ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part33

Nepheshelと、イストワールのスレッドへようこそ。
そして、あなたの帰還に感謝します。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。

《イストワールについての質問をする前には、必ず>>4-10辺りのテンプレを読むこと！》

ネフェシエル配布元　　　　　ttp://til.sakura.ne.jp/
イストワール新本家　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire_support/　（旧跡地　ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~histoire/ ）
ベクターゲーム>ダンジョン　ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/rpg/dungeon/

前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part32
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212732404/

◇関連スレ
【Nepheshel】Studio Til総合スレ【ネフェシエル】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1213070396/

■過去スレ■
Part1　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1048241523/
Part2　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073729694/
Part3　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079009917/
Part4　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084023176/
Part5　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089715192/
Part6　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092343182/
Part7　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093595047/
Part8　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096180704/
Part9　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099572882/
Part10 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102894918/
Part11 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109845111/
Part12 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
Part12(実質Part13) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121616305/
Part13(実質Part14) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127056158/
Part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130418005/
Part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137437617/
Part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140768803/
Part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146387955/
Part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150469525/
Part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153426641/

Part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157180622/
Part22 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161944478/
Part23 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166451983/
Part24 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171174881/
Part25 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175132590/
Part26 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180864240/
Part27 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183791868/
Part28 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189884871/
Part29 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195411818/
Part30 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201944841/
Part31 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207113477/
Part32 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212732404/

■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html

■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで　　　 ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/nepheshel/
ネフェマニア　 　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
StarCrossLoad　ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/

■イストワール攻略サイト■
忘れないで　　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
異次元的2ND　　　　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/
hossy online　　　　　 ttp://hossy.info/game/histoire/
Topping　　 　 　 　 　 ttp://csx.jp/~topping/note/
樹海の隠し小屋　　　ttp://foxandsun.yu-nagi.com/

■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
ttp://www4.atwiki.jp/worldeater/
■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
ttp://1rpg.net/nepheshel/

絵板
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/bbsnote_gate.php
へち絵板（成年向）
ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/bbsnote.cgi

■ネフェ・イストの鉄則■
・このゲームでは、攻撃力や守備力の高い装備よりも状態防止・付加や属性攻撃･軽減の有無の方が重要。
　多少弱くても、敵ごとに相性の良い装備に持ち替える方が有利に戦える。思わぬ装備が役立つ事も。

・上記理由により、金欠でも一見役立たずでも装備品を売ってはならない（再入手はほぼ不可）。最悪ハマります。

■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ブレスも強力ではあるがMP消費が激しい。
　　　　　　　ただし隙間風の匂い、マスターズプライドで移動面はネ申。

アレク：無難に安定した強さを誇る、こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ずMPも低い事。

ジャネット：各分野は専門家に劣るが汎用性が魅力。短剣、弓、杖が装備できる分、アレクより使えるという人も。
　　　　　　 「顔は最重要な能力値！」という考えの方は迷う事なくどうぞｗ

シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。
　　　　　 セラフィと装備品が重なる為、同時運用はオススメしない。

レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。
　　　　　　レイブンヒル城でルージュ入手後に同行者にする事。

セラフィ：全体回復や蘇生魔法、テレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。
　　　　　 同行者にせずともおいしいキャラ。

葬儀屋：二刀流が魅力だが葬儀屋本人の能力が低く、慣れてないと他キャラと大差無い上、打たれ弱い。
　　　　　属性関係を理解してから選択した方が無難。

●オススメ編成
・アレク（ジャネット）＋セラフィ
　攻守ともに優れた編成で安心して使える。
　ただアレクの場合、某剣を一つするイベントがあるが分割したままの方が使い勝手良いかも。

・レスター＋シェーラ
　ややクセはあるがバランスは良く、状態異常攻撃の鬼。
　反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。

■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html
・異次元的2ND FAQ
　進行編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq1.html
　戦闘編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq2.html
　アイテム編　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq3.html
　その他編　　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq4.html

Q.館の鏡の中に入れない！　パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入口の石版に『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
　それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
　仲間達も見守っている……物語の結末は、近い。

・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床崩落フロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイ。

Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になるか撃破時に槍を残すと強制的に戦闘終了なので、槍を倒しギリギリまで削って、
　ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に長すぎた執行猶予を発動させ、羅刹を限界まで重ね掛けしたあと
　攻撃でクリティカル×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、長すぎた執行猶予の発動条件は攻略サイト参照。

Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ
A1.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせ、掘りまくると39mから出る。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
　　最低でも1ターンに3人同時で掘らないと見つけられません（4人同時に掘る事が可能なら大結晶石すら稼げる！）。
A2.レアデビールという敵を倒せば確実に落とす、がバグでしか遭遇できない。確実に遭遇するには
　　時のキセキの砂時計や工廠跡のスイッチで時間表示状態にして、近くの敵に「先制攻撃」で遭遇（するまで逃げる）し
　　「盗む」を成功させた後に時間切れになる（戦闘は終了させずに待つ）と出現。たまにエラー落ちするのでこまめなセーブを。
　　なお工廠跡のミノタウロスは目を覚ましたり、本気状態だと失敗するので逃走後、敵頭上に Zz が出てから再遭遇する事。

●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理、戻せ。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。

Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！

■技能選択アドバイス■
　├移動方法派
　│　├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
　│　│　├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
　│　│　├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
　│　│　└女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
　│　└最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
　│
　├ヒント派
　│　├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
　│　│　└ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
　│　├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
　│　├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
　│　└隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
　│　　　└初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
　│
　├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
　│　├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
　│　├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
　│　└敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
　│　　　└＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
　│
　├アイテム派
　│　├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
　│　│　└宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
　│　├調理もあるといいよ派（自炊派）
　│　│　└調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
　│　├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
　│　└怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
　│
　├魔法派
　│　├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
　│　└インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
　│
　├電波派
　│　├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
　│　├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
　│　│　└コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
　│　└技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）

■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール：HP99999なのでまともに削るより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
　　　　　　　　　　　　 入手場所は図書院の敵の出る4つ目フロア、ケーナズマギニカ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。

グレイブミスト：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、
　　　　　　　　　グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けウロボロス
　　　　　　　　　 (LV50近くなら聖錫ホーリーアークでも可)、アレクはLV50八葉のクロニスのオーラキャノンで多少通る。
　　　　　　　　　他には主人公が攻撃魔法習得か、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…

ファナティックアイ：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
　　　　　　　　　　　 必ず先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55以上にしての弓以外での攻撃や
　　　　　　　　　　　 レスターのサモンサーバントで自爆前に倒す。
　　　　　　　　　　　 あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、強力防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
　　　　　　　　　　　 残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。

封じられた夢魔：シェーラの魔法、グヴァリフのブレス、レスターのサモンサーバント、
　　　　　　　　　　主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、物理属性のみの強力な武器で力押ししろ。
　　　　　　　　　　終盤の入手にはなるがウロボロス、Tuohsや葬儀屋のレイストームが有効。

スピリットウォール：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。

ヒョウカ　ライガイ：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。

信頼の絆：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。
　　　　　　　レスターのスティールマインドでは魅了できない。
　　　　　　　葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。

黒龍オブシディア：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。

■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…なんと敏捷420！ このため攻撃が外れまくる。HP自体は低いので必中武器使用が効果的。
　　　　 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真で出現。即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
　　オススメ：解放前、必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンなら特効。特効無しでも片手武器が良ければ神鉄剣）、
　　　　　　　　斬撃・風雷耐性、麻痺・石化･痛恨耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。意外にも魅了・恐怖の状態異常が有効なので
使用可能キャラがいるなら仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がれる胴での魅了・睡眠耐性は避ける。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
　　　　　　　　レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。
アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化可能、その場合加速しまくるｗ　突刺・酸毒攻撃有効。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、エッチな本、当為のアレグレット、
　　　　　　　　エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、くろがねくだき(武器破壊)、アレクのマインドブレイカ(ノワール)

●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。
通常攻撃はどれも効きにくいが打撃が多少マシ。
　　オススメ：解放前、斬撃・突刺・打撃耐性、よろめき・武器・防具破壊耐性、シン、アルマゲスト、
　　　　　　　　アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)

●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
　　オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)
　　　　　　　　以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃アイテム(濃酸弾以外)

●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
　　オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒・痛恨耐性、穴掘りならアレク・レスター・シェーラ

●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！ 痛恨耐性も付ける。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがまずムリ)。
　　オススメ：打撃・冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき・痛恨耐性、レスターのイービルアイ

●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。冷水攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱耐性、恐怖・痛恨耐性、敏捷45以上キャラで炎精退治、
　　　　　　　　ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン（盲目・暴走・睡眠）

●セレブレイター
本体…恐怖・封印が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。封印は回復されるので過度の期待は禁物。
　　　　 レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真で出現。青信号を狙え。ダメージ与えた次ターンは場所が変わる。体当たりするのでよろめき、打撃耐性を。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント（封印）、レスター・シェーラにレクイエム、
　　　　　　　　レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が制限されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、
アレクならマインドブレイカで即無力化可能。聖光・炎熱攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、
　　　　　　　　アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)

●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「あれ使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
　　オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき・痛恨耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)

●姿なき声○○○○ー○
二重六芒の封印影響無し。偽者のみ倒せば終了、が本物のみ倒すとSTORY OVER。パラダイムウェッジ入手忘れずに！
　　オススメ：解放後、同時撃破して経験値2000欲しい人は全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差がある点には注意）

●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物を使え。
風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
　　オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化・痛恨耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、
　　　　　　 　 各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
　　オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、
　　　　　　　　　　 二重加速アッケラン、ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流

＜パンデモニアム　簡易マップ＞

│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　 宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 　 ■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■■　 ■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─―――│―─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■■　 　 　 ■│ 　 　 　 　 　 　 。│
├──―────┤■■■　 　 　 ■│　 　 　 　 　 　 　 │
│×　 　 　 　 　 　 │■■■　 　 　 ■│ 　 　。 　 　 　 　 │
├──│――──┼─―─│───┼───―│――┤
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　 　 ｾ　 　 　 │　 　 　 　 　 ■■│
│　　。　　　　　　　― 　 　 　 　 　　　　＝　　　　 　 　 ■■│
｜ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 ◎│　 　 ﾊ　　　 ■■│
├─――│――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　― 　 　 　　　　　　　│■■■　 ■■■│
│　 　 　 　 　 　 　 │｡　　　　　　　 　 ｡│■■■　 ■■■│
│ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

第二隔壁内　　宝箱12個
┌─――│――─┬─―──―─―┬─―──―∧―┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ■│落　館から落下地点
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 ■│端　端末の残骸
｜ 　 　 　 　 　 　 。＝ 。　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 。 　■│┬　壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│―――─┼─―∨──―─┼─―──∧―─┤
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ― 　　 ｾ 落　　　 　＜　 　 　 　 　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 × 　 　 。│■■■■　 ■■│
├─―──――─┼─――│─―─┼─┬──│―─┤
｜■　 　 　 ■■■｜ 　 　 　 　 　 。　 │ 。│　 　 × 　。 │
｜■　 ■　 ■■■｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 │　 　 　 　 　 │
｜■　 ＝　 　 　 　 ＞　 　 　 　 　 　 端│　 │。 　 　 　 　 │
├─│──―┬─┼─――─│―─┼―┴──│―─┤
｜ 　 　 　 　 。｜ 。｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜　 　 　 　 　 ｜　 ―　 　 　 　 　 　 　 │■■ 。■　 ■■│
｜　 　 ×　 　 └┬┤　 　 　 　 　 　 。 ＜　 　 　 ■　 ■■│
└─―──――─┴─―───│─┴────∨──┘

第一隔壁内　　宝箱19個
　 ┌│―──――─┬─―──―─―┬─―─―∧──┐
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｡　　　　　　　｡ │　 　 　 　 　 ■■│晶　大結晶石
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 晶　　 │　 　 　 　 　 ■■│燭　この燭台をあえて点けておくと
　 ｜　 　 。 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
　 ｜ 　 　 　 　 　 ×　｜　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ │　 　 　 　 　 ■■│
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 。　 ■■│
　 ├─―──――∧┼─――│─―─┼───―∧─―┤
┌＞　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│　 　 。 　 　 　 　 ＜┐
｜├─―──―──┤■■■　 ■■■├─―──――─┤│
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 ｾ　　　 　 　 ― 　 　 　 　 　 　 。││
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜│　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜├──┬│―──┼──―│───┼────―‖─┤│
｜│。　。 |　　　 　 　 ｜■■■×■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■ 。■■■│ 　 。　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■■■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
└＞　 　 ｜　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ││
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　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　燭 ┌─┬―─┤
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 。│回│。 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ├──┴―┘　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 └│―──――─┴─―─────┴────―──┘

ああ、それとレアデビール遭遇法は
>>6のエッチな本関連にまとめといた。

い　　ち　　お　　つ

■イストワールネタバレ■＊初心者注意＊

第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）

アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。

第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。

第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。

Q.館の鏡の中に入れない！　
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。

Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.http://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_dun11.html
　ここのMAPを見て集めてください。

Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
　注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。

黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
　　　　　　 2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
　　　　　　 3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
　　　　　　　2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
　　　　　2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）

にゃーにゃーの本名　トッティ・モコモコ・コルベティーア

>>1 乙

>>1 乙

>>1 乙

待て、技能選択アドバイスの後半が張られていないぞ。

YOU!はっちゃいなよ!

■技能選択アドバイス[後半分岐A]■
　├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）├たまにはじまる「面白いフリゲ紹介」祭が見たくて帰還しました（隠れた多数派）
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）
　　├ファルちゃんのうんちの穴をなめ回したい！（うぎぎ派）
　　├ファルちゃんったらこんなにミルクこぼしちゃって
　　└ファルってすげーでかいの出しそう　　　　　　　し
　　　└違う！こんなはずは…（予想外派）　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ（ウフフ派）

├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　│　└ネフェの方が早く出来たんだからイスト派はこのスレから出てけよ
　　│　　　├スレタイにネフェ・イストとある以上出て行く義理も追い出す理由もないんだが
　│　　　├たしかに最近はイスト優勢だね（ファルたんを俺の嫁にするならいまのうち派）
　│　　　├ネフェはイストと違って完璧すぎて話題に出しようがないんだよな…
　│　　　└ネフェとイストはスレ分けても問題ないと思うんだけど（分離派）
　├へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）
　└たまにはじまる「面白いフリゲ紹介」祭が見たくて帰還しました（隠れた多数派）
　　　├ファルちゃんのうんちの穴をなめ回したい！(ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ)
　　　│　├ファルちゃんったらこんなにミルクこぼしちゃって
　　　│　├ファルってすげーでかいの出しそう 　　　　　　　　し
　　　│　└違う！こんなはずは…　　　　　　　　　　　　　　　　ょ
　　　└lady swordの三作目が神だと思ってる　　　　　　　　　う
　　　　　└さり気なくエロゲー薦めんな　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ（結局ウフフ派）

うあ
ズレまくった…
鬼メンゴ…

[パワー]
　 ↑ワールドイータージャネット竜王グヴァリフマスクオブアダマ第二世界存在ディース牛
　 │希望砕き黒騎士（真）名もなき唇たち彼女の右手彼女の左手アヴァリアート（真）
　 │黒騎士剣聖グレン（三英雄時代）末娘調停剣アダマンティス血と肉の柱アヴァリアート
　 │アトラスヒョウカライガイ闘姫リリアシャドウオブブラック黒龍オブシディア
　 │サイクロプスシャドウオブブラックファルファレロマレブランケ風の統率者ハスタァ（真）
　 │ジェノサイドクラブレスター（三英雄時代）風の統率者ハスタァカニャッツォ
　 │ジェノサイドキッズイビルアイLV50地の底のヨドミ（真）シェレニエーラ（三英雄時代）
　 │地の底のヨドミ化石竜アレクサンダーディラハンティアマットヴァンパイア
　 │海王クラーケンロード（真）スペア・ヒョウカスペア・ライガイシェレニエーラ（旧バージョン）
　 │アイアンゴーレムボーンドラゴン近衛竜葬儀屋白龍アールジェント（真）
　 │ストーンゴーレムドラゴンウォリアー白龍アールジェントレスターミラージュブレード
　 │メインディッシュタイムリミットファミリアーユニコーンスノーウィルムロードセラフィ
　 │ねずみの大群海王クラーケンロード竜王の影追葬者セレブレイター（真）
　 │信頼の絆用心棒セブンヘッドスネークトリニティフォースセイレムの遺産たち
　 │海王クラーケンロードの触手本気のミノタウロスヴァンパイアセレブレイター
　 │アーカイブスガードトレジャーガード炎鬼バルログ（真）フェンリル採魂のカロン（真）
　 │宝の守り手ミミックイミテーターホーントスペクターリッチ採魂のカロン
　 │在りし日の思い出ケルベロスファナティックアイ憎悪の呼び声誘惑者ヴィネビア（真）
　 │ヒドラルーラーキマイラルーラー洞窟烏賊悦楽の呼び声カルナ誘惑者ヴェネビア
　 │炎鬼バルログ愚者の末路封じられた凍魔忘却の呼び声妄執の呼び声封じられた夢魔
　 │飾りでなかった鎧強い観葉植物ゴブリンロード盗賊の亡霊議長ノーマン炎精
　 │商人オルテガ昔は良かったお腹が空いたバジリスクソードダンサー洞窟烏賊クイーン
　 │トルバドールゼラチナスウォールライブラの右腕ライブラの左腕ハイダス図書院長
─┼─────────────────────────────→[テクニカル]

さりげなく力作だよなあ、これ。結構的を射ているし。
全部読む気にはならんけどｗ

テンプレ張るの大変なんだぜ
あまり増やすのもどうかと思うんだ

張るのがキツいほど多いとは思えんけどなあ。>>23と>>25の2レス削っても意味ないだろうし。
wikiあるんだから、そっちに移して、「質問する前に必ずwikiを参照すること！」とかにする？

……とかスレ立ったばかりでなんだがｗ

つーか張ってない奴が言うってどうよ

以前2回ほどスレ立てした
連投規制うざかった覚えがある

ということで>>1乙

連投規制にも負けず乙

ふと思ったんだが
ネフェの攻略はテンプレに必要なくても、セーブデータ消失のバグに
ついては注意しておいたほうがいいんじゃないかと

とりあえず音が消えたらデータをいつもと別の番号に保存してやり直すが吉

前スレ999がひどいなｗｗｗ

いちおつ

いちもつ

　　　　　　,-‐‐‐‐‐‐‐‐-､
　　　　 , '　　　　　　　　　` ､
　　　, '　　　　　　　　　　　　` ､
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　`
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 `
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　 |
　｜　`､＿＿／|　　|`､＿＿／　|
　　|　　　　　　|　　; |　　　　　　 |
　　 |　　　　　ﾉ　　 ; |　　　　　 / 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　 　　　　　　/　　／こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　!　　　`======'　　　 /　＜　　私の足なんだから
　　　　|`.　　　 ￣￣　　　 /　　　 ＼　変な勘違いしないでよね！
　　　　|　 ` ､　　　　 　 /　| 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　` ‐--‐ '　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 ヘ
　　　　|　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿／　　　ヽ、
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　／　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ フ　　　／
　|　　　　　／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 ／
　|　　　　　（　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　/
　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 　 /　　　/　　　　　　　　 |＼
　　 ＼　　　　　＼　　　　　 　 　 　 　 /　　　/　　　　　　　　　|　 ＼
　　　　 ＼　　　　　|⌒ヽ　　　　　　　 ,'　　　/　　 　 　 　 　 　 |　　　ヽ
　　　　　　＼　　／　　 ﾉ　　　　　　　{　 　 丶＿＿＿＿＿__.ノ　　　　}
　　　　　　　 |￣　 ／　　　　　　 　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　ﾉ　　 /　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　 イ
　　　　 ⊂、＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

おまえ足ないだろ

帰還の言葉


い

ち

も

つ

今日で通販終了だと！？
ネフェしかプレイした事なかったが、買うしかないな

レアデビール初出現記念カキコ
樹海でゴブリン二匹に挟まれて、一体倒したあとすぐもう一体との戦闘になったんだが
二体目がなぜかレアデビールになってた
こういう出方もあるんだな

追記。
一体目で盗むを成功させたんだが
後から考えると「…を手に入れた」のメッセージが出なかった…ような気がする（記憶があやふや）
「…を手に入れた」のメッセージが出る前に他モンスターとエンカウントすると出るのかも
既出だったらスマソ

かじだぞ

>>37-40
おもむろに>>35の前で聖剣をさらけ出す牛を想像した

もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと見飽きたFFドラクエ的な
ワンパターンゲーでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
ゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。
そういうのを一切捨てなければならない。
なので外国のフリゲでも見てリフレッシュしよう。
と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。サイトによってはジョジョや洞窟物語、
ゆめにっきとかもっとマイナーなものまで載ってるよ。

http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.gametunnel.com/ 　game tunnel
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://jayisgames.com/ Jay is Games

>>46
日本のフリゲもろくにやってなさそうな人間に外国のゲームのほうが知的でアート性がある！とか言われても……。
もしかしてコピペ？
洋楽最強って言ってる中学生じゃないんだから日本のフリゲはダサいとか一緒くたに語るような真似はやめとこうぜ。

縦読みを探してしまった。
どうしてくれる。

コピペかは分からんけど、あちこちで貼られてるみたい。

二次創作のジョジョや雰囲気ゲーのゆめにっきを入れてる時点でたかが知れてる

いやいやいや…こんな釣りに反応するってどうよ。ありえん

コピペにマジレスしてどうすんだｗ

そんなことよりネフェイストの話をしようぜ！

地の底のヨドミ萌え

毒の化身ジャムはワタシが貰っていきますね＾＾

アンフィトルテと水場に同居させてもらいます

ゼラチナスウォールを食べます

>>50
どっちも好きな俺に謝ろうか早くさあ早く

まあこのスレで紹介されるフリゲも殆どが日本のだよな
海外には約200の国があるんだから単純比で200倍のフリーゲームがあるって言いたいんじゃないの？

すまんかった
好きなんだけどシステムとかゲーム性を考えると
総合的な「オリジナルのゲーム」として勧められるんだろうかと思ったんだ

アフリカ製のフリーゲームとか存在するならやってみたいものだ

ダガー一本に大金を積むゲームですねわかります

ウェイトシステムを採用してるローグゲーだと札束持ち歩くの大変なんだよな

ふぅ…
シェーラさんと一緒に露天風呂で酒飲んでくるか

そうか行ってこい。
俺は談話室でジャネットと呑み比べしてくるから。

ネフェ一人旅でアドーナ倒すのに、ひれ集めまくってて思ったんだ
マーメイド系ってシンボルは服着てるのに戦闘画面ではマッパだよな。つまり・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　あっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　敵だわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐　ヽ＿＿　 ＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　│戦闘準備！ 　　　　　　∨　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　└──‐y──┘　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　ﾒｶﾞｸﾗ 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒｼ ｸｯﾃﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〃 ￣ ヽﾊﾞｱｲｼﾞｬ　　 〃 ￣　ヽ　　　　　　　　　　 　 ||　 ,へヘ　　ﾋﾚ ﾖｺｾｰ
　　　　　 〃 ￣　ヽ　　　　　　　（（( ）)ﾉ） 〉ﾈｴｯ　　　　|l　ﾉﾉ）)）))　　　　　　　　　　　 ||∠ｿヾ)'ﾚヽ)
　　　　　 |l　ﾉﾉ）)）))ｳﾏｰ　　 　 八-ﾟ；ﾘ∈Ψ　　　　　 ∋ﾘ；ﾟ oﾟﾉΨ 　 　 　 　 　 　 　 ||　ﾘﾟДﾟ ﾄ､ミ
　　　 　 ,∋ﾘ*ﾟ -ﾟﾉ　　　　　　 　 と). y.〉つ|　　　　　　Ｖと) y.〉つ|　　 　 　 　 　 　 　 |⊂| 貪　|）
　　　　　 Ｖ〈つ<ﾟ;;;;;><　　　　　　 く_/_lj.〉　|　　　　　　Ａく_/_lj.〉　|　　 　 　 　 　 　 　 ||　|＝＝|
　　　　　 Ａくﾉつつ　　　　　　　　　し'J　　　　　　　　 　 し'J　　　　　　　　　　　　　　||　∪ ∪

こういう事だな？

　　　　　　　　　　　　　ヽ人_从人__从_从人__从
<ﾟ;;;;;><　＜　ｙ>　　　＜　　ｸﾛｽ　・　ｱｳｯ　　　　＞
　　　　　　）＿）　　＜　　┌┐ v　＿ヽ＿　　 /　＞
＜　ｙ>　ん､_（　ミ　＜　　 l二l 口　イ＼ﾉ　　/　　＞
　）＿）　　　　　　　＜　　ﾉ　 | 儿　┴　＼　。　　 ＞
ん､_（　ミ　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣￣|
　　ミ　　　　　　　　　　 Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒Y　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ﾒｶﾞｸﾗ 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿|
　　　　　　　〃 ￣　ヽ　　　　　　〃 ￣　ヽ　　　　　　　〃 ￣　ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 ||　 ,へヘ　
　　　　　　ノ　　ﾉﾉ）)）))　*　 　 ノ　　ﾉﾉ）)）))　*　　　ノ　　ﾉﾉ）)）))　*　　　　　　ﾌﾞｰｯ.||∠ｿヾ)'ﾚヽ)
ｽﾎﾟﾎﾟ━（　　(ヽ#ﾟ ﾛﾟﾉΨ━━（　　(ヽ#ﾟ ﾛﾟﾉΨ━━（　　(ヽ#ﾟ ﾛﾟﾉΨ━━━ﾝ!　　 　 ．・∵дﾟ*ﾄ､ミ
　　　　　　Ｖ　 ヽ 　)つ｜　　　 .Ｖ　 ヽ 　)つ｜　　　 .Ｖ　 ヽ 　)つ｜　　　　　 　 　 　 |⊂| 貪　|）
　　　　 　 Ａ　 (_ヽ.ﾉ　 ｜ 　 　 .Ａ　 (_ヽ.ﾉ　 ｜ 　 　 .Ａ　 (_ヽ.ﾉ　 ｜　　　　　 　 　 　 ||　|＝＝|
　　　　　　　 　 し'J　　　　　　　　　　し'J　　　　　　　　　　し'J　　 　 　 　 　 　 　 　 ||　∪ ∪

なんでこのスレには定期的にAA神が降臨するんだよｗｗｗ

レーベンの先天能力って既出？

誕生日を9月9日にして、

　質問の答え　　　　　　　　　　　　先天能力
紅/どの動物も嫌　　　　→　ボス戦で「盗む」成功率が低下しない
蒼/猫/どの月でもない　→　テレポート先の登録数＋1
三日月　　　　　　　　　　→　「覚醒」の発動率＋1%
どの色も嫌/鯨/半月　　→　先制率＋3%
白/燕/満月　　　　　　　→　ダガー持ち

既出って言うか攻略サイトにシミュレーターがある。

>>64-65について
オーガでも同じことが言えてしまうのがなんとも

>>69
オーガあたりなら「ぬぅん！」でパージできる気がしなくもない

シェーラの本体を開放するには二次崩壊を待たねばならぬようだけど、姿無き声を塗りつぶしちゃえばその限りでも無いんだよな、
と思ったけどよく考えたら黒インクがない。
姿無き声を塗りつぶしたらシェーラの本体が骸になっちゃうのはなんでなんだろう。執筆者でも技術的な問題は付きまとうってことなのかしら。

そもそもシェーラさんを救うには、姿無き声といっしょにノーマンや愚者の塔も消して、
さらに細かいつじつまあわせもしなきゃいけないけど、そのためのインクが足りないんじゃね？

>>71の言ってる意味が今一分からなかったんだが、
もしかして黒インク手に入れた時点で鏡の間に向かわずに
イストワールの書の所に行けば、
シェーラの本体倒さずとも蝿を倒せるって事？

>>73
それしようとすると、確か「今はそんなことしている場合ではない」とか出て無理だったと思う。

>>74
そうかー�d
なら>>71の、シェーラの本体が骸になるのってなんだろう？
どこかでイベントがあるのかな

>>75
黒インク使って姿なき声抹消後に
愚者の塔のシェーラが囚われてた部屋に行くと
引き取り手のなかった肉体が、放置プレイのせいであられもない姿に！？
なんと全部脱げてます！

なにいいいいいいいいいいいい！！！！！！
俺のシェーラさんのささやかなおっぱいが全開だと！！？
ちょっと引き取りに行って来ます

すまない、俺が揉んで大きくしているところだ

してみると、蝿は愚者の塔が沈んだ頃からずっと
シェーラの肉体を使ってあんなことやこんなことをしていた訳だな

>>69-70

「う〜〜魔法石魔法石」
今魔法石を求めて全力疾走している僕は薬屋に居候するごく一般的な冒険者
強いて違うところをあげるとすれば魔神に興味があるってことかナ ─
名前はリト
そんなわけで島の西側にある廃坑にやって来たのだ
ふと見ると光っている壁のそばに一人の若いオーガが立っていた
ウホッ！邪魔なオーガ・・・
そう思っていると突然そのオーガは僕の見ている目の前でズボンを下ろしはじめたのだ・・・！

「闘（や）らないか」

>>71
愚者の塔はシェーラが水没させてしまったから、
奴がシェーラの体を持ち出さなければ最終的には水で腐敗する運命にあった。
要するに、シェーラは思念体を出した時点で
自身の（肉体的な）死を覚悟していたとも言える。

>>76
服どころか肉も内臓も脱げてるなw

リト「肉体が無いんだな・・・」
シェーラ「はっはっは、肉体なんて飾りですよ」

ってことは、トルバトールはシェーラの肉体が使えそうだと思って同調の像を復元したのか？
その場合は、よく破片を集められたものだ。まあ、はじめから館に潜伏指定なら可能だろうけど。
しかしその場合は塔が沈んだ時期と像が割れた時期が重なってないと説明がつかない希ガス。

もしくは、なにかに使えそうだと思って像をとっておいた？

>>81
割には、愚者の搭で肉体見付からなかった時動揺してたな

肉体が腐りそうなら、魔法を使えばいいじゃない

>>85
そりゃ、あるはずのものが無いんだから吃驚するだろうよ
あられもない姿の自分の肉体見つけたときには覚悟してたって言ってるし

そこはかとなくエロスを感じる書き込みですね

何故自爆必至な魔法を連発しても平気なのはなんで？

シェーラさんなら俺の隣であられもない姿で寝ているよ

お前それデミウルゴス

>>84
場所間の移動に同調の像が必須なのは崩壊が始まったせいだから
それ以前は像なしでもあちこち行けたはず

時々レーベンのことをリトって書いてるやつがいるのは、そういうネタなのか？

レス抽出してみたが、パッと見たとこ前スレで一人(845)、今スレで一人(>>83)。
言うほどいるか？　単なる間違いだろ。

シェーラさんって霊体だから貫通できる？
もしそうならどこでもぶち込めるよぉ

>>95
突刺攻撃の有効度は70%です。

ある程度は貫通できるし、その上感触もあるって事か！

まさに中出しが出来るってっわけだ、イヤッホウ！

……などと意味不明なことを叫びつつアマカケルから飛び降りた模様で
動機はわかっておりません

シェーラを本気で怒らせると取り憑かれて呪い殺されそうだな

しかしそのリスクが更に俺を燃え上がらせるゥ！ヒャッホウ！！

……などと意味不明なことを叫びつつ館の地下から飛び降りた模様で
動機はわかっておりません

こらこらシェーラさんは俺の冷んやり抱き枕
なんだから夏場は勘弁してくれよ。

>>103
ところで俺のふんどしを見てくれ、こいつをどう思う？

>>104
餅でもついてろ！

アレクって
鎧の中は普通の人なの？

中の人などいない

グヴァって
着ぐるみの中は普通の人なの？

ただの蜥蜴だよ

レーベン「どうもこうも」
アレク「こういうことで」

アレク「鎧の下は全裸なんだぜ？」

ならば、アレクに「アーマーブレイク」をかけてみよう。

らめえええええ

アレク「鎧の上から鎧を着るのはしんどいのう」
女の子「鎧はみんなが使いますからね。」
アレク「君の着た防具、地肌に見につけたいなぁ」
女の子「もう変態ですね」
アレク「ふぉっふぉっふぉ」

アレクは剣なのでアーマーブレイクは効かない

代わりに武器破壊で男の魅力ダウン100%

なまくら属性な真の漢

希望砕きとアッー

ならば最強の剣で…

なかなかスレが香ばしくなってきましたね
っていつものことかw

飲み込んで…ボクのアダマンティス…

だが相手はパンツ魔王だった。

アルテナ神殿の問題の３問目の答えがわかりません。
結晶も持っていないので強行突破もできません。誰か教えてください
あと流れ切ってすいません

そんなことより館の地下の店でも見に行こうぜ

>>123
>>6の異次元的2ND FAQの進行編を読もう。

わりと身近で見つけられるかも。

>>124,125
ありがとうございます、おかげで分かりました。

レスターアレクの好感度イベントをやってきたんだが
レスターの「こんな趣味」の正体も猫嫌いの理由も結局明かされないよな
なんだったんだろう

棺を爪研ぎに使う。
夏場冷たいレスター（死んでるから）にべったり

猫好きの俺としてはかなりうらやましい

俺もだ
ぬこがわらわら寄ってくるならパンツ魔王に呪われてもいい。

ぬこと一緒にパンツ魔王もわらわら寄ってきますよ？

ついでに嫁と娘にも逃げられるなぁ

パンデモニウムの槍なんだが、裏に回ってレスターの血で命令を書き帰るってどうやるんだ？
レスターに血を貰う→城の地下からパンデモニウム突入→隔壁突破→裏から回る
としても、前から行った時と同じ様に敵として認識されてしまうんだが。

ヤリの手前に石版がある

カニの真後ろ

あぁ、つまり蟹を倒さないと駄目なのか。
解答thx

実はカニを倒さなくても行ける
カミカゼバグを使えば

>>137
ｋｗｓｋ
カミカゼ履いて突っ込めばいいのか？

>>138
カニの横でカミカゼに履き替えて、そのまま正面に突っ込む。
本来なら「これ以上進むと槍に敵とみなされる」とメッセージが出るんだけど、
カミカゼの仕様でそのマスのイベントが無視される。
そのまま突破はできないけど、レスターの血があれば右側から石版を調べて命令を書き換えられる。

暑いよー
シェーラさんに氷でも出してもらうか

避暑にソルグラント迷宮ツアーはどうだろうか

漢なら褌一丁で生活せんかい！

俺は幼い頃にシェーラ様にギアスをかけられてしまったから、暑いのも寒いのも駄目なんだ。

>>143
覚醒すればおｋ

ここは間を取って
避暑にソルグラント迷宮で褌一丁生活ツアーはどうだろうか

暑いときこそ炎鬼洞で我慢大会

夜の領で運動会

レイブンヒル城でかくれんぼ

アトランティアでシェーラさんと海水浴

此岸の辺でワールドイーターと握手

>>149
それスキューバ

ところで、俺は第2次崩壊まで後何時間待てばいいんだ？
プレイ時間がわかってもいつ崩壊するのかが判らなきゃ意味が無いぜ。

第二次崩壊は6時間40分

図書室で現在の経過時間も教えてもらえる

ソルグランドの大結晶がとれないっていうゆとりな質問
いつからこんなにRPGできなくなったんだろ・・・

上から飛び降りてみたらどうだろう

位置がリンクしてるからどこで飛び降りるかは分かりやすい
というか、見えてたっけ？

下からでも見えるよ

イストの曲が人気あるけど、俺はどっちかって言うとネフェが好きだな



王の墓所以外は

王の墓所そんなにダメですか

ネフェの曲は印象強い曲が多いよね。
戦闘系の曲はもちろん、抜け道みたいな長期間聞く訳じゃない曲まで覚えてる。
昔深夜にやってて、冥府の曲が怖くてそこだけ音消したりしてたなぁ。

ところで、途中で投げてたイストをさっき初クリアしたんだが、
かじだぞの意味となんで牛なのかがわからないのは俺のプレイスタイルが悪かったのか？
一応帰還エンドみたんだが。

>>161
かじだぞは「帰還」「決別」「感謝」で使う文字以外を繋げると……
ただし入力したところで特に何もない。

牛は>>6で。

やっと４週目に入って初めて牛体験した。
知ってても自分で見るとやっぱ吹くわ。

初期プレイでイスト知り尽くした人のプレイが見たい・・・・

むしろ、イスト全く知らない人のプレイが見たい・・・・

ニコ動にあるやつでは満足しないのかい？

自分は20代になっちゃってからある程度前情報仕入れてからプレイするようになっちゃったから
イストのの大筋もその過程で耳に入っちゃったんだよね
全く知らずに真実に気付いた人の反応とか興味あるわー

またこの流れか
俺は3、4年前にギブアップして、
2年醸造してからカケスさんところを見ながらクリアしたな

主人公が館主なんじゃね？⇒館主=彼女、あれ？主人公無関係なのか
⇒(2年のブランク)彼の鍵ってなんだ？彼女が館主だろ？
⇒(槍の書き換えせずに)ぱんつと挨拶(ここじゃなかったか…)
⇒(他に行ける場所は…)此岸⇒ワールドイーターと握手
⇒扉、彼女の鍵？なんか書いてあるが取ってくれば良いんだろ(もう一回か)…
⇒取ってきて扉を開ける⇒判明
⇒イストワール読み直す⇒やる気マックス(今行くぞ的な意味で)

あの扉がポイントだな

そうそう、そういう感想が知りたかった！
>>168よありがとう

どうやって真相に至ったかの過程は覚えてないけど、
例の状態にする時の緊張感と高揚感だけははっきりと覚えてる。

１番印象的に覚えているのは、同行者を選択する場面だったりする
あそこは何度も何度も仲間の説明や特徴を読んだ

レサでうおまぶしと心の中で唱えるのは誰もが通る道
であって欲しい

しゃぼてん弾をくらえ！

昔はうおっまぶしなんてエフェクトなかったからなぁ

最初期超低レベル満身創痍のときに

うおっまぶし→エンカウント→アッー！

ということが何度かあった。
あれは初見では避けれん。

初回プレイ時は船でずーっとレベル上げしてた
２周目からは図書院目指して１直線

>>172
流行るより先のプレイだったしなぁ。

ところで、館に召喚される前の各々は
ジャネット：父親から押しつけられた役割に従事
クヴァリフ：兄に一服盛られて昏睡中
セラフィ：司書として図書院で働く
葬儀屋：修行したり、仕事したり
アレク：扉のつっかえ棒になっていた
レスター：城の地下でひきこもりニート
という状態だったと思うんだが、シェーラってアトランティス水没させた後何やってたんだろう？
というか、蠅ごときが体を盗める程度の封印なら本人は楽に破れる気がするんだが。

逆に、強大な魔術師封印するんだったらそいつの能力封印するのにいっぱいいっぱいで
外部からの介入とかまで防ごうとか思えないんじゃなかろうか。

えてして物語に出てくる封印って外からはこんな簡単にはずせちゃうの？ってくらいあっけないもんだし。

蝿には書き換え能力があるじゃないか
万魔殿の件もあるし封印解除なんかは蝿の最も得意とする分野なんじゃないか？
英雄の血とか呪詛の韻とかそれなりの下準備は必要かもしれないがある意味第一存在にも匹敵する能力

図書院ついたけどよくわからん。
ガイドさんが欲しいな、自力で一つ一つやってくのができなくなってるなぁ。
まぁここで聞きまくったらイストワールやり始めた意味がないから気長にがんばるけど。

坑道の宝の罠で、まだ即死はないだろう、と思ってあけたら
光がどーのこーので終わって笑ったｗｗ　いーねこーゆーのｗ

最初のオルテガを薬草つかいまくって倒しちゃったけど
何かが手に入らなくなるらしいね、ちょっと後悔。

そんな大したもんじゃない

まあ周回プレイ前提のゲームだし
２周目以降に取ればいいよ

手探りでやるのが楽しいもんだ
図書院は第一のターニングポイントだな

罠は場所関係なく死ぬときゃ死ぬからな
確か館の宝箱解説の罠でも即死はあり得るよね

宝箱の罠は開始時にランダムで決まるからどれだけ進んだかはぜんぜん関係ないんだよな。

>>184
あれで死んだことあるわ
しかも油断してセーブしてなかった…
あの箱がワープ罠だったらいろいろと楽なんだがな。

まあワープ罠になるまで
最初からプレイし直せばいいんじゃないか

>>184
昨日からやりはじめたんだが、正にそのパターンを食らった。

チュートリアルだし手加減してくれるだろ
↓
開けた宝箱が大爆発
↓
STORY OVER
↓
セーブとってなかった
↓
orz


それに懲りて罠付き宝箱には二度と手を出さなくなった。
盗賊の七つ道具が早く欲しい・・・。

設定はランダムでも順番は固定だから
セーブするなりして確認すれば
運次第だが道具取るまでに２、３は開けられる
けどグログロあっても七つ道具拾うまで開けないわ
そっすると予備知識無しじゃワープ箱に気付きにくくなるという

俺は初プレイのあそこの宝箱はワープだったな
戻り方分からなくてリセットしたけど

死の匂いを習得して、開けても大丈夫そうな箱だけ開ける、って手もある
葬儀屋を仲間にしてもいいし

あれ、スレ落ちたのかと思った

初プレイワープ箱はレサだったような
>>190に同じくリセットした記憶が

一人プレイ中で気付いたら万魔殿だった
意外と何とかなるもんだね

>>192
サーバ移転だったからね
勢いあるスレから優先だからここはかなり後回しにされてた
>>188が専ブラ使わずにIEとかで書き込んでくれたおかげで浮上して移行されたんだろ

年増とジャネットが一升瓶片手に肩組みながら飲んだくれてて
レスターは庭の池に映る月めがけて鯉の餌投げてて
牛とリトが縁側で必死に団子食ってて
屋根の上で葬儀屋が月明かりで教典かと思ったら成人誌読んでて
庭先で司書とメイドが月の模様について話してたらシチューは得意とかいう話になってて
そこにシェーラが月についていかにもありそうでそんな事全然無いホラ吹いてて
台所でディーヴが完璧な塩加減ゆで加減で枝豆調理してて
グヴァリフが月を映した杯をぐいっと呷ってそこにアレクがすかさずお酌してて
うたた寝してるイリスの膝でファルが毛むくじゃら抱いて寝てて
飲み過ぎたと思われる館主が涼しい顔装いながらも早足でトイレに歩いてって
明かりに誘われて何か書き換えそうな虫が飛んできてて
酔いざましに散歩中のカーミラが花壇の方に歩いてったら何か森林に飛ばされてて
気付いたら供え物の団子が全部ゲートクリスタルにすり替えられてて

そんな秋の月夜を夢に見ながら寝たいと思います

世界は滅亡寸前って設定で
ファルが滅亡を止めるためのアイテムを入手するために戦ってて
でもなぜか葬儀屋と俺が友人って設定で和室で茶飲んでて

そんな夢を見たことがありました

ファルと葬儀屋が大好きということだけわかった

ファルは俺のペット

じゃ葬儀屋は俺が貰っていきますね

イスト一人旅で蟹で詰まった。
防御面はなんとかなるんだが、一発60くらいしか与えられないから敵の攻撃力が上がって負けてしまう。
なんかいい武器はないもんかな？

運命ダガーは？

俺も
ハスタァさんとかは思ったよりあっさり倒せたんだけどなあ
ここに来て単純な殴り合いがきつい

サウザントヴェインとかフォトナとかは？
蟹は結構状態異常に弱かった気がする

長期戦でもいいならサウザンドヴェインで
暴走させれば攻撃力上昇防げるから
時間はかかるが何とかなる

ジェノサイドクラブは他の敵より通常攻撃の命中率が低いから暴走は凄く効果的
回避率UP装備も使えばホイホイ避けれる

一人旅だと犬がクソ強かった記憶がある

図書院の仮眠室ってどこだｗ

>>207
ハイダスがいた部屋。

>>207
お前、アレクを仮眠室に連れ込んでナニをする気だーッ!?

図書院にて自閉した職員は、拉致って仮眠室に連れ込んでも抵抗したりはされないんだろうか……？

何この卑猥な流れ＾＾

司書たちは実はファミリアーだから乳首とかはないのだよたぶん
たとえ乳首のように見えても押してはいけない。状態異常が治ったり
攻撃力がアップしたり大変なことに

>>206
わかるわかる
犬っころなんて真でも余裕だろ、とか思ってたら他の11人の比じゃないくらい苦戦したw

犬はラーヤラーヤだっけ？全体攻撃氷槍で刺しまくって無理やり消したな…。
炎精が状態異常まで解いちまうのがヤバイ

俺も一人旅犬の強さは半端じゃないと思った。
真だったけど烈氷塵5個ぐらい用意して、サウザンドヴェインとラストプラチナの持ち替えで何とかなった。

意外と悪魔将の中でもトップクラスの攻撃力を誇る犬っころ。これで剣を奪われて無かったら…

バルログが刀をかついだ　悪魔将の必勝形である

そして奪われる

しかし武器持ったところで加速機以下の評価

実は剣持ったら弱くなるんじゃね？
連続攻撃もできなくなりそうだし

>>208
攻略サイトでマップ見て判断してた。
本棚が動く仕掛けで普通に先すすめるんだなｗ

レイブンヒル城がわけわかめ、時間制限があってなんか焦るなぁ

時間制限は時間制限じゃないから気にするな
別にゲームオーバーにならんってか一周目は使い切るの推奨だ
気にするなら二週目からで良い

そのうちインクの為に崩壊待つのがかったるくなって、
ツクール体験版で第二次崩壊スイッチをいじれる様にチートしたりとかなんとか。

ん？　何週かした後は、崩壊早められなかったっけ？

「時間を進める」のこと？

アウタールールだから４周以降だな

さっさと4周してからやり込めばおｋ

ネフェ2かメサテナまだ〜？

Nepheshel　×　Histoire
ネフェ&イストの夢の共演が実現！

公開日未定

たまに出てくるメサテナって何？
ググってもこのスレしか引っかからない

メ・サテナの略
サテナの複数系
最近では・を外した名前で呼ばれるため、・つきを旧メサテナと呼ばれる

AMのゲーム名かと思った

サテナって何？
イストの隠語？

信じるなよｗ
うろ覚えだが、エージェント・キルシュが稼いだ結晶で買ったドーピングアイテムを大量使用した幼女がゴーレムとかを撲殺するゲームだったと思う

まあマジレスするとイストの作者が作ったメタルギアソリッドみたいなゲームで現在は入手不可

>>234
サンクス
イストの作者って幼女好きなんだな
イストとは方向性違いすぎるｗ
ググっても出てこないとかよっぽど内密にされた作品なんだな

おい、こいつの存在を抹消していいか

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'ﾐ'i､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,―ｰ¬'　ﾞl,,,,,,,,、
　　　　　　　　　　　　 .,r‐'｀　　　　　　　　　 ｀'-、
　　　　　　　　　　　 ／ 丿.,r .,， ,､　　　　　　　 ＼、 　 ＿人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　 丿　.lﾞ | ／lﾞ丿 ﾞl　　!ヽ　　　　　ヽ　＞　くさってやがる！　　 　 　 ＜
　　　　　　　　　　│　,,| j/゜ ｛/　　ﾞl │ ｀i､　 　　　.ﾞl、＞　ゆっくりしすぎたんだ！！＜
　　　　　　　　　　 |,r'、.|/　　「　　　ﾞlﾉ　　 ヽ　.i､　　 │￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　 °| .'.|● 　　　　　　　　　ﾞl　|　　　 |
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　　　　　　　　　　　 レ'ﾞﾞl，　　　　　　　　　 ,ﾌｰ"ヽ,、 .|
　　　　　 　 　 ｒ'￣i／　　　`t―ｖ―ｖ-''''ｿ~￣ﾞl. ﾞl、 .,,,,ﾞl, |
　　　　 　 , - ､ﾞ‐-l　'＿＿ >>235　 　 　 　 _,,ト、 　 ﾞl|　　r'⌒',
　　 　 　 {　　 }　 l　　`､＿＿／|　　 {''--ｰ'"　　 ‖　.||　 !、_丿
　　　　　 `‐-‐' 　|　 　 　 　 　 ﾉ　 ,／　　　　._,,,,-|._,,l||
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　　　　　　　 ,,／　　 　 　 `======'　　　　　 |-‐､,,
　　 ,,r-─（＿）　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ヽ　ヽ `,
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐″
　　￣つ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,r─‐‐''
　　　　(´　　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

不覚にもﾌｲﾀ

幼女好きの前に「性的に」が付くか付かないかで全然違う。
幼女好きは悪い事じゃないよ

>>234
変に製作スキルが低いイスト作者がそんなゲーム作ったらどうなるのか非常に興味があるのだが

幼女の頭がアダママスクですね。わかります。

その手に持っているのはアダマチップス

左手にエロ本を

傾かざる、愚者の天秤

其処にロマンは在るのだろうか

嘘をついているのは誰だ

嘘を吐いてるのは貴方自身

アルテナ神殿に落ちてるらしいクロスラウンドがいくら探しても見つからないんだが
これは本当に存在するアイテムなのか

とりあえず攻略サイトをあさった結果隠し部屋に落ちてるらしいが
宝箱じゃないらしいよ

状態異常に少しづつ強い奴だっけ？
矢印床の仕掛けがあるがあって、宝箱が部屋の中心に置いてある部屋。そこの北側の壁に隠し扉がある。そこの中に落ちてる

場所は思い浮かぶがアイテムが全く記憶に無い

同じくｗ　場所は完全に覚えてるｗｗｗ

今忘れないでの宝箱の欄見てきたがなかったぞ。
そもそもその名前はどこから来たのか？

宝箱には入って無いな。確か青い光として落ちてるはず。
今分かる限りだと、

【セレーン騎士団の丸盾。全状態異常に少しづつ強い。】
防御54、俊敏性-5

色々と状態防止はついてるみたいだけど、防止はそこまで高い訳では無いらしい。防御属性は多分突射

間違ってたらごめん

防止が重複したらすごく強いんだけどねぇ
>>251
「宝箱」の下、「入手アイテム」に書いてある

十周以上してるのに存在すら知らなかった。
宝箱ばっかりに執着してたからなぁ。

でもそのアイテムのある部屋へは一直線でいける自信がある。

おまいら、１週目が終わったときの感想を教えてくれないか？
よくわかんないしもうやらない、とか
よくわかんないからもっかいだ！とか
あ〜おもしろかった、さて宝箱（予備要素）コンプするかな　とか簡単でいいから

>>255
あちこちのダンジョン迷走しっぱなしでめちゃ疲れてたから、終盤は感動したけど
こんな疲れるゲーム二度とやるか！と思った。
しかし数日後、そこには全キャラ関係のイベントを見ることを目標に
仲間の変更技能をとって二週目に向かう俺の姿が…。
　
一週目の仲間に葬儀屋がいて、カルナ戦のイベントが好きだったから、
こういうイベント全キャラ分見たいなーと。

>>255
次は絶対テレポート取るぞ
移動系一つも取ってなかったんでどこ行くにも徒歩だったな

>>255
ネフェのように宝箱コンプしたいけど、パンデモの宝箱数とか半端じゃないしかったるいなーと。
それでも四週目でグログロゲッツしたけどな。

>>255
引継ぎで持ち込めるアイテムのほとんどを未入手だったことに絶望し
そのまま二週目に（ついでに悪魔将にリベンジの意味で）

>>255
俺は攻略見ながら同調の像惜しくて温存、ステアップ系取るまでは、テレポートまでは…
と気が付いたら1人旅でアマカケルに昇ってた
結局ポータルも取らず、テレポート取ったのは扉全開放してから
そしてそのまま12悪魔将軍、長男倒して最終形態彼女に50回ぐらい挑戦して倒した

おまいらありがとうｗｗｗ
１週目に取った宝箱は２週目にも取ったことになってる、なんてことはないよね？
（アイテムの有無じゃなくてコンプの視点でね）

なってない。一周で全部取らなきゃいけない。

レイブンヒルの紋章が３個足りない・・・
院長室って暗い所か？(｡･ω･｡)ﾉｲｯﾃｷﾏｽ♪

上に１つ　ってなんだ？　階段上っても何も起こらないぞ

>>263
いやいやいや、跳ね橋下ろす時に紋章使ったっしょ。下ろさんとレイブンヒル城自体に行けんから。
図書院でメモ読んだ時に紋章取ったトコが院長室。

タキシード取った所（ピアノがある部屋）の紋章はめ込みは外せるって事知ってるか？
多分それで足りると思う。

>>264
下の階でさんざん調べていたモノが上の階にもあるかどうか確認してみよう。

>>265
ありがとう！タキシードはずせるの知らなかった！

あの１個だけ孤立してたやつかな、いってきますｗ

クリアしてからこのスレ見て、牛？EOF？第九世界存在？なんぞそれ！
って感じになって、周回プレイをするうちずるずると。手際もよくなるから負担はあまり気にならなかった。
奇跡になってからマップ変化することに気付かず、セラフィの本体の場所だけはずっと解らなかったもんです。

地下水路の水邪魔だなぁ。
楽しいけど難しいけど楽しい、なんだこのゲームは・・・

>>240
たまにイスト作者の技術不足の話があがるけど、
RPGツクール経験ある人だとわかるのかな？

・砂漠の町で境界にズラズラと敵が並ぶのはみっともないと思った
・昔のバージョンだとトレントの森が重かったりらしいが、プレイしたことがない
・低スペックだとラーヤラーヤのところで崩れる床を抜けれない

ツクールのスキルに依存するものかわからんが、感じたのはこんなところか。
他にもスキルが低いと感じるところってある？

ゲームバランスはネフェと並んで神レベルだと思った。

>>269
フロー書かずに組んだプログラムみたいなソースなんだよな…。
演出構成は上手いし、表面上やってることそれ自体は高度だから余計にそれが際立って見えるんだわ。
まあたかがツクールなんだからんなところにまでこだわるなって話なんだが

処理に興味持って中身覗くと別の意味でびびるという…

>>270
完璧なプログラム作れって言うのか？
プログラムを売りにしてるわけでもないんだから別にいいだろ
そんな雰囲気悪くする話はブログでやれよ

中身見るとか作者と作品に対する侮辱だろ

プログラムでフロー書くっていつの人だよ……いや、例えとして言いたいことはわかるけども。
でも、ツクールでその辺こだわり始めると完成を見なくなるという罠がo...rz

被った。え、キレるとこか、ここ？

金取ってるんだったら問題だろうな。
でもフリーのお遊びソフトなんだから、そんなに厳密に組む必要は無いと思う。
ただあまりスパゲッティすぎると、バグが出たときに対処が難しくなるけどな。

途中で考えながら作ったんだろうか
アマチュアっぽくて親しみわくじゃん

ライフストリームを小さくすると聖杯の回復量も小さくなる
ってのもあった

システムに食い込んでて変更できないっておまけ部屋で言ってたね
これだけ複雑なシステム組めるだけで凄いと思ったけど

改造防止にわざとなんだよきっと

敵の強さ上昇の基準も違ったりするし、
作ってる途中でいろいろ仕様いじくったりしたんだろ
ツクールだと複雑なコードといってもたかが知れてるし十分かと

この先のダンジョンの数だけ行き詰まる気がしてきた

パンデモニウムなんか正気の沙汰とは思えん構造だからなぁ
もっとも此岸のほうが苦手だが

それでも慣れてしまいスイスイ進める、更にイカれた俺たち

此岸は何度行っても迷う。
余計な宝箱を無視すればパンデモの方がまだ迷わない。

グログロ取る時にはパンデモがトラウマに

マスターズプライドあればパンデモは楽勝。

10000匹倒した後なら超楽勝

パンデモはクリア必須部分だけなら普通だが此岸がな…。
攻略サイト無しじゃ無理だろ、アレ…

漆黒の迷宮とパンデモなら圧倒的に漆黒。
敵の強さでパンデモ一強だけど（特に第一階層）歩き難さで言ったら執行の鬼畜度合いは鬼。
ソースは俺が死んだ回数。

攻略サイト見なかったけど敵から必死で逃げてたら何か流れ着けた
レイブンヒルの紋章は見たが…

え、敵の強さも普通に漆黒だろ？

パンデモは場所知識あるとすごく楽なんだが

初プレイで選んだのがシェーラとセラフィなんだが、ハーレムいいよー

ジャネット+シェーラかセラフのハーレムの方がバランス良いかもな

レイブンヒルんとこの大結晶取れないぞ

>>292
ヴェネビアを倒してないとムリ。

やっぱあいつか、敵データ載ってない・・・と思ったら十二なんたらなのね

サイト見ながらのプレイはオススメできない

サイトを見て初めて知ったな
真・カロンの必勝法

カロンってバルログより弱かった気がする
悪魔将最弱ってコイツじゃね？

技は強いんだけどね、技は・・・

MPの自動回復とかあればそれなりだったのにな
カロンって全く負ける気しないし個人的にはバルログより格下
1人旅だとバルログが最強に思えてくるし

一人でバルログは鬼畜過ぎるよな〜
さて犬でもフルボッコにするかと思って挑んだら
ダメージ200越えとか吹いたわｗ

当為があればただの犬なんだが
崩壊待たないと取れないしねぇ

当為なんか装備して防御力下がったら瞬殺されないか？

当たらなければどうということはないってえらい人が言ってた

当たった場合はｼﾗﾈ

カロン必勝法に素で気づくのはまず無理だからあれでいいだろ…。
普通に戦うとやたら強いし

初プレイの時はほとんどの悪魔将にフルボッコにされたな。
所詮序盤のボスなんだろという勝手な思い込みでイカに突っ込んでいってみたり…あの頃は若かった

犬とM嬢虐めて悦んでたり…俺も若かった

このごろ過疎り杉だぞー＾＾
それにしてもイストはそれ以外は完璧なのに唯一エンディングは薄味なのが残念で仕方ない
作者も悩みに悩んだ末の選択だったと思うんだけど、あんまりその後の幸せな様子がイメージできない

ネフェとかイストは、プレイヤーの妄想で補わせる部分が結構あるからなぁ。
｢お誕生会とかなんぞ？リトはどうなったの？｣
とか。

イストは作者が「絶対後日談が書けない世界」って言ってたような。
あの瞬間、物語そのものが終わっちゃうからなあ。なんかすげー淋しい。
その淋しさゆえにうっかりもう一周始めた俺がいる。

後日談が書けなかったとしてもまた牛があの世界に戻ってきたらその間の物語は生まれるんじゃね？
物語が終わるというのは牛という観測者が事件が終わったらまた居なくなるって意味で言ってるんだし

どうなんだろう？
牛がいない間にも物語は生まれてたし、牛は物語を終わらすためにやってきたんだし、
一部のエンドじゃイストワールの書を装丁して結びの言葉まで書いちゃってるし。
でもクリア＝物語の終わりと解釈すると二週目ってのはなんなの、て話になるな。
そんなことを考えながら４周目な俺。

二周目で「帰還」してこその話だと思うし、終わった感がないのは意図的なもんじゃないか

ネフェイストのEDは理想的な見せ方だろ
後日談とかダラダラやられたら正直たまったもんじゃない
お誕生会ですら俺には微妙だったというのに

世界がもう滅びかけてるしな。生きてる人間が出てこないし

スターティアラで老いは防げないのか…
時間系の異常に耐性あるから防げると思ってた

老い状態のリリアはババアですか？

思念体が老いるってどんな状態なんだろうな
ボケるのか？

セラフィの胸が垂れるだと？

シェーラさんは歳をとらないよ!!
おならだってしないし、トイレにも行かないんだ!!

思念体だからな

氷があれば老化を防ぐことが出来る

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

>>321
「帰還した」

そういや世界存在って老化する設定なのか？
図書院長がそうではないみたいなことを仄めかしてた気がするが

不老不死じゃね？
図書院長は生まれる前まで巻き戻されたからいかに不老不死でも消滅は免れなかったらしいけど

不老不死って事はシェーラさんは元からババアだったわけか

シェーラさんは人間だろう。幽霊になれるほどの魔術師だけど。
不死とはいえ、最初に型創られたカタチから老化はすんじゃねえかなあ。
じゃないと変化そのものが無いし。

お約束の物語補正ですよ

最初の形を自分のイメージで維持し続けているんだろう。
現実の姿を投影し続けたら婆どころか夜の領の住人と見分けがつかなくなる

みんな>>328から離れるんだ！

>>324
だったらカロンの老化に耐性を…

つーかこの場合カロンの老化は『時間の経過による運命状態の移行』みたいに解釈するべきかね

だから……物語補正……

ナンセンスなやつだな

漫画だからとかゆでだからとか言っちゃおしまいよ

カロンの老化では死なないだろ
つまりどんどん老いるけど、老死は無いってことじゃねーですか？

体力が衰えるんじゃね？

宇宙飛行士とか宇宙でトレーニングしないと無重力にいるときに体力が衰え
地球に戻ったとき重力で骨折するとか聞くしね。

え、その宇宙飛行士の例えと老化って全く関係なくね？

老化と同等の現象が起こるって事でいいんじゃないでしょうか

例えば時間変化だけが加速するのだとしたら、人間は急速に衰えるだろうし、
また老化しない世界存在でも使ってない筋肉や能力は萎縮してリハビリが必要になる、とか

「老化」の状態変化は
毎ターン最大HPと最大MPの8%減少,回避可攻撃の命中率が普段の95%に低下
らしい。攻撃力の低下はないから筋肉の萎縮というより免疫等自己防衛機能の
低下と視力の悪化あたりが相当なんだろうか？

十二悪魔なんたら真でやっかいなのはどれだい？

>>340
つ テンプレ。
オススメに解放前って書いてあるのがわりと一般的にやっかいな奴。

大増殖よどみんと増えるハスター

よどみんは今でも真で戦ったことが無い。
怖すぎる。

グヴァシェーラが仲間なら真ヨドミンそこまで怖くないよ

よどみんは例え1ダメでも全体攻撃できるかどうかが鍵

真ヨドミン倒すのになれちゃうと
解放前のが激弱く感じる

セラフィのホーリーシャインも結構使えるな
数が多いから確固撃破が大変すぐる

ありがと〜

真セレブは精神９００が怖すぎて壁ごと撃破しかできない俺がいる
余計面倒な気がするけどなんともないぜ

解放前セレブはフォトナでつつくだけで死ぬのがかわいい

>>5
いつのまにかオススメ編成にジャネットが入ってるｗ
そうか>>1はジャネット好きか。俺もだ。

セレブは倒すとマスクがとんでもないことになる最大の罠では

>>352
英雄パーティでなきゃそれほどでもなくね？
ロンドオブタナトスとかディザスターのほうが怖い気がする
　
…てかクートリム使わないのかよｗ

>>311
＞でもクリア＝物語の終わりと解釈すると二週目ってのはなんなの、て話になるな。

「物語＝彼の思い出」と捉えると合点がいくのではないかな？
人は誰しも過去（思い出）を振り返り、ああだこうだと感慨に浸るものだ。
詰まり、このゲームの周回制度は、人生の中でその思い出を振り返る回数であると看做せるんじゃないかな。

人は過去に生きる事が出来ない。だから人は過去から離れ（過去を忘れ）、未来へと向かって生きていく。
しかし、それを“過去”から見れば人生の主に（相対的に）置き去りにされた…、と看做す事も出来る訳で、
このゲームはその事をＲＰＧで演出した様にも見える。
オープニングの「おかえりなさい」というコメントとか、「ただいま」エンドとか、
何かリアルの人生に於いて思い出（過去）との付き合い方や思い出の在り方について
プレーヤーに問いかけている様にも感じた。

だから、
このゲームで彼女を倒す事や「結びの言葉を書く」は、思い出を封印する事（今後死ぬまで思い出さない決意）の暗喩であり、
HAPPYENDや「ただいま」は過去の自分を全て肯定する事の暗喩だと感じたよ。

一回クートリムなしで戦った時は確かにやばかったな
ホワライ→けがれしものの清き手で600とかくらって吹いた

>>354
頭が良い人っぽい！

こ、こんなこと改めて言われなくたってわかってるんだからね！
いい気になって解説しないでほしいわね！

作者が帰ってきたみたいなノリだと当初は思ってたんだがな
アイ＝I＝自分みたいな解釈してた。

自分はあくまでもアイ＝世界の創造主であって
各個人の行動には一切干渉していない（世界存在達への命令は除く）と思った
誰かが世界存在は神ではないと言ってたように
第一も例外ではなく
神＝世界の全ての事象を操り支配する
アイ＝世界を創りそれを導く
だと思った

そこは牛と書いておけよ……

このスレ今でもあるんだな。
イストはラスボスが倒せなくて何度も挑戦したんだが、
当時ラスボス前の演出飛ばせなくて何度も見るハメになったっけ。
その後頼んだらすぐ実装されたがｗ

ネフェはその直前ぐらいにクリアした。
エターナルメモリーは可哀想で取れないよ。

>>354
つまりイストワールとは、メタ的に考えると
かつて作った脳内嫁と妄想世界の黒歴史を
牛がクッションに顔埋めて足じたばたしながら思い返すゲームだと。
　
なんか切なくなったので黒歴史の数々を思い出しに行ってくる

�@「世界(n)」は「(n+1)次元」以上によってしか俯瞰できないとするならば、
イストの世界(An)に干渉できるのは第一世界存在(An+1)となる
�A第一世界存在(An+1)もまた「世界(n)」であるため、
第一(An+1)における「(n+1)次元」、すなわち(An+1<x)によって俯瞰、干渉される

まぁ早い話がイストを創った第一本来の世界、
そこを創ったいわゆる、第一世界存在にとっての第一世界存在
と、いうような合わせ鏡みたいなイメージがある
まぁ茜ヶ崎空さんの受け売りなんですが

だからつまり作者が第一世界存在だろ？
あの世界を作ったんだから。

きもいうえにうざい

>>364
早い話がそういうことだな

身も蓋もないこと言ってすまん。

それ以前にはてしない物語くらい読んでおけと

ソフィーの世界読んどけ

>>363の前半部分は
n次元の世界はn+1次元以上の存在にしか創造出来ない
という仮説を立てると、An次元の世界(イスト世界)を創造した牛はAn+1次元以上の存在であるが
牛も牛のAn+1次元の存在である以上、牛以上の次元の存在に創造された存在である。

という意味かな。これだと最初の仮説の時点から意味不明だけど。
まぁ、
｢イスト世界の創造主たる牛も誰かの物語の登場人物と考えると無限ループじゃね？｣
と言いたいのだろうか。

誰かも、あなたも一つ上の存在に困っているかもしれないとか言ってたよな

うん。っていうか、つまり全部>>364と>>371だよね。

ｲﾀﾀ

お前n+1次元言いたいだけちゃうんかと

つまりEVER17ですね。わかります

まさかこのスレでEver17の名を聞くとは思わなんだ

っていうか現実が最上位でそれ以上の次元なんて存在しないからw
現実と妄想の区別ぐらいつけようよwwwww

一瞬谷川スレに迷い込んだのかと

>>377
現実の話をしてるのか妄想の話をしてるのかの区別をしような。

人間に想像できることは全て起こる可能性があるってどっかの小説家だか学者だかが言ってた！

冷静に考えて、現実と妄想の境目ってなんだろうな。
｢現実世界は妄想世界の上の次元にあり、干渉・創造は現実＞妄想の一方通行である｣
とすると、奇抜な発明やアホの犯罪等妄想が現実化する例もあるし、
｢自分が支配出来る世界＝妄想、他人と共有する世界＝現実｣
という区分じゃ競作の物語とかはどーなるのって事になるし。
制約の多さで言えば圧倒的に差があるけど、なんかなぁ。
直感的に理解してる超当たり前の事って説明し辛くね？

現実は唯一無二の真実
妄想は妄想
境目とか言ってる時点で正気を疑う

なんか中二病作品のキャラクターみたいなもの言いだね

>>382
妄想が妄想なのは当たり前だけど、真実である現実ってのがよくわからん。
まぁ、現実と妄想がどうのってのは狂人の理屈だし、考える必要の無い事なのはわかってるんだけど、
地球は平たい→丸いという変化だって、普通の人の生活には影響を及ぼして無いだとか、
待ち時間が暇で暇でしょうがないとか、ネフェをPSPでやりたいとか、そんな感じ。

例えば妄想の中で地球が平べったかろうが天動説が展開されてようが真実は地球は丸くて地動説だろうが
それこそが現実であり真実
妄想を真実と考えるようになったらそれは狂人

観測されないことには真実にはなりえないって学問があってな…

あと誤った妄想を真実と勘違いするのはいつだってごく普通の一般人の集団
その妄想を最初に垂れ流すのは冷静なシステム担当

今こうやって俺たちが現実だと思ってる場所も実は誰かの妄想の物語って可能性もあるんだぜ？

というかもう全部が全部彼の妄想でよくね？

宇宙には原点が存在し得ないので
地動説が正しいか天動説が正しいかを論ずるのはそもそも不毛

地動説が支持されているのは
正しいからと言うより、その方が様々な計算が容易だから


何？論点がズレてる？

女神の剣と時の剣、どっち手に入れてる？やっぱ時？

ファルと二人旅で時の剣と死の剣ゲットしてます

うん、『唯一無二』『現実であり真実』『それは狂人』
ｗｗｗｗ　そろそろ俺のHPが0になっちゃうｗ　キツいｗｗｗ

>>389
本当に関係ないけども、そうか、どっちが動いてるかは座標の取り方次第かー。感心した。
いや、当時の天動説っていうのは『地球は世界の中心！』っていう思想が根っこにあったわけだから、論争の意味もそういうとこにはなかっただろうが。

>>391
死の剣ってダガー装備してホニャララって奴？
よくやるなあ、俺もやってみるか。

ファルだけ本の中でリトとの関係が曖昧なんだから
せめて加入時か壺の中での台詞ではまともなコメントが欲しかったな

>>394
×曖昧
○触れられていない

>>393
死の剣の入手条件は時の剣のソレに比べれば非常にヌルイ

>>390
強いのは時の剣だが
入手条件が厳しいので、一概にオススメは出来ない

第２形態でマスクになる前に第２世界存在を倒す方法を模索中

葬儀屋にクートリム＋七つ闇はほぼ確定として…
ここは烙印の出番の予感が

死の剣は威力もさることながら発現時のメッセージが実に熱い
できれば入手法見ずに手に入れたかった……

時の剣作るとお店的にその後が大変。こっちのが痛い。

ドラゴンブラッド99個購入はイリス死亡フラグ

イリス消えると癒油で回復しないといけなくなるからめどい。
でもって道具屋入ったときの無音が耐えられねえ orz

>>399
そして1つも使わなくなるドラゴンブラッド

>>401
あるあるｗ　俺はDBに限らずクリア時までほとんど回復アイテム残ってた。
もう買えないって思うと使えない……みたいな心理もあったと思うけど。

俺は牛＝プレイヤーだと思いたかったが（生年月日とか入れるし）
物語の最初に牛は自らの意思であの世界に戻ったのか、嫁に強制召喚されたのか
（嫁は世界を壊せば戻ってきてくれると思ったとか言ってたが）

あと、少なくとも冒険できた限りではレサといいアトランティアといい、
まともに人間住んでる場所がなかったように思えるがあの壊れかけの世界はどうなったのか

深く考えると謎は尽きないよね


そして、いきなりあの状態でゲームスタートすると
旅立ちを拒否したらグヴァリフに「茶番に付き合って差し上げてるのだから
冗談もほどほどに」とか言われたり
ジャネットになんか言われたりとかいろいろあるよね
作者のお遊び的なメタ発言なのかもしれないけど。

それにしても序盤はサソリなぞに殺されかねない世界存在（強制転送で弱ってるって言っても・・）とか
娘とか孫の入浴シーンを覗いて変態覗き魔どころじゃない牛とか・・

そんな丁寧な言い方したか？
「……あのう、わしらも御身の要望でこの猿芝居につき合わされとるのじゃから、最後まで付き合ってくれぬかの？」

それより、同じ状況であの状態じゃないとぶち殺されることが気になる
ジャネットは「匂いで分かる」とか言ってたけどグヴァは気づいてないのか？

迷惑振り撒く馬鹿親父を物語の展開上という名目でぶち殺せるんですよ？
よろこんでやりますよねー

あれ？レスターじゃなかったっけ？

ネフェシエルの序盤ってどういう風に進めてる？
クレイモア・レイピア・ヒーターシールド（？）・2500G（ファル）を手に入れて、
ウィスプ→赤コボルドの順でレベル上げて、ディーヴァ仲間にして
・・・ってとこまではいつも決まってるんだけど、この後が詰まる。

刈る前に無理やりディーヴァ加えたほうがよさげ

それから赤コボルトから古銭集め

俺も408と同じ意見

地下水道の飛びムカデは
ファルのシアル・サーかディーヴァの故流がオススメ
ティララだと相性が悪いかも


で、レベル上げについてだが
基本的にアイテム集めのついでとしてレベル上げするのが良い

王の墓所でモンスターから次のアイテムを入手してないなら
目当てのモンスターを探しがてらレベル上げをしてみては？

ムーンストーン
→ディープゲルルン

サンストーン
→ブラッドバッド

ショートスピアとガラスの指輪
→ゲルルン

>>407
レスターもそんなこと言ってたな

物語の住人だからといって創造主を恨んだりはしていない
創造主もまた物語の住人なのだから

みたいな感じに

>>407が言ってるのはOPで牛を殺した奴についてだろｗ
あとレスターの台詞は以下

分かっているだろうが、俺たちは誰もあなたを恨んではいない。
人の中にはいくつもの物語があり、その登場人物たちの中にもまたいくつもの物語がある。
みな一つ上の存在のために歌い、笑い、泣く。
だが、だからなんだというのだ。
これは俺の物語。
それだけは、どんなことを言われようとも変わらない。
俺が業を背負いながらも正気を保ってこれたのは、そのことを知っていたからだ。
もしかしたら、あなたも一つ上の存在のために泣いているのかもしれない。
だが、それを嘆くことはない。
これはあなたの物語なのだ。

>>412
OPで殺しにくる奴の台詞とは思えないｗ

>>408
とりあえずまずはシルバードレッドを狩りまくることから。
海岸洞穴から上手いこと島の西側に行けたら廃坑かいくぐってゲートクリスタルをはめる。
あと神殿のアンドラスは対飛特効武器（特に杖）が手に入るまで後回し。

ある程度レベルが上がってきたらイーター狩りに切り替えるといいぞ。

以下イーター狩りの装備（+激しく1人旅用+）
序盤
武器：ミッドナイトブルー（追加効果：眠り）
盾：防御力の高いものをチョイス
鎧：エルブンクローク（地属性軽減、転倒防止）
守護石：ターコイズ（速いに越したことはない）
装飾品：サーリット
※痛恨に注意、あと一番痛いのは通常攻撃だったりする

中盤以降
武器：ドラゴンズトゥース（対竜特効、しかし地属性で相殺されるので効き自体はそこそこ）
　　　　霧風（風属性）
盾：防御力の高いものをチョイス、しかし霧風は両手剣につき以下略
鎧：グロリアスホワイト（痛恨防止）
守護石：メテオ
装飾品：小さな鈴（地属性軽減、転倒防止）

そういえばマイトガインとかイストの世界観をわかりやすくした形じゃね？
知ってる人と覚えてる人がいるのかアレだけどさ。

レスありがとう。

>>415
理解してる上で言うが全然違う
上でいくつか出てる例えのが遥かに相応しい

でも牛＝創造主を殺したら世界崩壊しないのか？ｗ
あれだきっと。世界存在とかその世界の生き物は全部牛の多重人格の一員なんだよ

アクトレイザーみたいなものと考えれば合点いかね？

世界が崩壊するとしても、それが牛の意志なら従わざるを得ないんじゃね

物語を終わらせるのを放棄してる点では結びの言葉を書くのと似てるけど
OPで殺されるってことは、そのそも物語を始めるのを拒んだんじゃないか

×そのそも
○そもそも

牛は創造主にして一段上の存在なんだし、崩壊の影響もあってあそこにいる牛は化身であって創造主そのものじゃないんじゃないかな。とか。

俺が妄想するにイストワールはただの本に書かれた物語じゃないんだよ
あれの正体は……ゲームブックだ
件の選択肢は「14へ進め」的なモノなんだよ

何が違うのかがよくわからん

一週目の俺に教えてくれ！
カミカゼってどこで入手できるの？
アルテナ神殿の崩れ床を攻略するのに使いたいんだか・・・

崩れ床越えないと手に入らないよ

マジか・・・
俊敏性でも調整してみようかな・・・
>>426レスthx

崩れ床は入り口からでなく、階段から走りはじめると少し楽な気がする

崩れ床は俺も詰まったな
最後のやつが涙目すぐる

イストワールのスキル習得ってどうしてる？
俺はいつもテレポ放っておいてステータスボーナス取っちゃってる。

死の臭い取ってレサの隠し部屋にある剣を拾えるまでリセット

だが、嫁を殺すのはＥＤの１つとして認められるのに
シェーラさん殺したらＳＴＯＲＹ　ＯＶＥＲとか
そのあたりの定義も不思議だよな

>>432
牛が展開を考えてなかったんじゃね？
蝿自体が予想外の展開だったわけだし。

>>427
カミカゼは館
万能バールが必要かもしれない
アルテナの時点で手に入れてた記憶があるんだが…

万能バールを取るにはカルナの鍵が必要なわけで
カルナの鍵はアルテナ神殿の崩れ床を越えた先で取る以外には時の奇蹟で作ってもらうしかないわけで
時の奇蹟で作ってもらうには神鉄が二個必要なわけで
崩れ床を越えずにカルナの鍵なしで宝箱から手に入る神鉄は一個だけなわけで

つまり第二崩壊まで待ってソルグラントで求道者を使いつつフェンリル狩りでもしない限り
崩れ床前にカミカゼを入手するのは不可能なわけだ

カルナの鍵が崩れ床の先にある→大坑道のバールが取れない
神鉄2個持って奇蹟で作ってもらうってのもアリだがそっちの方が面倒臭そうだ。

そうだったか
おそらく崩れ床を回避する右のルートを通って、
入手後にまた戻ってきたんだと思う
上から回り込むと、ラーヤラーヤは取りやすくなるし

>>437
右のルート行こうが崩れ床は前半部分しか回避できない。
カルナの鍵やラーヤ・ラーヤは合流後にある。

>>432
でも普通に本読んでて、嫁さんキルエンドはアンハッピーエンドでありそうだけど
シェーラキルエンドは何この尻切れトンボって思う気が

ネフェシエル初プレイッス

>>440
実況頼む

最初は何も見ずにクリアするほうがいいと思う。

>>441
俺は１ヶ月前からイスト初プレイだぜ☆

イストに関する記憶を全部抹消してもう一度最初からやりたいなあ

>>440
こと細かに感想おねがい

前にもこんな流れがあったな
数日後にプレイ記を投下した人がいたけど、日記ウザイって袋叩きに合ってスレを追い出されたんだよな

ブログとかに書いてそのリンクとかを張るならまあ、問題ないんじゃない？
持ってないなら、まあ、長すぎない、むしろ短い程度にまとめればいいんじゃないかな。

>>447
宣伝乙^^
とか

ネフェは何も見ないでクリアした方がいいかな？
イストは攻略見たんだけども

古城以外詰まるとこないと思うよ

後データ破壊バグに注意って程度か

>>449
見ないほうが良い

つか両方見ないでクリアするべきだろ常識的に（ｒｙ
時間の無い人は何週もできないってのはわからんでもないが、実に勿体無い

ネフェは地下牢の鍵入手で攻略サイトを使ったなぁ・・・

えーっと、お陰様でイストをクリアしました
エンドは悲しき定めでした（攻略サイトを見て直後にトゥルーエンドもやりましたが・・・）
ベストエンドも機会があれば狙ってみたいです。どもでした。

イストは攻略サイト見ないと隠し部屋発見できないからなぁ。
隙間風の匂いとか最初じゃとれないし。
あと終盤の長ったらしい洞窟とか攻略サイト見ても迷った。

此岸の辺と万魔殿はサイト見たけど
他は直感で何とかならないか？

何とかなるよな

でも隙間風とか、攻略サイト無しで
隠し部屋や突破口を開いた時の快感ったらないよなあ

此岸の辺、アトラス直前の端末地点で隠し部屋を見つけた時のガッカリ感は異常。

ジャネットって時々人間の姿で外に出てたらしいけど他のキャラも人型になれるのか？
竜王とか人型になった方が料理も食べやすいだろうに

他のキャラったって人型じゃないのジャネットとグヴァだけでは
パンツ魔王→人に近い形
カルナ→村人Ｂ
ハイダス→道具屋
図書院長は…姿わからないな

嫁は精神状態で姿変わりまくるけどデフォルトは人型？

イスト二周目にてベストエンドを迎えました。
（初プレイの人が一周目でベストエンドを迎えるのは無理な気がします・・・
　周回を重ねるやり込みゲームだからですかね・・・）
二週目は一周目の記憶をもとに再クリアした訳ですが、それがアダとなり
イストワールを編纂できないことで、無駄に悩みました・・・
（一周目にやって、今回やってないことって何!? みたいな；；、時間の制約ですね多分。）

ネフェのキーボード操作で際どくmap上の敵をかわして、
アイテムを集めたり隠し扉を探すのが楽しいと感じていたので、
（マリオブラザース的な楽しさ？）
またそういうバランスのソフトがあればやってみたいです。

イストはストーリーがしっかりしていてよかったです
（まだ全貌は掴めていない気もしますが＾＾；）
あらたな方が、新しいフリーゲームを作ってくれることを期待しつつ、ﾉｼです。

>>462
トゥルーはどうした
まさか一周目でトゥルーとったとか

まぁありえない話じゃないけど

トゥルーは一周目で見ました

悲しき定め→へっぽこエンドだったとお楽しみ部屋で知る
→攻略サイトを軽く見ると今からでもトゥルーに行けることが分かる
（イスト全ページ＆黒インク有で、
主人公、グヴァリフ、シェーラがLV49のセーブデータがあったので）
→再度バトルしてトゥルーも経験

という感じで。

二周目は、大結晶３つ、同調の像、万能バールの条件で再プレイ
仲間一人目がジャネット、二人目がセラフィ。
結局三人目を仲間にせずに終了
（シェーラを仲間に加えてハーレムパーティにするつもりだったｗ）

あ、二周目で調理能力を選んで分かったんだけど
パンデモニアムの爆炎玉15個は調理で用意するってことですよね？
いずれにせよ、一周目であの扉を開かなくても鏡の中に入れたので
今回もあの扉は放置しましたが・・

それと今>8を見て気づいたんだけど
ファナティックアイはああやって倒すのか・・・、読んでなかった・・・orz
時の奇蹟の三つ目（ファナティックアイが二匹）を攻略するために
メンバーのLVを頑張って39まであげて防御でしのいだのに。。。
（サウザンドヴェインを持ってひたすら、（アース）ドラゴンをイジてたのに；；
あと、稼いだ結晶は愚者の塔１Ｆでひたすら新生の妙薬に変換
←ファナティックアイ2匹に殺られた時対策でｗ）
レベルを上げたおかげで第一形態のラスボスは楽勝でしたが。


というか、攻略サイト（このスレ含む）を見るなら見るでガッツリ見とけ！って
話ですよね。。ガッツリ見てれば、ベストエンドでイストワールが編纂できなくても
悩むことも無かっただろうにｗ
駄文おしまい
徹夜明けで頭ぼけーっとしてるので、眠ります、おやすみなさい

攻略サイト見ないでもあれこれやってれば一周目はトゥルーだろ。

そう思うだろ？アンタも！！

つーか一週目なら攻略使おうが使わなかろうがほぼ必然的に二次崩壊発生しちゃうから
トゥルー以外見ようがないと思うんだが

蝿を抹消した人もいるはず

クートリムの使い方分からなくて泣く泣く蝿を消してクリアしたな

何も見ずに一週目は「あの月を見上げて」だったな。
今でもどうやれば見られるのか良く判らん。
確か悪魔将を何体か残してたとは思うんだが。

クートリムの使い方分からなくて、既に編纂した後で…
状態耐性装備を、負ける度に追加していったな

とはいえ能力値のバグで(後で知った)力が621あって、
エスペランサ装備で800超えてたから希望砕きも一撃だったんだが…
リリちゃんの部屋に、扉ぶん殴って入ったのも良い記憶

クートリム合体させたらアレクしか使えなくて涙目になったな。
最強の片手剣ktkrと思ったら・・・
アダマンティスは重いのと盾が装備できないからなぁ。。。

アダマンティスは高値で売れるから売ってドーピングも良し

俺は最初マニアックだったな。
……MP回復する敵とか出てきたら真っ先に倒したくなるよね？

>>466
確かに一周目で二次崩壊前に嫁到達は厳しいかもしれんが、だからといってみんなトゥルーに行くわけでもないと思う。
ゲームのストーリーにまるで興味ない人がプレイすることが比較的多いゲームだし、嫁とか月とか倒しちゃう人も結構いるんじゃないかな。

同じく月
まさに>>473

そういや月見の時期だったな。

今晩中に月を壊せば日本全土がマニアック

男狼が困るじゃない

月を見上げると脳細胞が月の引力に引かれて気分が高揚してくる

目玉焼きでもOKという説もある

>>445
事細かには無理だけど、イストよりもネフェの方が自分にあってると感じた。
各ダンジョンがイストと比べて比較的小さめなこともあって動きやすかったし。
あと戦闘ＢＧＭの出だしが好き。あのパペポパペポな音が。

>>462
ここで名前出てるの見ないけど、
ネフェイストの流れを汲んだ（？）魔王物語物語ってフリゲがあるよ

>>481
出てた出てたすんごい出てた。
一時期だけど、飲みすぎた次の日のうんこくらい出てた。

まももはクソゲーだからやらないほうがいい＾＾；

ここでオススメフリゲの話題になるとまず間違いなくまももは出てくる

まももは流行り病あたりでクビキリゲーになってやめちゃったな・・・
シナリオはすごい気になるんでニコニコのプレイ動画見てたんだけど途中で止まってるんだよなぁ・・・

シンボルを華麗に避けていたらにっちもさっちもいかなくなり、かと言って作業的なレベル上げは嫌いなので投げた
レベル５のリトとファルでシームルグ無理矢理突破したこともあるロマサガーの戯言

避けるよりは効率的に巻き込むゲーだな
クビキリも妄想の果てまではぜんぜんいらね

レベル上げは殺人ねずみがいっぱいでてくるとこであげた。
牙もうはうはで金にも困らないし

クビキリなんて大空洞まで殆ど使わなかったがなぁ。
レベル上げは天空の塔の階段とか、コンクリフトとか、ポイント見つければすぐ終わるから、
ネフェの赤モグラ狩りやイストのキマイラ狩り程度で済む。
まももの戦闘は属性とかがない分単調だけど、
一回がさっくり終わってストレスがたまりにくいし、囲まれると死ねるのも斬新でいいと思う。

そろそろ言うがスレ違いな

>>1に書いてある通り、やり込み系RPGの話題をするくらいは
スレ違いじゃないよ。時々こんな流れになる。

もちろんこのスレの本分であるネフェ・イストの話題に戻った後も
続けていたらさすがにダメだろうが。

まももは"逃げ"がないのが辛かったなぁ
イストでは逃げてばっかりだったしｗ

>>491
いやでも実際あまり歓迎されていない気がする
こういう流れになると毎回スレ違いって言う人がいるし
テンプレが作られたのもかなり昔だしこのスレの在り方も変わってきたんじゃないかな
Til総合スレも立ったし個人的には>>1の三行目はもうテンプレから削ってしまってもいいと思う

テンプレ改変しろって喚く子が来るのも定番になったね

まぁ俺はこの流れになる度に、
シェーラさんと露天風呂に入ってくるんだけどね

残念、それはトルバドールだ

シェーラの肉体のままなら蝿でも構わないと思う俺は異常ですか？

ディーヴァならブーストしててもおｋな俺と同じくらい正常です

けものっぽいのがかわいい
手触りもふもふだぜきっと

きつねさんこそ至上ですよもふもふ

ファル（ブースト）の鱗を触ってみたい

そして逆鱗に（ｒｙ

ティララはそのまんますぎてイマイチ

ディーヴァはブーストする度に「通常攻撃しろよ！通常攻撃！」って思ったな
あのクリティカル2回攻撃の威力は異常

イスト一周目なんだけど、バグ？不具合？が
1回目・生の証内郭、追葬者３連戦の部屋に入った瞬間暗転、フリーズ
２回目・追葬者３連戦はどうにか終了、B2Fからポータルで館に戻りセーブしたら
　　　　　セーブされてない(その前のセーブデータから始まる)
３回目・めげずにダンジョンを攻略し、３連戦し、今度は端末でセーブ
　　　　　やっぱりセーブできてない

ここでのバグって報告されてたりした？

俺も１週目だけど全く問題なかったよ

1週目で葬儀屋選んでないからわかんね

>>504
ちゃんと最新バージョンでやってるか？

>>506
同行者は葬儀屋ではなく、アレクとレスター

>>507
ちゃんと最新バージョン
DL時の事故かもしれないんで、今改めてDLして
カルナの鍵を取るため奔放してます

バグってかPC側の不具合っぽいな

ツクールで悪さするのって主に音周りが多いよね。
ネフェのフリーズとかもBGMがならなくなる前兆があるし。

>>506
何故そこで葬儀屋が出てくるのか


大体想像つくけどｗ

追葬者
葬儀屋

まばたきしながら見ると間違える事も…ないか

攻略サイト見ながらサクサク進むと何も頭に入らない。どうしよう

それで楽しければおｋ
楽しくなければ攻略サイト見るの止めればいい

>>513
ここであんまりそういうこと書かない方がいい
サイト頼みのプレイスタイル嫌ってる人多いから

２週目は何も見ないでやろうかな。

敵の弱点とかがサイト見ないとわからないのがこそばゆい
強敵のニオイ（だっけ？）を使ったら弱点とかどんな状態異常やってくるとかわかるの？

はまるかもよーってイストワールで警告されたんだが、あっけなく終わった
むしろどこではまるのか教えてほしい　なんかイベント見逃したのか俺

1回クリアしただけで終わったつもりなのか？
さぁ次は低レベル攻略だ。早解きもありだぞ。
宝箱は全部回収したか？悪魔将は全部倒したか？
1回クリアぢただけじゃ全部を網羅してないんだろう？

1年半くらい詰んでたのを思い出したようにやったら一気に４周やってしまった。
ラスボス最終形態より第二の方がつえーよ

１周目早解きもやったが、ゲーム内時間で３７分だった。ニコに３５分のが既にあるが・・・

初回で月を見上げてになる人は、
イストワールを集めないままラスボスに挑戦して、
最終形態までいったけど手こずってるうちにタイムオーバー
というパターンのような気がする

蝿消しパターンも多いはず

蝿消しみたいな職権濫用は普通に考えてバッドエンドフラグだろｊｋ……と思って実行できなかった俺。
綴じて一冊の本にするの意味もよくわからなかったから普通に倒したな。
んで、二周目行かずに攻略見てトゥルーエンド迎えた。

いつも１週目からやる度蝿消しする。個人的感情で
「今日こそは別編纂するぞ」と思うも、蝿の悪行に耐えかねて消しちゃう

ところで改めて修正された>>5のテンプレ見て思ったんだけど、

>>アレク：無難に安定した強さを誇る、こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ずMPも低い事。

って、そもそもアレクって特殊技能使わない方が強いから、
『MP低いけど通常攻撃のが強いから気にしないでおｋ』とかに書き換えた方が
いいんじゃないかと思ったんだけど、どうだろう？

というか、アレクの技ってEOFメガクラッシュとマインドブレイカくらいしか
使い道ない気がするんだけど他にお勧めな運用法ってあるのかな。

メガクラッシュ以外でも、レベル習得の技にはわりと運命属性ついてるので、
魔法属性ミスっててもダメージ通せる意味では初心者向き、かも。そうなるとMPの低さが気になる。
ブレイカーや固有技全般が限られた局面にしか使えないってのは慣れた人向けだけどな。
とりあえずボス相手に使っとけみたいなブレスよりも使いにくいとは思う。

展開・敵配置・性能の関係で、どう考えてもジャネットのが便利に思える俺アルテナ信者。

黒騎士相手の時なんかにブレイカーを使ったりするけど
そうなるとやっぱりMP低すぎる。大抵アレクは「攻撃役」だから、回復しながら攻撃してたほうがいいわな

中級者以上への説明なら、戦闘スタイルの自由度を狭めないためにも今のままが適してると思う
初級者向けの説明だったら>>524の書きかたの方がいいかな

防御が強くてアイで詰まない分
初心者に推奨してもいいと思う

アレクとグヴァリフはHPと防御高いから低レベルクリアとか早解きには必須キャラ
逆に中途半端なジャネットとかレベル上げて魔法覚えないと意味がないシェーラとか武器そろわないと意味がない葬儀屋とか脆くて回復する前に死んじゃうセラフィは向いてない。
前者はじっくりやってると後者のメンバーのスキルが揃ってきて味気なく感じてしまう。

シェーラさんセラフィのメンバーしか使ったこと無いな

シェーラさんは攻撃よりも状態異常の魔法が反則で、サポート＋薬草回復を兼任
セラフィは回復魔法よりもフラッシュ、
槍を持って属性を突くと地味に強いからサポート＋攻撃役

ここに二週目からジャネットを入れると、
シェーラさんを魔法攻撃役にして、かなり攻撃的なパーティになる

EOF竜+葬儀屋でおk

正直ワールドイーターさえいれば大抵はなんとかなった

ラスボス戦で変身してくれなくて絶望したのは俺だけじゃないはず

むしろそのままの姿でモグモグしてるの想像して興奮した俺が居る

ワールドイーターは
ハスタァにタイマンで勝てるから優秀だよな

胃液に塗れた結晶やらダガーやらを
渡してくれるの想像して興奮した俺の出番だな

初プレイでは前線で張り切って咀嚼する長女の陰に隠れて存在感が薄かった牛とアレク

変身したらPT並び変わっちゃったのが異常に気になった俺神経質

>>537
君も真っ先に同行者にジャネット姐を選ぶクチかね

短剣と杖と弓を持てる姐さんの汎用性は異常。
早めにノーマン倒して稲妻の止まり杖手に入れると無双できる。

変身覚えたジャネ姉さんの強さは異常
回復技あるのとHPが高いのがありがたい
姉さんブーストさせたらレベル20代で黒騎士倒せた
…主人公は死にっぱなし、もう一人の仲間のレスターは十数ターンに一度立ち上がって
姉さんに回復薬を投げてまた沈む係だったがな。そして誰にも経験値が入らない。

>>484みたいなおすすめフリゲの話題がまとまってたりしないかな

ってwikiがあるのかちょっと編集してくる
気に入らなかったら後で適当に削除なり編集なりしてください

普通にまとめでよくね？

そんな、ひどい

30個ほど新規に項目を作ってみた
ttp://1rpg.net/nepheshel/wiki/index.php?%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A5%D5%A5%EA%A5%B2

眠いからまた明日

やっぱ特徴出てるな
見事なほどRPGばっかりだ

>>540
レスターの役目に吹いたｗ
不憫な不死者だなｗｗｗ
ジャネはそんなに使ってなかったんだけど、ここ見てたらまたイストやりたくなってきた

最近ハマって20スレ分くらい過去ログ取ってみたけど、1周目（引継ぎ無し）の早解きの話題ってあまり無いな。どっかに記録とかある？
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf138142.png

>>543
ﾚﾃﾞｨﾊﾟが公開停止以降どこ探してもねぇｗｗ（それが普通だが）

最速だと７分くらいじゃねーの

ああ一週目か
そっちは知らん

１周目で７分はないだろ
最速はニコにあがってる３５分と>>546くらい？

>>543
うっぜーな
全部消してやろうかな

>>５４６
その過去ログがみたい俺

需要はなさそうですが、アップローダーを設置
ttp://1rpg.net/nepheshel/up/

過去ログってどっかにまとまってなかったかな？

>>550
頼む

これは酷い

１週目で宝箱コンプ可能ですか？
周りまくってもう２次崩壊しとる・・・
アルテナ神殿の潰れる宝箱はカミカゼを取ってからいけばだいじょうぶ？

>>555
カミカゼが手に入るのは崩れる床を抜けた後。
それとタキシードにさえ気をつければコンプ可能だよ。

サンクス
どうやって抜けるのかわからない、本気で無理だったらまた来ます。
ふと思ったんだけど、罠で中身確認できなかった奴はだいじょうぶだよね？ね？

>>557
罠で中身ごと吹っ飛ばしておいて
回収率的にだいじょうぶなわけがない

(ﾟДﾟ)

連投スマソ
アルテナのマップ見るついでにいろいろ見たけど
同調の像が見当たらないんだけどｗふし穴？ｗ
生の証と奇跡（まだ関係ない）とあとどこｗｗ

>>560
図書院でハイダスから話聞いてみようか。

>>559
罠で潰しても大丈夫だから安心しろw
同調の像は夜の領入り口で盗賊から買う。宝箱でも落ちてるわけでもないからマップには載ってないのかな。

558のバカっ＞＜
ありがとう！

宝箱回収のカウント条件は「蓋を開けた状態にすること」。
爆破させて中身手に入らなかろうと、二重底の大事なほう取ってなくともオーケー。

一方、アルテナ崩れ床の難易度緩和の代償でつぶれるラーヤ・ラーヤは、
宝箱そのものがなくなるので回収ミスになる。

ちなみに、崩れ床を通らずにカミカゼを取る手はなくはないが、かなり面倒で大回りになる。

崩れ床ってやっぱりスペックによってだいぶ印象違うんだな

崩れ床はスペックスペック言われてるけど
そんなにスペック関係するのか、あれ？

うちはスペックは充分な筈なんだけど、
それでも全画面でやってる時より、小ウインドウでプレイしてる時のほうが
処理は遅くなる気がする

崩れ床は、無駄な動きをしないように最短距離を心掛ければ低スペックでもいけるよ

スペック次第でパンデモの針地獄と床落下はトラウマになる
個別に処理するツクール仕様とイベントの数で凄い事に

低スペック崩れ床だと
キー入力の受け付けがもっさりした感じになるな
昔のファミコンゲームの処理落ちに近い感覚かも

>>568のように最短距離で駆け抜ければいけるんだけど、
慣れないとよく壁に引っかかってイライラする

>>569
チップの変換命令で組みなおせばかなり軽量化されそう

>>564
詳しく・・・

どう頑張ってもあと３マスは足りない

画面表示速度が追いつかないレベルだったなぁ。二代前のマシンは。
自分が今どこにいるのか指と感覚で把握しなきゃいけないからとても無理だと思った。

>>572
その段階で崩れ床を超えることになるのは、その直後に「カルナの鍵」が落ちてるから。
ということは鍵を他で取ってこれれば、後回しできるわけだ。
千年樹海を当たってみるといい。極めて困難なことは覚悟しとくように。

ちなみに、二週目なら引継ぎ事項でカミカゼをいきなり初期入手とかできるので、そっちに回すのも勇気。

ありがとう。
さ〜て、寝ずにやるかなっ

>>574
意味は分かったが可能なのか？
材料が集まらない気がするんだが。

キセキに漂着してるのが1つ。あとヴェネビアの後ろに1つある。フェンリルも可能。
売ってしまっていたり使ってしまっていた最悪の場合でも、パンデモの一番奥まで行けば必要分は取れる。

他は百歩譲って我慢できるがサキュバスクエストとか入れてんじゃねーよ
イストの品位が下がる

もともと品位なんかそんなに高くないから。
知名度ならＸＰ版が出て以降サキュバスクエストのほうが有名だし

いやイストの方が有名だろｗ

>>543
死ね

またイストみたいなフリーシナリオのRPGでないかなー

>>543
なんというか、適当に名前が挙がったもの並べているだけって感じなのが残念。
もう少し洗練してからにして欲しかった。

>>580
コミケでXP版在庫が底を付いて、とらのあなの販売委託も数が足りなくなりそうで
プレスを追加したことで非常に話題になっただろ。

イストなんか逆にフリーゲームしかやらない昔からの固定ファンは大多数で
外の人間には知名度はそれほどじゃない。

まあ品位（笑）はともかくgoogleのヒット数はそんなに変わらないんじゃないか？
ゲーム以外のイストワールがどのくらい混ざってるか分からないから断言はできないが
知名度は同じくらいなんじゃないかと思う

>>543はスレで出たのを纏めただけだろ

洗練(笑)とかしだすと荒れるだけだ

やたらと（笑）とかつけると馬鹿みたいに見えるな

サキュバクエストなんて今言われるまで聞いたこともなかったわ
それに本編は有料でフリーなのは短編だし
イストはフリゲの中でもかなり知名度ある方だよ
哲学なイストに対して「エロ」で釣るサキュバスクエスト
そりゃエロ要素入れれば多くの人がやってくれるもんね！

なんかハエが住み着いたっぽいな
黒インク持ってこい

>>583
その場合「洗練して」ではなく「洗練させて」が正しい、または「厳選して」だろうな。
もう少し日本語の使い方が洗練されてから、洗練という言葉を使って欲しかった。

>>588
イストは所詮フリーでなければ誰もやらないゲーム、
そして知名度はそれほどは高くないが、何時までも飽きずに語る熱狂的な信者が居るだけ。

恐らくはNepheshelの方がまだ幾分か高いだろうな。
ググって出てくるのは過去の放置されたコンテンツさえ多ければ件数は上がる。

フリーのツクール作品では「ゆめにっき」「コープスパーティ」に知名度では全く及ばないだろう。

知名度もなにも無料だから。
面白いフリーゲームを紹介する話題で必ず出てくるような有名どころは
かなりプレイヤー人口が被ってるでしょ。
ゆめにっきみたいな特殊なのは、やったことないけど名前だけ知ってるケースも多そうだけど。

というか、このスレの人口の1割くらいは
サキュクエ初回版プレイ経験者だったりしないか？

サキュバスは所詮「エロ」でなければ誰もやらないゲーム

＞サ キ ュ バ ス は 所 詮 「 エ ロ 」 で な け れ ば 誰 も や ら な い ゲ ー ム

まあツクール製って時点でどっちもゴミなんだけどね＾＾

出たｗ人生の迷子

哲学的な内容で人に勧められるのがイストワール
エロゲ臭しすぎて一般人にどん引きされるのがサキュバスクエスト

流石は品位の高いイストワールだけあってスレ住民の気品も凄まじいな
ちょっとこのスレのアドレスをサキュクエスレに貼り付けてきてもいい？

ここまでで一番気高い住人は俺

さーてカーミラさんに足コキされてくるかな

哲学ってほど哲学してないと思う
そして哲学的な内容とか言ってたらイストもどん引きされる
プレイする層が違うって考えれば別にどっちが上とかないと思うんだが気のせい？

>>597
おやおや自分が劣勢だからって助けを求めるのかな？ｗ
どうぞどうぞサキュバススレの皆さんで押し掛けて来て下さいな
まあ最後に笑うのはイストなんですけどねｗ

>>600
このスレの気品の高さを奴らにも見習わせるべきだと思っただけなのに何言っちゃってんの
分別のある大人（笑）を気取ってる奴らがこのスレの気高さを前にしたら手も足も出ないに決まってるじゃない
俺達は選ばれたイストワールスレ住民なんだからもっと自信を持とうぜ

そんなどうでもいい話より俺に最低戦闘回数でクリアできるフリゲを教えてくれ
ネフェイスト除いてな

>>602
盗賊講座でもやってろ

このスレでその名を見る事になるとは思わなかったが
正確には盗人講座だ

この流れでまだ他のゲームを紹介とかマジでハンパねぇな
気品高きイストワールスレで紹介されるのは凄く光栄なことだろうから正直もっとやってほしい

待て盗人講座をクリアするには最低でも4回、
イスト最低回数に匹敵する戦闘回数が必要だ。

デフォ戦闘が嫌ならウサギとカメAvengedとか
リリアの為にカネが要るとかどうだ。

盗人はスリが成功するか否かのウェイトがうざかった
あの村がチョメチョメの対象になってみんなで会議、立ち向かおう　
みたいなところでフリーズして、セーブしたのがけっこう前だったからやめた。
ってスレ違いか。

スレ違いにも程があるわ

サキュバスクエスト（笑）

アールエスは廃人になりかけた
ストーリーはあるようで無いしホモ有だがやり込みはマジ半端ない

何だこの流れ…

シェーラさんと露天風呂で酒飲んでくるよ

宝箱コンプに気をつけるのは
タキシードと崩れ床とオルテガ・弟子霊を殺さないことか。

かたっぽはシェーラやセラフィ選ばないと精神力●以上で空ける宝がめんどくさい？

××の呼び声を使うとかわからなくて、
世界第二存在倒してＥＤを３回繰り返したから誰かヒントください

ヒント:悪魔将を沢山倒してたらすごい大変である

グログロか……
グレイブミストで泣かされたトラウマが

宝箱コンプで弟子殺して困ることあったっけ？

>>612
宝箱コンプで栄光の証入手が目的なら、オルテガ・弟子霊は殺してもOK。
殺すと入手出来なくなるアイテムは宝箱に入ってないので無問題。

××の呼び声、ってのは崩壊が一回も起きてない時のラスボス第一形態時で使う技能だよ？
普通にプレイしてたらラスボスは最終形態や第二形態になると思うがひょっとして勘違いしてないか？
もしそうなら、イストワールのページを全部集めるべし
パンデモニアムのハイダスが各在り処を教えてくれる。

初心者モードだと手に入らないアイテムや出来ないイベントはありますか？
2週目以降で中級者モードに変えることはできますか？

初心者モードはデメリットらしいデメリットはなかったと思う
２周目以降は問答無用で中級者モードだからある意味初回特典

あるけど本編にさほど関係のない事なので気にならない。
2周目以降はむしろ中級者モードしかプレイできなくなる。
初心者モード選択する人は初回はチュートリアル的な認識でプレイすればよいかと。

>>618-619
ありがとうございました

久しぶりにイストやろうとして攻略サイトみていたら
希望砕き入手の裏技を知ったので、試してみたかった…という感じです

何度もクリアしてもうやりつくした

と思っても面白そうな要素を見てなかったりする
10000回戦闘とか初心者モードに関する裏ワザとかシステムの裏を突いたようなテクとか

>>621
10000回戦闘は誰でも目指すよな
挫折した方が多いかもしれないけど

1000回ぐらいで普通にクリア余裕なレベルになるから困る
パンデモがいくら面倒でも流石に強きもの全滅よりかは楽だしなぁ
1回でも見れれば十分かな

万魔殿入り口でキー固定みたいなオートじゃなく手動で絶滅させた人がいたら尊敬する。

なんかこのゲームもユーザーの新陳代謝が止まった感が強いな、特にこのスレはな。
攻略質問なのにも関わらず何度かクリアーしていないと入り難い空気が有る。

そんなもん古いゲームならどこだって同じこと
たまにニコニコの影響で新規がやってくるゲームとかもあるけどな

リリアワールまだー？

最近はじめたばっかりの人間ですが、レイブンヒルで紋章を探してうろついている間に、
崩壊が加速してセーブポイントで回復が出来なくなりました
これって遅すぎってことでしょうか

>>628
正常だと思う。1stロード、図書院到達あたりで回復できなくなった俺からすると早いくらい。

テンプレにある通り、慌てるような時間じゃない

俺なんか愚者の塔で第一次崩壊が起こったぜ。

俺は図書院で
しばらく図書院のしかけの一つだと思ってた

大坑道の崩落部付近で地震が起きた時は死を覚悟しました

うす
ありがとうございます

アルテナ神殿の罠地獄のせいで、回復薬がものすごい勢いで減っていく……ガガガ

回復薬よりも薬草99個まとめ買いのほうが良いよ

俺は初プレイ図書館で一次崩壊、アマカケルで二次崩壊だったな
そして始めて倒した悪魔将がハスタァ

俺は最初に海賊の墓場を探検してそこでクラーケンにぶっ殺されたな。

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews54324.png

初見クラーケンで殺されるのは誰もが通る道

初見クラーケンロードは
サガフロのニート編1戦目を思い出す

イカ可愛いよイカ

>>638
まさかこのスレでその画像を目にするとは思わなかったｗ
まぁ確かにそいつの初見は殺されたわｗ

>>638
慣れてくるとナイフ1本で余裕で捌けるようになるんだよな

むしろ銃に耐性があるっぽいからナイフの方が良い
困るのは葬儀屋くらいだろうけど

葬儀屋なら刃物二本も余裕だから効率二倍
というかリボルバーとかバイエスタとか残弾数気にしなくていいから二丁拳銃で撃ったほうが安全で早いのでは
耐性ありと言ってもナイフと威力同じになるだけ（のはず）だし

イカは刃物でざくっざくっしゅばっ

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews54623.jpg

初見クラーケンロードで殺されるのは誰もが通る道

反則だｗｗｗｗ天才めｗｗ

>>646
ちょとﾜﾛﾀ

>>646
そういやイカといえば寄生ジョーカートラウマ
…とか思ってさかのぼってたら>>638がまさにそれだった

イカは刃物でザクザクズバッワロタ

布切れ一枚で連れ歩くな変態めｗｗｗ

>>646
見れねー……

初プレイ、まったりと進めてカルナの鍵とか手に入れていい気分


彼岸で生きていくのが嫌になった
広いのはいい　敵ヤバイ　なんでボス級がうろついてんの・・・

だから彼岸なんですよ

彼岸は通常雑魚のくせして中ボス扱いされてるのがいるからな
一度は雑魚を倒さないといけないという悲劇

彼岸が迷路みたいなのは仕方ないがあの隠し通路はねーよｗ

彼岸の巨人は毒武器持って防御防御防御…
PTならついでに暴走盲目毒とかけてから防御ぼうgy(ry
そしてクリティカル貰って死亡

犬のMAPと彼岸だけは無駄に広すぎると思うわ
パンデモの針と雑魚の多さもやりすぎ
他はMAP探索楽しいのに3MAPがえげつなかった

彼岸じゃなくて「しがん」じゃなかったっけ
此の岸、って書く

あ、そうだそっちだった
「おとこぎふんどし」が欲しくてエンカウントする度になるべく戦うんだけど、
俺、敵避けて歩くの超下手なもんで、此岸と夜の領で何度めげたかわからん

此岸だったな


此岸初見

広いな・・・とりあえず適当にアイテムでも探すか
↓
とりあえず敵の強さも見ておこう
↓
あ”あ”あ”あ”ああああああ逃げてええええええええええ

地名全部平仮名にしてたのは前スレだっけ
なまのあかしとかボケてた記憶がある

此岸・アマカケル・パンデモは戦闘避けていかないときついとこだな

ドワーフの工房の辺りから戦う愚かしさを悟りました

ネフェで逃げまくりは馴れて
イストは逃げすぎてレベルたらなくなって
しまいには他のRPGでも逃げまくってしまう

俺はロマサガ時代からシンボルエンカウントは避ける派
ランダムエンカウントでも逃げることが多い
ネフェイストやってからは他のRPGでも装備売れなくなったな

ネフェプレイ前：飽きて逃走
ネフェプレイ後：怖くて逃走

どちらにしろリリアとは仲良くなれそうにありません

ネフェは最後がアレだけど、基本余裕で避けれるな
自分の装備と欲しい素材で敵を選べるのが快適だった

>>661これか

あとらんてぃあ　one day, at noon, they went under.
あまかける　over the firmament
あるてなしんでん　idol
ぐしゃのとう　He who is born a fool is　never cured
さばくのまちれさ　a grain of sand
しがんのほとり　It is far safer to be feared than loved.
せいのあかし　remember me
せんねんじゅかい　a call of foliage
だいこうどう　a sound of pickax
てんていのたかみくら　They were good days. Yes, they have been good days.
ときのきせき　toki no kiseki
としょいん　archives
どわーふのこうしょうあと　survior's duty
はじまりのち　You are.
ぱんでもにあむ　in the glimmer
ふなのりのはかば　blue sky, blue ocean
ゆめのこごえるちそるぐらんと　a refrigerator
よるのりょう　Dont't halt.
れいぶんひるじょう　the noble moonlight
みていぎくうかん
やかた

パンデモニアムだったのか
ずっとパンデモニウムだと思ってた

元素みたいだな

綴りはPandemoniumだしな。

フリソスレがネフェイストの話題で埋まってた頃はネフェより
イストの方がずっとマップが広くて複雑だと言われていたが、
今思えばネフェの方がやや広くて複雑、程度だと思う

もっとわけわからんマップのゲームにも出会ったしなあ

>>667
英文字のほうを訳してみると面白いな

アルテナ神殿⇒群像
愚者の塔⇒馬鹿に生まれた彼（ら）は決して治らなかった⇒天性の馬鹿は死んでも治らなかった
生の証⇒（レサ王の生き様を）忘れるな
天帝の高御鞍⇒それは良い日だった。そう、彼らは良い日を過ごしている（いた？）
ドワーフの工廠跡⇒生き残りの責務
はじまりの地⇒あなたは、

こうしてみると深いなぁ
どうでも良いが、
ソルグラントは「a」よりも固有たる「the」のほうがしっくり来る

はじめてtoki no kisekiを見た時に手抜きを疑ったのは内緒だ

たぶん偶像じゃねえかなｗ

群像（笑）

>>672
どこかのページで、全種類の文の和訳を見た気がする
検索しても見つからないからどこのページかは分からないが

此岸も長女のことか
深いな

You are. も牛に呼応する文だし、割とネタバレと言うか、本質的だよな。
そいや、I am. He said.ってどこ行った？　どっかにあった気がするんだが。

パンデモでバンパイア狩りしてたとき、コカトリスにぶつかってエラー吐いて落ちたのもいい思い出です。

>>673
っぶっちゃけいすと

ネフェのヴァンパイア、あまりにも逃げ辛くてうぜぇと思いつつデータ見たら
敏捷鬼だな・・・きつい訳だ。

ハリーハリーですねわかります

パンデモは逃げること前提で敏捷重視の装備にしてる

ねずみの巣って条件わからん・・・

>>681
ホントだ、雑魚全体で見ても上位じゃないか…
速い印象はあったがここまでとは思わなかった

でも数少ないし弱点も明確だから、殴り倒そうと思えば割と楽に倒せるよね
縛りプレイしてたら頑張って避けるしかないが

ヴァンパイアは動き読みやすいから楽だよ
実はむしろラミアの方が避けるのきつい

敵シンボルの避けかたって全然話題にならないな
種類別にコツとかあったら教えてほしい

基本的には一歩移動したところに既に敵が居るってのに気をつけておくだけだからなぁ・・・
戦いたくないなら２歩は離れておく事が大事だけど・・・

地下牢バンパイアは道が２マスで死ぬかと思った・・・。
ジャンプした後の硬直にあわせて動く事ぐらいしか技を生み出せなかった。

そんなことよりパンデモのデーモンの避け方教えてくれ・・・

グヴァリフ「がおーっ

スライムとか一般的な一マスずつ動く敵なら
　 ｜　 ｜敵
─┼─┼─
自｜　 ｜　
こういう配置にして敵が←に動いた瞬間に→に直進する
ゾンビみたいに密集している場合は気合いで避けるしかない

イーターとか常に歩き回る敵は十分な距離を取って避ける
ラミアみたいに狭い場所にいる場合は運に頼るしかない

ムカデは床の模様が違う場所が安全地帯になっているからそこでタイミングを計る

ヴァンパイアは加速し始めたら直進しかできないから普通に横を通過する

ネフェはこんなところか？

基本的にフェイントかけたりするくらいで充分じゃね？

イストはグログロ連打しろとしか

>>691
普通はそんなところで十分だよね。
オレはニコニコのあれを見て最小戦闘にチャレンジしてみたけどもう諦めた。

ネフェの蜂は無理

彼岸の辺の死神交錯地帯と
パンデモのユニコーン密集地帯は
（いずれも宝箱の前）
もうクレイジーの一言。
作者意地悪すぎｗ

イストはダクの迷宮がガチで殺りにくるからなあ
テレポなしだとリセットとかスイッチ押すとトラップ増えるとか
一応場所知識にヒント書いてあるけどテレポ部屋は入ってからじゃどうしようもないし

>>696
初プレイ時それで２時間ぐらいセーブしてなくて本気で泣きそうだったのはいい思い出

ネフェのバオアに攻撃が通らないんだがこれ多分メタルスライムみたいなもんだよね
つーことは倒すには旧実行ファイルじゃないとダメ？

メタルスライムってそういうものなのか

よくわかってないけど、これは関係ないかな？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1213070396/128-

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/08/14(木) 22:19:39 ID:0YraSNDD
Ver2.04bに「戦闘のバランスが狂う可能性があるためβ版とします。」
ってあるけど、実際どうなるのかな？

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/08/14(木) 22:53:46 ID:MBdc24ch
>>128
普通にプレイする分には、バオアを簡単に倒せるようになった以外に影響はほとんど無い
低レベルクリアとかやろうとすると問題だらけだろうけどな
Ver2.03以前なら1ダメージしか受けずに済んだ所が、Ver2.04bだと2以上のダメージを受けるようになったり
逆にVer2.03以前なら1ダメージを与えることができた所が、Ver2.04bだと0ダメージで完全無効化されたり

ツクール持ってないのでわからないが、バオアはもともとあらゆる攻撃に対して100%耐性だった。
しかし新exeで100%耐性に対しては全くダメージを与えられないように変更されてしまったので、バオアの耐性を99%に変更した。

なるほどそんなことがあったのか
ツールの仕様変更ってのは作者泣かせだな
なんでそんな変更したんだろ

従来の仕様では100％耐性にも
1ダメージは通すようになっててねぇ。
属性効果の計算式で無意味な例外があると
作る側としては逆に面倒なのよ。

「仲間のHPが最大値のn%以下」の戦闘イベント条件が
実際は「仲間のHPが最大値の(n+1)%未満」で開始する、とか
ツクールにはワケ分からん仕様が結構残ってる。

そんな細かいトコまで掘り尽くされるほど
長く愛されてるとも言えるけどね。

>>703
なんだかんだ言って、一番面白いのが作られてて
一番プレイしてる人数が多いのがツクール製だしな
つーか、前の仕様では100%耐性でもダメージ通したんだ…初耳

ああ…いつも二人目をセラフィにしてしまう

100%耐性だと0か1のダメージになるね

一人目はシェーラさんで…
アトランティアで一緒に海水浴

グヴァリフは必ず連れてく
「最強のボディガードだぜ！」と一人で叫びながら…

女の子はレスターか葬儀屋を連れてく傾向があるらしい
　[2008サークルの女子3人　俺調べ]

一人目はいつもジャネットかアレクだな
セラフィとシェーラを最初に選ぶと序盤の火力不足で泣く。
乙女丸装備させて殴るだけになるし。

今の知識で最初からやるならシェーラかなあ
序盤は戦わないし

サウザンドヴェインで死神化するセラフィたんが素敵です

食事を始めると本物の死神になるジャネットも素敵です
他のキャラもブースト覚えて欲しかったな

やっぱりジャネット最強じゃね？
ブーストさせれば敵なし

変更付けて万事解決ジャネット？

アスタスファのブーストでやられまくったなー
台詞が一々かっこいい
>>712
敵のブーストもイストにはないよなあ
戦闘中にセリフが入るのも用心棒と最終蝿くらいか？
ブーストカルナとかブーストオルテガあったらネタにされてただろうな

古月倒してないと「月は出ているか！？」
とか言い出すカルナ

第一次崩壊前だと「巴里は燃えているか！？」
とか言い出しちゃうヒゲ、いやカルナ

ブーストハイダスで連続1000回戦闘とか
長男はデフォルトで竜やってるからブーストは無さそうだな
セラフィは設定弄れるしブースト出来てもおかしくないか？

シェーラさんはプッツンした

服の胸の辺りがプッツンですね

>>718
長男は覆面パンツ

ブースト的なのはあんじゃん？
召還とかさ。
グヴァリフとかジャネットとかアレクは変身系だけどセラフィとかシェーラとかカルナは召還系でいいと思うんだよね。
まぁ弱い上に4人PTだと召還すらできないんだけどね

リリアが槍をブーストさせる技覚えてくれれば…

槍はブーストして触手になります

パンデモに産むの虐殺カニが倒せない……

これは諦めて先に生の証へ行って来いって暗示なんだろうか

レベルいくつで挑んでるんだよ
HP3桁ないときつかった気がする。

槍の命令板の前に居るカニには殺意が沸いたね

>>726
ごく普通に三桁あります
レーベン：300ちょい
アレク：300ちょい
セラフィ：200ちょい

ヴェネビラもセレブレイターも倒せたのに……

>>728
耐性の問題だなぁ
斬打水の耐性を付け、サウザンドヴェインで暴走させれば完封
セラフィは魔法より通常攻撃、回復は個々人で薬草使う

>>729
ありがとう
ちょっとサウザンドヴェイン探してくるぜヒャッハー！

初プレイ時レーベン一人で青蟹に挑んだがなかなかに難しかったなあ
2回攻撃できる炎斧のお陰で何とか勝てたが
あれは良い斧だ、本当に

グロリアスホワイトって海岸洞穴のほうのルーの店でも買えたのかよ！
海岸洞穴にもう一度行く気になれば、中盤辺りで無理なく手に入っちゃうのか…

結構ルーの店通ったけど
未だに迷う

>>731
そんなのあったっけ？と思って調べたら、二重底アイテムか。
グログロは取ったけど多分取って無いな。

2重底はわからないよな
知ってないと確実に取りのがす

二重底のヒントは寝言だけ？

高御座のバイエスタも確か二重底だったな
他は覚えてない

取る前ならまだしも取ったあとのヒントってすげえ困るよね

レスター、シェ―ラの三英雄ﾊﾟｰﾃｨでパンデモニアの二重底を取りに行くのは辛いぜ
ユニコーンとペガサスの密集で死ねる

アダマンティス剣取りたいんですが
ストーリー進行*である　これって名前変えたあとのことですか？
崩壊後ではダメとかなんか特別な条件ありますか？

名前変えた後でないとダメ
それ以前に悪魔将全員からパラダイム盗んでないとダメ

ねんがんのｸﾞﾛｸﾞﾛをてにいれたぞ、超便利だな
今玉の素材集めしてるんだけど、いちいちセーブポイントに戻る作業がなくていい
ｸﾞﾛｸﾞﾛなかったら挫折してたかもしれない

アダマ装備2つとか末女引継ぎで俺TUEEEEしようと思ったらmiss多くて泣いた
俊敏下がりすぎて攻撃当たらないわ避けないわ
回避は期待してないけど装備の優先順位が防御<<俊敏になって困る

>>741
ありがとう
ついでに宝箱コンプしようかな。

アダマ剣引き継いで装備して最初の同調の像とりにいこうとすると高確率で負けるからな。
あのバランスはすごいと思う。
最強装備が常に最強装備ではないってことを教えられたわ

アダマンティスだけならツヴァイハンダーでレベル上げ、の効率が良いんだけどね

ほとんどの雑魚戦は調停剣のゴリ押し、
ボス戦は属性重視で片手+盾セットとの付け替えとか
使いどころを押さえれば非常に心強い

なあに、必要なくなったら売ればいい。んでまた作ればいい。

イストで武器と防具売ったことないわ

ツヴァイハンダーは売るだろ
序盤の資金源兼経験値稼ぎに生の証うろちょろしてた

末っ子はコレクターズアイテムだろ？

なんか昔調停剣をどじっ娘風にしたコピペがあって吹いた記憶がある

パンデモ第三画壁を戦い抜く場合は非常に役に立つのだが。ニッチ過ぎると言えばそうか。
終盤だから他の手段も揃ってきてるしな。そもそも当為やおじいちゃんボイスで戦わない場合の方が多いし。

おじいちゃんボイス吹いたｗｗ

むしろ第一隔壁じゃね
地獄の鬼どもとか、それぞれの弱点がバラバラでもそのまままとめて突けるのが便利

いや、ふつーまともに相手しないですけどね

一周目は律儀に潰していったなあ

ドット絵のディーヴァは
後頭部にでっかいトンボがくっついているように見える

あー
もうトンボにしか見えなくなった

頭の中で長渕剛のとんぼが鳴り止まない俺への嫌がらせなのか……。

なるほど、言われてみれば確かにトンボに見える・・・

ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11257.jpg

いやいやいやｗ


今更な話かもしれないけどディーヴァの格好ってちょっとでも動いたら見えちゃわない？

か…かわええ

おっと、俺の嫁をあまりじろじろ見ないでくれ

>>761-762
いるもんだなぁ…フライバイター系好きな奴

久々に笑ったｗ

ディーヴァの服って
臍の下辺りまで切れ込み入ってるよな
戦闘中はチラチラするのしないの大騒ぎで
リトは気が気でないに違いない

だがエロさに関して言えば
少年時代から一緒に居た古王と
することはしたであろうティララには及ぶまい

ディーヴァかわいいよおおおお

おまえら・・・・・・無茶しすぎあｄふぁ俺じゃｎｓｖぎｊ；んｖまｃｍｓｄｆｇｊｋ；

俺の嫁のイリスは何故ああもカワイイのか

>>759
クォリティ高すぎるｗｗｗｗｗ

>>759
これはGJと言わざるをえない

ねずみの巣ってどうやって入るの？

転がったおむすびでも追いかけてろ

懐かしいな、マヨヒガ

雪さん…

わからん・・・

>>774
ちげーよｗ

ネレディ…

>>771
｜　`､＿＿／|　　|`､＿＿／　|　＜テンプレ嫁

>>4
■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html

だっこぎゅーするわはー！

さり気なくエ(ry

１週目：葬儀屋＋シェーラ
回復役INEEEEE
蠅の存在抹消

２週目：セラフィ＋葬儀屋（変更可）
蠅でパラダイムとり忘れたああああ

３週目：セラフィ＋アレク
アイテムコンプ完了
さて次は一人旅

４週目：一人旅
なぜ牛？←今ここ

墓場にでる扉横の本棚に突撃しろ

セーブしてからイスト７章集めてなんか書く奴やったらゲームオーバーになって笑ったｗｗｗ

http://www.tohofuhai.com/
主催：黒あひる
休止した3分ゲーコンテストに代わり開催された個人運営のコンテスト。
「プレイ時間は90分内」「先行公開が可能」など、ルールは違うので要注意。
3位までにギフト券3000〜1万円が贈られる。

■ゲーム人
http://gamejin.web.infoseek.co.jp/
主催：itou/tone
「面白さの論理的な分析」に価値を置くコンテスト。
賞金は大賞10万と高額だが、「該当なし」もありえるとのこと。
開催実績はないため、実際の運営については未知数。

センスオブワンダー
http://tgs.cesa.or.jp/sown/

聞いてくれ…

ネフェの通常戦闘曲がブースト時の曲のアレンジだと今更気づいたんだ…

ブーストが通常戦闘のアレンジって言い方するだろ、普通ｗ

じゃあ俺も今更
デミ戦のサビがディーヴァに聴こえる

>>785
え、そうだったのか　自分も知らなかった

>>785
ほんとだ・・・
お前のお陰で今俺も気付けた

俺涙目

>>785
ありがとう。
お前のお陰で今のPCにネフェもイストも入ってないことに気づけた

俺RTPすら入ってなかったわ

>>791-792
お前ら何がしたくて居るんだ

今使ってるPCにネフェ､イストが入ってなくてもいいじゃない
今ネフェ､イストプレイ中じゃない人なんか多いだろうに

ネフェ､イストの話が出来ればそれだけでこのスレに居ても良いと思うよ
勿論内容知らないけど興味あるって新規プレイヤーも

イスト20週　ネフェ3週もやってりゃ話にはついていけるんだな

>>794
いやその考えはおかしい

むしろ>>793 >>796のような考えの人間がいたことに驚きだ
今現在プレイしてるかどうかなんてどうでもいいだろうに

とはいえ、ネタバレ全開に近いスレだから、未クリア者が見るのはあまりオススメできないが

>>796は一番下に対してじゃねーの？

「このスレに居ても良い」という考えもおかしいな。
>>793は>>791-792の流れのボケに対するツッコミだろうし。

スレ見るのになんで許可が必要なんだよｊｋ

竜王がメイド服で>>801ゲットじゃーい

いつの間にかニコにネフェ&イストのBGM集（と画像集）投稿されてたんだなぁ。
音楽きいてると、この名作をぜひ広めねば！って気になるけどなかなかフリーゲームする人はいないよなぁ。
初めて自分の壺見たときやバンデモ深層に辿り着いたときの感動を語り合いたいぜ。

友人に薦めてもレサ辺りで飽きたとか言われる

>>802-803
ｵﾚﾀﾁﾄﾓﾀﾞﾁ

イストは正直ダレるような気もするなあ
ネフェの方がゲームバランスとか完成度は高い気がするしそっちから入ったほうが楽しいんじゃないかと思う

ネフェの壷3つ回収、イストの図書院までを導入（核心までの前置き）と考えてみると、
イストは若干長いかもしれんね。目的意識がないとダンジョンは単なる苦難に過ぎないわけだし。

まあ基本マゾ向けだしなあ

ネフェもイストもダンジョンが複雑に接続していて東西南北+上下あっちこっち行かされる感じ。
方向性という点では目的意識が持ちにくい。
ｱﾏｶｹﾙとﾊﾟﾝﾃﾞﾓはわりとシンプルに奥を目指すダンジョンという感じで楽しかった

そんなあなたにStory of Memory's

アレンジ・・・なのか？これ・・・

>>809
カード使用前提なのにカードのアイテム位置が死ぬほど下の時点でやる気をなくした

>>809
ラスボス直前の原稿用紙数千枚におよぶ素晴らしいテキストで敗北

>>812
そんなんあるのかよｗ
たまに名前出るけどみんな途中で投げてるよねこれ。

おれはくりあしたぞー
結構みんなやってるんだね
某大作のパクリとかでてきたときにﾆﾔﾆﾔしたやつは多いはずだ

>>812
よう、俺。

>>811
べつに使わなくても普通に進めるけどなあ

>>812
ストーリーパートが任意じゃないのは確かにきつい

>>812
セラフィックブルーに耐えられた俺なら挑戦できるかね。
つーか原稿用紙数千枚って某同人ゲーの宣伝文句かよ

せっかくイストに似せた豊富な属性もわかりにくくていまいちなんだよな

イストも説明無きゃわからんけどな
運命とか

>>817
野暮なようだが原稿用紙数千枚は誇張な。
テキスト内容はアレだが、特別長いイベントではない。

実際は６枚くらいですてきとーいってごめん
でもｱﾋｬﾋｬ剣とか敵グラフィックとか好きだよ
ネタゲー好きならぜひ遊んで欲しいといまさらフォローしてもアレですかそうですか

むしろネフェイストがあっさりしすぎなんジャネット

ネタなのはわかってからな…
真摯に謝られると逆に困るぜｗ

ってわけでカーミラさんといちゃついて来る

>>817
ガイアキャンサーの説明出てきた辺りで投げた俺には無理そうだなｗ

遥かな蒼空に浮かぶ雲の取り方が全く分からない……
きざわしって何だよきざわしって

>>809
中盤でシナリオ上の強制ゲームオーバー食らって諦めたぞ、それ

スイッチ二つ押したら左端でボーっとしてるだけ
落ちてきたら決定キー連打

>>824
きざわし＝階段。一応ゲーム中にもそうと分かる記述があったはず。
現実にも使われてる言葉っぽいけど、俺のやる気では調べきれなかった。

正確には「きざはし」が正解だけどな。変換すれば 階 になるのですぐわかる。
アルテナ神殿の問題の時や高御鞍崩落部の両方とも
「きざわし」だったので「はだろ、は！」とかつてツッコミ入れた覚えがあるｗ

「きざはし」、なのか。確かに出てきた。辞書にもあるわ
「きざわし」でもググると使ってるっぽかったから気づかなかった。

今日は年増で抜く

ああ！　シェーラさんが830の後ろで失われたルーンを！

それって運命300の割には低威力じゃね？

久しぶりにここ帰ってきてずかずか言いたくないんだが
攻略質問と酩打ったスレでは>16のようなストーリの核心部分のネタバレはやめようぜ
問題がなければ後でまとめWikiに隔離して書いておくがどうだ？

それ荒らしなんだすまない

>>16はテンプレじゃなくて荒らしが貼ってるだけ

ああ
3秒差か

よく見ると皆ｽﾙｰしてるのがわかるはずだ
テンプレでもないからwikiにも載ってないはず

サウザンドヴェインってthousand veinでいいの
veinって血管とか静脈とかいう意味かな？

>>16はトルバドール

>>837
なぜか bane だと思ってた俺
それだとサウザンドベインだわな

>>839
VよりBが好きで
ベよりヴェが好きだから
英語表記はBだけどカタカナではヴェのキャラ名にしましたって宣言したアホ漫画家を思い出した

レーヴェン

船乗りの墓ヴァ

ヴァん能ヴァール

破壊力ｳﾞｧつ牛ﾝ

彼女「このままでは物語の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・」

彼女が憎しみではなくブロンティストに汚染されてしまった・・・

Lehsehpen

>>827
サンクス、助かった

>>802
じ、自分の壺だと・・・？

>>802
お前…まったく下品な女だぜ
だがそこが良い

やはり竜王は格が違った

臭作「ファルの肉壷ゲットだぜぇ」

あれ？リリアとどうやって戦うの？ｗ

リリアのお部屋に行けば向こうからくるだろ

リリアの部屋の扉を壊すには、ドーピングしなきゃﾑﾘなのかな？
アレクに最強装備させても530弱程度だし

ライカとかの槍と一緒
壊せないなら裏口からいけばいいのです

>>856
いやいや、ドーピングなしで真っ向から開けてみたいんだ
カンニングはするけど･･･

両手に武器を装備すれば攻撃力も２倍だってウォーズマンが言ってた！

>>858
あいつか！失念してたよ！
ウォーズマンにありがとうってお礼言っておいて！

ジャンプすればさらに2倍ってガリも（略

>>855
マジレスすると調理マスターまで極めて扇作れ。
そうすればあっさり越せる。

>>854
隠し階段なんかあったのかｗ
パンデモのこの部屋にいる！と思ったら誰もいなくて
あれ？名前変えてたらだめか？とか思っていろいろやってたｗｗｗｗ

>>862
幻視のコンパスが目の前にあったら装備したくなるだろうが・・・

慣れると弱いよな、リリア

以前苦労してアンリョウ取ったが引き継げる訳もなく、かつ既に使える武器でも無くなんか虚しかったぜ
七つ闇+ガイオンヌは楽しかったけどな。