ひぐらしのなく頃に part540

ネタバレあります。

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://naderika.com/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、｢解答編｣4作が入った「ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

　結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に part539
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1214741166/

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方(1〜3はWebアーカイブで見られるはず)
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/
ひぐらしのなく頃に 非公式お絵かき掲示板3
ttp://s2.muryo-de.etowns.net/%7Ehigurasihkeita/
お絵描き掲示板保管庫　検索機能・サムネイル表示などを追加
ttp://higurasi.fbox.info/
お絵かき掲示板保管庫2　保管抜けあり、保存してる人は送るのですよ
ttp://higuhokan.web.infoseek.co.jp/
少年漫画板スレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1214396554/
漫画サロン板スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208686973/
家庭用ゲーム板スレ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215190629/
ゲーム音楽板スレ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1207465024/

●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化！！！
　PS2版「ひぐらしのなく頃に祭」・「ひぐらしのなく頃に祭　カケラ遊び（通常版・アペンド版）」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
　DS版「ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・祟」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://higu.biz/
●TVアニメーション第3期OVA「ひぐらしのなく頃に礼」製作決定！
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　　　　連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編／鈴羅木かりん』　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編／鈴羅木かりん』　　 連載中
ガンガンＷＩＮＧ　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　 　 　 　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　目明し編／方條ゆとり』　 　 　 連載終了
Ｇファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に　宵越し編／みもり』　　　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　皆殺し編／桃山ひなせ』　　　　連載中
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　　　　 連載終了
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編／鬼頭えん』　　　　　　　連載終了
　　　　　　　　　　　『ひぐらしのなく頃に怪　現壊し編／鬼頭えん』　　　　　 連載終了

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801026
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801034
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編〜罪滅し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中＆体験版公開中、ひぐらしデイブレイク改 発売中
ttp://www.tasofro.net/higurashi/index.html
ttp://www.tasofro.net/higurashi_kai/apend_index.html
携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOM・DoCoMoにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
携帯電話版
ttp://www.taito.co.jp/mob/title/bridge/higurashi/

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・祟殺し編はwiki内の「画像テキスト」のページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書（案）(祭囃し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω｀η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　(祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し・賽殺し編ネタバレ)

η(´ω｀η)素人の部活メンバーがエリート特殊部隊の山狗200人を圧倒はありえないだろ
・200人の表記が無い。中隊は恐らく60〜70人程度。鳳入れて5個小隊(1個小隊
10〜15人)くらいだったっけ？で散開して山狩りしてるし、トラップ無いと
思って油断してるところに数年分のトラップ。しかも封印解除版。更に火器持って無い。
ベトナム戦争でも最強アメリカ軍が山岳ゲリラには大苦戦した上に沙都子のトラップは
番犬のお墨付きレベル。
山狗はエリート部隊じゃなくて防諜部隊。戦闘部隊は多く無い上に8人は診療所に残してきた。
残りはとりあえず軍事訓練受けただけの技術系＆事務系専門の半素人で実戦経験なし。
皆殺し編で強かったのは山狗の戦闘部門が勢ぞろいだったと思われる。

＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=al2&namber=820&page=0&rev=10&no=1
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）
竜宮（りゅうぐう）
園崎（そのざき）
魅音（みおん）
詩音（しおん）
北条（ほうじょう）
古手（ふるで）
お魎（おりょう）
三四（みよ）
公由（きみよし）
葛西辰由（かさいたつよし）
知恵留美子（ちえるみこ）
岡村傑（おかむらすぐる）
蔵人（くらうど）
羽入（はにゅう）
小此木(おこのぎ)
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＜コードネーム＞
山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

＜コンシューマ版＞
盥回し（たらいまわし）
憑落し（つきおとし）
澪尽し（みおつくし）
染伝し（そめうつし）

＜ほか＞
美人局（つつもたせ）
空気投げ（くうきなげ）

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
　　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

　●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
　●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
　●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
　●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
　●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。ちなみに後の空白の数と、祭囃し編に収録されているTIPSの数は一致。

η(´ω｀η)出題編に裏技があるって聞いたけど？
・タイトル画面で右クリックを20〜29回した後に「終了」を選ぶとエラー用の画面が見られる。
　右クリックを30回するとTIPS形式のシナリオジャンプ画面に飛ぶ。ただし暇潰し編は「２日目３」までしか選べない。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
　なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。祭囃し編は右クリック連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
　礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω｀η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの？
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
　「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編（製品版）はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω｀η)ひぐらしこれで終わりなの？
・アニメ第3期「ひぐらしのなく頃に礼」がOVAで発売予定です。また、DS版「ひぐらしのなく頃に絆　第二巻・想」が発売予定です。

η(´ω｀η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね？
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω｀η)圭一達って中学生？高校生？
・漫画版とアニメ版は中学生、PS2版は高校生と思われる。ただし原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω｀η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰？
梨花と羽入

η(´ω｀η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか？
η(´ω｀η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの？
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。

η(´ω｀η)キャッチコピーの正解率１％って？
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
　キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース；魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

η(´ω｀η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの？
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールＸＹＺ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
　個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
　羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
　公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37499&no=0
No37503
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37503&no=0
猫とサイコロと並行世界
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/08/21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

1500秒とか言ってたら見事に発症してしまった…orz

次スレはwikiのテンプレ参照ﾖﾛ

>>1乙

　　　　　　,.　´,. -ｧﾃ-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ／ ／:_;/´￣￣｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ＼
　　＿/ ,ムィ´ ′　　 　 ＼ヽ.:.:.:.:.:.;ハ ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン:.Ｚ￣:.:.`ヽ、
／:.:.ｒ:.:Y´　l　　　　ト、 ､　 ヽ ￣｀ヾ　 !､ ヽ l､　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠彡:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:l::/　　 l 　 　 ｌ |. ﾍ　!、　!　　　 Ｙ | |. ! ｌ lヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ´"―＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:l/ ,/　ハ　!　 l l､ヽl　!| ｌ　!　 ｌ.　 ﾄ| ｌﾊ| l/|/　　_,. へ　　　　　　　　　　　　　　　　`マ:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.:.:./　l　 l　,ﾊl　　ﾄ､!Ｖi´|,lム|_ヽ l　l lｲ/＞宀 ￣ 　　　　ヽ__　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ:.:.:.:.:.
:.:.:./i　 l　 ! 　 !､　 ! _ﾒ ｱ{心乙l`} ! ,l ／　　　　＿　　　　Ｙ_⊥ニﾆ ヽ、　　　　　　　　　　　 !:.:.:.:
Y/! l　 l　 ﾄ､　| ＼{　　′ヾ込ﾘ/ !/:i′　　　　_ . 　＞‐　´　　　　　　 ｀i　 ,. -―-　　、　　,':.:.:.:.:
　 l. l　 ｌ､ 弋乏天 、　 　 　 '''' Ｚ/,1ﾍヽ.　　/´　　　　　　　　　　　　 ン'´　　　　　　　 ｀ヽﾉ:.:.:.:.:.
　 :い　ヽ＼.`ドミ<;ﾘ　　　　　 　 /ﾉ,く｀ヽl∨　　 　 Y　　 ＿,.. -‐=ｷ´　　　　　　　　　　　　Ｖ:.:.:.:;
　　ヽl＼ ヽ_＞;≧､''''｀ 　 　,.-　//7o /´/　　　　　ﾉ´￣　　ﾐ　　　 !|　　　　　　ﾉ　　　　　　ヤ´
　　　　　 ￣ｽ　下ﾏーz‐ｧi≦キへく/　 | ､ 、　　 ｲＶ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　lヽ
　　　　　　/　 ヽﾄ､l＼　 { ヽ:＿:.∠　　从__ヽヽ_＞イ 　 ﾉ｀ー-　　　　　//　　　　 　 　 　 　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 l　 　｀ｰｬヤマ　　「`´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　　　　ヽ 　 ｀キ ヽ、　/　　　　　　　　　　//　　/
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 ヽ.　　:い　Ｙ　　　＿二＿＿,ン彡　 ／　 　 　 　.l　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ｀ナ7　!　 ﾏ￣　　　,/　　 T　ー-　　　　 　 　 l　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、＿∠ -イ　l　 l　　ﾍ　 　／/　　　l　　　 /　　　 　 　 l　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　└┬--一1　l、　 　 ﾚ　／ / 　 　 /　　　/　　 　 　 　,'　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　｀､　＼　 /　 !　/ 　 　 /　　　 l　　 　 　 　 ,'　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　 丶　 !　　 ヽl　　ｙ′　　 /　　　　l 　 　 　 　 /、　　　　　!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　　　　 l　　　　　 ,へ-‐:::7 　 　 　 !　　　　,...::´::::＼　　　　入
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　 ｌ　　　　 /::::::::::::::l 　 　 　 小ｒ‐:::::´:::::::::::::::::| ｀ｰ-‐´


乙ですわ

http://drugmania.nu/drugmania/object/045841.jpg

>>1
あなたは決して疲れてなんかいない
あなたは決して疲れなかった
そして泥にまみれながらもpart540というスレを立てた
そんなあなたをどうしてお疲れ様と労わずにいられるか

いちょつ

　　　　　, -―‐-､__　　　
　　　 ,／　　　　　　`ヽ、
　　__/V /　, iヽ/i　,　 ､ヽ　
　 / .iﾐl .l ,ハl　　l/l/i　l .|
　 |　!ﾐ| ﾚ -‐‐　 ‐- l .ﾊ/
　 |　トi、{" 　 r┐　 }/　　>>1おつー
　 |　|　ﾍ|ゝ､__　_.,イﾚ
　 |　|　.／`, `━'｀ヽ、
　 |　| 〈ヘ/　　 , 　）､〉
　 |　|　|　|〉　 ＿ 〈|　|
　人ﾘ　|　|二/ /ニヽ |

うみねこEP１やってみたが
鬼隠しほどの衝撃は無かったな
それにひぐらしで言う、「羽入」を早々と登場させちゃってさ
まぁ最終的には人間のトリックだと言うんだろうけど

>>16
EP1はむしろ控えめだ
いいからEP2をやるんだ

衝撃はあるな。ＥＰ２……
あくまで個人的にはダメな方向の……

蝶がブワーッってなるとこの表現は好きだった

すまんここひぐらしスレか('A`)

>>16
多分おまえはEP2は好かんと思う
でもやってみろ

>>19-20
どうしたｗ？

ひぐらしは処女作で仕組みが見えてないって事もあるけど、
普通に出題編も１編の悲劇としてストーリーの形が出来上がってたからな
うみねこの場合は、形としては１ストーリーであれど解答編ありきの
１パートだから、どうしても消化不良が残る（真相という意味ではなく）
それが妥当かどうかの評価は、完結するまで出せないだろうな

>>21
いやうみねこ本スレも新スレになってて素で間違ったｗ

>>22
禿げしく同意

おっと竜の悪口はそこまでだ

SFB初めてクリアした

推理できた人はなんなの？神？それとも蟹？

推理というのは決めつけてかかり間違っていたら「ごめんなさい」でいいんです

と、赤文字宣言

>>28
ニアさん解いてくだせぇ

EP２も俺は結構好きだよ
特に終わり方は凄い良かった
スレチであれだけど

いわゆる楼座無双ですね

やっぱりひぐらしやってて
うみねこもする人多いんだな

うみねこはひぐらしの続きだもんよ

梨花が出てくるからねｗ
あと「それだけが私の望みです」も出てくるし

続きってかセルフパロディに近いもんじゃないの

途中から「あれ？もしかしてチャンネル間違えた？」って感じになる作品が好きだから
うみねこにもそれを期待して手をつけた、が、まさか早々なっちゃうとは思わなんだ

EP2評価高いな
途中で投げ出したが最後までやるか

EP２は評価は知らんが衝撃だけは間違いなくある。
少なくとも３回ある。

そろそろEP3が発売されるだろうから
それまで待とうっと

どう衝撃があるかマンガしか読んでいないこの俺に教えてもらえないかな

http://07th-expansion.net/Cgi/clip/Up_cg/468.jpg
こうゆう絵見ると魔女とかやっぱり作中で何の意味も無く終わりそうだよな

>>42
こんなｼｰﾝあったっけ・・・
ﾍﾞｱﾄのこんな表情も見た覚えがないわ

いつまでスレ違いな話題を続けるつもりだ

>>41
ばかなあああ
ありえないいい
って衝撃がいろんな意味で何度も
内容まで言うとなくなるからやるといい

>>45
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　スレ違いっていってんだろがああぁあ
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ
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: : : : : : : : :!ﾊ-ｰ ､|_|: : : : |::::::::::::::::,. -!´: / :ｌ : : : : |: : : : |
: : : : : : : : :| ＼,: :'!=ヾｰ- |　ｰ‐≦-‐/:／:::/!: : : : :|: : ﾊ l＼
: : : : : : : : :! ,ﾊ,＼|" ｀ ﾄ,: |:::::::,/　 　 ´ヾy': : : : : :/: : :l | |X 〉
: : : : :＼: : : .　《　 (:）　＼l:::::::　　 （:） ／》: : : :／: : :/: | |弋
＼: : : : :＼＿　＼　_,,ﾉ:::::::::::::::､_　　´~,. ／: : : :/|: :/　ﾚ′　ヽ 　スレ違い共、そんなに拷問部屋に行きてぇか！？
　 ＼: : : : :＼: :|´ ｀~´'"　,　 　 ｀ﾞ｀￣,／: : : : :/ﾚ′: :|:|￣￣
　　 |`ー ｰ─ 弋　〃, ｨ=-　‐=ｫｧ､∠ .十: : :/ :::|: : : :!:|
　 　|: : ＼: : : |: ::ヽ、 ヽ{廴＿, ｨｿﾞ,.　　 |: : :/:::::::|: : : :!:|
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　　 |: : : : : : : : :i: ::／　 /　　l　　l　　l ＼　 :::::::::|/　　　 V 　　 弋 　　＼　 ＼　ヽ　 }
　　 |: : :.,-―　´￣　　　　　　　　　　　　 ｀ ー−{　　　　 |　　　　＼　　　＼　 ＼ ヽ　〉

とうとう切れた義姉じゃ達

まぁ、うみねこの話題はベルンカステル卿とラムダデルタ卿関連だけで

つっても、ひぐらしの話題なんか無いけどね

ところがどっこいしょういち

じゃあ、空気キャラの葛西さんの話しようぜ

散弾銃を携帯すると怒られるので、空気銃を持つことにしました

二つ名：空気銃の圭一

エアーガンで倒せない

エアーマンが倒せない

（ ・３・）呼んだ？

空気投げが倒せない

山狗の大将乙

みんなＤＳやってるの？
未だ様子見中

友達ｇあＲ４買ってた。
いけないね。

部活メンバーって、成長したら言葉遣いどうなるだろうな

圭一＝少し丁寧な言い回しになる？
レナ＝そのまま？
魅音＝かなり丁寧な言い回しになる？
詩音＝そのまま？
沙都子＝普通の喋り方になる？
梨花＝ヤサグレモードをベースに普通の喋り方になる？

魅音とレナは既に大人版が漫画orアニメで出てる件

ありゃ詩音だ。
あ、でも魅音も廃人ver.で出てたな。

(＃ ´ω｀)レナと圭一くんの子に手を出したら魅ぃちゃんでもただじゃおかないよ！
（＃・ー・）私と圭一の子に何かしたら――分かってるわね？
( ＃｀ワ´)みおんwさんもそろそろ大人になってくださいまし
（・３・）子持ちで一人称がレナってのも大概だと思うけどヌェ〜。
(＃´ω｀)　あ？

レナらが圭一の子を授かって
沙都子すら大人になったというのに魅音はまだ処女なのか

とりあえず口調なら魅音は宵越し編みたいなお頭キャラだな
やっぱ一番の見所は沙都子の敬誤とレナのはうはう
あと圭一の職種

魅音のおじさんってのはおばさんになるのかな

色んな事情で演じてる人ばっかだから、だんだん普通になってくと思う。

うみねこでローザがマリアの口調に切れてるシーンあったけど
「それ言ったら梨花の先祖出1000歳以上の羽入のあぅあぅとかなのですとか痛い口調はどうなるの？」
て思ったのは俺だけじゃ無いはずだ。

そんな小学生みたいなツッコミ入れてるのはお前ぐらいだ

体験版が公開されてから予想通りうみねこ厨が増殖しだしたな

ニコニコ見てるとひぐらしは超悲惨なことになってる。

�@名曲youが、B'zの「もう一度キスしたかった」に似ているということで、
　あらゆるyou動画が汚される羽目になっている。
　そのために組曲でもひぐらしのターンでは弾幕がなくなり寂しいことになっている。
　ひぐらしはキモイと書かれる始末。
　次回あるとすれば組曲からyouは省かれるだろう。

�A権利者がえげつないのでいろいろと肩身の狭い思いをしている。
　パロディを容認しない作品は廃れるだけ。

そうだね。そのまま潰れると良いよ糞サイト

ニコ厨氏ね

俺はニコ厨だが>73は無いわｗｗｗ

ニコは置いといてyouがもう一度キスしたかったに似てるは初めて聞いた
菊次郎やら夏影やらは聞き飽きたけど

ＰＳ２　ひぐらしツクール
　　　　　〜〜これで君も竜騎士０７だ〜〜
などとゆうものがでたらもう一度祭りがくるかも。

それってオリス（ｒｙ

＞PS2
またアルケか

吉里(ry

2chの毎日騒動といいニコニコのMAD・権利者騒動といい、
昨今の愚民は見えない敵と戦いすぎ。

ニコニコ動画っつーかニコニコカラオケ道場みたいになってるな。もう見ることは無い。

そんなニコニコについて語らなくていいから

三佐って少佐だよな。何で三四は東京の中ではあんなに崇拝されてるの？

鷹野じゃなくて、後ろ盾の古泉が偉い人だから

ニコニコってなに？

梨花の口癖だろ

にぱぁ〜☆

ニパァ

Youって別に名曲でもなんでもないよな

ひぐらしアニメとぶっ生き返すのMADは評価に値する出来だと思ったよ
ニコニコってだけで毛嫌いして見ないのはもったいない出来
自分の中のアニメ版の評価が上がったわ

>>91
ひぐらし的には名曲ってことでいいんでないの。
さすがにsummerと比べてどうこうってのは可哀相だけど。

BGMなんだから曲単体で評価してどうすんの

いい曲だし好きだけど
無限に派生するほどではないよな
つーか声付き大杉、最初のだけでいいよ

http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=3nwf120/

youのボーカル付きは癒月のだけでいい
大目に見て雪野五月のは（詩音魅音の声優という事で）認めてもいい
それ以外は邪魔

圭一youだけは認める

ききてえぇｗなんじゃそりゃｗ

>>98
ドラマCD罪の最後に流れたアレか・・・？

今度は梨花役田村が、皆殺しドラマCDのEDでyouのアレンジ曲歌う予感
羽入役堀江とデュエットかもしれん
ThanksやLIVEかもしれんけど、元々これらもyouのアレンジではあるから

>>元々これらもyouのアレンジではあるから
Thanksのアレンジがyouだよん

つい最近全員分だと思われるyouを聴いたけどレナの曲調が遅い
サトシと圭一はひどい
梨花は何言ってるのかわからない
鷹野は18号

まぁ曲は悪くないしそれぞれの想いが唄われてるし好きだけど

詩音とレナの以外糞

何故か有名なYOU

「うみねこのなく頃に」TVアニメ化決定！
http://www.fwinc.co.jp/img/mediainfo/mi19/mi19_04_05.pdf

ひぐらしはトンでも報道のせいで竜の汚点になってしまうのだな。
3期をTVアニメにしないなんてスタッフの気持ちの表れ。
人気がさほど無いうみねこを今からアニメと騒ぐのも寒すぎ。
とにかくひぐらしを忘れたいのだろう。
ひどすぎ。

ひぐらしは「村」が舞台で
広大な自然の中だったのも良かったが
うみねこは「島」、下手すりゃ「館」オンリーだもんな
ちょっと見せ方に幅が出ちゃうのはしょうがない

ただもしあのトリックを人間の仕業と完璧に描いたとしたら
見事な推理小説にはなると思う
・・・竜ちゃんのことだしそうはならんだろうがなｗ

>>107
紅茶でも飲んで落ち着きませんか？

>>109
http://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1185017834693.jpg

youもいいけど圧倒的にそらのむこうとbeingのほうが好きなんだよね
ってのは変わってるかな？
メルティブラッドみたいにヒデブもゲーセンででてほしいな

>>71
バーカ

>>85
三佐なのは入江機関・山狗の指揮権限に見合った格を持たせるため。
まぁ、東大医学部卒で十年キャリアの研究者ならうまくすれば中堅大の助教授くらいになってるしおかしくないと思うが
入江二佐（鷹野の上司だから）は取ってつけだが＾＾；
ちなみに今の自衛隊では医学部新卒の医官で二尉採用。

自衛隊と警察のおおよそ階級比較表
http://www.h3.dion.ne.jp/~ninok/jsdf.html
http://nestorius.hp.infoseek.co.jp/kaikyuhyou.htm

原作では明記されてないけど、昭和58年6月時点では
赤坂：警視（暇潰し編では警部）
大石：警部補

あたりかと

>>103
圭一、悟史、鷹野のyouなんて知らんなぁ。少なくともCD化はされていないだろ。

赤坂の方が階級上かよ
赤坂キャリア組か！
超エリートか

>>114　多謝
三佐＝警察庁課長補佐or県警察本部課長ってことは一般府省で言えば本省課長補佐〜地方支局の課長クラスか。
昔「お役所の掟」を書いた宮本政於も米医大助教授から課長補佐で厚生省に採用されてるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E6%94%BF%E6%96%BC

>>116
赤坂はキャリア組らしく描写されてるが作中では警視庁（東京都警察）を「国」と言ったり初歩的な事実誤認があるからな・・・。
どうせ、警察庁か公安調査庁のキャリアの出向という後付け設定でも用意しているのだろうけど。

>>102
Thanksの方が原曲だったのか。知らなかったサンクス。
>>116
ファンブックの裏設定だと、赤坂は公務員試験も警察学校も首席を争った秀才らしい。
まぁ最終的に頭脳より手足が凄い超人になっちゃったけど。

警察ＶＳ一般人の剣道・柔道大会を見たことアルのだが。
警察の強い事強い事。一般人３段と警察１段対戦し（俺は一般人に
花を持たすのかと思った）赤子の手を捻るが如く警察の勝ち
極々まれに一般人が勝つ（後で聞いた話だが、負けた警官は地獄の
特別訓練がまってるらしい）が段位互角者が現れ瞬殺
これ１０年前の話ね最近ヘタレ警官もいるようだけど

でも警官が剣道の達人でも業務上使い道がないな
同様の理由で警備員の剣道も意味がない

そうでもない

精神論に近いかな

剣道大会の優勝者も警察関係者多いしね。

身のこなし、俊敏さ、敵の次の動きを読む等の
戦うときの訓練だから意味がないなんてことは全然無い

まあ柔道よりは剣道のほうが良いと思うよ
柔道やってる警察官は犯人を掴みにいくから刺されて死ぬ率が高いという統計がある
こないだの秋葉原の事件でも、刺されて死んだのは柔道やってた警察官で、
警棒でやりあって逃がしたのが剣道やってた警察官じゃなかったか

あれは一概に剣を扱う技術ってわけでもないしな

>>117
後付けっていうか、赤坂は元々公安調査庁所属の予定だった（蔵出し編）
「銃が持てる」って理由で警視庁に変更したから、修正し切れなかったんだろう。

竜ちゃんはあまり警察関連の考証はしてないみたい。
公安は本来、機密性が高く閉鎖的で、諜報員的存在だから、
所轄の刑事や一般人に軽々しく身分を明かして交流しないらしい。

それと、「防具の臭さを我慢する」ことによって
忍耐力が養われる

ところで、赤坂のようなキャリアの人間が捜査員って有り得るの？

>>127
雛見沢の件は例外的に地元に詳しい大石と連携を取る
って話になってなかったか？

まあ、市の中に村がある世界ですから

雛見沢村という「村」は正式には存在しない。（ファンブック）
役場も議会もなければ、村長という正式な役職も権限もまた存在しない。
自治会の化物みたいなもの。

>>132
たしか作中でも公由連合会長とか何とか言ってたもんな。

>>132
雛見沢村ってエンディングテロップに出てるよね
どういうことなんだ？

暇潰しで赤坂の台詞に「会長は現雛見沢村村長の公由（喜）氏。」というのがあるが
暇潰し以降ファンの指摘であわてて設定変更したのか

>>5

××県鹿骨市雛見沢村○○番地が
正式な雛見沢の住所なんだろ？
なんで正式にはないなんて言ったんだ、どういう意図なんだ竜ちゃん
それとも雛見沢村じゃなくてただの雛見沢なんだろうか、よくわからんが

まるまるばんちが正式なわけないだろ

タネが割れた今となっては、細かいミスをあげつらっても意味無いけど
仮にもメタ系の謎解き物を書く作者としてはこの手のミスは本当はあっちゃいけないよな
謎解きの最中は、「形式的に誤ってる住所だから、事件は架空の世界の出来事」
っていう根拠にもなりえるんだから

すみません質問です。目明かしってどういう意味ですか？
ほかのタイトルは、何となくわかるのですが･･

wikiなり見ればわかると思うよ
というかアニメ見るだけで意味わかると思うんだが

マジで？
マンガとアニメとwiki見てもわかんなかった･･
すみません･･･
どうしても知りたいんです。

>>142
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E1%A4%A2%A4%AB%A4%B7&kind=jn&mode=0&kwassist=0

「うみねこのなく頃に」アニメ化決定で早くも懸念の声
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/13_01/index.html

詩音が非公認の協力者？
すみません。よくわからないです。

〔目で明らかにする、の意という〕これが目明し編のそれだと思う
綿流しで魅音だと思っていた者が目明しで詩音だと明かされる、とか
説明苦手なんだよ・・・わかりづらくてごめん

綿流し編で登場した「目」の正体が明かされる、という意味も込められているよな

犯罪者(詩音)が捜査(悟史の真相)をするという意味で目明し
目明し=岡っ引は犯罪者を使っていた

みんなありがとう。
自分は目明し編が一番好きだから意味を知りたかったんだ。
ありがとう(//∀//)
ﾋｯﾌｯﾊ

悟史の真相じゃなくて祟りを起こしてきた真犯人を探すために
片っ端から殺してみたってことを指してるんじゃないかね

目明し＝岡っ引きってこと知らなくても、漢字から大体のニュアンスは読み取れそうだが・・・

youといえば、富竹（？）のやつが好みだな。
第一印象は「うるせー」だったけど、聞いてるうちに泣きそうになった。
上手さはないけど、肺活量と声の深み、一生懸命に歌う姿勢が物凄くよかったわ。

レナ似の彼女ほしい

ごめん誤爆した

>>153
でもメンヘラだぜ
メンヘラの彼女は持つと辛いぞ

>>155
体験談くわしく

詩音似の彼女ほしい

ごめん誤爆した

カレー食いたい

ごめん誤爆した

>>156
とにかく寂しがりや
顔はかわいかったから結構呼ばれたちょくちょく会ってたんだけど
だんだん常軌を逸してきて
夜中のドアをドンドンノックされるわ
留守電に20個以上もメッセージ入れられるわ
別れると言ったら人の話聞かないぐらいおいおい泣くわ
でも笑顔はかわいかったんだけどね
それにメンヘラは浮気とかは絶対しないと思う
ただ異常なまでに依存されるけどね

セクロスは最高でした

>>161
うむ
スレ違いだが一応確認しておく
その子は何歳？処女？

21
処女だったんだろうな
3ヶ月ぐらいしか付き合わなかったし
でも段々とマトモにしていけることは出来る
ある程度マトモになってから付き合ったからね
結局彼氏側の精神力次第

>>163
そうか圭一の精神力次第ってことだな

よし聞きたいこと聞けたしリア充死ね

>>161
Ｌ５だったんじゃないの？
普通にヤバい女じゃないかｗｗ

>>164
　　　　　　　　__ |二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
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　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
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>>165
ただね、顔は本当に美人だったんだよ
そんな娘に懇親的にされたらどう？
「あああ俺まで鬱になりそうだ」とか思っても
顔見ただけでどうでもよくなったｗ
今でも関係はあるけどね

>>167
今でも関係？
よしわかった帰れ
懇親的とか意味わかんねえし

>>168

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http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

それにしてもOVAが楽しみだわ

>>170
精神的ブラクラ注意

白川郷やってる

梨花と関係を持ちたい。

>>161
> それにメンヘラは浮気とかは絶対しないと思う
それってメンヘラでは稀少。滅多にいないリアルヤンデレだよ。
普通は「寂しい」って理由でガンガン浮気するから。

ヤンデレよりツンデレのほうがいないよな

うん、まどかさん最高！

トラウマ植えつけられるほど怖かった女子に告白されたことならあるがツンデレだったのだろうか

羞晒し〜賽殺し〜昼壊しのラインは、祭囃子の後じゃないって竜ちゃんが言っていたから
「鷹野に野村フラグが立たず、ルールYが不発だった世界」かもな
羽入非実体化の代償に、梨花が記憶継承&時間を大目に巻き戻して富竹を動かしたとか

レナスレ荒らしてったの誰だよ
魅音厨か、それとも沙都子厨か？
何でもいいからさっさと死ねよ

レナアンチスレもものすごい荒らされ様だぞ・・

>>180-181
アンチ乙
氏ね

いや見たらレナスレもレナアンチスレも両方同じ書き込みで荒らされてたぞ
レナ厨、レナアンチに疑心暗鬼を生みだすためにやったんだろう

・・・ベアトリーチェのように

レナスレもアンチスレもどこにあるか分からん

半角かなかな板にあるよ

>>180
アンチキモすぎ。出張してくんなよ屑虫

誰か映画に期待してるヒトはいないの？

映画は簡潔にちゃんとまとめられてるのは良いと思う
特にヲタク要素を排除したのはＧＪ
ただ、何部構成にするつもりなんだろうなあ

賽殺しって祭囃しの後じゃなかったのか？
話的にはどう見てもそう見えるんだが

あれ、もう公開してたんだっけ？　ずっと夏だと思ってたから８月頃だと思ってた。
見に行ってみよぅ

>>189>>179
どう考えても祭囃子の後だろ？
と思ったけど、羽入が実体化してないし＞サイコロ
　
祭囃子と澪尽しの中間みたいな世界からの分岐か？

賽編は羽入の自分について出した結論が、祭編とは根本的に（正反対と言ってもいい位）違うからね。
「神を否定する」ってコアの一点では共通してるけど。

祭囃し本編でも実体化の有無は自在なんだから
実体化してないから別世界とは思えないなあ
竜のコメントは時間軸は祭囃しの直後、ただし九話として読まないでくれ
これは祭囃しの爽快な終わりに満足の人は無理に賽殺しを肯定しなくてもいいと主張してるように思うわ

皆殺しTIPSのカケラ魔女の語りによると、
昭和58年6月を乗り越えたカケラは祭囃しが唯一じゃないらしい。
少なくとも、もう一つはあると示唆してる。（という竜ちゃんの脳内設定か）

>>194
それはある意味祭囃しの裏エンドを暗に指してるんじゃないかと。

>>194 山中に隠れて７月の頭までは生き延びた世界もあったよね

どうでもいいけどひぐらしにひまわりって出てきたっけ？
夏といえば海・・・は流石に出てこなくても

うみねこますたーあっぷおめ

アニメ２期edにひまわりが出てなかった？

鬼〜祭まで梨花が転がしてたサイコロを殺すから、賽殺し編。
4.5とか13とか-1とか、本来あり得ない数字が出ても不思議じゃない世界なんだろう。

>>115
へぇー、CD化はされていないのか

そりゃされてないだろ
素人が勝手に作っただけなんだから

勝手に作った？どういう意味？
本人の声だぞ？

へ？

>>194
もう一つ、と言わずたくさんあって欲しいな
正直、PC祭囃子の御都合主義には辟易したんで
DSの祭囃子は全く異なるプロットでやって貰いたいもんだ

>>205
祭囃しじゃ無くなるな。
ってか言われなくても入れそうだけどな、オリジナル最終章ｗ

祭囃しはアニメですら未だ文句垂れてるやつもいるんだ。
やったところで評価出来る改変があったとしてもアルケ乙とか化膿氏ねとかそんな阿鼻叫喚になるだろうよ。
俺としても元々がアレだしやっちゃってくれてもいいんだが……

その時祭囃しの評価が再浮上します

全く異なるプロットでやるなら、それはもう祭囃しと称してはいかんだろ
まぁアルケの移植じゃどの道別物になりそうだがｗ

>>206当てね

>>205
祭囃しはご都合主義あってこそだと思うけどなぁ。
原作者が考えた「6月を乗り越える方法」を極端に爽快に、物語的に描いたのがアレで
一種の解答例にすぎないだろ。

実際あのパターンじゃなくても、6月を乗り越える方法は他にもあるんだろう
52個目以上のカケラを追加すればそれこそ無数に。
祭囃しが気に入らなかった人もそうでない人も、色々な展開を考えてみてください…
と、裏エンドやスタッフルームの卒業問題はそういうことだと思うんだが。
だから一つの解答例/とことんハッピーエンドの祭囃しとしては、あれくらいはっちゃけても問題なかったんだと思う。

>>211
激しく同意

竜ちゃんはもっとオリスクの分野が盛り上がることを期待したんじゃないかな
漫画が完結したらスクエニ大賞で「俺の祭囃子編」とか募集して欲しいな

俺の祭囃子は五七五で簡潔な完結を目指す

それこそ鷹野がたまたま事故死でもすれば超えることはできるからな
祭囃し批判してるやつはどんなエンドを望んでるんだろう

いや、批判されてしまう事自体は判るけどね〜

>>211の通りだと思う。
欠点も含めて「祭囃し編」なんだと思うよ。

そこはやはり、梨花と鷹野を主人公にしたサイコロの奪い合いだな
梨花が圧倒的に不利だが、皆殺しの記憶を残し積極的に皆に協力を仰ぐ気概を持たせれば、
裏で暗躍してきた鷹野のそのまた裏を掛けるかもしれない
特殊部隊とのガチ勝負などという事態に陥ることなく、
全てを駆け引きで決する知能戦が見たいところだ
五七五じゃ収まらないが

皆の記憶なんて別に必要じゃないだろ
なくてもみんなの協力を得る事が可能なのは分かったし
大事なのはそこじゃない

黒幕は誰か　っていう記憶の事だと思うよ。

羽入が思い出すからいいんじゃないか？
どっちにしても普通なら殺される前の記憶は羽入共々結構さかのぼって
消えるらしいから黒幕の事を覚えてるのも
今までの世界にはない奇跡を起こさなきゃいけないけど

>>217
何が大事か、となると色々あるだろうな
昭和58年の運命破りか、仲間か、描かれなかった登場人物の見せ場か、鬼隠し〜皆殺しの教訓か
が、これらのどれを取っても祭囃し本編はあまりに運に頼り過ぎている
一歩間違えれば仲間が見せ場も無いまま次々死んで鬼隠し〜皆殺しの教訓も活かせぬまま
最後の昭和58年でゲームオーバーだった

上で鷹野が事故死すればそれでも目的は達成できるという話があるが、
鷹野が事故死するより梨花達の誰かが犠牲になってた可能性の方が想像しやすいだろう
そもそもジジ抜きに例えるのなら鷹野だって欠けてはいけない
つまり、正面きっての殺し合いは最小限に抑えて穏便にコトを運ぶ展開のほうがテーマ上望ましい

個人的には、皆殺しの梨花の決意が活かれてなかったことが最も納得のいかないところだ
ここで梨花のあの決意が直接的に反映されなかったのは物語の文脈からすれば辛い
記録の持ち越しは鷹野と戦う為の方法論だけの問題じゃないということだな

>>218
前述の話と被るが同じ情報一つにしても、皆殺しで生き地獄に耐えて記憶を持ち越そうとした梨花自身が
覚えてるのと、羽入に教えられて気付くのとでは物語の見せ場としては随分異なってくる
それに黒幕の鷹野にしてももう少し掘り下げて欲しかったな
祭囃子OPの鷹野過去編は良い意味で鳥肌モノだったのだが、本編の鷹野は無性に薄っぺらく感じた
過去編の鷹野には誰もが共感できるモノがあると思うが、本編鷹野になかなかそれが感じられなかったからか

この方が適切だった

>前述の話と被るが同じ情報一つにしても、皆殺しで生き地獄に耐えて記憶を持ち越そうとした梨花自身が
>覚えてるのと、羽入に教えられて気付くのとでは物語の見せ場としては随分異なってくる→×

>前述の話と被るが同じ情報一つにしても、皆殺しで生き地獄に耐えて記憶を持ち越そうとした梨花自身が
>覚えてるのと、羽入に教えられて気付くのとでは読み手の感慨としては随分異なってくる→○

Ａ．沙都子を見殺しにして記憶を残す。
Ｂ．沙都子を救いに戻り記憶を捨てる。

ファンとして祭囃しで悔しかった点

・圭一レナの空気状態
　この二人が動かないから鷹野に勝った爽快感がどうしても薄くなった

・魅音の心情描写不足
　魅音の活躍自体は別にいい　問題は詩音に比べて圧倒的に内面描写がなかったこと

・鷹野弱体化
　>>220に同意　OPまでよかったのに本編鷹野は全く感情移入できなかった

・微妙に謎が残ったこと
　鬼での時計裏のマジック持ち去りの犯人についてなど　消化不良

・カケラ、ループ、ベルンカステルなどの設定の若干の不整合
　皆殺しではもう戻れないとか言ってた羽入が思いっきり過去に戻って宣戦布告できる理由がわからん

>>220
梨花ちゃんの決意はちゃんと生かされてるよ
記憶という目に見えるものがないから皆での頑張りが全部無駄になったかっていったら
そうじゃないし
本当なら記憶が消えて覚えてられるはずのなかった黒幕を羽入が思い出せたのも
梨花ちゃんと部活メンバーの後押しを受けて実体化したおかげもあるだろうし
俺は羽入が本来覚えてないはずの事を思い出せたのは
梨花ちゃんの記憶を犠牲の対価に使ったんじゃないかと都合のいいように考えてるｗ
皆殺しの世界を覚えてないってのがわかったのも思い出したあとだし
でもまぁ記憶持ち越してそれを生かす展開なら
今は澪尽しがあるんだし覚えてればこういう展開になるだって事でいいんじゃないか？

>>222
A→澪尽し
B→祭囃子
なんだろうかｗｗ

>>220
ひぐらし世界では「皆の想いを合わせれば万事うまく行く」んじゃなかったか？
そんなシステム化された奇跡があると、いつだかのスタッフルームで言ってたはず
それなら運要素なんて全くないかと。皆そう信じてるんだから越えられて当然、ってなる
まぁ山狗みんなが結束して、部活メンバー以上の意志力をたたき出せば別だけどな。

何はともあれ祭囃し編自体は、エンターテイメントとしての側面が強いんじゃない？
今までのジメジメした悲劇的な空気を吹き飛ばすような爽快さとか
だから批判を予測しつつもああいう展開にしたと。

色々欠点があるのは同意。
でも俺は概ねあの話好きだな。

http://drugmania.nu/drugmania/object/281330768_123.jpg

>>219
あれは薬で眠らされているから記憶が途切れるって説が有力じゃないのか？
詩音に拷問されて殺害された場合はきっちり憶えてるし。

>>223
＞皆殺しではもう戻れないとか言ってた羽入が思いっきり過去に戻って宣戦布告できる理由がわからん
俺が思うに、戻れる・戻れないと感じるのは「体調」みたいな感覚じゃないだろうか。
病気で連日辛い思いをしている人でも「今日は調子が良い」なんて日がある。
だんだん弱っているが、いろいろあって調子の良かった日が祭囃しではないかと。

梨花が記憶を引継ぐ代わりに、羽入が失踪し、仲間発症の危険が残り、赤坂の来訪が後ろにずれる悪い戦況で
圭一に協力するという澪尽しのアイデア自体は祭囃し本編序盤より面白かったな
叶がレナ冷遇じゃなくて、彼女も早期に戦列に加えて圭レ梨体制にし、変な矛盾誤植を乱発しなければなぁ

恋愛感情、フラグ云々ではなく、皆殺し終了時点で惨劇へ共に立ち向かう仲間として
梨花の期待値が高かったのはダントツで圭一、次いでその圭一の信頼された（これも澪で削除されたがｗ）レナだろう
祭囃しはここまで実績皆無な羽入・赤坂へ始めからベタベタ依存というのがおかしいし、
罪滅しは覚えてるはずなのに圭一を端からアテにせず、レナは作戦会議でボケ役というのも…

圭一レナは自重してたんだよ
強いカードになりすぎたから

>>228
＞皆殺しではもう戻れないとか言ってた羽入が思いっきり過去に戻って宣戦布告できる理由がわからん
　
皆殺し編　梨花死亡

上位世界（っていうのか知らん）に羽入と梨花移動
　梨花：　みんなはここに来れないのね…
　羽入：　あぅあぅ、残念ですけど仕方ないのです
　　　　　さぁ、ここでカケラ紡ぎするですよー！
　　　　　理想の世界を捏造するのです！
　　　　　あ！その前にすることがあるので、梨花はここで
　　　　　待っててくださいなのです！　じゃあ（ぴゅー
　梨花：　あ、羽入ー、どこへ行くのよー！　羽入！！
　
羽入移動中（往路）
　羽入：　梨花が一緒じゃないと、とっても軽いのです！
　　　　　衰えたとはいえ、まだまだ時間をさかのぼれるのですよ、あぅあぅ！
　　　　　あ、見えてきたのです！　喧嘩を売りにいくのです！
　
賽銭箱前
　３４：　何よこのガキ！
　羽入：　１０円なんかいらないのです！　シュークリームを
　　　　　よこすのです！　あぅあぅ！
　
羽入移動中（復路）
　羽入：　かっこよく決めてきたのです！　僕の一番の見せ場なのです！
　　　　　これで、ムック本の名シーンコーナーに載ることができるのですよ！　　　　
　
上位世界
　羽入：　お待たせなのです！　
　梨花：　どこにいってたのよ！　この忙しいときに。
　羽入：　鷹野に宣戦布告してきたのですよ！　僕の雄姿を梨花にも
　　　　　見せたかったのです、あぅあぅ！
　梨花：　そう。よかったわね。あ、そのカケラとってちょうだい。
　　　　　このカケラとつないだら、どうなるかしら、くすくす。
　羽入：　梨花、僕の話を…
　梨花：　うるさいな、私の分はもう終わるわ。あとは全部あんたの分よ。
　　　　　早くやるのよ！
　羽入：　えー！　これ全部なのですか！　ひどいのですひどいのです、あぅあぅ…
　
カケラ紡ぎ完了
　羽入：　さぁ、これで理想の世界へ向かうことができるのです、あぅあぅ！
　梨花：　まだ不満はあるけど、ここにあるカケラでは、これが精一杯ね…
　羽入：　じゃあ、行くのですよ、梨花！
　
昭和５８年６月○日（リカサトハウス）
　沙都子：　梨ぃ花ぁー！　早く起きてくださいませ！　遅刻しましてよ！
　梨花：　（……私は…また殺されたのか…ここはどんな世界なんだろう。とりあえず…）
　　　　　おはようなのです、沙都子☆
　
同日（学校）
　カレー：　転校生の古手羽入さんです。
　羽入：　あぅあぅあぅ
　梨花：（はぁ？）
　
以下本編へ続く
　

>>239
梨花ってそんなにレナに期待してたっけ？
いや、全くしてないとは思わないし当然信頼してるだろうけど、圭一に次いでその他の仲間って感じじゃね。
記憶継承の梨花と圭一が組むのは納得できるけど、無継承or部分継承レナをそこに組ませるなら魅沙詩も加えて奮闘するのが自然。
単純に澪はレナ以外のメンバーにそれなりに見せ場があったってだけで、
レナにももう一つ他のキャラ同様にエピソードがあればまたよかったんだと思う。

圭一レナに期待してて
沙都子はなくてはならない大切な存在で
魅音は役たたずと言ってたな梨花ちゃんは

唯一まともな人間なのに…

まあ俺としてはレナの出番は罪までって感じの扱いでよかったと思う

最後まで出しゃばってもって感じだったから

皆もかなり目立ってた件

俺は目立ち過ぎず、目立たな過ぎずって感じたな。
個人的に部活面の出具合は皆くらいでいいな。

綺麗な魅音を一度くらいは見たかった
ファンにとってはヘタレな所が魅力なのは承知の上で

ぼくの考えたきれいなみおんｗ

は、澪尽くしでもやってればいいじゃん

あまり前の過去に遡れないはずの羽入が賽銭箱のとこいたってのは、
精神体みたいな羽入一人だから可能なんじゃないの？
肉体を持った梨花も連れて一緒に遡れる期間が短くなってるだけで


あと祭囃しで梨花が記憶継承失敗したのもアリっていうか、むしろ失敗して一旦テンション下げて、
最悪な滑り出しだ、今回もダメなんじゃねーの的な始まりだからこそ、後半のテンションの上がり具合が映えて、
カタルシスも強くなるんだと思うんだが
羽入が覚えてて教えてくれるってのも、次は羽入も舞台に上がって本気で成功を信じるっていう
皆殺しでの決意からの流れがあるわけだから、覚えてない梨花に教えて羽入が積極的に動くのもよかったと思ったよ

圭一の転校フラグ立てのように
記憶はないけどやってあることだったんじゃね

>>240 俺も記憶継承の失敗＆羽入がやる気満々なのが好き

>>231を誰も触れないのね。

>>243
勢いで書いただけなんで読み飛ばしてちょ

>>244
おもしろかったｗｗ

>>239
うぜぇ

>>220 >>223
ふざけるな、俺は祭囃子は鷹野に一番感情移入できた。
俺に言わせれば主に羽入を筆頭に部活メンバーの方がよっぽど感情移入できなかった。
何故か皆無駄に超人化しているし羽入の態度は白々しい上に棚上げ説教ばっかりだし。
>>229
激しく同意
>>240>>242
記憶継承の失敗＆羽入がやる気満々なのが凄く嫌い。
羽入は梨花を少しでもループに付き合わせるために惨劇回避に協力しなかったくせに虫が良すぎる。
そのくせ威張り腐った態度に棚上げ説教するからまじめに最悪。本気で羽入を殴りたかった。
羽入をプレイヤーの分身だとか言ってプレイヤーに押し付けて羽入を活躍させるために梨花の記憶消すなんて勝手にもほどがある。

>>247
落ち着け

最終話になったら本気出す

ふと思った。
いつ死んだかばれないように梨花を殺せばとりあえず・・・
いや、なんでもない

>>250
それは綿流し編と目明し編

>>247
お前が何に腹立てようが勝手だが、万人がお前と同じことを考えるわけじゃない

247はアニキャラ個別板のID:YDgUG5/kだろ。
今日も鷹野アンチスレで暴言吐いて、羽入アンチスレで電波垂れ流してますね。
相変わらず全レスです。お疲れ様

頼むからうみねこスレまで来ないで下さい。
マジで。

>>253
頭おかしいんじゃないのこいつ？て言うかキモイ。
>>254
誰がお前の言うことなんか聞くかよ馬鹿が

ああ、いつぞやの鷹野厨か。
本人はそう思ってないんだろうけど、何処でも同じ事言ってたり自殺強要するからすぐわかるな。

レナは本番
魅音はパイズリ
梨花ちゃんは足コキ
詩音はSM
羽入は腋コキ
こんなもんでどうでしょう？
ちなみに沙都子だけしっくりくるプレイが思いつかん

>>256
ここにも頭のおかしい奴が要るよｗｗｗｗｗ

ひぐらし。うみねこ。まあなんだ年２回ペースで
読者（俺だけ？）の予想は遥かに超える展開を捻り出す脳力に脱帽です。
例　祟殺し
　助けたい人に叩き落される→死を覚悟し最後の願いをする→奇跡の生還
→願いが叶い村全滅（実は彼に関係無いのだが・・・そんなんアリか？。）
ひぐらし知ってしまうとＴＶドラマなんぞ子供だましで見る気失せてしまう
今日この頃です。
　うみねこ　まだ未見なのだが・・・ひぐらしＬＶの七転八倒展開なんでしょうか。

>>258
【ひぐらし】鷹野三四アンチスレ【糞尿まみれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215164404/

>>260
ここって元々糞スレだろ。
て言うかウザいよ。

今日は暑かった、ひぐらしもさっきまでないていた…
絶好のひぐらし日和、おはぎと紅茶を用意してプレイしたい

ひぐらしのなく声が聞こえない

鷹野はトイレで何されたの？
>>260のスレタイ通り、糞尿まみれにされたの？

>>264
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/gameama/game10.2ch.net/gameama/kako/1155/11555/1155565276.dat

>>264
こっちのほうが手っ取り早いか
ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50235000.html

>>265-266
どっちもギャグの領域を出てないと思うのだがｗ

>>240
その演出はアリだと思うけど、「黒幕は鷹野と判明」の部分を切り取って忘れればいいのでは？
何で皆殺し編のことを全部根こそぎ忘れるんだ。
昭和58年6月に「祭囃しで初めて」助けに来たことにされた、赤坂大勝利じゃないか。
一方圭一は「羽入曰く、何か熱いこと言ってたらしい」で終了、空気コース直行は惨いよ。

あ、梨花が圭一の好き云々とカプ的主張をする気は全くない。単に「期待してた」だけだと。
ただ、梨花に見向きもされなくなったのが、圭一空気化の一因だとは思うけど。
圭一が空気になれば、圭一に人間関係の比重が偏ってるレナも空気になるから連鎖だな。

>>267
結論としてはここの20あたりまでか
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/game13/game13_gamechara_1157116180

>>264
祭囃子本編……48時間作戦で動揺した時の述懐が便所に落ちたとしか考えられないからな

>>268
梨花ちゃんが覚えてて圭一を頼った結果が澪尽しでいいんじゃないの？
まぁ澪と同じ条件で竜ちゃんが書けば全然違った話になったろうけどさ
レナが空気なのは叶の私怨だからアルケから出る限りは空気か基地外かしかないと断言する…

>>269
まぁトミーが言ってた「考えることせえ最低」な虐待だったんだな
そこにも書いてあるが鉄平の虐待なぞ比べ物にならんな

>>269
20読んだらなんか和んだ

皆の記憶覚えてた梨花が仲間信用しなかったり
ネガ発言連発すると激しく萎えるので澪は嫌だ
勿論あの圭一もレナも魅音も受け入れられない

うら☆ひぐ１９、監督職権濫用ｗ

梨花は羽入が居なきゃただのクソガキというのは賽殺しで証明済み

>>276
沙都子同様雛見沢連続怪死事件とかが無いから梨花も年相応に育っただけで羽入は関係無いと思うのだが。
でも梨花母は羽入と育ったから他の世界より優しい母親になったんだな。他の世界じゃ山本の話聞た時取り乱しそう。

元から居た梨花じゃなくて黒梨花の話

描写が少なかったからよくわからんが、あれは年相応と言えるんだろうか

祭＝躁過ぎて嫌
澪＝鬱過ぎて嫌

「ならお前がつくれよ」　だっけ？
じゃないと岩が降ってくるよ

羽入が居るから、ループがあるから、黒梨花ができたんだろう。

デスノートを拾わなかったら夜神月もただの？イケメン天才で終わってたはず。
新世界の神でどくさいスイッチつくろうとかは流石に考えなかっただろう。

>>280
そんな時はオリスクに行くべし!↓
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215599847/1-100

オリスクの神騙り編もルールXYZ打破話としてはかなり完成度高いよ
梨花好きの俺としてはこうゆう話好きだった
うみねこ関連のラムダデルタ誕生も（非公式だが）描かれてる

はいはい

鬼隠しでＫ１が２人組みの男に襲われた理由が未だにわからん
梨花ちゃんがイリーに報告したんかな。Ｋ１が症候群にかかったって

村人A,Bが話しかけようとしたら圭一が全力で逃げ出して驚いたんじゃね？
華麗なバット捌きでターンまでするしｗ
恐らく当たり所が悪くて気絶しただけだ。

長い駄文すまんが、
鬼隠し〜罪滅ぼしの集大成ともいえる皆殺しが、ひぐらしの主人公である梨花の脳裏から
事実上「なかった」ことにされたのは拍子抜けを通り越して少なからず怒ったな、俺は

皆殺しで、敢えて意識を保ったまま腹を裂かれることを選び
「私は魂に刻み付ける、私は絶対忘れない」とまで誓った梨花が、
祭囃子で羽入に諭されてもなお鷹野を敵と認識できない呆けた様を晒してたのは、
これまでの文脈と照らすと演出として見られたものじゃない
罪滅ぼしでの超常現象判明に耐え、皆殺し冒頭のオヤシロ様登場に耐えた俺が
始めて本気で投げ出そうと思った瞬間だった
結果論だけ求めるなら羽入が覚えてたから無駄じゃないという意見もあるだろうが、
皆殺しで得た真相と奇跡をあそこまで苦痛に耐え偲んでまで
持ち越そうとした皆殺しの梨花の意識は報われないように思えて仕方がない
それは梨花だけじゃなく圭一や詩音にしたってそうだしな

それでも祭囃子本編でいずれ記憶を取り戻しあくまで鬼隠し〜皆殺しまでの文脈の延長線で
物語が進むと信じてプレイを続行したが、その後は僕達の七日間戦争みたいな展開に突入
それを補って余りある演出や新たな文脈があれば良かったのだが穴だらけのカタルシスしか残らなかった
今までの登場人物と文脈を犠牲にしてまで、今まで見せ場がなかった登場人物の活躍に
半ば無理矢理文章を割いたかのような展開には付いていけなかった
無論、鷹野みたいな主要人物になら幾らでも割いてくれて構わないのだが、
赤坂に葛西には少なくともあんな取って付けたような派手なだけの活躍は期待してなかったし、
本来もっと深く描かれるべき羽入は言動が疑問だらけのまま終わってしまった
キャラの性格設定が活かされてないという意味で
更なる駄作の澪尽くし本編と比べてどうと言うつもりはないが、
プロットだけならまだ澪尽くしに分があった感もなくはない（本気で梨花メインというプロットだけだが）

どこを縦読み

原作詩音のブレザー制服姿って東方永夜抄のうどんげのインスパイアかね？
目明し発表と時期的にかぶるし

なげぇｗｗｗ
3行にしろ

>>289
全国のブレザーの女子高生に謝れｗ

>>287
同意。裏山戦のテニプリ演出には開いた口がふさがらなかった･･･。
鷹野は主要キャラだから内面掘り下げる為に割いて行くのは理解できるが
赤坂や葛西の超人化は酷かった。
しかも竜ちゃん赤坂の温泉行き叩いた連中のご機嫌取りで活躍させたって認めちゃったもんな･･･。

羽入に関しても同意。羽入が犯人捜そうとしなかった理由を祭囃子で騙るっていっておきながら結局全スルーだもんな。
おかげで祭囃子と賽殺しの神モードは棚上げ説教にしか見えないし羽入黒幕説まで浮上するし･･･。

色々、祭囃子への罵詈雑言書いたが
祭囃子はシーン毎であればそれこそ澪尽くしなど及びもつかない見事な描写が満載だったと思うよ
俺が怒ったのはあくまで祭囃子本編の文脈と魅せ方だけだ

OPの鷹野編は皆殺しまでの話と比べてもなお逸品
カケラ紡ぎも同様
さらに、赤坂や葛西の奮戦は期待していたのとは全く方向性が違ったが
あのシーンだけを切り抜いて見ればそのカタルシスには相当なものがある
他、地味だがオヤシロさまの祟りの正体でもある山狗の特殊部隊めいた描かれ方も良かった
羽入を捉えてジジ抜きに例えて敗者のいない世界と纏めたのも感慨深い
シーンと音楽もシリーズ通して一番マッチしていたとも思う

本当に本筋部分の演出さえシリーズを踏襲していてくれれば、
例えサスペンスとしての魅力を置き去りにしてでも何も言うことは無かった

余談だが、同じ理由で賽殺しは絶賛してる
祭囃子では最後まで感情移入できなかった羽入が遂に活躍してくれた
賽殺し後半の梨花とのやりとりだけで
羽入本来のキャラクターと魅力を余すことなく描き切れたんじゃなかろうか
賽殺しからは、皆殺し以来のひぐらしらしさが滲み出ている

>>293
おまえがひぐらし好きなことはよくわかった

>>292
俺も皆殺し終えた直後は羽入を怪しんだ
唯一会話可能な梨花を手放すまいと鷹野を敢えて放置してるに違いないと思った
そこは祭囃子で華麗にスルーされたが俺は今でも少なからずそう思ってる

そして、賽殺しをプレイして、そういう風に自分の我をちゃんと主張する羽入こそが
羽入本来のキャラクターだと思うようになった
もしも祭囃子で賽殺しの見地から梨花を断罪してくれればどんなに演出として映えたことか
あうあうなポーズなんて要らない、露骨な人格猫被りは梨花だけで十分間に合ってる
（レナはまたちょっと趣向が違う）
羽入は最初から凛然とした態度であの神言葉を喋ってくれれば良かったとさえ思う

>>293
凄く同意します。

ってかなんだか分からないけど嬉しい。

・３・

>>292
本当に赤坂ファンへ温泉を詫びるつもりだったのなら、温泉は梨花的黒歴史にせず
イマイチ信用のない赤坂との再会は最初白けたものにして、「君を助けにきた（以降過剰な演出はせず）」で勇ましく堂々と汚名返上だろ。
感動的に泣きつくのは、小此木らを退けた直後にすればいい。
沙都子救出まで覚えてれば、「継承失敗残念。でも仲間を信じれば運命は打ち破れることはもう二度も学んだわ」で済んで寧ろ盛り上がるし、
犯人のことを教える羽入の面目も立つ。

継承失敗が叩かれるのは、鷹野のことを引き継げず残念というより
皆殺しの経験が全部パーになって、愚劣なサイコロの魔女に逆戻り（だから賽で見直した、という声がある）
梨花視点で感情移入したプレイヤーを愚弄したことだろう。

書いてて恥ずかしくならない？

賽殺しで見直せたのは僥倖だがやはりアレはあくまで本編でやるべきだったと思うな
鷹野との最終決戦を前にして、皆殺しの記憶を持ち越した梨花と
賽殺し風の羽入の激突が描かれていたとしたら、それはどんなに興奮したことか

竜ちゃんの文章世界は三島を軽く超えてるよ

それはともかくとして確かに文章の構成力は素晴らしい
これで遊びの度が過ぎず妙にファンサービスを意識したりもしなければ
もっとメインストリートで活躍できるだろうに

それはそれでつまらない
純文学でもあるまいし
つるぺったんは明らかに行きすぎ通り越してるけどな…

wiki見たけどいまいちわからないので
綿流し編の入れ替わりについて質問させてくれ

・エンジェルモート
・差し入れ
・不良から助ける
（ここまで魅音）

（ここから詩音）
・デザートフェスタの件で電話
・フキフキ

これでOK？

なんか久々にいい流れな希ガス

さすが信者の巣窟だぜｗ
まあ人だけは刺すなよ

She comforts me when the candles blow out
The cake has grown mold but the memories are sweet
The laughter's all gone but the memories are mine
The Mexican princess is out of my life

なんとなく久し振りにひぐらしのなかせ方を眺めてたんだが


雛見沢症候群って病気は、解答ではなくて
所詮東京側視点が結論付けた一面に過ぎない
って位置にしたかったように見えるね


東京視点の寄生虫説
羽入視点の鬼の血（？）の論理
ｱﾋｬらない圭一視点の、呪いや怖いものなんてなにひとつなかったんだ
という、雛見沢はいいところだな思考

これらを対等に扱いたかったっぽいというか、なんというか

朝だっ!
http://drugmania.nu/drugmania/object/281330768_123.jpg

>>309
いつ見てもやりすぎだと思う絵だｗｗｗ

>>309
おはよう、レナ

思うんだけど「自分が寂しいから嫌だ」なんてループ開始して
ストーカーで発症者追い詰め続けて沢山の屍築いてきた羽入の罪は断罪されないの？

>>312
そんな羽入が創造したひぐらし世界を断罪しようと、
メディア規制法・児童ポルノ法とかの整備が進められてるよ。

マジレスすると神に人間界のルールを適用する事自体ナンセンスなんですよね。

>>313
羽入は神様だからストーカーで被害者を追い詰めても大量殺人犯しても全く咎められないんですね、解ります。

>>314
そうだよ。神と人の差。
人も神に文句は言える。今言ってるのはきっとその事だろう。
でも人の法に基づいた罰に処する理由にはならない。
もっとも神は神で、人の法に囚われない形で何かに処される事がある。
その一例が賽殺しや澪尽しなわけで。

例えば手塚治虫の「火の鳥」でも、神になった人間が、
せっかくできたナメクジ文明を「キモい」って理由で滅ぼしてた。
おれたちも例えばゲームをやってて望まない展開になったらリセットやロードができる。
そんな気楽で勝手な立ち位置なんだ。

>>312
羽入がいると症状が和らぐんじゃないの？

>>316
悟史とかるとそれだけは無を見いと思う。和らげるのは女王感染者の梨花かと。
>>315
違うナメクジ達の戦争で滅んだんだろ主人公は何もしていない。

それに羽入が梨花達に説教する権利は無いと思うが・・・。

×悟史とかるとそれだけは無を見いと思う。和らげるのは女王感染者の梨花かと。
○悟史とかるとそれだけは無いと思う。それに和らげるのは現女王感染者の梨花だろ。

×悟史とかるとそれだけは無いと思う。それに和らげるのは現女王感染者の梨花だろ。
○悟史と見る限りそれだけは無いと思う。それに和らげるのは現女王感染者の梨花だろ。
誤字脱字で三回連続ごめんなさい(涙）

>>317
その権利すら、日本では戦後民主主義で培われた60年ちょいの即席ものなんだ。
何百年前なら人間だけの世界ですら通らないルールだった。
人権や権利って、それくらい若くて脆いもの。

火の鳥ナメクジ世界の場合、神は傍観や放置をしていた。
関わるべき義務を放棄してたの。
例えば育児放棄やいじめの無視みたいなもんだ。
あと好意の反対は無関心、って言葉があるんだっけか。

羽入はその場の都合に合わせて
神になったり人になったりしていると思う。

羽入は神だから〜という言い方は違和感あるな

>>321
羽入は都合の良い時は無力な人を気取るのに都合が悪くなった時は神様ぶるもんな〜。
そこが羽入の叩かれる原因になっている気がするよ・・・。

沙都子がスイーツ層から異常に嫌われてるんだが
なにが原因なんだろ
可愛すぎるからかな

本物のスイーツはひぐらしなんかやらねえよ

>>323
沙都子厨のマナーの無さと攻撃的な態度じゃない？スイーツじゃなくても沙都子厨にイラつく連中は居る。
あえて他の理由を考えるなら賽殺しのいじめっ子糞ガキっぷりが横槍にされるとかかな？

ちょっとはにゅ〜におしおきしてくる(性的な意味で)

スイーツ層なんてアニメしか見てない奴ばっか

http://jp.youtube.com/watch?v=Y0TFzhKJIkg

>>326
俺なんてはにゅ〜におしおきされて来ちゃうぜ（性的な意味で）

http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/kg/m.ayami/1210199058817.jpg
http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/kg/m.ayami/openheart2462.jpg
http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/kg/m.ayami/openheart2453.jpg
http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/kg/m.ayami/openheart2455.jpg
http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/kg/m.ayami/1211398863973.jpg
http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/kg/m.ayami/1215179817274.jpg

実際梨花とかこんな感じなんだぞ？
それなのにおまえらときたら・・・










(*´Д｀) ﾊｧﾊｧ

三次元とかないわ

三次はありだけど三次ロリだけはないわ

まぁそんなレスするやつほどちゃっかり保存してるんだろうな

>>330
こういう子がやるんなら実写見るわ

だれも>>317の女王感染者説には突っ込まないの？

>>335
人任せにせずお前が突っ込めよ。
何がおかしい？

女王感染者そのものも否定する材料があった気もする
24時間発狂が間違いってのは確実だが
どうだっけ？症状が和らぐとかの奴

生物学とか現代医学の常識を考えれば「女王感染者」という概念がそもそもヘンだろ

鬼編のTIPSで示唆し罪編で種明かししたとおり、症候群の正体は雛見沢の文化で強化された統合失調症

羽入がいる世界だということを忘れてるぞ

>>339
順番が違うな。推理不可能な存在があってはじめて超自然的な存在を持ち出す必要が生じる
「羽入の足音」はありがちな心身症による幻聴でも説明がつく（というか罪編でそう明記されている）が、「羽入の存在」は説明がつかないというだけの話だ
ならば、原作者自身が「さあ？実在するんでしょうかねえ（笑）」という雛見沢症候群が存在しないと説明できない現象ってなんだい？

頭の悪い奴ほど無駄に理屈をこねたがる
良い見本だなｗ

反応がないんで>>337に答えちゃうか。実は「症状が和らぐ」の方も女王感染者という存在を必要としない
「発症者が雛見沢に戻ると回復する」という現象があったとしても、古手梨花の側に来たから回復したという説明は必ずしも必要ない
「雛見沢から出てはいけない」という強迫観念に従ったから、心理的ストレスが減少したと説明してもかまわないのだから（つまりルールＺの一部）

梨花ちゃんのそばによると症状和らいだり気分良くなったりってのもあるよ
それも気分的なものとして説明付くけど

>>342
まぁイワシの頭もなんとやらで症状の緩和が説明つく病気か

生物学とか現代医学の常識とやらは知らないが
梨花が研究に協力したことによって今までよりも研究がかなり進んだという記述がある限り
梨花は何らかの特別な固体であるということは確かだと思うんだが

NHKにはにゅう

宇宙人の羽生じゃないのか

>>343
それオリスク

>>343-345カケラ紡ぎだと梨花母（鷹野曰く”元”女王感染者）の幼いころも体調不良の村人を治癒する能力があったと梨花父が言ってたな。
”女王”の継承のために婿取り＆子作り誘導されてるんだろうな。

梨花の寄生体が一般のそれとは違うことは分かってるんでしょ？

竜ちゃんは色々理屈をこねているが
いずれにせよ梨花の記憶継承失敗は一般ユーザーの失望につながった
どんな狙いがあったにせよ
その時点であの演出は失敗だったと思う

もしかしたら見せ方が悪いだけで
別の見せ方なら
記憶継承失敗も「絶望感を煽るうまい演出」となったのだろうか

直感的にはそんな感じはしないが

どうせ忘れるならいっぺんもっと救いのない所まですこーんと忘れちゃえば良かったのに
周りも奇跡も信じてない割りに一番豹変してる沙都子と詩音の関係にリアクションなしってのがやっぱり違和感

結局、梨花に記憶を引き継がせなかったのは、羽入と赤坂を活躍させるためなんだろうな
作中の説明不足さや竜ちゃんのインタビューから考えると

なにげに記憶を失えるってすごいことな気がするな

精神が擦り切れて心の死を迎えるどころか
うまくすれば何も知らなかった子供の心という
あるべき姿にだって戻れそうだ
超リフレッシュ

>>351
皆殺し編の梨花や圭一たちは、
大なり小なり以前の世界の過ちや教訓を反映した形で登場してたわけで、
つまりはシリーズ通しての一貫性を持った文脈上理想的な仲間たちだった
それが結局は予定調和の終末作戦で幕を閉じた
読み手が、報われなかった梨花たちの先行きを案じるのが当然の文脈だ

そして続く祭囃子・・・あろうことか梨花が黒幕の情報だけでなく皆殺しの記憶全体を失ってしまった
もちろん圭一やレナ、詩音の記憶も失われている
羽入以外の誰もがあの皆殺し世界での奇跡や結束、顛末を覚えていない
その羽入も黒幕鷹野という即物的な情報以外は皆殺し編を反映した立ち回りを見せてくれなかった
これでは、どう繕ったところで皆殺しの梨花たちと祭囃子の梨花たちは完全に別人に見えてしまう

皆殺しで“あの”梨花たちに心酔した読み手としては、
やはり昭和58年の夏を乗り越えて欲しかったのは皆殺しの梨花たちだったわけで、
結果的には羽入が覚えていたから鷹野を倒せたしそれでいいじゃないか、と納得はできないわけだ
祭囃子はそういう意味で煮え切らないんだ

>>353
羽入は祭囃子では活躍していないと思う
竜ちゃんにそういう意図があったとしたならそれは読み手に伝わっていない
賽殺しでリベンジしてくれた辺り、竜ちゃん自身もそれは分かってるんじゃなかろうか
赤坂にはもっと役割に見合った活躍を期待してた
だからこそ物語の文脈を曲げてまで赤坂の活躍に拘ってほしくはなかったな
祭囃子は、そういう意味でも皆殺しまでのひぐらしの世界観から連続性が感じられず浮いてるように思える
これも賽殺しでキッチリ演出を押さえてきたことから察するに、やっぱり竜ちゃん時間がなかったのかもしれない
いつの日か、祭囃子とは異なる「ひぐらし最終章」を竜ちゃんの手で書いてほしいものだ

祭囃し編〜最後ぐらい幸せな夢を〜

だから、祭囃し編は幸せな「夢」だったんだと思ってる。

>>355
記憶だけが全てじゃないってことだろ
記憶を失っていても（覚えていなくても）、無かったことにはならない
心のどこかにその経験があるから、結束して戦えたんだよ
むしろ、記憶を失ってるのにも関わらず結束できるってことが、本当の結びつきを感じる

覚えてないからダメ、別人みたいって意見は浅すぎるだろ

Ａ．沙都子を見殺しにして記憶を残す。
Ｂ．沙都子を救いに戻り記憶を捨てる。

>>357
そこがちゃんとメインで描かれていればそれで良かったんだがな
残念ながら祭囃子の演出の中でそうした部分は埋没している
確かに、よく目を凝らしてみれば皆やるべき“義務”は何らかの形でこなしているだろう
だが、これまでの文脈に乗せてキチンと描かれていたのは地下祭具殿でのやり取りくらいで、
他は取って付けたような展開の中に散在してしまっている
つまり文脈、文章の見せ方としての問題だ
鬼隠しから皆殺しまでの怒涛の展開を描いてきた竜ちゃんだったなら、
仮に文脈・世界観的見地で浮いてる最終章を描いたにしても、
そこは読み手を満足させてくれたはずだと思ってしまうんだ、どうしてもね
記憶だけが全てじゃないというのは確かにそうだが、
祭囃子の魅せ方では辻褄を合わせることはできても納得はできないんだ

Ａ．沙都子を見殺しにして記憶を残す。
Ｂ．記憶を残すために沙都子を見殺しにする。

つまりこういうことだ・・・言い方は悪いが、
100年を生きて“私”と“梨花”を区別するような魔女の超越的見地からすれば、
自分や仲間たちが昭和58年を乗り越えることができればそれでいいのかもしれない
「梨花」や「圭一」や「沙都子」という名前の殻が幸福になってくれればそれで満足できるのかもしれない

だが鬼隠しから皆殺しに掛けて、圭一や詩音、梨花に感情移入してきた身としては、
祭囃子は「圭一」や「詩音」や「梨花」という名前の殻だけが立ち回っていたように思えてしまう
演出の都合上、祭囃子では圭一や詩音の描写は少なく、
さらにその行動や描かれた方からも彼らへの感情移入は困難だ
そしてさらに設定上も以前の世界との連続性がほとんどないとくれば、
そうした殻に宿るべき魂が不在だったように見えてしまうということだな

ひぐらし全編を通して祭囃子だけ
竜ちゃん以外の誰かが作った二次創作に見えてしまうという感じかな

かといって文字通り二次創作の澪は比較の対象にもならないほど糞だからなあ
祭囃しより部活メンバーに比重を置いてるのに別人すぎて感情移入できやしない

それはさすがにないなー
別人が書いた二次創作のいい見本があるのに…
良くも悪くも竜ちゃんの文以外には見えない

圭一たちの描写は皆殺しまでで出そろってるんだから
祭囃子で感情移入すべきは鷹野の方なんだろうし
感情移入っていうかジジ抜きでなくババ抜きなってしまわないように必要っていうか？

やっぱり浅いんだな、見方が
魂が不在だったとか言ってるが何のことは無い、あんたが殻しか見てないだけだ
記憶が無いから、この圭一たちはあの皆殺しの圭一たちではないって、
ようは魂を見ずにキャラの表層だけを見てるからそういう意見になる
自分が見てない・見えてないものを「無い」とはね

＞そこがちゃんとメインで描かれていればそれで良かったんだがな
＞残念ながら祭囃子の演出の中でそうした部分は埋没している
これも、そうした演出はすでに祭囃子以前に終わってることだから
メインで描かれていないのは当然で、祭囃子でいちいち繰り返すことじゃない

>>363
＞圭一たちの描写は皆殺しまでで出そろってるんだから

そうだよな
自分たちはもう間違わない、仲間を疑ったりしない、何度でも戦ってみせるというのは
繰り返して描かれて、皆殺しのラストの屋上、圭一が「誰か」に向かってタンカを切って締めた
祭囃子の前まででようやくそこまでたどり着いて、んで祭囃子なわけだからな
沙都子の叔父の件を祭囃子でやらない（帰ってこない）のも、もうそんなものには負けない
（叔父が帰ってきたとしてもまた同じように沙都子を救える）ということが分っているから、
それを繰り返しちゃうとただの蛇足になるってこともあると思うし

あと記憶を引き継いで当然と思ってないか
記憶引継ぎは奇跡的なイレギュラーなわけで、本来は覚えてないのがデフォだよ
でもはっきりとは覚えて無くても、心のどこかでは覚えてる、積み重なってる
だからこそ記憶は無いはずなのに詩音が約束を思い出して沙都子の面倒見たりしてる
それがそのキャラの魂ってことなんじゃないか

圭一たちに皆殺しの記憶がない、記憶が無いから、覚えてないから祭囃子の圭一と皆殺しの圭一は
違う別人だ、って意見は、それこそ殻しかしか見てないんじゃないか
少なくとも俺は別人だなんて感じなかったよ

澪は澪でプロットと構成を見ればいいよ。
キャラの好き嫌いは置いといてさ。
祭囃し編でこの頃話してるのは丁度その辺なんだし。
で、そう考えると澪尽し編にも違った見方ができるはず。

てかスケープゴートをいつまでもぐだぐだ引き摺られるのがうざいだけってのもありますが

>>367
残念ながら澪をプロットと構成単位で見ても良いと思えない
だいたい違った見方って具体的にどう見ればいいのさ

>>363
その意味じゃOPの鷹野は良かったんだがな
本編鷹野にはいまいち連続性が感じ難いところではある
単純に本編鷹野の描写不足なのが原因だと思うが

>>364
つまり、皆で惨劇に打ち勝とうとする意志が
祭囃子の本筋にちゃんと引き継がれたのだから
ひぐらし全編を通して物語としての筋は通っているということか

まぁ仮にそうだとしたら、それはそうだろう
例えばルールXやZが解明され物語の主題がルールYとの戦いに移行した以上、
今更あえてルールXやZを持ち出すのは蛇足というのは理解できる
仲間たちとの絆の描写も、祟り殺しから皆殺しに掛けて延々描写されてきたのだから
今更必要ないという意見も同じことかもしれない

だが、それなら果たして祭囃子で描かれたのは何だったのか、と俺は悩んでしまうわけだ
祭囃子を理解し楽しんでいる人達に見えているものが俺に見えていないだけだとするなら、
一体それが何なのか読後二年経った今でも分からないことになる

結局、読み手の求めるものも様々ということか
ひぐらしにはあくまで人の手によるサスペンスとしての完成度を求め、
超常的存在の介在を排除したがってた人達は祟り殺しのラストと皆殺しの冒頭で去っていった
残る主な層は、物語としてのひぐらしを楽しもうとする人達だろう
単純に犠牲を出さずに惨劇回避というテーマ性だけを求めるなら、
祭囃子で既存の登場人物を掘り下げるのはむしろ邪魔に成る可能性はある
だが、俺は取って付けたようなトリッキーな展開で
お茶を濁すかのようにテーマ性を語るようなことはして欲しくなかった
同じ結論を描くにしても、もっと地に足の着いた描き方はあるだろうに、な
記憶継承の有無は最もそれを如実に顕すものだが、いずれにしてもそうした焦点の一例に過ぎない
その点、賽殺しはその辺、深いながらも簡潔な描写に成功していた、祭囃子でこそやってほしかったものだ

今書き間違いに気付いたけど、>>365は屋上の対決は罪滅ぼし編だったな

>>359
まあなんにせよ皆殺し編までで、ルールX・Zを打ち破ってる、つまりもう仲間を信じることで
ルールXの自滅による惨劇は起きないし、たとえ叔父が帰ってきても沙都子を救える、
という描写は終わってるんだよ
だから祭囃子で、これらの描写をことさら強調して繰り返す意味はない

描写が必要なのは、最後のルールY、つまり敵である鷹野の意志の強さの源の描写だ
疑心暗鬼による仲間内での自滅はもう打ち破ったから、次は自滅ではなく敵である鷹野に勝つか負けるか
だから祭囃子編では鷹野の描写が中心になってるし、それがつくりとして正しいと思うよ

>>330
こんなとこで武藤調教師の娘を見るとは思わなかったわｗｗ

何度も言われてるけど、祭囃子編は竜騎士の用意した（無事に6月を超える）解答の一つでしょ
ルールX・Zは終わってるからあとは鷹野との勝負だけど、それを竜騎士はリアリティに欠けることは
自覚しながらも、話を盛り上げる方面での解答（の一つを）作った
「祭囃子」編と名づけられてるけど、祭囃子って文字のニュアンスからも、竜騎士がどういう内心で
この編を書いたのかもだいたい察しが付くと思うんだけども

もっと地に足の着いた描き方はあるだろうにって意見は理解できるけど、竜騎士自身が言ってなかったか、
自分の書いた祭囃子はプレイヤーとの対決でもあるみたいなことを
プレイヤーが、「自分ならもっとうまくまとめられる」と感じで内容を考えたなら、それは納得させられなかった
竜騎士の負け、ということでいいんじゃなかろうか

とにかく祭囃子編が最良で唯一の解決法ではないと分った上で、俺は物語を楽しんだけどね

久しぶりにこのスレきた、来月はコミケだな
んで罪編のラスト、鷹野がブロッコリーか〜ってクイズ出して
当たったら撃つって場面あったじゃん、あれって今思うと情けだったのかなぁ…と

不正解だったら実験体にされて死んだほうがマシな苦痛を受けることになる、っていうことで

>>370
祭囃子の主題を鷹野の意志の強さに求めるのは
確かにプロットの土台の指向としては正しいな
だが、祭囃子本編での描き方ではそれが成功しているようには見えない

OPの鷹野は正に神懸かっていた
とくに「私の絶対の意志が絶対の未来を紡ぎ出す」「サイコロの目は私が決める」といった台詞は
明らかに皆殺しの梨花の対比として描かれていたので高揚したものだ
さぁ、ここでいよいよ、「私は魂に刻み付ける、私は絶対忘れない」とまで誓った梨花との
意志比べ、サイコロの奪い合いが見れるのかと興奮も一塩だった

それが蓋を開けてみれば梨花は記憶を失い羽入に尻を蹴られて初めて動き出す始末
皆殺しでの誓いも当人は何一つ覚えていない
対する鷹野も、鼻っ面を叩かれただけで子供のように駄々を捏ねながら自滅していくだけ
それでも全体としてみれば確かに梨花と鷹野の戦いではあったのだが、
消沈気味の主役二人を差し置いて傍流の脇役が異様に派手な活躍をして
物語の見せ場を奪ってしまう
さらに本来最も深く描かれるべき羽入の描写は消化不良のままご都合主義で終わってしまった

>>372
俺は祭囃子は前述の理由で楽しめたものではなかった
勿論、独立したシーン毎にであれば素晴らしいシーンが満載だったのだが、
全体として、とくにひぐらし最終章として納得のいく出来ではなかった
梨花、鷹野、羽入の描写をもっと太く描くことで全てが変わっていただろうにな
プレーヤーとの対決という言葉一つで作品のレベルまで落とされているにも感じる
そういう意味では、竜ちゃんが祭囃子は解の一つだと念押ししてたのも、
執筆時間が足りなかったのではないかという心配にさせられたものだな
まぁ竜ちゃんには竜ちゃんのスタンスがあるんだろうが、
皆殺しまでのひぐらしや賽殺しが素晴らしい出来だっただけに
祭囃子のスタンスには尚更納得がいかない
それに、読み手からすれば原作者の作品こそが唯一のひぐらしだ
澪尽くしの完成度ではそれ以前の話になるが、
仮に澪尽くしの出来が良かったとしても、二次創作である以上受け入れられないものがある
竜ちゃんのカケラ紡ぎを引き合いに出した二次創作への煽りは却ってその傾向を強めた感はあるな

>>374
＞仮に澪尽くしの出来が良かったとしても、二次創作である以上受け入れられないものがある
＞竜ちゃんのカケラ紡ぎを引き合いに出した二次創作への煽りは却ってその傾向を強めた感はあるな

なんていうか、あれだ。
あなたがひぐらし世界に向いてなかったんだよ。

「甘すぎる。竜ちゃん、砂糖の分量間違えてるじゃね？」と疑問を呈する辛党の人に
甘党の人が「砂糖を使ったのは正しい。これはそういう料理」と反論してるから、噛み合ってない。
俺は、竜ちゃんの調理自体は間違ってないが、調味料の分量を間違えたんだと思う。

>>357は正論だが、「皆の記憶を引き継いでいない梨花」を上手く描けてない。
罪滅しの圭一勝利宣言を覚えているなら、転生直後は皆殺し序盤と同じ思考・行動をさせないと。
これはかつて、アニメの厄醒しが「罪と皆の間にしては梨花の言動がおかしい」と議論になったのと同じ。

なのに反論する人は「記憶を一切引き継がなくても梨花は梨花。引き継がないのがむしろあるべき姿」と言ってる。
引き継がない事自体は良いんだ、でも引き継がない状態をちゃんと書いてくれと言ってる。
ちゃんと書けてないから「別人」「○○贔屓のためのご都合」という不評があるのに。

Ａ．沙都子を見殺しにして記憶を残す。
Ｂ．記憶を残すために沙都子を見殺しにする。

その選択肢にやたら固執している人がいるが、おかしいんじゃないのか？

とりあえず思い入れがある話題なのは理解できるけどせめて文章量を半分にしてくれないか

マァあれだ、とどのつまり竜ちゃんは、
魔女気取りでヘタレ、でも沙都子の為には必死になり、羽入に翻弄され、赤坂にホの字
古手梨花とはこうあるべし、と強調したかったんでしょ

竜ちゃん、ミスリードと釣りの手腕はスバ抜けてるからなぁ。
皆殺し編は、壮大な釣り餌だったのかも。で、「勘違いすんなバーカ」と突き落とす祭囃し編ｗ
叶やオリスクの作者達、カップリング信者は見事に騙され釣られたわけだ。

>>380
そう感じたのならそれでいいんじゃないの？
それで失望したならそこまでのキャラってこと

俺には勝手に理想のキャラ像を自分の中で作り上げて、勝手に現実に失望してるように見えるけどね

でも竜ちゃんは、釣られた人達がどれだけ理不尽に憤るか
挑発が好きなくせに、それをあまりに軽くみてる節もあるな

朝だっ！
http://drugmania.nu/drugmania/object/281330768_123.jpg

釣られた釣られてないはお前の勝手じゃないか…
あれでいいと思ってる奴もいるし、納得してない奴だっている
そんなの祭囃子に限らずずっとそうだったろ？
目が嫌いな奴もいるし罪が嫌いな奴もいる、皆だって受け付けない奴がいる
すべての人間に１００％絶賛される話なんて出来るわけないし
竜騎士の中ではあれが正解で、今回も受け入れられない奴が出たってだけ

少なくとも俺は、苦痛と引き替えに手に入れるはずだった記憶を「羽入が活躍できない」
という理不尽は理由で削除するのは納得できんなぁ

その羽入も、部活メンバーの嫌な部分を凝縮したようなキャラに成り下がってしまってるし

苦痛がチャラになったのはかわいそうなんだよな＞梨花ちゃん
ただ、あの生々しい記憶を継承してしまった場合、つまり、
仲間が目の前で虫けらのように殺害され、そして自身の生体解剖を
鮮明に覚えていたとしたら、敗者の出ない世界というものを、
求めただろうか？　
３４を敗者に突き落とす衝動にかられるんじゃないかな。

たしかに

むしろ、そういう「許し難い罪」を赦してこそ、全ての罪を赦し合う敗者のいない世界だと思うんだが

正直その設定不要だな
と言うとお前にはひぐらしは合わないと言われそうで嫌だな・・

>>378
いつものおかしい人です

原作貸してもらった際、その友人が｢罪滅し｣までが本編で｢皆殺し｣以降はおまけだと思った方がいいとか言ってた。
今さっき礼の｢昼壊し｣まで読了したが、思い返せばその通りな気がしてきた。

自分は誰がなんと言おうと祭囃しも含めて全編傑作だと思うけど
でもそれは人それぞれか…

俺も祭囃し含めて全て傑作だと思うよ
祭囃子のいいところは暇潰し発表時に宣言したとおり最後はハッピーエンドでちゃんと〆たところ
今でこそ様々なメディアに展開されてるけど、4年前はただの一同人ソフトでしかなかった
「ひぐらし」が完結したのは感慨深かったよ

なんか安心したお

俺も祭囃し含めて傑作だと思う人だな
今まで全部バッドエンドだったんだから、最後くらい明るい話で良かったなぁと。

>>392
皆は解答編、祭は最後の記述問題に対する回答例みたいなもんだしなぁ
その考え方も一理あると思う。

俺も賽殺しまで含めて嫌いな話なんて一つもないぜ
そりゃどこかしら首をかしげるシーンも多少あるにはあるが
そういう多少気になるところよりも感動シーンの方が多いのが
全編通してひぐらしだと思うしな

ああいうオールキャストの勢いで押してくる最終章は個人的には好きだけど
この手法は確実に好き嫌いが出るからな・・・そこまではファンだった人の中でも

皆殺しま編までは梨花は鷹野を敵だとは気がついてないんだよね、
んで大災害＝実際は作戦３４号の時とかに気がつけなかったのか？
作戦３４号は１０００年？の間に起こることは稀だったのかしら。
そもそも毎年毎年鷹野達に殺されてそこだけわからんというわけがわからん。
実際は実行部隊に殺されてるから、毎回変な部隊（誰だかわからん）にやられるくらいしか
わからなかったんかな。
んで皆殺しで初めて部隊＝鷹野がわかるってことなんかな？

34号は梨花の死後に起こすんだから気づけるわけないだろｊｋ

大災害のときにゃ梨花ちゃん殺されてるやん

ああ、そうなんか。
梨花が生き残ってる時にもあるのかと思ってた。
罪滅し編とか生き残り→殺され→３４号なのか。

結局は毎年毎年殺されるがその際に鷹野は現れてないのか。

あと祭囃し編では鉄平は帰ってきてないのかしら？
あの人帰ってくるとさとこに時間とられてしまうから。

そういえば、機動戦艦ナデシコノベルテ+小説の格闘シーンで、
「勝負は、一撃で決まった。」の一行が両脇10行空白+大文字な演出だったけど
小説版祭囃し編の徹甲弾シーンもこんな感じなのかな？

>>403
徹甲弾は１文字につき１ページです

文章構成は全面的に神だと思うけどね。
ただ、内容に関しては万人受けする物じゃないんだろうな。
圭ちゃんに結構入れ込んでた俺としては｢皆殺し｣で真っ先にやられた時は泣いた。

>>399
個人的にはベルンカステルの方は知ってたんじゃないか
と思う

>>402
だから綿目以外では鷹野に腹裂かれてるんだってば
裂かれる前に眠らされてる
鉄平帰還はレアなケース
とりあえず本編をやるんだ

>>404
給料いくらだ？１文字につき1ページだよな？もちろん

ほとんどのファンは全編好きだと思うよ
罪と祭あたりは特に否定意見多かったのは事実だが
ネット上では否定派の声がデカすぎただけで
大多数は熱い展開にもついていけてた
一番アレなのはネットでみんなが批判してるからって自分も批判しとけみたいな奴
結構いると思うわ

>>408
2chでは特に否定意見は大きく見えるからな
普通に考えてあれだけ綺麗にハッピーエンドで終わってるのに批判の方が多いとは思えん

祭囃子が本当に綺麗にまとまっているハッピーエンドなら賽殺しは存在しなかっただろうね

半々くらいなんじゃないかな
色々言いたいことはあるがとりあえず良い最終回だった、みたいな人も多いと思う

じゃあ賽殺しを否定すれば続きを書いてくれるね

ネットじゃ否定意見が目立つのはしょうがないこと
面白かった、というときはネットに書き込んでも日記すぎるから自重する
つまんない、ってときはイライラがあるからその勢いで書き込む
よってつまらない人がその感想を多く書き込む

いや、むしろ総体としては面白いだけに、俺も含めて、
一部のシーンのアレで興をそがれたり、あの流れがあぁ残念って声が今は多いと思うよ
それを「祭囃しの存在を、価値を全否定するのか」と突き放すのはちと違うと

>>404>>407
むしろそれで済めばまだ予想の範疇だけどな。或いはそれ以上のことをやりかねんｗ

その一部のシーンも人によっては良かったと感じてる訳で
結局捉え方は人それぞれ
こればっかりは個人の好みの問題なのでどうしようもない
周りがどう言おうと自分が傑作だと感じたのならそれで良いんだよ
俺も賽殺し含めて全部好きだしな
主要キャラも全員好きだ

( ･３･)<鯛のお刺身おいしいです

>>416
１０００年ループしてもそれかい！

>>381
違う全く逆。
暇潰しの赤坂を一部のカプ厨は「赤坂が梨花の騎士になてくれる」って勝手な妄想と願望を抱いたカプ厨が誕生し
竜ちゃんなりにそいつらの願望に応えようと祭囃子に参戦させるために皆殺しに登場させ
なおかつ過剰な英雄願望を突き落とすために温泉行かせたのがマナーの無い赤梨花厨が温泉事件を過激に叩いて
それに落ち込んだ竜ちゃんが羽入の活躍を無理やり理由づけるついでに赤坂の温泉事件も抹殺し
梨花をデレ壊し赤坂の超人ヒーロー化させたんだよ。つまり竜ちゃんは魅音以上の小心者の行き当たりばったり。

>>386
梨花のぶっり子と人を見下す態度＋詩音の狡猾さ＋魅音の思わせぶりな態度とは裏腹なヘタレ越し＋圭一の短絡思考＋沙都子の狡賢さ＋棚上げ説教＝羽入ですね。
解ります。

やっぱり羽入の行動は理解できんわ。葛西＆詩音コンビが人質になった時は梨花にビンたして棚上げ説教して小此木たちに梨花渡したのに
自分が鷹野に喧嘩売って撃ち殺させそうになった時は神通力でのうのうと助かろうとする図々しさが特に酷い。

>>418
あんた、アンチスレの方が似合ってるわ

どう考えてもp13x7JZ/だろ
相手にしないほうがいいよ

以下すべてチラシの裏

羽入って、

1000年前に引き抜かれたジジ
祭囃子で補完された
誰も最後まで残らず、穢れを押し付けるあうこともない
世界に必要なカケラ

って位置だったんだな。

3回目でやっと「母上おかえりなさい」の意味がわかった。
帰ってくるべくして帰ってきたのなぁ・・・。

入れ替わったジョーカー・賽・梨花の母が殺されたままだけどね

>>419
というか、他人の思考は全て卑小化せずにいられない、精神のバランスを欠いた人だな

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>>387
俺は、竜ちゃんは祭囃子OPの鷹野編を書き終えたところまでは、
祭囃子本編で、皆殺しの記憶を継承した梨花と絶対の意志を誇示する鷹野の
最終決戦を描くつもりだったのだと思う

というのも、先にも書いたが、祭囃子OPの鷹野は明らかに皆殺しの梨花との対比として描かれていた
「私の絶対の意志が絶対の未来を紡ぎ出す」「サイコロの目は私が決める」だからな
サイコロ任せの自堕落魔女だった梨花、それでも最期に鉄の意志で記憶を持ち越そうとした梨花
鷹野の過去編は皆殺しのラストと完全に文脈が繋がっていた
誰の目にも鷹野、梨花ともにお互いに全身全霊を賭けて戦うことになるだろうと
いやがおうにも期待させてれる流れじゃないか

それだけに、文脈が断ち切られたかのような祭囃子本編で呆気に取られたのも無理はなかろう
祭囃子のOPと本編の間に何があったのか
話そのものだけ見れば、どちらとも取れないカケラ紡ぎが挿入されるわけだが、
果たしてその裏で竜ちゃんに何が起きていたかのかいなかったのか
俺は、上で言われてるようなファンの突き上げの有無・真偽などどうでもいい
竜ちゃん本人がどういう理屈・意図に基づいてあの祭囃子本編を描いたのかが気になる

では、あくまで俺の推測に過ぎないが、OPの鷹野編を書き終えたそのままのノリで
竜ちゃんが祭囃子本編を書き上げていたとしたら、そこにはどんなテーマが描かれただろう？
俺には、皆殺しのテーマの後には賽殺しのテーマが来るのがシックリくると思う
そしてそこから祭囃子のテーマに至るとすれば、それは文脈上も描写上も大団円だ
つまり俺は、竜ちゃんは結局、梨花・羽入そして鷹野の三者が、
賽殺しのように自分の存在自体に疑問を持ち罪を認めた上で
敗者を出さないジジ抜きを選ぶことを本編の結論としたんじゃないかと思う

しつこいです

読む気が起きんな
チラ裏に書いた方がいい

このスレには長文はスルーしてもいい、という風土があるのです

そういえば竜ちゃんも、三行以上文字が書いてあると、
めまいがして読んでいられなくなるって話してたような

祭囃し編のタイトル説明文を読み直すといいよ！！
あとプレゼント
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3971411

流れを読まずにフト思った事をカキコ。
( ´ω｀)「魅ちゃん、圭一君の事どう思ってるの？」
（ ・３・）「た、ただの友達だよ〜やだな〜。」
( ｀ω´)「嘘だ！！」
（ ・３・）「・・・・・・・」
( ´ω｀)「明日、告白するんだよ。いいかな、かな。」
（ ・３・）「・・・うん・・・・」
こんな展開だったら良かったのにね。
で・・告白できないと・・・・
( ｀ω´)鉈「この意気地なし〜」（i・３・）ノノ「鉈はなし、なし、やめて〜」

２文字読んだ

＞４１６
お刺身あげるからこっちおいでwwww

最後の方ってコナンみたいだったな。
謎の組織や部活メンバーの活躍とか。
製作者は少年誌のノリが好きなのかな？

>>432
魅音厨は巣に帰ってね

このご時勢、チラシの裏に空白があることも少なくなった

ならワードパッドにでも書いてれば良いんじゃないかな？かな？

ワードパッドにしか書けないこんな世の中じゃ

まぁ疑問に思ったことは堂々と書くさ

何という説得力ｗ

>>435
むしろ最後のユートピアでジョン・レノンみたいな理想論に注目してみよう

びっくりするほどユートピア！

>>426
最初の方だけ読んだ
皆で羽入の転校をまで書くつもりだった時点で
話はすでに決まってたんだから
梨花ちゃんの記憶の継承はするつもりなんて最初からなかったんだよ

>>426
＞竜ちゃんは〜〜を描くつもりだったのだと思う
それは君がそう思ってるだけで、竜ちゃんはそういうつもりじゃなかったかもしれないよ

＞誰の目にも
それは君の目にだよ

＞祭囃子本編で呆気に取られたのも無理はなかろう
「なかろう」なんて他人事みたいな客観視した言い方だけど、呆気に取られたのは君だよ
僕は呆気に取られてないよ


全般的にそれらは君個人の感想と想像にすぎないよ

ひぐらし好きの人が好きそうなウェブノベルゲームってある？
出来たら無料配布してるような

また長文の人来てたのか
言いたいこと書くのは別に構わんけど文章を簡潔に纏める努力くらいした方が良いんじゃないか
2ch以外でも苦労するぞそう言うの

朝だっ！
http://drugmania.nu/drugmania/object/281330768_123.jpg

>>444
皆で羽入の転校を描けば赤阪の温泉事件以上に叩かれてたのは確実だから
小心者で読者の声を無駄に気にする竜ちゃんは温泉事件で叩かれた赤阪を超人化したとき同様大不評だった羽入の転校を諦めていたと思う。
賽殺しで羽入が霊体に戻っているのは転校が叩かれたからだろうし。

原作やってるんだが
梨花ちゃんと赤坂って、まさか性的な関係じゃないですよね？

梨花ちゃんはそうなってもいいと思ってるんだけど、赤坂のやつがさぁ〜

>>451
赤坂が鈍感なんですね
わかります

愛妻家兼恐妻家兼子持ちの赤阪が梨花を異性と見ることだけは絶対無いだろ。
梨花のほろ苦い初恋で終わるだろ。後>>451はカプスレでやれ。

>>449
ただたんに皆でのラストの余韻を考えてやめたって竜ちゃん自身が言ってるし
温泉が叩かれたのは皆発表後なのに
なんで叩かれるのが分かってる前提なんだ？
羽入は祭囃子でもちょこちょこ霊体？になってるけど…

>>454
叩かれるのが解っていたわけじゃ無いよ。
竜ちゃんは温泉事件が叩かれるなんて思っていなかったのに
思った以上い叩かれたから、赤坂を超人化路線で活躍させたんだよ竜ちゃんも認めている。

温泉赤坂のほかにも魅音の命乞いが叩かれて魅音も超人化しただろ。
それにうみねこだって人気投票の順位が酷かったから郷田をエピ2で活躍させたと認めている。
だから万が一皆終盤で羽入の転校を描いたら読者が叩くから羽入の転校を諦めていただろうなと思っただけさ。

ソース

>>455
祭囃しじゃなくなるから転校阻止は無理だと思うよ。せいぜい空気化がいいとこ。
あと魅音の命乞い→超人化は初めて聞いた。

幼い沙都子が…下世話…だと？

圭一やレナが死に際まで他のメンバーを気にかけてるのに魅音は…。

どういう意図かはしらんがちょっと魅音に失望したな。
だが祭囃しで超人化なんかしたか？
終盤の空気投げにしても園崎ならできて当然な気がするんだが。

そういうダメなところが魅音のかわいさ

魅音の需要はダメ子ちゃん
そしてダメ子ちゃん萌えの人は結構多い

>>460
竜騎士の彼女だもんなｗまあ嫁は沙都子だそうだが

ちょ・・・うそ・・・ヤメタランス！！！って言おうとしたのかも知れんぞ。
解らない人はお父さんに聞くかうぃきぺぢあで調べてくださいね！！

>>461
嫁は沙都子かレナ
梨花ちゃまはなんだったっけ？

はとこ

姑

魅音の命乞いはあくまでネタだよね。
まさか本気にしてるんじゃないよね。

原作ちゃんとやったか？
目明しと皆殺し読み直して来ような

は？

アニメの祭囃し見たんだけど原作の祭囃しでは鉄平も活躍するの？

どんな活躍期待してるんだｗｗ

鉄　　平　　弾

07thのHPの人気投票で、みおんｗネタをやってた連中がいたなぁ
コメント末尾に「２ｃｈで散々叩かれた魅音のヘタレバージョン」と

原作ファンからみて映画はどうだったの？
映画スレではまずまず評価されてるみたいだったけど

振り上げた拳をおろせずにいました

ひぐらしだと思わなきゃそこそこ楽しめる
これがひぐらしだ、って言われるとちゃぶ台ひっくり返したくなる
とりあえず続編なんて絶対いらない
映画の中では詩音の存在消されそうで嫌だなぁ…

ばーか

>>462
どうせならヤッタルデーンにしとけよ

・３・）

3分レスつかなければ
梨花が俺の嫁になる

VIPでやれ

VIPでやれ

梨花ちゃまならいいわ、もってけ

>>455>>457
要するにファンのアイデアを随所に取り入れた祭囃し世界は最もファンに望まれた世界ってこと

ファンの願いを侮辱して
お前らこれで満足だろう？という空気バリバリの最低の世界って事か

>>450>>452>>453
長ずれば性的な関係にだって行き着くでしょ
梨花はもちろん赤坂だってまんざらじゃなさそうだし

妻子のいる警察のエリートが、20歳以上年下の少女と淫行ねぇ…

不倫、後妻云々言う人は、
何で赤坂が妻の死んだ世界では梨花の予言を思い出して助けに来たことが百年で1回も無いのか
そこらへん考えてみるといい

ﾈﾀをﾈﾀと

>>486
妻を亡くした暇潰し世界で赤坂は梨花を思って泣いたでしょ
これ以上説明はいらないと思うが

なに？赤梨花厨が暴れてるの？

真性ロリなんてこじか５巻を読んで打ちのめされればいいのに

カプの話は該当スレでやれよ
空気読まずに主張してる奴もそれに噛み付いて否定してる奴も同じだぞ

赤坂が妻子持ちでよかった。

>>489カプスレ行ったみたい

梨花と赤坂の話は詩音と悟史の話と同じで単純なカプ論じゃ割り切れないでしょ

赤梨花うぜえな、祭囃子読んでナニってろ

>>494
詩音と悟史は単純だろ

ＶＩＰからきましたが、お呼びでないですね

>>497
まあ、紅茶でもどうぞ

>>475
詩音本人が出たって言ったから存在スルーはない
レナ役より魅音役がプッシュされてるのは魅音人気もあるだろうが
双子役を一人で熱演っていう称号が得られるって意味もあると思う

ただまぁ魅音との絡みとかが一切できないから皆殺し編に相当する話まで進んだら
「知らない」「なかった」にされる可能性は大いにある

無理に詩音でなくていいよw

竜騎士「詩音…？」

映画はリアル路線でやるなら羽入はどうすんだろ？
角とか非現実的な小細工を使わずにどうやって神秘性を出すかが問われるな
黒人少女とか？

羽入の台詞は「トテモアイタカタデス」の一言だけ

羽入はセミの妖精。バルタン星人みたいな感じで。

ぼろくそｗｗｗ

俺映画版で羽入出てこない気がするんだが

羽入っぽいのもう出てたんじゃなかったっけ？
詩音は出てほしいがあの役者？が一人二役とか…どうなんだ
まぁ演技の上手さなんて最初からこれっぽっちも求めてないからいいんだけどさ…

>>499
俺は関係者が参考にプレイしたのがＣＳだからじゃないかと思ったよ
ＣＳだけプレイすれば普通に魅音がヒロインに見えるし

詩音は映画に出てきたよ。
名前は出なかったけど悟史くんって魅音が読んで軽く発症する場面があった。
羽入は…あれが羽入かどうかはわかりませんでした。
あと映画は圭一の遺書にマジックが普通に入ってた。

なにこの馬鹿書き込み群

朝だっ！
http://drugmania.nu/drugmania/object/281330768_123.jpg

知恵先生ってまさか新車なんですか？

入江は知恵先生を狙えばよかった
医者＋教師のカップル
正に村の名士

知恵先生とかアニメ見る限り超絶美人で性格もいいのになんで独り身なんだろう
毎日カレーだとしても知恵先生と一緒に暮らせるなら結婚できるって人絶対いると思うんだけど

本編にもそこまで深く絡んでこないし
あくまで借り物キャラってことで遠慮したのかね色々と

竜騎士自身が月厨だからキャラを壊すようなことしたくなかったのかもね

お尻でのの字を書くシーンをアニメでやってもらいたかった＞知恵せんせ

>>502
こんなひぐらしは嘘だに書き込めるネタだな。
黒人の羽入って想像すると腹いてー

恋人がいない≠恋人ができない

恋人がいないのは昔イタズラされて軽度の男性恐怖症になったから
ひぐらしスピンオフ
知恵の過去

吸血鬼になって街一つを支配したとか、30日間あらゆる方法で殺され続けるとか、そんなの見たくねー

>>455
郷田は「人気が低いキャラを活躍させてあげた」っていう竜の都合であって、
人気が高いキャラが不遇だったから読者が叩いてたからどうこう、ってのとは意味が全然違うんじゃないのか

あのさ漫画、罪でミオンがまだ普及してないものもってた！原作にでてこないし もしひぐらしでそれがあったら助けとか普通によべたし

日本語でおｋ

>521
魅音が何を持ってたの？　携帯とか？

レナの父が美人局に会うのってレアケースだったっけ

うん
リナは深海魚だから

今ごろ皆殺し編立ち読み版を読んできた。何かPAD卿が出てきて梨花と会話しているのがワロタｗ
癖の少ない画風でグロシーンもなかなかだったけど、
もうちょっと日常シーンや梨花以外のキャラを見ないと買うかどうかの判断は難しいな

罪編の、水鉄砲→エンジェルモート→リナ来店のコースで梨花が察知するルートはレア
ただし、皆編では上のイベントなしで美人局フラグはあったから、
リナが竜宮家に喰らいつくのはそんなに珍しいことではなさそう

梨花の知る限りレナの父親が騙されると惨劇ルートつまりは篭城事件
梨花は大抵の世界でレナと仲良し
リナは生死に関わらずあまり出てこない
罪はモート以外でもゴミ山でも死体として見つかる
皆編は今までに全くない世界なので参考外
推測できる材料を検証する限りレアっぽ

>>526
もうＧファンタジーは次の号出てるんじゃないかな

比較的動きの少ない鉄平帰宅前までは結構良さそうだ。

>>529
なる。さんくす！

皆って次郎だっけ？

>>531
次郎は祟だけだろ

>>528
鬼編発症は天文学的確率、綿目編人形フラグもレア、てっぺい☆帰宅も稀
赤坂S53来訪&生還も可能性低、そして美人局篭城もレア、皆→祭→賽は1回きり
とどのつまり、原作でのエピソードって梨花にとっては全部希少なケースなのか

順風満帆できてていきなり大災害で皆殺しってパターンが一番多かったのかな

レアな世界の中からある程度法則をつかめるまでループ繰り返すのは大変だったろうな

ふとこのスレどうなってんのかと思って見に来たがおまえらも本当飽きないな
いや褒めてるよ凄い褒めてる

お前なぁ。話題がループしてるってことは、住人の入れ替わりが起きてるってことだ。
新しい住人にとっては初めての話題なんだから、飽きるわけない。
ってか同じ住人しかいないなら、こんなに何度も話題がループするはずないだろ。
なあ？

ですよねー！

ごめんね何かごめんね

ドラマCD製作日記更新
馬鹿宮は反省の色なし

馬鹿宮って何？

>>533
多分盥みたいな感じが一番多かったんだろうな
でも一応あれは人形フラグ立ってそうか

>>540
ダメだこのP、早く何とかしないと！

>>540
これは・・・ひどいな

高宮氏の製作する作品に傾ける情熱と熱意は買うが音に関する演出・センスは並み以下といわざるを得ない
ひぐらしドラマCDの成功はひとえに声優陣の力量によるところが大きい

>>540
「製作者としてやっちゃいけないことランキング」１〜３位を選んでやってるような酷さだな・・・
目明しまでの頑張り具合でやってくれりゃ良いんだから、行き過ぎるなよ・・・

>>533
目綿の人形フラグはレアじゃないんじゃないの？
皆で梨花ちゃん魚釣りに飽き飽きしてたし
それなりな回数こなしてると思う
節はいろいろあるけど一応最多の可能性、だし

>>547
「最多の可能性」は綿・目の世界が繰り返される確立を指しているのではない

>>546
やっちゃいけないって何したん？

言っちゃ悪いが、高宮Pって竜騎士の悪いところと似てるなぁ
言い訳がましいところとか気合入れた演出が空回りしやすいところとか
奇しくも罪滅しの後で叩かれ凹んだわけか

お前らが何言ってるかわからない
もっと具体的に話せ

>>540
そこまで叩かれることしてないと思うんだがなあ
皆殺し編がまだ未定は悲しいことだけどさ

＞その落差を演出する為に最高の瞬間を歌わせたい。
＞未来があると歌いながら、次の日には全滅している。
＞という悪辣極まりない落差を演出する意図があった為です。

だったら悪魔の脚本はちゃんとCDに収録すべきじゃないのか？
百歩譲って、祭囃子後のイメージが定着していた曲をEDに使うのはいいとしても、これは納得できない。

>>548
だから説は色々と言ってるじゃないか…
指してないと断言してるがそれだって色々ある説の可能性の一つで
断言できるものじゃないだろうに
はっきりしてるのは目綿につながる人形イベントが梨花ちゃんが飽きるくらいには
繰りかえされてるって事

>>552
自分もあまり気にならないわ。
相当苦情とか行ったんだろうな、ここでも発売後は結構叩かれてたし。

皆殺しの予定が全然ないのが一番ショックだ･･･
このままだと今年中には出ないかもしれないな。
罪滅しが２月に伸びたのでもショックだったのに。

少なくともレアと言われるてっぺい☆帰還世界よりは詩音もレナも発症してんだろうな。
それでもレアなんだろうけど。
てっぺい☆は確か祟、皆の他に詩音、レナが殺害する世界と梨花が挑んだ世界がそれぞれあるんだよな。
フレデリカの詩を単純解釈したら罪世界も最低七回ある可能性はあるわけだし。

……どうでもいいな。

ドラマCDそこまでして叩くほどの事か？
それよりも皆殺し編は来年ってことが残念だ

日記見てきたが元が二次創作の曲だということを全く知らなかった
正直あれは世界観ぶち壊しだったと思う
予備知識まったくなしで聴いてたから突然のことに噴き出しちまって余韻ぶち壊しorz
目明し編は歌が付いただけで同じ曲ではあったからまだ許容範囲内ではあったがあれは駄目だった

そもそももうすでに完結してる作品でしかもアニメやCSや漫画や小説や映画にまでなってる作品の
CDドラマを高い金出してわざわざ購入する連中はアレンジなんて求めてないんだよ
「どれだけ原作を再現してもらえるか」これに尽きるんじゃないか？
CDに落して曲入れ替えれば原作通りになるって、そういう問題じゃないだろうと

ドラマCD日記、それほど酷い事は書いてないと思うな。
是非はともあれ意図は十分に汲み取れる。

気持ち悪かったのはドラマCD罪発売までの白々しい程の賛美ぷりだったよ。

>圭一が「主人公」である話はこの「罪滅し編」で終わっている事から、
>「罪滅し編」に圭一ボーカルによるＥＤ曲を入れることは最初から考えていました。
>その意図は、『最高だけど、最悪になる曲』である事。

俺的に「罪滅し編」はK1とレナのW主役だと思っていたし他の人もそう感じていると思っていたなぁ
熱意が空回りして『最低（のタイミング)で最悪の（評判になる）曲』になりましたね

だから叩きに対する制作者の言い訳がましい弁明は逆効果なんだよなぁ。
かえって元々支持・静観してた人たちの心証を傷つけ困惑させるから。
「こういう目的・意図の演出なんです」と作品外でくどくど説明するのも、
それを伝えられなかった力量不足を自分で認めるようなものだろう。

証明するものがあるわけじゃないが、個人的にはドラマCD罪以前も以後も評価は概ねスレの
大多数と同じだったわ
罪滅しも最近聞くまでは「そりゃちょっと言いすぎだろう」と思ってたが、最後の歌はどう
頑張っても受け入れられなかった

酷い自演をみた

唄そのモノはいいけど
どうしてZEROじゃないのか？ってこと

>>557
ドラマCDは好きだよ
でなきゃわざわざ購入しないし最後まで作って欲しい
罪滅し編は不評の声もあったレナの演技も個人的に気に入ってる
だからこそラストの歌のギャップに耐えられなかったんだ

綿目が一番発生率高いんじゃなかったか？
詩音が暴走する確率が高いだけか？

>>566
むしろかなり低い確率の世界
ほとんどの世界は鷹野の絶対の意思により滅菌されているから
それを回避している綿・目はレアな世界といえる

もし詩音の暴走が沢山あるのなら、鷹野の野望もその分だけ砕かれてるわけで。
すなわちラムダデルタが魔女の座に列せられる説得力まで減ってしまうのです。

ギャンギャンファンタジーの皆殺し漫画の話しようぜ

>>569
過疎ってるからこっちでやれば？
漫画「ひぐらしのなく頃に」ネタバレスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208686973/l50

俺は歌意外とあってたと感じたがさすがに少数派っぽいな
レナの演技も音のみの媒体なら多少オーバー気味で正解だと思う
文字色の演出もできないしチャンバラで正気に戻っていく様もよく分かったしな

>>561
それはあるかも
言わなくてもいいこともある、は罪編の教訓だったのは皮肉か

あー、罪滅しのＣＤが評判悪いのは
音楽が合わなかったせいなのか？正直騒ぎすぎじゃないのか・・

ID:5cJxB4Nzは製作日記を見るなりドラマ聞くなりしたか？
製作者は余計な言い訳で自分を正当化しないでスルーしてりゃよかったんだと思うよ

騒ぎすぎと感じるのは思い入れの差だろうね。

>>567-568
寧ろその理由付けのほうが説得力ない

ドラマCDは暇潰しと目明しはよかったよ

>>575
君の説得力のある理由付けというのを聴こうじゃないか？

>>568
それでも、ラスト一回にズルで勝っただけの梨花より、詩音の相打ち回数の方が多いな。
チートなし、梨花も返り討ち。幾度も魔女二人を同時に破った女だな。

日記読む限りでは皆殺しでもBGM改変する気満々のようだ
また原作に無いdai曲を使いまくりそう

>>571
自分も圭一の歌は合ってると思ったし、
その他のＢＧＭの差し替えもここで言われてるほど気にならなかった。
一番引っかかってたレナの演技も聴いていく内にこれはこれで良いと思えてきた。

ただＺＥＲＯが最後に流れるのをこのスレでも散々期待されてたし、
自分もそうだったから不満がある人の気持ちも分かる。

>>577
鷹野の絶対の意思というがそれは予定日に梨花を殺し滅菌すること
それ以前に梨花が殺されて計画が決行できないことなど
鷹野の意思ではどうすることもできないじゃないか

あまりうみねこは考察に加えたくないが
ラムダデルタにしろベルンが勝ったのは最後の祭囃し編のみ
ということは綿、目もラムダの勝利なわけで

うみねこから引っ張ってきたら、もう呆れるを通り越して笑っちまうな、色んな意味で

少なくとも単純に確率で見れば綿目も含めて低かったんじゃないか？
他のレアイベントに比べりゃ多いってだけで殆どは為す術もなく滅菌されてると思う
作品として収録するにはレアイベント起きないと1つの編として成り立たないし

ベルンは梨花が死んだ時点で負けだから、
一騎打ちならラムダの勝ちになってしまうな。滅菌の有無にかかわらず

一番意志が強かったのは手違いで死後24時間経った死体を用意する山狗の皆様

うみねこを引き合いに出されてもねぇww

>>585
それを云うなら1000年のループで一度たりとも鯛のお刺身を諦めなかったみおんwの食い意地のがスゴイ

>>586
>>568が引き合いに出したから返したまでだが

>>587
つまり「最多の可能性」とは魅音の食い意地で双子が入替わる可能性の事だったんだよ！！

クロスオーバーが卑怯やバカバカしいと言いたくても、
他ならぬ竜騎士07がやってるんだからどうしようもないよ。
ついでにこの手の後付けは他の作品でもよくある事だし。
それが良いか悪いかは結局個々人の判断になるんだけどさ。
でもま、ここは竜騎士ワールドなんだから、それを踏まえようと。

ID:XM7HxMe/　は結局なにが言いたかったのか俺にわかるように日本語で説明してくれ

クロスオーバーって基本的にはファンサービス兼オナニーだからな
良い方向にも悪い方向にもいくらでもなる

ひぐらしとうみねこは最終的に、竜騎士作品の中で
祭囃しと賽殺しみたいな関係になるんじゃないかと思う
素直には繋がっていないが、繋がってると思いたい人はそう思えばいいと

>>591
鷹野の絶対の意思に反するから綿、目はレアというのは説得力が無いということ
これで分からなかったら日本語勉強してきてね

http://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/4091031
梨花ちゃんのぬいぐるみだよー

実は素直に繋がっているが、繋がっていないと思いたい人はそう思えばいい

の方が竜騎士っぽいｗ

>>594
うみねこ式に云うなら、ベルンの負け＝ラムダの勝利ではない
綿・目は両者の痛みわけ（どっちも負け）
で、ラムダの勝利回数と両者の引き分け回数を単純比較するとラムダの勝利回数のが多い

>>591
とりあえず『俺が正しい』という絶対の意志は伝わってこないか？

>>595
これはヤフオクで売るレベル

>>597
うみねこ式に云うなら、ベルンの負け＝ラムダの勝利ではない
綿・目は両者の痛みわけ（どっちも負け）
初めて聞いたわ
もし脳内設定でないのならどこら辺りで触れてたか教えてほしい

>>545
暇潰しとか聴けば分かるけど、BGM選びのセンスは決して悪くない。
ただ、綿で煉獄を使ったり、罪で高速youを使ったりする辺り、ファン心理の理解には欠けるのかなと思う。

うみねこでは、ラムダは「絶対の魔女」(だっけ？間違ってたらスマソ)って設定だから、自分が用意した駒以外、綿・目の場合詩音が梨花死に介入した時点で既に自らの指し手ではなくなってる訳で、・・・ゆえに「痛み分け」ととれなくもない、と考察。

>>600
横槍すまんが、
ベルンの負け＝ラムダの勝利ではない 綿・目は両者の痛みわけ（どっちも負け）
も脳内設定だし
ベルンの負け＝ラムダの勝利
も脳内設定だと思うよ。

ひぐらしでは語られていないから、安易にうみねこからの引用は避けるべきだと思うよ。

>>602
すっごく苦しいです…

悪魔の脚本の正体が鷹野でもなく野村やクライアントでもなく
ラムダだったと思うと、何か複雑な感じがする。

魔女の勝ち負けはここでは大した問題じゃないよ。
せっかくのベルンカステル卿の威厳と説得力のこと。
ひぐらしの物語自体は梨花と鷹野のガチバトルでも破綻しないと思う。

んで魔女二人のうんたらお話は、ひぐらし現役引退後に
仲良く解説者でもやってる感じで捉えたらいいんじゃないかなと

ベルンカステルじゃなくてラムダデルタか。
まあそんなに気にする程の話題じゃないと

>>604
ちょい、苦しかったかwww

できれば、どこら辺がどう苦しいのか指摘してくれると助かる。

今、あれこれ考察するのが楽しくて仕方がないww

ラムダ＆ベルンを持ち出すやつは新参

>>608
全部あくまで貴方の推測にすぎない点
自分の駒以外なら学校爆発も含まれる点
それらを考慮に入れず>>597でさも正しいことのように述べてる点

んじゃレナと詩音は神になったって事で手打ちしよう。

もともと「最多の可能性」の真意は？という話題からなんでうみねこに行くんだよ

ありえないことが起こる、それが雛美沢なんだよっ

>>613ですでにありえないことが起こっている件について

うみねこ式に言わないでひぐらし的に言っても、梨花の負け＝鷹野の勝利じゃないでしょ
梨花の勝利＝全員無事に6月を超える事
鷹野の勝利＝大災害起こすこと
だから、梨花ちゃんが死んで大災害も起こせない場合は、どっちも勝ってない

ラムダ＆ベルンってなんだそれ？
かなり興味あるんすけど
ひぐらし無印解礼しかやってない俺はうみねこもすべき？

>>616
夏にep3が出るから買っちゃえよ！ラムダ＆ベルンはほとんど出てこないけどな。
迷うんなら公式にep1がお試しで公開されてるからそれで判断すれば？

>>617
公式にうみねこお試し版あるの知らんかったよ！
落としてプレイしてみるわ！
的確なアドバイスどーもす！

結局のところ目と罪がどれくらいあった世界なのか
はっきりとは分からないんだよなぁ
目綿は皆以外の人形イベント+魚釣りゲームで梨花がうんざりする程度の回数
罪は罪の世界以外に最低１回+＠？
最多の可能性と7度目なら〜はそのまま受け取るにはちょっと弱いし
最多と7度目の本当の意味を知りたいわ
7度目はやっぱり鬼〜皆の７つの救われなかった世界の事なのかな？
竜ちゃんがはっきり言わない事には本当の意味は分らないんだろうけど…
言わないだろうなぁ…解体本とかで答えてくれないのかな

最多はプレイヤーが園崎家を疑う可能性
七度目も罪滅しと似た世界七回ではなく惨劇で終わる世界の数だと思う

竜ちゃんは晩年にその辺の話を書いて糊口をすすぐようになるんじゃないかな

ぶっちゃけルールXとルールYなんて区分けも所詮は梨花視点のものだからな

大体ルールなのかアレ

竜のその辺の設定はスカスカだから、考察すればする程矛盾だらけ穴だらけ
脳内補完しないとやってられん

>>624
一から十まで説明してもらわないと推理も出来ない、
お前さんに問題があるんじゃね？

大体、梨花の主観視点文章は梨花の感情や知能レベルが大いに関わってるからなぁ

>>625
んなこたーない。禿のはめちゃくちゃ

チェスの女王な梨花主観

沙都子：ペット
羽入：スタンド
レナ：手に負えない
魅音：役立たず
詩音：天敵
圭一：新しい風
赤坂：騎士様

>>625
俺はてっきり竜ちゃんがはっきり書かないのはプレイヤーの想像にお任せします。ってスタンスだと思ってたんだが違うんだろか？

あれで全部推理できる奴なんていないだろ

まったく梨花ちゃんは男にばかり媚びる女だぜ

>>629
良く言えばそうなるし悪く言えば説明不足ってことだろう
どっちに取るかは人それぞれ

>>630
魔女きどりのかぁいい幼女じゃん
俺も踏みつけにされたい

>>630
梨花ちゃんより羽入のほうがよっぽど周りに媚びている性悪だと思うが…。

>>629
もちろん公式声明の通り「楽しみを奪うのは何なのでお任せします」だろ？
結果として解答に複数の可能性があるのは事実だけど解答自体はいくらでも作れる
推理できないってのは>>624がアホなだけだろう

禿信者ｷﾓｽ

>>634
＞結果として解答に複数の可能性があるのは事実だけど解答自体はいくらでも作れる
結局それはプレイヤーの想像であって、作者からの正解が示されてない以上
それが正しいのかも解らないから釈然としない部分が残るって事を言いたかったんだが
>>624の言葉も悪いと思うけど一々煽らんでもいいだろ

>>630
惨劇で経験を積まない賽殺しバージョンの人生だと、
逆ハーレムな女王蜂キャラだったらしいしな
>>632みたいな男子生徒が周りに沢山侍ってたんだろう

>>634
「後出し超設定ありき」で「いくらでも解答が導き出せる」なら、そりゃ推理とは言わんよ。
「問題文で示された手がかり」を元に「基本的に唯一の解答」を導き出すのが推理だろ。

>>630はきっと愛嬌書き込みかと。
そこまで怒るこたないじゃん

＞「問題文で示された手がかり」を元に「基本的に唯一の解答」を導き出すのが推理だろ。
こう思い込んでる時点でピントがずれてるだけ

>>640
脳内補完と推理と推理を混同してないか？

推理にそんな定義があるんだったら探偵漫画とか不謹慎すぎるな。
ゲーム感覚じゃん

失礼、
「脳内補完と推理を混同してないか？」が正しかったな。

推理できる所を推理すればいいじゃん
キャラや舞台の設定まで推理する気だったのか

推理(笑)

具体的な論理展開も出来ないくせに推理推理とか笑えるｗｗｗｗｗｗ

>>642
探偵漫画や小説では暗黙的なルールだけど、
それは作者の自主規制のようなもので、それ自体に明確な定義も存在しない
おまけに、「何を」「どこまで」明らかにするかに関しては、物語や主旨によっても変ってくる
本文を読んでひぐらしで言う推理がその「探偵小説的」な物でない事に気付かないのは、
本人の読解力の問題だよなぁ
そもそも、「推理」って単語自体を指すなら意味はもっと広義になるしね

結局竜ちゃん本人が推理云々とか言っちゃったのが問題だったんだろうな
ミステリーと言うよりはミステリー風サイコサスペンスに近いと俺は思う

ミステリーってジャンルとしては狭くて古いもんだけど
特に近年は色んなジャンルと混ぜたりされてるし

「推理・謎解き・脳内補完」議論が盛り上がってる様なので、ここで。

つ「ドグラ・マグラ」

『推理＝唯一の解答を導き出す』とか、そっちのがよほど脳内だよｗ

今日も信者は元気だな

恒例の負け犬の遠吠えが済んだところで次の話題どうぞ

糞スレ

板違いだが、講談社は皆殺し編の小説版にどんな煽りを付けるつもりなんだろう
何せ序盤からセーブ&ロード魔女のルール説明講演会、あぅあぅ登場だからな
「これがひぐらしの真相だ！」とかこっ恥ずかしいコピーなんだろうね

講談社というかBOXの編集長のセンスが悪すぎる
ひぐらしに限らず値段も高いしなあのレーベル

ひぐらしは推理は推理だけど、何をどこまで推理するかってのがちょっと普通の推理物とは違うからな
普通は何か事件があって、その事件のトリックと真犯人を推理するってことがはっきりしてるけど、
ひぐらしは編ごとに何を推理させようとしてるかが違う
鬼隠し編だけ見て鷹野や山犬まで推理するのは不可能だし、そこまで推理させようともしていない
それをそこまで推理しようとして、絶対無理だろって文句言ってる人がいるイメージ

夢野久作とか澁澤龍彦とか、難しすぎてわかりません＞＜

小説は羽入を普通の言葉で喋らせてくれ
あうあう、にする意味が判らん

じゃあエキサイト翻訳みたいな言語で

>>646
ゴキブリチョンアンチがID変えて必死だな

>>578
そう言うとあの二人よりもよっぽどうみねこに出てきそうな魔女になってそうだけど
意思を貫く前に沙都子拷問で挫けるから上位体にまで昇華しなかったのかな

>>655
「史上もっとも本格ミステリを挑発する」と目明し下巻にあるけど
雛見沢症候群、国家秘密機関、機密保持部隊、喉掻き毟るH-173注射、偽装死体の手違い放置
これを一気に提示する皆殺し下巻は…

詩音は魔女や神よりも、人（の形をした鬼）の方がよく似合う。
もちろん褒め言葉で。

ってか魔女や神の方が合わないだろ

>>662
O田が本格ミステリって言葉を使ってミステリオタを挑発するのは毎度のことだからなー
関わってるジャンルとしてはメタミステリとでも言うような奴が多いが

製作日記読んだ。
ZEROをﾀﾞｳｿして差し替えろつうならBGM抜いたデータ公開してくれよ。
自分で原作と同じBGMをくっつけるから。

だよな。声だけあればいい。
ってかセイルフとかの改変もいらん

セイルフ

祭囃子とひぐらしの鳴き声が聞こえてくる

祭に行ってくるかな

祭囃子と沙都子って字が似てるよな

子しか合ってない

セイルフとセリフの方が似てるよね。

ここって糞スレだけど、出題編の頃は結構面白かったんだな。

やっぱり似てないでゴワス

>>670
読みも無理矢理なら似てるな
祭囃子　サイ−ソウ−コ
繰り返して読むと、サトコに近くなる
　

沙都子と沙羅曼蛇って字が煮てるよな

熱めに沸かした風呂に沙都子と沙羅曼蛇を入れて10000まで数えさせた後に、
冷やした大きな豆腐を入れることで出来上がる名物料理

カケラをつむぐという概念が未だにわからない
別々の世界のいいところだけを取って新しい世界をつくるってこと？

圭一転校の条件を探るために
何度も世界をやり直したっぽい描写があるけど
皆殺しの時点でもう遡れないはずだったじゃん

そもそもベルンカステルと黒梨花の違いがわからない

ベルンカステルとあらいぐまラスカルは似てるよな

>>678
俺の捉え方で合ってるか分らないけど。

カケラは、どれもかつて本当にあった世界。
圭一の転校の条件を探ったっていうのも、かつてまだそこまで遡れた時期に、
何度も羽入と梨花が死亡→次の世界を繰り返して地道に発見した。
それで、今の梨花はもうそこまで戻ることは出来なくなってる。

ベルンカステルは、何度も死亡を繰り返したその世界の梨花（梨花が次の世界に飛んだときに上書きされてる？）
の精神が寄り集まってできた、梨花の精神の残滓の集合体みたいな感じで、
次の世界に飛ぶのを繰り返してる梨花とは別の存在で、ベルン自体は

途中で間違えて送信しちゃったけど、なんか面倒くさくなってきた。

ベルンはカケラの世界で、今までにあった無数の世界のカケラとカケラを繋ぎ合わせて、
「梨花が次に飛ぶ世界」を作っている。
ベルンは神に近い存在で、梨花が経験した以外の別の世界も知っているけど、
梨花が次に飛ぶ世界は、今までの梨花が経験した世界のカケラでしか作れないんじゃないかな？
と勝手に思ってる。
たとえば鷹野が雛見沢に来ないような世界も作れるけど、その世界は梨花は今まで経験してないので、
そこには飛べない。
高野に罪が無い、親が事故で死なない世界も作ってたから、それができるなら完璧な世界も作れるはずだけど、
そうすると梨花をそういう完璧な世界に飛ばさない説明が付かないから、上記のような制限があるのでは？
と勝手に脳内解釈してる。

それでベルンは今までの世界の良いとこ取りをして繋ぎ合わせてるんだけど、どのイベントとイベントを
繋ぎ合わせたらうまくいくかわからなかったり、カケラ同士が巧く繋がってくれなかったり、繋げても
うまくいかなかったりしてるんじゃないかと。

>>680-681
サンキュー！
よくわかったよ

確かに制限がないとおかしいもんな
自由にカケラを紡げるんなら
最初から「梨花が自分を殺す犯人に気づいた世界」とかを
つくればいいだけの話になっちゃうもんな

けど謎なのは、
鬼〜皆までの世界はカケラを紡いだ世界ではなかったのか？
ってところだな
鬼や祟も、もう少しがんばって紡いでたら
もう少しまともな世界になってたはずなのに

まあそこまで整合性を求めるのは酷か

というか、カケラを紡いでるのはあくまでベルンで
梨花はカケラの存在やカケラ紡ぎの存在は知らない、って理解でいいのかな？

カケラとベルンの存在をふまえたうえで
出題編からやり直すと疑問が出まくってしかたない

カケラを紡いでるのは羽入（祭囃しのカケラ紡ぎのみプレーヤー）じゃなかったか？
あと、鬼〜皆もカケラを紡いだ世界ではある。ただ鷹野の作り出す運命が余りにも強固なんで
引っくり返すまでには至らなかった（目明しと綿流しはそれ以前にルールＸとＺでダメになる世界）。

自分が女だと考えて
悟史と圭一、どっちがタイプだろうと昨日寝る前真剣に考えてみた











うん、入江かな

ベルンベルンうるせえなぁ

>>683
紡いでる主体は羽入だったの？
よくわからないよな

そもそもベルンがアニメじゃ実体化してるけどあれはなんなんだしかし

>>545
成功してるの？
売れてなさそうだけどドラマCD

制作費すら回収できるのかファンとして心配極まりない

１０００枚も売れてないのでは？

>>684
俺はネタ抜きで富竹だな

>>686
原作のカケラ紡ぎの冒頭で、かつて羽入が何度も挑戦した挙句に断念した作業とされている。
でも裏エンドはベルンが作ったっぽいなあ。
想像で言えば、それぞれの世界の梨花と、色々な世界を飛ぶ魔女の梨花とベルンは全て別存在。
ベルンは新たにカケラを作ってその世界の梨花を幸せにすることは出来ても、元が魔女の梨花で
あるが故に魔女の梨花をその世界に送ることはできない。
魔女の梨花が幸せになるには、魔女の梨花が存在した世界を紡ぐしかなく、それを羽入がしていたが
断念していた（ベルンにも紡ぐことは出来るが、自分でカケラを作れるんでカケラ紡ぎに積極性がない）。
その紡ぐ作業を皆殺し冒頭で生まれた第３の紡ぎ手（プレーヤー）が引継ぎ、完成させたってところか
（セリフからするとプレーヤーは指示だけで、実際に紡いでいるのはベルンっぽい）。

まとめてみるとほとんど>>680-681と同じになったな。

>>864
（・ー・）「( ｀ワ´)に決まってるのです、異論は認めないのです。」

誤爆乙

http://dl.toranoana.jp/cgi-bin/coterie_item_detail.cgi?cf_id=260000296201

今じゃこんなのもあるんだな

目明しが一番面白かった
ストーリーも構成も演出も音楽どれもが良かった

目明しは詩音に感情移入出来るかどうかできまるな
俺はあのグギャギャの激しさがどうも受付なかったよ

そこは好きな人でも感情移入するとこじゃないからなｗ

>>695
それこそ人それぞれじゃないの？
アニメ一期放送時ならいざ知らず、
またヤンデレ・黒化・殺され萌えな奴らもいるんだし。

昨日出勤するときやたらひぐらしが鳴いてたなぁ。
余裕ないのに立ち止まって数十秒聞き入ってたわ。
その前の日までまったく聞こえなかったのにな。
と、そんなことで久々にひぐらしを思い出してスレを覗きにきましたとさ。
さて今日もそろそろ出発だ。

>>689
ベルンが死んだ梨花の精神が寄り集まって生まれたという解釈でいいとすれば、
一番最初はベルンは存在せず、梨花と羽入だけだったということになる
ということは初期の頃はしばらく羽入がカケラ紡ぎをしていて、そのうちにベルンが生まれ、
その頃には羽入は「あうあうもう何度やっても無理なのです〜」みたいに半ば諦めモードで
ベルンが引き継いだとか、あるいは羽入とベルンが一緒にカケラ紡ぎしたりとかしなかったりとか、
そんな感じで羽入もベルンもどっちもカケラ紡ぎはやってるんじゃないのかな？

＞原作のカケラ紡ぎの冒頭で、かつて羽入が何度も挑戦した挙句に断念した作業とされている。
＞でも裏エンドはベルンが作ったっぽいなあ。
というのも、最初は羽入がやってたけど断念し、ベルンが引き継いだと考えればつじつまが合う
断念したってことは、やっていた経験はあるけど今は継続してない（あるいは梨花が主体で羽入は
その協力・補佐的な立場に移った）って意味に取れる
裏エンドをベルンが作ったってのも、その頃にはベルンが引き継いでいたからってことで

>>696
いや、心情じゃなくて、ただ奇声上げる事に関してね。

>>697
わかります
最近朝早くに鳴いてますね＠とーほぐ

>>694
目明かしについては、犯人の心情は理解しがたいと最初に断ってある
感情移入できるかどうかは重要じゃないと思われ

『園崎詩音が惨劇に挑む！』なんて煽り文句で真相解明を期待させつつ、
最初は自分の主観を重ねて読めていた詩音の主観がどんどん自分から乖離していって
最後には綿流し編の魅音の正体に繋がっていくのが見どころでは？

主観を疑わないまま終えた鬼隠し編の圭一と繋がってくるのも面白い

>>701
理解しがたいじゃなくて困難だから、感想は人それぞれ、まさに今全体の評価じゃない？
かつてのアンチ満載から、場所により評価真逆なのを経て、大体共通の状況認識を得た。
ひぐらしプレイヤーにも色々な人がいるって事がよくわかる所じゃないかなと。

漫画スレでよく言われる「原作厨」ってどういう意味？
原作を馬鹿にしてるってこと？
原作を超えるわけないのに、何言ってんのあいつら
自分達が漫画でしかひぐらし知らないから
どうしても原作を馬鹿にしたくてしょうがないの？
愚かだな

出張乙です

○○厨ってのは基本的にスレチ野郎のこと。

原作の話を漫画スレでやったり、カプ禁止のスレでカプ話やったりする輩。
総合スレでアンチ活動するのもそうかな。もちろん逆も然り

基本的に何をするのでも必死だから見てて滑稽

>>703
お前みたいな原作至上主義者を
原作厨って言うんだよ、要するに全く空気読めない輩

そんな餌に(ry

空気が読めれば原作至上でも十分結構だと思うけどね
アニメスレとかに出張してきてウザイ

一時期の祭スレはひどかったな

最近は過疎ってるがｗ

今は絆スレに時々出張してきたり

何かこう新しいネタはないのか

>>521
宵越し編のこと？いずれにせよ板違いでしょ

ここはいわば鬼ヶ淵「沼」だからな。
水は、出入りがあるからこそ清水となる。流れを得ぬ湖は、沼に過ぎない。
ここは濁っていく一方だ。新しい風も吹かない。

宵越し編はな、最近の話なんだよ
平成20年の今現在から三〜四年前の話なんだ

２年前か

みもり 2008/7/18 (Fri.) 01:39:36
東方やりました！
（ｒｙ
久し振りに宵越し編のお仕事をしています。
何故今？と思う方がほとんどだと思うのですが、時期が来たら色々発表します〜

ひぐらしのなく頃に絆ですね、わかります。

東方？

みもりが原画担当の新ひぐらし発表か
ひぐらしの鳴く頃に改？

DSに宵越し編入るんじゃね

なんだそうか

DS版は乙部に斎賀みつき起用して新録、
悟史は小林ゆうの祭ボイス使い回しというオチだったりして

ヘビーな借金ネタとかソフトに改編されてそうだな…
鬼曝しが入ったんだからやりそうだとは思ってたけど嫌だなぁ
ＤＳ用にカスタマイズされた暁とかなんか別人だったし
アルケはいちいち不安が残る

その不安はまず的中するだろう

借金ネタは変更ないでしょ
虐待みたいに酷いものでもないし

アルケミストなめんな！
面倒を省いて開発費を浮かすためなら、物語が変わる程度の
表現変更なんて厭わない会社だぜ

いいかげんやめませんか、反アルケであればいいような気風は。

開発費じゃなくてＣＥＲＯの方の影響が強いだろ・・
というか物語なんて澪以外はそんな大差ないぞ

人形を渡す選択肢を選んでも綿流し編突入するっていうのは聞いたが

目で魅音に渡すと拷問室で殺されるんだよね、圭一
何の為に目でも綿でも魅音に渡す選択肢入れたんだかよくわからん
魅音に渡す＝惨劇、渡さない＝惨劇
逃げ場がどこにもないぜ…

>>726
他人に文句言えばいいような気風は、いい加減やめませんか

725のように妄想で批判するのだけはやめてほしい。

まあ正確に言えば人形が回避するフラグじゃないからな

>>731
意味不明

初回版の祭で
CEROからの指摘による表現改変部分前後の整合性が失われている箇所は
その後の製品では改善されてるのか？

CEROは無能だった

祭、絆の整合性の取れて無さ、キャラ別人化って規制の影響なんて殆ど無いだろう
祟殺しの虐待が無かったことによる部分の整合性ぐらい

>>729
あれって確か人形というか圭一が地下祭具殿で詩音だと見破ってしまった場合どうなるか……って感じだと思う。
まあ、蛇足なのかもしれんが個人的にはアリではある。
詩音は気付いてほしいと言いつつもやっぱり、心の中の詩音も守って欲しかったんだろうなって意味でね。

クソっ喰らえ

明日を奪っただと‥‥？ 笑わせるな

おまえはなにも奪っちゃいない

教えてやろう 試合は俺の勝利で終わる

おまえが次に仕掛けたときだ

すべてが俺のシナリオ通りだ

CEROは自分とこの仕事をやっただけでしょ
問題は暴力表現の制約が少ないDレーティングで発売したのに、
Aレーティングかと見紛うような自主規制の嵐

それだけでなく改変部分の前後の文章が噛みあわなくなってる箇所があった
文章の添削が間に合わなかったか端から削るトコだけ削って放置してたか
どっちにしろ商業作品とは思えない完成度だったのは本当
原作は同人なのに文章の整合性はもちろん誤字脱字もほぼ皆無なのにな

誤字脱字がほぼ皆無はないわ。
どこと覚えてはいないが。

原作も誤字脱字多い方だろｗ
まあ祭はそのまま直さないで移植したのはまずかったけどな
絆では結構直されてるけど

どこが間違ってどこが直されたか具体的にかかれてないのはすべて妄想だから
きっちり書けよ

>>741
そんな暇な奴いないだろｗ

そういえばうみねこで叔母と伯母が混同されてたな

>>729
叶が竜騎士に「魅音に人形あげたらどうなるんですか？」と訊ねたら、
「（詩音は）やっぱり殺すんじゃないか」と答えたので、CS版はああなったそうです

>>741
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B8%ED%BB%FA%C3%A6%BB%FA

>>729
実は圭一の選択自体が綿流し・目明しの惨劇の回避に関わらないからね。
圭一の選択は惨劇の引き金になっただけであって、安全装置が外れている銃自体を何とかしないと意味がないからなぁ〜
要するに、詩音が沙都子を「許す」か「許さない」かが惨劇回避の選択って事なんだと思うよ。

惨劇を起こす人自身が惨劇を回避する事が簡単で、他人がそれを止める事がどれだけ大変かっていうのは皮肉だよね・・・

>>744
そこの正誤表自体けっこう問題あるぞ。

すまん、流れを読めてなかった。
原作に誤字がちらほらあるっていう点の補足としては十分役に立ってるな。

>>744
「気を使う」は使うで間違いじゃないな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=8279407

・チャイムの代りに校長先生の振る振鈴の音が聞こえてくる。　代 → 替

これも代 → 替とあるが、この文章の場合「代わり」で良いように思うなあ
本来学校じゃない建物でチャイムが無いから、代用として呼び鈴を鳴らしてるわけだし
他にも気になるところがいくつか・・・

竜騎士：ただ一つ言えるのは、雛見沢症候群というのはこの村のルールXYZの一つに、もっともらしい名前を誰かが医学風に付けただけなんですよ。
　　　　ただ本当に雛見沢症候群があるかどうかは、個々の読み方に委ねておきます。

ということは雛見沢症候群なんてものは全く存在しないって解釈もありだよな
全て疑心暗鬼・東京の工作・祟りシステムを容認する風土のせい。謎の病気よりこっちの解釈の方が面白くない？

>>750
面白いけど、それだと「喉を掻き毟って死ぬ」って症状の説明がつかなくなるかと

治療薬とﾉﾄﾞｶｷﾑｼｰﾙ

些細な切欠で絶対的に周囲を信じられなくなる、殺人を起こすとバッドエンドを迎える、みたいなゲームルールを
駒側の人間にも概念が理解しやすいようにもっともらしい名前やら設定がついてる、ってだけの話だろ

>>753
よく分からんし竜はルールXYZについて言ってるんだから違うと思う

＞ただ一つ言えるのは、雛見沢症候群というのはこの村のルールXYZの一つに、
「ルールXYZの一つ」＝ルールX
このルールXに雛見沢症候群って名前付けてるってことで、言ってることは分るだろ

いやそれは分かるけど、それと753の言わんとすることは一緒なのか？

Dear you の雪宮雛希のやつ
って歌詞から聡子verと分かるけど声はﾚﾅっぽい気がするんだけど耳悪いかな？

雛見沢症候群という病気があって、それで幻覚や妄想があったり、喉掻き毟ったり、羽入の気配を感じたり、
治療薬があったりはするけど、圭一や詩音やレナの暴走が全てその病気のせいか実は殆ど関係ないかまでは、
定かじゃないだろな。
雛症に元々の思考パターンや人格の問題、偶然性まで含めて、「ルールＸ」な訳だし。

いや
ルールXなんて初めからなかったとも言えるぞ
梨花にしか見えてないルールだから全部梨花次第ってこと

そもそもXYZは概念や定義であって物理法則ではない。

現実のように他に例が無いなら定かではないって言えるけど
ひぐらしは発症がなければ暴走しないって他の世界でわかってるじゃないか

すんませんだれかWebコミックに詳しい人いない？
昔いってたけど名前忘れて…
印象にのこった話は
K「羽入の服(腋巫女)って…」
羽入が腕をあげたのかな？
横乳解禁
K鼻血ブー

って４コマ

無理だと思いますが知っていたら教えてください。
それだけが私の願いです。

竜騎士07は、
超常現象無しの謎解明が書けるようになったら
竜魔人09に改名すると良い

>>763
超展開は彼の芸風ですよ
それは髭男爵からヌネッサ〜ンス、小島義男からそんなの関係ねぇを取るような物です。

K鼻血ブー
圭一「猫耳ならぬ兎耳ね〜萌えるのか？」
レナ「そんな事無いよ〜（兎耳を目に当て）
　　　　ご主人様〜苛めないで下さいシクシク」
K鼻血ブー
どこぞの　ひぐらしＨＰ漫画であったな〜・・・大好きだったのにいつの間にか閉鎖
されてた・・・・

今日書き込み少ないな

祭囃子に羽入を参戦させる必要性は無いと思うんだが

無理にネタを振らなくていいよ

羽入アンチはイラネ

>>744で思い出したけど
皆殺しのお魎の説得シーンで
梨花が「怒ると数多の血管が切れちゃいますよ」ってお魎に言うところ、
あれって多分「頭の血管」の誤字だよな？

CSでそのまま「あまたの血管」って読んでるのに違和感を覚えた

羽入信者はイラネ

>>770
数多の〜で合ってるんじゃないのか?
漢字の通りの意味で数多くの血管が切れちゃいますよって事だと思ってた。


話変わるが、昨日群馬行ったんだけど、初めてリアルにひぐらしの鳴き声聞いた。


都会っ子の俺には感動的だった。


本当に「かなかな」って聞こえるんだな。

>>772
怒ってる相手に言うなら「頭の血管」の方が自然じゃね？

>>772
おれ元田舎っこ（現おっさん）だけどまだ聞いたことないや

>>772
東京の隣の県だが普通に聞こえるが

夕方限定だが

>>773
もっともだけど、梨花もお魎も自然じゃない人だからなあ。

>>773
まぁ言われてみれば確かにそうだよな。
「数多の血管」も間違いじゃないかも知れんが「頭の血管」の方が自然だ。


>>774-775
東京からそう離れていないところで鳴き声が聞けるのに、東京では聞けない。
やっぱり木が少なすぎるからだろうか。
でも田舎に行けば必ずいるって訳でもないんだな。


俺の家の周りにはジリジリうるさい蝉しかいない。
みんなひぐらしみたいな涼しげな鳴き声なら良かったのに

神奈川だけど毎日鳴いてるぞひぐらし

>>777
うーん、でもカケラ遊びの声の収録なんかでもそれで通ったんだし、数多で合ってるんじゃないか？

>>779
たぶん「あまた」を見た瞬間に「あたま」の打ち間違いだと
気づけた人がいなかったんだろ、現場に

アルケに誤字修正能力を期待しちゃいかん

まあ原作皆殺し編(1.004)・パッチ(1.006)→祭囃し編(Ver1.11)でも変わらなかったんですけどね

数多（あまた）でも意味が通っちゃうから間違いだと気付きにくいんだろうけど、
数多の血管なんて言い方普通は言わない（たしかに血管は数多あるから意味は通るが）し、
流れから考えても頭の血管の頭（あたま）をあまたと打ち間違ったと考えるのが自然

他メディアで原作の表現を変えた例だと罪のモデルガンがあるが

漫画ではそのままモデルガン
ドラマCDではエアガンに修正

何故か正しいはずのエアガンに強烈な違和感を覚えるｗ

圭はモデルガン戦隊だから
モデルガンで人が撃てる

魅音が無駄に装備してたあれと混ざったんだろうか
あっちはモデルガンで合ってるんだっけ？

>>783
語りかける相手がよく知った間柄で、怒りやすい人間なら「血管が切れる」とだけ言えば頭の事だと充分通じる
むしろ「頭の血管」なんて丁寧な言い回しをする方が会話的に不自然
しかも梨花の年長者を目上とも思わない言葉遣いから考えれば、「あたま」の打ち間違えの誤変換から思いついた
可能性は無くもないけど、最終的には文章的な稚気も含めて「数多の血管」になったんじゃないか
CSで「あたま」と読まれていたなら、台本書いたヤツは日本語に疎すぎ

レナの立てこもりにSATだかSWATだからが動いたのって
東京の意思でもあるんだね

は？

ヒント：大高くん

は？

おまえらはどうしようもなく低脳なんだな
結局本質を見抜けないマヌケということか

おまえらみたいなのはマミーでも飲んでワンピースでも読んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

は？

>>787
数多の血管　でぐぐってみ

そういや分校爆破犯は山狗と力説していたアホがいたな

もしCSで改訂されてたらここでイチャモンつけられてたレベルだな＞数多の血管

>>794
うむ
誤字は既に指摘されていたようだな
にも関わらずCSで「あまた」と発音されるとは・・・

>>797
指摘≠修正

>>796
意味がよくわからない

いちゃもんつけられてたレベル？

>>799
「かってに"頭"に変えやがって。これだからアルケは（ｒｙ」
とか言われそうだねって事。
クレーマーは世に尽きないもんだ。

こういう馬鹿がＣＳを擁護してるんだな…

こういう馬鹿がＣＳを貶してるんだな…

つうかイイじゃん、数多の血管。梨花の中二病っぽさがよく出ている台詞だ。

虚しくならない？

誤字の指摘も出てる＆パッチも出てるのに今まで竜やＢＴが修正していないということは
数多の血管でいいんだよ
平易な言い回しをあえて避け、誤字と思われてしまうところが竜クオリティー

あまただのあたまだのくだらねーｗ

>>800
たしかに
因果なもんだわ

>>806
おまたでないだけマシと考えるか

>>802
悔しかったのか

アルケは聴牌をちょうはいと読みます

ホット・ファズって映画観てきたんだが、バカ展開にならんひぐらしみたいで面白かった。
ひぐらしもああいう感じに着地してくれてれば良かったんだがな・・・

ひぐらしはオカルトとか出てきたからなｗ

原作出そろってから一気にプレイして、
先月から出題編をちまちまと読み返してる。

一気プレイ中は綿流し編のショックが強いまま祟殺し編に突入するので、
最初のリナの死体は魅音がやらかしたと思いこんじゃっていた。
沙都子を救出しない魅音を殺人鬼としか思わずに読んでいると全然面白くないシナリオだったけど
今になって読み返すと面白いなぁ

一気プレイ組は２巡目やってる？

皆デフォで5巡はするよ

一回ずつしかやってない
話を楽しむだけの推理派じゃないからだが

原作一巡目でずっと公由や興宮が読めなかったり、
双子入れ替わりの真相に気づかなかったままだったのはここだけの秘密。

>>811
ホットファズって劇場公開してたんだ
DVDスルーだとばかり思ってたぜ

>>803
同意する

>>810
テストプレイに時間と人数をかければ、不自然なところは発見改修できるし、
シナリオを練り込めば、規制で表現を変えてもストーリーはつなげられる
ミスがどうとかシナリオが悪いとか言われるけど、それ以前の問題で
手間をかける気がないのが露骨にわかるからアルケは叩かれるんだよな

鬼の犯人が詩音だと思ってた奴っているのかな
魅音は表の魅音を演じてて詩音は裏の魅音を演じてるとか

うん、俺のことだけどな

あれだけ死亡フラグ揃えてて意外と死なないことの多い鉄平はすげーな

って思ってたけど、２〜３巡してみたら
作中に出てこないときはほぼ100％レナパパ陥れてレナに殺害されてるような気がしてきた

レナじゃなくて園崎だろ
上納金に手出したリナと巻き添えに
運良く逃げ切れたのが祟皆

祟は分からんけど皆殺しではそもそも上納金にはまだ手つけてないんじゃなかったっけ？
いや、違ってたらすまん

レナが殺害してたら発症するだろうが…

あ、ごめん
皆殺しじゃなくて罪滅しだった
忘れてくれ

>>822
皆の冒頭でリナの死体出てなかったっけ？

>>825
それは祟。皆ではTIPSで園崎家に拉致られるシーンのみ。

今ニュースで、さいたまの父親殺害少女の部屋から
押収された漫画として、ひぐらしがとりあげられてた。
モザイクかかってたけど、知っていれば分かるレベル。
インタビューされた女子学生は
「読んでいるとこっちもおかしくなりそう」
「殺人事件の話」
などと答えていた。

……またかorz

>>827
俺も見た
ただ、もう慣れた自分があれだなｗｗｗｗｗ

いいぞーもっとマルチしろー
ばーかｗ

それ見たよ見たよ。
マスコミたちはみんなとーても漫画嫌いで廃止したいのはよーーくわかったよ。

・・・ひぐらしのファンとしてはますます肩身が狭くなりそう。ああ嫌だ。

竜宮家美人局→成功→レナ発症→学校爆破
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　→圭一覚醒→大災害
失敗→リナ上納金強奪
　　　　　　　　　　　→リナ虐殺→鉄平帰宅→圭orレor詩発症
　　　　　　　　　　　→リナ逃走→鉄平消去→綿目発生分岐

こんな感じか？

＞「読んでいるとこっちもおかしくなりそう」
熊ちゃん乙

いい加減慣れろよｗ

アンパンマンよりマイルドだし良いじゃないか
あれすぐ顔が取れるし

竜騎士の熊ちゃん立ち得が見たいぞ

ネット掲示板に殺人予告書くやつの100パーセントがインターネットを利用しているし
インターネットも廃止するべきだな

少し追加してみる
竜宮家美人局→成功→レナ発症→学校爆破→大災害→→宵越し編
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　→圭一覚醒→大災害→→ＴＶ版解第一話
失敗→リナ上納金強奪
　　　　　　　　　　　→リナ虐殺→鉄平帰宅→圭orレor詩発症or梨花返り討ち
　　　　　　　　　　　→リナ逃走→鉄平消去→綿目発生分岐

鬼も大災害あったと思ってていいのかな？

鬼も大災害あるよ

つか、レナパパが女遊びしないでずっと引きこもってたら罪は発生しないんだな

父親殺した中3少女の部屋からひぐらしの漫画が出てきたってよ('A`)

いつまで自演してんだよタコ死ね

ひぐらし厨ざまあｗ

こうも事件が続くと何か問題でもあるんじゃないかって思えてくるな…

いい加減、この手の煽りに慣れような

スルーできてない時点で慣れたとは言えない
まあこんなレスしてる俺もですけどね

父親殺した中3少女
父親が娘を襲って、娘が返り討ちした・・・としか思えんのだが。

よう犯罪者予備軍ども

まったくメディアは害悪だな

思ったんだが、罪編でレナが学校爆破成功させたら大災害って起こるのか？
爆破する時間帯は梨花ちゃま校舎内にいるし、梨花ちゃまの死体を確認できないだろうから鷹野たちは動けないんじゃないの？

>>836
コメも小麦も、水道水も廃止すべきだな

一冊の本に責任の全てを求める方がよほど狂気だけど

梨花が死んだことが確実なら死体はいらんだろ

>>848
むしろ、爆発した建物の中にいて何故死体になってないと考えるんだ？

まさか、爆発現場では現場検証や死体の身元照合をやらないとか思ってないよな

綿目の時の山狗は監視が甘すぎるだろ
終末作戦前なのに梨花ちゃんから目を離すなよ

そういやそうだな、スレ汚しすまん。

教室に確実にいたっていう証明か死体の焼け具合次第では大丈夫
むしろ大災害は発症者が健康な人間も巻き込む可能性を恐れた処置だから
単独犯で殺した数が半端ないレナは良い説得材料になってしまいそう

>>852
緊急時でもないのに、友達の家に入るのを止められないよ。

>>839
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　あんたの自作自演は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　とっくにバレてんだよ
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　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

山狗には園崎本家を探るタイミングがない
仮に本家へ潜入できても地下祭具殿の扉を開ける術がない
将棋やチェスでいうところのチェックメイトってやつだ

>>845
新聞に、夏場は薄着になるから性的虐待が悪化しやすいとあったな
少女の描いた父親のイラストにモザイクかかってたんだが、なんなんだろ

あのネズミだったりして

考えて見れば・・・
罪でブレーキの壊れたタンクローリと化したレナを数回見ているのだから。
あ、今日は危ないな、仮病とかなんとか理由を付けて学校休めばいいものお・・・
やる気内からダメか？少なくてもサトコぐらい休ませるとか・・・

もう、どうにでもなーれ

っていうかだな、来いよ鉈女なんて言ってる暇があったらその前に爆弾の場所教えとけよ

レナはレナで「君は梨花ちゃんじゃないね」とか言ってるし
お前その前日にこの梨花は宇宙人って決め付けただろ

三島が生きてたらひぐらしの小説版を執筆してほしかった

ゴキブリホイホイ

ネタ切れで苦しんでる乙一に描いてもらうといいよ。

ゲームラボによると、とある学者が暴力ゲームを子供にさせた後の生活を観察する実験をした結果、あまり変わらないそうだ
これを知ってから、ひぐらし馬鹿にしてる奴を無知と卑下している＾＾

>>866
趣味がどうであれ、
結局は自分が一番悪いんだよな

よう日本の癌どもｗ

社会の癌が何か？

何だ朝鮮人か

世界の癌がいるじゃないか

>>866
バンデュラの攻撃行動の観察学習について調べてみろ

日本っていい国だよな
俺が人殺しても、ひぐらしのせいになるんだろ？

加藤や川口の女の子もココに常駐していたのですか？

宮崎勤くんもアニメ三期が見れなくって無念だったでしょうね。

そういえば確かに変だな
梨花ちゃんらしいといえばらしいんだが

>>874
さすが朝鮮人。息を吸うように嘘をつく。脳内がお花畑か

竜ちゃんも気苦労が絶えないな。それに見合うくらい儲けてるのかな？

おい、またひぐらしの漫画持ってる奴が殺害起こしたから、ニュースでやるみたいだぞ
NEWS23　今日

反論するから余計調子に乗るんだと思う
スルー推奨

黙ってたら潰される
正論で反論するべき

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいひぐらしひぐらし
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/264085.jpg

うわー
完全にロックオンされてるな…

>>882
うわぁｗｗ

うざいほど「仲間」と「友情」連呼するゲームが元ネタの漫画読んで
犯罪起こすやつなんていないだろｗ

こｗれｗはｗ

CBCでは今やってるｗ

>>882
どうしても何かのせいにしたいんだなｗ

殺○犯の巣窟だと聞いて飛んできました！

またひぐらしか

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/264118.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/264119.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/264120.jpg

ミステリー小説は見事にスルーか

もしかして今のうちに集めておかないとまずい？
漫画発禁される？

ひぐらしアンチがいっぱいメディアにメール送ってるからな

今日は単発多いですね＾＾

今回はさすがにどうこじつけてもこっちにはこないと思ったんだけどな…
本気で驚いた

犯罪者予備軍のみなさんは今回の事件についてどう思いますか^^

2ch自体が犯罪者の巣くつって言われてることおぼえてないのかしらー

そんなことより俺とんっふっふしようぜ

世界は阿呆の水準で語るわけにはいかない
でなければ包丁も酒も車も全てなくなる

漫画が如何によく売れてるか考えるとねえ

三期とうみねこに影響しなければいいが

アンチは朝鮮人だし仕方ない

ここが犯罪者の巣窟か
お前らキモオタはみんな逮捕すべき

嫌韓厨もひとしく氏ね

三期は別に惨劇はないから大丈夫だろ
それにしても、捏造放送局は相変わらずだね

おいニュー速、単発埋めも良いけど次スレ立ててから帰れよ

>>862
時限装置の場所は、いくつかバリエーションがあるのかもな

こんな事件があったのに三期なんてある訳ないじゃないですか^^

今日の放送は本当にひどい
マスコミの悪意を感じるね

まーたお前らかよ
ひぐらし厨は国外追放するべきだ

また殺人か。飽きないねひぐらし厨は。
何人殺せば気が済むの？
これから先何人殺すの？
ねえ？

つーか

ひぐらし＜ＴＢＳ

って奴がいるんだな

>>907
もう立てちゃっていいの？
立ててもいいけど

殺人を犯すものの多くが殺人描写がある漫画を持ってない
殺人の犯さない一般人でも、殺人描写がある漫画を持ってる人は多い
殺人を犯したものが、殺人描写がある漫画を持っていた
この二つが偶然重なっただけで「漫画が悪い」ってなるんだね

ひぐらしはＴＶＫだよ

じゃあ次スレ立ててくる

ひぐらしは殺人手段としてのオノの地位を確立してしまった。
簡単に手に入るものによる殺人描写をすることにより、子供たちがそれらの手段で犯行に及ぶ事態が発生している。
明らかにこの作品の影響と、責任は重い。
親御さん、どうかお子様にこの作品は大きくなるまで見せないでいただきたい。

http://www.uploda.org/uporg1559887.jpg

＞親御さん、どうかお子様にこの作品は大きくなるまで見せないでいただきたい。

メディアの扱いは馬鹿らしいと思うがこれは同意する。
そもそも小中学生が見ることを前提に作られた作品じゃないよな。元の同人ゲーム的には。

漫画だと敷居がぐーんと下がるからな

同人ゲームと地方限定深夜アニメはいいんだけど、漫画は簡単に入手できるからな
まぁアニメもなんたらサイトのせいで見放題だったが。
ってか、にわかが増えたのは半分はあれのせいだし

これでまた貴重な竜の毛髪が…

ひぐらし厨の前にニコ厨を殲滅させろという流れですね



・・・まあ、賛成かな。

>>920
ドラマCDのPは中高生でも買えるように値段を抑えているらしいぞ

本当に内容分かってたらやらんだろうし
分かってなかったならひぐらしじゃなくても、ねえ

>>925
CSカケラのがずっと安いと思ったけど禁句なのだろうか

値段の話は置いておいてもドラマCDを買う中高生って相当オタクなイメージしかわかんのだが

>>927
CSにはもうそろそろ触れてやるなよ…しょせんは二次創作なんだから。

DSの宣伝でもしてあげれば良かったのに。

お買い得さ

映画＞原作＞ＣＳ＞漫画＞ドラマＣＤ

こんなもんか？ドラマＣＤは全編そろえるには高すぎるね

蔦谷池

漫画ひぐらし
　俺、いい大人だが・・・祟ラストが余りに衝撃的で次の日寝込んで
仕事休んでしまったよ（昨年唯一の有休）今ではいい思い出だ・・・
少し反省してます。

　他の漫画作品引き合い出すの気が引けるが・・・バトロワ（作品的に
嫌い）なんぞひぐらしの非じゃないと思うが・・・絵で損してるのかひぐらし。

ここが猟奇殺人者予備軍の集会場ですね

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/264085.jpg

もういいかげんにして
どれだけ社会に迷惑をかけたら気が済むの
同人ノベルだけにしてればまだしも、金に目がくらんで
メディア展開して・・・

最低だよ作者

>>935
それが問題だよな
金に目がくらんでメディア展開させた罪は重い

全て定価の場合

原作：4725（礼まで全て）
PS2カケラ遊び：7329
DS絆：15960　3990（通常版）*4（予定）
漫画：12630　9610（罪まで）+3020（曝宵現）
小説：8724（祟まで）
映画：1800（鬼のみ）
ドラマCD：31478　25828（罪まで）+5650（アペンド1,2）
アニメDVD-BOX：133770

ひえええ　　でもアニメとかは割引あるだろうな

ひぐらしの漫画を読んだ後はよつばとを読むとよい

ひぐらしの漫画を読んだ後はクロサギを読むとよい

ひぐらしと苺ましまろの違いが分からん

>>940
両方規制が必要な漫画

ひぐらしの漫画を読んだ後はひぐらしのエロ同人で抜くといい

とりあえず祭囃しまでのドラマＣＤさえ出てくれりゃいい
それさえ手にすれば欲しいものは全部手に入る

もし俺が何か起こしてつかまるようなことがあったら嫌いな漫画のせいにしよう

はひぐらしのエロ同人はもっと中学生らしさを強調してくれるといいんだけどな。
なんで圭一くんはあんなに慣れてるんですか？

（・３・）おじさんモザイクかかってTVに出たよ

っていうか結構女の子にも人気あるんだな。

父刺殺の女子中学生が愛読していた漫画、やっぱり「ひぐらし」でした★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216744269/

２ｃｈ慣れして無くてはしゃいでるのが多い辺り
夏休みと実感させられるなｗ

さてと

（・３・）次スレだよー

ひぐらしのなく頃に part541
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1216746919/

何の予備知識もなく見たら漫画は気持ち悪いと思うかもね。
漫画だと残酷な描写がより強烈に感じるし。

原作やる随分前にブックオフでたまたま鬼曝しを見た時は気持ち悪くて途中で閉じたわw

全部羽入のせいなのです

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､　　　　　　　　　　　私、次スレ立てるのに相応しい人、知ってるよ。
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、　　　　　　　白々しいよ。あれだけ立派に950踏んでて、もう立てちゃったの？
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､　　　　　踏んだんでしょ、立てたのね>>950くんが。>>949ちゃんは立ててない、踏んでないから。
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、　　　　 じゃあ仲間想いの>>950くんがお手本示してよくやったね。
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ 　　　　スレ立て宣言して、スレ立てて、テンプレ張って、次スレのURL張って終わり。
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ　　　　それでめでたく次スレの悩みは解決！ はぅ〜
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ/// 　　　　　　あら何？これでもう終わり？あっけない話だったね！はいはいお疲れ様！！　
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ　　　　　　 じゃぁもう今日はいい？！私帰るねランランラン！！
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ 　　　　　　今日は久しぶりにVIPスレにでも行こうかな！！
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从.
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　　　　　　　昨日まではずっと次スレのことが心配で全然見る気になんかにならなかったしぃ！！
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l　　　　　　　今日はどんな糞スレが見つかるかな、はぅー……。
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　　　　　　　…………何か言ってよ？私だけ喋り尽くめッ？！
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-" 　　　　　　　黙ってんじゃないわよ、聞いてんの>>950、乙ーッ？！？！

>>952
自分は黒くて長い髪の女性が好きなんで、後半の凄惨な場面でも
「ああ・・・、やっぱ日本の女性の髪はこうでなくちゃ」と、
夏美をヨコシマな目で見ていたよ。こんな読み方してんのは、自分だけだろうけど・・・。

鬼晒しも残酷描写の多い作品だけど、あれくらいじゃ特に何も思わなくなってしまったなぁ。
ジョジョの奇妙な冒険とか、ヘルシングとかで鍛えられたせいかな？

>>955
鬼とかは全然だけど
何気に漫画で一番残酷で気持ち悪いのって鬼曝しじゃね？
婆さんがいい味だしてるw

>>954
（・３・）気持ちはありがたく受け取っておくよ〜

鬼頭えんの絵が一番リアルよりっぽいからかな。

>>951乙

>>958　特に肉付きがな

ジャンル分けするとスプラッタ漫画だからな

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080722-OYT1T00857.htm

長女が読んでいたとみられるのは、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」。人気ゲームを
もとにコミック連載され、テレビアニメや小説になっている。今年５月に映画化された。
少女が突然ひょう変し、斧(おの)などで人を殴り殺害するなど猟奇的な殺人の場面が
ある。埼玉県警は、長女が漫画の影響を受けていたかなど、事件を解明するカギと
なるとみて詳しく調べる方針。


あーあ

>>958
むちむちだな

>>962
テレビだとたいていﾚﾅが主人公扱いだよな。

梨花≧圭一＞魅音、詩音≧レナ＞聡子
ってな感じで主人公だと思うんだけどな。

レナが双子より下はないｗ

梨花＞圭一＝レナ＞詩音＞＞＞沙都子≧魅音
だな

不等号とか正直ウザいだけだからやめてくれ

>>967
ウザいなら見なければいいだけだから消えな

じゃそうするよ

そういや鬼曝しはマスゴミの槍玉に挙がったことないよな。
やっぱり絵柄がリアルタッチだし、子供向けっぽいというインパクトに欠けるから？

それはそうと、夏美の黒髪に惚れぼれしてたのは俺も同じだ。
afterの髪のツヤベタとかね、もうたまらんわ。

そういえば現壊しって・・・

>>970
単に外伝だからだろ。
てかマスゴミとか言うなよ、キモイ

マスゴミ乙

外部に（見えない）敵をつくって小さく結託する、その２ちゃん脳がキモイよ

てかマスコミ業みたいな表舞台につけたらこんな場末の掲示板で愚痴たれる事も無いよなー

>>972
あ、一般的に眉をひそめるような言い方だったんだね。
なんか周囲の人間がそういう言い方ばっかりするようになってるから
新しい呼び方なのかと思ってた。
今度から気をつける。ごめん。

ここにいるやつらも小中学生が多そうだな

アニメスレから流れてきたしね

低レベルな煽りばっかりだ。つまらん

原作は同人、CSでも規制あるのに漫画やアニメは無いに等しいよな。
アニメ化するにしても全編OVAでやるべきだったね。もはや手遅れだけどさ。

>>970
前の事件が鉈だか斧使った犯行だから、
主人公が鉈で殺害していくストーリー みたいに扱われたんじゃなかったけ？

今回は親殺しだから鬼曝しが報道されるのも時間の問題

ひぐらし読んだ後だとマスコミだの有識者だのが滑稽に見えてくるな。
羽入が「押しつけ合わずにいられない人の世の罪を僕が引き受ける」って言ってたし、
キチガイが親殺ししても羽入のせいって事でいいんじゃね。

ＶＩＰからきますた

ここが本ｽﾚかお？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者たいーほ

このスレは多少でもピリピリしてるというのに、
当の竜騎士は全く意に介さず日本語のおかしな画像を製作日記に貼って、
うみねこスレを沸かせてるんだから面白いよね

制作日記の方が先だぜ

日記の方が後だよ

18:49ってなってるけど。
馬鹿が騒ぎ出したのは23時頃でしょ？

馬鹿とか知らないけど、
初出は>>827っぽい

そうなのか。じゃあ日記書いてる頃だからＴＶ見てないんじゃね
それとも動揺してあんな言葉遣いになったのか

どっちでもいい
こんな事件が起きるたびに何かコメントしても火に油注ぐだけだから静観してるのがベストだろ

相変わらず、さすがです。だいぶの久し振りになりますね。

>>984
竜騎士本人にとってはもうひぐらしは「すでに終わった作品だからどうでもいい」ってようなもんだからなー
あとここで妙な擁護発言する方がマズいってわかってるだろ

しかし最近の竜騎士の日記は画像だらけだな

DVDとBlu-ray Discで展開する『ひぐらしのなく頃に礼』 各巻構成も判明
ttp://www.famitsu.com/anime/news/1216798_1558.html
ttp://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/07/18/pc_fc_an_ne/h01.jpg

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　　　　　　　　　 　ﾑL＼""　ヽ-ー-ｧ　ﾞﾞ ﾞﾞ ／从ノリ
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　　　　　　　　　　ノ　　 Y　　|==/　　　　　／　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　＼部活メンバー集合！　これから何があるか分かってるよね？／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―-vへヽ∩ 丿　　　　　　　　／:::::::::::｀ヽ.__　＜1000取り合戦だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　,ｘｉ ./: : : :_: : : :＼ 〉　/　　　　　　　　　i:::::／::::::::::/:::::i　　　望むところだぜ！
　　　　　　　　　　　　　　 ､ ／: : : :ヽヾ-'ム: : N　Vヾi: :/　.ハ　 　 　 　 　 　 ﾚ::i(レﾍ'，7:: N
　　　　　　　　　　　　　　 /: : xﾍ:.ﾄ､i: ヾ:ﾄ |: Ｎ＞　＜!:/　/: : ヽ　　　＿　　　 x=く　l　 j＾ﾆ′
　　　　　　　　　　 　 　　 !:|:/ｉ　 ` 1ﾚ: :i:|　V:.!、―‐' /　∧: : : :.ヽ／:.:.:.:.｀ヽ /　　 ヽｰ'　j　〉
　　　　　　　　 ＿二二￣V!ヽ!1　_,x,ﾚ-v　　　　ﾆﾌ={　/　ヽ: : ／:.:.:.:.Ｍ:.:.:.:.ヽ　ヽ／`ｰ ' /
　　　　　　 ＜＿＿: : : : : : ﾙﾍーｧｺ、 ハ　　／ィ　　｀ 7　　i: :i:.i:.:.:ﾄ^′1`i:.i:.:i　/　｀ ー'′
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　 ⊂￣ /￣￣ 厂ﾊ 从ヽ￣　_ /　 ／ 　 　 　 i　 |　',　',　　>/__;ｲ｣＿::::::::i　i　,ハ∧　 '.
　　　￣¨　‐- /　 !　L_｣`7 T ./　 / 　 　 　 　 |　 |　 ',__',　　|::j Ｔ　Ｔ |::::i::l　|　| [_]　ヽ　ヽ
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　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　 |　|'´! -‐‐ 　‐-　{ ! !　　ボクのパンチが炸裂するのは４月末なのです
　　 |　l　| "　 r┐" ﾙ| |
　　 |　l　|トｨ⌒v⌒1′| |
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　　 |　|　l:ハ| |/_| ﾚ' j│!
　　 |　l　/ 　V〈_／ ,ｲ.j八