【現時点でのデータ】
頒布履歴:episode3 2008年8月16日(土)コミックマーケット74
ジャンル:ノベルゲーム
値段:1575円
シナリオ:竜騎士07
立ち絵:竜騎士07
スクリプトエンジン:NScripter
注意:episode1と2も収録されます
*体験版が公開されています
tp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm
【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor?表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSound?に対応したサウンドカード
(Windows95 Me Vistaでも多分大丈夫です)
(Vistaではc:\以外にインストールしましょう)
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
M
〃 `ヽ
lミ从从从 リ
W ゚ 〜゚ノリ <ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
ソリ|| || lつ
し///ハ
しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ?きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ?きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ?きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ
>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ?きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ?きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ?きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ
【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
[夫] [妻] [子]
蔵臼(くらうす) 夏妃(なつひ) 朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし) 絵羽(えば) 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ) 霧江(きりえ) 戦人(ばとら) 縁寿(えんじぇ)
楼座(ろーざ) 真里亞(まりあ)
【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正 [主治医]
呂ノ上 源次(げんじ) [使用人頭]
紗音(しゃのん) .[使用人]
嘉音(かのん) [使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ [使用人(パート)]
【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ) [留弗夫の前妻]
眞音(まのん) [使用人]
恋音(れのん) [使用人]
瑠音(るのん) [使用人]
川畑 [機長]
マルソー会長 [融資した人]
小此木社長 [食品会社社長(紅茶に詳しく譲治がお世話になってる)]
【そのた】
船長
怪我して辞めた使用人
高宮議員、榎本会長
サク・ヒナ・リン
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
ワルギリア
エヴァ・ベアトリーチェ
【異形】
ロノウェ
七杭
シエスタ姉妹(シエスタ410(ヨンイチマル)、シエスタ45(ヨンジューゴ))
山羊の皆さん
ヽ::::::::::::::::`::-::、:::`:::‐..、
{~'^゙r‐、,-、;:;;;::::`::ヽ、_::`ヽ、
}三ミミ=、、__`‐x;;;;_:::`:ヽ、ヽ、
. >=-X__V~^ミ=、、r'r'"三ミ、`ヾ、
7"7'''ーr、_ィ、-/:::::{ { (9ノ}::::::ヽ
! ! l ` i}_;;;:ヽ≧=エノフ::::::ヽ
i { ,-、 i___{ 卅ゝ__,,ュ;;;/ノ_r‐'´
.. !. ハ ,rr。ゝ、 _,-'"l卅彡彡'"{
j. l l.ゝ‐'/ `´''"""l |::::::::|. ハ
. l l.{ ""、____"""l |:::::::l !. ハ
l l ヽ {(___ノ j l::::::::l ! } }
{. ! {`ヽ、__,,, -''7 !:::::::l !ノ. ノ
ヽ ヽ、 ヽ-' レ'"/ l:::::::lノ/ノ- ,,_
ヽ、,,,,,,>‐{て>ノ _,/:::::::l‐'":..:..:..:..:`ヽ
/:..:..) {/ゝ‐'''"}/:::::::l`'".:..:..:..:..:..:.:..ヽ
/..:..:..:..:) j/l l\l l:::::::::l:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.ハ
/:..:..:.i.:../く_//l l_l,,j:::::::/.:..:..:..:..:i..:..:..:..:..:..i
!:..:..:..j/ / ノ‐‐-{ ‐ヽ∨:..:..:..:..:..:.l!:..:..:..:..:..:.l
/__r-' / ノ::::::::::ヽ ヽ L_.:..:..:..:..li:..:..:..__,-rヤ
(___,,-''" ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_ ヽ、_二‐ニ-‐「~-‐'''" `ゝ
//_ _ r‐':::::::::::::::::::::::::ハ ' ' ' ` ヽ _,__/lノ
ヽ-‐-、 ∧::::ヽ:::::::::::::::::::/::`:::‐-、, - ,,, -'" {/::::::::ヽ
/::::::::::Y‐、::::::ヽ:::::::::::::::::l:::::::::::::::/、 l::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/ ヽ::::::ヽ:::::::::::::::l::::::::::::/: : ヽ ヽ::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/ ヽ:::::ヽ::::::::::::::l::::::::://ノ: : ヽ-、 ヽ::::::::::::::ヽ
「先代さまみたいに素敵にできるかしら?
個性的に残酷にポップに
>>1乙できるかしら?!」
∩ ∩ ∩ ∩
∠( ・ヘ・´) ∠( �ワ�`) スレ立て率97.89%!
>>1卿乙であります!
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 02:10:40 ID:baXvHKAb
誰かジョージに入れてやれよ(ノд`)
,, -‐ '" ̄ ̄` ‐ 、
,, - '" ~^ヽ、 ヽ 「うおおおおおおお来いよォオオオォ!!
>>1が
, " i l i ヽ ヽヽ 立ててくれたスレで乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ
. / ./ l .| l ! i ハハ うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!」
/ l | .| .| .l l .i .ハハ
{ .l ! .! | } l l l !
Vヽ _,,,、_i___!,,,,,,,,,,j-=‐ | .l !
\\,z‐',,ゝ、_ヽ、_,,,ィラ‐。z`''r' l l
| ハ.ヽゞ゚'` ´‐ゞ-'' .| l .}
l. ! ""ノ """ | レ'
. l ハ. u `v==三ヽ j j |
l ゝ、 ゞ===''" .,/|__,, -'" .|
|'‐- _i./|`‐ 、_, ‐'"_,r'" jヽ .|
__ / ̄ ̄ ̄ヾ、__/::j `><'"´ /,,-'./:::\-,,|_
_,,,,,ノ;;;;`,´;;;;;;;;;;;;;;;;; -/:::::/j--'=ヽ,,,,/,_ll_ノ::::::::::::\::`i'''''''‐-、_
,, - '":::::::::::::::::::::::::::;;---z'''" ̄/:::::::::::::::;;;;;;;;; ̄`''''',=、--ヽL_;;;;;::::::::`‐
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ./ l::::::::::::r-、:l  ̄>/ }‐-/:::/‐-、::::::| ,
{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j─ i .ヽ::::::::L,,j:| ./ r'''' 、 |::::} {::{::::ノ:::/、_
. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .{ ゝ、;;;;;;;;ヽ .{ | i |:::レ‐}‐〔::/:::::::{
\;;;;::::::::::::::::::::::::::| i 、 _,,}::j~^^l、. { |:{:::{;;;ゞノ`ヽ;::::::i
 ̄`''''''''''‐--ヽ, \_ _,,>'"ー':/ j>‐- 、_ヽ `フー'.j:::::::::::ヽ:::i
. ヽ-'"ji T'"‐-_/::/~~´=- .j .|:::::::::|::` ̄´ /:::::::::::::::ヽ::i
. ヽ::::-!:`''";;;-="__,,,ニ''-‐":::::::::};:::::::`''''''''":::::::::::::::::::::`::i
ヽ:::::`´::::::::::::::::::::::::`´:::|::::::::::::j"ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::| `‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::j
>>1上出来!!
EP3で散々な目に遭わされた楼座さんはどこまで健闘するのでしょうか
譲治のこと・・・・ときどきでいいから・・・・・・・・・・
思い・・・・出してください・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
霧江「一位は戦人君・・・か・・・」
譲治、従兄弟組最下位とはな…
前回と比べると真里亞もかなり勢い落ちたなぁ
出番なかったしな…
>>18 EP3の真里亞は大気と一体化してたから。
それに比べて譲次のチンカスは出番もあったし空も飛んで、
BTの恩恵で投票ページのTOPでネタで目立たせてもらったっつーのに
真里亞より順位が低いこの体たらく・・・・・・・・・嘆かわしいな
マリアはレナ臭がする
人気的な意味で
>>20 譲治まだ0票かよ!!ここまで出番あって不人気というのは正直なかなか出来る事ではない。
ネタ度的には決して低いわけではないのにこの人気…うーん
うおおおおおおお来いよォオオオォ!!
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! --- -- l. | |
>>1 | l |" _ ル| | 乙
| l |ト _ _ イ ノ| | …じゃあ代わりに、私も取って置きの秘密を教えてあげるわ。
| |/⌒<.o>ヽ | | 『ひぐらしのなく頃に』ってゲームの、犯人の名前を教えてあげる。
| .〈_〉_/∧ヽ_)〉 |ノ
人ノ| |>  ̄ ̄〈 |
譲治は生理的に無理
>>26 あー確かにな。わかるわ
なんか受け付けないよな。生理的に無理
>>20 空まで飛んだ譲治がまさかこんなに不人気とはw何が悪いんだろうなw
これは後々竜が無理やりテコ入れしてくる予感
寧ろしてくる
譲治の人気にテコいれってどうやりゃいいんだろうな?
譲治もそうだが、鯖も不可解だw
全部ワルギリアに流れちまってんだろうかw
シャノンが□ーター仕込んでいじめるとか?
ジョージは一票目を投ずるキャラじゃないような気がする。
二日目以降が勝負じゃね?
よっしゃああああなっぴー来てる来てる
>>32 うほっ これはいいマモン
>>33 いや、譲次は後になって力出すタイプだから11日目が勝負になる
マモンだwwww泣き顔なんて本編であったかなあ??
なさけなぁいの時に出てきただけだと思ったが。
公式見る前に人気投票予想しとくか
1位戦人、2位ベルン、3位ベアト、4位縁寿、5位真里亞
5位ロノウェ、6位嘉音、7位紗音、8位ワルギリア、9位楼座、10位夏妃
11位朱志香、12位絵羽、13位シエスタ45、14位シエスタ410、15位霧江
16位留弗夫、17位郷田、18位穣治、19位蔵臼、20位熊沢、21位源次
22位金蔵、23位南條
にしても難しすぎるな・・・カオスすぎる、七杭絡めるともはや予想できないわ
未使用の表情差分は結構あるぞ
410だけデフォ顔しか無いのはなぜだろう45はあるのに
1位の戦人と2位のベアトの差が約半分www
初日から強すぎですww
まぁ戦人は女性ファンを引き寄せる萌え要素が多いからなー
すぐ泣く所とか裸に首輪とか受身な所とか妹とかあんまり女性キャラとのハーレムフラグが
立ってない所とかスーツとか・・・・
>>37にラムダとエヴァベアト入れ忘れた・・・
公式見てきたが想像以上にロノウェ低いなぁ
ロノウェはこれから入るとおもうが。
まさかこの位置では終わるまい。男前だし。
>>37 開始から3時間とは言え1位と6位しか合わないってのも珍しいな
ベルン一位阻止するために戦人に投票してる人もいるんだろうか
>>44 うろ覚えだが当時それに近い事スレで見た気がするな。ベルン上位はよく不満がられてたし
おっとワルギリアと楼座が上がってきたか
>>43 最終的には
>>37みたいな感じになると予想したんだが
これはあてが外れたかもしれんね、ベルンとロノウェと真里亞が誤算かも
あとなっぴー人気復権かな?これは嬉しい誤算だ
譲治まさかここまでとは・・・
一日目でルシファーに入れたひとはなかなかすごいなw
>>47 所詮譲次の力なんてこんなもんよ
しかし・・・意外にもシエスタは410より45の方が順位上なんだな・・・
まだこれからどうなるかわからんが
自分も最終予想をしてみよう
1.戦人 2.ベアト 3.ベルン 4.縁寿 5.嘉音 6.夏妃 7.楼座 8.霧江 9.エヴァ 10.朱志香
こういった投票みたいな物を熱心にするのは10代、4:6で女性が多いと想定したらこんな感じかな、と
絵羽なんかEP3の主役級だったのにこの位置かよw
嘉音結構人気あるんだなもっと低いと思ってた
それに引き替え紗音と来たら・・・
いやまあココの住人とは違う層だしな嘉音好きは。
女性には人気あるだろ。美少年好きで茶化されるのに過敏な人達とか。
まあ俺も結構ネタ的には好きだぜ。かなりお笑い的に美味しすぎる。
>>53 腐女子の予感・・・!!(AA略)
ですね。わかりまぅ
たぶん譲治が不人気なのは
出番が「ある」から。
あのキャラ設定で出番がほとんどなかったら
それなりに人気出たのかもしれないね。
ベタベタに「良い人」見せ付けられて好きになるやつは少ないよな。
縁寿が2位ワロタw
つかの間か、もしくはこのまま行くか…ッ??
マモンと縁寿の間に見えない壁が作られていく・・・
せつこ!みえてる!
>>56 二位から五位のあたりは順位の変動が激しいみたいだからどうなるだろな
うおおおおおおお出るよォオオオォ!!
楼座に投票したいヤツだから前へ出るよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!!!
つーか今日が事件か
ジェシカ カノン二人揃って予想以上に高いな
バトラは圭一と違ってほぼTOPのようなもの
10位までに全ベアトリーチェが全部いるな今の所
エンジェwwスゲエ
ローザが思いのほか低いな
410ちゃんかわいすぎる
とりあえずベアト様に入れておきました。
明日はどうしようかな・・・
ユーザー登録してまで投票するべきなのか?
したい奴がすればいい
「ワルギリア、第>1の乙を再構築ッ!!」
「了解。第>1の乙はpart189のスレを建てた事により、楼座のうおおおぉおおおぉっによって乙されました。」
イ゚ー゚リチェック 今日の人気投票苦戦気味だよ楼座
>>66 ユーザー登録したい程投票したい奴がする。かくいう俺もその一人。
だって、ベルンとかのひぐらしキャラが肝心のうみねこキャラよりも人気なのって
なんか悔しいじゃん。折角うみねこにも魅力あるキャラいっぱいいるのに。
半年前からユーザーの俺は誰に入れるべきなのだろうか
まあなあ。俺もひぐらしも好きだし、梨花も好きだが、「ひぐらし好きなのでベルンに入れました^^」
とかいうコメントみてるとピキピキくるわ。
うみねこプレイした上でベルンがうみねこ上で魅力的なキャラだと判断したなら文句はないが
殆どの連中はそうじゃないだろ。
朱志香とか郷田とか熊沢とかだってお茶会にしか出てこない連中よりは描写が多いってのに
不人気とは……いや不人気でもいいんだが、プレイしてなさそうな不純な連中に踏み荒らされて
ると思うとちょっとな。
じゃあ期間中ずっと楼座に入れる
1回目こそそういう意見が多かったが
二回目以降バトラベアトが1位取ったりしてほっとしてきたからな
リカちゃまもラムダ
好きだけどひぐらし後続キャラで魅力があるのはベルンよりラムダだな
>>74 ありがとう。なんとか今の順位だけでも死守したい。
リカちゃまとか言ってるやつは氏んでほしい
こういうやつがベルンに投票してるんだろうな
今の所3分の1以上いるな
この日替わり投票っての、本家の投票に票入れてしまうと入れれないんだな…
うぜーぜ
打倒ベルンか……ラスボスのようだな。
まさか黒幕がベルンだからとわざと上位に来るように細工して嫌悪感を持たせるようにしたんじゃ…………
>>80 なっ、なんだと…!?
それならなんか問題があるって事だな…ちょっと調べて来る
ユーザー登録してきた
日々の潤いの一つとして楽しむとするか
楼座が嘉音をぴったりマークしてるな。
夏妃が強すぎるw
前回第一の晩で退場したのに10位以内キープしてたし今回も上位組として凄まじい勢いを見せてるな。
>>85 強い もう一方の投票はぶっちぎりだね
ベルンカステルを抜いて4位とはw
あとは楼座と嘉音が抜いていけば満足だが…
セ〜ツコ セツコ 不幸な子♪ハゲとイケメン 死んじゃった・・・
ぶはw誤爆してたwちょっと六軒島行ってくる
俺的に最終予想は
1 戦人
2 ベアト
3 縁寿
4 ベルン
5 夏妃
6 ワルギリア
7 嘉音
8 楼座
9 エヴァ
10 霧江
かな
だが個人的にベルンにはあまり上位出張って欲しくないんだが
夏妃の健闘には正直驚いたw
人気投票開けない、重すぎ
重い・・・。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 09:38:28 ID:ytDsPL2b
>>90 なっぴーメインヒロイン説も
根強いからな
しかしこれは今後下位キャラにテコ入れ来るだろうなー
竜の人気投票って毎度上位取っても無意味過ぎるぜ。ベルンは超えて欲しいが
意外にもデップが低い
デップ低いな、みんな嘉音のがいいのかww
ロノウェ良いキャラしてると思うんだがなぁ。貴重な票を入れる程ではないのかね
それより嘉音が何故色々差し置いてあの位置なのか分からないぜ
いや嘉音は別に嫌いじゃないぞ。描写的な意味で
なんか投票楽しそう
私もユーザー登録してこよっと
秀吉は今回の件で好感度が落ちただろうな
>>99 なんで?
エヴァトを叱ったり絵羽を支えたり
上がる要素はあっても下がる要素は見当たらないけど
アリバイ工作の疑いがかけられているからじゃないか?
>>97 下位世界での活躍ぶりをバトラ・譲治・カノンと並べてみれば、その答えは分かる
空気バトラと比べてもまるで主人公みたいな活躍ぶりだ。
でっぷは後半から伸びるタイプだと思う
シエスタ伸びねーかなー
蔵臼は好感度が上がったはずなのに人気ねえwwwwwww
カノンは男キャラ最年少だから、特に世代が近い層の人気は高いだろうな。
ジェシカというヒロインもついている事だし。
俺がバトラに不満なのはそこだ。魔女・幼女・妹にしかモテない主人公なんて。
男としては世代が近くてシャノンという可愛いヒロインもついている譲治を主人公として活躍させて欲しいが、
竜騎士は単なる恋愛悲劇を演出する脇役キャラにしか使わないんだろうなorz
>>106 まあ、そうだろうな
俺もその点がひどく残念です
絵…羽…(´・ω・`)
>>106 そう考えると戦人はハーレムだったKとは対局のキャラだな
7枕もいるからハーレムだよ
え、いやたしかに戦人に感情移入はしているが朱志香フラグとか欲しいとも思わんのだが……
真里亞がきそうなきがする。
バトラの一位が確定したら真里亞に票が流れそうだ。
熊沢はワルギリアに票を取られたな
そういうことをわざわざ考える人間は、ベルンの上位阻止に動きそうだ。
現状ならなっぴーとか嘉音とか。
・予想外
真里亞が低い、ロノウェが低い、譲治www、七杭長女(何故ベルフェが人気?)
人気が偏り過ぎてて蔵臼とか南條とかに入れられる気配が無いw
(投票形式が一日一票なので2nd、3rdキャラに流れる票が少ない)
・予想通り
縁寿爆伸び、ラムダ落ち目、シエスタはやっぱ45。にぇはやりすぎた感。
タイプムーン形式の1〜3位まででポイント形式だったら、
また結果は違ってただろうなぁ。
男としては可愛い紗音というヒロインがいる譲治を、というが
そのヒロインは何位だよ……
プニルだと公式サイト見れないんだがそんなに混んでるんだろうか
従兄弟組の恋愛は魔法に頼ったごっこだからな
いつかは破滅する
>>116 現状だと譲治が足を引っ張っている気がするな
EP3がEP2後半まんまのノリで譲治が主人公としてリーダーシップと勇気を発揮し、
シャノンがそれをサポートする展開だったならいっきにひっくり返ったかも
まあ、自分の好きなキャラが上位に出ることはそんなに興味ないな。
「シャノンたんハァハァ」なんてコメが並んだらむしろウザイw支援画像は有り難く貰うが。
うわIEでも見れないorz
おまいらどうやってエラー回避してんの?
>>88 だから「少ない」と。
良い人が「誰にでも」好かれる世の中はあまり来ないと思うよw
普通のハーレムやりたいなら大人しく諦めてギャルゲーやれよ
俺は熟女ハーレム願望を諦めない
やっと見れた・・・
って楼座、キャノン、夏妃なんでこんな上位なんだ・・・こいつら対して活躍してないだろ特にキャノン。
それで、初登場だからって緑寿2位かよ俺の好きなワルギリアは8位なのにorz
あと、霧江が活躍してカッコ良かったのにランク外とは無念だ・・・
まぁどんな人気だろうが「人気」だ
自分が乙女じゃないからと言って乙女人気を
自分が中二じゃないからと言って中二人気を否定できない。
っして、夏妃は好きだが何故か他の方々の人気あるから
違うキャラに投票する俺。
それは今までの総合評価だからじゃない?ep3の活躍が反映しやすいだけで、今回地味な役回りだから
下位に甘んじる、というわけではない。
活躍回に上位に割り込めないのは今までが空気だったからか(蔵臼や次男夫妻、譲治タイプ)
若しくはキャラ付け失敗したか(紗音タイプ)に分かれる。
前者なら今後に期待。後者なら人気投票は諦めるか別の魅せ方されるまで待つしかない。
>>124 楼座…EP2効果、ベアトとの絡み、死亡時の悲惨さでの同情票
嘉音…ジェシカノ派、EP2効果、ラストの幽霊シーン
夏妃…カモメカモメカチンカチン
>>127 あの一言でそんな票を集めんのかよww
ぶっちぎりじゃねえかw
>>122 良い人なのは別にいいと思う。
問題は男としては恋人のために泣くだけじゃなくて、戦う姿が必要だって事だろう
その意味ではどのEPでも退場は早いけど男らしく戦って死んでいるカノンの人気は別に不思議じゃない
解答編では譲治にもっと先頭に立って戦って欲しいな。シャノンとの恋愛もそれ抜きじゃもう一つになってしまう
夏妃はEP1効果もあるかな
郷田はロノウェより上なのか
意外だ
公式の連中には第一の晩の嘉音とベルフェの一騎打ちシーンが割と印象に残ったんだろう。
ここではかのんwネタのインパクトで消し飛んでしまったようだが。
なんか投票ページ見れないんだけどメンテまだだよね?
前回も順位高かったもんな、夏妃。
まぁ、こういう競争形式の投票だと現在のランキング位置での印象も作用するからね
夏妃はたしかに人気キャラだけど、EP2の人気投票の結果をみても
今の順位はちょっと高すぎるかな?下にベルンカステルがいるからベルンの
3位入賞をはばんどいた方が面白いかなって人が今日は夏妃さんにって
入れてる傾向はうかがえる。
嘉音とベルフェゴールの一騎打ち?ルシファーじゃなくて?
ベルフェが戦ったのは留弗夫だと思うけど。
>>132 間違えてます、名前。ルシファーが抉りに行くと息巻いていましたよ。
ベルフェ人気はやはり騎士的なところがあるからでしょうな。
夏妃は今回、EP1の悪いところ(紗音いじめ、絵羽と喧嘩)が一切無かったしな
そしてカモメカモメカチンカチンだしな、このままいくかも
途中の順位は出ないほうがいいと思うけど、こだわりがあるのかな
「この御仁、出来るッ!」
「あの三歩は、私への手心だったか……私は、怠惰だった…!」
>>139 片翼の使用人の待遇で?という場面はあったけどな
>>141 ベルフェはその喋り方と割と常識人な所そして忠義の厚さが良いな
まあ戯れで他の姉妹と一緒に戦人殺しまくってはいるけどさ
ところでマモン票入った?
夏妃があれだけ嫌悪するんだ、家具は全員悪に傾倒した人間像を持つに違いない。
>>144 蔵臼夫妻と使用人の対立って魔法幻想の疑いも濃いがな
夏妃が使用人達を嫌うのは演技で実は結託してて
郷田を入れたのはそれを隠すカモフラージュって考えた事もあったな
実際ep2で源次はこちらの味方みたいなこと言ってたし
ベルフェは自分の奉仕が主人を堕落させるってことは
自覚した上で進んで仕事してるんだよな その腹黒はやっぱり悪魔仕様か
ゴマモンたんが姉妹で一番尽くせるってことは
普段は欲張りだけどそんな打算がないからなんだよ
確かにベルフェは黄金郷にて、「尽くして豚のように肥えさせろ」と
発言していたな
蔵臼と南條がかわいそすぎるwwwwww
逆に考えるんだ
蔵臼と南條が次回パワーアップすると考えるんだ
>>146 組んで陰謀を行う上では表面上対立しているというのは有効だな。
それだけじゃなくて、相手のためを思っている可能性もある。
夏妃の側からすると、使用人と対立しているフリをすれば、
自分たち一家が殺されても、敵の敵は味方として紗音や嘉音ぐらいは助命されると期待できる。
紗音や嘉音の側からすると、蔵臼夫妻と対立しているフリをすれば、
自分たち使用人が疑われて殺されても、それと対立している奥様やお嬢様は生き延びる可能性があがると考える。
今日、楼座が黒幕で
いっつも源次が邪魔してるってて
引きがね的なんがジェシカって夢見た
なんでかこれで、なるほどと納得したんだよな
怪しい人物上位3じゃないか。
ローザは黒幕じゃなくてもろ犯行行ってる一人じゃないのか
今回の怪しい人物投票、有ればどうなるだろうな。上位は潰してきそうで怖いぜ
まぁ楼座は結局怪しい侭だが
人気投票始まってたのか
俺の全てをなっぴーに捧げる!
>>153 俺は嘉音がリストカットしながら
「地獄へ堕ちろ…地獄へ堕ちろ…」って呟いてる夢見たぜ!
楼座は今回でなくなっただろ
なんで?
一日一票というのが少なすぎるんだよ
一日三キャラまで選択可とかだったらやりやすいのに
蔵臼「クラウス・パロ・ウル・ウシロミヤ・・。見せてあげよう・・・!ウシロミヤのイカヅチをッ!」
突然蔵臼の持つが輝きだし、一筋の光が天に昇る・・・。するとそれに呼応するかのように空から光の玉が落とされる・・。
それこそがウシロミヤのイカヅチ・・・・。かつて天空から地上を支配し、高度な技術で他国を圧倒し、次々に支配し権力をほしいままにした右代宮家の遺産。
ローザ「あれは・・・マズイわね・・。」
大きさこそ小型にはしてあるものの、ローザでさえこれを受けたら肌が荒れるというもの・・・・。
ローザ「仕方ないわね・・ハッ!」
ローザは右拳に集中させた気をウシロミヤのイカヅチに放つ・・。しかしそれは相殺するためでなく軌道をかえるためのもの・・・
次の瞬間、ウシロミヤのイカヅチは蔵臼を焼き、絶命させる・・。
蔵臼「自爆なんて・・・・扱いひどいぢゃないか!うぉぉおぉッ、人気・・・投票・・・・たのm」
奇声を上げながら崩れる蔵臼・・・、草木の一本もない六軒島でマリア・ベアトリーチェとローザ・ベアトリーチェが残される・・・。
ローザ「・・・・・・・・・・・・・・、もう、帰りましょ?真里亞」
マリア「えっ?」
さっきまでのローザの鬼の形相はそこにはない。
ローザ「ママも楽しかったわよ?」
マリア「ママ・・・ホント?」
ローザ「ええ、ほんとよ。いつももっと遊んであげるべきだった・・。でも私はいつも真里亞を後回しにして・・・・。」
目に涙をにじませながら謝罪する母
マリア「ママ、悪くないよ・・・。」
そうマリアが言うとローザはマリアを抱きしめ、2人で大声で泣く。そしてそこには既にローザ・ベアトリーチェ、マリア・ベアトリーチェの姿はない。
そこにあったのはただ、互い抱き合い、世間体もなく、泣いている、美しい親子の姿だけであった。
・
・
・
・
いまや草木の一本も生えておらず、平らな六軒島には楼座と真里亞しかいない。
時刻は既に夕方。
2人はゆっくり立ち上がるとそろって夕日を眺める。夕日の光を反射する海は黄金の輝きを放つ・・・。そこはまさに黄金郷
真里亞は失った母の愛を手に入れ、楼座は真里亞と仲直りができた。
楼座と真里亞は黄金の光に包まれながら、笑顔で歩き出す。
END
4nd game "Maria Beatrice Roza Beatrice" Result
うみねこのなく頃に生き残ったのはたったの2人
残りの16人は全員死亡。
日替わりは投票できたのに通常の方ができない\(^o^)/
主役だった割に絵羽人気ないのな
確かに上位組(10位以内)と不人気組(20位代)の格差が広がるばかりだよな、今の制度だと。
ところで三票あったら誰入れるよ
俺は縁寿、ワルギリア、45辺りか
>>163 キャラクターの数がどんどん増えていってるのになぁ
1票が大きくて冒険しにくいな
エンジェはもうすでに人気者のようなので入れない、同じく主人公二人にも。
マモン 山羊 シャノンかな
>>165 既にやってるだろうが通常の方の名前とパスをもっかい正確に入れてみるとか
関係ないけど本編スタッフロールで縁寿がベアト、戦人、エヴァの次に位置づけられてたのは好感が持てたよ
ラストの一発ネタよりそれまで活躍してたキャラを優先させる姿勢が
おお譲治がドベ組じゃなくなってるw
絵羽と秀吉あんなに見せ場だらけだったのに…
>>170 何回かやってみたけどだめだった
仕方ない、諦めるかな…
後でまた試してみたら
南條は怪しい投票で上位に君臨するだろうから安心しろ
南條は確かにかなり怪しいが共犯止まりで黒幕では無いだろうな
>>178 俺の脳内では過去嘉音の故郷で起こった大災害から単身嘉音を救った男だがw
そんなろくでもない妄想なら南條をいくらでも男前にできるわけだ。
竜のインタビューや小冊子を考えると、
ラムダが黒幕ってのは、ラムダはひぐらしと全く関係のないキャラで、実はうみねこキャラの誰かのメタファーな気がする
ベアト=ジェシ
ラムダ=シャノ
みたいな。
>>179 それが所謂魔法な訳だ
今回ベルンの人気が下降気味なのはうみねこ勢に個性が出てきたからか?
>>178 そういわれていた診療所の看護婦が居てだな
「見るからに怪しい奴が。やっぱり黒幕だった」というオチが今回mおくるなら、金蔵真犯人説か
>>179 入江機関の医師だったのかwやはり嘉音はレナから武術を教わったのか?
さて、七姉妹で最後に0票脱出するのは誰かな
南條は誤診疑惑を払拭するために第1の晩で死ぬ予感が
>>186もっと分からなくならないか?
でもEP3の最後の絵羽みたいに
「振り返ったらそこに」って感じで突然に黒幕顔の南條の立ち絵が表示されたら
かなりインパクトがありそうな気はする
>>182 34は共犯だと思われてたのか
まあ元々はイリー黒幕にする予定だったらしいからな
>>188 おお、それは結構面白い考察かも!
しかしそうするとラムダ(霧江)は自分の娘の縁寿と敵対するのか
>>180 紗音はベアト泣かせなキャラだしな
知らないと言われた時の反応や紗音への暴言もそう考えると…?
前々から言われてるが
紗音→紗代→34→ΛΔ
だったりしてなw
個人的に朱志香がベアトだと思ってるが手紙の台詞はどうも紗音や霧江っぽいんだよなー
ああ、でもラムダの正体が霧江なら、チェス板理論はどうなるんだろう。
ラムダの絶対の魔法の考え方は、チェス板理論とは相反なんだよね。
なんとなくだが、ラムダの性質をうみねこのキャラに当てはめると、34=紗代という初期の推理に説得力が出る気がしてな
チェス板理論から考えるならベルンの正体は霧江になるけど。
え、ベルンが梨花ちゃまじゃなかったら公式でファビョる奴続出?
はっはっは、それが見てみたいんじゃないか。
蔵臼
>>193 ラムダはベルンと対決して一度敗北しているって点を霧江と明日夢に重ね合わせただけだから
あまり深く考えなくていいよ
>>187 確かにそんな気もする
ただ長生き傾向にあるキャラをEP4では真っ先に殺してくる予感がするんだよなー
ゲストハウス全滅とか
EP7、朱志香がベアトだとわかる
そしてドSな朱志香が出てきたらまず何するか
俺はまず膝ついてだな、それからry
>>186 竜がインタビューで言ってた「誤診を疑えないようにする」って
死体をバラバラにするとかじゃないかな。
見るからに死んでる!ってわかる状態。
>>195 霧江が明日夢相手にヤンデレ化してるだなんてそんな
あれ仮に紗音がラムダだとベルンは譲治か?こりゃ荒れるな
>>195 あ、なるほど。そういう見方か。
霧江=ラムダとすると、チェス板理論が霧江の本来の能力ではないのかも。
そして、戦人をハメるためにチェス板理論を好むようなそぶりみせてるんだったりしたらひどい話だな
幼少のころから、今日の復讐のためだけに戦人をチェス板理論に洗脳していく。
戦人が永遠の拷問にさいなまれてるのは、霧江がほほどこした「相手を疑え」という洗脳のせいといえるしな。
あんな男にティッシュを月まで積み上げる根性なんてあるわけねえだろ。
本当に死んでるか分からないならとどめを刺せばいいじゃない
誤診も疑えないようにする死体ってバラバラ以外ならどんなのがあるかね
>>198 でも第4以降はバラバラだと杭が良く分からなくならね?
バラバラの遺体の頭やら胸に刺さってても・・・
ベルン=譲治wwww
ベアトの正体が18人の誰かわからないことは覚悟してる人は多かろうが、
ベルンについてはその覚悟が足りない人は多そうだからな〜
ラムダ・ベルンを六軒島のルールにあてはめて考察の対象にすること自体がまだ少ないし
心臓は・・・・停止している、だがジョースタの血統というのはあなどれん!
>>201いや分からないかも。
譲治「紗音・・・アッーーー!」
毎日1枚ずつ、積んでゆく譲治であった・・・。
↑これで人気投票も上位入りかな
ベアト様とバトラと縁寿るがTOP3を飾ってほしいな。
お師匠様とロノウェはこれからガンガン票伸ばしてくるだろうし、
二人とも十位以内には入るだろう。
410の子が主抜いてるな。このままの順位差で投票終われば
二次創作的においしいことになりそうだ。
おお嘉音がベルン抜かしてる
現在の集計
一位 戦人
二位 縁寿
三位 ベアトリーチェ
四位 夏妃
五位 ベルンカステル 嘉音
七位 ワルギリア
八位 楼座
九位 朱志香
十位 霧江 60451205
十二位 ベルフェゴール
十三位 シエスタ410 エヴァ・ベアトリーチェ 絵羽 ラムダデルタ
十八位 シエスタ45 郷田 ロノウェ 紗音
二十二位 秀吉
二十三位 ルシファー 譲治 源次
二十六位 マモン アスモデウス 山羊さん 金蔵 蔵臼 熊沢
三十五位 レヴィアタン サタン ベルゼブブ 南條
男キャラ一位 戦人 最下位 南條
女キャラ一位 縁寿 最下位 熊沢
人外キャラ一位 ベアト 最下位 レヴィアタン サタン ベルゼブブ
老・中年キャラ一位 夏妃 最下位 南條
若年層キャラ一位 戦人 最下位 譲治
>>205 ベルン、ラムダは勝手に読者の大半がひぐらしの梨花と鷹野だと思い込んでるもんな
そう思い込ませる為に竜があの容姿を選んだならインタビューとも合致するよな
一度男女問わずこの二人の中の人を考察してみても良いかもしれない
男女問わず
うん、男女問わず。
ヤンデレ魔女ナンジョー
お茶会終了後・・・・・・・・・・・
蔵臼「私のラムダはどうだったかね?」
留弗夫「おぅ、完璧だったぜ!まぁ俺のベアトには劣るけどなッ」
秀吉「二人とも・・ええ加減やめんか。それよりわしのベルンは?」
秀吉「ふぁいと、お〜★ み〜、にぱ〜」
南條「べ、別に好きで金蔵さんのところに来てるわけではないのだよ」
ベルフェゴールが何で人気なのか分かった。
ニコニコ動画でベルフェゴールがひぐらしキャラと
キャッキャウフフするオリスク動画があるせいだ。
多分間違い無い。
ベルンが六位に落ちて嘉音が五位になった・・・・・・
wooとかいうキャラは着てないんだな
しかし実際あの変態竜ちゃんならおっさんの萌え魔女化も容易いと思ってる
あと仮に紗音がラムダで、そのラムダが以前鷹野だった場合は男の好みが少し笑える
>>204 じゃあ首吊り死体とかかな。首つった状態ならさすがに死んだフリも難しそう。
あと水死体とか。ずっと水の中に潜んで死んだフリする訳にもいかないだろうし。
>>223 カールを左手の薬指にはめながら眼鏡のフレームを愛する巨乳メイドか・・・・・・
>>224 毒殺の症状が出た死体とかは?
皮膚が変色したりするんだっけ。
>>201 楼座の脅しに負けずに使用人を信じる道を選んだ譲治が月まで行けないなら、
屈したあげくに最後に楼座にも見捨てられた戦人なんて近所のコンビニにも行けないような・・
人気投票、順当にひぐらし勢が落ちて来てるな。
よい事だ。
南条って悪い奴ではなさそうなのに、地味だし人気ないし犯人として怪しさ満載だし
これで犯行に一切関わってないとしたら気の毒すぎるな。
「チェスは相手との親睦を深めるためのゲームですよ」みたいなこといって
引きこもりの金蔵を諭したシーンとか
ジェシカやジョージの思い人が死んで悲しんでるときに慰めようとしたりとか(空回ってたけど)
結構好きなんだけどな。南条。
南条の良いシーンを集めたMAD動画でも作ったら少しは人気出るかな・・・
>>229 南條にはわかりやすい勢いがないからな。
ロノウェみたいなもんさ、味があっていいキャラなのに人気がない。
>>229 じゃあ南條に票入れてやれよw
まだ0票なんだぜ…?
>>228 蔵臼「なっ何故私が12位なのか・・顔芸を使ったのに・・・・・・」
秀吉「はっはっは。蔵臼兄さん、気にすることないで!わしら自身の票を集めれば・・・・あれ?ない・・・。」
留弗夫「♪〜♪〜〜〜」
>>229 アリバイが曖昧なことの多さも災いして共犯者としては候補に挙がりやすいんだよなぁ
良い人っぽいんだけど逆に誰かに弱み握られて協力させられそうなイメージもあるし
>>231 今日はもう入れてしまったが、不人気っぷりを見てると投票したくなってしまうなw
エンジェも前回は5票しか入ってなかったし
南條の出番が多いエピソードで突然人気が出るかもしれないから
もう少し様子みようかな・・・
蔵臼「夏妃、君は上位から下がっていなさい!少し頭を冷やすといい!」
>>229 気持ちは分かるが、人気投票なんて俗っぽいイベントでそんな渋さは効果がない
やはりEP4でこれをやるしかないな
つ【南條無双】か【錬金術の魔女サザンクロス降臨】
南條「うぉおぉぉおぉおおお!診察してほしいやつから前にこいよぉぉぉ!
風邪ひいてたときより楽だっておもわせてやるよぉぉおおぉぉぉおおおお!」
そもそも金蔵まわりのいいシーンって幻想パートじゃね?ってのがあるからなあ。
あと秀吉のエヴァ諭すシーンとかも。
全部本当ならいいんだが、そんなかっこいい場面はありませぇん☆の恐れがある。
大体、夏妃の書斎シーンとか幻想じゃなければ金蔵もいい人だぜ。
>>238 幻想剥がれたら
金蔵は家族思いのいい人
カップリング完全崩壊
戦人犯人
家具は文字通り家具
上位世界は戦人の脳内
しかし南條より秀吉が心配だな
多重票だから実質0票っぽい気がする・・・
かと言って南條先生が黒男先生みたいな医者でもそれはそれで困る
家具が文字通り家具だったら朱志香や譲治が恐ろしいな
完全に病気
>>241 郷田、シエスタ45、真里亜も一票分落ちるな。
そもそも本当に医者なのかどうか
南條は精神科の医者
>>248 実は余命3ヶ月と言いふらして親族を刺激するための金蔵のブラフだったとかか
多重票とかどうやって分かるんだ?
>>244 昔そんな話を書いたことある。
福音の家=水族館で。
オチが酷くて処分したいが。
楼座はあまり上位いかなくていいよ
無双禁止令が出されたら困る
インタビュアー「南條のデザインは?」
某騎士「ドクターマリオです」
>>244 まあ
>>239は推理じゃなくて釣りだろうが、
紗音は戦人や朱志香が見ているシーンで他人をからかったりもしているから家具じゃない。
カプも従兄弟同士で確認しているから幻想じゃない。そこまではまず確定だ。
ということは郷田と秀吉は多重票だから
蔵臼の順位が二つくらいあがる?かな。
上位に行くとてこ入れ期待できないしな。
逆に竜騎士のイメージに対して反響が無いキャラとなると無理やり活躍させそうだわ
温泉赤坂みたく。
変わらなかった・・・
EP1
看護婦「点滴の準備ができましたよ」
南條「上出来ッ!」
EP2
南條「うおぉぉぉおおおぉぉ!この症状のときはぁぁぁああ!
水を飲んじゃ駄目ですよおぉぉうぉおおぉおおおお!」
患者「知らなかった。風邪なんて水を飲めば熱がひくと思ってたッ」
>>256 いや、釣りというよりこんなオチなら意外過ぎず失望させないかなという意味で例を出しただけだが。
>>256 うん。まぁ皆病気だったら虚実が出来るとは1%くらいは考えてるんだ
皆真実だと思い込んでて
なんて鬱物語
>>256 3行目はどうだろう
第3者から見た人間関係って実際とは違う場合も多いし
確定とまではいかなくないか
>>262 まてwww失望しないのは大人組萌えの人ぐらいじゃねえか、そのオチw
>>256 実は従兄弟同士で確認と言っても誰かからの又聞きだったり戦人が勝手に思い込んだりな場面が多かったりする
投票の看板絵、ジェットで突進する譲治が紗音にバリアされてる?
譲治×朱志香、嘉音×紗音ならおk
あれ?人気投票の上の集合絵でエヴァトリーチェの立ち絵だけないじゃんって
ずっと探してた俺は、かなりアホだったと今気付いた
>>261 南條の株が1UPした
明日は南條に一票入れよう
ベルンはティッシュ積んで月に行く奇跡の魔女
きんぞー☆は奇跡を起こしてベアト呼ぶ
きんぞー☆=ベルン?
と、ここまで考えたが金蔵が魔術萌えになったのってベアト呼んだ後だっけ?
>>264 EP2を見た限り、譲治と紗音については、第三者の噂だけじゃないから、カプをひっくり返すのは無理だろう。
連れだって沖縄旅行に出かけているし、紗音は婚約指輪をはめて行動しているし、譲治は紗音とともに危険な使用人グループに残ったし。
ジェシカノについては嘉音の死んだ時の朱志香の反応が一番の証拠だな。
こっちもカプをひっくり返すのは困難を極める。
>>266 ゲストハウスや浜辺で直接会話しているぜ?
>>256 >>カプも従兄弟同士で確認しているから幻想じゃない。そこまではまず確定だ。
これは確定じゃないと思うぜ。朱志香と嘉音のカプなんてごく稀に朱志香が勝手に言ってるだけだよ。
最悪、譲二紗音カプが幻想だったとしても、うみねこを叩くなよ。決め付けは危険だぜ。あらゆる可能性を否定するな。
戦人の魔法抵抗力エンドレスナインのシーンとかカッコ良かったけど、アレ全部ベアトが仕組んだ芝居なんだよね?
まんまと騙されてノリノリな戦人(´;ω;`)ウッ…
源次みつかんないなぁ・・・
>>275 だよな、EP4はクラウスの肖像画だよな。
エンドロール
呂の上源次の立ち絵は発見されず、存命は絶望的だと思われました。
嘉朱志香はEP1に全くフラグなかったから不自然に感じるんだよなぁ
>>272 ところが恋人に見える関係を装ってるだけだったら?
二人が共闘関係にあったり利用しているだけだったり、互いの主観に嘘が混じってる可能性も大いにあるんだぜ
嘉音死亡の反応だけで確定させるのは覆せないどころか正直厳しい
ワルの後ろに鯖が居たからロノの後ろは源次と思ったんだが・・・
いない。
>>275 叩きはしない。魔法の幻想を否定するミステリだからな。真相は意外であって当然。
ただ、
>>256や
>>272、
>>274と並べれば、カプをひっくり返すのは無理だろうと言うだけの話。
少なくともそういう確実性の高い情報を積み重ねるのが推理の手順だろう。
反応って演技でもよくないか
>>281 少し考えてみれば分かるが、そのメリットがない。
それを装っていると推理する事で既存の謎に秩序だった解答を示すべきだろう。
現状の俺の結論としては、カプが存在しない事にしても、特に解ける謎はないと見るね。
>>274 実は浜辺で戦人は「半径1km以内にお前の好きな奴は居るか」と聞いただけなんだよな
紗音と譲治がイチャついてると判断したのも戦人、付き合ってると言ったのは朱志香
まぁ、紗音と譲治は普段から恋人に見える状態ではあったようだが朱志香と嘉音はかなり怪しい
>>283 確実ですよ!カップルですよ!と竜に言われたら疑いたくなる
それを信じている奴がいるとお前の背中がらあきだぜと言いたくなる
やっと(とりあえず)18人全員に票が入ったな。
後は七杭か。
>>280 嘉音が死んだ時の朱志香と真里亞の会話参照。
少なくとも朱志香が嘉音を好きなのは、まず疑いようがない。
読む側から見ると、後になってから譲治・紗音のカプをまるごとひっくり返すとすると
それを話全体に矛盾が無いように遂行するのは不可能なぐらい大変な事に見えるけど
元々計算してやってる作者側としては、そんなに複雑なものでもないのかもなぁ
>>283 竜騎士07
「読めない箇所に「?」と書いてあるならばまだよいのですが、卑劣にもテープの上に他のことが書いてある。
しかも酷い箇所になると、テープが貼ってあること自体もわからない」
と言っている以上、描写の少ない朱志嘉音カップルは疑ってかかるべきだと思うが。
しかも、カプ話の多くはエピソード2冒頭の魔女パートや、嘉音の魔法バトルパートだ。
確実性の低い情報の筆頭が、朱志嘉音カップル話じゃね?
特に嘉音は、個性を見せている場面ってほぼ全て魔女とセットだぜ。
現時点でキャラの底をだいたい見せてくれたのは絵羽と縁寿(裏お茶会版)だけだと思う。
夏妃も楼座もまだ行動原理が把握できないわ。
絵羽「カップルじゃなくて共犯だったという意見はないのぅ?じゃなきゃ譲治はあんな子選ばないわよぉ」
>>285 解答編まで出てない今、本当にメリットが無いと言い切って良いんだろうかねぇ?
譲治又は紗音が黒幕の可能性だって現段階では否定出来ないのに
何というか少し竜ちゃんの情報を信じ過ぎじゃないか?
これ何スレか前に見たな
文章が特徴的だと思ってたが、やっぱ何時ものジェシカノの人か
ベルンやラムダの中すらおっさん疑惑が有るこんな世の中じゃ
>>286 では、嘉音が死んだ時の反応は?そして何よりカプじゃなかったとしてどんな謎が解ける?
>>287 まあ、恋愛フラグが幼女か魔女しかない戦人を見捨てて
譲紗を俺が取っているから基本的にカプ擁護なんだがな。信じているんじゃなくて好みだw
さっきから言っているように様々な描写のあるカプを否定するなら、
可能性だけじゃ駄目だ。カプが存在する描写の方が多すぎる。
カプを否定する事で何が説明できるかを示さないと。
金蔵死亡説は、姿を見せない金蔵や余命三ヶ月で生きる謎を解ける。同じような何かが必要。
朱志香が死んだら譲治が次期当主
朱志香→嘉音はあるかもしれないが嘉音→朱志香はほぼ幻想パートじゃないか?
蔵臼「魔女なんて・・・ばかばかしいにもほどがあるッ!(こういっとけばバレナイバレナイ)」
秀吉「蔵臼兄さんの言うとおりやで!魔女なんておらへん(にぱ〜☆)」
留弗夫「何でホラー映画があるか分かるか?そりゃぁそんなのいないからだ!(くっかかかかか!)」
流れがわからんが、「可能性がある」ことさえなぜムキになって否定するんだろう
非科学的思考法だな
偽装説も根強いが、一応指輪送った譲治紗音に比べると、ジェシカノンはひっくり返されやすいわな
源次「ひとつの可能性、として頭においておけばよろしいかと・・・」
>>295 俺か?譲紗とエンバトはプッシュだが、
ジェシカノはどっちかというとついでだなw
ただ、カプの好みと推理は別だぜ?
カプの描写を疑うならそれによって金蔵死亡説や楼座=ベアト説みたいに解ける謎が必要という事。
証拠と説明要求で議論した記憶がよみがえってきた
>>302 ジェシカノンが幻想とか、そんなこというと腐女子が大挙して押しかけるぞw
絵羽は譲治を次期当主にしたいと考えてるとする
朱志香を譲治とくっつけるのが一番簡単だが
紗音とくっついてしまったら朱志香を亡き者にするしかない
逆に、譲治・紗音やジェシカノが、共犯にせよそうでないにせよ
カプ設定が全て幻想だとしたら
どこらへんのシーンで決定的に矛盾が生じるだろう?
次に見直す機会があったらそれも注意してみるとしよう
情報が出揃ってない出題編の途中なのに可能性だけじゃ駄目とか言ってたら
何も推理できないと思うぜ
カプですカプじゃないに矛先向けさして
別のこと隠す作戦か?
>>297 近しい使用人が死んで悲しいだけなのを「朱志香は嘉音が好き」という情報を植え付けられた戦人と読み手が勘違いしているだけな可能性も
朱志香は嘉音が死んだ時は家族の時より大人しいとスレでもよく言われてるしなぁ
朱志香又は嘉音が黒いなら幻想で全てを覆って「朱志香や嘉音はこういう奴だ」と思い込ませる事が出来る
思考停止させるには物凄く強い一手だ
というかどんな可能性も現時点では否定出来ないだろうに
更に描写も信じるに値する物は有って無いようなものだし
>>307 その割に朱志香最後の晩まで残る確率高いよな
唯一途中退場したEP2では絵羽が第一の晩で死んでるし
>>307絵羽「いとこ同士で結婚はまずいんじゃないのぅ?」
>>314 しかし朱志香はそれにいち早く気づいていた
だからこそ殺される前にry
>>314絵羽「それじゃぁまるであたしが朱志香ちゃんを殺したがってるみたいじゃないのぉ」
絵羽バァは今日もかわいいな
>>316 そういえば昔悪化する朱志香の喘息は絵羽が毒を盛ってる説があったな
>>299 まあ嘉音→朱志香は幻想パートっぽいシーンが多すぎるのは確かだなw
ただそれにしても、やはり描写を疑うなら、それでどんな謎が解けるのかが必要だろう。
今のところ幻想を外したとしても、嘉音が楼座か郷田か誰かから朱志香を守って死に、
最後に告白をしたとしても本質的にはカプについての描写は変わらない。
>>311 前に「嘉音より両親の方が大事だ」とか言っていた人がいるが、
あんまり意味ないと思うなあれ。「恋人と親とどっちが大事なのか!母親?ならそれは恋じゃない!」とかいう論理だから
>>316 それができないなら譲治を次期当主にするのはあきらめるしかないな
嘆息って吸うとやばくなるやつとかあるらしいし
朱志香殺すのは簡単だなぁ
>>272 ジェシ→カノンは確定かもしれないが
カノン→ジェシが確定してないから崩壊の余地はあるぜ
>>316絵羽「なっなによぅ!みんなしてあたしを犯人扱いして!ひどいじゃないのよぅ!」
秀吉「よっよさんか絵羽。
>>318、すまんなぁ(ベルンカステルであるワシの人気は上がらんのか?)」
>>309 可能性を書き込むのは別に駄目じゃないだろうが、
推理としてあんまり説得力がないと批判する事も別に駄目じゃないと思う。
そんな論理じゃなかったと思ったけど
>>319 つまりあの程度の反応だけで朱志香が嘉音を好きに違いないと思うのは危険って事さ
ep2も庇うどころか本当に嘉音が朱志香を殺したかもしれないぜ。別にベアトやブレードだけが幻想じゃない
朱志香の死体(これも怪しい)が見つかった以外は全部幻想かもしれない
>>324 可能性=推理というわけじゃないよ
その可能性を考えることで新しい推理が生まれるかもしれないってだけ
EP2の朱志香と嘉音とかな
まぁ、物語とは別の商業視点でてみると、ジェシカノの破綻はなくなるけどな
EP2以降圧倒的人気があるカップリングを崩すとアンチが増えかねないし
一部のファンの支持が落ちるから竜ちゃんはたぶんそれをしないのは確定できる
むしろ、怖いのは実は戦人がルドルフ・霧絵のどっちかを殺す明確な殺意を
実は持ってたとか、譲治が実は密かに借金をしていたとか、その辺かな
蔵臼「聞こえないのかッ、夏妃!少し上位から下がって頭を冷やしなさいッ!」
>>326 というか、そんな可能性の話ならみんな承知の上で議論していると思うが。
推理ってのは確かそうな情報を基盤にして未確定に近い情報の謎を解いていくものじゃないのか?
既出すぎる話を繰り返しても意味がないだろう。
>>257 本当たいした作品じゃないんだけど
六年ぶりに会議に出席した右代宮戦人にはあることに非常に頭を悩まされていた。
そう、右代宮家には昔から世間とは一線を隔したしきたりがある。
「家具を人間として扱うこと」
以前はそれを馬鹿にしていた従兄弟たちも長い月日ですっかり毒に染まり、
特に朱志香と譲治の二人は恋人の出来ない悲しさからかそれぞれ二つの家具に愛を注ぎ、空想の中のデート風景などを
日記に記し、会議のたびに見せ合っていた。
座椅子の代わりに荷物を運んだり箪笥の乳を揉めといわれたりで散々な目にあうが、仲のいい従兄弟の妄想世界を壊したくない一心で
話を合わせる戦人←ここまでコミカル調。
会議一日目の夜が更け、従兄弟たちに計六人の失踪が告げられる。
失踪したのはEP1第一の晩の六人。
嘉音の「薔薇庭園の様子がおかしい」との言葉を受け、残された親たちや従兄弟組が倉庫に向かう。
倉庫の中で失踪していたうち五人はそれぞれ顔面が損壊された状態で見つかった。
さらに嘉音と源次が積まれていた荷物をどけると―そこにあったのは角からベキベキに耕された紗音こと箪笥の無残な残骸。
悲しむ譲治。だがついに戦人の堪忍袋が切れ、辺り一同に声を荒げながらこう言った。
「何が紗音ちゃんだよッ!ただの箪笥じゃねえかよ・・・・・・!おかしい、おかしいぜ全くよぉ!目を覚ませよ、可哀想じゃねえか・・・・・・・・・
ガラクタ箪笥ほどにしか悲しんでもらえない家族が・・・・・・!!家具を人間と同じように扱うのは家具を尊重してるんじゃねえ・・・・・・人間を無し下にしてるだけだろうがあぁぁああああぁ!!!」
再び紗音の「残骸」に目を向ける戦人が目にしたのは・・・・・・・・・・・・
確かに耳で聞いた、薔薇庭園の異常。告げたのは誰?
家具に荷物がどけられる?
本当に狂っていたのは誰?
こんな感じ。駄文&長文スマン。
朱志香がいなくなれば譲治が次期当主
絵羽はなんとか朱志香を除けようと画策する
譲治からしてみればこれを回避するためには朱志香と結婚するしかない
>>333 片翼もちの家具と形容される使用人以外は戦人の目にも「人間」に見えてる・・・・・・設定。
>>330 「少なくとも朱志香が嘉音を好きなのは、まず疑いようがない。」って言っといてそれはねーだろ
可能性の話をしてるんだから単に疑うのだっていいでしょ
>>332 絵羽に殺させたくないがために朱志香と、ってのは面白いな
用意してきた指輪は本当は朱志香のためのもので
それを見せて紗音と別れるつもりだった。
プロポーズに行ったように見えたけど別れを告げに行った。
そんなことしたら今度は紗音が朱志香を殺しかねないだろうに
絵羽「
>>332あらぁ、ずいぶんひどいんじゃないのぅ?まるであたしが魔女みたいに・・・」
秀吉「こらやめんか、絵羽。
>>332堪忍したってな!悪気はないんやで。(み〜☆、にぱ〜、っと練習しとかなきゃな)」
>>330 カプ関係が確かそうな情報だと俺は認識してないだけだよ。推理の基盤にするのは危ないとすら思ってるし
単に可能性の話をしてるだけだしトンデモも本格も解が無い今は否定出来ない筈
>>329 今回の蔵臼に惚れた人はクラナツ派が多かったのかもな。
それなら、取りあえず上位混戦で頑張っている夏妃を支援しても不思議はない。
クラナツ派ってのもいるんだぜ?某クラナツ系サイトで長男一家のマターリ漫画シリーズを見た事がある。
あれはなかなかよい癒し系であった。
>>340 どうも。文才無いなりにだらだらと書いてみたのだが、
苛立ち以外の感情の起伏を与えられたならこれ以上も無い喜びだ。
違うんだよな。
俺が求めるクラウスはサングラスをかけてないとだめなんだ。
>>338 紗音はただの相談役かもしれない
譲治は朱志香の身の危険を案じて形の上だけでも朱志香とくっつこうとするが
朱志香がそれに気づかない、仕方が無いので強引に指輪だけ渡して形だけでもくっつこうとした
譲治と朱志香が恋仲となれば絵羽は朱志香を殺そうとは考えないだろう
>>328 みおんwとか羽入のルックスをああした竜ちゃんだからなぁ
商業的以前に盛り上がってるカプを崩壊させる気がしない
裏切って欲しいけどなぁ
>>337 というかその論争自体既出で、俺はそこでの恋愛感情はないという方の主張は説得力がないと思っただけだが。
新しい論点抜きで既出の論争を繰り返しても仕方がないと思われ。
>>347 ジェシカノよりジョーシャノのほうが人気無いんだっけ。
後者のみを崩壊させる手もあるが・・・・・・
〜〜〜〜あるお茶会〜〜〜〜
ベアト「人気投票の話をしようかの?」
ラムダ「いいじゃない、って私順位低っ!」
ベルン「・・・・・・・・・・・・にぱ〜☆」
ラムダ「みんなもっと私に投票してよ〜〜」
ベアト「わらわの人気は高いのぅ!」
ベルン「人気といえば、蔵臼、留弗夫、秀吉の3トップは揺るがないわね・・・。」
ラムダ「あの3人はいい男すぎだから仕方ないでしょうが!」
「案外、あなた宛てのお手紙では無かったのかもしれませんね、ぷっくっく」
>>327 商業作品だから?
いやいやそれは無いだろ。ぽてちくんとシオンは最後に結ばれた。
今回は最初から結ばれていた。
最終的に二人とも化けの皮がはがれてもおかしくねえ。
でもトリックを2重にしかけているので、
化けの皮がはがれてなおカップルになる可能性があるけど。
>>347 問題はそこなんだよなw
結局ひぐらしのカプ論争を曖昧にした竜だし予想外に好評で崩せなくなりましたとかになったらw
諦めさせるにはもう嘉音くんは実は女の子でした☆しかないなこれは
>>338 まてまて。確かに
>>332は動機になるが、まず沖縄旅行はどうするんだw
まあ、譲治が優柔不断だからつい旅行に誘ったとかやってもいいかもしれないが、
そんなに女性関係のだらしなさを示す描写もないし
箪笥を抱えて水族館を歩く譲治に惚れた
2重の罠
カップル→カップルじゃない!?→それどころか実は敵対
" →片思いだった →無双
” →別れた →別れたというのはただの勘違いだった
” →ただの共犯だった →途中で愛が芽生えた
どんなのがあるよ
>>354 紗音のことは本当に好きだったのかもしれない。
でも母親が殺しをしようとしていることを知ったら
どうにかしようとするんじゃないかな、譲治は優しいから。
それをだらしないと感じるかどうかは人それぞれ。
>>356 カップル→片思い?→もう片方も途中で愛に目覚める。
人気投票、上位から順に殺すシナリオ作れば
リアクション楽に取れて竜大勝利だなw
二重の罠ってのは綿流しみたいなやつのことだろ
ほとんどの人は詩音犯人を導き出した時点で思考停止してしまうってやつ
>>353 ひぐらしのハーレムに伴うカプ論争にうんざりしたから、早々に固定カプを持ち出したんだと思うな。
まあ、出題編であれだけジョーシャな恋愛シーンを入れた以上、
解答編ではそれを糧に奮闘する譲治ってのを期待したいね。描写は有効活用しないと。
〜〜〜〜お茶会(収録後)〜〜〜〜
蔵臼「それにしても秀吉さんのベルンはうまくなったんじゃないか?」
秀吉「ちょくちょく練習しとるからな。ほら、にぱ〜★」
留弗夫「それにしてもドレスはきついぜ」
蔵臼「この調子ならエンジェもだませそうだな・・」
秀吉「わしらの人気はあがらんのか?」
>>356 ひっくり返した真相をもう一回ひっくり返すって意味じゃなかったっけ?
下二つはそれに合うが、上二つは罠にさらに深くめり込んでるに近いかも
>>361 それは散々言われてるな。あの争いは確かに懲り懲りだろうよw
そう思わせて結局最後は戦人ハーレムでした☆なんて事になったら泣いて皮ごと毟る
>>363 そういう意味だったっけ
細かくは覚えてない
ベアトって一位とれねえなあww
>>359 ってことはEP4ではEP2に引き続き人間ベアト出現
ベアトが6人の生贄に含まれるっ!と
案外面白い話になるかもな
>>364 圭レナ 圭魅 圭沙 圭梨
赤梨 サトシオン 富鷹
ポピュラーなだけでもこんなにあるな。
犯人が2重の罠っていう風にとると
腸流しのみおんが犯人だ!→しおんでした→■□
続かん
(;ー;)y―┛~~「わらわは・・・・・・生贄なのか・・・。」
そして竜は残りの毛を守るために物語を無視して
今度も戦人ベアトのイチャx2を確保するのであった…
>>369 魅音でした→詩音でした→真魅音でした
かな
南條のヒゲに杭の射出機が仕込まれている
>>368 サトシオンや富鷹は他に派生しようがないから良いけどな
やっぱり問題はKハーレムとその他の少女達なんだよな、そういえば魅サトもあったか
絵羽「っていうか魅音、詩音ってだれぇ?まさか兄さんの浮気相手かしらぁ」
秀吉「よっよさんか絵羽。これだけは堪忍な、ここはうみねこスレやで?」
ベルンカステルに票を入れてるやつって絶対EP3やってねえだろw
でも特に矛盾がなくて疑う必要もない部分を疑うことって普通はないよな
疑ったとしても「根拠は?」とか「それで何が解決するの?」とか言われるだけw
けど2重の罠で戻ってくるのは・・・やるのかなあ・・・
やっぱりただ単に2重あるのではないかと
絵羽「さっきから思ってたんだけどぉベルンカステルの頭って・・・クスクス」
秀吉「なんなんか?きになるで。(収録中、ズラがとれてしもうたか?)」
絵羽「頭でかくてなんか髪染めた黒○徹子みたいだわぁ」
秀吉「・・・・・・・・・・・」
誰かいる?
実は右代宮一族は先の超大型台風でバトラを除き全員死亡していた
あの物語は辛うじて植物状態として生き残ったバトラが見ている夢である
親族との楽しい思い出に加えて凄惨な殺人劇が起きるのは
バトラが最近「ひぐらしのなく頃に」にハマったのでその影響が夢に出てきてしまっているのだろう
魔法バトルに関してはひぐらしをプレイするような中二であれば同時にFate信者である事も容易に想像できる
そして夢ベアト=目覚めたくない、一族全滅の現実を見たくないバトラの弱い心の擬人化である
ひぐらしのように物語を延々とループさせ、楽しい思い出を糧にいつまでも夢の中で暮らしていこうとする弱さ
究極でもある黄金郷への誘いとは、正に皆が居るあの世への誘いである
エンジェが未来からバトラを助けに来てくれるという描写は
十数年も植物状態で寝たきりのバトラを介護しに来てくれたと考えると妥当だろう
長年植物状態であったバトラからすれば目覚めた世界は元居た時代とは違う、正に未来である
>>379 たとえばあなたのことが大好きよって言われても、
どうやって確かめる?
このゲームには赤字があるからそれを利用すれば
(そんなことはたとえベアトがどんな存在だとしても不可能だとは思うけど)
愛を確認することはできる。
しかし赤字を使えないとすると我々は考えなければならない。
愛を確認するためにはなにが必要か?
ここで私はむちゃくちゃな提案をする
必要なのはキーワードの存在だと。
そしてそれを
さまざまな愛の言葉がある中で、「得意料理は肉じゃが」に絞ろうと思う。
この台詞はすべての成人男性をメロメロにする魔法の言葉だからだ。
そしてこれは、二人の間にある愛が本当のものかどうかの材料となるであろう。
そういやループはしてるけど時間は進んでるっていってたっけ(竜が)
うろ覚えだがこんな事言ってたような
時を進める魔法が使用できます。
魔法を使用する←
魔法を使用しない
>>384 盤上の時間はループしてるけど指し手側の時間は進んでる、ことかな?
ヅラ3姉妹が人気ねえwwww
>>382 さすがの竜ちゃんでもそこまでの夢落ちは……
レヴィアタン出番あったのに人気ないんだな
カノンもジェシカも二人揃って性格がしおん化
するかもしれない解は
(゚3。)
人気投票、完全に上位組と不人気組に分かれてきたな。
十二位以内が一般的に人気。
十八位以降から不人気組かな?
竜ちゃんは批判を人一倍恐れて
なおかつカップリングで荒れたのを見るとその辺りはうまくやると予想
この後の展開によってはエンジェとベアトが 圭レナvs圭魅の再来にならないといいが・・
>>291 >竜騎士07
>「読めない箇所に「?」と書いてあるならばまだよいのですが、卑劣にもテープの上に他のことが書いてある。
>しかも酷い箇所になると、テープが貼ってあること自体もわからない」
これ本当に「卑劣」だよなー
特に「テープが貼ってあること自体もわからない」ってのが
考察や推理の幅は確かに広がるけど
逆に広がりすぎて困るw
EP1 NHK杯
EP2 棋聖
Ep3 名人
Ep4 王位
Ep5 王座
EP6 竜王
EP7 王将
EP8 棋王
ひぐらしを参考して重要度で言えばこんな感じかな
ロノウェ「また皆さんにリサーチしたいのですが、
お嬢様がキリエ・ベアトリーチェSSを構想中らしいのですが載せていいでしょうか。」
>>397 今回は偽りなんだから重要視してるなんて腐女子ぐらいだろ
>>399 将棋さっぱりだからどれが重要なのかわからない…
>>377 EP3だけじゃなくてEP1すらやってない馬鹿だろ
シャノンとカノンがいれかわってたとかは
ないだろうな・・ep2の重要描写がほとんど魔女パートだとすると
解答編にあたる話は内容が180度違った視点で見れるのか
>>396 10票しかないから、なかなか遊べないしな
上位は縁寿とベアトによる戦人争奪戦みたいな感じで
固定したっぽいし、更に票が集中しそうだ
>>406 妹と魔女に取り合われる主人公か…とことんフラグに恵まれないなw
そういえば戦人×真里亞は廃れたのか?あれもロリ相手だしなぁw
真理亞は根本的に母親しか見てないからなぁ
譲治と紗音は揃ってepごと順位が順調に落ちてる
確実にてこ入れ候補だな
EP3までリアルタイムでやった上でベルンに投票する俺みたいなのだって少しはいるんだぜ
少しはな
>>377 第一回の人気投票ではベルンのコメントに
「これからうみねこやります」って書いてあってちょっとイラッときた。
あと「梨花ちゃまが登場してたなんて知らなかった〜」とか
>>407 だって今までに書かれたバトマリSSって
真里亞「うー!!戦人がお菓子くれるって言うから来たのに痛い!!うー!!」
戦人「ひっひっひ!駄目だぜ!あまーい戦人汁を飲ませてやるからな!!」
ってのがほとんどだったしなぁ
>>412 ワルギリア×バトラが最近の流れだな。
再構築頼む!からなんでも始まるやつw
戦人本当に人気高いな
圭一は一回しか1位取ってないのに
戦人 エンジュ ベアトでひとつのラインだな
夏妃が嘉音と並ばれ、ベルンにも抜かれそうだな。
まあ、初日の傾向だけではまだ分からんが。
しかし、ベルンに投票する人はにぱ以外言うことないのかね。
>>407 バトマリな人々はEP3にぶち切れていたなwエンバトに流れた人もいるっぽい
まあ、どのみちバトラにいれる奴が多いだろうから、戦人の強さを支えているだろう
バトマリはロリが嫌で支援できなかったが、
エンバトを自称するのはあんまり抵抗を感じないな。18歳同士で再会できた魔法の威力か?
なっぴー人気すぎワロタ
主人公が人気高いのはいいことだ
ギャルゲーで人気投票やると確実に主人公は一位にならないんだよなw
EP1のときの投票で、
ベルン(ひぐらし軍)VSバトラ(うみねこ軍)
の熾烈な戦いがあったのが未だに尾を引いている…
にぱーって言ってる奴は確実にうみねこやってないだろうな
ベルンラムダもベストコンビになると
上位にきても納得する
なんかさ、これ一票投じるのにCDのシリアルが必要なようにすればいいんじゃね?
このスレの大体の年齢構成も読めてきたな
地獄門の一節「この門をくぐるもの、一切の希望を捨てよ」
この『希望』を『見たい夢・思い込み(=バイアス)』ととると、
バトラは門をくぐる準備すらまだ出来ていない、ゆえに無能。
>>416 そもそも戦人×真里亞は絡みある二人を無理やり色眼鏡で見た感が強いからなぁ。何でもカプにしたがるってか
縁寿も実の妹だがデカいのが突然出てきたからか余り兄妹には見えないからじゃないか?
にしてもやっぱり変わったフラグばっかだなw
>ID:u6P2b6rd
・譲治と紗音に共通利害があった場合(交換殺人など)、お互いにカップルの振りをするメリットはある。
その場合、最初から周りを騙すつもりなんだから、むしろ周りに関係を誇張する必要性がある。
・紗音が婚約指輪をはめて行動してたり、死亡時に指輪はめてるのなんて、逆に不自然。本館やゲストハウスでの勤務中です。
「覚悟の上だった」とか「愛が深かった」とか言いつくろいようはあるが、常識では考えにくい。少なくともEP1では懐にあるほうが自然。
・朱志香が黒幕の場合、周りに「嘉音の事が好きだ」と錯覚させておいたほうが心理トリックを使いやすい。
嘉音が死んだ時だって「悲しんだフリ」をしていないとどうして言い切れる?
・譲治が紗音たち使用人グループに残ったのだって、「一緒に居たほうが工作活動で連携しやすい」などのメリットが有る可能性がある。
・譲治と紗音が沖縄旅行に「本当に」行った、という証拠がどこにある? 現地菓子なんぞ1986年当時でも事前に電話かければ買える。
・嘉音が戦人視点で朱志香好きといった事は1回も無い。
カップル成立が覆せないなんて、とても言えないと思うけど。
むしろこれらのカップルが成立してることを確認できたところで、新たに解ける謎なんてあるの?
あと、
>>145とか
>>152で、自分は可能性を論じてるよね。
バトラが人外にもててルドルフと杭の辺りを
見ると霧絵はもしかして家具辺りか魔女側?というとんでもな考えが
浮かんだ
>>426 最終的にどう落とすかはともかく、今はそれくらい疑ってかかるべきだろうな
ID:u6P2b6rd は、魔女が闊歩してる幻想パートも、概ね事実と似たようなものだと信じようとしてる。
他の人達は、「これは嘘で上塗りされた部分ですよ」と宣言された部分に朱志嘉音の話が多い(というかほとんど)から
迂闊に信じるのは危険。むしろ引っ掛けポイントとしてはうみねこの話の中でもかなり罠である可能性の高い部分であると疑おうと試みている。
お互いの議論が平行線なのは、互いのスタンスが全く違うからだと思う。
「じゃぁ水族館の話はどう説明するんだよ」なんてセリフが出てくること事態、お互いのスタンスが違いすぎるのが良くわかると思う。
疑う心を知らない純真な……というより、信じるって美しいねって思った。むしろID:u6P2b6rdはそのままのスタンスで今後も意見を出してくれれば、思わぬ視点からの意見が得られると思う。
現段階では、お互い歩み寄る必要全くなし。平行線の議論でも上等。どんどんやろうぜ。
>>426 俺はその辺りを凄く疑ってる
朱志香と嘉音に至っては戦人は譲治からの又聞きと浜辺での思い込みしか確認してないしなぁ
思い返してみると幻想パート以外は本当に描写が少ない
解答編が出るまでは半信半疑で居ようと思ってる
丁度ロノウェの詩を思い出した
恋は不可解証明不能ですねぇぷっくっく
>>409 輝かしい譲治・紗音の軌跡
第一回 第二回 三回
譲治 十一位 十二位 現在二十七位
紗音 六位 十一位 現在十九位
これは酷い。活躍が増えるたびに人気が落ちていく。
>>433 あのロノウェの恋の詩って何なんだろうな
愛とは勘違い。思考停止するって事だろうか
水族館が幻想パートというのなら、
逆に考えて水族館のようなパートが現実で他が幻想パートである、
というのも否定しなければならない
EP3のオープニング(テーマ曲はじまるまえ)に
ベアトが「新しいゲーム盤を用意しよう」っていってるから
つまり、「このゲーム盤に」っていったとしても
それはEP3限定っぽいね
だから、このゲーム盤には19人以上とかいっても
ほかのエピソードは別のゲーム盤だから
何十人いても良さそう
>>426 さっきの絵羽にジェシカを殺させないため、っていう議論に比べて長文な割に新味に乏しく、面白くない。
まあ、それだけじゃなんだし、応じるか
>・譲治と紗音に共通利害があった場合(交換殺人など)、お互いにカップルの振りをするメリットはある。
> その場合、最初から周りを騙すつもりなんだから、むしろ周りに関係を誇張する必要性がある。
では、その共通利害とは?何があった?動機は?方法は?その証拠は?それ抜きじゃ「可能性だけなら既出だね」で終わる
>・紗音が婚約指輪をはめて行動してたり、死亡時に指輪はめてるのなんて、逆に不自然。本館やゲストハウスでの勤務中です。
> 「覚悟の上だった」とか「愛が深かった」とか言いつくろいようはあるが、常識では考えにくい。少なくともEP1では懐にあるほうが自然。
それはあなたの常識だな。とてもそうは思えない。使用人だからと言って婚約指輪をしてはいけないというソースは?
また、指輪をはめて行動していたが特に咎められた様子はない。
「夏妃らが死んでいるから」じゃ言い抜けできないぞ?源次はちゃんとした使用人だ、咎めていない以上、あなたの持ち出した常識を疑うべきだ。
>・朱志香が黒幕の場合、周りに「嘉音の事が好きだ」と錯覚させておいたほうが心理トリックを使いやすい。
> 嘉音が死んだ時だって「悲しんだフリ」をしていないとどうして言い切れる?
では、それによってジェシカは何をしたのか。その証拠は?それ抜きじゃ「可能性だけなら既出だね」で終わる
>・譲治が紗音たち使用人グループに残ったのだって、「一緒に居たほうが工作活動で連携しやすい」などのメリットが有る可能性がある。
では、一緒に残って何をしたのか。その証拠は?それ抜きじゃ「可能性だけなら既出だね」で終わる
>・譲治と紗音が沖縄旅行に「本当に」行った、という証拠がどこにある? 現地菓子なんぞ1986年当時でも事前に電話かければ買える。
ジェシカなら親に確認すればすぐわかる。ゆえにそれでは推理にならない。
>・嘉音が戦人視点で朱志香好きといった事は1回も無い。
確かに。というか、上の議論でやっていた話を繰り返しただけか?なら結論も上の議論を参照。
>カップル成立が覆せないなんて、とても言えないと思うけど。
>むしろこれらのカップルが成立してることを確認できたところで、新たに解ける謎なんてあるの?
なぜ謎をカプから解く必要があるのか?上述の応答は先に議論された通りで、あなたの推理は全く答えていない。
これらのカップルが成立しないことで、新たに解ける謎なんてあるの?これで止まってしまう。
>>431 幻想パートが事実と全く違っているとは思わないけどなぁ。
以下インタビューでの竜ちゃんの発言
ミステリーしか信じない人はファンタジーパートの文章は駄文ということになります。逆もしかり。
だから現実とファンタジーを両方否定しない人というのが、物語を不思議に味わえている人だと思います。
「愛がなければ視えない」とはまさにこのことで、『うみねこ』は相反する2つの世界を相互に理解しないと、物語の半分しか読めないということになるのです。
>>437 その違いが出る理由が欲しいところだけどな
EP3には18人しかいないのにEP1に何十人もいたら何で?ってなる
ep1から嘉音絡みはメタ描写が多いんだよな
ジェシカが作り出した妄想状態もとい キャラ感がすごく変わる可能性は高い
>>435 愛・・・・・・全てをきれいなに受け入れること、か?
ベアトの正体が蛆虫であろうともそれに目を瞑ることにより二人の間では魔女であるように、
真実を知りたくが無い為に飾る虚実=愛とか。
>>431 幻想を信じるか信じないかの二項対立で考えている時点で既に違う。
幻想は真相ではないが真相のヒントが含まれている。
それ以外は過去ログ読んでくれ。
あなたの考えているおれの意見と実際のおれの意見とそもそも全く違う
ベアトってチェスが出来る人間だろ?
女でチェスが出来る人間って居なくない?
霧江ってチェスが出来るんだろうか
>>441 家具自体魔法絡みで描写されることが多いけど嘉音は特に多いというより
幻想の比重が大きいよな。
>>444 チェスできないのに「ここでチェス盤を〜」とか言ってたら嫌だな
今のところチェスできるの確定なのは金蔵 南條 源次 譲治だっけ?
>>438 カップルじゃない可能性はある、って自分で認めてるんならもういいだろ
反論の焦点は「カップルじゃない可能性はゼロだ」ってお前が最初に主張してた部分だから
そういう考え方もある、って認められないか?
>>446 エヴァも「アイソーレットポーン」発言してたし
右代宮家はチェス人口多そうだな。
何で なるほどねー 程度で終わらないの?
>>440 「黄金を発見したから」とか。
儀式が終わったとも取れるし。
>>440 うみねこは今のところそんなに犯人側の人数を増やしてもあんまり意味がないんだよな
特殊部隊うみねこを投入しても、犠牲者が孤立するまで指をくわえてみているだけじゃ意味がない
今のところ19人がいるかどうかが基本だと思うな
>>442 そうなると愛がなければ見えないってどういう事なんだろうか
愛が飾られた虚実を作っているなら、愛無き者には本来のみすぼらしい物に見えるって事かね?
難しいなぁ本当
カップルじゃない可能性はゼロだ
悪魔の証明、有効です
>>447 他人の考え方を認めるかどうかなんて
それこそ過去ログ読んでくれ
以後、過去ログ読めば分るような話はスルーするぞ
愛も悪魔かカラスのあれ見たいに
嘉音がはっきりとお嬢様は好きじゃない(恋愛的に考えて)
と言っても 嫌いとは言わなければ証明にならない
より 仮にシャノンが好きだと言った方が勝手に解決する
可能性はゼロとか絶対だとか今の時点で言い切るのは難しいな
少しでも色んな意見を出すべきで、そう簡単に否定していいものじゃない
十九人以上云々みたいなのは別だけどさ
なんだこのカノン人気は
4位て
みんなそんなにブレード好きなのか
まぁ解答編が出るまでは箱猫な訳で
今はトンデモでも本格でも言いたい放題で良いんじゃないの
取りあえず多くの可能性を見出した方が楽しいし有利
留弗夫がシエスタに挟まれた
霧江がアップしはじめました
以外に二人は本編と対して変わらなかったオチ
も可能性の一つにはあるからなあ
ID:u6P2b6rdはなんでそんなに攻撃的な口調なの??
全然関係ないけど、キリエってルドルフと再婚してすぐ
若しくはルドルフと結婚する以前にエンジェ生んだんだよな。
なんかどっちかっていうとキリエさんが体使って子供生んで無理矢理
ルドルフと結婚したんじゃないかって風に見えてしまう。
明日夢の死もなんとなく不審なものに感じてしまう。
竜ちゃんの絵って頭髪のボリュームがすごいよね
何かの願望の現われだろうか
>>457 むしろ最後のあれじゃね?
腐女子が好みそうじゃん
>>452 〜であることを信じ込む、受け入れる=愛ともとれると仮定したら
今ある六軒島の情報を読者がそのまま受け入れないと物語通りには見えないとか?
>>331で俺が「愛に飢えた従兄弟が家具を人間として愛しているように見える」突拍子もない話を書いたわけだが
たとえば今見ている立ち絵そのままの姿をしている保障はない、
けれどそのまま受け入れているから立ち絵の姿のままを思い描いてるよね。
ひぐらしのなく頃にの犯人 ←これを作ったやつ氏ねよ
どんな可能性も考慮しておくぐらいの柔軟な心構えをもったほうがいいと思うけどなー と、いうのははたから見てて思ったよ
既出だから議論する価値なしという態度もどうかねぇ
話題ループなんてこのスレの名物料理でしょ 愛がなければ食べられない
>>462 金蔵や南條、蔵臼はどんな気持ちで描いたんだろうな
お師匠もアップしてベルンを抜いてほしいな
開眼すれば余裕で抜くよ
だからお前ら肉じゃがを食わせりゃわかると言っているだろうが!
肉じゃがより弁当作らせた方がわかる。
>>457 伸びたな。最後のジェシカを案内するシーンもわりと虹になっているだけにウケたのかもな
>>468 お師匠様は健闘してるぜ?
問題はシエスタとロノウェだ
>>474 あれはベアトの頑張り物語だったんだが^^;
>>464 そういえば竜ちゃんもインタビューで赤字についてそれに近い事言ってたなぁ
赤字を信用する=愛が有る状態みたいな
本当に対象をよく見て理解していれば真実に辿り着く…?頭混乱してきたわw何言ってんだろ
ベアトはラオウを止めるジュウザ+人間時代のジェロニモになってたな
>>475 ならシエスタ410を紗音の呪縛から解き放ってくれよ。
>>477 綺麗な部分だけ見てる状態=恋
汚い部分も見えている状態=愛
ってことかな。ならいまのところ愛を持っているのは真里亞か。
>>479 悪いな、俺は縁寿に全弾奉げると決めている
>>478 よくわからん例えだが、おれは聖☆星矢では一輝が好きだぞ。
>>475 ロノウェも男性陣3位だからなかなかだ
>>476 それは言わないでおいてやろうぜw女の子の夢を壊しちゃいけないwww
まあ、リアルと幻想を両方楽しんでいるのが勝ち組ってのの一つなのかもな
カノジェシ、ジョーシャノカプが嘘だったとして解ける謎が無いか考えてみた。
福音の家は、表向きは右代宮家に使用人を派遣する孤児院だが、
実は右代宮家の乗っ取りもしくは転覆を狙う秘密組織で、
嘉音、紗音は朱志香、譲治を陥落するために派遣された刺客だというのはどうだろう。
そして、福音の家の活動はずっと昔から始まっていて、最初に陥落されたのは金蔵。
つまり、最初のベアトリーチェは福音の家から派遣された使用人で、
うまく金蔵をそそのかして大金を稼がせ、そして福音の家に貢がせた。
夏妃、秀吉も実は福音の家の刺客。明日夢と霧江も、どっちかは刺客かもしれない。
特に秀吉は孤児だったという記述があることから、孤児院とつながりがあるかもしれない。
楼座の夫も刺客だったが、婿入りに失敗したので組織に消されたとか。
そうすると、愛がなければ視えないというのも真相を指している可能性が十分にあるわけだ
(悪い部分も認める)愛がなければ(真相が)視えない
いいなこれ
〜〜〜あらすじ〜〜〜
霧江様はそのすばらしき頭脳により、見事碑文のなぞを解かれました・・・・。
そして新しき魔女、キリエ・ベアトリーチェが誕生したのです・・・・・・・。
〜〜〜〜了〜〜〜〜
キリエ「私は金もいらないし地位も要らないわ・・・・。でもひとつだけしたいことがあるの・・・・。」
(`ー´)y―┛~~「それはなにかのう?お菓子をたくさん食べる・・・・とかかの?」
キリエ「クスクス・・・ちょっと違うわ・・。でも、また後でおしえてあげるわ。」
(;ー;)y―┛~~「今・・知りたいぞ・・・・。」
キリエ「では、わたしはこれで・・・・。」
そういうとキリエは姿を消した。
==================
戦人「いっひっひ霧江さんどうしたんすか?こんなところに呼び出して・・。もしかしてイチャコラとかっすか?いっひっひっひ!」
キリエ「・・・・・・・・・・・」
戦人「ちょっ、冗談すよ」
キリエ「・・もっといいことよ。クスクス」
戦人「なっ何すか?気になるぜ」
キリエ「・・・・・・・・・・・・・・・あなたのお母さんに会わせてあげる。」
戦人「!!!」
なるほど、恋と愛か
実は全員が犯人
壮絶な殺し合いがあったとか
…ないか
霧シエ
江スタ
特に意味はない
恋と愛は違う・・・・・・か。
恋は下心、愛は真心とも言うし。
つまり竜ちゃんの「赤字を信じるのは愛があるから」は
戦人の辛い真実であろうとも受け入れる心構えを指してる可能性も・・・・・・
竜ちゃん、地方の僕もいろんな冊子読みたいよ
wiki見れ
戦人「まっまさか!魔女じゃあるまいし・・・・できるわけがねぇ」
キリエ「クスクス・・・・。私は魔女になった・・・これは確かなことよ。」
戦人「魔女って真里亞じゃあるまいし・・・・」
キリエ「信じられないなら見せてあげるわ・・・クスクス」
キリエ・ベアトリーチェが両腕を天を仰ぐようにあげると、
どこからか蝶が集まり始めキリエの正面に等身大の塊を作る・・・・。
数秒後、蝶はまたどこへか去ってゆく。
戦人「かっ母さん!?」
そこにいたのは、確かに写真で見たことのある戦人の実の母、明日夢であった・・・・・・・・。
ここいらで職人がワルギリア七変化(服の色をそれぞれ赤・白・黒・緑・黄・青・水色に塗った立ち絵)でも誰か投下してくれないだろうか…。
師匠頑張ってるんだからさぁ〜。
>>496 シエスタ22なんたらとか書いてる人だよな?
そろそろコテつけてくれると有り難いんだがどうよ
>>497 公式の人気投票のこと?十分だろあれでw
>>434のようなキャラもいるなかで大健闘じゃん。
2chのレス全てがルールができて
真実の部分赤になったら大混乱になるな
うみねこやってるプレーヤー層ってもしかしたら、女性のがおおいかもなぁ
日本語で尾k
職業と学歴がどうなるか見ものだ
実は譲治×嘉音で朱志香×紗音
普段ジョーシャノでジェシカノっぽいのは同姓同士が愛し合っていることの偽装
なんかカノンのコメントみると笑えるw
全部女の子だろこれw
沖縄に行った事は事実、でも恋愛旅行じゃなくて実は目的があって・・・
とかだと面白いかも
カノンって腐女子好みのキャラなのか
>>506 そろそろ自重して欲しいな嘉音。
姉の不人気っぷりを見てるとお前も下がれと言いたくなる。
>>508 腐女子の友達が、嘉音くんが一番好きだって言ってた。
嘉音が来てる一方で霧江がじわじわ後退しとる
水族館から始まった恋っていったいなんだろう。
譲治も紗音も一人dそういうレジャーな場所に足を運ぶタイプには見えないんだが
どうぜ大半が腐女子の投票だろ?
嘉音くんかわいそすww
俺もカノンは嫌いではないんだけど、このコメントをみると…やめとこって思うなw
ラムダ・ルシファー上がってきた。
エヴァト本体を抜いたな。
top20に七姉妹はベルフェのみ、に対してシエスタ両方入っているのは何故だ。
しかし、サタンとベルゼは見せ場がなかったからといって
ほとんど描写が無し近いさとしすらまあまあ
ランキングに入っていた カノンは全epに見せ場有りだからなあ
しかも誰かを守るためという理由つき 下位世界の主人公レベル
だからこそ解でどう転ぶか楽しみという理由もあると
>>517 ルシファーがシエスタ410と紗音捕らえた。
>>506 是非竜騎士には「嘉音くんは実は女の子でした!作者は反省なんてしませェん☆」をやってほしいな。
>>520 嘉音女にするなら手っ取り早い方法がある。
嘉音の存在が朱志香の別人格にすればいいのだ
嘉音が蒼い人形みたいに女なら笑うけどな
>>521 朱志香の中の人がスキル不足で悲鳴あげそう
>>522 女であることが判明したときの腐女子の顔を想像したら笑える。
これ以上も無い楽しみだ。
>>508 私男(BL可)だけど、
EP2の「穢れた仕事だ、僕の魂なんかとっくに穢れている」って
台詞を見た時はちょっと胸がときめきました。
金蔵ルームでナニシテルンダローネ?
>>523 中の人ラジオの企画で男声やってたけど上手かったぞ
嘉音は朱志香の作った魔法(家具)
もともと使用人はシャノンだけ
明日夢「あれ?私・・・は?戦人を産んでその後・・・思い出せない・・」
キリエ「それはあなたが死んだからよ・・。クスクス」
その会話を呆然と聞き入る戦人。すると突然後ろから山羊の執事に取り押さえられる。
戦人「てってめえら、やめやがれ!」
キリエ「賢い山羊さんたちだこと・・・クスクス」
明日夢「なっ何なのここは?もしかしてあの世?」
キリエ「ここは現世よ。ところでひとつ聞きたいことがあるんだけど・・・いいかしら?」
明日夢「私に答えられることなら何でもどうぞ・・」
キリエ「YES、NOでいいわよ。じゃぁ・・・・・・・・・あなたは留弗夫さんを寝取ったッ!」
明日夢「えっ?何のこと?私は留弗夫さんと結婚したけれど、その前に何年も付き合ってからよ!断じて寝取ってなんかないわ!」
キリエ「よくもぬけぬけといえるわね・・・・まぁいいわ、予想どおりの回答ね・・・・・・・・ルシファーちゃんいる?」
ルシファー「はい、ここに」
キリエ「抉れ」
ルシファー「畏まりました」
カン、カン、カンカンカンカンザクッ!
明日夢「きゃぁぁあぁぁ!」
突然左腕を抉られた明日夢は悲鳴を上げる。しかしそれを見るキリエは笑っている。
戦人「なんなんだ・・・・・夢・・・じゃないのか?」
キリエ「夢なんかじゃないわ。ゆっくり見ていなさい、あなたの実の母が死に行くところを・・・・・クスクス」
明日夢「はぁっ、はぁっ」
おびただしい量の出血で明日夢の呼吸は荒れる。しかしキリエはさも楽しそうだった・・・。
キリエ「じゃあこれはどうかしら・・。あなたは留弗夫さんと私が付き合っているのを知っていた」
明日夢「・・・・・・・・そんなこと・・知らないわよ・・。」
キリエ「あら、嘘も上手なのね。・・・・ベルフェゴールちゃんいるかしら」
ベルフェゴール「ここにッ」
キリエ「抉れ」
ベルフェゴール「御意」
カンカンカンカンカン、ザクッザクッ!
またしても容赦ない杭が明日夢の左ふくろはぎに突き刺さる。
明日夢「ぐっ痛っ!」
キリエ「じゃぁ次は、」
戦人「やめやがれ!てめぇは霧江さんじゃねぇッ!人間の皮をかぶった悪魔だ!」
キリエ「私が悪魔だとしたらあなたは悪魔の姉を持っていたのね、クスクス」
戦人「ふざけんじゃねぇ!かぁさんを開放しやがれ!」
キリエ「それはできないわ。・・クスクス。さぁ続けましょうか。
死んでもいくらでもリサイクルしてあげるわ。だから安心して死んでね。」
=====================その後============
(`ー´)y―┛~~「おっ、やっと帰ってきたな。何をやってきかたのか教えてくれ」
キリエ「ちょっとした遊びをやってきたのよ」
(`ー´)y―┛~~「楽しかったのか?」
キリエ「それはもう、最高!」
(`ー´)y―┛~~「何回くらいやったのか?」
キリエ「合わせて200回くらいかしら・・・クスクス」
今の二次創作や腐が発狂する展開って何かな?
一度そういうのも見てみたい気がするなw
>>525 嘉音が嫌悪を示すような仕事か。
理不尽な仕事であるのは想像できるがなんだろう。
>>444 俺は熊沢もチェスが出来ると考えているんだ。
Ep3幻想パート ベアトVSワルギリア 魔法バトルは
現実において 犯人と熊沢がチェス勝負をした、と考えている。
理由は…犯人と熊沢が旧知の間柄だった。
掛けチェス勝負で 熊沢が勝てば犯行を止めてもらえる、負ければ殺される。
そんな勝負を挑まれた…みたいな。
>>530 想定外の釣り合わないものとくっつけるとかw
よく原子と原子くっつけるのは聞くが原子と人間がくっついたら流石にショック受けるんじゃないかw
>>438 俺は既出推理かどうかを指摘してるんじゃないぞ。「カップル成立は覆せない」って最初に発言したのは君で、
おれはあくまでそれに対して発言している。
帰結点はあくまで「カップルが成立しているのは本当に疑いないかどうか」だぞ。論点ブレさせないように。
結論だけ言うと、物語の続きを書くのは竜であって君ではないんで、「カップルが偽装ではない」なんて
竜騎士以外に誰も断定できない、でFAの議論なんだよ、本当はね。
>指輪をはめて行動していたが特に咎められた様子はない。
だから、「指輪をはめていた」のが幻想パートなんじゃないかと疑う人のほうが普通は多い。
16歳の使用人が婚約指輪を左手薬指にはめてて、違和感を感じないという人の
常識は良く分からないので、何とも言えないねw
EP3までしか出てないのに、隠された動機や方法を全部答えろとかナンセンスにもほどがあるだろう。
作者自身が「動機なんていくらでも後付できる」って言って憚らない人なのに。
ID:u6P2b6rdの論法で行くと、君が是としている金蔵死亡説その他も
「辻褄は合うけど、証拠も動機も確定的なものは現時点で何も出ていない」ことに気づいているか?
言ってる事が破綻している。
源次「
>>498そのとおりでございます。続き物は減らしたので、なにとぞご了承を・・。」
>>530 嘉音が朱志香に対して嫌悪感丸出しで汚らしい女だとか言いながら
ザックザックと殺しまくる 顔芸つき
これだけじゃ黒嘉音キタードSキターってなりそうだからもう一味欲しい
ジェシカノンを完全にひっくり返してやればそれなりに動揺してくれそう
サタンとベルゼバブ、どっちが先に一票を手にするかな
>>537 ジェシカノン好き=腐女子じゃないだろ。
双方にショックを受けさせるには魅力をとことん失くす。
触れるのが危険なレベルに。
>>526 声変わり前の少年と声変わり後の男は違うからな
人格をどの設定するか知らんけど
>>530 腐女子がうっとおしいだけで嘉音にはつみはねえ。
嘉音のイメージを損なうのはかわいそう。
どうせやるなら腐女子を登場させて源治あたりに追い返されるストーリーがよい。
ロノウェ「実は
>>529は私のEP4の予想だったりします。
昔、明日夢を殺したのは霧江?とか思っています」
>>541 紗音が腐女子になって、嘉音に「腐女子なんて地獄に落ちろ」と言わせて見るのはどうだろう。
ジョージの同情票に笑ったw
何でとにかく腐女子なんだよww
私女(BL微妙)だけど、カノンにはときめかないぜ
ルドルフとかクラウスが好きだ。
腐女子に人気なんじゃなくて、ショタコンに人気なんだとおもう
カプ厨や腐のみを泣かせるのは難しいな
下手すればキャラクターの魅力を無くす事にも繋がりかねんし
うみねこごとカプ厨と腐を葬れば…
一人くらいカプ厨排除を試してみるのも一興。
なーに、問題ない
全員魔女の魔法でショタになればいいんだよ。
るどるふ辺りは見てみたいぜ
>>549 ベルンがこっちを見て「頑張ればあの娘はあなたの嫁よ」と言う
これで嫁廚が喜んでくれるさw
嘉音に入れようかと思ったけどコメ欄の痛さで目が覚めたわ
全弾お師匠様に捧げてこよう
かのんwが別にあればなぁ
エヴァ「
>>550やめなさいよッ!そんなことしたらここはだってただじゃすまないわよ!誰かそいつを止めてッ!」
嘉音と南條で第二の晩
>>535 いや、ここでノイズの少ないep1で指輪をはめたままなら、
殺される要因になるんでない?(紗音ならありえそう→バカップル)
もしくは、ここで殺されることを意図として渡したとも可能か?(わざわざ顔半分に殺したよ→ありがと犯人)
と、まぁ確かに竜騎士の手のひらの上だにぃ〜
過程はともかく、結論は決まっているらしいがな。(ソース:主題歌の人の発言)
>ノイズの少ないep1
ところがどっこい実はノイズだらけかもしれない
逆にEP2が真実に限りなく近いなんて可能性も無きにしも非ず
次辺りの肖像画がパンツ系orローブなら男性魔女かもな。
問題は、誰が解くかだ。
蔵臼だけには解いてほしくない。
いやほんとほんとあんなのが魔女になるのは勘弁
>>524 某フルバでアニメは男役だったのに実は女だったというのがあったな
KYOにも似たようなキャラがいたけど
>>560 アニメの場合はあの手の少年は女の声優が当てる場合が多いぞ
>>562 いやしかし10代の頃の蔵臼とか超絶イケメンだぜきっと
>>562既にラムダ=蔵臼、ベルン=秀吉、ベアト=留弗夫という意見が出ていますが・・・・
>>559 それはちょっと新しいな
・魔女とか杭とか訳わかんねーぜ!! → だから幻想パートの少ないEp1で考えるぜ!! → 「実はEp1が一番幻想です」
実はコレなんじゃないか2重の罠って、手がかりの少ないと決めつけた部分を極端な否定派はあまり考慮しなさそうだし
Ep1だけでいうと、紗音が指輪をはめているか確認したのは秀吉で、譲治は直接見ていない。
実ははめていなかったのに、秀吉が譲治の気持ちを察して嘘をついたという可能性がある。
Ep2以降の描写が幻想だとすると、譲治×紗音カプはかなり疑わしくなる。
前にも郷田と紗音ができてるという推理があったし。
>>562 蔵臼「みろ!人がゴミのようだ!」
とか、もろにム○カ口調になりそうだww
解いたから魔女になるってのはep3だけの話だろ
魔女にならないと生還できないってのはミスリードだと思うな
一人称が俺時代の蔵臼は確かに見てみたい
魔女になるには絶対の決意も必要なんじゃないの?
俺時代の蔵臼はわんぱくで短パンなんだよきっと
なわけあるかホゲ
嘉音に投票してる奴はほとんどが君付けだなw
やはり女が多いのか
>>559 確かにEP2で赤字が登場したからつい魔法幻想もEP2以降だと思ってしまいがちだよな
EP2〜EP4まで見てみるととんでもないシーンが幻想だったりするかもしれないな
ベアトに言わせれば赤字は千日手を防ぐ道具だし、EP2以降に千日手が集中するのかもわからないからな
実は一番真実に近いのは公式サイトのキャラクター紹介じゃないかと思った事がある
初心に戻って
>>560 世の中には一人で七役こなせる石田彰という人がいてだなぁ〜
蔵臼は嫌味だけど親族虐殺したりはしなさそう
>>568 EP1だけど、秀吉は「大きなダイヤのついた指輪」まで言ってるので、この描写を
信用すると嘘としてはバレやすい余計な情報をくっつけた下手な嘘になってるよね
もっともあのシーンなら「動揺してた」で全てが片付いてしまうかもしれんけど
未だにep1の黄金は謎だなあ
そのep限定かもわからない
>>578 石田てそんな沢山の声が出せるタイプじゃないと思うが
全部一緒に聞こえるし
ベアトと縁寿並んだな
>>525 どう考えても金蔵のトイレの世話だろ。
歳をとると震えて狙いがよく定まらないから撒き散らすらしいよ。
もう全員が碑文解いてみんなで魔女になっちゃえばいいんだよ。
金蔵「キンゾウ・ベアトリーチェなり」
蔵臼「クラウス・ベアトリーチェなのだよ」
夏妃「ナツヒ・ベアトリーチェです」
朱志香「ジェシカ・ベアトリーチェだぜ」
絵羽「エヴァ・ベアトリーチェよぉ」
秀吉「ヒデヨシ・ベアトリーチェでんがな」
譲治「トミタケ・ベアトリーチェさ」
留弗夫「ルドルフ・ベアトリーチェだ」
霧江「キリエ・ベアトリーチェよ」
楼座「ローザ・ベアトリーチェうぉおおおおお」
真里亞「マリア・ベアトリーチェだよきひひひひ」
縁寿「……解けてないの、兄さんだけよ?」
戦人「な、なんだってー?!」
男がトイレの世話をするのか。
ベテランの紗音にやらせればいいのに
EP1→親族会議で面汚しをさせられた原因である連中の顔を耕し返す
EP2→真理亞に贈るハロウィンパーティ
EP3→自分の頭脳を見せびらかすような連鎖密室
第一の晩の殺害方法を見て行くと
それぞれの話でクローズアップされる母親達の
トラウマを暗示するような死に方をしている訳だけど、
これで単純にその母親が魔女→犯人と見てしまうのが第一の罠だろうか
ある日の右代宮家
蔵臼「・・・・・・・・・・らめぇぇぇぇ、っとよし。今日の練習はここまでだ」
ある社長室
秀吉「・・・・・・・・・にぱ〜☆、完璧やで!兄さんや留弗夫くんに見せるのが楽しみや」
あるアメリカ
裁判長「右代宮トレーダーズの自社株を全て譲るということで、判決です。」
留弗夫「ひゃっひゃっひゃっ、駄目だぜェえ!戦人ぁぁあ!」
霧江「この人・・・何しちゃったのかしら・・」
>>588 ベアトリーチェの肖像画に話し掛けてサボってる紗音も金蔵の部屋への呼び出しがかかると急に廊下の掃除をしなきゃと言って逃げます。
結果、嘉音が汚れた仕事をやる羽目になります。
ep1の第一の晩は夏妃と仮定してるわけだろ?
なんで絵羽殺さなかったの?
まずないと思うが秀吉が魔女になって
にこやかな表情と口調で残虐な事やったらシュールで面白そうだなぁ
もう辞めさせちまえそんな使用人w
>>587このうち3つは俺が目覚めさせてしまいました・・・・・・
蔵臼が碑文を解いてクラウザーさんになる
秀吉が黒かったら怖いかも
さすがに、自分のケツもふけない人間が、愛を語れるわけがないと思うが。
>>589 気になるのはEP1で最初の6人にどうして絵羽が入ってないのかということ
夏妃が一番恨んでそうなのは絵羽なのに
>>589 EP1で絵羽が入っていないところが苦しいな。
だが、面白い。第一の宴は生贄になった親や恋人の復讐とか、疑われて保身のため殺すとか
そういうイレギュラーが入りにくい気がするな。黒幕の性格が表れやすいかもしれない。
>>559 ああ、テープが見えないってのか。<ノイズ
そうすると、所々に真実があるのと考える方が無難かな。
どうでもいいけど、指輪を受け取って確実行動しているのはep2だけ。
でもそれを注意するような状況じゃないからし、むしろそれを強調している節もある。
とにかく、指輪を渡す行為自体に何かしら意味はあるはず。
次はそれのロックを外すイベントがあるといいけど。マリアのバラみたいな。
ん?蔵臼様の部屋からなにやら音が・・・・扉の隙間から覗き込んだ源次が見たものは・・・!?
EP1の第一の晩だと、留弗夫のTIPSに「不幸を嘆く権利がある」ってのがわからんよね
>>604 そりゃもちろん絵羽さんががくがくぶるぶるにゃーにゃーするのを見て楽しみ為なのですよ
にぱ〜☆
>>444 Ep2ラストを見る限りベアトもチェス出来るでしょでしょ
蔵臼(クラウザー3世)「ロッケン!、ロッケン!虐殺、虐殺ぅ!」
源次「・・・・・・・・・・」
源次はいつもどうり見回りを続けるのであった
>>607 本当は他の人を殺すつもりが手違いで留弗夫を殺してしまった、とかかな
どうしてそんなことがおきたのかはわからないけど
そこは自分でも苦しいと思った>目の敵の絵羽が死なない
たしか深夜に疲れて秀吉とゲストハウスに戻って寝てたんだっけ?
なんとかその辺でつじつま合わせられないかな
>>602 (`ー´)y―┛~~妾はロノウェに拭かせておるぞ?
戦人「俺もワルギリアに拭いてもらってるぜ。普通だろ?それくらい。」
最後に票無しを脱出したのはベルゼブブでした
>>525 普通に考えて、誰かにうそをつき続けることだろう。
ベルゼブブ顔ありで0票はコイツだけになったかと書き込もうとしたら
一票入ってたw
そして3人が終結する日、六軒島は外界と切り離される・・・・
ラムダ(蔵臼)「せっせっかく集まってあげたんだから何か話しなさいよ!」
ベルン(秀吉)「・・・・・・・・・・・・ぬぱ〜☆」
ベアト(留弗夫)「駄目だぜェぇ!戦人ぁあぁ!くっひゃひゃひゃぁあ!」
・・・・・・・・・・・・・・・。
着ぐるみの脱ぐと秀吉はつぶやく。
秀吉(ベルン)「ワシらに春はこないんか・・・・」
>>608 まあ、ベルンカステル卿の御趣味だとそうかもしれませんがなw
>>612 絵羽たちを犯人にしたてたかったということかもしれないな
後で偽装自殺したようにしむけるわけだ。それで生き残った譲治に不幸な生涯を送らせれば、顔を耕すより惨い復讐になる
ただそうすると、偽装自殺させる前に絵羽夫妻が何者かに殺されて、計画が破綻したことになるが
>>613 碑文が解けたって意味?
なら次は留弗夫魔女カモーン☆
>>619 これが真相だったら嫌すぐるww
公式の掲示板が炎上するだろうなww
EP3で嘘ついてたこと判明したからEP1第一の晩に絵羽らは関わってるだろ
ヅラ姉妹が並んでるな
絵羽「なんかまたあたしが犯人だと思われてるわよぅ。ひどいんじゃない?」
秀吉「こっこらやめんか絵羽。
>>623堪忍な!(ぬぱ〜☆)」
>>619 この内容で頒布して翌日にあらかじめ用意しておいた修正パッチを配布するんだな。
>>620 なるほど。これなら夏妃に嫌なことしてない留弗夫に不運を嘆く権利があったり霧江が悪魔のルーレットに選ばれただけってのにも納得いく感じだ
___
, - '"´::::::::::::::`゙゙ヽ、
/:::::::::::::::、ヽ、、::::::::::::::ヽ
r':::::::、:::ヽ、:::ヽヽ、ヽ:::ヽ、:ハ
i::::/ミYヽ::ヽ:::::ヽヽ::ヽ:::ヽ:::i
. {::::!/ ̄ ̄ヽ:::i::::::::i:::ヽ::ヽ、::ミ}
. {:::l{. __ ヽ !___i:::::iヽ:::!
!::l::ヽ rr.。、 ! rr‐。r、 }::::}ヽ/
. !::!::::!.ゝゞ'} .レ ゞ''‐'イ:::::レ'j
!::!::ハ"" ヽ__""",,,,,l;;;;レ/__
}'"" ̄! ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::`i
{:::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;rェ、;:::::::::::::::::::::::::!
ノ::::ー-r----=‐'::::::::::::::::::::::ノ` ‐ ,_
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. i::::::/::::::::::::l:::::::_;;;l;;;;_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ i:::::/:::::::::::::::i
j::::/::;;;::::::::::}:::::`‐r‐'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ/':::::::::::::::::i
. j::'"´:::::`::::/:::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ {-''"""''-::::i
}:::::::::::::::::::/:::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::}
包茎は病気ではありません。
しかし、包茎であるために、仲間や女性とのコミュニケーションの輪に入るのを
ためらっているとしたら、楽しい青春時代も台無しです。
包茎でいいことなんて一つもない、というのが現実です。
一日も早く、どこに出しても恥ずかしくない男性自身と、男の自信を手に入れましょう。
>>619の続き
するとそこに突然ばとらが・・
戦人「譲治の兄貴しらね〜か。っておい!なにやってんだ」
そこにいたのはドレスを着た気持ち悪い親父とピンクの悪趣味な服を着て無理やり
X脚に悪戦苦闘する蔵臼おじさん・・・・・・そしてあと一人は誰だ?まるまる着ぐるみでわからねぇ。
蔵臼「・・・・・・・・・、やぁ・・」
留弗夫「・・・・・・おっおう、戦人・・・・・」
???「・・・・・・・・・・ぬぱ〜☆」
>>620 おお、それならつじつまが合うな
まあ母親が犯人で無くても、殺害のやりくちと
彼女達の深い部分は何らかの形で関係づけられてる気がするし
霧江ターンが来るであろうEP4の第一の晩がどんな形になるか気になる
ベアトリーチェの密室定義っておかしいよな。
>>628 初めて嘉音の私服を見た時はいろいろ衝撃的だったなあ
帰宅したら410過ぎてたつまんねー
次回の第一の晩で戦人、譲治、朱志香、真里亞、南條を確実に死んでると分かるやり方で殺されるとちょっと厳しいが面白そうだな
>>633 つるぺったんの陰に隠れてるがアレは冷静に見るとひどいw
どうみてもクリニックのアレにそっくり。
「着替え終わったよ〜」
この声は譲治の兄貴!やはりここにいたのか・・。ってことは・・・・
譲治「エンジェ参上、ハッ!」
赤い桂をしてポーズを決める兄貴・・・・・。
譲治「あれっ駄目かな・・・・って戦人くんっ!?何故ここに?」
???「・・・・・・・・・・ぬぱ〜☆」
>>635 むしろ譲治、朱志香、真里亞、南條、郷田、熊沢が死んでて戦人は眠らされて死体と一緒に密室に閉じ込められてるってのもよさそうだ
>>631 霧江が第一の晩の犯人なら戦人のアリバイのない状況でゲストハウスにいた面々を殺す、とかかな?真っ先に戦人を殺すことはなさそう
>>642 紗音は服以前に妊婦だしなwww
服のセンスも確かにアレだが。
第一の晩に関しては外部からの要因も考えられる?
電話もまだ通じるだろうし
>>639 それ面白いな
戦人ピンチな流れは一度見てみたい
紗音は20貫くらいかな。
もうそろそろ第一の晩が始まるNE!
あ、そういや今日明日なんだな事件
犯人がバトラ以外考えられないってなったら
上バトラはどう攻めて行くんだろ
>>650 戦人よりベアトの反応が気になるな
犯人は魔女ってんだから戦人が犯人というのは否定しなくちゃいけないし
赤字ってさ、赤字が示す部分って本当にごく一部だけなんだよね。
例えば、六軒島には19人以上は存在しない、という大規模な赤字すら、
・六軒島ってどこからどこまで?海上は?地下は?上空は?次元の隙間は?
・19人って、アンドロイドは?擬体が進んだ人間は?銀歯はダメ?植物人間は?
・存在って何?観測者であるベアトリーチェが観測出来なければおk?
それとも知覚センサーで島全体を常に監視するシステムがあるの?すごいねベアト。
ってな感じで幾らでも突っつこうと思えば突っつける。
それに一々答えてたら永遠に赤字の証明はおわらない。
ってことはだ、案外すげーヒントになってると思う赤字自体が、
実は大したヒントじゃない可能性もあるわけだよなー。
やっぱ当て推量ででも真相をズバっと行く方が正解する確率は高そうだ。
そうか今日なんだ。わくわくしてくるな。なぜか
さっさとゲストハウスに行かないとな、
本館に残ってたら魔女に悪戯されちまう
このスレで6人の赤IDが生贄になる
ガリレオΦ吹いた
これが杭射出機かー
魔女なんているわけないだろう?
俺は部屋に戻って一人で休む。
爆発成形で杭を作る…か
というか410ちゃん21位か…もっと上位にいってくれ
>>657 開けた穴にあとから杭をさしこめば力はいらないわけだ。
>>644 何気に紗音って下ネタ好きじゃね?
レイプ願望でもあるのだろうか?
欲求不満溜まりすぎ
サタンがリードした
そういやもうすぐ日付が変わるな
>>558 指輪をはめていた可能性はゼロではないと思うよ。
はめていたのを絵羽当たりに見られた場合、衝動殺人が起こる可能性も否定しない。
ただ、EP1においては「指輪をはめた」という表記が無いから、「生前にはめていたと断定できる根拠もない」
余談だけど、EP2以降は譲治が渡す時に「ダイヤだ」と言ってるけど、EP1では何にも言ってないのねw
秀吉が紗音の遺体見て「おっきいダイヤの指輪やでー」って言ってるだけ。
EP2も、nsdecで抽出して何回も読んでるけど、譲治が紗音から指輪を貰ってその場で一旦はめたシーンの後、
指輪のことを口にするのは終盤のほうのベアトリーチェと紗音のみ。それ以外は地の文ですら「指輪」という単語は出てこない。
16歳の使用人が、深夜勤中、日勤中通じて婚約指輪しっぱなしだったと仮定すると、
親族も使用人も従兄弟も誰も違和感を感じずツっこまないのは、殺人事件発生中という異常事態下とはいえ不自然と思う。
あと、大まかなプロットが決まっているだけであって、物語の中心に関わってこない部分は変更できるよね。
そうじゃないと反響を見て主な仮説をEPごとに潰していくって作業自体が無理だし。
>>661 竜ちゃんが下ネタ大好きのセンスのカケラもないスケベハゲだからな
竜ちゃんはエロ担当としてシエスタ描いたのかな
竜ちゃん「うさ耳分が足りない」
今もういっかいep1をやりなおしてみたけど
ep1は人間には不可能じゃないのかな
解答編が出たとしても、ep1だけは不可能な気がしてきてならない
672 :
664:2008/10/04(土) 23:14:17 ID:RJM/2JBe
×譲治が紗音から指輪を貰って
○紗音が譲治から指輪を貰って
間違い訂正w
耳はレーダーです
つまり近代兵器の投入もありと
ep1の人気投票のエンジェの項目見てみたら
「最終話で実体化(初挿絵?)する羽入的キャラと予想。
魔女幻想を打ち破るのは彼女だ!」
ってコメントが。最終話ではなかったけど預言者ww
4コマのうみねこびより見てたら紗音好きになって来たよ
面白いなあれ。今回は七杭出て来た。
縁寿って羽入的というのは違うだろう・・・
今回の羽入ポジションがあるとしたら「六軒島の悪霊」だと思ったりする
むしろ下位世界で戦人が魔女化して大暴れしだしたら上位戦人はどうするんだろう
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 23:22:49 ID:ml0ao8pj
解答編?みたいのでちゃんと
1.真里亞の手紙は?
2.6人の殺し方は?
3.シャッターは?
4.レシートの封印は?
5.チェーンの密室は?
6.嘉音のボイラー室は?
7.源氏達の客間は?!
8.夏妃の自殺は?!
9.碑文の謎は?!
10.隠された黄金の在り処は?!
は人間で説明出来るのか?
お前らどう?できたやついる?
>>677 上位に連れ出して泣きながら説教しか思いうかばねぇ
18人っつーのからの単純な連想だけど、汝は人狼なりやってゲームみたいな構造になってるとか無いかな。
複数人のオオカミ=殺人犯
狂人=犯人の正体はしらないが犯人に有利な行動をとらないといけない人
村人=そのほかの一般の人たち
まあ村人側にはほかにも役割があるけどその辺は割愛で。
南條とか孫を人質にとられて匿名の脅迫者から操られているとかないかな。
霧江も怪しい。エンジェが人質に(略とか。
いや、ep1で使用人たちを金蔵ルームから追い出したシーンとか犯人の可能性がある人物をロジックで吊すとか
碑文の「第一の晩」とかターンが進むごとに死者がでるあたりなんとなくにてるなと思って。
>>680 確かに人狼に似てるように思う
そういえばうみねこキャラで人狼やってるオリスク見たなあ
>>681 あれ面白いな
パート2のルドルフとバトラがひでぇw
とても親子とは思えない
あの作者立ち絵改変とか結構やってるけど大丈夫なのかな…
ベルンが上がってやがった
自分の中の何かが崩壊した
>>685 引っ張るとミサイルとか出そうだよな
PONキマって作品は知らないが
前にひぐらしの人狼がけっこう流行ったが
それもよりも、雰囲気がばっちしあってるよな。
限定された空間で、限られた日時、犯人はいるのかいないのか?
いたとしても何人なのか、つうか登場人物が殺し合いしても違和感ない程度にはギスギスしてる
と人狼やるには打ってつけすぎる設定だし。
嘉音いきなり上がったなぁと思ったら
重複投票入ってやがったわ
なんでこういう汚いことできるんだ、マジで。
BTに迷惑かけるだけだっつーのに・・・・これだから馬鹿は・・・・
>>690 腐女子ってルールを破るから嫌われるんだよな
スクリプトで弾かないBTも悪いけど
>>690 重複投票って具体的にどういうことしてんの?
例えば、俺が南條に1日1票、前10票くらいを全弾つっこむのはOKなんだよね?
ツールか田代的なものをつこうてるのかな?
いや俺はメアド登録するのめんどくて投票してないんだけど、するなら南條か郷田に全弾いくつもりだったんでw
yahoobbってメルアド10個取れるんだぜ
第一の晩が始まりました
人狼説は昔考えたけど
台風によって人狼フォーマットが成立したから儀式が発生したって割には
犯行が大掛かりで計画的っぽいんだよな
何年も前から計画しててついに条件が揃ったから実行したならともかく
今回じゃなかったら起こりそうもないこともあるから、鳥が先か卵が先かみたいになって詰まった
・・・・・・・・・・・・なんだ、この 日替わり投票は・・・・
>>696 そういうことかw原始的すぐるw
スクリプトで同一IPからの投票を弾くとかしてないってことかw
鯖or郷田wwwww
さそりのお守りをこうやってドアノブに付けて・・・っと。
よし、これでうちは大丈夫だな。
ん?・・・なんだ?奥の廊下で一瞬何か光ったような・・・
>>695 1日に何票も入れてるやつがいるんだよ
6時間経てば投票できるようになってるからな・・・
まぁ嘉音も重複がひどいけど秀吉の方もひどいわな
重複しか票入ってねーしwwここまでくりゃもう笑いもんだわwww
おっさんvs婆さんww
でも、同一IPからの投票を弾くと家族ぐるみでうみねこファンなんてのがいると困るんだよな。
>>680 狼と羊のゲームってキーワードも出てきてるしな
狂人は家具の皆さんだろうかね
EP1〜3で魔法陣が共通してて、
かつ家具が全滅したEP3では同じ魔法陣しか使われてないあたり
一対一wwwwwww
そういえば今日は10月の五日!!!
鯖と仔牛のステーキの代理戦争か…
俺は最初の六人でいいよ!
俺、今日家に帰ったら、片思いのあの子に告白するんだ……
そのための指輪も買ってある……
あれ?
今ドアのほうに、金色の蝶が見えたような……?
>>689 みくしーで人狼うみねこ村立ち上がってたぞ。
>>712の様子が心配だ、ちょっと見てくるわ
なぁに、すぐ戻る
今頃第一の晩が…
>>715 俺も行こう
なあに、2人なら大丈夫だって
マモン37位
アイコンがあるキャラの中では最下位です^^
誰か・・・・・・・・・OTZ
顔耕して、お菓子詰めて、バラバラの部屋に運んで〜
うほっベランダに金色の蝶が現れたぞ。
網で捕まえて高値で売るぜww
ああ、綺麗な蝶だなあ・・・
マモン以外で誰が最下位になるの
マモン=真紅
一日に何票も入れてるのってちゃんと集計の対象になるの?
そんなんで嘉音の順位が上がるのはウザいな
>>678 思いついたとこだけ仮説書いてみた
1.真里亞の手紙は?
ローザが渡した。マリアの「悪い魔女に負けないで戻ってきて」との台詞などから、ベアトを自称すればベアトがローザに乗り移っていると思い込ませる事ができそう。
封蝋は偽物を作って押した
2.6人の殺し方は?
3.シャッターは?
4.レシートの封印は?
絵羽の嘘ではないか?レシートを挟むという行為は、「金蔵が書斎から出る」と予想していなければしないのでは…
5.チェーンの密室は?
チェーンを切って部屋に入り殺害、その後チェーンを糸などでくっつけておく
6.嘉音のボイラー室は?
ルーレットをめちゃくちゃにしてやるという発言から考えて、自殺?自分で肺まで刺すのは不可能だろうか…体重かければできるかも?
自殺でなければ熊沢。
7.源氏達の客間は?!
一階客間が最後に施錠された場所では?
絵羽が一階の窓を割るように誘導している。窓を割って入った後、死体の横に鍵を置いた?
ボイラー室の中庭に通じる扉も施錠されていない可能性が高い
8.夏妃の自殺は?!
9.碑文の謎は?!
10.隠された黄金の在り処は?!
普通は最後に纏めてだろうな
途中で一々消してたら手間が多すぎるし
中途半端に票が入って埋もれるより最下位の方が逆に美味しいぞマモン
>>724 BTが集計の際に確認する
けどたまに確認漏れがあって重複票がそのままになってるのもある
ほんとルールも守れないキチガイ信者はしねよ
0票が一番オイシイね
EP1をやり直しつつ、初プレイ当時の自分のメモなどを読み返しているわけだが、
そもそもベアトリーチェは六鍵島のルールそのものの擬人化である、という事をすっかり忘れていた
EP3ではベアトリーチェを継ぐ者=碑文の謎を解いた者という構図が書かれているからそれを自然に受け入れてしまったが、
やはり原点に立ち返って「六鍵島にて殺人事件が起こる環境=ベアトリーチェ」という構図について考察せにゃいかんのではないかな、と
それを考慮すると、ここ最近の実行犯は誰か?という議論は興味深いが
EP1やEP2で誰かしらが黄金を見つけて魔女に"成った"という考え方はやはり誤りではないかねぇ
嘉音以外にでもしてる奴はいるだろうけどな。とくにベルンとかは。
まあこういう投票もので重複や田代はどうしても出てきちまうやね。
日替わり投票忘れてた
今日は疲れたから先にゲストハウスに戻るよ
人気投票のコメントを見てて嘉音、ベルンファンが少し独特だという事が分かった
後者は昔からひぐらし引っ張ってるのがいるし今更だが
>>731 最後の行の考え方はあんまり出てなくね?
どっちかと言うと碑文解読や黄金関係なしに誰かしらが犯人になった、って方が主流な気がする
EP3の絵羽は逆にその二つが犯行へのトリガーじゃないって構図を示してるように見えるな
>>589 ああ、そうか。
言われてみればそんなことにすら気付かなかった・・・。
ってことは、魔女サイドは「ほら?お前の恨みを晴らしてやったぜ?満足?」
と嘲笑うためにやってるってことかね。
そうだとすると、普段「お前は役立たずだな!」となじられている人物に思えてくる。
ど う で す か?的な悪意的自己主張を感じるね。
>>735 どこもある程度特徴はあると思うけど。
別に誰が一位になってもいいじゃん。そんなに気にすんなって。
人気投票にそこまで熱くなる必要はないよ
2日目の日替わり…
投票に困るんだがwww
>>737 面白いな。じゃあ霧江がクローズアップされたらどうなるんだろう。
と考えかけて死体がルドルフ+女5人で女は全員全裸にひん剥かれてるとかいう想像をした自分に絶望した。
>>738 別に人気投票に拘ってなんかないんだがw
只の一通り見た時の印象だ
たかが人気投票に必死になって重複してるのがいるから楽しめないんじゃないか
>>741 留弗夫は間違いなくアレがちょん切られてるな。
多分あれは規約違反だと思ってないんじゃないの
まぁどうせ反映されないしコメント増えるからいいよ
>>743 それくらいよくあることだし、気にしてたら仕方ない。圭一とレナ、圭一と魅音なんか端から見てても酷かったし
BTの手間が若干増えるだけで結果には響かないし
響くっつのwwBTだって万能じゃねーんだからww
それで必死になって監視してるのもどうよ。
どうせカウントはされないし、管理の問題で怒るのはBTの権利なんだから
ここでずっとネチネチ愚痴言われても困る。
>>746 BTも暇じゃないんだから少しでも手間は少ない方がいいだろどう考えても・・・
>>737 良い視点だなー第1の他と比べた奇抜さから見てもしっくりくる
そう考えると第2の晩はどうなんだろう
2人セットで消す所に意味があるようには思えるんだが
EP1はともかく2以降は微妙になってくるんだよな
それなら結果発表後に自分で見ればいい
明らかにおかしいのなら異議の申し立てはできるでしょ
嘉音ファンが必死になってかばっております
>>749 管理人が仕事なんだからそれくらいはやるべき
あの投票システムを採用してるのは本人なのだから
塚、何票重複してるんだ?
承認はどんな感じなのか知らんが簡単なチェックなら
串とかでリアル消防でも変えれるのだから意味ないよw
こんなのはマッタリ眺めてるのがいいのよ
>>753 確かにBTはそれが仕事だし、重複に過剰反応しすぎたかもしれないけど
そこまで言われると重複してるやつらを擁護しているようだぜ…
>>755に言われて俺も気づいたw
秀吉実質最下位じゃねーかwww
>>757 つまるところ、重複うぜーぜって書き込みがうぜーぜってこと。
書き込むほうは初めてかもしれないけど、見るほうは何度も見てるんだから。
>>757 っていうか普通に気にならないでしょ
ほんの少しくらい一日の間に同じ名前がコメントしてることもあるんじゃないの
あとは管理人に任せればいいよ
>>758 悪魔ちゃんがどっかのキャラに似てると思ったら案の定ww
>>755 ラーメンセットとか言う奴、いくら何でも堂々とやりすぎだろw
>>763 よほど秀吉のことが好きと見た
マモンと同列順位になるな・・・EP3であれだけ漢気見せたのに
実際のエロゲーメーカの人気投票とか凄いぜ
俺が実際見たのでは同じ名前、同じコメントで
堂々と3時間ぶっ続けの連続で200票入れてるやつとかいる
あれ逆効果だなwww
見てて秀吉がかわいそうに思えてきたwww
>>678 俺もやってみよう。
1.真里亞の手紙は?
ep2のミニスカ登場シーンは
・バラ庭園でマリア親子と遭遇。マシュマロを復活
・館内で霧江に目撃される
・貴賓室へ
だったかと思うけど、最初のマシュマロのシーンでマリアが抱きつくのはともかく、
ローザが華麗にスルーしているのは不思議。あの場面ではおそらくローザでは。
優しいママ=ベアトリーチェって言うならまあ納得いくような。
2.6人の殺し方は?
epごとに異なる。ep1とかどうとでもなるような。
3.シャッターは?
?どういうこと?バトラが言うようにそもそも密室とは言えない代物では。
4.レシートの封印は?
ep3で霧江をおびき寄せた罠のようにエバがなっちゃんを嵌めたかと。
実際にレシートは挟んでいない。
なっちゃんの嘘は暴きたいが、早い段階から金蔵が不在だったことを伏せておきたい場合にはあのような手段をとる可能性がある。
そもそも金蔵が最初からいないと知っていれば罠を仕掛ける動機にはなりそう。
5.チェーンの密室は?
エバが秀吉を殺害。凶器を室外の共犯者に渡したところ隙間からエバをドカン!
ベッドがあった位置は元々あそこではなくエバが倒れ込んでから移動した!
ごめん・・・だって竜ちゃんもトンデモ推理を期待してるらしいし・・・。
6.嘉音のボイラー室は?
やっぱりあの辺に秘密通路が・・・
7.源氏達の客間は?!
8.夏妃の自殺は?!
9.碑文の謎は?!
10.隠された黄金の在り処は?!
物理的な意味での黄金は存在しない。隠し部屋とかはありそう。
消えたep1のカノン殺害犯、ep2の勝手口から現れたニセカノン、ep3でなぜか開かなかった厨房のドアと
建物の設計図ないのでわからないが、裏庭というかあのあたりになにかあるのではなかろうか。
>>768 これは逆においしいかもしれん。このままラーメンセットががんばって上位まで持っていけば・・・
>>768 可哀想に思ったのならお前が秀吉に入れるんだ
お前が秀吉を上位に上げるんだ。お前の1票が全てを変える
本当一日一票制ってやりにくい
ラーメンセットが今度は郷田に入れたww
デップってのはこのスレの住人だろw可哀想に思って入れてあげたんだな
>>760 俺も人気投票でどのキャラが1位になろうがあんま気にしない派ではあるけど、
その論法で行くと、人気投票のこと自体を話題に出す人全般もウザいことになっちゃうね。
だってもう人気投票自体3回目なんでしょう?
>>761 ラーメンセットを見るに、そうとも言い切れない気もするw
後から減数処理されるんだろうけど、処理漏れで減らされない重複票が過去にあったらしいから
人気投票に興味ある人は危惧してもおかしくないんだろw
まーようやるなー、腐の気力はすげーなくらいにしか個人的には思わんけど。
南條が1位になぁ〜れw
いっそのこと投票は一度だけにすればいいのにな。
投票数が少なくなる!とビビッてるならポイント制で複数人投票にすりゃいいし。
たとえ重複だったとしても
うみねこのおっさんキャラは皆魅力的だから
おっさんキャラに投票してくれる人がいるのは嬉しい。
好きなキャラが皆順位低くて俺涙目www
>>774 そこは南條ではなく秀吉だろう
もう南條十分票入ってるし
>>777 おっさんの重複はあーこいつホント好きなんだなーって微笑ましくなる
おっさんはまだ票が入らないのも分かるが譲治と紗音は見たら切なくなるなw
これは竜ちゃんプッシュが来る予感。楽しみだぜ
>>779 蔵臼がシャノンを追い抜きそうだしなw
最悪、鯖にまで負けそうで見てるこっちがハラハラしてくる。
戦人強いなー・・・
縁寿もちょこっとしか出てないのにあの順位は異常だな
妹でツンだからこんなにもファンが多いのか
俺のトンデモ推理を当てはめてみよう
1.真里亞の手紙は?
屋外・不明
屋内・天井に張り付いていたのがヒラヒラ落ちてきた。
2.6人の殺し方は?
そりゃあもう鍬でザックザックと・・・
3.シャッターは?
湿度で色が変わる薬品で書いたよ!
4.レシートの封印は?
してませェン☆
5.チェーンの密室は?
シャワー口から侵入して排水溝から出て行った。
6.嘉音のボイラー室は?
鉈で素振りをしていたらうっかり
7.源氏達の客間は?!
8.夏妃の自殺は?!
ウィンチェスター撃ったら反動で鼻にガンッて当たって鼻血出して気絶してただけだよ
9.碑文の謎は?!
10.隠された黄金の在り処は?!
六軒島の土には計10tの砂金が含まれているよ。
>>776 「人気投票で誰が1位になるか楽しみだよね!」
みたいな話題も人気投票のたびに行われてるんでないの?
それはウザくなくて、「重複投票がうぜー」はうぜーっていうのは
繰り返し同じ光景を見るのダルイから、ではなくて単に貴方の主観の問題なんでは?
少なくとも俺は「あー、重複投票で怒ってる人が毎回いるなー」くらいにしか思ってないし。
「別に誰が1位になってもいいじゃん」ってのには個人的に同意だけど、それを他人に求めるなら
「別に重複投票に毎回怒ってるやつが居たっていいじゃん。風物詩だよw」って意見も認めないとね。
>>783 きっと腐の嘉音信者なんですよ^^^^^^
1日目の日替わり、いつのまにか霧江が楼座超えてたんだな
>>782 >3.シャッターは?
>湿度で色が変わる薬品で書いたよ!
>9.碑文の謎は?!
>10.隠された黄金の在り処は?!
>六軒島の土には計10tの砂金が含まれているよ。
これはあながち間違ってないかもしれん
幻想描写って実はエピソード1からあったんかな?
夏妃が金蔵に誉めてもらったシーンとか明らかにおかしいでしょ
金蔵 生きてるなら降りてきやがれおじいちゃん
蔵臼 金蔵関係の隠し事あり。インゴッド一本持ってるらしい。EP1では蔵臼が全ての始まりらしい。
夏妃 少なくともEP2では金蔵関係の隠し事あり。使用人との対立偽装疑惑。
朱志香 制服ベアト疑惑あり。恋愛幻想疑惑あり。上位戦人VSベアトの引き金を引いた。
絵羽 EP1で第一の晩に関わった疑惑あり。EP3で生還したのは碑文を解いたからか、真犯人が死んだからか、はたまた07151129か。
秀吉 正直黒幕になれる器に見えないが、EP1で第一の晩に関わった疑惑あり。EP3で絵羽のアリバイ工作をした可能性大。また留弗夫夫妻と交戦した可能性あり。
留弗夫 楼座の罪を知っている? EP1では不幸を嘆く権利があるらしい。
霧江 明日夢絡みで壮絶な戦いがあったらしい。明日夢殺害疑惑あり。EP4に期待。
戦人 上位下位共に何か仕掛けてあるのは竜騎士発言からほぼ確定。無能。
楼座 手紙や傘のベアトリーチェ疑惑あり。EP2では散々怪しい所を見せた。
真里亞 正直黒幕に(ry魔法陣絡みで上手く誘導や利用をされている可能性あり。EP1で不和の魔法陣を早期に見つけていたらどうなったか気になる。
駄目だみんな怪しい
ep1って赤字も無いし幻想パートが有ったにしても地味で探りにくいし
難易度標準どころか一番厄介だったりしてな
>>784 ところで嘉音好き=腐女子にしたがってるのはどうして?
何も信者なんて言葉まで使わんでも。
まあ人気投票見る限り確かに多そうだが
>>788 それに使用人+南條も入れると首が痒くなるレベルの胡散臭さ
>ERROR - 投票は1日に1票!
ちょww丸1日あけてるのに
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:08:28 ID:rGv+DpzH
>>789 EP1はどっちかというと、幻想描写とかルールとかが示された後に見て納得するような話かもしれない
と思ってたら冊子で嘲笑われた
>>792 クッキー消してみるとか
>>791 待った。使用人は使用人でも怪しくないのがいる。
郷田だ
>>788 >蔵臼 金蔵関係の隠し事あり。インゴッド一本持ってるらしい。EP1では蔵臼が全ての始まりらしい。
ん?インゴットを隠し持ってたから全ての始まりってことか?ワカラン
>>795 郷田 過去の発言から夏妃の犬の可能性あり。
>>797 TIPSのあれな なっぴーが犯人だったら全ての始まりかもねえ
>>790 ホントにね。重複カノンを叩くならラーメンセットと郷田を叩きまくれよwwwwwww
ちなみに俺は603さんに入れましたが
>>798 フイタwwwwwwww犬てwwwwwwwww
>>789 俺もそう思うよ。
竜ちゃん的にいうと、「テープが貼ってあるところ」=幻想パートの数自体はそう多くないかもしれないけど、
ある事は間違いないと思う。でも「どこに貼ってあるのか分かりにくい」のが凄く厄介。
幻想が絡んでそうだと推測できるのは、光る蝶が飛んでる「嵐の夜」での紗音の本館見回り、
「ボイラー室」の嘉音vs杭、終盤の「黄金の魔女」での玄関ホールにおける夏妃とベアトの対決の3シーンくらい。
あとは戦人視点かどうかとか、居合わせた人数が多いか少ないかくらいしか判断材料が無さそうだしね。
以前ろだに表をうpした時にも言ったんだけど、EP1の「黄金伝説」の章がなんか違和感あるんだよねー。
開始時刻と終了時刻が一緒なとことか。
なんていうか、章内(「黄金の魔女」)の物語の推移や、場面転換における時系列がいじくられてるような気がする…。
wD0ZcBUh
誰と戦ってるの?
ベアトリーチェの正体は楼座の説をひっくり返して
楼座の正体はベアトリーチェを考えたんだが。
楼座に誘われて軟禁状態であった九羽鳥庵から脱走、その後崖から転落し岩に激突し死亡。
ってあるじゃん、そこで入れ替わったんじゃないかなと。
赤文字で「名前」までは言ってないから楼座がしんだかもしれないし
怒涛の赤ラッシュも楼座は死んでるけどベアトの名前はでてないから。
島にいる人数も楼座の席が空いてベアトが入れるんじゃないかな?
過去ログみないんで既出だろうな…スマン
譲治 平然と抜けててごめんなさい。EP1からEP3まで満遍なく怪しさ展開特にEP3の死に方。恋愛幻想(偽装?)疑惑あり。
南條 第一の晩はお前だけアリバイが皆無な件。EP1の黒背景。EP4で死のうがそれは変わらない。EP3では犯人側だった疑惑あり。EP2では蔵臼夫妻の味方か。
源次 傲慢の杭が読者へのヒントなら面白い。銃の数を調節してたのはたぶんこいつ。行動原理がすごく気になる。黄金郷で変な宝望んだ。真里亞の頭を叩ける立場とはいかに。人間ベアトに関わった可能性あり。EP2では蔵臼夫妻の味方か。
紗音 恋愛幻想(偽装)疑惑あり。傘ベアト疑惑あり。指輪時報疑惑あり。死体装飾疑惑あり。EP2で鏡を割ったシーンの意味は果たして。
嘉音 恋愛幻想疑惑あり。死体装飾疑惑あり。EP2の推理スタンスによっては怪しさ全開。家具は基本魔女(犯人)側?汚い仕事の内容は。EP3死亡TIPSで礼拝堂の重要性を再確認。実は女の子。
熊沢 EP3で熊沢を殺したのは昼寝場所を知る者か。EP1EP2では後半まで生き残っていた。悪食島伝説に詳しいらしい。人間ベアトに関わった可能性あり。案外割烹着の下に片翼の紋章があったりするのかも。鯖。
郷田 今のところヘタレ天才料理人。EP2の死に方が幻想描写と食い違う。以前のホテルを辞めた経緯に期待。紗音との恋愛疑惑あり。
全員犯人でもいいくらい怪しい奴らだらけで嫌になってくる
>>794 確か以前のインタビューで竜ちゃんがep1は後々見直せば「なる程な」と思って貰えると思うと言ってたと思う
>>802 認めないとは言ってないよ。
俺に何を言われようと、「重複うぜーはうぜーんだよ」って言い続けてればいいじゃない。
これは推理とかの論理的思考と違って、「うざいかうざくないか」っつー価値観の相違だから。
あくまで君の主観と価値観に基づいた意見だと認めてるなら、全然問題ない。
それがスレの公的な見解だとか、常識的にそうだ、とか言われるとそれは違うんでないかいってだけ。
俺も俺で「別に重複投票に怒ってる人がいたってスルーすればいいじゃない」って主張してるだけだから。
たぶん一生平行線。
810 :
806:2008/10/05(日) 02:24:35 ID:tL4rb4uL
すまん途中で書き込んでしまった。
>>806 その説が一番多いよ
信憑性も高い。・・・・・・・と思う
>>806 あーごめん、最終的に胸に刺さったのが杭だからついねw
どのシーンかは分かるだろうから良いかな、と。
また間違えた・・・・・orz
>>810の安価は
>>805に言いたかったんだ。なんというgdgd
>>811 まぁボイラー室にはベアトと杭が一緒にいて実際には嘉音は杭と戦ったんだと思うよ。俺も
EP1は杭はまだ本編に出てなかったからなぁ。それを言うならベアトもだけど
赤字をベースに考える方針だとEP1は手の出しようがないからな
後で納得するためのものだと割り切るか、赤字以外にも法則を見つけだすか、ルールとは別の推理材料を探そうとするか
黄金伝説の開始時刻の件は何か仕掛けてあるのかね
>>798 わんわん噴いた
確かに嘉音紗音のきんぞー☆への忠誠心より強そうだが
>>794 ロノウェの顔が浮かんでふいた
>>803 全体的に地味で何処に何が仕込まれてるか分からない、これがこんなに厄介だとはなぁ…
ep1も戦人が見聞きした物以外は他編と同じく頭から疑った方が良いかもしれない
その推測通りもし時系列が弄くられてるとするとまた更に厄介になるな…
何より赤字が無いのがマジ痛い
>>809 そうかな?
重複うぜー と 重複うぜーうぜー はどちらも同じだろ。
「別に重複投票に怒ってる人に怒ってる人がいたってスルーすればいいじゃない」
なんで俺には噛み付いてきたのか。
むしろ重複うぜーから腐うぜーになるのが、狂気じみててきもちわるいなぁと思ったの。
戦人が見聞きした物すら本当に信じていいものかどうか……
盛り上がって参りました
重複投票をする奴は良くないが、嘉音好きを叩くのは間違ってると思うが、それに過剰に反論するのも駄目だが、それを煽るのはもっとアトシラネ
熊沢が鯖の話をするのは鯖→サーバー→この世界は仮想世界だったんだよ!!!オチという電波が来た
>>812 ありがと。wikiでこの説が見つからんかったんで
まだまとめられてないのかな…見落としてただけか…
赤が多くなればこちらも考察しやすくなるとは…まさに本編の言うとおりだな
戦人が見聞きした場面リストが改めて欲しくなるな
確かにこれを素直に信じ込むのは危ないと思うが何か見えてくるかも…
…しかし3話分は手間が掛かりそうだ…
コンビ投票は2ヶ月後かな・・・
長いなー
>>817 うーん、変にムキになってるね。
噛み付いたっつーか、見直してもらえれば分かるけど、
「その論法で行くと、人気投票のこと自体を話題に出す人全般もウザいことになっちゃうね。 」って単純に聞いただけよ?
「ループしてるから見ててウザい」が理由なら、人気投票における他の話題だってループしてるのありそうなのになー、理由になってないよな、って思っただけ。
「重複うぜーから腐うぜー」になるのは、過去にいろいろ実例があるみたいだから、先入観持たれてもしょうがない部分はあるんでないかい。
重複投票が全部腐によるものだとも言えないのは当たり前だけど、割合的に多いことが経験則で分かってる人が多いんでしょ。
決め付けは良くない、くらいなら分かるが、狂気じみてるとは思わないな。ここも価値観の相違ね。平行線はどこまで行っても交わらないんだぜww
まあぶっちゃけ俺個人は重複投票でもなんでもすりゃーいいじゃん派なんで、これ以上この話題ひっぱりたくないんだけど、良い?
>>803 時計って「真実」なんかな?
ここが気になるよね。
誰かがいってたが、玄関ホールにあるらしい柱時計の擬人化キャラがそのうちでてきて、それがものすごい重要な役割を果たす気がする。
杭が刺さったのは実は、骨が突き出したのではないだろうか。
ってか杭は存在したと考えてるの?それとも幻想?創作?だと考えてるの?
>>821 最終的にFD空間に乗り込んで社長を倒すんですね?わかります。
>>805 実は楼座は双子でしたァ
竜ちゃんは反省なんてしませェん☆
>>827 流石にEp1の絵羽夫婦殺害の時には杭がないと毒ガスとかで殺せるよねって超理論で
戦人が開き直っちゃう
>>829 あんなんが二人もいたら大変なことになるw
双子と見せかけて三つ子!
「良いママ」と「悪い魔女」の双子か
三つ子と見せかけて四つ子!
全く同一の遺伝子を持った二人は同一の存在としてカウントされる
右代宮直系9人はみんな双子だったんだよ!
双子じゃないにしても楼座が二人いれば「マスターキーは全部楼座が持っている」の説明がすげー楽だなぁ
気づけば周りはローザだらけ
>>837 実はあのスーツがローザ・ベアトリーチェ
実は俺、楼座
あのEP1第二の晩の密室だって、実は絵羽のベッドの下に殺害犯が潜んでましたよフヒヒw
とかいうオチの可能性すらあるからなぁ。
さっき出ていた愛=相手を受け入れ理解している状態説なんだが
仮にそうだとすると戦人もとい読者が現在幻想に覆われた真相に辿り着けないのは
「各人物像を正確に把握しきれていない。勝手に思い込んだり気付けていない=愛が無い」からとかどうだろうか
戦人が6年間離れていて記憶が曖昧だという設定もこれなら使える
戦人が愛を得た時初めて幻想は剥がれ落ちるとか
>>828 ルシファー→ルシフェル→
ありえない、ありえない……
>>842 そりゃ皆がいなくなってからだろ、チェーンだって切られているから鍵だけかければおk
>>843 それはつまり1000歳の魔女か実の妹のどっちかと結ばれれば
ハッピーエンドになるってことですね
>>832 園崎さんと杭7姉妹を見るに、その辺は大丈夫かと
>>842 みんなが出て行った後逃げた。
まあ、ベッドの下に殺人犯に気付かないなんて間抜けな事態はありえないと思うけども、可能性としてはあるってだけ
>>826 時計エフェクトの指す時間がいつも正確か、っていうのも確かにあるんだよねー…
他の章では、時計エフェクトによる開始時刻と、章内に出てくる時刻が割と整合性取れてたりするんだけど。
絶対とは言い切れないんだよねw
「黄金伝説」の章では、仮に時計エフェクトを信じて開始時刻を22:00とすると、時刻的にすこし不自然な点がある。
ざっとあらすじ追うとわかるんだけど。
>>827 杭が刺さったままの死体があるし、Ep1で嘉音が引き抜いた凶器の全体像を戦人が見たシーンもある。
実際にそれが致命傷を負わせた凶器かまでは断定できないけど、少なくとも当時の六軒島に、
柄にオカルト的な意匠が施してある、杭状の武器が存在する可能性は高いと思う。
トラップ以外で杭が勝手に跳ねて刺さるとか、七姉妹とかは論外。
○○はいい人だと思うから殺人なんてするわけないぜ
っていうのは、愛で目が曇ってるんだろうか
EP1第二の晩では
毒ガスかなんかでチェーン越しに殺害
↓
あとから杭を刺す
こうすれば一応外からも殺せる
EP1だけは光学迷彩を着た特殊部隊が暗殺して回ろうが5日の夜中にゴジラがピンポイントで来襲しようが否定されないのがな
>>849 時計を司る神が時間を進め損ねてあぅあぅ言いながら慌ててる所まで想像した
>>845 >>842 無理があるとは思うけど、なるほど。
鍵については…まあいいや、EP1もっかい見てくる
>>850 EP2で戦人は嘉音をかばってたな。
てことは・・・・・・・・(;^ω^)
EP1では夏妃のことかばってたし楼座のこともかばってたな、たしか。
熟女好きだな戦人
>>854 戦人はかばうコマンド使いすぎてるナイト、瀕死状態の奴は大抵かばう
>>846 何でだよw
俺はベアトを愛を通して見るとその正体が分かるんじゃないか…と思ってはいるが
>>850 それそれ。それは愛が有るように見えて、愛ではない。只の勘違いで考えるのを止めているだけである
本当の愛とは
>>843〜みたいな
かばうしか使わないせいで推理を始めないのが残念なところ
戦人はEP1が一番輝いてたな
>>855 郷田ですら庇った漢だからな戦人は。でももっと疑えよー
戦人は第一の晩は大体いい詰め方をしているんだが
それ以降急激にヌルくなるんだよな
>>852 あぅあぅ再登場はマジで勘弁www
言いかけだからついでに「黄金伝説」で疑問な点。
俺が気になった点までのあらすじは、ざっと下記のとおり。
--------------------
戦・朱:「親どもはカネカネいいやがって!」
譲治 :「まぁまぁ」
・朱志香、客間から退室
譲治:「真里亞ちゃんはどこにいるんだろ?」
戦人:「肖像画の前でやさぐれてんじゃね」
・譲治、テレビの前へ移動。
・霧江客間に入室。戦人と19人目はいるか論議。
(場面転換)
・薄暗いホールの、ベアトリーチェの肖像画の前で、……真里亞は泣きじゃくっていた。
(場面転換)
・留弗夫客間に入室。
留弗夫:「おうガキども、ここにいたのか。霧江も長ぇ化粧直しじゃねぇか。俺も次からは化粧をしてくることにするぜ。」
留弗夫:「…………………俺は多分。………今夜、殺されるだろうな。」
(場面転換)
・夏妃、蔵臼にインゴット部屋へ連れて行かれる。
・インゴットを見てショック受けて自室へ戻ろうとする。
・途中で朱志香とあってサソリのお守りもらう。
(場面転換)
・客間のテレビ前で、俺(戦人)と譲治の兄貴はぼんやりと過ごしていた。
・朱志香戻ってくる。
朱志香:「……真里亞はまだ肖像画前?」
戦人 :「いや。さっき戻ってきて、今はそっちのソファーで寝てるぜ。真里亞にはもう遅い時間だもんな。」
●時計を見れば、午後10時を過ぎている。…夜更かしするにしても、そろそろ部屋に戻るべき時間だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
楼座、客間に入室。
従兄弟組と紗音がゲストハウスへ移動。(後略)
>>853 秀吉がシャワー浴びたまま死んでるのは死後硬直ごまかしてるからっぽいんだけど
借りに秀吉の死亡時刻がごまかされていたとしたら密室となにか関係があるのかなぁ
>>859 ぬる過ぎるよな。死亡確認すらやってないの多いし。
>>860 それで開始時刻が22時なのか。確かに怪しいな。
サソリの御守りのシーンが幻想描写で、実際は朱志香と夏妃で何かを話し合ったとか…は考えたくないが
魔法抵抗が強いバトラは、戦闘でも盾になって庇いまくりだな
>>862 まあ、そのへんは完全に第3視点かつ
時間があって検証し放題で、他者の意見を知れる俺達だから言える事でもあるわな。
無能であることは否定しないが、だからといってつかえねーというのも酷くね?
縁寿「いい、兄さん。私たちはインペリアルクロスという陣形で戦う。
魔法抵抗力の高い兄さんが前衛、
両脇をベルンと私のSPが固める。
私は兄さんの後ろに立つ。
兄さんのポジションが一番危険よ。
覚悟して戦って。」
867 :
860:2008/10/05(日) 03:41:06 ID:BwdTZZG0
>>863 だよねw
1番気になるのは1つ目だけど、他の項目も少し気になる。
・章開始が22:00で、物語も時系列通りに語られてるとすると、地の文で「10時を過ぎたところで」と出てくるまでに色々起こりすぎてる。
もっと時間が経過している印象を受ける。
・真里亞と朱志香が外出して、譲治がテレビ前に移動してて、
霧江と戦人が話し込んでる所に入室してきた時の留弗夫の呼びかけ方。
(「戦人」「霧江」「お前ら」ではなく「ガキども、ここにいたのか」)
→留弗夫から視認できる位置に譲治が居た?
ということは留弗夫の「俺死ぬかも」も譲治に聞こえてた?その割りにリアクションがない。。
→その後、譲治と二人でぼーっとTVを見てるが、その時に戦人から譲治に
「クソ親父がこんな事いったんだけど」みたいな相談をした形跡もないww
・親族親連中の中で、「黄金伝説」中に食堂を抜けた描写がないのは秀吉・絵羽夫妻だけ。
蔵臼と夏妃がインゴット部屋に行く時は、当主側は誰も食堂に居ない状態。
にしてもep1のお茶会で「私達は身内を疑えずに屈してしまった…戦人なら出来る」みたいな事バラバラになる前に言ったのに
ep2で全く戦人に聞いて貰えなかった朱志香涙目だよなアレ
本気バトラは魔法全無効っていうのはどういう意味なんだろうなぁ……。
というか下位バトラもシエスタの黄金弓や杭(に相当する殺害手段は)無効ってこと?
・死亡確認
・即死か?
・犠牲者は認識している人物と同一であるか?
・密室定義が適用されているか?
・誰かが隠れていないか?
・犠牲者が出たとき、確かに人数は減少しているのか?
これ位復唱してくれれば拒否られるにせよ大分楽なんだが
そういやEP3の第二の晩は密室ですらないんだな
>>867 ますます怪しいな。黄金伝説なんてタイトルまで付けて、絶対何かありそうだ
>>869 いくら魔法説を主張しても全てそんなの知らねえで押し通すことの比喩とか考えたが、上位戦人はもう少し複雑になりそうだからな
下位戦人は杭で殺されないとかじゃなかったっけ。勘違いかもしれないが
>>861 死亡推定時刻の議論とかしてたっけ?
普通の医者である南條しかいないわけだからそんな正確に鑑定とかできないような。
部屋を出てから死体発見まで比較的時間ないし、あんまりそこを偽装してもしょうがないような。
ep1の寄り添う二人の秀吉とエバがいちゃいちゃするシーン、あれこそ嘘だと書いていない嘘じゃね?
下位戦人は何故杭や黄金弓に相当する武器で殺されないんだろうか
あれだけの人数がいる中で毎回最後まで生き残るのも妙だ
・戦人が殺して回っている
・戦人が犯人側
・犯人が戦人大好き
・超絶に運がいい
・多人数で行動という生き残るための秘訣に忠実(EP2はそうでもないが)
あと理由としては何が考えられるだろう
詩音理論で一番殺したい奴は最後まで残しておいて殺したい、とか。
戦人に個人的に凄まじい憎悪を抱いてる奴が居ないとつらいけど。
・生かしておく何らかのメリットがある
・そもそもルーレットに入ってない
とか?
>>865 無能とか使えねーとまでは言ってないが…w
戦人はもっとビシバシ攻めていってほしいってこった。EP3の第一の晩くらい。
・戦人が武器で殺されなかったEP(カケラ)だけを見せている
・犯人が戦人を殺す用意をしていなかった(6年もたって今更出てくるとは予想していなかった)
とか。
そういう意味では戦人って怪しいよね。意図的に詰めを甘くしてる感じが。
もしそうならEP4や解答編で真の目的か片鱗がわかったら面白いな。
創作説をとる俺からすると
戦人が毎回生き残るのは唯一の行方不明者ではないか?と考えている
読者にとって、戦人を信用できるかどうかってのは
ベアトの赤字を信用できるどうか以上に重要な
問題だからなぁ…
実際、その辺を崩されたら作中の描写のどこまでを
信用できるんだか全く分からなくなるし。
>>880 それありそうだな。本当はエンジェ来ることを想定して18人だったのに
あっさり殺せそうな6歳児じゃなくてガタイの良いごつい男が代わりにやってきたとか
だったら犯人側にとっては超誤算だろうな
>>881 下位戦人がEP1で一番まともに推理してたあたり、
俺は霧江の方が怪しいと思うんだよね
チェス盤思考を意図的に戦人に吹き込んだんだとすると
>>880 EP1の頃から出てた説だけど、
戦人の魔法抵抗力ってのは、
親族の誰とも距離がある=殺意の対象にならない、
って考えなのかも
金蔵あたりが殺し合いさせて全滅させるような構図を
意図的に仕掛けてる可能性もあるわけだし、
そうなると戦人の存在は仕掛け人にとっては想定外なんだよね
丁度前スレあたりでベアトリーチェの宅急便タグがうぷられてた訳だが
戦人の参戦は予定されたものか、イレギュラーかで
大分犯人の見方が変わってきそうだな
>>886 その理屈で考えると
エンジェの魔法攻撃力が高い=親族たちに殺意ビンビン
ってことなのかな。
>>805 魂が、ということ…だよな?
ふと思ったんだが、エンジェがアスムの生まれ変わりポジションだったらカオスだな
2の途中まで読んだんだけどこれもひぐらしと同じようにパラレルワールドなの?
同じ行動してるのかと思ったら楼座がベアトから手紙もらうとか微妙に1と違ったからさ
黄金郷でマリアを叩いた描写から
源次はマリアの父説を思い付いたぜ
>>892 Ep2で源次が生き残った理由とかちょっと妄想が膨らむぜ
現在進行形で使用人カップルが2組いる訳だしありえなくもないよね
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 05:19:22 ID:t9soiexC
>>880 それありうるな
バトラの存在自体が犯人的には誤算という
既出かもしらんが
魔法はなくても
金蔵がホムンクルスつくっちゃってたりすることはありそうだな
シャノンやカノンがやたら自分たちを家具だとか言うのも
マジで家具用の腎臓人間だからではなかろうか
そんなもんつくらなくても、どっかの秘孔でもつけば家具はつくれちゃうんじゃないの?
なにその19××年的設定
爺さんの隠し子だな
プロジェクトX 〜家具を作った男たち
うみねこ〜よ〜 痴情の星は〜
しかしガチで推理むずいな
推理小説なんか普段全く読まないんだけど
たいてい犯人がわかるようにできてるの?
>>902 できてませんwww推理できないけど、出来るだけやってみなwって笑ってるのが竜禿
コズミックより大分楽だよ
お前ちゃんと読めよ
しかしエピソード4が待ちきれないな
デクにしたのってアミバだったっけ?
(`ー´)y―┛~~「今日は第一の晩だのぅ。なに心配するでない。
そなたは選ばれるからこのスレにいるのではない。
選ばれたからこのスレにいるのだッ!」
六時だ
どうやら無事らしい
22年前の今頃六軒島は阿鼻叫喚ですね
皆さん、第一の晩生還おめでとう。
そして、今日一杯でさようなら。
今までの人気投票の結果って見れないのか?
今のうちに皆で碑文解こうぜ。
日替わりは一定期間しか公開されない。
人気投票なら見れる
トップページの「人気投票」から見れる。
ひぐらしの項やうみねこの項には行かないように。
ありがd
ん、今黄金色の蝶が見えたような…
第一回はいろいろ凄い。
ベアトが5位だったり紗音が6位だったり
人気投票でここまで伸びるとは・・・
日記の竜騎士がダメ人間すぎる・・・
冬コミまでの時間は短いぜ、がんばれよ
まあひぐらし解の頃もこんな風に書いてたけどちゃんと間に合わせてるんだよね
当方腐女子ですが嘉音にそれほどの魅力があるとは思えない。
ファン層の大半はきっと全国のスイーツ(笑)の方々だと思う。
ほらあれだ、朱志香との恋愛模様で自分を重ねて騒いでるんだよ。
あくまでも想像ですが
マモンがんばれよ!
>>923 いやだから解のころだって
落としたことがあるのは知ってるよ。
>>922 同意。
嘉音は嫌いでは無いけどカノジェシは嫌い
カノンはよくも悪くも話題になってるのに
シャノンとジョージは・・よくも悪くもep1を超えれない
むしろEP1でそこまで大した出番もなく早期退場した紗音が
最初の人気投票で6位だった方が疑問
出番数的にはEP2以降の方が多いし
マモンは順位的に杭姉妹の中でも最もてこ入れされそうだが、
EP4が過去編だと登場の余地がなくてまた辛酸を舐めることになりかねない
>>926 指輪シーンと死体発見シーンでながれたworldendが神演出すぎた。
なまじEP1が凄かったからEP2以降の演出がマンネリに思えてしまう。
ひぐらしの時は項目も多くてワイワイ空気を読みつつ楽しむ感じだったんだが
うみねこではメインメンバーが多いだけにネタが許されにくい雰囲気だな、どう考えて下位キャラはもう伸びなそうだ
竜ちゃんワールドのいい人キャラは
いまいち人気が出ない気がするアクの強いキャラが多すぎて負ける
しかも今回一度大きい出番があり
人気になればなるほどずっと維持するキャラがいいからなあ
EP1&2のヒロインなっぴー&無双がかなり頑張ってるなあ
よきかなよきかな
楼座無双?郷田?駄目だ、駄目だ。全然駄目だぜ!
譲治と紗音はEP2後半の主人公。読み直すほどにあれはいい
>>929 メインメンバー増えてもひぐらしと同じで上位5キャラが票の大半を占めてる。
恋愛描写→ジェシカノンがいいところどり しかも毎回
ジョージのいい人描写→ひぐらしの件もあり疑う人多し
大人組みや魔女側にそういう描写があると薄くなる
シャノンバリア→カノンシールドのインパクry
萌え関係 シェスタ達 増えるベアト 七杭にry
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 09:38:16 ID:5Bpl62JW
うみねことデヴィット・フィンチャー監督の作品を無理矢理、似てる所を捜してみた
「セブン」の七つの大罪=煉獄の七杭
「ゲーム」のオチ=EP3のオチ
「ファイトクラブ」の主人公とタイラー=絵羽とエヴァトリーチェ
「パニックルーム」秘密の部屋にある隠し財産を捜す泥棒とそれを撃退する母娘=EP2の楼座と真里亜
「ゾディアック」の謎解きの犯行声明文を送る連続殺人鬼=ベアトリーチェ
うみねこが面白いと思うのは色んなネタがつまってるからだと思った
>>934 EP2後半は単なる恋愛とかいい人じゃなくて譲治が積極的に事件に向かい合うから映えるんだよ。
礼拝堂でのベアトとの対決、夏妃の部屋の決戦、つくづく良い。
推理の復習のついでにでももう一度読んでみる事オススメ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 09:54:19 ID:5Bpl62JW
>>938 ジョジョは読んでないのでわからねえっす(:_;)
>>939 ベアトの言い回しがジョジョ臭いって意見もあったな。
俺はそうは思わなかったけど。
譲治が積極的に動いて立ち向かいつつ紗音が勢いを付加するサポートに回る。
赤い炎と青い炎のように立ち回れば人気もでるはず。
言われてみればジョジョとは少し違うかもしれない
便宜上ジョジョと呼んでたけど
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 10:14:53 ID:t9soiexC
>>922 いや
スイーツがプレイするわけねえだろ
EP3戦人はワルギリアによって絵羽犯人説に誘導されてた印象がある
あんな突然出てきた便利すぎるヒントキャラを信じすぎなんじゃないか・・・?
ワルギリアは悪人なのかね
メタ表現、記号として機能するなら表現なんでもあり、
露呈される女の抑圧された部分、「魔女」という概念、咲き乱れる薔薇、あたりで
うみねこ初回プレイ時は少女革命ウテナがまず頭に浮かんだ
まあローゼンを元ネタにしてるならそれの更に元ネタでもあるし
>>944 なんか、真相はもう一ひねりありそうだよね。場合によっては絵羽は誰も殺していないのかも
ただそうすると、エヴァトがアリバイを赤字で復唱しなかった理由がよく分からなくって困っている
>>947 この考え方自体ちょっと思い込み先行しすぎな気はするが
EP3は一見良い線行ってたように見えて本当はびっくりするほど別方向に進まされてて
最初から最後まで間違ってるんだけどベアトとのマッチポンプにハメられてたんじゃないかなぁ
絵羽が黄金見つけたのは本当でもエヴァトの描写も上位下位問わず全部罠で
絵羽がダミーなら怪しいのはホールで殺された「と思われている」
三人と南條かな。
朱志香も偽装だけなら有りか。
疑う隙をわざと作ってそこに焦点当てさせて思考停止狙うって策は
赤字で有効かね(復唱しないとことか
赤字リザインはそんな印象
そもそもワルギリアやロノウェて何の擬人化?
ただ、戦人の勝利条件が『魔法の否定』だけなら思考停止してもあんまり問題はないなぁ。
というか戦人はもっと身内を疑うべきだ。そうすりゃベアトのほうから赤字で無実を証明してくれるのに。
だって無能だし。
本当は致命傷とほど遠い赤字リザインのフェイクによるメリットは後半より序盤かねぇ
入り口をミスらせれば後はどんなに攻め込まれても本体には届かなくなるし
ただ、戦人は魔法さえ否定すれば良いって言う条件だけ見れば破格のイージーさだから
誘導した所で防御として有効かは微妙
それができないから無能なんだろう
次スレ立ててくれてる?
戦人「否定されなかった!じゃあこの説は通るかもしれないな!」
でSTOP
こりゃいつまでも遊べる無能
戦人以外で上位世界の推理バトルやらせたら面白いのは誰だろう。
>>936 しかしまぁ、いいシーンになるほど
カバーストーリー臭がしてくるのも事実なんだよなあ
EP1:指輪を渡す、
EP2:ベア紗音、朱志香と嘉音、情事と紗音が鏡を取りに行く、真里亞と楼座の和解
EP3:ベアトとお師匠様、蔵臼のいい人発言、旧ベアトと楼座、絵羽金塊発見
この辺
>>947 @エヴァは直接殺してない、ただし間接的に関わっている
A自分が殺したと思ってるが、実際は別の人物が殺していた
B殺したのは一部だけなのに、ほかの連中も死んでいく不思議
一つアリバイ証明すると他もしなきゃならなくなるから、あえて拒否
このあたりの可能性は否定できんからなあ・・・
>>945 戦人「ワルギリアは悪人なんかじゃないぞ。昨日も一緒にお風呂入ったしな。」
>>960 そいつはわからんぞ?誰だって本能的にいい話を疑う。
だから、逆にいい話でも鬱な話でもない目立たない話こそが、
決定的なカバーストーリーかもしれない。
目立たない話ってどんなのがあったっけ
西洋占星術との関係って何か指摘されてる?
>>960 絵羽が殺してた→絵羽は殺してなかった→絵羽のせいで死んでた
綿流し風に行くとこんな感じとか?
停止
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 11:09:46 ID:A84wzAFT
EP3で絵羽以外の全員が「事故死扱いになってるの不自然すぎる
シナリオではあきらかな他殺体ばっかなのに、警察が調べても何の証拠も出なかったとか……
多分爆発とか野獣に喰われたとかそんなとこじゃろ
夜12時みたく明確なデッドラインがあるってことは
時限爆弾かな
飛行機事故が原因だったりしてw
全部誰か(皆?)が機内で書いた妄想がボトルメールだったとかww
第一の晩で厨房の鍋がカタカタしてたの
あれ地震じゃないか
いやプラズマだ
スレ立たないみたいだから立ててくるわ
夜12時に空襲がきたんだぜ・・・
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 11:24:07 ID:A84wzAFT
ごめん携帯なのに970取ってしまった………
「魔女か人間か」というメタベアトのゲームってそれ自体がミスリードになってるのかな
このゲームのプレイヤーは犯人が誰かを断定する必要はなく
「絵羽になら可能」と言えばそれでゲームに勝ったことになってしまう。
本来だったら、何らかの証拠をもって絵羽がやったことを立証するところまで含めて推理ゲームのはずなのに、
このゲームに参加することで、犯人の確定までしなくても探偵が満足してしまうようになる。
乙っす
ぬるい!
人気投票マモンかわいそすぎ吹いた
ちなみにベルフェたんに入れました(^^)
俺のワルギリアへのときめきは、
fateのライダーに対するときめきに似ている。
おっとり系のお姉さんキャラ万歳ってことだな。
>>983 ココでは結構名前出てたのに7杭中最下位だからなw
>>980 そもそも1択なのに2択を提示されて、しかも札が見えてるババ抜きみたいだなぁ
>>985 苦戦している楼座を支えねばならない…。
マモンにも入れてあげたいがこう予断を許さない状況では…。
>>980 「犯行は人間でも可能だ」だけじゃ引き分け、本当の勝利条件は探さなきゃいけないらしいよ
地震か
面白いな
ワルギリアが膝枕で耳垢取ってくれて耳元にふーって息吹き掛けてるところを想像するんだ!
どうだ!みんなもしてほしくないか?
縁寿×マモンの支援をだれか・・・
ワルギリア息くさそうだしなぁ
>>993 超フローラルですって!信じて下さいよ!
残念でしたァ、魔女の吐息はァ、ミントの香りしかしませェん☆
>>995 (`ー´)y―┛~~妾の息もミントの香りであるぞ。
(・ー・)…私も同じね。
>>1000までに阻止されなかったら
ep4はマモンしかでない。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。