ひぐらしのなく頃に 初心者質問スレ part10

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1名無しさん@お腹いっぱい。
親切丁寧に回答したり、適当に回答したりするスレです。

ひぐらし関連ならどんな質問でもokですが、そのかわりネタバレに関しては自己責任で。

ネタバレ上等な人はwiki読め。ただしwikiには予想・妄想も多いので注意。


【ひぐらしのなく頃にwiki】
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php

【前スレ】
ひぐらしのなく頃に 初心者質問スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206273573/901-1000
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:35:58 ID:YYBF0z+d
●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

 結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。
http://07th-expansion.net/Soft/Higurasi.htm

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:36:25 ID:YYBF0z+d


――テンプレここまで。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:37:09 ID:YYBF0z+d
■「原作」→07th Expansion作同人ゲーム(完結済)
□「ひぐらしのなく頃に」全四編(出題編)1,575円
□「ひぐらしのなく頃に解」全四編(解答編)2,100円
□「ひぐらしのなく頃に礼」全三編(番外編)1,050円
ひぐらしは元は素人作品であり、近作こそが原作である。
同人ゲームのため規制もなく原作者が全て執筆しているので一番内容が濃い。
演出、特に解で追加されたオリジナルBGMの評価が高い事もあり、初心者に推奨される事が多い。
難点は立ち絵。ただし食わず嫌いをするには勿体ないと言う声もあり。
TIPS(本編に従った余談のようなもの)、お疲れ様会(登場人物による終了後座談会)、等も全て収録。
第一編に当たる鬼隠し編がネット上で無料配布されている。
尚、同人ゲームは流通に限りがあるので購入は通販又はDL販売をお奨め。

■携帯
原作から一部BGMを差し替えて移植。
月額制のため短期間で読む場合は一番お得。
画面が小さいため当然読む文字も小さくなっている。
Softbank・auは現在配信中未完。

■ドラマCD→WAYUTAによるCD出版
□「ドラマCD ひぐらしのなく頃に(鬼隠し編)」3,400円等 〜6巻 3,400円〜5,600円
原作をドラマCD向けに改変。豪華声優陣による熱演を楽しめる。
値段がネックだが基本的には高評価を得ている。購入者向けにTIPS補完あり。
フロンティアワークスから出版しているCDはアニメ版などからの派生物。

■漫画→スクエアエニックスによるコミック出版
□出題編全四編*各二巻 解答編二編*各四巻
原作を漫画向けに改変し、編ごとに個別の作家で漫画化している。
かなり内容を簡略化しており、作家によって評価も違う。ひぐらしをライトに楽しみたい人向け。
又、原作者監修の元で漫画版のみ製作された番外編などもある。
番外編の一部は角川出版。

■小説→講談社による文庫出版
□「ひぐらしのなく頃に 第1話〜鬼隠し編〜(上)」1,029円等 〜五編上 各編上下1,029円〜1,575円
原作ゲームの文章を一部改変しそのまま文庫に収録したもの。
ゲームでの演出を前提にした文章を丸々写しているので理解しにくい部分がある。
挿絵もありいつでも取り出して読めるのでマイペースに楽しみたい人向け。
TIPSが一部収録されている。尚、以前報道のあった小説版とは無関係。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:37:55 ID:YYBF0z+d
■CS→アルケミストによる家庭用ゲーム機移植
□「ひぐらしのなく頃に祭 カケラ遊び」7,329円
原作を大幅改変しPS2に移植。立ち絵変更、イベント絵追加。フルボイス。TIPS追加。
BGMは殆どを新規の物に差し替え。選択肢追加。一部文章規制。新規編追加。等など。
一本で出題編解答編の全編を収録しており手軽にプレイできるが、変更点の多さから不満の声も多い。
また、最大の相違点として最終章が原作と全く違う内容のものとなっている。
選択肢によっては突然出題編の内容を総括しているシナリオが始まってしまったりするため
初めてプレイする人には攻略本等を使用し原作通りに進める事が推奨されている。
カケラ遊び版ではお疲れ様会も収録されておりCSオリジナル編のお疲れ様会も追加されている。
□「ひぐらしのなく頃に 絆」全四巻 一巻以降発売日未定
上記の祭にオリジナル編などを追加しニンテンドーDSに移植。
ボイスはオリジナル編のみフルボイスとされている。
□「ひぐらしデイブレイクポータブル」発売日未定
本編外。ひぐらしデイブレイク移植。下記ひデブ参照。

■アニメ→ディーン製作によるアニメーション
□一期「ひぐらしのなく頃に(TV)」全24話(放送終了)
□二期「ひぐらしのなく頃に 解(TV)」全26話(放送終了)
□三期「ひぐらしのなく頃に 礼(OVA)」未定
原作を元にTV放送アニメとして製作された。ひぐらし、ひぐらし解と題名されているが
原作では解に収録されている二編が一期に収録され、二期はオリジナル編一編が追加されている。
かなり内容を簡略化されており一部設定等も変更されているが、基本ストーリーは原作に準じている。
BGMは完全に新規の物に差し替え。DVDは二話毎収録のため購入する場合値段がネック。

■「ひデブ」→黄昏フロンティア作同人ゲーム
□「ひぐらしデイブレイク」2,940円
□「ひぐらしデイブレイク改」1,000円
原作ひぐらしを題材に製作された二次創作格闘ゲーム。
原作者も監修しているが内容は本編とは全く関係ない。ファン向け。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:41:08 ID:YYBF0z+d
完成
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:44:06 ID:4sTS9t6E

 |⊂( ´ω`)  嘘だっ!
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| オッダッ
   三 `J
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:17:54 ID:/C+SF08j
>>1
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:30:38 ID:lbKEoqHS
>>1乙なのです、にぱー☆
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:00:18 ID:nH1Sys3X
>>1
乙だッ!!!!
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:36:04 ID:vWarzF4F
テンプレみて気づいたんだが
小説版って、TIPS一部しか収録してないのか?
全部だと俺は勝手に思いこんでたが
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 02:06:08 ID:qxDFeFwG
黄昏の回し者じゃないけど「ひデブ」は原作者の竜ちゃんがシナリオ&
勝利メッセージを担当(監修じゃない)だけあってかなりお勧めだけどなぁ
もちろん原作8編+礼プレイ済みの人向けだけど
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 05:18:51 ID:rcyVzgHk
この作品に興味があり質問なんですが
漫画、小説を読む場合はどの順番で読むものなのでしょうか??
作品が多くよくわからなくて…
よろしくお願いします
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 05:49:24 ID:eTIse2Ab
>>13
鬼隠し→綿流し→祟殺し→暇潰し(ここまで出題編)
(ここから解答編)目明し→罪滅し→皆殺し→祭囃し

漫画版オリジナルの鬼曝し、宵越しは罪滅しを見た後に見るといいかも(ネタバレ的な意味で)
ちなみに、漫画版と小説版はまだ途中までしか出てない
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:04:49 ID:rcyVzgHk
>>14
回答ありがとうございます
というと
鬼隠し→目明し
綿流し→罪滅し
暇潰し→皆殺し
→祭囃し
の順番ってことでしょうか??
すいません何度も
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:19:02 ID:eTIse2Ab
>>15
えーと、ごめん、何か勘違いさせちゃったかな

順番は
鬼隠し→綿流し→祟殺し→暇潰し→目明し→罪滅し→皆殺し→祭囃し でおk
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:21:14 ID:fTryiJ3Q
>>15
先に出題編4編を読んでから解答編を見るんだ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:36:56 ID:rcyVzgHk
>>16>>17
大変ご迷惑おかけしました
勝手に勘違いしてたので気にしないで結構ですので
本当にありがとうございます
コンビニでは鬼隠し編が一冊にまとまって売っているみたいなので買ってみようかと思います
本当にありがとうございました
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:54:34 ID:9UzCAGje
>>18
オレもコンビニ版から入った口だ
初めのうちは単なる萌えマンガだが気にせず読みすすめよ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:32:16 ID:Q8X/pMN/
一週間後には信者となった>>18の姿が!
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:52:20 ID:j5NYc83Q
頼むからキャラ信者とかいう変な方向へは行かないでくれよ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:27:05 ID:LPZxWusl
>>1
うぽつ

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:33:41 ID:ElEiauRR
よくMADで使われてる、
「富竹フラッシュ!」のボイスって
ってアニメには使われてなくてドラマCDだけなんですか?


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:36:09 ID:ED6ILBou
>>951
ドラマCDでも使われてないと思う


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:39:03 ID:sHcwLQjM
>>951
確か同人ゲーム「ひぐらしデイブレイク」の技だ。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:39:41 ID:DysVIaP1
>>952
キャラソンで歌ってたりはするな
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
前スレ>>951です
回答して下さった>>952-954の方々ありがとうございました
返事が遅れてすいません


解の1話(だったかな)に大人verのレナが出てきますよね?
あの時他のみんな(K1、詩、魅、沙、梨)はどうしてるんですか?
あとなんであんな暗いんですか?
解のラストはハッピーエンドで終わったはずなのに・・。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:42:45 ID:eTIse2Ab
>>22
罪滅し編はハッピーエンド…と思いきや、
あの後雛見沢大災害が起きて滅んだのですよ
なので主要メンバーはレナ以外皆死亡してる(レナは警察にいた為助かった?)
ひぐらしは、どんな理由があっても人殺しした人間は不幸になる
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:43:58 ID:5rknol3N
実は罪編には続きがあってだな
あのあと雛見沢大災害がおきてたんだな
で、レナだけは事件起こしたからだと思うけど雛見沢を離れてて生き残ったわけです
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:44:24 ID:5rknol3N
リロードすりゃよかった><
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:47:19 ID:1NuBMiBE
年取った部活メンバーって、それぞれどうなってんの?
誰かがセールスレディになったとかで
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:01:56 ID:smhaVDMM
レナ以外で大人まで生き残ったのって
賽越しの詩音ぐらいだっけ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:02:08 ID:Bbe44YFT
>>26 年取った部活メンバーって、レナ以外は外伝コミックの宵越し編で「魅音」が出たくらいだろ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:03:40 ID:fTUyvW13
>>24
なんでレナって雛見沢を離れても生活出来てるんだ?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:04:09 ID:ayhO6L/8
>>27
何か混ざってるぞ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:26:52 ID:smhaVDMM
>>30
宵越し/(^o^)\
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:52:21 ID:ayhO6L/8
そもそも、興宮在住の詩音が生き残っていても面白くも何ともないわけで。
部活メンバーで生き残ったことがあるのは、綿&目と罪のレナぐらいかなあ。
ああ、綿&目は悟史も生き残ってるか。
後は、圭一が生き残ることもごくまれにある。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:02:06 ID:g1GiDJp1
転校してこない圭一
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:22:46 ID:LPZxWusl
>>22です
>>23さん、>>24さん
あれは解の後の未来ではなくて頃にの罪滅ぼし編の続きなんですね
納得しました!
ありがとうございました
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:46:01 ID:tvXo4P7o
>>29
レナに限らず雛見沢を出た人はたくさん居るよ。
発症しなければ普通に生活できる。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:48:26 ID:PA0uIjG4
海外でのひぐらしの人気は?
さうゆうサイトある?
スレ違いでごめんね
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:28:45 ID:uiu36LHk
韓国、中国では結構人気があると聞いた
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:47:54 ID:WSzdq9xA
目明で女王感染者は詩音に返り討ちにあったけど、
雛見沢大災害は起きなかったのカナ、 カナ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:57:10 ID:o2F8hu8S
起きなかったよ
梨花の死体発見時、死後48時間以上経っていて、それでいて村人が発狂してないから
綿目では鷹野も被害者と言える
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:13:14 ID:uZrlaO2q
「起きなかったよ」はどうしたら知ることができますか?
マンガ?アニメ?
ようやく原作終わったところなので、
次のお薦め等あればお願いいたします。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:18:00 ID:crHCNYwt
盛大な釣りだろうかこれ・・・
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:23:44 ID:WRglih5h
外国人気はあまりなさそうだなアニメぐらいしか輸出してないだろうし
原作は翻訳しても規制でえらいことになるし、相当巧みな翻訳家じゃないと手に負えない
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:24:51 ID:7wcHbA+8
>>40
綿&目普通に読んでりゃわかるだろ。
事件発覚から圭一刺傷まで、明らかに48時間以上経ってる。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:25:51 ID:9bQi0Rgt
>>40
目明し編のスタッフロールが流れてるところで
事件後生き残った奴らが平成まで生存してるところから推測できる
あと祭囃し編のスタッフルームで原作者が起こってないと言ってる

おすすめは
http://www.tasofro.net/のひぐらしデイブレイク
http://hangyodori.hp.infoseek.co.jp/のオリスク(特に神騙り編)
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:38:08 ID:uZrlaO2q
うわ。いっぱいのご回答ありがとうございます。
いえ、雛見沢大災害が起こらなかった原因は
逆に打たれた薬のせいカナ? と思ったので。
原作終わって少し寂しかったですが、まだまだ遊べそうですね!
んふふふふっ。ありがとうございます。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:58:07 ID:8YftmhQb
>>45
誰が打たれたんだ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:00:03 ID:X49VwfSF
>>46
そっとしといてやれ。
盛大な勘違い野郎か唯の釣
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:13:30 ID:uZrlaO2q
私は梨花のその腕を踏みつけると、奪った注射器をその腕にぶち込んでやる。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:19:18 ID:ypFMopJq
梨花が打たれた薬の影響で、大災害が起きなかったと思ったんだろう。
皆殺し編やる前に自分もそう考えたことあった。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:39:47 ID:XF5UAImF
羽入ってなんで富竹をストーキングしないんだ?
そうすれば黒幕はすぐわかるのに
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:43:39 ID:vRHGxPfK
>>45
義務教育中?
親の頭を鉈で割らないでね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:49:39 ID:rR+S6hta
>50
A.作者の都合
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:55:12 ID:XF5UAImF
>>52
なんの考察とかもなしですか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:58:51 ID:YUMbvipA
>>50
羽入が皆殺し編まで非協力的なのは仕様です
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:01:17 ID:WRglih5h
>>53
羽入は梨花がいなくなるとまた独りになるからずっとループを止めたくなかった
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:16:21 ID:X49VwfSF
>>53
考察はされている
ただ、どの考察も矛盾だらけ。

竜騎士本人から明確な解答が出ていない。



殆どのひぐらしのプレイヤーが、その納得出来る事実を欲している。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:19:54 ID:XF5UAImF
>>55
事件を解決して梨花が70年そこらの天寿(おそらく)を全うするより、ループしてイチャイチャしたかったってこと?
とんでもない奴だな。ある意味黒幕ですね
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 03:43:47 ID:YUMbvipA
>>57
公式では語られてないから、本当の理由は分からないっての
皆殺し編までの羽入は『傍観者』なんだよ

つーか、最初からトミーをストーキングしたらひぐらしの物語が始まらないw
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 05:02:42 ID:rxwr5DNg
「意思の力」が強い者が運命を切り開くとかいうらしいから、
  意思の強かった34の企みが皆編までは成功したってことでいいんじゃない?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 05:48:25 ID:DImBYfOi
羽入は梨花の傍かL5発症者の傍にしか行けないと考えたらどうだろう
富竹は34に捨てられて目覚めた時に発症するから
その時点で見ても羽入に犯人は判らない
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:29:25 ID:csfBmrXZ
ごめんなさい回りしてて忙しかったんだよ。きっと
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 07:00:08 ID:TUIdOXuv
シュークリームって綿流しの日は神社にいなきゃダメなんじゃなかったっけ。
自分を祭る祭だからとかなんとか皆殺しで言ってた気が
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:06:58 ID:wzoS6qcP
最近、本編の内容と各種二次創作の記述がごっちゃになってきたんですが
どうすればいいですか?

>>58
俺もその認識。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:39:30 ID:/395YiMu
羽入は事件のことより部活メンバーと一緒に遊んだりすることのほうが楽しいから部活メンバーをストーキングしてたってほうが普通の考え方かと思う
トミーをストーキングしてもつまらなそうだし
6564:2008/05/27(火) 09:40:51 ID:/395YiMu
>>64はあくまで羽入が事件解決に対して興味がないってのが一番の理由だとしてですけどね
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:19:41 ID:Evz1MjW7
羽入がストーキングするのは、発症した人に謝るためだからじゃない?
雛見沢に来る前に予防接種をしている富竹さんが、まさか予防薬ではない注射をさせられて雛見沢症候群になってるなんて、本人でさえ夢にも思わん事が梨花ちゃまや羽入に予測できないからだろ。だから、ストーキングしないんだよ。




…と、勝手に結論づけてる。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:18:31 ID:XF5UAImF
>>58
傍観者のくせに梨花に荷担してるじゃん。ループの力は羽入も関係してるだろ?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:20:14 ID:XF5UAImF
>>66
富竹と鷹野(偽装だけど)が死ぬってのは知ってただろ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:49:40 ID:N55MPzh0
祟り殺しでリツコを殺したのって鉄平なの?
悟史のおばを殺した容疑で捕まった覚せい剤の常習犯は
何者だったの?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:56:53 ID:WRglih5h
>>69
園崎組か園崎家が殺害

おそらく山狗による情報操作
覚せい剤常習犯が同時期に留置所に→「自供」捏造→「自殺」として始末
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:09:58 ID:N55MPzh0
>>70
なんで園崎家が殺す必要あるの?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:12:17 ID:KgRhS9rE
組の金に手を付けて逃げようとしたんじゃなかった?
つかリツコと言われて一瞬誰だかわからなかった
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:19:06 ID:X49VwfSF
>>60の考察はなかなかだね。
ただ、L5だとまだ矛盾が出て来てしまう。
L5でないと祭具殿でトミーがL3発症は確実でもおkだけど
圭一・詩音に注目するとどうしてもL3でもストーキングは出来てしまう。
あと34との宣戦布告も矛盾に。。。

>>58
「傍観者だから」ってのも矛盾がないようで実はあるんですよ。
それは「梨花が5年目の祟り以外全ての真相を知っている」点が問題。
少なくとも祟りの真相を知っているのは、
「入江」・「鷹野」・「山狗」・「羽入」・「梨花」の4人だけど
ループ当初までは
「入江」・「鷹野」・「山狗」・(「羽入」)
なので、誰かが梨花にリークしたと考えるのが妥当。そうすると可笑しな点が出てくる。
「入江」は祭囃し偏を見る限りリークする可能性は一番高いが、入江が3年目の梨花の両親殺しを知っていたかには疑問
しかも入江はそういうのを口外してはいけないということになっているので簡単にはリークしないはず。
「鷹野」は入江よりは可能性は低いがリークする可能性はある。しかし、これも3年目の梨花の両親殺しを梨花にリークするのかは疑問
入江と同様口外してはいけないということになっているので簡単にはリークしないはず。
「山狗」は全貌を鷹野以外で知っている唯一だが、リークするのは考えられない。

だけど、もし「羽入」が全貌をある程度知っていたならば梨花にリークするのは自然に考えられる。
そうするとただの傍観者ではなくなってしまうという罠
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:20:45 ID:WRglih5h
>>71
園崎系列の店が用意していた園崎に納めるための金を盗んだ
園崎の金に手を付けられたとなれば恥にも屈辱にもなるんだよ
だから見せしめとして拷問の跡を残したまま見つかりやすいような場所に死体を遺棄した
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:31:02 ID:N55MPzh0
>>74
なるほど
園崎家も最低だなあ

話変わってリカちゃまのワープ?に関してだけど、
毎回綿流しの日の数週間前にリカに乗り移るの?
だとしたら乗り移る前のリカは本当にただの子供なわけだよね?
リカがリカの体を乗っ取るっていう解釈でいいの?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:38:42 ID:iHbfP/FL
確か最終考察では、リナを拷問死させたのは山狗って書いてあったような・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:44:10 ID:X49VwfSF
>>75
メタ関係だとどうしても矛盾が出て来てしまう事は頭の隅に置いといてね。

>話変わってリカちゃまのワープ?に関してだけど、
>毎回綿流しの日の数週間前にリカに乗り移るの?
竜騎士本人からの解答ではセーブ&ロードみたいなもので、
ループ当初はかなり前まで遡れたみたい。
そう、古手梨花をフルデリカ・ベルンカステル(今までの世界の思念態?みたいなもの)が乗っ取ってしまうと考えてよい(賽殺しより)
>だとしたら乗り移る前のリカは本当にただの子供なわけだよね?
>リカがリカの体を乗っ取るっていう解釈でいいの?
そう。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:46:42 ID:X49VwfSF
>>76
動機は?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:52:43 ID:aDBgfUfs
魅音が園崎家は殺しなんて絶対やらないって言ってなかったっけ?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:59:18 ID:X49VwfSF
>>79
山狗がリナを殺す動機もないし、利益もないと思うんですけど・・・

>魅音が園崎家は殺しなんて絶対やらないって言ってなかったっけ?
いや、確かオヤシロ様の祟りに関しては一切関わっていないみたいな事じゃなかった?
家帰って暇だったら確認してみるよ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:07:47 ID:iHbfP/FL
園崎家と園崎組は別だろ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:59:00 ID:9KIfRntC
園崎家だとばっちゃまが命令したことになるから、園崎組だろうね。
ヤクザ関連ならこの程度のリンチは日常茶飯事だろう。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:02:40 ID:csfBmrXZ
>>76
澪尽くし編ならリナ殺し=山狗、鷹野


ところで
鬼隠し編の惨劇は圭一の被害妄想で片付けられがちなんだけど
レナがドアに指を挟まれて怪我する流れは
どう考察するべきなんだろう?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:12:02 ID:/SMTSup+
>>73
梨花は3年目の事件は母が騒いだから
機密保持の為に山狗に消されたとしか言ってないから
全貌を知ってるわけじゃないと思う
状況から推測したんだろ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:22:35 ID:X49VwfSF
>>84
ぁ〜なるほど・・・
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:29:05 ID:KgRhS9rE
レナも必死だったって事じゃないの?
レナはやっぱり宵越し編の記憶を継承したのかな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:35:27 ID:Evz1MjW7
>>75
最低だっつっても、一般の会社だって横領は犯罪だし、なんらかの社会的制裁が下される。園崎組はヤクザだから、社会的制裁以上の制裁があるってだけの話。
ヤクザ映画なんかでも上納金ネコババなんてネタはよく出てくるけど、やっぱりバレたらリンチやり拷問なんて普通にあるよ。

>>86
1つ聞きたいんだが、どっからレナも必死だったなんて話が出てきたんだ?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:52:18 ID:wzoS6qcP
>>86は罪と祟/皆におけるリナ殺しを取り違えちゃっただけかな。
宵越し(学校爆破)の記憶を継承しても、罪滅しの時はモロに発症中で、
そんな記憶を生かせる状況にはなかったと思われ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:14:32 ID:KgRhS9rE
ごめん
レナの指の怪我話で、圭一を助けたくて必死だったんじゃないかって事
悟史を救えなかった&罪滅し編の圭一のように
宵越し編で圭一が自分を助けようとしてたのに拒絶してしまった後悔から
鬼隠し偏で必死だったんじゃないかなって
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:15:23 ID:qw2etlJo
あの時のレナはおそらく、「ねぇ圭一くん、ここ開けて?」ってちょっとチェーン摘んだ程度だと思う
それがオヤシロフィルターでがしゃがしゃ揺すっているように見えたんじゃないかと
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:21:49 ID:wzoS6qcP
>>89 俺見当違いだった^^ごめん
学校爆破の記憶継承よりも、茨城での彼女自身の発症経験から、
発症者の苦しみを理解できるし、なんとか助けたいと思っている。

と言う風に俺は理解していた。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:01:33 ID:n3KaV19/
>>90
嘘だッ!!!!!!

嘘だ♪
なんだろうなきっと
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:14:13 ID:X49VwfSF
>>92
その可能性も否定できない。(むしろそうであって欲しいかも)
ただ、レナは嘘が嫌い・キレルと恐いという事実もあるので
嘘だッ!の可能性の方が若干高いと思う。(ただ、フィルターも掛かってる可能性もある 例「嘘だッ!」→「嘘だッ!!!!!」)
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:17:58 ID:Evz1MjW7
>>89
その話ね。ごめん。でも、アンカーつけてくれなきゃ、わかんないよ。

>>92
レナは嘘に敏感で嘘は嫌いって設定だから、いくら何でも「嘘だ♪」はないだろ。他の話でも嘘にマジ切れするシーンもいくつかあるし。
まぁ、レナ的には「親しき仲にも礼儀あり」的な感じで、嘘ついた圭一を怒っただけだとは思う。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:26:53 ID:BUHSEhLz
レナのマジぎれってどこ?
9683:2008/05/27(火) 19:28:09 ID:csfBmrXZ
>>93
俺へのレスではないけど、何故か凄く納得した気がする。 サンクス

97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:49:58 ID:ypFMopJq
>>75,77
>>だとしたら乗り移る前のリカは本当にただの子供なわけだよね?
>>リカがリカの体を乗っ取るっていう解釈でいいの?
>そう。

皆殺し編の世界の過去の梨花が赤坂に「東京に帰れ」と言ってることなどから、
乗り移る前の梨花も以前にフルデリカが乗り移った後の梨花であることもあると思われる。
(フルデリカが乗り移ってなければそんなこと言うわけないし)


素の梨花→フルデリカ乗り移る→上書きで更にフルデリカ乗り移る→上書きで更に(ry

――といった感じかと
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:00:47 ID:TsMFLw80
祟殺しで、圭一は鉄平を殺していたはずなのに、翌日学校行ったらみんなと祭りに行ったことになっていたのはなぜなんだぜ?

99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:03:39 ID:9fDTXsHS
>>98 諸説あるけど一番有力なのは裏で園崎組が死体を移動させて「みんなと祭りに行ったことにしよう」と魅音が繕った説
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:07:42 ID:TsMFLw80
>>99
なるほど諸説あるってことは、はっきりとした答えは公式では出ていないんだな。