DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下8階

ここは同人ローグライクRPG「だんえた」シリーズに関するスレッドです。

◆公式HP◆
ttp://www.s-star.dal.sh/~dungeon/

◆前スレ◆
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下7階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192668363/

◆過去スレ◆
Dungeon Eternal 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1098490211/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下2階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135528910/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下3階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1156356817/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下4階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1159330990/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下5階
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162876906/
DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下6階
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171674704/

◆攻略サイト◆
1
ttp://emo.gozaru.jp/
ttp://rui.sakura.ne.jp/daneta/
2
ttp://dungeon.jp/daneta/

ごめん、落ちてたからとりあえずたてただけ
テンプレは他の方追加してください

下記は「だんえた」に関する情報です。

◆作者推奨スペック
・Windows95/98/Me/2000/XP
・DirectX8.0以上
・Pentium 300Mhz以上
・メモリ64MB以上
・3D機能VGA搭載
・HDD空き40MB以上

◆「だんえた」とは
トルネコ・シレンのようなダンジョン自動生成RPG。
グラフィックやインターフェスにも力が入っており、
ゲームパッドも使用可能。上記ゲームの経験者は入り込みやすい。
ただ、ローグ系からも影響を受けており、難易度は若干高め。

◆トルネコ・シレンとの主な違い
・レベルアップの代わりに転職システム
・スキル（魔法）を使える
・『武器・盾』の代わりに『指輪』を装備・強化する。

２はレベルアップ式に変更され、武器防具が導入された。
FF10のスフィア盤に似たスキルツリーシステムがある。

☆easyすらクリアできないんだけど
・とりあえず強いキャラを使う
・ひたすらマナを合成する
・耐性は優先してとる
・クリアリプレイみてみる

☆食糧不足になるんだけど
・パン合成するぐらいならそのパン残しとけ。
・草や肉も食ってるか？一部の超危険物以外は食べろ。
・マナ食ってでもイカは全部火でトドメ。
・無駄なくマップは回っているか？何度も同じ部屋通るならまだ未熟。
・チュンソフト系(シレン、トルネコ)と違ってこのゲームは一歩1回復固定。
　なのでHP１０回復で満腹度1消費。基本的に足踏みは無駄。回復はヒーリングで。

☆合成ってどうやるの？
・ひとくち系のモンスターにアイテムを投げると合成される。
　ただし口の数しかアイテムを飲み込まないので「ひとくち」に投げても無駄。「ふたくち」以上で。
　また、一つの装備に付く能力は5つまでなので既に能力が5個付いている場合それ以上能力は増やせない。
　尚、装備に別の装備の「能力」を合成する手段は無い。(EX3/4でなら可能)

　吸い込み事故対策はMPダメージ/MP吸収/スキル封印/混乱/魅了(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　逃げ対策には変化の杖/ドールの杖/毒/時限爆弾/狂戦士(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　どっちもできるのが麻痺の杖、金縛りの巻物。

Maniacクリアを前提とした、各職業の強さのランク
レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　　アークウィザード　バーサーカー　アーチャー　モンク
レベル3　ブラックナイト　アサシン　ルーンメイデン　スカウト　しんのゆうしゃ　スキルマスター　　　　
レベル2　ボンバーマン　ファイター　プリンセス　ネクロマンサー　
レベル1　シーフ　マジシャン　　スペランカー

ネクロ向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度。★は最大5

鮫：混乱耐性。十分な力が助かる。MP交換ｏｒ吸収で回収も。★4.5
犬：HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい？★2
悲：毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口：大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎：メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。爆発無効★4.5
爆弾：HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍：そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か？長く使うなら赤バリア必須？★3
烏賊：狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬：ダウン、アンデット以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿：何かの耐性。盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼：睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ：HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい？★2.5
カー：バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム：毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士：HPも打点に低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻：混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇：LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影：当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精：回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀：麻痺か眠り耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹：HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル：まずまず。アンデット化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか？★3
悪魔：モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉：魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ：眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン：耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケン：肉化を上げて増殖巻物でスーパーマイカローストを増殖しまくる、らしい。★？

乙ー

追加職などのパッチと解析のサイト
ttp://www4.ocn.ne.jp/~deepmoon/

>>1 にないので

いちすれたておつ。

最近、スレに勢いが無いが、いまでも私はだんえたちょくちょくやってるですよ？

だんえたは人生

積みゲで遊ぶより、ついついだんえたしてしまうな

だんえた　中毒が怖くて　アンインストールしてしまった。
５時間後　再インストールしたけどね。

>>11
早いよ！

>>11
前スレか前々スレでも同じような書き込み見たなｗ

新作はまだかーーー

乙

ついこの間、
「一歩歩いたらさっきまでプレイヤーがいた場所にモンスターが自然発生」という貴重な経験をした。
軽くパニックにおちいるね。

だんえた３は、フィオ主人公にしてほしいなあ。

１Ｆで普通サイズの部屋４つしか出なかったw

初めてスペランカーでHardの35Fまで進み
良いペースだ！と思ってたら倍速メイジと通路で遭遇して終了したorz

良い引きだったから残念だなぁ…

３倍速ダンジョンで２プレイ連続して開幕モンハウ即死だった…

このゲーム、楽しいのに
人いないのはなんでだろう

実は人はいるんだ
だんえたもプレイしてるし
でも、ネタがないから書き込んでないんだ

こういうときはこう返すもんだぜ

「みんなプレイに忙しくて書き込んでる暇が無いんだ！」

だんえた１　ロスト　スィラをクリアするまではやめれません。
ほかの５人はクリアしたんだけどなあ。

EX5コンプを目指してちまちまやってる奴も居るぜ
最近はゴーストバスターの命中率の低さにウンザリしてる感じ

で、今は気晴らしに人工神やってるんだがやっぱコイツは良いなー
地力に加えどんなタイプにもなれるし、流石俺お気に入りNo1

完全には覚えてないんだけど、通路に敵が出現したことがあったよ。
通路から一歩中にはいった部屋のところに移動したとき、
その隣の通路部分に敵がわいたんだよね。
寝てたから、移動してきたわけじゃないと思う

多分部屋の入り口のところに沸こうとして、
そこがすでに埋まってたから通路に沸いたんだと思うんだけど。

リプレイとっとけばよかったなぁ

まれにあるねｗ
店主とかが通路にいて本来店主のいる位置から階がスタートしたり

ルーンメイデンと複合させるとしたら何がいいだろう。
とりあえずネクロマンサーは持ち物スペース的に相性が悪いことは確認した。

しんのゆうしゃ

>>27
ネクロマンサーだったら肉8%だけ取って抽出しまくればよくね？
他には、無属性軽減のあるスキルマスターとかやりやすそう
深淵の杖とか持ってるダークエレメントとかも面白いかもしれない

実際にやったわけではないので、適当なこと言ってたらゴメン

そーろそろ新作が欲しいよーい

>>28
充填にMP60も消費してまでセルフしたい杖なんて何があるんだ…あ、倍速とレベルアップかw

強化を充填セルフしまくったら、どこまでいけるものかね
999でカンストとかするんだろうか

だんえた以外でおすすめのローグライクってある？
七瀬、不可思議は自分には合わんかった。

ディアボロ

ごめん、忘れてくれ。
まさか配布終了していたとは。

アスカ

Dungeon Crawl

ディアボロ、アスカもだいぶやり込んだなあ。
DungeonCrawlは難しすぎない？

脱出するだけならEx5よりは簡単だと思うが・・・

まあ見えざる恐怖とか序盤、中盤での理不尽死はあるね。

覚えないといけない知識が半端じゃないような気はするが、
Ex5よりは楽なんだ。知らんかった。
といっても、自分はEx5はゴッドハンドとアークウィザード
しかクリアしてないけどね。

１０Fあたりで蘇生３で放流してあげたらマイカロースト大量生産ウハウハ
魔イカ可愛いよ魔イカ

そういやイージーもクリアできないままほったらかしだったｗ
またがんばるかな

>>27
やっぱスキルマスターだと思う。
光の壁からマナ落とし１％×２へショートカットと
スキルマスターのＭＰ回復量５０ＵＰだけでも十分強いと思う。
当然上で書かれているように無コ軽減があるし

*band系ならquickbandがクリアに掛かる時間も長すぎず良いかも
なんだけど、ゲーム内ヘルプの日本語化が中途半端なんだよなあ

seleniteと同等の難易度、且つそれ程時間もかからない物は結局見つけられなかった

「しんのゆうしゃ」以外の職業使ってるときって、ついつい「さいこうの　きょうふ！」とか独り言言っちゃうよな。

>>44
quickbandは自分もやったけどなじめんかったな。やっぱり操作が・・

三⊂二二二二⊃
　　　　
　　　　　　　三⊂二二二二⊃
　　　三⊂二二二二⊃

部屋に踏み込んだら混乱の罠
しかもその部屋はジュエルビーストの巣。
次のターンにはボマーが爆弾を投げてきて入り口を塞ぎ、
しかもジュエルビーストの魔法でその爆弾にも光の壁が掛かった

ここまで殺す気満々のモンハウは初めて見た

転送の草だ！

ローグライクではないけど、だんえたのように職業を選べて
アクション性がない普通のRPGってないかな？

ウィザードリィとかドラクエとかいくらでもあるぜ？

そういや職業に配管工がないな。

ファイアーボール、たぬき変化、地蔵変化、巨大化、無敵とかあるわけですね。

ルーンメイデンは火柱or魅了が出るまで辛いな。
殴りメイデンだとイカが出てくるあたりからそろそろ。

ゴッドハンド＆バーサーカーのチキン複合職で三倍迷宮チャレンジ中。
バーサークは使いどころさえ間違えなきゃ便利だな。
最初に使ったときは近くに店があって以下略

ようやくイージー初クリアできたんだけど
爆発無効と追爆発の指輪2個で5割近くのコンボで敵を強引に消しながら階段下りていく形になってしまった。
ブラックナイトだったんだけどあまり意味がなかったのが悲しい

神装備拾ってウハウハ→リビングソードにバッタリ→後ろに誰もいないからこのまま戦うか→実はシャドウいました

はじめてリビングソードに武器飛ばされてぶつかって消えた時は

本当に悲しかった

あと、

浅いフロアで開幕アンデッドすくつ→回復杖もあるし頑張るぜ→もう少し粘ってヒールするか→実はシャドウいました

とか。

スライムヒーロー1匹→「ふ、ザコめ」→攻撃→ぼぼいん♪ガスガスッ→おわり

★武器合成しようと投げつけたらくちじゃなくてスライムだった

武器飛ばしでいい武器潰された時とか合成中に落とし穴とかの時に
ゲームを継続するかどうかでその人の根気強さがわかる気がする
俺は無理。心が折れる。例え頑張れば他のアイテムで代替が効きそうな状況でも自殺する

寝ぼけて、何を血迷ったかひとくちに武器を二つ投げて合成しようとする

カーバンクルに狂戦士を反射されて死亡は定番

魔法系職で完全にスキル完成して余裕こいて大部屋で全体魔法使って反射されて死ぬ事の方が多いな

攻撃力増加のプージを拾う→大事に大事に合成で強化→くち系に爆発草合成される→「追爆発+5%」→テンション急降下→リセット

1階で神武器→俺ＴＵＥＥＥＥ！→2階でモンハウのど真ん中→何も出来ずに死亡

本家の掲示板だけでも復活されたりしないかなぁ
HDDすっとんでリプ全部なくなったよ・・・

モンハウで敵集め読んで死亡　　やった人俺だけではないはず

敵集めは普通の場所で読んでもターン回って来る前に死にかねないからなぁ
せめて読んだ後こっちのターンからスタートなら救いあるけど

>>70
2000円の巻物は解呪出たらあとは抽出行きだな。

今日の死に様。
ルーンメイデンで杖鑑定中。

寝てるイカに振る→倍速かよ、まあいいや火柱で焼きイカにしてやんよ→倍速イカが接近してきてポカリ
→おかしいな、なぜか目の前にだけ火柱出ない→もう一回火柱→やっぱり出ない→ポカポカ（死亡）

目の前に罠があったという。

モンハンを一掃→落ちてるアイテムを確認していく→狂戦士の草を見つける

→「よし、敵もいないし食料代わりに食うか」→狂戦士化→メイジが湧く

→魔法連射を浴びつつ突進→「あ、ちょｗｗｗｗ止まれｗｗｗｗｗｗ突進するなｗｗｗｗｗｗああｗｗｗｗｗ」（以下略



せめて通路の中で食べればよかった。

というかどんな状況だろうと狂戦士の草をあえて食べたりしない。

序盤の気合い鑑定で食うくらいだな。
狂戦士とか魅了の草は無駄な移動が出るから腹の足しにならんし。

えー。
結構このゲーム食料厳しいときは厳しいから、念のため食べたりするよ。
もちろん、部屋にモンスターがいないときに。

敵一掃した帰りの通路で移動を兼ねて食うぞ＞狂戦士草
魅了草を食うのは勿体ないと思うけど。

私も結構食べるなー。水路のとこで喰うとハマって移動しなくなるから結構安全かも？
向こう側に遠距離攻撃する奴来たら怖いけど
狂戦士ぐらい継続しちゃうとちょっと怖いけど
魅了ならすぐ終わるから周りを確認すればそこまで危険じゃないし

敵の数や職その他諸々、普通に時と場合じゃないの
ちなみにMH後は、ちょろちょろ取りこぼしが居る可能性があるからあまり食いたくないね

食わなくは無いけど、草の中では後回しかな
その前にダークストーカーに投げることの方が多い

魅了草と狂戦士草が両方余ってるときは、魅了草を先に食べてる気がする

なんか新スレになってから急激にレベルが下がったな

それじゃあドールの魔法を唱えることにしよう
さあ>>80、存分に殴ってくれたまえ

>>80
つ「2000Gの草」

ヘタレなりの智恵で書くと、序盤で
　部屋に入る→敵位置を確認してサメに狂戦士草投げる
→通路に退避して矢を射つつ固唾をのんで待つ→弱ったメガロドンが出来る
→とてもうれしい

弓を稼ぐ方法。
敵が遠くに見えたら、ギザギザ接近をせず、とりあえず弓を撃ってくるか確認
弓を撃つモンスターだったら全部撃たせて、あとで落ちてるのを拾う。

大部屋は距離があるので特に成功しやすい。
寝てるハンターには遠くから、いらない杖を振るかギリギリの距離で弓を当てると起きる。

いや、基本ですからそれ。

レベル下がったね

くねくね草飲んじゃったもんで・・・別ゲームだけど
そういやこのゲームレベルがダウンするアイテムないよね
レベルが下がるだけで取ったスキルはそのままとかだったら面白かったのに

お金を稼ぐ方法。（初心者向け）

お店に「罠の書」で落とし穴を作る。
自分のアイテムを全て売る→自分の売ったアイテムと、店のアイテムを拾う→落とし穴で逃げる
丸儲け。

落とし穴が作れなかったら、同じ事をしたあと「階段ワープの書」で階段に逃げるのもあり
ただし、店員に殺されないように「倍速の草」「無敵の草」「透明草」「ドールの杖」「変化の杖」などを用意しておくこと。
（勿体無いけど先に飲んでおくと尚良い）

初心者にはゴッドハンド＋バーサーカーがオススメ

といいつつこれでも三倍速迷宮がいまだにクリアできん。
浅い階層の特殊モンハウが…

だんえたって職業による装備制限がないし、戦士でも魔法つかうし、
むちゃくちゃだな。

そんなことはどうでもいいが、素手マスタリーが欲しいな。

居合い切り＋不意打ち＋二刀流こそ至高

>>92＋蛮勇の斧とか引いたらｗｋｗｋするなｗ
流れと関係ないけどスィラが透明になったときゴブ系とか爆弾系がまとわり付いてくるのはなんでなんだろうな？
あとたまに敵に追っかけられてるとき別の部屋にワープすると敵が目標失ったみたいにしばらく直進するのはどうなってんのかな？

モンスターは、スィラを見失うと一旦スィラが最後にいた地点まで行こうとする。
スィラがワープした場合も、歩いて部屋を出た場合も。

‥‥なんだけど、ゴブ系や爆弾系がまとわりついてくるというのはわからん
特定の種族だけそんなことになるようなことなんてあったっけ？

足元にアイテムがある状態で透明になるとゴブリンが寄ってくることはあるのかもしれないけれど‥‥



これまた関係ないが、チラシの裏
通路で戦っていたら、１５Ｆだというのにいきなり横の壁からスペクターがやってきて死ぬ目にあった。というか死んだ。
どこかにアンデッドモンスター部屋があって、バーサーカーが叩き起こしたらしい
バーサーカーのいるフロアに特殊モンハウが出るのは厳しいな

そういえばだんえた１にあった「ぶどうか」は２で無くなったね。
名前のイメージではモンクが近いけど＞素手マスタリ−

>>93
たまたま歩く方向が一緒だったとか？

>>93
まぁ原因はどちらも幾らでも予想はできるけど、「そういうもんだ」と思うしかないねぇ
ちなみにスィラも、狂戦士になってワープ踏むと
行った先の部屋で敵が居なくても、即通路に向かわず壁に向かって突進したりするね

>>94,96
そういう挙動自体はどちらもあるよ、加えてゴーストなんかも纏わり付いてきたりも
スィラ見失う方は居た地点じゃなく、行けるならそのまま壁まで行くはず
MHとかだと大抵詰まって別の行動始めるけど

いや、バグですからそれ。


















なーんてNE☆(*^_^*)

ひさしぶりにはじめたら開幕ＭＨでしかも部屋のど真ん中
何もできずに殺されてしばらく呆然としてしまったｗ

「壁破壊の杖」ってモンハンで役に立つよね

モンハンは面白いらしいけど壁破壊なんてできるのか。
物陰に隠れて攻撃とかあるのかな。

モンハンはカプコンの商標登録です

だんえたの実写化がモンハン

米増えたなーって思ったら、なんで低レベルな米がやたら多いの？構ってちゃんなの？
過疎ってるからアホな米して活性化させようと思ってるのん？

そんなに気になるなら初心者お断り上級者専用スレでも立ててみたらどうだろうか

過疎スレで何言ってんの

手元にある食料はCパンとマナ数個のみ
職業はバーサーカー

バーサークで回復しながらマナを食べるか
マナを食べつくして解呪かパンを待つか

バーサークで回復しながら進もうとしたら必然の事故死をして終了したけど
どっちの行動が正しかったのかな

バーサーカーで頻繁にバーサークしちゃだめ。

攻撃力上げて、必殺攻撃などでダメージを受ける前に倒していく立ち回りが重要。

探索し終えて、ＭＰが余ってるなら次に行く前にバーサークしてもいいけど。

>>108
前提の前提で説明に抜けてるけど飢餓状態のときでしょ。
ＨＰをバーサークで回復してＭＰを消費つつマナを食べるか、
ＭＰ回復は無駄にしつつ満腹度のためだけにマナを食べるか。
自分だったら回復しつつ進むと思う。

日本語でおｋ
バーサークなんて事故死するだけのスキルだから覚えなくていいよ

日本語だと思うがなぁ

俺なら状況次第のなんとなくでどっちにするか決める
答えになってないけど、そうとしか言えないような
ちなみにバーサークは結構使う派
丁寧に使えば事故死無しとは言わないが相当少ないよ

バーサークの安全なつかいどころ
・長い直線通路に誘い込んで
・川の向こうに敵がいるとき
・麻痺の罠をわざと踏んで。麻痺の草を食べて。あるいは麻痺の杖を反射させて
・混乱したときの回復手段として。混乱サソリがウザいときの予防手段として

昨日の死に様（ルーンメイデン）
追狂戦士のダガーを拾ったのでとりあえず装備（伏線）
↓
巻物読んだら召還。青いの４匹揃ってたよーし経験値稼ぐか
↓
３匹殺してから最後のメイジをLv80に強化して撲殺開始
↓
あれ？この人なんで怒ってるんすか？なんで魔法撃ってくるんすか？
↓
そうだ、この混乱の草を投げてしのごう
↓
混乱の草当てたのに、狂戦士が優先されて止めの１発を撃たれてアッー

>>107だけど、すまん
添削してる内に飢餓って文を消してしまってたらしい

樹の肉とか食いながら進むのはたまんねーぜ

水の魔石でヒール２とか引けるならともかく、バーサークは覚えるよ。
ただ、出来るだけなら３だけを覚えたい。

誰か当時のリプうｐしてやってくれ

セレナイトやってるけど結構難しいなー
同じモードだったらどっちのが難易度高いんだろう

>>107 は、最初の一行でほぼ状況が説明できてると思うが‥‥

まぁ、自分ならバーサークで回復しながら進むだろうなぁ
>>112 の言うような、出来るだけ安全なタイミングを見つけて
特に、バーサークしながら未探索の土地に踏み込むようなことは極力避ける

またやっちまった（ネクロ）
追狂戦士装備つけてるの忘れて、階段降りる前に経験値稼ごうと支配下のカオスドラゴン殴って…

ルーンメイデンの１０Ｆあたりでバーサーク１を引いてその強さに感動した。
たった20かそこらの消費でイカだのサソリだのを秒殺しまくり。

まあ調子に乗って店主に殴り掛かって終わったんだけどね。

セレナイトは自分で取りたいルートが固定されちゃって困る
やっぱツリーはなんかしらのコンセプトがあったほうがいいなあ

お前が勝手に固定してるだけじゃん。

モンハウで引き寄せの杖を破壊（未鑑定巻物だっただけだが）したら

敵→スィラの背中方向に飛んでくる
スィラ→背中方向に飛ぶ

で楽しかった。
これは、やたら長い直線通路の移動用に使えるかな？…ワープしたほうがマシかw

ところでだんえた２モバイル用にネットブック買うとしたらどれがいいだろう。

セレナイトの説明書よく読んだら初心者向けって書いてあった
だんえた２の方はイージーなら大抵はクリア出来るようになったけど
セレナイトは全然クリア出来ん・・・どういう方向にスキル取ればいいかでかすぎてよくわからん

あれだけ要素を削ったのに何故か煩雑さが解消されてないSelenite

いやだって、あのスキルツリーの時点で･･･

オーバーヒールと水コスト減少を取得後、ドールを取得
次にイカ焼き用プチファイヤーを取得
というアークウィザード風の進め方が楽
というかそれでしかクリアできてない

個人的には連鎖を繋げてく要素が他のゲームにはないから結構好きだったんだがなあ

>>127
今クリアできた（イージー）
ツリーはバーサークルート+腕力ルート全部で圧勝できた
分裂稼ぎセット揃ったけど連鎖ないからあんまり上がらなかったなぁ

>>122
セルフがあるなら、ダッシュ用に持ってても悪くないと思う
まぁ、しんのゆうしゃ なら三段跳びがあるから、パッシブマスターぐらいしかいない気がするけど

>>124
セレナイトは初心者にはすすめられんよね‥‥
スキルツリーが巨大すぎるという理由一点だけで

合成なしで、下に行くほど強い武器が落ちてるとか、初心者向けになってる部分は確かにあるんだが‥‥

何度かやってみて初心者向けってのがわかってきた
スキルツリーの取り方さえ覚えればはるかにクリアは楽だね
合成ないから装備の引きに関わらず好きなパターンで育成して大丈夫
戦士系、魔法系、弓系一通りやってみたけどどれも最後は圧勝だった

何度かやる時点で初心者向けなのかなーという気はするがｗ
もうちょっとシンプルだったらよかったのにね

神装備引いても死ぬときは死ぬな。

ちょっと気になったこと。

匂い付き食物の上にスキル封印状態の敵やドールが乗ってると匂い付きは無効になるけど、
乗ってるのが透明なキャラだったらどうなんだろう。

>>134
どうせ次のターンに食べられるんだからどうでもいいじゃん
って思ったけど、有効なら上にドール作って透明にすれば食われる心配なし、とかあるのか
ドールに透明効くのかやったことないけど

通路で匂い付き無双していると、たまに何もいないように見えるのに匂いつきに釣られずに殴られることがある
つまりはそういうことだ

んー、そういうことか。残念。
やはり匂い付きでスライム殴るときは能封必須だな。

無名盾来た！

しかし、何合成するのがいいかな‥‥
ルートブラックなので、麻痺も眠りもあまり意味ないし、（だいたい、盾に眠りって意味薄いし）
こうなると、地味に薬草とか状態回復の草とか突っ込んで、反癒し１５とか、防御力＋３０を狙うのがいんだろか。

一度、「○○上昇の草を合成して、能力値６ＵＰ」をやってみたいが
そう都合よく識別された状態の○○上昇の草なんて手に入らんよな‥‥

魔石が一番無難だと言われてると思う。
それ以外だったら状態回復が鉄板じゃないか？

アサシンプレイしてたらアサシンダガー、石砕きの指輪ドラゴン殺しの指輪拾った。
後者二つのありがたみが薄れちゃった……

>>138
反状態異常は役に立ちづらいですからねぇ。
使役職なら、なるべく殴られないようにすべきだから、なおさら使えないですし。

合成って結局、１．耐性　２．反判別　３．HP回復量＋　４．マナ・パン落とし
の４つが重要で、後はいまいちだと思っているのですが、他にも何か有効な合成ってありますか？

大体そんな感じになるよね
特に何も無いならパン3マナ4盾透明耐性80*3HP回復0.6とか目指しちゃう

他は極端に避けるつもりの職で倍速、防御ガチガチに出来そうなら状態回復
一部職でHP低下と爆発辺り、気が向いたら連鎖と無敵位かな

魔法草程度のが幾つかあれば面白かったのかなぁと適当に思う


無名は右も左も良くわからん頃に剣拾って
ああ、基本的にこれを使う為に合成の効果は普通じゃ薄いのかーと明後日の方向性な解釈したっけ
それ以来剣も盾も拾った覚えないけど

>>139
確かに、魔石はいいなぁ‥‥
そうでなければ状態回復なんだろうか

反癒し１５ と 防御＋３０ を比較すると、物理攻撃について言えば防御＋３０のほうが効果的だけど
反癒しは魔法や矢のダメージも軽減してくれるので、そう悪くない気もする。

>>141
そう、職業がルートブラックというところがまた微妙なところで‥‥

>合成って結局、１．耐性　２．反判別　３．HP回復量＋　４．マナ・パン落とし
>の４つが重要で、後はいまいちだと思っているのですが、他にも何か有効な合成ってありますか？

ちなみに、「居合い」「壁中攻撃」「三方向」など、壁の角を使った攻撃ができるなら、
麻痺がかなり強いと思う。

>>142
>魔法草程度のが幾つかあれば面白かったのかなぁと適当に思う
たしかに、もう少しパンチの効いた合成ができてもよかったのになぁ、と思うことはあるなぁ
だんえた１みたいに、特定の組み合わせで強い能力に化けるのも良かったのかもしれない
‥‥とか言いながら、あんまし隠し要素的に複雑なものが入ってくるのも面倒かなぁと思わなくもなかったりして。
まぁ、今ので充分面白いけどね

あ、138=142=143 です
メール欄に 138 って書いてしまった

ということで、ご意見どもでした
続きもぐってきます

今更だけどMP回復量upとかHP回復量＋の効果がよくわからん。

MP回復量upって階段降りた時の回復量だけ増えるの？
HP回復量＋って歩いてるときの回復率だけ？

それとも反・追HP/MP回復にも効くの？

>>146
HPは歩き（ターン経過）回復量だけ
MPは階段下りたときだけ。

なるほど。そこまで強力じゃなかったか。

ＭＰ回復は階段下りるときだけ装備すればよいので、
装備品ではなく「何度も使えるマナ」みたいなものと考えることもできてお得

みんな製品版やってるの？

うん
おれはノーマルばっかだけど使える職業増えて楽しいよ

はやく制覇してパッチ版やってみたい・・・

もちろん製品版だぜ！
だんえたの作者は報われるべき

体験版でイージークリアしたから秋葉原まで足を運んで製品版買ったー
まだノーマルクリアしてないけど。

このソフトのためだけに同人の通販に会員登録した俺は多分病気。

だんえた１の製品版がでたときは、国外にいたから、　親に頼んで、実家に届けてもらい、
そこから１万円ぐらい郵送料かけて送ってもらった。

金かかったし、親にゲームしてるのばれたけど、後悔してない。病気です。

それはすげぇｗ

ドールの巻物で作ったドールの囲みの中に匂い付き肉を置いて
これで敵に攻撃されることはない、とか思っていたら
能封＋混乱 状態になったドラゴンが肉を無視してドールを破壊しまくって台無しになった‥‥
どういう挙動なんだろな
能封だけのは普通にドールに引っかかって動かなかったんだがな

混乱or狂戦士の時は、匂い無視して本来の混乱(狂戦士)の行動するんじゃなかったかな
能封は関係ないと思う

カオスパニックでも唱えたのか？

パラディン＋ルーンメイデンで、わずか８レベルにして居合い取得！とかやってるがなかなか先に進めない件。

>混乱or狂戦士の時は、匂い無視して本来の混乱(狂戦士)の行動するんじゃなかったかな
あれ？　もしかして、混乱のときでも、ドールに対しては攻撃する？

>カオスパニックでも唱えたのか？
ちなみに、なんでこんなことになったかというと‥‥
「ドラゴン」と言ったのは、性格にはカオスドラゴン。
ルートブラックでやってて、ドラゴン肉を蘇生３して連れていたカオスドラゴンに、ゴブリンが忘却の草を投げた
で、最終フロアで、能封状態のカオスドラゴンに、ボスのアイスメテオ（範囲攻撃）がヒットして混乱が付いた
という、なかなかややこしい話。

Maniac の最終フロアは、ドールの巻物＋匂いつき食料 でザコを封じるのが定番なんだが、
おかげでぶち壊しになってしまった。

あと、能封されたカオスドラゴンは倍速化が掛からなくて困った。

混乱はプレイヤーからは逃げるけど、蘇生とか魅了とかドールには攻撃してくる

>>163
なんだ、そうだったのか
thx!

ああああああああああああああいい感じで進んでたのにショップで商品持ったままワープの罠踏んだああああああ！！！


でも飛んだ先の地形に水があったのと、変化と時限爆弾の杖持ってたんでなんとか乗り切ったお。
（ルーンメイデンだったのでマナ食いながら注入しながら）

変化やドールの杖とか爆弾系アイテムがあったら無理っぽくても泥棒を狙ってしまう
もちろん殆ど成功はしない！

だんえた１だったかな？
透視状態で罠掛けの指輪装備して店に入り、商品を取ったあとで罠巻物読んだら店主の足元に麻痺罠が出来てえらいことに。
敵対してくる店主に料金は払えないわけだが、運よく店内に爆発罠が出来たので、
泥棒状態になってどんどん湧いてくる店主＆妹を片っ端から爆殺。
１０人以上始末したあたりで増えなくなったので、おっかなびっくり降りたよ。一度は通る道な気がする。

全包囲攻撃取ったのを忘れて敵といっしょに店主を攻撃してしまったことなら１、２回。

店主って泥棒の瞬間に大量出現した後も増えるっけ？

泥棒した瞬間に店主・妹ともに７体出現したらそれ以上増えなかったはず
罠巻よんで落とし穴でなくても爆発罠２つ並んで出現したら泥棒するな

ん？
全方位とか３方向とかって、店主に当たるんだっけ？

少なくとも３方向は当たらなかったと思うけど・・・
店主は時々よく分からない状況で怒るからなあ。

>>171
全方向は敵と店主が隣接してると敵が優先されるっぽい。居合いとの組み合わせとか三方向はまだ試してないが。

店にやたら呪われた商品があったから、手持ちの2000の巻物の試し読みを店でやったんだぜ。




もちろん大爆発を引きましたよ。

店内で解呪狙いのときは階段ワープと大爆発の可能性を考えて
手持ちのクズアイテムを店主とかのそばにおいて読んでる

>>175
それ、仮に大爆発引いて店主を消し飛ばしたとしても
店から外に出た時点で泥棒扱いされて、店主が大量発生すると思うのだが‥‥

ところで、音楽を無理やり差し替えてる人っていない？
俺のだんえたはいろいろ替えてるんだが…

サウンドオフにしてならやってるけど差し替えたりまではしてないなぁ
>>176もちろん殆ど成功はしない！けどそれをなんとかして成功させたいんですよ

>>177
ああ、めちゃめちゃ変えてる
だんえた・だんえた２・だんえた２＋職業パッチ で、それぞれ変えてる
東方から引っ張ってきたのが多いな‥‥

差し替えたい人のために、どの音楽がどのシチュエーションに対応してるとか、wikiに書いたらどうかしら。
それとうｐろだなんかも付けたりして。


え？まさか言いだしっぺの法則？

032.ogg　　　　　　　　 　通常フロア
367176.ogg　　　　　　　ゲームオーバー
553447.ogg　　　　　　　未使用・店向け？
71257125.ogg　　　　　 未使用？
8899999999.ogg　　　　通常フロア
fight.ogg　　　　　　　　　ラスボス
g01.ogg　　　　　　　　　 モンハウ
g02kiminosorahe.ogg　 タイトル
k01.ogg　　　　　　　　　 通常フロア
lie.ogg　　　　　　　　　　 未使用？　旧ゲームオーバー
nofuture.ogg　　　　　　 通常フロア
s01.ogg　　　　　　　　　 通常フロア
s02.ogg　　　　　　　　　 通常フロア
sbook.ogg　　　　　　　　未使用？
town_u.ogg　　　　　　　 クリア
z01chii.ogg　　　　　　　店

とりあえず

>>179
差し替えてないけど流してる曲が俺じゃないか

だんえたQ＆A

Q.どういうゲームですか？

A.トルネコの大冒険にようなゲームです。どちらかと言えばシレン寄り

Q.難易度はどうですか？

A.高いです
　EASYですら、しあわせの箱を持ち帰るより難しい
　NOMALでは、もっと不思議９９Fより難しい
　

下手なＱ＆Ａですね。

>>180
そういや、効果音の方arrowってついてるのが二つあるけどあれも矢には使われてないみたいだな。
ロックマンのバスター音に差し替えたけど変わらなかった。

ここ数日、妙に落とし穴に落ちる確率が高い気がする。

コミケ出るみたいだな。
何か新情報あるといいね。

>>187
kwsk

いや、出ることしかわからん
C75ゲームサークルリストWikiにのってた

そうか……
具体的に何か欲しいわけではなかったから友達の誘いを断っていたが、
もし新作が出るなら行くこともやぶさかではないな……。

新作くる〜？

ひさびさにだんえた１をやってみた
リハビリが要るだろうと思って、強キャラのシギルを選択。
スキルを確認すると、何も持っていない。
「転職するまではヒールも無いんだっけかー、つらいなー」とか思いながらプレイ。
しかし、ヒール無しでは少し厳しく、３フロア降りる前に死亡。
スキルの表示は系統別になっているので、ヒールを使うにはスキル画面で右を押して
水スキルを表示させなければいけないことを思い出すのはもう少し先のことであった。
まさか、ここまで忘れているとは‥‥

>>192
私も、最初は回復スキルが無いのかと思って、何回か死んでようやく気づいた。

ところで、以前「★原初の混沌」を１階で拾って、装備したままクリアしたことがあった。
突然モンスターがレベル２あがったり、光の壁状態になったり、倍速になったりと色々きつい面も
あったけれど、追眠り・追炎などのプラス効果の方が多く出ていた。
混沌はおもしろいんだけれど、中途半端な確率だとイマイチ楽しめない。
追混沌100%・反混沌100%・全方向・ランダムエンチャント、が全部そろったら、
どんなカオス状態になるだろうか…。

だんえたVSれつとれ

５０回潜ったがEASYすらクリア出来ねぇorz
しかし今回草薙剣剣＆マクメッド盾が出る強運
最強のドールの杖も+１０出来たし
ちょい食糧難なのが気になるが
みんな応援してくれぇ！！

がんばれ>>195。応援してる。

３７階からやっとイカが出るのね・・・
しかしこのイカ結構強い
ここから先、兆速で階段降りた方がいいのだろうか・・・？

そのあたりからは即降りで問題ないよ。
ボス戦で戦えるアイテムさえあるなら。矢とか。

ボス戦の戦い方教授願う・・・
開幕モンハウだけは避けてくれ・・・
３８階でモンハウ食らったが、通路から矢を発射して誘き出してなんとか対処　ﾌｩ

言ってるそばから大部屋モンハウ・・・
どうしたら

無敵草+火炎+火柱で対処
キツゥ

ボスは１体だから怖くない。拍子抜けするかも。
部屋全体ディスペルを使ってくるから倍速や無敵は１つずつ。
魔法がたまに３回ぐらいhitするからこっちのHP減らしすぎに注意。
近づくのに時間かかるし直接攻撃はものすごく痛いのでできれば遠距離攻撃で。矢は初期位置から届く。

ついにクリア　ありがと〜
確かにボス弱かった・・・
終わったらあっけない　タイトルに戻るだけか

おめでとう。次は別職業でがんばれ。

Ex2にて。

アーマー倒す
↓
ダークストーカーに逃げられる
↓
まあ１匹レベルアップするくらいどうってことねーな。稼がせてもらうぜ。
↓
「ダークストーカーはインプに憑依した
　インプはデビルになった」

ちょ、おまwww

ちなみにモンハウでしたよw

光の壁インプが２匹並んでいるとウザイよな。
攻撃力１００↑のバーサーカー様が苦戦する。
しかもインプの横から光壁状態のサルや馬が続々と…

ボス弱いとかいってる人は、ＥＸ５のボス戦やらせてあげたい。
ずっと敵のターンじゃねええか。

だんえた２　初心者向け敵キャラ対策（）内はトルネコに出た似ている敵です。

狩（リリパット）：通路に誘い込むのが定石
犬（シルバーデビル）：先制出来るよう間合いを取れば怖くない
口（ベビーサタン）：逃げてもいいよう袋小路に誘い込みたい
爆弾（ばくだんいわ）：爆弾は基本的にさっさと片付けよう
蠍（おばけキノコ）：耐性があれば楽　無ければ早めに近づいて処理しよう
烏賊（ももんじゃ）：貴重な食料源　炎の杖はここで使ってしまおう
馬（キメラ）：HPに気をつけて戦えば問題なし
スライム（スモールグール）：部屋の入り口で戦おう下手に曲がり通路で戦うと挟まれるぞ
蛇（おばけキノコ）：耐性が無ければ矢でHPを削ってから戦うと良い
影（シャドー）：通路に誘い出そう　部屋では戦うな
ゴーレム（ゴーレム）：HPに気をつけて慎重に戦えば問題ない
樹（ミステリードール）：隣接される前にHPを削ってしまいたい　出会い頭になったら、吹き飛ばすなどの対処を
ゲル（くさったしたい）：隣接される前にHPを削ってしまいたい　出会い頭になったら、吹き飛ばすなどの対処を
ティラノ（アークデーモン）：あらかじめHPを削っておくと楽　
ドラゴン（ドラゴン）：通路い誘い込むか、ジグザグに動いて炎を吐かれないようにしよう

＞狩
どちらかと言えばジグザク接近の方が定石。
通路に引くとしたら他のモンスターがいる時くらい。
あとアイアン以下は10マス以上離れているなら矢を撃たせるべき。状況によっては吹き飛ばしてでも撃たせるべき。

＞口
さんくちよんくちを袋小路まで誘導するのはまず無理だし、ひとくちふたくちは誘導するまでもない。
逃げ対策は麻痺の杖、毒の杖、時限爆弾の杖あたりがおすすめ。

＞爆弾
爆弾を叩くのは通路でボマーとカウント１の爆弾に挟まれた時くらい。
先にボマーを倒すか、部屋であればボマーとともに爆弾から離れるべき。

＞蠍
毒はもともと近接しか持ってないし、混乱は通路に誘い込むべき。
睡眠は初心者が出会うとしたら特殊ハウスだが、耐性なしで殴りあうのは絶対おかしい。

あと、全体的に（）との対応関係に無理がある気がする。

>>208　ありがとう　
為になります

>>210
やめとけ、やめとけｗ

ティラノは格闘戦に強い上、高レベルになると「狂戦士化」という即死につながる
ＳＴ異常を使ってくるので、極力殴りあいたくない相手。
肉を使った戦い方を覚えておくべき。

ティラノ系は肉を見るとプレイヤーを無視して肉を食べに行くので、
肉をティラノが近づけないところに置いて戦えば攻撃されない。
　　　　　■■■■
　　　　　＿テ自■　←の図のように自分は通路の角に立って肉をその隣に
　　　　　■■肉■　　置くと、ティラノは肉に近づこうとするが近づけず、何もできなくなる。
　　　　　■■＿■　　
‥‥などして、肉を使って戦うのが対ティラノの基本。
先制攻撃でＨＰを削ってもいいけど、ティラノ系はタフだから大変だよ。

ちなみに、ゴブリンもアイテムを見るとプレイヤーを無視してアイテムを拾いに行くので
これと同じような手が使える。
ただ、既にアイテムを拾っているゴブリンは、先にプレイヤーにアイテムを投げつけるので注意。

>>210
イカとかサソリとかヘビは固い上に物理攻撃が強いから、適当に魔法混ぜたりアイテム使ったりしないとジリ貧になりがち。
特にイカは手持ちの炎攻撃によるダメージを頭に入れて敵の残りＨＰを睨みながら戦ったほうがいい。

ドラゴンはよほど装備が良くない限り混乱殴りや毒、物理バリア、火柱、FB3あるいは魅了を使うべきだろう。
炎が飛んでくるのはむしろダメージ少なくてラッキ−。

猿：見かけたら遠距離攻撃で削る。泥棒以下なら隣接してからアイテムを失うまで２発殴れるのでHP残量見ながら。
　アイテム盗られたら迷わず確実に秒殺できるアイテムなりスキルなりスキル封じなり使ったほうがいい。
　非装備の神アイテムを持ってるなら虚弱の草を使うのも手（どちらかというとゴブリンに使いたいが）。

樹：強職業なら多少HPやMPを減らされても大して影響なかったりするので気にしすぎないようにするのがコツ。
　やや固いので１〜２発殴れば沈む程度に遠距離攻撃で削ってから殴る。
　
ゲル：樹に比べても格段に嫌らしい。特に大きなマナ（４）とかある場合とかもう頑張れとしか。
　腐食無効がない限り近接戦は避けるべき。出会い頭にはスキル封印なり吹き飛ばしなり使うこと。

炎：能力封じを掛ければ炎属性攻撃でダメージを与えられる。レベルの上がってしまった炎には能力封じ（があるといいね）

犬：序盤の犬は鬱陶しいだけだが、星がつくとキツくなる。星二つ以上の犬には忘却の草を投げたいところ（あれば）
　無ければ能力封じや火柱。

キララ：MPへの攻撃はスキルなので、スキル封じを掛けるなりMPダメージやMP交換でMPを0にしてやればスッキリ。
　そうでないなら矢で削ってから（星無しのは魔法でもいい）殴る。こいつのいるフロアではMP温存は諦めた方がいい。

カーバンクル：倍速の杖や光の壁の杖を反射させて遊ぼう。魔法タイプに見えて物理攻撃力が結構高いので殴り合いには注意。
　モンハウで巻物使ったらカーバンクルがいて跳ね返されて死亡、というのは良くある話。

鎧：アンデッドなので回復の杖でダメージを与えられるが、中身のダークストーカーが思わぬ悲劇を呼ぶことが。
　ダークストーカーは狂戦士化をかけると自分に取り付いてくれるのでそれがベスト。
　野放しにした場合はメッセージから目を離さないこと。ヘビやサソリがレベルアップしてしまった場合は粘らずにさっさと降りたほうがいいだろう。

よんくち（番外）：雑魚に見えるが殴り合いは超危険。２回攻撃があるので最高位のバーサーカーなみに攻撃力が高い。
　アイテムの回収には無理せずにドールの杖なり時限爆弾の杖なり毒なり使うべき。

まあ、サソリとリビングアーマーが同時に出る事なんてまずないけどな。

>213
すごく参考になったわ、ありがとう！！

私は神です
半角の桶スレで神様と呼ばれいていた者です
だんえたの腕も神級
2連続で50階クリアしました
私は半角の神エクシード！

ゲルは床にパン・マナ置いてから殴るようにしている。

そして落とし穴に落下するわけですね。分かります。

>>215
グリムメイルだな。

まぁ、パン・マナを床に置いたときは落とし穴が本当に怖いので、
置いたパン・マナのある床の上以外は歩かないようにするがな

わーい5連続クリア

>>221
そこで獅子舞ですよ。

部屋にアイテム置いたら獅子舞対策に出入り口の通路に矢を２〜３本置く用にしてる。
部屋の中に出現されたらしょうがないが。

IPSパッチってどうやって当てるの？
WinIPSをﾀﾞｳｿしたけど、元のIPSがだんえたのファイルに無い

月並みだが、聞く前に最低限はぐぐろうよ
俺の受け取り方が間違ってなければ、お前の言ってる言葉自体がまずおかしいぞ

まだノーマルさえクリアできねーよーあうあうあー

しんのゆうしゃは意外と強いと思うんだが、運用上の注意をだれか教えてくれないか……

>>226
しんのゆうしゃは普通くらい。そこまで強くないぞ(>>5)。
初クリア目指すならゴッドハンドかロードが良い。

しんのゆうしゃは強いけど、泥棒による一撃死がなぁ

wiki はみた？しんのゆうしゃならではっていうのはあそこに書かれてる項目位じゃないかな

>>224

パッチは起動ファイルに当てる。

ゆうしゃ結構強いが、初めてクリアしたいならアークウィザードかな。

しんのゆうしゃが「意外と強い」という評価は妥当な感じ。
強いっちゃ強いが「意外と」が外れない程度。

セルフいいよセルフ。
知ってのとおり、普通ならハズレの杖が強力なアイテムに化けるのが強み。
できるだけ杖を活用したいので、店に売ってる杖なんかも売り物のまま振って
しっかり鑑定したい。
（しっかり鑑定したほうがいいのは、しんのゆうしゃ に限らないけど）

EASY ゴットハンド　攻略法

だんえたが難しくてクリア出来ない君に送る攻略法！
ゴットハンド入手には店に持ち物全部売って死ぬと吉。

ヒール２・・・終盤近くまで頼れる回復魔法
ワープ・・・囲まれた時は早めにワープ　探索して階段が遠いときもパン節約に
FB２・・・遠距離攻撃+イカ焼き用

この三種スキルを取る！

その後は耐性スキルを取る

耐能封
耐アンデッド

この二つは重要度低し

次は追愉MP1　これでMP切れを最小限に防ぐ
そのついでにダッシュ切りを習得
囲まれたり、嫌な敵に隣接されたらダッシュ切り

武器マリタリ〜三方向を取る
部屋の入り口で大勢と戦えるし、通路の曲がり角で二連先制が可能

君のクリア報告を待ってるぞ！！

しんのゆうしゃとルーンメイデンは、>>5のレベル3の中では頭1つ抜けてる気がする。
俺はどっちもまだマニアッククリアしてないレベルだが。
個人的にはレベル4のアーチャー・バーサーカーより扱い易くて強いようにも思う。
しんのゆうしゃは泥棒一撃死、ルーンメイデンは杖の引きで不安定さから評価低いのかな。

さすがにアサシンやブラックナイトと比べるといささか物足りないかな。
アサシンは回避特化すれば物理攻撃にほぼ無敵になれるし、ブラックナイトも割と
良いスキル揃ってる。
バーサーカーは妖精、ゲル、サルあたりを確実に処理できる上にアイテム破壊
や爆発無効があるので序盤を乗り切れれば結構安定性は高い。
アーチャーは強いが立ち回りが面倒な感じだ。

>>232
能力封印って必須じゃね？
喰らったら能力全部無しになるから耐性もクソも無いと思うんだ。

俺も能封は余裕があれば取るな
つか、イージーゴッドハンドは耐性全部とればいいよ、1ポイントで完全耐性な上にいつでも取れるんだから

重要度低し＝後回しなだけで　耐性は全部あっていい
先ずは睡眠、混乱、麻痺優先

>>233
俺はマニアック全職クリアしたレベルだが、バーサーカー≧アーチャー＞＞しんのゆうしゃ≧ルーンメイデン　だと思うぞ。
>>234の通り、アサシンやブラックナイトの方が>>5のレベル3の中で頭1つ抜けている気がする。
上手い人のリプレイをよく見て立ち回りを研究した方が良いと思う。

>>234
しんのゆうしゃもルーンメイデンも、アサシンやブラックナイトに負けちゃいないぜ！
とは思う。 評価変えろとかそういう主旨じゃないが。
アサシンは回避特化でも全体的に安定しにくい、ブラックナイトはMP常にきつい、
という印象が強いんだよなあ。

それと>>233の最後の行はなかったことに…深層のじゅっくちや耐性たんまりの敵が
たっぷりの状況を考慮に入れてなきゃマニアックの評価は的外れだわな。

>>237
睡眠はともかく、麻痺と混乱は最後のほうでポイント余るまで後回しだろ。
リフレッシュやバーサークある職業なら特に。

優先耐性は睡眠魅了狂戦士が優先で次に能力封印だろ。操作不能的に考えて。

アサシンは回避特化で化けるぜ。中盤が苦しいが。
眠ろうと、狂戦士化しようと、相手の殴りがそもそも当たらないのだから問題ないｗ

例外的に麻痺は取らない方がいいこともあるかもね。
麻痺草飲んでからバーサークしてＨＰ回復とか。（かなり限定的な使い道だが）

ブラックナイトは水歩+居合いに壁破壊があればスライム安定して狩れたりして結構無茶がきく
危険な敵には突き飛ばしか呪いの目でなんとか処理すればいいし

俺はゆうしゃは4じゃねーの派だなぁ、>>5中で唯一気になる所位に

安定性考えりゃブラックナイトもアサシンも妥当な位置だと思うが
どっちも明らかに中盤辛いだろ

>>244
とりあえず、しんのゆうしゃとブラックナイトorアサシンのクリアリプレイを見せてくれ。
それを見てから判断する。

 

人工神+ロードでやったら圧倒的強さでワロタ

人工神の高能力+経験値アップ
ロードの多彩なスキル

普段のウサ晴らしにどうぞ

コミケ行ってきた人いる？
とくに書き込みが無いということは、やっぱり新作の予告とかも無い状態だったのかな‥‥

だんえたとだんえた２置いてた

やっとノーマルゴッドハンドでだけどクリアした。
やはりダンジョンは物量がものを言うことがよくわかりました。
敵も、なｗラスボスが一番緊張感がないってどういうことだよｗ

その調子でＥＸ５まで挑戦するんだ。

>250
Ex5のラスボスで10回近くやられました。

>>249
残念・・・新作期待してるんだけどなあ・・・

だんえたって何の略？

だんだんエターなるってこと？

連鎖システムをなくすパッチとかないんかなあ。難易度あがりすぎるかもしれんけど

>>255 Selenite

今Selenite体験版のeasyをクリアした
竜最初接近したくなくて遠距離攻撃ばっかしてたけど
ジリ貧になって突っ込んだら意外と弱かった

>>255
なんで連鎖システムを無くしたいのか気になる‥‥
「連鎖無しにして、バランスも連鎖無し向けに調整して欲しい」なら解るけど、そうでもなさそうだし

単に縛りプレイをしてみたいんじゃないのか。

連鎖無しでもマニアックくらいなら劇的に難易度は変わらない気がする。

Seleniteはスキルツリーがたくさん有り過ぎて何を取ったらいいか分からないという方へ
自分がクリアした時のスキルを紹介します

ピックアイテム
　　　↓
器用さ+２
　　　↓
　ヒール１
　　　↓
　ワープ

先ず序盤に必要なヒール、ワープを最優先
MPが余るのでワープを使って腹減りを抑えよう

魔法マスタリー
　　　↓
ファイア１　　
　　　↓
魔法マスタリー１
　　　↓
攻撃時ＭＰ回復１

イカ焼き用のファイアと
攻撃時ＭＰ回復１　コレがあるとＭＰがからり使えるので非常に楽
ちょっと道中のスキルが悪いのが難点

腕力+１
　　↓
麻痺耐性

麻痺耐性は簡単に取れるので取っておく

プチアロー
　　　↓
突き飛ばし
　　　↓
器用さ+２

突き飛ばしは樹や猿など嫌な敵を仕切りなおすのに最適
ここら辺で取っておきたい
自分は器用さを多くとって避けを重要視した

その後ワープから右に行って器用さ+２+３を取ると良い

この年末年始に時間を見つけてはだんえた2やってるのだがスランプだ…
タコミスも多いんだが、ミミックが原因の死亡がかなり多い。
耐性間に合ってない時点での狂戦士化・睡眠、出会い頭の魅了。
さっきはネクロやってたらMHスタートの階で呪いと状態回復でぼっこぼこ。
遠距離からは削りにくい相手だが、何かこれぞという対策あるかねえ。

ミミック‥‥と言ってるけど、ユニークじゃなくてボックス系のモンスターの話？
ボックス系なら、ミミックと違って矢や魔法でまぁまぁ普通に削れるよ

>>261
バーサーカーにお任せ

>>261
狂戦士化とか魅了は他に敵がいないならあんまし問題ない訳だから、
ワープの杖とかで時間かせぎしてその間に他の敵片付けたらいいんじゃね？

まあ甘く見てると大きなマナ（４）を腐らされたりする訳だが。

>>261 >>264
狂戦士化と睡眠は無い

>>265
睡眠耐性は優先して取るべきだろ。

職業にもよるけど。

>>262の指摘通り、ミミックじゃなくてボックス系だな。
意味の通りにくい振りになってすまん。
結構HP高いうえに樹・ゲル・妖精辺りと出るタイミングが近いんで
飛び道具ケチることが多かったんだが、惜しまず投入するべきか。

睡眠耐性は、睡眠サソリまでに間に合わなかった場合を除いては草合成のみでやってる。
が、実際1ターン早く目覚めれば生きていられるケースがあることを考えると、
30％でも早期に1ポイント回すのもありか。
引き続き(ワンダー)ボックスへの対策や思い出やその他募集。
ある程度は事故なんだが…ある程度超えてる頻度の俺に救いを。

レベルアップ+吹き飛ばしを使って樹から草をいくつか回収とか
もしくは爆発とか時限爆弾も悪くないかも？
やっぱ呪いとか腐食化は怖いなぁ・・・

箱はたまにウザイ＆酷い目に会う程度でそれ程きつくは無いんじゃない
MHの中で殴られるとかは全力を尽くして避けるべきだと思うが

死ねるかもが睡眠と魅了、触れたくも無いが腐食と呪い、嫌なのが単純に高火力なMP吸収や被ダメ等
この辺考慮して基本は覚悟して殴る＆仮に食らっても大丈夫な状態に備えるだけじゃないかな
無理ならガン待ちするなり光の壁で歩くなりで、消耗と安全性を天秤に掛けるしかない

スランプ中なら、とりあえず絶対触れませんクラスに警戒してやってみれば？

俺も基本は「とりあえず殴ってみる」だな
他の敵が近くにいるときは、できるだけ他の敵を片付けてからにするけど。
あと、ＨＰ残には余裕をもっておいて。
魔法職なら、それなりに強力になってるはずのプチファイヤーで焼きにいくけど、
矢はちょっともったいなく感じてしまうのは確かだね。
矢は余裕が無いときの安全策として撃つぐらいかな。

通常装備の能力取捨選択について質問。
〜鋭化ってどの位意味ある？　というのと、
「マナ落とし１％」「２％」や「攻撃or被ダメ時0.5％満腹度回復」
の価値はどんなもんでしょうか。

職業にもよるけどマナ落としは是非ほしいところ

回復系では攻撃時MP回復１が一番欲しい
被ダメ時ってのは基本的に効果が低い

「○○鋭化」は、試しに計算してみるとわかると思うけど、基本的にはハズレかな
攻撃力が、いずれかの能力値×10〜40％アップするわけだけど、
たとえば、ある能力値が１６あって、ここに大当たりの○○鋭化40％が来たとすると、攻撃力＋６。
ちなみに、能力値１６ってのはわりと高いほう。マジシャンの魔力が１６、ファイターの攻撃力が１５とか。
これだけ良い組み合わせで、よく見かける「武器攻撃力＋５」にやっと１勝てる程度なので、
なかなか報われないと思う。「鋭化１０％」なんて、とてもとても‥‥。
あとは、率の良い「○○鋭化」を引いたら、その能力値にボーナスを大量投入するという手も考えられるけど
そういう振り方するときは攻撃力が多少増えてもあんまり影響なさそうだよな‥‥
防御力がアップする「○○硬化」のほうがもう少し使えると思う。けど、まぁ、それでもそんなに強くはないな‥‥。

マナ落としは、地味だけど１％でも充分いいと思う。
マナ落としは、自前で合成してでも欲しくなる能力だけど、自前でマナを合成して得られる効果は＋０．５％。
「マナ落とし１％」を合成によって得ようとすると合成枠を２個消費することになるけど、最初から付いてる場合は
合成枠を１個しか消費しないで「マナ落とし１％」を達成できるわけだから、少なくともマナを合成するよりか強い。

満腹度回復も、0.5％もあるならかなりいい。
たとえば、敵１匹倒すのに平均２回殴れて満腹度を回復するとする。
つまり、１匹倒すと平均１％回復する。
５０匹倒すと平均５０％。つまり、小さいパン１個分。
５０匹でパン１個分回復するなら、それは期待値で考えると「パン落し２％」に相当する。
パン落し２％を自前の合成で達成しようとすると、合成枠を２つ使うことになるので、
「満腹度回復」のほうが合成枠を１つ得している。
さらに、「満腹度回復」のほうがパン落しより効果が安定しているうえ、
落とされた「小さいパン」を持たなくて済むので持ち物枠も節約できる。

‥‥てな感じで、試しに計算してみると結構具体的な答えが出ると思う。

>273
むしろ被ダメ時のほうが強いと思う。
攻撃時は魔法とか矢は回復しないけど被ダメ時はヒールとかでも回復するし。

>>274
分りやすい解説GJ
>>275
試しにモンククリアした時の適当な1フロアのリプレイ見たが、攻撃成功回数68回・被ダメ回数(ヒール含む)67回でほとんど同じだった(プラマイ3回くらい誤差があるかもしれないが)。
両者の差はほとんど無いんじゃないの？

>>275
あ、もしかして被ダメMP回復って爆弾の罠でも効果ある？

>277
あるよ、満腹度回復も。爆発無効がついてると駄目だが

自分のプレイ時

腕力にポイント振る戦士系なら腕力○化30％↑はメインかキープ、他は処分
魔力、器用さもそれぞれ魔法使い系、盗賊系の育成方針にあった30％↑の物を残す
例外として器用さ硬化の棘、大、重盾は処分、★千手観音は迷う

基本は攻撃時回復優先
突き飛ばし・必殺・角攻撃、プチ・FB3、矢、などで一方的に削り
少ない数の通常打撃で敵に止めを狙うから

被ダメ時回復は物理バリアと組み合わせる
モンハウなど複数の敵を通路に誘導した場合の消耗の少なさは強い

ただし、HP回復の場合3以上じゃないと効果薄
よって薬草の合成はしない、★無名〜は迷う

マナ落としベースの装備品は戦士系の武器には避ける
どのダンジョンでも攻撃力＋〜にマナ落とし0,5は合成できるが
マナ落とし〜に攻撃力＋〜は合成できないから

満腹度回復はパン落としの%が高くなるか
腐食無効と大きなパン(4)ができるまでの繋ぎにしてる
防御率80%↑を狙うならキープしても楽しい
マジシャンなら終盤火炎地獄で同様に遊べる

でもベースのマナ落としって2%とか出るじゃん？

攻撃時回復ってのは三方向や居合などと相性がいい
スキルによりけりってとこだよ

被ダメＭＰ回復持って爆弾の罠踏みまくるのは基本だな。
面倒だけど。
あと、カーバンクルやボマーのいるフロアでやると危険。

どうでもいいけど、調子に乗って爆弾罠踏みまくってる間に満腹度が０になり、
警告音を聞く間もなく飢え死にしたことがあるんだが、
その時はリプレイで確認するまでなんで死んだか理解できずにびびった。

>>281
満腹度回復もあればいいんだな！

ああああああいい感じで進んでたのに欲張って強化で作ったよんくちに殺されたああああああああああ

ドールとか毒とか爆弾ない限りよんくち作っちゃ駄目だなやっぱり

>>282
地形さえ選べば、矢だけでも問題ないと思う
せっかく強化を使ったんだから、うまく倒してＥＸＰも狙いたいところ

・強化する前に何か飲ませておく。　（自分に向かってこないように）
・強化する前にできるだけＨＰ削っておく　（強化後、できるだけ簡単に倒せるように）
・地形的に逃げられる心配がないところで　（川があるとか、隣の部屋が行き止まりで、待ってれば確実に帰ってくるとか）
・とどめは矢や魔法などの遠隔攻撃で　（とにかく、殴られないように）

>>284

282じゃなくて、283 だった

強化でよんくち作るのに楽なのは店の中だな
店主に入り口ふさがせてから強化すれば、逃げられる心配も他の敵が来る心配もない

そして、うっかり商品投げるかよんくちに近づいて殺されるわけですね、わかります

逃げモードのくちも、混乱モンスターと同じような行動するんだな。
くちが部屋にいる時に、通路に二歩戻って待つとやって来てくれる。

ダークストーカーは戻ってこないみたいだが。

バーサクしたら壁の中の幽霊にひたすら素振りして後ろから来たケルベロス2匹に齧られたorz
巨人の斧と魔覚の指輪を引いて調子に乗っていたのが原因ですね。

ダークストーカーは通路に先回りできたら殴る→下がるの繰り返しで大抵倒せる
が何とかレベルアップさせたくなって墓穴を掘る

連鎖が切れるのが微妙に癪な場合もあったりしてな

EX2の５階に店があった。
階段ワープと透明草が残ってたんで、意味も無く泥棒してからクリアしてやったぜﾋﾋﾋ

ちなみに５階だと落とし穴無効なのな。

汎用ユニークってドールの杖効くんだな…知らなかったぜ。
爆発効かなかったから、ドールもすっかり効かないもんだと思い込んでた。

火柱とドール・魅了辺りがほとんど振り放題で、豊富かつ強力な魔力抽出各種に
ロングワープと光の壁まで使えるルーンメイデンってかなり強いと思うが、
評価こんなもんなのかねえ。

>>293
有力な杖が都合良く出るとは限らないからね。
単純な攻撃力や魔力が低いから、杖が悪いと厳しい。

最終的な強さを評するなら他にも上がいるしね。
総合的に見て今の評価が妥当だと思う。

>>294
ルーンメイデンは

・他の魔法使いに比べて魔法攻撃の燃費が悪い
・かといって腕力も高くない

なんでMPウハウハ状態になるまでが厳しい感じ。
耐性つけてマナ落としやMP癒し、抽出量増加、MP抽出が揃う頃には大抵使える杖が手に入ってる気がする。

逆に序盤に火柱とか出ても、MP回復系が揃うまではいい装備拾わないとキツい。
なんせ一発60MPだから。

>>255 面白くなるのかは分からないがちょこっと作ってみた
ttp://www4.ocn.ne.jp/~deepmoon/ips/DE2_NoChainPatch.zip
バイナリが分かる人ならば
だんえた２.exe 14F35-38:3B CA 75 04 → 33 C9 90 90
これでおｋ

一応補足、敵の色の連鎖だけ無効にして連鎖草の効果はそのままにしておいた
連鎖状態中のみ連鎖可能

おおっ！パッチ作者さんだ！
お疲れ様です

だんえた　は卒業しました

一応、報告まで

>>301
あなたはだれ？

ご丁寧にどうも、とか言っておくところですかね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1231904437/

seleniteが運ゲーに見えて長らく放置してたんだけど
angbandとか色々やるようになって再度手を付けたらイージー・ノーマルともに比較的楽にクリアできるようになってた
やっぱプレイヤーのノウハウが大きく影響するんだな

★ヒールリング・★アイスソード・居合いぎりの指輪　という鬼ヅモを引いたのに、
レベルアップしたピクシーに通路で魅了されて何も出来なかったスカウト……立ち直れない。

★ヒールリング・★アイスソード・居合いぎりの指輪　という鬼ヅモを引いたのに、
レベルアップしたピクシーに通路で魅了されて何も出来なかったスカウト……立ち直れない。

連投してたすまん。

おなかへってると　おにく　でてこない
ネクロマンサーだと　パンもマナも　でてこない
おなかいっぱいだと　おにく　たくさん　でてくる

分裂稼ぎ成功して無敵状態だったのに間違ってカーバンクルにファイアボール３打ち込んだ
せっかくマジシャンで初クリアできるとおもったのに…

花は散るから綺麗なんだろ

ときにスィラってネタ交じりなのかと思ってたが凄い強いのな
魔石で他ルートの良い場所に飛べると更に愉快だ
異様に安定した武闘派魔法系、超スキルてんこもりの魔法剣士系・・・
・・・と来て弓系も凄いのかなと思ったけどなんかアレいまいちなような
俺が使いこなせてないだけ？

魔石でショートカットできると楽っていうのは他でも該当するからなあ・・・

スィラは超縦長だからほしいスキルにたどりつくために、
だいたいルートを3択のうち1本しか選んでいられないのがつらい。

単なるショートカットではなく、違う道筋で更に周辺も強かったりするから他とは違うでしょ
魔石での引きで楽になる事は同じだろうが、スィラならその度合いも確率も高そう

約1年ぶりにプレイしたら初Maniacクリアできた！もちろんゴッドハンド。
これでやっとManiacの話題になんとかついていけそうだ。

ああ・・・次はEX5だ・・・

すごく・・・怖いです・・・

誰かだんえた１をUPしてくれる人はいませんか？

体験版の話なら作者のHPでまだ落とせる。

みんなクリアするまでにレベルどのくらいになってる？
できればＢＰをどの程度基礎ステータスにまわすかも聞きたいんだが

４０台中ごろ。
BPは３０ぐらいまでで必要スキルをとった後、残りをつぎ込む。

70前後かな、最後の汎用ユニークを倒してるとモリモリレベルが上がる
職にもよるが基礎ステータスには最後の余ったBPを10ポイント位、大抵HPに

身も蓋も無いが、Lvも基礎ステに振るのも職と状況次第

Lvは概ね>321-322の範囲で収まるね、逃げるにしろ正面からやり合うにしろ
ステは俺は色々取りきって満足してから残りをってのが多い、幾つかの職は早いけど
拡張職はステ振るよりツリー取った方が強いのが多いし、この辺のバランスは良い出来だと思うな

ありがとう
すごく参考になるわ
ツリーに迷う職業がすごく苦手なんで、目安を知って計画を立てたかったんだ
ついつい色々とっちゃうんだよ

体験版なんていらねーよ
本編クレ

クリアした人のリプレイを見ると、いろいろ参考になるよ。

ツリーといえば、近接職がどうにも苦手だ
パラディンとかバーサーカーでもボス行けた事が無いorz

>>325は万引きサル

>>327
俺なんかは近接職のほうが安定しやすくて楽に感じていたけど、人によるのかな

‥‥いや、バーサーカーは安定じゃないか

リプレイ見てみたいけどまだ休止中のままなんだよなぁ
掲示板再開したりとかしないのかな

最近またやりたくなってきたから>>7のパッチ当ててから昔スレで拾ったクリアリプレイみてたら1階で死んで吹いた

頼めば誰か自分のクリアリプレイでもアップしてくれるんじゃないか？
断言はできないが。

だんえた２　をUPするので１を誰かUPしてくれませんか？

クリアリプレイも見たいけど、
実況配信とかあったらいいなと思う
ディアボロやアスカみたいに山ほど動画があるわけでもなし

ごめん、ただの願望

配信は一度だけ見たことあるよ
たまーーーーーにやってるっぽい

ところでセルフで武器って、追加効果発動するの？
追加倍速とかさ。

言ってる意味がよく分からないんだが、しんのゆうしゃの元ネタは知ってる？

武器セルフしたことないのか？
早くやってみるんだ

しかも深層ですると良いらしい

チラシの裏だがうれしかったので書き込ませてもらうぜ
ようやくマゾシャンをクリアできた、EASYだがな！
うっかりとかぶっぱなしがめちゃくちゃ多いへたくそなので何度も危なくなった
増殖虚弱忘却が一つも拾えなかったけど良質なクリティカルカードの装備が拾えたので
合成でヒット25%ガード50%くらいまで伸ばしたらめちゃ強かった
最終lv55、スキルは主要な状態耐性と炎ルートを追MPまで、水ルートでMP回復1000%まで
トリプルアクセまで@少しってところで落とし穴で強制五十階ｗ

さて、体験版は満足するまでやったし製品版かってくるか

もう売ってないんじゃね・・・？
あるところにはあるのかな

やっとHard（つかEX3）クリア。
ルーンメイデン＋ゴッドハンドのへたれ複合。
ボス戦は４７階だかでドールの杖拾ってなかったらヤバかった。

ルーンメイデンは肉抽出＋肉落としメインで行くのが楽っぽい。序盤は特に。
マナ落としは最後まで１つも取らなかった。

>>340
クリアおめ！

冬コミで売ってたって話もあるから、まだあるところにはあるんじゃないかね
あるいは、次の夏コミにまた来たりとか

与作の斧+30をキングゴブリンに投げつけられた
残された武器は居合い切りのセプターのみ

せっかくアークウィザードなんだから魔法戦しろってことか

巻物判別、みんなはどうやってるのかな

今のところ俺の場合、最序盤・解呪あり・呪い耐性あり・値段2000以外のいずれかに当てはまる時に
MH・ユニークの可能性を考えて部屋の入り口で読んでるんだけれど
無視できない程度に　敵集めの巻物→フルボッコで死亡　のパターンが多くて困る

通路で読むか、店で値段を確認するまでは読まない方向で行くべきなんだろうけれど他の人がどうやってるか知りたい

出来れば店で１０００Ｇの巻物を呪われている２０００Ｇの巻物に使って
識別を期待するのが王道だと思う。
解呪が判別できたら２０００Ｇは無理に鑑定しなくていい。

敵集めで酷く死ぬなら、フロアの敵を概ね一掃してから余裕を持って読めば良いだけのような
MHユニーク敵集めモンスター等々は、どの道フロア降りたてとかに引いたら
余計な消耗する可能性高いでしょ

後は呪いの警戒と1000を店で活かす事を考えれば、等に不都合は出無いと思うけど

・4発殴られる辺りから危険
・転送3↑orロングワープがある
のどちらかを満たしてるときは通路で、そうでなければ部屋の入り口で読んでる。
ツモがまあまあで解呪識別できてる30F以降なら、持てない未識別巻物は全部スルーすることも。
強化や増殖取りこぼすことになったとしても、敵集めで即死するよりは…と思うようになった。

>>347
フロア一掃してからでも、敵集めで5〜6匹来て即死とかザラなんだぜ？

食料に余裕が無いなら話は別だがもう一度フロアを一周してから読めばいい。
だんえたは敵が一定数以上は沸かないからね。

さらにいうなら階段の位置の関係でスムーズに探索できない回が必ずあるはず。
（地図作り終えた時、自分の位置と階段が思い切り離れている状態など）
そういう時に読めば満腹度を余分に消費する必要もない。

まぁでも上５行は全文同意、だんえたの巻物で絶対必要なのは匂い付け位なものだと思う。

EASYすら安定してクリアできないぬーぶだけど
匂い付けってそんな使えるものなの？
ロクに活用したためしがない

匂い付けはちょっと捻れば効果大の典型だね
絶対必要とは思わんが

>>348
色々状況を考慮して対応できないしたくないなら巻物スルーも十分アリだが
そうそう怖がるもんでもないと思う

あと、フロア一掃して5.6匹来るとか一掃できて無いじゃん

>>350
確か、通路の出口に匂い付を置いて、部屋の入り口で戦っているとスィラが攻撃されることがないから（匂い無効を除く）
その要領でレベルアップ・増殖させたモンスターを倒すのが王道だった気がする
スライムの分裂やゴーストに注意

あ、そうだ。
あと水路で分断された部屋の向こう側に匂い付きの食べ物を投げても安全に狩れた気がする
こっちのほうが実用的だな

>>346-349
レスthx！
気分的な問題で、未鑑定は基本的に全部鑑定するプレイしてたけれど
今後は鑑定が必要なもの、そうでないものの区別をつけることを肝に銘じることにするよ
>>346の識別期待、>>348のセオリーの二点も今後のプレイに盛り込んでいくよ

ちなみに匂い付けは、一度パターンに持ち込んだ状態で使ってみれば
その超性能が分かるよ
MHやユニークハウスに突っ込んだ時に

■■■
■□□
□□■
■■■

この形状の通路があればボーナスチャンスだ

匂い付けが優秀なようだからさっそく試したら分裂スライムにむしゃむしゃされたｗ
でもたしかにこれは強いなぁ

チラ裏だけど匂い付きお試しプレイのはずがそのまま続けてたら
強化杖に分裂破壊コンボが計四セットそろうという鬼ツモ
さっそくメイジ狩りして序盤でLV60になってアークウィザード楽々クリア
くちやサル、ゴブリンはMP吸収で嫌らしい攻撃を防げることに知った

匂い付け中にスライムが目の前に来たら能力封じがセオリー。
匂い付きに敵が乗っかっても、すぐにスキル封じかドールかワープの杖振れば食われずに済む。
（ただし上に敵やドールが乗ったままだと殴られる）

匂い付けはゴースト系統が出るフロアでは使わない方が良いね
あれは個人的にサルやゴブリンよりも嫌な敵だ。いざってときに限って（敵にとって）良い仕事をする
魅了しても使えないしなぁ

最近シーフつかってるんだけどMP事情がマゾすぎる
魔石でMP抽出系がとれれば楽になるんだがなぁ

一番難しいローグライクってなんだろう？

Moriaかな？

Ivanとか

danetaとか

飢えてしまってヒールしながら進んでたら、部屋入った瞬間に遠隔攻撃が三つ飛んできて成仏した
MPもったいなくても部屋に入るときはHP高く保っておかないとだめかぁ

maniac49Fで負けた。召喚の巻物で出た漆黒の魔道士のダークメテオで。
仲間は選ばなあかんね。

>>362
それは運が悪かったな
めったに起きないことだからと無視しても死ぬときは死ぬし
万全を尽くしすぎてもジリ貧になっちゃうからなぁ

シャドウ系の不見能力って、目薬草や判別で解除されても他のモンスターからは見えてないよね？
能力封印の状態異常がかかったときは違いそうだけど。

で思ったんだが、ネクロマンサーでシャドウ蘇生３でもってテティス倒せたりする？

蘇生は全体リフレッシュで敵になってしまう気がする。
ちなみに目薬では蘇生モンスターからでは見えないが、
判別能力で判別したやつは見えたはず。
ちなみにやることは無いと思うが、蘇生モンスターに目薬投げれば
その蘇生モンスターからは見えるようになるぜ。

いや、全体リフレッシュがあるから普通はボス戦で蘇生使わないけど、
シャドウ肉は普通に生き返らせても見えてない状態だから、ボスもリフレッシュ使ってこないんじゃと思って。

しかし目薬草の対象範囲は服用者、判別不見解除の対象は被解除モンスターって筋通ってるんだなあ。

>>366
とりあえずボスに透明は効かないぞ。

仮に透明が有効で、リフレッシュも使われないとしても、シャドウなんか
フラフラしてて使い物にならないなｗ

マジシャン使いがいたらBPの振り方教えてほしい
まずヒール2まで進めて炎側を追MPまでとるようにしているんだけど
それからMP回復1000%までいくか、耐性そろえるか悩む

MP回復はマナ落としとか取れるけど正直無駄多いから困る
耐性側は抽出やマジックカウンターあたりが取れるけど、MP足りなくてジリ貧になる

>>369
どの難易度のダンジョンかでだいぶ変わるが、とりあえずwikiに上級者のリプレイがあるから参考にしてみると良いかと。
ttp://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin070223042459002.zip

マジシャンは最難関だからな
EX5とかマジシャンでクリアできる気がまったくしないわ

１０００％が取れたらFB3が主力になるからそっち優先的に取るようにしてる
余力があったら火炎地獄の火力＆被ダメと相談して魔防とか魔力をあげてる
魔力をあげて魔防９０にできたら火力あるし店主とかも気にせず泥棒できちゃうかも

Normal安定目指してる程度の腕なんだけれど
マジシャンのリプレイ見て、色々と学ぶものが多かった
しかし10時間かかってるんだな・・・・・・ただただ凄いとしか言えない

パン落とし4%くらいで進めてるんだけど
飢えるときと飢えないときの差が激しい

>>374
4%で飢えるのはありえないと思うが。
リプレイあったらみせて。

>>375
すまん、リプレイは普段取ってないから丁度いいのがない、ちなみにシーフ
でも原因はだいたいわかってるんだ、足踏み回復使いすぎなのと、草や肉を敵に投げすぎ
とくに後半はダメージ増えるから消費が激しい激しい

とりあえず足踏み使わなくてもすむようにマナ落とし増やしたり
ガチンコする相手を減らしてチャレンジ中

このゲームで足踏みはだめー！
HPがいくら成長しても回復量は1固定だよ！

>このゲームで足踏みはだめー！
やれる事の選択肢狭めてるだけだと思う

>>376
予想通りの回答だった。
アドバイスとしては足踏みはパンの量と相談すると良い。
4%ならパンがなくなるまでは足踏みして問題無い。70%を切ってからは厳禁。
ただ2%あれば餓死はほぼ無くなるから、マナ落とし等他に回して足踏み自体をやめた方が良いと思う。

やっぱり、基本は魔法で回復だよね。
職業にもよるけど、ヒール２をできるだけ早めに覚えて、とにかく少ないマナ・少ない満腹度で
回復できる手段を確立するのが吉。癒し能力もいい。
もちろん、パンが余ってるときは足ふみ回復でマナ節約するのも手。

肉はできるだけ食おう。５０ダメとか毒とか、大したことないので。
ゲル肉とかはさすがに最終手段だが。
ティラノ対策に１つ残して、あとは食べきってもいいぐらい。投げるのもいいけど、ほどほどに。

パン落としよりもHP回復＋をつけるべきじゃね？

ノーマルまでならね
ハード以上は耐性も欲しい

ヒールや足踏みよりも、いかに食らわないかを考えた方がいいかと。
シーフってのもあるだろうけど火力か防御が足りてないんじゃないかな。
パン4%よりパン2%肉2%で矢作りに励んだほうが多分長生きできるよ。
ついでに言うとヒール使うくらいならファイヤボール2回撃った方がいい。

叫ぶものの肉（レモラに会っちゃった時とかに必要だから・・・）
毒草（ゆらめく炎を水路越しにレベルアップさせてとか・・・）
倍速の杖（カーバンクル相手に振る機会があるかも・・・）
とか考えて低階層から持ち物を捨てるのに困るのは自分だけではないはず。

3番目はさすがにやらないなあ。
早急に倍速が必要な時に反射利用している余裕はないと思うし。
ＭＰ抽出目的なら杖や巻物もおいそれと捨てたくはないけど。

つか、倍速の杖はカーバンクルを楽に殺せるってだけだろ。

やっとマジシャンでノーマルクリアできた
開幕で鮫3匹居ると死ぬ、後半でも操作1ミスで死ねる
有る意味ローグの醍醐味が詰まってて楽しかった

恐ろしいことにマジシャンでEX5をクリアする人もいるんだぜ・・・

ゴッドハンドEx5はクリアできても、マジシャンNormalはクリアできない。
まあ、ゴッドハンドが簡単すぎるだけかもしれんけど。

>>389
難易度的には　マジシャン(Normal)＞＞ゴッドハンド(Maniac)　だと思う。

マジシャンでやろうと思ったのは、Ｅｘ5のリプレイが切っ掛けだったよ
今思うと、中盤からは遠距離攻撃ゲーだったので、耐性ツリーを取っていく必要あまりないね
ボスの状態異常を弾ける利点が大きいけど、装備合成で代用できそうだし。

プリンセスだけ残してるので、クリアしたらManiac挑戦してみる

>>391
wikiのリプレイは俺も見た。
明らかなプレイングミスが2〜3ヶ所あるけど非常に少ないよな。
アイテムの使い方が絶妙で良リプレイだと思う。
とにかくEX5マジシャンを神引き以外でクリアしている所が凄い。

おれも最近はマジシャンばかりプレイしてる
パッドのボタンが１回押しただけなのに、たまに２回反応することがあるので
叫ぶものの肉を投げるときはかなり緊張する
マジシャンで被ダメ100は危険すぎるぜ

話はそれるけど、スキルのショートカットに何登録してる？
俺は１にヒール系、２にバリアとか補助いれてるんだけど
さっきショートカット押し間違えて死んだorz

職業によるけど、SC1はヒール固定かな
SC2はプチファイヤーあるならこれ
無い場合は使用頻度が高いスキルにしてるけど、やっぱり物理バリアや光の壁だね

既出っぽいが、知らなかったこと
　店内で品物の装備品をベースにふたくち合成
→金を払いふたくちが出て行く
→店の外で倒して回収
→装備品に値札がついたまま（購入フラグが残ってる）
→装備して店に入ると、また支払いを要求される

それとネクロで店員に腐食の杖を振ってアンデッド支配が出来るのは楽しいね。

さっきミスティボックスに殴られたら一発で30＋150くらってあぼんした(つд｀)
通路バッタリでこのダメージとか泣ける
何が発動したんだろう

>>397
邪神の間違いじゃないのか？

ドラゴンの肉の効果

混沌の効果の中に、ドラゴン肉と同じ１５０ダメがあるらしい
ボックスのランダムエンチャントが「混沌」を引いて、さらにその混沌が１５０ダメを
引いたときに起きるレア効果。
さすがにそこまで用心して戦うのは厳しいので、事故と思ってあきらめておくのがいいかもしれない

攻略サイトで混沌とランダムエンチャントのテーブルみてみたら……
初めて知ったぜチクショウｗ
1/44で混沌が選ばれて、1/70でドラゴン肉になるとか
運が悪かったと思うしかないなぁ

遠距離でつぶそうにも魔防30矢防20なんていやらしい敵だぜ、まったく

ボックス系は耐性が全部無いので、適当な状態異常をかけて処理してるな。

マジシャンでプレイしてたら一つも武器が拾えず、21Fで死亡
殴りに期待できないのでプチファイア主力にしても、妖精やカーバンクルがツライ

正面防御が拾えたので頼りにしてたら
睡眠罠で動けないところに後ろからフルボッコで瞬殺された
うまく扱えば強いんだが、下手打つと罠になるのう

久しぶりにやったがアーチャーはなんとかManiacクリアできた
★4越えて★5クラスじゃね…アークウィザードより楽だった
マジシャン流行ってるのかやってみるか

正面防御は強いけれど、敵との位置関係の調整が必要になるマジシャンには罠装備だな
序盤は良くても、ゴースト出てくるあたりで切った方が良い

正面防御は、普段は外しておいて、およそ安全が確認できているときにだけ付けるぐらいかな

通路で挟まれたとか、開幕モンハウとか、不意に訪れるピンチの危険度をよりアップさせるので
装備したまま歩き回るのは怖い

一昨日Seleniteを発見して苦心の末ようやく50Fにたどり着きました
……が、温存しといたドラゴンの肉×２に蘇生３と倍速化かけたら
先走ったドラゴンさんがボスを画面外で殴り倒してしまい
ボスの姿を拝めないまま終了。かなりがっくし……
面白かったから、だんえたを買おうかと思うのだけれど
Seleniteのボスがどうにも気になります
このスレはほとんどだんえたの話題みたいだし、Selenite専用のスポイラーも無いようなので
もっかい潜るしかないかなぁ、と思っているのですが
ひょっとしてだんえたのユニークの中に、Seleniteのボスもいますか？

正面防御つえーって思ってたら上位ボマーから40連打貰って乙りました

だんえたのボスもSeleniteのボスも同じ。色違いなだけ。
攻撃パターンは違うけどね。

SeleniteのBOSSは青い。名前はよく覚えてないな

難易度はだんえたより低い（というか装備補正値とか拾得頻度が高い気がする）ので
また挑戦してみればいいと思うよ

>>410
黄色だぞ

そして今だんえた2は品切中だ

すまん青がだんえた2か
ひさしぶりにやってみるかなぁ

アイテム集めの巻物って泥棒か、モンハウがあることが分かってるときの回収が使い道だよね？
実行したことはないが、
敵視状態で部屋全体化スキル持ちのユニークを発見したときに、通路で敵集めを使うと良い思いができるだろうか。

アイテム集めの巻物はどっちかっていうとマイナスアイテムじゃね？
店あるときに読むと泥棒になるから、これのせいでマップ探索した後じゃないと
巻物が読めないｗ

アイテム集めは後半の即降り中に階段の上で読む位しか使わないな

通路で敵集め使うと挟まれちゃうからそれはそれできついかも
部屋全体へのスキル持ちユニークが見えてるなら自分ならスルーして降りちゃうな

無敵飲んだあと、店のアイテム盗んで階下へ

無敵草とか透明草とかあれば万引きの幅は結構広がるよね
階段ワープとかでもいけるし

スキルマスターはどう成長させていくのがいい？
ものまね・ドール・ＦＢ１を初期にとって回復５０％×２のルートと魔力抽出を埋めたあとは、
緊急事態に備えてBPを１つ残す形で以降は腕力に全振りしてるんだが・・・
耐性は敵の出現に合わせて取ってるけど。

イージーだとこれでも全然いけるんだが、
さっきやったら４８階大部屋ＭＨでゴブリンとメイジに画面外からあっという間に殺されたわ。

>>418
とりあえずFB1は効率が悪すぎて駄目。エンチャントとFB3が良い。
他に取るのはヒール2と魅了。後は状況に応じてロングワープとか無敵を取る。
他は回復50%×2ルートに注ぎ込む。Hard以下なら耐性は敵の出現に合わせて取る。
その後は魔力に全振り。
魔力が20程度になったらMP吸収を取って以下圧勝。

エンチャント＆ＭＰ吸収がつよいから腕力より魔力でいくべき。
水コスト減もほしい。
あとＦＢ１よりプチファイアのほうがいい。

エンチャント、MP吸収、FB3、ものまね、ヒール2、無敵
状況に応じてサンダーボルト、ダッシュ斬り、眠り、解呪
主要スキル取り終わったら抽出各種、瞑想、コンセントレート、連続魔、ファイアーブラスト
パッシブは耐性と風と土以外は全部、反MP癒までは急ぐ
無敵+反MP癒とエンチャントMP吸収で永久機関できるから割と楽な職業

プチファイアはとれないよ？

>>421
とりあえず魅了が最重要だから。
使ってみるとその強さが分るよ。

朝起きて即寝ぼけながらプレイしたら睡眠の杖と眠り草を間違えて死んでしまった
メイデンで被MP1と低下無効とかツイてたのにorz

目が覚めたしまた潜るか

友人に頼まれたから再うｐ
http://a-draw.com/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=956
passは「daneta」

お、結構便利だな。thx

これなかなか面白いけど、武器や盾装備したとき絵が変わらないのがなぁ
装備のグラフィックはモチベーションに不可欠だよ

確かに武器12種類、盾8種類、ユニーク78種類のグラがあれば視覚的にも楽しそうだけど
だんえた２ならではのシステムが好きだから気にしたことないな

＠のやつに比べれば良いとは思うけど、やっぱこういう点ではコンシューマには勝てないねぇ

そういうところで勝負しなくていいのが同人ゲーのいいところだと思うけどね

プレイに支障が出ない範囲であれば
「俺が作りたいゲームはこれだ！」ってところに注力してくれれば充分

装備グラとか作りこんであればそれに越したことはないけど、
そのための労力が作り手にとっての負担になる→作品が減る となるくらいだったら
無理に多くを望むこともないかな、と

マジシャンで序盤にマナ落とし3%の盾がとれたので
魔法マスタリ全部とFB3で進めていたら
大部屋モンハウの一手目でアーチャーにスキル封印されて涙目
魔法使いでスキル封印はほんとつらいっす

マニアックスで肉落とし付けてた盾を消し飛ばされる（ゴッドハンド＋ルーンメイデン）
↓
肉あるしとか舐めてたためパン尽きる
↓
草もマナも食べ尽くす
↓
気まぐれかパンかモンハウを期待してイチかバチかで拾った巻物読む
↓
ド　　カ　　ー　　ン

今日もまた呪いの巻物を読んでしまった。
こんなに続くなんて、リアルで呪われてるのか？

剣と盾のグラフィックがかわる　だんえた３がでないかなぁ
３が早くやりたいなぁ

３でるなら５本ぐらい買ってもいい。
作者どうしてるんだろう。

カオスドラゴン魅了して連れ歩いたあと、分裂と破壊が余ってたから養殖してみた。
（つか分裂ばっかり３本くらい出たのにレベルアップ出なくて）

袋小路の部屋に入って入り口を塞ぐようにして、透明の草（or無敵）呑んでから分裂＆破壊。
１０レベルくらい上がったけど、火柱の杖とか大きいマナ３つくらい消費しちまったぜ。


カオスドラゴンへの攻撃にはむしろHP交換とかのほうがいいのかねえ。

だんえた１も販売してくれ

分裂と破壊が大量にそろって稼ぎができたのは良いが連鎖を途切れさせるのが惜しくなり、
ワープと毒とドール駆使して逃げまくってたらシャドウ相手に事故死。
レベル70台まで上げておきながらあほらしい終わりである。

レベルっていくつまで上げられるもんなんだろ
条件そろえば永久機関とかできるのかな
そういや６０以上あがったことないなあ

クラーケン→スーパーロースト→クラーケン→スーパーロースト
を土台として、
ダメージ腹回の指輪を持ったネクロマンサー（反ＭＰ癒習得可能）が
爆弾の罠を踏みながら蘇生しまくるというのを夢想しているんだが、
実際可能なのかどうかは知らない。

爆弾の罠で腹回＆反ＭＰ癒の両方が可能なら、ダークエレメントも行けるのか・・・？

肉のドロップは100％に出来ないはずだから、>>439の前半は無理だと思う。
経験値増やす方法は「敵を倒す」「レベルアップの草を飲む」
「(パッチ版で)レベルアップの技を使う｣の3種だと思われるので、
>>439の後半の他は★スライムを殴る+癒しの風+爆発罠での満腹度・MP回復とかかなあ。
分裂・MP交換への魔力注入が出来れば話が大分変わるんだけれども。

>爆弾の罠で腹回＆反ＭＰ癒の両方が可能なら、ダークエレメントも行けるのか・・・？

いける。
腹回が無くても、爆弾罠踏めば、食料に余裕がある分だけレベルアップできるので、ついそれをやってしまう。
‥‥で、だんだん面倒になって、ダークエレメントなんて二度とやるか、と思ってしまったりする。やらなきゃいいのに。

腹回があれば、本当に無限にいける。
ひたすら面倒だけど。

メイジlv80に分裂破壊コンボを四セットほどぶち込んだときのこと
マジシャンで追MP2、さらに装備で+2してたので飢えでHP減ってもヒールで回復
殴る相手には困らなかったので殲滅するまで無限機関でした
lv95くらいだったかな？で終了
それ以上上がったことはない

>>440
クラーケン焼殺でのスーパーローストドロップって100％かと思ってたよ。
過去３回くらいいつも入手できてたので・・・

カオドラ養殖で200数十レベルまでは上げたことある
だんえたの変数のサイズは4byteだからレベル上限は約21億だと思う
初期のダークエレメントの複合職で経験値-100%を2つ取ると、経験値が反転するバグがあったよな

LV200もあればスキルツリー制覇した上に基礎ステータス大量にあげられるな
まぁ取らぬ狸の皮算用だが、夢は膨らむなぁ

ディアボロの大冒険が面白いと聞いてやってみたけど
原作知らないせいもあってかいまいち…
やっぱだんえた２の方が全然好きだった

…配布、とっくに終了してなかったか？

まだあった。内緒だよ

ディアボロ0.13　パスはdiavolo
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/30391&key=diavolo

だんえた２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディアボロの大冒険

どっちも好きだから格付けはやめておくれ

だんえた２＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ディアボロの大冒険

Danke schoen

あーところで、変化の杖って色は変わらないんだよね。

変わらないね
連鎖中の色と同じモンスターでさらに
他のモンスターに変わってくれないときは変化の名前をつけといてるな

ん？
その場合だと、どっちとも判断できないんじゃないの？
どちらかというと、変色の可能性が高いぐらいで
連鎖中の色の敵に変色を振ると、色は変わらないよね？

いや変化にしとけば最悪致命傷には至らないから個人的にそうつけてるだけ
後で店とか識別のチャンスがあればちゃんと付け直すよ

とおもったが逆だなｗ
変色ってつけてるの間違いでした・・・

また呪いの巻物ひいたお…同じ巻物２本あるから多分大丈夫だろうと思って読んだら呪いだったお…

>>458
巻物を読むときは、呪われたら困るアイテムは全部床に置くんだ！

床のアイテムが大爆発を起こすんですね、わかります。

キュピーン！
アイテム置いた隣の部屋で読めばいい！

そして判明する罠の巻物
ピンポイントで足元に落とし穴発動

確率低いコンボだけど
念の為食料と便利アイテム残してる
大爆発の巻物鑑定後なら、安全に読める

あ

全部床に置くのも面倒なので、
大きいマナと大きいパン、あとは一番使える杖１本ぐらいを置いて読むことにしている

呪いを引いたら、そこから挽回するのもまた楽しい
大パン大マナ１つずつあれば、結構いけるよ

>呪いを引いたら、そこから挽回するのもまた楽しい
>大パン大マナ１つずつあれば、結構いけるよ

こんな心構えの人達が、
EX5やAppend1をクリアできるのかも。
呪いを引いても被害の少ないように準備して
20分後に飢えに苦しむ阿呆は思った。

このゲームほしいけど売ってない。
どこか売ってるとこありませんかね？

ホワイトキャンバスに通販在庫あるみたい

ところで、ボマーに炎の杖振って爆発させたらレベル上がったんだが、あれ（ボマーを火で誘爆）って経験値入ってるの？

今まで他の爆破と同じ扱いだと思ってた。

>>467
炎ダメージでHPが0未満になったら経験値はいる。
爆発するのはかわらない。

>>467-468
炎ダメージでHPが0未満になったら経験値が入るととも爆発もする

ああ、やっぱ最初に火で殺してないとだめなのね＞ﾎﾞﾏｰ

序盤でエクセレントにしてFB1とかでｳﾏｰとか無理か。

改変職のパッチあてたら、元に戻すことはできるのかな？
戻せるならどういう方法になるんだろ
怖くてまだ試せない…
再インストールとか必要になったらイヤだしなぁ

ディレクトリごとコピーしてそっちでパッチ当てればおｋ

戻すのも手間かかるしプレイ記録の問題もあるしだから別ディレクトリにいれるのが最善だとおもう。

なるほどありがとう
問題があるとすれば、オリジナル職と改変職を複合でやりたいときかな？

１・分裂の杖３本＋破壊の巻物３枚コンボ成功でレベル８１
２・ゴブリンに狂戦士の杖投げられる＋モンハウ突入

ステータスだけじゃなく耐性も大事なんだネ・・・

Maniac だと、耐性は指輪に頼る必要があるけど
狂戦士耐性をつけた指輪はティラノやヘビがいるフロア以外では
外していることが多い（別の指輪をつけるために）ので、
狂戦士の草なんかを投げられると効いてしまうことが多いなー

それだけやると、部屋がモンスターで埋まる気がするんだけど、完全に部屋埋まった状態で分裂させたらどうなるのかな
部屋の外に沸くの？

足りなかったらエラー落ちするけど、分裂位置からどのぐらい遠くまでなら出現できるかは検証されてないはず。
通路にだって沸くし。

ふ〜む MP切れたメイジならいいけど、水路の反対側とかドールで囲んだ中とかに匂い付きアイテムおいて、ドラゴンとかを増やす場合、そのうち水の向こうとか、ドールの壁をかきわけた中に沸きそうで怖いな

EX５の２０階で大部屋モンハウ引いたときドールと肉で稼ごうと思ったら
ピンポイントで肉の上にティラノが新しく沸いて死に掛けたことがある
アイテム放置するしかなくてすごく悲しくなった

つかそんなレベルならポインヨ余るんだから耐性に振っとけよ…

本人じゃないから分からんが、振っても100%にはならなかっただけでは…

ドラゴン養殖もモンハウ生成も、敵が出なくなってから匂いつきを置いて、そこから離れた場所とは別のところで作業開始するんじゃないの？

ドラゴン養殖を２セット以上やるときは、匂いつきを置かずに開始して敵に囲まれながら作業・養殖が終わったらワープして別の部屋で匂いつきを設置、
でやってたけど。透明草・転送の草・倍速の草・透視の巻物のうち２つは欲しい。

近くに適当な通路のある壁際で作業
↓
壁破壊
↓
交差点の一歩奥に臭い付きを斜めに投げ込んで殴り

でどうだろう。

テティスには光の壁無効化される？

テティスの使うアイスメテオは光の壁を無視してダメージ＆状態異常を与える性質がある

ようやくマニアッククリアしたお。
ゴッドハンド＋ルーンメイデンの厨複合職だったけど。
序盤に理力のセプターと八咫の鏡と三方向の指輪を引くという幸運もあったけど。
（その反動か魅了の杖出ず、火柱と雷は終盤になってから。40Fまではス封と時限爆弾と変化で乗り切った）


ところで40階かどっかでナイトメアが２匹出て来たんだが、同じユニーク部屋が二つ生成された？

クリアおめ

同じユニークの部屋が二つ生成されることはあるっぽい
以前ガルム倒して次の部屋入ったらまたガルムが飛び掛ってきて一瞬目が点になった

同じ階でミミック、レモラ、ミミックと３部屋がユニーク部屋だったことがあったぜ。
そのときはおいしくいただきました。
２回目のミミック部屋に入ったときはさずがにビックリしたけど

だんえた１プレイしたいお。ソフト持ってる人何人ぐらいいるんだろ？

１ってDungeonEternal Ver２じゃなくて初期のやつかい？
見てみたいもんだねぇ

体験版やってみた限りかなりの良ゲーくさいね

スペランカーがどうしてもクリアできなくて難易度を Normal に下げてもダメなのに
気分転換にゴッドハンドやったら Maniac でも一発でクリアできるという…

HP低下の草合成とかしてHPの底上げｵｽｽﾒ

EX1で二回連続開幕モンハウで即死したのでもう寝る。

>>493
Maniacの☆4・☆5職は、Normalの☆1職に比べれば一回り楽だと思う。
後者は前者以上に物資尽きての手詰まり・1ミスからの死亡共多いなあ。

ルーンメイデンだとそこそこ杖出て、MP補給体制が整えば耐性なくてもなんとかなるしな。

このスレ住人的にSeleniteはだんえた２と比べてどう？

いい。
ただしだんえたとは別物と考える。

あくまで個人的な意見ね

だんえた２の方が好きで時々遊ぶ程度

だんえた２でミス連続して落ち込んだときに
気分転換に、Seleniteでドール生成取って、
メガロドン・ケルベロス・魔イカ・トライコーンで稼いで
火炎地獄ルートで俺tueeeeeeeeeeしてスッキリ

これって手に入れたアイテムを保存しておける倉庫のようなものはないの？

スペランカーに倉庫があったか？
ボンバーマンに倉庫があったか？
シャドウゲイトに倉庫があったか？

そういうことだ。

風来のシレンには倉庫があるよ

PL視点では不思議のダンジョンだけど、PCにとってはただのダンジョンで１回行って制覇するか死ぬかで終わりだから。
倉庫を作る意味がない。

どうせ持ち込み不可なんだから倉庫を作る意味もないしなｗ

>>505
持ち込み不可能には何の不満も無いけど
こんな引きでクリアできたってのをリプ以外で残したい気もする

簡易なクリア状態みたいなのがあればいいかもね
最終LV、スキルツリー、アイテム、拾ったアーティファクトが見れるみたいな

アーティファクトって拾ったときは嬉しくても性能を見ると
残念なのが多い気が。

>>505
つまりだんえたは一発クリアゲーで、やり込み要素は薄い・・・というかまったく無いと言う事だね

アクションだろうがシミュレーションだろうが1発クリアゲーには
やり込み要素がまったく無いと思ってるならそれでいいけど

>>509
Ex5クリアするだけで充分やりこみ。

お前の言ってるのはやりこみじゃなくてやりこまされ。

RPGで言うような収集要素のことをやりこみと呼ぶなら、一応図鑑を埋めることはできるね

Ex5はゴッドハンドでしかクリアできたことないな。
スペランカー先生とかでクリアできる人は本当にすごいと思うよ。

Exは未だに怖くて手を出してないけれど
Normal-マジシャンクリアが今のところの最高戦績だなぁ。それでも30回以上は死んでる

プリンセスとかスペランカーでEx5クリアしてるリプ見てみたいね

>>514
プリンセスはカリスマでなんとかなるんじゃない？
俺はカリスマ下手糞だから無理なんだけどさ

カリスマ強いよね、すごく手軽に魅了が使えちゃう
序盤での稼ぎとか後半での味方作成・緊急回避とか

>>514
言いたい事は分るが、プリンセスとスペランカーじゃ次元そのものが違う(ブラックナイトとファイターくらい)から同格に語るのはどうかと。

プリンセスってそんなに強いの？

>>518
プリンセスが強いというか、スペランカーが絶望的に弱い。

HP以外のステータスは高いのに（´・ω:;.:...

うっかり虚弱体質を忘れることができれば(複合ですっ飛ばせれば)
強いんだけどね

俺がスペランカーでクリアしたのは魔覚の指輪拾ったときだった
確実に先手が取れれば、攻撃力が高くてマシンガンまで持ってるスペランカーに敵は無いな。
‥‥ごめん、うそ。落とし穴こわい。

落とし穴でHP1＋敵からスタートってのは運次第で即死確定コンボだからなｗ
魔石で罠見え習得か、罠見えor回避のついた装備でも拾えれば話は別だが、ハナから当てにはできんしな

スペランカーの時は、復活の指輪がありがたい
用心につけておいたら、落とし穴＋敵の即死コンボがほんとに来て助かった

いつ落とし穴に落ちるか分からないから通路以外は常時付けっぱなしじゃなきゃいけないのか

ダメだー。マジシャンとシーフでEx5に挑んでも全く歯が立たない。
開幕モンハウとかじゃなくてもジリ貧でEND。

>>526
ただ愚痴りたいだけ？
具体的に書いてくれないとアドバイスのしようが無い

まぁ、そうピリピリしなくても
チラ裏だっていいじゃない

シーフはヒール2、矢作成、吹き飛ばし、ダッシュ切りあたりあれば
器用さにBPつぎ込んで回避プレイすればなんとかなると思うんだぜ
ただ中盤がツモ運次第になるのが難点

シャドウから必死に透明草をパクるのがシーフ
本当はものまねで、くち系やソード系のスキル使ったほうが楽なんだけどね
逆にものまねのある職業は、どんなにツモ悪くても、そこまでたどり着ければだいぶ延命できるな

透明草のツモが悪い場合は目薬草ストック持ち歩いてるな＞シャドウ対策

ワープ系とできたら風コ取れたら逃げまくっていけるのかな？

逃げ回ってラストまでいったらボス対策考えてなかったぜ・・・

アサシンでプレイしてたら回避130、巨人の斧+47という俺無双ができてしまったので
ダークシャドウに忘却あてて分裂稼ぎしてみた
職業とBPの振り方を選ぶ割にはいまいちだった。。。

最近だんえたやり直してんだけどもうリプレイデータは残ってないの？

しかしスィラでロストダンジョンは序盤が安定しないね
数匹に囲まれたらどうしようもない

無限に稼げそうだけど、スライムあきてきた
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4858.bmp

スライムは無限に分裂しないと思うが。

グランマザーは無限に分裂しそう。
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4871.bmp

文字が枠はみ出してるすげえｗ

無限っぽいけど340でやめるわ
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4876.bmp

分裂狩りのオススメの相手って誰がいいの？
魔法使いみたいな奴を4〜5匹分裂したら魔法打たれて終わったorz

>>541
魔法使い系が最良。MP切らせば何もしないのはハンターもだけど経験値低い。
敵のMPを切らす、LVUPさせる、LVUPでMPが上昇するのでFB3に1発耐える、分裂開始
のプロセスをきちんと踏まないからそうなる。

>>542
ありがとう、次からは上手くいけそう

>>541
公式でパッチ当てないと、分裂時にMP全快するバグがあるはず。
分裂後に魔法打たれてるならバグが原因だと思う。

カオスドラゴンを狩るのがロマン

>>544
ありがとう、それだ！今まで3〜4回同じような死に方してて、昨日やった時もMP回復されたのでおかしいなと思ってた
EASYだけどようやくクリア出来た。アサシンで★トラップシールドをgetできたからなんだけど

イージーなら分裂稼ぎとかいらないだろ

分裂でMP全快するのは、MP半減を繰り返して１を下回ったときだと思う
まぁ修正されてるバージョンなら問題ないけどｗ

MP低下の草→分裂
ならMP全快

マニアックの難易度で、アイテムは識別済みとかのパターンもあって良かった気がする

>>550
>>7の職人がダンジョンパッチで作ってた記憶が

低下の草は状態異常だからレベルアップとかで治るということを知らなくて、自信満々でドラゴン相手に使ったことがある。

ハードまではそんなに苦労なかったけど、ようやくマニアッククリアできたよ
多分、マニアックだけで40回くらい潜った気がする
マニアックだけは、分裂稼ぎがほぼ必須な気がする
分裂の杖もう少し出現率高ければいいのに

>>553
敵と正面からまともに戦いすぎなんじゃね？
分裂稼ぎがクリアに必須といえる状況はあんまり思い浮かばん。
最近は合成のためにくちに振る機会の方が増えてるなあ、分裂。

マニアックは分裂無くてちょうどいいぐらいだけどなぁ
EX5は分裂でないしね

お前らレベルたけぇな
俺なんてEASYクリアのために200回くらい死んでるんだぜ

まぁマジシャンのせいなんだけど

>>553
分裂稼ぎはアスカでいう「根性の竹刀」みたいなもんだな。
使えば簡単にクリアできるけど、玄人からみたらそれは真のクリアではない。

やっぱりそういうもんかぁ…
ずっとスカウトでやってて、ハードまでは余裕だったけど、飢えやすいのと、マニアックの量産ユニークに罠がきかないから、かなり死にまくって、分裂稼ぎで回避120できたときにクリアできた
まぁ、分裂なしで45階より深くいけたのも4、5回はあるけどその全部が、階段→モンハウ→全体倍速
とか、そんな死に方したのが不運だった気はするｗ
それなければボスは余裕だしね…
チラ裏だけど過疎スレだから許してくれ

なんでマジシャンとかスカウトとか選ぶんだかｗ

それはさて置き
いくら分裂稼ぎが強いとは言っても、材料持ち越しに結構なアイテム欄を食う
強化増殖破壊等有用アイテムの消費、何気に稼ぎ前後にパンマナの余裕が要る
等々な感じで、「単純にデメリット無しで引けさえすれば超強化」と言う訳でも無い

そして大規模な分裂稼ぎが発動できると言う事は、その時点で「かなーりの余裕がある」と言える
要は、そんな余裕あるなら稼ぎ無しでもクリアできるんじゃねーのと言うジレンマが存在してたりするんだよね
まぁ極端に言えば分裂と破壊だけてんこもりな引きって事もあるし一概には言えないが

引きでどうにもならんことはあるだろうけど、4回も5回も余裕あったけど開幕MHだけで乙なら
分裂稼ぎ云々に注視するより、45までの温存の仕方、45以降の消耗の仕方に問題あると見るべき
何度も惜しいところまで言った上での死因がそれなら
お前さんには、透明草一つ＞＞＞分裂稼ぎ、の価値になってるハズだろ
45以降でキツイなら、可能なら見切って全逃げ即降りとかしたって別に問題無いし
別に分裂稼ぎに拘らなくても手は色々あるもんだぜ

修正値の付いた武器防具は合成用にストックしたほうがいいのかな？

余裕があれば

なかなかクリアできない人は、どういう死に方をしたか書き込めば幸せになれるかもね。
あと一撃が当たらずに殴り返されて死亡、とか。
あと一撃が当たらずに追魅了食らって死亡、とか。
あと一撃が当たらずによんくちに2回攻撃されて死亡、とか。

ではどうすれば良かったのか。という対策の積み重ねがクリアに繋がるんじゃないかな。

>>560
戦士系と魔法系で違う。
状況次第だが、戦士系なら+2以上はストックしたい。
魔法系なら武器は全スルーが普通で、盾は+3以上ならストックしても良いが全スルーも有り。
まあ修正値の重要性が低いゲームである事は確か。
強化の巻物も武器・盾に使わず、MP交換の杖等の強力な杖に使うべき。

>>562
同意だけど、そういう人が全然いないんだよね。
リプレイをupしてくれるのがベストなんだけど。

防御率100超えを初めて経験した

反癒しあるから通常攻撃は完全にノーダメ

カオスドラゴンを150匹くらい殺してみた

むなしくなった

>>561 >>563
ありがとう
なるほど、戦士と魔法職とで違うのかぁ

複合職でオススメの組み合わせがあったら聞きたい
バーサーカー+ファイター
アーチャー+スカウト
ネクロ+スキルマスターorモンクorパラディン
アーク+マジシャン
ルーンメイデン+マジシャン
アサシン+ブラックナイト
このへんはやったからそれ以外で

>>566
オススメってどういう意味で？

基本的には、スキルのショートカットしやすくて俺tueeeeeできるとか、マゾいのは変わらないけど、後半まで乗り切ればすごい強くなるとか

逆になんのメリットもなくてマゾプレイに最適とか、強いってほどじゃなくても面白いとかでも良い

スペランカー＆しんのゆうしゃ
スペランカー＆スカウト
スペランカー＆スキルマスター
スペランカー＆ボンバーマン

ボンバーマン＆スカウト
ボンバーマン＆３方向or壁中攻撃

なんてどうじゃろ

スペランカー＆スペランカーまじおすすめ

>>568
俺tueeeeeでは
ゴッドハンド＋パラディン(ゴッドハンドの総合力＋パラディンの耐性)
ゴッドハンド＋アーチャー(ゴッドハンドの総合力＋アーチャーのピンチ回避能力)
単純にゴッドハンド×2が最強のような気もするけど

最弱候補は
マジシャン＋スペランカー

面白いのは
ボンバーマン＋アークウィザード
スキルマスター＋スペランカー
かな

複合職はそんなにやっていないので、参考程度に

まったくやったことないからどんな感じになるかわからんけど
バーサーカー＋スペランカーでステータス補うとか
ネクロマンサー＋プリンセスでいろいろ連れまわしたりとか
アーチャー＋スペランカーでマシンガン無双とか

アークボンバーはぶっちゃけ凶悪
なんせ実質爆弾置き放題だし

ダークエレメントで神装備ひいたんだけどありえない凡ミスで死んだわｗ
ミミックが落とした、呪われた水の魔石と知恵の宝珠をもって歩いてたら、水コスト25のセプターと、同じく水コスト20の指輪と増殖の巻物拾って、結果的に水コスト90%カットになった
ヒール2の消費は5なのに、追mp3と被mp2というチート状態
だったんだけど、箱系からアンデッド化くらってるのに、瀕死のHPで堂々とヒール2唱えて死んだｗ
俺頭悪すぎｗｗ
でもさ…普段あんまり脅威にならない分、ついうっかりやったことある人いるよね？

METALIX RPG
ttp://mogera.jp/gmflame?gid=gm0000000326

ttp://www.pointzero.co.jp/metalixrpg/how_to/index.html
ttp://www.kotaro269.com/archives/50869470.html

ろーぐらいく風

>>571
ゴッドハンド＆ルーンメイデンは明らかに最強の一角

ルーンメイデン＆パラディンは最小８レベルで居合い取れる。

なんでローグライクにさらに風までつけちゃうの？ばかなの？

一見してローグに似ているようで実は似ていないってことかもしれないじゃないか！
例えば見た目はシレンなのにゲームシステムはマリオブラザーズだとか。

パッシブマスター+人工神　も強くて面白いで

基本的に技はほとんど無し
だけど、大量の経験値と自己強化で力が全ての戦士が出来上がる

>>577
風来のシレン風というと差し障りがあるからじゃね？

>>580
腹痛が片腹痛い

>>581
ねえこのレス面白くない？
すっごく面白くない？

age

だんえた２で何合成したら良いかいまいちわからん
・ひたすらマナを合成するってテンプレあるけど
マナ一個につき０．５％しか増えないけど
合成しまくって率あげるだけよいんすか？

テンプレでひたすら〜ってことはイージーなのかな

とりあえず使用キャラのスキルツリーで取得したものとあわせて3%位を目安に
あとパンも同じくらいあればとりあえず合成はおｋ
まだ合成枠に余りがあれば薬草や無敵草あたりかな

MP回復＋○%
追MP、反MP
マナ落とし
ここらのない、シーフあたりはがっつり合成してもいいと思う
まぁ付けすぎると小さいマナでカバン圧迫することもあるがｗ
魔法使い系でつけすぎるとほとんどの雑魚を焼き殺してもMP余ったりする

>>584
ノーマルまでなら無理に合成しなくてもいい気がする。

キャラにもよるだろうけど。
魔法使い系だとマナ落とし入れても、MP切らし気味な前半〜中盤ではたいして落ちず、MPの有り余る終盤には持て余し気味な気がするよ。

>>585-587 トン
マナを積極的にいれていこうと思います

だんえたをやるようになってから、「ポイント１％還元・・・結構でかいかも」
みたいな思考に。

リッチでやろうと思ったら10回連続でレベル1で死んだｗ
犬がワラワラ寄ってきたら詰む
開幕でサメ+誰かが近くにいると詰む
ハンター+犬でも詰む
サメや犬一匹にミス一回出したら純粋に殴り負けるから犬だと詰む
サメだと距離とって回復するしかないけど、誰かと出くわしたらやっぱり詰む
レベル1を乗り切れば強いの？ これｗ
マニアッククリアしてないのリッチだけなんだが

>>590
どう考えてもリッチは最弱クラスです。

中盤から真価発揮しだして後半無敵だけどな
コツさえ掴めばプチファイア覚えるまでを除いた序盤から結構安定

安定して調子に乗ってると階移動後にMPバリア張り忘れて頓死するんだよね

質問なんだけど、ワープを使った時の移動先判定は、「全マスを対象として、そのマスに敵がいて移動できない場合はワープしない」で良いの？

低層小部屋モンハウで敵を端に集めてからショートワープで打開しようとしたが、2回連続でワープ失敗して憤死したので気になったんだけど。

ワープしないってより、「今自分のいるマスをを含めた、通路を除く全マスで
移動可能な場所にランダムで飛ぶ」って感じじゃないか？
敵が居なくても1歩も動かないってこともあるし

ショートワープは部屋内移動ってのは知ってるよな？

>>595
そう思ってたんだけど、ショートワープ使用時に20マス程度空きますがあったので、2回連続ワープ失敗はちょっと可能性として低すぎるんじゃないかと思って気になった。

敵がいる位置も対称とした場合には、敵が15体程度いたのでワープ失敗確率は3/7くらいで2回連続失敗してもおかしくないんだけど。

ワープに失敗なんてあったっけ？
ワープ無効化装備とかじゃないの

つマーフィーの法則

>>597
ワープ無効化装備はしてない。
ワープ失敗は普通にある。
>>598
まあその可能性はあるけど、できれば検証や解析したデータが欲しい。

失敗ってなに？何も起こらないの？
もともといた場所に飛ぶってのはまれによくあるよね

少なくとも部屋面積分の１を大きく超えた確率で失敗する気がする。どういう仕組みなんだろうな。

以前、通路で前後挟まれた状態から連続魔＞ショートワープ
で脱出したリプレイを見たような。

>>596
推論に過ぎないけど、敵のいるマスが選択された場合、その最寄りの空きマスにうつされるって可能性は？
もしそうだとすると、部屋の隅っこで敵が群がってたなら、確率は低くないよね

このゲームおもしろいのに全然のびないなね
まだイージーすら初心者だけど
ボンバーマンがお気に入り

最高４０Ｆまでいったんだけど
ワープ出来ない指輪してるの忘れてて飛んで逃げようとしたら
飛べずしんじゃったよ
ボンバーマン最高や

もう入手困難だからじゃないかな？
だんえた２は秋葉原で3店舗くらい回って見つけたし
だんえた１にいたっては見かけたことないし。

入手困難なんか
売り出せば売れそうなのに

だんえた2ならWCにまだ通販に残っていなかったっけ。

以前作者に直接連絡とって買った人いなかった？

迷惑だからやめれ

いや、普通にメールとかでどうしても欲しくて
どうやったら購入できますか的な事を
丁寧に書いて送られてきたら作った本人はうれしいだろ

もういいからDSあたりに移植してくれよん

Σd(ゝω・o)ｲｪｲ☆　イージー初打開できますた
ボンバーマン最高☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

DS移植とかマジで困る
いつでもどこでもやってそうだ

ああ、俺もいつも「宝くじで1億円当たったらどうしよう」とか考えてるよ

>>615
意図は理解できるが…、よく「はずしてる」って言われないか？

攻撃をはずすと倒せるものも倒せません
3連続ミスまでは譲歩します･･･お願いですから当たってください

「連続して外すこともある」ということを前提として受け入れないと
次のステップに進めないと思うよ

序盤で、外れた場合の対処法があまり無いときに、ミミック相手に外しまくるとムカつくなｗ
てかリッチでミミックに出くわしたら逃げ切るしかないのだろうか。
叫ぶ者の肉とかないと無理だよな…

ダークファイア覚えてれば何とかなりそうだが…
基本無理だな

リッチで序盤ユニーク相手にとっておきの叫ぶ者の肉が２連続で外れて死亡。
後半は結構楽に進めるんだけどなー。

だんえた３出ないの？

パン落としが2%あるときに、黄殺しの能力があったら、黄色い奴は4%でパン落とすのかな？
〇〇落としや肉を落とす確率も倍になるなら悪くない能力だと思えてきた

倍になるのは確か規定のドロップだけだったはず

自分がやってるときには黄殺の恩恵自体があまり感じられないなあ
それでも一応黄色が来てたとき余裕があるなら付け替えて戦ってるけど

最近までドールの巻物は微妙な子だと思ってたけど、実は結構使えるんだね

>>626
ドールの巻物は普通に強いよ。得にEX5のボス戦で非常に有効

>>627
まだプレイ歴３週間くらいなんだｗ
ハードを一部除いた一通りの職でクリアして、マニアックを強職業でクリアして回ってるところ
まだEX5は一度もやってないんよ
序盤で巻物たまってしょうがなく読んでみるときに、適当な草に使って、匂い付けが出たら、ついでにドールの巻物も探してる
まぁレベルアップの杖があればその必要ないんだけど
んでスライムに成長してもらって水路の向こうに餌おいて武器外して殴りまくってる
毎回できるわけではないけど、こんなことしてたらうまくならないかな…

>>628
まあそれは優秀なテクだからね。そうしないとクリアできないっていうんなら問題だけど、わざわざ縛る必要も無いと思う(個人的な見解ですが)。
ところで、ドールの巻物をレベルアップの杖がわりに使っているようだけど、それ以外にも様々な場面で使えるから、色々試してみて欲しいな。

眠りの杖で目の前のよんくちを眠らせようと思ったら
間違えて眠りの草を食べていた

何を言っているのかわからないと思うが
俺も何をしているのかわからなかった

流石に杖と草間違ったことはないなｗ
道具もさらに同じ名前でソートできたらよかったのに

アークウィザードでノームの槌ゲッツ…(´・ω・｀)

スカウトでカッパーマトックゲッツ…(・ω・;)

バーサーカーで理力の盾ゲッツ…(´;ω;｀)

ネクロでモーンブレイドゲッツ…(# ^ω^)

俺も今プレイ中の、かなり久々のネクロがモーンブレイド初ゲットだなあ。
うっかり蘇生しては殺してへこみ、なかなか進まず…

アーティファクトっていまいち使いづらい。
拾えると嬉しいけど。

>>634
強力なのも多いけど、微妙な能力も多数ある。
そういう時は割り切って捨てる事も大切

初クリア
5回目のアサシンeasyプレイ
2時間くらいでクリア
後半の敵強すぎて　ひたすら逃げてたよ

>>636を見てなんとなくイージーでアサシンでやろうと思った。
サクッとクリアしたが、やはり真ん中の追状態異常ツリーはノータッチだった…
今度はアサシンらしく真ん中のツリーメインでやるぜ！

2時間でクリアとかできるもんなんだな
TAやるまでに至った人とかいないのかな？

アークウィザードのほうが早くクリアできた
1時間54分
アサシン
2時間15分

>>637
このスキルシステム面白いね
>>638
徹底的に速い人1時間切るんじゃないかな？
たんたんとやってこのタイムだから・・・

だんえた気に入って改造し始めた俺変態
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1250508938.JPG
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up11882.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up11883.jpg

BGM替えならやってるな

>>638
単純にイージーだからじゃないかな？
試しにイージーをスペランカーでクリアしたが、急いだつもりもなく2:18だった
まぁ右のツリーしか取らなかったからちっともスペランカーっぽくないんだが
マニアックやハードのリプレイデータは、どの職業も四時間ちょいが多い。
やはり長考(という言い方は大袈裟かもしれんが)する機会がイージーでは極端に少ないよ

試しにeasy(バーサーカー)でTAやったら37分58秒だった。
ちなみに俺はTAやった事が無い素人

複合職でゴッドハンド×２とか人工神×２とかバカみたいな強さだけど、シギル×２も相当強いな
でも立ち回りは面倒なとこもあるからゴリ押しにならずに楽しめる

easy TA(ゴッド×2)で27分00秒。モンハウが序盤に一回しかなく、幸運だった。
たいした記録じゃないけど一応報告。
ttp://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin090819190614002.zip

多分、改変職の人工神×フェアリーで、序盤でスライムでもメイジでもいいから分裂稼ぎセットひいて大量レベルアップ、あとは只同然の風コストでロングワープくり返して、ダッシュ切りもうまく使って即降りをくり返すのが最速だろうな
それより早く済むパターンは思い付かない
実際やったら18分17秒だった
無駄な動き結構しちゃったからまだ縮むだろうね
だが面白くもないので記録更新なんてしないｗ
もう二度とやりたくないｗ

ボンバーマンかわいいよ

>>645
easy ならそうだね。
ManiacやEX5では、どのような戦術でどのくらいの記録になるのか興味があるのでやる気があったらお願いします。

シーフのいい運用方法はないだろうか‥‥
シーフの特徴であるピックゴールド・ピックアイテムは
序盤の余裕のあるうちに使う程度で、
中盤以降は劣化アーチャーみたいになってしまう‥‥

強くないのはかまわないんだけど、なんかシーフならではの
運用法ってないものかなぁ

ワープ系が取れたら腕力とかステータスアップを取りだして遊びに走る
ってぐらいシーフは安定しないおれ

アーチャーよりMPが高いのを生かしてマジックアローメインとかどうだろう
他はアーチャーに勝るところが回避くらいしか思いつかない

シャドウから透明草とか、妖精から薬草ゲットできるのは嬉しいんじゃない？
そのために小さいマナをため込んどく。
逆にそれがないとクリアできる気がしないわ。

>>648
誤ってデータが消えた時に初プレイでeasyシーフをやって、shopの職業・データベースを全部買う事を目標にしたな。
52万G程度しか稼げなくて全然足りなかったが。

まともにプレイするんなら、劣化アーチャーはしょうがないでしょ。
そもそも強さが全然違うんだから。

うーむ
風コスト軽減の指輪＋風の魔石で、ピックアイテムが45MPで撃てるようになり
さらに壁中攻撃の指輪を引いたので

　ハンターやメイジのＭＰを０にして連れまわし、
　壁攻撃を使ってＭＰ節約＋ピックアイテムでウハウハ

とかやっていたんだが‥‥
事故で泥棒して死んだ‥‥　orz

店主を盾にしやすくするために、店の入り口に商品を置いといたのが事故の原因でなぁ‥‥
地味ながら、シーフっぽくプレイするにはかなりいい展開だったんだが‥‥


>シャドウから透明草とか、妖精から薬草ゲットできるのは嬉しいんじゃない？
>そのために小さいマナをため込んどく

うーん、
緊急用のアイテムが無いときに透明草を狙うことはやってたけど、
もっと積極的に透明草を使うつもりで考えてみるのはあり‥‥かな？
60MPで透明１回。アイテム枠も圧迫することを考えると、コストパフォーマンス的には
微妙なラインにいる気がするけど、試してみようかな

フェアリー系は中盤以降は魅了掛けてくるから、薬草取りに行くのは厳しいな。
Maniac だと、魅了耐性はなかなか付けられない（というか、俺は大概付けない）し。


>まともにプレイするんなら、劣化アーチャーはしょうがないでしょ。
>そもそも強さが全然違うんだから。

強いとか弱いとかはいいんだ。
なんか、シーフにしかできない勝ち方が楽しめないかなぁ、とね。
スペランカーなんか激しく弱いけど、スペランカーならではの楽しみがあるじゃない？
そうすると、やはりシーフなら盗まないとなぁ‥‥と思ったわけで。
「シーフならでは」なら盗み以外でもいいんだけれど。

普通に展開しちゃうと、中盤以降ＭＰをピックアイテムにまわす理由が見つからなくってね。
ピックアイテムにＭＰ回せるほどＭＰが余ってるとしたら、既に勝ってるというか。
マナが貯めてるとすると、アイテム枠のほうも余裕がないだろうし。

でも、そうやってピックアイテムを避けて勝っても、シーフで勝った気はしないんだよなぁ。

スキルツリーを見比べれば、どうあがいても劣化アーチャーなのはわかるじゃない
ピックアイテムまで否定したらもう、回避にかけるしかやれることはないと思う
透明草や薬草ですらMP60の価値があるか悩むというなら、ランダムでゲットできるその他のアイテムなんて、超高確率でそれ以下のアイテムだしｗ

>>653
お前が言いたい事は良く分った。
結論をいうと

�@ピックアイテムは優秀なスキルではない
�A他のシーフの特性を生かした優秀な戦術も無い
以上より、お前の希望をかなえる事は不可能。


ピックアイテムの消費MPが30程度ならバランス取れていたと思うけど。

>>655

やっぱ、それが結論かねー
ほんとに、30MPぐらいならよかったんだけれど

どうもありがとう
お騒がせしました

>>656
いや・・・ここは過疎板なんだから、今後もネタ提供をお願いします。

作者もうゲームつくらないの？

アーチャーとネクロを複合にして骨の矢ウハウハするのが最近のマイブーム

なにそれえろい

43,44階とモンスターハウス2連続でアイテム切れて死亡
せっかく初めてのゴッドハンドで暴れ回ってたのに

奇跡の宝珠って基本的にハズレな気がするんだよね
使うなら聖盾か魔法盾かセプターが期待できる気がするのだけど、どうだろう？
大地の宝珠も、二つ三つ出てくれたらありがたいけど、一つじゃ雀の涙な気がする

奇跡の宝珠はあまり有用でない指輪に合成するくらいかなぁ
100%耐性とかHP回復とかピンポイントでつけかえれる能力が来たらラッキー

まぁ大抵はマイナス能力が何かしらついて結局は使わないんだけど

奇跡の宝珠はロマン！
でもメインにはちょっと･･･

奇跡の宝珠はロマンだねぇ

「奇跡の宝珠なんて、合成に使うくらいなら売る」
って人もいたりするんだろか

>>662
ディフェンダーがオススメかな。聖盾はちょっとはずれな感じがする。
竜盾や重盾もあたれば強いので、結構良くやる。
当然メインに付ける事は有り得ない。一つ目にそこそこ優秀な能力が付いた装備に使う
だいたいのイメージだけど、奇跡で作った装備がメインになる確率は25%くらいかな。
>663
指輪はマイナス能力が付きやすくて良くないと思う。
そもそも指輪は耐性入れたいからスロットの空きが重要だし。
>>665
売るのは冷静に見れば優秀な選択だと思うけど、どうしてもロマンに惹かれて使ってしまう

パッシブマスターで魔封じの指輪を引いた。
あまりにもインチキ臭くて吹いた。

装備で見た目が変わる、だんえた３が早く出ないかなぁ
だんえた３早くやりたいなぁ

しかし敵は相変わらず正面向きなんですね。

良い絵師に付いてほしいサークルですなぁ・・・

>>667
俺も相性のいい装備にあやかりたいと思ってたら
マジシャンで★魔封じの指輪引いた
絶妙すぎる

同じ巻物を二枚以上拾うと、二つ目以降の巻物が表示されないのはバグ？
使用すると、二つ目の巻物が出てくる

シレンとかと違って同じものでまとめられないから単に見逃してるだけじゃない？

しかし、このシリーズまだまだ死んだ時の理不尽さが大きいな
単に難易度が高い、というより理不尽と感じる死が多い
まだまだバランス調整が必要と感じた

具体的にはどんなとこ？
そうそう理不尽に感じる死とかないんだけど、コロッと死ぬときは大抵自分のミスだし。

序盤はともかく、ある程度キャラが成長すれば
致命的な状態異常は防げるし厳しい敵は弱体させるなり忘却虚弱なりある

個人的に泣けるのは、虚弱や忘却を
ゴブやらサルやらに投げられることだなｗ

マニアックの罠の多さだけはなんとかしてほしい
軌道にのってからはいいけど、序盤でたびたび混乱して矢やMPを多く消費したり、最初の大きなパンが腐って、結果的に詰んだり
イージーやノーマルでも稀にあることだけど、マニアックの罠の量だと割りとよくあるから萎えるときもあるな
あと部屋入った瞬間爆発して、メイジやハンターに追撃されて死亡は諦めるしかないのだろうか

俺も何が「理不尽」だったのか知りたいな。

もし、「がんばれば１００％勝てる」みたいなバランスじゃないと理不尽だと
感じるようなら、このゲームは向いてないんだと思う。

このゲームは、「どうすれば確実に勝てるか」を考えるゲームじゃなくて
「どれだけ勝率を上げられるか」って考えるゲームだよ。

>>677
別にそれは罠によって不利な状況に追い込まれるのであって、理不尽な死に方ではないだろう。
＞あと部屋入った瞬間爆発して、メイジやハンターに追撃されて死亡は諦めるしかないのだろうか
爆発ダメージは2/3であり、メイジやハンターの一撃の威力が1/3以上とは思えないので(虚弱3スペランカー除く)、HP減少させてリスクを残した方が悪いかと。

部屋入った瞬間に2発飛んでくるとかザラだし、部屋入る前に毎回回復考えるほうが統計的な勝率は落ちるけどね

発売してからずっとやってるローグライクは外伝アスカとだんえた２だけだよ
だんえた３早くでないかな

>>677
それも含めてマニアックだろ

難易度に運が絡むのは当たり前（って言うかそういうゲーム）なんだよな
罠だけはなんとかしろってのは＝難易度落とせよって言ってるようなもんだ

そして理不尽と感じるのは、殆どが考え方含めた腕と割り切りが足りないだけ

逆に９９Fダンジョンほしかったくらい

1F にモンハウ二つ、2Fに三つ、とどめに3Fに開幕大部屋
そいつぁ無理だよおっかさん

うーん罠の場合はモチベに直結する上に素振りもできないからな……
裏白蛇のやる気デストラクションっぷりは異常

>>680
さすがにそれは滅茶苦茶レアケースだろ。
ザラって言うならリプレイを２つくらい見せて欲しいな。
まあカーバンクルやボマーを含めるなら有りだと思うけど。
>>683
1,2Fの開幕以外のモンハウは逆に滅茶苦茶おいしいだろ。

このゲーム、モンハンに遭遇すると何もできずにやられることが多いな
手持ちのアイテムを見つつ一生懸命考えてもなにもできない
死ぬしかない　このゲームのモンハンはマジでそういう状況が多い

え、ああ、そうだね。ノモンハン事件だね。

>>688
お前、自分の書いた文章ちゃんと確認してるのか？

シーフやマジシャンでのマニアッククリア確率は上手な人でどれぐらいなんだろう。

上で理不尽と書いた者だが
だんえた２はシレン系に比べて理不尽さが大きいと感じてるのだが
将棋（実力）と麻雀（運）で例えると、シレンよりずっと麻雀寄りに思ったんだ
モンハウとかどれだけベストを尽くしても、どんなにアイテムの引きが良くても
どれだけスキル取りを練りに練っても、シレン以上にモンスターがパワー押ししてきて、なし崩し的にやられることが多い
でもなんだかんだ言って楽しめてるよ

音楽もいいし、グラフィック等、雰囲気もイカしてる
ちょっぴりギャルゲーっぽく見えるけど、全体的に割と硬派
ベタベタにシレンやトルネコを真似てないところがいいよね
スピード感も抜群で、ダンジョンも慣れてくればスルスルとハイスピードで何十階も潜れるサクサク感

続編が楽しみだよ

>>691
俺なら
シーフ・・・20%
マジシャン・・・15%
くらいかなーー。

>>692
＞モンハウとかどれだけベストを尽くしても、どんなにアイテムの引きが良くても
どれだけスキル取りを練りに練っても、シレン以上にモンスターがパワー押ししてきて、なし崩し的にやられることが多い

それはお前が下手なだけだろ。もちろん低層開幕モンハウや特殊モンハウではどうしようも無い事もあるけど、それはシレン系も一緒。
リプレイ曝してくれれば問題点指摘してあげるよ。

お前になんか指摘して欲しくねーよ

シレンを極めた人間なら、このゲームけっこー面白いな
グラフィックがパワーアップした続編をキボンヌ
絶対買うぞ

ひさびさに遊んだら腕…というか注意力のようなものが恐ろしく落ちてた
HP減ってるのに気づかず殴って死亡
部屋入った瞬間魔法飛んできたのに気づかずもう一歩歩いて死亡
樹やサルとガチ殴り合い
アンデッド化してるのにぎりぎりまで粘ってヒール -> 回復せず死亡

もうだめぽ

１に比べて、だんえた２はアーティファクトをはじめとして運の比重が増えた分
俺のような下手くそでも時々はクリア出来るようになって嬉しく思っているのだが。

このゲーム、モンハウに遭遇するとほぼクリア不可能だな
どう足掻こうがモンスターのゴリ押しで大抵死ぬ
某タイトルのように手持ちのアイテムや状況から詰め将棋のように考え抜いてクリアするのは無理

なんか最近始めた人増えてきたのかな？

まぁ楽しめない人は楽しめない人でいいじゃないか
もとから万人受けするゲームではない

>>698
月並みだけど俺のやってる対策。

開幕ならワープ。
普通に遭遇なら廊下に下がる。
資源が心もとないなら全力で逃げる。

そのくらいはやってるよねさすがに。やってたら聞き流して。

開幕でも壁掘れれば大分楽になる

>>701
打開方法として整理してみた

○通路に逃げる・・・通常遭遇の場合のほとんどの対策はこれ。開幕小部屋でも、通路が近かったら倍速の草等を使ってこのパターンに持ち込める事がある。金縛りの巻物も有効。大部屋なら壁破壊で可能。
その後、火柱の杖・雷の杖・貫通の矢・匂いつき　があると簡単に打開できる事が多い。また3方向があれば、曲がり角で2体同時攻撃することで容易に打開可能

○ワープ・・・主に開幕小部屋での対策。ただし、ワープ後は個別に大量の敵を撃破しなければならないのでかなり大変。
悪魔系がいる場合は強化モンスターが大量生産されるので、できれば避けたい。
初心者には開幕小部屋モンハウに会うと反射的にワープを選択している人が多いと思うが、ワープはそれほど優秀な手段ではない事を念頭に一考してから行って欲しい。
また、大部屋モンハウでモンスターを端に移動させてからショートワープで階段を目指すという方法もある。

○その場で撃破
・魔法系なら強化メテオで打開できる可能性が高い。ファイヤーブラスト1では少々骨が折れるので、マナと相談。また強化マシンガンで撃破できる可能性もあるが、そこはマナと相談。
火炎・雷・黒霧の巻物はモンハウに有効と見せかけて、戦士系ではほとんどダメージが入らないため、あまり役に立たない。
・殺し合いの巻物が非常に有効。ただしカーバンクルとシャドウに注意。
・火柱の巻物が有効。ただし自己強化を使わないとそれだけで打開する事は難しい。
・破壊＋時限爆弾で大抵は打開可能。破壊＋弱化の荒業も有り。破壊＋ドールなら磐石。
・ドールの巻物使用→匂い付き置く→一歩移動して戦う　という戦術もある。

○上級テクニック
・バーサーカー利用
主に低層大部屋モンハウで使用。敵が来る方向にバーサーカーを配置し、バーサーカーで弱った敵を個別撃破する。上手くやれば驚くほど簡単に打開できる。
・爆弾罠使用
主に低層開幕モンハウで使用。スイラが爆弾罠をひたすら踏みモンスターを道連れにする。遠距離攻撃で即死しないように常に気を配る。事故る可能性が高いので、初心者では最後の手段として考えて頂きたい。
・狂戦士の杖、時限爆弾の杖
主に開幕モンハウ。敵がたくさんいる所にこれらを使うと、敵の数が減り打開が簡単になる。
どのタイミングで使うのかを考えるのが難しい。

「階段下りたらモンハウだった」ってことが少なからず起きることを前提に
スキルなりアイテムなりの準備を事前にしとかんとね

開幕モンハウ対策の準備としては、
　スキルだったらダッシュ斬り・壁破壊
　草なら、無敵・透明・倍速
　杖なら、狂戦士・時限爆弾・壁破壊
　巻物だとあまり確実なものはないけど、火柱、破壊＋杖（ドールなど、相性の良いもの）
あたりを早めに確保しておくべき。

もちろん、入手が間に合わなかったり、状況的に厳しかったりで
どうにもならないこともあるけれど、
「ほぼクリア不可能」って言うほど勝率か低いのは、
準備か対処の仕方に問題ありなんだと思うよ。

アーティファクトってなに？
装備できるの？

地下１６階でメイジ養殖してLV５８までいったのに、
その後凡ミスでさらりとキラーソードに殺された・・・

スペランカーはレベル上がっても殴り合いはダメなんだね。
アーチャー寄りの魔法職として育てるべきなのかな。
ものまね低下草量産でHPの底上げとか？

>>706
とりあえずwikiにリプレイ上げといたから参考にどうぞ。
何か疑問点があったら質問してくれ。

非公式パッチの追加要素って面白いの？
selenite面白かったから、買おうか迷ってるんだが。

複合職買ったよ
どんな組み合わせが強いのかな
普段はゴッドハンドばかりやってるよ

買う物じゃないだろｗ
ダウンロードしただくだろうに。
まぁ、パッチ作者さんへの感謝を込めつつ有り難く使うんだ！

んで、強さを求めるなら、複合職の人工神×２で、ツリーは風ルートとかチート級
全体攻撃スキル、貫通攻撃スキル、移動系スキル、ロングワープ、これらがコスト60%オフ…
一回やったらもうやらないと思うけどね。
強すぎてつまらないからな

だんえた２買うかどうかって話だろう

複合職をショップから買ったって話じゃないの？

まぁとりあえず ゴッド X ゴッドが強いのは当然として
スキルマスター + 普段使いづらい職 とかは面白い

>>712
同じ職業で複合職するのはどういうメリットがあるの？

>>708へのレスと>>709へのレスがごっちゃになってるな

>>713
ネクロ＋ネクロで肉化+26%、マナ落+4%、配下HP/MP/攻撃力+90%、MP回+100%
最近はマジシャン＋マジシャンで火コ-80%にして
火の魔石と増殖の巻物が出るの待ってるんだがなかなか来ないな

>>709
スカウト＋ボンバーマンで能力をフル活用したときの安定感は異常
ルーンメイデン＋しんのゆうしゃはたいまつの心配を除けば凄まじい強さを誇る
あとは迷ったらとりあえずスキルマスターを追加すればほとんどの職業で序盤が俺TUEEできる

増殖は必要ないような
100%にしても最低5は消費するし、90%あれば元が50以下なら5で使えるわけで

火炎地獄を常時発動しながら歩きたいんだよ

…というのは冗談で、wikiに書いてあることが本当か自分の目で確かめたいだけ
まあプチファイヤーあたりでほぼ確定する気もするけど

カーソルが一方向に固定されて操作ができなくなるんだけど、既出かな？

直前に別のゲームをプレイしてるとなるときあるね。
キーボード限定かな？
固定されている方向のキーを押して離すと直るときがあるけど、
直んないときもあるね

だんえた3ﾏﾀﾞｧ-？(･∀･ )

>>719
ありがとう。今度試してみるよ。

矢防って手に入る機会があったらどういう基準で取捨選択する？
・矢防が他で○%になる見込みがあるなら反射草を合成する
・装備に付いた矢防が○%以上なら取っておく

ツリーで取った12%が装備と草で25%とか35%になった所でまるで有難味を感じないので
今のところ装備とかで手に入れてもほぼ捨ててるけど
ゴールドハンターあたりとガチで殴りあうとけっこうダメージ凄いんだよな
矢防以外で矢のダメージ軽減できる手段が光の壁しかないし

そうだとしても撃たせない手段を考えるか、素直に食らった分を回復した方が得かなぁ
開幕モンハウでいい感じにハンターに囲まれてて死にかけたこともあるけど

>>722
とりあえず反射草は論外

>>722
矢防は他にマイナスでない能力の装備品があれば使わない。
★や☆に付いてる場合は、他の能力で役に立つものがあれば使う。
＞撃たせない手段を考える
アイテム・スキル・地形と相談になるが、それがいい。
もしくはスィラに届かない所から撃たせる。

基本的に、実用レベルで矢のダメージを防ぐ能力は無いよね

間に敵を挟むとか、部屋が広ければ吹き飛ばしで射程外に離れるという手はあるけれど
状況次第だったり、高レベルでは有効ではなかったりするし

今更だけど氷術士って後半に強いね
ものまね・MP吸収・ドール作成だけならまだしもオーバーヒールの凶悪さが最も際立つ職な気がする・・・

まぁ後半はHPカンストでMPほぼ無限だしなぁ
丁寧にやれば序盤からも安定するし強職ではあるね

素振り面倒だから満腹度消費で罠チェックはありがたいけど
部屋入った瞬間の罠には対処できないのね。爆発＋炎魔法２連発で終わった。

>>728
もしあったらリプレイ欲しい

>>723-725
ありがとう
やっぱり矢防にコストなりの実用性は無いのね…
こないだ矢防の指輪12%を拾ったからちょっと悩んだんだけど結局あとで他の指輪に換えたんだ
能力値は回避を育てるのが普通は得なんだろうね

矢防が物理矢のダメージ軽減じゃなくて、投射物全般の回避率だったらロマンがあったのに

>>730
一応物理矢だけではなく、爆弾投げやゴブリン投げのダメージも減少するが、まあ実用性は低い

確認してないけど、たぶんキララのＭＰダメージも軽減してくれるんだろうな

矢防なんて、マイナスではないけど、ゴミな能力の一員だろうに

>>732
MPダメージは軽減不能(BOSS除く)

まだ複合職買えてない段階だけど、複合すると逆にマゾくなる組み合わせとかあるかな。

ネクロマンサー×スペランカー
それかマジシャン×スペランカーとか？

複合職が単職よりつらくなることなんてあるのかな？

>>737
ファイター×マジシャン　でやってみろよ

普通に強くないかソレ

>>739
強いと思うなら適当にManiacあたりをクリアしてリプレイみせてよ

マニアックぐらいなら双方の足りないところを補ってて十分強いね

割と駄目デュアルに見えるけどなあ

上手い人がやればクリアできるのかも知れないが( 俺には辛い )
元より強くなってるかどうかだからクリアできるかどうかは関係なくね

個人的にはどっちのいいところもスポイルされてる気がする
HPとMPは意外と伸びるけど魔力も腕力も低いし
ロングワープ -> 連続魔 くらいしかツリーも有効に使えなさそう

序盤は一対一なら、殴り(＋先手を取ってプチファイヤー一発)で
モンハウは黒炎斬り＋魔法マスタリーで炎系とボマー系以外は楽々制圧
中盤が火力不足でちょっとキツイが、序盤で温存したアイテムでしっかりレベル上げ
終盤はロングワープなどで即降り、レベルが順調に上がっていて
魔力にポイントつぎ込めたら火炎地獄でなんとかなりそうだが……
ちょっと実際にプレイしてみる

複合職が単職より弱くなることはないでしょ
ファイター×マジシャンでも、片方のスキルばかり取れば、そっちの職業やってるのと同じなんだから

ステータスが変わるでしょ。極論でいうならゴッドハンド＋スペランカーでゴッドハンドツリーオンリーはゴッドハンド単体より弱い。
ステータスのバランスが取れると半端になるの境界は微妙だけど、ファイター＋マジシャンは半端になる側だと思う。

複合職のメリットはスキルのショートカットとパッシブ二重取り、
デメリットはパラメータが下がる場合があること
デメリットがメリットより大きい組み合わせはそうそう無いと思うが絶対じゃない

ファイター＋マジシャンは殴っても魔法でも半端なダメージしか与えられないのが辛そう
HP高い敵を倒すのにターン数が掛かるわ、防御系パッシブがどっちの職にも不足してるわで
後半ダメージがかさんでMPも低いからジリ貧になるんじゃないか
腕力なんかプリンセスとかシーフ並みだもんな…

ゴッドハンド×２　が最強かな？　（パッチ版のぞく）
Ex5はこれでしかクリアしたことない。

アーチャー＋スカウトは相当強いと思う
ショートカットもそこそこいいし、器用とツリーのおかげで回避を装備なしで46まで上げられる
スカウトのパッシブ(罠見え/壁破壊/水歩)とダッシュ斬り、アーチャーの矢能力と吹き飛ばしで
地形と敵からの事故をほとんど回避、不確定要素を極力排除したプレイができる
MPもアーチャーより上がるので矢作成スキルがさらに使いやすくなる

欠点は食料調達能力が肉4%しかないことで、矢作成と満腹度のやりくりで悩まされる

ファイターマジシャンちょっとやってみたが中盤までは楽だね
とりあえず考察ばかりしてないでやってみた方が良いんじゃない

スタイルは戦士系、序盤はプチで飯も戦闘も安定、マジシャンヒール2まで取って
ロングワープものまね突き飛ばし周辺を摘む、ちょっと面倒ならガンガン物理バリア
何がどうより追反MP回復計4の効きが馬鹿みたいに良いから余裕はある
装備はいまいちかなぁ、黄殺バトルと防3円盾、黄殺指輪アリorz

今後は武器盾マスタリ埋めたら一応MP1000%まで取って腕力全振りが良さそうなんかな
ダッシュ切り周辺を取りに行って良いものかどうか悩ましい
現状から更に水15%とマナ3（4）%追加できるとなると、後半戦もなんとかなりそうな気はする

とりあえず今日はここまででオヤスミ、続報無かったら適当に死んだと思ってくれ

>>743
クリアできるかどうかじゃなくて、クリアしたリプレイを見れば元より強くなっているのかどうか判断がしやすいって事。
>>750
とりあえずお前の戦術がどの程度優秀なのか興味あるから、死んだ場合でもリプレイは上げてくれよ。

とりあえず人工神をつければどんな単体職より強くなることは確か

人工神+人工神　
で経験値UP以外全く取らずで、ノースキルで進んでいくのもオススメ
能力は高いけど、特技は何もないという

>>738
ほうほう
やってみるよ

Maniac で ファイター＋マジシャンをやってみたが‥‥
いきなり 魔覚の指輪 を拾ってしまった‥‥
なんか台無しだ。
たまには捨ててみるかな‥‥

序盤で★二つとアイテムの引きが>>754並みに良すぎるが、
ファイター＋マジシャンの個人的なプレイ感想。
ツリーの取り方がほぼ同じなマジシャン単職よりは強くなるか。

ファイター単職とは立ち回りが違うから比べにくい。
>>750のプレイスタイルでも中々戦えそうではあるが。

利点
・マジシャン単職よりHPが高いので事故死が減る。
・スターライトより燃費のいい魔法防御無視スキル黒炎切りが使える。
・マジシャンでショートワープからBP1でファイターの潜行、
　ファイターのロングワープからBP2でマジシャンの連続魔が狙え、緊急回避力アップ？

欠点
・初期魔力が11と低い。
・炎系には矢かアイテム投入、もしくはスターライトやマジックカウンター+物理バリアとMPを多く使わされる？

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/37672.zip
passは「daneta」

ルーンメイデンとネクロマンサーの複合職はアイテム欄がやたら圧迫されて苦しい。

>>755
なるほど、魔力が低い事がデメリットかと思っていたがHPの高さで十分補っているな。
黒炎切りも魔防無視が大きく、馬と妖精とアリを安定撃破できるのが大きい。
確かに引きが神で楽勝だった面もあるが、普通の引きでもそこそこ強そう。
複合＞マジシャンは正しいかと。
ただしファイター＞マジシャンなので、複合職とファイターどちらが強いかは不明。

バーサクが低コストで便利だから調子に乗って使いまくってたら
店長にまで殴りかかるのかよ。一撃で終わったｗ

物バ魔バ使えるだけでも安定性あるね
水コとかMP癒多いからさらに使い勝手がいい

魔力並なら黒炎強いんだよなー

>>751
わりぃ、余裕あるのに何故か普通に殴り合ってヒールせずにとっくに死んだ
リプレイ取る癖無いんでリプレイ取って無いや

今日はよっぱで連休も用事あるのでとりあえず数日待ってくれ
死亡でも適当に上げるよ

虚無で魔力注入ツモったのに凡ミスで死んだときのやるせなさは異常

魔力注入はそれなりにいい杖引かないとあんまり意味ないような。

人工神でジュエルとマナルドヒールとヒールリング拾った。
でも結局装備したのは追雷23％と経験アップ21％だった

魔力注入はやっぱりMP交換杖が一番かな

旧バージョンはぬるいよね

ドールにつぎ込んで逃げまくる！

スキル封印　火柱　壁破壊
とかの有用杖が手に入り始めると
どれをどの位チャージしておくか毎回悩む

自分の場合、優先順位は連続して使う可能性で考えて、

火柱＞ドール＞スキル封印≧魅了≧壁破壊

MP交換と分裂は別だが、あとの杖は使い捨てが多い。
壁破壊は＋を目指さない。開幕モンハウ等で最低2回振れるだけあれば十分。

強化の杖に大量注入して、反射させるのはロマン。

>>768
魅了は強いよ。少なくともスキル封印よりかは

地下３階で、追倍速と追爆発のついた呪いの指輪を手に入れた！

追ヒールも装備しとけ。

反ヒールって他の反系と同じように攻撃に対する反撃でヒールが発動すると思ったのに、思ったのに！
おかしいだろこれ！　バグだ！

>>769
ケースバイケースだと思うが。
魅了はうっかりすると敵のレベル上げちゃうし。

それに、ゴブリンとかアイテム盗んだ猿魅了しても…

>>769
それに目玉は魅了効かないから、解呪がないとかの状況ならスキル封印のほうがいい。

>>773
＞ケースバイケースだと思うが。
その通りですね。

昨日の768ですが、読み返してみると混乱・変色の杖を忘れていたり、
ちょっと雑な意見でした。忘れてください。

>>773-774
まあアイテム豊富な低難易度ダンジョンならその考え方もありだけど、シビアな所になると確実に魅了が上。
スキル封印は敵一体しか倒せないのに対して、魅了は序盤ならそれだけでその階の殲滅も可能。終盤でも3〜4体を余裕で倒せる。

>>776
>アイテム豊富な低難易度ダンジョンなら
このゲームはダンジョン難易度でアイテムの生成数が変わったっけ？
ＭＰ交換の確率と、分裂の杖と呪いの巻物が出るか出ないか
以外はそれほど差がなかったような

難易度高い深層なら量産型ユニークには魅了が効かないみたいな理由なんじゃね？

効けば強いけど、効く敵が出てこないってか

>>776
＞終盤でも3〜4体を余裕で倒せる。

と思って油断してると勝手にどこかに行って返り討ちを喰らった挙句ドラゴンとかフェアリーのレベルを上げてくれるから困る。

罠の巻物を三回読んでも落とし穴が出ないとかふざけてるの？

>>778
>難易度高い深層
魅了だけじゃなくスキル封印も使える場面が減る

忘却の草など能力封印状態でなければ
魅了が効くユニーク（量産型含む）は、漆黒の魔道師のみ
敵を見つけるとダークメテオをぶっぱなすため
通路で出会う場合以外は危険度があまり変わらない

何かスキルを持ってて、スキル封印が効くユニーク（量産型含む）は
じゅっくち・フレイムロード・爆弾魔・バアル・グレーターデーモン
ただし、杖破壊無しで実用レベルは、じゅっくちと爆弾魔
吹き飛ばし系が効かないフレイムロードは距離次第

ドールの杖なら一回につき量産型ユニーク一体を無力化できる（ジュエルビースト除く）

>>777
低難易度ダンジョンだと大抵の敵はただ殴るだけで倒せるのでアイテムを使う機会が減り、そのためにアイテムが余るという意味。分かりにくくてスマン。
>>778
そういう意味じゃない。>>782の通り深層ユニーク相手には魅了と同様にスキル封印の出番も減るので、両者を比較する意味では同等。
>>780
それが>>773-774の魅了の評価が低い理由だと思うけど、シビアな高難易度ダンジョンではそんな悠長な事言っていられない。

>>783
そういう意味だったか、解説ありがとう

おっしゃるとおりでした
そういやユニークなんだからほとんど耐性そろってる奴ばかりだｗ

ス封よりはやっぱ魅了のほうが有用だとおもう
はぐれない様にきっちり立ち回ってレベル上げさせればスキル使わせないどころか単純に戦力が増えるし
早いうちに樹に魅了できれば安全に低下草識別とか運よきゃ回収もできるし
ドラゴン・ティラノ・妖精とか敵の使い捨て感覚で犬とかカメにも魅了つかってる
ていっても結局ケースバイケースに落ち着いちゃう

大パンマナ1で呪い解除ってどうやる？

解呪の巻物を拾う

水の魔石を拾ってうまいこと解呪を覚える

だんえた2を久々にやろうと思ってインストールしたんだけれど、公式HPに繋がらない……
出来たら、誰か最新のパッチとReplayInfoあげてもらえませんか？

最新はver1.11だよな？repinfoは0.08しか持ってなかった
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/248911.zip
Pass：daneta

>>790
ありがとう〜
これでダンジョンにもぐれるよ。
早く公式復活してくれるといいんだけどね。

だんえた２の最新版は1.20じゃない？
そして今見たら普通に公式ページ繋がる

ところで、HardとExtra3(アイテム合成Hard)ってどっちの方が難しいの？
強力な能力を選択して合成できるExtra3の方が簡単そうだけど、何か罠があるのかな

1.20か、1.11までしか保存してなかったからそれだと思い込んでしまった
勘違いして申し訳ない>>791

それにしても公式消滅じゃなくて良かった、公式ってちょくちょく落ちてるよね

>>792
合成以外は差はなかった筈。
何百回もプレイするならEX3のほうが多少は易しいかも程度じゃね？

数回程度だと、個々の引きの問題になるし。後半戦になったら装備拾っても鑑定すらしないことも多くね？

>>794
ありがとう、やっぱり変更点は説明書きで全部なのか
合成できる代わりに☆が出ないんだっけ

そして★リストが埋まってないせいもあって、装備品を未鑑定のまま捨てたくない俺は
ついつい他の職をないがしろにしてスキルマスター、モンク、スカウトあたりでプレイしたくなる
普通は装備がまとまったらあんまり未鑑定には手を出さないものなんだな

次回作があるなら、杖振って使用回数0だった場合は、
[0]って表示されるようにしてほしいな。

残り0発でも持ち歩きたいような杖なら、0回であることを忘れないと思う…ｗ
そうじゃないなら適当に投げるか、捨てることになるだろうし

アイテム名入力は手動おすすめ
杖の使用可能回数を名前に入れるようにしてる

初めてゴッドハンドやったんだけど、マジつえーｗｗｗ
同じく初めて挑戦したマニアック、普通にクリアできたしｗｗｗ




と、書き込む予定だったのに、49階で力尽きて死んだでござるの巻。
イカ死ね。

マニアック以上は４９Ｆまで来てやっと半分だよ。

透明＆階段ワープさえ用意してれば乗り切れる半分って…

９９Ｆダンジョンがほしい！

スペランカーで、せっかく知恵の宝珠×３と土の魔石を手に入れたのに、
増殖の巻物が出ないままに死んだぜ。
消費ＭＰ９のマシンガンを乱射してみたかった…。

既出かも知れんが、肉化100％による永久機関が完成した。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/50156.png

根気さえあればどこまででもいけることがわかったので、自己満装備を作った時点でやめてしまったが、
EXPが2^31を超えるところまで見ておけばよかった。とは言えレベル549らしいのでしんどそうだが。

その他気づいたこと。
・クラーケンを養殖し終えた時点で増殖の巻物と分裂の杖が残っていれば、肉化100％にしなくても永久機関ができる。
・分裂したモンスターは変化の杖で変化しても、アイテムドロップ率半減の効果は引き継がれる。
・ひとくち系を別のモンスターに変化させ、再度ひとくち系に変化させても、飲み込める数は復活しない。
・やはり今作には前作にあった魔石同士の合成はなかった。残念。
・爆弾設置系や三段跳びなどの専門スキルは魔石で覚えられるが、マシンガンは覚えられない。
・量産型ユニークを虚弱・忘却しても、真ユニークには効果は及ばない（逆もそうなるかも）。
・最大HP/MPが999になった後最大HP/MP増加装備品を装備して外すと、その分の最大HP/MPが減少する。

ボンバーマンの45階以降は鬼畜難易度

肉化100％なんて、できんの？

装備品の元々の能力とか合成とかネクロマンサーのスキルとか合わせれば
別に不可能ではないと思うけど・・・　Extra４なら難しい話ではないかな。


それはそうとバーサーカーでレモラを倒したらひどいものを拾った。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/52785

おお
神装備だ

ユニーク装備なんて目じゃないな

>>806

何も能力を取得してない状態の肉化率が7％
ネクロマンサーのツリーから得られる肉化率が8％と5％
装備の空きスロット全部に肉化率5％のスーパーローストを合成すると、
ひとつにつき5％の、スロット4つの、武器盾指輪指輪の4種類で、5*4*4=80％
合計すると肉化率100％

実際にこの装備を作ってみると、
蘇生→盗む→ピックゴールド→MP吸収→倒す→肉ドロップ→蘇生
の永久機関が見事に再現できた。

複合職Wネクロで肉化率33％の、装備の肉化率は最大で高々3％であるので、
この条件を満たすには、大量にスーパーローストを入手する必要がある。
クラーケンを倒したときのスーパーローストの入手率は1/3であるので、
スーパーローストを16個以上入手するために倒す必要のあるクラーケンの数は、
信頼率95％で65匹以上、信頼率99％で74匹以上となる。

自分はHard以上をクリアしたことない腕なので非常に苦労したが、
Maniacをクリアできる人なら、>>807の言うとおりさほど難しくはないと思う。
EX4でやってるのは、少しでもスロット4の装備を多く拾うため。

これをやったときは49階まで増殖の巻物が出ず、
カオスドラゴン永久機関で地道に出るまで頑張ったが、
既に持ってる場合は、肉化率100％なんてやらなくても、
量産クラーケン養殖→スーパーロースト入手→真クラーケン蘇生
→知恵の宝珠入手→増殖の巻物に合成→量産クラーケン養殖
の永久機関のほうが手っ取り早い。

まあこんなことして意味あるのかっていうと、
真クラーケンを倒すと1/25の確率で固有アーティファクトが手に入るので、
普通に集めるよりは早く埋まるかも。

ところで、永久機関って何種類くらいあるんだろうか

ローストって肉化の影響受けるんだっけ、1/3固定じゃないの？

半永久だけどやりやすいのは反MP癒し+満腹度回復+無敵かな
敵でなくなったら爆弾罠を踏みまくってから次に進む

最後にヒールなり足踏みすればいいから無敵は要らないんじゃないか
ダークエレメントx2で腹回は拾わなかったけどパン落が出たから
爆弾罠見るたびに踏んでレベルアップしたら14時間くらいやってクリア時レベル396行った
腹回引き当てれば一番楽に経験値カンストできる方法になるだろうね

無敵でタコ殴りにされると永久機関になれるから
さらにMP吸収があれば安定する

リッチ＋ダークエレメントで肉化１００％にできた
増殖なかったけど分裂の杖と強化の巻物とユニークでなんとかなった
これからレベルの限界に挑戦してみる

ちなみにこの複合職、わざわざ稼がなくても狂ったレベルになるのは内緒だ

バーサーク好きにとって水路は要注意なんだな。
対岸からファイアーボール連射で即死した。

たまに天の川を挟んでバーサーカー二体が見つめ合ってるよな。
優しい俺は場所がえで巡り合わせてやったぜ。

逆に、対岸にいるのが飛び道具持ちでなければ、むしろ安全度が高いんだけどなー

>>811

自分が思いつく限りの永久機関を書いてみる。
理論だけで実践してないものも多々ある。既出も多々あると思う。
MPは、防御率100or無敵＋反MP癒＋殴ってくる敵で無尽蔵に使えるとする。
食糧問題は考えないとする（腹回があれば上記と同様に解決）。

・量産クラーケン養殖
量産クラーケンを養殖すれば、養殖した数の半分のスーパーローストが手に入る。
それを蘇生して真クラーケンを倒せば、3/25の確率で知恵の宝珠が手に入るので、
再度養殖可能となり永久機関となる。
※上記の半分は、真クラーケンから手に入るスーパーローストを含む。
��(1/3)^n=1/2

・肉化100％
上記のクラーケン養殖で手に入れたスーパーローストを、
装備に全部合成すると、ネクロマンサーなら肉化100％になる。
一応トリプルアクセがある職業でも理論上は可能。
任意の肉を蘇生すれば、倒したとき必ず肉になるので永久機関となる。

・盗みつつ普通に養殖
敵からアイテムを盗んだとき、増殖の巻物か分裂の杖が出る確率は約1％弱なので、
200匹以上の敵から盗みつつ養殖すれば、100匹減ったところで分裂を入手でき、
分裂破壊で200匹に戻るため永久機関となる。
※ただし運が絡むため、事前に十分な資源が必要。信頼率計算は放棄。

・アリMP逆吸収
アリ系モンスターをアンデッドにして、MP吸収でMPを与え、
延々と仲間を呼ばせることにより永久機関となる。
余談だが、ビーストテイマーと女王アリはアンデッドにならないため不可。

・マザースライム無限分裂
マザースライムまたはグランマザースライムを何らかの手段で回復させつつ、
ずっと殴ってれば無限に分裂するので永久機関となる。
このスレの真ん中あたりに、それらしき記述がある。

やっと巻き込まれ規制が解除されたみたいだ。
永杉って言われたので>>820の続き。

・設置物変化
爆弾設置などをして、それに変化の杖を振るとモンスターになる。
MPを回収し、変化に魔力注入すれば元通りなので永久機関となる。

・カーバンクル強化
カーバンクルに強化の杖を振り、自分のステータスアップ。
MPを回収し、強化に魔力注入すれば元通りなので永久機関となる。
低下無効があればカオスパニックや、邪神の尻尾に殴られることでも可能だが、
余計な効果が多すぎて辛いと思う。

・増殖の巻物売却
増殖の巻物2枚を売却し、増殖の巻物に増殖の巻物を読むと、
売り物でない増殖の巻物ができるので、それを売ることで永久機関となる。
ただし、たまに呪われていることがあるので、解呪がないと止まってしまう。
余談だが、だんえた１でこれをやると、所持金が100万円を超えたところで、
店主に話しかけたときのメッセージがバグる。

おまけ
パッチ版では、もうちょっとできることが増える。

・スキル「死者再生」
設置物変化と同じ要領で、無限にモンスターを倒せるので永久機関となる。

・スキル「レベルアップ」
説明不要。無限のMPでレベルアップができるため、永久機関となる。
>>814の言うとおり、防御率100で倍速モンスターに八方を囲まれ、
レベルアップし続けるのが経験値カンストへの最速の道でしょう。

>>812

説明が下手＆規制でレスが遅れてすまん。

ローストはあくまで肉化100％を達成する手段に過ぎない。
イカがローストになる確率は、肉化の能力に関わらず1/3で固定。
逆に、だからこそ分裂させまくって肉化率が落ちてても、
十分な量のローストを確保できると言える。
そして、装備にローストを全部突っ込めば、ネクロなら肉化100％になるので、
後は普通の敵を倒せば確実に肉回収ができるようになると言う寸法。

クラーケンの養殖で稼いだほうが手っ取り早いと言った理由は、
肉化100％でスーパーローストを確実に落とすと言う意味ではなく、
1/3の確率でローストを落としてくれるなら、高確率で
知恵の宝珠（＝増殖の巻物2枚＝分裂の杖2本）を入手でき、
再度養殖できると言うこと。

>>820-822
ありがとう、参考になる。

満腹度関係なくていいなら、支配状態の炎を殴ってプチファイアとか
防御率高いヤツと殴りあいながら癒しの風とかあるんだが
食糧事情がからんで満腹度回復がないとけっこう特殊な状況になるな

最近Ex5にも挑戦してるんだけどクリアできないなあ。
どこかにリプレイでもないだろうか。

>>824

昔のスレで、Ex5全職業クリアのリプレイを、
Wikiじゃない普通のうｐろだに上げてくれた人がいた。
ちなみに、Wikiに上がってるマジシャンとスペランカーのはその人のもの。
勝手に再配布するのはよくないよな…？

とりあえず、複合職でもいいからとにかくクリアしてみるとか、
弱職業でManiacを安定させるとかしてみたらどうだろうか。

今のはメガファイヤーではない…プチファイヤーだ。
と言いながら遊んでたら、未鑑定の杖振った瞬間死んだ。
魔防率100%でもシャドウに当たったHP吸収は軽減されないんだね…。

逆吸収は光の壁状態でも防げないとか言う報告が以前あった気がするな

改造版やってるけどサムライ面白いな。
高い火力とうっかりすると死ぬＨＰがたまらん。

ボンバーマンや改造版のエレメンタルナイトみたいな魔力依存の攻撃がメインの職で
複合職で魔法マスタリーとると威力が跳ね上がるんだね。魔人の指輪まで拾ったせいでさらにすごいことになった。

どなたか、Windows7で動作するか　わかりませんか？

体験版が動くなら動作するんじゃないか？

今DLして始めたら早速MHで死んでわろた

そんなのだんえたでは日常茶飯事だぜ
開幕じゃなければ例え1Fでも何とかなることが多いよ

逆に開幕MHは3Fくらいでも死ねる

１階開幕モンハウはむしろ美味しいだろ。レモラがいるとちょっと微妙だけど

小部屋モンハウで出口が遠いとさすがにきついんじゃない
特に、犬がいる場合

開幕大部屋モンハウは…

１Ｆなら楽でしょう
やっぱり犬に囲まれるとキツそうだけど

これの製品版を手に入れるのって、どうしたらいいんだぜ？

だんえた2ならホワイトキャンバス通販で在庫あるよ。

これ、人気ソフトのほとんどない、PS3とかで出したら大ヒットしそうな予感。
正直おもしろすぎる

新作ださんかな

PS3より携帯機がいいよ

畜生
だんえた１のスィラ５５階で死んだ
バットステータス系や泥棒タイプにはドール＋ドールマスターでMP使わせたり爆発させたり
カオスドラゴン２匹に８回連続回避とかで逃げ切ったり運に恵まれたのに
部屋の入り口にいるアスラにそのまま突っ込んで眠れ怒れでずっと俺のターンやられた

ロストかあ、なつかしい。
スィラでよくそこまでいけるねえ。惜しい

作者って活動しとるん？

ひっさびさにプレイしてみたけど、やっぱり面白いな
昔はただ理不尽死に思えたゲームオーバーの半数以上が経験不足によるものだとわかる
罠や異常で死ぬなら、状態異常草をとっとと指輪につけたり
ジリ貧になって死ぬなら、苦手な階層はとっとと降りたり

ゴッドハンドで運にも恵まれてだけどManiac初クリア
次はマジシャンで頑張る

初めて体験版のeasyをクリアできると思ったのに。最高到達38Fね。
34F　アサシンにて初めての固有★ガルム牙、疾風の盾、魔覚指輪、爆弾魔
　　 罠無効指輪、ものみえ指、復活指すべてにおいて万全だったのに。
なぜか急にこのアプリだけ↓が入力され続け、操作不能になり断念。
まさかこんな形で終わることになろうとは･･･・。　

特定の方向キーが押されっぱなしになるバグって、なんか解決策出てたような。
それはそうと。ガルム＋疾風＋魔覚って凄まじいな。

挑戦回数７００くらい
初めて１のスィラでロストクリアできたよ！
大地の宝珠出なかったけど防御４０なれたし、必中、敵見とかレアな能力指輪に付けれたのが嬉しかった
最後は光の壁＋ダークファイアでごり押したよ

>>849
バグだったんだ。ありがとう。
そのとき魔人の指輪とか勾玉もあった。ユニーク巻の増殖をしまくってた。
その後なんとなくブラックナイトで始めたら、居合い何これ？強すぎ。
固有なくても盾爆発反撃7%　爆発無効だけでほぼ50F進めてしまった。
とはいえ、朝の5時まで4時間かかってやっとeasyクリアできたよ。

体験版は敵分裂後のMPが全快してたりと色々違う点あるからSeleniteもオススメ

>>851
黒騎士に居合いがあるのは体験版だけなんだぜ

ぜひ >848 も製品版買ってこっちへ来るんだ！

久しぶりに来ました。以下亀レス
>>810
個人的にはクラーケンがユニークして蘇生されるのがそもそもバグじゃないかと思うんだけど・・・・
とりあえず実証サンクス。既出のグランマザースライム稼ぎを含め、事実上スコアアタックが無意味なものとなりましたね。
まあそれが無くてもそもそも分裂・強化・増殖の数だけで決まる現状のスコアアタックが不毛なんだけどね。
タイムアタックや低レベルクリアの方がはるかに面白い。まあ個人的にはそこまでやり込む気力は無いけど(挑戦者がいれば話は別ですが)。
>>825
＞再配布
御自由にどうぞ
ちなみに弱職業(>>5のレベル２以下)でManiacクリアはゴッドハンドEx5クリアよりはるかに難しいかと。
>>830
問題無い
>>847
同感。まあマジシャンじゃ全然勝手が違うと思うけど、頑張って。
>>850
700回とは大変でしたね。おめでとう。
>>853
？？？

昨日からselenite始めたけど面白いな
魅了耐性まであとBP1のとこでMH遭遇して途中でレベルアップしたのに振り忘れてたら
見事に魅了されて乙ったわ

あの分散っぷりは魔法ツリー超有利だよね
即リフレッシュがあるから狂戦士と魅了は要盾だけど
麻痺混乱なんかは一切戦闘に支障なしという

食べ物含め有用なアイテムがほとんど呪われていて
30階で死ぬまで解呪が1度も出ない体験をしたが逆に清清しい気分だ

ふと思い出したときにやりたくなるなあ、このゲーム
爆発の罠→カーバンクル狙撃で不条理な死に方したけど楽しいわ
>>858
呪われてても何でもリサイクルできるルーンメイデンさんが好きです

ひさしぶりにやりたくなったぜ！

ーーーー
｜匂ド　　←みたいに置くとスライムでも稼げるから重宝してるのだけれど
｜ドド
｜
　
匂い付きの上でシャドウを眠らせたり透明なドール置いても釣ることが出来るのかな

匂いの上に何か居ると、たとえそれが透明であっても匂い効果は消える

ところでその形だと壁通モンスターが居た時に喰われるので…
まず思いつくのがこの形だが

壁壁壁壁壁壁壁
壁ドドド
壁ド匂ド
壁ドドド
壁

これだと壁の中に居るモンスターは部屋の外判定らしく匂いが効かない（＝ドールが攻撃される）ので
次の形の方がいい

壁壁壁壁壁壁壁
壁
壁　ドドド
壁　ド匂ド
壁　ドドド
壁

壁から1マス浮かせる事が重要

ドールで囲っても、分裂や仲間呼びって部屋いっぱいに敵が溢れると囲い内部にも入っちゃうんじゃないの？

敵が大量に居るだけなら群がってる外側の方から倒せばドール内に溢れたりしない
分裂の杖を破壊とかするなら、隣の部屋で大増殖して匂い付けの部屋に誘導する等の工夫が必要

>>862=864
ありがとうございます

先週２を購入したがめちゃめちゃ面白いな
寝る時間が無くなりそう

今日店で偶然だんえた１が4000円で売ってたんだけど買うべき？

買うべきかどうかは知らんが俺なら買う

１はどこも売り切れって聞くし、だんえたプレイヤーなら買っておいて損は無い
一応買う前に通販で在庫が無いか調べる方が無難かもな、委託定価(?)はたしか2500円なので多少ボってる。

>>867
どこの店？
近所なら買いに行くかも

中古なら700円で売ってたりする

>>871
ヤフオクで売るんだ

駿河屋でググれ

Maniacクリアできそうだったのに指が滑って終わるとか悲しくなるわ

先週買ったんだがゴッドハンドなのにイージー30階で死んでるから困る
蛇から攻撃喰らったらなんか急に死んでるおｗｗｗｗｗ

さて、潜るか

セレナイトの一番→のツリーは選択しないほうがよいんだろうか？
全方位攻撃があるやつ

それなりに慣れてるか魔石が噛み合えばクリアはできるけど
ネタプレイ目指してるんじゃないなら放置推奨

杖を振ったと思ったら死んでしまっていた
ゴブリン＋反射草とか・・・

ワンフロアに複数モンハウ出ることって有るのな
ギリギリの戦いで一つ目のモンハウ征伐したと思ったら
連戦で轢き殺されたよ・・・

seleniteやってるけど戦士系、魔法系と比べてアーチャー系ツリー、
弱すぎね？

弱すぎるというか地味かな

同フロアに同じユニークの部屋が複数でることもあるよ

階段下りたら３部屋フロアの真ん中の縦長大部屋で、
通路からも遠く引き離されてると、死を覚悟して臨む

>879
強弓とれば一気に化けるんだけどねえ
そこまでがつらいし、良いスキル無いし・・・

アーチャー目指すにしても自分は
ドール→ピックアイテムからワープ→ファイアボール１を取ってからにしてしまうな

弱いかどうかだけど、骨矢鉄矢をガンガン使えるのは結構心強いよ

３０F近く潜って武器が一つも無いとか有るのとか
想像しえない事有るのが醍醐味だな

>>879
「MPを効率的に使う手段が無い」「まともに使える耐性が無い」
これだけで相当キツい。
強弓はロマンだが耐性や回復を別に取ると結局は終盤戦になってしまうし
苦労して取っても居合い斬りなり何なりと比べて有利なんて事は無いし
近くにあるのが反撃効果とか追加判別とか矢作成があるのに
わざわざマジックアローとかSeleniteじゃ必要性の薄い低下耐性とか
余った能力集めてツリー作ってみました的な雰囲気で控えめにいっても使いづらい

セレナイトHARDの2Fでホーリーアクスを入手したんだけど、
こんな低層で拾えることもあるんだ。

階段ワープと透明草で万引き大安定だと思ったら計られたような位置のワープ罠で討ち取られた

今さっき気づいたんだけど
呪い耐性持ってると呪いの巻物読んでもノーリスクだったのか
これは便利

ノーマル15Fくらいでキングゴブリン20連鎖だぜ。LV28これはいける、
と思いきや後に開幕2分割マジぃくはウス。
やべえ、炎がいる。よくわからんが金縛り巻き!敵メテオ、スターライト3？
軸無視なんてあんのかよｗ1ターンでHP200以上全部持ってかれるとは。

tesutesu

ようやく規制解除うっほほーい

Seleniteの弓ルートでクリアしてきたけど、MPつらすぎた
矢作成にまわすMPすら厳しい状況が多かった
カオスドラゴン大量増殖でlv80まで持っていけたので後半はラクラクだったけどｗ

プチアローの威力がもっとマシなら結構なんとかなるとおもた

HARD？
なら凄いな
最近、戦士・弓は杖→巻物知識を中盤までに取った方がいいような気がしてきたよ

杖・巻物知識って今までスルーしてたけど結構使えるのか？

>>894
ルーンメイデンなら杖知識とった方が良いけど、それ以外なら無視した方が良い。

いや意外と使えるよ？
一度取ってみたらどうだね

Seleniteは階下りた時のMP回復が100+Lvになる代わりにマナ落とし合成ができないから
BP3つ使って杖巻物知識取るのはそう悪くは無いと思う

ファイターでノーマル30Fだ。使い方を変えたらMPに余裕がｗアサシンよりも
巨人の棍棒てのを手に入れたんだが、これで地脈切りは浅はかかな？

>>898
Normal なら、量産型ユニークも出てこないし、アリじゃね？

ありがとうございます.
使ったことないので、試して見ます。

ありのまま今起こったことを話すぜ
ちょっと狭い店内で罠の巻物を2回読んで、落とし穴出たラッキー！
罠をある程度解除して不要物を売り、さあフロアのアイテム拾って戻ってくるかと思ったら

通路にはみ出ていた未鑑定落とし穴を踏んで落下した

狭い室内で2枚目の罠巻物を読む前に掃除しておけという教訓

俺も階段ワープの巻物持ってたから泥棒しようと思って手持ちのアイテム全部床において店主に話しかけようと思ったら
店内の落とし穴に落ちたことがあったな

店入ったらまず罠くらい調べろよ
901は通路に罠がはみ出して探索ひっかからなかっただけだ

あんま厳しい口調で言うほどでもないけど
やっぱり死ぬ危険がある階段ワープ使う前に落とし穴調べるのが先だと思うの

俺がいちいち罠チェックをしなくなったのはきっとだんえた２のせい

47Fの開幕大部屋MH打開してやっとクリアできると思ったら
次の階の大部屋で爆弾投げ付けられ処理しつつ逃げてたら階段二歩前でメイジのファイヤーブラストで2個隣接爆弾爆発して終わった

いつになったらイージークリアできるんだろう･･･

□□弓
自□□

という配置で一歩上に動いたら弓は射撃せずに近づいてくる
なので、自分のターンの間に射撃方向の確認とフラグ立てをやってるのかなと思ったんだけど、
通路歩いてて部屋隣接点に着いた途端、斜め遠距離から矢が飛んでくる事もあるんだよね

もしかして目を覚ました直後のターンだけそうなるんだろうか

個人的な感覚でいうと斜めラインに並ぶ最初の一歩はほぼ撃ってくる

>>908
わざと試してみたけど撃ってくる時とこない時があった
…よく判らなくなった

斜線上に居ても打ってくる時と近付いてくる時があるだろ
条件ってより単なるランダムって気がするが

だんえた１売ってたからつい衝動買いしてきたんだけど攻略サイトどこみたらいい？
・・・って書いとけば誰か親切な人がＵＲＬ張ってくれるはず

ログも読まない無能が「URL張ってもらえるはず」とかｗｗ

お前には向いてない諦めろ

大漁旗を掲げて凱旋する >>911 が目に浮かぶようだ

お前ら初クリアはどの職だった？

「どの職」ってことだからたぶん、だんえた2の話だよな。
体験版はブラックナイト、製品版ならシーフ。

蛇足で、だんえたはストーリーがシギル。
拡張ダンジョンがウルズ。

うん、２の話
安定感あるしやっぱブラックナイトが多いのかな

職選択画面で一番に来るのもあるかも？

冗談はさておき、スキルの使い所と序盤のしのぎ方が、
ある程度分かったら、アークウィザードの方が安定するけどね。
俺の場合、それらを学習するまでは、
単純にHP多くて死ににくい職で慣らしていた。

だんえた2ではどの職でも、モンスターのHP残量の確認が始めから出来たのも大きい。

戦士職の立ち回りしか出来ない･･･
いい加減殴るオンリーから成長しろよ俺

うっかり店主すり抜けて殴られて死亡
三種の神器持ってたのにぃいいい

初クリアはバーサーカーだったな
敵配置確認するまでは即降りでがんがん進みにくいから普通に戦える職業が楽だ
魔法系はなぜかマジシャンが初だった

ゴッドハンドかなあ
っていうかそれ以外ではクリアできない

50階で終わりだから20階くらいからガン逃げ即降りでもノーマルなら結構いけちゃうよ

色々やった後でゴッドハンドに戻ると、その強さが実感できる

というか、調子よくても４０階あたりからは即降り決め撃ちにしないと安定しないような。

魅了耐性入れるの忘れてて、PCLつけてたにも関わらず妖精含む集団にずっと俺たちのターンで殺されちまったい

合成した後に、装具をを装備し忘れてて、
あれ？なんか与ダメ低いな？とか思ってたら、いつも装備してない。
どんなに安定していてもやるわ。死因の一つ。
トルネコとかジョジョのエフェクトに染まりすぎた。
せめて、装備を先頭に整理できればなあ。

３出るのかねーコレ
是非にも出て欲しいとこだが

>>927
俺もよくやる
装備完成して”よっしゃ！”と思ったが装備忘れてて
強盗サルにピンポイントで盗まれて投げられたりする

でも装備してたらしてたで剣に弾き飛ばされて、そういう時に限って後ろにシャドウとか居たりするんですよね。

通路でダッシュ→ソード系と出会い頭に武器弾き→後方でダメージ効果音が！
が一瞬のうちに起こると泣ける

オススメの合成おせーて
薬草*n ＋ 指輪とかどうなん？

指輪に薬草はイイよ。戦士系でのプレイなら特に。
それか>4にもあるマナ合成かな。
★を引いて、盾に合成スペースが無いなら透明草も有。

hard以上の難易度なら、指輪は眠り、狂戦士、魅了の草も候補。
アイテムの引きにもよるから、こだわりすぎるのはマズイけど。

火炎草食って腐ったパン食ってゲル肉食って生き延びた先にパンがあるとたまらないな
パン見つけて油断した所にメテオ3HITで死亡しちまったが…

食糧難とか呪いの巻物食らったとか、
ピンチを切り抜けたときは来るものがあるよね

食糧難ので、ヒールと即降りによるＭＰ回復だけで
５フロアぐらい降りた末にパンを見つけたときは最高だった

ひさしぶりにプレイしたらボス戦で死んだ……光の壁貫通を失念してたから壁張ってて回復できなかった。

>>933
★装備もいいやつなんで悩んでたんだわー
やっぱマナ安定なのね

ファイター＋マジシャンみたいに面白い取り合わせって無い？

あんまり複合職やらないからな…とりあえず
ルーンメイデン+しんのゆうしゃ

アークウィザード＋ボンバーマン

やっててラグナロクオンライン思い出した
なんでだろ

スキルツリーシステムを他に知らないとそうなるかもな
俺はDia2を思い出したよ

いや、なんか魔法メインでの立ち回りが似てるかなーって
とか言ってたらEASYだけども初クリアできますた
物理メインで進んでいたけど、途中からは注入⇒強炎、雷の杖が生きてた感じだった

そんなん2Dゲーの魔法使いなんて敵も味方も魔法うってテレポ逃げするのが基本じゃねーかｗ

落とし穴落ちて強盗猿数匹に囲まれた状態のモンハウど真ん中
腐食の杖→薬のコンボで投げられ一瞬何が起こったのかわからなかった

落ち度が無くても死ぬときは死ぬのが怖楽しい

大部屋で鬼王に狂戦士投げられたのを思い出した

改造版のリッチでクリアしてみたが後半がすごいな。
まあ、１F開幕直後で詰むことも多いが。

だんえた３はまだか

モンク単職で分裂稼ぎに成功
が、武器マスタリ無いのがここまで効くとは
碌なDROPも無く、仕方なく鈍器マスタリもスルーで腕力をチョビチョビ振ってる
MP上げて瞑想使いまくりのがいいのかな

モンクはガルムの牙が入手できたら強かったな。

だんえた１はフロア降下ごとに最大MPの半分回復だったけど、
だんえた２はデフォルトで固定値100MPしか回復しないから、
MPが大量にあるメリットって
「いざという時にマナ食を挟まずに連発で大魔法が打てる」くらいじゃない？
攻撃時/被ダメMP回復があればもう少しありがたみは増すけど。

壺などのインベントリを増やす手段が無いし、持ち歩いてるとマナが腐ることがある
MPの多いクラスにはMP回復％アップがある

だから当たり前に大事だと思う
Seleniteだとバランス調整で100＋Lv回復になってるけどね

マナ落としが無駄になりにくいのは結構有難いんじゃない？
魔法系の職業はMP回復アップスキルも有効活用できるし

ん、かぶった。

即降りしている時はどの階層でも苦労するってことは少ない
MPが多ければ階段がすぐみつかってさくさく進める間にMPがたまる分が多い

風使い微妙すぎるｗ
どういう方針で育てていけばいいのこれｗ

ダッシュ斬りやらいろいろ便利なのはあるからそんなに難しくもなさそうに見えるが
やってみようとしたら風使い買ってない上に久々すぎて基本戦術ががが

>>952-953
うーん・・・マジシャンはMP回復＋1000％があるから分かるが、
でもスキルツリーでMP+8とかにBP振るのって好手？ 低下草合成ならアリだと思うけど。
自分が魔法職やるときは魔力上げてMP吸収カモのデビルやメガロドンをマナリソースにしてた。

三種の神器の盾指輪でステの底値が上がったから、そのまま魔力上げてTB＋TS重視にした
パッチの強化イージーだったけども、これ以外のタイプだと
下層の汎用ユニーク軍団の処理に苦しんでクリアは難しかったかも

まー分裂稼ぎに二度も成功したおかげでクリア時は80レベルだったんですが

風使い普通に強キャラじゃん
ダッシュ斬り壁破壊までと矢落としすり抜けと状態異常だけとって後は即降り一発クリア余裕だった
めんどくさいから即降りしただけで普通に50F付近でも戦えるし、攻撃回復どっちもコストカット有効なのもおいしい
欠点は風回復が隣接敵巻き込むくらいか
まあ所詮ノーマルですが・・・

急ごう、風が止む前に―――

だんえた３って出来ないの？
ていうか開発元はどうしたん？

消えた

公式自体はあるがもう長いこと更新してない

更新も停止して発売から何年も経ってる同人ゲーでここまで愛されてるのはなかなかないだろ
というわけで3の開発をだな…

しかし知名度が低く不遇な作品だな

初めてエクスカリバー拾ったけどチートすぎだなこれｗ
ゴッドハンド＋ルーンメイデンのセコい職でやってたのに、さらにこんなの引けるなんてｗ

Seleniteをつい先日ダウンロードしてやっているんですが
スキルツリーは1系統をガンガン進めていった方がいいんでしょうか
とりあえず序盤は矢系以外満遍なく取っていってるんですが

>>968
浅いところにある便利スキルをいくつか＋後はだいたい一系統に集中、
というスタイルがプレイしやすいと思う
この辺の試行錯誤もゲームの要素ではあるが

>>968
とりあえずひとつに絞ってみて奥にあるスキルの使用感を色々確認してみるといいかな

戦士ツリーなら居合い斬りはできるだけ早く欲しいし
ファイアボール３とエンチャントが揃った魔法系は相当強い

ありがとうございます
とりあえず全てのスキルの効果を体感するということで
一系統を極めてみます

上達にオススメのクラスってなんでぃすかね？

ゴッドハンドでEasyから初めてManiacまで徐々にやっていけばいいのでは。

ゴッドハンドはどう振ってもそれなりに戦えてしまうからスキルの取捨選択ができるようにはならない気がする
個人的にはダッシュ斬り使いこなせれば無双できるアーチャーがお勧めかなあ

アーチャーの強さの源って強弓に尽きるな

ダメだ、就活真っ最中なのにはまっちゃって困る。
なんてゲームを作ってくれたんだorz

Ex5クリアのほうが大事だから、がんばれ

なんかどうやってもEasy以外がまぐれ以外じゃクリアできない…

落ち着いてローグライクの基本行動をとろうぜ

>>978
よく使う職業と、よく死亡or詰むシチュエーション、よく遭遇する困った場面とかを書けば、少しはアドバイスもらえるかもよ。

とりあえず、１％でも死ぬ可能性があることはしちゃだめだ！
「次、空振りしたら死ぬけど、９９％当たるから殴っちゃえ」とかやってるとそのうち死ぬ。
‥‥と、事情も確かめずにあてずっぽうでアドバイスをしてみる。

だんえたやってて一番良く死ぬシチュエーションは、
「HP残量が危険なのに気づかずについ攻撃ボタンを押す」
だな

出会い頭で行動不能にされてそのままってのが多いかなあ

一番良く死ぬシチュエーションは自殺だったりｗ
超序盤でワナ踏んで最初のパンが腐ったり、一番最初に拾った装備が呪い＆マイナス効果だったりすると問答無用で死にに行ってしまう。
あとは、ソード系との出会い頭で装備失ったりすると、どうにかできそうでも自殺一択ｗ
無謀だとわかっててあえての泥棒とかも多い。
個人的に、クリアすることよりも、クリアまでの過程でいかに俺tueeeeeできるかが問題なのかもしれん・・・

俺は逆に罠の巻物持っているときしか泥棒する気にならないのだけど、
もう少し積極的に泥棒すべきときってどんな状況がある？

店にあったときに絶対泥棒してでも欲しいってアイテムがそもそも無いような
シレンみたいに一目でわかる高額強力装備っぽいのはないんだよね
罠巻の泥棒だって、次以降の店で物資補充するための資金確保がメインだし
最序盤に店の物資とかで無理矢理ラッキー泥棒できればおいしいけどそれは自力クリアとはまた何か違う気がする

いつのまに本家のアクセスカウンター消えた？

>>984とは逆の性格だ・・・
装備とか失うと、ここからどう盛り返すかを考えて熱くなる
そして俺tueee状態になると自殺したくなる

強くてツリーの育て方を学ぶといったらパラディンかな。
序盤超安定のHP回復量、大量のマスタリ、無敵でいろいろなスキルを取捨選択できる。

そろそろ次スレ立ててくる。

DungeonEternal2「だんえた」スレ 地下9階
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1269519085/

>>990
おつ

>>990
おつかれさん、報酬にこれをやろう
つミ c解呪の巻物(2)

>>992
すごく……文字色が緑色です……

>>990
乙
1000なら3が開発中

次おつです
久々に１やってみたけどくちって攻撃力高かったんだな･･･
ひとくちのイメージがあるからなのか見た目にだまされてるのかだろうか死にまくってる

逃げるから失念しやすいけど攻撃されるとすごく痛いよね。
今日もいい感じだったのにさんくち追いかけてたらうっかり２連続殴られて死んだ。

呪いつき解呪巻物の合成はやってみたいが、まあやらないよな

そもそも解呪の巻物は呪いがつかない件。
落ちてるものも呪われていることはないし、呪いの巻物を使っても解呪だけは無事。

解呪が呪われる事は無い、私にもそう思っていた時期がありました
ところが呪われた知恵の宝珠と解呪の巻物を合成すると、アラ不思議
らしい。俺も試したことはないけどね。

ところがどっこい宝珠が呪われていると呪われるらしい。

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