ひぐらしのなく頃に　初心者質問スレ part10

>>100 うん。
もっと詳しく知りたいなら、ひぐらしのなく頃にwikiを読むといいよ。ネタバレも書いてあるから注意だよ。

祟殺し編 - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%E3%AE%BB%A6%A4%B7%CA%D4

>>98
魅音・レナが「気を利かせて」アリバイを作ったと考えるのが自然（目明しの悟史の件・罪滅しより）

ただし、明確に著者された記述はないのでどんな考察も憶測の域を出ない。

>>97
たまにはfomat→クリーンインストールしないと壊れそう^^

アリバイ工作は雛見沢のお家芸で、ダム戦争時から村人一丸となってやってる

こwwじwwwwwつwけwww乙ww

リカがリカの体を乗っ取るっていうわかったけど、
乗っ取られる前の素のリカは死んじゃうってこと？
それとも遊戯が好きな時に闇遊戯になるように
リカもベルンカステルさまに自由になれるの？

>>106
賽殺し編はやった？

>>107
いいえ
もしかしてアニメの３期でやるやつですか？
だったらすみませんネタバレ嫌なので教えてもらわなくていいです

３期っていっても地上波じゃなくてOVAね

>>108
おｋ
もし、それを見た後でも分からない事があったらまた来なさいな

にぱー☆

鷹の爪でも食ってろ

アニメの罪滅しは構図が色々すごい（水鉄砲の構えがガンダム立ちとか）
で、思ったんだけど、ひぐらしの作画について考察してるサイトやスレを知ってたら教えて欲しいです

朱空ってなんですか？？
今はサイト見れないんですか？？

魅音厨のベースを作った元凶
魅音レイプＣＧ集だしてひぐらしからは足を洗った
サイトも残っているけどひぐらし関係はなくなっている

もともと魅音人気を高めたサイトだろ。おまい悪意ありすぎ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=_P1Gy2gAy3s
この曲って使われたのはゲームだけ？アニメでは使われてない？

>>117 うん、アニメではゲームで使用された曲は一切使われてないよ。

>>117
悪い、ちょっと訂正。その曲は
「Thanks/you」
http://ja.wikipedia.org/wiki/Thanks/you
に収録されている「(Vocal) you」で、この（ヴォーカルつきの）曲はゲーム内でも使用されてないよ。

>>115
そのCG集についてkwsk

圭一って気違いなの？モデルガンで幼児を無差別に発砲って・・・

最初は背中に一発当てるだけだったのです。

「だけ」ってオイ

レナって、レイプ未遂かなんかあったの？
いや、どこかのスレでそんな感じの事を書いてあったもんだから

>>124
アニメ誌でそんな絵があったんだよな
その絵の説明が一切なかったけど、あれはなんだったんだろう？

なぜ金属バットで殴ってガラスを割ったのか、
を目暮警部が調べるときに、看護婦の同情を得るために、
かもしれない、という感じで、例え話として、それっぽいことを言っていたと思う。

どうなんだろうね。
直前に普通の会話（レナが仲介した交際の話）をしていた、というのはごまかせるとしても。
読んでるときに、俺が通ってた中学校を思い浮かべて、プールと言われれば校舎との位置関係はその配置で考えたから、
違うかもしれない。
けど、俺の中学では、プールは、テニスコートの脇で、やりようがないと思う。

あくまでも目暮警部の看護婦への口説き文句。
数人の目撃証言を工作できても、場所までは変えられないだろうから。

男子３人を病院送りにしつつ
学校の窓ガラスを叩き割りまくった
なのに被害者側は口を閉じ、被害届けを出さなかったと

事件を明るみにしたくない何かがあったんでしょうね
何かは知らんが

ああそうか
大石ソースならどこまで本当かわかったもんじゃないね

>>125-128
どうもありがとう

何があったかは、絶対に明らかにならないわけか。

俺が原作を知らないからかもしれないけど、ps2版で２００時間やってるけどまだ終わらない。
さすがにそろそろ終わりそうだけどね。
それにしても、これは本当に長い。ということは、作る方はもっと掛かる、ということだと思う。
聞いたこともないメーカーだけど、ちゃんとやってるんだなと見直した。
２００２よりも後のサカつくなんか酷いよ。セガなのに。それに比べるとすばらしいよ。
原作者も、移植業者も。

ところで、調べてみたんだけど、原作は数年前から定期的に発表されたものらしい。
それをまとめたものを俺が２００時間掛けてやってる。
例えるなら単行本をまとめ買いして一気に読んでるようなもの。
初期と絵が変わってきたり、変なお色気シーンが入ったり、評判の名シーンになったりするのを一気に。

初めはどの程度ウケるかわからない。
好評だ、ということで続編を出す。要望なんかも聞いたりして。
予めある程度設定は決まってるんだろうけど、微調整はすると思う。
初めから“雛見沢大災害”とか“雛見沢症候群”が決まっていたかどうかはわからない。
それぞれのキャラが辛い過去を背負っていて、それぞれの話の主人公の何気ない行動がきっかけになって、
という解決にするつもりだったかもしれない。要するに動機。
症候群によって、ではなく、こういう過去を持つレナが、という説明のつもりだったかもしれない。

ごめん長すぎた。

　（好評だな。続編を出そっと。
　　次回出す話はどうしようかなー。
　　こういう設定でこうなったから…。こういう描写はウケるだろうな…。
　　こうするつもりだったけど、こうしたらウケるだろうな…。）

きっとこんなことを考えて作ってると思う。
初めはそういう流れにするつもりだったかもしれない。
沙都子と叔父の不仲だって、俺としてはいまいち納得してないんだけど、
ここにもそういうことがあったとしたらもっと納得できる。その描写は実際にはないけど。
そのつもりだったかもしれない。途中で変えた可能性はあると思う。
第一話を出したときから“雛見沢症候群”というオチを考えていたとは思いにくい。

>>130
ひぐらし祭はなぜ大コケしたのか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1172556845/276-
ここのID:08y46CNz0さんですね、ようこそオタク板へ

>>132
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい
ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい

いや、本当にごめん。俺が悪かった。
でも、やっぱり同人という言葉には抵抗があるなあ。
違うと思うんだよ。彼らはコスプレをするだろ。
で、そのキャラの髪の色が紫だったら紫の、赤だったら赤のかつらやスプレーを使う。
これに愛情のなさを感じる。
レナの普段着（白に紫）の衣装を売るページを見たんだけど、材質が違うと思う。
もっとフワフワだと思う。これも愛情がないと思う。なげやりというか。
たとえば、女装するなら無駄毛処理やダイエットをするくらいやってほしい。
着ただけ、みたいな。

>>133
逆に、服装とか髪型とか全く真似してないのに、見事なほどキャラに近い人もいるよな
見た目とかさ

要は心だと思う

後、何度もすまないが（これで最後にしますorz）
さとこが吐いた時に「気持ち悪い」
レナ「何もできなかった」的な発言から
やっぱりどっちも性的暴行だったんじゃないかと言う、検証サイトを見つけた
推測の域だけど
アニメだと撫でるだけだったとかで

気持ち悪いのは態度を変えた父親だよ

>>121
>圭一って気違いなの？モデルガンで幼児を無差別に発砲って・・・
あの時の圭一は人の痛みもろくに理解出来ない最低な奴です。
しかし、その人として最悪な圭一が雛見沢での生活で成長し、
その罪に向き合えるだけの強い人間になる事を信じてみてはいかがでしょう？
>>124
>レナって、レイプ未遂かなんかあったの？
>いや、どこかのスレでそんな感じの事を書いてあったもんだから
少なくとも原作ではそう断言出来るだけの記述はありません。
なのでレイプあるいはレイプ未遂が合ったのかはわかりません。
しかし、レナ視点の回想を色々検証すると
「周りの人間が自分の不幸を見て、見下した」「自分を汚して母親の名に傷が付くのならそれでも良いと思った」という記述があり
単純に精神不安定による傷害事件の方が確立が高いです。

>>135
何事に置いても著者されてない以上断言は出来ませんが、
祟殺しのTIPSで鉄平は沙都子（あの年齢での）に対して性的な事には興味がないと記述されているので
その可能性はかなり低いでしょう。

>>130>>131>>133
ここは、ひぐらしについての何かを質問したり回答したりするスレです。
あなたが何をしたいのか理解出来ません。支離滅裂です。
冷静になって文章を書き直してください。

>>138
乳臭い小娘なので食指は動かないみたいなTIPSは皆殺し編だったはず

メディア展開に伴っての修正かな
CSへの移植や漫画、アニメやら諸々の都合でなかった事にしたとか

でも、ロッカーを蹴飛ばしたレナの怒り具合や祟殺し編のTIPS『厚生省統計』とか
>>135にある二人の科白とか性的暴行を想像させる記述がところどころにあるんだよなー

沙都子には気の毒だけど、メディア展開を想定していなかった祟殺し編の執筆当時は
もっとエグい描写を解答編でいれるつもりだったとか勝手に想像してみたり・・

>>140
厚生省の統計以外は、性的暴行を想像させるところなんて全くなくね？

アニメの一期のDVDのメニュー画面で流れる曲はなんというのでしょうか？

>>140
「気持ち悪い」だけでイラ○チオをさせられたんだと思ってしまう
想像力逞しい人々が世の中にはいるんです・・・

>>139
わからない？
下書きしているときは性的な虐待にするつもりだったけど、
清書するときに事情があってやめた、ということを俺が想像したんだけど、
清書したものについて考えること以外認めない、ということだよね。
俺は想像したいんだけど、したくないならその話題で。

前原がマジックを注射針だと思い込んだり、
沙都子が校長を叔父だと思い込んだりしたように、
竜宮が雑談の中の男子生徒の言動をなにか別のものだと思い込んだ、と考えていいと思う。
そのなにか別のものによって男子生徒を半殺しにしてガラスを叩き割ったのだから、
その妄想がどのようなものだったか、ということだよね。

竜宮に対する性的なものを別のものだと思い込んだか、
別のものを性的なものだと思い込んだか。
どちらが半殺しとガラス割りにつながるか（説得力があるか）、と考えることになるわけだが、
それについて考えることは清書にはない以上、キミが望まない想像になってしまう。どうする？

きめぇｗ

>>わからない?
わかんねーよｗｗ
いくらなんでも冗長すぎ
サトコのことなんかついでに書いてるようにしか読めん

>>137

> >レナって、レイプ未遂かなんかあったの？
> >いや、どこかのスレでそんな感じの事を書いてあったもんだから
> 少なくとも原作ではそう断言出来るだけの記述はありません。
> なのでレイプあるいはレイプ未遂が合ったのかはわかりません。
> しかし、レナ視点の回想を色々検証すると
> 「周りの人間が自分の不幸を見て、見下した」「自分を汚して母親の名に傷が付くのならそれでも良いと思った」という記述があり
> 単純に精神不安定による傷害事件の方が確立が高いです。

レイプ云々を肯定するわけではないですが、被害にあった友人３人がこの事件についてほとんど黙っているのはなぜですか？

ドラマなんかでは学校内の事件は被害者側にも脅しかけて隠蔽するみたいな話がよくあるな
友人三人が相当レナと仲が良くて気を使った可能性、実はレナがいじめの対象であった可能性もある
沙都子関係も親族の冒涜なんかで共通した可能性もある

レイプ説はあくまで一説にしかならない、勿論妄想は自由だが

単純にビビってる説

逆にレイプなどをしようとしたのであれば3人で口裏を合わせてそんなことをしていないということも考えられる
ましてやあちらは精神病と疑われているのだから3人がそんなことないといえば物的なものがない限り通らない
逆にレナ側にしたらレイプがあったことを言うことでプラスになることのほうがおおいだろうし

yominikuiyo

もしかして、被害妄想だったって可能性も

友人達は、レナと仲が良くて、レナが両親の事について相談した時に
母親を庇うor父親のふがいなさを批判するような事を言ってしまって、
既に雛見沢症候群の被害妄想が強かったレナがブチ切れて暴れた
でも、友人達は優しくて友達思だったレナが好き(恋愛か友情かはどちらでも)で
彼女の精神状態と境遇についても考えると訴えるのは憚られた
って所だと自分は思ってる
wikiのレナは、茨城で男子をなぜ殴ったかって所で色々考察されてるから
そこも参考にしてみたらどうだろう
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%CB%DC%A5%B9%A5%EC%A5%EB%A1%BC%A5%D7%BF%E4%CD%FD

エンジェルモートで見かけるオタクの、
○○にょり〜んという口癖は、元は何ですか？

コンプレックス・イマージュの着うたフルは出てますか？

茨城時代のレナはレイプっつーより和姦

親の離婚のストレスによるものが一番近いんじゃね
オヤシロ様が関係してるし

掘り返すなよ。
このネタは本スレでもループ推理扱いだからここでいくら言っても終わらない。
本当に知りたい奴はwiki行け。

じゃあもうこのスレ要らないね。全部wiki行けで事足りる

「重箱の隅シツモン」だけすればいいのか

>>157
それは論点ずれまくりだよ。
圭一で言うところの魅音とレナへの猜疑心。
それをきっかけに発症し、マジックを注射器と錯覚して、大暴れ。

レナは両親の離婚を祟りと関連付ける、極端なホームシックをきっかけに、
なにをなにと錯覚して、大暴れしたのか。
ここなんだ。ここにそういう可能性がある。

まぁレナの話は置いといて、問題は沙都子だ
少なくとも祟編では、鉄平による性虐待はあったはずだよな

一部の演出が思わせぶりすぎるからな
あったはず、とまでは言わないけど竜ちゃんの趣味の悪いファンサービスみたいなものかと思ってる

皆殺し編が祟殺し編の解とするなら、なかった。
心を惹くミスリードではあった。

友達に「ひぐらしってどんな話？面白いの？」って聞いたら、「Q、密室殺人が起きた！犯人は？トリックは？　A、デスノートを使った　……だいたいこんな話(´・ω・`)面白いよ」って返ってきたんだがどういうことなんだ？

>>163-164
そうか、ありがとう
いま祟編をやってるとこなんだけど気になったから
　
Ｋ１に頭撫でられた後の沙都子のセリフと、チップスの
明らかに不自然な表記でそう感じたから･･･
通常の暴力だけで、気持ち悪いとか、もうそんなのいやとかは
言わないだろうとも･･･
　
この祟の頃までは大がかりな
メディアミックス展開の話はなかったが、その後、
そう言う流れになったから、メジャーに載せるために、
そこまでの暗部はなかったことにした、とも聞いたが、
真相はわかんないだろうね･･･

やっと祭囃編のカケラ紡ぎに行ったところで行き詰った。
これって何回かミスすると進めなくなるの？
それとも、閲覧できるカケラを見落としてるだけかな？

カケラ紡ぎをノーミスでやると・・・

>>167 「ひぐらしのなく頃にwiki」に紡ぎ順序が書いてあるから、どうしてもギブアップしそうなら見てみなされ。

>>166
俺も祟までしか知らなかった時は性的虐待だと思ってたよ。まぁ、鉄平の沙都子を見る目が「強い意志」とやらに基づいた物でなければ、皆でどう思っていようが祟では性的虐待してるかもと思えなくもない。
まぁ、ご飯やら味噌汁やらをぶちまけられて制服を汚されてるわけだし、それだって「気持ち悪い」わけだしな。

>>166
実のところ、皆殺し編の記述のどこに注目するかや、
祟殺し編と皆殺し編の差異をどう判断するかで
「皆殺し編が祟殺し編の解とするなら、“あった”。」
という言い方も十分できる範囲だと思う（スレ違いと思うので詳述は避ける）から、
皆殺し編を読んだときにもう一度考えてみればよいんじゃないかと思う。

罪滅ぼしで、レナは何で第２の起爆装置があることを大石に伝えたのですか？それもキッチンタイマー使っているなんて
ヒントをつけて。
L５になっていても、仲間を助けたかったのでしょうか。

大石を仲間と思ってるから

＞169
ありがとう
やはり間違った順序だと行き詰っちゃうのね

>>172
・警察を脅して園崎を調べさせるのが目的なので伝えた
・キッチンタイマーで作ったと教えたのは子供のハッタリと思われないようにする為

>>174
いや行き詰まることはないはず。
キーワードを見逃して、条件が揃っているのに
気付かなくて行き詰まることはあり得るけど。

>>172
逆
大石にわざとキッチンタイマーを使った起爆装置があるのを伝えて
警察との内通者がいないかを調べる為の罠を張った
見事にK1が引っかかっていたじゃないか

作中でもK1の心情描写でL5のレナは自分以外の全てを疑っている
と表現されている

>>177
ということは、大石と人質がレナにわからない方法で連絡を取り合う可能性があることを予測して、
それをチェックするためにわざと起爆方法を教えたのですね。

でも、起爆方法を教えてしまうと、本編みたいに妨害される可能性も出てくると思うのですが…

>>178
だからワザワザ目覚まし時計とケーブルを使ったダミーを用意していたじゃないか

罪本編では（レナにとって）予想外の梨花によるK1の加勢が入って妨害されたけどね

>>178
そのリスクを負ってでも内通者がいないかどうか調べたかったんだろ
ノーリスクであぶり出せるんなら当然そっちを選ぶ

やっぱり、部活メンバーの沙都子と梨花の拘束を、魅音並みにしとかなかったのが失敗でしたかね。
教室離れたとたんに自由に行動されちゃいましたからね。

>>181
まあ、ただの人質でしかないその他大勢と違って、魅音は雛見沢を破滅させる悪の組織の一員ですから。

と、その時のレナはそう思っていました。

テンプレみて、公式サイトみてきた。(アプリの)
あれは各シナリオによってポイント消費が違うって書かれてるけど
300ポイント分なら鬼隠し編と、その次の話何話くらい見れる？

携帯のだよね？俺も知りたい。
今、綿流しやってるんだけど鬼隠しは0ポイントで
綿流しは各30ポイントだった。
シナリオ毎にポイントとられるから綿流し全部で270ポイントだった。
それ以降知ってる人いない？

今アプリで祭囃し編やっているけど祭囃しでカケラ紡ぎ含め21章…630ポイントだった

謎を解け、といっておいて病気による妄想でした、って、そりゃないよ。
監督＝作者という想像した最悪のオチのさらに下を行く。

竜宮さんが前原さんの電話を聞いていたのはどう考えたらいいですか？

前原さんの遺書、証拠のマジック（注射針）を回収したのは監督たちだとして、
どうしてこういう不自然な隠しかたをしたんでしょうか？
遺書の途中にまずいことが書かれていたとすると、丸ごと隠してもよかったような気もします。
つまりこれも妄想で、別の何かのつもりでしたことが、遺書から紙をちぎりとった、かな。

白いワゴンに轢き逃げされたのは、気のせい？
強引に抑えられない？山狗ってそんなもんなの？

>>187 ひぐらしのなく頃にwiki読めば？考察が載ってるよ。

>>187
マジックを隠したのは多分大石じゃないかな。
妄想のはずはないだろ最後大石が手紙読んでるから

山狗説もある

昨日、アプリで礼ってやつやって終わったんだけどこれでひぐらし全部終わり？？

昨日、アプリで礼ってやつやって終わったんだけどこれでひぐらし全部終わり？？

ミスって二回書いちまったスマン。

入江説もある

>>191
終わり。まさか「解」を飛ばしてないだろうな？

>>191-193
本編・番外編は終わり。
あとは二次創作物ぐらいかな。
when they cry繋がりだったらうみねこもある。（話的には繋がってはいないけど）

癒月が歌っているyouって公式(作者が認めているもの)って２曲だよな？
かけらむすびとthank youに入っているやつだけだと思っていたんだが、
出だしがひぐらしの鳴き声のと、ボーカルから入るのとピアノから入るのと
どうしても３曲ある気がするんだが。因みに歌詞は全部同じ
wikiとかその他全部調べたけど謎だ
誰かえろい人おしえて

>癒月が歌っているyouって公式(作者が認めているもの)って２曲だよな？
公式(作者が認めているもの)←ってdaiの事？
癒月が歌っているyouはアレンジ含め全部で４つ。
tanks youに入ってる奴とかけらむすびに入っている奴とDear youに入ってる奴と生まれてきてありがとうの隠しの４つ
>かけらむすびとthank youに入っているやつだけだと思っていたんだが、
>出だしがひぐらしの鳴き声のと、ボーカルから入るのとピアノから入るのと
>どうしても３曲ある気がするんだが。因みに歌詞は全部同じ
歌詞が同じなのは「tanks you」「かけらむすび」「生まれてきてありがとう」のやつ
>wikiとかその他全部調べたけど謎だ
>誰かえろい人おしえて
エロいからおしえまちた

>>198
だけど俺が知らないだけで他にもあるかも知れないからそこんとこよろ

>>198
いや、把握した。ありがとうえろい人
隠しトラックのまでは調べきれてなかったみたい
まぁ、自分の言っている曲が隠しトラックのものなのかは分からないんだが
因みにピアノからのやつな

しかしDear youってあれ正式な奴じゃないんだろ有名だけど
調べたらそんなのが沢山書いてあった