うみねこのなく頃に part109

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/

前スレ
うみねこのなく頃に part108
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210689455/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode2　2007年12月31日（月）コミックマーケット73　(3日目　西あ４４B)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1575円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1も収録されます

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）


【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
縁寿(えんじぇ)　　 [戦人の妹、霧江の娘（留弗夫との子供かは不明）] （※真相解明読本より
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
川畑　　　　　　　 [機長]
マルソー会長　　[融資した人]
小此木社長　　　[食品会社社長（紅茶に詳しく譲治がお世話になってる）]

【その他】
船長
怪我して辞めた使用人
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
【異形】
七杭
山羊頭

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
や考察スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/
を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
⇒ラムダ＝λ＝30
　デルタ＝δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

■その他テンプレとよくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

って言うか、俺のＩＤすげぇ

よほど眠たいんですね

　　　　　　　　　　　　　　　　 r─-- ､,__ ／／l-r -!｀く　　　 ｀ヽヾＬ_　ﾉ　 ７:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　}:..:..:..:..:..:/:::::l　 _V､ ヽ､　＼　　　ヾ､ ヽ ヽ＼'"ヾ:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　r'"´!:..:..:..:../::::::rー!　l ＼　 ヽヾヽ､__, - ゝ､__,ﾊ ヽ　 !::::::/
　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐'''''ヽ:..:..:/::::::l　 { l　 ヽ､_ ヽ､ﾊ　／,｡rｧ ヽ､ヽ_‐,. }'":::／
　　　　　　　　　　　　　 !:..:l:..:..:..:'-‐/::::::::L　ヽ､ー ,, ,ﾆ ,_ヽ//ゞ斗'　 j l｀´l j ﾚ:／ 　　　　　「復唱要求ッ！>>1乙！」
　　　　　　　　　　　　　{;,,;,,入:..:..／!::::::l´＼~ l ＞､ .｀ヾﾟ ｧ‐'　"""　　 l　 K　l"
　　　　　　　　　　　　　　　 }:.｀´:.,/:::::::ヽ　 ｀´　／}　}""ヽ__,,ｬ"｀''i 　./　ﾊ /ー‐'　　　　_ 　 　　__ 　 ,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 .レ‐/::::::::::::::::｀r-''"ー'ノ.ﾊ. 　 ＼{　　ﾉ ./　 /~~く　　　　 ／ .}　　./,-､ﾞ´r‐､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (_:::::::::::::::::::::::ゝ‐‐/　/ r"｀ヽ､-‐'"￣￣｀ヽ､-rrZ　 ／　　 }　　.{ {　 V　　}
, -- ､　　　, -──- ､,~^^ヽ､,_｀ﾞ''''''''''''''''{{''''''ﾌ　 /'‐V‐‐-,　　　　　　 ...:...:ヽ>ﾉ ":.:.:.:.:.:.:}　　　{ {　　　 ./
::::::::::::｀＞:...:...:...:...:...:...:...＼　　 ＼,_　　　 ゝ-/　./ ゝ_j,,,,,,_くr'⌒ヽ　 ...:...:...:...} }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}　　　 ヽヽ　　//
:::::::::／:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...!:...:...　　＼　　 ./　,,-‐'"　　　 ｀ヽ rノ...:...:...:...:..:/ }:.:.:.:;:;:;:.:.:.:}　　　 　 ヽヽ'／
:::／:...:...;; -‐'""￣￣~^''‐- !:...:...:...:...　＼,-‐'´　　　　　　　　.:}:...:.}:...:...:...:../ /／ 　 }:.:.:.:.:｀ヽ､,__, - Xヽ
/:...:／::::::::::::::::::::::::::::::;;; -──‐- ､, ‐'"　　　　　　　　　　 ...:..j::rt':.:.:.:.:.:.ﾉ /´　　　 j:.:.:.:.:.:.:.:　 ｀ヽ ､. ＼ヽ
／::::::::::;;;;;;;;;;::-─'"´　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 ...:...:...:.ﾉ､_ヽr‐''''''‐- ､　　　 {:.:.:.:.:.:.:.:.＿,,　-‐'　　＼
￣｀ヽ::{　　　　　　　　_,,　　　　　　　　　　　　　　...:...:...:...:／､_}ﾚ‐''"￣｀ ヽ､ヽ　 　 ゞ＝---　､,,__
:...:...:..ヽヽ､　　.........／　　　　　　　　　　　　 ...:...:...:...:...:.／＞'"￣｀ﾞ ヽ､:...:...:.ヽ i　　　 !　　　＿__　｀''' ‐- ,_
　:...:...:...V::｀ ''''フ'´　　　　　　　　　　　　　.:...:...:...:.; -'"'´::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:...:...:l lヽー-', ‐ ´　　　｀ ﾞ ‐ ､
　...:...:...:..l::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ...:...:...;:;-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:...:l L-‐"　　　　　　 _, -‐‐-ﾐ
　　　:...:...l::::/　　　l:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:...:l l:...:...:...:...:...:...:...:/ ､:....:...:...:.｀
　　　 :...:..V　　　　:|:...:...:...|:...:...:.i.:...:...:...:...:.../:::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::l:...:l/:...:...:...:...:...:.../:::::::::::｀ヽ､:...
　 {__　 ／　　　　:∧:...:...:.|.:...:...:.|.:...:...:...:..ｲ::::::::::::::::::::::; ‐'"　 ｀ヽ::::::::::::::::::::::::|:..l/:...:...:...:...:...:./:::::::::::::::::::::::｀
‐（　.／　　　　.:../::::!:...:...:.|.:...:...:.l.:...:...:...:...}:::::::::::::; ‐'":...:...:..　 ､_ﾉ.､:::::::::::::::::::|:./:...:...:...:...:...:/::::::::::::::::::::::::::::::
::::>'´　　　　.:::.:/::::::::ゝ--'ゝ､:...:..>､:...:...:.ﾉ:::::; ‐'":...:...:...　　 ､_）:...:.l:::::::::::::::::::!:/:...:...:...:...:../::::::::::::::::::::::::::::/^
:{　　　　...:...:.../ ＼,_::::::::::::::::::￣::::::::￣;; -'":...:...:...:　　　　 ィ　　 :..l:::::::::::::::::l:l:...:...:...:...／:::::::::::::::::::::::::::/:..
:ヽ::...:...:...:...ノゝ-､ィ_, ｀, rzr--r─‐'"´:...:...　　　　　　ゝ,_,ノｨ　　　　!:::::::::::::::ﾚ:...:...; ‐":::::::::::::::::::::::::::/:...:.

>>1は乙
気の利くしっかり屋さん
その為、主を堕落させる

今更だがうみねこ欲しくなった。
でも夏には新作出るよね？これまでのエピソードも収録
されるのを期待して待った方がお得かな？

欲しくなった時に買っとけ

うみねこSTG
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/umistg/umistg.htm

現在三面まで作成済み

単純にマウスで操作できるSTGって面白いな

>>11
面白い。
楼座で3回死んだｗ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>1乙

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

チーン♪
山羊「楼座の確保に成功しました。」

>>9
待つとすれば出題編終わる冬じゃないかな

そこまでは無理！なら今買っちゃえ

>>11
面白いけどセーブ機能ないのかな？

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレで>>1乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>11
俺は楼座無双でるまでは楼座簡単だったが霧江・ルドルフに惨敗

　　　　　　　,　-──- ､
.　　　　　　 ／　 , ､ ,､　_ ､　｀ゝ､_,,,,,,ヵ、　　　　　,.へ
　　　　 ,__/ // /　　 ヽ ヽヽ､　ヽヽ `　`ー――'　　　ヽ、
　　　　 ７///　{　　　l ｝　｝ ヽヽ､ヽ｝└-------ｧ　　／
　　　　｛ { ｛ {　｛ゝ ,　l l　 ｝　｝ } } } ｝ﾉノ ｝　　／　／
　　　　 { {. ヽ ＿,,ノ　ゝ､＿__　 j ｝ }{ゝ､_<　　/　 /　
.　　　　 ゝヽヽ─-､　　,-‐-､｀<　j､ﾉ ｛､＜　/　 /　　 　　　|＼　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　 | ''|///　　 ////ﾞ ﾌ/リ !　ヽヽ､）|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　私の髪の毛なんだぜ　　
.　　　　　　 l　l 　 ｀＿__,, ι　//＾ソとﾘ-‐'´　',　　`ｰ――‐"　 ノ　　変な勘違いはやめてほしいんだぜ　
　　　　　　　l　|＼　ヽ--'　, ｨ' / （（r'/(　　　` ----------‐´
　　　　　　　 l｜　｀＞‐ '"　//_ﾄ､｀ヽ｀｀
　　　　　 _,,,,,,,l.|-‐/ ＞-‐ //´　/ヽ､_
　　　 r'"::::::::::ノ::://{_ ､ _,）!!　／:::::l::::::｀:::‐..､
　　　ハ::::::∠_::::://　 /　　>'::::::＿_|:::::::::／~ヽ
.　　 l::::::>'r‐'":::/　　 {_,／::::::＼_ヽ::::::::/;;;(こ|l
　　 l::::/::::|::::::::l　　／::::::::::::::::;;／:::}::://ゝ__ﾉl|
.　　l::::{::::::ヽ:::::{　/:::::::;;;;-‐''":::::::::/:::{///::::::l||
　　/:::::＼::::::＼V_／::::::::::::::::;;;;／'"/!////!:ll|
　 /::::::::::::|￣￣^ヽ￣l￣￣￣__,,ィ' .|ﾚﾚﾚ:::Yl|
. /:::::::::::::/l:｀￣￣|.Ｏ.|￣￣￣:::::/　.|::::::::::::l:::|










後、霧江・ルドルフ倒せたｗｗｗ

ふつうに絵羽の部屋には隠し通路があったんだろうな

EP2で事件が起こった部屋で否定してるからこそ逆にEP1は隠し通路満載の可能性はあるよね

「見ていましたよ。よく頑張っていましたね。」
　…まさか夏妃が>1のスレ建てを見に来てくれるとは思わなかったのだろう。
　実際は、右代宮家に相応しくないスレ建てとかそういうことを言われたくないので見られたくはない。
「>1もなかなか落ち着きと貫禄が出てきましたね。住民代表に相応しいスレ建てでしたよ。」

普通にＥＰ１は否定もなんもしてないから
隠し通路ありまくりの入れ替わりまくりだな
ちなみにこの全滅事件で一番得してるのは縁寿
なんせ親族全員死んでるんだから遺産は全部縁寿のもの
だから縁寿が真犯人の一味

ＥＰ７で刑事が
「島で大量殺人事件が起きました。
あなたが、遺族の縁寿さんですね」っていって

「はい！」　　って真里亜が答えて終了

　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　,.　 '´: : : : : :｀ー-､
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : :'.
　　　　　　／: : : : : : : ＿＿: : : : : : i
　　　　　./: : : ,. -‐ '´　 ､ ､ ｀ー─<
　　　　 /: : : :/　,､r､ ヽ　＼＼＼＼ ヽ　　「だから僕は。……この命尽きるまで、
　　　　,′: : :l　/:┴＼ ＼　＼＼＼＼i　　　……>>1を乙し続けてやる。……！」
　　　　{: : : : :| i{ 　　　ヽ　! 　 }丶ヽ ヽ.}
　　　　ヽ: : : :| |ヽ ‐- ､ | .i -‐十|　|-､/
　　　　　＼__.i l .ヽ(ﾋ_] 　　ﾋ_ﾝ )|　|ノ
　　　　　　 　 ! !　ｌ"" ,＿__,　""|　|/
　　　　　　　　い　＼ ヽ _ｿ　　/|　!
　　　　　　　　 ヽV.|.r'> ､ _　／/ｌ .lL_
　　　　　　　　　 ∨ﾉ ＼l＿_／,ﾊV 　 ｀ >､
　　　　　　,. -─ r'　　 瓜て厂 ﾑ　　／::::::ー- ､
　　　　　 i:::::::::::::::! 　 /ｰ'∧ 　 ち ／::::::::::::::::::::::::!
　　　　 　|:::::::::::::::|　/厂｀i:::＼ て/:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　,′::::::::::::ﾚ':/: . : l::::::::｀ｰ':::::::::::::::::::::::::::/
　　　　 /:::::::::i::::::::::/: . : . :l::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::!,　　　　　　　　　　　　　,　-──- ､
　　　 ./::::／:::|:::::::,′i: . : . !:::::::::::::::::::::/!ヽ:::::::::| ／　　　　　　　　 　 ／　 , ､ ,､　_ ､　｀ゝ､_,,,,,,ヵ、
　　　/:／:::::::::|::::〈: . .l: . : . :〉,. 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヘ _　：_/ // /　　 ヽ ヽヽ､　ヽヽ `　`
　　 /'´￣｀ー／￣｀ー-､／　 　:::::::::　　　　　　　　　　　　　＼： ７///　{　　　l ｝　｝ ヽヽ､ヽ｝　　｝：
.　 〈::::::::::::::::/　　　　　 /　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　}：｛ { ｛ {　｛ゝ ,　l l　 ｝　｝ } } } ｝ﾉノ ｝：
　　 ヽ::::::::::::{ o o o o　{__ 　 　 　:::::::::::::　　　　　　　::::::::::　　 ／：、′・ ’、．　レ／_ル j ｝ }{ゝ､_<：
　　　 ｀ー─＼＿＿,. - '::｀ー─一￣￣￣￣￣フ　:::::::::　／、　’、．”・”；‘ ・． ､（◯）<　j､ﾉ ｛､＜：
　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/　::::::: ／　、． ”；⌒)∴⌒｀、,´、；　".ﾌ/リ !　ヽヽ､）：
　　　　　　　　!:::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::::ﾊｰ ─/　::::　/　　　⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人;; :）)、´；　.//＾ソとﾘ-‐'´：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,'　:::::　/ 　 　 　 　 　　　|　::::::　／-- ´ｨ' / （（r'/(：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　:::::　{　　　 　 　 　 　 　 |　:::　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 :::::　ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ　:::::　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::::............................................::::　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''彡ｲ

EP3のコスチュームが変わるとしたら、どんな理由で変わるんだろう

恥ずかしくなったから

>>26
> ちなみにこの全滅事件で一番得してるのは縁寿
これは割と大事だと思うよ。
まぁつまらんネタ抜きで普通に考えると、つまりあの18人の中で
「自分ごと全滅すること」に（現時点の情報でも我々に理解可能な）価値を見出す奴がいるとしたら、
それは霧江だってことだね。

>>11
全部クリアした
19も言ってるが、やっぱセーブ機能欲しいな
フラッシュゲームってので気軽さを追求するなら難しいだろうけど
個人的にはダウンしてのゲームでもいいと思うんだがな
マウスで操作できるって言う点は維持して欲しいけど

前、習得してないのに使えた強力な魔法
中心→下→中心
が使えなくなってる……

竜騎士は縁寿の立ち絵実装したいって言ってたんだっけ
つまり普通に立てるような年齢ってことか
留弗夫と霧江はマタニティウェディングだったりな

霧絵が特殊部隊に自分以外全員殺害たのんでたけど
その前にアクシデントで毎回殺されてたら
誰も霧絵が犯人だってわかんないな

>>32
マスターカノンスパークですね、わかります。

しおん虫のあまりの気持ち悪さに手が震えたｗｗ


さっき発見した隠し技
上→中→上：バ鳥タックル

イケメンビームは鯖の窓ガラスを貫通しないのか

>>30
そんな感じに思ってたら、そのうち縁寿が事故死だとか心不全だとか
そういう不審な死に方をしてエンドロールに載ることになったりしてｗ

>>37
デスノートｗ

普通に縁寿参戦させた方がマシだろ

なんか有力な説はでたかい？

出たような出てないような
前スレ>>470は話題になった

根拠はないんだけど
うみねこは、スティーヴン・キングっぽい作品を目指してるのかも
それなら魔女とか山羊頭とかが全部ありでもおかしくない
現実に即した世界観で見るか、魔女ありの世界観で見るかによって作品の印象が違ってくる

密室トリックはただのお遊びで、ベアトとの知恵比べ
ベアトが勝ったら、罰ゲームで山羊頭に食われておしまい
最終章ではベアトが負けて、本性出して妖怪大戦争な展開になるとか

>>1おつーん
STGクリアはできるんだけどコマンド入力下手でカノンブレードくらいしか使えない俺

マスターアップ6/14、待ち遠しいんですけど・・・

ボス戦開始と同時にカノンチャージ連発するよな

開幕チャージ→シールド

>>11
「カノン先生トばしすぎ」ってタイトルで吹いた

ひゃあ！わたし元ネタなんて知りません！
単行本買ったりなんてしてません〜！

バトラって決め付けが過ぎるよな
一つの推理したらほかの可能性考えないっていうか…

ヤツは結局心地よい理想に逃げ込んでいるだけさ。

奴は他人の悪意に弱いからな。恐らく素で性善説を信じておるのだろうよ。
優しさゆえに逆境などには強い男だが、逆に意味の無い純粋な悪意に弱い。
他人を貶めるために貶し、欲求を満たすためだけに征服しようとする。
それがあの男には理解できない。だからすぐに折れてしまうのよ

桃花扇で蝶兆弾を封殺できるな
ボスごとに弱点があるのか

戦人は留弗夫が母親を裏切ったから中１のころに右代宮を飛び出したんだよな
性悪説で親族を捉えそうなもんだが

こんなところで何してるんですか貧太さん！
早くしないと締め切りがもうすぐですよ！

うみねこは紗音とジョージのラブストーリーなんだよ！
EP1で告白してEP2でデート、EP3はﾁｭｯﾁｭするよ
解では、森に２人で黄金探しに行ってHｼｰﾝもあるよ

最後は出産ですね、わかります

で、竜騎士=ジョージだからこれはリアルに進行形の話
竜が結婚したらジョージも結婚してハッピーエンドになるよ
黄金郷は披露宴のこと！

譲治ってカツラなの？

それよりバトラ×ベアトが進行したら笑う

バトラ×ベアトなら、ゲームクリア。
バトラはベアトのお母さん役にされて、
無限に付き添わされる。
怨霊を沈めるための人柱ｗになって散る。

全宇宙、全次元、全存在の為に
生贄になってしまったバトラ。

バッドエンド？
ハッピーエンド？

復唱要求！ 犯人はベアト、死因は魔女の魔法！
って言わないのはお約束なのか。

あとeyeがなければ見えないというところから後半大活躍するやつには
目がついているに違いない。

>>59
愛し合ってるならハッピーエンド

しかし魔女に慰められたり、メタで戦ったり
バトラ最終的に魔女（魔男？）の仲間入りすんじゃね？

>>61
「魔女」って訳がまずいだけで、元の単語に性別の意味はないらしいな。
仲間入りしたら、次のシリーズではベアト・バトラ・ベルン・ラムダ・他でお茶会ってことかｗ

魔女はウィッチで魔法使い、魔術師がウィザードだっけ

マジシャン

>>60
拒否する

密室トリックはこうですね、わかります
　＿＿＿_ ＿＿＿_
/＿＿＿ /,,,,＿＿/|
||　_,,..,,,,_,||＼, ￣ || |　
||/ ,' 3　 ||　 |,　　|| |
||　 　 ⊃||　 |,,,＿||/
￣￣￣￣＼|

　＿＿＿_,＿＿＿＿_
/＿＿＿ /,＿＿＿ /|
||￣￣￣||||￣￣￣|| |　　ﾊﾞﾀﾝ
|| 　　　　||||　　　,　|| |
||＿＿＿||||＿＿＿||/


　＿＿＿_　　　　　　＿＿＿_
/＿＿＿ /|　　　　/＿＿＿ /|　　パカッ
||￣￣￣|| |　　　　||￣￣￣|| |　　
|| 　 　 　|| |　　　　||,　　　　|| |
||＿＿＿||/　　　　||＿＿＿||/

　＿＿＿_ 　　　　＿＿＿_ 　　　
/＿＿＿ /|　 　/＿＿＿ /|
||　_,,..,,,,_,||＼ 　 ||　_,,..,,,,_ ,||＼,
||/ ,' 3　 ||　 |　 ||/ ,' 3　 ||　 |　　　
||　 　 ⊃||　 |　 ||　 　 ⊃||　 |
￣￣￣￣＼| 　￣￣￣￣＼|

>>61
きんぞー☆はショックで死ぬかもなｗ

おっぱい魔人戦人の誕生ですね

まあバトラ×ベアトは冗談だが
バトラだけだれともフラグたってないっておかしくね？
マリア？論外

>>68
どこぞの漆黒の魔王と組んで魔女組を蹂躙して欲しい

そういや出入りする方法はないって赤字でいってたけど
死体や攻撃もそれにあてはまんのかな？

>>48
そうでもないと思うけどなぁ。
チェス盤ひっくり返してひっくり返して、これじゃ堂々巡りだ的なことも結構言ってる。
これはつまり、色んなことを考えて思考がぐるぐるしてるってことで、
「他の可能性を考えない」というのとは対極ではないかと。

>>71
いやそこじゃなくて、
トリックを暴く時に一つの手段（トリック）しか考えないところ
だからそれを否定されたら手詰まりっぽくなってる

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
汗が止まらないよ楼座

チェス盤の限界がトリックなんだろうね。
密室で殺人を犯した相手を想定してチェス盤を考えても
密室内にある死体が相打ちで死んだなら意味がないし。

かんけーないが今、急に思いついた。
きんぞー☆は西洋かぶれなので、碑文は英訳して縦読みとか？
既に誰かやってる？？？

ザ・おちんちん

誤爆

>>76
ｋｗｓｋ

ベルンやラムダの能力とひぐｒ（ｒｙを照らし合わせて
ベアトの能力をうみねこで検証してるようなとこってないかなぁ？

僕がすべて真相を暴いてあげます
でもまだその時じゃないです
８月・・盆前に書き込もうと思っています
竜騎士さんお気をつけ下さい

２年後ですね、わかります

>>65
いや、拒否はわかってるんだけどそこからせめればいいのになってね。
なんか言われっぱなしだったからさep2

竜騎士はマジでベアトの怒りをかったからなぁ。

ベルンのあの言葉さえなければ・・・。

ひぐらしで、竜騎士は学ばなかったのかな、かな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3333298

夏はまだですか

もうすぐ、夏休み。

竜ちゃん山篭りで執筆活動しているみたいだけど
今は片眉を剃っているところ？

>>86
細かい詰めを書き直していて、
イライラはじめて２ちゃん巡りでも始めた頃では？

電波の届き難い場所ってどこなんだろう
しかも連日で
まさか外国？

新規に背景用の写真を撮りにどこかへ行ったのだろうかね？

おおｵﾚのIDがxbox…でもこのスレじゃなんの意味もねえ…

フラグが立ったな

>>88
かもしれないね。
といっても、竜ちゃんは電話を受け取れる状態にあるわけで、
あくまで「ウェブ担当であるBTが捕まらなくなる」って意味だと思うけど。
ていうか、うみねこ関係とは限らないよな。本職（何の仕事してるか知らないけど）の出張か何かかも。

バトラのフラグは縁寿が運んできてくれるんじゃない?

あの三人の中では本職あるのは弟だけだったはず

>>94
そうなんだ。となるとやっぱ、背景がらみなのかなぁ。

次作ででる森の生物の生態研究だよ
キャラクターと戦わせるからどれくらい強いのかも確かめなければ行けない

BTがモップっぽいものを振り回して一生懸命戦うのか

見たいけど見たくないｗ

>>96
ジュラシックパークみたいなのを想像してしまった。

>>81
探偵が容疑者に「犯人ですか？」なんて
無粋すぎると思わんかね？

ところで既出かもしれんが碑石の〜の晩って表現
おかしくね？これだと一日一殺になるんじゃ？
あとep2のジョージ・シャノン・ゴウダの死ぬ順番も変

ここで"第一の盤をひっくり返す"ぜ？

>>100
犯人は碑文を正確になぞっているようでなぞれていないよね
特にEP2
死んだ順番で言えば南條＝熊沢→郷田→紗音＝譲治
別にそのままの順番で杭をさせば良いのに、何故わざわざ順番をいれかえたのか？
ただの無駄な一手なのか理由があるのか

死体に細工をしたとか
なんか知られたくないものがあったとか

>>102
碑文と殺人実は何の関係もないフェイク、
杭も意味なし！……とか

●死(生贄？)のルーレットでタロットカード使用説
↑六軒島の人間１８人+縁寿+α１(人間ベアト？)+α２(新キャラ)+α３(犯人)の２２枚のタロット？

第一の晩の六人：『０・愚者』〜『�X・教皇』のカード描かれた(ep毎に違う)or配布された人物
第二の晩の二人：『�Y・恋人』に描かれた二人(ep毎に違う)

実は熊沢と南條が実際に死んだのは3人の後、とか

見立て殺人は、その苦労に見合うだけの理由がないといけない。

例えば、アガサ・クリスティーの代表作であるＡＢＣ殺人事件は、
（以下ネタバレのため、改行）








Ｃが本当に殺したい人物で後は全部操作かく乱のためのおとりだった。

×：操作
○：捜査

こんなところに罠が…」￣│○

セロって魔女じゃね？

屈してんなｗ

>>106
ありえるよな

もしかしたら本編の描写は嘘で、
杭が示す順番の方が正しいのかも知れんし

>>107
あえて最善手をとってないってのが
そのことかも

>>106
熊沢・南條殺しの目撃者（自称）は源治、郷田、紗音、譲治
死体が出ていないのは源治だな。

>>108
ビール返せ

>>109
とりあえず俺は屈服したｗ

殺人の動機にこういうのもあるかも
（碑文の鍵を俺は持っていないけど、第１の晩が起きた。
　ということは誰かが鍵を手に入れたはずだ。その鍵を奪ってやろう）
鍵を持っていそうな人間から鍵を奪い取るために儀式になぞらえて殺したとか

竜日記の頻度低いなぁ

シャノンシールドとかの殺される時の描写と死体発見時の状態が全然違うのも気になるよな

うみねこは欲に目がくらんで罪を犯したら破滅するということがテーマなのでは

碑文の鍵を手に入れた人間は、黄金とか家督とかを欲しがって儀式通りに殺人を行う
でも結局最後は、全員死んで全滅ENDになる

ベアトは欲望の赴くまま行動するのはOK、競争社会で生き残るには
他人を踏み潰していくのは当然という弱肉強食の思想で、勝ち組が偉いという立場
それに賛同して鍵持ちの人間は人を殺すが、最後は自分も殺されてしまう
島から脱出した犯人はいない、うみねこのなく頃に生き残れたものはなし、全員死亡のBADEND
だがそれは殺人で片を付けようとした当然の報いで、自業自得というわけ
競争社会でも人の道に外れたことをしたら破滅するということ

最終章では、碑文の解釈がこれまでと違うとか別の視点から解決するとかして、
殺人は行われずにケリをつける
それでうまく解決してハッピーエンドになる

分かると言えば分かるけど、ひぐらしとあまり変わらないな

>>118
ひぐらしと違ってテーマがはっきり分からんところがなんだけど
大筋は俺もそんな読みだわ

てかひぐらしの「仲間を信じる」なんてテーマはそれこそ罪滅ぼし編くらいにならないと感じられもしないぞ。
正直いって、「話題になってきたのはいいけど猟奇殺人をネタにしてるから叩かれるのもうざいなぁ。一応ごまかし聞くように教育的なレッテルをつけとくか」みたいな印象あって、竜騎士的にはどうでもいいような気もするテーマだし。

>>11
べるかすの口調が翠星石入ってる気がするなぁと思ったら
最終習得魔法がローザ・ミスティカｗ

懐疑的だなぁ
そもそも出題編でそんなテーマを提示したら答えが分かるだろう
大体出題編は周りの人に相談しなかったことでバッドエンドに行き着くシナリオなわけだから、
ある意味では出題編もこのテーマに負の方向で沿ってるんだよ

全滅ENDって、全滅させたのは誰よ？

そもそもこの世界がどういったものなのかを考えてみるべきではなかろうか
ひぐらしは平行世界のループってことで数ある物語を説明付けていたけど
同じネタ使いまわすわけにもいかんだろうし
天上世界にいる戦人vsベアトリーチェの箱庭的存在として物語の舞台があるのか
俺たちから見れば「あ、全滅した。リセットして最初からやりなおそ」で済むけど
うみねこ世界にリアリティを持たせるにはうみねこ世界で説明しうる設定が必要なわけで
まあリアリティって言うのもおかしな話ではあるがｗ

今のところ有力なのが

１、ループ説
ひぐらしと同じ。おそらく多くのひぐらし経験者は「はいはいひぐらしひぐらし」でここは暗黙の了解してると思われる。

２、創作説
個々のＥＰは、うみねこ世界における「誰かの作品」をゲームにしてるという説。（つまり、いまだうみねこ世界そのものの姿は描かれていない）
ＥＰ１のボトルメ−ルの存在から推理好きは大抵この説を支持するが、じゃぁ、メタ世界はなんなのかを説明する理論はまだほとんど出てない。


このスレではループと創作が交じり合ってる説が有力っぽい。

根拠も何にも無いけどループじゃない落ちをつけてくれるんじゃないかと勝手に期待してる

誰かがループしてるわけじゃないから誰も記憶を受け継いでない
メタバトラがトリックを見抜いたら勝ち
全員死のうがなんだろうが関係なし
そんな救いのない結末をぜひ

上位戦人が出てきてからTRPGぽいな、とは思った
GMはベアトリーチェ
プレイヤーは戦人
プレイヤーの勝利条件はGMがイカサマをしていない事を証明する事
戦人以外にプレイヤーがいるのかは不明。戦人以外全員NPCである可能性もある

>>128
創作説だと、「全滅は歴史的事実で確定されてるから救われることはありえない」という意見が根強いな。
縁寿を出さないのあたり、戦人さえ死んでいるのが判明した後の最終解決編での語り手にするんじゃないかという話もあるし

探偵役か

すべてにおいて万能な赤い人が島に探偵として入ってきて
解決してくれればいいよ

>>132
赤い人はそこで舞台にしゃしゃり出ないで、後日
「ボトルメールと警察の操作資料を見たが、いったい何が起こったのやら」
と嘆く縁寿に、いきなり現れて余すところなく真相を推理してみせ
散々おいしいところをかっさらったままうみねこ完結、というまっかなおとぎばなし的なキャラ。

密室をたくさん作る事で相手に魔女の存在を信じさせる
しかし、これこそが最大の弱点であり盲点
密室ときけば何か物理的なトリックがあるとしか考え付かない思い込み
思い込みなんてしょせん個人の想像妄想、最後に残るのは疑惑そして破綻っ！
だからこれじゃ、駄目っ！！
密室の中の状況はとりあえず置いといて、その周りをもう一度整理するんだ！
倉庫、礼拝堂、絵羽、朱志香、夏妃、貴賓室、使用人室、客間・・・・
えっ・・・！？
あるっ！！あるじゃないかっ！！！決定的な一打がっ！！

なかから鍵をかけた
被害者が

陳腐な密室理論なら
致命傷を与えずにわざと逃走した犯人に対し
鍵をかけて防衛したままお亡くなりにというごく基本的なのまであるからな

>>126
以前も盛り上がった（というか揉めた）けど、
「ループ」っていうのが何を指しているのかは、人によって全然違うから注意ね。

本来的な意味、つまり「物語本編中に、世界の繰り返しを認識しているキャラがいる」というのを採るなら、
そこで二大説に挙げるほど「有力」ではないと思うよ。

>>121
ひぐらしの出題編は「怖い」より「寂しい」のほうが強かった俺としては、
仲間に対する感情っていうのは何より大きいと思ったけどなぁ。

ループに見せかけるような描写があまりにもくどい気がするんだが・・・
Ep1のルドルフやEp2の金蔵など、ミスリードの匂いがプンプンする
手品師よろしく、隠したいものに照明をわざと当てているだけか？

納得はできないが、俺も創作説に少し髪を引っ張られている
本当にただのチェスな気がしてきた
金蔵とベアトの単なる遊びとしてのチェス　全部誇張表現ってオチで

◆トンデモ説：自称『家具』キャラは本当に『家具』説
作中内で人型だったのは単に擬人化しただけで実際は動かないし喋らない
ep2の紗音バリアは譲二が飛んできた凶器(犯人の家具？)を館にあった家具(まな板等)でガードしただけ
全方位バリアだったから譲二が「バリア！」と言ってタンスの中に隠れただけかもww

>>137
有力さ＝信奉者数 ならループ説と創作説が二大有力説で揺るぎないだろ

>>139
> 金蔵とベアトの単なる遊びとしてのチェス
「アルゴ探検隊の大冒険」的なｗ
ただ、創作説にしろ何にしろ、メタで起きていることを、必ずしもキャラで説明する必要は無いんじゃない？
ひぐらしもそうだけど、「共通ルールを考える」というのはつまり、物語を生成するジェネレータの
アルゴリズムをあれこれ類推する遊び、ってことだよね。
物語を作り出す装置は、「物語に出てくるものを使って説明する」対象ではないと思うんだ。

昔YU-NOが、セーブ・ロードすら「平行世界を移動する主人公の行動」ってことにしようと頑張ったんだけど、
主人公が同じシーンで何度も同じように驚いたり、そのくせ、とあるシーンでは別ルートの現象を覚えていたりと、
記憶設定が煮詰められてなくて、面白い反面、純然たる神の視点と割り切ったほうがずっと綺麗でもあったんだよね。
物語の外を「あえて」物語で説明するのは、うまくいけばトリッキーで面白いんだけど、無理にやるものではないなと。

ループ説？創作説？何いってんの？

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
早く会いたいよ楼座

カメラがあれば十分事足りるんだよ
富竹フラッシュの進化版、富竹タシーロですべて説明できる
ビデオを観たけりゃベアトの部屋で観な

現実でのハッピーエンドをep8とした場合
観測者BADのベアト有利の１〜４
観測者GOODの戦斗有利の５〜８みたいなイメージ
ループというよりゲームだわなぁ・・・

ある程度ハッピーで終わるなら創作説だろうがループ説だろうがなんでもいいよ

ep1 ep2 を読んでみてこんな解釈はどうだろう？

話の中身のことではなくてep1 ep2 のどちらがベアト本筋（やりたかったこと）
なのだろうか？　友人といろいろ考えてみたんだが、
ep1こそがベアトにとってイレギュラーだったとは考えれなくないだろうか？
でep2こそがベアトの考える通りに起こった現象だったってね。
例えたくないけど、ep1がひぐらしで言う綿流しみたいな。

そう考えてみると、いろんなことが繋がるし見えてくるんだよね。

バトラを屈服させる事？
楼座無双？

上の存在が起こってほしいと思った展開になったって事？
ep１は起こってほしくないジャマな出来事があったって事？

話ずれるけど
前スレ903の六軒島の密航者の続きなんだけど
使用人がレーダーを監視している描写がないから
レーダーは多分無い
館に元々外鍵は無い
六軒島は無防備
つまり、黄金は絶対に見つけられない場所に隠した　又は無い
金蔵は事業の仕事、黒魔術の研究、
家人に見つかってはだめ、あやしまればれてはだめ
とゆう理由から引越してから、黄金は移動していない

黄金は六軒島に引越す前で隠すには
19.3kg518本
一人で１日１本で１年５ヶ月２本で８ヶ月半くらい
これも事業の仕事の為無さそう
つまり、ベアトリーチェに借りた地点から移動していない　又は無い

しかし、最愛のベアトリに貰った物が
何時盗まれるかもしれず気になるはずなので
身元、又は絶対に見つけられない場所に置くはず
結果から海だろう
ベアトリに船上で10tを見せてもらいその船を譲り受け
そして、海に隠した
ってのはどう？

なんというかすさまじく読みにくい日本語ですね

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック

>>149

過去ログみていないから既出かもしれないが、犯人Xと犯人Zとがいるパターンで考えてるのね。
で、犯人X＝単独犯　犯人Z＝複数犯ってな感じで。
犯人Xが予想外に行動を起こしすぎたことによりZは控えなければいけなかった。
でも結果はZが表にでようがでまいが同じってね。
ep1はXの行動が早すぎたってこと。　第１の晩にXが殺したのが４人で　残り２人がZってことね。
本来はZが６人殺すはずの予定がXが４人殺してしまったことによりZは後２人を始末する。
でもこれは予定外の行動なはずなのに、あの倉庫にZグループが６人全員を入れる（Xの殺害した４人とZの殺害した２人）
ことにより犯人Xは自分以外の全員を疑う結果になるよね？

あとなぜ４人を殺したってことだけどこれはライフルに１度に入る弾が４発ってことでの想像。

ほかにもいろいろあるんだけどうまく説明できない。すまん。

ただ感じるのはチェスだと持ち駒は１６個に対して登場人物は不確定のベアト除いて１８人。
すでに２人オーバーしてる＝Zの刺客と考えてる。

ep2は狼と羊のパズルことに触れてる面から可能性はあると思う。

たぶん源次　嘉音　紗音は安らかな眠りをもとめて
本編登場しなくなっちゃうだろうから（源次さんは次回オヤスミ）
１８人だったのが１５人になって
そこで１３人しんで　最後　マリアとバトラだけがいきのこって

犯人だれなんだー　で完とかありそう

前スレ470ってなんですか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/19(月) 18:51:23 ID:HvhJsogu
EP2の礼拝堂で腹を裂かれていた3組の夫婦と置いてあった3つの金塊
これの意味は本編の通りで、夫婦1組につき金塊1つということなんだと思う。

EP2第一の晩の犠牲者：蔵臼、絵羽、留弗夫、夏妃、秀吉、霧江
EP1第一の晩の犠牲者：蔵臼、留弗夫、楼座、霧江、紗音、郷田
共通するのは蔵臼、留弗夫、霧江の3人。いわゆる時報リーチ組。

この時報リーチ組を軸に上記の9名を夫婦が隣り合うように並べてみると
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、紗音、郷田
という並び順になる。
前の6人がEP2第一の晩の犠牲者、後ろの6人がEP1第一の晩の犠牲者。

夫婦が隣り合うならカップルも隣り合うとして、譲治＆紗音をこれに付け加えてみる
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、郷田、紗音、譲治

さらに同様に、EP1のラストの4人組（譲治、真里亞、戦人、朱志香）
→カップルその2（朱志香＆嘉音）
→EP1ボイラー室などの使用人コンビ（嘉音＆熊沢）
→EP1第六七八の晩の客間の3人組（熊沢、南條、源次）
→従者と主君（源次＆金蔵）
これらも順に付け加えていく

絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田→紗音→譲治→真里亞→戦人→朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵

おそらくこれがうみねこの悪魔のルーレット（金蔵まで行ったら絵羽に戻る）
第一の晩に捧げられる生贄はここから6人セットで選ばれる。

第一の被害者の法則を比喩ではなくまんまルーレットにあてはめたもの
過程も根拠も存在しない暴論なのになぜ信奉者が居るんだろうか

零でゴロ合わせがどーのとか言ってる連中と同じ

零で言うと、
ベアト様はバトラといっしょに、
監視カメラでうろたえる様子を眺めておられる感じ
ですね、わかります。

今まで、恐らく六軒島に一番近いトコでうみねこやってると思ったら
今度更に近い所に行く事になりそう…
嬉しいんだか悲しいんだか…

金がすぐに喉から手が出る程欲しかった連中が金塊には手を出さないなんてあるだろうかと思う。
クラウス夫妻が一つ持っていたのは判明してるが、他二つはどこから出てきたんだろうな？
人間ベアトが持ってきたのだとしても何故２つなのか分からないし。
一つでは信憑性が薄いからわざわざ２つ持ってきたってのも考えにくい。

そもそも鑑定で本物であることが分かってる蔵臼の金塊以外、本物である保証がないんだよな

ひぐらし風に考えるなら、一つの流れに見える物が、本当に一つの流れであることは少なそうだよなぁ。
Aの計画的行動と、Bのほんの出来心と、Cの善意が裏目に出て起きたアクシデントの3つの別件が、
Dの立場からは不気味な「3連コンボ」に見える、というようなことは、あちこちで起きてるんだろうなと想像。

連続殺人そのものがそうだとしたら・・・流れに便乗して悪巧みした奴が、口論の末「別件殺人」しちゃったり、
あるいは勘違いで「敵討ち」をしたつもりになって、その直後自分も別の人間に殺されて
「第nの晩を実行したのは第n+mの晩の被害者」って構図になったり、なんてのが基本形になるのかな。

Ep1で蔵臼が出した金塊も本物って確証あったっけ？
鑑定したのは本物でもあそこで出したのは偽物だった、とか。
Ep2も3つの金塊全てが偽物だったら重さ比べで確かめようもないし。

紗音は嘉音とHしてるはず
福音の家では周りの目が厳しいだろうし、右代宮の人間とはHしても立場的に楽しくないはず
１８人の中で気軽にそんなことができる相手は嘉音しかいない

朱志香と譲治が廊下を歩いていると、普段は人のいない部屋から声がして
中をのぞくと、紗音と嘉音がHしてるwww
ていう展開があってもいい

そして朱志香と譲治の組み合わせになるんですね。わかります

エロパロの誤爆だろ>>164は

そして4Pですね。わかります

>>142
＞メタで起きていることを、必ずしもキャラで説明する必要は無いんじゃない？
しかしEP2でものすごく明確に、物語の外を「あえて」物語で説明してしまってるのは動かしがたい事実だから、
ここに意味はあるというか、推理のヒントであると考えるべきだと俺は思うんだよな。
まあ純然たる神の視点としてあえて描かなかったことには意味があるとは思うってことな
メタ世界については竜騎士のなんとなくの遊び心ってだけの可能性も棄てきれないが
ＥＰ３でメタ世界とか全く出てこない可能性もあるし

実は犯人は、浦沢直樹作のMONSTERに出てるグリマーさんのような特殊能力の持ち主。

ひざからミサイルだったっけか？

スーパーマンじゃね？

1月以来にひさびさにEP2やってみたが、お茶会の後にED曲なんてあったんだな。
その前のローザのグロいじめとその後の超パー出現ばっかりが記憶に残ってたよ。

で、この曲なんだけどなんか考察ネタは出てるんかな？
OP歌詞に意味があるならEDにもありそうなんだが

あるのかなぁ
しかしOPはシングル発売しないのか

１０ｔの金塊実在説支持。その理由。　
既出のベアトリーチェはロマノフ王朝アナスタシア陛下説は堅いと思う。　　　
夢野久作「死後の恋」を想像力の限界まで膨らました物と推測する。　
右代宮家の片翼の鷲は(以下略)で、ベアトのスカートの模様はロシア帝国のマークを　
崩して逆さにした物。止めにアナスタシアにはマリアと言う姉妹がいた(真里亞の
目の色はベアト(以下略。真里亞の父はどうなったのか))。これが引っ掛けだったら嬉しい。
ただどうやって金塊１０ｔ持って日本に来たのかが・・
リアルに想像すれば１０ｔの金塊って重さの割にはコンパクトだから、そのまま船に
積むと重量が一点集中して底が抜けそう。インゴットを１つずつ平らに並べたのか？
でかい船やいくつかの船に分けたりしてたら目立ちすぎだ。絶対捕まる。
死後の恋が持ち運べる程度の量の宝石類だったのと比べると、すごいスケールアップ。
・・やっぱさすがに１０ｔではないのか？いや、だからこそ１０ｔ・・

この説は派手なだけで中身はあまりない(僕の思いつく範囲では)。せいぜい金蔵がベアトに
取り返しのつかない何をしてしまったのかがおぼろげに見える気がするだけ。(例えば、自分の
所以外に行くあてを無くす為に、彼女から「私(アナスタシア)である証」を
奪ったとか、かごの鳥にしたって所か。なれば、譲治が指輪で沙音を「俺のモン」
にしようとしてるのは「歴史は繰り返す」か？ベタ？　でもひぐらしを遥かに
超える悲劇にはなりそう)

うーむ。

>>173
歌詞にネタバレがあるんじゃないかな

それなんて翼ある闇？

EP3は
ベアト「お前も死ねない体に？」
戦人「違う、死を恐れていないだけだ！」って展開だな。

少なくとも、舞台は北海道周辺であんこ名産地域ということは確定してるな＞歌詞のヒント

ベルンが傍観者でないってことは、ループは確定でしょ。

公式の作品紹介に１８人と書いてるから人数は変えにくい
ベアトやベルンは人外で人数には入らない
人外のベルンが出てきても創作説も可能だからループ確定というのはまだと思う

チェスの駒（１６人）＋プレイヤー（２人）＝１８人


戦人とあと一人プレイヤーがいるんだろうが誰だろうな。

>>180
人数に入るとかじゃなくて
ep2でベアトが「既に傍観者でないことは知っている」って発言をしてるから
ep2の時点でベルンが干渉してるのは確定。
ルールの擬人化が干渉しているということは、ルールが発動しているということ。
実際ep2開始時点で時間遡ってるのが根拠。

推測だけど
つまりひぐらしでいう梨花っぽい力を誰かが持っている。
ベルンの「本格的にやらせてもらう」発言から、
ep3からその「誰か」が積極的に動き出すんじゃないかなと。

つか創作説ってどんなの？

ごめんsage忘れた

ep1のTipsにさ
非常に強力な武器だが、七つの大罪を犯さない潔白な者や、魔力に対し強い耐性を持つ者は、攻撃対象に指定できない。
ってあったんだが、今更だけど誰がどの杭を打たれてるかはやっぱり関係あるんだな

>>184
それでそういう杭で殺せない奴は第1の晩で死ぬか最後まで生き残るかっていうのもスレで出たな
今のところ該当人物は戦人、真里亞、蔵臼、夏妃、留弗夫、霧江、楼座になるかな

バトラは金蔵の血を引いたから魔力に耐性がある
って書いてあったから
金蔵も魔法防御力は強いんかな？

黄金を見つける以外にハッピーエンドになる可能性はないのか
推理で実行犯を当てたところで、じゃあどうするって話になるんじゃ？

「旋律（シラベ）」

目を閉じると　光が見える
耳を澄ますと　大地の吐息
甘い誘惑　戸惑いの心
風は私を　切り裂く

一つ消えれば　二つ消えゆく
明かりは命さす旋律（シラベ）
花は自ら　散りゆく無常
歴史は回る回るメリーゴーランド

強張る体を揺らして
唇かみ締め　真実を見る

目を開けると　光が見える
耳を閉ざすと　風の息吹
甘い誘惑　憂いの心
風は私を　包み込む

一つ消えれば　二つ消えゆく
明かりは命さす旋律（シラベ）
花は蕾で　枯れゆく無常
大地は回る回るメリーゴーランド

震える体を揺らして
唇かみ締め　真実を見る

小さな明かり　手を伸ばしても
掴めない　貴方と私のワルツ
花は自ら　散りゆく無常
歴史は回る回るメリーゴーランド

強張る体を揺らして
唇かみ締め　真実を見る

真実を見る…

>>187
確かに長男以外の三人は島を出るまでに金策をどうにかしなければ破産だからね
『隠された財宝』が右代宮関係者を呼び寄せる為のエサだったら存在しない訳だし
事件解決で絆が深まって蔵臼がお金を貸してくれる状態にならないとアウトかな？

蔵臼も事業失敗続きでそんな大金持ってないんじゃなかったっけ？

小豆島はしょうどしまかと思った

>>179
ベルンは厳密にはループではなく平行世界（カケラ紡ぎ）の住人だ
狭義の「創作説」は全てのファンタジーを拒否する説を指す。だからベルンも存在自体推理で消滅させる説だ

このスレも久しぶりに来たが、特に動きはなさそうだなｗ

>>182
創作説ってのは、六軒島殺人事件はすでに歴史的事実として過去にあった出来事で、
あのゲームの「視点」は本当は昭和６１年よりも先の時代を舞台にしてるという説。

われわれプレイヤーは、六軒島殺人事件を元に、昭和６１年よりも先の時代に書かれた誰かの小説なり舞台なりをみせられているという説だ。
ＥＰ１とＥＰ２の内容が違うのは、そもそも違う作者が書いたからってことね。

ちなみに別にそんなおかしな仮説ではなく、
「実はあながた読んでいるこの小説は、作品世界内の架空の創作物をそっくりそのまま読んでいたんです」
本格ミステリの世界では叙述トリックとしては定番中の定番ではある。

しかし使い古された手法なんでうみねこでの創作説は「こんな叙述トリックはちょっとミステリかじってた人間がＥＰ２やれば誰もが思いつくようなネタなんで、竜騎士のミスリードじゃないのか」という意見も根強い。

「こーゆーお話だったとさ。終わり」で完結されると読者の反感を買うというデメリットも。

まぁ創作説するならそこはちゃんとオチがつくように、なんか工夫はするでしょ。
ぶっちゃけループでもただループしてましただけじゃ読者の反感買うし
（せめて、ループの輪を断ち切るとかいうオチがないと）

『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。

不嘉音

「創作でした〜」は一番やっちゃいけないことのような気がするけどなぁ

疑心暗鬼になる未知の毒物やっちゃってる時点でそれはいまさらだなｗ

やり方しだいだろうね。上手くやればキレイな締めになる。

>>198
ヤギ執事やレーザー剣とか見ると、EP2は悪趣味な作家が書いた創作物に思える。
EP1は「六軒島の事件を、本格推理風に物語を書いてみよう」…とした作品って感じで。

作家の数だけ、六軒島の事件は姿形を変えて生み出される。未知の薬物や、特殊部隊を
出すような作家が書けば、別のEPは軍事ものにも、サイキックものにもなる可能性がある。




……で、読者がウンザリしたころに、「うみねこのなく頃に解」で、全ての真相が明らかに。

そもそもうみねこって視点がバトラ中心ってわけでも無いんだよな。
ほぼ全体に視点が当てられてる。創作説ってのもなんだか分からんでもない。
例えばベアトが推理小説家。バトラが読者。バトラはベアトの書く小説に挑んでるとか。

ただ惨劇って言えるかというと微妙か。ベルンがこれは酷いって言う程だろ。
ベルンが言う『あなた』ってのは色んな作家に事実を捻じ曲げられた実際の『事件』のことだったり？
……ごめん。無いね。それにしても俺のＩＤは大陸を越えそうだな。

ところで>>196の煽り文についての考察ってされたことある？
この言葉の意味って結構ヒントなんじゃないかと思うんだよな。

推理が不可能なのをどうやって証明するんだろう。
これは悪魔の証明だよね。

>>203でふと思い出して久々にココ↓の紹介みてみたが、ループやベルンカステルやメタ世界やお茶会が本編に関係ないが存在はするみたいに考えてしまった時点でもう負けになるんかなとｵﾓﾀ
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/introduction.htm

俺たちは「あらゆる神秘を否定する、最悪の人間至上主義者ども」であることを求められてるようだからな〜

635 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 12:14:01
み〜板、このHPについてスレでローレグ祭り報告
ベティの反応やいかに

636 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 12:33:32
＞ベティ様が忙しい時期にこういう目を盗んだ行為が、というのが心配になったので
嫌味が効いてるな
しかしこいつもオリキャラ騒動で泣き勝ちした奴だから
お前が言うなとしか思えんな
主張には同意だが

637 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 13:48:01
パンツ描くなっていうならオリキャラも描くなって話だよな。
苦情来るのわかっててオリキャラ祭やった奴の言うことじゃねー

638 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 13:53:54
オリキャラ描いていいからパンツ描いてくれよ

639 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 13:54:16
パンツ絵だってひぐらしキャラです！
と反論する奴はさすがにいないかw

640 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 14:05:57
親白パンツ絵や自己流エンジェパンツ絵が投稿されたらどうするよw

641 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 14:11:40
オリキャラとパンツは別。
意味不明なオリキャラは論外。
パンツくらいなら代替画像か。

>>640
瞬殺だろうな。

ベティって誰だ

>>196
>>203
ＨＰでも赤字効果が有効なら
うみねこの“な”く頃に：タイトルなので無視orとりあえず『何か』が鳴いていた
推理は、“可能”か“不可能”か。：可能でもあり不可能でもあるという『矛盾』表現
六軒島大量“殺人”事件(1986年10月4日〜5日)：作中内で最低一人『場所日時不明』で殺される
うみねこのなく頃に、ひとりでも生き残っていればね…？(赤字)：『生存者』がいれば勝ち？

>>206
あたりまえに書かれていたから聞いたことがないので違うかもしれないけど
多分、公式のＨＰ管理人のＢＴ氏のことでは？

>>208
なるほど

>>207
「殺人」が赤字で書かれてるのは気になるが、一方で、EP2の製品紹介とか、殺人が起こったであろことを「次々と×される」とかいう伏字使ってるよね。
つまり、現実に存在する殺人（赤字）とＥＰ２で起こった殺人のような何かは一致してない？

さっさと推理諦めてみんなで黄金郷に行こうぜ

>>211は第一の晩の生贄に捧げられました。

【ヒロイックエイジ】の『エイジＶＳエルマントス』の戦いって表現や行動原理は多少違うけど
『ラムダＶＳベルン』と『メタ戦人(読者？)ＶＳベアト』どちらに近いと思いますか？
無限(ベアト)と奇跡(ベルン)と絶対(ラムダ)の解釈はいろいろあるけど後者なら倒すヒントになるかも？

屈伏してベアトリーチェたちに性的な意味でヒイヒイ言わされたい

うみねこは選択肢がないけど、不満に感じたことはない
竜がそれだけうまく書いてるということかな

話の展開はトンデモだけどな

これも既出だが、「うみねこ」は２００�]年の縁寿が繰り返し紡ぎ続けている幻想説支持。
右代宮家最後の生き残りであるが故に世界でただ１人真相を知れた縁寿が、
真相のあまりの救いの無さに、「すべて魔女のせいだった」と言う救いを加えて
紡いでいる物語。真相を知っている人間が描いてるので推理は可能だが(密室
殺人等は縁寿の考えた物だが、真相から逆算して作られているので「こんな事が
あったのかも知れない」と言える物で推理も可能(歴史的事実としては「ぐちゃ
ぐちゃになった１３〜４人？の死体が出た」以上の情報は無いので(以下略))それを
不可能にしようと魔女(縁寿)が全力で立ち塞がる。それを突破し真相に辿り着き
誰も死ななくて済む方法を見つけても、１８人は生地獄の様な人生しか送れない
様な、死んだ方がましかもしれない救いの無い真相。魔女の仕業と言う事にして
おくのが一番いいと。

あと、個人的には縁寿は輪廻転生したベアトリーチェ＝アナスタシアな気がします。
羽入みたいに遺伝レベルのものにせよ。
遺伝ならばベアトリーチェは右代宮家の人間全員の前に現れる事ができるので
縁寿の物語(うみねこ)の魔女の部分も単なる幻想ではなくなってきます。
でも縁寿は右代宮家最後の生き残りなので、やはりロマノフ王朝最後の生き残り
であるアナスタシアと特に繋がってそう。姉ちゃんの名前真里亞(マリア)だし。

っていうか選択肢なんてない方がいいな

>>216
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_7_o.html

>>217
別のサウンドノベルみたときも選択肢がなくて
そのときはちょっと退屈で選択肢があった方が面白いのにと感じた
で、うみねこはすごいんじゃねと思ったわけ

>>216
そんなひどい真相ならわざわざ物語を発表しなけりゃいいんじゃね
というか死んだ方がましっていう真相が何か知りたい

右代宮家はロマノフ王朝に匹敵するんですかwww

俺はサウンドノベルにはストーリーと音楽と絵しか求めていないから、
選択肢は邪魔でしょうがない

あと、もちろんベアトリーチェは心の片隅で、この役から解放されたい、
私を殺して欲しいと思ってると。
戦人が勝てばそれは叶う。かわりに１８人は真の地獄に堕ちる。
どの目が出ても満足とはこういう事？満たされはしないだろうが。
でも縁寿が真相を知っているなら、知った時にベアトは消えた・・？縁寿＝ベアトでなければ。
そして縁寿の存在が事件の起きた原因の１つだったりしたら、
縁寿は十字架を背負うことになる。１人しかいないから、１人で。

おお・・暗い！

>>216と>>222が見事に矛盾してる件について

Ｑ,右代宮家はロマノフ王朝に匹敵するか

　スケールはともかく、血が繋がっていれば・・

そろそろ誰か

嘘だッ！

って突っ込んでやれよｗ

Ｑ，２１６と２２２の矛盾
　　
　多分、２１６の下半分を受け流しているのでそう見えるのだと思います。
　この話は幻想と現実の間にあるって説なんです。２００�]年に紡がれた
　物か前世紀現在の事かも含めて。

Ｑ，嘘だッ！
　
　いや、夢野久作「死後の恋」でもアナスタシアに会ったって言う主人公が
　最後　嘘だッ　て言われて終わるんですってぇ。

ロマノフ関連の話って、本編で出て来たっけ？

教会の内装はカトリックっぽいしな
詳しく見たわけじゃないけど

まあ、ベアトリーチェ=アナスタシアの時点で翼ある闇のパクリになるから
この推理はない

闇の翼？

>>229
ロシアってカトリックじゃなくて
オーソドックスじゃねえの？

ロシアはロシア正教じゃないの？

引っ掛けだったらじゃ無くて引っ掛けだと。
一筋縄じゃいかんと。
パロディ好きそうだが(しつこい)

>>232-233
ロシア正教で正解
外装がぜんぜん違うからEP2で登場した教会はロシア正教のものでは有り得ない
右代宮家とロマノフ朝に関わりがあるなら教会はロシア正教風になるだろ
>>234
パロディで許される領域超えてるから

ベアトはハルヒに出てくる情報思念体みたいな怨霊説
をこっそり思ってる。
邪星神ｗ

EP3まで短いようで長い…
屈しそう

>>235
まぁロシアにカトリックの信者が全くいないってことはないだろうが、
ロマノフ王朝と関わりがあんのにカトリック風の礼拝堂なんか建てたら
喧嘩売ってるようなもんだわなw

ちなみに「ロシア正教」という呼び名自体は宗派名ではない
まめちしきな

個人的に間違いないと思ってるユーノでもあるし
これで、ネオエクスデスの正体も説明できたりして・・・
やっぱり、最後はこの世の果ても出てくるのかな？
終焉の支配者
世界の果ての支配者。

最後っ屁。
アレクセイは遺伝性の血友病だったが、右代宮家にも遺伝病の匂いぷんぷん。
ジェシカは遺伝性肺結核、夏妃の頭痛もなんか。(なんかって・・夏妃は何家の人？)
真里亞の発育不全もなんか。(うう・・)
金蔵の多指しょ(病気じゃねえ)
つーかバラバラ！遺伝病なんてミステリーだけじゃ無く実際の事件でもお約束だし
(当然現実が元ネタだけど)。

自爆。

>>235
竜騎士にロシア正教に関する知識が無かった可能性もあり

つか背景はイメージ優先で宗派によって外装がどうとかまで考えてない気がす

>>185
遅レスすまんが、該当者ではあるものの蔵臼、留弗夫、楼座は
金銭的に困ってる以上強欲にひっかかりそうなイメージなんだがな
EP１，２ともに最後まで生きてる戦人、真里亜がいつまでも最後まで厳しそうな希ガス

下手な事いっても流されやすい真里亜をベルンがイジる可能性が高いとは思うが
そこから発展するものが見えんわ

>>231
麻耶雄嵩のデビュー作のミステリ小説タイトルな。＞翼ある闇
前半の出題編と後半の解答編で探偵役が交代するのが印象的な話。（つまり出題編の探偵役はデウス・エクス。マキナたる存在ではなく「推理する読者」の代表者のような位置）
偶然か意識してるのか、うみねことガジェットというか雰囲気が似てる。
探偵役が戦人から縁寿への交代劇があったなら色々言われるかもな。

作品的には相当なトンデモ系で、いわゆるアンチミステリと呼ばれる部類のミステリ小説。
ある意味ひぐらしよりひどいかも。清涼院流水ほどではないけど。

Ｑ，礼拝堂の矛盾
　
　金蔵曰く「奇跡が起きない限りあそこは開かずの間」
　金蔵がクリスチャンのわけはないが。昔はそうだったがベアトと破局して信じなくなった？でも未練あり？

　最後っ屁じゃ無かったのって言わないで。

縁寿も病弱だった。(しつけー)

お前の理論は根拠が伴わないからつまらん
黄金なら徳川埋蔵金でもいいだろ

まぁここまで洋館ミステリ、魔女伝説とヨーロッパ趣味を押し出しておいて、徳川埋蔵金が出てきたらそれはそれですごいなと思うけど

六軒島症候群は次元の狭間にいる思念体の
怨霊が取り付く出来事の事だよきっと

自分の内部にいるソイツらが自分に話しかけてくる。
・・・電波すぎか。
今日感じた歌。

夢を描いたテストの裏　紙ヒコーキ作って　明日になげるよ。
いつか…　このくもり空わって　虹を架けるはずだよ。
………みんなをつれてくよ。

まぁ魔女伝説はともかく、洋館ミステリもヨーロッパ趣味やら魔術趣味も
金蔵が大成してからの後付けではあるから
埋蔵金が元でそうなったと言われても筋が通らなくはないんだよな、無いと思いたいがｗｗｗ

ＥＰ１の第一の晩は霧絵が頑張って他の５人を殺したあと自分で顔を抉った
ＥＰ２の第二の晩は霧絵が頑張って他の５人を殺したあと
自分でおなかをさいてお菓子をつめた
これが密室の答え

それは密室殺人の答えであっても密室の答えじゃないだろ。
EP1の南京錠は外からかかってるし、EP２だって礼拝堂の鍵は一つしかないじゃないか

Ｑ，アナスタシア説の根拠

　右代宮家の紋章　ベアトのスカートの模様　真里亞(マリア)　財産総額数百億円
　
　弱いのは判ってます・・でも推理できる様に作ってないって言ってるし・・(それを言ってはいけないが)

仮にロマノフ王朝ネタが根底にあったとしても、それだけだと「果たして魔女は実在するか」という根源テーマへの言及にはほとんどつながらないしなぁ
ひぐらしの日中戦争ネタみたいな裏設定レベルで落ち着きそうだ

だけどそういう歴史的事件と絡み合ってるみたいなネタは個人的には好きだね。
そこまでやるなら、どうせなら大津事件あたりも絡めてくれ。

「魔女は実在するか？」に言及してなくとも
「一族を皆殺しにして収まった女頭首」とか「密室で話題になりうる王朝」とか
もうちょい関連性の強い何かが欲しいんだよなぁ
密室で盛り上がるくらいで丁度いいくらいの序盤でバックボーンに迫っても
最悪の場合、似た何かに書き換えられておしまいになっちゃうから

「薔薇の名前」って探偵物があるけど(うみねこで譲治が萎れた“薔薇に名前”を
つければって言う所があったよーな)それに異端審問が出てくる。まあ、異端審問
と魔女狩りは正確には違うそうだが。あと、「薔薇の名前」ってのは名前が普遍的
観念で実在か、薔薇こそが具体的事物で実在で名前は単なる形式かって意味だそうで、
魔女がいるかいないかの話に使えそう。と言うか真里亞の薔薇そのものか？

うみねこはいずれアニメ化されるよね、今のアニメは海外でも視聴、販売されてる

そのときに最初はおどろおどろしいホラー仕立てで、シリアスな謎解き物なのに、
真相でアナスタシアの生まれ変わりとかロマノフ王朝の財産とか出てきたら
嘲笑とかバカにされたり、ロシア人が抗議したりするかもね

こうだ。
ベアト『作家』バトラ『編集者』
ベ「で、できましたバトラさん。お願いします」
バ「駄目だぜ！ああ、全然駄目だ！やり直し！認めねぇぞコラァ！」
ベ「ひぎぃ」

ひぐらしではお疲れ様会に本編の重要な伏線があったから
うみねこでもお茶会に少し注目するべき

ここまで読んで判ったのは、第一の晩の密室トリックくらいかなぁ。
最初に死ぬ６人の中に、他５人殺して最後に自殺して密室を完成させる『強い意志』を
持った人間がいればいいわけで。（本当に死ななくても、死んだフリでOK。毎回、ちゃんと
検死していないので）
死体を移動させるのではなく、生きた状態で殺害現場まで誘導してから殺せばいいだけ。

死体現場が顔面耕されていたり、ハロウィンパーティだったりするのは、残虐な場面を
見せることで、「じっくり、しっかり、その場を検証させないため」。

・嵐で六軒島に警察等の介入がない
・検死できる人間がいない（南條は内科医なので）

本編とお茶会の主従関係(？)が逆転してお茶会(ルール無用なんでもあり)の方の文章量が多くなる罠

>>260
結果論が先に入ってるような気がするが。
そんな状況であってもじっくり見ようとする人間はいる可能性もあっただろうし、人間そうそう死んだフリなんか出来ない。

礼拝堂、朱志香の部屋、使用人室、夏妃の部屋の全てで赤文字で言われている”施錠時には如何なる方法での出入りも拒む”
使用人の中に犯人がいる、使用人か楼座から鍵を盗んだ、楼座か使用人と犯人が共犯、使用人と楼座が共犯。
この可能性が残ってる限り ”扉の開錠は使用人室の鍵とマスターキー以外は不可能” ”施錠時には如何なる方法での出入りも拒む”は
鍵を使って密室を作ったと言ってるようなものなんじゃないか？
少なくとも俺には「魔法なんて使わなくてもできるっすよｗ」って言ってるように見える。

扉の施錠に鍵が必要か不要か書いてないんだよな。
最初から開きっぱなしだった状態に6人分入れた後施錠だけした、とも考えられるし。

礼拝堂は隠し通路を赤で否定されてないよな？

確かにないな。
“礼拝堂の扉は、施錠時には如何なる方法での出入りも拒む”だから扉以外の出入り手段があるかもしれない。

“礼拝堂の施錠は礼拝堂の鍵以外では開錠不可能”って礼拝堂の内側からも鍵が必要なのかな。
別口から入って内側から開けて出るときは>>264だった、とか。

「絶対に不可能なことを除外していき、最後に残ったものがどんなにありえなさそうでも真実だ」という、世界最初の詰問探偵の言葉がある。

難易度「最悪」を謳っているＥＰ２だが、赤文字によって「絶対に不可能なこと」がいくつもでてきており、むしろ推理をＥＰ１より簡単にしてるというのは違和感がある。
赤文字は罠のような気がしてしょうがない

ユーザー離れを心配した作者心理のあらわれかもよ

sage忘れスマヌ

偽証に溢れていて物証が少ない話だろうから、、、困るな。

魔女は縁寿
六軒島大量殺人の難を逃れてうまうまと右代宮家の財産を相続した縁寿を
後の世の人間は一家皆殺しにより莫大な財産を得た魔女と呼んだ

赤字が罠だとすると何が真実なんだろうな。

この物語はフィクションです。

マジかよ…

ただ、赤字が本当に何の意味もないうそっぱちだと、EP2の面白みの多くが失われちゃうんで、
赤字が罠だとしても、「赤字には別のルールがある」ってことだと思うんだけどね。

ep2のTIPSを読んだ感じ、
戦人が降伏するなり、"納得するまで"ループが続くのは確実みたいだな。


実は戦人は梨花ちゃまみたいな魔女的存在で、
ループをさせているのはベアトじゃなくて戦人ではないだろうか。

戦人が勝つまで続く、ベアトの永遠の拷問ｗ

>>275
間違いなく戦人はドＭ

あと二ヶ月半か〜
意外とあまり長く感じなかったな
年喰ったからか……

ＥＰ２の作家は中２病

http://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
の８７氏の意見と４６氏の意見あたりをバックボーンに
>>263氏の考察あたりを赤字宣言に取り込んだ展開なんじゃね？って感じで想像
個々の密室等に関しては疑心暗鬼からの内部殺し合いも別のトリックもまだ保留中
19人めは居て、「縁寿」「きんぞー☆の隠し子が生きてて森でずっと住んでた」他も考えれるけどやっぱ保留

密室がとけんと先に進めなそうだなぁ、展開は次でも絞込みの余地はでそうだが・・・

密室よりも碑文解いた方が先に進めそうな気がする

ちなみに１９人目ってのはep2でスーツで現れたベアト様だと思ってる
極端な話縁寿であるほうがあのシーンのごまかしが効きやすいのが逆に弱いなぁと
（後着の飛行機なりに乗せ、金積んでもう1往復クルーザーに頑張ってもらえば済む話
勿論共犯の場合の仮説だが、単独でもやれなくはないかも？顔はわかってるわけだし・・・
共犯なら霧絵だけに遭遇したところで痛くもなし、単独でもまぁベアト様そっくりならうまく化ければあるいは？）
きんぞー☆隠し子説の場合好き勝手できるんで割愛
どちらにしろわざわざ館に乗り込む理由が薄い、故意の疑心暗鬼を狙うくらいのものか？
縁寿なら蔵臼主犯説に彩を加えることは可能だけどやっぱり決め手にかけるか・・
長乱文スマン

蔵臼じゃねーやｗｗｗｗ留弗夫だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ保管しといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「真犯人」の存在は作中外で結構示唆されてるよね
EPごとに犯人が違うのなら、普通こんな言い方はしないと思うから、
ベアトと繋がりがあるかないかにしろ、おそらく人間側にも全編通してのダークサイドはいると思う

「真犯人」はみんなの心の中にいる。

そして、まるで１人の意志のように存在している。

「真犯人」もEPごとに違ったりしてー

>>188の歌詞見ると事件後一人取り残された縁寿のように思えてくる

>>285の言う真犯人と>>284の言う真犯人は違うモノをさしてる？
>>284の定義だとおそらく>>285の言う真犯人は「実行犯」ではないかと思う。
俺の思いこみか

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader655193.jpg

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　魔女を認め屈伏しますか？
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　　　にｱ　はい　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　　　　 はい
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>287
「真犯人」が"ニンゲンか否か"だよね

「実行犯」を突き動かす一定のルールが「真犯人」だと定義したら、
それは全EPを通して同じものだと思う

「実行犯」を背後で操る「真犯人」もまたニンゲンだったなら、
ニンゲンである以上、全ての世界において同一の行動なんてのは不可能かも
超パー憑いてるとかなしで

あなたは魔女に屈服しますか？

はいかイエスでお答えください

絶対にノゥ

>>288
kwsk

>>292
http://www.kimigabuchi.com/tuuhan/2_70.html

さっき買って帰ってきてすでに３回お世話になってる

>>293
�dｸｽ

ｋｉｍｉｇａｂｕｃｈｉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事はやいなーもう

それはそうと
右代宮夏妃の頭文字をとると
ＵＮ
ＵＮｋｎｏｗｎ　アンノウンとなるので
犯人は夏妃

それなんてU.Nオーエン

これ既出？
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-575-16475-6&Sza_id=MM

とりあえず>>288のつづきの
カノンが尻を貫かれてるページだけでいいので
うｐ希望　別にジェシカとかベアトとかどうでもいい

>>298
うん
竜騎士書き下ろしとかあるらしい

買うっきゃないな！！

書き下ろしって何書くんだ？
短編とか？

絵とか？

遂に麻音のイラスト公開か！

えんじゅの可愛いイラストですね！！

エンジェって六歳なんだろ？
さすがにそこまでロリコンじゃないわ……

>>306
まだ決まってない
留弗夫と霧江の子供だとしても愛人時代に孕ませた子供と言う可能性もある
当然明日夢の子と考えられるし
霧江の連れ子と言う可能性もある
すべて6歳以上(双子と年子の可能性は低いけど18歳以下)と仮定した話

留弗夫と霧江で結婚以後なら6歳より下になる(ただし立ち絵の話が出てるためそこまで小さくはない)

右代宮家は六軒島近海を牛耳る悪党一家、ワンピースのアーロンのような存在
近海の島々は右代宮家に支配され、島民たちは奴隷のようにこき使わされている
時には人間を「家具」と称して人身売買も行われている

福音の家にいる孤児たちは右代宮家に親を殺された子供たち
右代宮家に忠誠を誓うよう徹底した洗脳教育を受ける
紗音と嘉音は実の姉と弟で、両親を右代宮家に殺されて福音の家に入れられた
にも関わらず自ら望んで右代宮家に仕え、片翼の刺青を体に入れるなど忠誠心は高い
彼らの真意は不明であるが、生まれ故郷ではそのせいで嫌われている

右代宮家による恐怖支配は子供たちにも浸透していて、
朱志香のつるぺったんにドン引きするどころか、全員が我先に拍手喝さいしており
右代宮家に逆らうとどんな恐ろしい目に合うかを物語っている

親族会議の日は「また金蔵のクソガキどもが金をせびりにきた」と島民は暗澹としていて
これ以上搾り取られると生きていけないという切羽詰った状態になる
そんなとき、どこからともなく現れた海賊の助けを借りて一斉蜂起することに成功

右代宮家は皆殺しにされて滅亡、みんな大喜び
めでたし、めでたし

＞どこからともなく現れた海賊の助けを借りて
おォイ？！

碑文の「寄り添う二人を引き裂け」ってチェスのキャスリングじゃないかな？
キングとクイーンが並んだ状態から間にルークが入る形になるから
「引き裂け」がしっくりくる感じがする。

キャスリングするまでに最低でも３手かかるから
相手の手番を合わせると動かす駒が６つになる。
これが「鍵に選ばれし６人」。

で、チェスの最初の一手を「キー」って呼ぶのは既出だと思うけど
碑文の前半はその一手目を示してると予想。

>>298
これEP１の方を買ったがちょっと微妙だったかな
流石にEP1だけで本1冊作るのは無理があったのか1/3くらいは公式掲示板の推理を載せただけの状態だった
竜騎士と愉快な仲間たちへのインタビューとかもあったけど

日記更新きた

残りはお絵かきか

EP2でベアトの服装が増えたのは直球解釈でいいのかな
罠だとすれば霧江や紗音と会話してる辻褄が合わない、となると
高確率で19人目がいることは明白
六軒島に潜伏できる場所がいくらでもあるなら
懐に小切手を忍ばせたベアトがｶﾞﾀｶﾞﾀ震えてる面白い図も想像できるｗ

昨日映画のヴィレッジを見て思ったけど森の中or森を抜けた先に予想もつかない『何か』がありそう

＞今回は過去２作よりも明らかにボリュームがありますし
ｗｋｔｋ

＞既存キャラにも表情の追加が色々と出そうで
チェス板をひっくり返すと、「にも」ってことは他にも
いろいろあるってことだから、また新キャラ祭り（^ω^）

縁寿が出てくるか、あるいはもし金蔵とベアトの過去編みたいのがあったら、
ざっと年代を計算して、ロリ楼座祭が来そうだなｗ

次はﾙｰﾚｯト擬人化

そしてチェスのこまの擬人化

熊沢見ていたかくれんぼ　碑文を解いた子一等賞
ボイラー焼き　頭刺し　また明日〜また明日〜
いいな　いいな　ニンゲンっていいな
おいしいお菓子を　はらわたに詰め
子供の反応待ってるんだろな
僕も帰ろ　おうちへ帰ろ
チェス盤ひっくり返して　BYEBYEBYE

＞子供の反応待ってるんだろな

ここがツボった

縁寿が７歳なら真理亞と２歳差なのでアナスタシアとマリア(以下略！)
だが７歳なら戦人の言ってた「親父の母さんに対する裏切り」とは明日夢が生きて
る時に霧江との間に縁寿が生まれた事かな。

閑話休題

楼座って兄弟の中で唯一腹違い？
１人歳が離れてる　１人常識人(戦人が言うには)　１人商才が無い

どうでもいいが商才が無いって余計なお世話

"兄弟は人をからかったりおちょくったりする性分”
ひねり０ならベアトリーチェとダブる。

過去2作よりボリュームあるのか
相当な長さになりそうだな
どっかに出かけてたみたいだし、舞台変わるんだろうか

だが「楼座は兄弟の中で１番純真(蔵臼談)」これはアナスタ(うるせえ！)
・・金蔵の奥さんが誰なのかがミソなのか？

俺ばっか。今日暇人。

『六軒島＝コホリント島(ゼルダの伝説夢をみる島)』説
六軒島の事件はかぜのさかな(鯖)の見ていた夢。
「島を出る＝島の消滅」なのでそれを阻止する意思(ルール)がベアトリーチェで
一人でも人が死ぬと最終日にリセットがかかってしまう。

僕がしているのは推理じゃあ無い代物だが、バックボーンがある程度見えないと
推理もできない所はひぐらしにもあったし、うみねこはそこをさらに徹底して
ると予想してる。作者は考察を「ご飯を食べる時に聞く料理の能書」と言って
る様だし(もちろんバックボーンの話もこれに含まれる。ベアトリーチェが熊沢チヨ
だろうがアナスタシアだろうがって事だが、現時点では人間ドラマなんて見えよう
がない・・)。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 18:51:23 ID:HvhJsogu
EP2の礼拝堂で腹を裂かれていた3組の夫婦と置いてあった3つの金塊
これの意味は本編の通りで、夫婦1組につき金塊1つということなんだと思う。

EP2第一の晩の犠牲者：蔵臼、絵羽、留弗夫、夏妃、秀吉、霧江
EP1第一の晩の犠牲者：蔵臼、留弗夫、楼座、霧江、紗音、郷田
共通するのは蔵臼、留弗夫、霧江の3人。いわゆる時報リーチ組。

この時報リーチ組を軸に上記の9名を夫婦が隣り合うように並べてみると
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、紗音、郷田
という並び順になる。
前の6人がEP2第一の晩の犠牲者、後ろの6人がEP1第一の晩の犠牲者。

夫婦が隣り合うならカップルも隣り合うとして、譲治＆紗音をこれに付け加えてみる
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、郷田、紗音、譲治

さらに同様に、EP1のラストの4人組（譲治、真里亞、戦人、朱志香）
→カップルその2（朱志香＆嘉音）
→EP1ボイラー室などの使用人コンビ（嘉音＆熊沢）
→EP1第六七八の晩の客間の3人組（熊沢、南條、源次）
→従者と主君（源次＆金蔵）
これらも順に付け加えていく

絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田→紗音→譲治→真里亞→戦人→朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵

おそらくこれがうみねこの悪魔のルーレット（金蔵まで行ったら絵羽に戻る）
第一の晩に捧げられる生贄はここから6人セットで選ばれる。

±3%くらいの誤差は勘弁して欲しいけど、これまでのテキストサイズは大体こんな感じ。
ひぐらし　500KB　690KB　700KB　320KB　670KB　730KB　860KB　1130KB
うみねこ　670KB　640KB　???KB←次ココ

暇潰しってそんな少なかったのかww

テキストでそんなに取るのか
ひぐらし携帯アプリ版って凄かったんだな

>>330
祭囃しが凄まじいなｗ

テキストオンリーでその容量か
めちゃめちゃ書いてるな

目明しが意外と短い

日記の
「今回は過去２作よりも明らかにボリュームがありますし、」
「既存キャラにも表情の追加が色々と出そうで、何だかんだと相当の数になりそうな予感がします。」
に素直にｗｋｔｋしてる俺
てか、うみねこは１キャラの表情差分がかなり多いよな
竜ちゃんは表情かき分けるのはかなりうまいと思う

目明しはやってて気分が悪くなるくらい長く感じたのに実際はそんなもんか
綿流しをなぞらえていってる感じだったから長く感じたんだな

俺が2年間書き続けてる日記が120KB

日常パートが少なかったからだろ
日常パートの間は本編読んでる気分がしない

漫画版だと祟殺し2巻で目明し4巻なのにな
うみねこEp1って今何話でどの辺りまで進んでるかわかる人いる？

>>339
5話でルドルフが「俺は殺されるだろうな」って言ったところ

>>340
�d。コミックにして3巻で完結かな。

それEp1だったっけ
結構経ってるからEp2と混ざってるわ
整理つけないとな

あの幕間に時計が進むところの、プレイヤーが見ることのできない素通りされた
空白の時間を解答編では見ることができるのだろうか
とくに真夜中〜朝の間は第一の殺人（６人殺し）があっただけに凄い意味深に感じる
時計がグルグル廻りまくってる間「うわぁ、死んだのか…」とEP2では直感的にそんなことを考えた

出題編は伏線張りのための軽快なシーンが多かった
解答編はテキスト以外の演出面も増えたし心理描写が中心になったからな

前作者が「うみねこでは雛見沢大災害を超える惨劇ができるか」と言ってたのと
次ラムダデルタが参戦するのと
後Ｅｐ２を超えるボリュームと言う事は、Ｅｐ３で本当に戦争勃発だろうか。

>>345
ところであんた、EP2はやったか？

もちろん。

やりましたとも。

sage忘れたとも。

親が中二病過ぎてﾜﾛﾀww

て言うかこれだけ書き散らかしといて(日にち的には一昨日からだが)
Ｅｐ２読んで無かったら殺していいです(めんどくさいでしょうが名前から住所割り出して下さい。)

読んでますけどね。

帰れ

東京へ帰れ

352は「読んでいるので殺さないで下さい」の意。
なんか感じ悪くなってしまった・・

帰れ！帰れぇ！

農協へ帰れ

黄泉に帰れ

えーん(あほか)

本土へ帰れ

中高生ってホントにアホなんだな

話が進まん！(お前が帰らないからだ！！(おおよ！！！))

胎内へ帰れ

っていうか普通にウザいから消えろよ
sageぐらい覚えろ知恵遅れ

すんません本当にＳＡＧＥとか知らないんです・・
２ｔｈ歴３日目なので　

勉強します。

勉強というか、一年くらい見てるだけ（ROM）の方がいいよ。

半年でおｋ

アホすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

荒らしのつもりなんでしょ
NGNG

本気なら真面目に心配するが

最近はこういう頭の悪いコテ多いね
釣りなのか天然なのか判断しかねるけどニコ動から逆輸入されてんのかね

ｲﾟーﾟﾘ

やばそうだから触らないで置いたのにお前らときたら

いつも固定コテなだけ良い糞コテだよ
NGにすればいいだけだから

ｲﾟーﾟﾘﾉｼ
ｲﾟーﾟﾘ
ｲﾟーﾟﾘﾉｼ
ｲﾟーﾟﾘ
ｲﾟーﾟﾘﾉｼ
ｲﾟーﾟﾘ
ｲﾟーﾟﾘﾉｼ

糞コテもたいがいウザいが、構ってる奴らも同類という事で。

基本を覚えるまで出しゃばりませんから、もう許して・・忘れて・・

EP3でも新しい肖像画出てくるんかな？
だとしたら、どういうのだろう

若作りがもっと進行します

ランドセルとか

楼座ﾁｪｸ

最近うみねこ読み直して気がついたんだが、既出または常識だったらスマン
ep2の１日目の夕食の時に、霧江と楼座がベアトリーチェに会った、
という話が話題になるよね
この夕食の前の段階で既に、楼座はベアトリーチェに会ったことを
絵羽と留弗夫に（そして恐らく霧江と秀吉にも）話しているみたいだ

これって推理の役に立たないかな？

根拠は？

>>384
俺の根拠は夕食のこのシーン
>楼座「私、会ったわ…！」
>楼座が発言すると、絵羽と留弗夫も頷き返す。
もし楼座がベアトに会ったことを知らなければ、驚くところだと思う。
絵羽と留弗夫のこの反応は、
楼座が会っていたことを既に知ってるってことじゃないか、って思ったんだ。

なるほど。それはあるかもしれないな。

それはどういうことになるのかね？
そこから考えられることったら、事前にその全員で手紙を読んでおくくらいか？
もしかしたら黄金に関するヒントが……とか言って。
手紙を開封する描写が無かったのがあからさまだったよね……誰もが気になるはずなのに

>>385
他の兄弟は、楼座を幼い頃から見ているので、
頭ごなしに否定すると楼座が癇癪起こすのを知っていて
それで楼座が何か言ったら適当にうなずくけど、誰も信じていないとか
子供の頃の楼座は、真里亞とそっくりだったりして

>>387
竜騎士は以前のエピソードで既出の描写は簡略化する傾向がある
ひぐらしで何回も出たエンジェルモートでバイクを蹴倒すシーンみたいに（回が進むと描写が省略）
それで省略されたとか
それか、EP1の真里亞が挑戦状を読み上げる演出が良すぎて
楼座ではそれを超えるインパクトが出ずに書きそびれてしまったとか
・・・でも、楼座の手紙を読むシーンがないのは引っかかるよね

俺の考えも>>387と同じなんだ
だがそこから推理が進まん

いくら既出のことを飛ばすと言っても、
さすがに「楼座が読んだ手紙は例の内容でした」ってことくらいは示すと思う

一応、礼拝堂で譲治と戦人が、ベアトの手紙の内容を確認してるから
忘れたわけではないし

礼拝堂に楼座たちが入った後、使用人はみんな館に戻って
しばらく楼座一人で礼拝堂にいたんだよね
前夜に礼拝堂に大人たちが集まってベアトを讃えてるし
何があったんだろうね、礼拝堂で

竜騎士の罠にはまってる＞俺

・（クラウスとナツヒを除く）全員で読んでいたのであえて手紙を読まなかった。
・子供たちを追い出した後で、手紙を読んだ。
どちらにしても手紙の内容が教会に向かうきっかけになったように見えるよね。
そこには人間ベアトが居て、悪魔の証明をして見せた。
それが黄金なのか、はたまた別のものなのか。
碑文になぞらって（実は生きていた）明日夢を出現させてみたとか？ｗ

人間ベアトと魔女ベアトの区別だけど、前者はブレザーで後者はドレス姿って事で良いのかな
ブレザー姿で魔法使っている場面ってあったっけ？

>>394
びよんびよん

廃キャンディー→蝶→きれいなキャンディー

>>395
すまん、何処だったか思い出せない
>>396
それくらいだったら、手品で人間にも十分出来そうな気がする

入れ替えだけなら簡単そうだが蝶がな

確認した
確かに蝶を出してるな……
じゃあ、人間ベアトも魔女ベアトもなく、ベアトはベアト
ベアトの出てくるシーンは全てノイズと考えて、結果だけに注目をすれば良いのか
しかし、魔法の描写に全く意味がないとも思えない

あぁ、訳がわからん

>>395
カギ？？

そもそもあそこが手品だったとして、だから何というか
魔法じゃなくて手品だから人間とかそういう次元の問題じゃないと思う

じゃあどういう次元の問題？
手品で可能なら魔女を否定しやすくなるだろ

魔女にだって手品くらいできるっ！

もういっそEP2自体ノイズっていう荒業
使える情報は未だEP1のみ

蝶が何かの仕掛けならあのベアトリーチェと名乗る人間は自分を魔女だと相手に思わせたくてそれによってメリットが生じる立場にある人間の可能性がある
問題は飴を買って楼座が踏みつけるなんて予測できないことなんだよね
予め用意するなんて無理だし手品の練習してたとかそれに関係する仕事の人間だとかは都合が良すぎる

マリアが先にきれいなキャンディをベアトに渡してた

>>405
もしかしたら家族の中の誰かの飴かもしれないな。
真里亞がみんなに渡してた描写があった気がするし。
そうなると誰かがベアトの変装をしていたって線が一番濃くなってしまうか。
封蝋の問題だってあるしなぁ。

>>405
二人が島に来る前から、二人を尾行していたとか？

>>407
そういや、屋敷着いたところで何人にも配っていたって描写合ったな
別に変装じゃなくても、人間ベアトと配られた誰かが裏で繋がっていれば、
とりあえずはあの場面で綺麗な飴を用意する事はできる

問題は蝶だが……

キャンディの入れ替えはそのときの思いつき
蝶はただの記号で特に意味はない、ドアを開けるときの効果音のようなもので
ベアトが何かアクションを起こすと表示されるだけ、Officeのイルカみたいに

人間説で進めるとキャンディー持っていたってのは事実になるから難しいな…
蝶はEp1でもEp2でも出てきたし何年も前から見たことがあるって言われてるから
六軒島自体に仕掛けがあるじゃないかと思うんだよね
蝶って雨降ってる時以外に出てきたことあるっけ？天候はやっぱり関係あるとは思うんだがどうにも今の材料じゃ妄想しか出来ん

蝶に関してはリアル珍しい蝶がいるんだよ説とかもあるな
俺は幻覚説というか魔術と思い込ませるためのスイッチ的に蝶（と思われそうな何か、ライトとか）
が表現されてるよ説を推したい

人間ベアトがいるとして、彼女がそこまで執拗に自分が魔女である事を主張するのは何故だろう
金蔵関連の過去話で何かトラウマがあったとか？

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
小さい頃の楼座はどんなだろうね楼座

>>409
そうなるとベアト達は真里亞と楼座のやり取りを見た上での行動になるんだよね。
前述されてるように飴が踏みつけられるなんて予想のつく事態ではないから変装が濃いかな、と。
蝶に関してはよく分からない。手品だとするなら……服装が関係して蝶が舞うように見えたとか？
もしくはそういった小道具を使っていたか。
ただあくまで人間ベアトは存在してバトラ視点外の出来事も全て『ほぼ』現実であるとするならの考えだよなあ。

蝶は、ベアトが何かしたことをプレイヤーに伝えるためのゲーム上の合図（竜騎士が親切心で付けた）
何かの比喩ではないし、蝶自体に意味はない、物理的にも何も存在しない

>>416
お前もう屈してんじゃねーかｗ

蝶が出るのは
・描写に嘘があるとき（ベアト関係の幻想描写）
・ライフル係が決まったとき（そのキャラにとまる）
・殺人など何か特別なことが行われているとき
で、ゲームでよくある手法としてゲームに変化があったらチャイムが鳴って知らせるように、うみねこでは蝶が出て合図する
蝶はただのゲームシステムの一部（チャイムの代わり）で、シナリオやトリックとは全く関係ない
蝶＝チャイムの代わり説

昔はいなかった蝶、何が変わって蝶が現れるようになったんでしょう
季節の変わり目というか時代の変化ですね、簡単なんです

日記更新してるな

この壁紙はなんだ

女子高生……だと

冷静になろう、こいつは誰だ？
エンジェ？　それとも誰かの子供時代？

髪の色から若い頃の絵羽と予想

まて、女子C学生かもしれんぞ

胸がなさ過ぎないか、おいｗ
あと竜ちゃんは壁紙の詳細を教えるように

真里亜だね、なぞはすべて解けた

>>420
なな・・・杭？

壁紙捜索隊出動せよ

>>423
断言する
おっぱいの成長具合からしてそれはない

>>413
自分の存在をごまかして煙に巻けるだけで
十分な意味があると思うけど。

ミステリではよく「人間」がなにか人外の存在のふりをして
実在の虚像を作ったりするじゃん。
メジャーどころでキンダニの漫画なら放課後の魔術師とか。

熊･･･沢･･･？

>>429
急成長したかもしれんだろうがｺﾞﾙｧ
なら
・学校真里亞
・未来の真里亞
・縁寿
・明日夢
も候補に追加しよう。俺は若絵羽を推すが

でもこれ新キャラだった場合髪の色が既存キャラ２人と被るな

真里亜の母の亜里真（ありま）という可能性も・・・。

>>433
楼座…

いやレナだろ

言われてみたらレナのような気もしてくるから困るｗｗｗ

いや、レナの髪型と全然違うだろｗ

もしかして金蔵妻？

腰に手をあてているところから見ると
楼座みたいな気がする

ファイル名はなんだこれ
〜〜〜○（顔？）＋ボディ.○○○　（ボディ（セーラー服）

に見える
○の部分が分からん

マリア関係かな？
それともコスプレか

学校マリアだとしたら、お嬢様小学校の陰湿なイジメシーンで鬱になる可能性があるな…

マリアだとすれば年齢が（ｒｙ

みぃ日記の遊戯王（蟹）のほうも気になる俺。

みんな思わないのかー９歳の真里亞より胸が(ry
それよりファイル名ツールボックス？で隠れてるけどその隣の字が
「羽」に見えないか？

>>439
うみねこキャラの髪の色は、事実半分・属性表現半分だから、
今の楼座は髪をちょっと染めているけど、地の色は絵羽と同じ、って表現の可能性はあるよね。

朱志香は蔵臼、譲治は秀吉の髪の色か
戦人は留弗夫とは似ても似つかないから明日夢のだろうな
そうなると真里亞から考えると楼座が染めてる、か
旦那からきたのかもしれないけど

普通に考えて女装させられた戦人だな。

初心者用掲示板等をひと廻りしてきました・・
我ながら「最初にやっとけよ」と言う話です・・サルでも出来るだろ・・
早めに叩かれて良かったかも
蝶について(ちがうか・・)言いたい事があるので半年所か24時間も経たぬ内に口を
出します。
気にしないで下さい。

1914年のドイツ映画に「金色蝶」と言うのがあります。
これ自体は幻の映画の様で詳細は分かりませんでしたが、同監督の「プラーグの
大学生」がうみねこと関係ありそうです。
内容は、
苦学生のバルドゥイーンは、プラハ一の剣の使い手として知られる。ある日、彼が山師のスカピネッリと散歩をしていると、伯爵令嬢の
乗った馬が猛スピードで彼の側を通り抜け、そのまま湖に落ちる。バルドゥイーンは彼女を助け、それが縁で伯爵の屋敷に招かれる。
彼女に一目ぼれしたバルドゥイーンだったが、身分の違いを思い知って落胆し、みすぼらしい彼の部屋にもどる。そこへスカピネッリが
現われ、懐から硬貨や紙幣を取り出して、バルドゥイーンに見せびらかす。部屋にあるものをくれるなら、１０万グルデンの金をやると
言って、スカピネッリはバルドゥイーンに同意書を書かせる。彼が望んだものは、鏡に映るバルドゥイーンの鏡像だった。一夜にして
大金持ちとなったバルドゥイーンは、プラハの名士として社交界の出入りを許され、伯爵令嬢もやがて彼の愛に答える。しかし、
鏡から抜け出した鏡像は、好ましからざる分身として彼につきまとい、行く先々で彼の邪魔をする。令嬢を奪われ、名誉を傷つけられた
婚約者は、バルドゥイーンに決闘を申し込む。それを聞きつけた伯爵は、手加減するようバルドゥイーンに頼み、彼もそれを快く承諾
する。しかし、決闘の日の朝、分身は決闘場に先回りして、令嬢の婚約者を殺す。伯爵との約束を破ったバルドゥイーンは、釈明をする
ため、伯爵令嬢のもとを訪ねる。しかし、釈明をしている途中、彼の姿が鏡に映っていないことを知って、令嬢は驚いて倒れる。信頼を
失ったバルドゥイーンは、絶望のあまり分身を銃で撃ち殺す。呪いが解けたと喜んだのも束の間、バルドゥイーンの胸から血が流れる。
拳銃の弾は彼の胸に命中したのだ。「おまえがいる所なら、どこでもおれはいるだろう。おまえの墓石の上にすわる時まで」
（ミュッセ「十二月の夜」）。途中、何度か示される詩の一節がもう一度示され、分身が墓石の上にすわる姿を映して、
映画はエンド・マークを迎える。

なんで関係あると思ったんだ？正直タイトルに蝶が入ってるだけにしか思えないんだが。
てか、その映画ポーの「ウィリアム・ウィルソン」をオマージュし過ぎﾜﾛﾀww

まぁ、確かに内容としては多少似通っている所があるかもしれないが……。
問題はそれと関連しているからどういう事になるのか？ってことだ。
その作品と関連しているとすれば分身がどうとか、そこら辺にヒントはあるのかもしれんが映画のまんまを使うかね？

セーラー服の新絵だけど
右のキャラモデルにエバいないからローザだと推測

むしろいないから絵羽だとおも
髪の色もそうだし

ポーズだけみるとローザだが
普通に考えるとジョージだな

うみねこはさっぱりわからんが
嘉音くんが実は女の子だってことだけはわかった
なぜかって？
胸をえぐらないと実は女の子ってばれちゃうだろ！

嘉音きゅんはふたなりじゃ！絶対そうじゃ！

誰だろうなこれ
絵羽か楼座の若いころか、真里亞の成長した姿っぽいんだけど

これは魔女のコスプレだな

BT日記の、これまでの倍に近い数になるってのが気になる
ほぼ全員分の過去の立ち絵描いてるんだろうか

フォルダがうみねこじゃなくてうみむこになってるぜ
生み婿か海向こうって事か
空の向こうに対しての海の向こうって事だな

EP3で登場する新キャラ予想
縁寿、小此木、ベルンカステル、ラムダデルタ
眞音、恋音、瑠音、明日夢、真里亞の父
南條診療所の看護婦、小此木食品の社員
などなど

１９人目どころじゃないな

>>460
チェス盤は６４(８×８)マスで３２個の駒があるから最大３２〜６４人になりそう

小此木なんて出るわけないだろｊｋ
出たらうみねこやめるよ俺は

>>462
もう出てるからやめろよ

メインで出たらの話だろうｗ

小此木がメインで出るなら>>462がうみねこをやめｔ（ｒｙ

このスレ途中参加なんで>>11のことがよく分からない。
住人が作ったのか？

とりあえずめちゃわらったｗｗ
おもしろいんでぜひ完成させてくれ！

あいかわらず竜ちゃんは釣りがうまいなあ
だが喜んで躍らせてもらう

ところで「全然駄目だ」って日本語的に正しいのか？

言葉は変遷する
特に日本語にかけてはな

>>468
「萌え」は日本語的に正しいか？

「全然〜ない（否定的な意味）」というのが最近では正しい使い方ではあるけれど
昔の文献を紐解いてみると全然〜という使われ方もしていたそうだとNHKの言葉おじさんで言ってた

「駄目だ」は打ち消しの意味を含んでると考えれば
「全然駄目だ」もいいんじゃないか
少なくとも俺は全く違和感ない

戦人なら正しい日本語使わなくても問題ないしな
キャラ的に

>>431が地味に笑えるｗ

ひぐらしの熊ちゃんとうみねこの熊沢はどう考えても遠い親戚

日記の絵、ポーズからすると楼座ですと言わんばかりだよな
しかし、色が赤とかじゃなくスタンダードに青とは趣味が合うね

なんか・・・
ファミコンの絵っぽく見える。セーラーが２色のせいかな・・・？

真面目なとこ朱志香か戦人の同級生じゃないか？
縁寿が親族会議にこんな恰好で出てくるわけないし。

将来縁寿と元女子学生が推理合戦するフラグだと予想。

セーラー服が誰かも気になるけど、
壁紙のアスモいいな
誰の絵なんだろ…？

楼座の若い頃だから、髪の色が真里亞と同じなんだな
多分、楼座だね

>>478
そもそも縁寿は霧江結婚後に生まれたのなら、六軒島事件当時は幼女な訳で
俺は事件から数年後の縁寿だと思う

日記の背景アスモデウス？

過去の話が展開されるのか。４兄弟の喧嘩と仲直り？

縁寿は白髪がいいな

実はEP3ベアト

萌えオタ受け意識していないセーラー服はいいと思う
これが高度に萌えオタ意識されてるなら驚きだが

今日記見たんだが
こういう画像見せられるとほんとｗｋｔｋが止まらん

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座かわいいよ楼座

縁寿の後日談での姿だと予想　
18人殺しの数年後の世界、みたいな感じで　

あれ？でも縁寿って男…

男？妹なのに男とな？

縁寿が男だったら期待感とかなかっただろうな

oh,久しぶりに来たもんでsage忘れてた。

>>481
まだ解答編じゃないのに将来の縁寿が来るかな？

にしてもコスプレ熊沢予想吹いたｗ

すまん縁寿は女だったか

日記の画像
竜騎士はさっさとウイルスバスター更新しとくべきだと思う
あれ２００７かな

ヒント：バージョンと定義ファイルの更新は別物

次は出題編３作目か
ひぐらしでいうところの祟殺しにあたる訳だから
やっぱ熊沢のスジ画像が

大発見した
愛＝I＝i＝女性器。
つまり女にしか見破れない罠がうみねこには潜んでいるんだよ
今後も、おそらくEP3や解答編でも、例の銃は女性キャラが持つんだと思う。
見破って強力な武器を持っていたから犯人にはなかなか殺されない。

帰れよｗ

前回はナツヒ中心だった所為か今回は序盤でジェシカに視点が当てられた。
ローザ中心だった今回は序盤でマリアの中学生活をお送りすると予想。
次はエバでジョージ……って今回ちょっとやってたよね。

しかし過去やるといっても何やるんだろうな

真里亞を身ごもるあたり

楼座のセーラー服コスプレエッチで真里亞を身ごもるあたり

楼座が小此木につれられて雛見沢観光にきて
ばっちり雛見沢症候群にかかるあたり

小此木が会社を興すあたり

七杭の使用方法推測(人間犯人説用)
射出機を使う方法と別の凶器で穴を開けた後に刺す方法は既出なので新説(多分)

■ドリル使用説
真相解明読本のシルエットを見る限り刺す部分が螺旋状に加工されているので
電動ドリル(サイズ的に改造？)に七杭を取り付けて高速回転させれば至近距離でエグり刺す事が可能

「黄金旅風」と言う本がありました。
物語の冒頭に、平左衛門と言う人が蝶を踏みつけて殺したのを才介と言う人が
怒り出す場面がある。黒い縁取りと濃い朱色の羽の黄金蝶。
「黄金蝶は、琉球人が亡くなった人の霊魂として崇めている生き物だ。はるばる
ルソンから海を越えてわたってくる蝶を殺してはいけない」
Ep2のオープニングは沖縄だった。
投げっ放しの書き込みばかりですみません。今までのからベアトリーチェの正体を
妄想すると、
船で沖縄に流れ着いた外人(アナスタシア？)で、日本で身を立てる為に娼婦になる
(金塊は持っているが手をつけない)。金蔵と出会い、魔女扱い。いろいろあって、
死亡。
・・でしょうか。娼婦の根拠は「蝶」にはその手の意味合いがあるのと、Ep2で
沙音が最期に薄っぺらい綺麗事を語った時のベアトの怒りの叫びの内容。あと
ここはベアトが手段と目的を履き違えた所(これは見たままだが)。
服装が高級娼婦の様にも見える。

ドリルで穴あけようが金槌で打ちつけようが変わらない気が・・・

>>505
コテ外せやゴミ

>>504
とんでもなくエグイなｗ
でもそれだとやっぱりEp1の嘉音が少し難しくなるんだよねぇ

嘉音は自殺したんでしょ。それなら辻褄が合うし。

>>505
ああ、EP2で沖縄が出てきたのはたまたま竜騎士が沖縄に家族旅行に行っただけだから

そうだね、ちんすこうだね

>>509
それだとなぜ嘉音が杭持ってるんだという話に・・・

>>505
何か君ずっと関係の無い作品と比べてるけど無理があるよ
別に勝手に妄想するのはいいけどただの照らし合わせで何の根拠も無い
というか特定の人しか知らない物が推理に必要とか作品として終わってるから
少しは作中のことを踏まえた上で推理することはできないのか？

そうだね、ＭＭＲだね

>>512
そこでEP2だよ。犯人、又はその一味だからだよ。

>>505
とりあえずその恥ずかしい名前外してくれ…　
あと書き込み大杉

>>515
赤文字”嘉音はこの部屋で殺された”
まぁ利用されて殺されたってのもあるかも知れんけど

コテはあぼーんすりゃいいじゃん

>>505
親が中二病だと名前も性格もDQNで可哀そうだな・・・

>>519
さすがにそれは言い過ぎだと思う

>>519 は金蔵いがいのうしろみや家に消されるな

あえて、セーラー服にしてるのは、時代を考えてだとすると、誰かの成長後ではないような。

あの髪色は絵羽か真理亞だが
成長後、つまり未来の話をやるとは思えないので絵羽だろう
EP３は絵羽が銃持ちでクローズアップキャラなんだろうか

絵羽が銃持ちということは譲治は生き残り役かね

あれが未来の真里亞だったら９さいの時より胸しぼんでるしな…

絵羽はまだメイン話が無いから可能性は有るよな

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、なんでＥＰ２でメタ世界のバトラはあそこまで親族や使用人を犯人と疑えないんだろう。
ＥＰ１の描写的にはむしろ疎遠だったことが強調されてるのに不自然すぎる。
創作説的にはＥＰ１で描かれた「疎遠な感じがある戦人」こそがウソなのかもしれないが

>>524
そうだとしたら譲治かなり生き残ってんな
朱志香…

で、お前らはうみねこがいつごろ発案されたものだと思う？
憶測しか出来ないけどさ。
この完成度はひぐらし作り終えた後に思いついて作ったってのは無理だろ。
ひぐらしと平行して考えてったんだとしてもいつ頃だろ。

祭囃し編書いてたときあたりに構想あったって
どっかで言ってた気がする

たしか昼壊し編にうみねこを匂わすネタがあるんだったよな？

何か竜の画像に釣られまくった一日だったみたいだな。
さすが竜騎士、超一流の釣師だぜｗ

うみねこの犯人は魔女を気取った狂人。

ＥＰ１：
犯人は夏妃（なつひ）。動機は右代宮家再興の為。
嫡男である蔵臼の不甲斐なさについ大量殺人。頭痛は幻覚剤効果。
死因は自殺。その後子供たちはペットのワニに喰われた。

うみねこのなく頃に、生き残れた者はなし。
【生存者　０名】

ＥＰ２：
犯人は楼座（ろーざ・37歳）。動機は右代宮家の財産を掻っ攫う為。
最期に追いかけられてるとき、殺されそうになる幻覚でニンゲンが悪魔に見えた。
死因は使用人に惨殺。マリアといっしょにオカサレコロサレタベラレタ。

うみねこのなく頃に、生き残れた者はなし。
【生存者　０名】

>>527
たしかに普通の人間なら昨日今日会った使用人とか簡単に疑えるよな
親たちも財産を巡って含むところがある可能性も十分考えられる年齢だし
なんだかんだで親元に戻るとこ見ても嫌だ嫌だで通ると思うほど子供でもないし

>>9
そのうち、アニメイトとかでも値下げするかも

死因と抉られたのは別、って説をおもむろに唱えてみる。
死因の偽証は南條抱き込めば可能でしょ。

っていうか沙代をベアトが抱き込んだみたいに、
登場人物全員にベアトがちょっとずつ何かさせてるんじゃね？
マリアにはとにかく手紙を置かせる「だけ」させて、
枯れかけの薔薇を抜かせてマリアがずっとそこにいさせるように「だけ」させる、とか。
魔法陣を描かせる「だけ」させる。
鍵をかける「だけ」させる。
鍵を隠す「だけ」させる。
殺すこと「だけ」する。
一つの密室を作り上げたのは誰かのまとまった思惑じゃなくて、個々の行動の集積なんだ、とか。

唯一耳を貸さないが耐性のある戦人だけ。

あーなんかそれっぽい事思いついちゃったな。
チェスの駒が役割ごとに出来る事が決まってるように、
ベアトの駒には「鍵をかける」「魔法陣」を描かせるって決まった役割をもってるのだ。
寝よ。

>>524
絵羽が銃持ちだからこそ譲治が死ぬ可能性もありえないとは言い切れない

この時誰も、あの画像は金蔵の亡き妻の若き頃だとは気付かなかったのでした―――



新キャラは縁寿だろ、常識的にｒｙ

ところで今更かもしれないが竜ちゃんこんな早く終わらせようとしてるのは
別の仕事があるからかい？　keyのゲームの奴があるからとか？

EP4は出題ラストだしかなりボリュームあるのかも。
夏コミ後じゃ冬に間に合わないからじゃない？
EP2もギリギリ間に合ったくらいでそ

ひぐらしから製作者経由でこの作品知ったものです
これもひぐらしと同じようにひとつの大筋の話から派生する物語とその派生フラグや背景などを推理する系ですか？
ひぐらしでは深く考えずに解までやってしまい推理する時間を取れなかったので同じような感じなら頭おかしくなるまで考え倒そうと思うのですが

>>542
誰が犯人かって？
それを探す物語に決まってるでしょ？

犯人が魔女にせよ人間せよEP1の嘉音のボイラー室の行動(自殺)は予想外だったと思う
儀式or計画殺人の殺害順序が狂わされたから心情としては梨花を詩音に殺された鷹野に近いかも？
自殺の場合、嘉音が犯人側なら杭を直刺しだと思うけど犯人側じゃなかったら手に取った鉈を刺して自殺
それを見つけた犯人(熊沢の可能性大)が儀式or見立ての為に嘉音に刺す予定じゃなかった杭を刺したと思う

杭を刺して儀式っぽく殺す行為って吸血鬼退治っぽい気がする
八重歯キャラも多いしベアトはバンパイアハンター(もしくはそう思い込んでいる痛い人)？

やっとEp2クリアした。
ベアトが礼拝堂で誰かに殺害の実行をたきつけてるようにしか思えん。
基本的に親たちは手紙や遺産のことで夜通し会議する。一堂に会する時を狙って
ベアト登場。「インゴット２，３本あげるから誰か犯人役やってよ」と説得。
選ばれた1人が残り6人を殺害。7（親）−1（犯人役）＝6（殺される役）
Ep1では会議をぬけた夏妃や絵羽夫妻の代わりに使用人がｶﾜｲｿｽな事に。　
なんで第一の盤は6人なのか理由を考えても全然わからん。

もう魔女に屈したい。

>>542
そうだよ

楼座は悪魔の証明の場に居合わせたのに魔女が犯人だとまったく疑わないのが今更ながら引っ掛かる
まだまだ人間説を捨てないぞ俺は

>>542
以下は公式からの紹介文の抜粋。
むしろ「どうせまたファンタジーでしょ、推理するだけくだらない」とかいう人はお帰りくださいみたいな立場。

-----------------
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。

本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません。
しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません。
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。

しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。

私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします。

皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。

どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。

皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。

犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！

あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。
私が期待するのは、正解に至る推理が現れることじゃない。
一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。

つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです。

いまEP1やってるんだけど
システムのぞいたときローザの顔が潰れててホントびっくりした
久々に心臓止まりそうだった
他のキャラは全部赤くなってて特にびっくりしないんだけどローザだけ目の部分あるんだもん

EPにはある意味がっかり
真面目な展開を期待してたのに
もう語り継ぎ説しか有り得ないじゃん

>>544
嘉音が自殺したって描写なんてあったっけ？

>>550
まぁ創作説におちついちゃったら竜ちゃんどうよと思うけどな。
人間犯人説を追い詰めたらあまりに簡単にここに辿り着く時点で、ファンタジ−より稚拙だし。

ということから、創作説で思考停止するのも屈服なのかなと思う

創作説を簡単に見抜かれた竜ちゃんが、創作説と同等以上の説得力を持つオチの付け方を考える
言わば読者と竜ちゃんの勝負だ

創作でも魔法でもないオチで、ＥＰが連なっている理由を考える。

例えば・・・

・六軒島という名前の島が複数あり、右代宮という苗字の家も複数存在している。ＥＰ１とＥＰ２の話は両方とも現実に起こった話だが、それぞれそっくりさんの別人が体験したこと
・ＥＰ１では実は誰も死んでなくて、記憶をどうにかして消去されてＥＰ２を体験している。つまりＥＰ２は日付がウソ。

うーん、ファンタジーの方がマシかｗ

俺は無能だ、何か文句あるか？

おれの方が無能だもんね！

>>549
今回のTIPS怖いよな
EP2になったらさすがに慣れたけど、EP1の時はガクブルした。
EP2からだから、裏お茶会隠しじゃなくてよかたー

ひぐらしよりはホラー色薄いけど、薄気味悪さは結構強いよ
魔法陣とかいつみても嫌な気分

生け贄が揃うと魔女復活、そしてもう一度ループ。
だから生け贄を揃わせなければ勝ち。
とか思ったけどそれじゃ魔女認めてるようなもんだから魔女を否定する部分では負けるんだよなぁ。
起こってる事件とメタの戦人両方勝てる理屈はないものか。

EP3が祟殺しに相当するなら親族殺しルールのほかに
別のルールが明示されるのかな

>>549
つまり楼座の遺体もそうなのかと思うと怖すぎてもう
今回のTIPSは二度と見る気になれん

>>557
魔方陣は薄気味悪いよな
黒い画面に赤ってのがまた

>>551
仮説ですので描写は無いです。

『偽描写あり(創作説肯定)』と『殺害順に法則あり(儀式or見立て)』の二つのフラグが立っているのが前提条件
・前者のフラグが立っていなければ描写通り飛んできた杭に刺される
・後者のフラグが立っていなければあの場面で自殺する理由が無い

この話でもっとも難しいのはお茶会の存在をいかに否定するかなんだよなぁ…
本編の幻想を否定する推理の多くは、お茶会という一番魔法が働いている場所で与えられたヒントだったりするのが、魔女たちの罠すぎるよ。
俺はベルンカステルも非現実的存在である時点で、最終的には否定すべき「敵」だと思うんだが、なぜかベルンのことを信じてる人が多いよね。
これこそ罠じゃないかなとか。

実際、今出てる材料だけだと創作説をまったく使わずにお茶会やメタ世界を含めたすべての非現実的描写を否定するのはかなり難しいと言わざるを得ない。
でも、ただ創作だったというだけのオチにはならないとは思うんだけどね。
むしろ創作説は真相を隠すための壮大な目くらましな気もする。（殺人事件が創作だったからといって碑文の答えがわかるようになるわけじゃないよね？）
創作説を考えることは推理の前提になり得るが、それはゴール地点ではない、みたいな。
創作説で満足してしまうと負け、というか。
ＥＰ３で創作説を妙に補強する要素（未来の描写とか）が出てくるとまず間違いなく、創作説はゴールではなくむしろ推理の過程にすぎないだけのものだろうな。ゴールではなくチェックポイント。


ところでＥＰ２でルドルフが言ってた「悪魔を証明しちまった」ってどういう意味だろう。
魔法を目の前で使われたとするなら、それは悪魔の証明とはいわないんじゃないか？
魔法を否定することこそ悪魔の証明だよな

EP2はラストの戦人が屈服するところの説明もおかしい
正確には覚えてないけど、
「ベアトリーチェが真相を話しました　それは筋が通っていて、魔女の存在を認めるのに十分でした」
みたいな感じ
筋が通らないから魔女の存在を肯定するしかないのに、筋通したら魔女は否定されるのでは
筋を通る＝魔法なら最初からそう言ってあるんだから改めて言うことでもないし

戦人が読んだことのあるという『ひぐらしのなく頃に』というタイトルの本
「主人公の母親が〜(完全犯罪についての説明)」この内容からモデルになった事件or場所はあるかもしれないけど
雛見沢(ゲーム：ひぐらしのなく頃にとしての)はうみねこの世界に存在しないって事でいいのかな？
※ラムダとベルンは時空間の移動(現実的にいえば作品枠)が可能かスターシステム

うみねこのなく頃に、生き残れた者はなし。
【生存者　０名】

↑そういやベアトはこれにはいらねーのか？

>>565
あれは生き物じゃない

復活してすぐ死亡
狂気のベアトリーチェ

>>564
ひぐらしが創作物として存在することは、ベルンや超パーの存在さえも創作説として否定できる鍵なのかなと思ってたりする。

>>562
wikiから
こういうのも悪魔の証明というらしいよ
EP1のお茶会とかまさにこの論法だね
↓
例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。

EP1とEP2を出た当初に終わらせたんだけど
グロいの無理で二回目見直せない…

毛布かぶりながらやってたのを思い出した

現在EP2２周目なんだが、ウチに２歳児がいてね、
深夜うみねこやってる時に子供が後ろで「ううーん」とうなされると、
ついヘッドホン外してキョロキョロしてしまう。

いや、あの
製作日記のセーラー娘は・・・・・！！

？

>>570
俺は文字でのグロは平気なんだけど
あの赤いペカペカ口が駄目で読み直せないわorz

目の前で喋っている存在を否定するのがそもそもきつすぎるんだよなぁ
やっぱり第四の壁の内側だけを否定することが勝利条件じゃないと勝てる方法はなさそうなんだよ
少なくとも今出揃った材料だけじゃ内側だけしか推理しようがないよ

>>573
レナっぽい気がしないでもない･･･
でもないか

セーラー服より壁紙の詳細をですね

>>562
ひぐらしのお茶会は本編とは全く関係ない言わばパラレルワールドだった。
はたして、うみねこでの位置づけは？

>>574
同じく。文章は全然おｋだけど、あの歯が嫌だ…
食われる音も嫌い。耳に障る。
だからED近く読み直すの億劫
楼座無双とか音楽とかはすっげー熱いのにｗ

>>563
ああ、言われて見ればすっげ気になるなそこ。
もしや現実主義的に推理しろという挑戦状自体が魔女（竜ちゃん）の罠なのかな…？
だとすると凶悪すぎるな

>>569
なるほど。
悪魔をつれてきても悪魔の証明といっておかしくはないか

>>578
今回のお茶会は明確に本編と関係してるように見えるのがな…
ここが厄介なんだよ。
本編とは関係ない世界ってわかってるならヒント助かるわーですむんだが。

>>573
セーラー服の女の子は中学（高校？）時代のローザだろう
だって右手を腰にかけるポーズがローザと全く同じだ

ということは、ついに各キャラの過去に入り始めるのかな？

>>581
問題は髪の色だ

俺もあの歯と効果音は全く好きではないけど、
元気な時にあの場面を読み返すと幻想的かつパワフルな情景イメージに驚くよ
竜騎士の描写に音楽が凄くマッチしてる

>>559
祟殺しに匹敵させるなら
開幕６人殺しの状況証拠に戦人が当てはまってたり
引き裂く二人あたりから早々に戦人他が犯人扱いで銃持ちに隔離され
他の面子からも状況証拠で戦人が怪しいと思われ続ける（当たり前だが本人やってない）
最後には自身が疑心暗鬼になり、実は記憶に無いところでやってたんじゃないかと思ったところで12時
とかどうよ？ｗ

深夜にうみねこの曲リリアナとかでもかけるとかるーく
怖い気分になれるが２週している　日記を見るとついに過去回想が入るか

楼座さんの記憶がないのがおかしい
↓
記憶喪失になるなんらかの薬とか病気とかがある
というのは定説

ｷｵｸﾜｽﾚｰﾙの出番か

>>582
若いときはマリアみたいな色で、年とって色が薄くなったとか

うみねこの鳴く頃にはいつ来るのかね

>>588
楼座は小さい頃「うー」とか絶対言ってる。

最終話で絵羽あたりにそれをバラされて「ママも同じ！うー！」とか真里亞に言われるエンディングが想像できる。

俺は完全ベアト攻めの同人読めたから満足だよ
魔女の足でも舐めながら夏コミでさらなる逆凌辱同人が出るのを待つよ

EP2の赤目嘉音のシーンで性的に興奮した

うみねこの新画像は髪の色とポーズから考えて
真里亜が成長した姿（３０％）
楼座の若い頃、髪そめたりしてた（２０％）
縁寿（２０％）
絵羽さん（２０％）
熊沢（１０％）

例の残念な使用人ってこともなくはない…か？

熊沢以下の夏妃が不憫だ

夏妃さんのコスプレと申したか

そのネタはアンソロジーで既出だ

なら、女装した戦人だな

女体化した戦人とかならアンソロで既出

いくさんちゅ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないし、どうでもいいことかもしれないが。

楼座は対山羊以外にはウィンチェスター使用してないみたいだな。
郷田が「４、５発撃てる」と言ってたが、
まず真里亞を捕まえた山羊に１発撃って、
その後連続で４発撃っている。
ってことは、第２の晩以降の犯行にウィンチェスターは使われてない証拠？？

でも、あんなにペチャパイなんだぜ？
俺が思うに戦人はカツラをかぶってるんだよ。
髪量が多いから色の違いすぎるものをかぶるとバレてしまう、
だから地毛に近い色のオレンジのカツラなんだ。

ということなので、こうなる↓

うみねこの新画像は髪の色とバストサイズから考えて

女装した戦人（３０％）
楼座の若い頃、髪そめたりしてた（２０％）
縁寿（２０％）
絵羽さん（１０％）
真里亜が成長した姿（１０％）
熊沢（１０％）

>>602
なんで絵羽だけ"さん"付けなんだよｗ

と思ったら>>593もだった。

まあ縁寿が１０代だったらそれはそれで興奮するから良し

転載

410 名前：（*ﾟДﾟ）さん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 21:50:40 ID:Rywor7cm
いいか､みんな
　　(ﾟдﾟ )
　 (|　y |)

竜ちゃんの製作日記に
セーラー服の立ち絵がうｐされた
セーラー服 (ﾟдﾟ )　　
　　　　　＼／|　y |)

ポーズからして楼座かと思われる
　　 (ﾟдﾟ)
　　(|　y |)

それらを合わせてみると
　　( ﾟдﾟ)　楼座＋セーラー服
　　(＼／＼／

「うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
セーラー服姿を見てみたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　-‐　'''''　‐-　,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐"　　　　　　　‐ ､　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ,　 ,　　 　/　　 ,　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /,　　 /　 !　　　i 　　　i ,　　 i　 ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　//　　 !　 |　　　.l 　　　 i i　　 i　　 i i
　　　　.　　　　　　　　 { .{　　 { 　 !　　　.!　　　　i !　　 !　　i. i
　　　　　　　　　　　　　! V　　V　 V　 　.!　　　 .! !　　 }　　l　!
　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ ‐‐-､_‐ー─ー_,,=‐'""　　i　　 l　!
　　　　　　　　　　　　　　｀T"ﾊ.r‐r｀｡､ヽ.‐"r'i''''｡rｯ ｀r-'　　l　.i
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 i　 ゞ'', 　 　　 ゞ‐''　　!　　　.!　.!
　　　　.　　　　　　　　　　　|. 　{ """ﾉ　　　"""" u　!　　　 l ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 |.　ﾊ　　｀r＝=＝､　　　 !　　　 |'"|
　　　　.　　　　　　　　　　　 |　　ヽ､ 　ゞ===='　 ,　ｸ　　_／.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|｀‐-!　｀iヽ､　_　‐ "_,,,Z.'"!V . 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　.／::|　 ヽr‐'"´ /_, ‐/:::ヽ ､__|
　　　　　　　　　　　　　　,, ＜;､: : : :｀ー‐'"＝ヲ/∠-‐'´::;;; -彡::ノ｀::-､
　　　　　　　　　　　　 ／;｀ヽ､;:ヾ￣:´|:::::::::::´ラ´;;;; -=＝'";;;-／:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　／::::::l::::::＼｀ ､ヾヽ:::::::::/-‐_;;;; -‐‐'",- ";;;;;;;:::::::::::::::
　　　　　　　　　　 /:::::::::::;l::::::::::＼　｀-ゝ-‐''''"　　_ - ":;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::
　　　　　　　　　 /::::::::::::::;;;l:::::::::::::｀ ‐r-Y--r‐ '"::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;l::::::::::::::::├r--┤:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;:∧::::::::::::/　|　　 ヽ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;::::::::::::
　　　　　　　 /:::::::::::::;;;;;;;;;;/　｝::::::::/　 |　　　 ヽ:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;/!;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　 /::::::::::::::;;;;;;;;;/　　|::::::::/　　|　　　　ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　 /:::ー---､;;;;;/　 　 |:::::/　　　|　　　　 ヽ:::::::;;;;;;;;;;;;;｛　|;;;;;;;;;;::::::::::::::
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼　　　|::::/　　　 |　　　　　 ヽ:::::;;;;;;;;;;;;;;l　|;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　 ｛;;;;;;;:::::::::::::::::::::::＼,_|:::::＼　 　 |　　　　　／:::::::;;;;;;;;;;;;l　|;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　　　　　ゝ;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|::::::::::::＼　 |　 　 ／::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;l |;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　 ｀ ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::ｺ|:::::::::::::::::ヽ |　／:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;｛;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;///::j::::::::::::::::::::::YK|:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;｝;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　　 ＼;;;;ヾ､;/ T‐-r--､＿｀_｀＿＿＿_;;;;;;r‐‐ r'""|l;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
　　　　　　　　　　　 ー--ヽ|:::::|:::::::::|::::::::::|:::::::::::|::::::::::::|;;;;;;;;l;;;;;;;;lヽ;;;;;;;;;;;:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::|:::::::::|:::::::::::|:::::::::::|::::::::::::|::::;;;;;l;;;;;;;;;l;l;;;;;;;;;;;::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　/::::|:::::::::|:::::::::::|::::::::::::|::::::::::::l::::;;;;;;l;;;;;;;;;lヽ;;;;;;;;:::::::::::::

ふとましい

ローザさん無理しないで

うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！

見たいから出てきたよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

ローザの弾丸に効果があったのってマリアが触ったからだよね？

>>611
装填分は？

最近アンサイクロの楼座知ったからその手の改変がツボ過ぎる

　　　　　　　 　 　 　　　　 　 　 ,. ＜　￣`´￣￣　＞ .､
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　＞＼／´￣ヽ　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　//　　／　/＼∧ 　 　 |　 ＼ .∧
　　　 　 　 　　 　 　 　 　 l l　|　 |　　l|＼//| |　　 } ＼　ヽ. |
　　　 　　 　 　 　 　　 　 ,| |　ヽ　ヽ　ll´￣｀| |　　/|　　',　l. |
　　　　 　 　 　　 　 　 　 | ∧　|＼|＼|　　 ﾉ/|／　|ﾍ　 l　|::|
　　　　　　 　　　 　 　 　 l　∧ |　 ＞-､ 　　ｒ＝−-　�Y　| |
　　　　　　　　　　　 　　　∨ �W,≦≠=､　　,ｨ≪≠==　| /_/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨ �Κ弋ｃ}├-l　 _弋ｃﾉ》）ﾚ’ |
　　　　　　　　　　　　　　 　 { ヽ　｀￣´ / :　ヽ、￣´,ノ　　/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼!｀ ー '′ - ‐ 　￣　　├’
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ｒi＝==＝i1　　　ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ､＿＿,リ 　 ,ｲ　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　ヽ 、￣￣　　,.ｨ′／ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿.／::| ヽr‐'"´ /_, ‐/:::ヽ ､_
　　　　　　　　　　　　　　,, ＜;､: : : :｀ー‐'"＝ヲ/∠-‐'´::;;; ;;｀ー-｀::-､
　　　　　　　　　　　　 ／;｀ヽ､;:ヾ￣:´|:::::::::::´ラ´;;;; -=＝'";;;-／:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　／::::::l::::::＼｀ ､ヾヽ:::::::::/-‐_;;;; -‐‐'",- ";;;;;;;:::::::::::::::
　　　　　　　　　　 /:::::::::::;l::::::::::＼　｀-ゝ-‐''''"　　_ - ":;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::
　　　　　　　　　 /::::::::::::::;;;l:::::::::::::｀ ‐r-Y--r‐ '"::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;l::::::::::::::::├r--┤:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;:∧::::::::::::/　|　　 ヽ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;::::::::::::
　　　　　　　 /:::::::::::::;;;;;;;;;;/　｝::::::::/　 |　　　 ヽ:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;/!;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　 /::::::::::::::;;;;;;;;;/　　|::::::::/　　|　　　　ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　 /:::ー---､;;;;;/　 　 |:::::/　　　|　　　　 ヽ:::::::;;;;;;;;;;;;;｛　|;;;;;;;;;;::::::::::::::
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼　　　|::::/　　　 |　　　　　 ヽ:::::;;;;;;;;;;;;;;l　|;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　 ｛;;;;;;;:::::::::::::::::::::::＼,_|:::::＼　 　 |　　　　　／:::::::;;;;;;;;;;;;l　|;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　　　　　ゝ;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|::::::::::::＼　 |　 　 ／::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;l |;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　 ｀ ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::ｺ|:::::::::::::::::ヽ |　／:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;｛;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;///::j::::::::::::::::::::::YK|:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;｝;;;;;;;;;;;;:::::::::::::
　　　　　　　　　 ＼;;;;ヾ､;/ T‐-r--､＿｀_｀＿＿＿_;;;;;;r‐‐ r'""|l;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
　　　　　　　　　　　 ー--ヽ|:::::|:::::::::|::::::::::|:::::::::::|::::::::::::|;;;;;;;;l;;;;;;;;lヽ;;;;;;;;;;;:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::|:::::::::|:::::::::::|:::::::::::|::::::::::::|::::;;;;;l;;;;;;;;;l;l;;;;;;;;;;;::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　/::::|:::::::::|:::::::::::|::::::::::::|::::::::::::l::::;;;;;;l;;;;;;;;;lヽ;;;;;;;;:::::::::::::

なんだいつもの富竹か

富竹はこんくらい普通にやってるだろ

ふぅ・・・

っていうか仕事早いな

ベアトが「マスターキーを持ってるのが犯人だ、疑い放題じゃないか」といってバトラを追い詰めるのと
作品紹介で「犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
　あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。」
といってプレイヤーを追い詰めるのは構図が似てる
どっちも挑発的なことを言って、相手の思考を邪魔しようとしている

人間が犯人というならバトラは誰かを疑わなきゃ意味がない
だから試しに魔女の存在を認めたっていいんじゃないか？
魔女の存在を認めても、犯行が人間でできて犯人が誰か特定できたら“犯人人間説”は成立するんだし

じゃあ魔女は何をしてるかというと、
プレイヤーと犯人の間に立って、人間の犯行が見えないように隠してるんじゃないかな
魔女が犯人と思わせて屈服させるために

やあ、僕はジョジ竹。フリーの女装マンさ！

>>612
ザコだから普通に効いた。
マリアが触ったから効いたとかじゃなくて、効果が倍増したのかもしれん。
エンチャントがマイスター級とか言われたら無視出来ない。

うみねこって全然話題にならないね

むしろ、やたらと話題にならない方が良い

実際そこまでそうとも思わないけどね
少なくとも、全然話題になってないわけではないと思う

あああああもうEP2の序盤つらいいぃいいぃい
なんだこれ拷問かーーーーー

>>624
まぁ、夏からメディア展開とやらが始まるらしいしな
何をやるのかはしらんが

朱志香が魅音、戦人が圭一と被って見えてたから
朱志香が嘉音を好きだってことになってモヤモヤしてたんだけど、
ep2だともう嘉音しかありえなくなってきた。
これは嘉音の評価が上がったのか、朱志香のイジらしさに実って欲しくなったのか。
何にしても竜騎士の手腕だ。

またアルケミだったりして

フロンティアワークスだよ

>>505
俺は中々良いと思うぞ。ただコテは外した方が良いような。

ep2は1のボトルメールに書かれてた内容を再現・
あるいはボトルメールを元に創作説があるけど、
ep3が過去編ならep2の金蔵の遺書を元にすると言う事はないだろうか

うみねこ出題編ってひぐらし出題編と違ってだんだん過去に遡るよね。
ひぐらし出題編の方はだんだん未来（？）になってくけど

だからなんだって言われると思うけどｗ

>>628
完結しないうちからDS細切れ出しされたらどうしようかと思ったけど、
うみねこの表現は流石にチェック無理だろと
…無理だよな？

うみねこはひぐらしよりも視覚に訴えるネタが多いから、ドラマCDは単体じゃ何やってるかほとんど解らんし、
アニメは…あれくらいのえぐさならいけるのか？
メディア展開全然予想できねー

メディアミックスねえ。アニメ化かなあ。
むしろ竜ちゃんなんてはじめから映画とかドラマとか、実写化したら大喜びしそうな悪寒も。
えぐさって点では、まあ元よりサスペンスとかミステリーっぽいつくりだからそれほどでもないかもな。
子供が殺人している描写も今のところないし。死体も、直接的な描写をしなければいいだけだから。
やろうと思えば映像化はなんとでもなりそうな気もする。赤文字含めて。

アニメ化したら、そもそもメタバトル自体が普通に省略されそうな悪寒

メタ表現無くしたら燃える展開殆ど無くなるんじゃないか？ｗ

メタのせいで緊張感がなくなるってこともあるから、それはそれでいいかもしれないけど
まぁ礼拝堂の推理合戦くらいは面白いからやっといた方がいい

大問題だろ
楼座無双どうすんだ

無双はメタじゃないだろｗ

夏海ケイが竜騎士の日記を読んで衝撃を受けてる
真相を知ってる人なりに思うことがあるのかな

>>640
気になりすぎてムラムラしてきた
どうしてくれる

魔女に勝てるのは全てを受け入れた上で魔女を否定した人間かな

無双はエヴァのアスカと量産型が戦うとこぐらいの作画でやって欲しい

真相というかあの絵をみて驚いたんだろ

ウインチェスター銃は弾の装填に結構な慣れが必要（郷田談）
やっぱり真里亞が装填できたのはおかしい

ベアトに教えて貰ったんだよ

>>640
タイトルが「うおおおおおお」だからナチュラルに楼座かと思ったｗ

あの壁紙を描いたのが夏海ケイ説

夏海ケイがなんにも知らないで驚いてる説は？

ケイ「制服！　髪の色！　レナだああああ！　わー！」

とか。
対戦相手が常に頭良いとは限らないんだぜ。

EP3が既に夏海ケイに決定していて、ラフを貰っていて、
「あのキャラきたあああああ」とか？

>>645
T2でシュワちゃんが使ってた
くるんて回すやつだっけか？

あ、アレはリロードか。装填じゃねぇな。

>>649
礼音ではなく、絵羽、真里亞 よりの髪色のような。
知ってても、若き日の鯖や女装バトラだったら驚くと思うが
ああ、明日夢の可能性もあるか

むりやり真里亞にしてみたぜ
http://or2rakugaki.a.orn.jp/cgi-bin/src/orn18959.jpg

ep3では兄弟を信用できなくなった蔵臼が凄腕の探偵を招きます。

>>653
GJ

真相は知らされてるっていうけど
細かいところは知らないのかね

>>653
これはこれで・・・( ´∀`)bｸﾞｯ!

>>654
Lですｗｗｗｗ

うみねこがなくですの

>>653
ありそうでなさそうだから困るｗ

魔女魔女っていうから絶対女性が実行犯だと思ってたけど
Ep3でライフル持ちが男だったら考えを変える
魔女という言葉は、魔法使いの女性というそのまんまの意味も通るし
暗喩としても一応通るから叙述トリックの可能性もあるNE

同人ゲーという理由で俺は女性犯人説を変えない

とりあえず祟殺しの位置となるＥＰ３では誰のスジが拝めるか予想しようじゃないか
麻里亜が本命で紗音が対抗、朱志香もあり得るし、新キャラの緑寿がスジと共に衝撃デビューって可能性もある
大穴で嘉音のオットセイさんという事態も予期しておくべきだし
そんな事言い出せばＥＰ２で立ち絵こそないものの全裸首輪をやった戦人にだってフラグは立ってる
裏を返せばも次回戦人がある一定の戦果を収めれば逆に同じ事をベアトにも出来るという事だし
ついでに七杭のスジも考えられる、首から下全部同じ絵だしな
まぁ保護者勢への需要もあるんだろうけど年齢的に考えてスジだとちょっと危ないな
あんたら子供まで作っといてまだそんなプレイしとんのかと説教したくなる
ひぐらしでは沙都子だけ脱がしといて親友の梨花ちゃまが脱がなかった(立ち絵なかった)ツケで
ベルンがスジと相変わらず悲しいぐらいぺったんこの乳を晒しても良いだろうし
それこそ前作の報復でラムダを引っぺがしてもいい
誰が脱ぐ可能性だって十分にあるんだ、取り合えず前半でクローズアップされた人物がスジ役になるだろうな

>>663
梨花はアニメで裸どころか中身まで見せたじゃないか

>>663
戦人「残念、それは私のふぐりだ ω」

みんなのep3予想楽しいね。

>>632　おれもそう思った。色んな所でひぐらしの逆をやってると思う。
最後に羽入だすか、最初っからベアトだすかとか。

アニメになった場合、メタ場面はWebで。
ということになると予想。

ドテラマンみたいに多重放送でベアトとバトラのナレーションが入るんだよ！

とりあえずまだ完結間近でも何でもないのにメディア展開は早過ぎる
漫画、小説、ドラマCDくらいならまだ良いけど

ep1冒頭から読み直してたらセントくんで吹いた
戦人が現代まで生きてたら名前の恥ずかしさ倍増だな

ベアト＝竜騎士
バトラ＝ベアト（竜騎士）の望むもの

人に見下されたトラウマから、人を見下してやりたいという
強い憎しみが具現化された存在、ベアト。
それは、人を傷つける存在。

それをなんとかして止めたい為に、
自分を止める為の存在として具現化したのが、バトラ。

竜騎士は屈服させたい気持ちとそれを止めてほしい気持ち。
それが、メタ視点。

この物語は、竜騎士の求めた物語。
永遠に解決しない物語。

それは、甘い果実。
竜騎士は自分を止めてくれるナイト（プレイヤー）を愛し、
永遠にループを繰り返す。

手放したくても、手放せない
禁断の甘い果実。

>>671
薄ら寒いポエムは自由帳にでも書いて１０年後に家族と一緒に読んでろ

http://or2rakugaki.a.orn.jp/cgi-bin/src/orn18974.jpg
まさに労力の無駄遣いだな。

>>653
>>673
お前らｗｗｗ

あのせーら服は縁寿じゃ無いと思う。おっぱい的に。
霧絵さんんお娘だしこの位の年齢になると母親みたいな胸になると思う。
それに縁寿を貧乳にするとなれば縁寿は幼女じゃなきゃダメ。

>>673
前にひぐらし風のうみねこキャラ描いてた奴か？
あのシリーズのパッチかコラ誰か作ってくれないか
というか再うｐしてくれないか

>>663
ロリコンじちょうｗｗ

>>663
大したやつだ・・・

竜ちゃんも小出しにして上手いな

郷田がね、薔薇は観賞用つってんの、だから薔薇庭園自体が観賞用の可能性を否定できない
誰かがね、去年より夏が暑くなかったせいか見劣りしてるつってんの、うふふあはは
バーバラ＆バラクーダ

薔薇がなくなってたことに意味はあるとは思うんだがどうにも不確定要素が多いんだよな。
譲治が印を付けてくれないといけないし摘んだとして真里亜が留まってくれるとは限らないし。
でも意味の無いシーンには見えないし。
そこらへんは上手いよなやっぱ。

http://or2rakugaki.a.orn.jp/cgi-bin/src/orn19000.jpg

また製作日記から。
時間の無駄遣い。

>>676
残念ながら違うのでした。

>>676
これか
http://pict.or.tp/img/59062.jpg
http://pict.or.tp/img/59063.jpg
http://pict.or.tp/img/59065.jpg
http://pict.or.tp/img/59066.jpg

>>683
こっちのほうが可愛いじゃないかｗ

素晴らしいな
これでプレイしてー

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/06/03(火) 17:23:30 ID:msH2bjCh
うんこ屑な小説もどきのうみねことひぐらしを一緒に語るなボケ

age厨

>>682
違ったかすまん
これは間違いなくツンデレ
>>683
これだこれ�d！楼座可愛いな
ひぐらしの絵でも全然良いわ

>>682
何この変な髪飾り！？て言うかこれが縁寿なのか？右代宮家家紋の鷲の翼としては無理ないか…。

>>673
髪留めすげーセンスいいな

>>683
ひぐらしスレでも見たけど、みんなこっちverの方が良いって言ってて驚きなんだよな
やっぱみんな萌えを求めてるのか

>>691
萌え云々以前に、ひぐらしの頃のが丁寧に描いてたからな
どうしちゃったんだよ竜・・・

丁寧さで言えば互角かうみねこに分があると思うけどね
絵の魅力そのものとはまた別の話だけど
普通に作風に合わせて絵柄変えただけじゃないの

それは良く言われてるけどもうひぐらしの頃の絵描けないっぽいからな
罪滅しドラマＣＤのジャケとかもう・・・
何ていうか塗りも丁寧だったよ、ひぐらしは

『七つの大罪』の対極で『七つの美徳』というのを見つけたけど既出？

煉獄七姉妹のライバル(弱点)or真の姿として対応する天使の名を持つ
エンジェル七姉妹が登場or変身(煉獄七姉妹)を想像してしまった。

日記のセーラー服は熊沢さんの若かりしころに決まってるだろ

頭にナスカの地上絵みたいのが乗っかってるな

>>691
別に萌えは求めてないがいざ見てみるとひぐらし絵も意外と良くてな
もし画風が変わらなければ客もすんなり移行したんだろうか？

>>683
あれ…おかしいな
うみねこの絵はうみねこでいい
オトナ描くなら、この絵柄の方がラクというのはなんとなくわかる
ttp://nata.mydns.jp/uploader/src/nata0543.jpg
ttp://nata.mydns.jp/uploader/src/nata0544.jpg
って思ってたんだけど

ローザさまの新表情が好きすぎる

>>683は可愛いけどひぐらしの絵ではないだろ
683のほうがいい＝ひぐらしの時代は良かったってのは違うと思うぞ

竜日記のあれは真里亞だと信じてる

http://or2rakugaki.a.orn.jp/cgi-bin/src/orn19018.gif

私、右代宮真里亞は命を狙われています。

なぜ、誰に命を狙われているかは分かりません。
ただ分かっているのは、一連の事件が黄金の魔女と関係しているということです。

犯人は右代宮家の人間。洋館に使用人の形を模した家具を所有。
証拠の七杭はこちらです。
-----
どうしてこのような連続殺人が行われたのか、私には分かりません。
これを読んだあなた。どうか黄金郷の扉を開いてください。
それだけが、私の望みです。

>>700
竜絵よりまとまってるっぽいが似てないか？

少なくとも麻里亜は違和感ないな

いや・・・　悪くはないが真里亞ではないなー
てかどのメディア展開のみても思うんだが、真里亞だけは竜ちゃんの真里亞以外は真里亞にみえねー
なんてかある意味で、上手下手は抜きにして、竜ちゃんの真里亞の個性ってそう簡単に真似できねーのかなと。

竜ちゃんの真里亞を綺麗に描こうとすると
ただの不細工で不気味なガキになりそうだし、やっぱり難しいんだろうな

竜ちゃんの竜ちゃんの言うが、俺の麻里亜だしな

>>706
御茶漬海苔先生あたりならばそれっぽくできるかもしれん

>>683の確かジェシカとシャノンもあったけど見つからない

６８３はムラッとくるけど絵羽と鯖が酷いことになりそう

鯖がロリ化する訳ですね、わかります

既出かもしれないが碑文考察。
懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
　鮎を年魚(あゆ)、川を川柳にすると、年魚市潟(愛知県)の川柳で万葉集が引っかかります。
川を下れば、やがて里あり。その里にて二人が口にし岸を探れ。
　万葉集は里だらけですが、岸云々を視野に入れると越前の里、越前海岸が引っかかる。
　越前の辺りには鯖江、南条あり。
・・弱い。個人的には高橋虫麻呂巻９-1740　の歌がうみねこ(略)

>>586
某所の夏妃 二重人格説も捨てがたい

６月１４日をEP3のマスターアップ日にしてるみたいだけど、発売を夏コミより前倒しにしてくれんかなぁ。
６月下旬に発売のEP１のコミックスに合わせる形で。

東方みたいに体験版配布してくれればなぁ
島に着くまででいいから

霧江ー！早く活躍しろー！！

大人たちが礼拝堂に集まってベアトを讃えたとき、
ルドルフが「悪魔を証明しちまったぜ」と言ったのは、
そこにいるベアトが、金蔵に10tの金塊を与えた魔女だということを証明したってこと

何をしてみせたかというと、そこにあった３本のインゴットを使って
10tの金塊を持っているように見せかけられることを実際にして見せた
つまり、金蔵に10tの金塊を与えたという伝説のからくりをばらした

そのトリックが誰にでもできることなら大人たちは自分ですればよくてベアトを頼みにしない
ベアトに屈伏するからには、そのからくりにはベアトの協力が絶対に必要といえる

礼拝堂でベアト（と称する誰か）は、10tの金塊を持っているように見せかけることができることを、
その場で証明してみせたんだよ！

ただし、それだけでは黄金を大量に持つ人間が何人もいることになり、失敗するだろう
ベアトの見せた手法は、いろんなことに応用できて、
それを使えば、兄弟たちが抱える金銭問題をすぐに解決できることが確実なんだよ
だから、大人たちはそいつに屈伏していいなりになった
多分それがちょっと詐欺っぽいことで霧江は賛同するのを少しためらったのかもしれない

ベアトがして見せたのは、絶対確実に儲かる儲け話、ちょっとヤバめの事で
金蔵のときもそうだったと証明できること

>>694
AIRの美鈴を描いた絵とか見るに、描こうと思えば描けるんじゃねえか？
ただ、絵柄が変わった（竜騎士に言わせると元に戻った）だけで。

>>717
三本のインゴットが本物であるとどう証明するんだ

>>719
ベアトがしたのは、
こうすれば、多額の資産があるように見せかけられるという「手法」を説明した

その方法なら間違いなく可能だろうと皆が納得したから賛同した
別にインゴットが本物でなくても構わない

半年ぶりに製作日記を見てみたら今年の修羅場は早いとか書いてあったんだけど
8月中旬の夏コミで販売じゃなくなるの？

rewrite執筆のために余裕を取ってるんだろ

そんな貧乏臭いの嫌だよ

失礼 >>723は>>720へ

>>717
あのシーンは本当に3本の黄金がその場にあったかどうかはわからんのでは。
朝になって「死体と黄金」が発見されたってだけで。

そもそも多額の資産があるように見せかけても意味ないんだけどな、蔵臼以外

謎が解けた　伊豆諸島全域を中心として蔓延している六軒島症候群
六本指の右代宮家の当主は、症候群を抑えるのに必要な人物
その人間が死ぬと、六軒島症候群が発症して大変なことに
ベアトリーチェならびに福音の家は治療機関
次期当主をきちんときめないと全員発症で終了

>>726
多額の遺産があれば、それを担保に銀行から金を借りられる
金蔵のときと同じやり方、後は本人の努力次第

>>725
手法の説明に黄金は必要ないといえばないし

>>723
いや、でも10tの黄金の山なんてありえないでしょ
何かで言い訳して、他の何かでしたというオチになるんじゃないの？

それとも黄金の魔女ベアトリーチェが本当にいるとでもいうのかなぁ？

>>728
「悪魔を証明しちまった」というセリフと矛盾するぞ
銀行から実際に借りられるか判らないんだし

というかあいつら全員経営者なんだからその程度ならとっくにやってそうだ

何かもっとすごいことしないと納得しないということか

「悪魔を証明しちまった」の意味するところは、
・ベアトと名乗る人物が、金蔵に10tの金塊を与えた魔女だということを証明してみせた
・その10tの金塊の真相は、常人にはとてもできないことで、とんでもなくものすごい方法によるもの

これじゃあまるで黄金の魔女がいるみたいじゃないか（泣

みんながわがままだった
ベアトはそれぞれの欲望をあおっただけ
あとは、みんなが欲望に振り回されて殺しあった
真里亞の望む黄金郷は、
それぞれが反省してお互いが調和をとる話し合いを
するしかない

『人間がどこまで欲望を抑えて
相手の為につくせるか』

『相手の魔女（憎しみ）を
鎮める事ができるか』

相手にいやがる事をし続ける限り
いくらでも魔女（憎しみ）は甦る

意外性ということで考えれば、
最後になっても竜騎士がオチを思いつかずベアトリーチェに屈服するという終わりかもしれないな。

竜騎士はえｐ１書くときに最初に直球を出しておくからこそ、
その後に癖玉が生きるみたいなこといってたけど、うみねこ全体で
いうと前作のひぐらしがどっちかというと癖玉だったから、仮に
うみねこが癖玉的終わり方しても十分生きないところがキツイところだな。

>>732
竜騎士全裸土下座ENDっすかｗｗｗｗｗｗｗ

夏妃の鏡と、鳥居の鏡を鏡あわせにすることによって
無限の並行世界を作り出すんだろ
いつも鏡が１枚われてしまうので、ひとつしか並行世界ができない
インゴットは蔵臼のインゴットを鏡あわせをつかって
鏡のむこうから１本ずつとってきたフエルミラー
トリックはだいたい鏡のむこうの世界のマスターキーとかをつかったり
鏡のむこうの住人の協力とかでなんとかしている

解決方法は知らんが、ネタ自体はもう出来上がってるだろ
さすがにオチがつかないってことはない

プレイヤーが納得できるかどうかはともかく

鬼お疲れ様会で沙都子が
「そんなの嫌ですわー！わぁあぁあん！これは全部祟りの仕業なんですのよー！レナさんも魅音さんもみんなやさしい、良い人がいいですのー！」
って言ってるがこれ戦人の主張と同じだよな。愛着故に思考停止してるというか
やっぱひぐらしの逆で、身内を疑う事が今後の鍵になるんだろうが戦人のあの異常なまでの身内への愛着は何なんだ

血の繋がりは決して切れないから？

>>737
ある種の潔癖性じゃないか？
知ってる人間が人を殺すなんて認めたくないんだろう

誰も疑わずに解決へたどり着くのか
それとも誰かを疑えるように戦人が成長するのか

前者なら、つまり事件が起こる前に碑文を解けば良いんかな

ID:ErDtctED

ひぐらしスレから
本音が漏れただけって……そりゃ都合が良すぎるだろ
あと、魔女が今後の保険ってどういうことだ？

EP4では逆に人を疑うことしか知らない戦人が登場します

>>741
いや、実際そうだと思うよ
悪役に本音を言わせるのはおかしいと言うが魔女＝作品中の非現実的な要素(ひぐらしで云う症候群等)な訳で
そこを叩く役割の戦人に向けて言わないと意味がないし言いたいだろう
魔女、魔法は散々叩かれた竜ちゃんが覚えた言い訳、逃げとも捉えられるんじゃないかね
「だから魔法だと言っただろう」と言う為の

>>743
そうだと思う根拠は何だよ……
そもそも、プレイヤー＝戦人で、本当に竜騎士が恨みを持って叩きたがっているのなら、
戦人に活躍のシーンなんざ与えないで、徹底的に打ち負かすだろ
恨みの対象に格好良い活躍シーンを与えてる時点で、お前さんの言い分は不自然だ

＞魔女、魔法は散々叩かれた竜ちゃんが覚えた言い訳、逃げとも捉えられるんじゃないかね
＞「だから魔法だと言っただろう」と言う為の
何処をどうやったらそう捉えられるんだよ
竜騎士が劇中の謎を魔法だと言い切ったならともかく

>>739
でもEP1のお茶会だと
「カノン君ならできたはずだ！密室じゃねえ！」みたいに、いろんな人疑いまくりなんだよなｗ
この心境の変化は何なんだ
ただ魔女が起こす事実に反抗したいだけな気もするな

>>744
まぁ落ち着け
彼が言っているのは「個人の想像」であって、他人がどうこう言って意見を押し付けるべきではない
根拠なんかなくてもあれやこれやと想像、推理することは今しかできない楽しみだろう？

でも未来を断定しちゃいけないねぇ
問題編終わってないのに

>>747
まぁ、そうだな
作品の内容ともほとんど関係のない事だし、いい加減自重するわ

レス番みすった
>>746だ

>>744
戦人が頑張らないと物語にならないだろ
俺はあくまで「あの挑発の中に竜の本音が見え隠れしてる」と言っているだけだ。別にうみねこが竜の戦人フルボッコ物語とは言ってない

「魔女、魔法は逃げ」は別に竜本人が言った訳ではないが、ああ言った以上今度は何があっても絶対ひぐらしのような文句は言えないからな
確かこれは発売前から言われていたか

まあ、納得出来ないならこういう捉え方もあるという程度でよろしく

おお、すまね。俺も自重するわ
アレよ。ただの俺はそう感じるよって話よ

何というか、歪んだ捉え方だなｗ

俺は、両方の言い分分かるけどな。
まぁ、うみねこが終わらなきゃ結論はでないな。

「魔女はいる」が答えの可能性は俺も考えないわけじゃなかったな。
屈服じゃなく全てちゃんと考えた上で魔女はいるっていう結論がもしかしたらあるかもって。
公式で犯人は魔女と銘打ってること自体がブラフなんじゃないかとか思ったこともあるな。
何にせよ今はまだ出題編で人間説でもまだ推理が全然可能だから認める理由が無いがな。

>>735
それどんな宝石剣ゼルレッチだよｗｗ

正直、魔法でしたＥＮＤだとしたらゲーム投げるぞｗ
ホラ、ひぐらしでも惨劇に挑めって謳い文句だったじゃないか。
今回は魔女と戦えみたいな感じだろ？まさかそれを保険にするなんて……。
な……無いよな？な？
てかやっぱ魔女ってのが何なのか。どんなルールが魔女と呼ばれる所以なのかが分からんとなぁ。
これでベルンも魔女だからベルンを認めることすら許されないとかだったら萎える。

何かの雑誌のインタビューで「魔女を否定してください」って言ってたような気がするんだよなぁ。
これは「謎を投げて物語を見るのを止めないでください」ってことなのか、

「引っかかった引っかかったｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ」ってことになるのか。

インタビュー以前にベルンカステルが同じ事いってたろ

>>756
魔法はなくてもＳＦはあるかもね

>>756
ひぐらしは「祟りか人か」という煽り文句で、人だけど超組織と謎病気でしたおっぱっぴー☆だった事を思い出せ。
魔女はいないが北斗神拳があんな風に死ぬ秘孔を付いていたのでしたって答えでもダメージを受けない精神力が必要だ。

まぁ魔女や魔法じゃなくて、プラズマが不思議なこと起こしてたんだみたいなトンデモ系擬似科学なオチだったくらいは覚悟してる

うみねこのルール・・・幾つぐらいあるんだろうな

・台風か何かの影響で島から出られない
・殺害時は当事者以外の現場介入は不可
・人物は不特定だが、必ず殺人事件が起きる
・何らかの方法で、物語をリスタートできる（EP1終了→EP2）

念のため、赤字はルールに容れない

>人だけど超組織と謎病気でしたおっぱっぴー☆
いいなそのノリ。

最初の６人殺しと他の７人殺しは別犯人（発生しているルールが違う）と思う。
んで、最後の５人殺しは超ルール臭い。

ひぐらしでは祟殺しで超ルールが登場したのでep3の見所だな。
昨晩に誰かが言ってた「うみねこは過去へ遡っていく」は面白かった。
イベントは既に発生していて、ep1,2はその結果だけ見せられていたと言う感じがする。

魔女を否定しろ、という竜ちゃんの挑戦状→
魔女や魔法が出てくるシーンは否定するべき→
ならばお茶会こそが１００％信用できない→
ベルンカステルなんて存在しない→
彼女が言う「この世界にはルールがある」ということこそ、ただのうそっぱちだ！


と、こういう推理は十分アリだと思うが、そういう流れはまだあんまメジャーじゃないみたい？
まぁベルンのヒントがミスリードだったらあまりに手がかりがないか。

でも、ベルンの裏お茶会が元々は隠しモードだったのは、これが実は真相への推理に全く関係ない情報ということを示してるんじゃないかと思ったりする。
そう考えると、ミスリードである可能性も否定できんな

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
今日も平和だね楼座

ベアトと戦人はね、不思議のダンジョンシリーズ
うみねこのなく頃にをプレイしてるんだよ
だからEP２では礼拝堂がでてきたわけ、次あたりは時計台か牧場かな

>>765
鳴きも使えるタンヤオの方が好きだな

六軒島遊覧機関車トミー！！！！
観光客を乗せて出発進行とかいわれても驚かないよ

ｲﾟーﾟﾘ >>767 ピンフ…
四暗刻単騎のロマンは譲れない

超展開、蝶じゃなくて蛾でした

>>577
亀レスだし、もうとっくに分かってると思うが壁紙は
たぶん濱田麻里ってひとがlyceeのイラスト用に様に描いたやつ。

>>771
濱田マリ…だと…？

まぁ、現実離れしたファンタジー展開でも
ちゃんとした伏線回収とルールとハッピーエンドが用意されてるならいいよ

てか、ひぐらしと違ってうみねこは
時代設定が昭和であることをたびたび忘れてしまう
うみねこに足りないのは「昭和らしさ」だ…と思う
足りなくていいけどさ

個人的にはひぐらしに昭和らしさを感じるのはかなり困難だったがなーｗ

なんとなくダサい感じで富豪と昭和臭さ出てる様な

はい無理言いました

原作出題編をやってるときはそれっぽい感触はあったかな。絵や音楽のチープさも含めて。

俺は携帯が全く出ないだけでで昭和だなぁと思ったよ・・・

>>737
戦人は前に身内（父親）の裏切り（浮気）を経験してるからじゃないか？
レナが嘘を嫌うのと似たようなものかと

漫画一巻表紙かっこよすぎるだろｗｗｗ
ttp://gangan.square-enix.co.jp/higurashi/0806_pop.html

>>779
バトラこんなキャラじゃないと思うんだがｗｗｗ

>>770
ガチョーン(蛾蝶

>>774
おもちゃ屋に遊戯王のカードあったりなｗ

>>782
デュエマスだがな

>>779
ああ…その日は仕事だな
バトラは真里亞にでこちゅーされる立場だろ、常考

竜騎士の日記見たがベアトが一瞬フェイトに見えるから困る
セーラー服はレナにしか見えない
おおう

>>779
デザイン（？）がちゃんとひぐらしと同じで少し嬉しい

なんか根本的に何かを騙されてる気がする

ひぐらしで考えたら、出題のお疲れ様会から羽入が出てて
「どうだ？祟りしかあり得んだろう？あぅあぅｗｗ」って言ってるような感じなる。

本当に盛り上がりにかけるな…
このスレ夏コミまでこんな感じなの？

>>788
つまりベアトリーチェはいい人なんだな！
そもそもドラゴンハゲが登場人物に完全な悪を入れてくる姿が想像できないんだよなー

間違いなく解答編でベアトｶﾜｲｿｽ劇場が始まるだろうな

>>789
たった２話で100スレ超えてるだけでも良しとしなされ

>>788
みんなが羽入叩くからへそ曲げてンのかね

ちゃんとした推理が投下されればそれなりに活発になるよ
でも出尽くした感があるよね

>>793
次回は、叩かれすぎて性根が曲がり腐りきったオヤシロ様登場フラグですね。

前作のミスリードを真相に持ってくる、僕ら凡夫には辿り着きようのない結末か

>>789
まだＥＰ２なのにこれだけスレが伸びてるのに
盛り上がりに欠けるってどんな感覚してんだよ？
しかもメディア展開も控えているし
うみねこの展開以上にwktkさせられるもおなんてないぞ

盛り上がってないとかいうけど一番ひどかったのは二月の終わり〜三月くらいだぞ

「きょう」って言葉すげぇ
狂・協・怯・郷・叶・凶
叫・卿・恐・鏡・教・饗
強・境・今日・驚・共・競
供・杏・脅・興・兄・香



でっていうｗ

最近は結構盛り上がってるだろ
>>798の言うように２・３月は過疎すぎだったなあ

>>799
魁スレ開いたかと思った

書き込みが多いほうがいい訳ではない
ソースは今のひぐらし本スレ

>>779
カッコ良過ぎワロタ

>>779
戦人は性格はヘタレだが顔はイケメンだと思ってるから別に・・・

part50〜55くらいが一番過疎ってたような気がする
それからはコミケが近くなってくるにつれて段々書き込みは増えてたな

part60〜80ぐらいはログのこしてる

戦人ってもっと体格いいんじゃないの？
個人的なイメージだと180cm73kgくらい、それを超える郷田が183cm83kg
怪物級の山羊さんが186〜200cmの90〜100kg程度。

羊が狼狩ってらぁ〜ｗ

狼が率いる羊の群れか

羊の皮を被った狼ですね。わかります。

狼が率いる羊の皮を被った狼の群れ　で良いですか？

>>779
今見たが、やべえｗｗｗｗ
かっこよすぎｗｗｗｗ

こんな時間から皮を被ったとかほんとにお前らはどうしようもないな

>>813
お前がなｗ

�T
�@懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
�A黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

�@　鮎の川＝香魚の川＝香川

�U
�B川を下れば、やがて里あり。
�Cその里にて二人が口にし岸を探れ。
�Dそこに黄金郷への鍵が眠る。

�B　川+里＝浬（カイリ）
�C　その里＝浬（カイリ）⇒貝+リ
　　 二人＝夫
　　 口にし＝言　
　　 岸＝岐枝⇒岐+シ　　　　　※利子⇒リシを回収

�V
�E鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

�T　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
�U　第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
�V　第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。

�T ？
�U 夫⇒夫夫
�V 讃岐トリーチェ

☆つまり凶器はうどん

　　　　　　　　　／　^~⌒^''''''''''''~-､.
　　　　　　―-/　　　　　　　　^'''''―､ヽ.
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　‐ ､ヽ.
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　ヽ.ヽ.
　 /　　　　　　　　　　/ヽ/~ヽ ヽ.ヽ. ｀ヽ .ヽl
　 |　　./ /　　　　　　 |―'''^ヽ　.l　lヽ. ヽ.　l
　 |　　|　|　|　|　 .|　　|　　　　l　 l　| .l　 |　 |
　 .|　 .|　|　|　ヽ　ヽ　 |　　　　| __,,,.|,,,|　.| ､ l　　＜　・・・誰か今、うどんの悪口を
　　|　 |　|　.l --ヽ-､__　,　､,,,／‐､l |　l　.| |.ﾉ　　　　言ってませんでしたか？
　　|　 .|　|ヽ lヽ.,i'⌒ﾑ''''　　 l ::こl　ﾉ ﾉl　l　　　　　
　　|ヽ　l　l ヽヽ　!､;;;;;;|..　　 ヽ''''''´ .|　 ヽ.
　　/.ヽ.ヽ ヽ.ヽヽ｀~　　　　　　　ﾞﾞ ./　　　l　　　　　　
　　　　ヽ.ヽ.ヽ.ヽ.ヽﾞ ﾞ　　　_,,.　　 /　ヽ.　　l
　　　　　 l lヽ.ヽ.ヽ.l　　　´　　 ／　　　ヽ､ |
　　　　　 ｀　 ヽ. ヽ.ﾄ ､,,,____.／
　　　　　　　　　lヽ..l.|　　 ｀ ､__ _......,,,,,,,,

>>816
黙れ貴様は俺の肉便器だろうが

冗談はカレーだけにしろ

鮎→あゆ→うぐぅ→鯛焼き

鮎→あゆ→うぐぅ→堀江→羽入

鮎→あゆ→うぐぅ→Kanon→嘉音

岸はBank（同義語で銀行）だろ？

ベアトリーチェどころかベルンカステルもラムダデルタもあらゆる幻想を否定するアンチファンタジーの修羅の道で推理中だが、
ＥＰ２のメタ世界という非現実的な状況を納得いく形で説明できるだろうかと考えてみる。

あれが実際にＴＶカメラか何かで館の中を見ている状況だと仮定する。
そうすると、メタ世界の戦人と館の戦人は明確な別人ということになる。
さらにメタ世界では会話をしているはずだが、「赤字」という現象は物理的に説明できるのか。
文字で見ているのは俺達プレイヤーなわけで、あの世界の戦人が赤字というメタ視点を持ち出せるのはなぜか。
ぐはー、第四の壁の存在を物語世界の現実的理屈（ファンタジー抜き）で説明するのはやはり難解すぎるな

>>822
何故ここに俺がいる

あまりにもかわいそうだからそっと教えてあげるけど
岸＝bank＝銀行 説はEP１発売2日後くらいには出てたよ

>>825
哀れんでくれてありがとう

>>825
どうもありがとう
おかげで鬱だよ

826と827の仲のよさに嫉妬

第二の晩に残されし者は寄り添う>>826-827を引き裂け。

Ep３はガスで村が全滅エンドな祟殺しになぞらえて
三原山噴火エンドで終わると思うよ
火山の噴火を人為的に起こせる特殊組織のボスがベアト
関東大震災もこの組織の差し金なんだよ

>>830

関東大震災はリョウメンスクナ様のせいだから違うよ　たぶん

>>771
昔魔導の二次創作描いてた人？

>>831
加藤保憲だろ

Ep2ではマスターキーという表現だったので
1本のキーでいろんなところ開けてるんだなと思ってたら

Ep1の最後の方の源次さん達を金蔵ハウスから追い出すとき
夏妃さんに渡した鍵はマスターキーではなく「10本くらいまとまった鍵束」と表現されてたんだが

Ep1ではマスターキーが存在しなくて
Ep2からマスターキーが導入されたのか？

>>833
復活した天海大僧正かもよ

戦人が調子こく時のBGMをライアーゲームのBGMに入れ替えるとすごい

>>834
マスターキーのほかに、倉庫の鍵とかセットになってるんだと思っている。

>>837
そうだったとしても
鍵束の中には複数の部屋を開けるマスターキー＋その他9本くらいあるわけだから
Ep1における鍵束＝Ep2のマスターキーを指していた場合
鍵の入れ替えトリックが可能になるんじゃね？

>>834
それをマスターキーと呼んでるのでは

>>838
ジェシカの部屋の鍵とか夏妃の部屋の鍵とかは
実はマスターキーの鍵束から取ったものだったりして

そうだ忘れてた…
ベアトは盤上の駒もルールも変えられるってことなんだよなぁ
やっぱり壁のこｔっち側のベアトの存在は認めるしかないのかな…

>>840
もしそうだったらEp2の密室は解決できてしまうな

裏お茶会の助言が真実だと仮定してヒントっぽい発言の考察

ベルン
（ベアトに対し）あなたはどの目が出ても満足する
→特定の誰かを殺すことが勝利条件ではない

最善手を指していない
→必要な殺人とそうでない殺人がある

ラムダ
（ベアトの指し手の）ほぼ全てが無駄もいいところ
→殺人のほとんどは意味がない？


もしかして、別に殺さなくても達成できるような勝利条件なのかな
そんなわけないか…

ベアトの「��無限�≠ﾉ人を殺す」能力って、
微妙にEp2の嘉音殺しで発揮されてないか？

まず最初に目の前で好意を寄せるジェシカを殺し（＝��心�≠�殺し）
次に本人を殺し（＝��肉体�≠�殺し）
死体を消すことで汚名を着せた（＝��プライド�≠燻Eす）
みたいな。
無限じゃないけれど、これって結構スゴイと思う。

……もちろん嘉音が殺されているっていうのが前提条件だが。

なんつーかうみねこって、
魔女はいない、あるのはルールだけだって思い続けてないと
上位ベアトと現実におけるルールであるベアトを混同してしまいそう

ベアトの勝利条件って、用は戦人の敗北条件だよな
とすると自身の死亡、もしくは魔女の存在を認めることではないかと

必要でない殺人はベアト＝ルールにとっての余剰、
それがベルンの言う「遊び」だとすると、
何か見えてきそうな気もするんだが

今度の土日にうみねこを「逆」から読み直してみるかぁ〜



まぁ、意味無いと思うけど

「逆」から読むってミステリーの王道でもあるよな

推理小説だといきなりネタバレだがな
まあ答えが載ってるわけでもないしいいのかも

最近は「密室トリックに関わる人物をどこまで少なくできるか」って考えて遊んでるんだけど、
とりあえず2話は、殺し方は置いといて、密室だけなら19人目と楼座の二人だけで作れそうだ、って考えになってる。
（単独であの密室作るのは多分無理だから、この二人かどうかはともかく、人数的には"二人"が最少だと思う・・・）

ただ、この二人が共謀して密室作ってるとすると、途中で明らかに
「メタ戦人やプレイヤーだけのために密室を作っている」ところがある。
>>843や>>845が触れている「ベアトの何がやり過ぎなのか」という話が、もしかしたらここに少し関るのかも。

うみねこを推理する上で俺が１番厄介だと思うのは　自殺の可能性
自殺や同意殺人の有無で推理がグルンと回転する
推理がまとまらない…

普通の推理物と違うのがそこなんだよな。
全ての可能性という可能性を否定することができない。
ひぐらしのスタッフルームだけど「いくつ解答を用意できたか」が得点になるんだろうな。

>>834
金田一少年の事件簿おすすめ
悲恋湖みたいなコテージ、あるいは洋館ものなら出てくると思う

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
推理が弾んでて楽しいね楼座


ここらへんの流れ見てたら殺人全部がベアトの遊びなんじゃないかと
思えてきたよ。
ベアト(作中の誰か)はバトラに魔女の存在を信じさせたら勝ち。
バトラは魔女の存在を否定出来たら勝ち。
要するに悪魔の証明を出来たら勝ち。
碑文の答えが魔女を否定してるんじゃないかと思ってる。

>>850
まず自分の方針を決めるところから、「遊び方」がスタートする感じだよね。
魔女を認める方針なら偽証もトリックも考える必要は無いし、
登場人物を無差別に疑う方針なら、密室のほとんどは別に密室でも何でもないし。

ただ、一番遊び甲斐があるのは、「最小の仕組み」を考える方針なんじゃないか、と思ってる。
魔法描写を除去する最小のルールとか、密室トリックを構築する最小の手段とか。

シンプル　イズ　ベスト
と言う事か〜

最小の構成か。面白そうだな。やってみるよ。

昔、推理モノを構成する最低限の条件は"事件が起こること"だったけど
今は"事件が起こりそうな気配"だけで十分面白い読み物がたくさんある。
"事件が起こりそうな気配"が現実化するのに必要なことはなんだ？

製作日記のセーラーは新キャラだろうか…。
縁寿？

>>857
馬鹿っ
嘉音に決まってるだろうがっ

ｱｰ

駒の指し方や取り方等のルールは違うかもしれないけど使っているのがチェスの駒なら
自軍の駒の最大数は１６なので１８人中最低２人は裏切り者かもしれない。

チェスのルールを見てみたら『キャスリング』というルールがあった
一手で『キング』と『ルーク』を同時に動かせるらしいので碑文の「愛し合う二人」は
【キングに対応する人物＆ルークに対応する人物】or【キング以外の駒に対応する人物＆ルークに対応する人物】ってことかも？
↑前者はベアトの『無駄な一手』でキングを取っても終わらない・後者はオリジナルルールでキング以外でもキャスリングできる

>>856
実行犯

>>858
なんだそうなのか。





ちょｗ

>>860
チェックメイト後のキャスリングは反則だ

Ep1で嘉音がボイラー室で「紗音が先に死んだらベアトリーチェを殺しにかかる」というルールを追加したように
キャラ一人一人に○○が死んだら○○するといったルールを独自に設けているのかな？

朱志香は大切な人が二人以上(親、または嘉音)が死んだら暴走しそうになるし
夏妃は朱志香の暴走を抑制する働きを持ってるな

>>864
その考えは面白いな

ルーレットは玉を転がした人の気分しだいで決まるです
白か黒か０か自由自在なんです
サイコロの出目を自由に操れる人と一緒なんです

671 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 12:28:05
「うむ。ベルンカルタと同じチャットで勢いで言った一発モノ感漂っているけど、実はなチャットで人気投票の話題や紅葉室サイトでオリキャラ人気投票を見かけてやってみようと前々から温めていた企画じゃ」
「べ、別に本当に怪しい人物投票や本家人気投票とみ〜の原作原理主義者の方たちに対抗するんじゃないんだから！勘違いしないでね！」
「ツンドラで誤解を招くような事をいうなあああああああああ！！
念のために言っておくけどみ〜の原作原理主義者の方たちは自己主張したいのではなく掲示板の事を憂慮してでの発言じゃからな」
「あなたが言うと皮肉っぽく聞こえるわね…みんな墓場人気投票と言って何でもありみたいに聞こえるけど。どうするの？」

ひでえ・・・

674 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 12:47:13
>>671
＞原作原理主義者
オリキャラ厨は原作破壊主義者の癖にな
誤解を招くどころか悪意しか感じない

680 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:45:41
>>671
大鳥って超弩級のダラズだな。
公式の掲示板で原作原理主義とか言って
まともに企画する気があるとは思えない。

681 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:54:11
公式サイトでオリキャラマンセーしてる方がおかしいだろ常考

682 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:56:49
>>671
コイツは何を吐かしてんだ
てめぇらの脳内妄想のオリキャラなんて、吐き気催すだけだボケ
683 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:59:05
ベティがまともに対応出来ない次期を狙ってやってるだろこれ
氏ねばいいのにね

684 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:02:07
どうせオリキャラマンセー仲間の内輪受けで終わるだろうが不快だよな('A`)

嫌いなオリキャラ投票なら公式登録してでも投票してやんよwwwwww

685 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:02:41
キャラに対話形式で発言させる奴って、痛い上に責任逃れしてる感があるよな。
叩かれても冗談で済そうとする予防線みたいな。

686 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:05:10
ベティがオリキャラ問題を先送りするから…
というか、「荒れる」の一言で毎回問題放置しとるな

687 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:06:15
こういう冗談が思い浮かぶってことは普段からそう思ってるってことだろうな

しかしエントリーに親白がいるってことはぬこだけじゃなくひぐらし掲示板にも宣伝に来る気か？

>>863
老バーン乙

>>863
ある程度のルール違反できるのが魔女ってことでww
もしくはベアト独自(客観的に見れば単なるわがまま)のルールかな？

>>864
ふた昔前のロボットプログラムみたいだな

>>863
竜ちゃんがチェスのルール勘違いして碑文にキャスリングとか組み込んでたらどうしようw
ベルンのセリフとか見るとあんまりチェス詳しくなさそうだし

今の世の中、それなり以上のネットユーザーなら
わからないことはまずWikipediaを眺める所からスタートするし、
そのWikipediaにキャスリングのルールは詳しく載ってるから、そこは問題無いと思う。

しかしWikipediaが間違ってることだって多々あるぜ

つかWikipediaは一次資料としては役立つがあれを丸のみするのは創作側としてはやっちゃいかんぞ。
複数の専門的な書物やサイトで検証しないと

てかもそもトリックの根幹に関わることならばちゃんと調べてるだろうとは思うが
逆に言うとチェスの記述が結構適等なのは実は推理的に関係ないから

Wikipedia（笑）

あー、Wikipediaの話をしたら、きっと「まず」って書いていることはスルーされて
自分の中のリテラシーをこっちの意図を無視してアピールする人が出てくるだろうとは思ったんだ。

>>873
流石にチェスのルールはまちがってないだろう
研究が必要でもイデオロギーがあるわけでもマイナーな知識でも
ないんだし

Wikipediaの話をすると、その場の文脈に全然合ってない「助言者」がよく現れる。
あと、とりあえず冷笑しておく人もありがちなんで、20分でお約束セットが揃ってしまった形だ。

そこまでアレなスレじゃないかなと思って油断した。

チェス盤とチェスの駒を使って将棋崩しのような事をしていたりして。
ミスった駒→対応する人物が死亡

実はチェスじゃなくて将棋

>>871
具体的にどこのこと？

>>879
対面式で駒を使うゲームだとは思うけどそれ以上は推測の域を出ていないと思う(解答編前なので)
既存のルール(チェス・将棋等)なのか竜ちゃんオリジナルルール(例：Ｈ×Ｈの軍儀)なのか気になる所
登場人物を駒に見立てて動きの共通点が見えてくれば棋譜の意味もわかると思うけど難しい…

将棋はひぐらしで・・・

でも死人は生き返ってないからな(持ち駒を使う)
投了した後に復活してるだけだし
将棋とは違うな

チェスも将棋も根本的にはあまり変わらんのじゃないかと思う俺は馬鹿

まあ根っこは同じだからな
ルール覚えれば全くの別物だと分かるけど

>>881
実はリバーシだったり

>>846の「逆」から読むで思いついたんだが、Epの順番って実は逆から進んでるのかもな。
俺ら＆お茶会世界の皆さんはEp1→Ep8の順にうみねこの世界を見てるけど、
うみねこの世界はEp8→Ep1の順に進んでて、登場人物の何人かが皆殺し編の圭一やレナ程度に前回、前々回のことを思い出して、
一見最善手ではない行動(ノイズ)を起こすようになる。
だからEp1はノイズだらけで、Epを重ねるごとに駒としての登場人物の本来の役割や動きが見えてくる。
ただしEp2以降はお茶会世界の干渉(ベアトフィルターとか)があるから普通には見せてくれないとか。

時間軸をひっくり返すぜ？

>788
遅レスだが例えが秀逸ｗｗ

ある日楼座は歯の治療のために歯医者へ行きました。
真里亞も楼座について一緒に歯医者へ行きました。
歯医者に着くと真里亞が自分が用紙に名前を書きたいなどと言い出したので楼座は真里亞に任せてみました。
この日治療を受けに来たのは楼座。
なので用紙には『右代宮楼座』と名前が書かれる筈でした。
ところが真里亞が用紙に書いた名前は『右代宮楼座』ではなく『右代宮真里亞』
彼女は母親の名前を書くべきところに自分の名前を書いてしまったのです。
ほどなくして「右代宮真里亞さま、診察室にお入り下さい」などと言われ首をかしげる楼座。
もしやと思い隣に座っている真里亞の様子を見て全てを理解。
仕方なく楼座は『右代宮真里亞』として歯の治療を受けることにしました。
当然カルテには『右代宮真里亞』の名前で『右代宮楼座』の歯の記録が残ります。

という妄想をしてみた。
EP1の事件後に発見された歯は真里亞のものじゃなくて楼座のものだったんじゃないかと思ってる。

バーローの人魚伝説の話に同じのがあったし、
ひぐらしでも暇潰し編で犬飼寿樹関連で歯医者ネタ使っちゃったからなぁ

>>889
それだ

楼座のものだったらどうだってんだ

>>892
EP3やEP4では真里亞だけ生き残ったり楼座だけ確実に死んでいるという話になるかもしれない

>>889
９歳じゃ大人の歯、生えてないんじゃないの？
それくらいの頃に、１２歳臼歯生えてると驚かれた覚えがある

>>884
元はインドの遊戯だから根本は同じ
微妙にルールは違うけどね

>>893
ああ、真里亞の死が絶対じゃなくなるのね

>>894
全く同じこと考えたよ

EP2にでてきた黒ヤギの歯の絵が実はEP1で発見された真里亞の歯なんじゃないかと思ったのが最初
でもあれが9歳の真里亞の歯だとするなら奥歯があって大人の歯で変だなと思って
それでこれは別の誰かの歯なんじゃないかと思って考えてみたところ
楼座の歯ならありえるなと思って>>889を書いた。

EP1で船長が船を改造するきっかけになった外国人って怪しくないかな
漁船で、すごく速い船ってまんま工作船の気がする。
6年前のバトラが知る船は普通だったけど、数年前にその漁船に負けて〜って会話があるから、その6年間の間になる。

>>889
一晩でなんでもやってくれる超組織があればすむ話しなのになんでそんな面倒い事考えんの？

「ジェバンニが一晩でやってくれました」

>>899
なんでと言われてもな・・・
なんとなく思いついちゃったから書き込んだんだ

>>899
それは既に赤字で否定されているに等しい

>>898
どっちかというと外国人より船長の方がずっと怪しい
普通の漁船を改造して40ノット出る高速艇にするなんて技術どこで身に付けたんだと

>>712
「二人が口にし」の二人を狭野茅上娘子と中臣宅守と解釈したんだな
説明不足だぜ
雨晴海岸はナシか

>>897
なるほど
ヤギさんは下にしか前歯がないｎ…
そういや顔耕し編には前歯飛んでる死体も結構あったっけ

>>902
ごめん、赤字のどれ？

赤いスカーフも捨てがたい
http://or2rakugaki.a.orn.jp/cgi-bin/src/orn19210.jpg

嘉音の本名は実は朱志香だった
朱志香は蔵臼が福音の家からつれてきて育てた
福音の家ではそれまで嘉音という名で朱志香を育てていた
という設定だったら投げ出す

>>906
どの密室も、施錠解錠は対応する鍵以外では不可
施錠されている間は鍵以外のいかなる方法でも出入り不可と赤字で定義されている

この状態で超組織なんざ出しても、出す意味が全く無い
魔法を使える超組織なら別だが

>>909
歯医者のカルテをいじったり、死体を調達してきたりする超組織は？

>>910
もしそういうことが出来る超組織がいるとして、
肝心の殺人をどうして超組織がやらないんだよｗ

>>911
動機が怨恨で己の手で殺したかったとか言う可能性もあるぞ。

わざわざ鍵を使って密室を作る超組織
駄目だシュール過ぎるｗ

>>912
組織の力を使って六軒島を制圧した後にじっくりやれば済む話じゃないかｗ

>>911
ひぐらしに対する嫌味だろｗ
マジレスしてどうすんだ

>>913
それもあるね。
鍵を作って、使用後に壊せば赤字の５本しかないと言う発言にも矛盾しない。

>>914
それはベアトにも当てはまる。
魔法を使って殺している所を見せれば終わる話しなのになぜか遠回しにしている。
超組織や雇い主にも何らかの思惑があるのでしょう。

>>915
やだなぁ、嫌みじゃなくってそう言う可能性があるって話しをしているだけですよ。

>>915
あぁ、なるほど
じゃあスルーしとくわ

EP2で部屋の施錠が云々、マスターキーが云々と言われれば言われるほど
EP1でわざわざチェーンが登場した事が不自然に思える
チェーンだけなら施錠とは言わないよね

嫌味って言うか皮肉な

まあうみねこも魔法じゃないけど
犯人は実は暗記使いの達人で杭を超技量で投げつけてとかは大いにあり得る

>>889
保険証でバレる

>>921
歯医者側のミスの可能性もある
楼座と真里亞の二人が同時に診察を受けた場合
カルテの名前の部分が入れ替わるということもありうる

>>919
皮肉とか言ってないでいろんな可能性考慮しときなさいって。
しかも、daiさんの「ネタバレを聞いたら訳が分からなくなった」ってのも「（ひぐらしで叩かれたのになぜまた超組織を出すのか訳が分からなくなった」って意味かもしれんぞ。

>>922
間違えるわけないだろ
保険証には生年月日が書いてあるんだから
どっちが楼座かは一目瞭然

色んな可能性と言っておきながら、
ひぐらしと似たようなネタしか考えられていない皮肉

>>922
今のところ、そこまで強引に真里亞と楼座を入れ替える意味もない気がする

蔵臼の事業がうまくいく　秀吉も会社を買収されない
留弗夫の会社の件も解決　楼座も夫が帰ってきて騙されない
嘉音も紗音も、名家である呂ノ上家の子息として登場

これで惨劇回避どうよ？

>>924
だから二人が同じ日に同じ歯医者で診察を受ければそういう間違いもあるって言ってんの
右代宮楼座と右代宮真里亞っていうややこしい名前だから歯医者側が間違えたってこと
もしくは>>889に書いた通りのことが起こったかのどっちか

>>925
それが一番手っ取り早く便利な処理をしてくれる係を表現できるからな。
その他どんな超展開でもオールOKですよ

>>928
二人同時に治療したなら
＞ほどなくして「右代宮真里亞さま、診察室にお入り下さい」などと言われ首をかしげる楼座
＞仕方なく楼座は『右代宮真里亞』として歯の治療を受けることにしました。

なんてシチュありえねーよ

>>930
二人同時か楼座一人だけかのどっちかて書いてあんだろよく読め

血縁関係には隠された事実がある気がするな。

紗音と嘉音が右代宮の血を引いているとか
四兄弟は源次の息子とか
金蔵が童貞とか
これくらいの設定は入れてくると思う。

常識は捨てろ　竜騎士の思考パターンを推理し有り得るかどうかを考えろ

>>933
竜騎士がストーリーを書いているという常識も捨てた方がいいな。

>>934
黒幕はＢＴ

>>934
daiが書いてるな

竜騎士は『い』るのであって、
存在している訳では無いからな。

真相とかとは関係なくて、単なるイメージだけど
ベアトとバトラの関係って、女教師と生徒な感じがする

ベアト先生が試験問題を作成して、バトラは頭かきむしりながらその問題に四苦八苦している
不合格だと全裸でひれ伏して、先生の足にキスする罰ゲーム

バトラ「部屋の鍵はあいつが持ってるから・・・（ぶつぶつ）」
ベアト「あー、ごめんごめん、マスターキーは５本だけだから、問題に書き足しておいて」

バトラ「先生、３ページ目が白紙です！」
ベアト「そのページ見ると答え分かっちゃうから、ダ〜メ」
バトラ「ちょwww」

謎は全て解けた
ＥＰ１　顔のつぶれた死体　→　ひぐらし礼　顔のつぶれた梨花
ＥＰ２　腹を割かれた死体　→　ひぐらし　　腹を裂かれた梨花

たぶんうみねこは対ベルンカステル的な話

EP3では首がズタズタですね、わかります

俺は風呂入ってる時が一番頭回るみたいだ。
縁寿だけどまだ幼女だとすると体調不良になった幼女を置いていくのは親としてどうなんだ？
それで考えたんだが縁寿は少しくらいの体調不良なら一人でも大丈夫な程度の年齢には成長してるんじゃないだろうか。
そうだとすると連れ子か養子になるわけだがそうなると右代宮家の血が繋がってないなら相続権は最下位になる。
一家全員皆殺しにしないと遺産は手に入らない。
そのくらいの年齢の縁寿ならベアトにも変装できるかもしれない。

で、ここまで考えたんだが別に数日だけのガキのお守り役なんて簡単に雇えるだろうな。
それに変装してたとしても霧江が気付かないわけないな。
縁寿幼女説が多い理由が今更分かったよ。
なんか皆の数歩後ろ進んでる気分だ。

>>940
腹部切開かもしれんぞ

>>940
俺もEP3では首じゃないかと思ったがやめた
腕だな。多分腕だけ発見されるとかそんな展開になると思う

今度こそ風呂場でぐつぐつ煮えてるかもしれんぞ

＞縁寿だけどまだ幼女だとすると体調不良になった幼女を置いていくのは親としてどうなんだ？
その方が縁寿のためになる、と夫妻が考えていたとしたらどうだ？
親族の汚い争いを見せたくないとか、島での惨劇を事前に知っていたとか理由はいくらでもある
別に幼女でもある程度年齢がいってても構わんが

バラバラ死体もミステリーの王道だしな

ただの勘だけど、
後日縁寿も謎の事故死してる気がする

なんとなくだけど

>>946
島田荘司の「占星術殺人事件」ですか、わかりません！

あとはそうだ、「縁寿」って名前だ
どうにも連れ子や養子とは思えない名前なんだよ

そういえば、戦人は６年間母方の実家にいたんだったね
「霧江さんのことはそんなに気にしてない。
でも親父が実母を裏切ったのに関しては心の整理がついてない」っていうのは
１回２回の浮気をこえて、完全に霧江に乗り換えたのが許せないのか
浮気より、もっと嫌な事が何かあったのか

そして縁寿は霧江の子で、腹違い
今回は病気のせいで実家（霧江の方の？）に置いてきた…
戦人と縁寿はうまくいってないのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ　　「>>950、一緒に行こう。ずっと一緒よ。
　　　　　　　　　　　　　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ　　…住人が迷わないように、ずっと一緒に…！」
.　　　　　　　　　　　　　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ　　「うん、すぐに会えるよ。ずっと一緒だよ…！！…新スレで会えるの。
　　　　　　　　　　　　　 { .l　　 !　 .!　　　|　　　 } l　　l　　 l　!　　そうしたら一緒に遊ぶの！”うみねこのなく頃に”で遊ぶの！！
　　　　　　　　　　　　　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!　　住人は屈服したけど>>950は全部解いちゃったんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l　　だから>>950が出題してあげる。」
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'　　冬休みに買ってあげて、……カノンブレードで心が折れて。
.　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾊ. u ｀v=＝三ヽ　　j　　　 j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 ゝ､　ゞ===''" .,／|__,, -'" .|　　　「うん、遊ぼうね、一緒に！！！約束する！！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　|'‐- _i./|｀‐ ､_, ‐'"_,r'" jヽ　　.|
　　　　　　　　　__　 /￣￣￣ヾ､__／::j　｀><'"´ /,,-'./:::＼-,,|_　　　　　　　灼熱の溶岩と同じ輝きを持ったレスがまるで蛍の群れのよう。
　　　　　　_,,,,,ノ;;;;｀,´;;;;;;;;;;;;;;;;; -／:::::/j--'=ヽ,,,,/,_ll_ﾉ::::::::::::＼::｀i'''''''‐-､_　　舞いて迫りて、襲い来る。
　　 ,, - '":::::::::::::::::::::::::::;;---z'''"￣／:::::::::::::::;;;;;;;;;￣｀''''',=､--ヽL_;;;;;::::::::｀‐
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ./　　　　l::::::::::::r-､:l　　￣＞/　　}‐-/:::／‐-､::::::|　,「うおおおおおおお来いよォオオオォ！！>>950が
　{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j─ i　　　　　.ヽ::::::::L,,j:|　 .／　　　r'''' ､ |::::} {::{::::ﾉ:::/､_　立ててくれたスレで乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ
. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 .{　　　　　　 ゝ､;;;;;;;;ヽ　.{　　　　|　　 i |:::ﾚ‐}‐〔::/:::::::{　うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！」
　　＼;;;;::::::::::::::::::::::::::|　　i　　　　 ､　　　 _,,}::j~^^l､.　　　{　　 |:{:::{;;;ゞノ｀ヽ;::::::i
　　　　 ￣｀''''''''''‐--ヽ,　 ＼_　　 _,,＞'"ー':/　　j＞‐- ､_ヽ　 ｀フー'.j:::::::::::ヽ:::i
.　　　　　　　　　　　　 ヽ-'"ji T'"‐-_/::/~~´=- .j　.|:::::::::|::｀￣´　　 /:::::::::::::::ヽ::i
.　　　　　　　　　　　　　ヽ::::-!:｀''";;;-="＿_,,,ニ''-‐":::::::::};:::::::｀''''''''":::::::::::::::::::::｀::i
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::｀´::::::::::::::::::::::::｀´:::|::::::::::::j"ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::|　 ｀‐-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::j

あと、>>2のDVD-ドライブの横に（EP2以降は必須）と書き加えといてくれ

明日夢が生きてる時に縁寿作ったんじゃない

それだと留弗夫が最悪すぎるなｗ

ほい　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212678387/

もしベルンの死と関連しているならep3は詩音:指に５寸釘か鉄平:撲殺？(帰り討ち)
ep3をプレイしたらかなり難易度が下がるみたいだから５寸釘の可能性が高いと思う

>>955
乙

>>953-954
だから戦人は出てったんだな

>>949
DQNネームがありふれた世界なのでしょう。

ふと思いついた

蔵臼･秀吉･留弗夫「会社員全員の命背負ってんだよおおおおおおおお！！」
うみねこデイ無双、完。

寝るわ

>>953
内田糞と同じ事いってんぞ

>>955
乙！

素朴な疑問なんだが、ひぐらしの物語と関連づけて考えてる人ってのはネタなのかそれともマジでやってるんだろうか
まぁ小此木についてはマジで言ってる人はいないと思うが

>>963
発想の貧困な人が、いっぱしの口を利いて話に参加する唯一の手段だからでは。

皮肉のつもりで滑ってる人はまたちょっと別系統だけど。

なぜネタなどと考える必要があるのだ？

埋めついでに質問なんだが、
みなさんはどんなスピーカーを使ってますか？
なんかうみねこはいい楽曲ばかりなのに
ずっとパソコンに付属してるスピーカー使ってたので
ちょっと買い換えてみようかと思ったりしてます。

そこで何かみなさんの音楽環境を教授してもらい
参考にさせていただこうかなーと思っているのですが、どうでしょう？

ネイティブスピーカー

ネイティブフェイス

マジで趣味が悪いスピーカー欲しいな
弐瓶勉の漫画のセーフガードっぽいスピーカーが欲しい

>>963
EP1 顔＝面
EP2 腹＝胴

面、胴と来れば次は小手か喉だろう
手に五寸釘が刺さるとか首がズタズタになるとか普通にありうる
ひぐらしと関連づけて考えてる人たちの意見が間違っているとは限らない