うみねこのなく頃に part122

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/
漫画「うみねこのなく頃に」
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198307630/
○うみねこのなく頃に(アニメ新作情報板）
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1215847262/

前スレ
うみねこのなく頃に part121
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1217740182/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode2　2007年12月31日（月）コミックマーケット73　(3日目　西あ４４B)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1575円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1も収録されます
＊体験版が公開されています
tp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう）
【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
縁寿(えんじぇ)　　 [戦人の異母兄妹、霧江と留弗夫の娘] （※真相解明読本２より
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
川畑　　　　　　　 [機長]
マルソー会長　　[融資した人]
小此木社長　　　[食品会社社長（紅茶に詳しく譲治がお世話になってる）]
デイル・ワタナベ　　　[留弗夫がアメリカでの訴訟の対応に雇っている弁護士]

【その他】
船長
怪我して辞めた使用人
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
【異形】
七杭
山羊頭

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
や考察スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/
を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
⇒ラムダ＝λ＝30
　デルタ＝δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

■その他テンプレとよくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで真里亞のすじを拝みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオオオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレでデップ無双したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>1
乙です。

>>5-6
何気に二人とも楼座無双していないw(定義が微妙だが『うおお』付けるだけで成立？)

>>1相変わらずのなんたらかんたら

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで夏妃ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオオオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで前スレのドジっ娘ローザたんを崇め奉りたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオオオオオォオッ！！！

>>1
超>>1パー可愛いよ

>>1　相変わらず、さすがです。だいぶのひさしぶりにうをおおオオオォオッ！！！

>>1ゥオ乙カァレェイィィィィッッッッーーーーー！！！！！

いつごろ退避したら致命的ネタバレをくらわずにすむのだろうか
まだ大丈夫だよね？
とりあえず、絶対だまされそうな嘘画像をつくってる最中だけど

皆も、絶対だまされそうな画像を準備しておいてくれ

…うおおおぉおおおおおぉおぉおぉぉ！！！1000取りたい人への支援のつもりが

>>14
おまいさんの画像にwktk
今なら誰も引っかからないから、上げてくれ！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで縁寿ﾀﾝ６ちゃいとちゅっちゅしたいよぉ〜なヤツは逮捕されるよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオオオオオォオッ！！！

>>1相変わらず、乙です。だいぶの久し振りになりますね。

前スレ>>1000が色々ひどいｗ

うおおおおおお来いよォオオオォ！！！
>>1が立ててくれたスレで相変わらず、だいぶの久し振りでさすがでうおおおおおおお！！！
うおおおお！！！うおおおおお！！！うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

……認めますッ！！う、右代宮楼座は、……ベ、ベアトリーチェを、……>>1だと認めます！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオオオオオォオッ！！！

・全部で六、七話の予定
・うみねこのテーマは儒教の八つの功徳に出てくるようなもの
・全員が生き残ってエンディングを迎える保証はない
・ひぐらしと違い、「奇跡」はあまり良い意味ばかりではない
・勘の良い人は「犯人探し＝真相」ではないと気付いている
・ひぐらしは子供世界、うみねこは大人世界の話
・パーツは合ってる推理もある
・大事なのは「犯人」を探すことではなく「犯人のねらい」を探ること
・戦人の妹は六歳（竜騎士発言なので確定？）
・EP3はいきなり初日の山場あたりからスタート
・EP４まではひとまとめ
・うみねこはややループものだがはっきりと時間軸が続いている
・ベルンカステルがいなかった場合、うみねこは一話完結の物語（彼女がいるからこそ記憶が引き継がれる？）

前スレから転載。
いまこのインタビューよんでるがインタビューしてる人いくらなんでも竜騎士褒めすぎだろ。

>>24
編集太田は誰に対してもいつもこんな調子だから気にスンナ
あのノリに拒否感を感じるとファウストとかパンドラとかは一字も読めないし


それはそうと

竜騎士「うみねこは江戸川乱歩が原典。乱歩先生すげぇ、しびれるあこがれる」　

　　↓

でもその割に奇形分が足りなくネ？

　　↓

奇形といえば奇形大好きティム・バートン

　　↓

ティム・バートンといえばジョニー・デップ

　　↓
　
（・∀・）！！　　EP3はフリークス祭りか？！　ヒャッホォォォ！

そういえば「６」がどうこうってのは結局なんだったんだ

うおおおおおお来いよォオオオォ！！！
>>1が立ててくれたスレで相変わらず、だいぶの久し振りでさすがでうおおおおおおお！！！
うおおおお！！！うおおおおお！！！うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

Ｄボゥイみたいだなｗ

・EP3はいきなり初日の山場あたりからスタート

みなぎってきた

やっと七姉妹の顔と名前を覚えられたぜ
これでep3で出てきても誰が誰なのか判別できるわけだ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオゴオダオオォオッ！！！

>>29
ただしサンプル画像で船の上のやつもあるし、ずいぶん前のインタビューだから変わってても泣くなよ。

>>32
回想かな？

>>24
あ〜あ、この発言で創作厨脂肪確定だな

EP3届いたよー(^^)ノ

創作房なんていたっけ？
創作はep2の魔法描写を説明すし尚且つ世界観に派生させた唯の良く掘り下げられた説だと思うのだが・・・

このスレでは確定房が嫌われてるだけだよ。

しかしあれだな。
時系列でインタビュー並んでるのはなかなか面白いね。
竜騎士の読者への過剰な不信感と、それと同時に持つ過剰な期待がなんともいえんなｗ
あのハゲはドMだからちゃんと煽ってやらないと作品書けないというのはよくわかった。
褒められないと落ち込むけれど、貶されないとモノを作れないタイプの人なのね・・・厄介なｗ


しっかし、EP2であれだけやってもわｚｙか２，３日で幻想を否定できる仮説を立てれるこのスレとかは竜騎士から見ると予定外にぱ百戦錬磨だったんだな
竜騎士がEP3では赤文字的な感じなものでもなんでも使って創作説を否定に回りそうだな。
現状で創作説を否定されると、かなりのレベルで幻想否定が困難になるところだが・・・

>>37
百戦錬磨は言い過ぎｗ
仮説が組み立てられるのは計算のうちだろ。

創作説を否定するとしたら具体的にどんなことをするんだろう

>>37
今のところ、一番掘り下げられてるのは創作説だけど他にも有るよ、幻覚だとか、創作説の前身のシュレーディンガーの猫説やら色々。

ドラ禿が否定する３つくらいの推理ってのはこんな所じゃなくて
公式のお庭で出された推理からだろ、創作説って公式でも出てた？

しかも創作説って言っても確か種類が結構あった気がする。ループありきの創作とかね

作者を蔑称で呼ぶヤツによくレスする気になるな

否定された方がノイズが減るから考えやすいし、どんどん否定して欲しいよね。赤字以上に。

安価してないしｗ

創作説は考え方の手法であって推理とは違う気がするな
掘り下げたといっても、裏づけの検証が不可能なんだから

でもさ　普通に考えてみるとさ
竜ちゃんが必死に否定してるってことは
それが『正解』にスゲー近いってことじゃあないのか？

縁寿が六歳だと明日夢は留弗夫か霧江に謀殺された可能性がかなり高くなるな

>>38
まーねｗ
しかし本来はもっとゆっくり物語を展開する予定だった（EP2のトンデモはEP3あたりにくる予定だった）のを、うみねこプレイヤーたちの考察がひぐらしプレイヤーたちの時とは比較にならないほどタフだったので展開速度を引き上げられてしまったというのは嬉しいね。
個人的にはうみねこは、EP1からEP2ｊのいきなりの変化というか速度みたいなのは俺は結構魅力的に感じてるからな。



あとは「音楽を先につくってもらって、曲に併せて物語を書く」ってのはサウンドノベルでは最強に近い手法だろうが、
本人もいってるがサウンドノベルでしか使えない手法だよな



あ、あと>>24に書いてないが気になったところ

・EP5から世界観が再構築される。時代や舞台やキャラクターが全て変えられてしまうということ？
・ひぐらしみたいに出題編の各EPに対応する解答編とかの構成ではない。時間軸的に一本の流れ。
（各EPの密室や殺人の解答の開示はひぐらしとは違う手法？）
・「犯人にとってグッドエンドはなにか」を当てるのが真相の一つ

>>41
公式でも初期から出てるよ。
ＥＰ２の読本でも抜粋されてますね。

でもEP２単体で見ると最有力だった推理は、とにかく楼座が怪しい、だと思うけど。

うみねこCD、志方あきこをよく起用しているゲームソフト会社ガストが通販取り扱い
http://shop.salburg.com/product/chroche_summer_combo/index.html

>>47
まぁ一応はEp１発売からEP2発売までの期間の公式掲示板の投稿には、真相の一部を言い当てた考察がいくつか存在してるらしいからな。

明確にはっきりと否定される部分は、逆に真相に近いのかもとは俺もちょっと感じる。

うおお

うみねこ発売まで、あと１週間
来週の土曜日には発売

竜ちゃんなら大丈夫だろうけど
ＥＰ３で予想の斜め上の超展開がなかったら
ガカーリしてテンション下がると思う

別に斜め上にいかなくていいよ
良い意味で裏切ってくれれば

＞予想の斜め上の超展開

EP3で戦人勝利、ベアト敗北
とかなったらすごいと思う。
どうやってここからさらに続けていくんだって意味で。

それはドラゴンボール的インフレフラグだから駄目だ

それもう斜め上の超展開というより、「勝った！うみねこ完！」ってやつだろ
進めようがない

>>57
そうなったら、EP4の最初で罪滅し編の悪魔の脚本みたいなのを持ってくとかになるのかな

18人殺す魔女の次は１００００人殺す邪神とかがでてくるんですねわかります。

しかし、コズミック　→　ジョーカー　→　カーニバルの流れと考えれば新本格ミステリ界では10年以上前にとっく通り過ぎた地点だから、予想の斜め上ってほどでもないのかもしれん

主人公が勝利することが斜め上扱いされるサウンドノベル

>>62
だって戦人だもの

主人公は戦人で正しいのか?

>>64
実は秀吉だった！！みたいなさらに斜め上をいく展開か？

>>64
はたして圭一は主人公だったのか。

実は最初の６人の誰かが…というのはありそう

ひぐらしもラスト2編くらいは主人公梨花ちゃまだからなぁ。
こっちも真里亞あたりが内面描写されまくるのかもしれん。

戦人がベアトに勝つことがはたして本当にハッピーエンドなのか

俺の性癖という観点から見ればハッピーエンドではない

ファウストのep1発売前後にやったインタビューではep2を真里亞視点にしようかって発言してたけど

>>68
真里亞視点だろうけど
真里亞から見た大人達を竜は書きたいんだと思う
尊敬できる大人ってやつをよォォォォうおおおおおおぉおお

インタビュー誰かうｐしてくれないのかな

俺だってパワードのあのグロ5枚うｐしたんだぞー
あのあといろんなスレで貼られまくって少しびびったけど
まぁ、ただの自己アピールだけど

竜騎士って孤島モノ書いてるくせに十角館読んだことないんだな。

>>73
麻呂AAでも貼れば良いと思うよｗ

山田ボイス的なフラッシュ作ったぜ

喋る！おしゃべりデップ
http://swfup.info/view.php/9179.swf

うみねこのなく頃にのCDに入る予定の片恋が早く聞きたい。。。
サビ聞いただけだけど惚れてしまった

>>75
なんかかわいいな
BGM両方鳴らすとｶｵｽ

そもそもベアトも勝利してないってのもあったな

金色の嘲笑 〜麗しの晩餐〜 の歌詞？

ﾒｰﾄ ｵｰｴﾄ ｱﾊﾊﾊ ﾅﾊﾊﾊ

ｱｰﾅｶﾞﾝﾀｧ ｿｩ

ｺｫｫｫｫｫｫﾄﾞﾓﾀﾁ ﾒｦｷﾘ ﾄｫｹｼﾀｧ (ﾄｫｹｼﾀｧ… ﾄｫｹｼﾀｧ…)

ｹﾞｪｰﾗ ｹﾞｪﾗ ｵﾎﾎﾎ ﾃﾍﾍﾍ

ｸｨｰｰｰｲｨｨﾝ ﾝｯ! ｳｨｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ｲﾝﾅｧﾄﾞ (ｳｨｱｷｬｽﾄ…) ｱｽﾄｫ ﾀｰｰｧﾝ ﾉｫﾃﾞｨ ｱｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰ!

(ｿｰ ｺﾞｰｰ ｱｰｰ ｳｪｰｰ)
ｷｬﾊﾊﾊ ﾆｬﾊﾊﾊ ﾊｧｰｰｰｰｯ

(ｴﾙﾉｰ ﾜｰ ｳｪｰｰ)
ｷｬﾊﾊﾊ ｱﾊﾊ ﾊｧｰｰｰｰｯ

(ｱｰ ｳｫﾝﾃﾞｨｰ ﾜｧｰｰｨｽ)
ｷｬﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊﾊ

(ﾀｧｰﾄﾞｩﾙ ﾄｫｱﾄﾞｩﾙ ﾄﾞｩﾙｰｰ…)
ﾊﾊ ﾊｧｰ ﾊｧｰｰｰｰ…
(ｿｫｰｱｰｰ)

ｷｬｯﾊﾊ ﾊｧｰｰ ﾊﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊﾊ
(ｱｲｷｬﾝ ｼｨｰｰｰ…)

ﾊｯﾊﾊ ﾊｧｰｰｰ ﾆｬﾊ ﾊﾊﾊﾊ
(ｿｩ ﾄﾞｩｰｰｱﾙ ﾀﾞｰｰｨ)

ﾊｯﾊﾊ ﾊｧｰｰｰｰｰ ｧｧｧｰｰ…

ｾｨﾕｩｰ! ﾃｪｨｷｭ ﾃｴｨｷｨ ｿｫ ﾌｧｧｰｰｰｰｰｯ!

ｱｰｰｰｯﾊｯﾊ ﾊｯﾊ ﾊｯﾊ ﾊｯﾊ ﾊﾊ…!

ｱｯﾊ ｱｯﾊ ﾊﾊ…!

ｱｯﾊ ｱｯﾊ…!


なんか嘲笑の影に微かな声で「私達は生贄としてチェス盤に割り当てられる」とか言ってる…のか？
そんな歌っぽい
とりあえず、曲流しながらこの歌詞で歌ってみてくれ
けっこうあってると思う

最後ら辺で主人公が変わるとかは良いけど
他を空気キャラにはして欲しくないな
アニメのひぐらし解最終回で無理やり圭一に出番作ってたのが泣ける
あとレナなんか一言くらいしか喋ってなかったぜ

なぜかこうなるんだが
誰かなにかわからないだろうか
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_035163.jpg
立ち絵がぶれる

あ、立ち絵がぶれるのはほんの一部だけ
でも同じ場所でかならずぶれる

PCを窓から放り投げろ

金蔵「テンション上がってきた」

　 　　 　　谷村新司
　 　　　／　　 　 　＼　　　　オリンピックはすばらしい。
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　戦争をしていてもオリンピック期間中は
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／　　停戦するという歴史がある

　 　 　　　NHKアナ
　 　　　／　　 　 　＼　　　中国の五輪開会式・・・この世界の子供達の笑顔の映像には、
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　私達は子供達に何を残せるのか。そんな気分にさせられます。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　オリンピック開催当日、
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　ロシアとグルジア戦争勃発

うみねこのみが目当てでコミケ行くのってバカかな
おとなしく次の日まで待ったほうがいい？
同人誌とかは全然興味ない・・・

そんな事すら自分で判断できないという点で馬鹿

いやコミケとか行ったことないから混み具合とかわかんなくて（´・ω・｀）

夏だと会場内の移動がまさに「汗の中を泳ぐ」ような感じ。

>>88
夏の暑さとあまりの人の多さに下手したらぶっ倒れるレベル

>>89
>>90
やめときます（´・ω・｀）
ありがとう

しかも今回は手荷物検査で更にカオスになりそう

コミケ行かない人はうみねこ主題歌CDの購入を29日まで待たなきゃいけないんだよな…
地味にキツいわ

一日待ちとか主題歌CDとかもあるが、それ以上に
「竜騎士先生...小冊子が欲しいです...」

>>91
かなり体力がなけりゃしねると思う

>>73
60ページすべてをうｐしろとお前は言うのか


・・・いやまぁ１８００円は高いけどさ。

今体験版の途中だけど、「呼びつけ」というのは「呼び捨て」の間違いじゃないか

ep3に入ってまず探す事は
ローゼン
男塾
東方
ドラゴンボール
07th達が言及したこの４点の「混合物」になっているか、なっていないかを感じ取るのが私の使命です。

>>98
デップ先生、日本語でおＫ

ローゼン→お父様に認められたいわ
男塾→「嘉音さん、胸の傷が！」「心配いらん、かすり傷だ」
東方→呑んべぇ
ドラゴンボール→いっちょ金塊でも探してみっか！

デップ便利だな　ブロントみたいなもんか

こうして私の使命はすでに完遂していたのだった。完

ep1で『ひぐらしのなく頃に(祟)』の小説が出ているシーンの戦人は本物or偽者＆どの階層世界の人間かわからないけど
実際に祟殺し編が発売された2007年12月(上巻)〜2008年1月(下巻)以降の人間だったりして(発想飛躍しすぎかなぁ？)

作中での「ひぐらしのなく頃に」って、染写し（目曝し）で大石と赤坂が書いたってやつじゃないのか？
まぁ、なんにしても戦人未来人説が覆るわけじゃないけど

戦人が2008年の人間なら、90年生まれくらいになるのか

OPの「1986年10月5日」の表記自体に嘘はないとは思う。飛行場のシーンは1986年なのは間違いないだろうね
ただ、某ノベルゲームのアレ（一応ネタバレに考慮してタイトルはいわない）みたいに、二つの時代の視点が混在してたりしてな。
「うみねこのなく頃に」というアイキャッチが出るごとに、1986年のシーンと2008年のシーンが切り替わってるとか。

なにその仮面ライダーキバ
チェックメイトフォーとか出てくるのか

んで、これに加えて、

1986年編の主人公　→　戦人（バトラ）
2008年編の主人公　→　戦人（セント）

二人は別人だった！

振り仮名ふってないからこのトリックはアリだよな？
アニメ化できないけど。

小説についてはファウストのインタビューで語ってるから読んでくれば
うろ覚えだから内容は書かないけど

うみねこ。ひぐらし作ったところ。ＤＶＤで１６００円か？安くね？

ところがこの価格で「高い」「ボッタくり」と言い出す奴が多いのが２ちゃんねるのゆとりたちなわけで

まぁゆとり界は１円以上の金払う時点で「購入厨」として見下される世の中だからな。

霧江の娘と縁寿？　についてうみねこ内で分かっている事実。インタビュー内容は無視。
1.霧江には娘がいる。少なくとも楼座はそう思っている。（明日夢のか自分のかは不明）
2.霧江の一家には「縁寿」という名の季節の変わり目にいつも風邪をひく、「弱い」や「子供」という言葉で形容できるような、「顔」のある生物（性別、年齢、人物かどうかも不詳）がいる。
3.「縁寿」は秀吉とは面識がある。（絵羽は不明。毎年親族会議に来ていたかも不明）
4.霧江の娘、及び「縁寿」なる生物は、いとこ4人組から仲間と（いとことしての存在すら）認められていない。
5.金蔵も親族と認めていない。
6.他の親族も今回参加していないことを気にしている様子はない。

金蔵が自分の一族を愚痴るシーンで、秀吉や霧江夏妃など血族以外の人間は含まれていないことから、
霧江の連れ子説なら5は辛うじて納得できるが、4はちょっとおかしく思う。（いとこ組の「4人揃わないと面白くない」的な発言から考察）
さらに1,2,3の情報のあった箇所を読む限り、ミステリ的には「縁寿」＝「霧江の娘」とは思えない。それはまあこじつけだが、絶対に「譲治達のいとこ」などとは思えない。
ただし、4人組が著しく人間性の欠けた、絵羽など全く足元にも及ばない極悪人なら話は別です。
つまり、「縁寿」及び霧江の娘は、同一人物でもそうでなくても、何か特殊な事情があるか、全くどうでもいいか、どちらかの存在と思われる。
ちなみにこの意見は、EP2の飛行機での霧江の「戦人が帰ってきたんだから、『二人』で物乞いすればいいって問題じゃない」発言も考慮してます。
娘がいるなら戦人に関係なく物乞いじゃダメでしょ。（インタビュー通り6歳にもなる娘がいるなら尚更こんな例え話はあり得ません）

御意見や情報に間違いがあったらご指摘ください。

譲治達従兄弟達に認識されて無いって事は、やっぱり会った事が無いからなんじゃないかな
本当に毎年風邪をひいてるのかは分からないが、親族会議くらいしか親戚一同と会う機会が殆ど無いとして
何だかんだで一回も連れて来た事が無い
まあ子供だから親達と違って絶対来なければいけないって事も無いんじゃないだろうか

譲治はもう成人してるから別として、真里亞は楼座の片親で霧江みたく親に預けたりもできないから連れてくるしかない
面識が無く、更に戦人に気を使って（家出の原因みたいなもんだし）話題にしないんではないかな
ただ、霧江の何らかの思惑によってわざと連れて来ないって事も考えられる

金蔵の評価が無いのはまだ未知数で判断できないんじゃないだろうか（少なくとも真里亞と違って出生がはっきりしている）

ファウスト買ってきたぜー
分厚すぎるだろこれ、どんな辞書だよｗ

Ep3発売間近ってことで、改めてEp1やり直してたんだけど、やっぱり引っかかる部分やちょっと気になる部分がある。

うみねこwikiで既出な疑問のうち、既出推理である程度納得できるものを
削っても、まだ20個程度、疑問点やちょっと気になる部分があるｗ

過去スレとかも全部洗っていけば、どこかでは既出なのかもしれないけど、一度自分の頭を整理するうえで、
既出回答があれば教えて欲しいんだけど、ここに書いちゃダメかな？ｗ

いいんでね？

>>115
もう間もなくこのスレ来られなくなる人（ネタバレ対策）が多いだろうから、出し惜しみは無しの方向で。
よっぽど無駄に水増ししたのでない限り、俺は大概の長文をむしろ歓迎するモード。

>>115-116

了解。うみねこwikiには掲載されてない既出Ｑ＆Ａはこれを読め、的な
テンプレの叩き台になれる可能性もあるしねｗ

長文になると思うんでレス分けていくっす。

自分の個人的な推測がやや強く入っていたり、現段階では仮説を説明するに足る材料が足り無そうな質問はＧ(Guess)、
純粋な質問で、仮説を立てられそうなものはＱを文頭につけてみた。一応、時系列順。

■Ep1全章共通

Ｇ１：右代宮家の配偶者は、誰一人旧姓が明らかになっていないが、何らかの意味があるのか？
　　　　→配偶者(夏妃、秀吉、明日夢、霧江、楼座の旦那)が、皆何らかの形で「福音の家」と関係がある可能性は？

Ｇ２：章が終わったときに、画面が割れるエフェクトが有る場合と無い場合があるが、その違いは？
　　　　→割れるエフェクトが有る章は、なんらかの虚偽・主観異常・誤認がある可能性有り？

Ｇ３：南條はよく本を読んでいる描写があるが、本当に「チェス」の本？
　　　　→中身が黒魔術関係の本だという可能性は？


■冒頭〜1984年10月6日

Ｑ１：絵羽や秀吉は、「縁寿が吐いた」という話を誰から聞いたのか？質問の仕方からして伝聞のようだが。
　　　楼座や蔵臼、使用人などと霧江の間で、事前に電話などでその話があって、そこらあたりの人から聞いていた？


■新島飛行場到着

Ｑ２：熊沢が「この島には昔…」と言いかけて朱志香にたしなめられた時、なぜ戦人は魔女伝説に多少でも思い至らなかったのか。
(ひょっとして、あの森の魔女のアレのことかな、みたいな感じで。)　
(以降の展開で、六軒島におけるベアトの怪談は有名だと本人が言っていたり、実際に森で遊んで迷ったことがあり云々と自ら語っているにも関わらず。)


■肖像画の碑文

Ｑ３：戦人たちが子供の頃、森で迷った時に見つけてくれた「使用人」とは誰のことか。源次？


■砂浜

Ｑ４：「真里亞は忘れっぽいからちゃんと書く。ママに言われたからちゃんと書く。」という真里亞のセリフがあるが、
　　　　これはTIPSなどの内容と相反しないか？二重人格説の補強？

■手紙と傘

Ｑ５：起床時の楼座の言動に、いろいろと微妙に不自然な部分があるが何故か。
　
●「変な時間に眠っちゃ駄目ね。すっかり時間の感覚が狂っちゃったわ。………………雨、とうとう降り出したのね。」

　→雨が降り出したのは、真里亞が放置されてからそれほど後のことではない。
　「金蔵の部屋の窓を雨がたたく」という部分からわかる。
　そもそも砂浜から子供組が引き上げたのは、譲治が雨粒が落ちてきたのに気づいたから。


●「風もだいぶ出ているようね。…いよいよ台風なのかしら。」

　→風も、薔薇庭園で真里亞を叱ってる時にはもう吹いていたはず。
　（子供組の砂浜場面で「片付けが終わる頃には、だいぶ強い風が吹くようになっていた。」）
　　構造上、館の敷地内はあまり強風が吹かないとの記述もあったが。。


●「そう…。………この素敵な薔薇庭園も、日中のあれが見納めだったのね。」

　→あんたが真里亞を叱ったのはいつ、どこなんだねｗｗ　１７：００を日中とは言わないだろＪＫ。

　だが、真里亞を薔薇庭園に放置していることだけは覚えている。。


Ｑ６：金蔵の書斎での晩餐に、源次・嘉音・紗音の3人が集まっていた理由は？特に紗音。
　　　(源次は食事や飲酒の際は控えていることが多い。嘉音は館の内情報告。)

■黄金伝説

Ｑ７：夏妃の独白に、以下のような部分がある。

＞そして金蔵は、自分の作った謎を解いた人間に、全てを引き渡すと宣言することで、蔵臼の絶対有利を揺るがしてきたのだ。
＞………もう間違いない。
＞金蔵は、日中の客間での兄弟会議を盗み聞いていたのだ。

　普段、当主を敬うような発言の多い夏妃の割りには、金蔵に対して敵意の強すぎる感想・推測ではないか？
　絵羽あたりが「お父様が会議の内容を盗聴してるかもしれないし」とか言ったらいの一番に激昂しそうなクセにｗ
　表面での態度ほど、金蔵のことを敬ってはいない？

(鍵の選びし六人の章でも、「これでは金蔵と同じだ」と自嘲している旨の独白がある。)


Ｇ４：真里亞を客間に探しに来た楼座を、わざわざ蔵臼が呼び返した理由は？
　一時退出する際に、普通は子供の様子を見に行くと断ってあるはず。
　それを呼び戻すというのは、早急に楼座に戻ってきて全員そろってほしい理由があった？
　(会議場所の移動とか。)


Ｑ８：ゲストハウスと本館の深夜勤の入れ替えの際、熊沢さんまでゲストハウス付きになってるのは何故？
　まがりなりに、食堂で本家の親たち6人前後が会議を続けており、また夏妃が頭痛で臥せっていると
　分かっているのに、郷田1人にするのは不自然。また、その指令自体、本当に蔵臼が出したものなのか？


Ｇ５：源次の「今夜のお客様は、特別だ。」と言う発言、やや不自然では。
　　　そもそも来客がそうあるわけでもなさそうな六軒島において、来客は本来いつでも「特別」なはず。
　　　それをあえて「特別」と強調する理由は。それは右代宮親族だけを指していない？


Ｑ９：譲治は、親の秀吉と言う名前から関連して、部下や組織の掌握術について武田信玄の
　　エピソードを紹介しているが、なぜあえて秀吉ではなく信玄なのか？
　　
　　太閤になる以前(木下藤吉朗や羽柴秀吉のとき)は、秀吉も十分部下思いで
　　掌握術にも長けていたはず。信玄の論功行賞のエピソードなども確かに事実だが、
　　信玄の組織掌握でもっとも有名なエピソードは、部下掌握の為の父：信虎の放逐と、
　　国論統一のための実子：義信の殺害のはず。


Ｑ１０：作中で、良識をよくわきまえた常識人のように描写されている譲治が、なぜまだ16歳の紗音に、
　　　　この時点(1986年の親族会議)で婚約指輪をあせって渡す必要があったのか。
　　　　Ep2で水族館デートの描写が出てくるように、別の場所で2人きりで渡す事も不可能では無いはず。
　　
　　　　ましてや今まで交際を有る程度伏せてきたにも関わらず、明日、指輪をするかしないかで答えを出せというのも不自然。
　　　　親族の前でそんな事を知らしめたら、紗音が針のむしろ状態になるのは分かっているはず。
　　　　仮に、また明日二人きりになった時に指にはめて答えを聞かせてくれ、などの意味なら、紗音の死体発見時に、
　　　　紗音の死体に指輪がはまっているかどうかを、秀吉に確認する事自体がやや不自然。

■嵐の夜

Ｑ１１：紗音が郷田に会った際、「源次に郷田の手伝いに就くように言われた」と言っているが、
　　　これは本当なのだろうか？それとも、思わず本館に来てしまったので、慌ててついた言い訳？
　　　　しかし、後から源次にバレそうなものだが…。

Ｇ６：紗音は食堂の近くを通り過ぎたときに、「議論している声」を聞いているに過ぎず、直接会議現場を見ては居ない。
　　　この時すでに食堂には誰も居らず、議論の様子を録音した音声を流しているだけ、などの可能性は無いか？
　　　(その場合絵羽夫妻の証言は嘘という事になるが。)

Ｑ１２：紗音の独白の以下の部分について。

＞屋敷には昼と夜とで違う主が。…その夜の主、ベアトリーチェが時に、輝く蝶の姿で屋敷を飛びまわるという、怪談。
＞……そう言えば、嘉音くんが前に見たことがあるなんて言ってたっけ……？
＞私は何かの見間違いだろうと信じてあげなくて、不貞腐れていたけど…。

　　　明らかに、源次、嘉音、熊沢とは温度差がある。Ep1とEp2が同格世界での出来事ならば、明らかに矛盾もある。
　　　(主観や視点の違いのせいもあるだろうが)


■鍵の選びし六人

Ｑ１３：譲治が、残る一つの死体を、死角に居て見えない状態で「紗音なのか？」と聞いた理由は？
　　　　あの時点で譲治がその日まだ会って居ない人物には、熊沢さんも居る。
　　　　いやな予感のほうから先に聞いたということなのか？


■惨劇の開幕

Ｇ７：防災無線の故障は本当か？確認したのは源次一人だけ。

Ｑ１４：絵羽が戦人と会話した内容について。
＞絵羽：「まっさかぁ。全部、お父様の仕組んだ茶番でしょう？　紗音ちゃん辺りに肖像画のドレスを着させて、
　　　　　真里亞ちゃんを騙したんでしょ？　お父様らしい、手の込みすぎた悪戯だと思うけどぉ？」

　　第一の手紙を読んだ時の、留弗夫や蔵臼の感想とは異なるのはなぜか。
　　留弗夫と蔵臼は、「こういう手口は親父殿の好みではない」と言い切っていた。

■オカルト

Ｇ８：南條が気管支拡張剤の吸入器を持っていた事は、不自然ではない？
　　　(金蔵の主治医ではあるが、朱志香の為に吸入器も所持していた？それとも医者なら常時携帯していて普通？)


■寄り添う二人

Ｑ１５：源次の以下の独白について。
＞…自分はどうなろうと構わない。
＞……しかし嘉音には、万一のことはあってほしくなかった。

　　ここまで源次が嘉音のことを思う理由は？
　　紗音や熊沢、郷田に対してここまで思いやった独白は、確か無い。


以上です。
「なんで譲治が、紗音が郷田を手伝いにいったことを知ってんの？」
「なんで真里亞が死体の状況を知ってる？」
「戦人が真里亞の好きなものがショートケーキと、何故知っていた？」
「なんで嵐の夜のカットインで、南條だけ背景黒ベタ、夏妃と真里亞だけ出てこない？」

などの既出は、なるべく削っておいたつもり。
なおかつ残っている既出は、既出と知りつつ個人的に強く疑問が残っている質問と思ってください。
あとはまかせたｗ

・・・ちょっと個人的なセンスの問題が紛れ込み過ぎてる気がしなくもない。
あと、幾つか、表現というものをあまりにそのまんま受け取りすぎな所も感じる。
何というか・・・たとえば、授業中に立ち歩いて、先生に「授業は座って受けるものです！」と叱られて、
「え？　この学校の体育の授業は、生徒がまったく椅子から立たない内容なんですか？」
って返すセンス。
俺にはそれは、物語をじっくり分析的に読むというのとは、ちょっと違う風に映る。

>Ｑ９：譲治は、親の秀吉と言う名前から関連して、部下や組織の掌握術について武田信玄の
>　　エピソードを紹介しているが、なぜあえて秀吉ではなく信玄なのか？

秀吉は豊臣（羽柴）秀吉マニアじゃなくて戦国武将マニアじゃなかったっけ
きっかけは同じ名前の豊臣秀吉からなんだろうけど、豊臣や信玄以外にも詳しいんではないだろうか

あと、豊臣秀吉の部下思いのエピソードもあまり思いつかない
一夜城とか、信長へのゴマすりとか、他人に対する事よりも
自身の立身出世のイメージが強いから引き合いに適さなかっただけなのでは

>>124

個人的な推測が強く入っている部分もあるのは、前もって断っておいた通り。

＞「え？　この学校の体育の授業は、生徒がまったく椅子から立たない内容なんですか？」
特に意識して、↑のような屁理屈をこねたつもりは無いけど、叙述トリックの可能性も有る以上、
あえて「わざと文面どおりに読んだ」部分もあるのは確か。


>>125

こういう風に個別、具体的なレスがもらえると整理できて嬉しい。
秀吉だと、蜂須賀小六とか竹中半兵衛あたりの話になるのかな。無理に秀吉である必要もなく、
他の大名の話でも良さそうなものだけど、部下掌握ってテーマで話すと、どうしても父子の追放・殺害のイメージが強い
武田信玄の例を挙げてるのが気になったので。これはＱよりもＧだったなと今思ったｗ

> Ｑ４：「真里亞は忘れっぽいからちゃんと書く。ママに言われたからちゃんと書く。」という真里亞のセリフがあるが、
> 　　　　これはTIPSなどの内容と相反しないか？二重人格説の補強？

公式のキャラ紹介のところに「自分の趣味的分野に至っては、天才的暗記力を示します。」ってある。
これは、趣味的分野（黒魔術やオカルトなど）以外は忘れっぽいって意味なんじゃないかな？
質問の意味のとり方が違ってたらスマソ

あと、楼座が真里亞の限定的な能力を理解しているとは思えない。
単に成長の遅い子供としてしか見ていない印象を、テキストからは受ける。

だもんだから、楼座が真里亞に「あんたは忘れっぽいんだから〜」という言い方で
習慣づけさせたものなのだろうと、俺は最初読んだとき、そういう風に解釈したなぁ。

>>127

いや、それはそれで理屈の通った説明になると思います。
それで行くと、やはり真里亞がサヴァン or アスペルガー云々って推測する一因になるんでしょうね。

私右代宮真里亞は、命を狙われています。
なぜ、誰に命を狙われているかは分かりません。
ただ一つ分かっていることは、一連の事件が黄金の魔女と関係があるということです。

右代宮家の人間は犯人の一味。他にも家具を４〜５体以上所有。
また、当主はオリジナルの魔法を使いこなす魔術師。
凶器の七杭はこちらです。

どうしてこのような凄惨な連続殺人が行われたかは分かりません。
もしあなたがこれを読んだなら、そのとき私は死んでいるでしょう。
…死体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。どうか真相を解明し、黄金郷の扉を開いてください。
それだけが私の望みです。

右代宮 真里亞

>>121
＞Ｑ７：夏妃の独白に、以下のような部分がある。
＞表面での態度ほど、金蔵のことを敬ってはいない？

これは事実そのままだと思うお。右代家の体面を重んじるなっぴーは
金蔵個人を個人的に崇拝しているわけではなくて、あくまで当主様だから
敬わなくてはならない、失礼があってはならないと思っているだけだと。

ようするに家のしきたりや家訓を重視しているわけで、たとえば幼い頃
車にひかれそうになったとこを若いハンサム金蔵に救われて、それに恩を感じ
尊敬をしている、とかそういうわけではない。
むしろ、子供がなかなか出来ないことを金蔵に責められて苦しいことも多かったかと。
かといって金蔵が嫌いなわけではなく、ようはクラウスとジェシカという
家族単位で母親として考えた時に、金蔵が自分達家族に不利な行動をとってきた
ことに対する不審がでた描写かと思う。

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
土曜出勤はめんどくさいね楼座

>>128

その可能性も確かにあります。

ただ、Ep後半部分における朱志香の証言で
「楼座おばさんは、モードが変わった時の真里亞をかなり嫌がってた。
　クラスでオカルトの知識を吹聴したりして、孤立を深める原因になってる。
　きひひ真里亞になった時は、よく叔母さんがビンタしてた」

と言っているので、きひひ真里亞の存在や、そのモードのときの偏った知識量を
楼座がまったく知覚していないとも考えにくいんですよね。

まあ重箱と言われればそれまでですがｗ

>真里亞は忘れっぽいからちゃんと書く。ママに言われたからちゃんと書く。
事件の内容も？
それがEP1のワインボトルのノート片なのか

>自分の趣味的分野に至っては、天才的暗記力を示します。
魔法的、オカルト的現象はメモしていないかも
EP1に魔法描写が少ないのは真里亞が記録したから？

>>131

>むしろ、子供がなかなか出来ないことを金蔵に責められて苦しいことも多かったかと。
これはやっぱそうですよね。ただ個人的な嫌悪まで感じる域までも行ってないと。

あの独白は、蔵臼・朱志香の立場を守りたいという防衛本能が過剰反応をもたらした結果、と。
確かに説明つきますね。

あとハンサム金蔵がなっぴーを助けるシーンはあれば見たいｗｗｗ

>>134

言われて初めて気がついたｗｗ
その仮説をもし採用するとすると、Ep2の視点は真里亞以外の人間で
なおかつ魔法描写を残す事に抵抗が少ない人物、ということになりますかね。

>>134
＞ﾎﾞﾄﾙﾒｰﾙ
なるほどね

＞Ep2の視点は真里亞以外の人間で
＞なおかつ魔法描写を残す事に抵抗が少ない人物、ということになりますかね。

つまりこいつだな↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 んィ, -‐―‐-､-,、
もう一度　　　　　　　　　　　　　　　 そ〆-──-、 ､`く)、
ベアトリーチェに会いたいお… 　　/　/　　 　丶ヽ ヽ ﾄ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　　　　　　　`.l ‐-　 -‐‐　ﾘイﾉ 　＜……。
　 　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　　　{　　＿,　" ∫ﾉ
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　　　　　 ゝ､ ＿ , イ、
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　　　　　　　,τ´'━'´　(⌒)
　 |　　　　 （__人__）　　　　| ~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも魔女は生贄を捧げないと現れてくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから孫殺すお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

発売当初はコミケって所でしか入手できないの？
全国各地のオタ系の店とかでも発売初日に行けば買える？

一番犯人っぽい奴が犯人ならそうだな

>>139
とらでとっくに予約開始してた初版はけても余りそうな勢い

ep1昨日やったんだがep２から魔法とか出てくんの？

>>139
16日はコミケ会場のみ
17日は各ショップで販売。

>>142
「どう見ても魔法が使われてるようにしか見えないシーン」がいくつか出てくるが、
それが本当の魔法なのか、人間のトリックなのか、を推理するゲームだから・・・
本当の魔法があるかどうかは最後になるまでは解答はされないだろ

バカには魔法にしか見えない
純然たる本格ミステリです

バカには魔法にしか見えないが、アホには本格ミステリにしか見えない

その正体はアンチファンタジーかつアンチミステリーだってさ

そもそも、1話で黄金の蝶が集まって人の形になるのだって、魔法に属した描写だからね。

2話で新たに投下されたのは、ベアト自身の降臨と、使用人の特殊能力であって、
魔法が新しく出てきたわけじゃない。

魔法とかでてくんの？　とか不可思議な現象を魔法だと信じてる奴は
本来、大学にいくべきではなかった人間
こんな人間が高等教育を受けたとしても
結局はパチンコ中毒になるかキャバ嬢として働くことになるのだから
時間の無駄というものだ
ゲームばかりやっている連中が育つと社会が悪くなるいい見本である

>>147
お前のそういう姿勢嫌いじゃない

魔法を信じる者が日本を滅ぼす　我が国の学力の低下を見よ
魔法などを信じる者は低所得者層である
奴らは現実と非現実の区別すらついていないくせに
現状にたいして文句をいうのだから
さすがは文字通り、社会の屑である

>>148
でも本人が思ってるほどは面白くないよね。

じゃあ次は「チョンとシナ人は魔法使い」で頼むわ、。

>>149
そうだね。現実世界には魔法は存在しないけど、
非現実世界には存在するかもしれないね。
きみは現実と非現実の区別がついていない社会のく(ry

>>149

論理的な答えが出来る自信がありそうだから、俺が>>115以降で列挙した
疑問点について、理屈の通った説明があるか、もしくは疑問自体に問題がある場合は
その指摘も含めて、ぜひ披露してほしいｗ

あ、あとこれはうみねこを彼女に見せた時に言ってたんだが、
「金蔵がグリモワールとかの呼び方にこだわってるし、魔法陣とか72柱とか出てくるんだから
　碑文もラテン語とかヘブライ語に訳してみたら何か違う見え方がするとかの可能性は無い？」

残念ながら俺はヘブライ語もラテン語も堪能ではないんで(ラテン語は英語に近いから多少わかるだろうけど)
スマートな翻訳は出来ない。ぜひお願いできないだろうかｗ
俺個人としては、碑文をラテン語訳することにあまり意味は感じてないけど、まあ余興ってやつでｗ

「ラテン語やヘブライ語の知識がないと解けない謎」ってのは、
いくらフェアプレイでないと公言してるうみねこでもやらないんじゃないかなぁ。
ひぐらしでついた10代の若い子が引くよ。

>>154

うん、まったくその通りで、だから俺も「意味ない」と思ってるんだけど
だからこそ>>149 に聞いたんですんねｗｗｗ

そもそも魔方陣そのものにはほとんど意味はないしな。

Ｑ１５：源次の以下の独白について。
＞…自分はどうなろうと構わない。
＞……しかし嘉音には、万一のことはあってほしくなかった。
＞　　ここまで源次が嘉音のことを思う理由は？
＞　　紗音や熊沢、郷田に対してここまで思いやった独白は、確か無い。

源次×嘉音だろ常識で考えて…
ナイフを使って嘉音くんの服をびりびりに引き裂いたりする
変体野郎なんだよ源次ってやつは
第二の晩だって朱志香の前でいいように弄ばれたに決まってるね

紗「ほらほらお嬢様、ちゃんと目をあけて見ることですね！
　お嬢様の好きな嘉音くんはこんな変態さんなんですよ」

ってな、それが第二の晩の真相
こんな簡単なこともわからずに魔法だとか言ってる奴は人間の屑

>>157
おまえはうみねこのエロスレでも立ててこい

お前が人間の屑じゃボケｗｗ

キーワードになっている｢ベアトリーチェは'い'る｣､｢愛がなけれぱ見えない｣｡
この言葉の真意に気づく事が出来れば物語の推理は大きく動きだしそう｡

この言葉自体がもう答えなのかも?だけど作中でも｢相手｣にうまく伝わらない悲しい言葉だよね｡
碑文のヒント?物語の真相?一体どんな意味があるのだろう｡

>>157

源次×嘉音は良く分かったｗｗ
つづいて碑文のヘブライ語訳の作業に戻ってくれｗｗ

後、俺は魔法がどうこうって一言も言ってないからねｗｗｗ

>>115のまとめてくれた疑問・仮説は面白いねえ。
絵羽も譲治も楼座もみんな怪しく思えてくるよorz

おまけに昨日からの流れで>>130読むと、ボトルメールは犯人のバトラが
真里亞を装って書いたんじゃないかって気になってくる・・（概出だろうけど）

しかし｢愛がなけれぱ見えない｣｡ってそこまでキーワード的だろうか。
実はそんな強調して使われてないんじゃないか

｢ベアトリーチェは'い'る｣って言葉もＥＰ１では頻発したがEP2ではなりをひそめてるよな

>>157
夏コミ行くときはちゃんと帽子かぶっていけよ。
ただでさえアレな頭が暑さでさらに劣化したら
お前のご家族が気の毒だしな。

>>153
ヘブライ語だのラテン語だのが必要とかｗ
それなんてサウンドホライズンだよｗｗ
んー、外国語に訳すとかだと各個人で
解釈が分かれ過ぎるから流石に無いだろ。
そもそも竜ちゃん個人でそこまで調べが
つかｎ（ｒｙ）

へぶへぶへぶらーい

へーぶへぶへぶ

へぶ？へぶぶ！？

へぶううううううううううううう

ふぅ・・・久々にヘブライ語を使いこなしてみたぜ。

　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　.| こんな　げーむに　まし゛に　.|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　と゛うするの　.|
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>164　暑くてイライラすんのわかるけど、まあマターリしようぜ。

ところで、バタフライ効果って既出？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C
蝶と大雨または嵐と、うみねこを思わせる単語が出てきて、
「初期条件のわずかな差が時間とともに拡大して、結果に大きな違いをもたらす」
つーのがまた暗示的じゃない？

これをモチーフにしたバラフライ・エフェクトって映画、
「破綻してしまう人生を何度もやりなおす」という内容らしい。
何か関係あるのかしらん。

推理は知的遊戯だというのに、非道いもんだな
まともに推理を論じたければ公式でやれという事か？

>>168　ここはわりとマターリ推理したりぶつくさ言ったりするのが主流だから、
　　　喧々諤々、丁々発止と意見を戦わせたい！馴れ合いは一切いらぬ！派なら
　　　他を当たる方が、お互いストレスがたまらないと思うよ。

>>167
少し前だが、こんなのもあったな
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id320561/

>>163
｢'い'る｣は｢居る｣でした､ちゃんと居たでしょ? ｢射る｣とか深読み乙ってありそうだけどね
'EYE'がなければ見えない説は無いと思いたい｡ うみねこは愛がテーマならば

>>167
＞「初期条件のわずかな差が時間とともに拡大して、結果に大きな違いをもたらす」
バタフライ・エフェクトという映画では、主人公はある種の時間能力者。
彼は日記を読んで念じることで、その日の昔の自分へ、現在の自分の意識を飛ばせる。
見た目は子供、頭脳は大人状態で過去を改変し、意識を未来へ戻すと
あら不思議、未来が大きく変わってるじゃあーりませんかーという状態になるお話。

まあ、うみねこで通用するかはわからんが参考までに。映画自体もかなり面白い。

バタフライ効果なんてそれこそ悪魔の証明でして。
ほとんどの気象は８０％予報出来てる点からして、あんましその説は信憑性がないね。

とりあえず、考えすぎじゃね？と思うトコだけつっこみ

＞Ｇ３：南條はよく本を読んでいる描写があるが、本当に「チェス」の本？
周りから見られたらバレるじゃん

＞Ｑ２：熊沢が「この島には昔…」と言いかけて朱志香にたしなめられた時、なぜ戦人は魔女伝説に多少でも思い至らなかったのか
これは魔女伝説じゃなくて、ＥＰ２で初めて出てきた悪食島の悪霊の話じゃない？
魔女は別に不吉じゃないし、ジェシカが深刻な顔で止める話じゃない

Ｑ１１：紗音が郷田に会った際、「源次に郷田の手伝いに就くように言われた」と言っているが・・・
これはシャノンのウソでしょう？　前後の流れでわかる

Ｇ８：南條が気管支拡張剤の吸入器を持っていた事は、不自然ではない？
島にしょっちゅう来る医者なんだから、ジェシカの主治医もかねてても全くおかしくない

まあカオス理論とか竜騎士は好きそうだから、そういうネタがあっても驚きはせんな＞バタフライ効果

でも台風については、世界観が継続されるというEP4までは必ず起こるだろうからこれってバタフライ効果とはむしり逆の話だよな。

>>>170　解説読んだら、この映画のレイ・ブラッドベリの原作が、
　　　カオス理論が研究される発端になってるんだね。
　　　B級映画もけっこう好きだから見てみよっかな。

>>172　意識だけ過去に飛ばして改変するんだね。面白そう。

うん、こういうの竜ちゃん好きそうだよねｗ
作中の台風がバタフライ効果で起こってる、って推測じゃなくて、
ひぐらしのシュレディンガーの猫みたいな扱いで、って意味でね。

圭一が魅音に人形を渡さなかった故にルールXが起きたのもバタフライ効果

風が吹けば云々の方が

>>163
「ベアトリーチェはいる」
煎る、炒る、鋳る、ILL・・・
硫酸、前作以上に難しすぎるよ

ベアトリーチェは「ＩＬ」
ＩＬとはインプロージョンレンズ
つまり原爆の起爆装置なんだよマクベスッ！

「おいたわしや」と打って変換したら「老いた鷲や」になった
鷲といえば右代宮家の紋章
そしておいたわしやといえば熊沢の台詞
つまりこの台詞が意味するものとは、熊沢という人物は…！








続きはWEBで

わしがおいたんや

うみねこやって一番気になったのはやたら“に違いない”って表現が出てくる事
何か意図したものなのか、それともただ竜ちゃんがボキャ貧なだけなのか

>>174

レスさんくす。それぞれについて答えます。

＞＞Ｇ３：南條はよく本を読んでいる描写があるが、本当に「チェス」の本？
＞周りから見られたらバレるじゃん

まあこれは、元々黒魔術の本を読んでたから何なんだ、って話もあるんでしょうが一応。

カバーが掛けてあれば分からない。カバーが掛かってたかどうかは記述が無い。
横から見られてバレたとしても「いやぁ、金蔵さんから試しに一冊借りてみたんですがさっぱりですわーｗ」
とか、バレてもそこまでリスクが無い。見立て殺人に一枚噛んでるとすると、魔法陣スプレーや、
死体偽装作業の際などに必要な知識を覚えている、という可能性はある。

ただ、本当にチェスの本読んでるだけの可能性も高いのは否定しないｗ


＞＞Ｑ２：熊沢が「この島には昔…」と言いかけて朱志香にたしなめられた時、なぜ戦人は魔女伝説に多少でも思い至らなかったのか
＞これは魔女伝説じゃなくて、ＥＰ２で初めて出てきた悪食島の悪霊の話じゃない？
＞魔女は別に不吉じゃないし、ジェシカが深刻な顔で止める話じゃない

鯖と朱志香が言おうとしたのは、確かに悪食島のほうかもしれない。
そして戦人に悪食島の知識があったかどうかは分からない。でも森の魔女の話は「知って」たはず。
それなのに、その時点で全くあたりもつかないくらい思い出せないのが「やや不自然」と思ったです。
本当に戦人が「無能」で、その時にぱっと思い出せなかっただけの可能性も十分あります。


＞＞Ｑ１１：紗音が郷田に会った際、「源次に郷田の手伝いに就くように言われた」と言っているが・・・
＞これはシャノンのウソでしょう？　前後の流れでわかる

おそらく、紗音の独白部分の「自分は厚意でここに手伝いに来ているのに・・・」とかからそう判断されてると思います。
僕もそう思ったんですが、そうだとすると、郷田に対して「嘘をつく」理由があまり無い気がするんですよね。
言い換えると、「後で源次に嘘がバレて叱責を受けるリスクを犯してまで、あまり好きではない郷田の手伝いを本当にする必要は無い」
あえて理由を考えると、「思わず口から出た」くらいしか思いつかない。


＞＞Ｇ８：南條が気管支拡張剤の吸入器を持っていた事は、不自然ではない？
＞島にしょっちゅう来る医者なんだから、ジェシカの主治医もかねてても全くおかしくない

これは僕も半ばそう思っていたので、ＱではなくＧにしてました。
ただ気管支拡張剤スプレーは殺人にも使えるし、薬品によっては魔法陣のトリックにも使える可能性が
あると思ったので(フェノールフタレイン反応みたいな)、ちょっと過敏になってた部分はありますｗ

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_035401.jpg
朱志香って、真里亞のこと「真里亞ちゃん」って呼ぶのか？
なんか違和感あるな

自分に気を使う真里亞がいじらしかったんだろう

>>156
＞そもそも魔方陣そのものにはほとんど意味はないしな。

ソースは？
意味ないのにあんなリスクが高い事するのか？

魔方陣は死体を発見させるためにやってると思うぞ
それよりもＥＰ２では
紗音が朝、礼拝堂ってかかれた紙をみつけたけど
あれが不自然すぎる
その紙がなければ礼拝堂いかなかっただろうし

魔法陣を魔方陣と呼ぶのは意味が変わってしまうから注意

実は六軒島に住んでいた人達は催眠術にかけられていて、ある合図をきっかけにその部屋は密室だと
思い込むように操作されている。
その合図があの魔法陣ではないかー？とかいうことを考えた事がある。

江戸川乱歩の名前を見て
Ep1の絵羽夫妻殺しは
屋根裏から覗き込んで
夫婦が励んだ後ぼんやりしてる隙に眠り薬を口めがけて落としたとか
犯人が部屋の椅子かベッドの中に入っていて、隙を突いて殺したとか
そんなアホな事を考えてしまった
既出だと思うけど

屋根裏の金蔵

EP2だと、必ずしも魔法陣と密室セットじゃないし

ぶっちゃけ魔法陣はベアトとの論争にも一切でてこない
ので上位ベアトも感知してない
本物のファンタジー要素
たぶん魔法つかって２０人目あたりがやってる
でも事件には関係ないので無視してＯＫ

魔方陣はベルンが言ってたベアトの余裕じゃないの

魔法陣は事件に関係無い事は無いと思うよ。
まぁ、その魔法陣を書いた犯人が実行犯もしくは共犯ですらない可能性が低くないから考察が盛んでないんだろうけどね

魔法陣は何のために書いたんだろう
真里亞以外には「不愉快な落書きがあるだけです、うぜーぜ」ですまされてるし

魔女の証明みたいなもんでしょ

犯人はグルグル使い！

「血文字で描かれた不気味な絵があります！」

6人倉庫に様子見に行く→殺害

これなら一応意味があるよな

竜ちゃん的には なぜ犯人?が魔法陣を描く必要があるのかを考える事から推理の糸口を探れって事でしょ｡

誘き出すエサにするだけなら、本当に描かなくても問題ない

>>198
本気でそれをやるなら全員の前で魔法をつかった方が確実だと思うが
これだとむしろ人間の証明になってる

実行犯と杭を刺した人物と部屋を密室にした人物と魔法陣を描いた人物は全員別人かもしれないな

犯人の狙いを探れと言ってたっけ
もし実行犯の犯行をカモフラージュするために、
別人が密室を立てて魔法陣を描いたと考えれば理解できる狙いになるな

単独犯だけど複数の人間が動いてる可能性があるかも。
つまり、犯人を庇ったり邪魔したりしたのが思いも寄らない結果になっていて、
犯人ですら犯行の全貌は分からないとか。

19人以上いないと､もう18人の無実を証明する事はキツいね､

ベアトリーチェは魔女ではあるが、人を殺すことなんてとてもできないただのチキンで、せいぜい幻想をもてあそぶ程度しかできない。
他人が起こした殺人事件に勝手に魔法的な演出を施し、自分の仕業と思わせることにより魔女としてのプライドを保っている。
でも本当はそんなみみっちい自分がいやで、戦人が真相を暴いてほしいから、戦人を挑発している。

全員事故死

自然現象説なんてのもあったな

ふと思いついた。

六軒島＝某国の工作船基地。
ベアトリーチェの黄金＝日本赤化の工作資金
想い出のベアトリーチェ＝工作員（連絡員）
黄金境＝地上の楽園
テスト（黄金探し）に合格すれば、地上の楽園に招かれる・・・。

金蔵はベアトリーチェに見出され現地工作員として日本の政・財界に食い込みながら自身も巨万の富を築いた。
本来、二度とは会えぬ工作員にもう一度見えるため、金蔵は粛清の危険を省みず、「飼い主」にコンタクトを図った・・・・。

惨劇のきっかけは謎賭けの意味を誤解した右代宮家の誰か。
後始末は工作員の皆様。
行方不明者は偽装死で黄金境か、本当に殺されたか・・・

ネタバレまだー？

朱志香はMarisa
真里亞はMaria
MarisaとMariaの違いはsがあるかないか
そしてこのsとはsisterのs

まあ要するに朱志香と真里亞は姉妹ってことさ

シスター・・・修道女・・・

煉獄の七修道女

まりさって何よ？

　　　　　　　　　　　　　　　　 r─-- ､,__ ／／l-r -!｀く　　　 ｀ヽヾＬ_　ﾉ　 ７:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　}:..:..:..:..:..:/:::::l　 _V､ ヽ､　＼　　　ヾ､ ヽ ヽ＼'"ヾ:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　r'"´!:..:..:..:../::::::rー!　l ＼　 ヽヾヽ､__, - ゝ､__,ﾊ ヽ　 !::::::/
　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐'''''ヽ:..:..:/::::::l　 { l　 ヽ､_ ヽ､ﾊ　／,｡rｧ ヽ､ヽ_‐,. }'":::／
　　　　　　　　　　　　　 !:..:l:..:..:..:'-‐/::::::::L　ヽ､ー ,, ,ﾆ ,_ヽ//ゞ斗'　 j l｀´l j ﾚ:／
　　　　　　　　　　　　　{;,,;,,入:..:..／!::::::l´＼~ l ＞､ .｀ヾﾟ ｧ‐'　"""　　 l　 K　l"
　　　　　　　　　　　　　　　 }:.｀´:.,/:::::::ヽ　 ｀´　／}　}""ヽ__,,ｬ"｀''i 　./　ﾊ /ー‐'　　　　_ 　 　　__ 　 ,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 .レ‐/::::::::::::::::｀r-''"ー'ノ.ﾊ. 　 ＼{　　ﾉ ./　 /~~く　　　　 ／ .}　　./,-､ﾞ´r‐､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (_:::::::::::::::::::::::ゝ‐‐/　/ r"｀ヽ､-‐'"￣￣｀ヽ､-rrZ　 ／　　 }　　.{ {　 V　　}
, -- ､　　　, -──- ､,~^^ヽ､,_｀ﾞ''''''''''''''''{{''''''ﾌ　 /'‐V‐‐-,　　　　　　 ...:...:ヽ>ﾉ ":.:.:.:.:.:.:}　　　{ {　　　 ./
::::::::::::｀＞:...:...:...:...:...:...:...＼　　 ＼,_　　　 ゝ-/　./ ゝ_j,,,,,,_くr'⌒ヽ　 ...:...:...:...} }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}　　　 ヽヽ　　//
:::::::::／:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...!:...:...　　＼　　 ./　,,-‐'"　　　 ｀ヽ rノ...:...:...:...:..:/ }:.:.:.:;:;:;:.:.:.:}　　　 　 ヽヽ'／
:::／:...:...;; -‐'""￣￣~^''‐- !:...:...:...:...　＼,-‐'´　　　　　　　　.:}:...:.}:...:...:...:../ /／ 　 }:.:.:.:.:｀ヽ､,__, - Xヽ
/:...:／::::::::::::::::::::::::::::::;;; -──‐- ､, ‐'"　　　　　　　　　　 ...:..j::rt':.:.:.:.:.:.ﾉ /´　　　 j:.:.:.:.:.:.:.:　 ｀ヽ ､. ＼ヽ
／::::::::::;;;;;;;;;;::-─'"´　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 ...:...:...:.ﾉ､_ヽr‐''''''‐- ､　　　 {:.:.:.:.:.:.:.:.＿,,　-‐'　　＼
￣｀ヽ::{　　　　　　　　_,,　　　　　　　　　　　　　　...:...:...:...:／､_}ﾚ‐''"￣｀ ヽ､ヽ　 　 ゞ＝---　､,,__
:...:...:..ヽヽ､　　.........／　　　　　　　　　　　　 ...:...:...:...:...:.／＞'"￣｀ﾞ ヽ､:...:...:.ヽ i　　　 !　　　＿__　｀''' ‐- ,_
　:...:...:...V::｀ ''''フ'´　　　　　　　　　　　　　.:...:...:...:.; -'"'´::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:...:...:l lヽー-', ‐ ´　　　｀ ﾞ ‐ ､
　...:...:...:..l::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ...:...:...;:;-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:...:l L-‐"　　　　　　 _, -‐‐-ﾐ
　　　:...:...l::::/　　　l:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:...:l l:...:...:...:...:...:...:...:/ ､:....:...:...:.｀
　　　 :...:..V　　　　:|:...:...:...|:...:...:.i.:...:...:...:...:.../:::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::l:...:l/:...:...:...:...:...:.../:::::::::::｀ヽ､:...
　 {__　 ／　　　　:∧:...:...:.|.:...:...:.|.:...:...:...:..ｲ::::::::::::::::::::::; ‐'"　 ｀ヽ::::::::::::::::::::::::|:..l/:...:...:...:...:...:./:::::::::::::::::::::::｀
‐（　.／　　　　.:../::::!:...:...:.|.:...:...:.l.:...:...:...:...}:::::::::::::; ‐'":...:...:..　 ､_ﾉ.､:::::::::::::::::::|:./:...:...:...:...:...:/::::::::::::::::::::::::::::::
::::>'´　　　　.:::.:/::::::::ゝ--'ゝ､:...:..>､:...:...:.ﾉ:::::; ‐'":...:...:...　　 ､_）:...:.l:::::::::::::::::::!:/:...:...:...:...:../::::::::::::::::::::::::::::/^
:{　　　　...:...:.../ ＼,_::::::::::::::::::￣::::::::￣;; -'":...:...:...:　　　　 ィ　　 :..l:::::::::::::::::l:l:...:...:...:...／:::::::::::::::::::::::::::/:..
:ヽ::...:...:...:...ノゝ-､ィ_, ｀, rzr--r─‐'"´:...:...　　　　　　ゝ,_,ノｨ　　　　!:::::::::::::::ﾚ:...:...; ‐":::::::::::::::::::::::::::/:...:.

>>215
ジェシカに白黒の魔法使いの服着せた基地外です。

ところでハプニングって映画面白いから見とけ
ハリウッドの底力を垣間見たね

早朝に起きて前スレ読んで、ファウストのことを知って、
アマゾンで注文して、さっき届いたので読んだ。
早いよなぁ。頭を掻きながら時代の進歩を驚く他ないｗ

確かに凄いボリュームだね。vol.5のインタビュー＆対談もかなりあったけど。
決して「作品の説明」のための特集ではないけど、それでも現時点では
うみねこ関連のかなり良い資料と言えるんじゃないかと思った。

さぁさっそくうｐする作業に入るんだ

>>199
こうですか？
ttp://nata.mydns.jp/uploader/src/nata0714.png

>>184
＞＞＞Ｑ２：熊沢が「この島には昔…」と言いかけて朱志香にたしなめられた時、なぜ戦人は魔女伝説に多少でも思い至らなかったのか
＞＞これは魔女伝説じゃなくて、ＥＰ２で初めて出てきた悪食島の悪霊の話じゃない？
＞＞魔女は別に不吉じゃないし、ジェシカが深刻な顔で止める話じゃない

＞鯖と朱志香が言おうとしたのは、確かに悪食島のほうかもしれない。
＞そして戦人に悪食島の知識があったかどうかは分からない。でも森の魔女の話は「知って」たはず。
＞それなのに、その時点で全くあたりもつかないくらい思い出せないのが「やや不自然」と思ったです。
＞本当に戦人が「無能」で、その時にぱっと思い出せなかっただけの可能性も十分あります。

漫画版では確か｢魔女が･･･」まで言及してるはず、どの程度信用して良いのかは分からないけど

亀だけど>>79
確かにそんなような感じだね
この調子で復闊の日も頼む

>>221
うわあああああうわっうわっうわぅうわぅああああああぅわぅうあうあうあうあわああああああああああああ
GJ！

>>218
植物が毒撒き散らすだけの糞映画

>>218
シャマランの才能が枯れたことをしめす糞映画

ＥＰ３のフラゲ画像きたよー
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/46/0000350646/42/img95eabc38zikdzj.jpeg

>>221
てめえ、しまいにゃ同人誌買うぞコラｗ

和むスレ展開だな（ ´∀｀ ）

>>222

さっき漫画読み直してみたけど、めっちゃ「魔女」って言ってるね、鯖ｗ
んで戦人は「魔女？魔女って言ったのか？熊沢さんは・・・　朱志香は何か知っているのか？」って反応。

うーん、普通にまったくピンと来てないだけだとすると、六年のブランクで脳がさび付いたか戦人ｗ

犯人は人間並みの知能を得た鯖と、そいつが率いる私設武装組織。ベアトは鯖のパシリ。

これ位の超回答は有り得る。

うみねこの原典は乱歩ということで、「江戸川乱歩全集 恐怖奇形人間」のDVDをAmazonでポチった。
封印作品も海外でプレスすれば平気で出せる不思議な世の中

「俺はキチガイじゃない！　キチガイじゃないんだ！」とか「俺は奇形の王様だ」とかいう台詞がうみねこで拝める日を信じて・・・

>>149と>>227が同一人物なのが信じられん。

>>227
前ｽﾚだかでﾈﾀﾊﾞﾚっぽい画像作ってるっていってた奴か？
画質が悪すぎて引っかかる奴いないと思うぞｗ

>>227
おいおい、折角EP3発売の日までとっておこうと思ってたのに

今思いついた。デップ＝昔の金蔵じゃね？

このスレ見てるとマジでデップかと思うから困る

いや、マジでデップだろ

「僕には金色に輝いて見える」　谷亮子の夫がコメント
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218286084/

「愛がなければ見えない」とはこのことだったんだよ！！

>>239
愛があると真実が見えなくなるのか

>>239
愛に盲目になれっつーのか？ああ？
また目明しの詩音みてーなヤツが生まれるじゃあないか！

あれを愛というのか
ゆとりの言う事はセンスあるな

>>240
そもそも真実って何さ

戦人未来人説があるけど、金蔵＝戦人もこれに含まれるのかな。
やたら金蔵と戦人は似てるって描写がでてくるし、服装（スーツやシャツの色）
も似てるし。

ただ、戦人＝金蔵だった場合、息子達が金蔵そっくりだ！と言わないのは変だから
やっぱないか。
いくらなんでも子供生んだころの年（２０代？）と１８歳で顔の構造がまるで違うなんてことないし。

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/080406/mrt0804061959000-p6.jpg
↓愛があるとこう見える
http://members.at.infoseek.co.jp/miraclegirl/html/kaoyawara.jpg

金蔵＝戦人のオチは個人的には嫌だな
ありえるとは思うが・・・

金蔵「黒の組織に追われとったわしは
　薬をうって体が青年の姿になってしまったのじゃ！
　お前らが戦人だと思っていたのはわしよ！」

しかしうみねこの時代って
世の子供はスーパーマリオに熱中してる頃だよな
発売してから一ヶ月も経ってないしさ

ドラクエ１やゼルダが出た年でもあるな。

>>134
うおおおお

>>185
前作 鬼隠し編の「圭々」「レナレナ」みたいなもの
ttp://chiga.s53.xrea.com/koshou.html

>>250
霧江が結構空白多いね
親族一同は霧江のことをどんな風に見てるんだろう

大人の世界に焦点を当てるって具体的にどういう事だ
大人の汚い部分「喉カラ手ガデルホド…」みたいな所が事件解明の鍵に成り得るのか？

君に囚われてしまいそうで

君に拒まれてしまいそうで

心臆病になってゆくよ

どうか答えを言わないで

いつまでも。。。

片恋の歌詞これであってる？

大人の世界に焦点を当てる＝エロ解禁

こうだろ、常考

>>253
朱志香視点っぽいね
場面としては庭園で嘉音に拒否される前後だろうか

ｷｬﾊﾊﾊ ﾆｬﾊﾊﾊ ﾊｧｰｰｰｰｯ

ｷｬﾊﾊﾊ ｱﾊﾊ ﾊｧｰｰｰｰｯ

ｷｬﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊﾊ

ﾊﾊ ﾊｧｰ ﾊｧｰｰｰｰ…

ｷｬｯﾊﾊ ﾊｧｰｰ ﾊﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊﾊ

ﾊｯﾊﾊ ﾊｧｰｰｰ ﾆｬﾊ ﾊﾊﾊﾊ

ﾊｯﾊﾊ ﾊｧｰｰｰｰｰ ｧｧｧｰｰ…

ｱｰｰｰｯﾊｯﾊ ﾊｯﾊ ﾊｯﾊ ﾊｯﾊ ﾊﾊ…!

ｱｯﾊ ｱｯﾊ ﾊﾊ…!

ｱｯﾊ ｱｯﾊ…!

ベアト視点っぽいね

ttp://free2play.vector.jp/dl/special/d080808/
ここのQ9に「ファンタジーがミステリーに一矢報いる」って書いてあるってことは
やっぱり真相に羽入みたいな存在が関わってくるんだろうな…

>>250
ベアトリーチュ…

〉〉113さん。遅くなりました。112を書いたものです。長い文に回答ありがとうございます。
↑（これってどの記号使ったらできるかもわからない初心者です）
そうなると、霧江の娘＝「縁寿」という前提ですね。
たしか……戦人の一人称に、いとこは男2、女2……久しぶりに全員揃った……という風な描写もあった風に思います。
こいつも謎なんですよね。
霧江の娘が金蔵の血族でなかったと仮定しても、遺産相続と無縁っぽいいとこ同士の交流の場ではしゃぐ際に、
（6歳説をとるのなら）小1の親族を（まして戦人にとっては霧江の連れ子だとしても義理でも自分の妹にあたる人物）を
数えないのって、変じゃないですか？
あと、112にも書きましたが、「二人で物乞い」の下りも含め、ご意見聞かせていただけると嬉しいです。
あれって、カットとして不自然だと思うんですよ。作り手として必要が感じられないコマに思える。ミスリードといえばそれまでだが、
それ言い出すと視点が常にあやふやで神の描写が全く視えてこない（←そこが頭使わせてくれる、いいところという意味です。『アクロイド』はありな私的に）
竜騎士さんの話は読めないのでミスリードでないとします。ならば、やはり「縁寿なる娘」は存在が怪しい……という伏線なのでは……と考えてます。
そんな感じで私は現在、叙述系で考えています。
また、気づかれてご意見あったら下さい。

ば、戦人くんっ！あんっダメ･･･！真里亞が視てる･･･真里亞が視てるのに私･･･あぁんっ！！

川辺の土手をジョギングする竜ちゃん…
何か似合うな

朝陽が頭に反射して
清々しい光景を演出するんだろうな

ファウストのインタビューでもそうだけど、竜騎士はうみねこを
「ミステリーでも読めるし、ファンタジーでも読める」
作品にしようと思ってるんだよな？
ファウストの言葉を借りると「戦前推理小説×怪奇小説×幻想小説」って奴。

でも、正直いってまだまだ幻想小説分が足りないよな。
EP2の魔法バトルはファンタジーではなくアンチミステリー分に近い（つまり、ミステリ側を屈服させようとする作者からの攻撃にすぎず、ぶっちゃけあそこのシーンはプレイヤーを屈服させれるならファンタジーなシーンでなくてもよいくらい）。
だからEP2はミステリーとしては歯ごたえあったとしても、ファンタジーとして楽しめるものになってないんだよな。
EP1の方がまだファンタジーだったというか・・・


EP3あたりでは、必死にミステリーを否定しようとするのでなく、「これならファンタジーでもいいや」と思わせくらいに面白くて上質なファンタジーをミステリー派に見せて欲しいところです。

エロスレはSSでやってくれませんかねぇ

セガサターンですね、わかります

>>260
ジョージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでベルンって一応魔女だから口開いたらやっぱり犬歯が発達してるんだろうか

ドラキュラですか？

>>253
心臓病になってゆくよ 、に見えて焦った

肺病には既になってるよ

西洋かぶれで金持ちの家なのに八重歯持ち多いのな

>>269を見るまで本気で「心臓病にry」だと思ってて
＞に見えて焦った
を見て>>253を三回くらい読み直した

>>272
やあ俺。

なんか妙な歌詞だなーとか思ってたんだよなｗ

個人的にはもっとファンタジー分を増やしてほしいな
もちろん、竜がそれをミステリーで解決できなきゃだめだけど

超常現象≠ファンタジーだし、キャラクターの会話、内面描写で見てくれてもいいものね。
超常現象も無理に殺人トリックと絡めなくてもいいのだし。
（不思議な事象が散見される中で、殺人発生。当初は人間の犯行と思われたが「実行不能」な事が後からわかるとか）

あと一週間かぁ〜
早いけど遅いな〜

>>276見てカレンダー見て
マジだったからほんとビビった
やべえ、早くEP1EP2通してやり直して
既出推理読み直して自分の考えとかもまとめて
ってそんなに時間ねえよ

ってEp3発売まであと一週間じゃねぇかぁあああああああああ
うおおおおおおお来いよォオオオォ！！

来週の今頃はもうクリアして小冊子読んでるかな

EP2のときは確か12/31の午後に買ってきて、
急いで夕食済ませてプレイ始めて、ゆっくり進めて
裏お茶会まで終わったのが1/1の朝9時ごろだ
今でも覚えてる
でもEP3はもっとスケール大きいとか竜が行ってた気がするから
翌日の昼までかかったりするかもな
俺は17日は午後にしか買いに行けないし
てか、こういうことを妄想するだけでもうｗｋｔｋが止まらんうおおおおおおお来いよォォオオオオ

そろそろネタバレ回避のために此処に来ない方が良いかも。
皆も注意した方が良いよ。

じゃぁ、みんなでネタバレっぽい予想とか
コラ画像とかうｐしまくればいいんじゃね？

それ何ていう木を隠すのは森の中？

ハゲの書く話ってオチが妄想だったみたいなのばっかだな
これもたぶんそうなると思う

相変わらず、さすがです だいぶの久しぶりになりますね
チヨちゃんに向けられた感想だったなんて…！ 熟女始まったな

EP2のときも嘘バレあったな
どんなのだったか思い出せんけど過去ログにあるかな？

>>284
ep3で解るかはわかんないが、ソードやバリアがそういう類でしたー
だったら、正直がっかりするな。
今思ったんだが、魔法や魔女は実在した！だったとしたら解はいらなくなる…よな？

なんでお盆前に出してくれないんだよ。
ゆっくりやりたかった。

そりゃコミケが盆前なんだからしょうがないだろ

読んでねえけどこいつはアホ>ID:Mz+ktbTs

この中にネタバレ厨がいるかもしれないんだぞ！？
一緒のスレになんか居られるか！
俺は自分の部屋に籠もらせてもらう！

ｶﾞﾁｬｯ

(291 …ん?ドアからか?)

ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ! ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ!

……………｡

ﾄﾝﾄﾝ､ ﾄﾝﾄﾝ!

ドンドン!! ドンドン!!
(291 !!!!!!)

ふぅ……EP3今終わったぜ。まさかあんな………ん？なんか窓に今光るものが……

>>290

煽るのは構わないけど、疑問に問題あるんだったらきっちり論理的に答えてくれると嬉しいねｗ
いまさらそんな亀で煽る意味はわかんないけどさｗ

遅レス　VS　亀レス

俺はEP3は買わない
EP3もどうせ「うみねこのなく頃に生き残れた者はなし」で終わるんだろ？
時間の無駄じゃん
似たような話ばっかり作りやがって

推理が楽しいって言っても、
ルールとか話の全貌が分かったからって何か良いことあるの？
２００億の金塊とか金持ちの孤島とかピンとこないし
戦人が魔女はいねぇとか、うぉおおおおおおとか叫ぶだけだから
感情移入できない

お前らがわいわいやってるのをROMる方がうみねこより面白いよ

推理って言うより考察だな

>>296
ありがとう。俺もお前がROMってくれた方が面白いし、互いにとても有益だね。

>>296は禿の術中に嵌ったという訳だ

おいたわしや郷田さんでコーヒー吹いたのって俺だけ？

２００億遺産手に入れたとして相続税はいくらになるんだろう？かなり持っていかれそうな・・・

２００億円は金蔵のモノってあらかじめ明示しておけば
本当は金蔵もまだみつけてなくても
拾得物として届けなくても　相続できるからお徳だよな
なんでもいってみるもんだ

>>296
禿が言うにはあんたは屈服したんだよ

内容知らずにＲＯＭして楽しいという意見はちょっと斬新だな
煽り抜きで純粋に聞きたいんだが、それってマジか？
こんな考察のコアでしょうもないネタばっかのスレなんて、つまらないを通り越して不快でしかなくなると思うんだが

＞EP3もどうせ「うみねこのなく頃に生き残れた者はなし」で終わるんだろ？
＞時間の無駄じゃん
＞似たような話ばっかり作りやがって

でもこの批判については俺も理解するところがある
「どうせ解決編までみんな全滅だろ」っていうのは面白味にかけるよね。
だから、EP3では生存者が出るオチとか、なんと犯人が特定されてしまうような、全く違うオチを期待してたりする

>>290

お前みたいに一行レスで煽るだけのアホが
一番スレにいらねぇｗ

俺は>>115のまとめは面白いと思うけどな。
>>290には、論理的な答えをする脳みそは多分ないだろｗ

遺産目当ての犯行だとすると、親族、使用人どっちも事件を起こす必要無いんだよな
親族なら二日間で一気に殺す必要が無いし、使用人が遺産を受け取れる筈も無いし。
金蔵の遺言次第で状況は一片する可能性もあるが。
犯人は一体何がしたかったのか、これがわかんねーんだよなあ

KYな奴は大抵長文というミステリー
まあ色んな考え方があっていいべ

>>303

>>263あたりでも言っているが、竜がやりたいことって「屈服した人間の立場から読んでも作品としての面白さを失わせたくないものを作りたい」だから
屈服したらつまらないんだ、というならそれは竜騎士の力不足の指摘してるのど同義だけどな

>>308

短文にもKYは等しくいる。

自説を述べるのに長文になるのは

こういうスレでは当たり前。

>>310
言ってることは同意だが
いちいち行間空けんのに意味あんのかようっとおしい

デップの本名は何なんだろうか

>>311

２行目と３行目の間を、ミスって二重改行しただけ。
すまんね。

まぁ竜騎士作品はこういう考察行為自体が楽しみ方の一つでもある。

カップリングを妄想するもよし
碑文の謎にいどむもよし
本文を弄ってふざけあうのもよし
絵を描いたりオリスク作って発表するもよし
ROMって考察している奴らをながめるもよし
オリキャラだか何だかをつくって楽しむもよし

まぁ俺が言いたいのは、お互いに領空侵犯しなければ個人で楽しみ方は自由だってこと。
べつに>>296の楽しみ方が間違ってるわけじゃないし、俺含めここで考察したりふざけ合ってる連中が間違ってるわけでもない。

>>312
あれが恋音（レノン）じゃないかなーとか思ってたりする

ep3フラゲした
郷田無双ｷﾀｰ

それだけはない　でもそろそろ退避するか
前も発売前にすでに嘉音ブレードの画像きてて
「それはねーよ」とかいってたら本当に嘉音ブレードきたからな
ってか本当にフラゲしたならＥＰ３のテキスト抽出してうｐろだにでも
あげてくれ

え？俺のは蔵臼無双だったぜ？

>>315
あとは、現状でのうみねこはああいう胡散臭い戦前怪奇ミステリの雰囲気が好きじゃないとつまんないからな。
作者本人が「本格ミステリ以前の、戦前怪奇ミステリの雰囲気の回帰」をテーマにしてるし

＞２００億の金塊とか金持ちの孤島とかピンとこないし

って人にとっては、やっぱりキツい作品だよ。ひぐらしがギャルゲーに抵抗感あるとやれないのと根は同じじゃないかなとも。
現状のうみねこは「雰囲気」で強い魅力を出そうとしてる分、現状ではキャラクターや物語でひぐらし並には強く引っ張れてない。
まぁここらへんについては今後、成熟していくのに期待するところだけど。
ＥＰ５あたりで世界観の見直しをするのを宣言してるので、今のままの雰囲気だけで引っ張るつもりもないみたいだし

EP3でついに戦人の本性が…
ttp://nata.mydns.jp/uploader/src/nata0715.jpg

>>301
相続税のせいで3代持たないんだよな
財閥の本家とか現皇后の生家とかかなり取り壊されてるし

>>320
バレキター（^ω^）

>>320
EP3は戦人犯人説が有力になってきましたね！

真里亞が戦人にあうの６年ぶりっていうシーンが予約サイトとかで
はられてたから、戦人の本性がそんなのっていう画像は
あながち間違ってもいない
上位戦人は真里亞の妄想で、下位バトラは
頭のなかではそういうこと考えてる

とはいえ全員に動機があるからな

でもひとつだけ言わせてもらえば
！マークや？のあとには１マスあけたほうがいい

公式のキャラ紹介見てて今頃気付いたんだが、
霧江さんのあの服の模様、単なる肌色の模様かと思ってたんだがあれ素肌？
服に切れ込み入れてあるって事？
どんなデザインしてんだよ。
そして今頃気付く俺どんな注意力してんだよ。

http://when-they-cry.net/umi/cha/ki2.jpg

流石に模様だと思うけど
霧江の性格的にも

『第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を“讃え”よ。』(碑文の一部)
『魔女は賢者を“讃え”、四つの宝を授けるだろう。』(碑文の一部)
『魔女は高潔さを“讃え”決闘の名誉を賜れました。』(ep1の魔女の棋譜：夏妃の項)

第三の晩に“讃え”る名前はベアトではなく賢者→鍵者ということで夏妃or銃を持つ者かも？

宝あげずに殺しちゃったの？

ところでEP3のアイコンは誰になると思う？
肖像画様だろうか

>>330
『四つの宝』は碑文を解くヒントの項だと思っている。
そもそも宝をもらえるはずなのに実質手に入るのは第一の項の『全ての黄金』のみ
広義にみれば第二、第三の項は取り戻すという形で手に入れているようにも見えるが
第四項の『魔女を眠りにつかせる』は貰うという形では説明できない。

・第二の項で思いついたヒント(と呼べるのか？)
『全ての“死者”の魂を蘇らせ』→第二の晩＆第三の晩『残され“し者”』
根拠は無いwww　エヴァの『最後のシ者』が元ネタ

・第三の項で思いついたヒント
『失った“愛”すらも蘇らせる』→碑文を元に作った何かしらのアナグラムに『i』『ai』『love』等を付加する

たぶんＥＰ３では
うさみみの敵が出てくると予想

破壊力はうさみみ<<<ねこみみだろ、常考

>>333
うさみちゃんの敵だからクマ吉くんですね

戦人「俺は変態じゃない！
　　　　たとえ変態だとしても、変態という名の紳士だ！」

うさみみは本物のうさぎには敵わない
ねこみみは本物のねこには敵わない

これが世の真理

つまりエアコンの効いた室内で
リアルぬこ♀２匹と戯れている俺は
最高に幸せ者ってことなのか

>>329
讃えるのは「我が名」
碑文の最後には「我が最愛の魔女ベアトリーチェ」
からすると前者の「我が名」は金蔵？
とずっと思ってたけど。

エンジェこそが残されし者だったりと考えたことがあったな。
まぁ無限に殺すという意味も合うし。

>>338
俺も、fromは金蔵だと思った。それに対して、toがかなり曖昧だけど。
（黄金郷を目指す者に語りかけているようでいて、魔女に物を言いたがってる雰囲気もあり・・・）

>>333がマジバレに思えて仕方ないのは、
34や七杭があんなだったからだ。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

楼座の夫が出てくる　縁寿が出てくる
うさみみが出てくる　かぐやさんぽいのがでてくる
ゆっくり朱志香がでてくる

朱志香「戦人はたしか６年ぶりだよな。ゆっくりしていってね！」

悪くないな……

セットでゆっくり夏妃が出てきそうだから困る

となるとゆっくり楼座とゆっくり真里亞もアリだよな

>>345
前スレであったな
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00056.gif

相変わらず、ゆっくりです。だいぶのゆっくりになりますね。

ゆっくり　くるしみます

>>346
なんだこれｗお前が描いたのか？ｗ

>>349
いや、前スレでゆっくりマリアのAAが貼られた後に｢とりあえず描いてみた｣とかそんな感じで投下されてた奴

オールスルーされてたけど

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
もうすぐ会えるね楼座

郷田の戦勝お祈りしていまふ

世界に一つだけの家具

今回は誰にスポットが当たるだろうな
そろそろ絵羽の足技が炸裂してもいい頃だと思うが
秀吉がウインチェスター持つような気もするし

絵羽と秀吉は一応EP1の第一の晩で生き残ってるからなぁ

絵羽ＥＰ１で生き残ってるから
皆が死んだ後もあんま大して豹変してないし
銃もってもあんまインパクトないな
留弗夫　霧絵　蔵臼の誰かが生き残って銃持つといいかも
でも霧絵がいきのこると事件解決しちゃうし
留弗夫が生き残ると戦人が怒る理由が半分くらいへっちゃうから
したがってＥＰ３で銃持つのは蔵臼の希ガス
金蔵と会話（ＥＰ１の夏金みたいの）してたし
蔵臼無双だな

蔵臼無双が想像できない

↓朱志香お前は下がっていなさいの画像

　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜
　　　　　　　　　　　　　　　r‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　ゝvv:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::vvノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vv::::::::il||||li::::::::::::il||||li:::::::vV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vv::::::::::::::::::::::::::::::::::::vV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|W::::::::il||||li::::::rW ,|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'":::::|＼!:::::::::::::::::::::|／ !:::::::ト､
　　　　　　　　　　　　 _, -‐ '"┴‐‐:::ト､ W::::::::::::::W_, -i:::::‐┴--,‐-- ､_
.　　　　　　　　　　 ／:::ヽ:::::|:::::::::::::::::|　｀‐Y`'"`'ｿ'"　 l:::::ｧｭr彡::/:::::::::::::}ヽ
　　　　　　　　　／:::::::::::::ヽ::l:::::::::::::::::|　　　ゝ-r'　　　l::::l.r-‐'::::/:::::::::::::/::::|
.　　　　　　　／::::::::::::::::::::::|::::l:::::::::::::::|＼　 .l:::::::l　　/l::::{.}:::::::::/::::::::::::::/::::::|
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::}::::l:::::::::::::::l　＼i::::::::::i／　!::::":::::::/:::::::::::::::/::::::::|
.　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::j:::::::ヽ,,,,,,,,,__! 　 ＼:／　　l::::::::::::::/::::::::::::::::i::::::::::|
.　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::ヽﾞ'''ヽ ‐-=ー--　,,,/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::::|
.　/:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;;;;;;__;; -‐'─ i　} }｀ﾞ＝＝ニニ二──---三三三三＝==‐‐--　､,,,,___
. {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣:::::::|.|　　　　 ﾉ //　ﾉj￣￣￣￣｀二＝-　　　　　　　　￣￣｀ﾞ'''''''三-‐‐--''''''‐-
. {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|.|　　　／／/∠----‐‐''''''''''""￣＿,,,,,,,,,,　---‐‐=＝'''""三,,,　-‐ '''""´
　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|.|＞'"／=＝＝三三三三三三三,,,,,,,　---‐‐‐　'''""￣´
.　　 ＼,,,＿::::::::::::::::::::::;; -‐'"-‐ﾆ-‐‐'''''"´:::ヽ_/::::::::::r‐､::::::::::::::::::::i::::::::::::::::|
.　　　　　　 ￣ニ-‐ﾆ--‐‐''i"´:::::::::ゝく ､:::::::::H::::::::ノr‐'::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::|
　　　　　　　 ￣￣　　　　　|:::::::::::::::::::::::｀ー=＝=‐":::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::|
.　　　　　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::|

?

蔵臼何があったｗ

銃持ちキャラのパターンを夏妃と楼座で分けるとすると、
蔵臼は7：3で夏妃だと思う

本家掲示板が2chビュアーでみれたら便利だなと思うけども、
そういうタイプに変更してほしいって要望はサポート掲示板に書き込めばいいの？

少なくとも俺にはそんな要望書き込む勇気は無いな

もしそうなったら、掲示板の雰囲気は
かなり変わるだろうな

2chビュアーって負荷軽減が目的だから、そんなに負荷がかかっていない掲示板に導入する意味はないな、
便利ではあるけど。

>>363-365
そうかー、あんま需要なさそうだな。
OK、自重して控えるわ。サンクス。

アンチミステリって誰視点？

第一の晩
楼座、夏妃、霧江、留弗夫、秀吉、ムスカ
第2の晩
譲治、紗音
第3の晩
郷田
第4の晩
キャノン
第5の晩
源次
第6の晩
きんぞー
第7の晩
南条
第8の晩
熊沢
第9の晩
朱志香
戦人
真理亜
絵羽
デｯプ

こうじゃね？

デップはどういうポジションなんだ

>>669
マジレスすると調整のため

ひぐらしに照らせば入り江ポジションとかどうよ？

右代宮譲治（ジョージ）
右代宮譲二（ジョニー）
この二人は双子であろう

おしっこが時々2方向ぐらいに飛び散って便器に入らないんだけど、専門家はどうしてるわけ？

誤爆ｽﾏｿ

枝分れ現象か
座ってやればいいんじゃねーの

EP3をやってる夢を見た
なぜか第一の番で熊沢とベルンカステルが死んでて非常にカオスな展開になってた

誰だ、この見覚えのない娘は……ん？胸に何かつめものが(ry

今からEP1からやり直してくる

ttp://www.imgup.org/iup665259.jpg
・３・

>>379
誰だよｗｗｗ

>>379
EP3きたああああｗｗｗｗｗ

部活メンバーがソロモン７２柱として登場か
ベリアルは圭一かね

早バレが来たぞにげろおおおおおおおおおおおおおおお

>>379
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
なにこれ

なんという圭一

綺麗な圭一ww

立ち絵の洋服がほぼ間違いなく竜ちゃん絵だし
これは本物ｗｗｗｗｗｗ

普通に嘘バレでしょ
タイトルロールのBanquet〜の画像を貼ってくれたら考えてもいい

>>389
>>389
>>389

>>379
圭ちゃん何やってんのｗｗｗｗｗ
ガチバレにしちゃ早すぎるしでも竜絵っぽいし…！
マジだったらこれは酷いｗｗｗｗ

>>389
ポーズがまんま竜絵だろ

霧絵さん第一の晩いきのこったっぽいな

>>379
可愛い圭一

というかこれが本物だったらキリエの正体は何なんだろうか

>>392
オリジナルに似せて描けばいいよ

第一の晩を幻想描写入れたシーンかもしれないぞ
悪魔の生贄ってことで

ゲド戦記のアレンかとおもた

>>379
なぁ、そろそろハッキリさせようや
こんなモヤモヤした気分でいるのは嫌なんだ

嘘バレならベルン飲みかけの梅干し紅茶をやってもいい
本バレならブラッディ・クラウスでも飲んでろ

そもそもベリアルをわざわざ『』で囲む根拠が見当たらないから
悩んでるんだよな……

誰かコラ作ってたと言ってたぜ、それじゃね

うはｗこれマジバレだったらサタンに抉られてくるよ
嘘バレだったらサタンに抉られるけど

右代宮縁或

最近、竜騎士の絵に似せて描く奴増えたな
だが線画の色や影の濃さの詰めが甘いんじゃね

>>405
こいつ竜騎士じゃね？

たしかに影がデップやよこにいる霧絵と比べてもやけに濃いかんじがするな

新キャラなんかよりデップの他の表情くれよ

ていうか、いい加減デップの本名教えてくれよｗ

デップの名前はデップだろ
バレにも「世辞はよい、デップよ」って書いてあったし

デップの本名が日本名だったら失望する

苗字が出府さんでも失望するのか

出府 助新

さすがにあの顔で日本名はない…
と思ったが竜ちゃんなら不思議ではなかった

デイル・ワタナベなんて怪しげな名前登場させるくらいだしな

大分久志ぶりぶり左衛門だろ

>>416
デップの声が塩沢さんで再生された

名探偵デイル

じゃあアニメの声は山崎たくみで

>>379
見れないでもう一度お願いします

つかこの背景ってどこだっけ

>>379
再うｐ・・・（´・ω・｀）

とりあえず379の画像つかって
ＥＰ３プレイする直前の人を釣るのは決定
影の色が濃いのでつれるか疑問だけど

>>379
再うｐを・・・

>>423
縮小してどこどこの通販サイトがサンプル画像でバレやらかしたとか言ったら釣れるんじゃね

霧江さん活躍してくれればいいな
>>379が本バレとすると霧江さんは最初から魔女側だったとか？

そういやep2のときはマジバレがあったんだっけ？
いつ頃だったんだ？

ttp://www.uploda.org/uporg1600601.jpg
ξ(`・３・)

ネタバレで羽入を晒された時は絶対コラだと思ったよ
あれが一番衝撃的だった

これより虚実入り混じったコラ世界をお楽しみください

>>428
変な顔ｗｗ

>>427
発売直後、あまりに吹っ飛んだ内容の書き込みが続出
当然みんな嘘バレと思っていたら、なんと全て本当だった

>>379
DVD!!DVD!!、じゃなくて再UP!!再UP!!

>>432
やっぱ発売直後なのか
常識的に考えて、まだ小売店にも届いていないだろうから、ネタバレは無理だと思うんだけどなぁ

>>430
何か祭囃しの頃を思い出すｗ

>>432
うーん
俺もそろそろ退避したほうがよさげかな

というよりフラゲしたならデップの本名教えて欲しい

とりあえず再うｐしてくれる勇者は>>1のうみねころだにしてくれると助かる。

消えないはずだし。

っと>>1に載ってなかったな、ｽﾏﾝ

http://www8.uploader.jp/home/umineco/

当日に修正パッチがきてそれ当てたらヤツの名がデップに変わると予想

>>434
そういや、祭囃し編も発売前にネタバレが出回ったけど、誰も信じなかったよな。

羽入の転校？梨花の皆殺し編の記憶がない？

ないない。（苦笑）

>>438
全部の箇所を改めるっていうのも重労働だな

再うｐ…

てか、お前らこんなネタバレ写真どっから入手してくんだよｗｗｗ

はい
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00057.jpg

>>443
乙
なんというK１

ちょっと待て今来たんだが
>>443なんじゃこりゃあああああああああ

>>445
は？　ベリアルだろ？
そんなこともしらないとは、だいぶの久しぶりの方ですね。

関係者ならネタバレ自重しろや

キリエの服穴開いててやばいな

今回のウルルンは家具を作りにフランスへ！
２日めに会った職人のフランシス
「終業した１６時以降は工場は使えない、ちょっと僕の家寄ってやっていきなよ」
夕食後。「今日からは社長の家にじゃなく、僕の家に泊まるんだ。これは命令だよ」
麦茶ふいた

まあ、>>379はコラだとしても、
是非今後もその画術で俺たちを惑わして欲しい。

>>449
ジョージ何やってんだよｗｗｗｗｗ

>>446
そう一日ぶりなんだ。まさかこんな。つうかキリエさん……
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオオオオオォオッ！！！

口の真ん中辺りボカしてるだろ

ベリアルで調べたら、「失楽園」ってワードが出てきたんだがうみねこ関係でなかったっけこの言葉？

>379「さぁさ、壁に向かって、お歌を歌って聞かせなさい。……あなたは
たくさんたくさんお歌を歌うから、何が起こっても何が聞こえても、聞こえない聞こえないわからない。
さぁさ、楽しいお歌を私にたくさん聞かせておくれ」
だからおじさんはずっとお歌を歌ってる、うー！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB
wikiのベリアルの項


>>454
自レスで悪いがdaiさんの夏コミで出すCDのトラック名に「失楽園」あった。
これは・・・？

>>454
dai

■ベリアル（Belial）
名の意は「無価値」。
堕天する以前は力天使。
詭弁に長け、どんな低俗な行いでも立派な理論で飾り立てることができるが、思想自体は低俗で悪徳のための悪徳に情熱を注ぐ。善行に対しては極めて怠惰で臆病。

ベリアルはユダ王国十五代王マナセ王に取り憑き、その支配下で偶像崇拝を復活させた。また、神の信徒の殺害や禁じられた魔術の行使などの悪行を行い、国を荒廃させた。
しかし、マナセ王は後に悔い改め敬虔なユダヤ教徒になり、ベリアルの策略は失敗に終わったらしい。

ベリアルは死海のほとりの町ソドムに様々な罪悪を広めた。
ゴモラの町でも同様の罪悪とされることが広まり、神はこのソドムとゴモラの町に天から硫黄と火を降らせ滅ぼした。

あちゃー
これはマジかもわからんね

発売６日前にもうネタバレかい。
流石にここまで早かったのはひぐらしから見ても無かったような？
仕方ない、退避するとするか…

まさか約1週間も前なのに出るとはな・・・

俺も退散しよう

まだだ！まだバレとは決まっていない！

さすがに絵が拙すぎる気がするけど竜ちゃんだからなあ

いや「ボタンに影がついてない」し　影が他のキャラと比べて（杭とくらべても）
あきらかに濃すぎるし、顔の左側の部分に影があるし
かなり無理がある

>>458
なんかK1っぽいと言えない事もないな

し、しかし、万が一マジモノだとしたら、どこから漏れてるんだ。
普通の店ならお盆体制があるかもしれんが、07th作品が
アニオタショップに最大の書入れ時であるコミケ一週間前に入荷なんてされないだろうに。
プレス会社の倉庫からか？

コミケ行こうかまだ迷ってるけど、俺もそろそろ退避するか…

>>443の絵は、別の人が竜ちゃんを真似して描いたようにしか見えないなぁ
本人の絵だったら、うみねこ立ち絵の中で浮いてそうだ。

竜ちゃんの絵は良い意味で期待を裏切ってくれるからな、マジの可能性は捨てきれない

ウソバレだとしても

服装が圭一の私服アレンジ
圭一を弁論術にすぐれるベリアルにしてる

などずいぶん手が込んでる

この調子でアトラスやバズズにも登場願ってDQ�Uといこうじゃないか

カーンカーンカーン、非常警報非常警報
バレを見たくない方は直ちに退散して下さい

まぁ、俺はネタバレ大歓迎なんだがな

ほんとだｗｗｗ
私服アレンジになってるｗｗｗｗ

http://07th-expansion.net/Graphic/Cut/Chr_Hi_Keiiti_R1.jpg
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00057.jpg

なんというパクり

ネタバレとかマジ勘弁しろよ…
多分嘘とわかってても気分が悪い

釣りだとしたら、07th関連で一番クオリティが高いなｗ

>>474
それ自分で嘘だと判断しきれてないんだと思うよ

釣りと言えば、もしこれだけ煽っておいてEp3でデップがでなかったら、竜ちゃんを同人界最高の釣り師に認定するわ
続編はもう買わないかもしれないけど

ぼくのかんがえたEP3
http://ge.st98.arena.ne.jp/cgi-bin/up/stored/ep3.mp3

今回は誰か生き残るといいね

>>476
嘘だと思いたいが、世の中何があるかわからんからな
うｐして悦に入る関係者なんて普通にいそうだし

ゲド戦記と聞いて飛んできますた

これを嘘だと断定する事は不可能！

これマジバレだけど楼座さん23歳で決定らしい

さすがに線が粗すぎるわな

じゃあ俺もマジバレするか
マリア9歳、エンジュ6歳は確定

ξ(`・３・)　うぜぇぜ？

>>484
エンジェですんね

いまだにエンジュと呼んでしまう

>>443
K1は鉛筆ツール、霧江さんはブラシツールって感じがするな
あとなんか違和感があると思ったら目のハイライトが小さいんだ

嘘っぽいけどマジバレだとしたらそれはそれでwktk

本バレだったら竜ちゃんの頭髪毟ってやっからな！

さて念のためそろそろ撤退するかな・・・
万が一シナリオネタバレがくると致命的だからな。

しかしネタにしろガチにしとどれもデップ初見ほどの衝撃がないな。
おそらくあれがネタバレだったら絶対信じなかった。
だってどうみてもジョニーデップだもの

竜騎士の釣りだろ

>>432
発売直後ならまあわかるところかなぁ
今回は一週間前だから事情が違いすぎるな。

このスレで数日前からコラ作って釣る宣言してたﾔｼが複数人出てたし

竜が嘘バレのためだけに
圭一っぽい嘘新キャラの立ちえ描いて
コラ画像作ってスレにうｐしてにやにやしてると思うと
なんか萌えるなｗｗ

嘘バレ→釣り師GJ

本バレ→竜騎士これ以上ひぐらし出すなってこのヤロー髪剃るぞ

私、前原圭>>1は狙われています。

なぜ、誰に、狙われているのかはわかりません。
ただひとつわかる事は、うみねこのなく頃にというソフトと関係があるということです。
>>100と>>200は犯人の一味。
他にも変な格好の大人達が４〜５人以上。魔法を使える家具と杭を所有。

ＨＤＤの中のフォルダをもう一度よく調べてください。
>>300の好みは○学生梨花ちゃんの陵辱調教作品。証拠のエロゲは>>400です。

どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時、私はこのスレにはいないでしょう。
…死体があるか、ないかの違いはあるでしょうが。

これを読んだあなた。どうか>>500の人生をリセットしてください。
それだけが私の望みです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前原圭>>1

ｲﾟーﾟﾘ
退避した方がいいかな楼座

>>495
ベリアルさん誤爆乙

俺もネタバレ怖いから退避しておくか…しかし本当だとしたら早すぎだろ…

どう見てもコラですが……まあいいや

コミケに行く人は竜ちゃんにこっそり物語の真相を聞いて
こっそりこのスレに書き込んでくれ

どうせうみねこの犯人探しより事件の背景をどうこうってごまかされるよ

お前ファウスト買うといいよ

ベリアル（Belial）は、名はヘブライ語で「無価値」「無頼」。
つまり「悪」を指す言葉が、やがて悪魔そのものとされるようになったもの。
ルシファーの次に神に創造された堕天使とされる。
悪魔学によるとソロモン72柱の魔神の1柱で、80の軍団を率いる序列68番の地獄の大王とされる。
召喚者金蔵の前に、炎の戦車に乗った美しい2人の天使の姿で現れ、
金蔵に社会的な高位を授けたりした。

人々を堕落させ、ソドムとゴモラの町を滅びの運命に導き、キリストを告発したとされている。
ミルトンの「失楽園」では、堕天使のなかでもベリアルほど下品で、悪徳を愛する不埒者はいないとされている。
法律に精通していたベリアルは自身の巧みな弁舌を武器にイエスを訴えたという。
神と悪魔の裁判というテーマは、神及びキリストの権威の正当性という神学的問題を訴訟の形を取って解決し、
もってキリスト教会の権威と正当性を確立しようとしたもので、中世において広く行われた。
そのテーマに沿って記された文書のうち最も著名なものが、ヤコブス・デ・テラモによって1382年に記された
「ベリアルの書」である。

ベリアルは地獄の利益の公認代表者として、神に
「イエスという個人が地獄の権利に干渉し地獄、地上及びそこに住む者の支配権を強奪した」
と訴えた。
イエスはモーゼを弁護人とし、訴訟は裁判官であるソロモン王が裁決する事となった。
ベリアルは裁判を有利に運ぶため、ソロモン王の機嫌を取り結ぼうとするが、判決はイエスに
有利となり、ベリアルは控訴した。

控訴審において、もう一人の裁判官であるエジプト王の代理ヨセフが
オクタヴィアヌス帝、アリストテレス、エレミア、イザヤから成る委員会と共に問題を討議した。
その結果、最終的にイエスは無罪となるが、サタンには最後の審判の後、
不正として地獄に堕とされた者全てに権威を振るって良いことが確認された。

うっさいなぁ…

三行で、とまでは言わないが、もうちょっとこう、噛み砕きなよ

３４　梨花　圭一
次は誰が出てくるのか

ベリアルったらFFTのあれだな

そろそろ出るから久しぶりに来たけどずいぶん流れ遅くなってるね
ep2で離れた人多いのかな
ep3にも変なバトル展開あっても無くても楽しみだ

エンジェで確定なのか？

Ep2　話題　出切った

>>508
EP3 非公式画像投下。住人潜る

>>509　竜本人の宣言により確定

あと一週間か、
もちろんここの住人は女子マラソンも見ずにやるんだろうな

暇つぶしに残りの部活メンバーが、どのソロモン７２柱に対応するか予想してみるかね。

なかなか手の込んだ嘘バレだな。

良い。実に良い。

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00058.png
郷田無双ｷﾀｰ

兄さんとかｗｗｗ

ﾜﾛﾀ

いいぞ、もっとやれｗ

１も２も委託販売当日○時からってなってたけど今回どうなの？
次の日になってるけど開店時にもう売ってるのかな？

こういうのってどっから漏れるんだろうね

郷田吹いたｗｗ

夏妃が１２年間子供に恵まれなかったのは、頭痛薬あるいは睡眠薬と偽って（あるいは間違えて）
ピル（経口避妊薬）を飲まされてたからではないか？ピルの歴史を調べてみると意外な符号が。
ピルが一般に販売されたのが夏妃が結婚してから一年後あたり。（１９５７）
ピルの製造が厚生省によって禁止されたのが朱志香の産まれる一年前。（１９６７）
ちなみに、当時は避妊薬ではなく、月経痛治療薬、月経周期調整薬として販売されていた模様

既出だったらスマソ

・グレモリイ
吟遊公爵。７２柱の紅一点。赤い髪の毛をした美しい女性で、黄金の冠をかぶり、白いレースと黒いベルベットに身を包み、
ラクダに乗って出現するという。
過去や未来の事に通じており、隠された黄金や宝の在処を教えてくれる。だが、一番の特徴は女性を愛を手に入れる方法を教えてくれる事であり、
この為に、男性に呼び出されることが多い、恋の相談役的な悪魔。
　Ep8では戦人が恋の悩み解決とチート使用による黄金の発見END
ひぐらしに対応する人物は・・レナでいいか
これでおｋ

>>515
これはネタバレ過ぎるwwwwww

兄さんってｗ
暫く退避するわ。
2週間後ぐらいにあおうぜ。

>>515
これマジバレ？
誰かが自分で加工したように見えるんだけど・・・・・・

久しぶりに来たけどかなり面白いことになってるなｗｗｗ

マジ…なのか？
いや、だがこの程度の展開は充分ありえる…
いずれにしろここは安全のために退避が賢明だな。

フォントに違和感を感じる件

ベリアルとかのはコラに一票
絵師に感服だな

これどっちが兄さんなんだ

ここでネタバレが怖くて引き下がったら負けだ！！
もし本バレだったら、もっと負けだ！！

>>473
これ本バレだとしたら竜ちゃんの画力かなりうpしたな

>>526
竜ちゃんの頭に誓ってそれはネタだ
オリスク的に考えて

あの空白はこういう意味だったんだよ！
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00059.png

>>535
左上がデップになってやがるからこれは本バレですね。


真里亞が孤立してるような気がするのは気のせいですよ、うん。

オリスクスレ見ればネタだってわかるだろ・・・

K1(ベリアル)が本物なら『ただのゲスト出演』or『訳無なら天使キャラ、訳有なら堕天した悪魔キャラ』で
ひぐらしキャラが総出演しそうwww

関連してベルンがパワーアップor別の存在として登場という形で三重(三倍とも言う)偉大を冠した最強の錬金術師(神)
【フレデリカ・トリスメギストス】が参戦したりして←梨花+桜花+？？？(無しor羽入orベルンor新キャラ)
↑これはトンデモ予想だが錬金術師ネタをするなら何かしらの形でトリスメギストスは出して欲しい…

>>536
どうみても左下のＥＰ３の３が自家製だろｗｗ

どこぞのオリキャラども涙目ｗｗｗ
一瞬で蹴散らされたｗｗｗ

いい加減ひぐらしから脱却しろ
ファンサービスもいらん

公式のオリキャラを竜ちゃんテイストにうまく描き直して
違和感無く偽バレ絵を創ってＵＰする釣師に期待(前もって描いてなかったら時期的に無理か…)

エンジェよりエリスの方がよかったな
でもこれだと不和の理由がわかちゃうからな

彼女こそ私のデップなのだろうか

デップ「黄金郷へ帰りましょう、郷田お兄様」

竜ちゃんの絵と違って生気が無い
線が異様　ガタガタしている
竜ちゃん絵が上手いわけじゃないがこんな適当な絵は描かない

EP3発売前に新キャラを観るたびにやる気が失せていく自分がいる
K1は事実か知らないが・・・
竜騎士よ、新キャラはうｐしなくていい
妾の絵のセンスは（ｙ

ちょっと前のスレでも話題になってたが竜ちゃんもそんな下手なわけでもないと思うけどな
俺は竜ちゃんの絵で抜けるぞ

>>548
ブス専だな

二行目は見なかったことにしてやる

>>549
大多数の人が好む顔が「美しい顔」になるんだよね。
美しいから大多数が好むわけではない。

真面目に竜騎士絵を上手いと思うのは少数派らしい
塗りとかすごいと思うんだが

コラうめえｗｗｗｗ

あー･･･､2行目は兎も角結構竜ちゃんも上手いと思うんだけどなぁ･･･。
デビロットとか描くと凄くカワイイじゃないか

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
だいぶ退避したみたいだね楼座

ひぐらしの時から絵は下手だなと思ってたけど
慣れるとこれでいい、いやこれじゃないと駄目だと思ってしまう錯覚
PS版のなんか認めませんよ僕ぁ
でもうみねこはそのレベルにはまだ達せない、物語しだいだね
デップはいまのところ非常に冷めたとしかいえない

物語次第なのに絵だけで冷めたのか

絵はどうでもいい
これ以上ひぐらしを連想させるキャラは要らん

こういう断片を見せて状況を想像させスレを賑やかすのが嘘バレ
想像の余地など無いくらい核心部分を叩きつけて
ユーザーにダメージを与えるのが本バレ
後三日もすればこんなのとは異質な悪意に満ちた本バレが来るから
今はせいぜい楽しく釣られとけばいいと思うよ

・まずは過去の話、水族館デート、カノンの検査等でコメディ
・その裏でエバ、ヒデヨシのシャノンに対する不信感、キンゾウにシャノンの処分を
・キンゾウはそれを無視、怒ったエバはヒデヨシと共謀してシャノンを殺害
・島パート、バトラの妹登場、マリアと仲良くなる、
・到着、財産関係で揉める、夕食にキンゾウ登場、エバの件をバラす、怒ったカノンがナイフでエバを殺そうとする
・その瞬間停電、エバ消える、カノン死んでるキンゾウ消える、
・全員で捜索、厨房でゲンジとクマザワの死体発見、厨房ヒデヨシがパニックで一人駆け出す、
皆で追い掛ける、食堂のドアの鍵がかかる（密室）。バトラが扉を破る、中に入るとヒデヨシの死体、この間約一分
直後、一番後ろに居たジョウジが倒れる、頭にはアイスピックの様なもの、後に死亡確認
バトラが犯人は逃げたばかりですぐ近くに居ると提案、二手に別れて館内を捜索する。
十分ほどして食堂に戻るとエバの死体が。
初日終了、これより先は製品版で

そういやep3の杭の中に圭一が混ざってたんだっけ？

ごめ、ep2だｗ

こういうネタバレみてもすぐ忘れるのが俺の才能

>>561
ん、どういうこと？

碑文の下っているのはカバラにおける生命の樹というのは既出？

※Ｓはセフィロトの略
【Ｓ�@：王冠(真里亞or金蔵)】から下って行き【Ｓ�I：王国(六軒島or主である金蔵or裏主であるベアト)】へたどり着く
碑文の『二人』は【Ｓ�I：王国】と隣接する【Ｓ�F：勝利】【Ｓ�G：栄光】【Ｓ�H：基礎】の内の二つ
碑文の『口にし』は【Ｓ�I：王国】と繋がる為の『パス』のことでこれはタロットで表している。
つまり二人が口にしたのは【Ｓ�F-�Iのパス：月のタロット】【Ｓ�G-�Iのパス：審判のタロット】【Ｓ�H-�Iのパス：世界のタロット】の内の二つ

川の流れが逆でたどり着く場所が【Ｓ�@：王冠(真里亞or金蔵)】なら
【Ｓ�A：知恵】と【Ｓ�B：理解】が隣接する『二人』で
【Ｓ�@-�Aのパス：の愚者タロット】と【Ｓ�@-�Bのパス：魔術師のタロット】が二人が口にした内容

セフィロトは本で確認したけどパス(タロット)の方は個人オカルトサイトで見た物なので絶対ではありません
↑『ソロモン72柱の魔王』でググったら出たサイト(各72柱の全魔法陣＆解説も載ってた)

そろそろヤバイか。
俺は発売まで退避する事にするぜ。

俺はもうちょっと居ることにするぜ
まだ大丈夫…だろ

俺のつかってる通販サイトからの情報です（^ω^）
http://www.vipper.org/vip898185.jpg

>>560
デップはどうしたんだ？（^ω^）

またショップ店員から入荷報告あるだろ
その後でも遅くはない

まじか
ベリアルってネタじゃないのかよ

ベリアルかっけー

〜だもんってｗｗｗ萌えキャラにしようって魂胆見え見えだな
まりあのらめえええとか、基本的に竜ちゃん分かってないよ！

なんかバトラ、キャラ変わっちゃってるな

このスレにマジバレがくるかもしれないのにずっと見ていられるか！
俺は自分の部屋に戻るぞ！

>>575
小指(ry

「うー、真里亞。はじめて会った。６年前、わかんない」
「だいぶの久しぶりになりますね」

ベリアルがマジなら他の部活メンバーも来るのかな…
そして最終的にはパッド卿が参戦して
ep7辺りになってくると主人公がパッド卿と交代になるのかな

なんか一生懸命だな
ID変えて

メル欄にも書いたけど>>560は過去スレに貼られたEP2の嘘バレですので（´・ω・｀）

気配は消してただもんよ

■とったどー
ﾍﾞｱﾄ「時間はある。島が嵐の晩に見舞われるまでに決めるが良い。
　　　島が外界から断絶すれば、妾にももう止める事は叶わぬ」
ﾗｲﾄ「……黄金伝説の碑文。黄金に至る道、か。黄金……黄金、ね」
ﾍﾞｱﾄ「興味があるか？　ならばＬという男と共に解いてみるがいい。
　　　そう考えてみると、これはそなたとＬとの知恵比べでもあり、
　　　実質、妾は二人の知恵者を相手にせねばならぬのだな。
　　　いやあ、これは妾が圧倒的に不利と言わざるを得ぬなァ」
ﾗｲﾄ「……。もしかしてこの碑文に沿って殺人が起きたりするのか？」
ﾍﾞｱﾄ「……ほう。なぜそう思う？」
ﾗｲﾄ「ありがちじゃないか。ミステリ小説や何かで。
　　僕はああいうの、すぐ解いてしまうからつまらないんだけどね」
ﾍﾞｱﾄ「ではミステリとやらの定石に照らし合わせるがよい。第一の殺人はどう起きる？」
ﾗｲﾄ「そうだな……碑文通りなら、六人死ぬ」
ﾍﾞｱﾄ「ならば妾はそれを魔法で行おう。
　　　場所は出入りが不可能な完全密室。魔法以外はあり得まい」
ﾗｲﾄ「そう？」
ﾍﾞｱﾄ「違うと？」
ﾗｲﾄ「『自殺しろ。そうしなければお前達の大切な人間を殺す』」
ﾍﾞｱﾄ「……」
ﾗｲﾄ「鍵の掛かった部屋の中で六人の人間が自殺。はい、密室完成」

■黄金体験
ﾗｲﾄ「碑文の最後……ええと。
　　『魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう』
　　金、死者の魂、愛、そして魔女の眠り。
　　これってさ、考えてみれば全部人間の力で解決できる範疇じゃないか。
　　金。これは遺産かな？　それとも黄金が本当にあるのか。
　　死者の魂。最初から誰も死ななければ済む話だろう。つまり殺人を防ぐこと。
　　失われた愛……家族愛の復元、かな。
　　右代宮の抱える問題が、魔法の力なんて借りずに全て人の手で解決されるんだ。
　　六軒島は幸福で満たされる。黄金のような幸福で。
　　『魔法なんて必要無い』という島の人間全員での結論。
　　これでお前は存在出来なくなる。『魔女は眠りにつく』。
　　後は惨劇の夜が明けて昇る朝日を眺めながら、
　　『ああ、この朝日こそが黄金郷なんだ』なんて言いつつ終幕……。
　　はあ、オチの読めた物語ほどつまらないものはないね。
　　僕はつまらない勝負はしたくないんだよ」
ﾍﾞｱﾄ「……そんな戯れ言で、そなたは自らの欲するものを放棄するというのか？」
ﾗｲﾄ「おいおい勘違いするな。話を聞いてなかったのか？
　　僕が要らないと言ったのは新世界じゃない。
　　お前が僕に聞いたんじゃないか。
　　魔女は"い"るのかって。答えてやるよ。"い"らない。
　　僕に魔法なんて必要ない。要らない。"要"らないんだよ、ベアトリーチェ」
ﾍﾞｱﾄ「……妾が、"い"らないぃぃ……！？」
ﾗｲﾄ「つまり、僕は戦わずしてお前に勝ってるんだ」

>>568
いや、俺のはこうだった
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00060.jpg

バラ園がかわっとるｗ

こやつは、こう見えても７２柱のひとつ〜　画像とくっつければ
さらに信憑性をあげることができるから今さがしとる

こんな感じで
http://www.vipper.org/vip898240.jpg

まったく竜騎士の絵に見えない
竜騎士の書く男キャラの首じゃない
華奢で非力な設定の嘉音と同じかそれ以下の首の細さとかありえない
圭一モデルなら尚更ありえない
目もあごも竜騎士絵に見えないし小顔過ぎるし
服のボタンぐらいだな竜騎士絵に見えるの

ほんとに竜騎士絵だったら
竜かわいそすぎるｗｗ

あぁ、確かに竜騎士の描く男キャラって、全体的に首太いな

ベリアルが竜ちゃん絵なわけないでしょ。顔の輪郭鋭すぎ、服が無難すぎｗ、
特に目が色・ハイライトともにすごい違和感。

でも面白いからもっとやれｗ
こういうバレ投下から後日「ああ、あれが本バレだったなんて・・
むしろベリアルの方がマシだった」なんて超展開が来たりな。

べリアルが女だと聞いて飛んできました

まあＥＰ２も普通にプレイ前に嘉音ブレードとか
ヤギみてねーよとか思ったらでてきたし
速く退避するにこしたことはないね

時空警察の人ﾏﾀﾞｰ？

>>582-587
不覚にも自分の推理とめちゃくちゃ被ってた

ベリアルは明らかに違う。
よく見ろ、キリエとベリアルの腕が被ってるとこ。
明らかに線が消えてるor薄い。
それに散々ガイシュツだけど目のハイライトおかしい

もうたくさんだ！
俺は発売日までこのスレを見ないからな！

でも今ベリアルの画像見てて気づいたんだけど
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00057.jpg

ブラウザの枠が

まぁ、髪の毛見りゃ竜の絵じゃないってのはすぐ分かるな。
竜は線をあんなくしゃくしゃには描かない。
あと、竜は大きな解像度の絵を縮小してるんだから、
あんなにはっきりと睫毛の線が１ドットの太さになる訳がない。

バトラってEP3ではルドルフの死を悲しまないんかね？
てか今回もルドルフ早めに死ぬのか・・・

デップは肖像画をかいた画家、前原伊知朗だよ

べリアルの怪しい点としては、
・影が濃い
・目のハイライトが竜騎士らしくない
・ボタンに明暗が付いていない
・霧江の手と重なってる部分がおかしい
・線が雑
・早バレには早すぎる

こんなもんか？
作った人は書き直しして再提出な

いやいや、でもなかなかのクオリティだと思うぞこのK1ベリアルw

クオリティは置いといて竜ならやりかねん

http://www.vipper.org/vip898353.jpg
これまだＥＰ３に対する情報もってない人が
見たら普通に信じると思うぞ

別にネタ仕込むのはいんだけどもう少しがんばって欲しかったな
後悪く取らないで欲しいんだけど竜騎士的な奇形感が無さ杉ｗ
上に書かれてるような事に気を使えばEP4ではもう少し釣れるんじゃないかな

ベリアルって
前原に似ていると勘違いするようなキャラだな

硫酸が描いたのかなぁ・・・。

ttp://www.imgup.org/iup665863.jpg
（・ε・）

とりあえず、ベルン飲みかけの梅干し紅茶ぷりーず>>400

>>606
キャラの表示される高さって表情ごとに変わるっけ？
何か腰あたりまで見えてるけど

>>606
変な顔すぎてワロタ

釣りに一票＞ベリアル

ま、これもお祭り前夜の一興で実に楽しい。


今切実に願うこと。頼むから２５日くらいまではＯＣＮ丸の内東京（ＯＣＮの中でも一番規制かかりやすい）に書き込み規制かかりませんように・・・
おまいらと語らえなかったら楽しさは半分どころか十分の一になっちまうorz

影も薄くなったし
ボタンの影もちゃんとついたけど顔が変になったな

奇形分が足りないと言われたもんで

もっと嘘バレしてよｗ

とりあえず、騙されて欲しいなら１ドットの線はやめとけ

少し見ない間にどうなったっていうんだ

なんか違うんだよなー
どこがとは言えないがそこはかとなく丸いんだよな竜騎士絵は
とりあえずこのふつ〜のキャラの口に空気入れ突っ込んで
107%ぐらいに膨らませば竜騎士っぽくなるかも

圭一がマジでも、この程度のネタバレなら、全然おｋじゃね？
むしろいいネタフリじゃね？っとじゃくそん

はあぁぁぁぁ


あと4日でベアト様を拝められると思えば・・・・





ｗｋｔｋ

制服楼座だって拝めるんだぜたぶん

>>614　発売日直前恒例、嘘バレ投下祭り開催中。
　　　 ベリアルフルボッコｗ絵師さんふぁいと、おー。
　　　 お次の偽バレ投下ﾏﾀﾞｰ？

まだ結構退避してない人居るなぁ

とりあえずこの画像にちょっとでも騙された奴は
今週末までにもう一度EP1〜2をやり直したほうがいい
すげぇつまんねーとこで騙されてる可能性が高い

ネタバレ見ない方が楽しめるけど
バレされてもまあ楽しめるからいいや

っていうかもしかしたら
本当に圭一出てくるかも。

他作品から出てくるとしたら、そいつは相当空気の読めない奴だろうな。

なぁ、もしべりアルが偽者だった場合

みんな大好きなオリキャラネタで盛り上がってたことになるんじゃないか？
EP3が出て、このスレも落ち着いたあたりでべりアル(偽者の場合)の作者がオリキャラとして
べりアルを売り出しでもしたとき、ここの住人は「オリキャラ死ね」とかいえるのかな？

ごめん、なんだか意味わかんないね

（・３・）

うみねこ、マンガ版ちょっと見たぐらいしか知らないんだけど
やたら乳でかいメイドいるけどゲームも乳でかいの？なんか乳関係でネタある？
あるなら買うから

ネットラジオで志方さんがゲストで出てるが
ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_043.html

トークのBGMに片恋がかかってる
あとトーク終わりにうみねこのなく頃にが最初から聞ける（途中までだけど）

これ聞くと結構本編の曲と違うのな

>>627
巨乳メイドとご主人様の絶対服従プレイとかそれを従兄弟に寝取られてもみ倒される展開とか、そんなのしかないよ

>>627
公式から体験版が落とせる
買う前にやるべし
乳は自分で確認しろ

>>625　このスレで「公式のオリキャラ厨ウゼー！！」って流れは、
オリキャラ厨が「原作に出演させて」だの「打倒公式キャラ」だのと
原作そっちのけで空気読まずに関係ないお祭り騒ぎしてるからでしょ。

安心しろ、誰もベリアルを公式に出してもらおうぜ！！とか
言い出してないよ・・住人にとっちゃ単なるEp3の前夜祭のネタの一つだから。

>>628
あぁ、あと金色の嘲笑も最初にかかってたわ
飛ばして聞いてたから気づかんかった

ああ早くEP3がやりたいな
オイラわくわくしてきた

「うみねこのなく頃に」ストーリー
　金蔵に10トンの金塊を貸し出し、その運用を任せる代償として「ベアトリーチェ」という名の女性の保護とその「後継者」の養育を条件とした。
　金蔵の死亡時に貸し出したそのすべて（ベアトリーチェに関する一切）を回収する契約になっていたが、寿命を知った金蔵が回収時期を早めることを提案。
　回収には、一族全員が揃っている必要がある。そのため、年に一度の親族会議が回収の決行日に決定。
　金蔵はその日に合わせ、すでに死亡している「ベアトリーチェ」を復活させるための儀式を企てる。
　死亡した「ベアトリーチェ」に未練を残した金蔵は、ベアトリーチェ復活のため黒魔術にのめり込んでいた。人間は生き返らない。だが魔法なら。魔女なら。
　金蔵は「ベアトリーチェ」に関する一切が消される代わりに、「魔女ベアトリーチェ」として永遠に残そうとしたのだった。
　その提案を受け入れたのは金蔵とベアトリーチェの血を引き「右代宮家顧問錬金術師ベアトリーチェ」の肩書きを継承した「謎の女」。
　彼女が債権回収の一切の権利を有しているため、金蔵は彼女と親族会議に置けるルールを決定し、右代宮家当主の指輪を返還する。

　嵐の夜。島に上陸した回収部隊は、金蔵に貸し出したすべての財産の回収、後継者の保護、一切の証拠の隠滅を図り行動を開始。
　回収部隊は毒ガス等を使用し、密室に立て籠もる一族を次々と殺戮。
　一方、金蔵は儀式を決行。回収部隊の行動を儀式に組み込み、その一切を魔女「ベアトリーチェ」の魔法によるものと偽装していく。
　金蔵配下が殺された一族の死体を偽装。魔女ベアトリーチェがあたかも実在しているかのごとく仕上げていく。

　生贄の人数を規定しているのは金蔵の儀式。
　一方の回収部隊は全員の抹殺を目的としているものの、金蔵と顧問錬金術師の間で決定されたルールに従い、碑文に沿った人数で殺戮を続けていく。
　しかし、金蔵の儀式を中断させ、回収部隊が手を引く特別条項として「碑文の謎」を解くことが付帯されている。
「碑文の謎」を解くことで、隠されたベアトリーチェの遺体が暴かれ、金蔵はベアトリーチェを魔女として復活させる儀式を断念する手はずになっていたのだが、
　ベアトリーチェの遺体は10トンの金塊の下に隠されており、金塊を見つけたものは金塊に目を奪われ、その下に眠るベアトリーチェに気づくことがなかった。

　このため、儀式は中断されることなく実行され、最終的に全員が殺され、ベアトリーチェの存在は魔女として伝説とされる。
　実在したベアトリーチェは右代宮家一族と共にその存在の一切を抹消された。
　ベアトリーチェの血を引く者――直系の男子で後継者に相応しい者は『戦人』のみ。
　右代宮家では男性上位、絵羽の子供である譲治はあくまで秀吉の子供であって元もと後継者の資格はない。
　直系の資格者は、金蔵の長男である蔵臼、その娘の朱志香。留弗夫の息子、戦人。
　朱志香は女性であるため、外へ嫁ぐまでの仮の後継者でしかない。また、蔵臼はすでに「後継者」という年齢ではない。
　よって、戦人が後継者として回収部隊ならびに顧問錬金術師に連行され、
　ベアトリーチェの背後組織――10トンの金塊を提供した組織――の「総統」の地位を引き継ぐことになる。
　かくして戦人は行方不明、その他、右代宮家一族と使用人たちは魔女の仕業としか説明の付かない奇妙な他殺体となって発見されることになる。

　――これが「うみねこのなく頃に」のメインストーリーであり、
　現在エピソードとして見せられているのは、各登場人物の断片的な「エピソード」であって、全体像はいまだ伏せられている。
　そして、各エピソードの視点保持者が金蔵の偽装に荷担する側であれば、魔女が実在するかのごとく幻想的な描写を重ねていくことになる――嘉音のように。

魔女ベアトリーチェの勝利条件
　亡くなった愛人ベアトリーチェを魔女として復活させようという金蔵の妄執が生み出した六軒島のルール、それが「魔女ベアトリーチェ」。
　金蔵の前では、魔女は"い"るものとして振る舞わなければならない。
　このルールが、六軒島に概念としての魔女を実在させている。
　魔女が"い"ないとして振る舞うことは、この島では許されない。
　この不文律を戦人が破ったことで、だれもが心に隠していた真実――魔女は実在しない――が表面化し、六軒島での虚実が入り乱れはじめる。
　六軒島に魔女は"い"たのだが、戦人がその存在を否定してしまったことで、存在が揺らぎはじめた、とも言える。

　しかし、魔女ベアトリーチェは金蔵に鳥籠に囚われた身。金蔵から解放されるには、魔女の実在が否定されることこそが望ましい。
　六軒島に縛られた魔女――退屈が嫌いな魔女には、なんとも不似合いな立場である。
　六軒島に魔女は"い"ない。
　人間の女、ベアトリーチェがいただけ、となれば、魔女は六軒島から解放される。
　魔女の勝利条件とは、「全員が魔女を信じること」であっはたずだが、その条件下では、魔女は金蔵から解放されないのだ。
　よって、その勝利条件は正しくない。
　事実、EP2において戦人がベアトリーチェに屈服したにもかかわらず、その後のお茶会で復活し、次のエピソードに繋いでいる。
　戦人が屈服したのなら、全員が魔女を信じたことになり、ゲームは終了するはずではないのか？
　戦人を屈服させようと、ベアトリーチェはメタ世界で対局していたはずなのだから。
　――このことから、戦人を屈服させることは、ベアトリーチェの目的ではない、ということが判断できる。
　では、ベアトリーチェは戦人になにをさせようとしているのか。
　魔法でないなら、身内の犯行である――。
　戦人はなぜかそう思いこんでいる。
　しかし、身内以外の人間が島に潜伏している可能性は、EP1ですでに絵羽が指摘している。
　絵羽の説に従えば、身内を疑う必要もなく、魔法を信じる必要もなく、犯人を追及することができる。
　――戦人に生じている視野狭窄はなぜか。
　戦人はベアトリーチェに対局を通して誘導されている節がある。
　一見すると魔法を信じ込まされようとしているのだが、最終的には碑文の謎を解くことの重要性に思い至っている。
　これが魔女の介入しないただの殺人事件なら、碑文の謎を解くことに思い至らない。
　碑文に沿った殺人事件だったからとして、犯人をつかまえてぶちのめせばいいのであって、碑文の謎を解く必要性がないからだ。戦人ならそうする。
　だが、犯人が魔女で、その犯行を食い止めるには碑文の謎を解くしかない、となったら。
　それこそが、魔女の目的ではないのか。
　戦人に碑文を解かせ、六軒島の退屈な鳥籠から解放されること。それをこそ魔女は望んでいるのではないか。

　魔女ベアトリーチェ（妄執という名の鳥籠に囚われた魔女）＝六軒島のルール＝金蔵の妄執
　戦人＝魔女ベアトリーチェのコマ（碑文を解かせるためのコマ）

　――という図式が、これで成立する。
　戦人が魔女のコマであるのは、戦人は最後まで生き残ることが約束された唯一の人間（後継者として保護される為）だから。
　金蔵の儀式で殺されることのない存在であり、碑文の謎を解くための時間がもっとも長くある。
　また、魔法耐性――真実を見極めようとする強い意志――を持ち合わせているため、魔女が"い"るとする他者の判断に追随して推理を放棄する、ということがない。
　魔女にとってもっとも扱いずらいコマだが、魔女を否定する人間でなければ、碑文の謎の意味は解けない。だから、戦人しかいないのだ。

　この意味で言えば、擬人化された六軒島のルール「魔女ベアトリーチェ」は実在する。
　そして、このルールを打ち破って六軒島を魔女の呪縛（金蔵の妄執）から解放しなければ、この島で起きた事件の真実は見えてはこない。

3行でよろ

『密室だからこそ殺せる方法』

　そもそも、だれがいつどこで殺されてもいいのだから、犯行現場を密室にする必要はないんです。
　密室を作る意味がない。
　魔女が実在する、その証明のためだけに密室が作られている。
　魔女の実在証明。
　しかし、魔女が実在しないのなら、誰かが魔女がいるように見せかけるための偽装工作である、と言えます。他に、密室を作り出す必要性がないんですから。
　いや、本当に他の理由はないのか？
　密室を作る理由。
　ソレを魔女の実在証明と思ってきましたが、魔女がいないのならもっと現実的な理由があるはずです。
　現場を密室にしなければならない理由。
　あるいは、結果的に密室になってしまう理由。

　――一つだけありました。思い付きました。
　毒ガスを使用する場合。
　ガスが漏れないよう、万全の戸締まりをしておく必要がありますね。
　それでも隙間だらけの建物です。微量なガスは漏れる。
　そのガスが、幻覚を見せる？　幻想シーンはガスの使用？

　たとえばEP1の絵羽と秀吉。
　チェーンの隙間があれば、毒ガスを注入できる。
　二人を殺したのち、チェーンを切って室内に飛込んだときに杭を打込めば……
　チェーンを切って室内に入ったのは嘉音。その後ろから熊沢。
　嘉音は「福音の家」の子供であり、「家具」であり、ここまでの推理で「煉獄の七杭」である、としてきました。だから、嘉音は杭を打込む立場にある。
　嘉音が煉獄の七杭なら、その役割は魔女が実在する証拠を残すための偽装工作。まさに、このシーンが該当します。
　夏妃や源蔵が室内にくるのはそのあと。
　そういえば、地下のボイラー室で嘉音と一緒にいたのも熊沢でした。熊沢だけが、嘉音が殺される時に側にいた。
　嘉音は毒ガスで死亡していた絵羽と秀吉に杭を突き立てた。熊沢はそれを見ていた。
　しかし、熊沢も使用人だから、嘉音がそういう役割だと知っていた可能性があります。その上で、黙っていた。嘉音が殺された時も――。

　部屋に閉じこもることで殺される……毒ガスだから。

　倉庫でも、礼拝堂でも、朱志香の部屋でも、ガスで皆殺し。
　ガスの存在については、EP1で森に備蓄されていると推理しました。
　微量なガスの漏出による燐の発火現象、頭痛、黄金の蝶などの暴露症状。
　EP1ではサリンと推理しました。ナチスドイツ絡みで考えて。もっと新型のものかもしれませんが。

　密室は毒ガスを使用するため。外へ逃げられないよう、外から施錠した……
　あるいは、中の人間が鍵を掛けて密室を作った。しかし隙間だらけの建物には毒ガスを注入する隙間はいくらでもある。
　毒ガスを注入すれば、密室だからこそ、人を殺せる――。

　これなら、密室に犯人がいなくてもいい。犯人は中に入る必要も、でていく必要もない。
　だから、鍵自体が不要。
　ただ、毒ガスを注入するわずかな隙間だけがあればいい。

　たとえば朱志香の部屋。
　朱志香の部屋に毒ガスが注入された。山羊頭は防毒マスク姿の使用人。
　黄金の蝶の幻覚は毒ガスの作用。嘉音は金蔵を裏切り、朱志香を守ろうと戦った。結果、仲間である「煉獄の七杭」に殺された……

『黄金と黒山羊さんと煉獄の七杭』

　死んだ人間は生き返らない。
　でも、魔法が使えたら？　魔女だったら？
　――死んだ愛人、ベアトリーチェを生き返らせるには、過去を捏造しベアトリーチェが魔女であったことにしてしまう以外にない。
　ベアトリーチェが魔女であることが否定されたなら、ベアトリーチェは蘇ることなく安らかに眠りにつけるだろう。
　でも、ベアトリーチェが魔女であるとみんなが信じたら。
　ベアトリーチェは魔女として君臨する。金蔵の元へかえってくる。
　ただし、それを証言する者は一人も生き残らない。魔女の実在を証言する記述が残されるのみ――

　メタで出現する魔女ベアトリーチェは魔女である自分の存在を信じさせようとします。
　しかしこれは、金蔵が欲していることであり、碑文が解き明かされた時に魔女に与えられる「安らかな眠り」とは対極に位置しています。
　金蔵の妄執を反映した存在、それが魔女ベアトリーチェ。つまり、魔女ベアトリーチェは金蔵の妄執が生み出した幻想である、と考えられます。
　魔女ベアトリーチェ＝金蔵。
　この図式がここで成立する。

　チェス盤上で金蔵が対局しているのは、金蔵に黄金を貸し与えた人間ベアトリーチェであり、謎の女として現われたベアトリーチェです。
　ベアトリーチェを魔女に仕立てようとする金蔵と、ただの人間であり、契約に乗っ取って黄金を回収しようとするベアトリーチェを名乗る謎の女、この両者の対局。
　ああ、ややこしいですね。
　金蔵に黄金を貸し与えたかつて実在した「人間ベアトリーチェ」。
　現在二十歳前後の容姿を持ち、右代宮家に出入りしている肖像画のベアトリーチェに瓜二つの女性「謎の女ベアトリーチェ」。
　幻想シーンに登場する「魔女ベアトリーチェ」。
　この三人のベアトリーチェがゲーム上に存在している。
　でもって、金蔵が対局しているのは、二番目の「謎の女ベアトリーチェ」。
　一番目のベアトリーチェはすでに亡く、三番目のベアトリーチェは金蔵の妄執であって、どちらも実在しません。
　よって対局は不可能。人間ベアトリーチェとの対局と先に述べた意味は、人間ベアトリーチェとの契約がゲームのルールになっているという意味です。

　このゲームは金蔵がはじめたものであり、けして魔女ベアトリーチェ対戦人の対局ではありませんでした。
　なので、魔女ベアトリーチェ対戦人の対局そのものが、フェイクではないか、そう考えます。実際の対局を見えなくするノイズである、と。
　魔女ベアトリーェは読者に対して魔女の実在を信じさせようとしており、戦人はそれを否定する形を取りながら、逆に魔女が実在しない可能性を潰していることから、
　両者は対局に見せて読者を魔女の実在へと誘導している、いわば共謀であると考えられます。
　金蔵＝魔女ベアトリーチェ＝戦人
　この辺の推理は改めて「戦人がなんなのか」を考えてみたいと思いますが、ここではいったん保留して――

　人間ベアトリーチェを魔女として復活させること、それが金蔵の目的です。
　六軒島大量殺人事件、そのすべての証拠が魔女の実在を示すように操作し、そのうえで証言者となる右代宮家の全員は抹殺する。
　これで、魔女は”いた”ことになる。
　六軒島大量殺人事件の目的とは、魔女を実在させること。そのための証拠を残すこと。

　よって。
　実在したベアトリーチェがタダの人間であることを証明してしまう（正確にはベアトリーチェの実在した一切の証拠を抹消してしまう）黄金回収部隊の行動は阻止しなければなりません。
　黄金の回収を阻止すべく、金蔵はコマを配置したハズです。ゲームが始まる前に。
　右代宮金蔵の親衛隊。
　福音の家で訓練され、屋敷に配属された子供たち「家具」。
　金蔵親衛隊として黄金回収部隊――謎の女ベアトリーチェ配下「黒山羊」部隊――と暗闘を繰り広げる「福音の家の子」。
　いわゆるカノンブレードの幻想場面がそれに該当すると思われます。

　でもって、ここで一つの推理があるのですが。
　前回の推理によれば、紗音は黄金回収部隊にゲーム開始の合図を告げた存在、ということになります。
　でもって、彼女は家具から人間になろうとしていた。碑文の謎を解き明かすことは、金蔵の野望を阻止することであり、金蔵に対する裏切りにも相当します。
　紗音は、金蔵を裏切った。
　嘉音もまた、紗音に同調し、ジェシカを守るために金蔵を裏切った。
　であるならば。
　煉獄の七杭による嘉音殺しは裏切りに対する粛正ではないのか、と。
「煉獄の七杭」とは金蔵親衛隊の名称であり、
　シャノン、カノン、マノン、レノン、その他、音の字の付く七名がその構成員である、と。
　嘉音のゾンビが出現した時、紗音は蜘蛛の巣を取りに走り出しました。まったく唐突な行動、ある確信があっての行動としか思えません。
　この場面の幻想を取り払うと――
　カノンに変装した煉獄の七杭――この子は蜘蛛が苦手であり、だから蜘蛛の巣を着ければ怖がって正体を現わす――この程度のことだったのではないでしょうか。

　煉獄の七杭VS黄金回収部隊
　この暗闘が、ゲーム盤の裏側で秘かに繰り広げられていた。
・ 黄金回収部隊は実在したベアトリーチェの一切の証拠を残さないため、
・ 煉獄の七杭はすべての犯罪が魔女の仕業であることを示す証拠を偽装し残すため、

　あの嵐の夜、両者による殺戮が行われていった。
　碑文に乗っ取ったゲーム、それはつまり、次にどちらが誰を殺すか、どちらがより多く殺し、自分たちに有利な状況を作り上げるか。
　――そういうゲームになっていた。
　右代宮家の人々は、そのためのコマでしかなかった……

　となれば、右代宮家の人々が生き残る方法は一つしかありません。
　一族で協力し合い、金蔵の配下である親衛隊「煉獄の七杭」、ベアトリーチェの配下である黄金回収部隊「黒山羊」を撃退することだけです。
　コレが「うみねこのなく頃に」というゲームの大枠、ではないかと思います。

　で、黄金が実在した証明ですが。
　EP2の礼拝堂でクラウスはじめ、金蔵の子供たちが謎の女性を魔女ベアトリーチェと認めるシーンがあります。
　彼らはなぜ魔女を認めたのか。
　魔法を使ってみせた？
　でもそんなの戦人のように徹底的に否定すればいいことです。現実主義者であるなら、まずトリックを疑い魔女であることなど認めません。
　であるならば、なにをもって証明したのか。
　EP1にヒントがあります。
　金蔵に出資したマルソーの会長はなにをもって金蔵を信用したのか。
　目の前に積まれた10トンの金塊、その中から任意の一本を引き抜き、それが本物であったため、10トンの金塊を信じ、担保として金を貸した。
　であるならば、クラウスたちもまた同じでしょう。
　10トンの金塊が礼拝堂に用意されていた。ベアトリーチェを名乗る女性が金塊からそれぞれ一本ずつの金塊(夫婦で一組として)を引き抜かせ、それが本物であることを確認させた。
　金塊が本物なら、その女性が何者であろうと関係ありません。魔女だろうとなんだろうと。
　いや、隠されているハズの右代宮家の財宝を目の前に用意している以上、彼女がその10トンの金塊を管理する者であると証明したことになります。
　であるならば、顧問錬金術師ベアトリーチェと誰もが認めるでしょう。
　つまり、礼拝堂に金塊はあった。10トン。
　これをもって謎の女はベアトリーチェの証明とし、クラウスたちに認めさせた。
　これ以外にクラウスたちが謎の女をベアトリーチェと認める可能性はあるでしょうか？
　彼らはどんな証拠を用意されても、たとえ魔法を信じても、口では拒否する。
　彼らが欲しいのは金塊であるからです。
　魔女を認めれば、金塊は魔女のモノ。返さなければいけません。
　しかし、当の魔女が10トンの金塊を前に、「この金塊はあなたたちのものです、わたしは管理していたに過ぎません」と言ったなら、
　相手が誰であろうとベアトリーチェと言い張るでしょう。それを拒否することは、黄金の分配を拒否するにも等しいからです。

・ 礼拝堂に黄金はあった。
・ ベアトリーチェを名乗る謎の女性は実在し、秘匿されていた黄金の所在を知っていた。
・ 森に隠れ住む謎の女性がいて、ときおり屋敷を訪ねていた。
・ 源次はその女性のことを知っていた。ならば屋敷を訪ねていた女性が会う相手は、金蔵か源次だった。
・ 黄金回収部隊が島に上陸し、証拠を残さずすべてを回収しようとしていた。
・ 黄金の回収を阻止すべく、金蔵の親衛隊が暗闘し、すべてを魔女の仕業であるよう偽装していた。

チラシの裏に書いとけ

>>636
魔女はみんなの心の中に"い"るよ
黄金回収部隊と金蔵親衛隊のハチャメチャバトル
戦人が秘密組織の首領になるよ

たぶんこんな感じ

はいはい

>>631
それならいいんだけど
たまに「オリキャラって聞いただけでも拒絶反応がry」
とか言ってる人もいるんだよね

>>644
実際、今公式で描かれてるオリキャラのほとんどはポスト尾八白様狙いに見える気がする

志方セットについてたからプレイしてみたんだけど
これひぐらしに比べてあらゆる点で劣化してるだろ？
竜騎士もしょせん一発屋か・・・

>>628
サンクス！　マジで感動した！　金色もオペラっぽいとこ最高だし
うみねこもゲームの中で流れてるときよりもパワーアップしてる感じが好きだ

>>646
よし、夏だからかまってやるw　そのあらゆる点を３行でのべよ

>>634-640
その考察の痛々しい「――」「……」とかいらないところとかもうちょっと削って
要点上手にまとめられてたら良かったかもね
なんか読む気になれないお

マジレスすると、毒ガス説は無理じゃない？
戦人たちが部屋に押し入ったとき、その毒ガスはどこ行ってたの？
致死量のガスが部屋に充満してたら、その部屋に押し入った奴皆死ぬだろ。

ひぐらしってどこが優れてたの？
あれ以上劣化のしようがないんじゃ・・・？

ひぐらし割と好きだったけど、やっぱり羽入が出たときはちょっと萎えたな…
まあこれはこれだろ、と割り切って最後までやったけど。
でもうみねこは演出・BGM・文章力・キャラデザ、全体的にひぐらし上回ってると思うよ。

オリキャラに拒絶反応は出るよ
本編の世界観にそぐわないもの
まぁ別に存在は認めるけど、公式の絵板にはあまり出没してほしくない

だからひぐらしがすごかったのは
出題編で読者に否定してみろって提示したものが
全部そのまままんま真相だったって点に尽きると思うんだお

ひぐらしはキャラもだけど、ストーリー的にも十分良作だと思う
羽入がややこしくて自分としてもあまり好きな部分ではないけど、
心動かされたシーンがあるのは事実だから

イロモノでおｋ

>>653
ひぐらしに影響されて人殺してみました☆って奴がたくさんいたねっ

>>655
いないよ

ひぐらしは症候群抜きでDQNばっか
まともな女キャラが居ない

>>651
うみねこの世界観？

おもしろいこというね

ここはうみねこスレ

くだらない言い争いはいつまでも変わらんな

ってひぐらしをけなし過ぎたかな。
竜騎士さま、すんませんでした m(o´・ω・｀o)m

>>661
そんな媚びた態度で謝るくらいなら最初から誹謗中傷してんな
お前すぐ他人の意見に影響されて自分の意見持ってないだろ

このスレって痛い奴は普通にスルーしてなかったけ

それとベリアルってのはどこから出てきたんだ？
ネタでもバレでも面白そうだなこれ

EP3ではニンゲンの敵が出てきそうだなー
これ以上魔法キャラを増やすのは難しそうだ

杭と山羊で十分事足りるもんな

>>663
……面白いか？ｗ

しかしデップは魔法を使えるのか、使えないのか
それが最大の謂わば問題だ

ブレードくらいなら余裕で出せそうだけど

なかない君の人が
特設ページも更新したぜーとかいってるけど
ぜったい更新しわすれてるだろｗｗ

郷田がダイコンブレードで戦えよもう

>>669
なべのふたもあればもう無敵

食材で戦うなんて料理人にあるまじき行為です

ということで
ぐぐったらこことかで、なかない君の新作の予告動画とかみれるみたい
http://www.toranoana.jp/info/dojin/080816_cosmic/

実際に腕力では一番強いんじゃないか？郷田

郷田は元自衛隊とか言う設定が出てきてだな

郷田に片翼の鷲があればデップも瞬殺
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00061.jpg

>>673
怪しい筋肉増強剤使用しまくりの
ドーピング戦人とどっちがいい身体なのかね

次作は郷田の活躍に期待

いや解での赤坂ポジだと信じてる

紗音に手をださない譲治は異常
実は嘉音狙いだとしか思えん

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00062.jpg
ﾌｶｰｲｰ　ﾍﾞｱｰﾄｰﾉｰ　ﾓｰﾘｰ

>>679
全年齢ソフトの建前上そうなってるだけで
実際は･･････つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>680
普通に源次といい勝負しそう

>>672
全然更新しないから今回出ないと思ってたわ
ep3する前に見てテンション上げる

>>628
今聴いたけどすばらしすぎるな
竜騎士泣くんじゃないか

>>681
いや、そうでもないだろ
譲治は健全に育てられてきたんだよきっと

epの最後には郷田に片翼の鷲与えてあげたいな、頑張れ郷田☆ブレード

片翼もらったら急に態度急変すると思うよ
「奥様は片翼をまだもらえないんですか？（・∀・）ニヤニヤ」

なかない君と嘆きの幻想 アイトウカ -webCM ver見てみた
相変わらず編集技術は素晴らしい

前回のはEP2買う時にメロンの店頭で一緒に買ったんだが
今回はとらでしか買えないのかな

>>689
公式にメロンでも委託するって書いてあるよ

郷田に活躍の機会を与えるのは、このスレの総意だな
心して筆耕を頼む！

たぶん顔を耕されて終わるよ

そういえばまだ第一の晩で死んでないんだよな郷田
ep1は紗音の自爆で助かっただけだが

>>693
え、ep1で第一の晩じゃなかった？

郷田はみんなの心の中で生きてるよ

なんかさ、最初は「アニメ化（映画化）したらおもしろそう」とか思ってたけど、嘉音の手からシャキーンってなんかが出てから…

あるぇー（・ε・）

ごめん本気で南條先生と間違えてた

>>690
お、ほんとだ
いつの間に公式更新されてたんだ

てか今気づいたが、コミック１巻の図書カード付きTIPSの締切近いな
定額小為替800円分買ってこないと

ベアトの手下の女の子達の服装の下半身部分って、
エンゼルモートのウェイトレス？？

>>573
ですよね

>>697
南條先生は検死ポジションだから最初に死なないんじゃないかな

ところで迷哭恋鎖ってどう読む？
めいこくれんさでいいのか

最初に子供6人死んでくれよ

ＥＰ２は子ども３人死んだね

>>699
似ているがちょっと違う。

コミケで１６日発売か
コミケいかなかったらとらの穴とかで直接買うのが早い？
通販は１７日出荷とかなんだが。
去年はとらの穴の発売日に行って、一時間並んでまいった。
みんなはどうするの？

去年はアニメイト店頭で予約して買った
同人は扱わないはずなのになぜかうみねこは扱ってた
売れるからだろうけど

今年はメロンで店頭予約してあるんだが
やっぱりメロンは並ぶんだろうか

今回は俺もアニメイト店頭予約だ
念のため朝イチで行く予定

一時間待ちで参るならコミケには行かない方が良いな

なかない幻想告知ｷﾀｰ！
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpenu801/higurashi/entrance.html

朝だと外並び確定だ罠

OPは良かったんだが肝心のストーリーが幼稚すぎて駄目だ

>>582-583
考えてみると第一夜で死ぬ六人って全員が家族持ち（沙音はジョージ持ち）だよね
自殺を促すのって、これ結構核心なんじゃねえの？
第一夜で郷田が死なない理由も説明出来るし、楼座が屈服して無いから死ぬのが後回しになった訳だ
つまり魔女の存在を認めた者は愛する者を魔法で殺されない為に死を選んだと
クラウスの「俺は死ぬかもしれない」も戦人を殺させない為に？

でもこう整理すると既出っぽいな

クラウスじゃなくてルドルフな

クラウスってアニキじゃねーか
寝るわ

でもなぁ、あの一家がいくら子供を助けるためといって自殺するはずないと思うんだよね
そんなことするくらいならベアトを出し抜く方法を考える人たちだと思う
何にせよそう簡単に自殺する人種には見えない

ウミネ・クォ・ヴァディス(どこへ行かれるのですか？)

http://www.nicovideo.jp/mylist/7789145
ひぐらし実況プレイ

>>717
きさまは磔刑だ！

>>718
そういやうみねこの実況の人は削除されて消えたな

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00063.jpg
（ ・３・）

妹・・・だと？

復唱要求、嘉音くんは女の子！(;´Д｀)

>>723
俺もソレはずっと前からこのスレで主張している。

いかん、今回のバレは
嘘バレだというのがあきらかな点がひとつたりとも存在しない
悪魔の証明になっちまう

いもうといもうと

嘘バレ？のキャラの喋りは全部厨２テイストじゃね？
・・・いたのね、ベリアルとか

まあ性別トリックだろうなとは思ってたよ

>>723
となるとジェシカノンが百合百合物語になるのか。
有りだぜ、全然有りだぜ……！

カノンの性別って百合っ娘だったってこと以外に本編や推理にに影響することある？

駄目だぜ、ああ全然駄目だ！！
本バレなんかに屈しない！！

>>730
>男性としては線が
>朱志香に歳の近い異性という

公式のキャラ紹介とかが嘘を吐いている可能性が出てくる

嘉音が朱志香に本名を言わなかったのはなぜだ？　言わなかったんじゃない。言えなかったんだ。
もし嘉音の本名が明らかに女の子だとわかるものだったとしたら……ッ！

嘉子（よしこ）ちゃん

『量子力学を含む難しい講義の後、酒を一杯やりたいものだ』
　↓：英訳
『How i want a drink alcoholic of course, after the heavy lectures involving quantum mechanics.』
　↓：単語を文字数に書き換える
『3、1、4、1、5、9、2、6、5、3、5、8、9、7、9』→【π】

碑文or個別の事件or事件全体を文章化(日本語or英文)すると上記の様に数式か化学式の記号(もしくは公式)になるかも？
解明するために2000年に懸賞問題として発表されたものもあるが他にも解明されていない数式や化学式は沢山あるはず。
碑文は1986年以降に解かれた(解かれていないと解答編が出来ない？)or架空の未解明数式を解くためのヒント
このネタを思いついた元ネタの漫画から推理するとベアトの真の目的は【永遠に名前を残すこと】だったりして。

「全員屈服」って、まさか現役数学者でもいまだに解けていない数式ってことはないよね…

公式の説明が嘘をついてるゲームと言えば有名なのがあったな

>>732
なるほど、公式の説明も鵜呑みにしちゃだめってことか

>>733
嘉那（かな）とか？

>>732
チェス盤思考でいくなら朱志香が男だ！

>>733
ネタだが「まんがぱれっと」って雑誌で(勘違いで違う雑誌かもしれないが)
伽音(きゃのん)って自分で名乗っていたwww←それに恋焦がれる郷田

>>738
>蔵臼と夏妃の娘です
しかしこれも鵜呑みには出来ないな

親族全員が福音出身の養子だったりしなかったりするかも

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
明日から盆休みだね楼座

戦人＝金蔵

>>718
まあ体験版の範囲ならずっと残しててもいいと思うがな

EP2から半年長いっていってたのにもうあと数日か
以外と早かった

>>739：親族全員が福音出身の養子だったりしなかったりするかも
これもチェス盤思考でひっくり返すwww親族で“金蔵のみ(源次も？)が偽者”で福音出身
ネタは古いが「MAYA 真夜中の少女」のチェシャ猫や「かまいたちの夜２：サイキック篇」の矢島透に
近い設定で実は嘉音達と歳が近い

これで嘉音女の子だったら人物設定全部疑わなきゃいけなくなるぞ…




まぁ女であったら嬉しいがな！

ここで全ての性別をひっくり返すぜ？

さて、とらで予約するか。
皆はどこで予約したんだ？

>>746
戦人が朱志香ポジションになって
朱志香が戦人ポジションになるわけですね、分かります
それだと譲治が典型的な眼鏡っ子

マジで前原でたら
かなり不味い展開だな
硫酸

>>748
金蔵とか大変な事になっちゃうぜ。

>>747
俺コミケ組

>>749
それだけは本気でやめてほしい
出たら多分俺本当にうみねこ見限るわ…
カノンブレードは平気だったけどK1は無理

圭一「俺が運命を変えてやるぜ！イヒヒ」

俺はファンサービスとしてひぐらしキャラが出ると思ってる

>>752
固有結界とか発動しそうだ

本編に絡んできたら終わりかな＞ひぐらしオリジナルキャラ

>>753
ファンサービスでお茶会に出る程度だったらまだ許せる
でもストーリーに直接干渉してくるのは絶対許せない
まあストーリーに干渉している点ではベルンもラムダも
かなりギリギリなんだけどな……

ベルンカステルは好きなんだけどね
あれは別キャラとして確立してるから
ベルンの胸をふくらませたり、ラムダをああいうキャラにしたのはそういう意図があったんじゃないかと思う

>>754
むしろ戦人と二人で萌えとおっぱいのなんたるかについて
一晩語り明かしそうｗ

なく頃にシリーズでメタ世界は共通なんじゃないの？
だからベルンとラムダは、ルパンの映画で毎回ルパンが出るのと同じで問題ないかと。

EP8でPAD卿が部活メンバーをソロモン７２柱として召喚
ベアトの煉獄７姉妹と激闘を繰り広げます

圭一が出るとしたら口先の魔術師とかいうのを持ってくるのかな？
あの寒気のする気持ち悪い長文をまた読まされるのか

何を今更
パッド卿はもう本編に出てるじゃん

出てもいいけど出しゃばるのはなあ…

ベルンは梨花よりずっと謙虚で穏やかなイメージ

ネタバレ
最終話は艦の上で戦人と金蔵が殴りあいをして決着を付ける。

スネェェェェェク！！

蔵臼は種無しで朱志香は夏妃が人工受精して生まれた子供｡
絵羽は子供を産めない体で譲治は養子｡

主人公補正を発動､これで戦人が当主になれるよ!

艦って何、艦って

パッド卿と超パーもルールの具現化でしょ
EP1　ルールベアト
EP2　ルールベアト、ルールパッド（ループ）
EP3　ルールベアト、ルールパッド（ループ）、ルール超パー（必殺）

EPが増えるごとにルールが追加されていくかも

>>746
蔵臼が女になったら蔵羅（くらら）だな
熊沢以外の女性陣は男になってもファンつきそうだが男性陣が女は嘉音以外絶望的すぎるだろ

>>768
戦を付けるの忘れてて、書き込んだ後に気づいて後悔した。

>>764
梨花は生身の人間だけど
ベルンは100年生きた梨花の精神の結晶みたいなモンだからじゃない？

上手く言えない

>>771
艦だけでもニュアンスは伝わるよ
それどんな展開だよって言いたかった

まあどっちにしろベリアルはガセだろ

あの画像が出回る前、確か誰かがこのスレで
「部活メンバー出るとしたら圭一はベリアル」
って言ってた気がするし

嘘から出た誠にならなければいいけどな

>>773
なるほど。
それにしても今回はどういうオチになるかな。

>>775
ネタに詰まった竜がこのスレ見て…ってか
リアルにありそうで嫌だ

>>764
ベルンカステルはひぐらしでいうフレデリカみたいな存在だと思う

竜はkeyと組んだから朱志香が「嘉音くん、もうゴールしてもいいよね……？」とか言い出しても驚かないぞ。

戦人が密室の一部を解明するが、ベアトの切り札に屈伏するend

2代目主人公は縁寿か赤坂

>>778
俺としてはフレデリカの穏やかさとはあまり重ならないと思ってるんだけどね
あれは完全に神秘的な存在って感じだけど、ベルンはまだ登場人物の一人な気がする

公式キャスト追加発表きたな

>>780
いくら人気があるからって赤坂を再々登場させるのはマジ止めて欲しいわ
これ以上ひぐらし組の介入は要らん

>>782
kwsk

>>782
釣られてしまった

このスレの流れ見て竜ちゃんがひぐらしキャラ出張させてきたら、
竜ちゃんよっぽどの（ ・３・）か自滅願望があるってことになるな。
大丈夫・・きっとそれくらいの空気は読んでくれるハズ。

あれ・・・気のせいか、窓の向こうに金色の蝶が・・

まったくもって部活メンバーがうみねこに出張ってくるとは思えないけど
万が一出てきたとしても別に話自体が面白くできてればどうということはない
つまらなくなる可能性のが高いけど
昨日の画像は・・・　薄ら寒いとしか言いようがない
考えた奴がいろんな意味でかわいそう

>>767
種無しなら人工授精してもダメなんじゃなかったっけ

勝手に最悪の想像しといて「許せない」とかどんだけアホなんだよ

祭囃し編を参考にしてみた、うみねこのなく頃に解のラスト予想

警察が島に上陸、森の中に逃げた真犯人のベアトリーチェを追う
魔法が使えないのに、使えると一人だけ信じて幻想を抱いてるベアトは
泣きながら裸足で森の中を一人逃げる
最後に警察に捕まって泣き崩れるベアトにバトラがあらわれて
その子は魔法の幻想に取り付かれた哀れな少女にすぎない、とベアトを
かばって抱きしめる。ベアトはバトラに抱きつく。
みんな生存、ハッピーエンド･･･けっこうありえそうじゃね？

紗音って嘉音以外の福音の家出身を妹弟としては見ないのか
特に仲良くて紗音が世話したから姉弟って名乗ってるんだっけ？

>>790
それ泣けるな
っていうかそれでいいよ

>>753
ヒント：アニメ化視聴率対策

>>790
実はネットゲームでしたな展開なら大荒れ間違い無し。

>>791
確か、紗音は10才位から屋敷で働いてるんだよな？

思ったよりも施設生活は短いのかもな
そして他の使用人とは年が近くても、在籍期間？が違うんだろうよ。
何年度卒業生、みたいなヤツ

ネタバレ気にせず呑気にスレ読めるのも、明日くらいまでかなぁ。今のうちに書けること書いとこ。

色々考えたけど、最終的に俺は、【魔女幻想は真里亞のイマジネーション】って線で3話待ち。
この説で重要なのは3つあって、まず最初は『真里亞は真剣に真実を求めてそれを記している』ということ。
次に、『従ってあらゆる魔女幻想は、真里亞の元々の知識と、本編中に見聞きした物にトリガーを見出せる』ということ。
つまり、嘘をつく気が無いなら、真里亞による「記述」は、戦人の一人称パート（俺的には真実パート）のどこかに
「根拠＝元ネタ」があるはずで、それをもとに色々突き止めていけるはずだ・・・という考察、あるいは期待。

そして最後に、『従って、うみねこの設定の一部は、本編の展開によって動的に決定される』ということ。
物語っていうのは普通、「設定」は開始前に固まり、「状態」が開始後の展開によって変わるもの。
でももし、六軒島の魔女幻想が真里亞の産物なら、「設定」の一部分が、開始後の展開によって作られることになる。
これは設定が「欠けている」のではなく・・・プログラマのセンスで言っていいなら、つまり設定固めが
コンパイル時から実行時に移行しているということで、「動的設定」を持った作品だということになる。
俺は今の所、うみねこの一番の面白味を、勝手にここに見出して、勝手に期待している状態だ。

・・・という説を採る立場としては、3話の事前情報を見ると、次のような想像をしてしまう。
まず肖像画だけど、たとえば真里亞が今まで、縁寿という存在をまったく知らなかったとしたら？
1-2話では知らないままだったのに対し、もし3話ではちょっとした話の流れで、戦人に妹がいるのだと知るとしたら？
そしてその「来ていない縁寿」にベアトを見出すようなきっかけがあったとしたら・・・3話で暴れ回るベアトは、
断片的な情報（たとえば6歳という年齢を聞きそびれている）から生まれた真里亞の「脳内縁寿」かもしれない。
それからデップだけど、たとえば真里亞が今まで、源次の苗字である「呂ノ上」を知らなかったとしたら？（多分知らんだろう）
そしてそれを3話でふと知ることになり、しかも2話同様、使用人に超常的な想像を向ける契機となる物を見聞きするとしたら？
最高の使用人であり金蔵の親友である源次に対して、72柱の悪魔ロノウェの関与を見出すかもしれない。
ミステリーとファンタジーの戦いというのは、つまり真里亞の関心の強弱が、殺人ごとに極端に分かれるということではないか。
1話は流れとして真里亞はあまり犯行現場には立ち入らず、2話では逆に立ち入りまくった。
3話では、立ち入らない殺人は厳然としてミステリー化する一方、立ち入る殺人には決定的に立ち入り、
しかも2話以上に強く「元ネタ」を仕入れまくっていて、飛び交う魔法が半端無いことになっているのではないか。

真面目に予想しているけど、同時に外れて欲しくもある（当たっちゃったらつまらない）という複雑な心境。
まぁ心配しなくても当たらないだろうけど。

2文字で頼む

>>797
期待

>>797
かゆい　うま

次元を壊す思念体ｖｓその次元の人間
思念体もヒマでたいくつ
だって永遠に存在するから
ベアトは全ての次元を破壊している
それが面白そうなのでベルンが傍観している

ユーノの思念体みたいなの

もうたくさんだ！
おれｈ

まぁYU-NOの並列世界理論なら
うみねこの展開も完全に説明できちゃうから
そんな真相（システム的に）だったら二番煎じだよな

>>797
「そして最後に、」の段落は読み飛ばした。

当たってるような

個人的にけっこう一押しの予想は（すでに既出だろうけど･･･）
楼座は二重人格だな。「楼座」の人格の時と「ベアトリーチェ」の人格がある

１８人なのに１９人の説明は人では数えられないもう一人の人格が
楼座の中にいるので１９人
マリアのメモノートに、マリア以外の人物が描いたらしい文字や魔方陣が
びっしり描いてあるのは別人格の時の楼座がかいた
マリアが魔女が「い」るとひたすら信じるのは母親の別人格をそばで常に
見てるから。六軒島で一緒に遊んだというのもこのベアトリーチェ人格の時の楼座
傘を渡したのもベアト人格の楼座。
マリアに傘を渡したのは誰？と問う人は多かったけど、どんな格好をしてた？
って聞かなかったのがポイントかなと。

>>796
EP3デップ＝EP1,2の源次か。
EP2エンドロールと絡めて考えると良い線いってるかも知れないな。

皆強がってるけど、ほんとはあの画像が本物だったらと思うと怖いんだよね。
俺もだよ。

ま、別に本物だとしてもどうせ幻想描写の所だし自分の推理には影響ないから良いけど。
万が一、真相に絡んだら・・・いや考えないでおこう。

>>788
精子バンクで人工受精ね｡EP1の夏妃的に朱志香は自分が産んだ娘｡これで蔵臼､絵羽の子供は右代宮の血を引いていない｡

裏tipsで金蔵-戦人-真里亜と赤線で繋がっていて｢金蔵から黒き血を受け継いだ〜｣って説明まであるけど、
孫の朱志香と譲治がいなかったからさ､２人は金蔵から黒き血を受け継いでいないのなら?って思ったんだ｡

>>802
思念体云々は、理論というよりは、その上に作ったファンタジー的設定だと思うよ。

YU-NOは並列世界のモデルとしては、歴史と時間を分けてるところが特徴的だけど、
それ以外はオーソドックスだよね。そこはオーソドックスでいいトコだけど。

犯人は作者とかだったらやっぱアウトかな。

楼「ベアトリーチェはどこにいるの！？言いなさい真里亞！！」
真「だめ、いえないの……　そっちに行ったらベアトリーチェが来る……」
真「もう、分かったでしょ？」

こうですか？わかりません＞＜

今が楽しめれば結末はあまり気にしない

>>796
＞マリアはなんでも魔法に絡めて考えて、それを記述してしまう。

マリアが必ず生きているのは、マリアが生き残った場合しか記録が残らないからだろうか。
それともマリアは”必ず”生き残るルールになってるのだろうか。

マリアが十全な記録を残した場合にのみ、
後にそれを発見した縁寿が事件の全体像をつかめるのか。。。

>>809
流れによるんじゃない？
たとえば3話で作者が出てきたとしたら、それ自体はもちろん異様なことだけど、
6話とか7話で作者が犯人だとわかったときには、普通の反応が多いと思う。
でも、それまでまったく出ずに、いきなり真相を明かすときに作者が出てきたりしたら、それはｗ

>>806
言わせてもらうけど、あれが本物である確立なんかより、
郷田が手からブレード出してデップと激しくバトルしたあげく同士討ちになって、
そのままついでに第二の晩に仕立て上げられる確立の方がよほど高いよ

>>813
確かに最後の最後でいきなり登場とかはやばいよなｗ
さて、明後日には退避しとくか。

>>814
料理人だから、本来なら刃物には一番縁がある人なんだよなぁ、郷田って。

でも、ユーノの思念体、正体が悪霊まんまっぽい姿だし
とりついて殺人とかおこなっていたから似てる気がする

その思念体は皆殺しする為のプログラムみたいな思念で
それが連鎖的に次元へと繋がっている

それがシステムゼロとかだったりして

全てを無に還す

テラ、ファイナルファンタジー

だから、ファンタジー

６年間親族会議に来なかったバトラを嵌めようとして
みんなでグルになってるってのが回答だろうな

ひぐらしは「人か祟りか」「人か神か」
祟りだと信じてもらえなかった。ミステリーだと思われたため。

まてよ、祟りになるのは超常怪奇小説、人がやればミステリー。
祟りが起こしたミステリーはないし、人が起こした超常怪奇もない。

神が起こしたのであれば超常怪奇、人が起こしたのであればミステリー。
どっちに転ぶかわからない路線でいこう。
人が起こしてないのだったら、Ep1や2でいくらトリックを暴こうとプレイヤーが苦心しても全て無駄。
ゲームのルールが違うのだ。
人が起こしたのだったら、トリックは全てとける。
１か０だ。

さて、結末はどっちにしようか。
やっぱりひぐらしで祟りだったので叩かれたから、ミステリーにしなくちゃいけないかな・・。

うんしょ。えっと、魔女の仕業にみせるには、魔女とかを本気で信じてる純真で幼稚な子が
事実を書き残せばいいよな。おっ、俺天才。

>>818「じゃーん！びっくりしたか戦人」　
　　 「うふふ、戦人くんの探偵ぶり、楽しませてもらったわよー」
　　 「・・朱志香、杭刺ささったとこから血ドバドバ出てるぞ。絵羽おばさんも！」
こうですか？わかりません！

実は久しぶりに会議に来るのでドッキリで戦人を驚かせようって感じでやってたのに
そのドッキリに気づいた戦人が切れて本気の事件起こした･･･無理があるな。

主催：右代宮蔵臼
まずは全ての始まり。

仮に碑文の謎を解いて黄金を見つけたとしたら、惨劇は回避できるのか？
出来るとしたらその理由はなんだろう？

>>823
実は屋敷の地下は海へ繋がる洞窟があって、金色に輝く潜水艦「ベアトリーチェ」が隠されている
それで海へ潜って島を脱出。惨劇回避イヤッフゥー！な展開だったら俺は竜ちゃんを泣くまで殴る。

チェス盤をひっくり返して考えれば

惨劇を回避できるのはどんな状態？
　　　　　　　　↓
皆がいがみ合わないで協力すりゃ良いんじゃね？
　　　　　　　　↓
んじゃその状態を作り出すのが“黄金”って呼ばれてるモノなんじゃね？

こんな感じか

黄金を見つければベアトリーチェが敗北を認めるという宣言はある
ただし、それによって惨劇を回避できるという保証は誰もしていない

>>825
親世代からすればきれいに四等分しても文句の無い金額、
金蔵やマリアから見れば「黄金があった」=「ベアトリーチェがいたことの証明」
って感じか？

・・・それだと魔女に屈服したことになっちゃうか・・・

>>823
覚醒した戦人が飛んでくる杭を片手で叩き落としつつ、
さりげなく瞬間移動してベアトを太陽まで吹き飛ばしてハッピーエンド。

戦人たちは元々ファンタジー世界の住人なんだが
たまたま昭和の日本という世界に迷い込んでしまい
こちらが本当の世界だと認識して帰れない状態
黄金郷＝本来自分たちが存在するはずのファンタジー世界を指した名称
皆の名前が妙に西洋かぶれなのもこれで納得

つまりは逆ナルニア国物語なんだよ
ナルニアの主人公4人兄弟（男2・女2）＝うみねこの従兄弟4人（男2・女2）

黄金郷＝雛見沢

圭一の思念体が戦人にとりついて
混乱状態

ひぐらしの本から現れた思念体『圭一』
が戦人の思考にとり付いている

思念体『圭一』は子供も揉め事に勝つが
現実の大人社会に弱い

そのため、戦人は無能

ここでベリエルですよ

ベアトの正体＝思念体『圭一』＝戦人？

圭一は争いのない世界を求めた
だけど、それは子供世界でのルール
大人世界には通用しない

子供の世界にとらわれた地獄
それが、ルール『圭一』

だから、それを押し付けて世界を壊した愚か者
それが戦人

前作の主人公って大体最強キャラになってるよね
あの魔法少女とか。しかも圭一にいたっては
自由の機体に乗ったテロリストの遺伝子を引き継いでるから

圭一がうみねこに居ても何も出来ませんって竜が明言してるじゃん
圭一に頼る＝敗北フラグじゃねえの

>>835
なんの戦人は超能力者だぜ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

ネタバレ
ＥＰ３のお茶会にはwoo（笑）が出てくる

ナンボでも出しやがれ

日立にそんなテレビあったな

右代宮だから呂ノ上がウーかな

>>839　全力で阻止

>>839
え、俺はEP3ではベアト様が親族の一人「部亞徒理衣知恵」として
出てくるって聞いたけど……

そういえばふと思い出したんだけど
うみねこってさ、魔女は「”い”る」って言う時と「”いる”」って
言う時の二種類があるんだよな
確か基本的に「”い”る」は真里亞が使用してて、「”いる”」は
大人たちが使ってた
…やっぱガイシュツ？orz

やっぱ紗音・嘉音ダブル双子説でなんとかなんないかな

ＥＰ１の倉庫は、使用人なので紗音と嘉音の双子なら十分可能
ＥＰ１の絵羽と秀吉は、部屋に隠れてたもうひとりの紗音に殺された
　もうひとりの紗音はベッドの下に隠れてやりすごす
ＥＰ１の嘉音は、もうひとりの嘉音に殺された
あとの事件はもうひとりの紗音と嘉音がブレードとシールドもちだしてやった
ラストシーンは、譲治も朱志香も、もうひとりの嘉音や紗音と再会して
めでたしめでたくもなし

ＥＰ２
礼拝堂は、もうひとりの紗音が死体発見時も礼拝堂の中の隠し部屋
（地下とか）に隠れていることで成立
嘉音と朱志香は、もうひとりの嘉音に殺された
あとは南條が楼座と共謀して熊沢といっしょに外に出たんだが
そこを嘉音におそわれて死亡
譲治たちは礼拝堂にきたところ、地下での作業が終った
もうひとりの紗音と遭遇し、そこで紗音死亡
紗音たちは夏妃の鏡の回収にむかうも、そこで郷田無双が発動して三人死亡
ラストは嘉音ＶＳ楼座

魔女はそれぞれルールの擬人化で、ジャンケンみたいな相性があるんだよな？
ベルンはベアトに勝てないけど、ラムダはベアトに勝てる、みたいな。
ベルンは何故ベアトに勝てない？ラムダは何故ベアトに勝てる？とか考えると
ベアトの法則性？のようなものが見えて来そうなんだが……みんなはどう考えてる？

『ベアトリーチェ』
一人を百殺す力を持つ魔女。ラムダ曰く軽くて広い弾幕タイプ

『ベルンカステル』
ゼロではない限り必ず成就させる魔女。

『ラムダデルダ』
一人を必ず殺す力を持つ魔女。だがこの世に必ずは存在しない。
勝つ為に常に最善手で圧倒的な駒を指してくる超火力タイプ。

たぶん「愛してる」っていう言葉が魔法の呪文になってて
その言葉をきくと紗音の指輪が光って屋敷がぶっ壊れちゃうところ
だったので郷田ナイス阻止としかいえん

『ベアトリーチェ』
ＥＸ二週目くらいの弾幕

『ベルンカステル』
無限コンティニュー

『ラムダデルダ』
ラストスペル

昔の洋画みたいに洋楽流しながらのベッドシーン
洋楽の歌詞を字幕表示
で、朝チュン

>>846
シューティングゲームに例えるなら

ベアト：主人公機体
雑魚敵が100体いてもボム系兵器or拡散弾で画面一掃、
しかしボス戦では所詮一発のダメージにしかならず苦戦

ベルン：雑魚機体
倒しても倒しても復活して湧いて来るが結局主人公機には蹴散らされる運命
ボス相手には数の力で地道にダメージを与えられるため有利

ラムダ：ボス機体
一撃必殺の火力と耐久力で一対一の勝負なら最強
しかしゾウがアリに倒されるがごとく雑魚機体に数で攻められると弱い

こんな力関係かね

超禁句を言うぜ！

でっていう

>>846
ゼロではない限り必ず成就させるはずのベルンが、ベアトを倒せないってのは
碑文を解く確立もベルンにはゼロということになるね
しかし「解く可能性ゼロ」ってありえるだろうか
コンマ何％の確立すらないってのは、ある意味おかしいような気がする

これは不埒な想像なんだが、実は碑文自体「答え」なんかないんじゃないの？
ただ意味不明な文章を羅列しただけで。全く無意味な文章
答えがなけりゃ、どんな奴でも当然正解率０％だからね
要するに「答え」そのものが存在しないから、解きようがない。何か禅問答みたいだけど

考えてみりゃ碑文てユーザーが解いた時点で、問答無用でユーザーの勝ちになるわけじゃん。ゲームの仕組み的に
簡単に解けるように設定していないのは当然なんだが、ひょっとしたら答えそのものがない、というオチもあるかもね
竜だったらそれくらいやりかねない

プレイヤーに「12」という数字が提示されたとする

Enter書き込みが有効になってるのはなんでなんだぜ(´･ω･`)

答えが複数有るのかもよ。
その場合一つの答えが出たとしても、正解だけど正解じゃないという事になるし。
ある意味正解率ゼロでは無いけど一つだと思っていたらゼロだし。

あとは、解いた答え自体が問題で永遠に繰り返すってのもゼロだけどゼロじゃないしね。


色々あるよ

>>855
なるほどね。考えなかったわ
そちらのほうが可能性としては高いかも

>>846
俺なりに、ベアトリーチェとベルン、ラムダがチェスで勝負する場合どんな展開になるのか考えてみた

まずベアトがどういう風に駒を盤上に置くか？という事だが……
＞ラムダ曰く軽くて広い弾幕タイプ
軽くて広いって事は複数の駒が最初から敵側陣地まで手広く配置してあるような状態で
勝負を始めてるって事じゃないか？軽くて（敵側に駒があるので非常に防御力が薄い）、
広い（駒のカバー範囲が抜群）ってことで。
本編なら、１８人の駒のうち、親族に一人、使用人一人ベアトの駒が紛れているような状態

ベルンは、味方の駒（実際には敵が混じっていても）を総動員しなければ勝てない魔女だから、
ベルンはベアトに絶対勝てない。
ラムダは、薄い守りを少数の強い駒で徹底的に狙ってくるのでベアトに勝てる。

こんな感じか？

プレイヤーに「12」という数字が提示されて
「この数字はある式の解です。元の式を当ててみなさい」
という問題が与えられたとする

ラムダデルタは効率的だから
「2×6」や「3×4」や「10＋2」なんてのを元の式として設定するだろう
このレベルなら成立する式を一つ一つ提示して潰していけば
いつかは当たるかもしれない（ベルン能力）

しかしベアトリーチェは非効率的だから
「1＋2×3−4＋3×3」とか「19865−19860＋0.6＋6.4」なんて式を設定している可能性が高い
こういうのはいくらベルンカステルの能力でも追求しきれないはず

そういや朝がたでてた紗音の妹がどうのこうの画像は
文章の終わりに、▽とかそういうマークがないからガセネタっぽいね

ベクターのインタビュー後編が掲載されたけど、質問９への返答が気になる
ttp://shop.vector.co.jp/service/special/game/int2.html

>>860
嫌な予感がビンビン来る返答だなw

＞同人ゲームというジャンルさえも、自己表現の中のひとつの手段でしかない。

手を伸ばしすぎて失敗するんですねわかります

最終的にファンタジーが勝っちゃいそうで怖すぎます

>>860
どの場所でも同じこと言ってると思うよ。
うみねこのミステリとファンタジーを、「何だかんだでミステリなんでしょ？」とタカを括っていたり、
「ミステリか糞か」みたいなミステリ脳で先を待つのは、あまり推奨されないということだね。

>>858
とするとベルンは
「1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1」
って感じか

>>860
俺ずっと竜騎士07を「りゅうきしゼロナナ」って読んでた
前編のインタビューで読みが「りゅうきしレナ」だと初めて知ったよ
ひぐらしの時からファンだったのになんで知らなかったんだろ…orz

いや、ゼロナナであってるよ

>>866
大丈夫、俺もゼロナナだと思ってるし実際エンドロールでそう発言したドラマCDもあったはずだ

レナは知ってるよ
>>866はね、元からファンなんかじゃなかったんだよ！
ファンなら名前を間違えるわけないもんね！

と思ったけどテレビかなんかで
普通にりゅきしぜろななさんっていってたのみたことあるから
ゼロナナであってるんじゃないか

名義はff5のキャラから拝借してちょっと弄ってリュウキシゼロナナに。

>>869
ごめんよ

ウィキペディアで調べてみたら「りゅうきしれな」だった
どっちが正しいんだろ？
どっちの読みでもいいのかな

アニメイトの宣伝ムービーでは自分でゼロナナって言ってたよ

>>872
ドラマやラジオで作品宣伝する時とか、本人がラジオにゲスト出演したりイベント出演する際に、
本人も含めたすべての人間が100%「ゼロナナ」って呼んでるのに、
それでもWikipediaのほうを信じる理由はたぶん無い。

ちゃっぷさんがゼロナナって読んでた記憶がある

いや、まてよｗｗそのウィキ最近書きかえられてるぞ。
しかも、>>866と同じソースでｗ

ラジオアニメロでもゼロナナだったな
俺としてはレナと読みたいが

＞昨今のミステリーでは、ファンタジー（迷信）の正体を暴くものが主流で、
＞ミステリーがファンタジーの上位であるのが当然というような風潮になっています。
＞つまり、アンチファンタジーが主流なのです。

こういう頭の悪い発言だけなんとかならないかと思うわ
喋るなよもう。作品で語れや

落ち着け、妄言者として楽しむんだ

wikipediaはミス大杉。
まともに信じる方がどうかしてるぜ？

>>878
ファンタジーが上位なの？

言わんとしてることは分かるが、言葉と比喩が・・・

>>864でもちょっと触れたけど、現在のところ
ミステリ的なテイストと、ファンタジー的なテイストが敵対的に両方備わった作品があったら、
それは大抵「ミステリに着地することを期待されてしまう」し、「そうでなければ糞だ」みたいな声も、
「一部の過激派」で片付けるにはちょっと多すぎる割合で聴けるんだよね。
両者がただ並んでいるだけでは、明らかにミステリのほうが「強い」。そういう風潮。
映画の世界だと、そのへん割と成熟してるというか、受け手がもっと自由なんだけど。

うみねこも、本スレでは今でこそそれなりに大らかだけど、他の板でちょっとニュースが出たりすると、
「もう一度超常現象が出たら07thも終わりだな」みたいな声が、今でも結構見られるんだよね。
うみねこは、ミステリと断言していないどころか、逆にデモムービーでもインタビューでも
「ミステリではない」とまで言ってる。それでもそういう、「ミステリに着地しなければならない」
「ミステリが上位に来なければならない」という力が幅を利かせる。
ファンタジーサイドは消えて当たり前、そうでなければおかしい、という、一種の宗教的立場。
アンチファンタジーというのは、この思考（嗜好）のことだろう。

俺からしてみると、ハッキリいってそれは「ビョーキ」なんだけど（望むのが、ではなく、当然と思うことが）、
ともあれそういう力関係がある。
そこで本当の本当に「ファンタジーがタメを張る」ものを見てみたいという気持ちは、少なくとも俺の中にはあるなぁ。
まぁ>>796みたいなのを書くわけだから、俺も人間説に立ってはいるわけだけども、
最後の最後の本当に最後まで、ファンタジーには頑張ってもらいたいし、この作品は基本的には
「本当にファンタジーが勝つかもしれないと思いながら追う」ことで楽しくなるんじゃないかと思ってるからね。

でもファンタジーが勝つってどういう条件なんだろう
魔法が存在するということでいいのだろうか

>>884
人間の力だけじゃあ決して勝てないような奴らに追い詰められて
のっぴきならない状況に陥った戦人達がベアトの魔法に頼る・・・とか

>>846
俺はベアトリーチェの能力は「一人を百殺す力」とか
「軽くて広い弾幕」とかを解釈して「無限の可能性を
一つの事象に絞る力」とかだと思ってる
なんで「軽くて広い」かっつーと、人間の力でも割と
破ることが容易い力だから、とか


>>884
ベアトリーチェは”い”たでしょ？きひひひひ

でおｋ

カタルシスの問題だと思うけどなぁ
完全犯罪小説がなぜ愛されるかと言えば人間がそれを行なうからで
要するにプロジェクトＸ的な感動があるからだ

現状うみねこは魔法が圧倒的な力を持っているとしか見えない
例えばベアトが実在して金蔵の言うリスクを果たした結果として
数々の超常現象をやってのけているとしたら・・・しかしそれだと魔法の意味がないしなぁ

また愛＝ファンタジーとか手と手を取り合って仲良くすれば皆ハッピーをファンタジーと呼びたいのかね

ファンタジーはあってもいいがひぐらし程度の存在で頼む
本筋は人間というか

2文字で

幻想

ネタバレ画像まだー？

>>891
http://www8.uploader.jp/home/umineco/
５７〜６３

某魔法使用のバトル漫画で敵が詠唱を行わずに大魔法(召還系)を発動させたのでヒロインが疑問に思っていたら
「私がただダラダラと喋っているわけが無いだろう会話の合間に詠唱をちりばめていたのさ」的なことを言っていた。

真里亞が口癖にしては「うーうー」言っている回数が多いのは魔法の詠唱を誤魔化す為の煙幕の様なものだったりして。

うーうー
雨ー雨ー
つまり雨乞いの魔法だったんだよ

ようやく前スレ読み終わった

ところで創作説支持者に聞きたいんだが
台風の到着時刻がEP1とEP2で異なるのは何故なんだ
台風は唯一外部から観測可能な事象だから創作で書かれたとするならば到着時刻は同じになるはずなんだが

>>893
うー自体が一種の詠唱かもしれないよ。ポイント制の。
17うー　＝　水野店長の色紙
200うー　＝　傷を治す
500うー　＝　ホウキで空を飛ぶ
みたいな。

>>894
ep2真相解明読本のTIPSで雨乞いの話があったからあながち間違っていないかもwww
小雨程度の雨を降らせる魔法を教えたつもりが魔力増幅器(真里亞の王冠？)の効果で
威力が上がりまくって台風級になってしまったかもしれない。

>>895
創作説支持者って訳じゃないが創作者(犯人or主観キャラ)が入手した情報が
【事件の日に台風が来た】って程度のレベルだったのでは？

>>896
楼座に叩かれる度にリセットだったら大変そうだなぁ…

>>891
仕方ないなあほら　　脱時報
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00064.jpg

>>898
これマジ？
ここにいない霧江さんが時報だったりしないよな

>>899
もしくは、子供全滅フラグ。

やっと俺の蔵臼のターンか

どうせ今まで上がってるの全部コ(ry

くっだらねぇ。面白いと思ってんのか？

蔵臼の右肩がガタガタすぎるだろ
本物はもっとなめらかだよ
でも色々と釣れる画像をくれてありがと

画像編集するよりスクリプト作ってキャプればいいのに

よし、ネタバレはないな。

>>905
スクリプトよくわからないが手早く作るにはコラの方がよくね？

良くも悪くも俺たちの想像のはるか斜め上を猛スピードで突き抜けて行く竜ちゃんだけに、
油断は出来ない。

オリスク使えば３０分もあれば十分

>>898を作るだけならオリスク掲示板にあるのを改変すれば良いだけだし
画像のコラ作るより手っ取り早いと思う

時間も出来もオリスクの方が↑

つまんねぇ糞バレするカスは死ねばいい

一番突拍子もない信じ難いネタが来たら、それが本バレ。

でも信じがたいネタって、現状でどんなのがあるかなぁ。
キャラ設定的には、既に何でも起こりうる土壌ができてるし・・・。

ああ、演出的なことなら、あるかもしれないね。
急に戦人が実写になったら、さすがに仰け反らずにはいられないｗ

バズズとアトラスのコラ画像マダァー？

戦人の心の底に眠っていた憎しみが浮上してるだけじゃない
だから、裏切り
仕方ない事、人間誰だって眠らせていた憎しみはあるから
そこを突けばどうなるかはわかってるはず

だから、誰かが戦人の心の底に眠っていた憎しみを
突いて抉って甦らせた

今号でお亡くなりになったモッさんの活躍が見たいです

誰が、戦人の憎しみを甦らせたのか？
そいつこそ、『黒幕』

>>914
確かに、金蔵がベアトリーチェのコスプレしててもまったく驚かない自信があるなぁ・・・

信じがたいね・・・
一度に13人死ぬとか

嘉音が双子くらいは予想していたが……郷田が三つ子だったなんて……………

そろそろ生還者が現れてもいい頃

郷田なんだから当然漫画家の妹だろ、常考

生還しても警察に捕まる事確実じゃないか？
「犯人は魔女で犯行はすべて密室でした」とか言い出したら精神鑑定とかに連れてかれそうだ。


漏れの生還してほしい人物は朱志香。

既出かな？視聴追加
ttp://www.circletempo.net/ganriki/alp/gathered_will.html

ひぐらしはその憎しみを眠らせるやさしい幻想
それこそ伝説の子守唄

ルール『圭一』は戦人の憎しみを優しい幻想で眠らせていた

でも、誰かがこのルールを砕いた

漫画の夏海はもうEP3プレイしたらしいな
ttp://sirius181.blog55.fc2.com/blog-entry-961.html

この時期になるとやってる人はある程度の人数やってるわけだ

関係者がネタバレするとは思いたくないが……

つか、そんな事したら普通縁切られるよな

こうゆう関係者がネタバレしてくんのか
マジでうぜーぜ

木を隠すなら森の中。本バレがわからないように、皆で無数に偽バレを仕込んでおくんだ……！
弾幕薄いよ！何やってんの！！

>>927
コメントの返信欄にA助様@お兄やんがいてムカついたよ

ネタバレしてないと思うよ
根拠もなく関係者に妙なイメージを持つのはやめた方がいい

そして生まれる第二の矢野

あれでしょ、発売前にネタバレをした奴がいたら

こういう関係者かクソッたれ

ってことでしょ

もちろん、それ以外のリークもあるとは思うけど

もうEP3したんだよー自分らまだしてないんでしょー
ああこの優越感たまんないよージャンプは土曜日に読んでるよー
的な感じがしてこいつ小物だなと思う、せめて発売してから書けよガキ

まぁ、変な嫉妬も止めような。

もうプレイしたよーとかむかついたから
漫画絶対買ってやらない

ぜんぜんプレイしてないよー
頭に浮かんでくる感だけで書いてる
当ってたら超能力者だ

えー、こんなん叩くことか？
いくらなんでも穿ち過ぎだろ

うるせえ　エビフライぶつけんぞ

>>937
かわいそうな奴

EP2すら未プレイの俺には
ネタバレなんて屁でもないぜ

まだ200までしか読んでないのにもう950とか

竜騎士０７も書かすなよ、まだやれない人が多数なんだから
その辺の配慮くらいしろよ、気分を害する人がいる事もわかんないのかよ

第oの晩
>>937
肘をレヴィアタンの杖にて抉られました。