ぬよりまし」と、そう考えるんだ

最近調子が悪い
いつも20Ｆくらいまでに死んじゃう

露伴にDISCを見せるときの選択肢に「だが断る」が欲しかった

デ「本当に…ﾎﾞﾍﾐｱﾝを見せたら俺の漫画を描いてくれるんだな…？」
露「あぁ〜本当だとも！さぁ見せてくれ！」
デ「だが断る」「このディアボロの最も好きな事はディスクを見」
露「フンッ　じゃあいいや」


デ「し、しまったァーッ！」　ディアボロ再起不能

>>150
ありがとうｗ

てか露伴、ディアボロになんか書き込んでやれよwwwwwww
露「ヘブンズ・ドアーッ！」
デ「うぐッ」
露「ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛは・・・『ディアボロの試練』を難なくクリアし、
　　ﾎﾞﾍﾐｱﾝ･ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨのDISCを持ち帰る・・・・っと・・・」

まぁ、露伴とディアボロの波長が合うのかどうか知らんが

>>113のその後
ジャム、クラフト、ウェザー2枚、ハーヴェスト2枚、キラークィーン2枚ゲット
で68Fで未識別の装備DISCが落ちてたからアヴドゥルつかってみたら

ねんがんの　エアロスミスを　てにいれたぞ！

今日はもう絶対外出ねえ
100％事故るｗ

>>153
家倒壊

クリーム＋９９まで鍛えたけど一撃死の確率って他の特殊効果と
同じ１５パーなのかな？なんか出が悪くて信頼性が･･･。

>>155
一撃死は会心時のみなので15％より低いよ
7〜10％ってとこじゃないかな？
wikiのどっかに試行したデータがあったはず

あ、ありのまま（略）
試練３３階にて満腹度が０に突入、手元に食料はないがヘブンズがあり足元にもヘブンズ罠。
限界だッ！　踏むねッ！　『今だッ』！

（効果音）無理やり『体力が回復する』に書き換えた！

何をやっているんだディアボローッ！？
その後同じフロアに落ちてたミキタカのカバンが空気を読んでネアポリスを
２つ生成してくれたんで考えるのをやめずに済んだが流石に今回はボスの正気を疑った……
そしてホルスもグレフルもない時の兄貴がブ男以上に危険な存在だと気づかされた。

俺の脊椎の最大の使いどころは満腹度０の時の移動手段。
食い物目指してビュンビュン飛ぶ。

>>157
あるあるあるある
満腹0のときに体力回復だったときのガッカリ感は異常

>>157
>そしてホルスもグレフルもない時の兄貴がブ男以上に危険な存在だと気づかされた

俺は精神力を０にされたことがあるがあれはマジで鬼畜だな。
初めて射撃の重要性が分かりかけてきたころだったから
兄貴が最大級の無差別殺人鬼に思えてきたよ。

まぁグレフルかホルスさえ持ってればただのザコなんだがね

>>153のさらにその後
ホワイトスネイク引いてヘビーウェザーとか作ったりしたけど
紙の中身が帰ってからの装備育成用の合成素材とかディアボロのDISCばっかりで
久々に90台即降りしつつ適当にクリア
で何気なくペリ屋のぞいたらドラゴンズドリーム売ってた

とりあえず家倒壊したときのために遺書書いとくわｗ

今９８Fだがエアロスミス６枚引いた俺にはかなうまい
４枚純正で１枚☆エアロ　残り一枚は☆についた能力

お前ら鬼かｗ

>>161に対して本気で
「亀ん中で爆発しちまえ・・・」
と思ったおれはレクイエムされたほうが良いのか

神父（ニューでない）って呪い付きのDISCでも抜いてくれる?

エンプレス抜いてほしいんだけど

当然抜いてくれる

>>166
ありがとう
神父見つけたら粘ってみる。

しかし防御ばっか抜いてくるのは気のせいか・・・？

すっぱになれば必然的に抜かれるディスクが絞られるわけだから
ヌクサクやグレフル用意してトライしてみてもいいかも

>>168
抜けた抜けた、ありがとう

いま試練40階でこの装備なんだけどまだ潜れる？被ダメは平均15程度で自身のﾚﾍﾞﾙは32

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾃｨｯｷｰﾌｨﾝｶﾞｰｽﾞのDISC+10 ★2
　[攻]２マス先まで攻撃できるぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾌｰﾙのDISC+18 ★4
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[能]ﾊｰｳﾞｪｽﾄに盗まれないぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰｳﾞｪｽﾄのDISC+2 ★2
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ

>>169
十分
射撃は惜しまず使え

キラータイガークイーンの通信変化ってどうすればいいの？
やり方を教えてくれないか？
と言っても出来るのは夜だけどさ

>>170
了解だよ兄貴ィ！

レクイエムの手ぶらクリアしたはずなんだけど
起動時の石仮面に赤石付いてない
一回目はドーピングしたけど
２回目は死亡直後でパソコンも亀もいじってないから出るはずなのに

マップ上黄色で表されるシンボルに話しかけたり攻撃したりするとダメだとか。
念を入れて確実に入れ替わり移動、ヨーヨーマが出たら厳しいけど放置。

試練で初めて28Fまで到達。
スタプラ、+17パーミ、ジャムも装備しててちょっとドキドキしてたのに。
次の階、敵多目のフロアから開始→適度に移動→落書き→粉みじん…

クリームの処理が未だによく分からない。
あとこの付近まで来たら、階数+1を維持するのがきついんですが、気にしなくてオーケーですか？
罠も一歩ずつ確認していった方が良いのかな・・・

そうか
またセーブのバックアップとって死んだらやり直す作業が始まるお

>>173
ver13じゃ出ない

クリームはガオンと現れた位置がボスとZ軸Y軸が同じなら直線移動で近づいてくる、
斜めに軸が合っている又は軸がずれていると斜めに接近。
どうしても分からないならマンハッタン発動してじっくり観察しよう。
ラバーズと回復手段があるなら15階くらいまでなら積極的に狩ってみるといい。
絶対に自分から殴らないように。

25階以降はLvと差が開いていくので気にしないでいい。
個人的に30回前後が一番キツイ階層なので、40階まで頑張ろう。

>>177
まじで？

>>178
サンクス。
もうちょっと頑張ってみる！

うぎゃああああああああああ！

試練４６階でファイトクラブでレベルうｐした
ハイDIOにやられたあああああああああ！

固定したままにしときゃ良かったのに

ホント調子コイたら負けだなこのゲーム

>>177
いや出るだろ

>>180
試練2階で運悪くクリーム3匹連続で発生させるというカオスな状況になったことがある。
必死に逃げ回りながら全て狩ったときは非常に面白かったｗ

ver0.13の赤石付き石仮面出現の条件て結局なんなの?
この際ハッキリさせちゃおうぜ

渾身の能力ディスク作ろうと思ったら、マンハッタンを亀送りにするのを忘れてたｗ
出現率が高いから集めるの忘れてたよ、くそ

>184
よくわからん
一応0.13でボス日記新しく作って素潜りで付くことは確認してる

このゲームちょっと攻撃ミス多すぎね？

俺もつかなかったくちだが一度飽きてディアボロから離れ、再びやろうと思ったときに
実感取り戻すのにちょうど良いイベントだからその時まで赤石はおあずけにしてる
別にいらんしな

>>186

ボス日記�@で付かなかった→ボス日記�Aを作り素潜りクリア→赤石付き石仮面

ってことか

ホワイトアルバム2枚しかないけど赤石付かないから天国目指すお
兄貴の褌ってどれぐらいの頻度で落ちてる？

ふんどし言うなｗ

まあ体感的には99階までで0〜1個、運がよくて2個って感じかな

>>189
自分もドーピング、シャボン不使用だったのに駄目だったんで、
新しくボス日記�Aを作って、ホテルの外クリア後、亀も無視してレクイエムで一旦死亡、
そのままレクイエム再挑戦で赤石つけた。
ボス日記�Aで赤石つければボス日記�@にも赤石付き石仮面でるんで、試練が若干楽になるかも。

天国、色紙までだったらアヌビスなくてもおｋ？

発動用ＤＩＳＫとかの物資十分持つでしょ
極端な話スタプラ1枚あれば色紙まで飛び道具シャットアウトできるし

スタプラワールド+７０ちょい
ゴールドエクスペリエンスレクイエム+99
各種レア能力つきマジレッド
射撃ディスクほぼ全種類９９回分

ここまで揃ってるが天国にはまだ一回しか行ってない。

僕は自分を知っている・・・

毎回天国60階前後でバイツァ弾けて逃げ帰る俺だったが、倍速あれば色紙は余裕だった

色紙までならアヌビスはいらんな
むしろアイテムがナイル逝きした時の精神的ダメージがでかいし

防御がGER＋99の場合、99Fまでならそれほど危険な状況には陥らないと思うよ
倍速敵と固定ダメージ敵以外からはほとんど被ダメないかと

まだこんなｸｿｹﾞｰやってる奴いたの？

うんｽｹﾞー面白いっすありがとう！

あー試練60階ぐらいでブチ切れ組に殺された
本でなさすぎだろ・・・

雑魚敵にパワー負けで死ぬのは悲しいな

あれ雑魚なのか
キングクリムゾン＋9
クラフトワーク＋9というしょぼいスペックでプッツン由花子にディスク溶かされまくって死んだわ

倍速ハンドで行く場合発動用の能力ベースは何がいいだろうか
やっぱＭＨ用にホワルバかな？

>>203
防御ベースが何かにもよるが
◎ホワルバ
○スタプラ
▲バイツァ
△GER
ってところかな
防御GERならホワルバでいいと思うよ

クラフトの固定って攻撃を与えるまで固定するんだっけ？

>>205
そう
魔法のランプで固定したときも一緒な

大部屋で全員固めたらその後で湧いた敵が全体攻撃して涙目

クラフトは手を出さなければそのまんま、放置しておｋ。敵が壁の中にいてもおk。
デス13は4ターンまで殴っても起きないけどその後スースー眠りになる。コレも壁の中おk。
ホワルバは兄貴なしで部屋一面だが、20ターンで動き出す。コレは壁はダメなはず。
場合によって使い分けよう。

クラフトが一番便利な気がする

クラフトって一度攻撃してそれが空振りだった時固定が解けるのか固まったままだったか
固定が解けた気がするがう〜む　どうだったかな……？ 自信がない…

最近知ったんだがアナスイの壁越し攻撃って鉄塔の中にいても食らうんだね
試練で水族館に出くわしてマックイィーン１体だけだから最悪全体攻撃で
何とかなるしと思い鉄塔を建てたら普通に殴られた。
つけ加えると
・そもそもの発端はモンハウっぽいのでとりあえずＦＦ撃ってみたら億泰に引き寄せられた事
・壁越し攻撃でＨＰを削られたのでダークブルームーンで回復しようと思ったら
間違えてＪＪＦ使用、道連れでＨＰ０になるもその後別の敵を倒してレベルアップして
ギリギリ生き残る

計３回は死んでいた……まだまだ俺はマンモーニを脱却できねえ

なるほどーそれにしても虫食い＆虫食いでないがむかつく
射撃ないし・・・全体攻撃がつきそうだし、部屋はいると同時に射撃されるし

かといってチリペッパーないしあっても視野外の位置
即降りした方が良さそうだな

>>208
ホワルバも効果範囲はプロシュート＋クラフトやデス13と同じだよ
壁の中周囲１マスまでは部屋の中と判定される　バイツァも同様

>>210
クラフトやランプの固定は、攻撃がヒットした時のみ解除
だからアームと組み合わせると、MHでも一度固めてしまえば無傷で殲滅できる
天国で使う場合は、新たに湧いたエンポリオやフーゴに注意
敵の全体攻撃でも解除されるので

>>211
自分は６０〜６４Ｆは部屋に入る前に毎回足踏みしてる。
足踏みがゆっくりの時は近くに起きてる敵がいるってことなんでとりあえず
ピストルズを一発。これで虫食いでないの方は結構何とかなる。
単に背後から敵が迫ってきてるだけの事もあるけどｗ
虫食いはそれじゃ対応できないんでマンハッタン（かスタプラ）があったら
惜しまず発動しちゃう。

連投だけど>>212グラッツェ
記憶違いだったか

部屋の入口がちょうど射程内の虫食いでない対策ってどういう方法があるんだろう
スミス装備、マントラ発動、2歩前からゴミ投げ、エンペラー発動…はすぐ思いつくけど
エンペラーもスミスも試練じゃそうそう手に入らないし、毎階マントラ発動とか修正値減少防止の意味なくなるし

とりあえず入口まで行ってピストルズ「溶かされている！」とかマジ勘弁
一度入った部屋に戻ってきたら入口脇に沸いてた時のムカドタマ具合は異常

>>215
ハンドで別のとこから入る

>>213の方法に加えて、SBR１〜２冊をできるだけキープしておく
１冊で実質２発分の修正値減少を防御できることになる
虫食い階でマンハッタン等が無い場合は、右回り＋部屋の出口に罠しかける

ただどんなに気をつけて慎重に立ち回っても、スタプラが無い限り完全防御は不可能
エアロがあったとしても防御できない状況さえありうる

逆に考えるんだ、少しくらい撃たれちゃってもいいさと
致命的なのは修正値の減少ではなく、撃たれることによるイライラの蓄積だからな

俺も撃たれてもあんまり気にしない
そこぐらいになるとだいぶ安定してるし

修正値2,3減らされるより、中身もろとも消し炭にされるほうがきついから、
虫食いエリアは割り切って温存しつつガンガン進んでも良いかと。
何も手立てが無くてもモンハウで明かりついたり、見通せるエリアや砂漠引いたりするもんだよ。

赤石つかない人ってうっかり金持っていってるとかそういうの無いかな？
金は持ち込み可なの？ダメだったと思うけど

最近、殴ったときの効果音が
乾いたパン、パンていう音になって萎えるぜー

>>218
俺もあんまり気にしないかな
喰らった後にうっかり動いてもう一発貰わないように気をつけてるくらいだよ

>>216-219
ありがとう
ジョースター卿の言葉がこんなにしっくり来たのは久しぶり

ちょっとと交錯したタイミングになってしまったけど>>213をヒントに魔少年の問題で色々試してみた
足踏みは3マス以内に起きてる敵がいると遅くなる、というのは初めて知った
部屋の入口に立っただけなら、隣接してない虫食いでないは起きてても撃ってこないのもわかった（入口斜め横以外のラットはピストルズで全滅可能）

あと使えそうなのはチリペッパーの発動（修正値使うけどマントラと部数が違うのが少しいい）
サーフィス人形を特攻させる（虫食いでないのレベル上がるのと、正確な位置がわかりづらいけど）
2歩手前でサンドマン使用→1回素振り→1歩進む→角越しに射撃で倒す（足踏みで入口横にいるのがわかったら使用する、けどもったいねぇ）
「撃たれないための」虫食いでない対策はこんなところ？

>>216-219なるほどありがとう
結論的はディアボロの試練はもっと厳しいことがたくさんある
これだけでふるえるぞハート！

ねずみより熱湯DISC間違って使ったときや
見えてたダービー弟踏むほうが精神的にもガクッとくる
まぁただの自分のミスなんだけど

エシディシ、虫喰い階にボインゴ取っとくのもいい。
迷宮が出たら知らん。

ハンドの発動って射程どのくらい？
泥棒しようと思ったら遠すぎたのか何も起きなくて。

射撃装備で一番いいのって何だろう？　やっぱホルス？
ヘブンズとタワーもいいけど罠感知ありゃ別にいらないしなあ。
体力や満腹回復目的なら別だが

そんなもんプレイスタイルと装備と階層によるわ

全部大事。だってシレンでいう杖が自動でスタックされるようなもんだぜ。
射撃のおかげで、極端な低防御力クリアとかが可能だし。

必中、かつ混乱中でも変なほうに飛ばないのは実に素敵だ

装備効果の話だろ。
ならホルスだ。

たまに出てくるアームって何？
いわゆる鬼ハンドのことなのかな

ホルスは対処できる敵が多すぎる
次点ACT2

ヘブンズドアの罠書き換えだろJK

いろいろ持ってつけかえればいいんじゃね？

やっべ！
幻惑部屋で貴様見ているな状態なってしまった！
どうすりゃいいんだ！

ディオ倒してハーミッド発動
だめなら更に繰り返せ！

DIO「時よ止ま・・・・・ってくださいな♪」

良かった〜運よく階段踏めた
サンクス、焦った
あのDIOかっこいいけど画面見えづらくて腹立つ

試練1階フロア中のアイテム5個全部装備ディスクだった
なんという強運

と思ったら2階でボインゴ読んで囚人部屋でｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディアボロおｗｗｗもｗｗｗすｗｗｗれｗｗｗ−ｗｗｗ

今更になって公式配布が終了してたことを知ってショック。
最終版を手に入れるのってやっぱりもしかして不可能？

３階でDIOの骨を拾って幸先いいなと思ってたんだが
階段を下りたら水族館だった
な…何を（ｒｙ

ちょっと敵のクリームの移動についてなんだけど

　　　■■■■■　　　デ：ディアボロ　　ク：クリーム　　■：壁　　□：床
■■■デ□□■　　　こういう状況で、クリームがディアボロの方に向いてる場合
□□ク□□□■　　　クリームはディアボロに攻撃しないで向きを変えるのって、既出？　
■■■□□□■　　　てっきり攻撃されるものとばかり思ってたのだが　
　　　■■■■■

あるあるｗ
深層なら向き変えんなと思うが低層なら安全・・・と思いつつもなんか不安になるポジ

素材はあるのに骨D出ない｡ハミパ10で試練50F以降は地獄だ･･･
アイテム破壊と消し炭に常に注意しないといけないから
慎重にならざるを得ないぜ｡
いったん帰ってやり直すべきか?

ザ・ハンド＋11☆4
二回攻撃､時々遅くする､二回空振りすると会心

ハミパ☆＋10
メタリカ＋5

天国用でＭＩＨ合成するんだったらどういう組み合わせが理想かな？
ＣＦＨは入れたほうがいいと思う？

>>247
それだけなら帰る。
もし骨が出たら修正値＋２０超えるってんなら、
賭けてみるけど。

図鑑がどうのこうの言ってるけど、図鑑ってどうやったら載るんですか？

敵の前でヘブンズドアーを発動かピンクダークのコミックを読む
ピンクダークはver013でしか効果ない

それか敵に殺されたあとPCでSPW財団に調べてもらう

スペック十分だったのに欲出してクリーム泥棒しようとしたら軌道読みなくて殺された・・・
やっぱ欲出しすぎると死ぬね

ハイプリ増殖しようと思ったら誤ってラクガキ踏んじゃってシールで
クリームが次々分裂、軌道が読み切れずにガオンされた事がある
見えてる罠をうっかり踏んでしまう俺ド低脳

ドラゴンズドリーム出ないな…

俺はエアロスミスが出ない・・・。
龍夢は2,3個あるがな・・・。

折角エメラルド出たのにムーディ出る前に死んだァァァァァ
クソックソッ

シンデレラがたまったから迷宮で適当につかってたら全部なくなた

そんなことより手首がほしい

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+99 ★8
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[−]磁力が上がりやすいぞ
　[−]時々レベル２の敵が出現するぞ
　[−]寝ている敵を起こしやすいぞ
　[能]眠らされることが無くなるぞ
　[−]フロアに敵が出現しやすくなるぞ
　[能]満腹度の吸い取り攻撃を防ぐぞ
　[−]ﾓﾝｽﾀｰﾊｳｽが出やすいぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+99 ★8
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[能]ｱｲﾃﾑをｶｴﾙにされないぞ
　[−]フロアに敵が出現しやすくなるぞ
　[−]時々レベル２の敵が出現するぞ
　[−]＋のついた装備DISCが出にくいぞ
　[−]罠が作動しやすいぞ
　[能]満腹度の吸い取り攻撃を防ぐぞ
　[−]拾えるお金の金額が少なくなるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+99 ★5
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[能]ﾊｰｳﾞｪｽﾄに盗まれないぞ
　[能]満腹度の吸い取り攻撃を防ぐぞ
　[−]罠が作動しやすいぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ

フフフ・・ブラックサバスに波紋のツボ(6)一つ持って
試験終了間際の学生のような必死こいた気持ちで戯れたよ(ホテルで)
パッとする能力が無いよなー

混乱したサバスが共食いしだすのが困るけど
ホテルの外の入り口(出口？)手前に出すと他のサバスに干渉しないからいいよね！

>>256
オレと正反対だな…ｗ
スミスとハーヴェストは余ってるんだがドラゴンズドリームは未だ見たことが無い

>>243　1代目でぃあぼろｄ・・・　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝなんでもない

それぞれのディスクに命中率とかって設定されてるの？

個人的にはアヌビス神が結構当たりやすくて、ダイバー・ダウンがわりかし外れやすい印象。

レクイエムにて

攻クラフト+3
防なし
能なし

クラフトでDIO様固定し袋小路作成
→アヌビス＋メタリカ発動
→ウシャァー！その首もらった！
で一方的にジョルノ殴って何とか勝利

試練クリアする前に天国作る素材がそろったから一巡後の世界に挑戦してみたけど、１０階にすら辿り着かなかったorz
攻クラッシュ、防ヘビー、能ジャムで行ったんだが、究極カーズ2体をホルスとヘブンズドアで固めてる所を後ろからニュー神父にやられた。
なんなのニュー神父。3回攻撃ってあり得ないだろ。防御30超えてても一撃で60ぐらい食らってるし。
やっぱきちんと準備して、覚悟を決めたうえで潜らないと駄目だな。
軽い気持ちで行ってシンデレラ、龍夢、ハーヴェスト入りのパールジャムと拾ったエアロを失ったのはあまりにも痛いorz

一巡後深層突入用装備ってホルスとかチリぺ混ぜた鬼ハンド以外だとどんなのがいいかな？

鬼ハンドがいいと思う

色紙までなら、チリペ混ぜて必中オラオラできるスタプラが便利じゃないかな
状況を選ばない強さがあると思う

つか天国は10階までは遊園地
敵レベルが上がり始めてからが本番だよ

また防御ディスク作った骨をナイル河にやっちまった。
試練１５階で防御１とかどうしろとorz
ふて寝しよう

ついに死亡回数500回突破
試練クリアできねえ

>>264
色紙までなら装備よりも発動や射撃の方が重要

・・・と言ってしまうと、話が終わってしまうので
一応自分なりのおススメを書いとく

攻撃はBASE ONLYならどれでも結構使える
>>266のようにスタプラ＋チリペは有力だし、
スティッキー、ダイバー、クリーム等もそれなりに使える

防御は慣れないうちは、やはり最高防御力のGERがいい
99Fまでなら、強い敵に対してもいきなり殺されることはないしね

能力はマジ赤が一番安心　カエル＋神父防御入れとけばさらに安定
多様な能力があるホワルバも捨てがたい　99FまでならKQはちょっと出番が少ないかも

二刀流や絶頂などの便利な共鳴は、実は天国ではイマイチ
どうしても装甲が紙になるので、70Fあたりから危険になる

とりあえずスタプラ世界＋GER＋マジ赤あたりで敵の強さに慣れるのがおススメ
・・・個人的にはダイバー＋重天気＋ストフリ＋FFの６部装備が好きだけど

>>268
80階台でやらかすよりはましじゃないか
あれはリアルに考えるのを止めた

>>268
・方向キーと決定キーは片方しか押さない(操作ミス防止)
・合成はフロアを掃除した後にアヌビスを外してやる
を習慣付けるといいよ
特に上。「入れる」のつもりで滑って「投げる」になるミスはこれを習慣にしてからなくなった

たったいま80階台でやらかしてきた
間にアイテムはさみ忘れてアヌビス神+56にしちゃった
防御に装備すれば鉄壁なんだけど攻撃力低すぎで糞つまらんかったｗ
考えるのをやめようかとも思ったけどエアロスミス引いてたし
ディアボロのDISCに期待したけど結局最後まで行くはめに

>>264
色紙までなら倍速がぬるぽ
俺は白金世界とレクイエムとホワルバでやったけど、発動はホワルバ2回とレクイエム1回だけだった

ただ、98階に褌が落ちていた時のことは知らん。

ハーヴェストとシンデレラ
主力装備の合成素材にするなら、どっちが良いでしょうか？

シンデレラでハーベストは階層降りる度に装備してアイテム確認しろ

>>276
わかりました
ありがとうございます

確かにハーヴェストの効果は１フロアで１回使えば十分ですね

兄貴の褌増殖ができんのだが、0.12では無理ですか？

はぁ・・・試練ムズすぎるだろ・・・・・

兄貴・・・・俺、バイツァ厨になりそうですorz

wikiのクラッシュなんですが
発動は一時凌ぎに良いが、
トニオさんに使えば飛ばされた先から動かないので泥棒にも使える。

これって店の中から飛ばしても店の外にでたら泥棒になってブチ切れ組きますよね？

スタプラとホワイトアルバムとホワイトスネークとクレイジーＤが売ってるんだ！
しかも6階！
手持ちは
パープル
ハーヴェスト
スパイシー

んで店に
スタプラ
アルバム
スネーク
クラッシュ
アクト3が2個
おそらくハイウェトヘル
クライジーＤ

金はまったくないんで配置がこんなんでかなり遠い
泥棒無理かな？

　　　　　　　　　　　　　　階　　　　　　　













店

ハーヴェストで引き寄せられるんじゃないの？

手持ちのヤバイものに突っ込んでから、ハーヴェスト発動で無理だっけ？
なんにせよガチ強奪はちょっと厳しいと思う。

>>281
店の部屋の中に罠がないか確認しる

wikiにハーヴェストは店のアイテム引き寄せれないって書いてあった
ヤバイ物もひとつも持ってない
やっぱ無理っぽいな・・・
サンクス
スタプラほしかった(´；ω；｀)

>>284
しますた
ホワイトアルバムのワナと磁石、あと凶？これってなんのワナだったか忘れたけど使えないよね

止めとけ。慣れない内は絶対失敗する。

>>286
多分ローリングストーンだな
ま、俺なんて低層でスタプラ引いたけどピザ引けずに
13Fで餓死したところだから悔しがらないでorz

射撃ディスクとか何か無いと厳しいねぇ
水路でもあればアルバムでなんとかなるかもしれんが

それだけ売ってるなら何とかしたいね
その罠は泥棒には使えないな

店と階段の位置から察するに、店確定フロアで通路が格子状に
なってる地形っぽいけどどうだろう？
もしハンドがあれば何とかなるんだが

とりあえず店に一番近い部屋から全部素振りしてワナ探してみ

もうAct３発動してトニオさん１０００回殴れｗ
間違いなく嵐に巻き込まれますね、すいません。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader820326.jpg
＼(＾o＾)／

アンダーワールドの罠を探して罠増やすしか・・・ってｵﾜﾀかｗ

素直に名前だけ付けて後の階層で半鑑定済み状態で出るのを待つほうがよかったかもね
確定に近い状態じゃないと泥棒しない俺は間違いなくチキン

残り2回のミラーでトニオさんと入れ替えて店出てすぐ仗助がいる運の悪さ
クラッシュ使ったがすぐそこにワープして攻撃されるも運よくはずれてホワイトスネークでディスク化
2つ目の部屋は誰もいなく最後の直線でいちかばちか通路終盤に誰かいること願ってミラーで入れ替え
誰もいなくそのまま進むと億泰が一匹、パープル使って33ダメージこれまた運よく攻撃はずれて最後どうすることもできずにチリペッパー使ってあぼーん
店出てすぐ仗助いなかったらイケたかもしれんのに(´；ω；｀)

やっぱディアボロおもすれーｗｗｗ

なるほど、明かり状態になってるのは断末魔のチリペッパー発動か
せめて先に発動しとくべきだったな

低層での泥棒を狙うなら、神砂嵐の２回目が吹くのを待ってからやるといいよ
そうするとフロアの敵がマップに表示＋明かり状態になる
まあ店から階段までが遠いと、３回目食らって死ぬ可能性もあるけど

なるほど神砂嵐2回目があったか・・・
まだ試練挑戦70回くらいの初心者なんで早まったか
止められたのに特攻した俺が悪いんだくやしいですっ！（`益´）

レクイレムと試練じゃ、試練のほうがレア装備で易い気がするのは俺だけ？
試練のが９９階まであるからそう感じるだけ、とかいうのじゃなくて。

>>297
ミラーあったのか…それならチリペか神砂嵐2回目吹かせてればなんとかなったかもな
ドンマイ、その経験が次に繋がるさ

>>297
まあレア手に入れられなかったとはいえ、まだ６Fだったしおｋ
俺もそんだけ売ってりゃダメ元で泥棒トライするし

死んじゃったものを後悔してもしょうがないけど
何で死んだのか、もっといい方法か無かったのか考えるのってすげー重要だよな

店の外がすぐ階段だからと泥棒しようとして・・・

愚者の発動をクラッシュと勘違いしてトニオさんにつかっちまったｗｗ


どこかへ飛んだのは俺のほうでしたああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまそ、お騒がせしました。

脊髄を何回か押しまくって、元の店の中に帰還。
トニオさんは盲目なので無事に階段を下りられました。

試練挑戦中だったデータが消えて、最初からやり直しはじめたら
ホテルの外すらクリアできなくなった
なんじゃこりゃ＼（＾o＾）／

ホテル外はジャックザリパーやらエボニーやら
いやらしい敵がけっこういるから油断すると死ねる

１〜２階で、ウェザーリポート＋１とホワイトアルバム＋２出て幸先いいと思ったら、
４階で開幕吸血鬼ハウス出た。

まあ、世の中そんなもんだよね・・・。

>>305
逆に考えるんだ
ウェザー2発で経験地いっぱいディアボロはほんとにラッキーと考えるんだ

5階までにワールドとウェザーとったんだが呪われてたぜ
攻撃ウェザー　能力ワールド　防御無しで７階で杜往町ハウス＼(^o^)／

>>307
まさか両方とも呪われてた？
さもなければ経験値大量獲得も狙えたのに
残念だったな

呪はホワイトスネイクのワナで解除がﾍﾞﾈ

まぁ俺も試練60階が限界なんだけどね
たぶんこの先尋常じゃないし通しクリアは無理だろうなぁ
死んで覚えないとｗ

ミキタカのサイコロ中に餓死でもないのに死ぬのは俺だけでいい。
この悲しみ・・・憶えたぞ！

>>311
ｋｗｓｋ
肉片とか?

味方が出てくるのものと思って天国でボヘミアンを発動させたら
袋叩きにされた。

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾘｰﾑのDISC+1
　[攻]稀に相手を一撃で倒せるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾗﾌﾄﾜｰｸのDISC+7 ★3
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ
　[−]磁力が上がりやすいぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊﾟｰﾙ･ｼﾞｬﾑのDISC+1
　[−]お腹が減りにくいぞ

久しぶりにレクイエム持ち越し無しクリア
昔ならクリアできてなさそうな装備でクリアできたからうれしいな

あ、そうそう
先日話題になってたけど
0.13で途中ﾂｪﾍﾟﾘさん一瞬連れてたけど赤石ついたよ

>>315
おめ
赤石の条件はホントはっきりしないね
素潜りクリアしても赤石がつかない人は新しいボス日記を作って
それでクリアするとつくって聞いた（自分もそれでついた）けど
>>315はどうだった？

>>312
１回目の砂漠でゲブ神と死闘＋ファッツ捜しに手間取る→
砂漠２回目だよラッキーとか思ってたら熱光線でダメ45とか喰らい始める→
ここはサイコロで回復すっか→チュンッ→ボス消し炭

サイコロ中に熱光線喰らうとか知らなかったんだよ・・・

>>316
んー
新しく始めてホテルクリア後、何度も続けて挑戦してた
ボス日記は1しか使ってないし、クリアまで死んだ回数は27回
あと関係ないと思うけど今日は昨日の続きから初めてクリアした、とかかな
書ける情報としてはこんなもんだね

敵図鑑もうすぐ完成だから
死亡図鑑完成させよう思うんだが自殺（考えるのやめた）ってどうやるん？
空腹で死亡とはまた別だよな？

考えるのを止めた、は死因に登録されないと思う

>>317まだ経験してなかったから知らなかったけど
原作的には四部で虫眼鏡の光線でアチチとなってるシーンがあったな
ミキタカのサイコロのシーンでござる

>>319
死因『電話待ってます』はどうだ？
登録してるか？

>>322
ＮＯ！
ＮＯ！
ＮＯ！
ＮＯ！
ＮＯ！

試練で23回ぐらいから、階数がレベルを上回って来るけれど、そのまま探索していいの？
ﾀﾙｶｽとか死にかけるんですけど。

鈍足攻撃を使ってくる康一くんが地味にﾑｶﾂｸぜ
鈍足＋ジョセフの波紋でビリっと来て動けない状態になって
たった今MHで死んだ。ぼくの1週間を返してくれ康一くん

>>324
けっこう頑張って稼いでも25Fくらいで逆転する　アレッシーもいるしね
その辺まで来て装備やアイテムがある程度整ってくれば、レベルはそれほど気にしなくておｋ
タルカスはキツイので銭投げ推奨

試練20Fでこんな装備出来たｗ

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾊﾝﾄﾞのDISC+1 ★4
　[攻]壁や罠をガオンと消せるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]新入りに大ダメージを与えるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲのDISC+13 ★5
　[防]痛恨の一撃のダメージを返すぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]ｶｴﾙを持ってるとﾀﾞﾒｰｼﾞを反射するぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾞﾚｲﾄﾌﾙ･ﾃﾞｯﾄﾞのDISC+1
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ

まだ骨（5）もあるし、若干餓死が怖いけど鬼ハンドできたし大丈夫っしょ

即降り開始してもいいぐらいの装備。
即降りとは言わなくてもだらだら階層回ってリスクは負うなよ。

DIOの骨の識別方法がいまいち、よくわからん…

>>329　ソート順および店の値段で大体判別できる
DIOとカルネで迷うからアブドゥル使うことになるんだけど。
エニグマ 2400固定
グッチョ 1600+ｎ
カルネ 4600+ｎ
DIOの骨 4600 +ｎ
聖人の眼球 2400+ｎ
聖人の左腕 2400+ｎ
ミキタカ 2400+ｎ
乳母車 4600+ｎ

>>326
thx。
試練クリア目指して頑張るぜ!!

店に売ってて買えない場合も、4600＋αにゴミ突っ込めば
カルネ、骨、乳母車の識別はできる。

乳母車ってアイテムが透明になるってことは
静ジョースターが乳母車に乗ってるのか？
だとしたら壁に叩きつけて壊すのはかわいそうだな・・

おお、みなさんありがとう。これで、貴重なクレDから脱却だ…

>>328
�d
空腹0でも殴ればHPは回復できるし、レベルも階層+1は
あまり気にしないことにする

骨が出すぎて邪魔だぜ
３、４、５、６が二つ
４はムーディで亀に送った
弓矢が欲しい

ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00749.jpg

試練83Fにて、通路でのギアッチョ挟み撃ちから一時退避するために脊椎を押した瞬間…満ライフだったというのに…
ようやくドラゴンズドリームゲット、後は持ち帰るなり送るなりするだけ…だったというのに…

>>323
ドッピオのDISCを使い
自殺コマンド（Shift＋Q）を使って死ぬ
すると「うう・・・さびしいよォ・・・ボス・・・」ってなって
死因が『電話待ってます』になる

ハイウェットヘルにエアロスミスの効果ついてた・・・ｗ
どうすんだよこれｗ

>>339
HTHはターン消費なしで部屋内精神ダメのステキDISCなんだぜ

ヘルの自動発動のお陰でＭＨを切り抜けられる事もある

やっと3回目クリアできた
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼﾙﾊﾞｰﾁｬﾘｵｯﾂのDISC+34 ★2
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｳｪｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄのDISC+33 ★4
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+4
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

チャリオッツ楽しいな〜アヌビスで行きたかったけど出なかった
骨はいっぱい出たけど活躍の場がなかった
そろそろ天国行くべきなのか

閉鎖までにダウンロードできなかったんですが
どこかのサイトでダウソは可能でしょうか？

可能ですので、自分で何とかしてください。

誰かにうpして貰わないとダメなんですかね・・

そのなんとか・・・的なのすっげーイラっとすんだけど
俺だけなのか

しかもマルチてｗ

ぐぬぁあああギアッチョぉおおおおお
強すぎるなんでこんな強いんだよぉおおおおお　イラつくぜぇ〜

コミックス全然ないから防御低目だしな〜　射撃がきかねぇってのが痛い
もう即降りで言ったほうが良さそうか・・・

クリアが目的なら即降り
☆やレアディスクが目的なら全探索＆モンハウ＆ボインゴ＆シンデレラ
９０F以降（特に店）での出現率大幅うｐ

ギアッチョにはアヌビス装備で

>>９０F以降（特に店）での出現率大幅うｐ

まじでか
ぜんぜん即降りしてた^o^

アギッチョはアヌビス銭投げか、なければヘブンズドアーうって対処。
それもなければ、射撃Diskとかの発動使う。

>>350
体感だけど多分合ってる
店に出る☆ディスクも☆についてるレア能力も９０F台に激増
１〜８０Fまでの長い期間よりも９０〜９８の短い間のほうが取得期待値は上だと思う
上書きもありきで貯めといたボインゴ使いまくりがいい
９０台は痛いから余裕クリアの時以外おすすめできないが・・・
解析してる人らもいるだろうから正確なデータはそっちへ

☆DISCのスタンドは通常とは色が違い、あらかじめ他の能力が合成されていることがあります。
　深層ほど出現しやすく、合成されている数も多くなりますが、☆DISCの能力はボーイIIマンの発動で消去する事はできません。
↑
これもあるから体感が間違ってたとしても期待値があがってる事には間違いはないはず

>>333
トニオさんの店で売ってることもあるけど、
それって人身売買じゃあ…

☆能力って�Uマンの発動じゃ消せないけど合成で空きスロット調整すればいらない能力けせるよね？

どうでもいいけど乳母車いらないから捨てていった後、
乳母車の上でウェザーリポートがスースー寝ててワロタ。かわゆす

時止めた後キンクリ発動すると、キンクリの効果中は時止めカウントが止まるんだな
素直に時止め二回しろよって言われればそれまでだが

攻略まとめwikiの「最強スタンド考察」で
シアーハットアタックについて全く言及されてませんが、
最大HPが増える効果はそんなに役に立たないんですか？

スロット一つ分に値するくらいの効果を出すにはかなりのドーピングが必要＋天国深層ではHPはいくらあっても一撃死
色紙を取りに行くだけでいい＋スロットに空きがあるなら好みで入れてもいい程度かな

最強スタンド考察のページはおそらくver0.12までに作られた話で、
シアハはver0.12まではHP+20とショボかったから言及されて無かったんだと思う。

試練なら最終的にHP+50くらい行くから、かなり使えるけど、
天国やレクイエムじゃ微妙かもしれない。

天国深層でなくても、
スロット一つ分の価値があるかは怪しいですか・・・

あと、もう一つ、今思いついた質問なんですけど
ザ・ワールドって、何か装備DISCとしてのメリットありますかね？

それこそ、スタプラとの共鳴＋シアーハットでHP上限を上げる
ぐらいしかないんでしょうか？

ジョースター達は結構強い奴がいるから試練、レクイエムではメインに使っても充分
能力装備で時止め防止＋DIOがいても階段を降りれる
ロードローラーは防げない＋3部でしか強化できないからスタプラ世界の下位互換という感じ

アヌビス＋99とGER＋99じゃそんなに差が出ますかね？
防御10違うと命取り？

もうなんていうか逆にクリアできる気がしないｗ

ttp://www7.uploader.jp/dl/1243448/1243448_uljp00751.png.html

世界のメリット
素の防御が4で意外に強いので試練で防御DISCとして鍛えられる
その場合ウンガロ戦が非常に楽
クリームと共鳴させれば普通に強い
白蛇との共鳴が精神＋3なので、天国低層で恐竜の化石稼ぎを
する場合は全体攻撃の効果が強力になる

ネタ的要素で言うなら一回は鈍足状態の成長した吉良時に
能力に装備しておく位かな。
あ、でもverによってはイベント見れんのだっけ

攻：スタプラ世界、防：世界にすると共鳴で攻撃力が３上がり13になる
これは全DISC中最高数値　まあ防：スタプラでもいいんだけど

>>362
アヌビスとGERだと数値が12違うけど、けっこう差があるよ
気をつければ命取りってほどではないけど

具体的に言うと、アヌビスは天国で50F越えたあたりから被ダメが
１じゃ無くなり、70Fあたりからかなり危険
GERなら一応99Fまでは安心して潜れる

それより深層ならいずれどっちでも一撃死するようになるけど
99FまでならGERの方がはるかに安全　二刀流は意外と役に立たない

>>349,351�d。ｱﾇﾋﾞｽ装備しても投げるものがないというオワタ
防御修正値が低いから銭投げでなんとか進んでたのがギアッチョで
尻拭いってところかぁ〜　ちゃんと後のこと考えないとね

>>367
アヌビスをフル活用しないといけない場合はデス１３やact３、もしくは
エンポリオ等の記憶ディスクを多めに確保しておくといいよ
昔低層で吸血鬼ハウスに遭遇した時通路にならんだ敵を破裂ディスクで
一掃した時は爽快だった

ディアボロの大冒険ってぶっちゃけ一日何時間程度にしとけばいいの？
こないだついに集中力切れて試練４０台で死んだ

俺なんて3日ぐらいかけたのに
85Ｆで凡ミスやらかして死んだぞ

>>366
なるほどサンクス
ちょっとぐらい弱いほうが緊張感あって好きだからアヌビス鍛えてみるよ
試練でも90階以降で危険と分かってても無性にボインゴ使いたくなるんだ

生活に影響出ない程度にどうぞ

一日で、短時間のあいだにｴｱﾛｽﾐｽとｼﾙﾊﾞｰﾁｬﾘｵｯﾂを引いた…
今日は嫌なことがあったがこれで少し吹っ飛んだ







まあ死んだわけだが

ぐおおおおおおおお！
レクイエム２５階で挟まれて間違ってデス１３投げちまったorz

骨集めで２０階で帰る予定で潜ったのにディアボロのDISCの目の前で
落とし穴踏んだのがそもそものはじまりだな
『気抜いたら負け』か・・・

>>374
だから対応者だと言うのだ

ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00757.jpg
すごい久々にやったんだ、0.13になってからは初
引き継ぎ要素は己の勘と経験とはよく言ったものだ

そして捨てられるダイバーダウン

クリームも出たし引きがよかった
ダイバーは必中のころにお世話になったから鍛えたのぜ

って今気づいたここは初心者スレっだたのか
すまん間違えた、でも新ver.では初心者だったから結果オーライで・・・

ジョリーンが承太郎のディスク守ってたｗｗかわいいｗｗ
倒した

ジョリーンのグラフィックかわいいよなー。後、トリッシュ
四部ジョセフとかジョリーンを倒すのはちょっと躊躇われるな

しかしダイバーダウンの罠はﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるだけなのか
やけにシンプルであっさりしてる分なにかがっくりくるな

一巡後の世界でニュー神父に三回攻撃されたんだけどこれどうなってるの？

四回目を食らう前に死んだのかw

外したのに気づかなかったとかじゃない？

>>367
射撃DISCをまとめないで持つようにすればいい
ラスト1まで使って遠投でおいしいです

2回攻撃＋倍速

>>369
ペッシさん釣れてますか？

>>380
ジョリーンが守ってたから承太朗だと思って取ろうとしたら
ハイプリエステスだった(´･ω･`)

トラクターのタイヤすげぇいいな
初めて拾った

>>389 間違って投げるとタイヘンなことになりますから気をつけてクダサイネ…

承太郎のDisk１枚とジョリーンが複数いると、
フォーメーション組み出すから面白い

>391
本スレにも載ってたな
ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00765.png

ギタンに集まるガマグッチみたいだ

エニグマの紙って未識別状態で投げたら壊れる？
壊れないなら試練開始直後やばいもの投擲しまくりたくなってきた。
死体と紙どっちが先かのチキンレースになりそうだ

投げるぐらいなら物入れろ

>>390
投げる前にギアッチョに殺されたぜ

83階でアヌビス神＋5とか火力不足すぎる
あーあ当分やる気にはなれん

ギァッチョってコミックスでも結構強いよな…。
今のオレ、骨が出ない。骨が出ないなど許可しないィィィ

あの装備で結局死んだ(´･ω･`)

>>398
…死因は？

死にかた図鑑を完成させようと思うんだが
「仲間が混乱や盲目時でもディアボロは攻撃されない」って書いてるのに
でも死因ページにイギーに噛まれてとかペッシに心臓釣られてとか書いてるんだが

それ古いバージョンの奴では

>>399
結局あの後、コミックスがほとんど出なくて
80Fで超蝿+22、手+1だった
クリームを殴って回復する量よりも削られる量＆ミスタが痛かった
ミスミスガオンの連発で3回に1回しか攻撃当たんなかったりウェザー
混ぜたけどことごとく発動しなかったり。。。

攻防ともに4部だったとか攻撃にAct3を混ぜるべきだったとか
ガッツンガッツン削られるのを見てちょっと焦ってホルスを発動せずに
発射して亜空間に飲み込まれたとか反省点は色々思いつくから今度
頑張るよ

wikiのこれってどういう意味？

＞ダイバーダウン 敵に近づかずに攻撃できてヤッター　
＞でも発動は微妙→簡易スタプラや透明敵対策として使える。

発動うんぬんが意味分からん
なんで簡易スタプラなん？

発動すれば８方向攻撃

>>400
何か動き方次第でいなくなった敵への攻撃がディアボロに当たるとかどうとか聞いた気が

>>402
そうか…ホワイトアルバムなりAct3なり入ってれば全然違ったんだろうけど、残念だったなぁ

しまった、明日一日中バイトなのにこんな時間か。
試練が結構いい調子で潜れてるからついつい時間を忘れてしまうな。
今２８階でダイバー＋８とフライ＋６、ジャムなんだけどこのままじゃこの先きついよな？
ダイバーにはストフリとハミパとエコーズが混ざってるんだけど、フライは＋しか上げてない。
結構いい感じの引きだけど本が手に入らないorz
せめてウェザーかフール、クラフトあたりを防御に混ぜておきたいなぁ。

ジャムあるなら限界まで粘れば何とかなる

>>407
能力以前に修正値がやばい
攻撃がベースオンリーだから足せない
防御が４部だから複数部も活用できない
６部も攻撃にぶっこんでるだろうから骨も増やせない
今のうちに見直さないと相当物資恵まれた上級者じゃないと確実に死ぬ

ウェザーかフール、クラフトで減らせる被ダメより修正で減らせる値のほうが上

>>407
本スレの人ならそのままの装備でもクリア出来るが
初心者スレの人じゃそれはいくらなんでもキツイぜ

むしろそれでクリアしたら本スレへ進級だよ

2回目の試練クリア
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾞｳﾝのDISC+20★3
[攻]近くの敵に壁を通して攻撃できるぞ
[攻]時々ダメージを吸収しHPを回復するぞ
[攻]時々相手を遅くさせるぞ
■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲのDISC+41★5
[防]痛恨の一撃のダメージを返すぞ
[防]肉片攻撃が効かなくなるぞ
[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
[−]お腹が減りにくいぞ
[−]寝ている敵を起こしにくいぞ
■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾄｰﾝﾌﾘｰのDISC+3★3
[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ
[能]射撃スタンドの攻撃力が修正値分上昇
[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ

射撃エリアがきつかった。

ﾜﾛﾀ

>>411が一日中バイトの人ならほんとすみませんでしたとゆいたいです

>>411はついつい時間を忘れてしまったんだろうな

低層階では躊躇なく装備してる
試練4FでMH出て拾ったのを順に装備したらこうなった

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾁｰﾌﾟ･ﾄﾘｯｸのDISC
　[−]背中を見られるとﾀﾞﾒｰｼﾞを喰らうぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲのDISC
　[防]痛恨の一撃のダメージを返すぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｴﾝﾌﾟﾚｽのDISC
　[−]時々全ての敵を目覚めさせるぞ

ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲはいいけど、全身呪われたのは初めてだｗ

>>415
なんという漢装備ｗ

>>415
ｵﾜﾀ

フライはそのままとして神父出ても結局チプトリかエンプレスが残る罠

>>416-417
4Fのモンハウとその次に出たモンハウでホワイトスネイクの罠を探したが無かったけど、
ギアッチョのディスク2枚拾って攻能はぶっ壊した

で、今12Fでの装備

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰのDISC+1
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｱﾇﾋﾞｽ神のDISC
　[−]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ

アヌビスorz

俺も全身のろわれたことある
ホワイトスネイクのワナ踏んで超気持ちよかった

低層で黄色DISC拾ったときまずはどこから装備してる？
防御からでいいんかな？

>>420
釣りか？

>>421
え、いつも防御から装備していた…
とりあえず何でもいいから身体暖めたくて

別にどこでもいいんじゃない？
フライとかじゃなきゃギアッチョですぐ壊すし

>>418
アヌビスｗｗｗ

どこに装備してもいいさ
呪装備を一発目で引いたのが嫌で考えるのをやめるような
マンモーニじゃなければそれでいい

>>420
一般的には能力→攻撃→防御の順で装備する
防御にアヌビス（呪）→（防御0）や、スパイスガール（呪）（ギアッチョで装備を割れなくなる）を装備したら大惨事
その次にクラフトワークやウェザー引いても装備し直すのが大変になるだろ

>>420
男なら攻撃からだろ。JJFが呪われてたりするとエンプレスやフライよりタチが悪くて素敵。

能力にクレイジー呪装備で低層で死んだことがあるけど
やりきれない

クレイジー発動しても＋数値で消えない仕様にしてほしかったなぁ
それだとぬるいかね

たまに見る『倍速ハンド』って

�@　ﾒｲﾄﾞｲﾝ･ﾍｳﾞﾝ★2
　・壁や罠をガオン
�A　攻　ザ・ハンド
　　能　ﾒｲﾄﾞｲﾝﾍｳﾞﾝ
のどっち？

>>423
そうそう都合よくギアｔッチョ出るもんでもないべ

�A　攻　ザ・ハンド
　　能　ﾒｲﾄﾞｲﾝﾍｳﾞﾝ

能力のベースディスクや能力ディスクにﾒｲﾄﾞｲﾝﾍｳﾞﾝを足すって意味じゃなければこれ
ハンドを攻撃ベースにしてﾒｲﾄﾞｲﾝﾍｳﾞﾝをどこかに足すってこと

>>429
DIOの骨が中身を好きなときに出して新しいのを入れられるレベルの性能になる、それでもいいのなら
4部コミの方が6部より出るし

ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00807.jpg
自分的にかなりいい引きだったんだけど・・・ハーヴェストもあったし
コミックスあんまなかったのと骨がないからクレD使って頑張ってたのにあんぎゃりだー

この階層稼ぎ場的なことwikiで言ってたけど爆弾にされたり3倍ホルホースいたり、結構きつくない？
それとももっと鍛えた上でってことなんかな

クレイジー・Ｄって、
合成では、素材として、又はトリガーとして、と使い道が多いけど
装備としてはスタプラ系との共鳴ぐらいしかメリットないのか

ザ・ハンドとはエライ違いだ

ただ鬼ハンドを使用すると永遠に上達しないという罠

普通に攻撃力あるし会心効果もあるから試練で武器としてしばしば使う

>>435
この階層まで到達できてる状態だとたいていの場合禁煙ホルや吉良を
やられる前にやれる装備が整ってるからだと思う。
でも>>434の装備だとちょっとキツいかもね。攻撃低いからシアハも地味に
うざかっただろうと思うしｗ
とりあえず吉良の爆弾化が嫌なら紙に入れるか床置きしておけばいいよ。
稼ぎを別部屋でしないと床置きしたのを爆弾化される恐れがあるけど（あと落とし穴も注意）

>>438
試練では武器としても強力だけど、
持ち込み可能なダンジョンを基準に考えると、
鍛えるなら他のＤＩＳＣの方が良いよねって話

60F以降から対策が必要になり７５F・９０Fと難易度が上がる
３０Fから５９Fまでに準備が必要で、その中でも一番稼ぎやすいのがそこ
１回目のハーベストでは準備が足りないことも多々ある
２回目だと食糧問題、サバスからモンハウ、キッス、ホルビンエルメス、ボインゴなんかで
大量に物資見込める可能性がある
ホルホースは射程短いのでエンペラーやピストルズなど対策とりやすい雑魚かなぁ

そこはやっぱアヴドゥルがいなくて楽に感じる
アヴドゥルに消されるのは絶対回避だけど後々のためアイテム消費はで抑えたい
通路でモノ投げすることが多いが食料消費になる。ってか精神的にきつい。でもやらなきゃ・・・
って所の合間だから楽園に感じるよ

>>439
なるほどー　どうもありがとう、これだときついのかー・・・
さあもう一回行ってきます

>>441もありがとうー
試練で「狩る」という発想が前までなかったから勝手がわからぬ！
0.9あたりは何度かクリアできたんだけどなあ、むずいぜ

未だに最初のチキン以外で試練クリアした事ない……
「コミックスでねーよチキショー！」とか言いながらドキドキサバイバルの日々です

>>440
試練低層で拾うと武器としてもうれしい
それくらいかな・・・
でも最終装備にしてる人も多いと思うよ
私も永住用はクレイジー
階段発見やモンハウつけだしたレクイエム稼ぎの最終装備もクレイジー

>>443
基本的に各階層対策を練って逆算でアイテム収集
定階層で大部屋モンハウが出るトルネコだとメジャーな手法
１００％ドロップ敵はもちろんだけど弓矢敵も風が吹くまで粘ると後が楽だよ
クリアしたことある人ならネタばれもないから先の敵対策をしていくと安定するよ
プッチがでるから抜かれないをつけたり、虫食いやミスタがでるからマンハッタン貯めたりね
それと同時に敵がほぼ決まってるダンジョンでは特定エリアを超えたら捨てて良いアイテムも出てくる

今店での買取が１１５０のヤバイ入れ物（５）が出たんだけど、一体なんだったんだこれ？
値段からまったく予測がつかないんだけど……まあ直後モンハウで殺されたんですけどね

>>443
こんな状況だと完全に稼ぎ場です
ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00811.jpg

>>446
おお。サンクスです。　
早いうちから仕込みなりしとかないといけないのかー
中層抜けるまでが長いー・・・　ウェザーとクレDまたきた！これでかつる！

>>448
かたいな流石修正値２０かたい
コミックスなあ、ハーヴェスト狩ったりで集めてみる

>>450
修正値優先なら６部とSBRを骨に。
防御は３部か５部。攻撃は防御の反対の複数部
を基本にすれば安定クリアできるよ

骨につかうと本一冊で＋２や＋３さらに能力も移せる
私の場合防御重視の潜りは３０〜５０Fで＋２０〜４０程度になることが多い
最終的な平均も攻防＋６０〜７０程度。最高は攻防合わせて＋１４０程度までいけたかな
そこまであげる必要ないけど攻防＋４０〜５０あたりが目安かなぁ
防御重視で慣れて自信がついたら初心者スレ卒業して低防御なりなんなりの縛りに入ればいいと思うよ

>>450
ttp://gakinko.net/bbs/bbs07/img/2723.jpg

だが断る

>>450
DIOの攻撃でも5とかなので完全にまったりプレイｗ
クレDが数個あったからいいけど骨がまだ1個も来ない…カルネの死体ばっかしorz

自分の場合は…
強化は防御再優先。コミックスは各部ごとに集中的に使うDISCを用意しておく。
6部とSBRは荷物に余裕があればなるべく使わず、骨を引いたときのために数冊ストックしておく。

コミックスを使うDISCもできるだけ元から+値が付いているもの。
神父・ギアッチョのDISC、ホワイトスネイクの罠、聖人の眼球・左腕、グッチョの死体
などをフルに使って装備DISCを識別しつつかき集める。

合成はぎりぎりまでしない。タイミングは敵のラインナップが強力になる直前（23Fとか）、
または交戦時のアイテム消費が多くなってきたとき、アイテムがどうしても持ちきれなくなったとき等
という感じ。何か参考になれば。

しかしﾁｬﾘｵｯﾂ・ｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ・龍夢・ｴｱﾛｽﾐｽが出ない・・・

アイテムがどうしても持ちきれなくなったとき

コレが一番多いな・・・
チャリオッツはそこそこ出るよ。運が悪いだけかな
他はでにくいね
その辺は試練深層が集めやすいけどレクイエムの店とペリコロで狙うのが楽かも

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはDIOの骨を叩き割っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらナイル川に消えていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

現在試練49階……もうだめだorz

2階でチャリオッツ
4階でシアーハート
8階でスタープラチナ
恐縮です

>>458
２０階行くまでに死ななかったらこのPC叩き割る

458にデメリットがないぞ

試練初挑戦でスタプラが２枚連続で出てきたときは
「流石試練、やっぱレアが出やすいのか」何て思ったけど、それ以降全く出ない現実

試練か天国初もぐりでカステラ見たな
それ以来見てない
両方体験入門感覚だったから天国は素もぐり即死、試練は３０Fであぼん

なんだこりゃ
モンスターハウス入ったらアイテムだけで
違う別の部屋にモンスターだけが突然現れた
こんなバグ初めてだ

とかなんとか言ってたらｻﾞﾜｰﾙﾄﾞは出たぜぃ
一巡後の世界にて。エアロもよく考えたらもう能力に付加されてた
龍夢とﾁｬﾘｵｯﾂはほんと縁がないな・・・

>>456�d

>>451,453
たびたびありがとう！
下手に温存すると死ぬし加減がむずい！
また潜ってた、攻防DISCが同じになったｗ
クレD＋４（＋ハイウェウスター）とウェザー＋１６（修正値のために＋つきの隠者とか合成）、エアロスミス＋２
仗助のDISC大活躍！エピタフジャムマンハッタンもあるけど骨がー
アナスイあたりまで来たよ、射撃記憶デス１３とかチリペもあるし、まだまだいけそうだ
ボインゴ３つとも迷宮で計５回も迷宮入りとか泣ける

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀｰ･ﾌﾟﾗﾁﾅのDISC+77 ★4
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+87 ★8
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+19 ★7
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[−]敵の場所を感知できるぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
　[−]敵がｱｲﾃﾑを落としやすくなるぞ
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇

こんな感じなんだがアドバイスもらえないだろうか？能力はマジ赤ベースしたほうがいいのかな
で、ジョルノのカエル化対策はホルス装備で賄えばいいのかな
重複、要らないとかもあったらお願いします

特に攻撃ディスクの合成について、時々系を付けるべきならact3とボーイ2マンとＧＥＲ
ﾁｬﾘｵｯﾂつけて、最後にｻﾞﾜｰﾙﾄﾞをつけようかと思ってるんだけど・・・それともｻﾞﾜｰﾙﾄﾞベースの方が。

後、一巡後の世界用に用意しておいたほうがいいのは、倍速ハンドだろうか・・・
それとは別にアイテム探索用の装備ディスク（ＭＨでやすいぞとか、ｼﾝﾃﾞﾚﾗ、とか
ｺﾐｯｸｽが出やすいぞなどを付け加えた能力ディスク）も作ったりした方がよさげ？
皆さんの〜〜用装備ディスクみたいなのの一覧とかあったらいいのになー

>>446
貧乏性ゆえにいつも発動用のイエテンを余らせてしまう俺

>>465
5回迷宮入りはキツイなｗ
ボインゴは余裕があれば2枚以上用意してから読むんだ。
迷宮が出てももう1度読んで違う結果が出れば上書きできる…まぁ連続で迷宮になったときは仕方ないけどｗ

>>466
ぱっと見、グレイトフルデッドは要らないねぇ
ジャムとハーヴェストは要らないっちゃ要らない。好みで。

カエル化はホルスでは防げません。
アイテムを完全ガードしたいのなら能力をマジ赤にして
神父防止、カエル化防止を付けるべき。ハーヴェスト防止は流石に余裕が無いし、やりすぎだろうけど。
レクイエム巡回、天国ともかなり気楽になる。ただし天国深層用となるとまた別。
コミックス収集のためのボヘミアン、事故死防止にバイツァも欲しい。

攻撃ディスクはスタプラベースのまま、チリペ、チャリオッツ、マジ赤、MH出やすい辺りで埋めればいいかな
倍速ハンドは普通は使わないんじゃないかと…

99Fまでなら倍速ハンドで余裕
というかミスしなければどこまででも進める　ミスタさえ居なければな……

>>466
ジャムと若化はいらない
９９Fが目的なら今のでも問題ない
最も欲しいのはドラゴンかエピタフ
ホルスで蛙は防げない　サバスにつけてもらうかホワルバベースね
時々系（状態異常）は氷だけでおｋ
不安なら能力にパイツァかな
神父蛙消し炭はあると安心だけど基本的に隣接させなければおｋ
ガチタイプなら必須
発動や射撃が重要。プロシュートにクラフト、チリペッパーやウェザーをもっていくといいよ
時を止めるディスクがないようだからプロシュートクラフトができないときはダークブルームーンで。
他のダメージ系統だとマックイィーンに反射されて死ぬ
ヘブンとホルスは十分確保で。アイテム惜しまず慎重に進めば大丈夫

>>466
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀﾌﾟﾗｻﾞﾜｰﾙﾄﾞのDISC+99 ★8
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[−]敵がｱｲﾃﾑを落としやすくなるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+99 ★8
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞのDISC+99 ★8
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[−]敵の場所を感知できるぞ
　[−]罠を感知できるぞ
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
　[能]ｱｲﾃﾑをｶｴﾙにされないぞ
　[能]ｺﾐｯｸｽが出現しやすくなるぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇

最初のクリア時はこれだった
ピンチもなかったけど蛙神父は一切活用なかったかな。二択ならパイツァのほうがいいかも
アームは優秀だと思うけど倍速は一長一短だよ

>>465
多分もう進んでると思うけどマンハッタンはもういらない
拾ったらすぐ使ってその階層だけエアロはずしたらいいよ
エピタフもあるようだしかなり幸運
でもやっぱ防御きついからエアロフル活用で詰め将棋的に進むのがいいかも
ミスタがきついだろうから回復アイテムやハミパで即降りもありつつ。
それ以降はずっときついと思うけど敵が遠いうちにエアロでチェック
近づく前に対策を済ましながら進むといいと思う
仗助やドッピオやワープ系は事故の元だから他に手があるなら多少物資使ってでもそっちで回避
攻撃のクレDも状況判断で合成発動も考えたほうが良い
慎重にやればクリアできる内容だと思います

>>467
消し炭ゾーンは最長だからイエテンは惜しまないなぁ
マンハッタンチリぺや雪水噴上ハミパはよくそうなるｗ
プロシュートも貯まるけど時の帽子一番忘れやすく出し渋りもしてしまうかも

>>468
ほとんど同じこと書いちゃったね

昨日一日中皿洗いのバイトした後に再開したら疲労でクリームの軌道読み違えて死亡したorz
31階だったよ。防御が２０まで上げれてダイバー駆使しながらならもう少し行けたと思うんだが…。
とりあえず装備の見直しか…やっぱ基本ハミパとかを防御に据えてコミックを複数部に対応させるのがセオリーなの？
どうしてもクラフトとか基礎防御が高くて発動の使える奴を優先してしまう。

>>474
自分はその時々の手持ちによる
クラフトかスパガがあってフールが無いなら３、４部はハミパに
フールがあるなら３部はそれに突っ込む。４部本はジャムかフライ辺りに
逆にフールだけあるなら４、５部本はact３にまとめる
とりあえず合成アイテムがクレＤ１本しかない場合にその１つで
どれだけ数値を上げられるかを考えて序盤はプレイしてる

あと、ハミパやact３は基礎値こそ少ないけど対応コミックが多いので
意外と基本値の差は埋められるよ（もちろん埋まらない時もあるけどね）

ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00824.jpg
手元にはハンドと銀チャリ、そして骨…今更作れと？ｗ

初めて36Fまで行けてドキドキな俺に助言を下さい。
今の装備がこんな感じで

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾚｲｼﾞｰ･DのDISC+3 ★3
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ
　[−]＋のついた装備DISCが出にくいぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾌｰﾙのDISC+11 ★4
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊﾟｰﾙ･ｼﾞｬﾑのDISC+1
　[−]お腹が減りにくいぞ

手持ちが、骨(3)と(6)、Act3、ﾊﾐﾊﾟ、ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲ、ｳｪｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄが無修正で1個ずつ。
+1ディスクに、ﾊﾝﾄﾞとﾑｰﾃﾞｨﾌﾞﾙｰｽが1枚ずつ。
ｽﾄｰﾝｵｰｼｬﾝが3つほどで、他のｺﾐｯｸは無し。

今後どんな感じで合成を進めていけば良いのでしょう。
空きは、クレD：2、ﾌｰﾙ：1、ｼﾞｬﾑ：4です。

レクイエムの大迷宮にずっとチャレンジしてるんだけど勝てん。
DIO骨、クレDとか全然きてくれんし……orz

８５回も死んでるんだけど、これ以上死んで迷宮クリアした人いる？

>>468,470-471丁寧にども！気になったところだけ再度質問させてください

ｼﾞｬﾑ･ﾊｰﾍﾞｽﾄは分かるんだけど若化が要らないってのは、装備に頼らずに
アレッシーとその罠くらいは処理しろってことですよね？それか体力うｐのために
アレッシーは利用するからとかかな？（ここはwiki参照しました）

エピタフ＆龍夢＆銀ﾁｬﾘほっすい・・でねぇｗ
ホルス→カエル化、何か勘違いしてた

>>477
フールに3部振ってact３に4部と5部食わせて持たせながら骨に集めれば何とかなるんじゃないの
あと階段下りる前にはクレD外しとくように

やっぱり、自分の力でやってみるわ。　吐きそう。

>>469が抜けてたｽﾏﾝ、倍速ﾊﾝﾄﾞは素材が揃ったので後のお楽しみにとっておきます

>>477
骨3でフールにウェザーを追加、またはホルスやペットショップ、脊椎があるようなら
ウェザーベースでフールを合成。残りは様子見かな。
ウェザー入れてないと40F以降で初見の禁煙ホルホースにかなり冷や冷やさせられるはず。

クレDは合成に使う可能性を考慮しておくこと。レア能力はなるべく突っ込んだりしない。

3部、4部コミックスをハミパに当てておくと後々楽かも。育てやすくて発動も使えるし能力に付けても良し。吸血鬼には武器にもなるし。
防御がフールの場合は3部は当然フールだけれども。4部は餓死しない程度にジャムにも当てること。
食料が余るはずなのでピストルズを育てておくといい。

いま試練２７階で
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾃｨｯｷｰﾌｨﾝｶﾞｰｽﾞのDISC+4
　[攻]２マス先まで攻撃できるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾌｰﾙのDISC+5 ★3
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[攻]時々変な方向を攻撃してしまうぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
☆ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾄﾗﾝｽﾌｧｰのDISC+2 ★2
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[−]お腹が減りにくいぞ

いまんとこ射撃やカエルでしのいでるけどマジで防御が
足りなさすぎる
それともみんなこのあたりの階層はこのくらいキツイの？

>>479
罠はエピタフなりドリームなりのおかげでほぼ踏まないし、アレッシーは弱いので。
兄貴はホルスで対処ね。

銀チャリはともかく、ドリームには苦労させられたなぁ…

>>481
主な死因は？巣潜りでも無い限り、装備を持ち帰って強化していればなんとかなると思うけど。

>>485なるほどエピタフ＆ホルスか・・・皆さんどもでした！

助けて＞＜

http://www7.uploader.jp/dl/1243448/1243448_uljp00825.png.html

>>484
そんなもんじゃない？
俺80回でアヌビス神＋5だったよ

>>484
防御をあげたいなら、合成が早いね。
20〜30階あたりまでは合成我慢してスティッキーに本使わずに
3部本をフール、5部本をスパイスとかにしてれば+10以上は行ってたんじゃないかな。

>>472
ありがとう、マンハッタン使ってエピタフ装備してる
そして６６階にて７度目の迷宮・・・

アドバイス感謝です。

>>480
クレD外す作戦を忘れていました。
act3やﾊﾐﾊﾟに本を充てて骨に集めたいと思います。

>>483
詳しくありがとうございます。
ウェザーは入れておくべきですね。
コミックの割り当ても参考になりました。

そしてたった今、ホネ6が消し炭になり、直後にｸﾗﾌﾄﾜｰｸを拾ってしまいました。
空き容量の関係上、ウェザーかクラフトの2択になりそうなので、矢かB2Mを拾うまで様子見たいと思います。
ありがとうございました！

おおおエシディシにピンポイントでエアロスミスがうふふふふ

あはーん
やっぱメインディスクで探索したらダメね
探索は探索用のサブディスクにしとかないと

うっかりミスでせっかく育てたでぃすくが・・・

キング・クリムゾンとエピタフの共鳴を組み込んだ
装備セットを鍛えようと思ってます。

今のところ、↓みたいな合成をしようと思ってるんですが、
他の能力に変更した方が良さそうな部分とかありますか？


キング・クリムゾンのDISC
[攻]裏切り者に大ダメージを与えるぞ
[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
[攻]時々2回連続で攻撃できるぞ
[攻]会心の一撃が多く出るぞ
[攻]時々相手を遅くさせるぞ
[攻]時々ダメージを吸収しHPを回復するぞ
[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ

エピタフのDISC
[能]周囲に罠があると警告が出るぞ
[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
[−]爆風によるダメージが少なくなるぞ
[防]アイテムを壊されることがなくなるぞ
[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
[防]弾丸が届きにくくなるぞ
[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ

G・E・レクイエムのDISC
[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
[−]お腹が減りにくいぞ
[−]敵がアイテムを落としやすくなるぞ
[−]敵の場所を感知できるぞ
[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
[能]射撃スタンドの攻撃力が修正値分上昇
[能]コミックスが出現しやすくなるぞ
[能]神父にDISCを抜き取られないぞ

攻撃キンクリなら吸収以外の時々系はいらない。
むしろ大ダメージの方がいい。とくに暗殺チームと九柱神、波紋が
欲しい。どうしてもというなら封印だけでいい。
うっかり敵の行動を読み間違うことがこわいので氷漬けと鈍足は
避けた方がいい。

クロスファイアハリケーンはいらない。
どうしてもというならギアッチョ対策にアイテムすり抜けを入れておこう。

後ろ攻撃もいらない。ダークブルームーンを入れたほうがまし。

神父抜き取りもいらない。
グレイトフルデッドでも入れたほうがまし。
射撃をホルス以外にして戻し忘れることもあるのだから。

ま、好みだがね。

>>494
一巡後かな？
攻撃DISC
囲まれたらアイテムで対処しないとキツイので後の敵に攻撃は重要度低い
氷漬けがあるならACT3は抜いてもいい。でもあってもいい

防御は問題なし

能力DISC
GERはどこに入れても効果を発揮するので攻撃の開いた枠にでも入れて
ベースをハミパ（波紋防御）あたりに。あるならマジ赤（消し炭防止）かアルバム（カエル、凍結、老化防止）
カエル防止はともかく、グレイトフルデッドいれてないと兄貴に削り殺されそう

かぶった。スマン

アドバイスありがとうございます

他は大体わかったんですけど、

「プロシュート兄貴の対策として、
ホルス神orグレイトフルデッドが必要」なら

装備する射撃ＤＩＳＣはホルス神だけにして
他のＤＩＳＣは逐一カーソルを合わせて撃つのでは
ダメなんですかね？

グレイトフルデッドで一つ欄を使っちゃいますし

ホルス装備でいいと思うけどな。
俺ならストフリ抜いてアヌビス神、ジャム抜いてハーヴェスト入れるけど。
アレッシーに２回以上下げられることなんか滅多にないしグレイトフルデッドはいらないと思う。
ボス＆ジョルノの組み合わせにこだわりたいのじゃなければ能力ベースは>>496がいいんじゃないか

>>498
それでいいと思う。個人的にはグレフルはいらない。
ジャムも強化したジャムを持ち込むか強化しつつ進んで発動してけば削れる。

アドバイスありがとうございます

ストーン・フリーとパール・ジャムは
メイン装備に漬けるような能力じゃないですか

能力ベースは波紋対策のために
ハーミットパープルにしてみます

ストーン・フリーとパール・ジャムを削ると２つ欄が空きますが、
能力ベースを変えると１つ欄を消費してしまうので、
追加できる能力は１つしかないですね・・・

アヌビス神が良いですかね

アドバイスありがとうございます

ストーン・フリーとパール・ジャムは
メイン装備に付けるような能力じゃないですか

能力ベースは波紋対策のためにハーミットパープルにしてみます

ストーン・フリーとパール・ジャムを削ると２つ欄が空きますが、
能力ベースを変えると１つ欄を消費してしまうので、
追加できる能力は１つしかないですね・・・

もうちょっと考えてみます

>>501
アレ？　書き込みキャンセルしたと思ったのに・・・

すみません　間違えました

あとは実際に試してみて必要、不要なものを自分で決めた方がいいと思うよ。
プレイスタイルによって違うから。

俺なら爆風抜くな

＞他のＤＩＳＣは逐一カーソルを合わせて撃つのでは

例えばヘブンズドアの罠を見つけても絶対にヘブンズドアを装備しない
フーゴが出てきても絶対にマンミラを装備しない
そんな風な習慣がついてるならホルス装備鉄板でもいいんだが、
そうでない場合、直し忘れということがある。
あと、カーソルがすべってうっかり違う射撃を装備、直し忘れという流れもある。

そういえば「ジョースターの血統に大ダメージ」って微妙なの？
あんまり話題に出てこないからさ

むしろフーゴにマンミラというのを始めて知った

ギアッチョってどうしたらいい？気がついたら死んでいた、やっぱり防御が低いー
ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00833.jpg

>>485
ディアボロのDISCを忘れてた！
「ありがとう」　ただのそれしか言わない。

>>509
ラバーズ発動で痛み分け
ヘブンズ一発撃つ
アヌビス組み込んで銭投げ
ってとこか。
辛いならさっさと降りちゃったほうがいいな。

>>509
アヌビス銭投げかラバーズなんかがポピュラーかと

>>509
アヌビスが非常に有効。
遠投効果だけじゃなく、射撃と投げたアイテムを必ず当てる効果もあるので、ギアッチョも銭投げで簡単に一掃できる。
銭が無くてもホルスで止めることもAct2で距離を取ることもできる。
装備が弱い場合、ギアッチョの階層は常時アヌビスを装備しておくといい

>>511-513
とりあえずあちこちに発動しておくだけでも違いそう、次やってみる>ラバーズ
アヌビスかー、取っておかないといけないんだね、ありがとう、これも次やってみるよ

4回目クリア

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀｰ･ﾌﾟﾗﾁﾅのDISC+53 ★5
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]時々敵をふっとばして混乱させるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾌｰﾙのDISC+33 ★4
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙのDISC

引きが良すぎて強くなりすぎてしまった
JJFをスタプラに入れたのは吹っ飛ばすのがかっこいいから
1発目の攻撃で吹っ飛ばして2発目の拳は空を切るのが承太郎ぽくてかっこよかった
全然役に立たなかったが後悔はない
レッチリこそ入れる必要なかった

おめ、確かにレッチリはﾊﾝﾄﾞ以外だとそれほど意味を感じないんだけど
どうなんだろうね？能力それでも修正値高いからアレだけど
能力系充実してないと、結構つらいよな・・・にしても攻撃の修正値高いね

つうかGERの大ダメージとほかの大ダメージって重複するんだ
しないとおもってたｗ

>>515
おまえのその引きの良さを分けてくれ。
今日の俺は４階まで装備ディスクが出なくてやっと出たディスクを装備したらＨＴＨとチープトリックだった。
これはもう考えるのをやめろってことか？

スタプラ＋レッチリ生かしたかったら、基本的には常にオラオラで攻撃しないとダメ
必中になるとはいえ、実感で役に立ったとは感じにくいかも・・・
試練よりは天国向きの組み合わせだろうな

>>518
チープトリックは90階くらいで出た
なんか最近引きがいいんだ
チャリオッツがよく出るようになった
300回ぐらい死んでるけど

試練の通路で究極カーズに襲われたときどうすればいいの？
歩いても壁から出てこない。
あと攻撃ディスクの修正値いくつくらいあればクリアに支障ない？
骨とｸﾚDなくてアヌビス＋0のまま深層いったらギアッチョにダメージ3しか与えられなかったんだ。

>>519ｽﾀﾌﾟﾗ＋ﾚｯﾁﾘでオラオラだと常に必中て定番？みたいだけど
なんで必中になるの？それとオラオラだと快心の一撃は出ないんだよね？

アヌビスあったなら遠投でいいんじゃないの？
氷やクラフトやデスでとめればいいし爆弾でもいい

＋１０あれば快適　＋２０以上で無双気分
＋５とかが多いけどね

>>522
反省モードはウィキ見るといいぞ
能力ディスクの説明のしたのほうにどの能力が乗るかも書いてる
スティッキー以外のらないと考えたほうがいい
チリペッパーはハンドか必中にしたい時のスタプラ用だね。あと発動

>>524なるほど
wikiの>オラオラ攻撃は空振り回数がリセットされない
これが肝だったのか・・・�d

>>522
Act3とかホワルバの発動でおｋだったはず

>>525
レスしようと思ったけど、自己解決してくれたようなので何より

正確には「会心が出ない攻撃ならば空振りのリセットが起きない」だと思う
ダイバーやクラッシュでも同じことができるはず
もっともその２つは通路じゃ普通に殴るしかないので、運用が難しいけどね

実際にスタプラで運用する場合、常にオラオラで殴らなきゃいけなかったり、
反省モード移行時にエフェクトが出ないので自分で把握しなきゃいけなかったりと
結構めんどくさい　武器を外してもリセットされちゃうしね

>>521
銭を持ち歩いてギアッチョにぶつけるようにすればアヌビス+0でも余裕

[−]お腹が減りにくいぞ
[能]神父にDISCを抜き取られないぞ

どっちか一つ残すとしたら、どっちが良いでしょう？

>>529
試練ならジャム、天国やレクイエム用なら神父を残すのがいい

ありがとうございます

パール・ジャムはメイン装備に合成せずに
＋９９のパール・ジャムを持ち歩いて
それをコミックスで強化すれば十分って話ですけど

ボヘミアン・ラプソディとシンデレラの効果だけで
消費分を賄えるんでしょうか？

>>529
装備が強ければ防御抜かれても能力につけてるのを
防御に装備すればとりあえず問題ないのとサバスが
あまり強くないので「神父に」を消してもいいと思う

紙に充分食料を入れられるとかヘブンズ罠踏むとかで対処できるから
ジャムを消してもいいと思う。

要するに状況しだいだけど、ジャムは拾えばまた付けられるけど「神父に」を
付けるのは面倒だからそっちを残す、というのでもいいと思う

ありがとうございます

パール・ジャムはメイン装備に合成せずに
＋９９のパール・ジャムを持ち歩いて
それをコミックスで強化すれば十分って話ですけど

ボヘミアン・ラプソディとシンデレラの効果だけで
消費分を賄えるんでしょうか？

おおおおおおおちつけ

龍夢入ってるならヘブンズ罠と拾うのだけで問題ないけどな
不安ならジャム＋９９でいいと思うが保険はぶっちゃけ魔法のランプ１個で済む
永住とか深層ガチ殴りとかじゃなければ体力緊急回復も魔法のランプ１個で済む
クラフトの代わりにもなるし銭投げの補給にもなるし結構おすすめ

>>533
シンデレラ・ボヘミアンが入ってるなら、ジャムの発動１回分（満腹度50％）
減らす間には、４部かSBR１冊拾えるくらいの頻度でコミックスは出る
他にも発動を頻繁に使うんでなければ、供給面は問題無い

まあジャム抜く場合は、一応何かしら対策が必要なのに対して
入れてる場合は、落ちてるカエルとピザだけで事足りるので手持ちがいらない
不安があるなら入れといても損は無いよ
餓死のトラウマは誰にもあると思うしねｗ

アドバイスありがとうございます

ほかのダンジョンシリーズみたいに、
とりあえず、この手の効果は優先的に入れるべきかと思ってましたが、
パール・ジャム＋９９とシンデレラ・ボヘミアンの効果があれば
餓死の不安はまずないんですね

他にも使いたい効果がないでもないので、
パール・ジャムの効果は消そうと思います

シアハってレクイエムジョルノと隣接してるところで、発動したら
ジョルノ消えるの？

MIHて持ってるだけで朽ちていくの？
発動用DISCとして鍛えるのは有効？

>>539
持ってるだけならおｋ

>>540
サンクス
あとはクラフトワークぐらいか発動用として鍛えたら有用なのは

MIHとクラフトワークといえば・・・

倍速時のターンで敵→ボス→ボス→敵の最初のボスの時にクラフトワークとか
ランプとか使っても固定されないんだね
知らなくて死にそうになったよ。。

>>538
そんなオイシイ話が(ry

今持ち込み無しでクリアしたけど赤石つかんかった・・
やっぱトニオさんの店使うと駄目なのか？

>>544
トニオさんはたぶん大丈夫だと思う
新データ作ってそっちで持ち込みなしクリアするとつく事が多いらしいよ

ヘブンズドアあるからトニオ倒そうと思うんだけどHPってどれぐらいあるの？
なかなか死なないんだけど・・・・

まとめwiki見なされ

>>546
９５０くらいだったと思う
俺は仲間がいるときはやるけど、それ以外はよほど強くない限りやんないかな。

オアシスか水辺でダークブルームーンがなきゃ低層ではほぼ無理。
素直に逃げた方がいい。

ゴールドEが2回発動と、ACT1が数回撃てれば結構簡単に倒せる

そこそこ防御があればラバーズ使うと時間短縮できるんだが

ザ・ハンド（凍結効果やＣＦＨ付き）を使ってるんですが、

[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ
[−]寝ている敵を起こしにくいぞ

どっちを優先すると良いでしょうか？

敵の位置はエアロスミスでサーチできるから、
やっぱり、後者でしょうか？

どう考えても後者　ハンドとの相性が抜群にいい

わかりました　ありがとうございます

後ろの敵はダイバーとクラッシュでほんのちょっと使えるくらいかなぁ
アームは２枠程度あくからレクイエムや天国低層ではモンハウ・起こさない・シンデレラ当たりつけることが多いわ
深層用なら他の装備との兼ね合いがあるから一概には言えないが
[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ
[−]寝ている敵を起こしにくいぞ
この２択なら下かな

昔旧バージョンやってたんだけど、
最近013落としてやろうと思ったら、キーボードの十字キーで移動できない。反応すらしない・・・何で？

endキーやpageupを適当に押してる内に直る
何かＵＳＢに差し込んでると誤動作するそうな（ヘルプ参照）

だからＵＳＢに差してるもの全部抜く→でもどうにもならんかった俺がアドバイス
おかげでバックアップ取ってる奴とか次の日に再会した時いきなり死んだりする・・・
勝手に斜めに移動したりするので・・・

>>557
まじか・・しばらくやっとらんうちにそんな不具合が・・・
ちょっと試してみる。さんくす。

追記
メニュー内では正常動作するのなｗ

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼﾙﾊﾞｰﾁｬﾘｵｯﾂのDISC+81 ★7
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｱﾇﾋﾞｽ神のDISC+51 ★6
　[−]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞのDISC+34 ★6
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[能]ｺﾐｯｸｽが出現しやすくなるぞ
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[能]周囲に罠があると警告が出るぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ
　[能]ｱｲﾃﾑをｶｴﾙにされないぞ

あとはハミパとメタリカとエアロとハーヴェストを入れる予定なんだけど
他何か入れといたほうがいいものあります？
ウェザーは入れたほうがいいかな？

>>560
ヘビーが既に入っているけれど、ウェザー＆ヘビーウェザーは両方必須だと思う。
後はクレD、バイツァ、シンデレラ、MH出やすい辺りかな。

事故死が絶対に無いとは言えないゲームなのでバイツァも個人的には必須。
DISC全部飛ぶより遥かにマシ。神器はレアなので能力以外に割り振るといい。
自分は初めて天国行ったときに79F辺りでマックイーン誤射してMAXHP490のところ500ダメージ返されて死亡
バイツァ発動でマジ赤が飛んだが、途中で拾ってたバイツァを装備してそのまま99Fまで行くことができたよ

武器に鈍足・封印・凍結の効果を全部つけるのってやり過ぎ？

>>561
サンクス
やっぱウェザー、バイツァは入れるべきっすね
クレイジー忘れてた
MHでやすいは付いてるんだけど消そうかなと思ってた
対処できるか不安で

マックイーン怖いよ〜

>>563
MH出やすいは店も出やすくなるので（店も特殊部屋扱い）、
シンデレラ、ボヘミアンと合わせて入れるとアイテム収集効率が大幅に上がる

天国のMHは序盤以降はリゾット、マックイーン、ホルホース、ミスタ、フーゴ等のおかげで何が起こるか分からない。
一番良いのは
時止め→プロシュート兄貴のDISC→クラフトワーク
で全員固定して各個撃破、またはアイテム回収だけ行って次のフロア、という流れ。

MH出やすい、シンデレラ、ボヘミアン入れて天国99Fまでだと
スタプラザワールドかザワールド+20以上
クラフトワーク+20以上
プロシュート5枚以上
ぐらい持ち込めば余裕。使った分は補充できるし。

装備の修正値は極力+99に。特に防御はアヌビスなので、中層以降は+99でもダメージがやばいと思う

>>564
詳しくサンクスです
シンデレラは出そうにないのでMHは入れたままにしときます
あとはアイテムに化けた敵を見破れるもあるんだけどこれはいらないよね？
それと発動用にはMIHとクラフトと時止めと13以外あったら便利なものある？

>>565
アイテムに化けた〜はレアなので今は使わなくても取っておいた方がいい
99Fまでは必要無いが、それ以降の深層で永住する場合必須。
店でハイプリに先制攻撃された時点で死亡するので

他にあったら便利なのはスタプラとホワイトアルバムかな
深く潜ってくるとミスタや禁煙ホルホースが非常に恐くなってくるのでスタプラ+10くらいあると安心。
70F辺りでも禁煙ホルの「半分だ！」でHPの半分ぐらい持っていかれることもｗ

アルバムはMHで階段まで逃走するときに使えるけど、時止めクラフトプロシュートに余裕がある場合は必要無いかな

>>565
龍夢無いみたいだしチリペッパーがあるといいかもね

サンクス
ホルもこえーなー
てか探知系を探さないといけないから潜るのはまだまだ先になりそうだ。。。
発動用は一応限りなく＋99で持っていくようにします

メタリカもまあまあ便利
時止めの倍の10ターン持つし

マジシャンズレッドとシルバーチャリオッツの共鳴
「はっはっは　狙え狙え」
射撃命中率が上がるぞ

射撃DISCって元々必中じゃないの？

遠投も

×遠投も
○アイテム投げも

試練下層で、マニッシュボーイのDISCを究極カーズに投げて
当たらなかったときの絶望感は異常

お互い後一発で死ぬ時に、通常攻撃とアイテム投げは信用しない。

初代トルネコの頃に辛酸を舐めたなｗ

ああ、射撃は必中のままだけどアイテム投げの命中率が上がるのね
スタープラチナ＋クレイジーＤともども劣化ジョンガリＡということか

命中率が上がるというより、アイテム投げ必中だろうな。
それでもアヌビスで代用できるが

必中で気になったんだけど、承太郎のDISC使った場合って必中なのかな？
wikiに載ってる試行データでは100％命中だったみたいだけど
誰か承太郎使ったのに攻撃外したことある人いる？

必中だと思うよ　ていうかドノヴァンとかマントラにも当たる

>>578
レスありがとう　そういえばそうだね
たぶん必中だと信じて使うことにするよ

合成アドバイスお願いします。
現在２４F　LV２４　HP１４６
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
☆ﾑｰﾃﾞｨｰﾌﾞﾙｰｽのDISC+4 ★3
　[攻]新入りに大ダメージを与えるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+6
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊﾟｰﾙ･ｼﾞｬﾑのDISC+1
　[−]お腹が減りにくいぞ

所持ディスクが
クラフト＋２、パープルヘイズ＋１、サバイバー、ジャンピンJ＋１、ハミパ＋１、グレフル、サバイバー、ハミパ、
スーパーフライ、クラフト、メタリカ、キラークィーンです。６部とSBRが１冊ずつ骨（８）１個

被ダメが大きくなってきたんで合成考えてるんですがメインを何にするか、能力をどうするかで迷ってます。
攻撃力不足も感じているんですが火力を上げて敵の隣接ターンを減らしたほうが効果的でしょうか？

自分なら

防御…ホワルバ+6をベースに、クラフト+2、フライ、ムーディ+4
能力…ジャムにメタリカ

さらに6部とSBRを骨に使って、
攻撃…キラークィーンにハミパ無印

かな。
ホルスが無いなら攻撃の合成諦めて能力にグレフル追加で。

ムーディが少し勿体無いけど生存優先ならこんな感じだと思う。

連レスすいません。２４Fを１周して我慢できずに合成しちゃいました。
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｷﾗｰ･ｸｨｰﾝのDISC+5 ★2
　[攻]杜王町住人に大ダメージを与えるぞ
　[攻]時々敵をふっとばして混乱させるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+8 ★3
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾞﾚｲﾄﾌﾙ･ﾃﾞｯﾄﾞのDISC
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ

ムーディはキラークイーンの修正値になりました。さすがに攻撃５は低すぎた。
リゾットに殺されかけたのとアレッシーにレベル下げられたので目先の安全を追ってこんな陣容になりました

アレッシー使ってのHP上げってやっておいたほうがいいんですかね？

俺はもう少し待てなかったのかと１０分前の自分に言いたい
>>581
ありがとうございます。残念ながら虎の子の骨はすでに砕け散ってしまいました。
合成直後に２５Fで初フール拾ったんです。初フール。これがあったらまた違う組み合わせが見えたのに・・・
書き忘れてたんですがジャムにのみ漆黒付いてたんでそれを防御に移したかったのもあってあんな構成にしてしまいました

そこは待とうぜ…

それにその段階だと重要なのは攻撃より防御じゃないか？
…まぁ16もあればその時点じゃ十分かもしれんが

アレッシーは余裕があればレベルうｐ直後に狙ってみるぐらいか
赤石仮面があるとか防御がかなり固いとかじゃないとそんなにやってられん

20Fぐらいでヌケサク拾ったら亜烈士ーまでとっとくといい。

レクイエム中層で装備の強さ的に無理なトニオさんをマニッシュで眠らせて、
泥棒で億泰と仗助呼び出してレベル上げしてたんだけど、一回目の神砂嵐が来た後
階段に向かってたら通路になぜか眠っているはずのトニオさんが現れて石鹸パンチで死んだ。
完全に油断してた。もしかして神砂嵐って敵が目を覚ます効果でもあるのか？

YES

試練68階ぐらいでスタプラ＋20とウェザー＋20ぐらいで調子のってたらエシディシの脳でレベル上がった
レベル3カーズに殺された・・・
調子のるとダメだなぁ

６０Ｆでやっとエニグマの紙拾えたｗ
出し入れできる収納アイテムってありがたいね

わかるぜ
ゲーム再開→「やった！骨だ！！」合成する
→終わった後「なんだっけこの乳母車（0）…うわああああ」→中から大量のコミックス、合成素材
なんとなく釈然としない

今試練21Fなんだけど、
攻　☆デス・13+3（ハミパ能力付）
防　スパイス+4
能　ハミパ+2
で、あとハンド+1、ヘイズ+3、ムーディ+1、ウェザー、骨（9）がある。
ジャム引いてないので餓死寸前（満腹度25）で回復アイテムがFF12発しか無い、で困ってる
仗助からの被ダメも痛くなってきた

1.ディスクが7枚しかないからあと2枚拾うまで何とか頑張る。
2.気にせず合成。餓死との闘い

どっちがいいかな？
混ぜるとしたら何をベースにして何を攻撃用に残す？

自分の場合、ディアボロで帰ってるな。
ごめんねチキンで。

3.骨をムーディで送る

防御あれば武器がなくても探索はできる
ウェザーベースで全部合成だッ

天国深層で、能力ベースとしてハーミットパープルを使う意味ってあります？

>>596
深層といってもどの程度かによるよ
色紙くらいまでならそれなりに有用　ほぼ壁抜けカーズ対策だけど
それより深層（200F以降）だとまったく意味無い　しびれる間もなく一撃であぼん

>>592
俺もウェザーベースで全部合成だなあ
ウェザー→スパイス→☆デス→その他修正値付きDISK、って感じで

>>593-595　>>598
ありが�d
ゲブ神に切り裂かれた目が治ったらウェザーベースにして全部ぶち込むわ
これ以外の装備ディスクは持ちきれなくて捨てた修正値無し1枚と
ワイアード対策にスパイス装備てカエルにされたシアハだけとは。。。

餓死寸前で24Fに降りると2分割MHのMHじゃ無い方の部屋に
ただでさえ厳しい状況にリゾット2体とシャボンで削られカーンに殴られ死亡＼(＾o＾)／

また頑張るよorz

パープルヘイズとウェザーはどうした

>>601
ヘイズは混ぜた
ウェザーはリゾットぬっ殺すのに2発撃ったけど倒したあとにカーン他3名が
隣の部屋からワラワラと(´；ω；`)
餓死寸前どころか23Fで満腹度0になってリゾット倒した時にはHP20くらいでFF残1だったが
この事態を招いたのはウェザー発動が遅かったってのが原因。
カーン素手で殴る→カーンの後ろのシーザーのシャボンで余計にパワーアップしやがった。。
脱初心者の道は遠い。。。

未だ初心者の俺が言うのもなんだがこの手のゲームは
判断力がものをいう気がするな。
ターン制だから考える時間がタップリあるにも関わらず
糞ミスを連発して３０階あたりで死んだことがあるヤツも少なくないはず

FF発動しようとして投げてしまうとかの凡ミスはデフォ

FF発動しようとして「コンナモンクエネーヨ！」とよく言われるのは自分だけでいい

　

捜し求めていたシルチャリゲット後、出会い頭デス１３に眠らされて死亡
リアルで奇声上げてしまった

エアロスミスは結構出るのになあ
シルチャリは全然出ないんだよ……　なんでこんなときに。

骨で合成中、ただ混ぜりゃいいやと思って入れるを選択したあと
「あれ？この合成ディスク入れてよかったかな？」と思って説明
見ようとして入れちゃうのは俺だけだろうな。。

チャリを引いた時に限ってアヌビスが出ない俺に謝れ
素潜りばっかりだからか鬼ハンドも二刀流もやったことがないんだよなあ。ハンドとアルバムを引けばチリが出ない。ハイスタAct3チリと揃えばハンドが来ない。

星付き以外のレア装備が欲しいなら装備固めて
天国で骨回ししとけ。一枚でも確保できれば関心がなくなるから。
欲しいDISCが出たせいで判断迷ったりするのは本末転等もいいところだ。

骨回しの解説よろ

新データ作ってクリアしたら赤石付きました
>>545ありがとさん

>>605って何をどうしたらそうなるの？

後、Ｆ６で装備ディスクの情報出るの便利やねー
合成関連などの質問する時、これをコピペすると便利だぞ
知らない人いたとしたら・・・

>>613
いや、ただ単に
ピストルズを間違えて発動→そのまま連打して装備DISCで決定
してるだけ

原作読んでないからかFFとピストルズを時々間違えるんだよ
ピストルズの反応が可愛いくて仕方ないｗ

>>614なるほど�d

部数まで違うぞｗカタカナでなんとなく予想ついたけど
ピストルズ発動ってほとんど使ったこないから知らなかった

知らないといえばエンペラーの弾丸を操るぞの使い方も知らないな
使い道あるのかな

>>615
劣化版ピストルズって感じもするけど、
ピストルズと違って的を狙えるのは結構使いやすい

>>597
そうですか…やっぱり

有用な能力ベースって何がありますかね？

キラークイーンで爆弾投げ

次点でホワルバかな。

ハミパ、マジ赤は攻撃された時点で死亡だから、潜れば潜るほど意味がなくなる。

そこまで行くと何故潜るのかよく分からない
自分が普段ゲームはあんまりやらない人間だろうか
まだ天国行ったこともないんだけど

なるほど　いずれにせよ
天国深層で大いに助けるになるっていうような能力は少ないんですね

今、武器ＤＩＳＣに鈍足・凍結効果を付けてるんですけど、

無理に能力ベースの隠し効果を得るよりも、
武器ＤＩＳＣの[−]系効果を能力ＤＩＳＣに回して、
武器ＤＩＳＣに封印効果でも付けた方が強いでしょうか？

>>621
深層に行くと、普通に殴れなくなる→[攻]の能力がどんどん不要になる。
と言うか、最初っからそこまで潜れるとは思えない。

一回99階目指して潜ってみて、それから色々自分で吟味したほうがいいと思う。

わかりました
まずは自分で試してから、ですか

ありがとうございました

DISCの合成を試みようと思うのですが
いま手元には骨(6)と
白蛇、ﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾞｳﾝ×２、ハンド×２、ﾁｬﾘｵｯﾂ、ACT3、クラッシュ、ホワルバ、
ﾊｲｳｪｲ･ｽﾀｰ、KQ、ハミパ
重天気★3（フール、クラフト）、オアシス、レクイエム
メタリカ★3（パール、グレフル）、バイツァ×２（片方呪い）、マントラ
があります。
一応レクイエム潜り中でまだ余裕もありますが、この中から合成するとしたら
どのような合成の仕方が良いでしょうか？

>>624
鬼ハンド作っちゃいなよ。

↑修正
オアシスが消滅し、骨の容量を（７）に

これ以上はいじらずそっとしておきます

>>624
聞かれてて何だが、もうちょい素材と本が揃うまで待つのが最善だと思う。
どうしてもってんなら、
レクイエムベースで重天気＋オアシス、
あとベースオンリーのダイバーダウンに戦車、高速道路。
これで骨六回使い切りと。

自分まだレクイエムの大迷宮クリアしてないんですけど、
スタプラザワールド、ダイバー、クリーム、キンクリ
どれがいいですかね

>>616�d

二回目レクイエムクリア。 （持ち込みあり）
レクイエムジョルノがBカンパニーの一匹にザリガニ投げてレベルUPしたため、ハンパなく強くなった。
波紋のツボを２個持っていたから一回攻撃受けるたびに回復したｗ 危なかった…。

[能]敵が化けてるアイテムがわかるぞ って、
ブラック・サバスの能力によって習得できる効果ですか？

☆ディスク限定

そうなんですか…厳しいですね

まあ永住するんでもない限りあまり必要ないよ

98Fの階段降りる前にでバックあ・・・なんでもない

>>630
その条件ならダイバーダウンかな？
道中では色々と便利だし、上手くすりゃ潮花晴男ハメ殺せる。

>>628
私なら後々のことも考えてかスタプラザワールドかキンクリ
キンクリじゃなくてもベースオンリーじゃなかったらなんでもいい
ダイバー、クリームにレアや準レア混ぜると後で〜が出ないとかなりがちだからかな

正直防御力＋２０から＋３０あれば他はなんでもいいダンジョンだから
攻撃の事より防御と消失を防ぐ能力（マジ赤やカエルやスパイス）が最優先かな

ヘブンズドアーの罠→装備ディスクを全て外す→射撃で即死

ヘブンズの罠対策といえばヘブンズ装備と龍夢＆エピタフか・・・
それ以外には防ぎようがないのか・・・素振りの大事さなのか

ヘブンズ常時装備だとホワイトスネイクの罠が怖い
やっぱり素振りか

>>638
バイツァで解決

>>639天国深層＆永住いくならﾊﾞｲﾂｧって聞きますね、ドモ

おまえバイツァでも抜かれてしまえば意味ねえじゃんかと

神父のDISC抜き防止入れれば常時へブンズは可能じゃないか？
白蛇罠もたしか防いだはず

唯一の防具隠し能力もお忘れなく

忘れていいけど

抜き取り防止はいらないと思うが。
天国深層いくなら龍夢はどちみち必須だし、
罠見えてて踏むようなマンモーニじゃ永住なんて不可能だろう。
神父の抜き取りとか隣接されなきゃいい訳だし、
深層では隣接された時点で何らかの対策取らざるをえない。

罠が見えててもドッグォンやらガオンやらで踏まされる可能性はゼロじゃない
それにミスが全く無い人間なんていないんだぜ

だからといって全ての状況に完全に対応できるほどスロットは多くはないわけで、
自分の性格に合わせろというのが結論。

装備の話になるとやたら永住永住言い出すヤツがいるけど
別に全員が永住目指してるわけじゃないだろう
普通にレクイエムや色紙目指して天国潜るなら神父防御は有用な能力

ここ初心者スレなのにレベル高いな
俺なんかまだ試練100回挑戦もうすぐなのにクリアできないというのに

色紙の後100階ごとに各部のフィギュアとか落ちてるなら
行こうとも思うんだけど

天国で神父抜き取りをノーマークにする理由は、
等速で装甲が薄く射殺が容易なため
能力マントラ入り+99なら、攻撃にマジ赤を入れればノーコストで安全に倒せるの
かわりにシンデレラなどでアイテム出現率を上げたい

射撃能力が不十分なら、神父に対して接近戦を強いられる
抜き取り防止がないと頻繁にディスクを抜かれることになり事故死の危険が増す
エアロスミスの無い装備の場合も同様で、接近戦対策が重要になる

レクイエムでJOJOGOGO出る？

レクイエムでのレアコミ出現?GP BOY以外は知らない

天国超深層で、デス・13の装備効果ってどのくらい有用？
武器はザ・ハンドやクリーム以外という前提で

GPBOYってレアなの？
はざまだそれしか落とさないんだけど・・・

>>625,>>627
�d

>>654
間田はGP BOYも通常のコミックスも両方落とすよ
GP BOYは使っても効果ないし、間田倒せば高確率で手に入るしそんなレアじゃないと思う

ホワルバ、ハイスタ、チリペ付き☆オアシスという鬼ハンドを作れと
言わんばかりのDISCをゲット、銀戦車も拾った。
しかしハンドが出ない。アヌビスも拾ってるし達人二刀流で行くか。
ていうかスタプラ、キンクリ、エピタフ、素敵指、マジ赤も拾ってる。
なんていうポコロコ。頼むからもうちょっとバラけて。
前回は９９Fまで紙２個しか出なかったし、なんかおかしいぞチクショウ。
まあ何が言いたいかっていうと案の定ジャムが出ないってこと。
餓死か？　やっぱ餓死なのか……？

永住厨ってホントにうざいよな

ところで、何で「鬼」ハンドって呼ばれてるんですか？

>>653
具体的な数字じゃ表わせないけど、個人的にはけっこう役に立ってるように感じる
部屋の出入り時に敵起こすことが減るから、強敵をスルーできることもしばしば

>>658
鬼のように強いからじゃないでしょうか

素敵指って何のことかと思てスルーしてたけどスティっキーフィンガーのことかｗ
鬼ﾊﾝﾄﾞは鬼みたいなハメ要素があるから鬼ﾊﾝﾄﾞなんじゃないの？いや知らんけど

>>643って何ですか？

>>658
アームとも呼ばれるな
ハンド＝手
アーム＝腕

使ってみるとわかるけど鬼畜だから

スティッキーフィンガーズは直訳して「粘指」のほうがいいんじゃないかと思ったが別にどうでもいいな

>>660
ホワルバ　防御装備時に凍結罠が無効になる
でもギアッチョや鳥の冷凍攻撃は無効にできないっていう何とも微妙な効果

>唯一の防具隠し能力もお忘れなく

これでちょっと勘違いしてしまた
ホワルバは能力に装備してるんですが、結構使えてると思ってたけど
カエルも防ぐし、鳥、ｷﾞｱｯﾁｮは防げるし、老化攻撃もいけるから

上達してくると要らない能力になるんですか？

>>665
ホルス神装備で代用が利くのがイマイチな理由のようだ。
それより炎対策を優先させたいし。

>>665
ちょっと文意を掴めないのだけど、ホワルバ能力は普通に使えるよ
カエル防御、冷凍・老化防御は他のDISCでも可能だけど、
ホワルバ一枚でカバーできるし、水の上も歩けるしね
発動が強いので鍛えがいもある

ホワルバの防御装備時の隠し能力って0.12から
無くなってない？

>>651
ジョジョ顎ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!と思って近づいたら
ハイプリエステスだったことなら

今のところGP BOY、変人偏屈列伝、ゴージャス☆アイリンはレクイエムで初ゲットしたな

>>666.667ほわるば重宝してます（今のところ）上記の理由で

でも、マジ赤←ｸﾞﾚﾌﾙ装備、ホルス装備で皆やってるんですかね？
たしかにエシディシ、アブゥドゥル対策としてそれが欲しいけど

でもそれだと>>638で言ってた装備外されるのが怖いんですよね
どっちがいいんだろ・・・エピタフ龍夢で罠を確認すればいいだけなのかな

手首食べちゃった

>>670
あとはまあ毎階チリペとかで罠が見えるようにするとか……
少なくとも床の色と混じって×マークに気づかなかった、って事態は避けられる

>>668
そういえば変更点に無くなったって書いてあったような・・・
ちょっと魔少年起動してくる

>>670
だったらマジ赤ベースに、神父防御・カエル防御・グレフル入れて
射撃にヘブンズ装備しておけば、DISCを外されることも燃やされることも無くなるよ
>>642が言ってるけど神父防御は白蛇罠も防げる

まあ能力ベースはマジ赤が一番安心だとは思うけど、好みでいいかと
俺なんかずっとキラークイーンだし

うーむ悩むなこのゲームｗ
>>672�d。もっと色々潜ってみてまた考えてみます

>>673っと�d。ホワイトスネイクの防御すね考えてみます
ども

>>673
「抜き取られないぞ」で白蛇罠は防げないよ
（0.13の魔少年で確認済み）

>>676
え、マジで？ver0.12の時は防げたよね？
ホワルバ防御の冷凍罠防止も無くなってたわ・・・
どうも俺の頭の中がバージョンアップされてないようだorz

>>677
「抜き取られないぞ」で白蛇罠は防げないよ
（0.12の魔少年で確認済み）

w

最近、天国で抜き取られないって要らないかも、と思ったりもする
能力にトランスファー混ぜて鍛えればFFでも1撃で神父倒せるんじゃない？無理かな？

抜かれて困る状況はプッチと敵もう一体の二体以上に隣接されて、プッチが先に抜いてもう一体が
攻撃、ってパターンだけど、深さにも寄るがその状況がすでにヤバイ
そうじゃなければプッチに抜かれても能力ディスクを防御に装備すればいいだけじゃないかな？

>>676
今試してみたが普通に防げたぞ

>>680
ごめん、ミスってたorz
ID:X2cID5CEもごめん
防げた。吊ってくる。。。

「抜き取られないぞ」で白蛇罠は防げます

Wikiには古い情報が古いまま残ってたりするから
メンテされてるページ以外は鵜呑みにしないほうが良いかと

>>681
勝ち誇る前に確認しろよな

ああ、やっぱ防げるのね
まあ自分も神父防御入れてないから、イマイチ自信無かったんだけど

>>682-683
3回魔少年やったんだが全部で間違ってた
0は何回足しても0だったorz

うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい

とりあえず確認画像を作って、書き込もうとしたら既に決着していて俺ルカ

DIOが近くにいると、階段を「降りる」ことはできないが
「昇る」ことはできるようだ

試練二回目クリア。
確かに防御30が目安だな。
攻撃はＦ70、余裕で武器装備→呪いのマンハッタンだった→はいはいギアッチョ持ってるから。

「やわらかくして防いだ」・・・・・・・！？

しかし殴るだけでも割と何とかなったし。その後72Ｆ辺りで本強化ではずせたのは僥倖だったけど。

ウェザーをヘビーウェザーにしたい時に空きトラックが無いウェザーに白蛇合成しても変化しますか？

>>690
する

>>691
ありがとう。

ついでにホルマジオのビンにトニオさん入れて泥棒確定ってできます？
ボスみたいな扱いだからやっぱ無理なのかな？

>>692
トニオさんを殺せるのはロードローラーだけです。
おとなしく肉弾戦を挑みましょう

>>693
今wikiでも確認しました。回答どうもです。

マジ赤引いたんでマジ赤とマンハッタンを階層で攻撃と能力入れ替えて進んでる
エシディシを波紋入りマンハッタンパンチでぶっ飛ばすの楽しいｗ

そうそう
攻撃にハーミットパープル入れると楽しいよな
うちのボスも最近気に入ってるみたいだ

証拠画像ありがとうございます

　白蛇罠vs抜き取られない能力
ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00863.png

初めて試練78Fまで到達（Lv47）しましたが、被ダメがキツイです。
トニオさんの店に骨が3本落ちてる幸運に見舞われたのですが、合成のアドバイスを頂きたく。

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀｰ･ﾌﾟﾗﾁﾅのDISC+1 ★2
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾌｰﾙのDISC+20 ★6
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊﾟｰﾙ･ｼﾞｬﾑのDISC+3
　[−]お腹が減りにくいぞ

手元には、下の物があります。

（無修正）　G・ｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽ、ｱﾇﾋﾞｽ、ﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾞｳﾝ、ﾃﾞｽ13、ﾊﾐﾊﾟ×3、ｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲ
（修正有）　ｻﾊﾞｲﾊﾞｰ+1、ｼｱﾊ+1、ﾏﾝﾊｯﾀﾝ+5、ｷﾝｸﾘ+3、G・ﾃﾞｯﾄﾞ+1

ｷﾝｸﾘには、ｸﾚD、Act3の能力が合成されています。
どうやったらクリアを目指せるのか・・・アドバイスお願いしたいです。

>>698
初心者じゃその装備だと辛いだろう
今から防御修正値を上げようとしても満足には上げられないと思うので

・ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾄﾗﾝｽﾌｧにジャム・デッド・シアハ・アヌビス入れて能力装備
これで修正値が5+3+1+1=10になるので89Fから階段降りたて時に毎回発動
敵が見えるので見つからないように進むといい
壁をスルーしてやってくるカーズには十分に気をつけること

・あとは80F〜88Fをどう切り抜けるかが問題だけれど
そんだけ装備持ってるって事は紙持ってるってことだろうから、
80〜88はマントラに足したアヌビスの遠投能力を利用して銭投げすればなんとかなりそう
とにかくその防御なら80F以降は極力戦闘を避けること

・ｷﾝｸﾘ・ｽﾊﾟﾌﾗ･ﾃﾞｽ13・GE・ﾊﾐﾊﾟは緊急時の発動用にとっておく、
ﾊﾐﾊﾟ発動すれば階段までの最短ﾙｰﾄが見えるので楽になる

LUCK&PLUCK

補足すると、骨を利用しすぎて発動用装備まで合成しちゃうと、
いざという時に助からなくなる。

最低限の防御修正値が手に入ったら、
発動用ﾃﾞｨｽｸや射撃(ﾎﾙｽ・ﾏﾝﾐﾗ・ﾍﾌﾞﾝｽﾞ等)を充実させた方が深層は楽。

俺は80F以降は３部コミックスをホルスに読んでるよ。
相手無力化＋1.5ダメは強い。銭投げだったら何ダメ与えられるか
計算できるので確実に倒せるから安全に攻略出来る。

>>699
相手を初心者と言っておいてそれはきついだろｗ

>>698
ピザが充分にあるならジャムもマンハもキンクリも全て、フールの修正値増やすのに使うといいよ
サバイバーはMH対策にとっておいてもいい
シアハは最後に残しておいて、
最後の最後でそれでも防御値が足りないようならシアハベースにフールを突っ込む
もちろんミスタ階過ぎた後で

>>701
んんん、やはりそうだったか…
全部修正値足して防御に入れても、攻撃力低いからどっちにしろ
スネークするハメになりそうなので有意義なスネークプレイの方法を
言ってみただけさ


正直安全に行くなら>>701の方がいいよな、すまんの

修正有全部ぶっこんでも＋３４か
ミスタゾーン抜けてからｻﾞ･ﾌｰﾙの付属能力捨てて合成するのもありだと思うが
上の人がいってるとおりマンハッタン毎回発動で戦闘回避即降りが一番安全だと思う
食料1・2個あるならジャムももういらね
骨が3本あって防御捨てるならスタプラ増やしてミスタや虫食いに使ってもいいかもね

プレイスタイルでいくつか選択肢変わる合成になりそうだから迷ってるならレス待って時間置いて再開がいいかもね
他の所持アイテムも書くともっと的確なアドバイスもらえると思うよ

>>698
アヌビス銭投げを上手く使っていかないと敵が強力で厳しいだろうなぁ
ギアッチョの場合はアヌビス付けてないと射撃も投げたアイテムも反射されるぞ
骨を遠投しないように細心の注意をｗ

>>699-704
とても親切なアドバイスありがとうございます。
やはり攻撃も防御も低いみたいですね…

＞防御充実作戦

なるほど、ミスタ階過ぎた後なら射撃耐久能力よりも、防御力の方が重要なのですね。
問題は、ピザが1枚も無い事。
ｼﾞｬﾑの修正値頼りで行こうとしていた初心者丸出しでした。

＞スネーク作戦

ﾄﾞｷﾄﾞｷの作戦ですね。
こっちも楽しそうで、心が揺らいでます。

他の持ち物は…
装備Discは上記の物で全てで、エニグマが5枚、壷(1)、ｻｰﾌｨｽ(3)、脊椎(4)。
射撃に、ﾎﾙｽ神(12)、ｴﾝﾍﾟﾗ(4)、ﾋﾟｽﾄﾙｽﾞ(39)、Act2(9)、ﾐﾗｰ(28)、ﾍﾌﾞﾝｽﾞ(7)、ﾗﾊﾞｰｽﾞ(9)、FF(60)。
食料に、大カエル2、ゾンビ馬1、カエル1。
能力Discは、ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ＆ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟのみです。
ちなみにお金は、500くらいのを3つほど。

しばらく悩もうと思います。
暖かいお言葉感謝です！

んー他の緊急アイテムもワープ系と回復か
脊椎とかは事故もつきまとうから多用はできない
骨が３つあるから９０F台発動用は後々作れそうな気配もありきだけど
この先基本即降りになるから物資集まらんかもね

時間とぼうけん２があるなら天国８F９Fに同じような修正値でいけば試練深層疑似体験できるよ

亀の中でヤドクガエル・・・orz

バックアップあったからまだ良かったものの
ちと古いヤツだったからいろいろとパーに＼（^q^）／

まさかの試練97階大部屋ＭＨ。

クリアはしたものの１つ課題ができた。
階段下りた直後はCMOONが寝てるだけののどかな一室だと思っていたら
スポーツマックスがいたらしく、召喚する声が聞こえた。
透明アヴドゥルと透明エシディシ呼ばれて紙と骨がチリになった。
そのあとも同じようなことがあって紙をもう１つ失った。
見えないことがこんなに恐ろしいなんて。

ストーンフリーがあったんで安心しきってました。ミスタ相手にも対策装備ができてたし。
あそこは当たり前に警戒しなくてはならないポイントだったんでしょうか。
気をつけてることあったら教えてください。

もしかしてマンハッタン能力合成すればいいんじゃないか

試練に安心できるところなんて無いよ！試練だからね！

>>708
75〜79Fは色々と事故死が恐いので、できれば毎回すぐにマンハッタンやエピタフを発動させたい。
毎回とはいかなくても数回分のマントラや雪解け水は用意しておきたいところ。
召喚されてからでもペットショップや脊椎でワープ、デス13やクラフト、時止めなどで足止めした後使用すればいい。

エアロスミスがあるなら必要は無いが、その場合スポーツマックスとそのお供は位置は分かっても見えないので注意

それらが無い場合、スポーツマックスに召喚されたなら常に最悪の事態を想定して行動すること。
神父呼ばれて防御抜かれたら即死もありうる。1ターンも行動させないつもりで。

神父も呼ぶんですか。前クリアしたときはそんなてこずったこともなく、
wikiもC-MOONは注意してあってもスポーツマックスは何もなかったのでノーマークでした。
マンハッタン、水、リチペあたり準備しておきます。

ごめんマンハッタンじゃなくてエアロスミスだった・・・

試練２３階でまたもや帰還するハメにorz
バックアップ取りながらのチキンプレイだったがアイテムの引きだけは
どうにもならんな・・・

帰還した際の装備

攻　クラッシュ
防　ウェザー・リポート＋４
能　パール・ジャム＋１

しかしマジ赤、ハーヴェストを持ち帰れたのでそこそこ満足

>>714
俺はバックアップ否定派だけど、どうせバックアップ取るなら浅い階層で階段前でバックアップ取って
次の階層回っていいもの引けなけりゃもう１回って繰り返しやればクリアだけなら猿でもできるんじゃね？
フロア構成とか、落ちてるアイテムなんかの抽選が階段使用時に抽選って前提だけどな。

にしても龍夢、銀ﾁｬﾘ、ﾊｲｴﾛﾌｧﾝﾄｴﾒﾗﾙﾄﾞ、ｴﾙﾒｽのｱﾚ、ｼﾝﾃﾞﾚﾗ、ｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ｽﾄｰﾝﾌﾘｰ、マジ赤が出ない
ﾊﾞｲﾂｧは結構出るのに

意外と銀ﾁｬﾘはレア度高いのかってーくらい出ない
そしてマジ赤も似たような印象だ
龍夢、ｴﾙﾒｽのｱﾚ、ﾊｲｴﾛﾌｧﾝﾄｴﾒﾗﾙﾄﾞに至っては一度もお目にかかったことがない

バックアップ否定派って・・・



プレイスタイルなんて個人の自由じゃないか

>>716
自分の場合、
現在86回目の冒険中。試練は40回くらいは潜って6回クリア。
持ち帰れなかったのも含めるとだいたい
ザワールド…6個
ストーンフリー…6個
マジ赤…6個
銀チャリ…5個
シンデレラ…7個
バイツァ…4個
ハーヴェスト…4個
エアロ…4個
龍夢…2個
エメラルド…2個

天国は20Fまで2回、50Fと99Fまで各1回。
アレ…2個

って感じ。覚えてる限りでは

>>718�dなるほど
やっぱ銀ﾁｬﾘはあんまり出てないんだな
龍夢、ｴﾒﾗﾙﾄﾞはやはりか、ｴｱﾛも少なめうーん

もっと潜るか、でもアイテム集めだと試練はちょっとリスク高いよな〜

レクイエム初心者の頃に２回カスター見つけたけど即食べた

以来レクイエム、試練で百回以上死んでもカスターが出てきてくれません
手首もまだ見たことないなー

天国色紙取りを目指す能力DISCを作りたいんだが
こんなのを目指してるんだがどうだろう？

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞのDISC+99 ★8
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
　[能]射撃スタンドの攻撃力が修正値分上昇
　[能]能力DISCと引き換えに復活するぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
　[−]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ

あとC-MOON対策にストーン・フリーverも作っておいたほうが良さげ？

>>721
ハーベスト入れるくらいならエアロスミス入れるな、俺なら

ベースがﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞでC-MOON対策とかいってるなら殴り合いタイプだから
神父対策とカエル必須かな

　[−]お腹が減りにくいぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ

これいらない

エアロスミスとDDはどこかに入ってると思って書いたけど
よく見るとボヘミアンもないからないのかもね
ないならその３つが最優先

>>722-724
ありがとうございます
神父・ジョルノは射撃で対応するとして
スミス、龍夢、ボヘミアンをいれたほうが良いのですね

他のは目標（永住・色紙・迷宮など）やスタイル（射撃・ハンド）で色々変わるけど
その３つを外す人は少ないと思う
エアロスミスがないうちは神父・ジョルノ入れといたほうがいいと思うよ
エアロがあればおっしゃるとおり射撃で対応できるからほぼ無用。保険にはなるけど

[-]ディスクはどこにでも入るのが利点だし、能力だけじゃなんとも。
色紙までならカエルと神父入れて殴りあいできる敵増やすのもけっこう有効だぜ。
防御+99なら60Fくらいまでは近接できるんだし。

>>719
龍夢探しに試練潜ってたらマジ赤2個、シンデレラ、エアロ、龍夢まとめて引いたことが。
「余裕でクリアできそうだ、危なくなったらディアボロ使って帰還しよう」
と考えてたら壮絶に事故死した…ｗ
欲しいものは見つけたら即送った方がいいよ。欲張るとロクなことが無い

>>720
カスターは天国で1個見つけた。
手首は今のところ試練で2個

>>725
バイツァで能力ディスクを失った場合のことを考えてハーヴェスト、エアロ、龍夢は防御に入れてるな

色紙取りに行くまでだったらマジ赤に神父とカエル入れた方が便利だと思う。
いちいち距離を取ったりしなきゃいけない相手は少ない方がいい。

うーん。迷うな
防御はGERベースに
・重天気
・愚者
・スパガー
・クラフト
辺りは確実に入れるとして余った分で
エアロ、龍夢、収穫をいれたほうが良いのか・・・

とか思ってたらレクイエムでシンデレラ、シルチャリ、骨が１桁階で出た
しかも９階にディアボロのDISC

ホント何が起こるかわからんよこのゲーム

ウェザー
メタリカ辺りも必須

>>729
「色紙だけ」が目的で防御がGERならMIH入れてもいいと思うが、どうだろ？
ただ、>>727も言ってるけど、[-]ディスクの存否や攻撃は何を使うのかで
変わってくるから能力だけ、防御だけみたいに単発で出されてもよくわからん

各ＤＩＳＣの能力ベースとして装備した場合の隠し効果に
あまり魅力を感じないなら、
能力ベースは何を選んでも良いの？

本当に色紙取るだけなら倍速使うのが一番楽なのは確かだ
マックィイーン誤射か変な位置にリゾットがいるかでも無いと死なない
ホワルバベース装備は必須だけど

バックアップ使ってもクリアできないとか

何も考えないでゲームをプレイしてるとしか思えん
真の邪悪よりも邪悪で、ペッシよりもマンモーニ

>>733
隠し効果を使うつもりがないのなら何でもいい
その場合はどこかに入れるつもりの緑能力や紫能力をベースにすれば
スロットを一つ余分に使える

>>732
攻撃はスタプラ世界と鬼ハンド作って使い分けていきたい
防御はGERで行く

深層の緊張感にどうしても耐えられないので
毎日レクイエムに潜って、使うあてもないDISC育成に勤しんでいます…
ああ…なんだか虚しくなってきた

>>738
どうせならMIH作って先に天国行っちゃうとか
深層敵相手の予習もできるんだぜ

天国深層かもしれないぜ

>>740
その可能性に全く気づかなかったｗ
ずっと試練ばっかり潜ってるせいだな……

試練30階過ぎくらい（？）にて。
ボスが部屋に入る→ザ・ワールド！→なじむ、なじむぞー。
→そして時間は動き出す。→紫外線光線照射

経験値が入らないだと・・・？

マンミラとラバーズで狩るべきだった？　ヘブンズドアーはなかった。

試練リテイク無しクリアッ！マンモーニ完！
合成やレアD全然こなくてめげそうだったけど中盤から後半にかけて色々ツイてきた
諦めないもんだねェ

>>743
この前1階でスタプラ拾ってホクホクしてたら
4階でボヨヨン罠踏んで店に飛ばされて
出口がバッドカンパニーハウスだった
スタプラ発動させたけど億泰に勝てなかった。。。

わかんないもんだよね

試練7回目のクリア。

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾞ･ﾊﾝﾄﾞのDISC ★4
　[攻]壁や罠をガオンと消せるぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾍﾋﾞｰ･ｳｪｻﾞｰのDISC+39 ★4
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙのDISC+2 ★4
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[能]ｱｲﾃﾑをｶｴﾙにされないぞ
　[能]満腹度の吸い取り攻撃を防ぐぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ


初めてヘビーをベースにすることができた。
20階辺りまでにトラクターのタイヤ2個ゲット、49階で鬼ハンド＆ヘビーウェザーの装備が完成、
さらにMIHの材料まで揃う…ここしばらくで最高の引きだった。

しかし後半は引きがイマイチで、倍速ハンドが作れたならこのまま天国行ってしまおうかとも思ったが骨が足りず。
レア☆目当てだったがそれも無し。また試練だな…

>>739-741
MIHは製作済みですが
現行verでは天国の敵のレベル上限が大幅に上がっているとのことで
未だに二の足を踏んでいます。というかまだそこまで育ちきっていませんし。
（昔のverの頃に一度だけ色紙を取ってきたことがあるのですが
　すでにその頃のセーブデータは無く、最近新しくやり直し始めたところです）

こんなこっちゃいかんと思い、試練への挑戦を始めました。
チキンなので数階ごとにバックアップを残しながらですが。

>>746
意味が分からん
バックアップ取りながら潜るんなら二の足踏む必要全く無いだろ

>>数階ごとにバックアップを残しながら

こういうのは、堂々とカミングアウトしないほうが・・・。

13になってからレアディスク出やすくなった気するなぁ
今日試練20Fまでにチャリオッツマジ赤三つシンデレラ☆付きディスク取れたからすぐ帰還した
12ではチャリオッツシンデレラ共に一回しか見たことなかったのにさ
シンデレラなんて亀に二つも保管できてるぜ

作者がバックアップ非推奨してるわけでもなし
好きにすればいいと思うよ

>>746
バックアップ取りながら試練やるならいい方法教えてやるよ。
１階でウェザー出なけりゃやり直し。２階ではスタプラ出なけりゃやり直し。３階で龍夢かエピタフ出なけりゃやり直し。
４階でジャム出なけりゃやり直し。５階以降は本２冊以上出なけりゃやり直し。
ここまでやってクリアできなきゃPC窓から投げ捨てろ。

試練クリア法
1.試練に降り立つ
2.ピッツァを拾う
3.ウンガロを倒す

ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00883.jpg
4回でシンデレラを引いた俺に死角はなかった・・・といいたいところだけどやっぱり90階以降は迂闊に動けん
骨も９９階でやっとでた（意味ないから合成しなかった）し、クレＤ２つめがでた時↓なかんじ
ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00882.jpg
キッスあったから踏ませようと思ったけどうまくいかなくて無理、というか分裂できなそうだね
ばんざーいばんざーい

>>751
要は「失って困るような持ち物ならバックアップ」ですね

上達に役に立つのは、あえて危険度の高い行動を試してみる場合
仮想的に何度も死んで、敵の動き、リスク、対抗手段を把握する
魔少年の問題みたいなものです

>>754
何が魔少年の問題みたいなものです、だ。偉そうに
算数ドリルの答えを見ながら宿第やって
「これで正しい解き方を覚えてます。ズルじゃないです＾＾」って言う小学生とかわらん
>>751の皮肉にも気づいてないようだし、特殊学級の子か？

それで思い出した魔少年の問題
これ本当にクリアできるような問題か?
http://www7.uploader.jp/dl/1243448/1243448_uljp00884.zip.html

昔取った杵柄すぎ
http://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00885.png

素振りしなかった俺が悪いんだけどさｗ

やっと持ち込みあり大迷宮1回クリアできた程度の本当の初心者なんだが合成のアドバイス求む

ｴｺｰｽﾞ3 ﾃﾞｽ13　ｸﾚｲｼﾞｰD　ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰﾑｰﾝ　ｽﾊﾟｲｽｶﾞｰﾙｽﾞ　ｴﾋﾞﾀﾌ
ｸﾞﾚｲﾄﾌﾙﾃﾞｯﾄﾞ　Gｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽ　龍夢　ｸﾘｰﾑ　ﾏﾝﾊｯﾀﾝT　ｸﾗﾌﾄﾜｰｸ×２　
ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾍｲｽﾞ　ｻﾞﾊﾝﾄﾞ　ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝ　ﾊﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙ　ﾁﾘﾍﾟｯﾊﾟｰ
ﾎﾞｰｲ�Uﾒﾝ　ｽﾀｰﾌﾟﾗﾁﾅ　JJﾌﾗｯｼｭ　天気予報　ﾊﾟｰﾙｼﾞｬﾑ　GEﾚｸｲｴﾑ

ｸﾚｲｼﾞｰD　6回分　ﾃﾞｨｵ骨２つ　矢3本

今まではｽﾀﾌﾟﾗ　ﾌｰﾙを適当に強化してきた
ﾍﾋﾞｰｳｪｻﾞｰ、ｽﾀﾌﾟﾗｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ作れないから我慢してたが空きがもうない

合成するなら試練へ潜って、素材をさらに確保してからでもいいかと
強制素潜りのため、合成素材がマイナスになる心配がない
白蛇を持ち帰ればヘビーウェザーが作れるし
さらにホワルバが出れば、メイドインヘブン作成もある

試練で上級素材を確保する場合、倉庫から捨てるべきものがある
エコーズ、ダークブルームーン、グレフル、Gエクスペリエンスは基本的に捨てて良い
さらに、エニグマ容量を拡張していくこと

JJフラッシュもパープルヘイズも不要
一巡後で使うための鬼ハンド作成はおすすめだが、
先にホワルバをメイド作成に消費するため、+値が無いなら
今の時点ではハンドも切って、+2か3のものが出れば残す

話題を逸らそうと必死だなｗ
普通に試練にも天国にも潜れないのに何語っちゃってんのチキンさん？ｗ

>>758
その素材で合成を考えるなら、攻撃はスタプラベースにチリペ・クレD・Acｔ３あたり、
防御はGERベースにスパガ・フール・クラフト・ウェザーかな
能力ベースは何でもいいけどエピタフ・マンハッタン入れて、
ジャムと龍夢をどこでもいいから空いたところへ

ただ素材が少し物足りないので、少し合成を待ってみてもいいかも
空きが無いってのは亀の中のこと？
亀の拡張はした？紙やタイヤは置いてる？

>>763 亀は最大まで拡張してるはずです
紙3枚は徐々に拡張中　タイヤ一個
コミックなど無駄に置いてるものが多そうなのでちょっと整理してみます

連レスすまない
本当にへたれなんでとりあえず持ち込み迷宮でよほどのミスしない限り20Fはいけるって装備にしたいんだ
天国その後はまだ先は長そう

修正します
>>758さんの目指す装備の構成を確認するよ
私の想像できる範囲は
攻撃　スタプラザワールド
防御　GEレクイエム
能力　未確定
これでいい?

そこで最優先になるのは、GEレクイエムベースへの合成
防御で確定の候補はクラフト、スパガ
迷う候補は、ウェザー(ヘビー待ち)、龍夢、ジャム
できれば拾ってから合成したいものは、フール、オアシス

>>766
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 16:48:01 ID:k0J0zDvh
深層の緊張感にどうしても耐えられないので
毎日レクイエムに潜って、使うあてもないDISC育成に勤しんでいます…
ああ…なんだか虚しくなってきた

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 23:20:10 ID:k0J0zDvh
>>739-741
MIHは製作済みですが
現行verでは天国の敵のレベル上限が大幅に上がっているとのことで
未だに二の足を踏んでいます。というかまだそこまで育ちきっていませんし。
（昔のverの頃に一度だけ色紙を取ってきたことがあるのですが
　すでにその頃のセーブデータは無く、最近新しくやり直し始めたところです）

こんなこっちゃいかんと思い、試練への挑戦を始めました。
チキンなので数階ごとにバックアップを残しながらですが。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 04:32:46 ID:LMHzGDwp
>>751
要は「失って困るような持ち物ならバックアップ」ですね

上達に役に立つのは、あえて危険度の高い行動を試してみる場合
仮想的に何度も死んで、敵の動き、リスク、対抗手段を把握する
魔少年の問題みたいなものです


バックアップ取りながら潜ればどんな装備でも大丈夫！
ってアドバイスはしないのかな？

>>766 フールは今まで身につけてた強化してるのがあります
ジャム、龍夢などはどこにつければいいか迷いますね

とりあえずお二人のアドバイスとwikiで方向性は見えてきました　サンクス

>>767
まぁ気持ちは判るがお前も少し落ち着け
ここは初心者スレだしな

>>768
B2Mは持ってるようだから、もし後でいらなかったなと思う能力があれば
削除してしまえばいい

とりあえず攻撃にスタプラ（特に合成はいらないかも）
防御はGERベースに今まで使ってたフールとクラフト・スパガを合成
能力は龍夢をベースにジャムを合成してみたらどうだろう

それで防御値を35くらい確保できれば、ボスのジョルノも含めてほとんどダメージを
受けることは無くなるので、レクイエムなら安心して探索できるようになる
４部はなるべく紙に使って容量を拡張・他のコミックスで装備を強化しながら
有用な素材を探してみたらどうかな

>>765
試練をクリアすればレクイエム20Fごとき楽勝。
その方が早いし楽しいぞ。

と、それはともかく、残すべきものはまず
エピタフ（エビじゃないぞ）、龍夢、キンクリ、スタプラ、クリーム
これらはレアＤＩＳＣなのでとりあえずとっとこう。

つづいて、天気予報、GEレクイエム
これらは合成素材としては微妙に手に入れにくいのでとっておこう。

あと、ダークブルームーン、パープルヘイズ、ボーイ2マン
これらはのちに発動用として使う可能性が高いので、一応とっておこう。

スパイス、クラフト、天気予報あたりはさっさとフールに合成してもいい。

試練で☆付きエンプレスを拾ったが、こんなのもあるんだね。
付いてた能力はＧＥとﾄﾗﾝｽﾌｧｰと微妙だったので、
修正値＋５だけ美味しくいただいたけど。

ろくに攻撃用ディスクが確保できなかったけどその代わり
防御だけガチガチに固めてもうすぐカーズ様エリア。
一度だけここまで来れたときには何もできず一撃死。
ヘビーウェザー＋３７もあれば瞬殺はないよね……？

>>772
即死は無いはず。ただし・・
通路で壁カーズ3匹に囲まれた　＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
の可能性までは知らん

>>772
90階代は注意するべし。
すでに試練を何回かクリアしてるので、これぐらい防御あったら余裕だろｗｗｗｗ
とか調子にのってたら承太郎にぬっころされた

瞬殺はなくとも瞬殺される気概でいったほうがいい

>>772
防御45もあれば瞬殺どころか殴り合えるレベル
大体カーズ様からの被ダメが20〜30程度くらいかと
慎重に進めばまったく問題無い

ただカーズ様の波紋攻撃は状況によっては危ないので
能力にはハミパ装備がおススメ

３レベルサンタナ＝カーズ（攻撃一回分）
３レベルカーズ＝究極カーズ

カーズがどっちかよくわからんがダメージはこんな感じ。
どっちもレベル上がった状態で戦いやすいので確認してみるべし。

>>772
ミスしたときのためにバックアップ取るといいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773-776
究極でない方です。
９０階代なんて、恐れ多いです＞＜
被ダメはほぼ775の通りなんで、能力ﾊﾐﾊﾟで恐る恐る逝ってみます。
ただ、６４階でモンハン出てアイテム使いまくったせいで
囲まれたら終われそうだけど。

>>777
特にレアディスクは出てないし、死んだっていいやｗｗｗ
もう試練では百回以上死んでるしｗｗｗ
その中で６０階越えはたった二回だけなんだけどねｗｗｗ
俺下手すぎｗｗｗ

>>778
ごめん、90階代のつもりでレスしてた・・・
67〜74Fのカーズ様は波紋攻撃してこないので、能力ハミパじゃなくても大丈夫

その防御なら十分クリアできるレベルだから、むしろ敵の直接攻撃よりも
エシディシの消し炭攻撃や75Fからの射撃層でのC-Moonの裏返り攻撃等の
嫌らしい特殊攻撃に気をつけて頑張ってくれ

試練90F以降の話題が出てるのでそこらのちょっとした小ネタを提供。
ガチガチに固めた防御DISCに能力スーパーフライはずっと微妙だと思ってたけど
3部承太郎に限っては別で、スパフラ効果で吹き飛ばされる事がなくなる。
地味だけど便利だったんで90F以降☆DISC探しの方は、気が向いたらどぞー

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀｰ･ﾌﾟﾗﾁﾅのDISC+38 ★6
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]時々二回連続で攻撃できるぞ
　[攻]周囲に水があるほど強いぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼｱｰﾊｰﾄｱﾀｯｸのDISC+43 ★7
　[能]最大HPが増えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[−]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼﾝﾃﾞﾚﾗのDISC ★5
　[−]敵がｱｲﾃﾑを落としやすくなるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
[−]敵の場所を感知できるぞ
　[−]罠を感知できるぞ

試練2度目のクリアはまさかの三種の神器勢揃い。たぶん二度と無いので記念カキコ。

何度丈太郎やトリッシュ罠踏まされたかわからん

>>782
シンデレラをベースの状態で強化して発動していったのかな?
合成値のトータルが多いので、結果的に良い方法かも

>>782
おまけにシルチャリまで拾ってるのか変態だな

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれはまた☆付きエンプレスを見つけたと思ったら呪われていた』
な…　何を言ってるのかわからねーと思うが おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
思い込みとかさっきのは間違いとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ﾊﾐﾊﾟ装備できなくなったので、まだ８０階だけど帰ります(つД`)

今回はもう神がかりとしか言い様が無かった。

・3階の時点で装備がシンデレラ＋2、シアハ＋3、スタプラ＋3
・コミックス使ってものすごく強くなったが5回くらい
・未鑑定のヤバい物と記憶ディスク貯まってきて持ち物一杯だな〜、困ったな〜
　→仕方なくソート順で上の方のDISC使う→「Yes,Ｉ am！」
・ボインゴのDISCとパープルヘイズ＋3とチリペッパー＋2が並んで落ちていた
・「射撃対策なくてやばいな」と思ってたら73階でクラフトワーク＋2とクレＤを拾う
・骨4個、クレＤ5個、弓矢5本拾う

やばい、運使い果たして明日なんか良くない事がおきるんじゃないか？

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀﾌﾟﾗｻﾞﾜｰﾙﾄﾞのDISC+44 ★8
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
G･E･ﾚｸｲｴﾑのDISC+73 ★8
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[−]罠を感知できるぞ
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[−]敵の場所を感知できるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞのDISC+31 ★7
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[−]敵がｱｲﾃﾑを落としやすくなるぞ
　[能]ｱｲﾃﾑをｶｴﾙにされないぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ

そろそろ天国で色紙を目指そうかと思っています。
能力に1スロット空きがあるので、ハーヴェストかボヘミアンを入れようかと。
どっちがオススメですかね。
また、直した方が良い所とかアドバイス貰いたいです。

ボヘミアン
能力は大体それでいいけどいらないのはこの辺かな
　[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ
能力より修正が半端だから鬼ハンドがあるならハンドのほうが使えると思う
防御だけでももう少しあげると楽かな

>789
ありがとうございます。
ボヘミアンを入れてみます。

修正は実際に入る前に、増やして行こうと思っていました。
鬼ハンドは、素材はあるので作成してみます。
スロットが余るはずなので、そこにジャムでも入れてみようかと。

ところで天国でジャムが要らない理由は何でしょう？
餓死が極端に怖いのですが・・・

持ち込み可能だからじゃね？

ボヘミアンとシンデレラで
パール・ジャムの補充ができるから
パール・ジャムを合成する必要はない

っていうのが定説だけど、

パール・ジャムを合成しておけば、
拾ったコミックを他のＤＩＳＣの修正値補充用に
使えるんじゃないの？

私はジャムを能力に入れる
余った食料を全部ピストルズに喰わす
それを猫草に叩き込む

パールジャム+99持っていけば色紙までなら餓死する方がムズくね？
装備と骨枠除いてもエニグマの容量100以上は用意できるから、これ一個持てないとは思えないし

ただいま試練27階
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾚｲｼﾞｰ･DのDISC+2 ★2
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+9 ★3
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊﾟｰﾙ･ｼﾞｬﾑのDISC+1
　[−]お腹が減りにくいぞ

ここまで来るのは初めてじゃないけどこんな安定した装備じゃなかったから
速効で帰還してた
この先の進め方とか教えてほしいです

ちなみにヤバイものではランドセル（4）、波紋のツボ（5）
紙が３つにサンジェルマンが１つある
スパイス・ガールがあるけどトラックが空いてない(つД`)
合成は装備してるの以外でクレDが１つ、目の前の店に骨があるけど金がありませんorz

ってかワナが見えて満腹度上限をいくらでも上げれる状態
ジャム＝５０％にしかならないけどヘブンならフル回復（９９９ならジャム20回分）
モンハウでやすいとか合わせると正直ヘブン罠だけで十分

ランドセル（4）、波紋のツボ（5）なんかや他の物売ってでも骨買うべし
初心者スレだし泥棒は置いておく
クレイジーは両方とも鍛えずに合成用
３．４部本はハミパに集中
スパイスはキープしといて後々鍛えたハミパやホワイトアルバムや拾った防御用と混ぜる
↑
ここに骨を使う

ジャムについてのお話ありがとうございます。
ヘブン罠の事忘れてました。
ジャムは+99を持っていない＆エニグマ(10)が少ない事に気が付きました。

マジ赤にボヘミアン合成して、しばらくコミック集めをします。
詳しくありがとうございました！

>>797
ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰﾑｰﾝやﾊｲｳｪｲ･ｽﾀｰなど発動用に残しておいたDISCがあるんですけど
それも売っちゃっていいですか？

ハイウェイは攻撃に入れると格段に楽になるぞ。
攻撃のクレＤに加たとしたら、攻撃はもう強化しなくていいくらい。

ところで☆尽きディスクのスロットにベースオンリーの能力ついてたりすることって
ありますか？

たとえばクリームとかそういうのって、でも天国深層ではあんまり意味無いかな
後ＭＨ出やすいの能力だけど、これって泥棒して恐竜持つだけで代替できると思うから
スロット一つ空くじゃないすか？なぜＭＨ出やすいが結構薦められるんでしょうか？

最低限の緊急回避はいるけど防御がそれだからおｋ
今は何よりも防御優先
３１〜３３で屑ディスク必要だから安いのはとっとくといい
そこで神父やらモンハウやらつけると後半かなり楽になる
メインにつけずにゴミディスクにつけるのがポイント
ボーイ２で消すのは面倒だけど合成順考えればきれいに消せることもある

スパガ無しでもなんとかなる
アナスィ階ではアイテム床置き
アブやアシディシと違い、装備弱体化や床の品物を消し炭、などをしない

>>801
店も出やすい
天国でもあれば使える能力だけど試練で本領発揮

☆についてるのは普段でも合成付加できる能力と限定能力のみ

>>804あ、なるほど試練と店か。ありがとうございます

>>801
＞スロット一つ空くじゃないすか？

これ見落としてた
この能力の効果発動は階段下りたときのみ
要するに階段下りる前についてればいいだけだからメイン装備につけなくてもおｋ
スロットが惜しいならつけかえ

ＭＨのおかげで彼女ができました！（´・ω・`）

初めて試練で鬼ハンドを体験したんだが、間違えて壁攻撃して壊れちゃったよ……
せっかくシルチャリを店から泥棒したのに。

泥棒するために壁掘って消耗したハンドに混ぜたのがいけなかったか。
合成せずに大事にとっておいて、お持ち帰りすりゃあよかった。

試練でアイテムを持っていく方法ありますか？

>>802-803
は僕へのレスと受け取ってよろしいですか？

>>810
そう
>>800 >>803の人もそう

>>811ども

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾚｲｼﾞｰ･DのDISC+4 ★3
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+9 ★3
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ

相変わらずチキンプレイですが試練30階です
ハイウェイ・スターは売らずにクレDに合成しました
能力装備のパールは前回と変わっていません

現在持っているもの
射撃装備　FF(47)　〜他の射撃DISCは省略〜
<☆ムーディ、マントラ、グレフル、デス１３、レッチリ
スパガー、ハミパ、クラフト>（紙に入ってます）

銭投げ用の紙、サンジェルマン（中身がネアポリス、ポルポ）
緊急脱出用の脊椎(5)、DIO骨が２つ(6)､(7)です

骨が増えたことと、攻撃にハイウェイを組み込んだことで
戦法が変わるんじゃないかと思いますが実際どうなりますか?

骨二つあるなら6部本はマントラにつぎ込んでもよさそうだね
あと素振りはしないと悲しい目にあいそう。
餓死の心配はないからしっかりやったほうがよさげ

うぇっ うえっ 精神12あったのにいつの間にか1になってるお パープルヘイズ3回かましてもMH全滅しないお 虎の子のバイツァ使うしかないかも試練orz

>>809
一応あるけどやめとけ
このスレで話す事じゃ無いし、それは試練とは言わない

エピタフのリゾット無効化は1)ベースオンリー 2)能力スロットに入ってればOK 3)どのスロットでも入ってればOKのどの場合に発動するのでしょうか
wikiにメタリカと併用した場合は約6割とありましたが、
例えばエピタフとメタリカを入れたハミパを防御装備で3〜4割無効化、能力装備で6割無効化、という理解であってますか？

>>816
エピタフは能力にいれないと駄目
非ベースオンリー
天国装備考えるときに魔少年で実験したぜ

>>817
ありがとうございます、能力に入れてみます

＞精神12あったのにいつの間にか1になってる
波紋の壷で精神力回復が可能
店で壷を見つけたら、1回だけ使用すれば代金は100Gですむ

何もない時に状態異常が治った！ってでる謎がとけたわ

マントラ
【mantra 梵】
　真言(しんごん)のこと。

気流を読む真言か。ちょっとかっこいいかも

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾗｯｼｭのDISC+16 ★5
　[攻]水場を通して攻撃
　[攻]新入りに大ダメージ
　[攻]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶ
　[攻]時々相手を遅くする
　[攻]波紋に弱い敵に大ダメージ
■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾍﾋﾞｰｳｪｻﾞｰのDISC+22 ★4
　[−]弾丸がかなり届きにくくなる
　[−]お腹が減りにくい
　[−]磁力無効
　[−]方向転換キーで体力がわかる
■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀｰﾌﾟﾗﾁﾅのDISC+4
　[攻]3方向に攻撃できる


何度もアホなミスや慢心でリタイアしてきたけど、今回はなかなかいい感じで進めてきたぜ。
65階、初めて来た。30階辺りから階層+１のレベルが保てなくなってきて今やレベル45と20も差があるけど。
装備についてだけど、40階辺りから+付きディスクもコミックスも全然出てこなくて防御が怪しい。
それ以上に石の矢が出てこないから新しいスキルが付けられなくて困ってるんだよね。
低階層でとりあえず強化するためにいらないスキルでスロットが埋まってしまったorz
現在もってるディスクはﾃﾞｽ13+1、ｷﾗｰｸｲｰﾝ、ﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾞｳﾝ、ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰﾑｰﾝ+1、ﾊｲｳｪｲｽﾀｰ+1、Gｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽ、
ｸﾗﾌﾄﾜｰｸ+3★2(ｽﾊﾟｲｽ入り)、ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙ+1、ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝjﾌﾗｯｼｭ、ﾎﾜｲﾄｽﾈｲｸ、ｸﾚｲｼﾞｰDぐらい。
DIOの骨(5)もひとつある。
もう2階も降りれば恐怖のｴｼﾃﾞｨｼが現れるみたいだし、防御もいい加減きついけどなんとかできないかな？
ここから先の階層で気を付けることとかあったら教えてほしい。

2部フロアはハミパ能力装備で波紋防ぐべし
防御30あれば80階までは何とか頑張れるはずだけどきついなら焼かれたり罠で割れたりする前に骨に全部ぶっこんでもいいと思う
間違っても骨をナイル川に投げ捨てないように

能力ほしいなら防御が-3されるが、クラフトにヘビー突っ込んで、
クラフト+25（スパイス、ヘビー、ジャム）にしてしまうのもありだな。
2部エリアと90階からは能力装備にハミパ推奨なので、
能力ディスクを合成するならハミパをベースに考えよう。

防御の数値上げるのにも、ヘビーあるならスタプラの発動も微妙だから、
クラッシュ、スタプラにはコミック使わないほうがいいと思う。

>>822
安心しろ。その装備ならそのままクリアできる

　[攻]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶ
これは[−]が正しいはずだが

それから、防御はクラフトベースにして、ヘビーウェザーぶち込んでいい
メタリカが消えるけど、どうせそのレベルならリゾットの攻撃はカス威力
無視して先に進めばなんとかなる
クラフトベースにするもう1つの理由は、発動が強いこと
壁の中の究極カーズ対策にとても役立つ

>>822
手書きじゃなくてF6使え

>>823-826
なるほど、クラフトの発動は便利なんだな。もう少しコミックを粘って集めて、７０階越えたら混ぜるよ。
ヘブンズドアが10ぐらいしかないんだけど、ニュー神父や究極カーズはどうやって相手したらいいの？
というか相手せずに逃げたほうがいいかな。今まで何も考えずに殴り合ってて痛い目見てきたけど、クリアするために逃げるか。

鏡男の発動はよく使う
カーズもハミパで波紋攻撃防いで鈍速で一回攻撃にすれば殴りあえるよ

なぜクラッシュをそんなに育てるのかと。
５部本はクラフト、３４６部本はスタプラに読んできつくなったら合成かね。

1.クラッシュ大好き、これ以外考えられない
2.ダークブルームーンとの共鳴セットでクリア狙い
3.実はあとで合成しようとしてたが、ベースオンリーなのを忘れてた

さぁ、どれだ……？

神父とカーズは見かけたら恋人
承太郎は鏡
エンポリオはFF一発
クリームは普通に殴る
ハイDIOは通路に引きこむ

むしろ80階台のほうが大変だと思うんだ

う
うう……
う〜〜ううう
あんまりだ…
ＨＥＥＥＥＹＹＹＹ
ァァあァんまりだァァアァ
やっちまったッ！あんなにあんなにあんなに！慢心するなとッ！言ってるのに！
何故俺はまたおんなじことをやっちまうんだ？脳がマヌケなのか？そうなんだろうなぁ･･･。
なんつってもハイスコアの上位3つがクリームに「こなみじんにされてリタイア」だもんなぁ。
深層では少しでもヤバイと思ったら降りるのが吉ってのを心で理解してなかったんだよ、俺は。
なまじ明るいフロアでＭＨの中が見えちまって欲をかいたのがマズかったんだ。
まさか放置してたクリームがレベル8になって戻ってくるとはよ･･･いや、どう考えてもアホだ。
「ＭＨ内の敵を掃除してくれてラッキー！」とか思っちまってるんだからよォ〜。

今回は！今回こそはイケるッ！！そう思ってたんだけどなぁ･･･結局はそこから既に慢心していたわけだ。
俺は物事を楽観的に考えちまう「マンモーニ｣だったわけだ･･･畜生、くそったれ。
アドバイスしてくれたみんなにはホント申し訳なく思うぜ。
あと、クラッシュを鍛えてるのは完全に俺の趣味だ。使いこなせてないけど好きなんだ。

しばらく眠るよ。そして目が覚めたらリタイアしたことを思い出して泣くよ。

>>832
死ぬ事は全然恥ずかしい事じゃないぜ
俺はかつて９３Ｆで天国罠を踏んで装備が外れたところを
ハイＤＩＯに殴り殺された事がある……
フフ、防御が５０あってエアロもついてたのにだぜ？
だがその経験は俺の中で血肉となりその後俺は試練のクリアに成功した
いつか>>832も試練をクリアできる日が来るよう陰ながら祈っておくよ

>>833
ごめん、部外者が質問して悪いけど天国罠って何?
いま試練挑戦中だから参考＆警戒しときたい

>>834
ヘブンズ・ドアーの罠の事。
ランダム効果の一つに装備DISCが外れるってのがあるんだ。
確かホワイトスネイクの罠と違ってサバスに『DISCを抜き取られない』を
つけてもらってても外されたはず。装備してなきゃバイツァも発動しないんで
近くに敵がいると一撃死する（深層敵は裸だと数百単位のダメージを食らう）。
ちなみに対策としては射撃にヘブンズ・ドアーを装備してれば防げる。

834はヘブンズドアーだとさえ言ってもらえれば分かるはずだろう
（「天国」罠って言われると天国にしかない罠だと思っただけで）

>>835　グラッツェ

そして装備うｐ　試練45階
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｸﾚｲｼﾞｰ･DのDISC+5 ★4
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[−]拾えるお金の金額が少なくなるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+23 ★4
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[−]寝ている敵を起こしにくいぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾄﾗﾝｽﾌｧｰのDISC+2 ★2
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[−]お腹が減りにくいぞ

この辺全然行ったことないんでアドバイスとか欲しい
あと素振り全くしてないんだけどやっぱりした方が良い?

死にたくなければしたほうがいい
まあ俺はしないがね

実はフロアの初期配置罠は数が決まってたりする。モンスターハウスとかあったら変わるが
入り口には罠ないし、アイテムの下にもない。一部屋につき2,3回素振りするだけで通り道はカバーできる
深層階が初めてなら素振りして危険を排除するのも有効だよ

>>837
[−]拾えるお金の金額が少なくなるぞ
が地味に痛いからどうにかして消すか、
階段下りる前だけクレD外す。
銭投げは馬鹿に出来ないしな。
つか拾える額の最高って999Gなんかな、よくわかんね

>>837
その装備ならガチ戦闘で死ぬ危険より罠踏んで事故死の方が確率高いかも
スパイス入ってないからワムウ踏んでアイテム破壊されるのも地味に痛いし
自分なら素振りする

連レスになるけど
>>840
額が４桁のお金もあるよ、どこかで画像を見た記憶がある

>>842
おー、あるのかー。
骨か天国深層な気がするけど、試練じゃ拾えなさそうだ

骨で金ごうせいできるのｗｗｗ

>>844
骨は知らんけど、別ゲーのは出来てたねぇ。
まぁ、する人いないと思うｗ

以前のバージョンでは1001こえた金出てたけど、Ver.012では1000がMAX
Ver.013では999なのかな？　未確認ッす

試練で1000G拾えたよ。
珍しいから手首とかカスターとかと一緒に紙に入れて亀の中に保存してる。

ttp://www7.uploader.jp/user/1243448/images/1243448_uljp00907.png
記念スクショがあったんでロダにうｐ、
まぁコレじゃ試練であることは証明できないけど階層とLVからなんとなく判って欲しいｗ

うっかり拾ってしまったけど、俺も1000Gは試練深層であった。

>>848
初めて見たわー。
�d�d

「ハッピー＆メルヘン」共鳴で銭の額は増えるらしい
試してないけど。

ところで>>820はなんのこと言ってるの？

(非状態異常時の)精神力回復のことだろう

>>852

>>819
>>820

>>853,854�d。あぁ波紋の壷何もない時に使ってみたら
状態異常回復って出るから何かと思ったら精神異常があったのか・・・
うっかりしてたぜってことか

>>838-814
�d

いま４８階でトリッシュやら花京院やらポルが出てきたから
今日は寝て明日再開する

あとじょりんが再登場してきたけどなんぞこれ

>>838-814

↑途中で書きこんじったww

>>838-841
�d

赤石ついたよ記念かきこ
前回も素潜り成功したけど通信でチャット遊びしてたら協力してクリアになっちまってたｗ
これで今試練に潜ってるほうでも赤石付き石仮面に期待できる。

つぼ押したら石仮面ダメ。石仮面の後つぼもダメ。
俺的メモｽﾏｿ

死因埋める時に重宝するぜ

石仮面→世界時止め→最高にハイな気分

試練で敵が増える、アイテムを落としやすくなる、敵の位置がわかるが付いたデス13拾ったら
世界が変わった！
すげー楽しくて狩まくってたら気づけば餓死の危機…
でも赤い点がマップに現れたら狩に行かなきゃ気がすまないっ

そいや最近、3種の神器なんて全然拾って無いな。羨ましい限りだ。

試練クリアしてから色紙狙いの装備をちょこちょこ練ってるんだけど
こんなんで平気かな？とりあえず今、蛙と1部2部本集めてる。
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼﾙﾊﾞｰﾁｬﾘｵｯﾂのDISC+62 ★8
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]連続空振りすると次に会心が出るぞ
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ
　[攻]会心の一撃が多く出るぞ
　[−]全ての敵に大ダメージを与えるぞ
　[−]弾丸がかなり届きにくくなるぞ
　[−]敵の場所を感知できるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｱﾇﾋﾞｽ神のDISC+99 ★8
　[−]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ
　[−]敵がｱｲﾃﾑを落としやすくなるぞ
　[−]罠を感知できるぞ
　[防]ｱｲﾃﾑを壊されることがなくなるぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙのDISC+33 ★8
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[能]射撃ｽﾀﾝﾄﾞの攻撃力が修正値分上昇
　[能]能力DISCと引き換えに復活するぞ
　[能]周囲に罠があると警告が出るぞ
　[能]ｺﾐｯｸｽが出現しやすくなるぞ
　[−]アイテムのある場所を感知できるぞ
　[−]敵や罠からの磁力が効かないぞ
　[−]お腹が減りにくいぞ