1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
【現時点でのデータ】
頒布履歴:episode3 2008年8月16日(土)コミックマーケット74
ジャンル:ノベルゲーム
値段:1575円
シナリオ:竜騎士07
立ち絵:竜騎士07
スクリプトエンジン:NScripter
注意:episode1と2も収録されます
*体験版が公開されています
tp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm
【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows95 Me Vistaでも多分大丈夫です)
(Vistaではc:\以外にインストールしましょう)
【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
[夫] [妻] [子]
蔵臼(くらうす) 夏妃(なつひ) 朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし) 絵羽(えば) 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ) 霧江(きりえ) 戦人(ばとら)
楼座(ろーざ) 真里亞(まりあ)
【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正 [主治医]
呂ノ上 源次(げんじ) [使用人頭]
紗音(しゃのん) [使用人]
嘉音(かのん) [使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ [使用人(パート)]
【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ) [留弗夫の前妻]
縁寿(えんじぇ) [戦人の異母兄妹、霧江と留弗夫の娘] (※真相解明読本2より
眞音(まのん) [使用人]
恋音(れのん) [使用人]
瑠音(るのん) [使用人]
川畑 [機長]
マルソー会長 [融資した人]
小此木社長 [食品会社社長(紅茶に詳しく譲治がお世話になってる)]
デイル・ワタナベ [留弗夫がアメリカでの訴訟の対応に雇っている弁護士]
【その他】
船長、怪我して辞めた使用人、真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ワルギリア
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
【異形】
ロノウェ
七杭
シエスタ姉妹(シエスタ410、シエスタ45)
山羊の皆さん
EP3赤字一覧
【初日序盤】
・六軒島に存在する全ての扉は、鍵が通り抜けられる隙間などない
・妾には真実を赤で語る力があろうが
【楼座の回想】
・六軒島の森の中には、九羽鳥庵という隠し屋敷が実在します
・実際にこの場所で、お二人はこのような会話をなされました
・ここは1967年の世界
・1967年の六軒島の隠し屋敷に、人間としてのベアトリーチェさまが存在した
・(それのどこが生きているように見えるというのか。)間違いなく死んでいる
【初日ラスト】
・この六軒島に19人以上の人間は存在しない
【第一の晩】
・各使用人が1本ずつで5本だ。
・ちなみに、6つの部屋の扉や窓はいずれも普通。オートロックのような、鍵を使用せず施錠できるような
仕掛けは存在しない。
・金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の6人は死亡している!
・6つの部屋には誰も隠れていない!
・6人は即死であった!
・室内には犠牲者しかおらず、それ以外の人物は室内には存在しておりません。
・6人はトラップで殺されてはいない
・6人は誰も自殺していない!
・この島に19人以上いない
【第二の晩】
・楼座と真里亞は死亡した
・死因は南條の見立て通りだ
・楼座と真里亞の二人は他殺です
・わしはずっと部屋におったで
・事件の前後の時間帯は全てや
【第四〜六の晩】
・霧江は食料はいらないと考えてた
・ゲストハウスを出ないべきだと主張していた
・食料を取りにゲストハウスを出ようと提案する
・その心変わりの理由は、誰にも語られておらず、また記されてもいない
・霧江はね、死ぬ最後の瞬間まで“食料を取りに行かない=屋敷に行かない”という行動式を維持していたわ
・霧江は何も書き残してはいない
EP3赤字一覧その2
【第九の晩以降】
・朱志香負傷後。絵羽は常に戦人の監視下にあった。戦人は犯人でもなく共犯者でもない。
よって、絵羽の完全なアリバイを証明できる
・この島には19人以上の人間はいない
・人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない
・金蔵は死亡している
・蔵臼は死亡している
・夏妃は死亡している
・秀吉は死亡している
・譲治は死亡している
・留弗夫は死亡している
・霧江は死亡している
・楼座は死亡している
・真里亞は死亡している
・源次は死亡している
・紗音は死亡している
・嘉音は死亡している
・郷田は死亡している
・熊沢は死亡している
・南條は死亡している
・以上、15人は死亡
・戦人は生存している
・絵羽は生存している
・朱志香は生存している
・絵羽はあなたとずっと一緒にいたわ。だから犯行は不可能。もちろん戦人くんは犯人じゃないわ。
アリバイ偽装なんてしてないし、彼女が犯人の可能性も考慮していたから、その行動は用心深く見張ってた。
彼女には、不審なことをできるあらゆる可能性が存在しなかった!
つまり、犯行時の使用人室には、南條と朱志香しかいなかったのよ
・右代宮朱志香は殺人を犯していない
・南條殺しにかかわっていない
・彼女の目は完全に塞がれている。その彼女に殺人を行なうことは不可能よ
・絵羽と戦人も南條を殺していないし、かかわってもいない
・南條を殺した犯人は、戦人でも絵羽でも朱志香でもない
・朱志香の目は完全に塞がれていて、彼女に殺人は不可能
・朱志香の身体が起こした如何なる動作も、南條の殺人には関係・影響しない
・この適用を戦人と絵羽にも広げるわ
・朱志香と戦人と絵羽は、南條を殺した犯人ではない
・南條は他殺よ
・もちろん、トラップではなく、直接的な殺害方法よ
・凶器を構え、それにて真正面の至近距離から殺した! 犯人は、南條の目の前に堂々と現れ、
そして互いに顔を見合わせながら、殺害したのだ
・赤は真実のみを語る
・人間以外の一切の要素は、このゲーム盤に関与しない
・南條を殺したのは、確かに人間である
・地に足の付いた人間が、凶器をかざし、それにて殺した! 眼前にて!
Q.南條を誰も殺せないんですが
A.絵羽、戦人、朱志香以外に生存者がいれば可能
Q.でも他は全員死んでるし、19人以上はいないよな?
A1.南條が殺された時点で15人の死者がいたかどうかは断言されていない
A2.親族会議以前に誰か(金蔵)が死んでいて、19人目Xが入れ替わって生存者18人としている
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
M
〃 `ヽ
lミ从从从 リ
W ゚ 〜゚ノリ <ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
ソリ|| || lつ
し///ハ
しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ?きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ?きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ?きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ
>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ?きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ?きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ?きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。
>>1 「………てめぇにスレを立てられて、18年間
>>1乙し続ける女の狂気がわかるかよ…ッ!!」
レヴィアタンのレスが、999レス×7日で6993レス分の速度を持つならば。
霧江の積み重ねたレスは、1日が999レスで、それが365日で1年で、それがさらに18年で……。
閏年をカウントしなくても、6563430レス。…それはレヴィアタンのレスと速度の、935倍を超える。
つまり、レヴィアタンが仮に音速1225kmで書き込みしていたとしても、……霧江の目にはその935分の1にしか見えない。
「乙も速度も、あなた全然足りないわ。……出直してらっしゃい、お嬢ちゃん。」
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:53:40 ID:skPgGnyq
Q.縁寿って※※※※だよね
A.
,────ヽ
∞ ∞ ) <少し話しがある
/ 凵凵凵凵 .| /
| | の の | | |
ノ ( ヘ レ′し
 ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄
/ .| 縁寿 |) )
し| 閣下 ε/
>>9 ちょwwwおまww
俺の嫁になんてことをww
エンディングのキャストの順番に違和感を感じたんだが、何か意味あるのかなぁ・・・
魔法バトルどころか普通の部分ですら地の文が全く信用できないのに
推理なんて出来るわけない
ひぐらしでそれを学ばなかったのかお前らは
とりあえず前スレ埋めよう
>>20 / ヽ
/ : な ・ い ・ だ |
| : い ・ い ・ か |
{ : か ・ ん ・ ら |
゙i : じ ・ }
`ヽ : ゃ ・ /
,-='"´ヾ\ : あ ・ /
⌒T^ヽヾミリr‐-、,_ ,-='⌒\
ヾ、 ! iミ、ヽ、゙" /ノノ_/|// _ノ´ノヽ
ヘ,=、,,_ヽ、 ^ト、,_二=、,, /‐|
"^___,,,ノ` `ヾ-=、ノ 彡 ,ィ
(彡‐'´ ,、==、、 } -彡'
,、r==、 !"r‐、ヽ `i",ィ'
ゝ ソ r' 。i ヽ゚,シ }_シ
{ 、`ーノ /⌒ヽ  ̄ レ⌒ヽ
ノ  ̄ _,,ィァ //^} }
ヽ、 ト─=ニニ‐ノ iヽ / ノ
、{、i, ``'ー─‐‐'´, i-‐'/
、`ー-i, `ー‐ /ー'´
`'ー‐'ヘ /
r'~`!`'、,ー、,,___,/-/-v'⌒ヽ,r-、
-‐'^, -'ヽ `'=---┬''~´/‐-リ r==、|
'´ \ □] i| □ノ /ヽ,ー‐' |
゙──┴‐'~ / `ーイヽ
>>20 ひぐらしは普通に推理できた
今回はそれに赤字まであるんだぜ
むしろぬるいくらいだ
>>23 この康一AAの表情が・・・なんかうぜえw
天啓により、生贄となった6人は「ローザ」「ルドルフ」「ジェシカ」「ジョージ」「エバ」「クラウス」
残されし者は「バトラ」「エンジェ」「源氏」の3人とする。
マリアに関しては、金蔵が別の名前にしたかったのを無理やりマリアにしたので亡き者として考える。
残されし者は寄り添う二人を引き裂け→名字と名前を分けて考える
つまり名字を消す。この時点で「バトラ」「エンジェ」「ロノウェ」
呂ノ上は金蔵が「名字が源氏、名前がロノウェ」と勘違い説を採る
わが名を称えよ→金蔵の名字「右代宮」を足す
頭をえぐる→(呂ノ)上
胸をえぐる→右(代宮)
腹をえぐる→バ(ト)ラ
足をえぐる→エン(ジェ)
組み合わせると「バラエン右上」
黄金の郷→黄金の壕はバラ園の右上にあったのだ!!
な、なんだってー(AA略
何はともあれ俺の縁寿が弄られなくてよかった
>>9 俺の嫁のベルンカステルに何てことしやがる…
,, -‐ '" ̄ ̄` ‐ 、
,, - '" ~^ヽ、 ヽ
, " i l i ヽ ヽヽ
. / ./ l .| l ! i ハハ
/ l | .| .| .l l .i .ハハ
{ .l ! .! | } l l l ! うおおおおおおお最近出番無えよォオオオォ!!
Vヽ _,,,、_i___!,,,,,,,,,,j-=‐ | .l ! もっとうおおおおおおおで
>>1乙してよもう私過去の人なのォオオオオ
\\,z‐',,ゝ、_ヽ、_,,,ィラ‐。z`''r' l l うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ!
| ハ.ヽゞ゚'` ´‐ゞ-'u .| l .}
l. ! U"ノ """ | レ'
. l ハ. `v==三ヽ j j |
l ゝ、 ゞ===''" .,/|__,, -'" .|
|'‐- _i./|`‐ 、_, ‐'"_,r'" jヽ .|
__ / ̄ ̄ ̄ヾ、__/::j `><'"´ /,,-'./:::\-,,|_
_,,,,,ノ;;;;`,´;;;;;;;;;;;;;;;;; -/:::::/j--'=ヽ,,,,/,_ll_ノ::::::::::::\::`i'''''''‐-、_
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{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j─ i .ヽ::::::::L,,j:| ./ r'''' 、 |::::} {::{::::ノ:::/、_
. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .{ ゝ、;;;;;;;;ヽ .{ | i |:::レ‐}‐〔::/:::::::{
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 ̄`''''''''''‐--ヽ, \_ _,,>'"ー':/ j>‐- 、_ヽ `フー'.j:::::::::::ヽ:::i
. ヽ-'"ji T'"‐-_/::/~~´=- .j .|:::::::::|::` ̄´ /:::::::::::::::ヽ::i
. ヽ::::-!:`''";;;-="__,,,ニ''-‐":::::::::};:::::::`''''''''":::::::::::::::::::::`::i
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1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 03:01:07 ID:GwQyMkQ5
>>1000ならEP4では全員最初から黒目に頬染め
なんというカオス
やっべ、嫌な内容で
>>1000取っちまった…
さっさと寝よう。
1000が大変なことをやってくれた
何故か全員レイプ目で顔紅潮とか完全に18禁じゃねーか
ちょっと気になってたんだが
最後の赤字ラッシュ前
第2の晩に関しての赤字で
わしはずっと部屋におったで
事件の前後の時間帯は全てや
なんでこれわざわざ秀吉の発言にしてるんだろ
エヴァトリが言い換えればいいのに
違和感を感じた
突然だが、
既出かも知れないが、第二の晩は、
1.エヴァとローザ、黄金のことで口論に。
2.エヴァがローザを突き飛ばし、偶然、ローザ柵が首に刺さって死亡。
3.マリアがうーうー泣き出し、エヴァがイラっときて絞殺。
これならマリアをクラウス、夏日のように紐を使って絞殺しなかったわけが通る。
>>20 その上、後だしじゃんけんだもんな
もうこれは推理物じゃないよ
ジャンプ漫画みたいなもん
たぶん戦人も何人か殺してるな
>>20 伝奇物として読めばいいと思うよ。
魔人ベアトリーチェが復活して、家具やら魔女やらと
魔法でドッカンバッコンした挙句、六軒島が滅ぶ話。
>>42 ここまできてまだ推理物だとか思ってる馬鹿がいたのか
合掌
>>37 レイプ目なっつんが最高なのは間違いないな。一ヶ月オカズに困らない
やっと暇ができたから一気にプレイしたぜ
あぁ…次は小冊子だ…
推理じゃなくて考察だな
>>42 ジャンプ漫画楽しめないのか
まあ最近微妙なのも増えてきたけどさ
>>1 0乙151129。
唱えれば、小さな黄金郷が、開かれる
>>51 これは怖くないwwwwww
口元変えないと狂気度が低い気が…
全員黒目にした画像とか貼るなよ? 絶対だぞ?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:08:48 ID:FS3EuUAB
>>51 こええええええええええええええええ結婚してくれ
.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (〔_] 〔_〕 ).| .|、i .||
`! !/レi' (〔_] 〔_〕 レ'i ノ !Y!/// ,____, /// 「 !ノ i |
,' ノ !'/// ,____, /// i.レ' L.',. L」 ノ| .|
( ,ハ 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
黒目で頬染め
>>63 冗談抜きで不覚にもおっきしたのはあれが最初で最後だね
次回はメタ世界でエンジェとベアトがバトラの取り合いか
たまらんすぎる
なっちゃんに撃たれて死ぬなら本望です
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 00:50:44 ID:y3v8RFSK
うみねこのiアプリ作ってみたんだが、誰かドコモの携帯持ってる人いないか?
いたら試してくれ
http://umineko.konjiki.jp/
テンプレ
>>8の南条殺しについて疑問があるんだが、
A1.南條が殺された時点で15人の死者がいたかどうかは断言されていない
これって、死体偽装して誰かが生き残ってる。で、そいつが共犯で
南条を殺したんじゃないか、ていう意味だよね。
仮にこの共犯者をXとすると、
Xは南条を殺した後〜赤字宣言の間に、死亡したはず。
この期間にXを殺すことのできる候補は朱志香、戦人、絵羽の
3人になるけど、
・朱志香負傷後。絵羽は常に戦人の監視下にあった。戦人は犯人でもなく
共犯者でもない。よって、絵羽の完全なアリバイを証明できる
・朱志香の目は完全に塞がれていて、彼女に殺人は不可能
この2文によって、それらの可能性は否定されると思うんだ。
そうなると、Xはなんで死んだんだろうか?
昨日今日で碑文解いたやついた?
>>75 といたって人は結構いた
ほとんど転校したが
>>74 南条と相打ちでもトラップでも自殺でも何でも良い
Xについてはエヴァトリーチェもバトラも何も触れてない(上位バトラは多分認識してない)
んだから
とりあえずラムダやベルンみたく魔女=何らかの意思の具現化
と捉えると
EP1→ドレスベアトによる犯行
EP2→制服ベアトによる犯行
EP3→ドレスベアト、エヴァベアトによる犯行
EP1に魔法描写がないため1の意思=3の序盤の意思が成り立つかは不明
EP2は服が違うだけだのでこれも不明・・
3は第一までは何らかの意思により殺人が怒ったが第一で意思が消失、
しかし絵羽が黄金を見つけたことによって新たな意思が生まれる→新魔女誕生
みたいに考えてるんだがこれだと黄金を見つけなければ第一以降は何も起こらなかったんだろうか
>>77 なんか元気すぎて「脳が痛ぇ!」とかいいそうだな
>>77 なぜだろう、エヴェだと怖かったのにこれは笑ってしまった
>>74 > これって、死体偽装して誰かが生き残ってる。で、そいつが共犯で
> 南条を殺したんじゃないか、ていう意味だよね。
そうとは限らない。
たとえば金蔵死亡説の場合とか(俺は今のところこっちに傾いてる)。
>>66 熊沢のせいでシェルター入れないんですね。分かりm(ry
碑文の謎まとめ
スタート候補 小田原、ドイツ
ゴール候補 絵の裏、薔薇庭園
結局、それっぽいのは、これだけか
小田原はないだろ。
>>77 どこかの漫画家の絵柄にすごく似てる気がするんだけど、
誰だったか思い出せない・・・。
>>74 ・朱志香負傷後。絵羽は常に戦人の監視下にあった。戦人は犯人でもなく共犯者でもない。よって、絵羽の完全なアリバイを証明できる
・朱志香の目は完全に塞がれていて、彼女に殺人は不可能
↑これ等はあくまで南条殺し
だから殺人は厳しいけど、「犯人」「共犯者」はそれには当て嵌まらない。
もし当て嵌まるなら絵羽は戦人殺しの「犯人」でなくなぅてしまう
>>74 秀吉じゃないかって説はあるな。
TIPsの「まさか生きていたとは」にも繋がる。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:22:03 ID:eql1cgBh
>>93 もうやめてくれえええええええええええええええぇぇぇぇえええええぇぇぇえええぇぇぇええええ!!!!!!11
>>76 つまり碑文を解くと、実は『転校』させられちゃうんじゃない?
>>77 あれだ、フルメタルジャケットのヘリからM60乱射して逃げる奴はベトコンだな人だ
むしろ絵羽伯母さんのために
目にファンシーなハイライトを追加してあげるのはどうだろう。
そろそろ黒目ローザも欲しいな…欲しいなぁ〜〜〜〜
>>101 一つ分かったことがある。
何をしたってなっちゃんは可愛い。
ep2で何故キリエはスーツベアトが見えたんだ?
前スレの
>>370いいな。
小田原あたりは間違ってると思うけど、大体合ってる気がする。
しばらくはバラ園派と絵の裏派に別れるんだろうな。
なっちゃん人気杉だろう…
>>77 ハァハァ
南條共犯説だけどメリットが良くわかんね
当てにならない検死アリバイより
最初に医者殺した方が色々やりやすい気がするんだかな
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:28:45 ID:F9jgEIQ7
過去の戦人と未来の縁寿はメイスンシステムを使って事件解決
犯人はこんなかんじで一通りの説明がつく
第一の晩 6人の中の誰かが犯人(金蔵有力)
第二の晩 絵羽が楼座を突き飛ばして楼座死亡。その後、真里亞を絞殺。
第四〜六の晩 秀吉VS留弗夫&霧江で、相撃ち。その後、絵羽が3人に杭を刺す。
第七、八の晩 絵羽(譲治は共犯かも)
第九の晩 譲治が南條殺害後、自殺。絵羽が戦人を射殺。
第十の晩 絵羽が朱志香を殺害後、死体を隠す。
寝る前に布団の中から流れぶちぎりで聴くんだけどさ
絵羽の書斎でのやり取りすら幻想って事はないよな?
禿的にはそっちのが色々変えれるからそんな気がしてくるから困る
現状プレイヤー視点の描写は事実と虚構の境界が曖昧過ぎる
法則があるなら別だが、これ許しとくと矛盾なんて無いから竜騎士やりたい放題
それを解消するための信用可能視点、戦人かと思いきや
今回ミスじゃないなら戦人の視点も信用できないよねぇ
信用出来る視点は各Ep毎に変動するのかね
今更だけどルドルフとキリエって普通に七杭と闘ってたよなぁw
ファンタジー表現時のベアトの存在を知覚してるカノンや源氏ならともかく、おまえら少しは驚けよと
>>114 というかバトラ視点少なすぎ
基本犯人(と目される人物)視点だしな…
OGONNOGOが回文になってるのは、黄金は鏡の近くにあるという意味かも
>>114 確実に信用できるのは赤字だけっぽいね。
それだけで結構推理できるけども。
>>114 いちお蝶が出て来る前後はファンタジーという説がある。
見極めが重要だと思う。
>>114 何を信じるか、っていう方針もまた、説のうちだと思うよ。
たとえばep2の頃からポピュラーな「戦人視点は真実として扱う」というのは、
仮説を考えるための仮定だけど、それ自体が「信じ方」についての仮説なわけで。
きんぞー☆の新の故郷が『沖縄』か『北海道』って無理がある?
>>114 それはあるよな
箱の中のネコってことなんだろうが、リアル視点かファンタジー視点かの区別はしっかり付けて欲しい
現状赤文字しか真実がわからないとかもうね
誰かep3の発売〜part129のファイル持ってる人いませんかね?
金蔵は宇宙からきた異性人、懐かしき故郷は宇宙
宇宙を下りて二人を分かつ天の川、おりひめと(ry
TIPSの情報はだいたい真実として扱っていいんじゃないのか?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:36:10 ID:AYYlVQhc
昨日買ったので一気に今日プレイしおわた。
なっちゃんサイコオオオオオオオォォォォッ!!!
カチンカチンカモメカモメエエエエエッッッ!!!!!!!111
>>121 北海道は復興したというほど戦争被害は少なかった気がする
他の地域に比べたらだけどね、俺の出身地なんて未だに何日が空襲だったかで揉めてるもの
半分予想、半分願望なのだけど、
ep4で色んなことがもっと「はっきり決まる」んじゃないかと思ってる。
出題編の最後ということで。
そして、そういうはっきりした枠組みをベアトから引き出すための要員として
縁寿が活躍するのではないかな、と。
>>126 お疲れ、こっちは再入荷待ちだ
早くep2やりたひ
ヤギ頭ってガスマスクのことかな?
ある種の幻覚がこの島(館?)では起きているようだし。
>>115 七杭たちは親組と人数が一緒。知り合いだから驚かなかった
これってエピソード6までじゃないのか
毎回途中で出てくる時計のせいで時系列がその時計通りに進んでると思いがちだけど
実はところどころ時系列ちがってたりして
理想は犯行部分だけ箱の中の猫表現にして真実をぼやかして
その他のシーンは全て真実とかしてもらうことかなぁ・・・
だけどそうすると赤字の意味がなくならような気もするし
しかしこの一族の戦闘力の高さは異常
おまえら銃の扱いに長けすぎだろと
>>123 124〜129ならあるがdatだけあればいいんだっけ?
西部劇世代を舐めるなよ
>>132 仮にアレが誰か親の事だとすると秀吉と…絵羽はエヴァトリーチェ役だよなあ
>>139 これはけっこう近いな! だがなっちゃんハァハァ
カモメカモメカチンカチンィィィィイイン!!
テンションあがってきたー!
>>127 直接被害じゃなくても
物資持ってかれたり、徴兵で人手不足→廃れた→復興
は無理があるか?(ゆとりですまん)
プレイ中は、こんだけヒント出てたら、碑文の謎は誰か解くだろうと思ってたけど、
どうやら解けそうにないな
今回のキャッチコピー
『アンチファンタジーvsアンチミステリー』
のアンチが曲者だと思う。
なんで、ファンタジvsミステリーじゃないんだ。
ただの作者の韜晦か。
ていうか、上位バトラやベルン、ラムダ出てきた時点でファンタジーなのでは。
上のコピーは下位レベルでのみ当てはまる。
それとも、あるいは、上位レベルは夢=幻想オチなんてことはないよね。
最初が分からんといくらヒント言われてもどーにもならんわな
何だかんだでやっぱりなっちゃんが一番可愛いな!
もう一回EP1やってくる
>>132 それってなに気に真相にちかくね?
嫉妬の犯行=エヴァ犯人、怠慢の犯行=秀吉みたいな感じで犯人が分かったりとかしそう
>>146 ファンタジーを否定する戦人 VS ミステリーを否定するベアト
なっちゃんかわいいよなっちゃん
もう銃いらないな
その愛くるしさが凶器だかr(ry
>>145 4兄弟が共通認識として持ってる「懐かしき故郷」がわからないからね。
あるいは、この一点以外はもう揃っていて、ここのみで堰き止められてる状態なのかも。
スタート地点にふさわしそうなのはドイツぐらいか
ドイツスタートだと、誰もゴールにたどりつけてないんだよな
>>154 +Ep1じゃ親が最初にほとんど全滅してるしなー
シエスタ=シャノンカノン、ロノウェ=源治と合わせて非常に面白いアイデアではあったん
だが死亡という壁に阻まれちゃあどうしたものやら
>>145 一番のキーポイントである”懐かしき故郷”が何であるかが不明だからな。
おそらくあの4兄弟(あと使用人達?)しか知り得ないだろうし。
逆にそれが提示されれば案外簡単に解けるかも?
>>156 シエスタはシャノンカノンじゃなくて、犯人が使った武器じゃないの?
>>154 全てのベアトリーチェはルール(殺人を起こす動機?)じゃない?
まあベアト一人だけかもしれないけど
>>146 相手を否定することで自分側の主張を証明しようとしてるからじゃない?
まあ二人はファンタジーもミステリーも否定してラブコメを取りましたルートもありそうだけど
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:53:15 ID:BO2zIJ82
>>146 「悪魔の証明」とかを使った否定しかしない屁理屈ゲームだからだろ?
基礎的なことだったらすまんけど、お茶会世界でベアトと試合してる魔女ってのは、ベルンの他にいるのかな
それとも単にベアト対ゲーム盤のバトラ+ベルンって構図?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:57:26 ID:0pJlxTri
最初は死んだはずの人間が魔女のコマなんだと思ったもしくは前回の黄金郷到達者
魔女に殺られたコマが都合よく使われてる印象を受けるんだよなー
今終わったー!!
エヴァトリに対抗するのはマリア・ベアトリーチェだと思ってたら
そいつを連れてきますか梨花ちゃま、、、
黄金郷に到達したら魔女という考えはおかしい
だって郷田が到達したらふんどしつけた魔術師が生まれるんだぜ
だから魔女はいない!
しかし、鮎でなくても構わないけど鮎も立派なヒントになるか
気づいてるのがローザとエヴァっていう女性だけってのが気になるところ
女性だと、あ、あれかってな風なもんがあるのだろうか
もうこれ以上今は推理でないな。
自分の鳥頭に乙しつつ、出直してくる。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 04:02:34 ID:F9jgEIQ7
>>168 郷田はただのコックだから大丈夫だよ。
むしろ沈黙するはず。
多くの人間が死ぬけど。
楼座は他の兄妹とは腹違いだったり
バトラはお菓子詰めとか顔耕しのことばっかり言ってるけどさ
前回の身内のフルコースはどうなのよ
どう転んでも有り得ないだろうけど
すべてを魔法なんて使わずに説明したら竜騎士を崇めて一生ついていく
>>174 魔法とか魔法使いとか
超常現象とか
そういったこと全部無視して
人間が可能なトリックだけで終わらせたら
ハゲ頭にキスしてやる
前スレ370すばらしいのだが、ちょっと合わないところが多いな。
単純に金塊部屋の入り口候補として絵の裏は悪くないと思うんだけどねぇ。
俺は途中にあった薔薇園がどうとかいうのもっぽい感じはするけどなあ
黄金見つけたあとローザとエヴァがいたところは薔薇園だったし
指輪を置けといわれましても指輪がないのがなんともいえん
鮎の川をどうにかしないとな
河川では無く、海へ通じる何かと考えているが、
境界線、道路、鉄道、空路
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 04:20:16 ID:F9jgEIQ7
>>20 竜騎士は、「地の文が信用できない」と言うことの恐ろしさを理解していない。
故に、竜騎士が今後、どのような理論を持ってうみねこを展開しようとも、
「その文が嘘だった場合の可能性を消すことが出来ない」
竜騎士は基本的に、「論理的な思考」を理解していない。
EP8は全文赤字になります
ご期待ください
川そのものではないだろうね。
恐らくは細長い何かで、何かが行ったり来たりするものかなぁ。
絵羽って、ほんとに地図帳見てる?
なんか違う本を見てないか?
竜騎士
>一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
>最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 04:27:25 ID:BO2zIJ82
>>181 言葉遊びだと思ってたけが、
地図帳が出てきてるからなー
>>179 こういっちゃなんだが絶対に解けないように、もしくは解けたとしても他にいくつもの可能性が残るようにするためだろうね
うみねこ完結する前に、コレしかありえないって推理が出るのを防ぐ為に
アホな発想を必要とするのに
ルドルフが解けそうにないってことは
やっぱり女じゃなきゃ至りにくい発想なのかねえ
>>184 地図帳に載ってる細長いもの、だろう。
例えば新幹線、どっかの海岸線、もっと短いものかもしれないけど。
>>186 蔵臼と留弗夫は気付かないと思うわ。
……でも、霧江はわからない。
あいつ、おかしな勘が鋭いわ。
………あとは楼座もわからない。
「楼座も愚鈍よ。昔っから呆れるくらいにね。」
そう…? あなたに愚鈍と思い込ませて、不必要な恨みを買わない程度には賢いと思ってる。
なので、単にバカだから、とも読めるねw
「海に繋がっている」から、「鮎の川」が何かに気づく。
↓
地図帳を調べなければ!
↓
でも何から6文字引くかわからない。
↓
なぞなぞだと思え
↓
私の記憶が確かなら・・・本で調べよう。
「あった。これになら載ってるかしら。」
私はその本を抜き出すと、ばらばらとページを捲る……。
↓
「う、これ、・・・鮎の川?
なるほど。鮎の川とはそういう意味なのね」
最終的には、地図帳じゃない本を見てる気がする。
黄金みつけたから生き残った、みたいになってるが、実際どうなんだろう
単純に、第一の晩に使用人が全滅した結果こうなったとも考えられるし
>>186 とは俺も思う
そして鮎じゃなくてもいいってことについて考えてるけどさっぱりぴーだわ
>>189 そうとも取れる。
恐らくは
まず「川」に気がつく→地図帳を調べないと!
(同じなので略)
「鮎の川」を理解する
だと思う。
エバの解読プロセス全部幻想ってのが一番怖い
さすがにないだろうがそれやったらドラゴンの髪の毛燃やすわ
碑文はそんな大それたものじゃなく、まさにちんこ説のような下ネタ満載の下劣な文というのはどうだろうか。
女にしか分からない、女に分かりやすいというのは、
潜在的には女のほうがドロドロとエロくて下ネタ好きというのを表しているのでは。
夏妃タンが気づかないのは、彼女がまるで思春期のようにウブだからではないか。
つまり碑文を解きやすい人物=エロい人物
ローザなんかは娘持ちなのに男をとっかえひっかえのビッチだ。彼女が碑文に一番近いのは必然だろう。
>>193 それは竜への殺人予告に等しいぞ・・・
頭がさっぱりぴーだから寝るかいな
>>190 黄金見つけたから生き残ったんじゃなくて
黄金見つけた部屋に隠れてたんじゃないかな?
きんぞーと碑文解いた人意外に場所しらないんだし
6文字をはめる鍵穴があって
生贄に捧げるのはあれ、ってエバ言ってるよな?
このあたり地味に意味とりにくいんだが
>>191 鮎で重要な点は海に出るってことじゃない?
「まぁ確かに、鮎である必要はなかったかもね。
…でも、鮎が海に出る魚だと聞いて、私はそれで気付いたの」
ってあるし
たぶん鮎じゃなければ鮭とか鰻とか
絵羽って、最初に「鮎の川」が何かに思いついていながら、
本を見た後に、「鮎の川」の意味に気がついてるんだよな
エヴァふぁ体調を崩したのは魔女の魔力云々言ってたので嘘
エヴァは健常でこの異常な状況下単に秀吉と一緒にいたかった
たばこを吸いに部屋の外にでようとした秀吉をたばこを吸ってもいいから一緒にいてと止めた
なんていうのはどうだろう
最後が海につながるような内容の
詩、物語、楽譜(歌詞) とかもありかなぁ
人口密集地っていうのが謎だけど
>>183 個人的にそういう姿勢は好きだけどな
常に進化するゲームって感じがして
随時プレイヤーの推理が膨らんでるわけだし、制作側にはそれを裏切る展開を要望したいところだ
しかしラストでネタ切れにならないか、それが不安
ep3プレイして思ったけど、今回のアンチファンタジーvsアンチミステリーって構図
なかなか良いね。非常に分かりやすい
今作でうみねこでやりたいことが少しずつ見えてきた気がするな
ファンタジー(推理不可能)にみせかけた殺人ミステリー
またファンタジーならではのご都合展開で本来なら食い止められない殺人劇への終幕
これがうみねこでやりたかったことなのかなと思ってる
そして何から6文字引くのかもわからんな
こっちは鮎の川と違って殆どノーヒントだから厳しいわ
そういや絵羽がローザとは相談してたけど秀吉に黄金について相談するシーンないのが違和感あるんだが
共犯だったら多分話したんだろうけどさ
>>199 そうなんだよね。
だから海からの連想(?)で「川」には思い至るけど、「鮎の川」は調べないとわからなかった。
そして「鮎」にはたいした意味はないらしい。
なんのこっちゃ
海→sea→Cにつながる→CDEFGABC(ドレミファソラシド)
回遊っぽいよね。でも厳密には発音はシーじゃなくてツェーだと思うから微妙
>>204 秀吉には話してなかったかもしれないね。
アリバイ作りには協力させられたけど、適当なこと言ってごまかしたとかさ。
だから最後のシーンでエバトリーチェをはたいてたのは本当にあったことなのかも。
海につながるものね…
海岸線。雲。雨。県境。
県境は海から海だけどなw
懐かしき川と言えばモルダウなんだがさっぱりやね、海関係ないし
あれ?でも秀吉『お前は黄金を見つけておかしくなってしまったんや!』
っていってなかったか?
エヴァが苦しんでいたのは黄金の魅力との葛藤を表しているのかね
>>204 結果的に黄金を手に入れたことを知ってるわけだし
そういや今回は
頭痛のくだりと
うーうーのくだりがなかったな
懐かしき故郷を貫く鮎の川
自分で言ったが県境って近い気がしてきた
>>213 親族に手紙のことで責められた時になっただろうけど
もう何回も書いたし省いたんじゃ
>>207 幻想での会話だとエヴァトリに黄金を見ておかしくなってしもーたんや
的な事言ってなかったっけ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 04:59:19 ID:SjxFyxZ0
>>210 ああエヴァトには言ってたっけかなぁ
ってことはやっぱ話してたのかな
まあ幻想パートだけど
>>215 あとはジェシーの喘息がどうたらもないな
鯖は最後らへんで出てきたのに
今回はあんまキャラが立ってないというか
魔女側の話ばっかりだったな
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:02:19 ID:9aDthgbP
つか霧江推理に感謝だな
シベリア鉄道、アメリカ横断鉄道、ユーロスター、JR
あと、何かから6文字引くのは、霧江の推測であって、
絵羽や楼座の結論は、そうじゃないかもしれないよ
つかネット社会の昨今、ミステリーの続き物って無理があるよね。
情報を共有できる不特定多数 vs 作者一人なんだから。
ハルヒもそれで頓挫したし、G線なんて体験版の時点で有力説はほぼでそろってたからなあ。
そこに挑もうとしてるだけハゲは大したもんなんだろうな。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:06:38 ID:9aDthgbP
サバトリーチェは本当に味方なのか説
>>220 キリエさんがいれば事件なんか楽勝に解決だぜ!と思ってたら…
嫉妬パワーで大暴れでした
霧江さんは年の離れた若妻だと思ってたのに、
そうでもないみたいね
次回は誰が最初に死ぬのか
霧絵が生きて長女次女が先に死んだら、ルドルフベアトリーチェの活躍くるー?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:13:11 ID:9aDthgbP
真っ先に縁寿死んだら神ゲー化必死
悪食島→人食の歴史が有る だとしたらどんな可能性があるか挙げてみた
@単純に食料に困って人食をした歴史がある
→現実ではイースター島が有名
A雛見沢症候群のような病気、麻薬等の幻覚剤、薬が島に存在している
→麻薬説は多々ある。黄金の蝶の関連性
B島民の文化、習慣、信仰的なもの
→腸流しのような宗教的なもの。西洋魔術の可能性も。
C戦争がらみ
→人肉缶詰工場、何らかの実験施設等、戦争がらみの施設の跡地がある。
政府又は大規模組織が隠蔽する必要があり、
金蔵が六軒島買収時の「詐欺まがい」はこれが関連する
D個人の嗜好
→人肉好きがいて事件を起こした、政府要人や金持ちが人肉食べる場所だったなど
Eその他
→ニンゲンには思いもよらないこと
これらの内どれか一つではなく、複数が当てはまる可能性も有り
各EPで絵羽以外の生き残りが行方不明。特に今回はジェシカのみ。EP1ではマリアのみ「顎」の一部が見つかる
これってどっかに連れ去られてるんじゃないの?
エンドロールは黄金卿にうんぬん書かれてるから脚色有りだと考えるべきかと
連れ去られてるなら、誰が?何処に?となるが、政府が絡むなら何でもありに
今回ので地下に何かあるのはわかったし、近くに点在する島とやらに繋がる地下通路や施設があってもおかしくない
これなら赤字にもひっかからない
あとは朝まで無事だったけど、助けに来たと思ったら黒服の奴らに捕らえられて…とか
政府が隠蔽したいなら、EP3後の警察の捜査も徹底的には出来ず証拠不十分で絵羽は捕まらなかった、と成り得る
そんなわけでC戦争がらみ を怪しんでる。うみねこ部隊。
何より竜ちゃんならやりかねん。
ただ舞台背景やエンディングには関わっても、密室事件にはあんま関わらない気がする
あって6人殺しじゃないかなー
そんなチラシの裏でした
蔵臼がいちいちなっぴーに
「庶民の料理だ、君の食べるものじゃない」とか
「君には似合わない低俗な遊びだ」的なことを言うもんだから
すげー愛妻家に見えてしょうがない
モメモメチンチンで恥ずかしがるなっぴーもかわいいし
今回あいつらの株あがりまくりだよちくしょう
どっかにかわいい縁寿は落ちてないかね
>>232 保存した
でも縁寿はあの目でこそ縁寿だよ
素朴な目かぁいい
>>230 クラウスは外面は傲慢だけど内面はそうでもないよな…
傲慢さは実力がないのに次期当主になる事への仮面というか鎧なんだろうね
なんか一族みんな右代宮である事に疲れてるような気がするよ
きんぞーがほむんくるすを作ってしまったのなら、
もうそれが犯人ってことだな! 人であって人じゃないから赤字?は?なにそれ
なわけだしな! エヴァはそれを利用したってわけだ!これで万事解決!
さて、寝るか
特に目立たないけど蔵臼って徐々に評価上げてるよね。夏妃はEP1の頃から評価悪くないけどさ。
EP3で一番良いと思ったのはロノウェ。ああいう胡散臭いキャラ大好きだ。笑顔も良いし。
ベア様可愛いよベア様。 うん。時間的に寝た方が良いな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:23:21 ID:9aDthgbP
最悪の展開は最後の五人にクラウス・郷田・鯖・南条・エセ関西人が残ることか
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:33:12 ID:9aDthgbP
幼少楼座が見たかった・・・
デップって良いキャラだよな〜主人もたまに蔑ろにするし
あいつのクッキーは絶品らしいしな!
是非食べてみたい…
出来立てのクッキーを食べるベアト様の前で
七姉妹とシエスタ姉妹に拷問されたいぜ!
…あ、あれ?
とりあえず寝るか!!!
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:38:04 ID:zjQD0qkD
370 名前:改行が文字化けしたので再度投下しますすみません[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 00:46:13 ID:HWMue8+A
懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
→小田原から、都会へと人が流れてゆく東海道本線
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
→下り線は、東京の反対側。よって熱海方面へ
川を下れば、やがて里あり。
→下っていくと、港の地図記号が初めて出てくる。「里」に似ている。「江之浦漁港」?
その里にて二人が口にし岸を探れ。
→漁港を「りょう」「こう」と読む。→「両」「口」→2人(両人)が口にし
そこに黄金郷への鍵が眠る。
鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。
第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
→ 江之浦→ ENOURA →絵の裏
*楼座が「黄金の郷」といったのを聞いて、「江之浦」を「え」の「うら」と読むヒントを得た。
エピローグじゃ六軒島殺人事件じゃなくて六軒島疑惑って報道してるのが気になる
世論に押されて検察が捜査ってことは殺人があったってのは世間一般じゃ知られてないってことなんじゃないか?
六軒島で大規模な爆発があったとか、絵羽は爆発を逃れる場所を知っていたとか
>>230 逆にそれで追い込まれてしまっている、というのはあるかもしれない
少し日本語がおかしいのは気にしない方向でお願いしますpq
人間以外の生命は一切このゲームに関係がない
あれ?魔女は?
>>242 EP2を見る限り、事件を隠蔽したい力が働いているように見えるね。
前回ローザが殺されてるようなので、絵羽は恐らく黄金の部屋にでも隠れてたのかな。
死ぬ間際まで狙われてる妄想に取り付かれていたみたいだけど、いったい誰に狙われる
と思うのかと言えばまぁそんなところかもしれない。
>>247 それでも山羊とか悪魔とか竜王がどうとか
あいつら完全に関係ないのか
まぁ確かに関係なくても困らなくても
わざわざ自分で潰すのかな
で、このゲームの勝利条件はなんなのさ
誰も死なず島を出ることなのか、隠された黄金を見つけることなのか、魔女の存在を完全に否定することなのか
さっぱりわからんわ!
凄く気になるんだが楼座が過去にベアトと遭遇し、死んだ現場を見たなら何故ep2で現れた人間ベアトに何も反応しない?
やはりあれは此方側にはベアトの姿で見えているだけで別人か?
すべて事故だったで解決
ブサカワこそエンジェ
>>249 魔女の儀式を完遂させないこと、かな?
第一の晩を回避するのは絶対不可能に思える
つまり複数は必ず死んでしまうということか
ひぐらしみたいに皆幸福に終わるというのは明らかに無さそうだもんな
で、エピ4はエンジェも招待されんのか
途中で書き込んでしまったけど
黄金を見つけたら見つけたでベアトリーチェの称号を継承とかどうとかなるし
黄金の存在否定も必要なんじゃないかと思った
>>254 多分それがルールXの「毎回6月20日から始まるようなもの」
六軒島に来るときには、すでに何かが手遅れになっているんじゃないかな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:01:19 ID:9aDthgbP
となるとエンジェか
きんぞー☆はエンジェの悪口はいわんかったしな
縁寿が幸福になることがハッピーエンドなんだろう?
つまりはバトラさえ生き残ればいい。
でもそのバトラがもしも悪人であり犯人だったら?
縁寿にとっての唯一の救いは上位バトラと下位バトラは別人ってことだ
ランダムで生き残った大人が犯人で
死ぬ確立もランダムだから毎回犯人は変わるんじゃないか
そう考えると今まで最後に残ったのは母親ばっかりだな
次は霧でも残るかな
そういえば黄金の存在は確定なのかな。
ありえない量、ということになっているはずなんだが・・・
EP1できっと金蔵はバクチ打ったんだという説が多かったし
エバも似たようなことをやったと思えなくもないけども。
>>263 考えてみりゃそれすらも戦人が確認するまで信じられないのか
犯人は
ep1夏妃
ep2楼座
ep3絵羽
ep4霧江
ってとこだな
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:15:53 ID:9aDthgbP
個人的に楼座の言う事はすべて赤で受け止めてやる
EP3の南條はどうやって殺されたん?
南條は他殺、彼が最後に殺された時点で生存者はバトラ・エヴァ・朱志香。
この時のバトラ・エヴァ、朱志香・南條の組み合わせでバトラは犯人・共犯ではない完全潔白(この時は)は赤で証明、
そのバトラと一緒にいるエヴァも手出しできない。朱志香は赤で南條殺しには全く無関係。
>>267 いい加減既出だが・・・・・「生きていた人間が他にいた」
>>267 テンプレにさえ入っているが
15人が死んでるのは南条が致命傷を負った時点の確認ではない
懐かしき故郷を鮎の回遊する海と考えると、
海を貫いて人や物が回遊する川は海底トンネルと考えられる。
1987年前後に話題になっていて、翌年開通する海底トンネルは青函トンネル。
そして起点の青森県東津軽郡今別町浜名から下っていった先にある終点は
北海道上磯郡知内町湯の里
湯の”里
>>264 正確に言うと、赤字で示されない限りは、か。
となると、黄金を見つけたというのも最悪フェイクの可能性が。
そういえばベアト、第二の晩の真相、戦人に暴露しようとしてなかったか
戦人が聞く耳もたねぇって言ってなかったら、何を言ったんだろうか
>>272 魔女がやりました って言うだけじゃね
それにしてもエヴァトリーチェとの死闘はお芝居だったのか
単純に考えて殺れそうなのは絵羽夫妻とルドルフくらいかな?
マリアはローザでもとりあえずいけるかも。
もう竜騎士はさ、話の大体のあらすじを書いたテキストを
パス付きzipで固めて配布しろよ。
それで最終章が発売した後、パスを公表すれば
竜騎士が話を変えてないかわかるだろ。
この条件なら俺らにも推理する価値がある。
まあ話の流れやオチをネット見て変える竜騎士には
絶対受け入れられない提案だろうけどさ。
赤坂だって本当は一発キャラだったのに
ネットで人気があったから、
解答編にまで出てきてなおかつ大活躍したし。
推理物で人気が出たから登場させるとか
週刊少年ジャンプ作品みたいな作り方すんなよ。
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 11:13:13 ID:wBIoLGsw
326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 02:17:06 ID:djTTNAg8
懐かしき故郷をドイツとするとそれを貫く川をドナウ川と仮定。
ドナウ川を下ると黒海がある。
黒海の黒の字を見ると里を含んでいるので探すべきは黒海。
二人の口にし岸というのは黒海の海峡のこと。
黒海の周りの国で二人の口にし岸を持つのはトルコ。
トルコは英語でTurkey
Turkey は鍵=keyを含んでるので黄金郷への鍵になりうる。
ここでオワタ続き頼んだ。
前スレよりペタリ。これが当たりだと思う。
ここからは俺の予想だがTurkeyは七面鳥の意味もあるから、
黄金の隠し場所=礼拝堂があやしいと思う。
七面鳥を食べる感謝祭はカナダでは10月に行われ親族会議も10月。
EP2の第一の晩で殺害現場が礼拝堂で死体の装飾は七面鳥のそれと同じ。
楼座は七面鳥の料理で苦い思い出があるから犯人は一番に黄金を見つけた彼女かな。
もう完全にジャンプのりで見てるからどうでもいい
>>275 逆に考えれば?
魔女は俺達。クオリティに差はあれども何千何万という脳味噌があらゆる可能性を模索し、あらゆる先読みを潰していく。
それに対抗し、かつエンタメとして纏めなければいけない竜ちゃんの唯一の対抗策が「赤字否定」。
というか筋が通った説明が出てるわけでもないのに後だしジャンケン云々言ってるやつは何なの
言い訳にしか見えないんですが
つーかジャンプだから面白れーんだよ
俺らの推理が当たったら正直失望するし
後だし最高
(P664下段〜665中段)
竜:新作をきっちり夏、冬2回のコミックマーケットで出す、という半年に1回の発表速度を
創作の現場に生かそうと思ったら、先に書いたものの評判を聞いて、新作を書く、
というやり方があっても良いと思うんですね。これをいっていいのかどうかはわからないですけど、
今、一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
>今、一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
オチも全て後付け、話も竜騎士の気分によりコロコロ変わって
ミステリーを名乗る資格無し、最初に一本筋通してから書けよw
これがひぐらしの時にもさんざ叩かれた理由なのに
竜騎士の頭の中の妄想を予想して下さいになってる
ひぐらしもうみねこも
ネットの意見を見て
自由に変えられる程度の設定しか考えてない。
そもそも詩音を目明し編の主人公にしたのも後付けだし。
赤坂や魅音を祭囃子で活躍させたのもネットの意見を見てw
>>276 一行目で吹いた
>>279 手を出してるのは竜ちゃんだけで
俺らは
「グー出すんでしょ?あ、やっぱりパーでしょ。チョキなんて出すわけないよなー?」
って悩ませてるんじゃ
毎回起こることは強い意志で
偶然や気まぐれが絡む要素は毎回異なるはずなのに
鷹野の替え玉死体の死亡時刻が一日ズレてる理由が山狗のうっかりで
鷹野がそれを使う理由が面白いから
毎回同じ日に剥離して雪絵を滑らせるタイル
何故か圭一の父親に見えて会話してる羽入
>>282 富竹大活躍は祟殺し編で予告されてるけどね
事件が起こる仕組みやなんかが変わらなければいいんじゃない?
うみねこやひぐらしってそういうものだと思ってるが。
>>284 山狗は重度のうっかりさんで
みよwは何でも面白くて
タイルは掃除のオバサンが強固な意志でわざわざ剥がしてて
圭一の父親は賢者なんだよ
特殊部隊と同等に戦える小中学生w
完全に気がくるっとるw
うみねこもはじめから全キャラ竜騎士。
普通の作家ならそれぞれのキャラの立場・性質・感情をシミュレートして
それらしく動かそうとするが、禿は現実の人間であっても自作のキャラであっても
他人の心情が理解できない。故に自分の欲望・感情通りに動くご都合の
自分マンセーオナニーキャラとしか動かせられない。
エンターテイメントとしてep3を楽しむのならわかるが
推理物として評価する奴は馬鹿以外の何者でも無い。
つうかep3で現実描写も信用できなくなったから
今まで以上に竜騎士のやりたいように出来る世界になっただけ。
>一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
>最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
性格悪すぎ
根拠に基づいた推理を否定するとかありえん
オチやトリックは最初に作って貸し金庫に預けろ
本当に酷いわ
自分がミステリの新境地を開拓してると信じて疑わないんだろこいつ
それはつまり『結末も答えも考えてません』って事なんだが……
何なの? 馬鹿なの? クズなの? ゴミなの? 死ぬの?
推理……とは言わないな。
禿「皆も結末を“妄想”して下さい。
私は、決して読者が望むようには書かないんでwww
ぇ? 推理とは呼べない? 屈服乙wwwww」
……か。死なないかな、リアルに。
筋が通るだけの材料を提供してないのにどうこう言い切れるはずがない
筋が通る説明しようとしたら絶対作中では語られていない仮定をしなくちゃいけないし
そこらへんはこれから話を作る作者の自由にできるしな
エンジェ萌え〜
ID:A3eGY5iUは竜ちゃんに恨みでもあるのか
いわゆる湧いてるって奴でしょう
>>292 こういうやつがママに推理可能と教えてもらってからでないと
推理できない奴なんだろうな
竜ちゃん含め、皆で話考えてると思えばいいじゃん
同人なんだし、消費者スタンスで批判しても楽しくないだろ?
頭が悪い。それだけ
作品をロクにやってない奴って事だけはすぐわかるけど
どこかでこぴぺ見て乗り込んできましたってトコだろうw
こんな朝早くに連投して暇なヤツだなお前さんも
>>288 奇跡です 終了
>>290 オナニーで竜ちゃんは3流作家です
>>291 作者のやりたい世界でいいだろ
てかオナニーじゃない読み物って(笑
>>292 これから出る話で
竜ちゃんが”魔法”とかそういったSF要素を
使わざるを得ない状況に追い込んでいくのは楽しいと思います
全レスしてあげるアテクシやさしいわ
結局ひぐらしはほとんど誰も真相に気付けなかったわけだけれども、
鬼隠し 綿流し 祟殺し 暇潰し 目明し 罪滅し 猫殺し 鬼曝し 宵越し 現壊し 贄捜し 心崩し 盥回し 憑落し 厄醒し 影紡し
↑これ全部やらないとまず解けないでしょ。少なくとも本編だけじゃ不可能。
ひぐらしが推理物からエンタメ作品に成り下がったのは多すぎるミスリードのせい。
特にユーザーに何を推理させるべきか提示できなかったのが痛い。
黒幕の真意やルールXYZなんて↑を全部やらないと無理。
だから足音とか富竹の死因とかどーでもいいような事ばかりをこぞって推理して、
いざ羽入が出てきたら総叩き。羽入なんてループと足音ぐらいで事件の真相とはほとんど関係ない。
おまえらどんだけ足音ばっか推理してたんだよって話。
竜騎士の性格からして推理させないために狙ってやったのかもしれんが、それで叩かれても自業自得としか言い様が無い。
フェアじゃないんだよ。読み手の事ちゃんと考えてるのかも怪しい。
自分の手の平の上で踊ってる奴を見て笑いたいのか知らんが、同人だから許されるやり方。
こんなもんを推理物として商業に乗せようとしてる業者は考え直した方がいい。
お前らひぐらしの頃の暴挙を思い出せ、小中学生が特殊部隊と渡り合って勝つ?アホか
>>293 ひぐらしでボコボコに叩かれてるんだから実際みんな不満なんだよ
今回もまともに推理させないでオナニーばかり
後出しジャンケンなんて推理物を否定してるも同然のこと平気でされたら
推理ではなくエンターテナーになってしまう、これ推理物じゃないの?
>>294 全然無いよこのハゲに恨みなんか
竜:今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って・・・・・・
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい!
アホスギルw
>>300 批判スレ逝けば
俺はミステリーとしてフェアでもつまらん作品よりマシだと思う。
ところでジェシカは完璧な失明かどうか怪しい
赤字では(包帯で)目を塞がれてるっであって視力を失ったというわけじゃない
南條を殺すつもりじゃなかったから赤字で関与してない云々なのか
それとも一時的なショックで見えなくなっただけで、あまりのパニックに包帯解いたら治ってました・・・てのはどう?
ベアトって明日夢と何か関係しているんじゃないの
それなら戦人に執着するのもわかる
ラムダの言う惨めな存在というのも・・・
話としては非常に面白いんだが「好きなだけ議論して良いけどその結果は回避するぜ!」
といわれると萎えるのは理解できるw
表立って言わなけりゃ問題なかろうに… 今後整合性が妙だったり話のつじつまが合わなかった
時に「余計な事して軸がぶれた」とか考えられる事になるのも微妙なんだし
あくまで推理はオマケだなぁ
一文一文注意してなんか読んでねーぞ
色々ツッコミたい所はあるけど
>>303 ジェシカが南條殺してないってことと
エヴァしか生き残りがいないってだけで
目が見えてようが見えていまいが
あんまり関係ないんじゃ
つーか羽入を遠隔操作型スタンド使いのように使わなかったのは何故?
こいつに毎年殺される冨竹を尾行させれば犯人一発でわかるじゃん。
竜騎士の話は破状してるんだよ
>>300 お帰り下さい、ご主人様。
てか、普通のミステリーなら小説で書けばいいんよ。ゲームにするということはそういうこと。
ただ、ひぐらしは突っ込みどころ満載だったからなぁ…
うみねこの真相はもう少し矛盾をなくして欲しいな。
ひぐらしスレで吼えてろよ
後付けしてもおkというか、後付けできると禿自身が明言することによって、
自身の発言の信用性を自ら否定してしまってるw
つまり、うみねこep1〜3の中身はすべて後で禿が否定する可能性を否定できないから無意味w
>>307 あうあうあうwwwwwwそれは禁則事項なのですwwwwwwwwwww
>>308 受け手側も妙な意識持っちゃうし竜騎士も発言した手前意識せざるをえないしで
あまり良い方向に進まない気がするんだよね…
結果的に矛盾が産まれて物語として破綻する、なんて事になっちゃ誰の得にも
ならないわけだし
たとえ後付けでもそれを明言したりあからさまにしすぎなければ気にされないのに
なあ
>>307 羽入って誰?
まさか19人目か!!!
うみねこと関係ない話は余所でやって
ん?…まさか……貴様全ての謎を解いたのか!!
>>306 そう言われると確かにそうなんだが
まあ死体が見つからないのと
南條殺した奴が何故ジェシカを逃がしたかと思うと
例えばだが、ジェシカはエヴァを殺すためにわざと目をやられたと嘘をついた
そして隙を狙ってエヴァ殺そうとしたが返り討ち
しかし、殺したはいいがジェシカのどこかにエヴァが殺したという証拠が残ってしまった
だから、死体をどこかに隠し行方不明扱いに・・・て無理矢理すぎるなこれ
さっき金田一を読んでいたが、これこそ推理物だ!と思わず興奮した自分は少し興奮しすぎだが。
でもあぁいうのが推理物だよな。
推理物は数学と同じで、いかに引っかかりやすくするかと意図するもので、しかし絶対に解けないようにしないのがルール。
それをひぐらしでは解けないようにコロコロ答えを変えてしまう。
ひぐらし=推理物ではないにはこれで十分だろ。
まだ出題編に寄生虫を犯人が調べている節があるというのがちらつけば、回答編で寄生虫話を出されても「あぁ、なるほど」とは思うかもしれないが。
>>312 うみねこ女性陣ってドS多いよな…
俺のMっ気が刺激されるぜ
>>320 34ノートですね
分かります
…うみねこで言うと「魔法でした。FA」か?w
ID:A3eGY5iUが空気が読めない寄生虫な件
>>310 てか、作者は2ちゃん見て書いてるんだからここで推理しても、後付で否定されるのは分かってるんだよ。
例えば、ここで金塊の場所を当てても、ep4でそこは違うと否定される事もありえる。
でも、それをここでぶつくさ言ってもつまらんとは思わんかね?
エピ3でやっと萌えキャラが出てきてうれしいです
エンジェって6歳のときもこんなゴツイ顔なのだろうか
>>307 気づかなかった
羽生が余りに身近な存在だったせいか
物語終番まで透けるとか他の人には見えないとか
そういったことを忘れてて眼中になかった
赤文字以外信用しなきゃいいだろ
赤文字を矛盾させたときこそ
竜ちゃんの負け
>>320 金田一って…推理物じゃなく怪奇物じゃないか
あ、金田一「少年」のほうね!
コナンとか好きでしょ?
>>327 夏休みだからブックオフで立ち読みしたんだよ、きっと。
南條が殺されたのはそこにいるはずのない犯人の顔を見てしまったから
廊下に出たときたまたま通りかかった犯人に出くわして速攻で殺害される
で、犯人は立ち去ってジェシカはスルー
「あと一息で、多分、彼も生還できたのだ。」ってのは、使用人室から出なければ殺されなかったっていう意味
ベアトがビンタ食らって落ち込んでいる所は本気だぜ。
ここでベアト最高が実証できる
>>318 魔女の絡み全部無視
エヴァ、バトラと帰宅
南條の死体発見
ジェシカの安否確認しようとするが見つからず
隠れている部屋に移動
ここで(子供二人なら)と思い
ジェシカ殺害、目の前でジェシカを殺されたことでバトラようやく犯人解る
バトラ殺害
死体はインゴッドがあった地下にでも投げとけばいいだろ
これは、ファンタジー部分やフェイク部分が実際はどうだったかを推理するミステリーなんじゃないの?w
ファンタジー部分を見極めて、実際は何が起こっていたかを推測する。
逆にいえばファンタジー部分がなかったら、それほど難しい推理モノではないんじゃないか?
>>322 魔法とかじゃなくて出題では未知の定数が解答で最初から既知の定数として使われるってことだろう
>>320 三佐はまだ発見されなかったウィルスを信じておいでで?w
症候群の正体を推理したければ鬼編TIPSの「二重人格」を調べれば、
罪編で解説のある通り統合失調症と簡単に解ける
ひぐらしで絶対に推理不能なのは作者もそう書いていたとおり暇編のループだけ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 07:38:45 ID:f+QPRo+c
>>281 まだミステリーを名乗ってないよ
ミステリーかどうか今みんなで議論してるわけで
>>318 一番大事なとこかいてなかった
>南條殺した奴が何故ジェシカを逃がしたか
3人以外の別人なんだから
銃の事故を知らなかった、つまり
南条とジェシカが同じ部屋にいることを知らなかった
だから出てきた南條一人は殺したが
ジェシカの存在には気づかなかった
多分ジェシカの目を使えなくしたのは南條殺しのホシと、
彼女をどこかの部屋へ誘導したのが誰かを伏せるためかなと思う。
同一人物かもしれんね。
ジェシカが最後何処でどのように殺されたのかは明らかになっとらんしなぁ
ジェシカの目が潰れたことは大きいよね
南條殺しが誰だかサッパリ解らなくなるんだから
それでもエヴァが生きて還れたんだから
敵対しない関係なのか、それともただの殺人鬼でエヴァの運が良かったのか
いや、統合失調症なんて推理しても根も葉もなくなるからしないだけだろう
鬼隠しで何が起こってるかは説明できるけど「で・・・?」って感じだし
ジェシカの失明って赤字出たっけ?
しかしバトラは6年ぶりに帰ってきて、エンジェは1986年当時6歳ってことだが、
いつ仲良かったとかの思い出を作ったんだろうな。
あと渡来庵って最近できた建物だよね。
qのくわどりあんの方がずっと昔にできてたってのもちょっと妙に感じるよね。
今回の話、???の話が真実なら、エンジェのエバ憎しのバイアスがかかってる可能性ないかな。
そりゃいつ警察きたかわからないから証拠隠滅やり放題だろうけど、
射殺とかわからないものなのかね?
ひぐらしはSF伝奇あたりのジャンルで
売るべきゲームを推理物として売ったんだよ。
しかも元々推理物として売る予定が無かったのに
そっちの方が評判良いからという理由で。
破綻して当然だろ。
>>340 死んだかどうかも書かれてないよね? 確か。
その後の魔女パーティにはいたけど。
>>343 「目がふさがれている」しか明記されてない
>>332 普通失明してるジェシカよりもバトラを先に殺らないか…?
ジェシカを殺したことでバトラが気付く、というケースは考えたが不自然でなあ
だいたい金田一なんて十戒に違反しているかどうかで袋叩きにあうクラスの古臭いミステリだ。
コミックばかりで推理小説を読まないから駄目なんだよ
「赤坂が助けてくれるというのは他力本願の極み」だからと温泉行かせましたって言っといて
叩かれたらバリバリの英雄としてやって来させたり、
「文化的に話し合うことで決着できる世界」と言っといて
「悪人が派手にぐるぐるぶっとぶ話にしたい」からと特殊部隊をバトルで散々叩きのめしたり、
この作者の言動のいい加減さは何なんだ?
>>350 祭囃し編は富竹が番犬呼んだ時点で実質終わってる
あとは文字通りエンターテイメント
なんでベアトやワルギリアは、シエスタ姉妹に殺されたのに
普通に推理ゲームしてるんだ?
あの世界での死の定義がわからん
ゲーム盤の外の住人は、ゲーム盤に降りて死んでも、ゲーム盤から追放されるだけで、無傷で済むの?
祭囃し編では、真犯人が分かった羽入と梨花が最後の力を振り絞り、
現場監督が死ぬ前の時代に戻って全ての悲劇を回避してみせるに違いない
…そんなふうに考えていたことが自分にもありました
病気のせいにしたところで北条兄妹が人を殺しているのは事実なのに、
その責任や罪をうやむやにされたのが一番萎えた
あれだけ引っ張っておきながら「やっぱり叔母殺しは悟史でした」も悪い意味で驚いた
しかも梨花は、裏事情を知っているくせに2人を救おうと努力した節もないし
沙都子と一緒に暮らすのが楽しいから、
起きると分かっている悲劇をあえて防がなかったようにも思える
この辺はPS2版などでフォローされたのかもしれないが、
祭囃し編までだとどうにも穿った見方をしてしまう…
矛盾だらけなんだよ…
「仲間を信じて相談するという事がテーマなんです。
だから、相談しなかった人物は酷い目に遭うようになっているんです。」→悟史は?
「罪を許し合おう。敗者は出さない。」→鷹野は?
というか、他と北条兄妹の待遇の差はなんなんだ。
もう正直に「勢いで書きました」って言えよ
見苦しい
南條殺したのは、金蔵死亡説ででてくる未知の人間Xかも知れないって思ってる。
ていうのは、エヴァトリーチェに会って殺された楼座やルドルフやら秀吉らは対峙したときすぐに
エヴァトリーチェ=絵羽だと気づいて「絵羽?」とよびかけてる。
だけど南條の場合は、エヴァトリーチェ=見知らぬ人物のまま、実際には犯人の姿を見てるだろうに
犯人の名前すら呼びかけず「助けてくれ〜俺には病気の…」と命乞いだけして殺されてる。
ひぐらしネタと批判はそろそろやめてくれ。
もうほっとけばいいって
>>355 一人変なのがいるだけだから気にしちゃだめ
ID:A3eGY5iUがスレ違いな話題を永遠と語って自己満足してる馬鹿だから一番見苦しい件について
ゲーム盤は完成されてる。EPごとに見せ方を変えてゲームをしてるだけ
ゲーム盤は完成されてるから、ルールに則って駒を動かしてれば破綻しない
反応みてうんぬんはその見せ方を変えてるだけで、ゲーム盤のルールまで変えてるわけじゃない
インタビューの内容はそういうことかと。
逆を言えば各ゲームごとに変わる殺人方法を推理するより、ゲーム盤の構造やルールを探っていったほうが『正解』に辿り着くには効率が良い
リンゴが見えないから撃てません って皮肉は実に良いなw
>>358,360
世代的に80年代ジャンプ世代だろ
ウォーズマン理論なんか典型じゃん
やっぱり南條は毒だな。
時間軸のトリックを使わないとすればこれくらいしか残らない。
そもそも本当に南条先生はバトラより後に殺されたのか?
殺す順番が逆ならエバにも南条殺害は可能だ
有力な推理を毎回潰してくれるのはむしろ親切だろ
今回家系図説があっさり斬られたが、そうじゃなかったら未だに有力候補だし
>>365 眼前にて殺したって赤字宣言されてるからどうだろう
殺害から戦人絵羽帰還までに逃げなきゃいけないんだし
>>366 南條の死体を発見したのは戦人と絵羽で、その後部屋に入ったら朱志香が行方不明
そのタイミングでの生死を赤字ラッシュ
相変わらずのさすがな
>>1です。
ぷっくっく、皆さんまだお気づきになってないようですね。
六軒島はふたつあるのですよ。
私たち魔女や悪魔は実在しますが、それはあくまで魔法結界のなかでのみ。
本体は現実のなかにはありません。
もうひとつの島にいるニンゲンの犯人を操り、さまざまな密室で遊び退屈しのぎをしているだけなのです。
バトラはなぜあのタイミングで絵羽が犯人だと気がついたんだろう
顔だけ違う手抜きキャラはもう増やすな
命中率が毎回97.何とか%なのも手抜きすぎ
音がでかくなる演出もうるさすぎてうぜえだけ
話は面白かったから許すが演出が相変わらず種類少なくてヘボイ
今まで、これほど地図帳を見たかったことはない
南條で思い出したが、Tipsで南條は生き残るかもしれなかったって言ってたよな
要するにエヴァトリーチェに変わって以降、明らかに盤面のルールが変わってる証拠だ
本来なら生き残れないんだから
だから絵羽も生き残れた
ベアトが入れ替わると、ルールもまた改変されるわけか
>>372 ベアトが入れ替わる=実行犯が入れ替わる
だと俺は思う
>>367 ああ…そういやそういってたな…
くそぅ…まだ頭が寝ているのか
>>367 眼前にて注射器で殺したってのは?
死が確定的になれば「殺した」と言えるとおもう。
息絶えるのがそれから数時間後だとしても。
つまりEP3は犯人が二人以上か。第一の晩の六人で自殺した金蔵が、犯行をエヴァに託したのかな。
バトラのベアト糾弾のくだりは、PTA対策っていうより
「残酷描写喜ぶのは人間としてどうかと思うよ」っていう、プレイヤーへのメッセージかと深読みした。
まあ最後に覆されたわけだがw
>>367 いや、あの文脈だと「正解不正解に関係なく」支持率の高い推測を裏切るって意味合いだろ?
推理云々以前に物語のルールやら法則やらがどんどん乱れていって破綻するんじゃないかな
と冷や冷やさせられる発言なんだが
>>372-373 むしろルールが変わったと言う事なんじゃないか?
今までは全員助からないルールXが支配していたが
EP3では別のルールYに支配されていた…
だから魔女の交代って言う表現をしたとか…
あーわからん!!
>>374 毒が直接死因になった可能性はあるよ
TIPSの死体についてる血みたいなのを信じなければ
>>375で大丈夫
ゲーム盤の条件もなあ
それについて制約するようなことも大して語られてないしなあ
仮定は出来るけど自由度が高すぎる
既出かもしれないけどEP1の最後に発見された真里亞のメッセージボトル。
あれ実は縁寿が書いた物だった。
何らかの方法であの晩に何が起こったのかを知る事が出来たものの
真相は解らなかったのでそれを知るため、事件を風化させない為に流した。
的なEP4をプレイしている夢を見たので顔を洗って出かけてくる。
ep3はクリア後のオマケってお茶会と???以外ないよね?
キャラクター盤の生死組み合わせとかもないよね?
エヴァがバトラを最後に殺したのは確定なんだっけ?
ルールは無限にあるらしいからな
>>382 それが正解っぽい
EP1の時、そう言ってた人がいた
>>383 ママに「これ以上おまけはないよ」って言ってもらわないと会社にも行けないのかぁぁぁ?
分かんなくてイライラしたときは、頭を後ろに反らして
『クールになれ』と三回呟くといいって聞いたぜ、いっひっひ。
ep4から縁寿参戦みたいだが、6歳だよな?戦力になりそうにないが。
まさか記憶持ち越してんのか?
>>384 確かTIPSにはそう書いてあったな…
TIPSが信用できるかは置いておいて
どうみても穴だらけの赤字結界で喜んでるエヴァトリーチェを見てると
竜騎士自身がいずれは赤字で自滅するんじゃないかとハラハラする(´・ω・`)
>>388 だってボク不安なんだもん……
ボクが知らないオマケをみんながやってたりしたら悔しいし……
黒幕は東京の野村さんでタカノンがラムダデルタとして復讐しようとしてるんだよ
ここでひぐらし盤をひっくり返せ(ドンガラガッチャン
>>386 事件当時エンジェは6歳だよな…
ボトルメールは数年後だった気もするが、10歳前後でそんなことするか?
まあマリアも年はそれくらいだったがw
>>394 お茶会と???を見たなら後は小冊子くらいだ。
安心して働け。
そんなことよりベルンって何カップなんだろう
うみねこおっぱい比べならないあるよ
チェス盤といえばゲームの土俵、つまりうみねこのデータが詰まったCDだと気づいてディスクをひっくり返したら半笑いの気持ち悪い顔が映ってて気味が悪くてすぐに戻した。
なんだったんだろう?
>>397 するかもしれん
一夜にして、両親・兄弟・親族がいなくなったんだから
>>390 記憶継承の描写があるのは家具だけ、しかも幻想パートの可能性も高い。
素直に行けば18歳でメタに出演だろ
もしも島に来たなら
「18人以下」の赤字はEP3のみ適用されることになる。(ルールZ=赤字はそれぞれのEPのみに有効 という仮説が有力になる)
or「金蔵既死説」が濃厚になる。
どちらにしろ縁寿登場のメリットは大きい
もし何が起こったか解明できればエンジェがおっぱい揉ませてくれるって言うんなら頑張るんだけどなあ
エンジェとか確実にSだろ、Mな俺には合わんわ
>>399 あれはパッドで実際はA以下だってλがいってた
λδ
入0
入口
つまり、黄金郷の入り口はラムダデルタだったんだよ!!!11
EP4は恐らくバトラが騙されたショックで再起不能になり、代わりにエンジュがベアトの対戦相手になるんだろう。
しかし後半ピンチが訪れ、もうダメかという時に・・・
エンジュ「戦人兄さん・・・」
バトラ「ちょっと待てぇぇぇぇえええいい!!!バトラちゃんは、バトラちゃんはぁ!!このゲームをやめへんでぇぇぇぇえぇええ!!!」
EP4 完
エヴァとローザが本当に黄金を見つけたのか怪しい
妄想もしくは演出の可能性も
こいつらについて赤文字一切無いわけだし
ep3終わってep1とep2をもっかいやり直そうと思ってるんだが
何に注意してプレイしたらいい?
うみねこの な く頃に だから な は正しいステートメントだな
嘘つきのパラドックスとか持ち出してきたらおしまいだな
長丁場になるが飯はちゃんと食え
>>411 基本的にどこからどこまでが現実なのか妄想なのか判断するには
赤字以外は根拠にならないんだろうな。
黄金=うんこ
金塊=大量のうんこ
地下の豪華な部屋=金蔵専用豪華な地下トイレット
の可能性だって十分ある。
>>412 部屋は暗くして画面から30cmくらい近づいてプレイしてね
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:13:09 ID:DSzOroYr
結局これ毎回犯人が違うって事なのかね?
生還者も出たわけだし、同じ状況を繰り返して違う結果が出ている”はず”。
ということは「同一の事件を違う角度から見ていて真犯人を捜す」わけではない”はず”。
ここにきてようやく「事件の犯人ではなく人に人を殺させているルールを解明する」
ってのがゲームのルールだとわかったわけかw
ということで、ep1とep2で犯人が別だと思って問題ないわけか。
これだけ知るのにep3つ分かかるとかw
ボトルメールにあんなに情報はいらねえだろ普通
メタ世界or本編(事件の起きた六軒島)以外の世界の住人が数名混じっているのかも?
会話が成立していたのは携帯電話で会話している男女がいて実は二人とも別の人物と話していた話の応用
今になってep1をやると使用人連中の印象がだいぶ変わるな。
ep2以降は魔法の影響を色濃く受けてるようだ。
6人殺しはどのEPも同一犯説だと、
いままで3回とも選ばれなかった戦人、譲治、ジェシカ、マリア、南条の中に居る?
5人ともいつもゲストハウスに居て、従兄弟4人は同じ部屋で寝てると。寝た後は分からんが。
南条だけがいつも一人な上、次の日いつの間にか従兄弟達と合流してるんだよな。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:26:28 ID:V32hWDji
ゲハ厨は帰れよくせーな
各EPごとに犯人が同一かどうか以前に
「なんで各EPごとの事件をパラエルワールドのように体験できるの?」
という謎を考えるべきでは。
もちろん、魔女の不思議な力で多層世界を見れてるはNGだぜ
>>424 ゲームの話題全てゲハに変換するお前がゲハ厨やろ
荒らすぞコラ
>>425 毎回「エピ毎の事件」なのか「同一の事件」なのかすら分かってなかったわけで。
今回エピソード後の話で確実に生存者が出ている事から別の話だと確定した。
ということで、通常の物理法則外から毎回事件を追っているのは確定。
魔法が存在しないというのは盤の上に置いての話だろ。
源氏物語もカオスよね
偉そうにトリックの可能性語るならエラリイ・クイーンくらい読んでほしいね、クソ同人屋
>>425 事件を起こしたのが魔法であることを否定するゲームであって
事件を観察する方法が魔法かどうかは問題になっていない
気になるのは、碑文に気づいたエヴァが生き残っているところ。
殺人ルールと碑文の謎は繋がっているのか別なのか。
殺人ルールに気づいた結果生き残ったので、演出上碑文の謎を解いた扱いになっている可能性がある。
もしくは碑文の謎に気づいた人間は殺人ルールから除外されるのか?
殺人ルールが何を目的にしているのか。そして、今回エヴァが生き残ったのは
そのルールからはずれているのかはずれていないのか。
ついでに言うと、エンジュの幸福な運命を求めるというのも分かったな。
結局、ここにいたってひぐらしと同じ構図になったわけだw
>>433 ep3って第一の晩の殺人が密室トリックの関係(自殺でも他殺でもない犠牲者の一人が犯人)で
他の事件とは独立しちゃってるんじゃなかったっけ?
まあその犯人が絵羽と共犯ならまた繋がるんだけど・・・・。
まぁEPごとで観察できることについてはお約束としてスルーすべきなんだろうけどねw
ただ俺としては後期クイーン問題を出してきたからには、ベルンもラムダも疑ってかかるときもたまには必要かもと思うんだよな。
後期クイーン問題って「お約束」をトリックに絡めることから発生した問題だから。
ベルンもラムダもベアトも幻想。
あえていうなら各EPを観察してるというのがすでに幻想かも。
後期クイーン問題をつきつめると、「EP2も3も全てウソの描写。戦人はメタ世界なんかにいっずに行方不明のままってのが真実」とかな。
つまりEP1以外の情報はゴミ同然という可能性も・・・
まぁ赤文字は信用していいと思うけど
魔女が赤字で「EP1は魔女のゲームに含まれる」かどうかを教えて欲しい
フレデリカは誰からベルンカステルの名を継承したの?
羽入? 梨花の母?
熊沢チエがお師匠様で熊沢チヨが鯖なん?
あの婆双子なのかw
>>432 それは戦人が魔女のゲームで勝利条件であって、
一段上の視点であるうみねこプレイヤーの、うみねこというゲームの目的かどうかわからんぜ?
>>440 ゲームの目的ってなんすか?wテキストを読むこと以外にねえよw
>>433 EP3の絵羽と楼座の会話で確認されたけど、
黄金を手に入れたからと言って一族を皆殺しにする動機にはならないんだよな。
殺人ルールと黄金の入手意思とは恐らく一致しない。
とりあえず、ジョージはシャノンに指輪を渡して、既に付き合っている、二人とも相思相愛、というのを赤字で確定してもらいたい。
あいつらの描写は常に、所謂幻想パートと同じ、第三視点所持者のいない状況下だからな。
二人きりの時はジョージと呼んでよ、と言ってたEP2が、シャノンの頬を叩きながら呼べと言ったじゃないか!、とかぶちぎれてたりしてたとしてもありえなくはない・・・
>>440 いや、公式のゲーム紹介にそれがプレイヤーの目的と明記されている。
>>437 それだと各章売りしている竜騎士は仕事が出来なくなるんでないと思う。w
現実パートですらバトラが見てないものは妄想のやり取り
魔女戦も妄想、何処で楽しめと
赤のみが真実なら何見せられてもつまらんだろカス
>>437 スルーすべきか?
第10の晩になると、観測者が物語に関与出来ているように見えるんだが・・・。
>>438 ワインから継承した
>>442 けど紗音は鏡を割ってまで譲治とつきあおうとしてたし
本気じゃね?
>>438 サイコロ編が事実ならリカが、フレデリカという中二病俳号(ペンネーム)に自分の好きなワインの銘柄を「自分で」その名前の後にくっつけた。
そろそろアンチが息を吹き返してきたかな?
愛がなければ視えない、か。深いねえ
「そなたは無能だ」
>>448 あれはベアトリーチェに唆されてやった行為だし、幻想の可能性もない?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:52:15 ID:Hjifrhdh
愛がなければ見えないって意味わかんね
>>448 鏡を割る云々が既に幻想かもしれんし、
「昔の優しいジョージ様に戻ってほしい」から鏡を割ったのかもしれんし。
現状の主説たる、赤字以外は疑えるという状況だと、
何気に一番怪しいのがあの二人。
あの二人の関係と、使用人パートは、第三視点所持者がいないにも関わらず、
はっきりと明確に描写されてる唯二の例w
>>446 楽しいかどうかなんて俺たちが勝手に考えることじゃね?
「楽しそうなことが真実」と保障されるならそれこそニンゲン至上主義なんていらないじゃない
「楽しそうなだから真実」「○○だとつまらないからそれはありえない」が一番のファンタジーだな。
ただ、それが間違ってるどころか、それがひぐらしでは答えだったけど
>>442 だから発見したのすら嘘じゃないかなと。
黄金発見でローザとエヴァの会話も”盤面の幻想”であると否定できない。
前回前々回の全滅、今回のエヴァ生還とかは真実だろうけど。
それらは盤面から外れたところから語られているからな。
愛がなければ見えない、はなあ
碑文にも関係ないだろうし
>>454 バトラやジェシカも見てたじゃん
仲良さそうな2人を
じゃあオラちょっくら会社行ってくる。
EP1は現実。
EP2、3は創作。メタ世界なんかは創作者が本を読んでることの比喩
創作者は誰?
つまりそれはEP1の唯一の生存者
→ベルンが言う「一人だけならつれて帰れるかも」ってこと
創作厨乙と言わば言え。
>>446 貴方にこの言葉を捧げます。
この物語はフィクションです。
あなたの感じてる感情なんて、俺たちがプレイ前からすでに覚悟してなきゃ、
俺達ゲームなんてやってられないじゃないか。
>>460 それで生存者が戦人なら、やけに多い拷問も自虐と取れなくもないねw
難しく作った、なんて自信満々だったのに
エバにガキの発想呼ばわりされた金蔵カワイソス
>>458 それが水族館パートにおける、「二人きりの時だけは」というセリフに掛かってるんじゃないかな、と。
つまり、あの二人の関係は、体面を保っていたという可能性がある。
実際に、仲が好さそうというのはあっても、付き合っているということが明確に、
第三者パートにおいて確定されたことはなかったと思う。
使用人が金蔵と会っている、という情報と同じく、
確かにそういうことができることは出来るけど、本当にしているのかどうかということとは別物、みたいな情報だと思う。
素直に信じたいところではあるけど。
ただ、正直トミーといい、あの顔はもてすぎな印象が否めない・・・
>>460 創作説は成功すれば面白いから嫌いではないんだがな。
だがまあ、無理だろう。EP1は捜査本部の報告で全滅、EP3で絵羽が生き残ったのは?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:04:13 ID:oFB4vakD
そもそもこの物語の観測者って誰なんだろうね?
>>464 金蔵擁護よりの考え方をするなら、
ちょっとアンフェアだが碑文は答えが二つ導けるんじゃないかな。
で、「間違った方の答え」の方が簡単に導くことができる
絵羽はその「間違った方の答え」に行き着いたとか。
EP2で碑文を解いたら事件は終わると魔女が約束し、約束を破らないことは赤字にしたのに、EP3で事件が続くのってなんでかなと思ったんだよ。
これって答えとしては「絵羽は碑文によって黄金をみつけだしたが、それは実は碑文の本当の答えではない」じゃないかな、と。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:05:30 ID:xnPVeyEZ
>>451 まぁバトラは無能なんだろうなぁ、ベアトをあっさり信じてしまったり。
だからこそお助けキャラとしてエンジャがくるんだろうけど。
一般人から比べれば段違いの鋭さも勘のよさも度胸もあるけれど。
ひぐらしの時ははにゅーというBWさんがいたから、
個人パートにおける観測者がいたとも言えるけど、
今回の場合は、その視点所持者がいるかどうかも考えないといけないから、
いるにしてもいないにしても確定が難しい状況ではあるなw
単に、三人称視点ってだけで、話とは関係無いですよー、とは言い切れないw
>>417 ひぐらし も 犯人役(圭一、詩音、レナ)が毎回違う。黒幕は変わらないけど
ひぐらしみたいに犯人主観なら「犯人探しは無駄。問題は黒幕」というのが当たり前になる
>>467 >EP1は捜査本部の報告で全滅
子供たちの遺体は発見できなかったが、真里亞は顎だけ発見された。
じゃなかったかね。
バトラになりたい
もちろん上位世界の
ドS魔女にムチムチふとももSねーちゃん×7とかさすがに黄金郷じゃないですか
杭で刺し殺されたり魔女の脚嘗めたりしたいわけじゃないですか
縁寿はもう魔女様なんだよな
どこまで介入できるのかよくわからんが楽しみだ
>>467 うん。それを言われるとつらいです。
12年後エンジェがEP3のエンジェの延長というなら、やっぱ多層世界の存在は否定できんのよな。
12年後エンジェはEP1のエンジェの延長なら創作説濃厚だったんだが…
まぁまだEP4見るまでエンジェ関係を結論づけるには早いけどさ。
>>469 碑文を解いたら、解いた人「だけ」助かるという意味合いだったのかもよ?
解いた人だけ金利手数料から省きます、という。
つまり、独り占めしないで、全員でわけ与えようとする(全員が碑文の謎を知る)ことがまず一つの目的なのかも。
中の悪いあの人たちのことだから、多分簡単な勝利条件ながら、一番難しい条件かもしれないw
縁寿は結局最後は飛び降り自殺したのか
ループのたびに自殺ではある意味梨花よりひどいかも
ベアトリーチェの口調が段々俺言葉になってきて汚くなってきて悲しくなった
つまりこれのゴールはバトラが誰かとフラグを立てればいいってことですね
ベアトはEp3で失敗したからエンジュか
縁寿「懐かしき故郷……それを貫く川…二人が口にし岸……子宮?
ああ兄さん、ちょっと手伝ってほしいことが(ry」
>>473 ただそこについては、EP3の事件を事故とみなしてしまったことから
「うみねこ警察は無能」とか「警察捜査に介入できる権力が存在できる」という可能性が高まったかも、
三四の死体偽装の二番煎じになるのが気になるけど。
>>471 やっぱ今回の観測者は事件後に駆けつけた警察とかになるのだろうか...
そうすればいくら魔法使ってもなかったことで観測されるしな
エンジャふいた
妹がチェス板の前で棋譜?を見ながらうんうん悩んでいたので
「そういう時はチェス板をひっくり返すんだぜ!」
って、ガラガラとチェス板をひっくり返したらぐーで殴られた
これはバトラとキリエさんのせいだな!
二人は責任をとってエンジュを俺の嫁にすべきだ
エンジァ
エンジィ
エンジゥ
エンジェ
エンジォ
エンジャ
エンジュ
エンジョ
エンジヮ
>>480 いや、今回のお茶会ラストなんて、すれ違いラブコメのいちばん美味しいところじゃないか。
まだまだベアトフラグ継続中だよ。
縁寿、次回からも島に来ないなら自殺した意味ないな
>>482 小此木の名前が出てきているのは偶然か必然か、と
K1のスペックだったら、ベアト様には勝てたかもしれんね。
EP1にも幻想パートがあったと仮定して、K1とレナさんでベアトさんに挑んだら、EP1の半ばで終わってたやもしれん・・・w
というか、今回のゲームでは、上位存在ドラゴン・レナさんが登場した時点で終わるな。
フレデリカが出張るよりも先に、彼女呼んで来い、ループ能力いらんからw
>>482 まあ、
>>473の件は俺の書き方が悪かったが
EP1では公式には生存者ゼロ(隠れて生存した者はいるかもしれない)
EP3では公式に絵羽が唯一の生存者
この矛盾は捜査介入ではどうしようもないんじゃないかな。
EP1では世間で生存者ゼロと思われているのにEP3では絵羽が生き残った犯人と思われている
この二つが同じ世界と見なす方法は何だろう?
>>490 彼は多才だよなw
戦闘も出来て造園業を営みつつ、スパイめいたこともできてw
最近は海外にも手を伸ばしてるらしいじゃないかw
絵羽&譲二が見つからずにゲストハウス(2Fだったけ?)から抜け出したのって
窓から中継ポイントorストレートに本館までロープを張って綱渡りをしたからかも?
↑譲二が泳ぐような仕草で進んでいったのはバランスを取ったか「かまいたちの夜2」のように水没させて泳いだwww
>>494 今回の構図で一番近いのって、目綿とそれ以外の話と同じじゃないのかね。
エバさんの行動で、本来の目的、今回だったらベアト役が行動する前にエバさんにやられちゃったという可能性。
>>492 圭一と魅音いたら少なくともEP3で勝ててるよな
>>495 紅茶にも詳しいらしいしな。
なかなか優雅な趣味だ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:22:11 ID:Hjifrhdh
単純な疑問
金蔵が捨てた田代宮の指輪は誰がゲットしたのかね
バトラ、選り取り見取りハーレム
>>498 なるほど
読むのではなく感じるのですねw
07151129が前スレで見かけた7月15日11時29分だとしたら、
バトラもしくはキリエの子の産まれた時刻かもしれないと思った
だから何?って感じだけどw
>>497 魔法(物理法則無視)がないなら頭の皮がずる剥けてそれだけが飛ぶという悲惨な結果に…
冊子であった『後期クイーン問題』で頭がさらにスパークした。
今まで物語の全体像を頑張って推理してきたけど、後だし宣言されちゃぁ…。
もう幻想パートを人間で可能か不可能かを証明できればそれでいいのか?
真実なんて所詮、いつでもパッチあてれば何とでも変更できるんだし。
あぁ、これじゃもう完全にアンチファンタジーじゃん。
違う意味で魔女に屈服してるorz
>>500 魅音なんていても役に立たず
圭一は勝手に発狂してKOOLになるだけだろ
やっぱりここはリサさんがいないとな!
07151129って結局は死体に譲治が加わりましたよって意味でおkじゃね?
なんか深い意味あんのかね?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:26:39 ID:Hjifrhdh
魔女
富竹リサ・ベアトリーチェ
>>509 うみねこのルールなら魅音だろ
圭一いないと押し負けそうだが
魅音かわいい
昨日やっと終わった・・・縁寿ってじぇなんだな・・・じゅだと思ってたのに・・・
それにしても今回BGM良作すぎるだろw
L5レナが現れたら全部赤字
>>505 ・・・!
戦人が本物ならその時刻を見て出生日時と気がついたはず、つまり戦人は偽者!
いや、赤字で戦人は犯人じゃないといわれているからあんまり意味無いけどw
(・3・)
>>509 あの子いたら、多分これが物語であるというお約束の空気読まずに、
レナやKを効率よく動かしてベアトに何もさせずに一方的にフルぼっこしちゃうと思うよ。
Kは舌戦なら負けはしないだろう、特にベアトのように良く感情的になる割には何気に打たれ弱い人には効果がありそうだw
後、レナは嘘つき全般の天敵だから、ぶっちゃけレナさん一人でもクリア出来る。
奥の手である七杭の存在はサトコがさっさと認識しちゃうだろうしな。
杭撃ったらピタゴラスイッチのように、七杭の子に反射して当たるのがオチ。
>>460,467
ゲーム盤でメタを使ったら何でもありだろ
魔女に屈するより性質が悪い
どうでもいいがサンタクロース卿が気になってしかたがないのは俺だけでいいですよねすいません
たらればしてるやつイテーから死ね
今度はコナン呼べばとかか?
ベルンって34のヤンデレには気づいてるのかな?
>>519 バトラ無能だな
もうずっと駄々こねてればいいのに
後だし後だし言ってる奴いるけど
実際不利なのは竜ちゃんだろ、プレイヤーは楽しんでるし
昨夜Epi3プレイ終了
スレ速度が尋常ではないので、とっくに既出かもしれない事が雑感
ベアトの目的を推測
表向きは「バトラを屈服させ、魔女であると認めさせる事」となっているが、
だとすると行動に矛盾がある
エンジュが乱入してきた程度で、わざわざ素顔を晒す必要がない
勝つ事だけが目的なら、最後まで浪花節路線を貫いた方が「勝率は高い」筈
勿論最初からの設定で、ベアトは「勝てる勝負をわざと遊んで、相手の混乱を
誘う」とあるが、そうだとしても勝利条件目前であれではお茶会で34に凄ま
れていた通り、「ホントに勝つ気があるのかわからない」
で、飛躍してみる
ベアトの本当の目的は羽入と同様「終わらない時を、バトラと永遠に遊び続ける事」
その為に34の力を借りている
34の本質はベルンに対する偏執ストーカーで、彼女の目的はお茶会で公言している
通り、「ベルンを鳥籠(=ベアト)に閉じ込めておくこと」
ベルンが参戦の意思表明をする(=進んで鳥籠の中に入る)のはEpi2なので、実は
これも少しタイミングがおかしいのだが、ここは竜ちゃんお得意の後付設定だと思えば良い
ミステリ考察は既に散々為されていると思うが、基本的には
・“赤文字で書かれた事”と“下位バトラが直接見聞きした事”以外は全て『魔女の
主張』いわば創作であり、全部無視していい
・バトラ以外の全ての登場人物が状況や条件次第で殺人犯に成り得る 誰がなるかはランダムかもしれない
・金塊を見つけたものは誰でも新しいベアトリーチェになり、自動的に儀式を引き継ぐ
この辺まで前提にしてしまって良いと思う
となるとミステリ部分で残っているのは、暗号文と密室トリック程度のもので大した謎は残っていない
(南条先生については、「その時点で既に死んだ事になっている誰かが殺した」以外にない)
Epi1〜3まで、おそらく実行犯はバラバラだろうが、この辺に対しては竜ちゃんはきちんと
解等を用意してるだろう
先読みするが、ラスト直前で迎えるであろう修羅場を二つほど予測した
一つは、「犯人人間説」で全ての謎を解いたものの、数々のエピソードで暴露されてきた親族全員の
あまりの非道っぷりに落胆しきったバトラに向かってベアトが問う
「そなたが妾の存在を認めさえすれば、全ての泥は妾がかぶり、そなたの大事な家族や親族は罪から
逃れられよう。どうするか?」(オリエント急行のパターン)と問う
もう一つが、どう足掻いても全員を助ける事はできないし、誰かが凶行に走る事も止める事は
できないと悟ったエンジュに向かってベルンが問う
「あなたにはカケラを選択する権利がある。誰を極悪非道の殺人犯として見捨て、誰を大事な親族
として残すの?」と問う
ラムダの最後の顔芸怖いの俺だけ?
ミラージュコーディネイターの曲聞くたびにあの顔でるから聞くにきけねぇよw
>>523 そりゃあ壮絶に死闘を繰り広げたんだからもちろん知ってるだろうさ
おっと、魔女なんていないから何の意味もないけどな
>>529 エヴァトリーチェの顔芸が半分の確率で出るから期待しろ
ひぐらしを思い出せ
「人か祟りか」がキャッチコピーであったのに
実際は人でもなく祟りでもなく寄生虫
斜め上飛び越えてルールを破るのがハゲ頭だ、つまり貴様らは無能だ
解の頃の成長したキャラ達と、今のバトラを比較するのはかわいそうな気が・・・
後出しと言うが、少なくとも漫画家の人には既に「真相」を話している訳で、
骨組みはもう、絶対に変えられないだろ。
そして変えれるとしても、肉付けの部分だがそれも予定していたものを変えるとなると
相当な腕と労力が必要になるぞ?悪いが竜騎士が予定していたものを変えれるほどの腕は無いと思う。
そもそも予定していないとしても、それ以上に相当な腕と労力が必要になる。
つまり、「後から何か予定していたものを変える」というのは創作としては相当難しいと言う事。
創作を少しでもしていた人なら分かりそうなものだがな・・・
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:36:02 ID:Hjifrhdh
バトラには部活メンバーのような仲間がいないよな
>>533 バトラ、成長するのかね・・・w
なんか、エンジュにおいてきぼりにされそうなふいんきがマジで可哀そうで・・・w
>>534 EP1は既に終了している
漫画は終わったものを描いているわけだし
それは当てはまらない
そういえばEP2のお茶会で黄金郷に招かれたローザとマリアはどうなったんだろうな
>>534 漫画も、後うわさだとアニメもか?
とりあえずまだEP1の情報しか流してないんじゃね?
>>494 EP3で12年後を出したのは、やっぱEP3だけが特別だと思うんだよな。
ベルンは「苦労して縁寿を見つけ出した」らしいから、これってEP1やEP2の12年後では縁寿はいないってことなのかなぁ。
そう考えると、創作説的には「EP3の12年後シーンのみが現実」なのかも。
ああ、でも。
EP3の裏お茶会が、EP3の後にあると考えるのは早計かも。
EP3の裏お茶会はあくまで「1998年のシーン」なだけで、「その12年前」の事件がEP3とは限らないのか・・・
>>537 漫画家と歌の作者には全部の真相を話してるらしいじゃん
>>541 マジか?
よっしゃ、自分もちょっと漫画描いてくるぜ!
ひぐらしも崇殺し編では大災害の生き残りの圭一の死の間際のシーンあったよな
>>188のバカさ加減に絶望した!!!
そういうのは、『賢い』んだよ!
だいたい後出しなんて、犯行に加担していたキャラを変えるくらいだろ。
綿流しを魅音→詩音、その他を入江→鷹野にしただけ。
結局
祟殺し発売後に公式のBBSで出たらしい国の組織がガスを…って少数トンデモ意見は採用された
EP3やっと読破したので赤文字で雁字搦めになっている南條死亡
どうすれば生存者3名以外の他殺で南條死亡が可能なのかを赤文字整理で自分なりに考えてみた
【戦人・絵羽・朱志香は生存している】
第九の晩の「南條」死亡時の生存者は3名のみ
【朱志香と戦人と絵羽は、南條を殺した犯人ではない】
【南條は他殺よ】
戦人・絵羽・朱志香だけが生き残った時間では南條殺害は不可能
つまり本当の南條死亡時期が戦人の認識と違うのではないか
【金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している!】
最初の生贄6人は赤文字で第一の夜で死亡確定
【楼座と真里亞は死亡した】
第二の晩で楼座と真里亞も死亡確定
だが第三〜八の晩の死亡者確定は第九の晩終了時まで赤文字にはない
つまりこの三〜九までの間は死亡時期の変動が可能
ゲストハウスに立て篭もり時、南條は基本2階で一人で過し続けていた
三〜九までの偽りの犠牲者が南條に化けていたのではないか
犯人側の人間であれば検視などやらなくても死亡原因はわかっている
流石に男の身体を女の死体に見立てるのは無理と思われるので女は除外⇒霧江・夏妃
犯人以外の第三者が死体に触れると予想されるものは危険があるので除外⇒留弗夫・蔵臼
残る秀吉と譲治だが主犯絵羽が抱き縋ることにより、他者に触れられることを拒否可能
恐らくこの説でいくと共犯者である秀吉⇒南條殺害後入れ替わりが濃厚だと思われるが
食料調達時にゲストハウスから本物の南條をどう誘い出したかまでは思い浮かびませんでした
(2階から誰にも知られず抜け出し可能なことは譲治で証明されている)
疑問なのは赤文字の【つまり、犯行時の使用人室には、南條と朱志香しかいなかったのよ】
の部分が偽者の南條であっても南條と呼べるのかは不明である
秀吉の旧姓が南條というオチは流石にないよな
>>527 赤文字はともかく、下位バトラの視点(特に一人称での独白)の内容は信用できるかね?
下位バトラ犯人説も結構根強いしなぁ
>>537 まあ、EP1だけ見てマンガにしてくださいだと、画にするにあたって
描いちゃいけないモノを描いちゃう可能性もあるからね。
鬼曝しは(半ばワザとか?)やっちゃってるけど。
>>536 まあ、今の時点でも少しずつ成長してるんだし
しょっちゅう屈しそうになるのは何とかしてほしいがwwww
ひぐらしの時を思い出せ
暇潰しだけのハズのゲストキャラをネットの評判だけで赤坂を暴れさせ
詩音を主人公に出し後付け肉付けの破天荒ハゲだぞ
それに今回のうみねこも明言している、シナリオは変化させると
>>537 じゃぁ、ep1は漫画家が書き始めた時点で真相は変わらないという保障が出来るから
そのep1の解答は絶対に変えられないよね?
そして、ep2も既に漫画化されているから真相の変更は無理。
つまり変えられないと思うんだけど。
どうせ出すんならトミタケだして欲しいよな
やっぱうみねこもうみねこ解になって出るんかね?
まりあのすじを期待してるんだけどまだ?
つるぴかセブンならやらかしてくれる
後、碑文についてなんだが男にわかりずらく女にわかりやすいと思われる
それって女性の身体なんじゃないか
懐かしき故郷=産まれて来た母親
海=羊水(海水に近いといわれている)=子宮
川=産道
絵羽が見ていたものは地図と確定はないから人体図とか医学書だったとか
ふと浮かんだだけなんだけどね
とりあえずうみねこはひぐらしと違って完全に連続した話だから、「EP5はEP1の解答編」とかいう感じにはしないらしいぞ。
まだ途中だけど、エヴァが顔芸か二重人格で金塊に狂って
殺しまくってるでOK?鬼曝しとか、そんな感じ。
>485は黄金郷に招かれました
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:45:45 ID:tq5OPxf9
>>532 「人か祟りか偶然か」だぜ。
解として寄生虫で説明がつくのは、それぞれの編であって、黒幕は「人」でした。って事だろ
ひぐらし厨は帰っていいよ^^
>>557 面白い解釈だな。
そうなると鮎はどうみるんだろう。
鮎じゃなくてもいいけど、大きなヒントらしいが
あと誰かカモメカモメカチンカチンの方向性をいいそうだが、金蔵が作ってるからベタベタな下ネタではないと思う。
>>562 偶然かはあえて入れなかった、寄生虫の説明に不要だからな
>>557 あーなんかしっくりくるわ。
それだとやっぱ家系図もあてはまりそうだな。
歴代の女の誰かの名前から6文字引くと鍵になるとか。チープすぎるかw
小此木食品やTOMITAKE FLASHは単なるファンサービス以上のものではありませんように
トミーが退役して服飾ブランドショップを興してたりするような世界は嫌だ
>>549 まあ、それを言ったらKも割としょっちゅうポキポキ折れてた気がするがw
梨花とはぬーなんて最初から折れっぱなしだしな。
>>557 その説だと、金ちゃんが崇拝するベアトという存在は、
自分の母親になるんじゃないのかね。
つまり、俺様は黄金並みの価値があるんだぜ!、ということを綴った自画自賛する文章が碑文。
まるでフレデリカだな。
>>567 以上ってことは既に本編に絡んでるってこと?どこらへん?
100年かかって奇跡的に勝利したやつら連れてきても無能
うみねこにはエロと恋が足りない
金蔵入れ替わり説を排除して考えてみた。
南條の殺人について
赤文字を素直に読めば、南條とジェシカしかいない使用人室で犯行が行われたはずで、犯人も部屋の中に入っていないことになる。
使用人室のドアを開けた状況で、犯人は使用人室に入らず至近距離から犯行は行われた。
だがTIPSで南條の死体は使用人室前廊にて発見されている。
犯行後息があった南條が自ら出たのか、倒れるはずみで出たのか。
ジェシカが故意、偶然で押し出したのか。
犯人が引きずり出したのか。
この場合、南條死亡時点で15人の誰かが生きていた説を採らねばならない。
たが、素直じゃなく読めば、もっと単純になる。
使用人室での「犯行」=南條殺害とは明記されていない。
「犯行」というのは犯罪行為であれば事足りる。
南條がジェシカを殺したり、ジェシカが南條の死体に工作したりすることも、「犯行」になる。
ゆえに、南條殺人は時間軸をずらせる。
時間軸をずらせるなら、戦人、ジェシカ、絵羽以外の15人にもチャンスがある。
遅効性の毒を使えば、顔をあわせて、ワインなどの飲み物を掲げて差し出せば、殺人という行為を先に済ませておくことはできる。
赤文字で刺す等の表現はなかった。
TIPSによる南條の死因は、推定なので実は毒殺でも問題ないはず。
第一の晩 六人殺害を犯人事故、病死説以外で考えると、密室は単純に、封筒や鍵を手にした人間に鍵すり替え工作が可能なので、残り12人の誰かの犯罪も可能になる。
死体発見にかかわらない従兄弟組の場合共犯が必要。
第二の晩 情報が少なすぎて、犯人は断定できないが、不可能犯罪ではない。
絵羽以外では、探しに行ったルドルフにもチャンスがある。
わかるのは秀吉が殺害実行犯でないことくらい。
第三の晩 情報が少なすぎて、犯人が断定できないが、主流である霧江・ルドルフVS秀吉とすると、霧江・ルドルフ組は秀吉を第二の晩の犯人と見ていたのだから、二対一だし、隙は見せないだろう。
ここでやっとEP1の伏線が生きる。
ルドルフのトイレは長い。
一対一なら、銃もあるし秀吉有利、霧江は腹を打たれ、トイレから出てきたルドルフが秀吉に打たれ、そのとき息のあった霧江が秀吉を打つ、というシナリオになる。
杭を打つ人間が他に必要だが、それは不可能犯罪ではない何とでもなる。
その後は、情報が少なすぎて何とでも想像できてしまう。
まあ正直な話、全員きちんと死因がわかっているわけではないので、たとえ1対17でも毒を使えば何とかなってしまう。
毒の場合死体の棄損や装飾は死因隠し。
>>564 そこは川から海・海から川に移動するものならばなんでも良かったと解釈した
鮎じゃなくても鮭でもって感じで
今思いついただけだから詳しく探ってないんだ
>>572 エロ要員はルドルフ父子でまかなわれてるなw
ジョージは不向き、クラウスはもってのほか、秀吉も皆無、カノンは無理と。
>>571 スペック的には異常。
ただ、あいつら、というか特にリカちゃまの運勢とか星の巡りというのが最悪だから。
100年の間、ほぼ確実に誰かが発症しちゃってたというだけかと。
とりあえず、フルデ神社の幸運のお守りは、ご利益が無いのは確実。
じゃあこれもあながち間違いじゃないということか
>521 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/19(火) 00:48:24 ID:hFOsGM+j
>
>碑文の鮎ってのは「ちんこ」のことじゃないか?
>
>鮎は海に行く→ちんこは産みにいく
>
>少年時代も勿論ちんこは大切、しかもちんこはまだ皮を被ってる。
>つまり“鮎の川”というのは“チンコの皮”
>
>別にこれが鮎じゃなくてもいい(鮭でもいい)から納得できる。間違いない。
>>574 なるほど。
前に出ているベアトクローン説と相性いいかもな。
代理母による卵クローンなら、「魂が子宮に戻る」というような考え方になるかもしれない。、
>>574 その解釈だとむしろルドルフ得意じゃないか?w
ひぐらしの連中なんて第一の晩で梨花以外L5発症して速攻あぼーんだろ
小中学生が特殊部隊コテンパンにする糞ストーリーだろひぐらしって
現実銃に素手で挑んで勝つ時点でおかしいだろ
軍隊の訓練とか知ってるとあんなもんで勝つ方がおかしいのは目に見えてわかる
>>572 1967年のベアトはドエロですやん設定的に。
それであまりにもフックにしか見えないものだから、
仮にXが存在するとしたら1967ベアトの子供って説は採りたくないんだよなあ。
なんで『黄金の郷』なんだろなー。
不思議だなぁ!
>>581はとりあえずもう一度ひぐらしやってこい。
というか、そもそもひぐらしをやってこい。
ドラマCDで黄金の郷を「おうごんのさと」と読んでたけど郷ってさとって読むのか
読むよ
>>585 こきょうとかいて、故郷。
これはふるさととも呼ぶっしょ?
>>584 ID抽出すればわかるけどその子ちょっと可哀想な子だから構わないであげて
>>584 ひぐらし全部やっての意見ですが何か
何で圭一の父親に羽入が見えてたのかとか色々教えて欲しいぜ!
さとこみたいな萌えキャラは出ないののか
>>589 K1達が「銃」と素手で渡り合ったのは、ミスショットしたたかのん閣下との一戦だけですが。
仮にやったというのならば、貴殿の読み取り能力にはどこかに異常があるとしか思えませんぜ?
さと で変換すりゃ分かるだろ
特注の杭だかナイフだかが刺さってるって事は、
黒幕は全編同一なんだよな
共犯の可能性もあるけど。
俺は羽入の胸の膨らみ加減について教えて欲しい
仲良くしろお前ら
ひぐらしから何を学んだんだ
やっとep3終わったぜこんちくしょう
最後の黄金郷の所を見てどこからどこまでお芝居だったのか良く分からなかった
どっかのスレみたいなレスしやがって
角煮だなww
>>593 はにゅーの胸はフルデ家の血筋とは思えないよな。
リカママもひんぬーだったし、アニメのみの登場となる成長リカもひんぬーだったし。
上位存在フレデリカ様もry
>>584 推理とか難しくてキレちゃったんだよ
ミステリ板初心者には良くある症状
各々の描写が幻想か現実かの基準はEP3である程度示されたと思う。
要は場の魔法抵抗値が一定以下のシーンは信用できない。
つまり各キャラが一人でいる時、もしくは複数人いても、抵抗値の低いキャラ達の場合。
ただし、戦人だけは魔法抵抗値が高いため、例え一人でも信用できる。
逆に言えば、戦人がいるシーンは自動的に現実。
まあちゃんと数値化されてないから、曖昧なのは変わらないけど、
ある程度の目安にはなると思う。
>>508 探偵は最後の最後に事件を解決するんだよ。
コナンも金田一も最初の被害者が出た時にはまだ解決できないだろ?
つまりEP8になるまで思考停止すればおk
>>602 バトラも結構怪しいとはいわれ始めてるけどな・・・w
むしろ、赤字以外は基本疑うべし、で割り切った方がいいかもよ。
>>591 何でもいいので
毎回起こることは強い意志で
偶然や気まぐれが絡む要素は毎回異なるはずなのに
鷹野の替え玉死体の死亡時刻が一日ズレてる理由が山狗のうっかりで
鷹野がそれを使う理由が面白いから
毎回同じ日に剥離して雪絵を滑らせるタイル
何故か圭一の父親に見えて会話してる羽入
↑に答えて下さい><
祭囃子が馬鹿みたいに叩かれるのはシナリオが糞だから仕方ないじゃない
共通意見なんだし
ってか、さりげなくジェシカは無罪宣言されたよな・・。
>>557 今思ったんだけど、「里」って人体に見えないか?
「田」が頭で「土」が胴体と手足で。
「川を下れば、やがて里あり。」だから生まれた直後の子?
何でひぐらしの話で喧嘩してるの・・
ひぐらしスレいけば良いのに
>>603 金田さんはともかく、コナンは基本的に最初の一人だけで解決しちゃってる気はするw
時には脅迫状だけで謎解いちゃったりしてるし、今で言うなら碑文だけで危険性を全て解消しちゃうような件はザラにあるかとw
今更くそ漏らしの話題とかどうでもいいだろ
朱志香は無能だから無罪なんだよ
有能な人物ほど共犯者の可能性が高い
よって戦人や真理亜が片棒を担いでいることは無い
>>592 絵羽が杭を渡されたのか、それとも黒幕?が後から刺したのか
魔法描写を参考にできるなら後者っぽいけど
6部屋の数珠密室だけど、1階客間の鍵だけ偽者だったらよくね?
地理的要素から1階客間から最初に空けられるのは容易に予想がつくし、
ここでもう鍵が開かれているので、最後手に入る鍵が本物であるか確かめられる機会はない
まあ、誰かが密室のことに気づいて確かめようと言い出すかもしれないけど、
それまでに本物とすりかえる隙は作れそうだし
七杭ってやっぱり結構高価なものなのかな
スレ違いのレスする奴は精神がはじょうしたド低脳ですね。
コナンは99%事件を解くから人間じゃない
>>605 全部強い意志でうっかりしてる。
特に病院のタイルの強い意志はガチ。
Kの父親が、はにゅーの事を「見えない」と称した事は一度もない。
故に、はにゅーの事を、K1パパだけが見えていたとしても間違いじゃない。
鬼隠しで、Kの部屋に行ったはにゅーの姿を見えていたことからも、
パパだけははにゅーの姿を見えていた可能性はある、何故かは不明、そういう人なんだろ。
>>617 強い意志で清掃のおばちゃんがタイルを剥がしてるのか、んなアホな
>>617 ベアトがイラッとくるのもちょっとわかるな
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:14:18 ID:KNaGFGcw
懐かしき、故郷を貫く鮎の川=グングニル
⇒この槍を投じると何者もかわすことができず、敵を貫いた後は持ち手のもとに戻るという
下ると里=世界樹ユグドラシルの根元にあるミーミルの泉(これを飲んで魔術獲得)
二人が口にし岸=
フギン(=思考)、ムニン(=記憶)という2羽のワタリガラスを世界中を飛ばし、
2羽が持ち帰るさまざまな情報を得ているという。
また、足元にはゲリ(=貪るもの)とフレキ(=飢えるもの)という2匹の狼がおり、
オーディンは自分の食事はこれらのオオカミにやって自分は葡萄酒だけを飲んで生きているという。
つまり「葡萄酒」→ワイン⇒キリストの血と解釈する。
生贄に捧げるのはキリストの血なのである。
では何が残されし者なのか?もちろん12使徒である。
引き裂くのはイスカリオテのユダである。
湛える我名はイエス・キリストである。
抉りて殺す表記はキリストの不死性と復活を示している。
では、黄金はいずこに?
神の御許……すなわち礼拝堂にある!
>>618 もう一度言う、お前もう一回ひぐらしやってこい。
雪絵が毎回病院のタイルで足を滑らせて死ぬ。
雪絵が滑らせない時だけ、清掃員のおばちゃんがタイルで足を滑らせる、死んでるかは不明。
必ず誰かがそのタイルを踏んで足を滑らせることから、
タイルが何らかの強い意志でもって、誰かの足を滑らせようと待ち構えていることは明確。
清掃員のおばちゃんが、タイルをはがす、という一文をどこから持ってきたのか、まず答えてみ?
もしかして、ひぐらしがなく頃にとかプレイしてるん?w
EP3のOPが出てこないんだが
TIPSで六軒島MAPとか出現しねえかなぁ
ベアト=聖者 って広辞苑に乗ってたからありそうだな
あのブォンブォンカキンカキンやってるシーンってベアドの創作物語なんだよな?
しかもそれを現実の出来事だったと戦人に押し付けてるわけだろ?
…何か可愛らしいな
ベアト「それでな、薔薇庭園から二つの巨塔がぐわああああっと出てきて…」
戦人「………」
>>622 ひぐらしなんてあんなクソゲー何度もプレイしてられるかよ
100時間以上かけてやるほど暇じゃない
過去作に興味ないっすw
>626
ろっけんじまの地図を見たのかもw
>>620 前半北欧神話なのに
Q.急にキリスト教になった
ひぐらしスレでやれ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:18:47 ID:KNaGFGcw
>>626 たぶん、聖杯=アヴァロン島(グラストンベリー)の場所を探そうとしたのだよ。
頭にひぐらし沸いてるぞ
両方NGに入れた方が早そうだ
懐かしき故郷→女
鮎→ちんこ
川→包茎
口にし→おっぱい
ちんちんもめもめ
よって黄金郷は礼拝堂にある
亞の両サイドに縦線ひっぱって、どこかの国の礼拝堂の地図記号でいいよ
金蔵はその名前に反対してたけどな!
>>627 確かにそうなんだがww
でも俺はあのやり取りというか、全部は戦人の頭の中だと思ってる。
すべてストーリ全部が想像
>>627 何気に三馬鹿魔女の中で一番精神年齢高いのはラムダなんじゃないかって思うようになったw
厨二病詩人と創作者の面倒を見るラムダ萌え。
EP3終わった〜。今回テンポ速かったね。
ファンタジーな描写満載だったけど、人間の手で行われたのなら
これは弾幕ってことになるんだろうねえ。
で、次にエンジュが出てくるんだろうけど、どんなに最善の結果を出しても
殺されるべき人はいるんだろうね。
超パーに無理矢理怖い顔させたり怖いこと言わせたり
EP3で田無株暴落
話の途中ででてくる時計と、ガラス?が割れるような演出。
あれはなんか意味があると思って、
前者がでてきたときは人間解釈、後者がでてきたときは魔法解釈で読み進めてたけどわけわかんなくなってきたよー\(^o^)/
>>627 ベアト厨二病説誕生の瞬間である
まあ本しか読んでないならしょうがないわ
>>605 偶然や気まぐれが絡む要素が毎回異なるというのはお前の意見。
みせるカケラをフレデリカが選んでいるわけだが。同じ現象が起こったカケラだけを選んでいるだけのこと
羽入は元から実体化できる。しようとしなかっただけだ。パパの前で実体化させてみる必要はなかったがな。
祭囃しで共通意見と言えるほど批判されるのは裏山での彼我の戦果が一方的だった件だけだな
鷹野の過去から誰も殺さない結末に至るまで、少なくとも澪尽しよりはよほど評価が高い。
>>643 うみねこが世に出る最初の方で、
死なない方がバッドな展開になる、みたいなことを竜ちゃん言ってたみたいだし(死んだ方が幸せ、みたいなものだったかも)、
次辺り、エンジュが調子こいて誰も死なないように動くけど、
結果的にはEP史上最大のバッドエンドになる、みたいなのでも面白いかもw
完結前にまさかのパチンコ化
基本的にリーチは全てノーマルリーチ
押しボタン演出で台詞が赤字だと当確
>>645 時計は明確に時間が進んだ事を告げる演出なのかも。
もしかしたら。時計が無いまま時間進行があったように見えたシーンは、
過去の話だとしてもいいのかもね。
しかしなんでエンジェ・ベアトリーチェなんだろうな。
縁寿を知らない人が聞いたら、悪魔が増えた、としか聞こえない気がするがw
>>649 そういうあっさり目なパチは嫌いじゃないぜ。
デジセグメインな機種キボソ。
>>648 エンジェがヘタレて、バトラが俺がやらなきゃ誰がやる〜
ってなるのか
すごい秘密に気づいてしまった・・・
縁寿→エンジェ→エンジェル
つまり天使だったんだよ!!!
昔マノンとかレノンとか七釘に例えてた書き込みあった気がするが気のせいか
でも、えんじゅだと、頭文字ってEになりそうだよな・・・w
安寿にしておけばよかったのに・・・w
>644
あ、下がってるなら成り行きでナンピンしておきますね
>>656 だからエンジュじゃなくてエンジェだと何度言えば・・・
>>654 お前天才だなお返しにひぐらしのなく頃にって話の犯人を教えてやるよ
うみねこの漫画何でも無いシーンで怖い目多様しすぎでワロタ
何で振り向くだけで目おかしいんだよw過剰演出と言わざるえないw
>>657 ここは漏れでもSするぞ。
今ここでロングはできん。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:36:38 ID:KNaGFGcw
地図を見るなら…
懐かしき、故郷を貫く鮎の川⇒1920年に獅子座流星群が故郷を貫いた。
下ると里あり、→匣が正解。そして中にはペガサスのクロス!
二人が口にし岸とは、すなわち崖……ギアナ高地しかあるまい!
そして6名を生贄にとは
チボデー・クロケット(声:大塚芳忠);ガンダムマックスター
サイ・サイシー(声:山口勝平);ドラゴンガンダム
ジョルジュ・ド・サンド(声:山崎たくみ);ガンダムローズ
アルゴ・ガルスキー(声:宇垣秀成);ボルトガンダム
シュバルツ・ブルーダー(声:堀秀行);ガンダムシュピーゲル
アレンビー・ビアズリー(声:日高奈留美);ノーベルガンダム
の6名!寄り添う二人とはドモンとレイン!引き裂くのは[編集] ウルベ・イシカワ
湛える我名は東方不敗! マスターアジア!
頭を引き裂き腕を引き裂き、腹を引き裂かれてもデビルガンダムは無敵!
しかし! ドモンは復活したレインとともにゴッドガンダムのハイパーモード
で石破ラブラブ天驚拳でデビルガンダムを無事撃破!
黄金の郷にたどり着いたのです!
第13回ガンダムファイトの結果、黄金郷はNEOジャパンに決定しました!
で、よくなった。どーでも
碑文見直して思ったんだが、碑文を素直に受け取るなら、
黄金を手に入れた時点で他のお宝も手にしてなきゃおかしいよなぁ
特に、魔女を永遠の眠りにつかせるとあるのに、自分が魔女になり、
更に縁寿まで魔女にするってのはおかしいような
絵羽が黄金を手に入れた部分は妄想だったのか、
それとも黄金を見つけただけで碑文を完全に解読してなかったのか・・・わからんなぁ
>>666 結論行く前に、チボデー辺りでどうでも良くなってればよかったのに・・・
ルールYのベアトの存在について
・Yについてだけいうと「ベアト>>>>(越えられない壁)>>ラムだ>>他の魔女」という関係になる
・魔女を既に凌驚して、貴方の域にまで踏み込んでいる→もうすこしで神になれる存在ということ
・それには強い意志と理解が必要
・だがそうなると、貴方(羽生)と同じ病に→六軒島に永久に縛り付けられることになってしまう
※ よくいわれる退屈病はベルンの病気だから違う
・貴方の知らない世界を切り開いてる→過去だけでなく未来も観測できる
マリアみたいな妹欲しい、現実の妹うんこ
大人組のエヴァが先に黄金を見つけたわけだが、
次は子供組が見つけたりして。
子供組はお互いを出し抜く事なんてなさそうだし全員で見つけるだろうけど、
見つけたとしてそれをどの大人に伝えるのか。
どう伝えるのか。
これはこれで一悶着ありそうだわなあ
20年前の人間ベアトはローザと金蔵、召使い(たぶん鯖)にしか存在を認められてないんだよな・・・
(´・ω・)カワイソス
次回はバトラがエンジェにセクハラまがいの行為→何故かエンジェも嫌がらない→ベアト嫉妬の展開希望
魔女が蘇りってことは女限定で
男は死ね!という生涯魔女っ子第一主義を宣言したジジイからのイベント告知だよ
EP1で飯の時にベアトに手紙貰ったと告白するシーンで
南条は金蔵と雨の降り始めから二人でチェスしてたというが嘘くせーw
こいつだけアリバイおかしいだろ
下位バトラが序盤で死んだら、上位バトラにはどんな影響が出るのかな
戦人Tipsのジェシカ失明。戦人と二人。狼と羊のパズルってどういう意味なのかな?
ファンタジー部分はプレイヤーを煙に巻くただの演出だとしたら、
金に困った連中が金塊で狂って皆殺し
をするよくある話。
今まで毎回最後の夜まで生き残ったのってバトラだけだっけ
>>681 それは俺も気になってる
絵羽が狼、バトラが羊だと仮定すると狼がもう一匹必要だよな。
狼と羊のパズルのルールに則ったらの話だけど。
あるいは銃も狼としてカウントされるのかもね
>>684 霧江が早々に死んだから生き残れたんだと思う。
次は霧江がベアトになって殺される。
そんなことより南條のほうが謎だろ
「あと一息で、たぶん、彼も生還できたのだ。」
ワケがわからん。共犯で裏切られたのか?
ep3の南條のアリバイのなさは異常
1〜3話は基本的に子ども&家具とか大人&大人とか横の組み合わせがメインで
親子以外では大人と子どもの組み合わせってあまりなかったから、
4話以降ではそういうのも見てみたい
なぜかもの凄い意気投合して2人で碑文や魔女に挑む蔵臼&戦人とかカオスなタッグを
>>685 狼だから殺されないってこともないから南條を疑えば問題ないかな
裏切ろうとして、返り討ちにあったとか
それに「彼も」ってことは
最低二人は島から脱出できる手段があるってことだよな
>>688 ヒッキー南條になるからなw
せめていとこ部屋の隅にいるとかアリバイ作れってのw
そーいやバトラとジェシカが部屋で眠ってたってのあったじゃん?
あれはアリバイとして確定するのか?
竜ちゃん表情描くの上手いと思ったの俺だけじゃないはず
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:56:43 ID:KNaGFGcw
懐かしき、故郷を貫く(鮎の)川。→リリスを貫くロンギヌスの槍。
それを下ると「葛城ミサト」さんがいて、二人が口にし岸=山岸マユミに
鍵が眠るのであった。しかし山岸マユミでは6文字にならない。
そこで、山岸☆マユミに改名させ6文字とする。
生贄にささげるのは残りし二人を引き避け!
アスカとシンジ?違う。鈴原とヒカリだ!
そして鈴原の乗った3号機の頭を抉って…
気がつけばだれもいない。
人類補完計画が遂行され、魔女「綾波レイ」も復活。
そう、黄金郷って自分の心の中にあったんだ!
=地下「ボイラー室のボイラーの中」⇒金蔵死亡
絵羽「火を消してから入らないから…」
という結末に
>>693 ジェシカはともかくバトラは赤字で犯人でも共犯者でもないって言われたから寝てたのは確定じゃね?
>>692 絵羽が生還してるから も なんじゃないか?
竜騎士は碑文解読方法を複数用意してる気がしてきた
>ただし、戦人だけは魔法抵抗値が高いため、例え一人でも信用できる。
>逆に言えば、戦人がいるシーンは自動的に現実。
ここなんだけど、戦人の魔法抵抗値が高いという記述は、
TIPSの「NEXT」の方なんだよな。
表TIPSの戦人にこの記述がない。
だから下位戦人と上位戦人を別視点と考えるなら、下位戦人に魔法抵抗値が高いことはないんじゃないかな・・・
EP2の最後で家具になっちまうし
南條は何か余計なことをしたのかもね?。
後、エブァのバトラー撃ち殺しのシーンを額面どおり受け取ってよいやら。
EP3に関しては初めの6人はともかく途中から雑な殺人事件って感じだよね。
となるとやっぱ初めの6人が死んだあたりで手違い発生してるのかな。
後、エンジェがストッパーなのかはともかく、最善尽くしても人が死ぬのなら
それはスタート時点で誰かがすでに死んでてもおかしくないよね。
きんぞーあたりはすでに死んでるとか。。
>>700 上位が屈服したから連動しただけなんじゃないかな
そういえば、秀吉が吸殻を残したのはわざと?
霧江たちを外に誘い出したことになるし
>>700 「魔法抵抗力」という言葉自体が魔法の存在を前提にしてるんで、
現実パートと幻想パートの境目の区別にはあんまり役に立たないんじゃないかね。
>>703 あれはわざとっぽいな
頭のいい奴なら引っかかるとかエヴァトリエが言ってたような
最後の南条殺しはクリスティのそして誰もいなくなったの動機と同じ気がする。
秀吉よりルドルフor霧江の方がその後の戦人殺しと含め、考えやすい・・・
俺最初秀吉と霧江が不倫してるのかと思っちゃったよ
>>603 探偵が必ず事件を解決することが保障されないってのが「後期クイーン問題」なんだぞ。
探偵が真相を発見できないから読者が謎に挑むってわけ。
読者が思考を探偵にゆだねると負けなのが、エラリー・クイーンの後期の作風の特徴なんだし。
>>705 エバトリーチェが言ってた、
頭のいい奴なら引っかかる
は数字の事か或いは碑文の答えだと思う
使用人ときんぞー皆殺しは大人組みがやったっていう可能性もあるかもねぇ。
既出だろうけど
今こそ悟った
人妻がいつもラストまで粘るなんという熟女ゲーこれは堪らない
夏妃さん大好き
霧江は絶対謎を解いたと思うんだがなぁ。
吸殻は、エバの様子がおかしい→エバ部屋へ→秀吉の吸殻発見くらいのおまけに思えるんだが。
>>709 ベ「む、…そうか…? …しかしだな、篭城を崩すのはなかなかに難しいぞ…?」
エ「すでに手は打ってあります。きっと引っ掛かるはずです。頭のいいヤツなら、むしろ必ず。」
だから篭城を崩す為の何かじゃないか?
頭のいいヤツなら引っかかるは、
エヴァが秀吉に指示して吸殻を残すようにしたって考えたいな。
そうやって霧江をおびき出したとすれば辻褄も合う。
これだと霧江さんのかませっぷりMAXだなあ・・・
>>709 吸い殻=フェイク、真相=絵の裏 はガチかな
>>709 俺も最初は碑文のことだと思ってた
どれかミスリードなのか
>>713 でもそうすると、共犯の可能性が高い秀吉と一緒に行動するかな?
数字でおびき出してあの数字でさらに何か引っ掛けたのかも知れんね
間違えた
吸殻でおびき出してあの数字でさらに何か引っ掛けたのかも知れんね
>>717 だから銃を荷車と交換させたんじゃないかな。
秀吉が突然暴れだしたりしないように。
そこで颯爽とエヴァ登場、みたいな。
なんかうみねこを何も知らない人が
>>700の文章見たらカオスに見えるだろうな
とふと思った
そんだけ
>>717 共犯でも主犯じゃないと踏んだのか2対1だから行動は起こさないと思っていたのか・・
手は打ってるって言ってるんで碑文の答えに細工はできないから数字の方かもね
EP4はバトラヘタレスタートで確定?
EP2の頃に誰かが書いてたけど、アイキャッチみたいな所で
ガラスがパリンってなる時は表現にフェイク有り、
みたいな可能性ってあると思う?
>>722 こっちだと小野ボイスも不自然じゃないよね
アニメ版はこんな感じでお願いしたいなぁ
碑文の五行目までの解釈、こんな感じではどうでしょう。
一行目は、「なつかしきふるさとをつらぬくあゆのかわ」と読む。
二行目は、前から後に読んでいき、末尾まできたら先頭に帰る、と解釈する。
海に流れ込んだ川は、雲になって雨になり、源流に戻るから。
三行目は、「かわ」から先頭に帰って「さと」までの間、「なつかしきふる」に鍵がある、と解釈する。
四行目は、文中に二回出てきた「つ」と「か」の両側の文字が鍵である、と解釈する。
つまり、答えは「なし」。
「莫大な黄金なんてないんだと気づければ、心やすらかな黄金郷にたどり着ける」ってことで……。
だめだな、こりゃ。
エバトリーチェにしてみればワザとなんだろうけど、
現実の夫妻にしてみればそうではないんだよ。
始めて来たが流れが早すぎてついていけない・・・
wikiを読んでる相手に1スレ消費された orz
>>722 まさか描くとは・・・
誰が許可したんだよw
>>722 おぉここまでしっかり描写するのか
子供がひぐらしの気分で手に取ったらどうするw
そういや、ep3までやっても実際に殺した凶器についてはあんまり触れられてないよな
杭でやったと思われるのもあるが、ふくらはぎについては殺した後っぽいし
犯人が常に肌身離さず持ってるのかしら
>>722 金田一のジェイソン編みたいにボカすかと思ったら…本気で書いたのかw
こんなの見たら発狂するわ
EP3の最後で結局ベアトは反省してなかったけど、どの時点から演技してたんだろ
エヴァトリーチェ他三名の前で否定してたけど、あれは幻だったのかな
幻じゃなくて本当に否定してたらベアトにとってやばいと思うんだけど
あの心臓シーンと自ら魔女否定シーンも演技とか、釣られすぎて泣くよ俺・・・
>>735 この後に「あ痛」が来ると思うと萌えるじゃないか
>>739 師匠まであの性格のままだと、次作を読むのがかなり疲れそうだな・・・
>>739 演技だと明かす餐のシーンが演技 だと嬉しいのに
もうガンガンって竜騎士に乗っ取られちゃったの?
>>739 そこでベアト色に染まったのは俺だけじゃなかったんだな。良かったよ。
ワルギリアの裏切りにはもっとがっかりだけどさ・・・
>>735 綺麗なスキャンもワシが上げたやつやがな
前回のは知らん(´・ω・`)
>>743 スクエニは本誌以外みんな苦しい思いしてるからなぁ
ひぐらしみたいに一定数話題性だけで売れちゃう作品は貴重
>>739 少なくともお師匠さんに北風と太陽のヒントもらうまではみんな素じゃないかな
ところで、wikiが表示されなくなってるのは俺だけ?
北風と太陽作戦前のベアトを嗜めてバトラを助けた師匠はマジモンだから
最後の黄金郷の師匠が嘘って気がするけどな
ところでうみねこって全6作の予定と聞いたけど、出題編は4作? 3作なのかな?
>>745 少し前までよく貼られてた耕しシーン画像はデジカメで撮ったやつだったから
ちゃんとスキャンした人が居たんだなあとね
ところでワルギリア=熊沢ってのはなんのこっちゃ?
ワルが使用人としてベアトを監視してたってことなんだろうけど、ワルギリアの死=熊沢の死でいいんだよな?
とりあえずニコ厨氏ね
>>743 Gファンタジーっていう雑誌はあるけど
Gミステリーって雑誌は無いのでまだだと思う
>>758 帽子じゃないよそれ
最先端のヘアースタイル
師匠はバトラが勝つことをどう思ってるんだろうか
一応、魔女ということだし
家具はみんなベアトリーチェを毛嫌いしてる感じがあるよな。
カノン以外は表向きでは敬っているけれど源治ですら腹の中では反抗しているような。
金蔵から家督と黄金を奪い去るベアトリーチェが嫌いなのか、他に何か理由があるのか。
初日の夜に金蔵の書斎に現れているのは黄金を発見した奴(ベアトリーチェ)で、
その際家督を受け渡すために金蔵は自殺、家具共はベアトリーチェが現れた場合の為に前もって話し合っていた通りに犯行に及ぶみたいな流れじゃないかとエスパー推理
どうせスキャンしたのはパパのだろ
同人の大御所は帽子を被らなくちゃいけないのかいzun
昨日読み終えてやっとここまで追いついた〜
エヴァトリーチェやお師匠様って次回からも登場するのかな
それとも今回限りで、ベアトがでっち上げた作り物なんかな
まぁ幻想の世界の人たちだから何とでもなるんだろうけど
もう一人の絵羽>新しい魔女の声は小林早苗だと思った
>>764 師匠はわからんけどエヴァは出なそうだな
>>722 外国の自動車事故の写真思い出した
運転手無傷で助手席の人の顔が無くなってポカンとしてるの
でもよく許したなこれ
>>764 どうなるんだろうな
エヴァトリーチェが本当に黄金の魔女だったなら
結局ベアトは無限の力を失ったままのはずだし
それとも戦人が耳をふさいだあの時、
エヴァトリーチェの存在のみが危うくなるような赤を言ったとかかも知れない
「へそ噛んでしんじゃえヴぁ〜?」
ラゼルちゃんはそんな事言わない!
なんという破天荒
>>748 ってことは、お師さんがそそのかしたんだな
あの目の怖さはベアトなんて目じゃない。
>>768 不覚にも三木さんの声で再生されたじゃ無いか!!
>>768 似合うじゃん
夏目のばあちゃんも好きだぜ '`ァ'`ァ
制服ベアトはどこに行ったのかな
ん。バトラはルドルフと前妻の子で、エンジェはルドルフと霧江の子でおk?
>>774 キリエじゃなくてえんじぇ魔女態が来そうな気がする
>>777 メガネ無しは初めてみたな
ふけて見えるwww
なっちゃんと霧江の肖像画・・・ゴクッ
男が黄金見つけると黄金の魔女の称号はどうなるんだろうな
>>774 肖像画になるかはわからんけど霧江が最後まで残りそうだよね?
杉田が老けて禿げる→竜ちゃん
と思ったのは俺だけじゃないはず
>>777 ネクタイの上にネックレスは安っぽく見える
魔男
>>783 __,..--──-、
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魔王というと戦人が腹話術を覚えそうで困る
竜ちゃんは黄金のカツラを探して旅に出ます
ロリナツヒ・・・・・・
ロリキリエ・・・・・・ゴクリ・・・
ロリ夏妃 ジェシカ
ロリきりえ エンジェの色違い
やっと読み終わった\(^o^)/
朝日昇るとともに竜騎士07の頭が黄金に輝く
こんな近くに黄金郷がありました
そして竜騎士07の頭に毛一つ残りません
ウィナー ザ 07
うみねこスレ、『本格推理用』と『雑談用』に分けてほしい。
そうしないと下らない萌え会話で流れが早過ぎる。
霧江がベアト化したら他のキャラたちが瞬殺されそうだな
799 :
●:2008/08/21(木) 13:02:10 ID:2oTkZG49
立てるのは容易いが無駄にスレを立てると焼かれてしまうのでな
妹様
ウサ耳リリカルなのは
若返りババァ
せんと君のハーレム要因がどんどん増えていくなぁ
キリエリーチェが次の可能性はあるかもしれないが
ナツヒリーチェの出番は無いのかのう…
既出で馬鹿馬鹿しいと言われてた鯖=ベアト説は成立したでいいの?
霧江リーチェになったら戦人がものすごくグロい死に方するんだろうな
キリエーチェ
ナツヒーチェ
ロウザムソウーチェ
マリアーチェ
シャノンーチェ
ジェシカーチェ
カラムーチェ
ゴウダーチェ
>>801 なっちゃんはEP1で銃を持ってるからなあ・・
>>737 以下の説が出てるな
シエスタ45=45口径ロングコルト弾
シエスタ410=410ゲージショットガンカートリッジ
ウィキペディア「散弾銃」の項目より
410番(.410・410ゲージ)
口径が0.410インチ(10.4ミリ)の実包を使用するもの。
20番より更に破壊力も弱いため主に近距離の鳥や小動物猟に使用される。
20番同様海外では女性や若年者、射撃入門用の散弾銃として専用モデルも少なくない。
口径がライフル弾に近いため、ライフル銃に改編を加えたバリエーションとして商品化されている銃もある(ウィンチェスターM9410など)。
日本ではライフル所持に較べ散弾銃が比較的容易に所持できることから、ライフル銃を410 番用に改造しスラッグ射撃用散弾銃として所持できるようにした商品もある。
>>800 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> 命中率97.89%で死ね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ / //
,. -‐-、 ,.- 、 .`ヽ.`', ', ____ / r'r'
/ i /, ヽ. ,ゝ!.|"´ `"7 //
/ ハ├──-//i i ./ `´ !.!/ヽ.
,' / ソ::::::::::::::::::ヽ、! | / / /i ! , , `ヾ. ',
i /:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ、____ノ i ./ ./ ‐!-| ハ _ハ_ i ヽ. i
〉--' /:/、__;:ィ::ハ::、_;:!:::i:::ハ::〈 | i ,!ア、レ' i'ァ/_ル!、.| i |
i::::::::/::::::ハ___, レ レ、__ゝ::::::|::Y !ヘレ'.i (ヒ_]. ヒ_ン ).レヘゝ|
ハ:::::::レヘ::i' (ヒ_] ヒ_ン レ:::ハ | !"" ,___, "" .| | |
|::::::::ノ:::l:|'" ,___, "'i:|::ノ .| i' ',. ヽ _ン ノ .| | |
ノ:::::::::::::ハ ヽ _ン ノ:i::( .| | |ヽ、 イ|、_! ! |
イ:::/::::::/:::イ,>、 _____, ,.イ:´::ハノ ハ| .| ` ー--─ ´ | |ヽ!. |
>>808 それはほぼ確定かと。
そうすればかなりしっくりくるし
なんという狂気と幸運の弾幕
なっちゃんの思春期・・・
夏妃「おっぱい膨らんできちゃった・・・。」
ゴクリ。。
>>807 そうなんだよなあ
おまけでもいいからだしてくれんかのう…
見てみたいぜナツヒリーチェ
黄金の魔女の条件は性悪だよ
ナッちゃんはその点で無理
>>816 鼻筋から上、眉毛から下を見るとすごいイケメンだな
竜騎士は中学生の痛い頃のような文章書いててよく恥ずかしくなってこないな。
あとで見返さないのだろうか
第一の晩の被害者にまだいとこ組は選ばれた事がないんだよね
ルーレットでランダムに選んでるとしたら一人くらい死んでもおかしくないと思うんだ
てことで、初日のゲストハウスは安全地帯
あれはわざと中二病臭くしてるだけだろ
>>808 ということは
犯人側がキリルドを追いかけて射殺したのか?
なんかおかしくね
どうでもいいけど漫画EP1の裏表紙の裏が盛大にツボった
禿騎士さまは禿なのではない、ただ頭に毛が無いだけだ
>>822 そういやサソリのブレスレットはどうなったんだ
アレがあるから1日目はマリアと周辺は安全なんじゃないのか
>>568 最初からではない
嫁の叔父*しに行ったこともあるし
4作目では村中の電話線切って回り
小さな体ながらもケンカ慣れするほどに立ち向かい
5作目で詩音に6作目でレナに立ち向かってる
何度リセットされても、杵で体を鍛え、奉納演舞に備えている
内心、真里亞ほど諦観していないようにも思うんだが
>>829 金蔵の部屋の蠍も解除されてたな。
EP1EP2とは犯人が違うということか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
禿ならAAはコレで決まりだな
EP1=夏妃 EP2=楼座 EP3=絵羽
が犯人でよくね?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:19:54 ID:xnKVekUc
第一の晩の殺人で6つの死体と5つの魔方陣が出てきたけど
どの部屋に魔方陣無かったか出てた?
いまだに禿ネタ引っ張ってるアンチもそろそろウザイ
>>833 ドラゴンはひねくれているから
まずないとおもわれし。EP2は個人的にそいつかもっておもうけど・・。
すぐアンチ認定するのもどうかと
狂信者扱いされるぞ
>>824 秀吉射殺の魔法シーンが
「エヴァがやったんでなく空中の浮いた銃で殺された」
だから、
共犯者Xがやったんじゃないのかな。
Xは18人の中で示せる存在じゃないから「見えない」=空中に浮いたと表現
>>834 家の中で5つの魔方陣が見つかったってだけで
礼拝堂にも魔方陣はあったはず
>>833 他はともかくEp.3で絵羽が息子夫を殺すメリットはない
>>819 鼻筋から下、眉毛から上を隠してみたら
萩原流行に見えた
>>841 金塊見つけた時も、息子に残せる!って喜んでたもんな
>>829 EP2、3ではブレスレット出てないからEP1だけで通用する何かなんじゃね?
南條もいつも初日はゲストハウスで逃れてるよね
ハゲキャラが出てこないのは残念だな
>>834 魔法陣はボイラー室の扉と客間の扉だけではなかった。
2階の扉に2つ。3階の扉に1つで合計5つ。
だから礼拝堂には無し
そういえばEP3で時報が居なくなったよね
ブレスレットをみてナツヒがキラーンと
ひらめいて暗号を解いて人をボコスカ殺していったのかもしれん
>>848 そうとは限らない。
富竹とは違うタイプの時報かもしれないし
>>847 家の中調べただけだから礼拝堂の魔方陣は見つからなかっただけじゃないの?
六軒島の戦人とメタ世界の戦人のどちらかはFF]のティーダやDQYのバーバラのポジションだと思う
他世界の存在の真偽はともかく現実世界にとっては夢or空想orゲーム等の仮想(もしくは下層)世界の扱いだから
他世界からの干渉(観測)も魔法扱いになるので魔法を完全否定するなら干渉(観測)も無かったことになり消滅する。
戦人は肉体的or精神的理由で部屋に閉じこもっていて縁寿が部屋から出るように呼びかけている話かもwww←12年引き篭もり
推理が難解なのは問題(殺人や碑文の謎ではなく自己問題)が解けるまで部屋を出ないという心の反映
あっ、
今朝、魔法陣が描かれた6つの扉の中には、いずれも犠牲者の遺体が横たわっていた。
っていうのがあったから礼拝堂もなのか 戦人がそう思ってるだけなのかもしれないけど
857 :
神:2008/08/21(木) 13:28:49 ID:ttJCmkbF
うみねこって地雷だったな、なにこの糞ゲー・・人生終了したキモデブニートは好みそうだがw
栄光有るひぐらしにパラサイトしてアニメ化しちゃうんだろうな、まさに寄生虫wおまえらと同じ(´・ω・`)
解の戦人は記憶を引き継いで運命に立ち向かい魔女を否定します
ひぐらしほど人気ないね
>>852 Ep1とEp2では碑文は誰も解いていない、はず・・・
>>845 金蔵 南條
源次 郷田 秀吉 はどっちつかずか
862 :
神:2008/08/21(木) 13:29:49 ID:ttJCmkbF
おまえらと同じでこれ人生オワタww
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:30:25 ID:xnKVekUc
6人殺した犯人は事故ったか病死なんだから魔方陣の無かった奴が犯人で良いのかな?
共犯者がいてもそいつには魔法人が書けなかったと
魔法陣って特に意味無いよねたぶん
ep3は他の見つかってないわけだし
スーパーID変えタイム
すごい安っぽい神がいるな
>>841 kがあんたが殺したんだーって叫びながら撃ち殺されてたけど
別の共犯者がいるって事なんでしょーか
バトラ殺した時の絵羽タンの表情が怖すぎる
>>861 ゲンジは生え際をキープしつつこのまま人生終了までいけそう
くらうすは間違いなくヤヴァイ
バトラが親を必ず殺すリストの筆頭だって言ってたのは
バトラが犯人という伏線だな
縁寿って、毎回風邪をひいて不参加だけど
ひぐらし的にいえば風邪をこじらせる絶対の意思があるわけだよな
親族会議に行きたくなくて仮病を使ったのかね
本当に風邪をひいていたら無理してでも行くのか?
>>848 開始時点で金蔵がすでに死亡してて時報発動状態かもしれないし
>>867 共犯者とは限らないけど、別に殺人犯がいる可能性はあるのでは
>>859 まだ出題編だしな
解が出れば評価も固まるだろうが
すげぇっす神さん
べアトリーチェとかいってるやつ
ってまじきもいっすよね
てんとうむし
しまじろう
ねこ
今回は呪文が無かったから
ひぐらしの詩音みたいに何かのルールを勘違いしたep1,2とは別人の犯行なのかな
魔方陣にはそこに注意を惹きつける意味もあるかもな
屋敷内で魔法人の描かれた部屋で最も入りやすいのが一階客間
そこから誘導されていって最後に礼拝堂
その間礼拝堂には誰も近付かないわけだ
セントに麦茶ふいた
>>848 まだ何が時報かわからんよ
島軟禁の合図はうみねこが鳴かない だし
禿の何があかんのですか
バレ怖いので捨てカキコ
ようやくEP2入ったが開幕バカップルUZEEEEEEEEEEEEEEwwwww
>>871 絶対に親族会議に行きたくない理由、それは…
エンジェ「らめえええええええええ!おちるうううううう!」
実は船が苦手とか
ハゲっぽいやつは犯人じゃない
何故ならドラゴンハゲは同属の禿には優しいから
>>878 すんません・・・
まぁ、jの息子だからkってつけたんでしょ?
緑寿は腹違いだから円なのかと思ってた
どうでもいいですねすんません
つか、エンジェって前の親族会議参加したことあるの?
>>884 すげえww既出ネタ?これ気づいたのは面白いな
EP3終わった。
正直途中まではトリック云々は抜きにして最終的には
赤ちゃんの頃から金蔵に囲われていた人間ベアトの「妾が魔女でなかったら妾の生に何の意味があったのだ?」
みたいなお涙頂戴ものの展開で
それで魔女だと認めてもらいたがってるに違いないと確信してたんだが
終わってみると一気に自信なくなってきた。太陽暑すぎる。
あれ?
>>884ってep1の頃から既出じゃなかったっけ?
>>884 前に似たようなレスを見たことがあるようなないような
大分前だけど
>>891 「復唱要求! 使用人は人間である!」といい、おまいといい、
どうしておまいらは竜騎士が描きたがってるシーンを先読みしますか
ドルとセントはあったと思うけど
円は初めて見た気もする
>>897 そういえば「家具」だよなあ
じゃあまだ出てきてない「人間」が出てきてもおかしくないのか
きんぞーはマリアの名前をどうしたかったのかな
>>832 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 笠 \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
著作権法違反で告訴します
>>896 既出かどうかは分からないけど、碑文を眺めながら
登場人物の名前とか適当に並べてたら気付いた
今回の第一の晩のアレを見てやっぱりこの手の漢字とか
関係あるのかなーって真剣に考えたけどさっぱり分かりませんでしたヽ(´ー`)ノ
金蔵とお金繋がりなので、他にもそう言うのないかなーと
思ったんだけど基本的に頭悪んで・・。
ドラゴンめ無駄に禿散らかしおって
>>902 読みはともかく字がヤンキー発想すぎるw
>>884 なるほど! それが由来っぽいな
芸能人でも天気で統一して名づけてる人もいるし
推理には関係ないだろうけど
EP2まで、真里亞は金蔵が命名したと思ってたわ
苦労しただろうローザが引くような名前だったんだろうか
戦人が魔女になって赤で魔女否定すればよくね?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:49:51 ID:COZ851Xf
昨晩終わって持論メモ書きなぐったのに規制されてた
お前らのせいで、EP2でつるぺったんが
つるぴっかんって聞こえるようになった
>>907 ep1の出だしで何か名前にこだわりがありそうだったから
何か意味があるのかなーと
こういうのから逆に金蔵が付けたがってた真里亞の名前が
逆算できないかなとか考えたんだけど、さっぱりですわ
エンジェの名付け親も金蔵なのかね?
それともルドルフがj→k→¥キタコレ!って感じで名付けたのか
/ .\/ ヽ 「相変わらず、さすがですだいぶの久しぶりになりますね。………それにして
,./ .,. .-, |‐′ l も
>>900ですね。それだけのレスを重ねましたか。」
,i′./ .,∠ニ;;-、. " ._,,,,,,,,,_, .l
./ / ,,l ̄,゙,゙\,゙''ミ、, _./ ,゙ --- ..,,.`''、, .! 「充実した日々を過ごしております。ロノウェ様におかれましても、ますます
! ./ / ./ .`゛ .゛‘ `v .l ! 充実されておりますよう、お見受けいたします。」
l │ / ./ ! .| i .!
.} ,! ! l ! | .! .! 「えぇ、お蔭様です。………そして
>>899も久しぶりですね。君はずいぶんと
.| ! ! | ,! | ;│.! 美しくなった。そしてずいぶんと強くなったようですね。良いことです。」
.,! ! | | | .! .! .l .!
l |│ ! .| ,;;;;j∋=t=v.| .| l, ゙l,! 「…………ありがとうございます。」
!/ l ! 'l!'゙゙゙゙リ|gii..,, -'j!リri==t=r|、,、 .! ,! .|ヽ .ヽ 「……
>>899さん、あいつはいったい…。」
/ .l゙..,.! .lニミし..!ー″ ! `~^^~゛ i{.‐ lレl ! ! .ヽ !
./ ./l ! l ! .| ! `-..,,,,,..-" `´ .|、 ! .! .|.l│ 「
>>898君とは、会うのが初めてになりますね。……私は、
>>900さまのスレ
l l ,ノム.!.l .| l / . |. l.l l.i !.|/ 立て催促頭を任されております、ロノウェと申します。…うみねこスレの
. | l".! ゙l│ l l .. .-_,,, 、 ゛ l.! .゙ト ‖ !’ 古い馴染みですよ。あなたと同じに私も家具です。仕える主は異なりますが。」
.i゙l.│ | .i{ .! ! .| .i二ニ二`--‐''゙゙¨″ l゙ ゙L .l. ‖..l
..!.|、゙'/ /,!││.| ゙'''''" ̄ ̄ ̄ .,i゙!L ! ! .lL ヽ.
ll. フ il|i_| | | .|、 ゙゙″ . / . | h .| |、..lヽ `‐ ,,,_.
./ ./ ,!,/ !! ! .l `'-、 / .|.l,,}l ,!.ヽ`'..゙リニ'''"゛
メ'" .'"/ /イ .i!│ `'-、. ,..-゙ l" ll ./ `'-ミii、
.,i゙,イ..l!./l゙ ! ´^^^゙゙´ .\,l,i'|
.〃゛ !,/'"l'/!''i、 _.... -ー'"゛lリ
.'く ,l′ !.\. ._/,! ,.../
`ゝ ..,_ .l `'-、 ,..-'" / _,, -'"
l,,,.. -'" `''―--'"
ここで奈良時代の律令体制が碑文の謎に迫るッッ!!
つまり金蔵が名付けた子は全員金に関する文字が隠されているのか
しかし楼座とかさっぱり関連性がわからん
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:54:03 ID:xnKVekUc
>>848 ゲーム開始時点で既に時報がなってるっぽいからな
裕呂とか名付けてたなら金蔵の魔術はマジモン
>>913 ぶっちゃけそんな設定まだ考えてねぇだろ
タイトル画面の鐘の音が時報か。
>>913 キリエにとって待望の子で自分にとっての天使だからって気がする
キリエの権力は金蔵を超えている事になるけど
ロノウェ=呂ノ上源次
>>925 銀次なら金蔵の右腕として完璧だったのにな
>>908 残酷な面がないと無理みたい。
ちょっとお人よしすぎるんじゃないかな
真里亞みたく分別がついてなければなれたかも
せんと言ってる奴必死すぎ
流行らんぞ、つまらんし
>>927 ラムダ理論でいくなら語尾が『みょこ』の人物www
>>928 源の次
源をベアトとすれば源次はベアトの次に来る存在
金蔵の上の存在、真の金蔵だったんだよ
源 → シ 原 → ベアトリーチェ
か。
なるほど・・・
実は殺人を行う方が超大変でルールがあるとか
殺されている側はまだ気楽とか
碑文といたやついるぅ?
次はどんな語尾をつけてくるぴこか☆
>>925 源次は魔術世界的には上級悪魔の手を借りて作られた家具だから、それがロノウェなんじゃないの?
それでロノウェの名前を貰ったと
優しい殺し方とか一緒だよね
とりあえず次スレよろ
>>936 EP3の絵羽と楼座
鮎の川:海にかえる魚であれば鮎でなくてもいい
「里」「岸」6文字で読めるように考える
>>936 小田原には稲毛バラ園という所があr(ry
うみねこって縁寿と杭とシェスタをトップアイドルにする話だっけ?
戦人プロデュースで
いっそベアトを完全無視した方がいい
うめうめ
「…………………俺は多分。
………今夜、
殺されるだろうな。」
とりあえずこのスレ埋めようぜ
>>944 12年の時を越え魔法も使える(はず?)だから
源次「ご存知ないのですか?彼女こそが末席からチャンスを掴み右代宮家当主の座を駆け上がっている 超時空シンデレラ、エンジェちゃんです!」
恥ずかしい告白大会しようぜ。
一番、竜騎士07。実は俺、何も考えてないんだよ。
魚貫崎の下
真里亜が手紙を読み上げた直後に
「ほら、私たちの魔法、かなったでしょ?」
と女子高生の絵羽の声がするけど、三姉弟の蔵臼を陥れる計画ってこれだったのかな?
だとすると文面に「兄弟のうちで碑文の謎を解いた者が相続する」と書いていないのが疑問だが。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:41:51 ID:KNaGFGcw
金蔵「実はわしが黄金卿だ! 」
南條「超えちゃうかもね☆第10の晩!!」
金蔵「いやいやわしが黄金狂だ!」
なっちゃんを調教したい
>>958 碑文の謎を解けば金蔵の全てが貰えるんですねwww
「私、夫のいないところでは残酷よ?」
なっちゃんに言って欲しい
魚貫崎の下
むしろ調教されたい
あくまでベアトの赤のみが真実で、エヴァトとロノウェの赤には
一部嘘が含まれているんではないかという妄想
昼寝したらうみねこの夢みた
まさか蔵臼がふんどし派だったとは…
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:47:56 ID:xnKVekUc
霧江がラムダのような気がしてきた
>>967 漏れなんて魔女に追いかけまわされるんだぜ。
あれは悪夢だorz
>>954 そして、縁寿の歌う頃に争いはなし
うみねこのなく頃に〜完〜
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:51:12 ID:KNaGFGcw
ベアトリーチェ「私はベアトリーチェの中でも下っ端……第二第三のベアトリーチェが…」
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:52:57 ID:xnKVekUc
七姉妹にはがっかりだ
>>952 ep3やるまでこのセリフから明日夢犯人説だと思っていた
そして今度はエンジュのオナネタはバトラ説を信じてる
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:54:41 ID:KNaGFGcw
留弗夫「真里亜は俺の娘だ! 」
>>974 よくも私を捨てたわねぃ〜
って感じか?
俺はこのスレが埋まったらシャワーでも浴びて買出しに行くんだ・・・
そういえばうみねこのエロ同人誌ってないよね
戦人×ベアタンきぼんぬ
誰かOPの歌詞わかる人いる?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:58:25 ID:KNaGFGcw
絵羽「私の羅漢銭からは何人たりとも逃げられないわ……」
って感じで闘う日が来ると思ってます。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:59:14 ID:KNaGFGcw
>>978 きみがぶちのやつにはお世話になったわ、というかなってるわ
圭一の射撃の上手さみたいに乗り物嫌いにもなにか理由があるんだろうな
うみねこの同人誌なぁ
07th二次創作はひぐらしの目明し編くらいがピークだったのか?
>>982 おおおおお前は神っすか
でも前年齢板でこの質問はマズかったね
すみません
発売日のpart120あたりからずっと追いかけてるんだがようやく現行スレにおいつきそうだ。
全部レス見てきて思うことが結構あるんだがこのスレも終わりそうだorz(今1乙のところ)
魔女である妾が存在せぬのなら、お前がイケるわけがない
ワラタ
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:01:56 ID:KNaGFGcw
>>984 戦人「俺が乗るのはじゃじゃ馬だけさ☆じゃ、シーユーアゲイン!」
嘉音くんが七姉妹に性的な意味で抉られる同人誌なかったっけ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:04:52 ID:KNaGFGcw
さて、1000ならEP4で最初に死ぬのは
「戦人」「譲治」「真里亜」「朱志香」「嘉音」「紗音」
の6人
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:06:15 ID:KNaGFGcw
駄目だ!
さて、1000ならEP4で最初に死ぬのは
「戦人」「譲治」「真里亜」「朱志香」「熊沢」「南条」
の6人
きっと紗音が指輪してなくて譲治自殺したんだよ
ベアト
1000なら毛根死滅
>>1000なら以後のEP全てにおいて、登場人物が黒目に頬染め
1000ならEP4で右代宮蔵人登場
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。