うみねこのなく頃に part111

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/
漫画「うみねこのなく頃に」
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198307630/

前スレ
うみねこのなく頃に part110
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212678387/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode2　2007年12月31日（月）コミックマーケット73　(3日目　西あ４４B)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1575円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1も収録されます

＊体験版として『episode1』が2008年6月21日無料公開予定

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
縁寿(えんじぇ)　　 [戦人の妹、霧江の娘（留弗夫との子供かは不明）] （※真相解明読本より
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
川畑　　　　　　　 [機長]
マルソー会長　　[融資した人]
小此木社長　　　[食品会社社長（紅茶に詳しく譲治がお世話になってる）]

【その他】
船長
怪我して辞めた使用人
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
【異形】
七杭
山羊頭

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
や考察スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/
を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
⇒ラムダ＝λ＝30
　デルタ＝δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

■その他テンプレとよくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

うみねこSTG
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/umistg/umistg.htm

現在四面まで作成済み

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　　｀ー'　　 ゝ,!　 _ﾉ _,　 ﾄ､　 i:::/::::::::::::::;ヽ::ヽ:::::::::';:::::::::::::::ヽ:::::::;; ノ:::::!:::::!!:::::::::::::::i !::::::ﾉ
　　　　　　　　 ｀'''7ヽ　　ﾄ､!､,j-!､:::::::::ノノ::｀ー──' ──‐' ─":::/::/ ヽ_ヽ:::::::::;;ノ-‐'"
　　　　　　　　　/｀- ',　/､ !!:::ヽ::｀''''､´:::::::/::j､:::ヾi:::::::l i::::::::::/:::::::i:::/　 ,, -'￣￣::ヽ
　　　　　　　　 /｀‐- ', /__,!!::::::::ヽ::::::i-‐'":::/ i::::::::i:::::::l l:::::::::i:::::::::l:::!-=":::::::::::::::::::::::ヽ

「>>1 完璧だッ！！イッツパーフェクトッ！！」

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

ほらああああああやっぱりィイイイィ！！
このスレを立てた>>1の中には誰もいませんよォオオオ
うをおおおおおおおおオォオオオォッ！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>1乙。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　,.　 '´: : : : : :｀ー-､
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : :'.
　　　　　　／: : : : : : : ＿＿: : : : : : i
　　　　　./: : : ,. -‐ '´　 ､ ､ ｀ー─<
　　　　 /: : : :/　,､r､ ヽ　＼＼＼＼ ヽ　　こ、これは>>１乙じゃなくてカノンブレードなんだから
　　　　,′: : :l　/:┴＼ ＼　＼＼＼＼i　　　ゆっくりしていってね！！！
　　　　{: : : : :| i{ ‐- ､ ヽ　! 　 }丶ヽ ヽ.}
　　　　ヽ: : : :| | (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )|　|-､/
　　　　　＼__.i l""　 ,＿__, 　 "" |　|ノ
　　　　　　 　! !,.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|/
　　　　　　　　いヽ、　　　　　　,ｲ|　!
　　　　　　　　 ヽV.|｀ ー--─ ´　ｌ .lL_
　　　　　　　　　 ∨ﾉ ＼l＿_／,ﾊV 　 ｀ >､
　　　　　　,. -─ r'　　 瓜て厂 ﾑ　　／::::::ー- ､
　　　　　 i:::::::::::::::! 　 /ｰ'∧ 　 ち ／::::::::::::::::::::::::!
　　　　 　|:::::::::::::::|　/厂｀i:::＼ て/:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　,′::::::::::::ﾚ':/: . : l::::::::｀ｰ':::::::::::::::::::::::::::/
　　　　 /:::::::::i::::::::::/: . : . :l::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::!,　　　　　　　　　　　　　,　-──- ､
　　　 ./::::／:::|:::::::,′i: . : . !:::::::::::::::::::::/!ヽ:::::::::| ／　　　　　　　　 　 ／　 , ､ ,､　_ ､　｀ゝ､_,,,,,,ヵ、
　　　/:／:::::::::|::::〈: . .l: . : . :〉,. 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヘ _　：_/ // /　　 ヽ ヽヽ､　ヽヽ `　`
　　 /'´￣｀ー／￣｀ー-､／　 　:::::::::　　　　　　　　　　　　　＼： ７///　{　　　l ｝　｝ ヽヽ､ヽ｝　　｝：
.　 〈::::::::::::::::/　　　　　 /　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　}：｛ { ｛ {　｛ゝ ,　l l　 ｝　｝ } } } ｝ﾉノ ｝：
　　 ヽ::::::::::::{ o o o o　{__ 　 　 　:::::::::::::　　　　　　　::::::::::　　 ／：、′・ ’、．　レ／_ル j ｝ }{ゝ､_<：
　　　 ｀ー─＼＿＿,. - '::｀ー─一￣￣￣￣￣フ　:::::::::　／、　’、．”・”；‘ ・． ､（◯）<　j､ﾉ ｛､＜：
　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/　::::::: ／　、． ”；⌒)∴⌒｀、,´、；　".ﾌ/リ !　ヽヽ､）：
　　　　　　　　!:::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::::ﾊｰ ─/　::::　/　　　⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人;; :）)、´；　.//＾ソとﾘ-‐'´：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,'　:::::　/ 　 　 　 　 　　　|　::::::　／-- ´ｨ' / （（r'/(：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　:::::　{　　　 　 　 　 　 　 |　:::　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::::............................................::::　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''彡ｲ

不覚にも>>8に吹いた。
あと前スレの若本。

>>1乙

ひとつ質問させて下さい

たぶん3年くらい前
うみねこのなく頃にが開発中だったころ
作者は竜騎士07ではなく、赤の他人がひぐらしのなく頃にの絵柄やタイトルを真似て作った作品で
他のひぐらしファンから「まぎらわしいからパクリやめろ」と苦情が出て
ちょっとした騒動になっていた気がしたんだが
なんかの記憶違いかもしれないので誰か詳細頼む

>13
これじゃね？
平成にひぐらしはなく　第5部
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1164238669/

>>12
実を言うと







両方俺だったりする

>>11
嘉音が関節を極めているようにみえた

>>15
駄目だぜ全然駄目だぜ
その発言で相手の感じた面白さが半減以下になってしまうんだぜ
つまりは調子に乗るなって事だぜ

いいや、>>15が前スレで書き込んだという明確な証拠はない
つまり悪魔の証明ってわけさ

ttp://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-16475-6.html

解明本表紙きてた
やっぱ肖像画かー

さて真相解明読本発売日。


よみてぇぇぇ！

真相解明読本EP１って面白かった？

>>1　乙
>>5も乙　楽しませてもらってるyo！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
うおおをおおぉおおおおおオオオオオォおおオオォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

相変わらず無双ですね楼座さん

EP1でのきひひ、EP2でのうぉぉおに続いて、EP3でも何か名言生まれるといいなｗ

>>１うおっ

>>27
どひゃー

>>27
ですんね

ep2解明読本買いに行ったら、発売21日に延期になったって。

延期になってるなら事前に告知してるだろ。
それって流通の都合でその店には遅れるだけちゃうの

朝一にアニメイト行ったけど売てなかたorz
明日にでももう一回行ってみるかな

>>14
それだ！親切にどうもありがとう

関係ないがとらドラに出てくる川島亜美ってキャラが面白い。
キレイな外面がいきなり豹変してストーカー男に向かって
「うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」と雄たけびをアゲながら突進していく様とか
マジで楼座みたいだったｗ

そなたは無能だ
そなたさん（君）は無能だ
そなた＝戦人は無能だ
そなたさん（君）＝無能さん（君）
素鉈は無能だ
（株）そなたハムNOだ
可能性は無限大

「無限」と「ゼロ」は表裏一体だって偉い数学の権威者が言ってたよ。

今日休みなんで真相解明本買いに行こうと思ってるんだが発売日変わったん？

多重人格
これがキーボードだな
金蔵を見てみろよ、咳き込んだ後、人格元に戻るよな
朱志香も咳き込んでたよな、あんとき
他にもきっといるぜ、まぁだいたい検討はつくわな

ここで”キーボードをひっくり返す”ぜ？

キーボード
にはつっこんだ方がよいの？

ならば俺はちゃぶ台をそのままに

そこでインド人を右に

そういや金蔵って何の病気なんだろうな

たしかみてみろ！

>>19
少しだけ立ち読みできるな

立ち読み見た。
各キャラクターの行動フローチャートが見開きで見れるのはありがたいかな。
内容自体はｗｉｋｉの方が細かそうだけど、推理するときは全体を俯瞰しないとイメージしにくい部分もあるので、ああいうのはありがたい

制服ベアトの全身立ち絵があるのはすばらしい。

そういや竜ちゃんの書き下ろしってどんなのだった？

>>42
ひっくり返せよK1

密室で行われたかのように見える殺人を「密室殺人」と呼ぶんだが、竜騎士は何を勘違いしているんだ？
本当の意味で密室ではないから「密室幻想」とか何の冗談ですか。

>>51
ん？　そんな事誰が決めた？

「本当の意味での密室なんて存在していない。だからこれは密室殺人ではない」なんて言葉を探偵がいうのは、密室ミステリの古代からの常套句じゃねーの？

本当の密室は重力や磁力、空気の出入り口すらない状態でないといけないからな。

>>51
うみねこプレイしてないでしょう？
体験版の話を聞いて、制作日記だけ読んでやってきた人かな。

密室殺人を、密室に見せかけた殺人と定義づけるのは、
あくまで推理小説におけるジャンル分けに過ぎない
あの日記はそういう意味での密室殺人を考察している訳ではなく、
本当の意味での密室殺人に対する矛盾について考察しているんじゃないのか？
だから、密室殺人を禅問答的な言葉だと言ってるんだと思うが

推理小説的な密室殺人を「密室幻想」と呼んでいるのは、単に便宜上の問題だろう

>>51
要するに嫉妬ですね、分かります。

推理ごっこ遊び楽しいデスか？
アンチからも見捨てられたうみねこ

なんだただの小学生か

「結果的に」、どの推理小説作品でも「実は密室ではなかった」ことが判明する。
だからそれを作品世界の外側から数多く観測し続けて、わかったふうに先回りで語ると、
「まー、密室殺人ってのは、結局は密室に見える密室でない空間の殺人のことだしー」
っていう風にはなるよ、確かに。
でもだからといって、密室殺人という言葉そのものに、辞書的な意味の「密室」との差があって、
そこが本当にデフォルトなのかどうかというのは、誰も決めちゃいないことだよね。

それに、これはうみねこで、戦人は魔女を否定するためにメタベアトと戦ってる。
つまり、本当の本当の本当に「密室」である可能性が、作品に含まれているんだよね。
だから、仮に百歩譲って「密室殺人」の密室に「密室で行われたかのように見える」って意味しか無く、
明確に「専門用語」であったとしても、ここ（うみねこ界隈）では話が別。
うみねこにおける「密室殺人」というのは、魔女が魔法で、本当の密室に居る人間を殺すこと。
だからそれに対して、「いわゆる推理小説とかの密室殺人」を、本当は密室ではないという意味を含めて
別の形で呼ぶ必要がある。それが製作日記では、便宜上「密室幻想」と書かれているわけだよ。

・・・という事情は、人にとって表現は違えど、フィーリング的にはうみねこをプレイしてさえいれば
1秒もかからずわかることなんだけど、「わかったつもりなだけの人」が飛び入りでチャカついて噛み付くと、
思いっきり的を外すよね。

むしろ推理ごっこ遊び以外にこの作品を楽しめるやつがいるのかと思うくらいは推理ごっこ遊び楽しいぞ

ていうか、キャラやストーリーで楽しもうとする人の一部がアンチ化するのは同意するが
そういう人たちが見捨ててくれることでノイズなくなるから推理厨の俺はむしろ望むところだぜ

でっていう

>>60
いや、その長文は、あからさまにあんたが「わかったつもりなだけの人」になってると思うんだが、釣り？

>>58
「ごっこ」と「遊び」は重ねちゃ駄目でしょう。10億万円とかの世界だよ。

まぁ、確かに「密室に近づける」ことしか出来ないな。

コロンボはミステリーではなく探偵小説だとか言っちゃう竜ちゃんに突っ込んじゃいけません

コロンボはミステリーなのか？

ミステリーと探偵小説を区別するのはそこそこありがちな意見だと思うが、突っ込みどころはコロンボを探偵小説と言っているところか？

>>63
ん？　ここはこうじゃなくてこうだ、っていう意見があるなら聞くですよ。
・推理小説の密室殺人は、結果的に「密室に見えるだけ」であることが判明するが、
　かといって言葉自体が「密室のように見える」って意味だとは決まってない。
・仮に決まっているとしても、うみねこはマジで密室の可能性も含んで作ってるんだから、
　「密室殺人」って言葉をそうは使えない。ホンマモンとニセモンを語り分けないといけない。
あなたは、密室殺人は密室に見えるというだけの意味で、且つ、うみねこの密室も
「密室のように見えるだけに決まってる。だからホンマモンを意識して語り分ける必要無し」って意見？

ミステリというジャンルの定義については語りだすと喧嘩が起こるくらいはいろいろあるよね。
本格好きのジジィと社会派好きのオッサンと新本格のガキとがくだんねーネット論争するくらいは

サスペンスとミステリを一緒にするのも本格ヲタの逆鱗

ミステリとか探偵小説といったジャンルは、定義が曖昧すぎてそれこそ人の数だけ解釈があるから、
一概に間違いだと断定するとも出来ない

>>69
おれが突っ込みたかったのは、密室でなくて「幻想」という言葉の方。
作品での重要なキーワードでもある「幻想」という言葉のテーマはまだはっきりしてないんだから、
一秒で分かるとかいうのはいくらなんでも、と思ったんだよな。

>>69
密室の定義について語り合おうと言うのかい？

>>71
講談社BOXの太田氏は「源氏物語はミステリだ」と言ったことがあるらしいね。

太田はもうそっとしておいてやってくれ・・・
「新青春エンタ」とか何を意味してるのかわからないジャンル名ぶちあげるし

>>72
この場合、幻想という言葉は製作日記の表現なわけだから、
> 密室であるように“偽装”したものは「密室幻想」なわけだし、
> 密室定義から漏れた要素で殺害しても、これもまた「密室幻想」なわけだし。
「嘘」「騙し」のたぐいをそう呼んでいるというのは、作品に関係なく読み取るべきだと思うけどなぁ。

>>73
たぶん今は一人もそれを語り合うつもりはないと思う。

>>77
そっか、残念だ。
そして７７おめ

んで、誰か真相解明読本買えた奴はいないのか？
俺は通販だが、まだ発送のメールすら来てない……

おれは今から買いに行く予定


なんとなくだが、密室の定義についてはうみねこEp3のテーマになってる可能性はあるな

主題歌のフルver発売ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
http://www.vagrancy.jp/kokuti/umineko/umi.html

主題歌にしろシラベにしろ、
物凄いヒント言ってる気もするけど、単に雰囲気で言葉を並べてるだけって気もする
という微妙な線上の歌詞が結構癖になる。

あの、
「うっみねこうっみねこあんこは十勝製〜♪」
の部分もちゃんと歌詞カードにのるんだろうか

富竹にノドカキムシールを注射して部屋に放置したら死ぬ

これは完全な密室殺人じゃないか？

富竹を罵倒しまくって部屋に放置したら死ぬかな？

奴はああ見えて心身ともにタフだから無理だ

>>84
「被害者が内側から施錠しそのまま死亡した」という意味では割とよくある手法だな

おお、ついにCD化来たのか
2番の歌詞が気になるな、やはり何かしらの意味があるんだろうか

>>82
主題歌はEP1の読本でも言ってる通り本編に通ずる意味もこめられてるだろうけど
旋律は元々あった曲を採用したみたいだから、ヒントになるようなことは無さそうだ

>>81
リリアナアレンジとか…
買うしかないわ
ところで読本買えた奴いないの？

>>87
トミーには施錠する余裕なんてないけどな

>>88
> 主題歌はEP1の読本でも言ってる通り本編に通ずる意味もこめられてるだろうけど
> 旋律は元々あった曲を採用したみたいだから、
あ、そうだったんだ。知らなかった。
でも、歌詞の内容が作品に近い、ってのも採用基準だろうから（まぁ全然合わない歌は選ばないよな）、
もしかしたら、ヒントみたいなことになってる部分もあるかもしれないね。

システム零も、もともとあった曲みたいだけど、冒頭のスタトレの引用が凄くハマってたものな。

Bring the fateは本当名曲だなぁ
この重厚感は素晴らしい

>>89
さっきとらのあなで買って来たよ
仕事中だから読めないけどな！

真相解明本売ってなかった
買えたやついる？

一つ上のレスすら読めんのか？

掲示板からの推理抜粋がどういう基準だったのか気になるところだな。

吹いた

Bring the fateのもう一つのVerも聴いてみたい

解明本、ここ見ると発売日が23日に変更しましたって書いてあるんだけど
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0345171

とらのあなで売ってたってのはマジ？

双葉社にある情報が本当なんじゃないの
値段も微妙に違う

公式も19日になってるぞ
でも本屋五軒行っても売っていないとはどういう事だ

ジュンク堂に行ったら売ってなかったんで
代わりにEP1の解明本を買ってきた

>>81
ｷﾀ━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━!
サークルチケット３日分あるから、型月落ちてたら、初日はフロンティアにするかな

本屋によって発売日が違うのかな

>>81
うわああああああああああああああああああああああああ、ぜってぇ買うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
店頭での販売はいつ頃になるんだろうか
コミケ行けるやつがうらやましすぎる

そうなんだよなぁ。俺もコミケいけねえんだよな(´・ω・｀)

コミケいけるはいけるがヴィータちゃんのフィギュアのおかげで金がなくてのう

混み毛行けるけどあんなとこ行きたかないです
だって臭そうだもん

>>109
安心しろ、臭い以外にも様々な障害があるぞ

>>109
最大の問題は狭さだ
臭さも暑さも全て狭さより生じる

臭い事は否定しないのか

事実は魔女でも否定できない

EP2の裏お茶会面白いな
エフェクトが凝ってて、3人の魔女が宙を舞いながら談笑してるイメージが浮かんでくる

>>108
まだ二ヶ月あるんだからバイトすればいいじゃない

>>108
試験監督のバイトでもすれば？

>>108
まあ本業もあるし派遣のバイトならできるんだが
それも全く仕事が取れないんだよな

うお安価みす
>>108→>>115

>>108
一瞬ゴーダちゃんのフィギュアと読んでしまった

さりげなく書かれてるせいで、今やっと気付いたけど、
金色の嘲笑にも歌詞が付くんだな。

歌詞が付くだけなのか？
歌うんだろうか

梅田のとらにはなかったな。

ラック眼力のサイトに志方さんが歌うって書いてあるな

全部志方さんに歌ってもらったらどうなるだろうか

金色の嘲笑も好きなんだけど、歌える曲なんだろうか

──　（笑）。他に新キャラだと、『山羊の家具』が出てきますよね。
竜騎士07　あれは、『カイジ』で言うところの黒メガネです（笑）。
一同　（笑）。

噴いたｗｗｗｗｗｗ

>>122
秋葉のとらは普通に平積みになってたわ

ちょっと待った
何でエイベックスじゃなくてフロンティアワークスなんだ？

>>126
ちょ、買えたのかｗ
インタビューで何か重要そうな事言ってたりする？

なぜカイジｗｗｗｗ
「福本作品」じゃあ駄目だったのか

>>129
優しいおじさんだからだろ

日記ｋｔｋｒ

公式の日記が更新されてる

レヴィアタンはあほの子疑惑

作品内容がアホの子疑惑

>>128
端折ってるので微妙にニュアンスが違うかも。

赤文字について
「ベアトが宣言してるから信じてくれないのか。ベルンに使わせるか悩んでる。」
EP3について
「ミステリーと見る人にはミステリーに。ファンタジーと見る人にはファンタジーに。」
「私にとっての難易度が一番高い（笑）。戦人が知恵を付けて来てるからベアトにも難易度が高い。でもまだ切り札を残してるんです。」

推理に役に立つかと言うと微妙。

あと本の冒頭に3ページ分の書き下ろしTIPS
ベアトから真里亞への魔法講座と、
本編で語らせるタイミングの無かったベアトの語る"魔法についての重要事項"
「魔法とは願うことによって与えられた奇跡である。
　その奇跡に感謝することを忘れては、魔法を扱うことなど永遠に至らない。」
云々。
金蔵にベアトの言う魔法は使えそうに無いな。

今見てきた。
ど・・・どんな作品になるんだ！？

EP1とEP2が混ざった感じか
……想像出来ん

俺達が赤文字を信用しきれてないのは、ベアトが使ったからじゃなくて、ひぐらしでさんざん「だーまーさーれーたー！」をやりまくった竜ちゃんが使ってきたからだよｗ

生きてる人間と絡んできたらどうなることやら……
面倒なことになりそうだ

しかし、もうニンゲン側が魔女に一矢報いる展開が来るのか
解答編までずっと魔女にレイプされるのかと思っていた

>>137
そんなこと普通に分かってる思ってたんだがな
まさか「ベアトが使ってるから信用されてない」なんて斜め上を行く勘違いしてたとは

ていうか七杭姉妹の言う「待ち伏せ」ってなんだろう。
これってすごい重要なファクターな気がする。

幻想抜きで考えた場合、杭は事前に仕掛けられていたってことか？

密室に追い込まないと一部の杭は機能しないとかかな？

>>139
ニンゲン側が調子のった末に最後に転落する展開だろうけどなｗ
まぁ、そろそろ一矢くらいは報いてくれないとさすがに読む方もつらいんじゃね？
読む方はニンゲン側視点で感情移入するのが基本だろうし

杭が何らかのトラップってのは十分考えられるなぁ
既出も既出だろうが、あの「カンカンカンカン」の演出に何かヒントが隠されていると思われ
スクリプト中で竜騎士があの演出について具体的なコメント指示を出してるし

いえーい愛子さん見てるー？

もちろん一矢報いるニンゲンって郷田だよな！

>>142
今回の画像、よく見たら背景が肖像画前だから、別に密室な訳ではないと思う

>>146
熊トリーチェに決まってるだろＪＫ

>>144
そんなんあったか？
そういう音が聞こえた〜って地の文のこと？

しかしこの表情たまらないなあ
竜ちゃんの悪が追い込まれたときの演出は神がかり的だ

>>137
そういう種類の「信じなさ」は、「俺達」とか言っちゃうほどここでは主流じゃないと思うけどな。

全部の謎が解けるのは何年後になるんだろうな
何年でも待つ自信はあるけどさ待つけどね
話が面白けりゃいいけど待ち遠しいな
カイジネタはブラフなのか？
おお、分かったぞ
シャノンではなく次回作では熊沢がヒーローだ
え？ヒロイン？金蔵
てををををををををを！って熊沢が叫びながら鯖を振り回して七杭姉妹と戦うよ
ベルンカステルは出てこない
アトムヘアのマリア父が出てくる
トリックは結構、知恵をつけた戦人が解くからやっぱり途中で戦人は殺される
様付けで呼ばないと怒られそうな気がしないか？＞ベアト

>>149
具体的とは微妙にずれているかもしれないけど、こういうコメント文がある

;■アスモデウスの姿は瞬時に砕け散り、悪魔の杭となりて室内を飛び交う。
@カンキンコンカンキンコン！！@　キャーハハハハ！@　の辺りの一連の演出はEP1参照。@

>>142
ハンターハンターの「密室念魚」的な。

真相解明読本買ってきた。
相変わらず、「そこまで作者考えてないだろ」ってところまで
つっこんでて細かいな。

まあ、幾多の謎本みたいに雑学的知識にふれたらもっといい
雰囲気になると思うけど。
そういったのはダンテの神曲がちょっとでてるくらいだしな。

やべぇ、ep3が待ちきれねぇ。どうしよう。

お前が作るんだ

ep2の時点で立ち絵はあったから覚悟してたが七姉妹の八重歯立ち絵使うのか
八重歯キャラはほんの一人ささやかに
これが究極の美徳だろうに

○●　日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます！！！　●○
◆◇　今年中にも強行採決！？！？　◇◆

★「人権擁護法」　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★「児童ポルノ禁止法単純所持禁止」　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★「ネット規制法」　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★「移民政策」　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ミーティング・第3回 6/21（土）16時〜19時　ＴＫＰ四谷　⇒ttp://wikis.jp/freet/index.php
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/
＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o

＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連（comments＝メール）＊過剰規制に対する苦情など　ttp://www.un.org/comments.html

どうやら霧江姉さんが肖像画の前でチェックをかけたようです

>>129
福本作品て言うより｢カイジ｣や｢アカギ｣って言った方がわかりやすいからじゃない？
案外作者名知らない人居るし

http://07th-expansion.net/Cgi/clip/Up_cg/466.jpg
うわー…

>>162
既出っつーか、少しはスレを読めｗ

>>140
いや、それは確実にあるだろ。
ベアトがいうだけならベアトが嘘つきでしただけですむが、
他の人間もいってたとなるとどいつもこいつ嘘つきにしなきゃならない
わけで、一般に信憑性が高まる。

それにひぐらしはそれほど伏線無視とか手のひら替えしなんて
ことはやってない。
穴はたくさんあるけど。

まあ、そういいつつも、俺も手のひら替えしの不安はあるがｗ
竜騎士がズレたところがあるのは事実だし。

今回の肖像画が一部見えるっぽい？

>>162
直リンやめた方がいいんじゃね

>>141
前回の日記も踏まえて考えてみた。

ep1の絵羽、秀吉の密室。
会社がヤバイのに金蔵が失踪してて、夏妃がいるから財産が動かせない＝人生ｵﾜﾀ
夏妃が銃持って危ないこと言ってるから部屋に戻ると杭と手紙が置いてある＝待ち伏せ
杭で自殺しないと譲二を＊すとか書いとけば密室殺人完成。

公式なのに直リンも糞もあるかよ

難民のヲチスレと勘違いでもしてんじゃね？

昔は気にならなかったんだが、小説版ちらっと読んでから
・・・の多さが気になってきた。
１ページに何回あるだよという。

・・・とッはちょっと抑えてくれんかな。

>>165
あの場所に飾られている肖像画は変わらないのでは。

>>170
まぁ、西村京太郎の読点よりはマシだろうけど、
確かに小説にすると（一度に複数行が目に入る仕様だと）目が突っかかるかもなぁ。

竜ちゃんの撒き餌がはじまったかー。
EP2んときは、なんだっけ？
水族館と、魔女との契約が事前情報だったか。

ミステリーに見える人にはミステリーに、ファタジーに見える人にはファンタジーにとか
ミステリーとファンタジーの対決とかどうなるのは想像つかん。
竜騎士は異才であることは間違いないな。

これがEP3だ！
http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_001450.png

ますます創作っぽい気がしてきた
でなかったら七杭は何かの比喩か？

六軒島って本当に18人しかいないのかな？

最終的には人間だけで24人ぐらいいそうだな

>>152
７〜８話だってベアト様は言ってたよ

日記見てきた
ベルフェゴールとレヴィアタンってことは第７、８の晩か

去年の秋に体験版だしてたら
本当にＥＰ１かった人涙目だったろうな

ベルフェゴールは後ろ向いたらおしりに便座が張り付いてるのかなあ
気になって眠れないよ

>>181
東方っぽく第1の晩直後に終わればおｋ

夏妃ルートを攻略する場合はここでＣＧを回収しておこう。

ただし、熊沢の好感度もアップするので注意が必要だ。

http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_001451.jpg

次はどの「おばさん」が無双するのか、しないのか

>>181
しかし、みんなでワイワイ推理するのが
楽しいから、どんだけ早く体験版出ても
新作を買うぜ

くっくっく・・・なぜ日記にエピ３のネタばれを載せるのか
竜騎士サイドの考えが手に取るようにわかるわ
ルートは何本か存在するがの、あせっておるあせっておる
BTにはもう少し冷静な判断力を養ってもらいたいもんじゃ

>>162
この人間は社長か　郷田　と予想してみる

いくら製作日記を見ても夏コミまでできないのが悔しいぜ。
作者は人を焦らせる天才だなｗ

発売前のゲームに期待する人は皆そう言う

一部のメーカーならどうせ延期だろ？とかまた延期か、になるよ

新曲ないかなー♪

竜ちゃんがベアトの正体はもう出てるって言ってたけど、
ベアトの正体が何(あるいは誰)なのかって結論このスレではもう出たのか？


>>179
ありがとう黒山羊さん

正体がスレで出た記憶はないな。公式推理板の誰かが当ててるとかじゃない？

逆にバトラはノーマークと言っていたがどういうことなんだ？↓参照


うみねこの超展開な解答を真面目に考察する
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187650393/715

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 19:26:00 ID:5IR3C+O6
竜ちゃんトーク

ひぐらしのときよりもリラックスして作れている。
六軒島のモデルになった島に行った時に、思わぬ出会いがあった。人ということではなく、事象ですが。
ベアトの正体はもうバレてる。今更そこの設定は変えられない。
逆にバトラはノーマークすぎる。これは制作者冥利。
ニコっぽい動画が、ネタとして非難浴びてるのにはニヤニヤしています。
製作日記も含めて謎かけです。これ以上は言えません。

なんかそれ読むとベアトの正体って人じゃないと思う
ＥＰごとに誰かしらがベアトを装っているんだろうけど
本体はなんらかの事象かな？

ほらみろ、やっぱり竜騎士はニコ厨だったんだ
ＢＴも日記みる限りニコ厨くせーな・・・

>>197
ep2やってそう言ってるなら何を今更
あれは本当に頂けなかったわ

自然災害の類かね？
Ep3はエバのウマウマとか出てくると予想

ひぐらしではあいまいだった世界観とルール
その擬人化（魔女）という構図をうみねこで完成させるつもりなんじゃないかな？

>>197-198
マジレス
同人作品にケチつけんな

>>201
それ便利だよな

>>202
うむ

有名サークルだとパロディが嫌われる傾向あるね

>>196
台風にベアトリーチェって名前を付けたんじゃないかって説があったな
他に有力そうなのはないし、たぶんこれで決まりだと思う

>>205
その発想は無かった

と思ったがあんまり広がらなくねその設定

金蔵は台風萌えの変態ということか

設定が広がるか広がらないかはわからないけどコピペ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:37:45 ID:a7zI7rgV
何の意味もなくパッと思いついただけなんだが、
アメリカだと台風に女性の名前をつけるよな？
カトリーンで大災害が〜みたいなニュースあるよな？

事件の晩に直撃した台風の名前が「ベアトリーチェ」で、
金蔵はこの偶然に「おお、待っていたぞベアトリーチェｗ」と
一人興奮してただけなんじゃないだろうか。

それを誰かが黄金の秘密を知る魔女が来ると勘違いして、
過激な行動に出てしまったのが事件の発端だったりな。

「フッフッフ・・・今度はお前の思うようにはさせんぞ！ベアトリーチェ！」
訳・「今回は台風対策バッチリだから前みたいに床下浸水なんてしないんだからねっ！」

てなわけだ。

ID:SktdH56Rこいつ竜騎士じゃね？

何故俺

いやＢＴだろ

http://ex14.vip2ch.com/aa/

台風に人名つけるのはアメリカ占領時代まで

発生順にアルファベティカルに名前付けるからベアト（B）なら
台風2号か26号で親族会議の時期的にはあんまりあわないと思う

昨日メイトに行ったら解明本売ってなかったけど
今日もう一回行ったら売ってた
まだ読んでないけど、仕様はEP1と同じだな
これ、シリーズ化するんだな多分
うれしいぜ

約30年前
ベアト「妾は86年10月にやってくる台風と共に蘇る」
金蔵「そうか、ならばその台風の名前はベアトリーチェだな」

たぶんこんな感じ

碑文で川を下って鍵を得るような事が書いてあったから川を下った所からスタートということで
殺害順が真逆(棋譜が偽物)でep1の第一の晩で死んだ６人は『子供４人+２人(夏妃＆ベアト？)』説
ep1の第一の晩〜第十の晩の間で最初の６人じゃ子供達の代替がきかないシーンってある？

台風そのものがベアトリーチェだとする
金蔵は台風マニア
台風を呼ぶためだけに怪しげな儀式を行う
「孔明に出来るなら儂にだって台風ぐらい呼べる！」
そうとは知らずベアトリーチェを人だと思った誰かが悪戯で手紙を作る
↓
ベアトリーチェは“い”ると勘違いした親族が遺産を取られると焦ってジェノサイド
↓
疑心暗鬼
↓
ジェノサイド連鎖

これで片付かないこともない

杭の正体＝台風に備えての屋敷の修繕用
オカルトマニアの金蔵がいちいち名前つけた

超大型台風ベアトリーチェが六軒島ごと18人全員吹き飛ばした可能性も捨てきれない

それなんてオズの魔法使い

BT日記更新
EP3はEP2より長いんですか・・・

BT日記ってどこにあるんだ

短いよりマシだろ

>>222
みぃにぱーでググれ

>>222
制作日記のみぃから入るんだ

>>225
見れたさんくす

>>219
それって親族間の惨劇は防げてもどうしようもないなｗ
結局吹き飛んでしまうのか

>>227
大丈夫、吹き飛んだ先が黄金郷だから
きっとハッピーエンドだよ

>>228
黄金郷じゃなくて翠玉郷に飛ばされそうだな

紗音「はい、ベアトリーチェ様、クッキーですよ」
ベアトリーチェ「ブオオオオオオオオオ」
紗音「くすっ、ベアトリーチェ様も普通に食べなさるんですね」

>>229
やっとわかった、エルドラド（黄金郷）にかけて
エメラルド（翠玉）郷ってことか

>>230
不覚にもﾜﾛﾀ

>>195
ニコっぽい動画って非難されてたっけか？
アンチなんて何か材料を見つけりゃ何でも叩くだろ。
それを笑ってスルー出来るかどうか、器量の違いだな。

アンチじゃなくても笑ってスルーできない人は結構いたと思うよ・・・

>>195
戦人について読み手側がノーマーク過ぎる。制作者冥利に尽きるわーって事だと
戦人をもっと疑えという事だろうか
それとも戦人がベアトの正体についてノーマークだという意味か？だとしたら制作者冥利って不自然だよなあ

器量というか、俺としては普通にあれはちょっとまずいと思うよ
まぁ叩きはしないけど、心の奥底に封じ込めるのにかなりのエネルギーを使った

若いねえ。
あれくらい笑って受け流せるようにならなきゃ。

>>236
カノンブレード杭はまだ平気だがあれだけはちょっとプレイしてて引いた記憶が

戦人犯人説は公式掲示板でも結構出てるくらいだから、ノ−マークってのはそういう意味ではないよな？
逆に殺害される可能性（もしくは、すでに「殺害されている」可能性）について読者側が認識してないってことだったり？

クラスにひとりは居たよな〜。寒いことをノリノリでやる奴。

っていうかまず>>195の情報が本物かどうかの議論から始めるべきだと思う
竜騎士の発言はそれなりにチェックしてたけど、こんなのは聞いたことがないし

>>239
殺害される、又はされている可能性とは
戦人が最後まで残る事前提、戦人が既に入れ替わってる可能性
って事か？後者は楼座が言ってたか…

>>241
もしかしたら前のお茶会か何かでのトークじゃね？
だとすると聞いた奴以外確認出来ないな

戦人の正体ね・・・。
実は赤ん坊の頃にベアトとすり替わられてしまった。
今いる戦人は実はベアトで、犯行は戦人に戻ろうとしている元戦人がおこしている。
これでおｋ。

ニコっぽい動画は自分的にかなりやられたわー。
だって皆そっちばかり注目して『朱志香が魔女の服装』である事に誰もつっこまない。
あれが普通に演劇で魔女の役ならまた違ったんだろうけどな。

魔女ってか魔理沙じゃん

魔理沙とかそれが魔女とか知らないプレイヤーもいるだろう

Ep2の読本で何故喘息を悪化させるボーカルをやってたのかって突っ込んでたな

>>244
あれに驚いた後、テンパった頭が魔理沙→魔女→遊びに見せかけてep2犯人というヒント
と深読みした事はあるｗ
というかただの直感だがep2は朱志香が怪しいと思ってる

朱志香の部屋のクローゼット漁れば誰でも魔理沙じゃね？
個人的にはあの衣装を着て次々と※す楼座さんを一押ししたいんだが・・・。

>>236
そうか？
「ニコニコでやんの」って苦笑いして
あとはスルーだったが。

演劇で魔女の役とか凄い面白そうだな
胡散の香り辺りをBGMにして何食わぬ顔で演技する朱志香を淡々と流したら、良い伏線又はミスリードになりそう

>>247
確かに喘息持ちなのに歌を歌うのはちょっと考えられないね
そもそも離島の高校の文化祭にあんなに人は来ないだろうし
たぶん文化祭のシーンでは真実を語っていないんだろうね

マジカルバトル以外で幻想シーンぽいのはまずベアトのお茶会だな。
確かＥＰ２ではベアトが来訪したとき、「ありえない」って嘉音が驚くという、「嘉音は魔女のベアトと面識がない」ことを前提にしている場面が一箇所だけあるんだよね。

でも文化祭が幻想シーンだとすると、どういう意図なんだろう。
誰が望んだ幻想だ？

>>252
高校は離島じゃないぞ。
とはいえ海沿いの立地関係だろうから、やはり人は集まり難いと思うが。
文化祭のシーンが曲解されてる可能性は否定出来ない。
喘息持ちで歌を歌うのは、ちょっとありえないけど朱志香の自由だが、
興奮すると発作が起こるのに、激しい歌い方をするのは考えられないな。

しかし七姉妹に個性付けする気あったのね竜ちゃん

>>253
朱志香の願望じゃね？こんな風に大声で歌って、それを嘉音に見て貰いたいとか
その割には夏妃は見てなかったらしいが

俺はあそこは幻想とは思ってないが、あの魔理沙＝魔女が複線だと面白いなとｗ

ぺったんぺったんのシーンはスルーしてあげなよ

てか、あの本って、全ページ竜が関わってるわけではないんだよな
せいぜい、TIPSと絵とインタビューぐらいか

>>257
インタビュー付きの考察本って感じだからな。
実際そこに書かれてること全てが今後出てくるのかすら不明だし。

あの本はほとんどファンの視点で編集されてるってのが面白いんだよ
設計とかインタビュー見てると、中の人がうみねこ好きなのが伝わってくる

>>259
かなり納得

どこでだか忘れたけど、公式掲示板の反応とかも考慮してストーリー考えてるって竜が言ってたけど
このスレも参考にしてくれてるのかな

>>260
某巨大掲示板で「うをおおおおおお！！！」が流行ってることについては
インタビューでネタにされてたなｗ
一応チェックしてはいそうだ

ＥＰ１の隠しお茶会でベルンが「ベアトはルールの擬人化」って言ってるんだが……

ベルンの言うことを信用できるのかどうか。
魔女の存在そのものを否定するのが俺たちの目的ならば、
ベルンカステルなんで”い”ないはず

魔女はいなくてもかまいたちみたいな悪霊はいそうだな

>>262は>>205へのレスね

>>253
朱志香たちのバンドを見に来た人はほとんどいなくて、来たのは数名の友人と先生と嘉音くらい
人が少ない上、歌ってる最中に喘息の症状がでて咳き込んだりするから全く盛り上がらない。涙ぐむ朱志香
そんな朱志香が本来あるべき自分の理想の姿を思い描いたのがあのシーン。ということだと思う

夏からメディア展開ってことで、声ヲタの俺がキャストを考えてみた
異論は認める

金蔵…若本規夫

蔵臼…田中秀幸
夏妃…浅川悠
朱志香…井上麻里奈

秀吉…宝亀克寿
絵羽…生天目仁美
譲治…大平透

留弗夫…大塚明夫
霧江…本田貴子
戦人…吉野裕行

楼座…雪野五月
真里亞…茅原実里

南條…緒方賢一
源次…小山力也
紗音…小清水亜美
嘉音…喜多村英梨
郷田…秋元洋介
熊沢…園崎お魎

ベアトリーチェ…小林沙苗
ベルンカステル…田村ゆかり
ラムダデルタ…伊藤美紀
七杭…釘宮理恵
その他…白石稔

少しでも実現してくれると嬉しいｗ

だからバトラは田中真弓だと何度ｒｙ

なんとなく碑文に「十二宮」をこじつけた
何も分からなかったけどな！

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　獅子宮
　⇒Throw a person to the lions　＝　（人を）犠牲にする

　第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
　天秤宮　天蝎宮　　
　⇒寄り添う二人⇒天

　第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
　金牛宮
　⇒金蔵

　第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
　第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
　第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
　第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
　第八の晩に、足を抉りて殺せ。
　白羊宮（頭）　巨蟹宮（胸）　処女宮（腹）　磨羯宮（膝）　双魚宮（足）

　第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
　人馬宮
　⇒魔女は"い"る⇒"射"るんだよ？

　第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
　双子宮
　⇒Twin⇒Win⇒辿り着く

　魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
　宝瓶宮
　⇒宝

ラムダデルタは鷹野三四より田無美代子だと思うが

でもあえて伊藤美紀にあのキャラやって欲しいわｗ

真相解明読本発売、を意識して自説書いたら長くなったんだけど、貼っていい？

マガジン零もヤリが射られそうになってるｗ

>>272
ええよ

>>272
もちろんさぁー

>>243
トーク会のレポを何件か見たが、>>195のような内容のレポはなかった
というか、>>195は投下されている場所からして明らかにおかしいんだが

考え切れてはいないんだけど、真相解明読本と張り合いたくてｗ書いてみた。
本のどこかと内容的にダブってたらごめん。

[1/6]
うみねこの「本編」には、以下のような形で、少なくとも3種類の「シナリオ」があるんじゃないかと思ってる。

　　|　10月4-5日　|
GG|BNBNBNBN.....|G

B：　戦人のリアルタイム視点。すべて戦人から見た真実。
N：　ノート片から再現された場面。真里亞が「本人的には真実のつもりで」書き残したもの。
G：　前話で黄金郷に到達した者の、10月4-5日の外の経験を、魔女幻想で彩ったもの。
　　　別に黄金郷があるとかいう話じゃなく、前話をルーレットに見立てて人選する心情公開ドラマ（魔法付き）、みたいな感じ。

シナリオBとGについては特に説明することはないので、シナリオNについて。
いわゆる「何者かの創作・証言」というタイプの説だけど、このタイプは概要だけではもう飽きられてるんで、
これを使った細部の辻褄合わせを頑張ってみる。

たとえば、2話の夏妃の部屋の殺害シーンがああもマジカルなのは、その後のシーンで真里亞が見ることになる
「ドアの滅茶苦茶な汚れ」と「3人の死体」が、真里亞にそういう確信を持たせたから、ということになる。
つまり、「ドアと死体がああいう風だった」→「きっと魔女がこういうことをしたんだ！」というのが、本当の順序ってことだ。
同様に偽嘉音のシーンも、客間に戻った使用人達の「最初嘉音だと思ったがそうではなかった」という曖昧な報告を
脇で聞いていて、真里亞が「思いついた」ものということになる。別のことを聞いていたら、その内容になっていたのだろう。
夏妃のサソリの御守り、金蔵に頼まれた筆耕、といった描写も、真里亞の前で「一言だけ」話題に出ているので、
それによって「遡ってそれ絡みのシーンが作られた（書かれた）」可能性を考えても良いと思う。
地味なところでは、浜辺で碑文を辿々しくしか読めなかった（シナリオB）真里亞が予告状をスラスラ読めたのも、
予告状を読むシーンが三人称＝シナリオNに入っていて、主観的なイメージだったからだろう。

要するに、魔女幻想を思い描く余地のある「結末」を真里亞が見聞きすると、真里亞はそこから想像を膨らませて、
自分がこうだと信じたいだけの「過程」を盲信し、ノートに書いてしまう・・・という流れだ。
我々はこうして生まれた「真里亞のエア回想」を、時系列に沿って、「戦人のリアル体験」と区別の無い形で
見せられているのではないか？

＞BTさんたちが少しずつ作ってきた『うみねこ』体験版
これって製品版のEP1とは違うってことなの？

[2/6]
こう考えると、どう捉えていいかわからなかった幾つかの事柄を、劇中に出てきた要素で説明できるようになる。

(1)　なぜ1話と2話では、魔法描写の度合いがまるで違うのか？

二つの理由が考えられる。
一つは、2話の真里亞が「19人目」に出会ったから。もう一つは、真里亞が直に目撃した惨劇・・・つまり
「現場状況」と「死体」の数＆苛烈さが、1話と2話で段違いだったからだ。

1話には、黄金蝶が集まって襲いかかる描写が二箇所あった。被害者は、ボイラー室の嘉音と、肖像画前の夏妃。
で、真里亞が1話で目にする「別の場所でやられた、さっきまで生きていた人間」も、ちょうどこの二人だったりする。
真里亞は薔薇倉庫には行っていないし、絵羽夫妻の死体は見ていない（廊下に居た）し、客間には自分自身が居た。
金蔵の死体（？）をじっと見つめていたけど、今回（1986年）は本人に会わなかったし、人相の判別が付かず
魔女的な演出が薄い焼死体だったこともあって、いくら眺めても特に金蔵の死の幻想には繋がらなかったのだろう。
死に際の状況について、真里亞に幻想の余地を与えた二人だけが、「意志を持った黄金蝶」と相対しているわけだ。

一方、2話の真里亞は1話とはまるで違って、結果的に嘉音以外の全ての死体と、殆どの現場を見ている。
しかもそれらの現場は、破壊的なドアの血糊があったり、密室密室密室の連続で極めて「魔女的」であったりし、
おまけに使用人達の曖昧で奇怪な「嘉音発言」まであった。1話と比較して、暴力的な幻想を広げるきっかけがありすぎる。
つまり、描写が激しいのは、真里亞が真里亞なりに「現場や証言との整合性を取った」結果なのではないか？
ちなみに嘉音ブレードは、嘉音発言と、南條＆熊沢の傷から真里亞が思い至ったもので、紗音シールドは
夏妃の部屋の惨状を見て、嘉音ブレードの応用で真里亞が発想したものだろう。
1話の嘉音が手にした鉈と、2話の嘉音が出したブレードの差が、そのまま真里亞の「使用人像」の違いだと思う。

[3/6]
また、2話では「19人目」＝肖像画の女に会っている。
真里亞からすれば「この人こそベアト」ってなもんだし、当然その後の殺人もすべて「彼女がやってるんだ」となるだろう。
おまけに他の人間達の間にも「19人目」の話は浸透していて、六軒島の共通認識だった。
だから2話は「実行者が描かれている」のではないか？

それに対して、1話の真里亞には、魔女がハッキリ具現化し歩き回るという想像は無かったのだと思われる。
浜辺のシーンで、紗音から「見えないベアト」の噂を色々と聞かされ、それを魔女の証拠として当たり前のように
聞いていた感じからして、真里亞にとってベアトは本来、見えないのがデフォなんだろう。
それが19人目の共通認識化で「姿を現した」のが2話なら、つまり1話では、見えない設定が続行していたはずだ。
1話で嘉音や夏妃がベアトと対峙する描写の、「蝶が集まる肝心の所から具体性が消える」点も、その反映だろう。
むしろ、次の例を見る限り、「見えるようになる」ことこそ、1話の真里亞にとっての第九の晩だったフシがある。
> 「いずれ、お前のような、波長が全然合わない人の目にもベアトリーチェは見えるようになる。………もうじき、蘇るんだよ」

翌朝との整合性が取れていないことで多くの人から疑われている、2話の4日夜の礼拝堂の描写も、
「親達はみんな、ベアト（19人目のこと）を見た！」「次の朝、礼拝堂で死んでた！」「しかも、ニンゲンは誰も入れないのに！」
を組み合わせて、そこから安直に遡って作り上げた幻想だろう。
大人達の誰にも信じてもらえずに泣いてた、1話の真里亞には無かったモチベーションだ。

[4/6]
(2)　なぜ戦人は魔法を見ないのか？

たぶん、考え方をスライドさせるべきなのだと思う。
これまでの諸説では、「戦人が居るシーンか・居ないシーンか」という分け方が主流で、戦人は魔法を見ない、
という仮定が多かったように思う。
でもこの説では、魔女幻想は「真里亞が真実と確信して書いた幻想」なので、つまり、次のようになる。
「魔法に出会うことが無いのは、戦人ではなく、（書き手の）真里亞である」

この前提でシナリオを読み返すと、「この辺りが、竜ちゃんの言う卑劣さかな？」というトラップ候補が幾つか見つかる。
例えば、ベアトがお菓子を復元するシーン。一見すると、魔法描写に真里亞が立ち会っているように思える。
これが真里亞の書いた内容なら、魔法が実在するか、真里亞は嘘も書くかのどちらかじゃないか・・・となりそうなものだが、
実はこの時、真里亞は目を瞑っている。なら、蝶が舞うことや、楼座の驚きは、真里亞のイメージなのだということになる。
つまり、真里亞は現実も嘘も書いてはいないことになる。現実だと信じていることを書いただけだ。
これは「本人は居たが、現象を知覚できない状態だったから"目撃談"ではない」というトラップになれる。
他には、楼座無双。あの場面で真里亞はハッキリ山羊頭や黄金蝶と関わっていて、今度は「見なかった」では済まされない。
でも、あそこは10月4-5日の外側・・・つまり今回の説では、シナリオNではなく、シナリオGの真里亞パートってことになる。
シナリオNの中で真里亞がオカルトに出会っているわけではない。つまり、ノートの中身ではない。
これは「物語に混入する虚構のタイプが複数（NとG）あって、一方を"他方の破綻"のように見せる」というトラップになれる。

これらによって、「魔法から離れた存在」を、戦人しか思いつけないようミスリードされているのではなかろうか？

[5/6]
(3)　では、なぜ戦人「も」魔法を見ないのか？　・・・と同時に、なぜ2話ラストでは魔女の宴に参加しているのか？

前述したように、うみねこは戦人の居る居ないで区分けされることが多いわけだけど、この「戦人が居るシーン」というのは、
往々にして「戦人の一人称パート」と同一視されがちだ。
でも、実際には「戦人の居る三人称パート」というものが、1話にも2話にもかなり登場している。
この説では、それらのパートはシナリオNの一部で、そこでの戦人はつまり「真里亞にとっての戦人」だ。
戦人が魔法を見ない理由はここにあるのではないかと思う。つまりこういうことだ。

シナリオBで戦人が魔法を見ないのは、「それが現実だから」である。
シナリオNで戦人が魔法を見ないのは、「魔法の才能が全く無い」と真里亞に思われている上、
真里亞と別行動を取ることが殆ど無いからである。

このうち、後者の縛りがなくなったのが、2話のラストなのではないか？
2話のラストで、戦人は泣きながら真里亞の目の前で魔女の存在を認めている。お前の勝ちだとベアトに叫び、
頼むから姿を現してくれと懇願までしている。
それを見て、真里亞が「この戦人になら、魔女が見える」と考えた、というのは、十分ありうる話だと思う。
また、あのラストは、2話の惨劇開始以降、初めて戦人と真里亞が別の部屋で過ごす時間でもあった。
つまり、戦人と魔法との相性を抜きにしても、戦人が魔法に出会う幻想を作る機会がずっと無かったことになる。
その機会が、ラストで初めて巡ってきただけ、という見方もできる。

そして実際、その辺りの戦人の描写・・・食堂で呑んでる場面から魔女の宴までの一連のシーンは、
源次の言葉を聞いて「酔いが吹っ飛ぶ」ところから、金蔵の部屋で「祖父さまの背中」を見るまでを除いて、
すべて三人称である。だからあれは、真里亞が書いたものなのだろう。その後、何かを見て。

ちなみに、この説に従う限り、「蝶」は存在する。戦人はシナリオBの最後でそれを見ている。集まって人型にはならないが。
そして「祖父さまの背中」と「祖父さまの向こう側に誰かいる」のも見ているが、前者が金蔵か否か、後者が誰かは不明だ。
前者が金蔵だとしても、一人称の範囲では一言も喋らないので、極端な話、防腐処理された古い死体でも不思議ではない。
また、23:59に礼拝堂でインゴットをかっさらう楼座親子の短い描写も、この説に従えば真実である。

[6/6]
まとめに入るきっかけが無いので、強引にまとめ。
この説に従って考えると、うみねこという作品の肝は、物語の半分ほどを占める描写の設定が、
その話ごとに真里亞が仕入れるネタの違いで、ガラッと形を変えてしまうところにあるのだと思う。
ベアトの設定すら根本から変わる。「儀式が済むと姿を現す」のが1話で、「姿を現して儀式を進める」のが2話だ。
真里亞は魔術知識は一貫しているけど、六軒島の物事はどの本にも出ていない。事前にどう考えていようが、
現地で見聞きすることだけがソースだ。だから体験次第で、その内容が簡単に揺れてしまうのだろう。
逆に、些末なことが不変でありうる。たとえば七姉妹は、真里亞の昔からのイメージの流用だろうし、
六軒島滞在中に形を変えるきっかけがあるとも思えないから、恐らく全話通して、出る時は同じ設定で出るだろう。
ベアトの設定や、使用人の設定が変わるのに、七姉妹の設定が不変だろうというのは、凄い話だ。

「各話で違う展開をするが、どれも同じルールで動いている」というのが「なく頃に」シリーズの基本だけど、
今回は、その「ルール」を「設定」と混同していると、絡め取られてしまうんじゃないかと思う。
真里亞の体験が物語の半分を決めるなら、「設定の半分が、各話で変化する」というルールだってことだからだ。

突破口はやっぱり戦人の視点ってことになるけど、人称には注意が必要だ。
三人称になったら、戦人がどうのではなく、真里亞と同じものを見聞きしている人物を追いかけるのが大事だろう。
極端な話、戦人が気を利かせて真里亞の前で一切魔女を否定せず、しかも真里亞と別行動を取る話があったら、
戦人にも何が起きるかわかったものではない。戦人の「対魔能力」を信用しすぎる人は、そこで屈服する危険がある。
また、魔女幻想が出てきたら、そのシーンの元ネタが後から出てくるかもしれない、と身構えておくべきだろう。
2話でいうなら、「偽嘉音」の作った傷が、嘉音の武器を決めた、みたいなことが、これからも起きると思う。

以上。この説を踏まえて、3話でチェックしたいのは以下の項目。
(1) 真里亞がオカルト要素も死体も目撃しない殺人は、殺害の瞬間が描かれないか、あるいは地味なはず。
(2) 今度もやはり真里亞が10月4-5日の中で魔法を見ることは無いはず。
(3) 同様に、真里亞と一緒に居る人物も、真里亞が目を瞑ったりしない限り、魔法を見ることは無いはず。
(4) もし途中で真里亞が死ぬなら、そのシナリオには一切（最低でも死亡以降は）魔法が登場しないはず。
(5) セーラー服の立ち絵が過去絵羽や過去楼座なら、シナリオGの金蔵パートか源次パートとなるはず。
(6) 今回、できるだけ「現実的に」10月4-5日を説明する為にシナリオGを二日間から追い出したんだけど、
　　そのせいでサタンの「あんた、また私に殺されちゃうの？」とかのこじつけがあぶれたｗ　3話に良いネタ無いかな。

おしまい。

EP1と2はパラレル前提？

あーこれはすごいね
真里亞の想像で幻想描写が作られるという発想は中々辻褄合ってると思う
ちょっと真に迫るものがあるな

267
吉野裕行は演技が棒で声がキモイから駄目。ヤッターマンと結果師の主人公が洒落にならない位酷かった
ラムダデルタは鷹野の面影が一切無いから植田佳奈で良いよ
ベルンカステルもこの際だからあえて田村ゆかりはずして松来にしてみる

幻想の意味をマリアが見聞きしたものと絞るのは面白い考え方だと思うが、
カノンブレードやシャノンシールドにいたるイメージは、マリアに足りなくないか？
特に、シャノンがシールドを張ることを思いつくような出来事はＥＰ２には見当たらないだろう。
後の死体を見て「シャノンはシールドを張ったんだ！」とか思えるか？

ただ、幻想部分を好き勝手な創作とする推理が多い中で、好き勝手ではなく幻想にはロジックがあると示した推理は興味深い、

>>287
> ラムダデルタは鷹野の面影が一切無いから
でも、面影がまったくないキャラを同じ声優が演じるから面白い、ってのもあると思う。
役作りからしてこんなにも違うのに、あえて地続きをアピールする配役ですか！　みたいな。

>>283
乙
なかなか面白かった。いい線いってるんじゃないかと思う。
夏までにもう一回ＥＰ１と２を読み返してみるかな。

そして>>290は再びこれを見ることに
http://umineko2.sarashi.com/pettan.gif

金蔵…立木文彦

蔵臼…立木文彦
夏妃…くじら
朱志香…くじら

秀吉…立木文彦
絵羽…くじら
譲治…立木文彦

留弗夫…立木文彦
霧江…くじら
戦人…立木文彦

楼座…くじら
真里亞…くじら

南條…立木文彦
源次…立木文彦
紗音…くじら
嘉音…立木文彦
郷田…立木文彦
熊沢…くじら

ベアトリーチェ…くじら
ベルンカステル…くじら
ラムダデルタ…くじら
七杭…くじら
その他…立木文彦

>>291
望むところだｗ

>>292
何処のらきすただコラｗ

確かに
魔力耐性があるって先入観で戦人視点だけが真実って考えがちだけど、
真里亞だとするとEP1のボトルメールと辻褄も合う気がするね

BNBNBNBNってのも魔女と戦人の手番っぽいし、
幻想と現実を交互に入れてくるってのもありそう

＞ID:tp9JHmzZ

内容もさることながら、これだけの内容の文章をとてもわかりやすくまとめてるのがいいね。
文筆業の人だったりする？

戦人とベアトの逆裁ごっこはどうなるんだろ。

推理凄いな
俺みたいのとは切り口が違う

>>288
シールドを考えたのは鏡があるからじゃないか？
よく思い出せないから本当にマリアが鏡を見たもしくは聞いたかは覚えてないけど……
もし見聞きしてたなら「鏡」→「反射する物」→「シールド！」って考えたかもね

ID:tp9JHmzZ
乙

>ID:tp9JHmzZ
乙です

>>288
紗音→遮音→シールドって流れだと思う

ベアト＝愛
六軒島のルールの一つ

>>294
じゃあ、ひぐらしキャストで。これなら文句あるまい。

金蔵…秋元羊介（校長）

蔵臼…松本保典（前原伊知郎）
夏妃…井上喜久子（茜）
朱志香…雪野五月（魅音・詩音）

秀吉…茶風林（大石）
絵羽…伊藤美紀（三四）
譲治…大川透（富竹）

留弗夫…関俊彦（入江）
霧江…折笠富美子（知恵）
戦人…保志総一朗（圭一）

楼座…中原麻衣（レナ）
真里亞…かないみか（沙都子）

南條…塚田正昭（公由）
源次…立木文彦（葛西）
紗音…堀江由衣（羽入）
嘉音…小林ゆう（悟史）
郷田…宝亀克寿（鉄平）
熊沢…尾小平志津香（お魎）

ベアトリーチェ…？？？
ベルンカステル…田村ゆかり（梨花）
ラムダデルタ…大浦冬華（田無美代子）
七杭…女性キャスト使いまわし

日記の立ち絵見てみたんだが
陰影をまったく気にして無さそうな竜騎士が
何故か股間の所だけハイライトをつけているのが凄く気になる
服はそこ以外ハイライト全く無いし
顔や髪を含めてもカニパン状の手と股間の二箇所しかない
作者は手と股間に異常な執着を持っているとみた

縁寿が霧絵と蔵臼の娘ってのは既出?

>>304
ソースは？

>>284
説得力はあるんだけど、シナリオGの部分だけこじつけ感が強すぎて納得できない
Nで説明できない部分はG(魔女幻想)である　としてしまっているように思えるんだが違う？
それはちょっとまずいと思う

>>303
あれどうしてもはえてるように見えるんだ…

>>305
解明読本

>>303
右の女首もげてないか？

>>308
マジか？
つか誤植じゃないかそれ

つうかこのスレでよく出てる、魔女幻想で云々　ていうのは何かの比喩だよね？
まさか、魔女幻想なるものがそのままあって、この場面は魔女幻想でした証明終了
なんて考えてる人はいないだろ？

信用がおけないソースNo.1が解明本

>>308
とんでもない話だなw
それが本当だったらEP3ではルドとクラの熱い戦いが見れそうだ

EP2の礼拝堂で腹を裂かれていた3組の夫婦と置いてあった3つの金塊
これの意味は本編の通りで、夫婦1組につき金塊1つということなんだと思う。

EP2第一の晩の犠牲者：蔵臼、絵羽、留弗夫、夏妃、秀吉、霧江
EP1第一の晩の犠牲者：蔵臼、留弗夫、楼座、霧江、紗音、郷田
共通するのは蔵臼、留弗夫、霧江の3人。いわゆる時報リーチ組。

この時報リーチ組を軸に上記の9名を夫婦が隣り合うように並べてみると
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、紗音、郷田
という並び順になる。
前の6人がEP2第一の晩の犠牲者、後ろの6人がEP1第一の晩の犠牲者。

夫婦が隣り合うならカップルも隣り合うとして、譲治＆紗音をこれに付け加えてみる
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、郷田、紗音、譲治

さらに同様に、EP1のラストの4人組（譲治、真里亞、戦人、朱志香）
→カップルその2（朱志香＆嘉音）
→EP1ボイラー室などの使用人コンビ（嘉音＆熊沢）
→EP1第六七八の晩の客間の3人組（熊沢、南條、源次）
→従者と主君（源次＆金蔵）
これらも順に付け加えていく

絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田→紗音→譲治→真里亞→戦人→朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵

おそらくこれがうみねこの悪魔のルーレット（金蔵まで行ったら絵羽に戻る）
第一の晩に捧げられる生贄はここから6人セットで選ばれる。

EP4　朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵
EP3　　　　　　　　　　　　　　　 南條→源次→金蔵→絵羽→秀吉→夏妃
EP2　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫
EP1　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田→紗音




これEP3発売までテンプレ追加にしない？

確かに有力説かもしれないが、まだそれが確定したとは決まっていないし、
載せるのは辞めた方が良いと思う
EP3が出て、明らかにそれと一致したなら載せても良いかもしれないが

http://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch38380.jpg_LIK1huo8KFkC8AV6LBy2/toho2ch38380.jpg

順番の決め方が強引すぎてなんだかなーってかんじだ

>>310
発売日が延期されたのが分かった気がした

解明本　うみねこ でぐぐった検索結果 ４ 件目にコーヒー噴いた

まだ2話しか出てないのに法則性を見つけようとするのはちょっと辛いんじゃないか
予想するだけなら自由だけど

>>314
ブログか考察サイト作ればいいんじゃない？

見なかったことにしてくれ。
part108で結構注目されてたレスだったんでコピペしただけなんだ。

>>319
全く推理してないww

黄金郷に到達した者の願いが次作で叶うという説が正しいなら源次はEP3の第一の晩で死亡だろう
また次に銃を持つのは絵羽か霧江かということだから夏妃も第一の晩で死亡
蔵臼は時報確定っぽいから（ていうか生きてたら絵羽や霧江が銃持てないだろうから）蔵臼も第一の晩で死亡
あとはわからん

小学生掲示板wwwwwwwwwwww

何か今日勢い凄いなｗ

小学生がうみねこやってるって・・・日本オワタｗ

>>284
乙

だが、Ｇの定義がイマイチ「理解不能」だ…
もっとｋｗｓｋ頼む

小学生掲示板に>>314投下してきた

小学生乙

楼座無双 ★DDiAdoqB70E

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
うおおをおおぉおおおおおオオオオオォおおオオォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

2008/06/20 23:43 No.31


これ書いた奴ちょっと来い

>>288
俺としては、真里亞が夏妃の部屋で抱いたのは、「戦ったかのような有様だ」って感想だけだと思ってる。
何かを見てシールドを連想したのではなく、紗音の人柄なども加味して、嘉音が攻撃なら紗音は防御、
くらいに発想した結果が、あの戦闘シーンなのではないかと。

男女の「能力者」が、それぞれ攻撃と防御を司っているというイメージは、非常に安直というか、
特に想像力を必要としない「設定」だと思うんだ。
実際、その安直さが、2話発表直後に巻き起こった「なんじゃこりゃ」って感想の一部を担ってたと思う。
嘉音がブレード出したあと、紗音がシールド出したのを見て、「よく考えたなぁ」とか感心した人は居ないはずｗ
むしろ「子供が考えたみたいな組み合わせだなぁ」って思った人が多いのでは？
だから俺は、まさにそのまま、六軒島に居た唯一の「子供」が、ブレードの後シールドを出したんだろう、って思った次第。

>>306
実は正月に、シナリオBとGだけで構成された説を書いたことがある（うみねこwikiに貼られてる）。
だから順序としては一応、Gの多機能ぶりが気に入らなくて、あとからNを考えた、というのが正しくて、
Nに詰まってGを捻り出した・・・ってわけではない。

個人的には、うみねこは「二日間に何が起きたのか」について考える物語だという確固たる気持ちがあるんで、
その外側の時間が描写されていること自体に、どうしても「おまけ臭」というか、贅肉的な印象を持ってしまう。
何かこう、構造的な茶目っ気がそこにあってもおかしくないのではないか、って思っちゃうんだよね。

ただ、説として、Gが「取って付けたように見える」のは確かだと思う。自分でもそう思う。
だからここについては、正直「3話待ち」という感じ。
もし3話に登場する10月4-5日の外のパートが、金蔵・源次・真里亞とそのパートナー、という組み合わせだったら、
取って付けたような感じを引きずりつつも、とりあえず信憑性は増すだろう、みたいな期待。
逆にそこで全然違う人物がクローズアップされたら、一度崩して考え直さなくちゃいけないよね。

そろそろ体験版くるか？

>>284
乙!

やっぱ、皆すげぇな・・・

なんとなくだけどEP3では絵羽も霧江も第一の晩では死なないんじゃないかな
銃を持つのは絵羽

まず霧江の頭の良さに嫉妬して頭をズドン
次に紗音の胸の大きさに嫉妬して胸をズドン
譲治がキレて絵羽に掴み掛かるも逆に返り討ち、腹にズドン

多分こんな感じ

雲英 ★W4JlaE/V2NQ

姿暮
なーかーまーｗｗ
うみねこコミックスは多分六月
ぐらいだよ！！
うみねこってゲーム？
なんかケフィアと聞いたんですけど
ケフィアってなに？
むえーーー


こいつ騙されてるｗｗｗｗｗｗ

うみねこ未プレイ（アンソロのみ）なのに
「EP3にはベルフェゴールの出番があることを願ってるよ…」パネェｗｗ

そろそろ自重しろ
ヲチスレでやれ

体験版きたぞ体験版

どこも全く繋がりませんありがとうございました

＞製品版と体験版の違いについて
＞ダウンロード版は製品版「うみねこのなく頃に」の”エピソード1”が全て
＞納められています。一つの話として最初から最後の結末までプレイする
＞事が出来ます！（※　Music　Boxのみ含まれておりません）

だそうだ

この時間は難しいわな

テンプレ変更・・・はスレ終盤でいいか

霧江は頭が良いからたぶん暗算も得意だろう
暗算→安産で縁寿を産む時も安産
つまり母子ともに健康、縁寿が病弱で六軒島に来れないってのは嘘

>>344
つまんね

>>345
まじで？自信作なんだけど

体験版きたのか

とりあえず２件ヒットした
この手のたぐいのちょっとだけ大きいダウンロードは
１個だけ落とそうとして途中で速度変わったりして
落とせなかったり壊れたりで失敗でやりなおしってのが
あるから保険のために２つ同時に落とすことにしたよ
先に落とせたほうがうまくいったらそれでいいや
１時間かかるとか重すぎワロタｗ

>>346
黄金郷に帰れ

体験版、MUSIC BOX機能が使えないみたいだな
いいな、この制限
うみねこの一番の魅力とも言えるBGMにこういう枷をつけるのが
製品版買った者としてうれしい

製品版もあの重さをどうにかしてほしいところ

音楽や画像なんてSUSIEでぬけばいいだろ常識的に考えて

>>349
それ見て思いついた
銀座といえば赤坂、つまり霧江の言う銀座に行きつけの店があるというのは赤坂のこと
霧江は赤坂と知り合いでなんとか楼座と引き合わせたいと考えているのかも

>>348これは酷い

>>352
そんな常識はいらん

創作説の亜種だと思って聞き流してくれ。

戦人たちは「うみねこのなく頃に」という作品(小説？)の登場人物。ベアトはその作者の化身。
黄金郷にたどり着いた者がいれば、その者の希望を叶える話を次に書くのだが、戦人が拒むためベアトは
同じ嵐の二日間の惨劇を繰り返し書く事になる。戦人が納得するまで。
前回最後まで生き残った者の願いはちょびっとだけ叶えられる。

んでメタ視点が導入されたが、あれは作中の人物が現実(メタ視点の世界)に介入する為の布石。
物語としては「儀式」を遂行する為に殺人は逃れられないが、次第にメタ視点に作中キャラが介入するように
なる事で好き放題書き散らしているベアトを何とかしようとする。
んで最終的にはメタ世界と作品内の世界がごっちゃになって、作中の出来事がメタ世界にまで影響を及ぼす
ようになる。
下手に作中人物に厨設定したお陰でベアト涙目ｗｗｗという展開に。

最終的にはうみねこのなく頃にという作品として何とか丸く収まり、現実世界も元通りに。

>>352
なにが常識的に考えて、だ。それが割れ厨の発想なんだよ、ブタが。

別にツール使って画像を抜き出すくらい、個人の自由だと思うが……
てか、音楽は元々圧縮されずに裸のままだし

>>351
重いよね。
俺はいつも、BGMフォルダごとWinampで開いて聴いてるよ・・・。

そういえば、2話からフォーマットがOgg Vorbisに変わったけど、
体験版もたぶんこっちなんだろうな。

BGMフォルダに堂々と入ってるからな
俺も一々起動するの面倒だからそこから聴いてるわ

EP2のベアの遊びがわかってしまったんだが外出？

登場人物が18人もいるんだから野球でもやらせればいいのにと思ったことがある
金蔵は当主→投手でピッチャー
源次がキャッチャー
親四兄弟で内野を固めて
夏妃、秀吉、霧江の3人が外野
余った9人でもう1チーム

>>361
ｋｗｓｋ

>>361
ｗｋｔｋ

>>361
ｋｔｋｒ

>>360
ＯＰムービーが普通に見れてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

まずはこれを見てくれ

ep2ラスト　若干のネタバレ注意
ttp://www.uploda.org/uporg1493435.jpg

ベアトは全ての問いに答えたとある

もしこの「答え」が魔法を使った物であるなら、お茶会で戦人はベアトに歯向かっただろうか？
だが、結果として戦人はベアトに反逆した

これはつまり何を意味するかというと
ベアトの「答え」は全て合理的であり実現可能なトリックを用いた殺人であったという事だ
そうでなければ戦人は納得もしないし認めない

これ自体はトリックの秘密を解くには至らない鍵だが、少なくとも実現可能な手段があるという事
一連の事件に魔法は使われていないという証明になるはず

謎を解けなくても魔女は存在しないという事を戦人に説明した事が「ベアトの遊び」と気づいてしまった

え？大した事じゃない？
ｻｰｾﾝwwwwwwww

殺される順番には何かしらの法則があるとは思っていたんだが
仮にそんな定まった順番があるとしたならば、「どんな順番なのか？」よりも「なんでそんな順番があるのか？」と
明後日の方向に妄想走らせてたからな…　そろそろ復習しようかな

>>368
前の殺人の加害者が犠牲者になってるとか

EP3で法則性あるのが濃くなるけど、それは真相を隠すためのミスリード
とかやってきそう
っていうかそれくらいやって欲しい

順番なんてどうでも良いんじゃね？
皆殺しが目的だとすれば。

むしろ殺す順番って言うより、竜の事だから生かしたい順番じゃないかと俺は思ってる。

自分の妄想だと>>314みたいな男女一対の順番があって順に殺されていると
でも、自分のイメージだと１or2まだ駒が足りないし、仮に縁寿が物語に絡んできても
ep3以降の展開では矛盾が出まくるので仮説にも至ってないｗ

第一の晩共通の犠牲者（いわゆる時報）がミスリードってのはありそう
ひぐらし経験者ならまずそこに目を付けるだろうし

創作説の視点から考えてみるなら、第一の晩に殺された男：女の比率が
EP１と２で一緒　というのが重要かも
発見された時点で遺体が酷い状況で、男か女か　ということしか分からなかった　とかな

誰か>>367に構ってやれよｗ

>>321
つーか、すでに>>1のリンクにあるようにまとめwikiがあって、そこに>>314の内容は載ってる

>>367
朱志香＆嘉音殺害→マスターキー奪う→代わりに偽物をポケットに突っ込む→これでどこでも出入り可能
夏妃ら殺害→夏妃の鍵を奪う→代わりにマスターキーをポケットに突っ込む→これを楼座が回収→ベアト「5本のマスターキーは全て楼座が持っている」

これで解決

体験版って裏お茶会はEP2みたいに隠しではなくなってるのかな。

ところで、推理とはあまり関係ないネタなんだが、殊能将之の「黒い仏」って小説知ってる？
うみねこってアレと同じようなオチだったらある意味でテーマ的に綺麗に終わるなと思った。
絶対に叩かれるだろうけど。

夏妃らじゃなかった譲治らだったｗｗｗ

>>380は>>378の訂正

黒い仏　翼ある闇　そし誰　十角　オイディプス　アリスミラー
くらいは呼んでおかないと駄目だろう　うみねこ的に

そうそう、体験版落とした奴に質問だがバージョンは何？

そのラインナップならいっそ流水大説も押さえとこう。

とりあえず国名シリーズと四大悲劇読んで来い

>>356読んで思い付いたｗ
ベアト＝作家、戦人＝担当編集
一度は担当編集の言う通り普通のミステリーっぽく書いてみたのがEp1
しかし作家が「やっぱり私色の作品にしたい♪」と改変したのがEp2
でもそれで担当編集ぶちキレ、作家と編集がバトってEp3はミックスｗ
作家と編集じゃなくて、
監督とスポンサーでも可

第一の晩の六人など死因は毒殺が濃厚
一番怪しいのは医者の南條。医者だから毒薬も入手しやすいだろうという理由
個人的に怪しいのは夏妃。夏妃は酷い頭痛持ちなので市販の薬にはない強い薬を入手するための特別なルートを持っている可能性がある

バージョンは1.031でいっしょ
ただしミュジックボックスつかえなくするためか
１ｋｂ分だけ体験版のほうがNSCRIPTDATかるくなっとる

>>388
了解
今速攻で終わらせて裏エンディングがどうなってるか確認する

おぉ、いつの間にか復活してた

よく考えたらMusicBoxが消えてる時点で仕様変更だよな・・・

裏お茶会はEP2と同じ仕様でした
BT乙

薄暗い部屋で「『きひひひひひひ、あ痛。』これは萌える」と呟いている中年禿の姿を想像してごらん

>>392
乙

>>330
ちょっと待て
それ俺が書いた>>25の文章と瓜二つなんだが

>>393
ぶっちゃけそれは萌えるｗ

しかし久しぶりに来たらうみねこも111スレ到達か。なかなか頑張ってるな。

>>393
その中年ハゲってお前のことだろ？　あんまり自分で自分を貶めるなよ。

直接手を下さない誘導殺人ってのもあるのかな。
何らかの仕掛けを施した部屋に導いて殺す。
もしくは自分で密室を作って自殺に追い込ませるように仕向ける。
竜ちゃんの日記に書いてたことだけど。

>>701
全力で却下

金蔵…若本規夫

蔵臼…三宅健太
夏妃…勝生真砂子
朱志香…高山みなみ

秀吉…二又一成
絵羽…小山茉美
譲治…三木眞一郎

留弗夫…石塚 運昇
霧江…進藤尚美
戦人…関智一

楼座…皆口裕子
真里亞…釘宮理恵

南條…緒方賢一
源次…玄田哲章
紗音…田中理恵
嘉音…白石涼子
郷田…飛田展男
熊沢…くじら

ベアトリーチェ…豊口めぐみ
ベルンカステル…松来未祐
ラムダデルタ…植田佳奈
七杭…井上麻里奈
縁寿…川澄綾子

それはないわ

保志と雪野五月はもう出さないで良いよ

礼拝堂の外観の背景に使われてる建物はこれでいいのかな
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index035.html
問題は中身だな

あとwikiに体験版の情報書いたんで公正お願いします

誰か真相解明読本が未だに届かない俺に愛の手を

パワード８月号買ってきたが
なんかEP3の画像が結構載ってるぞｗｗ

>>404
ｋｗｓｋ

それは楽しみだ
きょう読む予定なので

>>405
EP3の画面の画像がいろいろ
特に目立った新情報っぽいのは無いな…

あと、EP1連載本編は戦人が倉庫見て「うああああ顔がねえんだよ！」まで
迫力すげえｗｗ
ひぐらしでもここまでグロくはなかったぞｗｗｗ
夏海を改めてすごい思った

「と」が抜けてた

　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 　 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　 　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　 　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　　　　 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・　　　　ちょっくら立ち読みしてくる
　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;　　;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ　 -‐,
　　 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
　　 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ,.　r ''" `''‐,,._ X
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_　...::ノ 　'' "
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-

誤魔化すことなく顔書いてたなｗすげぇわ

今気づいたが、うみねこのコミックって
デスノみたいな、マット仕様カバーなんだな
この方がうみねこっぽくていいな
まぁ、メイトのカバーするんだが

なんだかんだで＠2ヶ月でEP3か

長かったような短かったような

コミックのカバー裏でクソ吹いたｗｗｗ

いままたーり体験版やってるけど

＞楼座叔母さんは他の親類と比べ、ほっとするところがある。
クソ親父や絵羽伯母さんには、人をからかったりおちょくったり
しようとする妙な性分があるが、同じ血を引くにも関わらず
楼座叔母さんには、そういうところはない。

本性が大外れでハゲワロタｗｗ

そういや三人称が真里亜の創作とかいうのもあったから
注意してみてみるか

>>414
ぜひEP2もやって
楼座の本性見てやってくれ

読本のTIPS、なんというかお洒落だなこれ
おぼろげだったベアトリーチェのイメージがはっきりした気がする
本編に採用してほしかったくらい

あのTIPSはなにげに重要っぽいよね
真里亞とベアトは本当に知り合いっぽいし
その後の独白してる人物は同一人物か分からんけど、
復讐か何かのために魔法を演出しようとする意図は見えた感じがする

「愛がなければ視えない」ってのも
かなり重要なんだなーと思えた

>>413
俺も
うーのやつで盛大に吹いたｗ

魔想朱志香

>>419
最初に朱志香の名前見たとき普通に「しづか」って読んでました

>>420
声優の尾小平さんですね、わかります

>>399
ルールＴを知らないのか？
豊口めぐみが主役か主役級をやるアニメは必ずコケるんだぜ

>>422
つブラックラグーン
つバンブーブレード

>>422
ポケモン

駄洒落レベルか重要キーワードレベルかわからないけど
うみねこでも『綿流し→腸流し』の掛詞や『公由→鬼』のような漢字パズル的な言葉遊びがあると思う

怪しい言葉　愛・杭・金・鏡・音・右代宮・ベアトリーチェ・六軒島

>>422
いちご100%（視聴率的な意味で）や鋼の錬金術師（原作レイプ的な意味で）とか？
でも>>423ブラックラグーンやバンブーブレードは見てないがあのアニメは成功したんじゃないのか？
後>>442のsage自重しろ

爆裂天使・・・

右代宮→後ろ見や
つまり、背後には気をつけろってことだったんだよ！！

真間宮　真里夫
　　　　　 留衣冶

右代宮だから左代宮もいそう

ってか漫画のマリア可愛すぎｗｗ

だから真里亜はただ可愛く描くだけじゃダメなんだよと！
あの妙なキモカワイサの雰囲気をちゃんと再現できる二次絵に出会ったことないんだよな。

源次の次には欠（あくび）という文字が含まれている
あくびがでるのは眠たいとき
黄金郷で安らかな眠りを望んだのはそういうこと

>>418
これはヤバイなｗｗｗｗ

趣味丸出し＆中途半端でｽﾏｿ

金蔵：大塚周夫
蔵臼：銀河万丈　夏妃：折笠富美子
絵羽：雪野五月　秀吉：
留弗夫：大塚芳忠　霧江：田中理恵
楼座：伊藤静
朱志香：
譲治：田中秀幸
戦人：保志総一郎
真里亞：斎藤千和
源次：立木文彦
紗音：川澄綾子
嘉音：斎賀みつき
郷田：
熊沢：
南條：茶風林
ベアトリーチェ：林原めぐみ


田村やら中原やらの芸幅がわからんのだが、うみねこには入れづらかった

やっぱり猛獣から毒虫まで含むで、ＥＰ２はイメージ視点な気がしてならない。

カバー裏とオマケやべえｗｗｗｗ
漫画版、夏妃と絵羽には小皺があるが霧江と楼座には無いのな
やっぱこの二人は若いのか

とりあえずお前らいいな
今日アニメイト行ったけど売ってなかったんだぜ

やっぱり燃料投下があるとスレの流れがよくなるね
ところでサイン会行く人いる？

>>425
使用人→シヨウニン→ショウニン→商人
使用人の中に元商人がいるんじゃないかとか

使用人→シヨウニン→ショウシ→焼死
使用人が焼死していたんじゃないかとか

俺が思いつくのはこのくらい

なんか駄洒落ネタ多いな

EP2見直したけど
やっぱ人間ベアトが「存在する」として、何かしてるとしたら動機は復讐にみえるなぁ
人間ベアトは恋愛や愛情に対して鬱屈した何かがあるはず。シャノンシールドの場面で思った。

実際にはベアト自身が手を下してるわけではないとおもうけどね。根拠はないが。

>>441が駄洒落ネタ嫌がってるみたいなんで
あえて駄洒落ネタでスレを埋め尽くしてやろうかと思ったけど
無理だわ、ネタ切れたｗｗｗｗｗ

まあ出すのはいくらでも構わんが、それが真相だったら激しく萎えるかも

>>432
ここは某ゆっくりに出てきてもらうしかないと思うんだ

>>444
じゃあ前に思いついたけどなんとなく封印したネタを

黄金郷に到達すると黄金が貰えるそうだがこの黄金とは何か
黄金とは金、英語で書くとGOLD
GOLDを分解してGとOLD
GはGreatとかGiantとかの大きいという意味
OLDはそのまんま古いという意味
大きくて古いといえば大きなノッポの古時計

つまり黄金郷で貰える全ての黄金とは大きなノッポの古時計のことだったんだよ！

もう一回捻れば面白かったのに

真里亞の魔女絵の中にラムダがいて吹いたｗ

駄洒落ネタで1つ

戦人＝バトラー＝執事
つまり戦人が右代宮家の人間というのは嘘。本当は家具の1人

漫画版（連載）の見所
・テレビの中にラムダデルタ
・恰好良い譲治
・紗音の胸
・夏妃の心に翼のくだり
・やたらとリアルな顔耕し（グロ注意）

コミックス一巻の見所
・カバー裏のカオスっぷり
・巻末のｒｙ


コミックス化時の修正は確認できなかった。すまん。

グロうｐ

漫画版は何話目まで掲載されてる？

>>451
ごめんな、俺立ち読みだ。

追加するとすれば
・カラーページにいくつかＥＰ３の情報有り



ベアト様が「こいつは実はソロモン７２柱の一人で」的な事を言ってたんだが誰だろうな。
七杭の中にそんなのいたか？

>>451
了解

七杭ではアスモデウスだな
他のキャラならロノウェ

>>452
コミックス版の続きから。
コミックスが３号×２話ずつ載ってた（はず）だから６話。
今回もに２話のってるから８話までか。

第一の晩で戦人が顔耕し見た所まで。
紗音は奥に隠れてるからまだ映ってない。

>>454
ｗｋｔｋしながら風呂入ってくる

>>456
把握。どんな感じで話を区切ってるかなんとなく理解。
1冊に6話載せるとなると2巻で終われ…るかな？　お茶会もあるだろうし厳しそうだな。

なあ、うみねこって時計の針が回って画面がバリンと割れるとこあるだろ？
あの前後を比較して何か違和感のあるシーンてなかったか？

それよりもどうも一巻の表紙、戦人の足短いなと思ったら夏海先生のブログに

※戦人の脚が短い気がするのは俯瞰ゆえの仕様です。

とか描かれてやがったｗｗｗ



ＥＰ３の情報にのってた画像は全部製作日記には載ってないやつだったな。
何枚だか忘れたけど。

製作日記に「本当の密室殺人とは？」みたいなことかかれてたけど、
昨日の古畑の「仕掛け施した像をプレゼントして、電話掛けてその仕掛けを作動させるように誘導してＢＯＭＢ！」
っていうのも、密室殺人なんじゃないかなぁ、とか思った。

>>456
４月号は１話しか無いから
１巻は５話構成
で、今回のパワードで６話７話

>>451
グロ注意
ttp://sk2w.jp/zip/updir/sk_121404714163.jpg
ttp://sk2w.jp/zip/updir/sk_121404714169.jpg
ttp://sk2w.jp/zip/updir/sk_121404714174.jpg
ttp://sk2w.jp/zip/updir/sk_121404714179.jpg
ttp://sk2w.jp/zip/updir/sk_121404714185.jpg
改めて外海すごいと思った
これからも頑張って欲しいぜ

>>451
ほいよ
http://www.uploda.org/uporg1494929.jpg
http://www.uploda.org/uporg1494931.jpg

夏海だなｗｗミスｗｗｗｗｗｗ

>>463
うみねこのコミックス買おうかどうかまよってたけど、買うことに決定したわ�d

ってか、今月はコミックス関連の出費が酷いｗ
5冊以上になるかもしれんｗ

>>463
グッジョブ！
改めて見るとすごいなｗｗｗ


>>464
こっちうみねこ関係ねぇグロじゃねぇかｗｗｗ

なんでも描写すればいいってもんじゃない気がするんだが…

何を使ったらこんなに耕されるんだ……
少なくとも普通の凶器じゃ無理だよな

うっげぇ……
でも竜騎士の過剰表現を漫画で見せるにはこれくらいしないと駄目かもなぁ

何回見ても夏妃さんが若過ぎる。どう見ても20代

だがそれがいい

原作はは表情の数が半端無く多いが
夏海はうまく表情かき分けてるよな
譲治の４枚目の「う……」の顔とかいい感じ

しかしもしコミックスもってる奴が実際顔耕して殺す事件起こしたら、
間違いなく言い訳できないな。

いや、俺らとか竜とか夏海とか。別に描くことも読む事も悪い事じゃないんだけど。

>>463がすげー気になるのに怖くて見れねぇ…漫画版そんなにグロいのか
２巻買えねぇｗｗｗｗ

>>473
俺もそれが心配だ

>>474
まぁそんなに怖いわけでもない
2chでよく見るグロ写真なんかと比べたら全然気にならないぜ
2chあまり見ない普通の人とかだったらきついかもなｗｗ

確かにすごいなこれは
EP1の攻撃性が十分に感じられる
goldenslaughtererが凄く似合いそうな感じ

>>474
漫画版ひぐらしのグロがグロに見えなくなるくらい

なんというか、あまりにすごすぎて逆にあまりグロく感じないのは俺だけだろうか

>>475
グロ画像を今まで必死ですり抜けてきた人間なんで多分無理だわｗ
漫画家はそういうのはやっぱ資料見るんだろうか？

風呂からあがｔｔ…

>>463ＧＹＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ！！！！！１

普段からグロ画像ばっか見てる俺からすると
ここまでリアルに描けるのはすごいなと思う

>>464が妙に気になるんだがこれは元ネタ（？）何？
グロつーより前衛芸術じゃないのかな

しかしここで切るのはどうだろうな
あの場面は死体発見から始まってその後畳み掛けるようにして南條から検死結果報告が挙がるのがキモだと思ってるんだけど

>>483
演出的にはあれがベストだと思ってる俺がいる。
第1の晩だし最初の死体発見でENDってのは推理漫画でも割りとよくあるんじゃない？

しかしこれはEP２はアノ部分やコノ部分はよっぽど上手く描かないと比較されちゃうね
EP2の漫画家の人ってどんな感じの絵を描くの？

>>484
バーローで言う
「キャアアアー！」
ギイィ…バタン！
↓
ＣＭ
みたいなもんだな

>>485
分かりやすい例としてひぐらしの祟殺し編の人。
オリ漫画の呂布子ちゃんでも首がちょんぎれたりとかの表現はしてたな。

>>463
まさかここまでストレートに描いてくれるとは思わなかったｗ
アニメ化するんならこれぐらいやってくれAT-Xでいいから。

>>487
EP2はあの人が描くんか
wktk

漫画版の本家屋敷、なんか違和感があると思ったら
上半分が礼拝堂だ

まぁコミックスになった暁にはこのシーンも夏海のセンスが光るネタコラ劇場で和ませてくれるはず

しばらく漫画買って無くてこのまま卒業しようかと思ったけど
うみねこ買ってみるか

紗音の顔半壊は直接描写されないよな・・・？

>>493
蔵臼のは描写されてるがな。そもそも紗音はそのシーンで出てきてない。

スクエニの担当編集はホント頑張ってるわ
やっぱ、漫画は週刊連載は邪道で月間（以上）連載が良いと思うわ

テレビもねぇ
ラジオもねぇ

それから親父の顔がねぇ

おらこんな島いやだぁー

テレビは真里亞が見てたやん

もうちょい待って１・２巻同時発売にした方が良かったんじゃないか？
単行本派だって顔耕しがあるかないかで引き込まれ方が変わるだろうし

むしろ一巻でやってくれたならこれからも期待して見れるという物ではなかろうか

というか二巻でようやくこの場面って全何巻になるのか。
連載終る頃には出題編が出揃うとかいうレベルじゃない？

>>499
俺らはここで色々議論したりしてるけど、
まだまだひぐらしオンリーのファンとか最近ひぐらしをメディアミックスで知った人もいるわけで、
これからうみねこの商品諸々を展開していくためには漫画→原作のプレイヤーを増やしたほうがいい、
という意図を勝手に想像してみる

一巻読む→先が気になる→体験版ダウンロード→ババァ（なっちゃん）と結婚した！　俺はババァと結婚したぞ！

の流れですねわかります。

同日発売のパワードを買うとちょうど続きから読めるという親切設計だからな
そのままズルズルと買ってしまうわけだ

たしかに1巻の最後に六人の生贄やってくれれば続きが気になるな。
ってことは1巻はずっと日常シーンなのか・・・退屈だな

紗音の絵写が無いのが気になるんだよな

どうしたら顔面部が破壊されたのか、資料なり理由を竜から貰ってるのか？
抉れてる部分の書き込み少ないのは、この作家の癖なのか出版社の意向なのかねぇ

>>506
単に紗音が奥にいて映らない
＋
紗音映すと指輪のくだりをやらないといけないので長くなる


からだろ。

紗音の絵心が無いのが気になるんだよな

に見えた

>>509
紗音画伯疑惑
確かに絵心無さそうだな

>>507
どっかのインタビューで、関係者には既に詳細なネタバレをしていると言っていた

Ｇパワードを２箇所で発見したけど
両方ともビニールヒモの密室にはばまれて中が読めねえヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
うみねこは３年後もまだ話つづいてるし
そのあいだにうみねこ２巻が中古屋で立ち読みできるはずだから
それまで待つか　しかし死体はぐろいな

>>508
いや、ゲームプレイ中にも気になってたんだよね
紗音が奥にいる理由とかさ

一巻は一巻で割りと引きは良い感じだったよ
むしろ一巻からいきなりあれが直球でくるのもちょっとあれだと思うし

>>506
紗音は次号でねっとり描写するだろ
顔は見せないと思うが

パワードのＥＰ３の情報にのってた画像ってのうｐ希望
ソロモン７２柱といえばロノウェだから
源次さんのことだろうね

夏妃、霧江、譲治、秀吉、源次、熊沢
この6人で魔女を倒してくれ
あとは生贄になってくれ

>>457→>>480　に笑ってしまったｗ
しかしリアルに描写してるなー

>>516
立ち読み派ってこういうとき辛いよね



ところでこれをみてくれ。どう思う？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51804778

>>513
他の※された５人が紗音を隠そうとしたと考えればいいさ

>>505
俺は、うみねこは日常というか前半の方が面白いと思ってるから
もっと長くてもいいけどな。
原作でも第１晩でほぼ折り返しなんだから、これ以上短くしたら
省略しすぎだろ。
事件が起こったらいきなり６人いなくなるのに。

>>519
帽子はもっとぶかぶかのほうがかあいいかな

ひぐらしのアニメ一期放送開始から二年くらい経ってるけど、まだまだうみねこからの07新規層なんての大量に出てくる時期じゃないな。
出てくるのはうみねこがアニメ化される頃かね。

しかしうみねこはキャラの名前にヒントがありそうなないような感じだな

しかし登場人物が序盤でいきなり6人もいなくなるって今考えたらすげぇな

そういえば読本EP2で初めてdai見たけど、凄く普通の兄さんだったな
俺のイメージはもうちょっと肌が白くて大人しそうな感じだった

そういえばNHKで初めて八咫桜見たけど、凄く普通の弟さんだったな
俺のイメージはもうちょっとソウルブラザーな感じだった

冷静に考えると郷田って右代宮とほとんどつながりがない唯一の人物だな

>>525
序盤じゃないぞ、惨劇のスタートではあるけど
全体だと大体2/3が終わった辺り

４話くらいでキャラが死にまくったり総集編になる深夜アニメもあるから

>>525
いや、そこは、はじめに６人殺しがあること前提に登場人数が多めに設定してるんだろ

うみねこスレが祭と聞いて飛んでキタｗ漫画＆体験版効果か。なかなか賑わっているじゃないか

なんかもうまったりとした雰囲気じゃないな
嬉しいんだか悲しいんだか

そのうち戻るさ

EP3も近いし、夏コミまでこのままのペースかもな

>>463の画像に原作の曲とかつけてみたよ

http://swfup.info/view.php/8948.swf

>>536
早業乙
コマごとにでてきたらもっと雰囲気でたかも

こういうグロい絵を描く漫画家って実際に資料見て研究したりしてんのかな

>>538
たった１話の為に蜘蛛食った漫画家がいるよ

>>543
やめてー！
トラウマになるｗｗｗ

モタ男思い出したわ

↓トラウマ

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

マイトガインの納豆

>>548
竜騎士さんアンタ何やってんすかww

BT「呼んだ？」

548にきたいはしない

http://www.uploda.org/uporg1495659.jpg

>>548
怖い

>>548
そりゃきりん

マブラヴオルタのまりもちゃんがBETAに食われたシーンを思い出した

>>551
よくも思い出させてくれやがったな･･･

パワード８月号ではセンターカラー１０５ページいただいております。
２巻もかなり分厚くなるんじゃないかと今から予想。
中身のほうはがんばって耕してまいりました。
なお、パワードにはコミックス用着せ替えカバーもつきますのでよろしくです！
※戦人と真里亞ちゃんです。

夏海ブログより。
がんばって耕しすぎだろｗｗｗ

今進めてるけどなんかキャラがベタ記号かつベタ塗りで邪魔臭い
つーか絵羽の服なんだありゃ
後妻ってことはこの人もういい年なんだろ
BA-TSUみたいな服着てるけどあれが許されるのは十代まで
他キャラもなんかひぐらしキャラと性格も口調も似たり寄ったりでつまらん

耕すシーン頑張ったのは良いんだが、ホスト戦人が受け付けない

元々バトラってホストみたいなルックスの設定じゃなかったか

なんか微妙にイメージ違うよな原作と漫画版の戦人

EP2だとどうなるんだろう

卑猥になる

次郎さんの絵だから多分原作に近くなるんじゃないかな
とりあえずベストは着て欲しい

>>554
バトラ＝保志、ジェシカ＝雪野、ジョージ＝大川
が良いと言って聞かないニコ厨どもに言ってやってくれ
二番煎じでウケルと勘違いしてやがる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm962499

次郎さん絵の戦人はまだ出てないなぁ
EP2のおまけ同人誌で金蔵、夏妃、紗音、真里亞は出てたが

予告で嘉音も出てた

ガンガンパワードの次回予告みたら
コープスパーティ漫画化とかあるあ……ねーよｗｗｗ

日本って同人からひっぱってくるくらいしかコンテンツがないの？

ベアトリーチェの立ち絵出てきて盛大に吹いたんだが･･･
しかも何気に可愛いという

>>561
ひぐらしキャラとうみねこキャラの競演が不可能になるけどいいの？って書けばいい

>>565
御新規さんですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

最近テレビでうみねこのOPっぽい曲よく聴くんだけど
やっぱりうみねこの影響かな？

いや、声優が同じだからといって共演ができなくなるわけじゃないかと…
それならみおんとしおんなんかどうすんだ

まぁ、声優の力量によるわな

漫画版をひぐらしのついでに買ってみたんだがなかなか面白いな
体験版やってみるか

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82875940
にょ、女体ｋ？

>>571
分かってると思うけどキャラゲーじゃないよんｗ

>>572
むしろ顔が・・・顔が・・・ねぇよ・・・

戦人：松本保典
真里亜：モモーイ
ベアト：ゆかな
楼座：小林早苗
蔵臼：中田譲二
譲二：関俊彦
夏妃：大原さやか

声優こんな感じはどうかなぁ、というのを思いついただけ書いてみた。
…声優はやっぱひぐらしとは変えた方が良いんじゃないか、と思うよ俺も。

失礼
真里亜→真里亞
譲二→譲治
か。訂正。

>>568
アルトネリコ２のOP流れたら全部うみねこの影響だったのか・・・。

さぁ、便秘二日目の俺がガイシュツかもしれないが暇潰しに呟いてみるぜ

>>262>>263の
『魔女の存在そのものを否定する＝魔女は“い”ない』
『ベアトリーチェはルールの擬人化』
どっちも通ると仮定してみる

１・ベアトリーチェはルールの擬人化なのに何で他の奴に見えたり会話できんのか？

例)戦人とベアトリーチェの会話、これは戦人の脳内で行われた推理。真実は
↓
「これはどうだ！こういう説はどうよ！？」と考えてるのを戦人が自分で
「いや、その説はあれがこうだから無理ポ」と打ち消しては又、新たな考えを出して脳内で推理してる状態
↓
「その説は無理だよひひひ！」と否定する方の戦人の思考＝ベアトリーチェの姿に脳内変換されている
(脳内変換されてなくとも思考同士の戦いが演出で勝手に擬人化されている)
↓
ベアトリーチェは“い”ない。つまり実際には戦人が一人でブツクサ言いながら推理してるシーンが真実
↓
プレイヤーへの視点トラップ

ベアトリーチェは“い”ると考える奴にだけ見える、気配を感じられる
曰く付きの人気がない場所に遊びに行き、誰もいないのに何か“い”ると思いこむようなものであり、
「お前、いるだろ！そこに居るんだろ！分かってんだからな！そこに居んのは分かってっぞ！」
……と肝試しで騒いで恐怖を紛らわすものであり、
「通りの反対側に居る人が笑ってる………俺のこと笑いやがったんだなチックショオオオオオオ！！！」と思う被害妄想であり、
ベアトリーチェに実体はない

>>578
お疲れ様会もお茶会も、そういうオマケも含めて全部まるごと魔女の存在を否定する考えな

２　七杭と山羊さんの不思議
↓
当然、実体は無い。奴らも擬人化。奴らは殺人の条件の擬人化と妄想してみる
ベアトリーチェが呼び出したように見えるのはもちろん演出
ルールの流れに沿って誰かが行動してどこかに行く
↓
行く先はルールに沿って幾つかある内の決まった場所
↓
その場所に行くと必ず誰でもいいので殺害される(これが条件＝七杭)
↓
ベアトリーチェが七杭を呼び出して殺すんでなくルールに沿った流れの中、ある条件下(これは七杭とは別)
決まった場所に行った誰かが必ず殺される仕組み
↓
とある条件下で部屋に行くと殺される仕組み＝七杭

ルール(ベアト)に縛られて自分で動けず、設置場所を勝手に決められて待ち伏せしか出来ない
そんな薄幸の美少女こそ七杭たんなんだよ
意味が分からないな

ならベルンは魔女だからベルンのヒントなんて通らないんじゃね？
↓
ベルンは竜ちゃんによるヒントのテキストが擬人化したものだったんだよ！

赤字は？
知らね

>>575
戦人以外はまあまあ

>>579

３ シャノンシールドとカノンブレードの不思議

これは擬人化というより具現化だと思っている
普通はルールに沿った流れで、とある条件を満たし行動した先で殺害される
↓
ａ とある条件を無効化できる条件がある
ｂ とある条件を満たしていても殺害されない条件がある
↓
上記ａ・ｂそれぞれ２つの条件を具現化＝シャノンシールドとカノンブレード(プレイヤーにはそう見える)
実際に登場人物にとって数少ない武器なわけだから武器に具現化するのも分かる
↓
もっと突拍子に考えてみる
↓
実はサソリのお守りもａ・ｂみたいな殺害を防ぐ良い条件の具現化かもしれない
(良い条件が登場人物には形となって見えるがプレイヤーには見えないという意地悪さ)

ついでに考えてみる
なんでカノンはカノンブレードで襲ってきたのか？
↓
カノンブレード＝殺害を防ぐ良い条件
↓
この良い条件を逆手に利用され、良い条件が殺害する悪い条件(七杭みたいな)になった
↓
ベアトに勝てる気がしない
何故カノンが襲ってきたのか分かんね。疑心暗鬼かな？

４　結局、犯人は誰なんだ？
分かんね。ベアトリーチェは“い”ないんだから家族だろう
オヤシロ様は“い”ないと言ってても“い”たという前例があるから100％じゃないのは確実

５　魔女は“い”ないと仮定して、お茶会に魔女３人が集まり今回のゲームに参加した件
魔女＝ルールだから最低でもルールは必ず３つあるという最大のヒントではないか？

>>581

つまりうみねこは、
やっぱり時報がいて(ラムダ)詳細不明だが一人が永遠に殺され続けて(ベアト)、
繰り返してやってれば必ず最後はハッピーエンドになるゲームだと信じている

誰か、穴だらけのこの考えを早くひっくり返して浣腸をしてください
それだけが俺の望みです

なんでうみねこ配信しちゃってんの

発表から１年弱たってるから、いいタイミングじゃね

>>582
ひぐらしのXYZと同じになっちまうじゃないか
それじゃ面白みがない。きっとひねってるはず。

根拠？ねぇよ。

>>577
はぁ？民俗音楽の起源はアルトネリコ2とか思っちゃってる池沼？ｗｗｗ

そいやBT日記更新されてるね

マリア：くぎゅやカノン：白石涼子はニコニコでも前スレでも結構あったよな。
これでクラウスが三宅でシャノンが田中理恵だったたハヤテのごとくになってしまうが…。

>>463
これすげぇｗ　てかよく少年誌にのせられたなｗ

非公式絵版見てて思ったが

魔女
↓
魔法が使える
↓
胸が増やせ（ｒｙ　：ベルンカステル郷
↓
年齢もごまかせｒｙ　：ラムダデルタ郷
↓
セーラー服来ても大丈ｒｙ

よって製作日記のセーラー服はベアト様。

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
雨の中待つのは辛いね楼座

>>590
魔法で姿や性別、年齢を変えられるというのはアリだと思うけど、胸を増やせるというのはナシだと思う

>>592
どんな魔女でも人間でもメイドでも手軽に使える“PAD”なる魔法が存在することはご存じですか？

>>593
ＰＡＤ卿がＰＡＤ卿であるがゆえにＰＡＤ卿としての魅力を持つ事は熟知している

魔法のＰＡＤ。

…(##・ー・)

>>450
に追加
07 エクスパンションがテレビの提供で出てる

>>597
そういやそんなのもあったな。

だれかパワードにのってたEP3情報をうｐする勇者はいないものかとベアト様が嘆いてｒｙ

>>575

まあ無理にひぐらしの声優使う必要もないよな
ベルンとラムダみたいな継続組もいるし
ただ、個人的には折笠が真里亞と楼座の二役とかなら面白そうとは思うけど

無理にひぐらしの声優を使う事もないが、無理に外す必要もないよな
ただ言えることは今の段階で声優をあれこれ妄想するのは早計だということだ
今後の展開でキャラのイメージ、必要とされる演技が変わるはずだしね
EP1でだれが「うおおおおおおお来（ｒｙ」なんか想像できただろうか

EP1で夏妃、お守りのおかげで第一の晩から逃れてるけど、
紗音とか郷田って、人数合わせとかとばっちりで殺されてそう

EP2だと、金蔵がうまいこと書斎に引きこもってたけど
金蔵の代わりにお前でいいやって殺された人いるのかな

ＥＰ１南條は１２時どこにいたんだｗ　
背景真っ暗とか一番ありえんだろｗ

>>580
まったくだ。バトラの配役が全然駄目だぜ！
福山潤以外にありえねえ

最近、ルルーシュ出すぎだろｗｗｗ蔵、G線、他。
バトラが福山だったら笑うしかないｗｗｗというか買うｗｗ

今まで田中真弓を押してきたけど、
松本梨香とかいいかなぁって最近思えてきた

>>604
熱血漢に加えてスタイリッシュな感じが出せる奴がいいと思うんだ
ルルーシュといいロレンスといい福山が真っ先に思いついた、そんだけｗｗｗ

ちょっとスタイリッシュすぎると思う。
もっとワイルド感がある人がいいな。

声オタにより配役論議はとどまることを知らないな

ひぐらしが好きすぎてうみねこに手を出すのは躊躇してたけど体験版をきっかけについさっき読了
あの絵柄はどうかと思ってたのに実際プレイしてみるとまったく違和感ないのな
話の内容も富竹3号自重しろｗって位で想像してたよりずっとよく出来てたし面白かった
ただグロが多くて悪意が強めなのがちょっときついね
まあ始める前から分かってたことなんだけど、ひぐらしで色々あった後にこう表現きついのはどうかなあと思ったり
TeaPartyでは癒してほしかっただけに…オエー…グロはやっぱ苦手だ…

>>609は魔女に屈服しますか？
　はい
　いいえ

グロ最高！
ごきゅぼりぼりぽりゅ。

>>610
いいえ
いやまあスレは時々覗いてたから大体内容は分かっちゃってたりするけどｗ
推理は俺の頭じゃ無理そうだから他の人の考察みたりして楽しむことにする

>>612
舞台の主役はいつだって自分なんだぜ
そういう考え方ってうぜーぜ
>>612は無能だ

復唱要求！613は無能だ！！

>>613
密室で事件起きまくるわお茶会に魔女は出てくるわ黄金の謎もさっぱりで翻弄されるだけで1EP終わった感じ
ひぐらしの時竜ちゃんが言ってた"何を推理すべきか"のスタートにすら立ててない
駄目だぜ全然駄目だぜ…もう一回じっくり考えてプレイしてくるかな

>>615
EP1だけでは謎は解けないと竜騎士さまはおっしゃっております
EP2もご購入なさってプレイしてみてはいかがでしょうか？
どうかご勉学に励みを
その時、足りぬ情報に一生後悔されることがありませんよう

>>614
よかろう…“>>613は無能だ”さらに言わせてもらえば“自分で考えることもしないクズ”
人をあてにして答えがでるのじっとまつ。
答えはそこにあるのに考えようともしない、まさに家具ではないか、
なぁ家具！？家具！！“貴様は家具”だぁぁｱｱｱｱああぁぁ！！
悔しいか？ならば解いて見せよ！！そこにいるものたちと一緒に碑文の謎を解いてみせよ！！
わらわの存在が存在しないことを証明してみせよ！
さすればお前が家具といった言葉訂正しよう！！貴様のような家具には不可能だがな！！
きひひひひひっ

復唱要求！613は努力家であるどうだ赤で宣言できないだろ

楽しみ方の基準が違うんだよ
ひぐらしもうみねこも物語として楽しんでるだけだから最初から謎解くつもりは毛頭ない
推理派を否定する気は全くないし無能で不能でも構わんから推理放棄派も否定せんで欲しい

うみねこをプレイするのは仕事でも勉強でもなく娯楽だがら
皆の意見を見つつマッタリ楽しむのが悪いとは思えない。
推理せねばならないみたいな押しつけはウザイ。
ならお前はコナンやらサスペンス物のドラマやらを推理抜きでぼーっと見たことがないのかと

そうだそうだ
早々とリザインしてベアト様の足をぺろぺろするのも一つの楽しみ方じゃないか

まぁ、悪ノリもほどほどにね

>>622
はぁ・・すいません

>>620
横レスですまんが、推理抜きでぼーっと見たことないんだが
これは異常なのか　どうしても推理してしまう

>>624
それはそれで良いと思うよ。
「何故？」「どうして？」を追い求めるのはいつの世どんな世界でも必要。
答えが的外れであろうが何かを参考にしようが考えるという力はとても重要。

何書いてんだろ

>>622
ゴメン…ちょっと悪ノリしすぎた。


>>613
推理しなくても妄想するのだけでも楽しいよ。

このスレは恐ろしい魔女でいっぱいだ
>>616>>626
悪い気にしてない、もちろんep3は購入させてもらうんだぜ
推理にはならなくても妄想程度には参加させてもらうよ

それにしても、Ep2、郷田が頑張ってるシーン見てるんだが、
BGMとの融合が半端ない。すごいわこれは。

郷田＝GOD　A

俺もうみねこは物語として読んでるぜ
自分は推理放棄してるが他人の推理は見てるよ
面白い推理が多くて二重に楽しめるのがいいね

譲二の見合い相手って紗音のおっぱいに勝ってるのか？
竜騎士自体おっぱい星人だから貧乳ってことはないだろうし＞譲二が貧乳派じゃないだろうし
あまりでかいと垂れるし

>>631
別に乳に惚れた訳じゃないだろうに

ところで漫画版第一の晩では霧江と楼座がかなり酷く耕されてたが、もし入れ替わりを使ったとしたらやっぱりこの辺が怪しいのかね

>>630
よう俺


うちの婆ちゃんが用事で田舎に帰ってるんだが
じいさんが怒るわ泣き出すわ訳のわからん事を言うわで
リアルきんぞー☆状態になってるぜ…
源次達の凄さがわかるorz

>>631
紗音はコルセット疑惑に続いて垂れ乳疑惑ですか。



譲治は福岡な・・・じゃなかったふくよかな女性が好きだってベアト様は言ってたよ。

これってさ、最初の構想と、最後の結果が違う、なんていくらでも起きてくるんじゃ
2ch、公式見て、中り出たら変更とっ

え？そこが魅力…だと…

推理wwww

ミステリーに魔法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
そりゃ、ユーザーの反応を読んで、変えられる範囲で展開を変えてくるでしょう
ユーザー「EP1の顔面粉砕は入れ替わりだ」→竜「ならEP2では綺麗な死体を用意しましょう」
みたいに

赤字は驚いたな
まさかゲーム内でルールを追加してくるとは思わなかった

魔女の手紙を書いたのって明らかに魔女ベアトリーチェじゃないと思うのだがどうだろう
一人称が妾なあのベアトリーチェが、あんな綺麗な丁寧語を書けるとは思えない
EP2の魔女の貴賓室に置いてあった手紙の残酷な言葉も、微妙にベアトリーチェのセンスじゃない気がするし

>>635
ストーリーは読者の反応に対する提示とトリックで作ってるらしい

>>638
まぁ、「体験版やってきました！」みたいな一見だから気にスンナ
ひぐらしはやったこと無いんでふと思ったからカキコした

別に買った奴の反応をみて変更するのはシリーズものなら当たり前だが
推理がどうとかｗ可能か不可能か？とか煽っておいて
これ書いてる人ってゴールの軸もぶれたりするものなのかな？〜と思っただけだ

あとあとｇｄｇｄになって
それがいいのか？

>>642
主軸となる設定は弄らないだろ。
たしかひぐらしでも症候群はばれてたがそのまま使ったし。
まぁ黒幕替えたけどどっちも黒幕になれるキャラだったから問題なし。

>>642
中身は変え放題だが枠組みは変えるのは不可能らしいから安心しろ
関係者にはネタバレしまくってるしな

そっか
結構無茶な橋渡りが好きな作家のようだなね
一応ミステリー？だよね、これ(プロットはどの作品でもとても重要だが、この手の話は仔細も、繊細な所かと
セカイ系の感じもするが

実際の事件を魔女が出てきてループさせてるのか？
組み合わせがうなぎとスイカのようで、何が作者の狙いかわからんぜよ
みんなで推理してたのしんでね☆みたいな感じなのかな

うみねこの「解」は1本道じゃ無い気がする(ひぐらしはパラレルワールドだっただけで解自体は1つ)。
現時点では金蔵にとっての解、ベアトにとっての解、戦人にとっての解がはっきりあると言える？　
これらは同じ世界の解でありながらそれぞれが生きてる猫と死んでる猫ぐらい両立しえない内容で、
どの解が最終的に確定するかは当然駒の動きで決まる。ただ今の所、不確定なまま宴が終わってる？

>>646
EP2がベアトにとってのGOODENDでないとでも？

てかそのコテいい加減はずせよ

生存者がいない以上カノンソードも黒山羊もなかったとはいえん
生存者がいてもペンが注射に見えてるかも(注射がペンに見えてるかも)


屈服

>>647
ＮＧネームにでもつっこんどけと

ミス
つっこんどけよ

ベアトはわるいおんなじゃないよ

体験版落とした人に聞きたいんだけど裏お茶会はどうなってた？
Ep1仕様かEp2以降仕様か。

>>652
>>392

>>652
>>392

>>638
そりゃ作者がひぐらしと同じく多重世界と言ってるし
いくらでも作れるだろ

>>653-654
あ、ごめん。ありがとう。
結婚式には呼んでほしい。

それってそんなに気になる事？
てかログくらい読めよ

MusicBoxが使えない→裏お茶会のヒントが見れない→何かしらの対策がある
という思考に至れなかっただけだ、すまん。ログ読まないのも。

私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください

去年より薔薇が見劣りしてる
暑くなかったせいかと言ってるものの事実関係はわからない
ここで現代社会の七杭、環境問題について展開していこう
大気汚染、水質汚染、土壌汚染、地盤沈下、騒音、振動、悪臭
以上の環境問題を一つ取り上げ文章を作りなさい

真相解明読本届いた――(ﾟ∀ﾟ)――!!

＞彼氏のあそこと私のチンコ
男同士かよ('A`)

漫画で手帳やTVに超パーがいるのは、「裏お茶会も真里亞の幻想」みたいな伏線だったりしたらなかなか面白いかな。

やっと体験版ｵﾜﾀ
譲治が怪しくてしかたない・・・

>>655
原作者自らが同一世界創作説に死刑宣告しちゃったの？
本当だとしたらソースが気になる
創作説信奉者をからかって遊ぶのが好きな俺の楽しみはどうなるんだ

>>643
もう一人の黒幕についてkwsk

個人的な解釈だけど、俺等の推理を見て作者の用意していた解答が修正される可能性も当然あるわけだから
色んな推理を用意してどれだけ「修正された作者の用意した解答」に近付けるかが勝負だと思ってる。
量が多ければそれだけ作者も修正しきれないだろうし、なにしろそうでなきゃつまらない。
アンフェア？上等だぜ！みたいな。
だから突拍子な解答が出る可能性があるのならその推理も立てるし、
常に色んな推理に耳を傾けてる。

っていうか、竜VS全てのプレイヤー　だし本当は竜の方が不利なのかもね。

>>666
元々は入江が黒幕の予定だったらしい
もしそのまま進んでたらうみねこではラムダの代わりに男の魔術師が出てたんだろうか

パワード読んできたけどセーラー服はベアト様とは限らないんじゃないか？
ローザとかマリアにそっくりな誰かとか
そんなことより耕された顔より何よりシャノンの乳首に一番興奮したのは俺だけですか

>>585
ですよねー、俺の考えにも根拠はないぜ！

久しぶりにうみねこEP1やった
日常会話に注意してたら気になったところ
真里亞が「戦人は嘘つき、譲治は本当」
って言うところ、なんだか意味もなく引っ掛かった

解明本も届いたし主題歌も発売だし漫画も出たし…ああああEP3が待ち遠しいっ！

全ての逃げ道を潰さない限りは竜騎士に逃げられる

あと二ヶ月か。
遠いような近いような。

>>671
つまり「竜騎士」というコマを如何にしてチェックするか、というわけか

>>665
http://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_4.html

あとEP1の真相解明読本のインタビューにも書いてたと思うけど

創作説は「魔法を否定するとそういう考えになりやすい」ように作られてるところかたミスリードの可能性はあるが
かといって「ひぐらしと同じ」はいくらなんでも、もっとありえないと思うけどなー

それに、EP同士のつながりがどうなってるかはうみねこ最大の謎の一つなんだから、作者が明かすわけないと思うが

>>677
ひぐらしと同じで柱の部分は変わらないだろ

>>675
創作説は条件によっては魔女を肯定してしまうからな
作者は全能の神になるし
ある意味魔女肯定より性質が悪い
夢落ちも変わらんけど

ぶっちゃけひぐらしのような多重世界まんまだと「それ渡り歩くもの」がいるとそいつが魔女的な存在になるんだから、どうしようもない。
ひぐらしのテーマは「人か祟りか偶然か」で、オカルト派のプレイヤーは存在できたが、
うみねこは、「あなたたちプレイヤーはあらゆる神秘を否定する最悪の人間主義者共です」という役割を竜騎士から与えられている。

多重世界であっても、それが今回の事件の真相と関係ないなら別にいいんだけどさ。
記憶継承とかそういうネタが皆無ならってこと。

>>674
さんくす。なるほど、その二つね
「なかせ方５」かぁ、言ってたなそう言えばｗ俺とした事が忘れていたぜ

ニュース速報板にひぐらしスレが立ってるが
レスはうみねこの事ばかり

DS用「ひぐらしのなく頃に絆」体験版が公式サイトで公開
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214120184/

読本届いたのは良いが、冒頭のTIPS読んでまた訳がわからん気分になったｗ

てか魔女は「事件を魔法で起こす人間」のことじゃないの？
超常＝魔女なの？

>>682
ここを見る限りは「魔女」はあくまで犯人でさえない可能性がある。
とにかく、「神秘や魔法やＳＦ的なもの」を否定する大槻教授みたいな態度（？）でかかってこいって感じなのかな


http://07th-expansion.net/umi/soft/introduction.htm

『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。


本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません。
しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません。
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。

しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。

私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします。
皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。

どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。

皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。

犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。

こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！


あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。

つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです。

体験版解禁に影響されてEP1やり直してたんだけど
＞右代宮本家の家督を受け継いだことを示す”右代宮家当主の指輪”をお預かりさせていただきました。
＞封印の蝋燭にてそれを、どうかご確認くださいませ。
って下りがちょっと気になった。

当主の指輪を預かっていると言っておきながらその証拠として出したのが封印の蝋燭。
本編でも誰か言ってたと思うけど、封蝋なんていくらでも偽装できるからこの場合
その当主の指輪そのものを証拠として出さないと右代宮家の家督を受け継いだことを信じてもらえないんじゃないかと思った。
引いては自分がベアトリーチェであるということも。

でここで思ったんだけどEP2の礼拝堂でベアトが証明した何かというのは
この当主の指輪のことじゃないかと思った。
金蔵が持っているはずの当主の指輪を自分が持っているということで
ベアトは自分が本物のベアトリーチェであることを認めさせたのではないかと思った。

>>684
でも、その当主の指輪自体が偽者だってまだ言えるよ。

　
　てか、ベアトは実在してたんだよねぇ？
すういや、ＥＰ１の焼死体(←６本指のやつ)って金蔵なのかな。

　遺伝性の多指症って言ってたからさ、親族なら誰でもありうるとね。
あと熊沢怪しいとおもう。

　魔女は実在するけど、連続殺人じたいは人間の仕業とかは？

>>685
それは俺も思った
霧江がなかなか認めなかったのはその辺の事だと思う

>>686
実在していたと、認めるには
まだ早いんじゃないか？

>>599
ラムダは前作から継続なんて絶対にして欲しくない。
俺の鷹野や美代子があんな頭の悪いキモ幼女に汚されたまるか！
ラムダは植田とか望月とかこやまきみことかかないみかとか全然違う声優で良いよ、鷹野が穢れる。
>>603>>604>>606
福山は好きだけどバトラに福山は絶対に合わない。インテリ過ぎる。
武装錬金のカズキも全然熱血臭さのないインテリ声で引いた。
下ネタ好き声優が良いよバトラは小野坂とか関とか（入江じゃない方ね）とか。

>>450

>テレビの中にラムダデルタ

これっていとこたちがゲストハウスで見てたテレビに映ったって事？

福山そこまでインテリかぁ？
トライゼノンとかいぬかみっ！見てるとそうは思わないな

でもバトラは啓太みたいな感じじゃないな

>>690
これってラムダじゃなくてベルンちゃんじゃね？

　>>688

そっかぁ・・。
なんかＥＰ２で金蔵とチェスやってたシーンで、昔のこと覚えてる？的な会話してたから・・・。

　てか、漫画版買うの忘れた。サイン会いこかな。

夕食。おちるorz

>>692
たしか最新号のパワードには３４だったはず・・・。

はず。

コミックスはベルンちゃんでした

ちゃんと様をつけろ
ベルン様だ

デコ助野郎

漫画買ってきたけどジェシカと夏妃さんの可愛さしか印象に残らんｗ
俺は結婚した！俺はババアと結婚したぞ！！

本編ベルンの出番なんか削ってルドルフ一家のキャラを掘り下げて欲しい。

信じてた・・・いや信じてる、今この瞬間だって信じてる
信じたいのは認めたくないからだ・・・・・・


嘘だろ！？嘘だと言ってくれ！！daiが男だったなんてッ！！！

漫画版はみんなきょぬーだよね
9歳を除いて

戦人や嘉音もか

ベルンスカシテル卿

>>696
ちゃんと様をつけるんだからベルンちゃん様だろ

誰がうまい事を（ｒｙ

ベルンちゃん様、だ
豚が…

ベルンはパットだろjk

>>706
ちょwwおまww

>>704
パールクールちゃんさまかよ

体験版で初プレイしてきた

何が何だかわからない・・・

>>710
よし続けてＥＰ２をやって、更なる混沌に屈服するのだ。

EP2と比べたらEP1が無茶苦茶分かりやすく感じる

>>711
了解
挑戦してみるｗ

1巻読んだけどこれゲームやってから読まないとわけわからんな

EP1の初日の夜のことなんだけど
＞嘉音は日誌を捲りながら、紗音の方を向きもせず言う
ゲストハウスの使用人室には日誌があるみたい
何かの手がかりになるかも

体験版の感想
なっちゃんかわいいよなっちゃん

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　はぁうみねこで皆殺しする魔女様ぼっきする・・
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　毎日塗装ブースでトルエン吸わされてラリラリっすｗｗｗ
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　えっ？　マジ無罪？？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　拘置所暮らしでトルエン吸わなくなったら
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　ぐっすり眠れるようになったおｗｗ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼　えっ？　労災だろって？
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､　　　　ま…　そーなのかも、すまん　心身喪失してたｗｗｗ
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　関東自動車工業塗装派遣工員　加藤智大（２５）

うみねこのキャラって名前とか格好とか設定とか酷すぎるんだけど
あれでいいの？そういうものなの？

古今東西のアニメの髪があるのに今更何を

名前が酷いのはわざと
服は一応モデルあるって聞いたけど、どうだっけ

コミックスの全プレ、図書カードは別にいらんが
竜ちゃんの書き下ろしTIPSは欲しいので迷うなあ。

しかし800円分の定額小為替って
500円＋300円の定額小為替（料金：各100円）で、実質1000円なんだよな…・。

名前は最初こそ驚いたけど、ゲームが始まったら全然気にならなくなったな

顔と名前が一致するのにちょっぴり時間がかかったのは秘密だ。

戦人の読み方がまだ定着してないのは内緒だ。

やはり体験版が出ると人が増えるな

戦人をいまだに辞書登録せず
たたかい→変換→BackSpace→ひと→変換
ってやってるのは秘密だ。

バトラでいいじゃないか

いくさひとで一発変換

>>728
お前頭いいな

>>728
いくさ→変換→ひと→変換
ってやってた俺が馬鹿みたいじゃないか

ここまでセントなし

　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ￣￣ヾ／　￣￣ヾご／´￣￣
　　　　　　　　 /　　　　　　　　丶
　　　　　　　　 ﾚ⌒ o　⌒ヽ,　　 }
　　　　　　　　 〉 (ё,　(ё　' (G)i
　　　　　　　　｛　　 し　 　　　ﾉj,'
　　　　　　　　 ', 　 'こ' 　　　　J
　　　　　　　　　ゝ .,,__＿__,. イヽ､
　　　　　　　　 ,＜　`-ー／彡／ヽ
　　　　　＿／　 ﾉ(_　／／_,,.〉　　ﾉ
　　　　 と__ゝ-''´ {／／l|l　_/ヽ／
　　　　　　　　 　 〉ニZニﾆ^〉i.i.i
　　　　　　　　　　|／(/＼＼ /
　　　　　　　　　　L/_(/ヽヽ_,|
　　　　　　　　 　 　 |＿|＿|
　　　　　　　　　　と´__.}{.__`っ

>>726
俺の場合はせんひとで変換しようとしていつも千一ってなってた
で毎回Shift使って修正してた

辞書登録すればいいだろ
１分もかからんぞ

戦人

でた＾＾

>>734
辞書登録ってやつ自体しらんから１分じゃむりです

>>718
うみねこに限らず漫画、アニメ、ゲームで名前、ファッションセンス、髪の色、体型、顔などを突っ込むのはご法度

初めて名前見たときはバトラでもセントでもなくイクトだと思った

>>737
御法度なのは、それらを現実のそれと比べて突っ込みを入れること。
うみねこの人名・キャラデザその他は他の創作物に比べて明らかに異質だよね

まあそれ以前に竜ちゃん作品はひぐらしの頃から「キャラグラには突っ込まず、推理対象に含めない」という御約束があるけど

カノンブレードはキャラグラに入りますか

前に出てた言葉遊びのレス見てふと思ったんだけど、杭→悔いって事なのかな？

>>741
前に杭＝机みたいな事を書いたことがある

鍋蓋どこいった

しらんがな(´･ω･｀)

バトラーって執事って意味もあるよね

>>463
カラーページがなくてほっとした。何参考して描いてるんだろう

>>519
しまむらで売ってそう

>>742
いや、七杭に殺られる人は、杭に対応する悔いがあるのかなー、なんて思ったり。

読本のTIPS読んでると魔女がいてもいいような気がしてきた

>>745
戦人と源次は何か関係があるのかも、実は親子とか

>>726が俺だってのは秘密な

ここで被害者が加害者説
6人殺しの犯人は秀吉夫妻
秀吉夫妻殺しは嘉音
嘉音殺しは金蔵
三老殺しも金蔵

トリック？しらん！

目明し編単行本が薄いからあまり買う気にならなかったんだけど買ってみるかな

誤爆すまん

漫画版のバトラがすでに原作と違いすぎるんですけど・・・
腐女子の脳内ではバトラは長身痩せマッチョなイケメンで確定なんだろうか・・・

原作絵はまるで無視して勝手に脳内修正するんですか？
そんなのおかしいですよ！！カテジナさん！！！！！！！！！！！！

はいはい鏡１分くらい直視してから（できないだろ？プゲラ）病院イケ

>>754
何が言いたいのか分からないが
漫画版の蔵臼が死んだ時の顔に吹いたということは分かった

原作よりも自分の好みになってたら、何も言わないが、
そうでなければ批判するのも、魔女の仕業。

sage忘れたごめん

>>758
それも魔女の仕業

オレがイケ面過ぎるのも魔女の仕業か

ああ、魔女に耕されたんですね

俺がピザなのも魔女の仕業か

バトラ＝ヒットラー
Ep1お茶会のラストの台詞が魔女狩りホロコースト(略)
あー・・書いちゃった・・

さて体験版出たことだしEp1でもやり直すかな

>>762
イラッと来た時、ポテチかじるんじゃなくて縄跳びするとヤセる

>>463
酷すぎ糞ワロタｗ

とりあえず譲治はメガネ曇りすぎだ

ヤフートップの「大阪駅通り魔 女の映像公開」な見出しでベアト様を連想した俺はもう六軒島症候群なのか

>>767
トライハってるよな

そういえば顔耕されてるとはいえ輪郭も髪も誰か分かるくらいは残ってるから
入れ替わりはほぼ無しと思ってもいいのかな

念のため体験版やったけど大きな違いは音楽室がなくて裏お茶会への入り方が変更されてるだけか
あとはoggのビットレート下げてムービー2を削っただけだから
ひぐらしと違い製品版持ってたらわざわざDLする必要もないな

>>770
漫画版だと霧江と楼座がかなり酷い有り様っぽいから他の死体とは違うかも

>>718
名前が洋風なのは何か意味あるだろう。

洋画だと人物名に聖書の重要人物の名前を使って、設定を暗に示しているときがあるらしい。
例えば、「コンスタンティン」のジョン・コンスタンティンや 「グリーンマイル」のジョン・コフィーは
両名とも「救世主」っぽいキャラクターである上、
イニシャルがキリストと同じＪ・Ｃになってるという話を聞いた。

とりあえず俺は真相解明本読んで、
ダンテの神曲くらいは読んでおいたほうがいいような気がしたよ。

コーヒーの綴りとはちょっと違います

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
いつも携帯からなのは内緒だよ楼座

一部のキャラの名前はROからとってるって言ってなかった？
誤情報かな

例えば霧江は　キリエエレイソンから

名前に関して含んでそうっぽいの

戦人→「セント」くんと間違えられる ⇔ ル「ドル」フ、　通貨単位つながり？
戦人は執事のバトラ？
源氏＝ソロモン７２柱の悪魔、ロノウェが元ネタ？
紗音＝紗代＝３４？　こじつけ
真里亞＝川を下ればやがて「里」あり？
秀吉＝豊臣秀吉は多指症だったとされる
熊沢＝無理矢理変換するとベアトリーチェくせえ

ちなみに
碑文作成時の真里亞の上下には
朱志香と秀吉が座っており（縁寿抜きとした場合）、
両者の名前にはそれぞれ「朱」と「「士」が含まれている。

セントとか言われると、今はもう某奈良しか浮かばない

顔耕したセント君がマスコットでいいよもう

戦人君
ttp://liatris.lolipop.jp/umineko/2008/2008043002.gif

まんとくんとなーむちゃんの出番まだー？

体験版してきたが結構面白いな。

>>782
ご新規さんですか
どうぞゆっくりしながら感想でも

Ep2だけ買えるのは無いの?

>>754
身長が180cmオーバーなのと、「弛みない筋トレ」をしてるのと、
少なくとも絵羽から「モテるんじゃないの？」的に探りを入れられる程度に
ルックス良いのは、原作に書かれてるわけで。

君が言ってるのは、「原作を無視して作った俺のイメージと漫画が違う！」っていう意見で、
かなり痛々しいと思う。

それとこれ竜騎士は結局どうまとめる気なんだろう
竜騎士の場合、これはどうせミステリーだろうなんて思える奴はひぐらし知らない奴だけだと思うが…
竜騎士が何か勘違いしてひぐらしの二の舞にならないことを祈る

俺も描写に加えて原作絵も手伝ってもっと筋肉質なのを想像してたな
漫画のは細すぎるだろ

細いのは気にしない
けど髪型が…

日本人にしては身長高いから細身に見えても不思議じゃないんじゃないか？
ひぐらしのアニメやゲームや映画は認めないだの、
うみねこの漫画は主人公が細すぎて認めないだの文句ばっかいう奴は原作厨だって言われるぞ？
ところで夏妃たんは何歳の時に処女を失ったのかなぁハァハァ

>>789
まだ処女に決まってるだろ…

コミックス1巻を今読んでるけど、やっぱ時刻も示してほしかったなー
あの印象的な時計アイキャッチがあるんだからさ

>>791
漫画ではそれぞれのアリバイを考える必要がない、とも取れるな

まあ、俺は魔女に屈した靴ぺろぺろ組だから鼻っから考えてないんだけどね

>>792
なるほど、チェス盤をひっくり返したね…
ep1は王道ミステリという気もしてるんだけどね

原作は基本筋肉質というよりメタボ
デブは分かるけど中肉と小太りの境目が分からない

>>792
というか、「アリバイ」と「時計」は分けて考える必要があるよ。

あの時計は、「前章の終了時刻」と「次章の開始時刻」を表示してる。
これがアリバイに関係するのは、(1)二つの時刻が接近していて、(2)その付近で犯行が起きた時だけ。
たとえば、ある章の「真ん中へん」で犯行が起きて、全キャラが動きに動きまくったあと9:00に章が終わって、
次の章が12:00から始まったとしたら、この時計、アリバイと全っ然関係無いよね。
1話って、犯行がほぼすべてこういう形式だったから、時計を出しても出さなくても、アリバイには影響が無い。

これが2話だと、第二の晩の付近がすごくシビアな時間進行（巻き戻りも含めて）なんで、
「朱志香の部屋の犯行は、礼拝堂に居た楼座達には不可能だろう」というようなことを考えるのに
時計が役に立つ。
その話ごとの構成次第で、時計が単なる演出か、アリバイを考える材料になるかが分かれると思う。

漫画版EP1の戦人はもうあれでいいのだけど、EP2以降の漫画までもがあれで固定されるのは嫌だ
あくまで基準は原作デザインであってほしい
基本を崩すから多少デザインが変わっても成立してるわけで、
派生をさらにデフォルメしたら録音を重ねた音楽のように本来の良さはどんどん失われていく
まぁ原作の戦人が気に入ってるんですよ

EP2以降の漫画→派生のさらにデフォルメになるよ！

ってのがｲﾐﾌ

>>797
夏海ver.（派生）を基準として新たに描く（デフォルメ）と質が落ちるって事だろ
読解力なさすぎ

>>798
だからさぁ、別に夏海のを基準にして書くって決まってるわけじゃないじゃん
参考にはするだろうけどさ、なんでうみねこ夏海の絵しか見て書かないみたいになってんの？
しかも夏見を基準にして書く＝質が絶対に落ちる
って考えがそもそも頭悪すぎ

どうでもいい
気に入らなきゃ買わなきゃいい

ところで、「ベアトリーチェ」って一言も言ってない人ってもしかしている？
なんか居た気がするんだけどさ。

もし居たらなんとなく凄く奇妙だよね。

解明読本のTipsを見習って
うみねこ関係の本がたくさん出る奇跡に感謝しようぜ

>>801
熊沢

>>803
いや、熊沢はちゃんと「ベアトリーチェ様の話はわたしもそんなに詳しいわけではないのですが」とかなんとか、ＥＰ１で言ってる。
台所で真里亞が「”い”るよ」って戦人に迫るシーンと、書斎立てこもりのシーンあたりで

>>799
俺に言われても困る
夏海を引き合いに出したのは文章の意味を理解しやすいようにと思っての事なんだが
どっちにしろ読解力なさすぎ

ルドルフ？

賑わい過ぎで変なの湧きそうだな

要は>>796≠ID:tJ6/qDmAってことだろ

ケンカしないでね。客観的に見ると>>805が読解力ないよ

もはや読解力なさすぎって
言いたいだけちゃうんかと

796の気持ちはわかるけどここ同人板だし
同人の似てない二次創作なんて当たり前だし
商業誌であのレベルでもしょーがないんじゃね
俺はひぐらしの時点で漫画は見限ってるよ

みんなは悪い魔女に乗り移られてるだけなの！
ほんとうはのみんなはやさしいの！

どうかな

だからッ！！そのッ、魔女ってのをッ、やめろッ、つってんのよ！！このッこのこのッ！！！

煉獄の七杭と使用人のカノン・シャノン・源氏は同じだよね？
証拠はカノンブレードとシャノンシールドとゲンジナイフが使える
これらは煉獄の七杭の超人的な能力と完全に一致するし。
それに両方共、鷲の印があるのも一緒
超人的能力が使えない使用人の熊沢と郷田は鷲が無いってのも証拠だし
あとカノンに扮した煉獄の七杭の誰かの正体を一発で見抜き蜘蛛の巣を持ってきたシャノンも証拠だよね

だとすると煉獄の七杭は金蔵が送り込んでるっぽいね
福音の家出身の人達が特殊能力使えるんだろうし
そうすると使用人（カノン、シャノン、ゲンジ）と犯人はグルかもね

あと鷲がある＝超人的能力が使えると仮定するなら戦人たちもこの先覚醒するかも

そういう設定の創作説なら筋は通るな！

それと製作日記の「ニンゲン如きが待ち伏せを予見したか」ってのがあるけど
覚醒したのかもしれないね

うみねこＥＰ３が発売された直後にやりたいんだけど、
ネット販売してるところでいいところを教えてください。
当方福岡で、どのみち一日ぐらいは経過するだろうけど。

はやっ

また人ならざる者が関係してくるの？

台風って盆時期も多いような気が
9月に比べると若干少ないかもしれないけど
10月頭ならどっこいどっこいかむしろ盆の方が多くね？

うみねこ始めてみたけどまた池沼喋りする奴が…と思ったら今回は本物のアレか
前作のアレがあるからキャラなのかマジモンかわからねえよ

仕様です

>>804
なるほど、となるともういないのでは・・・
４兄弟は全て食堂の集まりで認識しているし、孫は生き残って会話に参加しているからね。

>>818
福岡ならまだ恵まれてるじゃん
アニメイトにでもとらのあなにでも行けばいい

気に入らないものを無理して読む必要はないと思うが

>>790
処女懐妊ですか
まるでマリア様ですね夏妃たんハァハァ

夏妃さんは16で嫁いだとしても46か
どんな魔法だ

蔵臼に喘息とかないし
金蔵のゲホンゲホンを考えてもジェシカは金蔵の娘だろ常識的に考えて

だから生まれたときに結婚が運命付けられていたから0歳児で結婚だってば。
12年子作りに励んでやっと着弾、即噴射。
今28だろ常考

逆に考えるんだ。
そもそもジェシカは夏妃から生まれた子供なんだろうか？


12年間子供ができなかったことにたいしてなんとかするために、どっかからもらわれてきた子って可能性もあるよね。
あるいは高齢出産で実は死産だったのを、極秘裏に「誰かの赤ん坊」ととりかえて夏妃の娘としたとか…

夏妃さんは見た目が若すぎるからエルフじゃないかとか思ったことがある

>>815
まさにイケイケの厨展開だな
みんなで適当な名前つけて楽しめそうで良いじゃん
バトラダイナミックとか

ネタバレ・・・・

実はベアトリーチェは熊沢で孫たちも全員熊沢と金蔵の子供。

はやく子供つくれってせかされて
夏妃と１２年間セクロスしまくりとか

蔵臼マジ最後までしんでいいよ

あと南條と熊沢はガチでキーパーソン
ＥＰ１ではかんじんの１２時に南條がいる場所の背景が真っ暗
ＥＰ２では熊沢が不明

今日夢の中でEp3やってた
EP3では第一の晩で７人が殺される
そして戦人と親族達があれこれ推理してて、筋が通る仮説ができたと思ったらいきなり背後から
「それは違うぞ戦人。」といきなりきんぞー☆乱入
そこで夢が切れた
ものっそい興奮したのを覚えてる




―――――――以上チラシの裏でした――――――

あーそういう展開…ちょっと期待してしまう。
碑文に則ってないパターン。解でありそうだな

平日の昼間になんでこんなにレスあんだよ

文系の大学生だろ
俺は3限までだったが

それは報告しなくていいです

>>836
「おおベアトリーーーチェぇええええ」といきなりきんぞー☆乱入
なら納得できる。

俺は「金蔵は既に死んでいる説」の信奉者だが少数派かね？

昨日から始めて、今１本目終了した。
2本目に行く前に、スレ見ずに大雑把な推測を書かせて貰いますね
ベアトリーチェっていうのは、『儀式』もしくは『指輪の持ち主』とかの比喩じゃなかろうか
んで、死体を発見した後に封印してる辺り、再利用の可能性があるかと・・・具体的に言うと金蔵
読み返してないので曖昧だが、金蔵の体格とルドルフの体格が似てそうな上に、ルドルフは顔面を完全破壊されてる
さらに、ルドルフは自分の死も予測している。他の兄弟からは、そんなのは一切感じられなかったにも関わらず
なので、６人の死体を封印した時点で、ルドルフか金蔵がフリー・・・言い換えると19人目の存在になれる。
カノンのボイラー室でのやりとりは、それまで隠れていた19人目への決別とも考えられる。ってことは、カノンもグル
グルにも関わらず、シャノンが殺された事を知らなかったのは、まず19人目とカノン（＋α）が5人を殺害して倉庫に
運んでいる最中、カノン以外の殺人者が夏妃の部屋に侵入しようとしている所を、シャノンに目撃されターゲットを変更した。
それをカノンに気付かれない様に、他の死体と少し離れた場所に置いた
19人目の存在があり、さらに協力者が居るならエバと秀吉はシンプル。最初から部屋に忍び込んでおき、殺害後も部屋に隠れてればいい。
誰かが室内を探そうとしたら「警察が来るまで触るな」って言えば、阻止できる。
書くのが面倒になってきた・・・ここまでは、どうっすか？

ep２読んだ後の>>842「俺プギャーｗｗｗｗ」

>>843
マジでか！！？
早速始めるわ

まぁ、あらゆる意味で難易度が極上だから、心してかかるように……

2本目に移る前に、ひとつだけ
金塊は無くて、その正体は光る蝶
むかし、女と見た思い出の光る蝶を守りたくて、生息地である島を手に入れた
この案は譲りたくねえ！！

ほほう、なかなかロマンチストだな。
そうか、ベアトに[愛]を見たのか。

まぁEP2やってみなw

とりあえず某叔母さんのイメージが悪くならない事を祈る

俺はイメージアップしたけどなぁｗ

>>463　ep1の最初の生贄とされた六人(？)のup画像
↑を見て結構グロいと思ったけど、うみねこユーザーは他作品で同等(またはそれ以上)のグロ画像を見たことがあると思う。
ということは似たような死体の出る作品から顔を耕す方法(もしくは道具)or動機が見えてくるかも？

ちなみにup画像を見て頭に浮かんだのは映画『CUBE』の玄人風をふかしていたおっちゃんが硫酸(？)で顔を溶かされたシーン。

ＪＯＪＯの作者は吸血鬼
夏妃たんもきっとそう

>>841
俺も最近その説に傾きつつある。
金蔵の部屋に現在住んでいるのは、いわゆる「19人目」で、
金蔵を引くことで、1986年10月4日時点の六軒島の人口が、合計18人になるんじゃないかと。

ついでに妄想すると、碑文に書かれた「黄金郷への鍵」って、金蔵の部屋の鍵かも？
本来は金蔵（19人目）と源次が持ってるものだけど、金蔵（19人目）の分をどこかに隠す。
で、それを見つけて金蔵の部屋に行った者が19人目と出会って、今回の「裏の仕組み」を聞かされて、
共謀による儀式を始める・・・みたいな。いや根拠とかは無くて、全部イメージね。

やっぱり体験版発表から盛り上がってるな
EP2は1に比べてかなり飛んでるがその分何故こうなったのか。この描写は何なのか等考えるのは楽しい
振り落とされないよう頑張ってくれ。アレとかコレとか見てもｗ

2話の面白いところは、日々少しずつコツコツ考えてると、
累計思考時間5時間くらいの単位で、見え方がガラッと変わるところだな。個人的には。

そういえば金蔵の部屋の鍵がちゃんと閉まってるって描写あったっけ？
という「金蔵の自称オートロック説」をかましてみる。

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 00:33:11 ID:jl0Dw5YP
原作よりも自分の好みになってたら、何も言わないが、
そうでなければ批判するのも、魔女の仕業。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 09:53:37 ID:jl0Dw5YP
ケンカしないでね。客観的に見ると>>805が読解力ないよ

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 10:41:32 ID:jl0Dw5YP
だからッ！！そのッ、魔女ってのをッ、やめろッ、つってんのよ！！このッこのこのッ！！！

なにこいつ

魔女じゃね？

第九の晩に、魔女は蘇り、この日○終わり、悲しきかな！

>463
改めて凄いなあ。
これで惨劇の「開幕」だもんなあ。
夏海さん、本気で描いてくれてうれしいよ。
第1巻はジェットコースターでいう上り坂の
一番上の手前で中断しちゃったけど
第2巻を友人に見せるのが楽しみだよ。

また懐かしいものを

涼宮ハルヒの憂鬱というアニメを観た時
え？これ何？どういう話の展開？どないなっとんのや？
毎回バラバラに放送され意味がわからない状態になってたわけやな
でもやで全話が終わって順番どおりに観ていくと話の流れがわかった
そういうことや、時代背景、時代の流れを知ってこその今があるわけや
順番を間違えたらあかん、間違えたらそこで試合終了ですよやで

>>858
地球破壊爆弾でうみねこのなく頃に生き残れた者はなし

『愛が無ければ見えない→その人物のことを想っていなければ見えない』説
右代宮家では召使を家具(人以下or以外)として認識している。
子供達は召使い達にそういう扱いするのを嫌がったり色恋沙汰等があるので人間として扱っているけど
もし召使(家具)よりランクの低い人達がいて彼らが文字通り『空気』扱いで人間として見てもらえなければ
島の滞在人数１８〜１９人にカウントされないと思う(殺しをする度胸もないと見下している)

EDのあのモノローグなんとも言えない切なさと威圧感があって大好きなんだよね
いつか真里亞（或いはベアトリーチェ）の声優があれを読んでくれると思うと楽しみで仕方がない

漫画読んだ。
ネームよく練っているなぁ。
作業量とか神経使うのを考えると胃が痛くなった。

どうでもいいことかもしれないけど
魔女の手紙の一通目ってTips見ると5枚あるよね
でも漫画版だと1枚にまとめられてるんだけど、これは何か意味ある？

漫画の方では傘を貸してくれた人間はこの中にいないと食事の席ではっきり言っちゃってるな
これを信用していいなら以前言われてた真里亞の性質を利用すればってのも
あの席にいる人間には難しいんじゃないかなと

となると言い回しにもよるんだろうが、仮装がばれなかったかあの席にいた人間以外か

ついでにあの手紙、しっかり漢字で書かれてるし、るびも振られてないんだな

Ep1に限って言えば真里亜の自作自演ってのもあったな

>>867
傘や手紙の件は楼座の自作自演じゃないかと漫画読んだら思った
なんか楼座の演技（？）がわざとらしすぎ

今漫画一通り読んだよ
連載時と特に変わったところは見つからなかった
後ろの方のとか表紙裏のとかのおまけ漫画でクソワロタｗｗ
あとがきの４人がかなりいい！朱志香かわいすぎ！
てか、ネームっていちいち竜見てるんだな

>>869
なんか漫画では台詞もわざとらしく感じたな
真里亞は楼座と悪い魔女を分けているようだし、それに近い感じで
晩飯の時は"ベアトの楼座"でなく"ママの楼座"だったから此処には居ないと言ったのかもしれないな
だけど仮眠してたんだったか

>>870

ネームチェックしないと矛盾が発生するだろうからね。
竜騎士が手直しした部分が公開されたら、謎のかなりが解けそうだ。

漫画で省かれた部分は考察から除外しても構わないんだろうか

応募者全員サービスのＴＩＰSってＥＰ３の内容を考慮したＴＩＰSなんかなー

EP1
楼座の死に対して真里亞の反応が薄いのは、彼女らが犯人の一味だから
真里亞は「楼座の死体は偽者」だと知っていた、あるいは勘付いていた
つまり、楼座は死んでおらず、第一の晩後も裏で活動している！


・・・と見せかけてやっぱり楼座は死んでるだろ、竜騎士だし

>>875
無双した奴なら…奴ならやってくれる
でもそうだとしたら目立ち過ぎて楼座主人公になっちまうな

>>873
原作の考察するなら原作でやらないと危ないと思われ

>>784
ひぐらしは未プレイか？肩の力抜けよ

ゲームと漫画は切り離したほうが無難だと思われ

>>875
あれはなんだったんだろうね
バラが無くなったくらいで大泣きしたのに
母親が死んだと聞かされても涙ひとつ流さない
泣くでしょ普通、親死んだら

で今思ったんだけど真里亞にとって楼座が死ぬことは予め決められた運命みたいなものだったのかも
つまり知っていた。犯人の一味かもというのとはちょっと違って、ループしてるとか未来予知できるとかで。
それで逆にバラが無くなることは運命ではなくて、通常では起こりえないイレギュラーなことだったのかも
起こるはずのないことが起こったから大泣きしたのかもしれないなと思った。

>>880
ニュースサイトでチラ見しただけど
こないだ死刑になったMは父親が自殺したと聞いても無反応
秋葉原のKは自分の生い立ちを聞かれたら泣きじゃくるくせに、再逮捕と聞いても、あっそうという感じ

自分が関心のないことには全然無反応で
自分が関心のあることにはものすごい反応を示す
こういうのって幼児的で、猟奇殺人の犯人にはよくある特徴なのかもしれない

>>880
真里亞の魔女信仰を素直に受け止めるなら、
本気で「また会える」と信じ込んでるから悲しくない、のかも。
何というか、ドラゴンボールの終盤みたいな死の扱い。

TIPSのキャラ死亡時の説明の最後に、真里亞視点のようなベアト視点のようなコメントが
一言ずつあるけど、あれって結構ヒント臭いよね。
あれの楼座の項目、「また会えるよ。だから寂しくない」って書いてあるけど、
あるいは楼座がそう言い残したのかもしれない。
そう言い残して、偽装死しようとして、返り討ちで本当に死んでしまったとか、そういう可能性もある。

>>881
誰でもそうじゃね？

ベアトリーチェ様ー
できたよー
ベアトリーチェ様ほめてよー


これうｐするために５００円強と２時間無駄にしたが後悔はしてない。

http://sk2w.jp/zip/v/?id=530

うん、間違えた。ごめん。
http://sk2w.jp/zip/updir/sk_121422359683.jpg

>>884 お疲れちゃん

>>885
あ、パワード8月号の9ページか、乙

>>884-885
GJ! GJ!

>>885
「悪魔を証明してみせた」っていうのは、あくまでもプルガトリオの場面か。

ようやく戦人一家の過去に触れられるのか？
ｗｋｔｋ

しかし、1話の真っ最中のパワードの記事で、モロにベアトが出てくるねｗ

もちろん、こういうのを見越しての原作1話無料公開なのだろうけど。

これから72柱も悪魔が出てくるのか
立ち絵描くだけで1年くらい掛かりそうだな

竜騎士がんばれー

７２柱の悪魔ってやっぱロノウェ＝源じいなんだろうか

というか、それしか考えられないな

>>883
確かにそうかもな、大なり小なり誰でもあるものかもしれん
無反応なのは嫌なことを拒絶していて、自閉的な気分のときはよくあることだし
ちょっとしたことに感情的になるのはストレスで参ってるときにもあるみたい

マリアが母親が死んでも無反応っていうのは、竜騎士の意図的な演出だろうな
それが薄気味悪いと読者に伝わるってことはそんな珍しいものでもなくて
誰でも少しは経験あることなのかもしれない

どっちにしろマリアは病んでるよ、顔色も悪いし

ｅｐ２の復活お菓子は、同じ形のお菓子を色々とくばってたはずだから
それもらったひとが何とかしてあげたんだろうな
だいたい嘉音がマリアなぐさめてるとき、自分がもらった
同じ形のおかしをあげようかどうか迷ってたし
そのおかしを第三者がもらってマリアにあげたかもしれん

＞蔵臼「はい、…お父さんの後を継ぐに相応しい人間に
　なれるよう、努力します…。」
金蔵と蔵臼がいっしょにうつっとるｗｗ　ありえんｗｗ


＞「こやつは、こう見えても７２柱に名を連ねる…」
源次だろｗｗｗ

>>893
アスモデウスもそうじゃなかったっけ？

呂ノ上といえば、嘉音紗音も最初はこの名字付く予定だったんだよな

なんかＥＰ３では縁寿が出てくるって噂を聞いたことがあるけど
セーラー服の新キャラは縁寿じゃないかな？
霧絵さんのチェス盤思考を正式に受け継ぎ
なおかつものすごい推理能力を所持する
日本有数の女子高生名探偵

右代宮金蔵の孫として名高い評価を得ている
決め台詞は「じっちゃん（金蔵）の名にかけて」

72柱の悪魔とやらに赤の証明をさせるつもりなんじゃないか？
こう見えてもとか言ってるから萌えキャラの可能性があるな

7杭のうち1人＝悪魔を目の前につれてきたってことじゃないのか？
EP2の聖堂での「悪魔を証明しちまった」っていうのも同じようなことなのかね

まあ７２柱っていってるから
ロノウェかアスモデウスのどっちかだろうので
親族の前にどうどうとアスモデウス登場かもしれんな

今夜1:40からフジテレビやる放送禁止って番組、面白いからうみねこ好きは見といて損は無いよ

あのセーラー服が悪魔だったら…
ちょっとがっかりする

でも人間犯人説を構築できない限り
魔法で犯行を行ったってことにされちゃうしなあ
真相解明本のTIPS見ても、トリック分からなきゃ魔法って考え方っぽいし

つか、公式日記の七杭の発言も、
「次に殺される人物を予測してガードされた」
「予想できないはずなのに」
ってニュアンスじゃないかって気がする

しかし、犯行を予測できる頭脳の持ち主がいるってことは、
EP3の生き残りはやっぱ霧江さんだろうか

今までまったく意識してなかったが、縁寿って戦人の腹違いの妹。つまり

「義妹」

なんだよな。何だろうこの魅惑的な響き。

>>904
ついに真打ち、名探偵が謎に挑む番か
なら、やっぱ最後はガソリンまいて館ごと爆死しかないなｗ

ようやっとEP2まで終えたが････

ベルン様可愛すぎる　ってか魔女と悪魔みんな可愛いんですけど
登場人物より可愛く見えるのは、俺が魔女に負けたからですか、そうですか

>>904
>でも人間犯人説を構築できない限り
>魔法で犯行を行ったってことにされちゃうしなあ
>真相解明本のTIPS見ても、トリック分からなきゃ魔法って考え方っぽいし
それはないよ。人間犯人説なんていくらでも出せるし。
例えばep1の密室全部に隠し扉やそれに類する物があるって言えば永久に出せるし。
ep2だって赤字自体が〜って言えば無限に説をたてれるしさ。

>>901
ベアトも元ネタは72柱

>>904
正直霧江さん生きてたら戦人要らなそうな勢いだよな
本家チェス盤思考にあの冷静さ

おまえらはなんでセント君が明晰な頭脳による華麗なる推理で七杭に対抗できたとか考えないのですか。
いじめかっこわるい。

そういえば72柱なら最終的にはソロモン王とか関係…ないか

もとにあった事件をベアドが介入→ループってのが設定って認識でおｋ？

>>907は□リコンなんだね、きひひひひひひ

>>912
ループとかしてないっていう説も結構多い。
ループ認めることは魔法的なことをアリにしちゃうわけで、それは魔女へ屈服したのと同じかもしれんからね。
出来る限り「現実的に」エピソードのつながりを考える説として、
「すべてのエピドードは作中世界にいる誰かが書いた創作でプレイヤーはそれを読まされている。実は本当の作中世界の姿は最終話まで語られていない」
「実は各エピソードはすべて夢オチ。バトラたちはまだ飛行機の中」
とか言う説もある。

>>908
2話の密室は、別に赤字を全部守ってもそんなに難しくないよ。
戦人が苦戦してたのは、19人目に全部押しつける説を思いつけなかったからだし。

何でループ説にしたがるのかイミフ

>>916
異常にループが好きか、異常に同じ体験を反芻したがる性質か、どっちかだろうね。

夢オチとかそういうのだったらディスク叩き割るよ

全話納得のいく説明をしてくれたら夢落ちでもかまわんよ。

作中作や夢なら現実的ってイミフ

>>914
なるほど
そういうのも確かにありだな〜
終わってみないとわからないか…

皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。

犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。

こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！

犯人は人間だって名言してるじゃねぇか
ベアトが存在しても人間。犯人だとしてもトリック。

しかし最終的に全滅してるのは確かなんだよなぁ・・・
全員殺して、最後に自殺したとしたらその動機が予測できない
19、あるいは20？21人目？不特定人数がいたとして、犯行後に島から脱出は可能か？

そうなると魔女が利子を回収して帰っていきました。めでたしめでたし、って発想が一番楽になるんだよな・・うぜぇ

>>918
自分一人にだけ損失が生まれることを
脅しみたいに言ってもｗ

ループも創作説も大差ないだろ

漫画版うみねこを後書きをみて「ミステリーかオカルトかの提示」が
テーマということだが、どうせミステリーだろう云々のくだりは、
うみねこ場合は、どうせオカルト（ファンタジーorトンデモ）だろうって
思ってる人が信者にもアンチにも多いからかなり違和感覚えた。

たしかにひぐらしの魅力も単なるミステリーじゃなく、そのギリギリの線の
ところが面白かったし、最大の魅力だったが、うみねこの場合は、Ep2が
あれだったからEp3でかなり上手くやらないとその魅力が薄れてしまうだろうな。

実際、Ep2は、人間犯人説にしろ何にしろ、難易度極上のうたい文句のわりに（どおりに？）
推理の幅がかなり狭めれてしまった。

真里亜：沢城みゆき　が無いとは…

>>924
大抵の想像を許容する作品だと思うから、別に悪いってことは無いんだけど、なんかこう
「そうしなきゃいけない」みたいな義務感で各話を一つにまとめて考えてるっぽい人は居るね。

罪滅し編でループの片鱗を目撃する前は、多くの人がひぐらしの各編を普通に「独立したもの」として
捉えていたと思うんだけど、そのフィーリングを思い出せなくなってる人が、たまにいる気がする。

基本的に、各話は独立してていいわけで。
一つにまとめようとする人は、そこを踏まえて「あえて自分は各話を繋げて考えます」っていう
気楽なスタンスを忘れないほうが楽しいと思う。

嘉音はルーレットのゼロになれなかった
では誰がルーレットのゼロになれるのか
小此木のイニシャルはＯ、Ｏはしばしば０（ゼロ）の意味でも使われる
もしかしたら小此木がうみねこのルーレットのゼロなのかもしれない

>>926
昨夜のお稲荷さま。でなかなか味のある幼女を演じていたな

>>926
あ、俺俺。
あと、ベアトと二役だったら面白いかも、っていうのもチラッと。

楼座無双を演じてくれる声優さんは誰なのか

うみねこの場合はサタンの「あんたまたあたしに殺されちゃうの？」の台詞と、明らかにEP1から繋がってるように見えるメタ世界の存在が、
各エピソードは何のつながりもなく独立してるという真っ当な考え方から遠ざけてるんだよなぁ・・・

まあサタンの台詞やメタ世界のことを考えも、「独立してる」という方向に推理はできる隙はあるんじゃないかと思うけど。

>>924
ループの場合は基本的に各エピソーソはつながっているが、創作の場合はつながらなくてもいいというのが大きな違いじゃない？

>>885
縁寿？に乳がねええよ乳があああ！ひいいいいいぃぃ

>>930
あの人の演技力と演技の幅は半端ないからいいかも

個人的にはうたわれのアルルゥか、絶望のマリアっぽいのが(名前繋がり)いいかなと

>>934
絶望のマリアっぽい演技で真里亞やってくれたらいいなあ…

>>933
縁寿じゃありません楼座です
楼座のお胸はぺったんこなんです

>>932
そういう問題じゃないだろｗ
ジグゾーパズルを完成させて下さいとピースを渡されて
そのピース自体が偽物とか

>>937
たぶんジグソーパズルの比喩が間違ってるんだと思うよ。

>>935
あの声でやられたら、どんなうざい行動も許せてしまう気がする……

>>932
そうなんだよなぁ。たまーにある不思議台詞を、どうこじつけるかが問題。
解釈で切り抜けられるモノもあるんだけどね。たとえば2話序盤のベアトのこの台詞は、
> 「……それさえあれば、スープも飲めるし、岩牢だって掘り抜けるぞ。
> 　…目玉だって刳り貫ける、……だったか？　くっくっくっく！」
いちおう「1話のベルンの台詞を聞いてたな？」という想像はできるものの、
このくらい曖昧なら、ただの符合として、ニヤリとしたままスルーできるんだけど。

俺はコインを振って出なかった面の絵柄を当てるようなものだと思うけどねぇ

ミスリードって知ってる？

>>937
仮に各EPが夢オチだったとして、その夢の内容がシリーズ全体の真相のヒント足リ得ているならば、ちゃんとしたピースなんじゃないのかな

じゃミステリーがミスリードでファンタジーが本命？
それもな〜夢オチってのも…

やっぱりあんだけ煽ってるんだ。人とトリックで説明してほしいよ
最後にやっぱり、魔女で魔法でしたって…
まぁ賛否両論は確実だろうが

>>944
だからなんで「本命」とか「という認識でおｋ」とか、どっかに説の王様が存在する前提なのさｗ

今は色んな人間が色んなことを考えている段階で、勢力みたいなもんにお伺いを立てるのは
まだ早いと思うよ。

>>945
わかってはいるが聞かずにはいられない俺を許してくれorz
それが楽しいところジャマイカ？

いまのところはファウストみたいなノリだと思うし

解答編までが全部魔女にしか犯行が可能な夢オチだったとして、解答編から「あの夢はいったい…」そんな感じで六軒島へ
惨劇が始まって「あれ？これなんかあの夢に似てね？」と気づく
それ以降人間の犯行で説明できる事件が始まる





スンマセン、魔女に足ぺろぺろしてきました

最終的に過去の煽りは誤魔化されます

>>947
それって結局出題編は人間の犯行じゃ説明できませんでしたってことだよな

ＥＰ３で縁寿の父親を確定させてほしい

ep1の嘉音の「僕だって……」が読解力ないのでワカラン

嘉音が本気をだすと軽々担げるのかな

霧江黒幕説

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　　　　　　　　　　　　　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ　　…住人が迷わないように、ずっと一緒に…！」
.　　　　　　　　　　　　　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ　　「うん、すぐに会えるよ。ずっと一緒だよ…！！…新スレで会えるの。
　　　　　　　　　　　　　 { .l　　 !　 .!　　　|　　　 } l　　l　　 l　!　　そうしたら一緒に遊ぶの！”うみねこのなく頃に”で遊ぶの！！
　　　　　　　　　　　　　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!　　住人は屈服したけど>>950は全部解いちゃったんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l　　だから>>950が出題してあげる。」
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'　　冬休みに買ってあげて、……カノンブレードで心が折れて。
.　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾊ. u ｀v=＝三ヽ　　j　　　 j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 ゝ､　ゞ===''" .,／|__,, -'" .|　　　「うん、遊ぼうね、一緒に！！！約束する！！！」
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