RPGツクールゲームの最高傑作を決めるスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:21:09 ID:TMQ4LvHT

自分としては候補としてRPGツクール95で作られた救世主物語を挙げたい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:27:20 ID:E/eqyhsj

盗人講座とかイストワールとかネフェシエルとか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:40:11 ID:A8Jau8Vp

fantasia^cross^をあげておく

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:49:36 ID:A5bXxuco

シミュツクール95の最高峰はOtoZ しかありえない

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 08:41:26 ID:d38kORHY

2000ならイストワールでFAだろ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:49:14 ID:gjUPUkEC

B.B.ライダー
シル見・幻・シルノート
Knight Night
盗人講座
ギャグ系統多すぎて自分でﾜﾛﾀ

最高傑作を決めるスレなのにやたら多くなった
スマソ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:21:59 ID:h5gFncjB

おいボケども
セラブルはどうした

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:43:09 ID:+BsobGz1

>>6　フィアードライブは？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:06:46 ID:iBoPraG5

タオルケットをもう一度２だろ、常考
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g01720.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:31:45 ID:UtnqCv13

fantasia~cross~だろ常識的に考えて。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:45:08 ID:ngjozNvP

粘着だらけだな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:15:36 ID:q3SgP7uu

>>8
今見てきたが面白そうだ
落としてみる

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:21:06 ID:P2/KzOeT

SeraphicBlue

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:45:22 ID:KgJtS5sN

FANTASIA~cross~って体験版しかでてないじゃん
面白そうではあるが…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:52:52 ID:mZO8WDOu

王道RPGでストーリーや戦闘が良くできている奴、お勧めのないかな？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:00:17 ID:oBO0ZPZZ

決めるまでもなくすでにフリージアに決まってる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:09:57 ID:3Ih5UThQ

一番ハマったのはブルセラだったな
戦闘システムバランス両方の懲り具合が半端じゃなかった
何より今まで複線だらけだったのが終盤一気に繋がっていくのが気持ちいい
グロ耐性と序盤のダルさをしのげばハマれるが最初でやめる人多いんだろうな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:37:03 ID:iN0n1VVW

あのとりあえず変換できる漢字は全部漢字にしてみました的なノリは正直どうかと思う

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:36:33 ID:Wz/D9CJF

勇者降臨、SPY、シル幻、サガラウンジア

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:38:03 ID:Wz/D9CJF

あとDQsagaも

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:55:43 ID:bJ3kgPP6

偽りの神話も結構秀作だった。自由に物語が進行していくというところに感動した。
でも左上にでかく「Ⅹ」とか出るのはちょっと邪魔だったな・・・。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:00:09 ID:Cnemcdki

SeraphicBlue
イストワール

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:32:49 ID:Wb0aHqj5

サンプルゲームのIIIが一番の気がしてならないんだよな…

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:30:10 ID:3CWn5rC2

海賊高校生

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:39:24 ID:Q8X/pMN/

救世主物語はよかったな
続編もよかったし

俺は女神の涙が好きだ
アルファナッツは最高

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:06:42 ID:navtOS0b

ペル・エム・フルが出てない件

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:55:34 ID:JUmWgFf+

魔王物語物語も出てない件

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:33:55 ID:0QBdnDgi

lady pealeはー？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:04:36 ID:0ayt37HO

ま、シルフェイド幻想譚です。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 20:43:33 ID:5pJZz8gV

XP限定なら「魔王物語物語」一択

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:21:44 ID:QbWLxhPk

王道を外せばウエディングドレスファイター。
レディパ、出稼ぎの配信が終了し、萌え系RPGなら最先端。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:45:24 ID:0ayt37HO

>>28　レディパールは名作。配信していれば萌え系の中で一番上だと思う。

2003ならBBライダーかな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 02:05:07 ID:sscRavX4

かわいい女の子が出てくるってだけじゃ萌え系って言わないんじゃないか？
ウェディングドレスファイターやWithWalkerみたいな好感度要素が必要かと

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:17:47 ID:S4Ie8qOZ

萌えゲーの定義だけど、「キャラ萌えした」というプレイヤーが数多く居た場合の後付の総称であって、
そういう個別ジャンルとか作者が狙って作るとかいう類のものじゃない気がしてきた。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:28:45 ID:/IC3SCbL

萌えれば何でも萌えゲー　ということですね

好感度要素は大抵周回が面倒になるんだよねｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:47:35 ID:S4Ie8qOZ

それを面倒と思った時点でキャラにはまってないんだから萌えゲーとしては失格だろうな。
その人にとってはだけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 19:59:29 ID:zcfERLGT

ソウルゲートとHELL DOORかな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 20:27:46 ID:7hOxMCr9

ゆめにっきがねーぞー

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:21:25 ID:MuL4FGB0

2000 SeraphicBlue
XP フライ・ド・チキン

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:15:14 ID:0AVZ2apK

SeraphicBlueって2ｃｈでは有名みたいだけど
そんなに良いのかなぁ？なんか起動して主人公を操作出きるようになるまで
30分くらいダラダラ前置きが続いてそれでつまらなくてやめてしまった。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 19:39:46 ID:ZU29XqJN

やっぱ俺もBBライダーとフィアードライブだな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 19:50:40 ID:L/8lAXbU

>>40
オレもそれで挫折したクチだ。最後までプレイすれば確かに名作らしいんだが、
そこまでのハードルはかなり高いらしいぞ。（難易度でなくテキスト量の問題で）
しかしオレたちにはダラタダラとして見える文章も、そうした前置きから楽しむヤツに
とってはそれが魅力だったりするものだ。
ちょうどノベルゲーの月姫やひぐらしと同じタイプなんじゃないかと思う。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:02:40 ID:wq+lr7z9

>>40,42
つ加速器
でも私も挫折組ｗｗ

フィアードライブは次部しだいで評価が上下するのでいまのところ保留…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:08:43 ID:0AVZ2apK

>>42
だったら最初からノベルゲームにすりゃいいのに、
ひぐらしや、月姫くらい引きや掴み上手なら30分なんてあっという間だ
RPGに向いてないんじゃなの？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:16:04 ID:qTTe4IEI

アレは最後から逆算してOPを作ったタイプだからなあ…

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:50:35 ID:L/8lAXbU

当たり前だが、長い文章を読ませる方法として一番向いているのが書籍。
見開きで十分な情報量があるから読者が集中して読むことができる。

そしてノベルゲー。全画面にテキストを表示するタイプなら、書籍の何分の一という
レベルではあるがそれなりにまとめて読むことができる。
それでもオレのような爺さんには、細切れでクリックしなきゃならない煩わしさは
うっとうしい。‥というより文章に集中することができないので世界にシンクロできなくなる。

ツクールのデフォルトであるテキスト４行のウィンドウ表示でこれらと同じことをされたら
もう拷問のようなものでしかない。人物が何か一言発するたびにクリックしなきゃならんのだ。
文庫本の２～３行ごとにページをめくることを考えてみろ。
しかも常にそうとは限らない。作者の思わくで突然ウェイトがかかったりすることもある。
クリックしても進まないことが"時々"あるんだ。この"時々"は激しいストレスだろう。

そうしたところから、RPGで長文を読ませる作品は最悪と、オレは考える。
ただ、若い世代はそうしたテキスト４行の細切れウィンドウ表示を子どもの頃から見慣れて
いるので気にならないんだろう。
ケータイ小説がスムースに読めるような世代が、セラブルの主たるユーザーじゃないかと思うんだが。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:51:36 ID:T8xV13Pw

アホか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:51:41 ID:RQ/ZH6KA

セラブルつまらんという奴に共通すること
それは見る目がないということ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:58:34 ID:0AVZ2apK

見る目ねぇ、どうでもいいが操作出きるまでに30分とか
いつでもセーブできるようにするか
それこそ、ひぐらしや月姫くらい読ませる構成にしてくれ
始る前に飽きる。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:11:17 ID:ORF18COt

４行だから拷問とかそういう話じゃないと思う。
要は話の書き方がつまんないってだけのことでしょ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:12:21 ID:wq+lr7z9

セラブル好きなやつに言えること
「我慢強い」

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:47:36 ID:0AVZ2apK

我慢強いと言うより、信心深いという領域に達しているように感じる。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:34:21 ID:7aL4ZiBv

シミュツクール95なら
OtoZだな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:45:15 ID:KYmD3c70

なんで比較対象がひぐらしとか月姫なんだろうか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:53:18 ID:llyO5q1l

比較対照…
シルフェイド見聞録でいいと思うよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:28:30 ID:hepRzjwK

>>54
>>42

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 11:46:31 ID:X4uUpRlI

ひぐらし月姫を"読ませる構成"とか言ってる時点でお察しだろｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 15:33:45 ID:C5bMKKFY

セラブル好きなやつの共通点
遅漏

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:34:30 ID:/qRiWubd

セラブル好きな人って学生が多いんじゃないか・・？
俺も中学高校生のときにコレ見てたらやってたかもしれんが、
今30分もおあずけ食らってゲーム開始なんて待ってられん。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:04:22 ID:Hqx3+20+

>>30
魔王物語物語は「取り返しのつかない要素」が多すぎるのが
個人的には致命的。それさえなければ戦闘システムはなかなか
面白いとおもったけどな。

一番は「おっさんorＤＩＥ」だろう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:39:06 ID:llyO5q1l

まずはセラブルに挫折した人が
頑張ってこらえてセラブルをクリアするスレになりそうですね…。

とりあえず、OtoZをやってみるよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:37:57 ID:8yYV7q65

>>55
コードギアスとケロロ軍曹を比べるようなものだと思う

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:35:53 ID:eIEJcea2

スタダスは面白かったけどセラブルは途中で投げた

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:50:56 ID:kK2Iuk9x

今までにツクールのRPGクリアしたことない。みんな途中で投げた。
もっと面白いの作れよ、どれもこれもおんなじサイトの素材使いやがって

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 04:40:52 ID:0tQoDJHW

それは思うねえ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:04:25 ID:n4QdwBZs

>>57
読ませないならあそこまで売れないだろうな、
絵だけで売れたとでも言うのかね？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 14:29:44 ID:ofdLeIe5

XP部門

総合最優秀賞
・魔王物語物語

優秀賞
・おっさん or die、魔壊屋姉妹。

エロいで賞
・サキュバスクエスト短編

何かとおしいで賞
神の山、UnderGarden chronicle

短編賞
・革命魔王

果敢にがんばったで賞
伝説の通学路、Make Make Icecream

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 15:35:10 ID:n4QdwBZs

魔王物語物語はなんかやってる途中で落ちまくったので放り出した、
他のXPゲームは落ちたこと無いんだがなんであんなに落ちるんだ？
その上セーブポイントが限られてるのでやり直しがキツイ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:47:48 ID:ofdLeIe5

魔王物語物語で落ちるとかはあまりきかないな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:52:45 ID:Xaza8gTc

私もまももはスペック不足(笑)

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:10:32 ID:n0w9HYXy

妖夢オンリーの方どもでしたー。
歯が立ちませんでしたorz
>>28再募集

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:54:14 ID:xTrazlgt

>>66
マジレスすると月姫は

・何か意味がわからんけど凄そうに見える！
・文意がよくわからんが、わからんものを高尚がる俺SUGEEE！！

な厨にバカ受けしてる

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:07:00 ID:Xaza8gTc

>>72
確かに月姫は疲れたｗ
Fateは良かったが。
さて、RPGツクールの話題に戻ろうか。
２０００部門
俺的結論：セラフィックブルーは人を選ぶので特別賞

やっぱりデフォ戦部門にレディパール入れたいが、
消失してるのでフェイレンワールドあたり？
一本道部門に夜明けの口笛吹き
総合はシルフェイド幻想譚
完結させてね☆ってのにフィアードライブと(シルフェイド見聞録)
エロイで賞にレディソード新章

あ、XPギャグ部門にシルエットノート

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:36:56 ID:ofdLeIe5

シルエットノートはシェアウェアだからなあ。。。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:21:29 ID:kNs6xvu5

回顧厨な俺的に

２０００部門
作品賞：イストワール
監督賞：Stardust Blue

視覚演出賞：今の風を感じて
シリアス脚本賞：虚構に咲くユリ、ひよこ侍
コミカル脚本賞：シルフェイド見聞録
渋脚本賞：SPY
若さゆえの勢い賞：海賊高校生

９５部門
・禁術と呼ばれた技
・ムーンホイッスル

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 07:39:08 ID:qId08aMT

>>72
気持ちは解るが、あれだけ売れるにはさすがにもっとマシな理由があるはず。

そうでなく本当にその手の厨がそれほどの多数存在するとしたら、それはそれで
決して無視することのできない巨大な世論ということになるしな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 12:01:56 ID:mL3GOT2+

月姫とかひぐらしは同人のシェアだろ？たぶん。よく知らんが。
だからここにその話を持ち込むな。

78 ：いちツクラー：2008/06/02(月) 21:21:25 ID:66CFh9ge

しかし、ここで挙がるような作品はかたっぱしからやってみているが
何故人気があるのか解らないものばかりだ
叩かれるのを覚悟で言えばマジでオレのゲームの方が面白いと思うんだけどな

プレイヤーとしてオレが好きなゲームも色々あるんだが
それもまたオレ以外で評価しているヤツはあまりいないらしい
世間と感覚が違うのかな？作り手としては何とも歯がゆい限りだ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:23:20 ID:DdXMZdx5

じゃあ俺のゲームとやらをうｐれ　話はそれからだ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:20:52 ID:C5YjfNhh

>>78
うｐ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:22:18 ID:+Chgg/jm

wktk

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:45:12 ID:g5ke3ClU

平成なんとかの作者だったり

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:21:10 ID:wgThEAJb

>>78
Soul Gateの戦闘と、HELL DOORのダンジョンはどうだった？
あれ、それだけで面白かったが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:50:34 ID:+PsjbkTL

セラブル序盤で投げたけどまたやってみようかな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:56:10 ID:kxZf0+ke

あの序盤のノリについて来れない人には
後半も自作戦闘、自作メニュなど作りは丁寧だが
他に特に見るところはないゲームだとか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:23:53 ID:c8QS4gWQ

SeraphicBlueは人によって100点にもマイナス100点にもなるすごいゲームだ
色んな意味でこれを超えるツクール作品はもう出ないのだろうな
個人的には1年程度で超大作を作り上げてしまう恐るべきツクーラー天ぷら氏の遺作ということで最高傑作に推したい

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:01:54 ID:A4RFF+7y

>>78
どれとは明言しないがミーハー比率の高い作品があるのは確かで
批判したら即アンチみたいな空気があるのも事実なので概ね同意
でもそれだったらなおさら面白いと思うゲームを挙げるべきでは

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:31:38 ID:PuT7kcMd

2000 Judgment City
2003 サイコ・プラトーン
XP 魔王物語物語

クラバーさんのツクール作品はもっと評価されるべき

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:17:47 ID:dbkOtvnm

SeraphicBlueを初めてプレイしたとき、前置きの長さに挫折して放置してたけど
最近になってプレイを再開してみた。
とりあえず、無駄に漢字変換してるせいかキャラの性格がわかりにくかった
普通の会話はいかにも難しい漢字に変換しましたよー感のある難しい漢字連発するのに
キレた時だけ難しい漢字を使わないDQNのようなしゃべり方になっちゃうので
どちらか統一してほしかった
システムと戦闘バランスは普通に面白いな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:59:39 ID:vjVRfXrU

クラバーさんのjudgment Cityに１票
戦闘はつまらんけど、ストーリーとキャラの魅力はＮＯ１でしょ。
ゲームで泣くことはほとんどないんだけど、この人のはマジで泣けるよ。
「水草」や「小さな僕らに限りない羽ばたきを」も泣いた。
これだけイイゲーム作ってるのに、世間の認知度低すぎ・・
もっと評価されてもイイと思うけど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:03:37 ID:2lod8w2s

この世にあってはならない罪、其れは俺の存在

人間は欠点が多いほうが生きる価値があるんやで

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:27:07 ID:KLyr4hgm

Judgment Cityは確かにすごい。
めっちゃ入り込めたし。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 13:03:44 ID:BFQs5vQT

2000 SeraphicBlue
XP 魔王物語物語

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:20:19 ID:XeQP4w2h

今の風を感じて
女神の涙
天使の微笑

とかのアルファナッツ作品が好きだ

あとはabc男(だっけか？)作品の短編脱出系ゲームが面白かった

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:52:52 ID:DHECL0j6

僕羽はつまんねーだろ
話の展開が強引杉

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:39:40 ID:O2BRxloa

Judgment City は面白いのだが、クロス抜きの地下道で
ラウール＋状態変化しまくる５匹のところで投げてしまったｗ
あれ、どうやって倒すんだ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:55:10 ID:PDz1X4Ic

UnderGarden chronicle

面白いのにあんまりこういうスレで出ないんだよなあ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:13:28 ID:znBMSomh

>>97
XPじゃな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:20:01 ID:HR3z3Bq0

ツクールゲーは色々やったけど、二周以上したゲームはイストだけだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 17:46:46 ID:hsz5OgcF

>>99
イストの
必要な物を準備していざ決戦
な所が楽しめたなら勇者降臨も楽しめると思う
ストーリーや設定に惚れたなら
あれの代わりになる物はないが

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:41:55 ID:HR3z3Bq0

勇者降臨もやったけど、あれはイストとは質が違うんじゃね？
そこそこ面白かったけど、覚えゲーって苦手だから、やりこむほどではなかったなぁ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:08:53 ID:wIJr03r3

UnderGarden chronicleは美少女ヲタ臭くて無理ｗ
クリア後のダンジョンで分けの分からんノリのグループ出てくるし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:10:59 ID:PDz1X4Ic

アレは確かMagicTreasureじゃなかったか

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:17:03 ID:uu8ClARK

>>96
作者のHPにある攻略ページ見ろよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:51:30 ID:hN0e5GLO

シェアだから未プレイだけど
はちみつくまさんのRPGはどうなの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:16:25 ID:iuvjTlis

中二の至りみたいな寒いパロと２５％のレアドロのために中ボスを倒し続けたりするのが好きならオススメ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 03:11:56 ID:EGG5Eemg

戦闘がかなりシビアでいろいろ試行錯誤しないと勝てないバランス。
そういうのが好きな人にはお勧め。音楽も良曲が多い。
シナリオは漫画やアニメのパロが多く人を選ぶかも。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:17:22 ID:JM/rVzTP

>>96
そこは蘇生アイテム特盛りでクリアした記憶がある
状態異常やＨＰの回復は無視して、死亡→蘇生を
全滅しないように繰り返せば余裕でいけるはず

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:21:54 ID:Wq6XmqQ7

ラウールの死に際は泣けるよね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:04:32 ID:XEhcIHx8

ここまで寄生ジョーカー無し
ツクールではあれが一番好きだ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:51:23 ID:f/nMbh3w

ゆめにっきはいろんな意味でツクール業界を揺るがしたと思うんだ。
でもやっぱりシルフェイド見聞録と幻想譚。
幻想譚で鬱になった気分を、見聞録で晴らせるのがすごい。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 05:17:58 ID:6uPnECxB

どの作品も何も揺るがしちゃいないよ。
だいたいこんなもの生業にしてる奴いないんだから業界じゃないだろ？

113 ：sage：2008/06/24(火) 09:25:55 ID:dOYgBFNS

>>111
ゆめにっきは、ゲーム自体はそれほど怖くないけど、あのキチガイじみたドットを一人でコツコツ打ってるところを、想像すると怖いね。
作者の頭の中が怖い。
シルフェイドは、僕も好きだけど、まだ完成してないから、評価するのは早い気がする。
>>112
生業にしてなくても、人が沢山やってりゃ業界って呼ぶんじゃないの？
それに、何も揺るがしてないっていうけど、たくさんの人を、揺るがせてんじゃん。
影響受けて、何かを始めるやつだっているでしょ？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:43:53 ID:4a6hnpKh

>>113
おいおい、業界って言うのは職業として業種を同じくする者や
取り扱い商品が同じ人間の界隈を指した言葉だ。

こんなの業界でもなきゃせーまい範囲の出来事だぞ、
多くの人はコンシューマゲームや漫画アニメに影響されて始めていて
その際に他のツークール作品をを参考にして影響を受けるだけで
こんなものを見てスタートを切る人間はほとんど居ない。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:06:59 ID:DRPxWTNo

>>114
んじゃ、１１１は「ツクール業界」じゃなくて「ツクール界」って書けばよかったのかな。
１１１が言いたいのは、ツクールに携わる人、プレイする人に衝撃与えたって、
言いたいんでしょ。

それに、そんなに狭い範囲の出来事かな？
ゆめにっきっていうと、フリーゲームやってる人の中じゃ有名だと思うけど。
まぁでも、ゆめにっき見て何かはじめましたーって奴はそんなにいないか（笑）
いても変なもの作りそうだし・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:15:48 ID:4a6hnpKh

>>115
>>こんなの業界でもなきゃ【せーまい範囲の出来事】だぞ

2ｃｈのこの板でコアな人気があるだけ、有名って程じゃない。
いままでやったフリーゲームは100種類位以上だけど、
2ｃｈでゲーム探しをしないのであまり知らないしな。

2chをよく見るつくーるに携わる極限られた人の中で話題になっただけだろ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:03:23 ID:4R2z1NHi

で、なにが一番なの？
おまえ（自分）が思うのが一番じゃないと納得しないんだろｗ
子供達の子供だけの世界ｗｗ
いつまでたっても結論でねーだろよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:29:30 ID:osGkF4WO

ゆめにっきはニコニコの影響で結構知られてると思うぞ
再生数1万越えてたしな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:21:48 ID:7j/vvyt7

>>117
このスレは隠れた名作を挙げていくスレになりました

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 03:14:50 ID:5fDpsNIv

>>118
あんなのそこらじゅうに無作為にURL貼って周れば再生数だけはガンガンあがるぜ
ファン数が多いんじゃなく、そういうことをして騒ぎまくるファンがいるか居ないかという
ことの方が大きい。

単にニコニコ再生数なら75万を超えたニコニコRPGが最高傑作となる、
たった1万で騒いでるゆめにっきの75倍だが？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:29:43 ID:rQWh9Wuz

グランドソードもそんくらいいってるんじゃねえのか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:49:50 ID:3HfYGlch

グランドソードは確かに傑作だった。笑えるほうの意味で。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:15:43 ID:vpUAlbmL

*゛*　*　ﾌﾞｫｵｫｫｫｫl
**〃
*　.／＼／＼
　　＼／　□ ＼
　　／　　　　　　＼
　　￣●￣￣●￣

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:37:23 ID:FGtL6G+B

>>105
一応KanonRPGはフリーだよ
しょぼい絵とドット、Kanonと北斗の融合に拒否感覚えないならやってもいいんじゃないかな
音楽とシビアめの戦闘バランスなら定評はある

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 18:40:06 ID:976pRRN7

北斗ネタの頃はまだマシだった
その後の星矢ネタは流石に無理有りすぎて引いた

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:30:29 ID:D/891qen

エターナルの逆襲

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 22:03:55 ID:kw9sOqe+

シミュツクール95のOtoZ ルビィシリーズを超えた名作だ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 01:31:51 ID:hBzF8E1z

平行世界の>>2が作った奴が最高に良いよ
問題はお前等の能力では世界の壁を突破出来ないことか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 06:29:06 ID:Tydot2Je

のび太戦記

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:35:18 ID:V1B6W+Ve

With Walkerが俺の中で一番好きな作品だな
続編が出るとか結構前に聞いたんだが、作者のサイトはどこへいってしまったのだろうか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 09:08:55 ID:wpWczerA

タオルケットをもういちど

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 09:20:13 ID:Vpf3O40b

が過大評価

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:17:44 ID:AXPdRZNQ

Judgement Cityやってみたけどストーリーが厨二全開でやってて辛い。
特に台詞回しが酷い。もうちょいプレイすりゃ多少マシになんのか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:28:17 ID:ML1dJ+8c

苦痛に耐えてまでやるもんでもない
気が向くまで待つと良い

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 15:39:02 ID:iaZn3zjj

フ(ry

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 20:38:08 ID:wejN6bRz

パレットは凄いと思う
XPでやると不具合バリバリだけど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 10:03:02 ID:NE1HRBeW

クレバー作品はドラゴンボール並に敵の強さがめちゃくちゃ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:10:19 ID:90zikWH/

AIRRPGに一票かな…。
デフォ戦の数値設定等を突き詰めるだけで最大級の面白さを引き出した傑作

まーイベントも多用してるが…

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:39:40 ID:EmUwi+Uv

タオルケットをもう一度２・３

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 05:37:57 ID:k6KwVOZ+

なんかないか

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 06:24:55 ID:DYGtYsp3

ツクールに良作無し。これは真理だろう。

もっさり＋不要なストーリー性＋下らないキャラクターなんぞの設定＋枯れて飽きられたインターフェイス

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:06:33 ID:fKUCqzKl

それ言ったらＲＰＧつか、ゲーム業界自体さぁ…

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:29:40 ID:4Re0i9Pq

>>133
それを楽しめないなら合わない。
俺語りが延々続くから拷問だぞ
俺は信者だけどなｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:39:18 ID:g+r+hhy3

2000　イストワール
XP　ミラルディアン銃士隊
VX　BreadMonsters!
その他　Spiral Tale,Knight of Hate 、コープスパーティー

まもも、セラブルは肌に合わなかった。
他だと寄生ジョーカー、ただいま。、Knight Nightなんかも良かった。
VIPRPGならRTP FANTASYが一番良かったかな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:46:25 ID:WdDqnY9m

ツクール関連のスレ回ってる途中だがID:DYGtYsp3の出没率にﾜﾛﾀ
どんだけツクールに恨みを持ってるんだとｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:44:34 ID:QpOwLWP4

ネフェに比べるとイストって途中でたるくならないか　自分だけかもしれないけど

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:50:31 ID:z93VNV23

万魔殿とか「死んでしまえ」って作者の意思が伝わるんだよね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:29:42 ID:vrB2wVeU

>>118
再生数１万越えとかｗｗｗ
そんなもん、フリージアは余裕で超えてるｗｗｗ
よってフリージア無双

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:20:57 ID:Orm+mY0O

フェイレンシリーズ。フリージアなんか目じゃない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:27:26 ID:Orm+mY0O

連レス。
ＮＥＷアップラ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:50:04 ID:ZMMhv8Qb

イストワールを凄まじく高い評価する奴は自演としか思えない
クソではないにせよ凡作
そんな俺はクルクートか夜明け
デフォ戦なのに面白い
ブルセラも好きだけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:09:50 ID:Nvrp27tV

夜明けは、バランス崩壊してて戦闘部分が楽しめないのが痛い。
いっそ戦闘要素は排除した方が受けたんじゃなかろうか。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 04:14:55 ID:MUdERYfS

BBライダーなんかもRPG要素はいらないだろって作品だな。
シル見みたいにADVに特化して戦闘はオマケ程度にした方が良かったかもしれん。

ネフェ、イストは何も考えずに適当にやってるとクリア不可能ってバランス設定が上手いと思った。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 04:22:50 ID:ZxmkOSI5

ゲームで詰まるなんて以ての外。
ボタンを押すだけでぼくのかんがえたストーリーを読ませる事のできるゲーム、
そうじゃないのはバランスが悪いっていうんだよ！！

（某ツクラー談）

（というよりそんなのが大半）

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 04:24:34 ID:ZxmkOSI5

元も、糞みたいなツクールのシステムや操作性で、
似非 RPG もどきを作られても困るが。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 04:25:20 ID:ZxmkOSI5

元もじゃない、尤もだ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:35:12 ID:lc7ErxCl

現在19位TOP10目指して頑張って粘着しろｗ
http://hissi.org/read.php/gameama/20080914/Wnhta09TSTU.html

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:14:52 ID:rW0GiGHw

>>151
色々頑張ってるのに全ての要素がお互いの足を引っ張り合ってから回りしてる様はかなり残念だよな

なんつーの？
全体の構造はうまいのにシステムが破綻してるドラクエ7みたいな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:13:31 ID:s1pgrwa9

ここでたまに出てくるセラブルってなんだ？　と思って
探してたけど、俺の勘違いでブルセラで検索してたらしくて
ずっとブルセラ忍法貼のことをセラブルだと思い込んでたけど違うんだね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:54:30 ID:sECA4QHQ

>>159
どちらでも内容に大差は無いので問題ない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:45:56 ID:+2jxLhwW

セラブルやってるんだけど、どうにも
　「　邪　気　眼　」
という単語が端々にちらついて困る

戦闘は面白いけどね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:12:07 ID:iS5HFI2J

セラブルを邪気眼と切り捨てられる人は楽しめるよ。思春期にまともな反抗期すごしてる
人はむかつく死ねになるがｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:41:23 ID:KlF5tHYd

>>1
救星主物語じゃなかったっけ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:06:51 ID:gQFKf4gT

パパスの奇妙な冒険

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:23:00 ID:aDtdCIWq

>>1のゲームってすげー昔にやったことあったけど
FF6より面白いという煽り文句で公開してたよな
え？どこが？って感想だった
赤のクロニクルも評判よかったけど全く面白さがわからなかった
ツクール９５で面白いと思ったのは禁術
あと、名前忘れたけどネット世界でウイルス駆除するRPGが好きだった

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:13:19 ID:jFuuO9q+

>>165
禁術は面白かったね　おれ5週くらいしたかも。
ウイルス駆除のやつはphillic～過ぎ去った未来～だと思う

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:10:06 ID:HyKzDvdL

途中、バケモノに変身したヒロインを殺すイベントがあるゲームがあったと思うんだけど
あれは良かった
タイトルなんだったかなあ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:26:50 ID:ovEuRVRJ

タイトルを失念する程度の思い入れしか持たれない、それがツクール製ゲームの姿。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:35:29 ID:2Ryr2M7T

そりゃ金出すのとは違うだろうねぇ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:58:34 ID:keCul8z3

いや、そのりつくはおかしい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 04:48:01 ID:/Or00Dpi

覚えてるのもあれば忘れてるのもある　どちらもね
んで何か良いゲーム無いかな～

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:11:30 ID:l42XvqLb

一番最初にやったツクールゲーは覚えてる。
以降それと比較してしまうんだよな。
バリバリ基本システムのたいした事ない作品なんだが。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:47:17 ID:CxGcr0uX

>>167
虚ろいの都？
主人公のパートナーが魔獣？になって首を切り落とすってやつ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:50:00 ID:eiWF9hSM

おお、それそれ！
よく分かったなあ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 09:02:53 ID:laHjVzEY

！

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 09:21:31 ID:mW3JQOsM

ｘ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 09:30:54 ID:mW3JQOsM

ｚだた

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 15:51:37 ID:F7VXlNfM

フリージアだろ

やったことないけど

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 17:06:30 ID:cB4n37Yf

>>173
で思い出して消しちゃった虚ろいの都ダウソ
ついでにリバサガもダウソした
リバサガは戦闘が面白いのに、未完でほんと残念

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 17:28:00 ID:cB4n37Yf

しまったここはツクールスレだった
スルーで

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 17:47:41 ID:mW3JQOsM

虚いの都はモンスターグラがキモ怖い思い出が
久しぶりやろう

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 01:19:48 ID:JSkSAZpe

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 19:38:21 ID:Xre5wLqO

フィアードライブ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 20:58:20 ID:5ueCotea

>>166
それだ！音楽も好きだった
久しぶりにやりたいんだがツクール９５のゲームはXPだとよく落ちる
禁術は敵のランクとかあってしかも倒した敵が復活しないのがすごい好みだった
雑魚でも探して全部倒してやるって気持ちになるんだよなぁ
俺もやりまくったよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:46:44 ID:J3sNbzXJ

>>184
XPだとよく落ちるね（他にもメニュー画面なんかで不具合が出ることが多い）
あのゲームはよくできたと思う。
ここにもまだ何かあるんじゃないか？という思いを掻き立てられた。
phillicに関しては、まだ未完成の部分とかがあって、
部屋に入ったはいいが出られず詰みパターンが多くて残念だったわｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 20:22:02 ID:/jGXMiJa

エッグハート面白かった

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 08:10:48 ID:prJKkTha

フィアードライブは傑作だったな
あわない人にはあわないけど
良質のキャラゲーだった

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 21:28:42 ID:I5DCAF/c

分裂ガールすげえな
アンサガの再来かと思った

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:09:42 ID:bLHS5TLx

>>185
phillicってクリアした記憶がないんだよなぁ
俺もどっかで詰んでやめたのかもしれない
95のゲームはなんかすごい印象深い
あの操作しにくいボタン配置とかばかみたいに多いファイル数とかｗ
2000がでてゲーム初めてやったときはこれ市販品じゃね？ってくらい
メニューもグラフィックもすごくて感動した

最高傑作って難しいけれど
今まで出てる中ならおっさんor dieは面白い　ただすごい人を選びそう
SPYは面白くてやめられない感覚があるゲームだった
出ていない中ではEvilsworld、アンソニーメーテル、今はもうダウンロード出来ないけど
Rock the Player's Groundとかはほとんど戦闘しかなくて個人的に好みだった
ネフェシェル、イストワールもそこそこやったけれどあれで敵が復活しなかったら最高だった
探索好きなら最高のゲームかもしれないな

シンボルエンカウントで一度倒した敵はいなくなる、そんなゲームないかなぁ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 02:43:32 ID:roZ+d7/Y

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 04:19:19 ID:wjCGUzwZ

さて人的資源の浪費と言う方向で花嫁の冠を超える作品はあるだろうか

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 05:22:30 ID:hdi1O2Mm

完成を見ずに終った総てのゲームは人的資源の浪費だが
花嫁の冠はそれなりに面白かったし、ツクールを使うもののお手本としてもよく出来ていて
無駄でもなんでもないと思うがな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:50:17 ID:6QexcIQe

ランダムヒーローズ

冒険者を一人ずつ使い捨てにするという発想が非常によかった。

ごめん、俺も最高傑作だと思ってるわけじゃないけど
今まで名前が挙がってなかったから

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:01:27 ID:5cdHp2SJ

サンプルのクイーン・クーの製品版がやりたい

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:22:12 ID:oNOzXvbW

ギャグなら勇者と異常者とかシルフェイド見聞録とかＤＤ黒の封印とかよかった
まぁ一番はラブレジェンドだけどな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:37:36 ID:PH7NSuop

最近これってのないな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:31:18 ID:GkJgc48f

>>196
フェイレンワールドマジオススメ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:43:20 ID:PH7NSuop

>>197
あれは結構面白かったね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 14:47:22 ID:oVtCunvr

ａｇｅ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:24:39 ID:6Jq1leB2

ここまで　はにょう　なし・・・だと
相当作りこまれてる部類なのは間違いない筈なのにな

あとセラブルは神

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:46:41 ID:bHMyJGKL

VIP系っていくつかのもしもシリーズやってキャラについてある程度知っとかないと
時々ストーリーについていけなくなるからなぁ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:27:43 ID:++h3OEMB

最近扉の伝説にはまってるんだけど、どうやら粘着荒らしが居るようで悲しい限り

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:06:38 ID:aoGllVxe

エロ同人だからアレだけどサキュバスクエスト短編はフリーのクオリティじゃないと思う
後は魔壊屋姉妹のレベル気にしながらだと難易度が高くて良かったかな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:10:36 ID:oyJX0X58

セラブルを２回ほど序盤で挫折したけど
３回目でおもしろさに気づいた。
よくあそこまで、つくれたと思う。
ＢＢライダーもおもしろかった。
扉の伝説もよかった。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:48:12 ID:hVI89p6J

>>220
はにょう８はやってみて感動した。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:00:08 ID:KNVyMqRw

ここまでゆめにっきなし

ｷｭｯ　　　　　　　　ｷｭｯ　　　　　　　ｷｭｯ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:08:18 ID:2BG73MGe

ツクールの作品だが
SPIRAL TALE , KNIGHTS OF HATE（通称：螺旋の騎士）　　いいぞ！　おすすめしとく

ダウンロード
http://www.enterbrain.co.jp/gamecon/no4/A4_1.html

公式サイト
STKH OFFICIAL WEB SITE
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8821/

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:18:22 ID:2BG73MGe

古い作品だが非常にストーリーが良い。
あと、公式HPを潜っていくと外伝がある。ゲームを楽しんだ人は、そちらも大いに楽しめるはず。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:29:51 ID:CSUQtyhq

はいはいわかったかわかった

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:32:35 ID:zXvOJuGm

うん

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:29:29 ID:UivilhDl

シミュツクじゃないか。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 08:59:04 ID:hHECS6Ci

魔王物語物語

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 04:11:40 ID:BDT5/XEf

涅槃だろ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 11:55:19 ID:n/PZX3e1

セラフィックブルー
この長さで10周以上やっても飽きないツクールゲームはそうそうない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 16:29:35 ID:qPT2rXzK

AIRRPGver3
まあ2ch非公式パッチだけど、極めるのに1年掛かるとんでもないゲームだ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 20:08:17 ID:JEy9UKwt

>>214
セラブルを10周ってマジかよｗ
RPGで繰り返しプレイできるのはルートとエンディングが豊富なタイプ
ウェディングドレスファイターは始めから5周したし分岐からならどれだけやったことか
長さも中編程度というところが却ってやりこみ要素になる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 01:16:34 ID:VhYxWKFt

>>214
セラブルは始めて30分で飽きて1周するのが苦痛なゲームだったよだよ。
こんなのツクール以外でもそうそうない。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:05:14 ID:lUplnicv

RPGツクール95の｢dark master story｣
消さなきゃ良かったと後悔。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:30:04 ID:0BC0zklw

>>217

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:00:41 ID:8Gq5Rn4w

95 Moon Whistle
2000 SeraphicBlue
2003 B.Bライダー
XP 魔王物語物語
かな、2000はたくさんあるから迷うがまぁ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 14:51:29 ID:qWoCXa8T

ドラゴンファンタジー２かな
そんなにツクールゲークリアしてないから何とも言えないけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:38:48 ID:rzw2yRCm

>>221
クローン系のゲームは、こういうスレでの評価対象には当たらないと思うけどね。
結局は「元ゲームの雰囲気を上手く出してる」「元ゲームのネタを上手く使ってる」という点で
語るしかないわけで、DQやFFがなければ評価のしようがないわけだから。
DF2やFFZ2は自作戦闘だから、その部分だけを単独評価するにしても、同じような
クオリティの自作戦闘のゲームは探せば結構あるわけだし。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:52:46 ID:X426Rxs4

作品じゃなくツクールで考えるとどれが好き？

俺はXP。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 06:02:32 ID:kYtjUGIR

ここまでアストロソスが出てないとは
あんだけキャラクタやら世界観やら練りこんだゲームはめったにないぞ
とっつきにくいのは認める

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 10:02:13 ID:qHbmfWR/

>>222
しかし有名なクロゲは面白いのが多いから仕方ない、
同じようなクオリティのゲームなんてあんまりねぇよｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 13:38:24 ID:rhZb5deS

>>225
お前は文盲か。誰もクロゲが面白くないなんて一言も言ってないだろ。
クロゲの面白さってのは原作ありきでしか語れないだろ、と言ってんの。

あとストーリー別にした自作戦闘とかオリジナルのシステムのゲームならいくらでもある。
自分が知らないことを棚に上げて語らないようにな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 14:45:54 ID:Hofm4Ip9

頭固いなあ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 07:44:13 ID:tgIsyPGF

理解力の足りない>>225にわかりやすく教えてやろう。
このスレはクロゲは対象外だ。他所池。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 11:39:10 ID:/gKaHNU1

ツクール2000はBBライダープレイするまでは
普通のRPGとかでもそれなりに楽しめたけど
BBライダープレイしたら1番面白かった

だけどその後に出没したフィアードライブが逸脱しすぎてて
BBライダーが格下げしちまった

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:39:13 ID:KrFh0wO9

セラフィックブルーは途中で止めた記憶しかないんだ。
やけに高評価なのが気にかかって公式サイトを見たら
途中で止めたのはスターダストの方だったらしい。

そんなわけでセラフィックブルーをプレイしてるんだが、
無意味な漢字変換が高尚ぶってる感じしかしねぇ。
やってりゃ慣れるとは思うが……。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 04:51:53 ID:E+KIE/WF

>>228
自分のお気に入りがクロゲに比べてつまらなくて太刀打ちしようが無いから
いきなり俺ルールの追加ですか？
元ゲームやってなくてもクロゲの方が面白かったぜ、
それに比べてここで上がってるオリジナルを唄ってるゲームは
なんか解かり難い独り善がりのゲームが多かったな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:16:09 ID:Swt68lv3

>>231
クロゲが禁止かどうかはともかく、誰も君はお呼びじゃない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:40:17 ID:MneRI4I9

ネフェとイストだと、ネフェの方が好きなんだけど少ないのかね
自作素材である点はでかいし、1パッケージに綺麗に収まる話で気分良くプレイできた
個人的にはネフェに一票。

セラブルもSacredBlueからやってきたのもあって好きなんだけど、
「如何」「巫山戯る」「其処」あたりの表現が鼻に付くのは分かるな。
些細なことだとは思うけど、流せる人は普通に読める、そうじゃない人は超イライラする。
人気がある理由は、戦闘面とアイテム面、膨大なBGMなどの作り込みが一つ
シナリオの生臭さ（リアリズム）が受けたのが一つじゃないかと思ってる。

蛇足だけど、ツクール作品で印象的なものって小粒なものが多い気がする
シリアの冒険とか魔壊屋姉妹とか。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 23:53:09 ID:CXmGkaMy

個人的にFFのクロゲはイマイチな感じだがツクール製のDQクロゲは逸品が多いと思う。
変化球で面白い物はあっても王道長編だとオリジナルで太刀打ちできるツクゲーは思いつかない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:29:37 ID:vC10EVq7

イグドラビリンス
完成すれば

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 11:47:44 ID:zqE4i2Ob

神ﾗﾌﾞﾚｼﾞｪ
Ｓネフェシェルリーフ村偽り
Ａ分裂炎帝 YO☆A☆KE
Ｂ幻想譚ﾑﾝﾎｲ2
Ｃﾑﾝﾑﾝﾎｲﾎｲｸﾞｰﾙ
Ｄレディパﾎｰﾘｨﾅｲ☆
Ｅ虚ろい
Ｆ救世主ゆめにきﾀｦﾙ
Ｇイストワール
Ｈセラブル今風

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:28:29 ID:7HLoZUuQ

SSS　セラブル
SS　まもも　ネフェ　イスト
S　スタダス　クルクート　夜明け
A　レディパ　幻想譚　サキュバス　(アナザー)ムンホイ　カヴァオ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 03:02:15 ID:rMQiu+hH

魔王物語物語だな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 03:17:11 ID:EC/z05cV

二次創作をバロメーターにするなら「ゆめにっき」の人気はダントツ。
あとはコープス、ネフェ、イストあたり以外はあまり見かけない。

特に2ｃｈで崇拝者が多いセラブルなどは見たことが無い。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 07:51:00 ID:YH6/IRIt

ゆめにっきはなぁ
好きか嫌いかは置いておくとしても、ゲームデザインの非凡さは並び立つものがないな
そこからインスパイアされて二次創作が出てくるのは自然だと思える

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:16:55 ID:c1aQUpF+

セラブルは本気であれを崇めてたら病気だろ
ネタゲーとしては最上級に好きだけど

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:34:35 ID:AdXuaBnE

セラフィックブルー面白すぎるな

この神システムをモロにパクったのがコンパクで賞とってたし
やっぱすげえわ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:30:55 ID:iPlwbC7p

vidaのことかー！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:36:43 ID:zLV1N/Bm

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　　.　　!　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 l 　エルルカワユス
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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:19:12 ID:WAIx1718

セラブルプレイし始めてな、今すげー序盤の北の森に行くところなんだよ
この時点で続けるのが苦痛になってんだが
こんな俺でも無理してやってりゃ面白いって思えるのか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:08:47 ID:33Q/A/ah

続けるのが苦痛ならやめたらいいだろ
無理してやらなくていい。つーか自分で決めれ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:03:00 ID:wZQ/UwSu

>>245
本当に面白いゲームってのは改造しても面白い
改造してやってみ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:40:22 ID:7TUmfYZu

>>245
なんで娯楽ごときに無理する

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 11:18:02 ID:KxpIbnLn

面白いって思えるかどうかを聞いてんのにすげー噛み付かれたｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
その発想は無かったわ。
これでヌルヌル進めそうだ、ありがとう！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:22:43 ID:QE1lEIrS

改造ってか加速ツール使うだけで大分違うと思うが

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 19:58:51 ID:aXDCC3dC

>>245
そこまでよく堪えたな、普通の人間は30分近く続くOPデモで挫折するぜ。
はっきり言って選択肢のない眺めるだけのムービー作った方が良かったんじゃないかと思う。
つまらないことには変わりないけど。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:01:45 ID:U9bKrncv

セラブルのクオリティがフリーなんだもんな～。
このスレ見てたらまたやりたくなってきたわ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:18:41 ID:QE1lEIrS

>>251
散々引っ張った挙句ラストで致命的な間違いを犯して全てを台無しにしたイストよりはずっとましじゃないか？
ミヒャエル・エンデ好きとしてアレは許せないとかそういう次元じゃねー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:21:25 ID:lARLztv4

セラブルは内容はまぁ置いとくとして
戦闘があれよりおもろいのがないからなぁ・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 03:13:25 ID:oiNgbXid

ゆめにっき自体ＬＳＤとか言うＰＳゲーのパクリだと聞いたが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 14:20:02 ID:kydxB/7L

方向性が同じなだけだろ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 15:11:16 ID:4++vsg6Q

>>254
あれならMorningStarの方が数倍戦闘は面白かった、
でも戦闘の最高峰はSoul Gateかな、戦闘だけ繰り返しても戦力性が高く楽しい、
それに比べてセラブルの面倒な戦闘ならデフォ戦の方が楽なぶんマシだった。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 15:26:57 ID:avOk/8tM

↑（笑）

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:20:34 ID:zb8NkjWh

確かにセラブルの戦闘システムやバランスは絶妙。
だが長いんだよ、雑魚も絶妙すぎて面倒なんだよ。

骨のあるRPGだが骨がありすぎて疲れるし、
無駄がなさ過ぎて機械的な印象が付きまとうぜ。
全体的なクオリティは確かに高いがそれだけって評価だわ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 12:02:27 ID:QPuYNfek

ツクール2000では今後セラブルを超えるのは出てこないだろうな
XPVXのは知らんけど

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 13:37:43 ID:1rX9mf0g

XPだと魔王物語物語が超えてるだろ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 14:56:33 ID:366jCZbW

方向性全く違うだろ・・・
良く作られてるがあれは戦略も何もないし

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:27:59 ID:3pHK8Bmj

>>259
シナリオまで機械的だからな。
よく言えば構成が凄いって事だが、逆に言えばなんつーか無機質的…でもないな、どういやいいんだ…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:48:59 ID:7thwBBNU

セラブルが凄すぎただけの話だからなぁ～

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:38:37 ID:jWze9sOu

セラブルすごいな。ここまで評価分かれるんだ。
俺は最後までやったから一応楽しめた方だが。
こってるって印象はあったが、のめりこめたわけじゃないな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:37:55 ID:u9vgPcpb

公開からかなり経ってるのに
未だに話題にのぼる時点で凄いわな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:53:45 ID:/V/l7of3

セラブルの作者は新しいの作らないの？
最近いいRPGに当たらん・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:21:05 ID:2vqei6CA

良くも悪くも最高の鬱ストーリーは分裂ガール

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:42:40 ID:gPTFORef

>>265
セラブルは信者ゲーだからな、あれで「戦闘が素晴らしい」なんて言ってる奴は
他の自作戦闘でいいものをやっていないか、信者くらいのものだろうな。

よく出来てるっていうなら、サンクチュアリとSoul Gate、
独創性も含めてセラブルじゃ足下にも及ばないと思った。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:45:32 ID:OnL1MUm3

>>267
ゲーム遊んで批評するしか取り柄のないカスどもに粘着されてたからねえ
ブログの更新すらされてないしな
惜しい人を亡くした気分だわｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:51:02 ID:gPTFORef

いや、正直な話、長編を作ってみれば判るが
こんなもの普通は何年のやってられない。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:02:21 ID:7XC/xBsT

>>270
ここにもその”カス”がいるよなｗ

>>271
落ち着けﾆﾔﾆﾔ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:42:03 ID:yLRL3kre

SoulGateとか引き合いに出してシステム比較してる奴は少し落ち着け
極端に言えばMTGとグラディウスを同列で語るようなもんだぞ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 02:32:41 ID:NcJbAOT+

エターナルガーデンは面白かったよ。
ツクール2000で最初に遊んだゲームだから記憶に残ってる。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 02:42:20 ID:9+YbuxM/

セラブルよりレディパの方が面白かったよ。

セラブル→宗教
レディパ→娯楽

そんな感じ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 03:05:12 ID:mioXODXE

>>271
セラブルの規模の長編中の長編になると、普通どこかしこに時間ややる気や労力との兼ね合いで妥協する箇所が出てくるからな。
フィアドラみたいな感じの良い意味での手抜き演出が増えるというか

つーかセラブルの分量を並の人間が再現したら十年は潰れるぞ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 04:54:57 ID:9+YbuxM/

始るまでに30分退屈な物見せられる時点で
退屈させない方法に対する妥協の産物だよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 04:55:49 ID:Y8dKTRZg

なんかセラブルはやってて肩こるよな。常に最短かつ最長ルートを進まされてる気分つーか
無駄の無いルートで無駄な道を進まされてるってのか
そんな雰囲気がダンジョンだけじゃなくて全体的に漂ってんだよな
味のしないガムをかみ続けてる気分だ

フィアドラと聞いて思ったが
セラブルには遊び心が無い気がする

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:01:20 ID:9+YbuxM/

あれって結局は面白いじゃなく、ツクール弄った事がある人がスゴイって思うだけのゲームじゃない？
評価を見ても、そう言う類の感じのが多いし。

スゴイとは思うけどちっとも面白くなく退屈だったというのは否めないんだよな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:03:42 ID:EQQzjr3c

>>276
あそこまで壮大な物語が出てこないのはやっぱそうなんだな
かつ、あの神システムだし、もうなんというか
才能がある人間って感じがするなあ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:05:22 ID:XY6hFpJS

>>270
今もカス丸出しで影響力の無いスレで絶賛粘着中ですよｐｇｒ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:12:20 ID:U42GizM7

まあ、ここまで凡人と秀才（＝天ぷら）の差を見せつけられたら
屑も顔真っ赤で嫉妬するって話だねｗｗ

他ゲーを引き合いに出して叩くしか能がないあたりもう笑える

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:36:35 ID:JzpXNzpX

＞あれって結局は面白いじゃなく、ツクール弄った事がある人がスゴイって思うだけのゲームじゃない？
両方だな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 05:58:20 ID:YulsuG8C

>>269
サンクチュアリとSoul Gateもいいが
リリアの為にカネが要るとかねをかせぐも結構凝ってるよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 06:06:57 ID:Y8dKTRZg

そういうつもりは無かったんだが
好きな物を貶されたらそりゃ怒るよな
正直すまんかった

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 06:32:27 ID:yLRL3kre

お前さんの言うことは分からんでもないよ
俺の場合、周回プレイなんかする時にそういう感覚になるが
それを含めて楽しめるかどうかだろうな

ネガティブな意見を出す時は、良いと思ったところも書くと荒れなさそうなんだけどな
それが無いなら仕方ないけど

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 07:29:20 ID:Y8dKTRZg

もちろん良いと思ったところはあるんだが、
その全てがネガティブな部分で打ち消されるどころかマイナスになってる感じなんだ
単純な話、俺には合わなかったってだけだろうなー
肝心な楽しめたかどうか？って部分に関しては楽しめなかったって答えるだろうしな

つまり荒れる原因の一人になりそうなんでこれ以上は黙っとくぜ！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:24:35 ID:Y1Y5/jq4

賛否両論があるというのは良いゲームだという証拠だと思うがなー
荒れるというが、煽る文章でもないから普通に議論になってるし。
　
そんな俺は攻略見ないと楽しめない扉の伝説だな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:38:05 ID:RfYCCiao

面白くないと思うのは自由だが
好きな人間自体否定するような言い方する奴が出てくるとなんだかなと思うな
>>287のことじゃないが

ところで>>274のエターナルガーデンってのやってみたくなったんだが
どこかで落とせる？検索しても見つからん

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:39:09 ID:yLRL3kre

>>286の後半部分は、不特定多数に向けた提案みたいなもんだから気にしないでくれ
気楽にやろうぜ！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:34:49 ID:Of77He37

普通にセラブルで決まりじゃん。ここまで話題に挙がるのがいい証拠。
実際面白いしな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:07:17 ID:UtubkGjy

セラブルの問題点は最初の30分を乗り越えられる猛者が少ないこと
そう、俺のように……

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:11:16 ID:vrwDAdX2

馬鹿の一つ覚えのようにそれ言うよね
ゆとりって可哀想・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:06:16 ID:f059JtIc

>>292
つ加速ツール

セラブルは2倍速以上必須だと思うよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:10:49 ID:JzpXNzpX

2000長編の最高傑作はセラブルだけど、2000短編の最高傑作はKnight Nightだと思ふ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:50:57 ID:NcJbAOT+

>>289
書き込んだの俺だけど、場所は覚えてないや。
いわゆるRPGのお約束を逆転させた感じの作品で
魔族である主人公が勇者なんかを仲間にして物語が進んでいく展開が
当時王道RPGしかやっていなかった俺には新鮮だった。
主人公はフリゲRPGでも珍しい鎌使いで基本的には全てRTPで作られた作品、ぐらいしか覚えていないな。
２年くらい前にも「アレは面白かったよな」って書きこんだら
賛同してくれる人がいたから、黎明期の名作の一つには数えられると思う。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:25:12 ID:3E98T55s

http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/cgi-bin/rpg/078.php

これかな
行程と戦闘いらねーじゃん、っていう作りなので、ゲームとしてはひどい出来
俺も一応最後までやったので、まったく遊べないものではないと思う
話にハマれれば面白く感じるのかな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:08:35 ID:LhWi9D1+

セラブルに限らずツクール作品は加速ツール使いたくなるのが多いから困る。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:13:47 ID:LZz4sTPE

>>274
オープニングが文字だけで異様に長い
セラブルとは違った意味で辛い

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:32:46 ID:7Nf/fnVd

>>284
あれは結構面白かったけど、結構難度も高かった、主人公の苦労が伝わってくるような。
ここで話してつまらないところはあまりに天ぷら信者が多くて、他のゲームの方が面白かったって言うと
全部粘着とか嫉妬とか言って何も見ようとしない事だよな。

純粋に技術面ではHELL DOOR、Soul Gateが一番感心した。
トータルだとサンクチュアリがコンパクトにまとまって素材の作りも良く上手に見えたし楽しめた。
ゲームとしてはリリアのために金がいるとか、アクト新生版とか純粋に楽しかったな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:49:27 ID:g4SRzdyC

うん、確かにSoulGateはツクール製だ

でも、カードゲームとRPGの戦闘システムを同列に比べるのは、ぼかぁどうかと思うな。
いやもちろん面白かったけどさ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:08:20 ID:X4+c6fRL

HELL DOORの3Dランダムダンジョン生成は凄かったな、
どうやってるのか、中身見てもいまいち判らなかった。

はっきり言ってツクラーってシステム厨でさらに戦闘システム厨の
RPG崇拝者が多いから、その他が娯楽性に富んでいてもデフォ戦闘のゲームはまったく評価しないし
戦闘がアクションやカードだったりしたら、難しくて評価できない奴が大部分だよ。

あと2ｃｈだと老害の勢力が強いから200ｘ作品以外はやっていないほとんどやってない連中ばかり。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:10:17 ID:Zaf0pvlI

>>302
未だに2000に固執してるのは考え物だよな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 05:54:16 ID:UqosJIxo

厨とか信者とか粘着とか、人を叩く発言してる奴は自分も似たようなもんだって気付け
作品叩いたり勧めたりの範疇を逸脱するからgdgdになるんだよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:46:50 ID:6aNTXTem

セラブルが神がかってるだけだからな。
何の能力もないゴミが嫉妬丸出しで恥ずかしいレスするのも
仕方ない

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:25:21 ID:ivoYpwqb

とりあえずセラブルをネタに他のを貶している奴が馬鹿だということは良く解った。

>304
もうそういう奴は信者ですらなく「荒らしたいだけの馬鹿」なんだよ。
この手の馬鹿ってゲーム製作者側からしたら一番厄介だからなぁ。
セラブルの作者も「俺のゲームをネタに荒らすような馬鹿は死んでくれ」って思っているだろうな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:07:00 ID:pE4VJ7qg

スタダスの糞レイプ展開で胸糞だった俺だがセラブルは安心して出来そうなシナリオなのかな？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:24:33 ID:Zaf0pvlI

>>307
女の子が失禁させられた挙句ビルの上から放り投げられるのに耐えられるなら

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 12:47:23 ID:g4SRzdyC

>>307
女の子がかわいいねこさんの頭を自分の手で叩き潰させられるのに耐えられるなら

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 13:22:05 ID:0IWua6pQ

セラブル初めてみたんだが、やたら面白いなコレ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:30:15 ID:9AIXqagA

>>302
デフォ戦でもこだわってれば評価するよ。
でもAIRRPGを超えたデフォ戦作品は見たことがないし、出てくる気もしない

>>307
スタダスはアレさえなければ素直に長編トップの座に君臨できるんだがなあ…。
黎明期に多くの中二病を共鳴させて目覚めさせた罪は重いｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:33:23 ID:OugvSAPy

こんな物の評価に神とかつけちゃってる時点でもう狂信者の宗教だよな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:38:54 ID:eFMrIO2x

と、馬鹿の一つ覚えのように同じ事を言いながら粘着するキチガイが申しております。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 10:57:14 ID:7uFOM/Zr

セラブル　ガチですげえな
間違いなく最高傑作だわ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 14:22:05 ID:2Q3Yaito

天鬼伝承ってゲームがＶＥＣＴＯＲで一位だったからやってみたのだがつまらん
これほんとに面白いと思ってる奴いるんだろうか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 16:16:42 ID:Bh8ziDI4

それにしても天ぷら氏並の神クリエイターが
ほぼ引退状態ってのは・・・

勿体なさすぎるな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:46:02 ID:7oxn6yhE

しかしあの人のダンジョンの作り方だけは確かにまずいと思うぞ
やっててすごく気になった。
あれが好きって人もいるんだろうし狙ってやってることなのかもしれないが
ちょっと下手としか映らない…カクカクの一本道ばかりってのは
リアリティを感じない。

個人的にダンジョンに関してはショウ氏（月夜の人）が凄いと思う
仕掛けもいいし、マップチップの配置がいちいちプロっぽい
町はそれほどとも思わないが

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:57:48 ID:vP3Iw5PK

一番出てくるセラブル

冷静な評価
>18　>89　>230　>259　>263　>277-279　（>285-287）　>317

典型的信者さんの言葉　>17　>48　
>270　>272　>282　>305

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:33:21 ID:+s/s094b

この手のスレがセラブルVSその他軍団
みたいな構図になるあたりがねぇ。
良くも悪くもセラブルってそういうゲームなんだが

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 22:12:56 ID:hSlMbLOg

明らかに作為的なものだろ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:11:09 ID:TLX450t+

>>242 >>243
見た目が似てるだけで、システム的には全然別物だろ、

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:29:01 ID:HDjod0on

あそこまでシステムをパクっておいて、言い逃れとか何の冗談だ（嘲笑）
頭おかしい奴か、池沼かどっちだ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:40:37 ID:7SEdl0xq

>>322

実際にプレイしてみると、感覚は全く違うし、
全く別個のシステム系と言ってもいいくらいではあるんだが、

たしかにあそこまで外観似ちゃったらねぇ……

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:07:06 ID:EJrd1Nvn

ここは神である天ぷらの提示するセラブルという教えを崇め称えない者は
神に叛く背徳者として糾弾されるべき場所です。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 04:53:09 ID:5sUWs7l+

この流れでムンホイマンセーと言えば、まずいだろうか。
ゲームバランスが絶妙で、プレイしてて全くストレスを感じなかった。
長編だが、ツクールで作られたゲームの中では、
数少ない何度もプレイしたくなるゲームだった。
色んなツクールゲーをプレイしてきたが、
これを超えるゲームにはまだ巡り合っていない。

ちなみにこのスレで大人気のセラブルは
最初の強制イベントがウザくて、途中でやめた。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 05:08:08 ID:9TnExXZv

ムンホイはフリーRPGの中じゃ一番心に響くストーリーだよね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 10:40:50 ID:9TnExXZv

>>295
漏れ的には短編最高はレディパだね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 10:07:10 ID:Fmw4Jocn

漏れ的にはこんな感じ

95：ムンホイ
2000：セラブル
2003：DOR
XP：魔壊屋姉妹
VX：イグドラ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:08:22 ID:utDRRkcs

盗人講座とイストワールと書こうと思ったら両方>>2で出てた

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 03:26:45 ID:8CFHWpX0

>>329
既出だからって遠慮せず、セラブル信者のようにあつかましく推して良いんだぜ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:52:51 ID:qK3YtSXZ

ムンホイ
魔王物語物語
B.B.
の順番で好き

2000は作品多過ぎだから完全に好みなんだよね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 05:13:38 ID:Iio4x0id

シミュツク95はコズミックパーム

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 17:20:31 ID:niCnpYiN

ここで挙がるのはツクール200Xの作品ばかりだけど
VXやXPの作品でいいのは無い？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:06:39 ID:Kelbjr7I

昔のツクールゲーは作者の熱がこもってて内容も面白かった。
最近のはそういう良作が少ない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 20:40:41 ID:KmAAvb2P

ぼくのすむまちなんてどうだろう？
ツクールモバイルからの移植作品だが。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:44:03 ID:OtEAqE6f

MoonWhistleやってみたんだがいまいち良さが分からない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:36:31 ID:L8U7sQLM

XPだとミラルディアン三銃士が良かった
奇抜な展開とかは無いけど盛り上がる場面でちゃんと盛り上がるように作ってあってプレイしてて楽しかった
戦闘システムは、タイミング良く攻撃をつなげるとクリティカルになるのが爽快だったな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:37:13 ID:L8U7sQLM

間違えた。ミラルディアン三銃士じゃなくて、ミラルディアン銃士隊だったorz

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:03:07 ID:KDStnkd3

セラフィックブルーの戦闘あれ、まんまグランディアなんだけどね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:37:08 ID:Yz8Hd2aS

>>336
十年前はあれでも最高峰だったんだぜ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:51:13 ID:POnmGkeI

当時95であれは衝撃的な出来だとおもた、ストーリーも悪くない
今では戦闘とかで投げちゃう人も多いかもね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:08:14 ID:uNkI8oYp

>>339
グランディアは、位置取りの概念、IPダメージ（行動順に影響）
行動キャンセルできたりするから、あれとは違う気がするけどな
例えるなら、FF10の行動順が不透明版って感じじゃねぇかな、ウェイト上で表示されてるけど、ぱっと見では、順番把握しづらいし
何手も先まで読める訳でもないから、戦略も練りづらい。まぁ、市販のゲームとは比べられないんだが

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:13:26 ID:Ddu/55xP

市販のRPGでも戦闘自体が面白かったのなんてほとんどないな、
戦闘で楽しみたいなら素直にタクティカルRPGやアクションRPGやるわ。

いくら工夫しようがコマンド入力式の戦闘なんて繰り返せば作業でしかないし
それならシンプルで一回一回が速く片付くWizやメガテンみたいなの方がいいわ。
つまり、ツクールなら2000のデフォ戦がベター。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:24:05 ID:0F7TvXCB

つまり、ツクールなら2000のデフォ戦がベター。（ｷﾘｯ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:24:04 ID:pLCFips5

デフォ戦も状態異常とか属性とかの工夫でかなり高度な戦略を要求される内容にはできるのだがな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:47:45 ID:/ILgkXDj

戦闘以外のところで工夫があれば、戦闘がデフォ戦でも別にかまわん。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 07:56:46 ID:lO57JGtY

セラフィックブルーの神システム流用して作ってくれよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:46:54 ID:aXPaurZI

セラフィックブルーみたいな戦闘の面白いRPGはないの？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:02:32 ID:QnyUaDbO

「セラフィックブルーみたいな」って時点で面白くないだろ、そんなに好きなら
それの戦闘だけ繰り返しやってりゃ良いじゃないの。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:21:25 ID:KZBefTm3

>>348
VidaってのがあったけどもうDLできないっぽい

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:28:34 ID:GAC5Y40X

セラブルもう５週目だわ
こんな長編を５回もやってるとか・・・これだけだわｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:40:28 ID:DnbQOCji

セラフィックブルーって面白いの？
マップがせまいのにあんなに長編ってことは会話で時間稼いでるはずだ。ノベルゲームって考えたら面白いのかな？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:43:30 ID:2laJAFH9

セラブルのマップデザインはフリージア以下

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:14:04 ID:XfvTOoFA

>>352
セラブルは宗教みたいなもの、信者にとっては至高のゲーム、それ以外の奴にはゴミゲーム。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:19:28 ID:Kt7OEGLT

>>352
未だにあの戦闘を超えるＲＰＧが出てきてないからな

だから何の能力もないアンチが馬鹿の一つ覚えのようにネガキャンするんだよｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 01:46:03 ID:ns9k1TH1

良くも悪くもツクールでオリジナル戦闘やるとアレ以上は作れないんだよね。
処理的な問題とかでその先に行こうとすると重くなりすぎたりして遊べたもんじゃねえという…

マップはまあ、FF10見たいなモンだと思えば普通じゃね？
天ぷら曰く選択肢は極力削ったみたいなこと言ってるし

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:03:50 ID:J5ZeTt2w

デカイ数字がぶつかり合うのが好きな俺はフィアドラの戦闘が好き

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:38:22 ID:cZ5LTkz5

戦闘ならSoulGateの方が駆引きもアイデアも数倍面白いぜ。
天ぷら教の人間はあれはカードゲームだからって言い訳しかしないけどな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:53:20 ID:fROi6xSt

で、Ruina廃都の物語をプレイした奴はいないのか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:34:29 ID:AEeBMCY8

念入りに句点つける奴だけが、セラブルいように嫌いなのだけはよく判った

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 10:15:26 ID:rtHbvbwS

未だにセラブルを超えるシステムが出てこないからな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 11:30:31 ID:sN5iPqz+

フロントビュー戦闘においては間違いなくセラブルが最強だな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:35:49 ID:cZ5LTkz5

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5105615

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:24:23 ID:H24JbEAK

フロントビュー戦闘の最強傑作はこれだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5598135

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:57:11 ID:x5OiT9ta

セラブルはよくできてるよな　
合わなきゃやめろという作者の考えがハッキリ出てる
合わない奴はOP見ただけで絶対やめるだろうし、
よく分からないまま進めた奴も最初のレイクのイーヴルをいたぶるシーンで
やめるかこのまま進むかはっきり分かれるだろう

システム面でダルイところもあまりないし
最初のOPですげえ！とか思った奴はその後失望することもあまりないしな

つまらないと思っても最後まで進めてしまうヒマ人はご愁傷様だが

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 11:20:18 ID:DzIQduUQ

フリージアの評価と酷似してるな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:15:04 ID:/KtFBL2k

両方とも似てるよ、フリージアの方が間口は広そうだが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:57:20 ID:8ipn/u+w

フリージアもつまらん割りに信者があれだもんな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:17:59 ID:sb+rK0rH

セラブルは戦闘に入る画面導入からしてもレスポンスが悪いんだが

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:52:08 ID:wUdKWvI4

セラフィックブルーってあらゆる要素がクオリティ高いんだけど、
貴族かインテリしか見ないような退屈な映画見てる気分になる。
下ネタもパロディもある賑やかなサイコプラトーンのほうが俺は好きだなぁ。

まあ俺みたいな人にはむかないゲームでした、残念でした、って事か。

なあセラブル信者さんたちよ。教えておくれ。
笑いのない長編ＲＰＧってしんどくないか？
それとも笑い要素もう少し進んだらあるのか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:04:29 ID:dVAVov8g

>>360
語彙の無さも相まって結構笑えるよな。アホすぎて。
まぁ、天ぷら氏みたいなどう見ても凡人には持ち合わせない才能を持った者には
どうしても嫉妬しちゃうんだろうけどね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:45:32 ID:eMZ1KCeJ

>>370
セラブルは終始笑いっぱなしだぜ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:48:45 ID:sb+rK0rH

落ち着け
セラブルが神って言ってるのはさらし上げ的な意味だよ
邪鬼眼

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:29:20 ID:KJeu0R1P

ネガキャンの流れにしたくて必死すぎﾜﾛﾀ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:55:36 ID:/KtFBL2k

出来は良いけどマジにあまり面白くないんだよ。
手の込んだ部品が揃ってるだけで、組み合わさった状態は正直
本当にやってみて面白くなかった。

そう言う意味ではセラブルがつまらなかった人には対照的だと思う
「A little fantasy」をお薦めしたい。
デフォ戦にデフォシステム、コモンイベントで組まれた特殊なシステムは皆無、
素材も大部分がRTPで、それ以外もかなり出回りが多いフリー素材ばかり、
しかし全体の整合性の高さや適度な安心感がある良作。

特にツクール2000でこれからゲームを作る人に遊んで見て欲しい作品No.1、
ありきたりの材料と、基本的なことを覚えただけで、コレだけ作れるという
教科書のような作品。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:00:36 ID:KtrNB2U8

これを見ると天ぷらがいかに優れた人物なのかがよく分かる。
さすがだな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:46:33 ID:wUdKWvI4

ヒロイン？の住んでるマンションで警報が鳴った時は
「おっ、なんだかカコイイ演出て展開」って感じだったけど
最初っから登場人物がわらわら出過ぎてわけわからん。

上のほうで見たような気がするんだが、
何週もしてシナリオがやっと把握できるスタイルなんかな？
実際にマルチエンドではない？にもかかわらず
何週もしてる人もいるみたいだし。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:41:39 ID:8Vlua8rA

>>370
ああいう話で楽しめる奴もたくさんいる
何も笑いだけが楽しめる要素じゃないってのは分かるだろ？
もちろん楽しめない奴もたくさん居る

この両者のうちの一握りの子供が戦争してて、これも見てて楽しめる奴とそうじゃない奴がいるな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:47:20 ID:/KtFBL2k

アレをつまらないと言ってる奴の99％は
喜劇じゃないから楽しくないなんて言ってる訳じゃないと思うよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:49:31 ID:THzO3XvU

>>370
>笑いのない長編ＲＰＧってしんどくないか？
正直言ってしんどいといえばしんどい。
シニカルな皮肉みたいな会話はあって俺は笑えるが、人によっては笑えないと思う
グロいイベントもあるし鬱展開も多いし
だけどそれが苦痛でも嫌でもなく、そういうのを望んでるんだよ

暇つぶしとか息抜きとしてゲームをやるんではなく、
気合入れてゲームの物語とか登場人物に感情移入するのが目的
(しかもグロ耐性　鬱展開耐性あり)じゃないとたぶんセラブルはやってられん

俺はセラブルを最高だと思ってるが、
一般人の99%が拒否反応起こすのは当然だと思う
最初の30分で興味を惹かれなかったら絶対やめたほうがいい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:45:42 ID:yNQSKl0/

>>378
まあ当然の話だわな

どこかで見た事のある焼き増し王道話を未だに楽しめる奴が羨ましすぎるわ

その上で洗練されたスクリプトだからな
神以外の何者でもないわセラブルは

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:04:01 ID:5ooGigJj

とりあえずセラブル信者が気持ち悪いということだけは分かるスレ。

つーかストーリーどうこうの前に、セラブルのあの日本語絶賛してる奴は
精神的にどこか病んでるだろ。

383 ：370：2009/01/02(金) 23:11:34 ID:wUdKWvI4

なるほど、何となくだがわかった。

コーヒー飲んでた男がマンションに侵入してきた男に
なんだかよくわからない台詞回しで流して
そのまま背中を向けてしまったのは
よくわからなかったが、あのノリも案外面白いかもしれん。

やっと戦闘になってモンスターぶった斬ったところだったんだが、
もう少し続けてみようかな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:18:46 ID:ysxwSteB

>>381 当たり前の話すぎて、アンチの必死なネガキャン活動が
面白い事になってるよなｗ
もう哀れ通り越してうける

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 04:27:36 ID:KmgtuISu

セラブルやり始めてみたんだが、もうこんな時間だよ
熱中しすぎて時間忘れるなコレｗｗ

昔の作品にこんな良品があったなんてな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:02:25 ID:7iFU4KIq

>>382みたいに言い回しや感じに文句をつける奴はエンディングまで見た上での発言なのかな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:03:28 ID:7iFU4KIq

>>386は漢字の間違い

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:18:35 ID:zPoRhCY0

>>360を見て悔しかったから、書き込んだだけじゃねｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:00:34 ID:hwOIcgx+

IP変えて単発ヨイショご苦労様です。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:18:41 ID:ox7MxTiC

このスレセラブル信者のフリしたアンチの荒らしがひどいな
セラブルマンセー意見の半分くらいが
具体性が殆どないし意味もなく神とかほざいてるだけ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:36:48 ID:WUo8qG7A

>>385
俺も最近再プレイしだしたんだけど、
結構忘れてる部分があるからカナリ楽しめてるな
こういう病んだ要素満載って
天ぷら氏は時代まで先取りしすぎで怖いな
凄いわ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:38:54 ID:vZXxbGc2

で、Ruinaなんだけど

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:07:44 ID:teNaNJDH

セラブルやってみようと思うのだけど今やるならDirector's Cutの方でいいの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:12:29 ID:QqusqeoS

いつから信者とかアンチとか、そういう単語・・・というか発想が出てくるようになったのかね
昔は面白かった（楽しめた）・つまらなかった（楽しめなかった）のシンプルな二択だった気がする

特にプレイヤーの感想がフィードバックされやすいフリゲや同人は
信者だとかアンチといった単語を使う人間の割合が多い気がする
そのそしり合いの先に何を求めてるのか、単純に興味あるな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:47:42 ID:TCY4EFGS

>>391
ＥＤになれば日本語がまともになるとでもいうのか？
日本語のひどさなんてどこ切り取ってプレイしても同じだろ。それもどのキャラももれなく日本語崩壊だからな。
それを売りにしてるのかもしれんが、人を選ぶのは確か。
そしてそれを無条件で受け入れてる奴はもはやまともな日本人ですらないよ。

>>391
病んだ要素…
時代を先取り…だと！？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:56:26 ID:QqusqeoS

お前活字は苦手か？
言いたいことはわかるが、まともな日本人はそんな決めつけしないぞ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:09:50 ID:5CL9CJC9

レビューサイト見たんだが、所要クリア時間50時間か。
市販RPGが二周はできそうだな。
やっぱ紅白VIP作品で遊ぼうかなあ。

セラブルって食べ物で言うと
あごが痛くなるほど噛まないと味のわからない、
しかし味が出ればすごくおいしいスルメなのか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:16:06 ID:ktyigofp

しかしセラブルの影響力は凄いな

俺もかなりハマった口だが

>>391
あそこまで戦略性のある独自システムが
未だにないもんなｗ
この偉人を引退にまで追いやった粘着アンチどもがアホすぎて泣けるｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 10:21:54 ID:eH4k55cS

あう人とあわない人がいるんだろ。
俺はあわなくてオープニング後すぐに投げたタチだが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 13:04:43 ID:dzUlB73o

一部の人間にしかウケないのは「ツクール最高」傑作とは言いがたいよなぁ。

鬱なツクールゲーの分野では間違なく最高傑作なんだろうけど。
理科だけがダントツな人を「うちの学校でいちばん優秀な生徒」
って紹介してるような感じ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:03:25 ID:MzTzUiBg

規模・システム面でも間違いなく最高峰だな
ここまで作りこめる作者って他にいないよな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:38:12 ID:XtA4uTel

セラブルのシステム面を褒めてる奴が多いようだが本当にやってるのか？
何が具体的に凄いのか全然言わないから
さっぱり伝わってこないんだが

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:02:52 ID:OQZKTZes

>>402
・自作戦闘、自作メニュー
・戦闘はいわゆるＣＴＢ制、敵とこちらの残りＷＴが一目で分かるようになってる
・ＨＰは4桁、ダメージは5桁
・装備品やアビリティの覚え方はＦＦ７的な感じ？

ぐらいかね、特筆する点は。ツクールで自作戦闘＆自作メニューってのは凄いと思うよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:43:22 ID:h+NE4zKt

>>403
なるほど‥フリゲーあまりやったことないから分からんかったが
自作戦闘＆自作メニューってのはやっぱり少ないのか
他にやったことあるのではシルフェイドくらいか？他にもあるんかね
イストワールも夜明けもそこら辺全部デフォの気がするし
セラブルのは確かにメニューを一見しただけでもセンス良さげな感じするな

自作のシステム構築するのが大変なのは分かるが
・ＨＰは4桁、ダメージは5桁
も特筆する点に入るのか　ツクったことないからわからんが
言うのは簡単でもやるのは難しいってことか

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:47:32 ID:cMp9x5oz

>>333
亀だけどハイウインドってのがVX製だったはず
結構面白かったよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:50:25 ID:dzUlB73o

自作戦闘や自作メニューについて
自作した事自体を異様に褒める人がいるけど、
それはツクラー視点の馴れ合いみたいな評価で
一般的なプレイヤーからしてみれば
どうでもいい事なんだよね。
それで操作性悪い、重いとくれば
デフォルトメニューでいいじゃんって話になる。
セラブルはちょっと重い感じもするけど操作性はそんなに悪くないが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:04:53 ID:OQZKTZes

>>406
自分の場合、ＲＰＧの楽しさは戦闘にあると思ってるから
自作でツクールのデフォ戦闘とは違う楽しみ方が出来るものはそれだけでも大きいと思うけどね。
もちろん自作した結果デフォシステムよりダメになった、っていうのは評価に値しないけどもさ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:18:39 ID:b++gSoUl

いい意見だな
確かに「自作であること」は売りの一つだけれど、重要なのは
デフォ戦、デフォ戦のカスタムと同程度、あるいはそれ以上の操作性や合理性を保ててるかだな
ここがクリア出来ててはじめて高い評価を得られるポイントになる

セラブルの戦闘システムは、この点はクリアできてるように思えるな
属性とATB（CTB）の関係で多少複雑になってはいるけれど
慣れてしまえばストレスはそれほど感じない
（ただ魔法選択メニュー・装備選択時には多少不便だと感じた）

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:19:16 ID:lwlCRoKM

戦闘が楽しいRPGって市販でもほとんど無いだろ
戦闘そのものが楽しい乗ってアクションRPGやタクティカルRPGくらいで。

戦闘だけ抽出して楽しいRPGなんかATBだろうがCTBだろうが存在しないから
あんなものなるべくスピーディに片付く仕様じゃなきゃやってられんよ。
RPGの戦闘ってアクションができる腕も、シミュレーションで勝てる頭も無い奴でも
遊べるようにした妥協の産物で、ゲームへタレを満足させるための複雑化でしかないからな
コマンド入力式にするならWizくらいスピーディにしてほしいくらいだよ。

結局ツクールもとうとう次はアクションになるしな。
RPGも作れるらしいけど、戦闘はアクション要素をたぶんに含んだものになって
面白くなるだろうな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:58:54 ID:RQeeWmn5

市販のアクションRPGで戦闘が楽しいのもあまりないがな
聖剣伝説もオブリビオンもイースも天地創造も.hackも
戦闘自体は大して楽しくない
最近だとすばらしきこのせかいくらいか

ザコ戦がスピーディに片付く仕様であるべきという点は同意だがね
テンポ悪い時点でマイナス評価になる　ラストレムナントなんか最悪の例だな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:34:13 ID:PLY9NA7M

アクションRPGは中途半端なんだよな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:36:40 ID:b++gSoUl

戦闘パートはステータス育成（レベリング）やアイテム収集の楽しみにも繋がってくるものだから
その楽しさも単独で成立してるわけじゃないだろ
重要なのはバランスだ
淡泊すぎれば他の要素も生かしにくくなるし、複雑すぎると逆にとっつきにくくなる
どっちを取るかは制作者のゲームデザイン次第

たとえば「呪いの海に願いを」なんかがシンプル志向の良い例で
あれは一度エンカウントした敵との戦闘結果（HP・MP減少量とターン数）を保存して
同じ編成の敵と遭遇した場合、一瞬で戦闘が終わせられるシステムがある
反面、敵の編成や種類のバリエーションが多すぎると死に仕様になるので、こっちで制約がある
あまり関係がないけれど、アイテム数も少ない。というか装備のバリエーションも切ってる

正反対とも言えるのが「SoulGate」か
一回の戦闘に時間がかかるが、その分戦略性に富んでて、かつアイテム（カード）を集める楽しみと繋がってる
制約は、独自の戦闘システムに慣れるのに時間がかかること。取っつきづらい

細かい差はあるけど、おおむね良作とされるゲームはバランスが良い
小粒なRPGほど戦闘パートが印象的だったりするもんだけど
他の要素の楽しみを集約しやすいってのが理由なんじゃないかな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:49:28 ID:B+2L2RQp

夜明けの口笛吹きのストーリーが最高だった。BGM、グラフィックもシンプルながら落ち着いた雰囲気があってすばらしかった。
システム重視ばかりのものよりずっと面白かった。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 07:59:03 ID:OIZ+6u60

今思い起こせば市販ゲームで戦闘面白かったのはロマサガ３だったなぁ。
戦闘中に突然使える技が増えてくれる。しかも、大抵の場合その場でもう活躍する技。
混棒だとか、素手だとかで「強い技あんの？この武器」って思いながらも試してみたら
いきなら強烈な技閃いて2000近いダメージ出したりとかして楽しかったな。

ＦＦのザコ戦はアビリティ覚えるための
作業みたいな感じがしたな。
だからＦＦ５なんかはめんどくさいから全員バーサクアビリティつけて、勝手に戦わせてた。
ＤＱももう出合い頭にオートで好き放題やらせてたな。

市販のＲＰＧはレベル上げにやたら時間かかるから、今だったら
金出してまで絶対買おうとは思わないなあ。
あれレベル上げがもっとサクサクだったら
セラブルの数分の１のプレイ時間で終わるんじゃないだろうか。

まぁレベル20ぐらいでネオエクスデス倒したなんて猛者も
昔聞いたような気もするけど。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:47:48 ID:Ygnazotx

セラブルはシステム自体は物凄いけどバランスが大味だな。
FEとかの戦闘システムを利用してせめて来る敵がちょっと少なすぎる

メニューのディクショナリーデータが一番有り得ない気もするがｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 09:06:39 ID:UQx45E2T

自作戦闘で面白かったのはフィアードライブくらいだなー
BBライダーは自作戦闘にして失敗している最たる例だと思う

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 12:10:37 ID:0mIj9sGX

こういう話がしたかったんだよ

BBライダーは確かに戦闘が残念な感じだな
でも、あれはあれで「戦闘をわかりやすくシンプルに」ってコンセプトで作られてるね
勝利時のBGMウェイトをキャンセル出来たりすればテンポも良くなったと思うんだよな
プレイヤーとしては
「おい、お前BB使ったのに攻撃力そのまんまじゃねーか」とか
「やべぇこいつ超強そう」→「マイティガードで完封余裕でした」って部分に
物足りなさを感じるのもわかる
ストーリーを見せるタイプのゲームだと、バランス取りも結構難しくなるね

セラブルのAI的な部分については、フロントビュー形式としてはそれなりだと思う
敵によっては、後衛やHPが減った相手を優先的に狙ったり、Buffかかったプレイヤーに反応したりするよな
それに、ミート一味あたりで特に感じたんだが
準備を怠ると運ゲー（あるいは無理ゲー）になって、相応の準備をすれば十分乗り切れるバランスになってる
プレイヤーも、こういうイベントを乗り越えることでデータを見て戦術立てるように調教されていくわけだ
ただ、それならBOSS戦でも退却可能にしてシミュレーションできるようにしろって思う

イストやネフェを挙げる人も結構多いな
これらの戦闘パートはデフォ戦に属性をたくさん追加して、この属性に基づいたダメージコントロールしてる
お手軽に戦略性とアイテム収集の幅を持たせる良いアイデアで
これによってアイテムコレクトの意味合いも、単純な「趣味」ではなく「実益」を兼ねるものになってる
さらに、仕組み的には極めて単純なものなので調整が甘くてもアラが出にくい
アイテムはストーリーに絡めて作ることも出来るって点があるけれど
ここを上手く生かして面白みの要素にしてる点も上手いね
ネフェに関しては、これといって不満点無いな。
イストはキャラ立てがもっと上手ければ、と思ったけれど個人的な好みの問題かもしれん

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:00:09 ID:C17mSNlS

>>409
別に戦闘にアクション性を求めなくても楽しくはなるだろ。ロマサガとか。
アクション性がなければ戦闘が楽しめないという人は、結局「数値のやり取り」に
魅力を感じないという人なんじゃないのかな。それが悪いとは言わないけどさ。

>>414
突き詰めればＦＦ５は全員初期レベルでクリアできるんだぜ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:20:16 ID:YLRHl6u4

FF5は経験値はいる戦闘あるから、3223か、2114のどちらかになるんじゃなかったか

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:32:54 ID:C17mSNlS

>>419
ああごめん、強制経験値の雑魚は除いて、ってことな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 14:38:10 ID:OIZ+6u60

今ぐぐったら2223でネオエクスデス倒したサイトの記録見つけちまった。
それどころかオメガや神竜まで倒してる。このレベルで。
敵にバーサクかける？あいのうた？かくれる？
やってた当時に絶対使わなかった技のオンパレードだよ。
俺なんかレベル上げまくってジョブマスターしまくって
仲間全員すっぴんにして二刀流でゴリ押ししてたぜ。

ツクールゲーだとなかなかこういう目からウロコみたいな
攻略方法出てこないんだよな…。
技のバリエーション少ないから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 15:36:35 ID:Ygnazotx

そんな貴方にAIRRPG…と言いたいところだがこりゃ有料の同人ゲーだからな…。
Lv50でもラスボスや最後の方のボスは苦戦するのに、装備・戦略の工夫で初期レベルクリアできるという脅威のバランス。
しかもデフォ戦

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 16:20:53 ID:OIZ+6u60

ツクールゲーでデフォ戦でレベル低くてもラスボス倒せる？
そりゃすごいゲームだ。

バトルイベント使う特殊技能がすごい
豊富そうな感じがするんな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 16:59:21 ID:0mIj9sGX

AIRRPGは裏ボスまで倒したんだけれど、なぜか印象に残ってないなぁ・・・なんでだろう
良くも悪くもキャラゲーだからだろうか

戦闘パートはネフェイストとよく似た属性ゲー。ToKや冥異伝も同じ感じだね。
有料だからってわけじゃないだろうけれど、分量と作り込みは満足できるレベルだしバランスもとれてる良作だな
ただストーリーが全体的にパロってるので、元ネタ知らないとおいてきぼりなのが難点
この点クリアしてる人にならおすすめできる

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:00:02 ID:Ygnazotx

そう聞いたらそう思うのは当然だが、あのゲーム殆どスイッチ技は使ってないんだ…

大量の属性と状態異常の関係で全ての耐性を全員に持たせるのはほぼ不可能だったり、
ボスにも結構状態異常が効いてしまったりとそういう面でバランスを取ってる

つまりステータス自体は高くないけど状態異常技がたくさんあるキャラを使えば…とか
ドーピングするだけして回復捨てて殴りまくる、状態異常に万が一なったら諦める、とか

そのラスボスにいたっては種に気づかないと
一切ダメージを与えられないふざけた防御力を体感しつつ撲殺されて笑える

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:00:10 ID:Ygnazotx

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:00:34 ID:Ygnazotx

ありゃ、二重になってた…書き込み成功してたのか、すまん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 18:45:34 ID:OIZ+6u60

膨大な属性と状態異常か、なるほど。
そっちの方向に工夫をするって手段があったとは。

ほかの作品とかだと状態異常はデフォのまんまか、
もしくはデフォから一部省かれてるのをよく見るな。

ニコニコＲＰＧだとやたら多かった気がするが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:33:41 ID:C17mSNlS

属性や状態異常って使い方によって結構いろいろ出来るよね。
毒（１）毒（２）を作ることで、効果率を１０％刻みにするとか、ボスしか使ってこない属性とか、オリジナル不意打ちとか。
ＦＦ５の低レベルクリアも属性と状態異常の応用みたいなもんだ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:31:47 ID:T+irl1pE

>>406
その通りなんだよなぁ。ツクール作品ばかりやってた頃は自作戦闘システムに憧れてた。
でも最近は、なんか如何でも良くて、寧ろ評価の上でマイナスになる事が多い。

個人的には戦闘バランスとかシステムとかよりも、
ストーリー重視なんだが、あんまりそういう人っていないのかな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:59:42 ID:vLnMSf/X

デフォ戦だとシクザールや出稼ぎ、スタダスのような工夫がなければ食指が沸かないな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:14:13 ID:KIjT6O0x

>>430
>>406以降の議論全てぶっとばしていきなり同意とかｗ　本人だとしか思えないぜ。
つーかなんで自作戦闘が寧ろマイナスなの？
動作が重いから？バランスがおかしいから？それは自作戦闘そのものの問題じゃなくて
作者の調整の問題であって、自作戦闘そのものの否定につながるのはおかしな理論だろう。

ストーリー重視という観点があるのは否定しないが、そもそもＲＰＧって役になりきるロールプレイが
前提なんだから、主人公が勝手に人形劇を始める作品より、自分の意思で好きな選択肢を選べるような
作品の方がＲＰＧとしての評価に値するのではないだろうか。
だから自分はストーリーというよりゲームに没入するための世界観重視かな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:39:23 ID:vLnMSf/X

少し詰め込んだ自作戦闘でも腕次第ではデフォ戦以上に動作を軽くできるしね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:19:09 ID:T+irl1pE

>>432
語弊があったかな？
自作戦闘導入したかしないかは書いた通り、如何でも良いわけで、
お前さんのいう作者の調整の問題諸々で、自作戦闘が評価を下げる要因になることが多い、ってこと。
自作でも爽快感のあるフィアドラ，Morning,starなんかは好きだな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:08:02 ID:Kj3q58gF

ルーチンワークはキツイ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:27:48 ID:Kj3q58gF

てかスタダスかセラブルで決まりじゃね？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:10:50 ID:Kj3q58gF

あ、月夜も来そうだな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:09:00 ID:mqX3KT5a

セラブルとかクソゲーすぎ。
あの長々しい中身のないわけが分からないだけの会話とストーリーを無理やり聞かされてインターフェイスも何もかも使いづらい。
といってゲーム自体の楽しさは最悪でやってるだけで吐き気がしてくる。
まさにゴミゲー　中二脳の作り出した最高傑作

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 15:37:23 ID:NSphXDLK

そういう具体性を欠いた批評は全く参考にならないので、もういいです

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:40:20 ID:oZlZw8lT

スタダスとセラブルでいいよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:40:56 ID:oZlZw8lT

あと2000サンプルのⅢ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:45:42 ID:wNO+5zMl

俺はスタダスとレディパでいいな
セラブルは中盤から進まね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 06:21:53 ID:Ycy2VfW8

Ruina 廃都の物語が今凄いぞ。
戦闘がデフォだけどあまり気にならない。
気になるのは効果音とBGMだけだ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:19:10 ID:BzqU80ua

最近、ツクール関連のスレでruinaて最近書き込み多すぎ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 17:39:00 ID:9poHJ9sS

セラブルで印象的だったのが、一見自由度高そうなチップだったっけ？の能力付与システムが
実はそれだけの材料の中から制作者の示す解法を探しあてなきゃならない謎解きに過ぎないというところだな
もちろん答えは一つじゃないんだが、ラストに近づくにつれ身に付けられる量も選択肢も多くなるから
必然的に難しさが増してくる。それだけの意味でしかない
ともかくシビアといえばシビアだし、お前ら解けるもんなら解いてみろよ感は否めない
その辺に反感を覚える人もいるんじゃないかな

俺としては敗北上等のボス戦ってのがどうもしっくり来なかった
現実的に考えると有り得ないし

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:41:55 ID:NQaPzbA+

意味が分からない＾＾；

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:06:51 ID:8U8MZATc

>>440さん
>>442さん
年齢について聞きたいんですが、何歳ぐらいですか？もし良かったら教えてください
スタダスとかセラブルが好きな人ってどのぐらいの年齢層なんだろうと思って

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 07:45:33 ID:DsdZgzFO

ruina信者空気嫁

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 07:53:48 ID:LhJneQL+

セラブルならともかく、スタダスなんてマイナーゲーの名前挙げられても。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:28:17 ID:jOIP7WFC

当時は有名だったんだぞ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:45:22 ID:7CDVQZln

>>447
そういうお前さんは幾つなんだい
実年齢聞いたところで何も得るものは無さそうだけどな
15の中学生でも40のおじさんでも良いと思う奴は居るだろう

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 04:57:48 ID:o00crc4w

麻原の野望

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:52:28 ID:e3wbd6mY

>>452
あれは仲間が犯罪者ばかりだったので萎えた。
オウム幹部が仲間になれば、
本物っぽくて良かったのに。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:10:22 ID:Vr+IGIGo

セラフィックブルーはインターフェイスとかのグラフィックの雰囲気が悪趣味

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:19:03 ID:4+4ic5mA

スターダストはよかった
やり込まねえとクリアさせねえぞーじゃなくて
クリアした？　じゃあやり込みたかったらどうぞ
な雰囲気がいい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 01:09:14 ID:6aVLyyML

1　禁術と呼ばれる術
2　ムーンホイッスル
3 Seraph

この三つをやったことない奴は人生損してる
ムンホイは比較的有名だと思うが

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:43:17 ID:AC7+0pTr

自作戦闘では、魔壊屋姉妹。なんかも面白かったけど、マイナーかね？
セラブルみたいな正統派な面白さではないけど、戦術考えるのがとても楽しかった

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:27:58 ID:+EFh5J6K

セラフィックブルー並みのクソゲーはなかなかでない。
一部の狂信的信者が盛り上げてるだけ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:23:02 ID:3ijDWdNn

>>457
結構有名だぜ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 05:42:50 ID:DmcXNcoq

魔壊屋姉妹。はサイトが閉鎖して悲しかった

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:37:42 ID:kaVR6EMM

サキュバスクエスト

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 20:31:03 ID:JUZ1+R4D

アストロソスおもしろいよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 20:10:30 ID:cyN2HBmx

アストロソスは一時かなりはまった。閑散とした雰囲気が嫌だったが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 21:00:31 ID:r42ulnB5

アストロソスはテキストにそこはかとないエロスが漂っていて好きだった。
厨二臭いところがなかった

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:59:52 ID:WnqjT/Uw

2008年の最高傑作はエッグハートだな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 07:05:56 ID:nbWWPk1n

ここにあるの大体やってみたけど所詮は土人か

主人公やキャラはテンプレみたいなのばかり
シナリオストーリーも既に使い古されたものを切り張りしてるだけ
市販の中二ＲＰＧやってたほうがマシなレベル

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:46:44 ID:thKZKjeb

君には向いてないから市販ゲームの板に行ってね＾＾

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 21:22:06 ID:y++iqS/P

無料なぶん、市販よりは良いと思うけどな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:24:26 ID:BjYkaO4g

あげ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:21:02 ID:/g+59uUI

OPで腹筋崩壊起こして投げたのはセラブルとフリージアだけだわ。
どっちもオレの理解の範疇を遙かに越えていた。
重度の中二病はオレには合わないらしい。

最近やったので楽しかったのは、
Ruina、Love&Letters、はにょう7
このあたり。
特にRuinaは近年まれに見る傑作だと思う。
よくあれだけ内容の濃い作品を一人で作り上げたもんだなと感心した。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:39:31 ID:Gq5C2Xba

ツクールゲーと言えばはちみつくまさんだろｗ
アンチが多いからすぐ流出するし、購入厨も多いから新作もよく出る
出てすぐはバグだらけでスレの阿鼻叫喚っぷりを眺めるのもおもしろいし

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:53:57 ID:0sUojJ/b

割れ厨乙

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:14:31 ID:jAns6LO8

割れ厨の>>471はともかく俺も最高傑作はAIRRPGだと思うよ。
デフォ戦でアレ以上の工夫をしたのを俺は知らん。ロマカノのが凄いって話も聞くには聞くが…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:16:28 ID:erKVonAP

アレは結構な金取ってるからなぁ。相応の物提供しなければ問題になるだろ。もしくは無銭舞みたいに夜逃げするか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:27:29 ID:jAns6LO8

ってかえあGで成功したがためにりんばらが調子に乗ってしまったってのがごらんの有様の気しかしないのだがなｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:07:10 ID:jDqcG754

ロマカノの星矢ネタは痛々しくて見てられなかった

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:22:25 ID:csTKQO7U

どんなカスゲーでも夢中になれた小学生のころに戻りたい

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 00:39:32 ID:LqnTZgjO

ハマったのは出稼ぎと三人の姉と三本のほうきだけだな。
佳作はいくらでもあるが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 00:40:03 ID:LqnTZgjO

ちげー！！三人の姉と新しいほうき。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:28:13 ID:q+Sb9zGp

食い逃げ野郎知ってる人いる？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 12:08:35 ID:QLFhXsEX

知ってるよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 17:13:09 ID:DqTWZigl

魔王物語物語がよかったな。
禁術と呼ばれる術は昔にやったことがある、もう10年くらい前だったかな・・・
神楽っていう女が出てくることと、店で物を見るだけだったら「なんだ、冷やかしかよ」
って言われちゃうことしか記憶にないな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:17:41 ID:hovihrcQ

95作品には名作が多かったけど最近はあまりいいのがない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:15:06 ID:k95muCFG

今95で作ってる人いるのかな？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:27:03 ID:SUR+pWSe

セラフィックブルー的な厨2要素を我慢できるならLOST MARIAを推したい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:53:52 ID:O+cRvDxL

魔王物語物語もなかなかよかった
でも一番はフライ・ド・チキンかな
他にも良い作品幾つもあるけど、フライ・ド・チキンを推しておこう

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 06:24:57 ID:ZHYN8Xfr

やってみた。
フライ・ド・チキンで検索したら一番上にあったのでDL。
はじめからを選ぶ。
いきなり小さな宇宙空間みたいなとこに出て
デフォルトデータ野朗に「お前が悪い！」「人殺し！」などといわれる。
穴に飛び込め！って言われて飛び込んだら、CMがどうのこうの言われて

タイトルに戻って
「はじめから」「つづきから」「終わる」

・・・いくらなんでも意味がわからなすぎる。
ゆめにっきっぽいゲームなのか？ちょっと俺には無理すぎた。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 03:41:33 ID:pcjkqQA0

名前忘れたけどあれ好きだったなぁ。
たしか2000で武器の使用度でスキルレベルがあがってくやつ。
スキル周りのシステムが独特だったなぁ。
１つのダンジョンをクリアするたびにシナリオが進んでいける場所が増えてくって感じだったような。
広域MAPになるとたしかポイント移動だったような。
個々見てたらふと思い出してもっぺんやりたくなったけど名前が思い出せない。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:33:35 ID:yCvwvjcF

月夜に響くノクターンか？？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:14:07 ID:KOkRZ2+e

理由云々じゃなくて純粋に面白いと思った作品を書いて見る
95:ミノタウロスクエスト
2000:another world・偽りの神話・空-KU-・レビメフ・イストワール・トライタワー
2003:DOR
xp:魔王物語物語

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:14:15 ID:xL8iLulk

>>489
ちょっと違うみたい。
もうちょっと明るい雰囲気だったような記憶があるなぁ・・・。
思い出したら言うでよ！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 00:17:30 ID:eNgQO2Vu

RPGツクールブームはもう静まったのかな
最近の良作は何だ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 02:14:20 ID:kobWxUj+

ruina

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 06:46:13 ID:lwU6jUxt

月夜に響くノクターンはリメイクまだかのぅ・・・あの手の複数人で製作するタイプは大抵失敗するんで成功例を見たい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:44:13 ID:ToIMklDo

ここまでコープスパーティーとペルエムフルがスルーっぽいけど

ひょっとして今やマイナーゲー？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:52:45 ID:ehbEfCUt

癖が強いから最高傑作って感じじゃないな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 03:01:21 ID:VLw+ELXe

DANTEだもんな(´・ω・`)

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:05:54 ID:jxx2HGtD

だれか「ドラえもんのび太の夢幻大冒険」と「ドラえもんのび太と最後の世界大戦
」を持ってない？
ファイルをなくしちゃたんだけど、公式サイトからダウンロードできなくなってる・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:00:19 ID:sF0buJQn

ドラえもんのび太のバイオハザードがアクションRPGとしては最強だと思う

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:57:37 ID:LFv181o9

最近のアクションRPGでいいのはWisdom×Braveだな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:25:54 ID:eEIIomAA

>>495
その二つが最有力候補だと思う
だが最近はやってない人が多いんじゃないか

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 16:01:30 ID:Cvx+SW5u

IIIって選択肢もありだと思うぞ。
アレ正直凄すぎ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 18:33:37 ID:BIBIFV1x

ツクールVXは黒歴史なん？
というかツクールＶＸでまともなゲームってあんの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 18:38:52 ID:EIbOZ2NN

>>503
ちょっとだけあるけど名前忘れた
印象に残るほどの名作はまだ見てないな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 19:35:59 ID:s6hn40L3

フリージアを超えるツクールゲームがそろそろ登場してくれてもいいと思う。
　
　
　

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 19:45:26 ID:jrt/IcET

Hi-Windなんかは良かったけどな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:20:32 ID:KXp4Rqcj

名作大作って呼ばれるゲームは体外話が長い

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:55:58 ID:/zVL3tSc

>>505
きっと今みんな頑張って作っているんだよ！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:28:25 ID:gQBCK3GN

スレを読んでみるとやってないのも少しあるが大体はやってるな
セラブルで途中スレが荒れまくってるがあれは完全にプレイする人を選ぶからなあ。
個人的にはやりごたえがあったし好きなんだけど
最高傑作って考えると間口の広いゲームを選ぶのがいいのかなと思う
ネフェ、イスト、セラブル、スタダス、魔壊屋、まもも、シルフェイドなんかはどれも良かったと思うけど、
システム的に好き嫌いの別れる要素があるので一番間口が広いと感じるレディパールに一票
あ最高とはいかないけど暇つぶしに最適なのは(株)大盛産業。サクっと終わって気楽

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:30:59 ID:iRZMX5oH

VXは1roomぐらいしかやってないな
あれはアドベンチャーだけどね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 23:05:24 ID:MD4X997j

>>487
ゆめにっきっぽいゲームじゃないよ
序盤のOPだけちょっと特殊なだけ
あくまでもそれなりに面白い普通のゲームって感じ
自分は楽しめた

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:46:24 ID:fe28kM+j

ＶＸはラブ＆レターズくらいかな
最高傑作ではないけど

2000　レディパール
ＸＰ　魔王物語物語

2000は傑作揃いで迷うな・・・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:13:21 ID:L2oPhVyS

臼井の会の人が今作っているゲーム、ひそかに期待してるんだ
なかなか進まないみたいだけど、完成したらさぞかし…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 03:19:03 ID:uVTHUYU4

最近ベクターでレビューされたフィアードライブ
RPGツクール、しかもフリーゲームではあれぐらいしか
同人誌が数種類存在するものは知らない

でも実は他のフリーゲームはpixivとかでそれなりに挙がってるので
本として出まわってなくとも個人的な趣味範囲の絵は実は多い。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:25:39 ID:2k1NdB6J

やっぱりツクールは２０００が一番いいな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:33:01 ID:1dQUB78r

>>515
うん、自分もそう思うよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:51:16 ID:Jcku2Eh4

>>514
二次創作絵が100枚以上あるゲームは数本しかないと思う

シルフェイド、寄生ジョーカーは100枚あるのかな・・・？ないかもしれん
あとはあげられているフィアードライブくらいか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:10:25 ID:0dDj+Pu8

２０００より９５の方が名作が多かったような気がするのは気のせいか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:23:53 ID:F1h0zaH8

そもそも2000は絶対数自体多いしな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 04:02:31 ID:2WVDn6aE

>>514
漏れもpixivやってるけどフリゲーの絵とか挙がってるのか
なんか先入観でないだろうなって思ってたかも。

フィアードライブ検索してみたけど結構少ないね。
ただなんか3月にやるらしいイベントのカットであのゲームの
作品出そうとしてる人がいるね。どういう組み合わせだよ。

>>517
フィアードライブは20にすら満たなかったけど
魔王物語物語はそこそこあったよ。50件くらいかな。
ニコ動でやってたニコニコRPGも試しに検索してみたら180くらいあった。

ついでにはにょうでも検索してみたら4件あった

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 07:50:46 ID:8u6rPVF5

>>520
フィアドラはpixivにはないよ
専用保管庫みたいなところに数千枚ある

シルフェイドも専用掲示板に数千枚あるかな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:02:34 ID:6yMIOjiK

セラブルとフィアードライブくらいか？
MADあるの

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:37:16 ID:uPZgiA4f

セラブル人気も根強いよなあ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:30:02 ID:SnbsoHaL

シルフェイドそんなに二次創作多いか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:59:33 ID:bUgI5GQp

キモヲタ向け=傑作

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:05:41 ID:sGE+oLxE

ネフェのことか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:09:24 ID:4f4IXeZD

パトルの軍事博物館

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:49:16 ID:9hpsqNFU

さいはてホスピタルなにげに好きだ。
まぁ最高って程じゃないけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:03:53 ID:fBHDWi9I

ネフェシエルとイストワール評判良いからやってみたんだけど、数時間プレイしても面白味を感じなかった…
目的が漠然としすぎてて、戦闘をするモチベーションが維持できなかった。

まぁでも、多くの人が名作と言ってるから名作なんだろうな
自分に合わなかっただけで

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:21:22 ID:xHbymHi6

イストは、いたる所でマンセーするような熱狂的な奴が多いんで
期待してプレイしてみたら、ぷぎゃーみたいな感じな人は結構な数居そう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:40:32 ID:9hMQkD8B

どのゲームもそうだろ

Ruin 廃墟がどうのこうの
魔王物語
中国産カービィ
シルフェイド
フリージア

全部いたるところでマンセーしてるやつ熱狂的なやつらがいる。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:44:52 ID:CTtbLotN

フィアドラも追加してあげて

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:59:15 ID:BRXmiZ4g

ネフェはセーブしようとしたら消えたからクリアしてないな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:56:55 ID:71OPgxUb

中国産カービィって何？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:09:51 ID:D+cLWiSm

>>530
イスト信者の絶賛ぶりってセラブル信者のそれよりキモいと思うんだが…。
ありゃソースレベルでのミスも多いが概ね良作ってのが妥当な評価だろうに

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:25:04 ID:4a3bwzuO

過去作品の評価が不当に感じられるのはむしろ当然なんだろうなと一応フォローしてみるか
ドラクエ1が何故名作なんだと言うようなもんなんだろう

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:11:50 ID:Mw8YaBkd

イストワールは、前スレ見た時に思ったけど
ネフェシエルと共用みたいなスレタイしてるけど、中身9割はイストワールの話しばっかだったりするし
ああいう人が余所のスレでも、やりたい放題やってんじゃないのかね

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:55:42 ID:ek4ytWMi

ネフェ　イスト　ruina　等のゲームを悪く言うのはやめておけ
袋叩きに会うぞ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 02:21:22 ID:JB8ZOZ+W

ruinaは信者酷い

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 02:31:57 ID:AbrqiTHt

無能の嫉妬も酷い

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:34:56 ID:x5usHhFv

ネフェは戦闘が面白かった
ただ、素材集めが苦痛でだれてやめた
イストは攻略サイト見てのプレイならまあ楽しめる
雑魚戦がかなりだるくて基本避けゲーなのに避けにくいのはいただけないが
ruinaは論外、ただ敵やギミックを試して死んでロードしての繰り返し
単純作業の糞ゲー

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:40:46 ID:gqfayqXH

>>540
自分が認められた事も無い屑人間だから
他者が認められている様を見るのが耐えられないんだろうねｗ
ここはそういう屑ばかりがたむろってる所だからｗｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:44:39 ID:O4BqliuD

俺がいつも見るのはruinaはつまんなかったという個人的な意見に
信者の必死な煽りが群がってる光景だぞ
ruinaだけとは言わずイストも

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:53:02 ID:KjQUYBa7

最高傑作と聞かれれば

ruina

これしか浮かばないなあ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 17:50:04 ID:scNnZNK7

何気にうどん街のグランシール・サーガ面白いよ
若干戦闘バランス悪いけどストーリーは良く出来てると思う
久しぶりに最後までプレイ出来た

ただXPっていうのがなぁ・・・

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:28:25 ID:fLowt16N

>>545
作者さんのサイト行ってみて、面白そうなので早速DL。
登場人物の説明の絵の頭身のバランスがちと気になったが、やってみる。
自分、ＸＰのゲームでクリアしたのは双翼の大地くらいしかないんだよ。
後は大体途中で飽きちゃって…
2000ならやっぱイストか、ruinaか。VXはこれから傑作が出てくると信じたい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:51:31 ID:18M+N/Kj

デフォ戦知らずにネフェイストやったら面白いと思うけど、デフォ戦慣れしてるとかったるいだけなんだよな

でもLegend of the skyとかレディパールの方が万人受けしそう

攻略見るの前提なら扉の伝説も良いな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:59:39 ID:dLMtruU4

>>547
デフォ戦慣れしてると、ていうのはあるあるって感じだな
俺もそんな感覚だった

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 19:02:44 ID:F/o0t8tF

Legend of the skyは面白かった

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:38:38 ID:scNnZNK7

>>546
謎解きとかあって結構やり応えはあるよ
詰まる様な難しいのも無いし
とりあえず最後までいける事を願うｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:42:55 ID:4FyxH2Qq

ＸＰはおっさん or dieが傑作

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:31:28 ID:7kzJ7D/z

デフォ戦慣れしてるとフィアドラが新鮮味感じるんだよな

敵のHPが最大100万単位～1000万単位で存在
味方のHPが最大万単位（設定を変えれば10万単位も可）
与えるダメージが最大１０万単位
属性クリティカルによるボーナス

必殺技、合体技、スキル振り、周回プレイ、転生
などの概念は他ゲーにも一応あるから別

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:27:01 ID:fGmd47uA

>>552
顔グラがアニメーションするのも新鮮かな
あと必殺技

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 00:39:12 ID:Tmpyqu/f

クリティカル演出のフラッシュを多用するのは、どうかと思ったけどな
昔のアニメみたいだった

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:39:29 ID:b5fwiLFI

>>537
tilスレがあるからあれでいいんだよ
知らないならだまっとけ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:31:15 ID:3M52jWcr

確かtillのスレできたの去年だろ
前にスレを見たといってる時期がいつか判らない以上、そのレスはどうなんだ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:54:01 ID:Utqy1IfM

>>556
荒らしに触れちゃいかん

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 13:56:40 ID:dWZ8c1fa

Succubus Quest。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 22:16:04 ID:NKjXb+PH

クレアンティクスゼロリヴァイバル
　力押しで作られたエセサイドビュー戦闘、あまり見かけない世界観などが素晴らしい。

　素人ボイス、多々おかしい日本語、後半では技を多用しないと戦闘に１０分近くかかるバランス、中二病などを許容できるなら試してみるといいぜ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 01:05:44 ID:u2O7nVLw

許容しなきゃいかんとこがありすぎだわよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 00:07:53 ID:JPWQxxFl

発掘されてない名作があるはずだ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:39:23 ID:Kgr8REg2

Holy Knightsはどう？
マイナーで知らないかな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 23:44:46 ID:VjoR8pXC

Holy Knights？
途中までプレイしてたけど戦争劇の展開に無理感じて投げてたな。
また続きやってみるか。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 13:46:04 ID:rhkODJr1

Holy Knightsは昔やった事があるけど、名作とまでは言えないと思う
まあ、普通に良作ってところかな
クリアはしたけど伏線っぽいのがあって、そういえば続編はどうなったんだ？
完成したのかな？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:12:16 ID:WwCMz518

ＳＰＹが壷だったな。
恐ろしくテンポは悪いし突っ込みどころは多いのだがよくできてるのだｗ
まあＲＰＧじゃないと思うがｗ

宝探し系？っていうのかよく分からんがｗではネフェぐらいの長さが限界だな。
あれ以上の長さになってくると探索は苦痛でしかなくなるｗ
イスト、魔王は途中でギブアップだった。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:38:43 ID:uFCrzV3O

確かにＳＰＹは凄いと思った。まあ個人的にはバトルはいらなかったと思うけど
イストはあの雰囲気が好きだったな、曲も良いし
自分はネフェとまももは途中でギブアップだった。
Legend of the skyがバランス的には良い感じのゲームだと思うんだが
最高傑作となるとちょっとなあ…
ガーデンオブエデンやガストも結構良い線いってると思うけど、何かもう
ちょっと欲しい気がするんだよね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 00:28:41 ID:e4xjy8F8

ここで

麻原の野望

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 04:29:19 ID:owM1FgO2

>>529
わかるわー

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 08:09:40 ID:6QDPm3e5

ツクール作品で珍しく最後までやったのは
グールだっけ？そんな名前のアドベンチャーRPGっぽいの。
修学旅行だったかバスが事故って崖から落ち森の中の洋館に生き残った生徒がたどり着き色々起こる奴。
ストーリーがぱくりらしかったけど元を知らなかったので面白くて最後までやった。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 10:24:45 ID:uMnFdqYD

始めてやったRPGは心に残るよね。俺はゲームボーイとかそういうのを買ってもらえなくて、最初にやったRPGがパソコンのLOSTMEMORYってやつだった。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 11:08:40 ID:K0wBul4r

ロストメモリー懐かしいな
体験版しかしてないけど楽しくて仕方なかった

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:41:36 ID:TbbLlpk7

>>488
亀レスだけど、ひょっとしてForce Directorかな？
久々にやろうと思ったらベクターから消えてるっぽいな
昔の雑誌の付録CDでも漁るか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 18:00:39 ID:rhCnrewQ

初めてやったRPGは覚えてないけど
忍者らホイ！とかドラクエⅢとかじゅうべえくえすと辺りだった気がしないでもない。

初めてやったSRPGは覚えてるんだけどなあ
未来戦史ライオスっての

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 07:56:12 ID:0GWv5SxJ

ふーむ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 03:28:48 ID:WoxutX4Z

>>498
ボクもってますよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15:36:47 ID:4NZ37y63

ボリューム、音楽、戦闘、ツクール2000を限界まで極めたシステム、シナリオの完成度、マイナス面に特化された類稀に見るストーリー

あらゆる点でセラフィックブルーが最高傑作
そろそろ10時間程度でクリアできる短編ではなく
数十時間に及ぶ長編でセラブル並に完成度高いゲーム誰か作れよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15:46:17 ID:CVp2j9jg

>>576
わかりました。
「超穴ループ」という単語を一年後にでも
ぼちぼちググってみてください。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 19:58:22 ID:GE1eilpW

>>576
ツクールで１０時間は長編の部類に入ると思うんだけどな
システム、シナリオ、世界観はともかく全編にわたって出てくる
あの独特の台詞回しは今後も超えたり並ぶ奴が出てくるとは思えん

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:09:19 ID:4NZ37y63

確かにツクールとしては長編と言える。しかしツクールは全体的に短編だからな。作るの時間かかるから当たり前だが
セラブルは最高傑作だと思っているが別に信者じゃないぞ
漢字の多用はウザイと思ってるし、下手な方の絵も嫌いだ
台詞回しは個性的で好きだが・・・そこんとこはまぁ、どうでもいい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 03:06:41 ID:ZX0nTeul

面白いかどうかは個人差あるので面白いと言いきってしまうわけにいかないが
長編を遊びたいならフィアードライブでもやってなさい

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:56:07 ID:afGV5ehk

フィアドラもセラブルも序盤を乗り切れるかが鍵か

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:52:18 ID:ZPKeA0hL

レディパールあげてる人が結構いるけど
あれは良作か佳作あたりが妥当な評価だと思う

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:08:05 ID:/Nt5rPW1

夜明けの口笛吹みたいなのがまたプレイできんかなー

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:01:15 ID:q+1/ck5Q

>>130
お前とはいい酒が飲めそうだ
本当にサイトどこにいっちゃったんだろうな
探してもみつからねぇ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:33:49 ID:Lv92K0Q5

レディパールは自作戦闘だったらやる気になった。
正直デフォ戦闘ってなだけでどんなに評判よくてもスルーする。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16:05:10 ID:CzS+C+oX

ここでMaking　of Eaの名前を挙げてみる。
デフォ戦であそこまでやったのはすげえ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:28:03 ID:i93U5IYT

>>586
しかし、そのゲーム
フリームの掲示板にはひたすらダルイっー旨の感想が１件あっただけで、
まだ面白いと書いてある人はいなかったぞ。
ホントに最高傑作だと思うのか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:53:28 ID:CzS+C+oX

>>587
そーなんだよなｗ
システムはマジで凄いけどひたすらだるいんだわ、あのゲーム

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:14:21 ID:PC4Yqd2G

>>586
暇だったからスレたててみた

Making of Ea
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1237540380/

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:40:54 ID:xcBuy6tC

ムンホイ・分裂ガール・夜明け・ラブレジェンドが印象に残る作品だった。
デフォの中にオリジナリティを感じさせる作品が良作。
完全にデフォのままなら佳作。
だってツクールだもの

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:44:44 ID:GpmqGOsg

>>589
全然人いなくてわろた

とりあえず保守しとくか…

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 08:49:47 ID:BmVFbLKX

シナリオが神がかってる人がたまにいるよね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 08:54:26 ID:AUa4S7BO

セラフィックブルー
イストワール
ネフェシエル
魔王物語物語
ＳＰＹ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 10:58:44 ID:+SEcKOXt

夢で逢えたらってやつが自作戦闘が凝ってて面白かった

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:05:08 ID:nOEh0cVb

万人受け
シル見シル幻風雲相打学園フラット
救世主伝説救世主伝説星の旅編空想世界
セイクリ勇者の憂鬱
人を選ぶ
セラブルサイコ･プラトーンビキニ･スモーカー
スタダス魔王軍の休暇 B.Bライダー
のびハザ自民ライダーダメフロンティア

後シェアだがLost Memoryは値段以上の価値があると思う
21世紀版もいいが若干高い

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:58:37 ID:ZAmoynNf

勇者の憂鬱が入るのにまももが入らないんかい

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:25:07 ID:qJdytOWI

Lost Memoryって体験版のあと、かなり続きがやりたくなる程面白い？
ツールの関係で動きとか結構タルイって聞くんだけど、そこら辺はどうなの？
やった事ある人教えて！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:56:29 ID:hp61GIPL

アマチュアゲーに万人向けとかないわ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:43:24 ID:uLeaZL3H

あるんだな、これが

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:34:05 ID:tJWSpuxC

Ruina

あれが登場したことで全てのゲームが自動的にランクが１下がった

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:47:19 ID:tJWSpuxC

ネフェは完全に雰囲気ゲー、面白かった、独自の感覚があったのはほんとかなり初期の序盤だけ
魔人が物凄い化け物だと思って凄いダークで遺跡にも詳細な設定があってとか妄想してた頃が一番良かった
糞ストーリーとインフレゲーが決定的に不協和音、後半に行くにつれだるさしか出てこない残念ゲー

イストは何で持ち上げられてるのか分からないくらい、本当につまらない
オールドな洋ゲーFPSの繰り返し同じような作りの建造物歩かされる感覚しかない
しかもグラフィックがRTPのみとかいう意味のわからない作りで頭痛が痛くなってくる

口笛は自作グラや凝ったシステムやインターフェイスなんて無駄で
拾いものとストーリーと自作の音楽が一番重要なんだと気付かせた作品
でも今になってプレイすると薄っぺらで気取った中身のないゲームだと思う

レディパール→ゴミ　シル見→キモファンがついて作者が調子に乗るまでは神
シル幻→微妙　SPY→クソゲー　ひよこ侍→ストーリーとシステムが融合した神ゲー

Ruina→全てが高水準、他のアマチュアゲーや市販ゲーを超越した神々のゲーム

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:02:04 ID:tJWSpuxC

Ruinaの評価がやたら低く、スレもそれほど進まない理由は俺にもわかってる
変態のレベルで児童文学やＳＦ、ファンタジーや英米文学にマニアックな造詣がないと
作中に頻出する言葉や概念やモチーフの元ネタが分からず完全に置いてきぼりを食らうから

特にゲーマーは本なんてラノベ以外読んだことない、ラノベすら読み進めるのが億劫だなんてレベルの人間が多いんだから
分かったようなしたり顔で語るキモオタ信者が狂信的に支持する糞ゲーと思われてもおかしくない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:12:27 ID:1hf9XwQs

ゼンチシキなしで楽しめる神げーはないのか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:16:35 ID:tJWSpuxC

>>603
ひよこ侍

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:23:17 ID:ITDyFhIA

同人ゲーム板で安定してトップテンに入る勢いがあるのにスレが進まないとかないわｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:25:03 ID:1hf9XwQs

>>604
ありがとう
だがもうそれはやったんだ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:28:11 ID:tJWSpuxC

Ruinaでいきなりあんなマニアックな敵キャラがでるとは思わなかったからなあ
スティーブンキングは知っていてもロブスターの化け物は知らない奴が多いと思う

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:28:20 ID:JFroAodJ

＞変態のレベルで児童文学やＳＦ、ファンタジーや英米文学にマニアックな造詣がないと
＞作中に頻出する言葉や概念やモチーフの元ネタが分からず完全に置いてきぼりを食らうから

ねーよｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:03:23 ID:cot0C9xA

>>595
人を選ぶにフィアドラがない件について

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:05:23 ID:BM4UzCQ2

デフォ戦の拡張って意味でMaking of Eaは相当いい線行ってると思うんだがなあ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:29:59 ID:ON/vg191

>>610
ここ２、３日全然評判にもなって無いそのゲームを持ち上げ、スレを立てて
戦闘をほめてる人がいるけれど、フリームの掲示板にカキコしてあげればいいじゃん
作者の人フリームの掲示板に反応が無い～とか日記に書いてあったし
きっと喜ぶヨ！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:47:45 ID:MPdLtk5g

ID:tJWSpuxCはRuinaのアンチなのか、それとも単に人を笑わせたい好人物なのか

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:23:17 ID:tJWSpuxC

アンチが食いついてきてそうそうとか言い出したらm9するつもりだった

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:09:15 ID:8ufAL7Em

ただのKYでしょ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 00:27:06 ID:fMCzgvqq

>>612
自分がRuinaだと思い込んでいる心を病んだ狂信者が
自分は作者じゃないフリをして盛り上げようとしている。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 03:10:17 ID:dPdbuk63

盛り上げるっても同人板の勢いランキングで上には
ひぐらし、うみねこ、東方、アンディーメンテ、ElonaとRoLOしかないんだぜｗ
これ以上何を望むｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:51:58 ID:pu16yEi2

他人ツクールの作品は出たかな？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:10:07 ID:iDxB0VmX

>>617
無茶言うな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 13:32:04 ID:eWnrkI8U

最優秀本命：Seraphic Blue
最優秀対抗：Ruina
優秀：ネフェ　イスト　まもも　スタダス
佳作：セイクリ　レディパ　シル見　シル幻　ムンホイ　分裂
　　　夜明け　ゆめにっき　ひよこ侍　ＳＱ短編　救世主物語
　　　ＳＰＹ　クルクート　SoulGate　魔壊屋姉妹。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:41:35 ID:xkyR6LQ9

レディパは万人受けするというか取っ付き易いという意味では抜きん出てる気がするなぁ。

ノクターンのテスター募集が終わったみたいだけど何事もなければGWぐらいには遊べそうだな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:01:02 ID:S0B1uVM1

ルイーナもネフェもまももも夜明けもタルくって仕方が無かった

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:31:01 ID:6Bb0PNOo

月の涙

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 04:52:48 ID:Us7MUs9H

>>621
＞まももも
別におかしいことを言ってるわけじゃないのになんかワロタｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:42:39 ID:mt+os5Li

ノクターンは前とストーリーが大分違うのかしらん？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:30:11 ID:97b605o9

誰が何といおうとRuinaが最高傑作、他は永久に2番手

ゲームシステムもやはり荒削り、デフォ戦のマンネリも否めない
リプレイ性が強い作りにも関わらずリプレイの気力があまり沸かない
ストーリーも実際にはありきたり、登場人物の魅力も言うほどでもなく薄い
普通なら綺麗にまとまった佳作レベルで終わるようなゲームだけど

天空から街に向かって聳え立つ、人々の夢や希望が形作った壮麗な逆さまの王宮
怒りもせず悲しみもせず、降ってくる紫の砂を浴びながらただ見上げる旅の仲間たち
娘や子供たちが英雄叙事詩、つまり物語を音楽に乗せて歌い続けることで維持される幻影の城
終盤のあの場面だけは市販ゲームの多くでさえ及びもつかない本当にRPGの真髄を見た気がしたよ

ラバンが「物語はあんな風に使うもんじゃなく暖炉の前で楽しむもんだ」って言った瞬間泣いたね
指輪物語でサムが「いつか自分たちの旅が物語になって炉辺で語られて～」の下りを思い出した
行って帰って来なくちゃならない、ダンジョンに潜る形のゲームは行きて帰りし物語をシステムに内包している
ゲームシステムでストーリーの根幹に関わる詩的表現をして泣かせるようなゲームは俺の知る限り数えるほどしかない

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:44:30 ID:97b605o9

洋ゲーFPS、特に戦争ものでは頻繁にシステムによる詩的表現が行われる

Haloの後半では宇宙寄生体フラッドとエイリアンの激戦の中を駆け抜けることになるんだけど
宇宙の片隅で意味のない死を遂げてゆく知性あるエイリアンとの戦いで虚無感や無常感が襲ってくる
日本の銃を撃って怪物を殺したり人を殺したりするゲームにはないもの、それが戦いの虚しさという詩的表現
洋ゲーの第二次世界大戦や現代歩兵戦のFPSは同じように殺し合いの中でふっと匂う虚無感と平和への希望がある

盛り上げて泣かせるとか誰かが死んで燃える展開とか、そういうものが稚拙に思えてくる
ある意味Ruinaは芸術の域までフリーゲームを押し上げたと言っても過言じゃないと思う

それ以外は面白いゲームでしかない、人の心を動かす力はない

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 07:53:55 ID:Ml3ctuug

つーか、戦争で感動させようという発想が既に陳腐だと思うんだが。
戦い以外にもテーマなんて幾らでもあるのに。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:18:39 ID:KFAAKGS4

こいつRuinaスレには全然書き込みしないんだよな
何なんだろう

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:09:24 ID:/JDJ9AXD

荒らしたいだけの馬鹿という奴じゃないか？

最高傑作を一つだけ選べとか言われても選べないんだぜ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 12:55:06 ID:97b605o9

>>627
戦争で感動するんじゃないってことに気付かないんだなぁ
それに洋ゲーが戦争だけだと思ったら大間違いだし、無知だなぁ
俺屍とかガンパレにはシステムでストーリーを語る力があったけどね

セラブルが普通に名前出てる時点で異常
あんなのが名作ってならきららのほうがまし

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:10:49 ID:6C3WHgk+

>>630
>>それに洋ゲーが戦争だけだと思ったら大間違いだし、無知だなぁ
いや、誰もそんなこと言ってない。
オマエが戦争ものがどうのと言ったことへのRESなんだが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:17:22 ID:Tyo37c7l

なんとかは人生に通ずるものがあるな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:35:41 ID:37U0zsD1

ID:97b605o9は書けば書くほど本人が稚拙に思えてくる文章を書ける稀有の人材

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:27:50 ID:97b605o9

セラブル(笑)

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:24:13 ID:8Npx5Zig

このスレ見てLADY PEARLを久しぶりにやりたくなったのだが
すでに公開終了していてショック。
うｐしてもらえると最強に嬉しい！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:22:33 ID:FIbcC1D5

>>635
北朝鮮のミサイルに突っ込んで死ねよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:29:31 ID:8Npx5Zig

>>636
そんなマズかったか。
なにも考えず書き込んですまん。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 08:50:55 ID:naBrCJ8/

この板をくまなく探してみるといいことがあると思うよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:53:13 ID:GNdUVmmW

>>638
いい事がありましたあぁぁ！
まさかあのゲームでスレが立ってたなんて。
俺の思い込み＆節穴のせいで迷惑かけて申し訳ない！

マジ嬉しいよ。ほんとにありがとう！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:33:13 ID:xyLYCacj

>>636
オマエにはオレのミサイル突っ込んでやろうか(｀ω´ )

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 10:35:22 ID:M0X9OycD

アッー♥

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:52:09 ID:lkDBbprK

最優秀本命：FREEJIA
最優秀対抗：I'm free･･･

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:55:21 ID:OIV4wVv8

ここまでの意見をまとめると最優秀はセラブルでFA

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:42:28 ID:LJguVG44

○ここまでの意見をまとめると（俺の中では）最優秀はセラブルでFA
×ここまでの意見をまとめると最優秀はセラブルでFA

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:51:46 ID:yHIfIJjJ

部門で分けろよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:56:30 ID:tMGczkuZ

セラブルはドラクエ７みたいに賛否両論が激しいから最高傑作でいいよもう

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:43:30 ID:5kDEhCNm

デフォ戦にあれだけの要素を盛り込んだMaking of Eaが最高ってことで

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 04:55:52 ID:BPvXXNGV

>>647
作者帰れ

あとセラブルはクソゲーなので選外で

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:33:01 ID:FjVC7IcO

RuinaとElonaやってみたら凄い面白かった
Elonaは最初ショボイと思ったけど、やっている内に良さが分かった。

Seraphic Blueも面白そうだったけど、自分には文章が合わなくてリタイヤかな。

まだRPGツクール系のゲームはこの3つしかやってないけど
他にRuinaみたいなお勧めのゲームないかな？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:36:45 ID:q07tkMtL

>>648
まああんなバグゲー褒めたら作者呼ばわりされるのも当然か…

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:51:26 ID:4GL9sY8E

>>649
Ruinaもいいね。
でもあのタイプって他にあるのかな？思いつかないな。
違うタイプの良作探したほうがいいと思うよ。

個人的には、魔王物語物語、シルフェイド幻想譚あたりやってみたらいいと思う。

全部違うタイプでマンネリ化しないはず。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:54:41 ID:mg8gB2VL

>>649
Legend of The Sky、Knight Night、SHADOW-異界の扉-
いずれもツクールゲーでは有名、SHADOWは現代が舞台、どれも面白かった
ツクゲー初心者にもとっつきやすいゲームだと思う

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:06:05 ID:ks048D9Y

elonaはツクールじゃない件

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:46:46 ID:WGyTzW27

もうセラブルでいいだろ
反対意見も無さそうだし

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:58:41 ID:q07tkMtL

まあどれか一つ選ぶならセラフィックブルー以外ありえないんだろうな…。
悲しい話だが

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:31:49 ID:FjVC7IcO

>>651 >>652
レスありがとうー
上げられたゲーム一通りやってみるよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:30:40 ID:3i2b4YzQ

ツクールごときのために探すのだるいから直リンよろしく

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:02:58 ID:LTR4Uz+/

セラブルは、個人的には最高傑作だな。
戦闘とかバランスとか設定のまとめ方は凄いと思ったけど、漢字云々で万人受けしないからなぁ…。

他にもネフェ、夜明け、フィアドラ…etcも好きだけど、
万人受けを考えるなら、シル幻かなぁー。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:42:01 ID:ks048D9Y

コンシューマーに進出したってことでパレットでよくね？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:53:26 ID:h7HtyiEt

パレットがどうだったかは知らないんだけど、
レミュオールの「なぜ出してしまったのか」と思いたくなる売れなさとか
勇者30の大量に外から付加価値をくっつけないと売り物として認めてもらえないとか、
ああいうのはかわいそうだなー、と思う

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:36:53 ID:MWO/GbRM

いつだったか小さい頃やったゲームが未だ頭を離れない
少年が地下に広がる世界を冒険するんだが、むちゃくちゃ広い上に深くてやりがいがあったな
技もいろいろあって一番記憶に残っているのが攻撃力３倍にする鬼神(鬼心だったかも)覚醒とかいうわざだった
ラスボスは一つ目人間みたいなアンゴルモアとかいうやつでそいつ倒したらクリアかと思ったら鍵を３つ集めないと行けないっていう展開になって
どうしても一つだけ見つからないから投げたんだよな
６～８年前には既にあったゲームなんだが(アイコンは盾と細い２本の剣だった)誰か知ってる人いるだろうか

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:37:55 ID:MWO/GbRM

誤爆

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:56:39 ID:g+WnZsGm

>>657
ツクールごときのスレに来るなよ（）笑

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:10:41 ID:1fmThIJ5

シル幻ならまだネフェ、夜明け、フィアドラの方が万人に取っ付きがいいと思うが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:56:37 ID:TNEWDcD4

ベクターのツクール汚染が思いのほか進行していてワロタ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:40:53 ID:v7aVN6Z+

>>651
魔王物語物語クリアしたけど
凄い面白かったよ！

最初の謎な部分とか凄い惹かれてそのまま遊べたね
その代償として有給がまた一つなくなったけどｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:40:10 ID:98fvd+go

魔王物語物語、シルフェイド幻想譚←タイトル聞く限りではやる気が起きない

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:06:59 ID:+9S91LSe

>>667
じゃあ、おまいがセンスあると思うタイトルを挙げよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:42:29 ID:g+WnZsGm

>>668
女教師～堕ちた公務員～

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:23:07 ID:WawEjpnZ

（　＾ω＾）final fantasyよりはいいタイトルだと思いますお・・・

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:44:54 ID:7+bNqNwT

指輪物語とかドラゴンスレイヤーとか、ファンタジーものってタイトルが緩いものばかりだな
何か理由があるんだろうか

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:26:49 ID:C8oAM/Ii

指輪物語とかドラゴンスレイヤーとかはわくわくするしやる気になるけど
魔王物語物語とかシルフェイドなんたらはたしかにやる気しないねｗ
夜明けの口笛吹きなんかがセンスいいと思う

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 09:27:39 ID:su/Fg/x6

>>671
タイトルだけで敬遠する面倒な連中が多いから無難なのにしたんじゃね
元々ファンタジーは取っ付きにくいから、タイトルだけでも分かりやすくしたくなる気持ちは分かる
個人的には「君の瞳にサンダーボルト殺人事件」クラスのでなければタイトルは気にしないけど

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 09:32:26 ID:b1LhbULS

古典を模してるんじゃね
「ガリア戦記」みたいなノリ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:46:24 ID:yhxL6NDj

こうですか？わかりません＞＜

もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか？
FF（ファイナル・ファンタジー）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが操作不能に）が
あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。

言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（FFシリーズ全作プレイしてる）。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:51:18 ID:UGQ8ES6w

>>675
誤爆？かもしれないが釣られてみる。

たぶんそうだろうね。
カタカナで無理やり書くとそうなったりするんだろうな。

ベヘモット　＝　ベヘモス　＝ behemoth

ワルキューレ　＝　ヴァルキリー　＝　Valkyrie

バルドル　＝　バルデル　＝　Balder

などなどゲームとかによって書き方違うよね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:53:36 ID:mByt3aMq

>>676
なんかそれコピペ臭いんだけどついでにもっとぶっちゃけると

バハムート　＝　ベヒーモス

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:42:38 ID:egdmKQQu

アンタップアップキープドロー森セットラノワールのエルフ出してターンエンド←すごくやる気起きる

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:02:14 ID:NExkoD75

シルフェイドいまエンディング流れてるけど面白かった
比較的短いから、２週目とかまずやらない達だけどやってみようかなぁと思っちゃう。

秀作しかやっていないから、目が肥えて次やるゲームが困るぜ・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:54:56 ID:EkH5QSyN

先手沼セット、黒マナ出して暗黒の儀式からファイレクシアの抹殺者を召還します

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:09:13 ID:NWr0leHr

バハムート　＝　無敵のドラゴン。
虚弱体質な王子様のおもりが仕事。
無敵なのに最後は魔王ザンバキオスと共倒れとか馬鹿なの？死ぬの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:19:51 ID:BOmCiell

>>672
ドラゴンスレイヤーはともかく指輪物語はタイトルだけ見るとあまり面白そうな気がしないんだが

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:18:14 ID:JfIGqJCD

>>671
そういえばイセルハーサ編以降ドラゴンスレイヤーから名前変わったよね、あのシリーズ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:38:01 ID:48tkeeMl

>>671,683
そもそも指輪物語はゲームじゃないんだが、
海外の小説の翻訳でそれも最初に翻訳されたのが37年前なんだよ
それに、ゲームばかりで、小説といえばラノベと映画化などで話題になったもの
くらいしか読まない奴のセンスに合わせた表題を付けてるわけじゃないからな。

>>677
原典同じなだけど、呼び方が違うのはその伝承が広まった地域差で
また地域差は名前だけでなく姿や物語性にも変化を起こしてるので
イコールで結ぶのはただ聞きかじっただけの付け焼刃知識っぽくてコピペと変わらんよ、
コピペのほうがただの引用という部分では気が利いてるかもしれないしな。

キリスト教の悪魔の多くは他の古代宗教の高い地位の神様が多いし、
仏教の神様とヒンズー教の神様は原典が同じものがかなり多いし、
旧約聖書も多くのエピソードがさらに古いメソポタミア神話にそっくりなものが多い、
それを原典が同じだからといって単純にイコールで結んでいいとも言えんしね、
結びつける時に自分なりの解釈をキッチリ立てないときけない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 04:15:48 ID:LBi6Hkkt

そんな当たり前過ぎて敢えて誰も言及してないことに長々と突っ込むとか何がしたいの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 06:41:32 ID:PETCFDpr

>>684ってリアルで避けられてるんじゃね？
俺なら気持ち悪くて関われないわ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 07:15:13 ID:wvKfgt22

原題をまんまカタカナにしたらドラゴンスレイヤーに。
ちょっとひねって翻訳したら指輪物語とかになった。
昔はそれが格調高くていいタイトルだったって話だろうな。
そういうのに憧れて後続が真似して、ジャンル全体がそういう雰囲気になったと。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 10:03:49 ID:8pVBWI4e

>>684
お前にアンカー向けられてる一人だけど
そんな呆れるほどどうでもいいことに長々と説明垂れなきゃならん必要を感じない

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:21:19 ID:VfagbbED

>>684
いやあの・・・俺もアンカー向けられている一人なんだけど・・・
そんな常識を自慢げに長文で垂れ流す意味がわからない・・・
てか
＞そもそも指輪物語はゲームじゃないんだが
＞そもそも
↑いつの間にあれゲーム化されてたんだ？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:33:24 ID:jXirBQU2

指輪物語と聞いても結婚にまつわるどろどろした話しか思いつかない

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:42:49 ID:2kXVJuAM

何故か勧められないフィアードライブ
面白いとは思うんだよなあ・・・特に後半

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:14:14 ID:cMPYmjLF

>>691
セラブルとかとは違う意味で好き嫌いの別れるゲームだしな、あれ

しかしキャラゲーとして見たらツクール製ゲームでもトップクラスだろうな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:01:41 ID:FEB9KpKM

>>667
>>672
それは食わず嫌いってやつだね。

たしかに俺も「魔王物語物語」って見たときは、
勇者が魔王倒す陳腐なゲームだろうなと思った。

実際は魔界的な雰囲気もほとんど無く、
ストーリーも見飽きたようなものじゃなくてよく出来ていた。
いろんな意味で完成度が高い。
魔王物語じゃなくて物語物語となってるのもプレイしたら納得した。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 20:55:11 ID:2XpMBYcL

>>693作者自演乙

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:49:02 ID:a6RAw3rn

>>675
georgeをジョージと呼んだりゲオルグと呼んだりするのと一緒じゃね？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:16:31 ID:0Sk4PV4V

ｹﾞｵﾙｷﾞｰ･ｶﾝﾀﾞﾗｯｷｰ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:35:53 ID:bo/mPRSo

こうですか？って言ってんだからコピペだろうがw

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:28:31 ID:mPRyRHqk

魔王物語物語は
・明確なストーリーを提示しない
・難易度を理不尽に上げるだけ
・深いストーリーを気取る
という、フリゲの名作の条件に沿って作っただけのクソゲー

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:50:12 ID:IgOjfPt/

・明確なストーリーを提示しない＝そこまで考えてない（つまり手抜き）
・難易度を理不尽に上げるだけ＝ゲームをユーザーへの挑戦状と勘違い（マニア作の同人ゲームにありがち）
・深いストーリーを気取る＝手抜きの言い訳（そんな労力あるならちゃんと作れ）

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 13:00:46 ID:yp+F4HYt

>>698
途中でギブアップした人ですね。
俺には難しめぐらいの難易度がちょうどよかった。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 15:35:51 ID:2lRcO/+Z

ツクールの最高傑作＝フリーゲームのうんこ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 15:59:06 ID:2lRcO/+Z

ruina＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜もぐら叩き

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 16:05:06 ID:1SOLxQc3

魔王物語物語は戦闘が逃げられないのが面倒で挫折。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 16:23:47 ID:gRKnrlG7

初めてプレイしたゲームが一番面白いと感じる不思議
ってわけで禁術一択

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 16:48:18 ID:t3LWQFTU

>>698
その理屈まんまMaking of Eaに当てはまるなｗｗｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 18:56:05 ID:6QqJmTPl

Making of Ea必死に叩いてる工作員なんなの？？？？？？？？？？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:15:43 ID:OHaO0gb4

>>706
ぶっちゃけやったことないけど噂を聞く限りアレを擁護してるやつの方が余程怪しい
どっかで言ってたけど半年放置してからどこまでバグが改善したか見りゃOK

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:24:52 ID:jBPrwjTz

ひどいバグゲーってことくらいは知ってる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:32:31 ID:t3LWQFTU

>>706
あんなもん擁護してるほうが工作員だろｗｗｗ
ただ>>707の言うとおりバグが改善したら改めて遊ぼうとは思う

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:33:49 ID:t3LWQFTU

素材自体はいいだけに勿体無いというかその所為で余計に腹立つと言うか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 20:16:20 ID:hVm0FsJj

キモオタ童貞の伝説～低能萌え豚のつばさ～

制服ルシアキモ過ぎ死ねｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:05:59 ID:2poZ45sQ

素材がツクール製でも良いのはたくさんあるじゃん
夜明けの口笛吹とか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:39:32 ID:ZuUrAyhl

夜明けはカスゲー
なぜならツクール製だから

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:19:06 ID:7TH5tUgN

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715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:19:47 ID:rjytzTX0

>>709
クリアした人もいるみたいだし
もうバグはないんじゃないかな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:04:01 ID:BakxNhCt

ネフェだけはない、糞ゲー。どこが面白いのか理解不能
ツクール製ってこういうのばっかだよなｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:16:24 ID:dDO/R8jJ

結局個人の趣味というか、その時の気分で（個人的）最高傑作って変わるもんだろ

昔はセラブルもネフェもイストも夜明けも楽しかた覚えがあるんだが
今はもう、あの価値観や雰囲気が嫌いだわ。何で楽しかったんだろうなぁ……。

今は何故かＥ.が最高傑作な気分……。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:21:44 ID:+HjskVzS

フィアードライブだなやっぱ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:50:31 ID:ZuUrAyhl

ツクールなんて糞
エミュや数学の問題してたほうが有意義

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:09:51 ID:CgS6myVJ

>>719
だったらこんなスレ覗いてないでエミュや数学の問題してれば良いだろ……

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:14:39 ID:54crlIe0

>>720
構うな、こういうのは数学以前に算数で脱落している類だだ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:31:12 ID:WTu7CF3S

>>715
そうは言ってもなんかなあ…
ま、やるだけやるか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:42:49 ID:aRD8iEeq

セラブル：最高傑作。最高の戦闘システム・戦闘バランス。
　　　　　漢字の多い知的な独特の言い回しの文章。
　　　　　臨場感溢れる音楽。美しいグラフィック。
　　　　　類稀なるストーリー。次々と強大化する敵。
　　　　　推理小説を凌駕する伏線回収。
　　　　　残酷のイデア、生命を否定する物達。
　　　　　ランゲル、レオナの説得力のある感動的な演説。
　　　　　予想以上に救いのあるエンディング。

ルイナ：ゲームブック系では最高。書物も読み応えあり。
ネフェ：市販では余り無かった元祖良質探索ゲーム。武器属性バランスも素晴らしい。
イスト：クロノトリガーとネフェの良さを併せ持つ傑作。
まもも：ＸＰの可能性を魅せ付けた探索ゲーム。徐々に分かる世界背景も魅力的。
レディパ：親しみやすいキャラクター。正統派ＲＰＧ。
スタダス：上位互換にセラブルがあるが、アトランティスなどやり込みが面白い。
夜明け：哲学的。戦闘バランス良し。
シル幻：短編マルチストーリー。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 18:52:27 ID:mh79+nOg

元祖良質探索ゲーム＝スペランカーだろｊｋ

反論は認める

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:18:02 ID:ZuUrAyhl

哲学的Ｗ
それがフリゲの人気作の秘密
数学のように答えがないからいくらでも嘘がつける
雰囲気WWW

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:21:15 ID:irQEE97P

いわゆるゲーム性に重きを置かれてるであろうRPGをやってみた感想

イストワール、ネフェシエル、魔王物語物語は、
フリーシナリオなのにどこでもセーブ出来ないのが致命的
フリーシナリオってのはつまるところトライ&エラーで進めるゲームだと思うのだが、
その性質とセーブポイント式が絶望的にミスマッチしてる
ちょっと無茶するor探りを入れてみる→結果、死亡→同じルートを再度歩かされる
のコンボが非常に苦痛、特に逃げられないまももはストレス顕著

その辺、シルフェイド幻想譚は死ぬとむしろステータスアップがあるから、
多少無茶して死んだとしても、その失敗が無駄にならず次に生きてくという、
セーブポイント式で生じた欠点を見事に補ってる図式でうまいと感じた
ただタイムリミット式は急かされるような感覚を受けるので、人によっちゃマイナスだろう
レベルMAXまで上げたいような稼ぎプレイスタイルの人には嫌われると思う

Ruinaは、RPGにおける「移動」の不必要性を痛感させてくれるゲーム
移動を削除したぶん冒険してる感が無くなるかと思いきや、
白紙のマップを埋めるというやり方でその辺も補ってる
全体的に、RPG＝いかに効率よく数字を動かすか、という価値観に集約してるかな
いかに無駄なく、計画的に、ダンジョンを掘って周るか

魔壊屋姉妹はコマンドローテシステム一点突破なゲームだが、その戦闘システムに惚れた
でも長編で使うには厳しいシステムだろうなー・・・
FFのアビリティみたいにコマンド貼り付け替える方式でなんとかなるか？
まぁ、殴り合いさせるだけの脳筋RPGなんかよりやってて数倍楽しいのは確実

ゲームにストーリーや雰囲気でなくゲーム性を求めるのなら、
Ruinaが総合的に見て頭ひとつ分抜きん出てるかなぁと
序盤にダンジョンの潜り方を学習させて、
ゲームに慣れてきた頃になると攻略順に自由度が出る(大廃墟出た辺り)、
パーティ編成に関しても序盤から融通が利き、
それによってプレイスタイル・戦術にもバリエーションが出る
ただ最大の難点は、最初のチュートリアル的なダンジョンが
ゲーム中1,2を争う難易度だということだ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:28:04 ID:mh79+nOg

＞最初のチュートリアル的なダンジョンが
＞ゲーム中1,2を争う難易度
チュートの意味ねえｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:30:39 ID:kOId0bUY

>724
そういやツクール2000でスペランカーを再現した兵がいたなぁw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:13:22 ID:JmU1tptC

>>726
ちょっとライトユーザー寄りの意見のように思える。

まももの逃げる部分に関してはエンカウントしないように逃げる要素があるからなぁ。
死にたくないドキドキ感が増すのはいいじゃないか。
でも、この難易度が高すぎると思う人も多く居るのだろうな。

Ruinaもいいのだけど、周回プレイがダルかった。少しは周回プレイ意識して作ってるみたいだけど。
指摘しているように、初回プレイの最初が一番難しいのでやり応えがあるからだと思う。
たしかに２週目で難易度（イベント経験地減少）を上げるという手もあるのだけど、
それをやるとレアアイテムを手に入れるための経験地が足らなくなる。（Ruina雑魚的で経験地稼ぎは非常にダルい）
やりごたえと収集欲求を同時に満たされないのがなんとも。
一度はプレイして欲しいゲームだけどね。セラブルも含めて。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:15:47 ID:U7TFyc8t

Drop率どうにかしろよまもも

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:06:04 ID:WTu7CF3S

>>723
どうみてもイスト褒めすぎだろ…
周回プレイ前提なのに一周一週がヘビーすぎてやってられんよ、あのゲーム

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:39:55 ID:d4jf3vzx

>>731
あれ一人旅クリアと宝全回収さえどこかで1回やっておけば20分程度で周回できるよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:20:21 ID:WTu7CF3S

>>732
いや、そのやりこみ要素がヘビーすぎてやってられんって話なんだが

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:44:44 ID:9y0PMw3Y

>>729
俺がRPGに求めてるのは敵を避けるアクション要素じゃないんだけどね

>>733
同意
１周を20分でプレイするためにやり込んでるんじゃない
やり込むために1周の時間を短縮したいんだよ
隠しボスまで全部倒した後に最強の武器もらっても意味無いのとおんなじ

難易度が高いのとマゾ仕様なのは別だと思うんだけどな
戦闘のための準備じゃなくて、戦闘自体に頭使わせて欲しい
時間が有り余ってるニートはそれで満足なのかもしれんが

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:52:24 ID:PVbydLVA

シンボルエンカウントってアクションゲームの一種だと思うんだけど
戦闘＝回避失敗のペナルティになっちゃってるのを何とかして欲しいんだよな。

まももはある程度、アクションと戦闘が連動してる所は良かった。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:57:23 ID:32TdbhRH

>>733
マジレスすると周回特典が具体的にどういうものなのか本当に把握してたらそんな台詞は出ないと思うよ
絵と音の素材をプレゼントされた作者が渋々VerUPしたついでの、どうでもいいオマケだから
つーかヘンなのがあんたのレスの尻馬のって調子扱いてるから何か言ってやれ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:58:59 ID:9y0PMw3Y

要するにシンボルエンカウントと探索ゲーは相性悪いってことだな
ロマサガに探索要素は皆無だし
マップをじっくり回りたいという欲求にとっては、
倒さないと居なくならないシンボル敵は透明敵より邪魔だってことだ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:07:56 ID:9y0PMw3Y

>>736
その周回プレイ前提のゲームの1周目でやってられんくて投げたヘタレに特典内容詳しく
いわゆる「クリアしてからが本番です(笑)」ってゲーム？ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:12:57 ID:FiNufX16

意見の内容は割と賛成できるけど
ちょっと落ち着け。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:53:11 ID:jGO7GhWT

>>736
お前こそ調子乗りすぎじゃないか？
こっちはイストは周回プレイに耐えうるもの（構造）じゃないって主張してるのに
周回プレイすること前提に話されても意味がわかんねーよ

これでも宝箱全回収と一人旅クリアはやったけどシステムがアンバランスでいまいち楽しめないよ

その辺、Making of Eaと被るんだよな。
あっちはバグとセーブポイントの不足だが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:56:17 ID:32TdbhRH

>>740
周回プレイの特典は期待するほどのモンでもねえからそんなムキにならなくていいって言ってるだけなんだが
734のアホより調子に乗ってるように見えたならマジ御免な

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:59:54 ID:jGO7GhWT

>>741
ああ、こっちこそすまんかった。
>>732からの流れがあるからてっきり周回プレイ前提なのかと思ってたよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:56:26 ID:9y0PMw3Y

結局イストがクソたるいゲームであることには変わりありませんでした、まる

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:15:49 ID:bKqbD85J

そもそも周回プレイに耐えうるようなＲＰＧ自体がそうそうないような
ここ突き詰めれば面白いゲームできそうだけど
現行ではｒｕｉｎａやイストみたくキャラ量産してキャラの魅力・特定のイベントで引っ張るのが主流だと思うんだけども
それじゃ万人を持ってけないよね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:28:27 ID:jlQb3sPq

周回特典の要望が出てくる頃には
作者はテストプレイに飽きてたりするんだぜ・・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:39:11 ID:U+0xqUze

そうだ！
主人公の記憶は残ってるのに
自分以外の時間だけループしてるって設定なら斬新じゃない？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 13:25:20 ID:+gqDJL1/

ライゼリートとかムジュラの仮面とかか
トライ＆エラーがやりやすければ楽しく遊べると思うな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 13:27:52 ID:gQF38O7m

ムジュラ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:49:02 ID:co7PHugv

誰か俺にイストとネフェの違いを教えてくれどっちがどっちかわからん

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:32:40 ID:ELhKV1yI

イストのがたるい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02:13:54 ID:1QVS7ACG

>>734が隠しボスだの最強武器だのとやりこむ話してるから
てっきりフィアードライブの話してるかと思ったのに違った

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 04:38:53 ID:oVvz+wOq

>>734
＞やり込むために1周の時間を短縮したいんだよ

スレタイ忘れそうになるけど、周回要素があって１周するごとに味方が順調に強化されて１周がストレス感じない程度に短いゲームでないと評価外なのかよ
そこまでしっかりやっててバランス崩壊してないゲームがあるなら教えてくれ

おっさん以外で

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 04:52:55 ID:nNqxvidF

じゃあ、おっさんで。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:41:41 ID:izCxKuMs

もう最高傑作=セラブルで結論出たんだから他ゲーの話はやめろ
どうせクソゲだろ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:23:16 ID:LSQgUt96

セラブルやった後ではどんなフリゲもうんこに見える

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:52:46 ID:qQbTx7S9

この板におけるセラブルとフリージアは便利すぎる。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 01:39:40 ID:VQo41nym

ここまでファーレシアがなくて俺涙目
出稼ぎより手軽に遊べるから好き

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 03:02:36 ID:CmU0mo6H

なぜ花嫁の冠やクイン・クーの名がほとんど上がらないのか不思議だ
まぁそれ以外でも特定のゲーム以外ほぼ名前が挙がらないあたりは
結局偏った少数の人だけで最高傑作を決めてる滑稽な状態なんだろうな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 06:39:29 ID:Bmr79Ai3

>>749
イストは前半がクソで後半につれて面白くなってくる
ストーリーや演出が結構鳥肌モノになってくる
ネフェは前半が神で後半につれて面白くなくなってくる
ストーリーは薄っぺら、ラストもｇｄｇｄ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 06:42:04 ID:Bmr79Ai3

>>726
Ruinaがストーリーや雰囲気で劣っててシステムだけってのは納得できない
ストーリーや雰囲気が独特で、フリゲ史上でも突き抜けてるレベルだと思うが

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:31:19 ID:VDVbAUxv

花嫁の冠やクイン・クーってツク2000持ってないとプレイ出来ないんじゃ
なかったっけ？
それともどっかでUPしてるの？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:35:24 ID:d6Vqr8bw

ネフェはラスト近くもいいと思うぞ。
ストーリーは薄いけど雰囲気の盛り上げが大きい。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:48:23 ID:Mx+nM/90

Legend of the skyかな。
フリゲ始めてからすぐにプレイしたからかもしれないけど。
キャラ、ストーリー、戦闘はよく出来てる。

イストネフェは突出して良い部分もあるけど、色んな面で薄っぺらく感じる。
セラブルは面白いけど猫好きとしては何回断念したかわからん。
まももはよく出来てる。
作者の個性が出てて楽しめた。
フリージアは笑いすぎて出来ない。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:44:21 ID:qxT55ZJ3

フリージアは超高度なギャグゲー。異論は認める。

ボイス部分開始一秒持たずに吹いた俺にはとてもクリアなんてできねぇ・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 07:58:15 ID:4q6PjjAl

類名とか過大評価だから

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:30:48 ID:2cO1vbtO

セラブルは作者のオナニー丸出しゲーだと思う
読みにくい文
意味のわからない言葉
無駄に強い敵とか
ストーリーはこってるんだけどな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:25:27 ID:5AQ9G34z

セラブルで欠陥といわれてるものは
実は全部伏線だってのに。あとから回収されんだよ。
厨をまとった、アンチ厨ゲー。見抜けないやつがかわいそう

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:09:42 ID:0O+ZgtLo

もう一般のフリゲユーザーは見向きもしない5年も前のゲームを
最高傑作だとか頑張って宣伝してる方が可哀相だよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:21:58 ID:p2bzPSTI

>>767
そうなんだよなあ。
アレって作者が厨設定の解釈を変えることで濃厚なストーリーを生み出してる俺SUGEEEしてるゲームなんだよな

逆にフィアドラが何で厨ゲー言われないのかが疑問。
キャラは立ってるが色々と厨要素も多いだろ、アレ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:25:36 ID:5AQ9G34z

フィアドラなど誰も神ゲ扱いしてないから

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:57:47 ID:RtQPhlKi

双葉の内輪ゲーだからな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:02:38 ID:wltabPeH

ここで頻繁に取り上げられるゲームも
今時じゃこ2ｃｈの内輪くらいでしか受けてないけどな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:22:09 ID:1NC0U4uG

とフィアドラの作者が吠えてます（笑）

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:29:32 ID:HGJDhlhc

>>772
あんまフリゲに詳しくない集団にRuina勧めたら大勢ハマった
そういう意味であれは紹介し易い。例えは微妙だけど全盛期のエヴァみたいな感じ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:56:04 ID:ISO0oOG/

どう考えてもサキュバスクエストだろ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02:58:51 ID:/3QhPPsD

パトルの軍事博物館

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 03:04:10 ID:clXktPkd

表ゲーの名作よりもVIPとかのクソゲーのほうが
面白いと感じ始めたら末期なんだろうか。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 03:13:25 ID:1NC0U4uG

それを万人に認めてもらおうとするなら病気
マイナーに楽しんでたらよし

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 03:28:34 ID:/3QhPPsD

アングラ(笑)

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:26:33 ID:f/7TrGs+

>>777
何らかの形でそういう変化があって当然じゃないか？
RPG自体に飽きた奴も多いだろうし

ここでよく熱狂的信者に奉り上げられるいくつかのゲームは
だいたい5年前後前のゲームでそれをずーッと最高傑作と
思ってる人間は自分が一番ゲームに夢中になった頃で
時間が止まってるんだよ。

その前にツクールから、またはRPGから、人によっては
ビデオゲームそのものから離れていく人も多いんだが、
この辺りは市販のゲームやってる連中なんかも
同じようなもので、とどまり続けて
「最近の面白いゲームが減った」「あの頃のゲームは良かった」
という発言が多くなる。

ようするに年を取ったんだよ、または単に飽きてきたんだよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 12:27:23 ID:1NC0U4uG

では新しくアップされたゲームが常に一番ということでok

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19:54:43 ID:IHe8WB2D

パトルはもっと評価されても良いと思うんだ…
最高傑作とは言いにくいけど。

ツクール製のパズルやら脱出ゲーで傑作ないの？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01:31:32 ID:+3nR0pVR

フィアドラは厨ゲーに見せかけたギャグゲーだもん
厨ってのはもっと別の何かだ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09:41:11 ID:VuhWgX2E

もうけ乙

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:56:09 ID:jDhCECjg

>>760
どこをどう読んだら
「Rinaがシステムだけのストーリー糞ゲーム」と解釈できるんだよｗ
あくまでシステム面のみを見比べて評価した場合の話だろｗ

つうかいい加減ストーリーで評価する風潮どうにかなんねーのか
明らかにプレイ面よりも演出やらシナリオ展開やらばかり取り上げて語られるのが多すぎる

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:12:56 ID:yKhpSx0G

>>785
RPGはいくらシステム凝っても、STGやアクションと違って
物語無しではゲーム自体は面白くない、
パズルやタクティカルシムのような楽しみも薄いしな、
アドベンチャやノベルに近い要素+αで楽しんでる人が多い証拠だろ？

そういう部分が楽しくて評価してるわけで、
他人の楽しみ方に批判をいれてまで、
こんな影響力もない場所での素人評価を変化させたいのかね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:18:38 ID:jDhCECjg

>>786
流石に釣りだよな？ｗ
本気で言ってんなら商業RPGがムービー紙芝居に成り下がるわけだわ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 02:47:24 ID:+Jq4tl6Y

>>786
自分の評価が正しく崇高なものだと勘違い野郎には言っても無駄でしょ
そういうやつは定義の正体のない「ゲーム性」とかいうものが支えなんだから。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 03:57:45 ID:trkVpVjU

>>786
まともなシナリオ放棄してても面白いRPGってあるぞ
あった方がのめりこめるのは確実だけど

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 06:59:42 ID:UFtT8Tih

セラフィックブルーみたいなバカゲーがなぜ神視されているのかわからない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:23:55 ID:xgdvcC3F

>>789
イストとかストーリーで持ってるようなモンだよな。
あれでストーリーまで酷かったら遊べたもんじゃないと思う

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:51:13 ID:rheSoUi1

>>791
擁護意見にアンカーつけて
勝手な解釈して叩きに利用すんなキモイから

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:15:35 ID:xgdvcC3F

>>792
なにそんな意味不明なファビョり方してるんだよｗ
どうでもいいだろそんなん

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13:25:13 ID:FNpkrnaS

セラブルがどうバカなのか具体的に書いてみろバカがＷ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:53:52 ID:+Jq4tl6Y

>>789-794
それも個人の感じ方、個人の考え方よる、個人の評価でしかないんだぜ

多くの人はストーリーや演出で持っているのだろうことは判るが
個人的にはその辺はあまり興味が無いのでイスト解いたが話はどうでもいい感じだった

さらにコマンド入力式のRPG全般はATBでだろうとサイドビューだろうと工夫していても
戦闘システムにも興味が薄いので、結局スピーディに事が運ぶ2ｋのデフォ戦が
基本的に好きだ、自作戦闘は最初は良いが5回もやれば飽きてくる

個人的に好きなタイプはダンジョンが多く広くアイテム数が多いゲーム
先のわからないダンジョンを探索して進む通路や新しいアイテムを見つける
探索さえ楽しめればいい、イベントや戦闘はその調味料に過ぎず、お話なんて
あっても無くても構わない

これが結構マイノリティな意見だとは自分でも判る。

皆自分の好きなゲームが他人も好きだとは限らんし、
自分の評価が世の中の客観のように思うのだけはやめておけよ
どんなゲームもつまらない奴には詰まらないんだから、
誉めるときも貶す時も自分にとってでしかなく、
誰もが認めるような神ゲーとか葉存在しないし、
どんな妙なゲームにも面白いと思えるファンは付くもんだ

まぁ最高や最強を決めるスレなんてもの自体が口喧嘩したい奴が集まるスレなのかもしれないが

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:09:23 ID:rheSoUi1

>>ID:+Jq4tl6Y
>>786は「RPGはプレイヤースキルが影響しないから物語を見る部分以外ゲームとして面白くない」といってるように見えるんだが
それに同意してるのか、全く反対の意見を言ってるのかどっちなんだ

>>793
ID代わってるけどアンカー先は俺が書いたんだよ
てかお前ら他人のレスに同意したフリして中傷に利用すんなって

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:21:38 ID:FNpkrnaS

バイオ4 クロノトリガー Fate は万人にとっての神ゲーだろ？Ｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:37:07 ID:tJdC1Evs

ファテってなんですか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:45:22 ID:SpunqC8Z

＞ダンジョンが多く広くアイテム数が多いゲーム
　　　　_
　　　,:' ｀ゝ　　　　　　　　　　　　ィ｀丶､　　　<''｀:
　　,:'　,:'　　　 ___　　　 __　　　　 `ｰ-､_ゝ　　｀:　｀､
　 ,i´ ,i´　　　/ ,:' 　　 ./　ヽ　　　　　　　　　　　 !　ｌ
　 !　 !　　　　'´ 　　　/ ∧ ヽ　　　　　　　　　　｀|　'!
　|　.|　　　　　　　 / .,:' ｀: 丶　　　　　　　　　　 .i　 |
　.!、 !.　　　　　　 / .,:'　　｀: `,　　　　　　　　　　!　.!
　 .!　 !.　　　　　 /　￣￣　　`､　　　　　　　　 /　/
　 .｀:､｀:､　　　　/　,:'￣￣￣｀:､ヽ,　　　　　　　!´ .:'
　　　＼,:'' 　　　 ""　　　　　　　''''　　　　　　ヽ／

つーことでお前は「お嬢様と僕。」を読んで感想を200字以上で述べよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17:16:23 ID:xBXRX/nq

まぁ、セラブルはストーリーは面白いが、アイテム収集やイベント、探索要素はほどんどなし。
とにかく分岐もほとんど無く自分で運命を切り開く要素がほどんどなし。
ここらを求める層には不評だろうな。

個人的にストーリーも構想・設定はピカイチだと思うが、結末に近づくにしたがって作者のエゴが受け入れづらくなっていった。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:17:26 ID:FNpkrnaS

プロでも天ぷら以上のものはいない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:43:16 ID:R5dKRMUH

セラブルはストーリーが壮大なのはいいのだが、そのせいで逆にやる気なくして途中で投げちまった。
ストーリーの壮大さが読めないようなつくりのほうがいい気が。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:57:15 ID:xgdvcC3F

>>802
セラブルは後半の伏線回収がマジで凄いんだがなあ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:24:20 ID:+Jq4tl6Y

>>786
プレイヤーの腕の話なんてこれっぽちもしてないだが
RPGというゲームは性質上戦闘だけ切り取ってきても
アクションやシューティングのように純粋戦闘楽しむゲームほど楽しめないし、
戦略性でもタクティカルSLG、カードゲームほど楽しめない
結局ストーリーや世界観、キャラクターの寄りかかる部分が大きいゲームだと言ってるだけ

>>803
凄いと感じるのは好みに合っているから、
詰まらないと感じるのは好みに合わないから、
ただそれだけのこと。

いくら○○凄いといっても、好みに合わない奴には面白くない
逆に進められたり絶賛して騒ぐのが鬱陶しくなりさらに嫌いになる場合が多い

個人的にはやってみてさして興味をそそられなかったが
影響力や完成度を考えればツクール2ｋを代表するゲームの一つであるとは思うよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:05:50 ID:FNpkrnaS

どんな伏線で回収なんだよ
今までどこにも書いてるの見たことない
そもそも本当にあるのか
長時間苦痛しのんでまでやって見る意味あるものなんだろうな、映画にも小説にも存在しない、過去に類をみない、驚愕な

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:29:12 ID:Cr/K+3PV

忘れられた手紙をやった時はまじで感動した
あの作りこまれたシステムっていうの?
無駄のない作品っていうか最高だった

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 01:59:29 ID:YT1nWedG

>>804
お前、>>799にも答えろよｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 04:47:19 ID:et7+JQdn

>>804
お前既に注意されてるけど
自分でアンカー付けて同意したレスにまたアンカー付けて反論して何やりたいの？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:00:30 ID:UxiHeewH

>>805
標準プレイ時間の50時間中40時間は全部伏線だったという

イメージとしてはEVER17や車輪の国に近い

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:15:00 ID:qlyzc/LV

ぜんぜんイメージできない例えありがとう

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:17:32 ID:UxiHeewH

>>810
正直自分でも全然例えになってないと思ったｗ

フィアドラでた今フリーゲーム最萌えトーナメントやったらかなり結果変わるんだろうな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 21:11:33 ID:Tpj9Kqtm

フィアドラはキャラゲーだからね
後は魔壊屋姉妹とか

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 21:23:53 ID:e+M74YMv

実はファンタジーは夢物語で現実社会に戻るとかそんなオチか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 14:46:26 ID:bB74O/cy

フィアドラって300、400、500時間プレイしてる人がいるから恐ろしい

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 14:53:38 ID:IVDoG8wM

どっちかというと同人誌や二次創作ゲーが出てる方が恐ろしい

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:27:27 ID:qpeR0Sjz

どんなのかと思って見てみたら酷い絵だな…
内容は神なのかな？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:36:35 ID:BMoOOQmf

東方やひぐらしみたいなもんじゃね？
やったことないけど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 16:26:05 ID:8Als4FGP

>>816
うん。あの絵見てすぐやめてしまった。
ほのぼのした雰囲気は感じたのだが・・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 16:57:42 ID:62FDhIXB

サキュバスクエストは発想自体は凄く貧困だが製作に金かけまくってる

くのイチ忍法帳シリーズはセンス、努力、ボリューム、エロ度は圧倒的だが絵で人を選んでしまう

俺にとってはくのイチ忍法帳が最高傑作

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:08:43 ID:4p/9rceS

絵が酷いゲームなんてフリゲの8割はそうでしょ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:30:15 ID:8Als4FGP

>>820
いやまあそうなんだろうけど、他にもやりたいゲームいっぱいあるのにって思うとどうしても優先順位を下げちゃってしまうわけだ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 16:53:02 ID:ZxMLc9as

絵なんて内容の出来に比べたら2番目だよ
どんだけ絵上手くても内容クソだったらクソゲーだしね

絵重視の人はエロゲーやギャルゲーやってた方がいい
絵なんて中身面白ければ慣れてくるから困る

>>816
公式サイトの登場人物絵だけで判断しない方が・・・・
あれ描いたのいつかわかったもんじゃない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:53:48 ID:ibWGlo9Y

フィアドラはキャラゲーなのに初期の絵がアレだったからなぁ。
慣れてくるとあんま気にならんが

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:55:54 ID:qKL8ppPf

アレな絵じゃなかったら人気出てないよ
多分

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21:59:07 ID:EDVDRte4

>>822
未だに2ｃｈでツクール製ゲームの番付したり信者になったりしてる連中はこんなのが多いんだよな
外のサイトじゃXPやVXの絵がきれいなゲームが話題に上っているのに
いまだにここでは閉鎖した中でほぼ2ｋだけの非常に狭い世界で完結している

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:29:27 ID:AMGT0OjA

>>822
ひとつだけ言っておくが、絵も"内容"であり"中身"なんだからな。
その他が良ければ絵はどうでもいいなんてことは無いはずだぞ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:04:48 ID:+nG8tjtk

つうかツクール作品にそこまであつくなるなよ
ツクール作品なんてデフォ絵でやってんの多いのに
何が今更絵について語ってんだよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:29:27 ID:KEovtMX4

絵だけのクソゲー作者乙

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:35:36 ID:wIM96su6

てかここツクールゲースレじゃん
せめて>>825は絵がきれいなXPやVXの面白いゲームをいくつかあげてくれよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:20:32 ID:Stca+BsD

そうだね、出来れば完成してるヤツを

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:41:39 ID:Q80SXe4J

ここで聞くべき質問じゃないとわかっているんだが
ツクール2000のゲームをしていたら
急に左方向にキーが入りっぱなし常態になってしまった
何度立ち上げてもそうなるし別の2000のゲームでも同じ症状
つまりRTPがおかしくなっちゃったんだと思うんだけど直す方法はないだろうか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:07:03 ID:ZUB/HqS2

RPGツクール2000RTPを再DLしてみた？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:07:41 ID:3dw+4TXr

>>831
ツクール2000だけか？
VXやXPでは大丈夫なのか？
あとコントローラー（ゲームパッド）の類は使ってるのか？

この辺書いてくれんと何も言えないな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 06:37:47 ID:Vr7gpnmB

RTPはあくまでグラフィックに関するセットで動作とは関係ないだろう。
何か単純にコントローラーの←キーが内部で引っかかってるとかそんな感じっぽくね？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:16:11 ID:ceA8HgMZ

そっちの方が可能性あるかも
←キーの内部で何かがカサコソと…

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:36:01 ID:ceA8HgMZ

実行ファイルが古いとキー操作が不安定になって、受け付けなくなる場合も
あるらしい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:31:53 ID:5yhh+qpL

SHIFT+テンキーでおかしくなるやつじゃないかね
ガチャガチャやってればそのうち直る

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:58:35 ID:7usB2Ca+

PC用のゲームパッドは3ヶ月前後で壊れるって話良く聞くからな
PSコントローラーとかの変換機に変えた途端何年ももつって話ばかりだ

そんなうちも変換機に変えてからというもの5年たったが壊れていない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:04:41 ID:eMATzkg8

本人の使い方しだいだが、1000円くらいで売ってるシンプルな奴は結構壊れにくいぞ。
むしろ少し高めのアナログスティックなんかがついた奴はもろいらしいが。
アナログスティックをメインに使うんならばPS2用の奴の変換機を使ったほうがいいかも。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:15:45 ID:w+ZwVoRY

>>834
あれはグラフィックに関するセットではないし
ちゃんと入っていないとエラーが起こる場合もあるんだが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:18:38 ID:w+ZwVoRY

>>838
サンワサプライのパットを買ったが中のゴム接点が磨耗して穴が開くまで5年以上使ったよ
使用頻度と扱い方の問題で、アナログスイッチや振動機能が無い分ＰＳのコントローラーより
壊れにくい、そっちの面で事故さえなければ耐久力はにたようなもの

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:01:20 ID:hJNN2Lqq

>>831
俺もたまにそういう症状が起こるな２０００だけじゃなく２００３でもある
左キー入りっぱなしだけじゃなくキャンセルキーの反応が遅くなったり音楽鳴らなくなったりする
原因はわからないけど早いときはその日のうちに直ったり遅いときは１週間ぐらいして直ったりする

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:41:48 ID:w+ZwVoRY

なんでトラブル報告する奴は、OSのバージョンもDirectXのバージョンも
使っているパッドの種類やそのドライバーも書かずに報告だけするんだろうな？

別に直らなくていいと思っていてただ自分の近況報告なら自分のブログにでも書けばいいし
本気で直したいなら、必要な情報くらい書かなきゃ直るものも直らないのに

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:36:49 ID:5rGwv4d9

情報が足りなくてすいません
私が愚かでした

OSはXP
2000以外のゲームは試していません
DirectXというのはちょっとわかりません
パッドは使ってません
他のアプリケーションではいたって問題ないのでツクールだけの症状です

険悪な雰囲気にしてすいませんでした

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:02:56 ID:ALCB016J

>>844
ゲーム製作技術板にツクール2000のための～と云うスレがあるからそっちで
聞いてみた方がいいかも

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:23:57 ID:Mf8yPv51

>>844
他のゲーム試してないんじゃ全くわからないじゃない？
DirectXも判らない、バックグラウンドサービスもわからない
それで他人が判る方がおかしい
EBかそのゲームの作者にメールしてくれよ

>>845
制作技術はプレイヤーサポート掲示板じゃないから
こんなエスパーじゃなきゃ原因がわからないような情報で質問する奴を
誘導しないでくれ
電話で「よく判らないけどお腹が痛いから何とかしてくれ」だけ言われたって
どんな名医も直すのは困難だ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:10:26 ID:ALCB016J

>>846
ごめんよ～あっちの方がそういう情報に詳しい人がいるかと思ったんだよ…

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:29:14 ID:Mf8yPv51

詳しくたってこんな情報が少ないんじゃ無理だよ
まず考えられる手段を全部講じないと
Windowsの修復セットアップとか、DirectXの再インストールとか
RTPをアンインストール後RTPに関するレジストリーの削除をして
再インストールとか、要らないサービスの停止とか
まず出来ることを一通りやる以外ないじゃないか

それにゲームの不具合ならゲームの作者に
ツクールの不具合ならエンターブレインに質問するのが通りだろ
なんで2ｃｈで聞こうと思うのかね？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:03:55 ID:BsSjGSIW

特定のゲームでの不具合じゃないんだから作者に問い合わせてもしょうがないだろう。
それにはっきり不具合なのかどうかさえ判らないから２ちゃんで聞いてみたんだろ。
ただしこのスレはスレ違いだな。同じツクールでもツクール総合みたいなスレなかったっけ？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:24:51 ID:Mf8yPv51

いや、何処で聞いても情報が少なすぎてあれじゃ判らない
HDDフォーマットしてOSからDirectX、RTPまで全部インストールし直せというくらいしか
確実っぽい方法が見当たらないくらい情報が無い

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:21:04 ID:8h5xxJpV

>>837が書いてる事例で間違いないと思うんだけどな
shiftとテンキーを同時押しするとそうなるのはツクールの仕様。ebの怠慢
たしかvxになっても直ってなかったと思う
shift+移動キーでダッシュできるゲームで結構やってしまう話
そうなったらshift+「矢印キー」でガチャガチャ。これで多分おｋ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:36:25 ID:zuoRqHL3

>>846
>>831に
>何度立ち上げてもそうなるし別の2000のゲームでも同じ症状

って書いてあるじゃん

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:56:41 ID:p9tABHr5

>>852
それだけで原因なんかわかる分けないじゃないｗ

854 ：831：2009/05/07(木) 14:34:45 ID:zsCLU+G8

>>850
レス本当にありがとうございます。もう諦める心算でした。
あなたにはお礼にこの言葉をおくります

　そ　れ　は　無　理　

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:24:43 ID:VDBe3zoe

スレ違いだしもうここには来ないので一応、ご報告

【症状】
Nepheshelの最新版をやってたら
キーが一方向に入りっぱなしの現象
（他の入力は受け付けるけどキーを何も押さないと一方向に進んでしまう）
が起きた（複数回あって左の場合もあれば上の場合も）

ゲームを再起動しても同じ現象
ツクール2000の他のゲームでも同じ現象
しばらく（数日間）後に立ち上げたら直っている場合も
上のほうにアドバイスがあったキーをガチャガチャ動かすでを何度も試してみたが直らなかった

RTP自体をアンインストール後に再インストールしても同じ現象のまま

【結論】
諦めた
「RTPに関するレジストリーの削除」なんてことまでする気にはならない

いろいろアドバイスをくれた方々、ありがとうございました
そして、同じ症状の人が過去にいるかもしれないと軽い気持ちでここで聞いた私が馬鹿だった
ここまで噛み付かれるとは思わなかったんでかなり気分悪いです

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:07:31 ID:r/JTpNbo

Nepheshelなら専用スレッドもあるし
公式サイトのStudioTilで聞けば良いのに

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:30:27 ID:zsCLU+G8

>>855
「もうここには来ない」なんて吐き捨てて自分の居場所を狭めてしまうのはどうかと思う。
君の心の故郷であるこのスレと決別して君はこれから先どうやって生きていくのだ？
今は君の心に燃え滾る怒りのマグマに身を委ね全てを破壊したい願望にとらわれているのだろうが、
もう少し冷静になってもいいのではないだろうか？
猫大好き

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:39:21 ID:r/JTpNbo

そもそも多量にあるツクールスレッドから、
わざわざ「最高傑作を決める」って書いてあるスレに
不具合の対処法を求めて書き込むこと自体可笑しいんだよ

それも専用スレッドもあり、サポートサイトもかなりしっかりしてるゲームでしょ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:40:20 ID:EpdSkZOZ

>>855
VXやXPのゲームも同じ症状になるのかしらん？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:50:43 ID:r/JTpNbo

DirectXの再インストールやレジストリキーの削除なんて簡単なことすら
教えても面倒くさがってやる気がおきなくて逆キレするんだから言っても無駄かと思う

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:04:28 ID:qu7SfVni

>>825
VXでなんかいいのあったら教えてくれ。
ハイウィンドとイグドラとブレッドモンスターズはやった。
イグドラが割と面白かった。20時間ぐらいやれたし

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:15:19 ID:U09Mv4pO

俺も昔同じ状態になったけど
完全スレチを自覚した上でまだ逆切れしてる馬鹿に優しい言葉かける気にはなれんな

まさに>>860

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:38:06 ID:4eVU2bML

もう書き込まないつもりだったけど、あまりにも陰湿に叩かれるので、これが最後の返事です。

お前ら、もしかして同一人物？叩き方方がワンパターンだからそんなきがしてきた。
人が下手に出てるからって調子に乗ってんじゃねえぞ！
この書き込みで本当に最後です。最後の最後の忠告です。
相手の気持ちを考えて書き込みしましょう

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:43:29 ID:U09Mv4pO

アドバイス上で出てるのに難しいからしてません
難しいこと勧めてくるなんてお前ふざけんな（>>854）

…下手？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:44:31 ID:O/FlZGBq

スレ違いに質問に対して

ガチャやって見ろとか、DirectX入れなおせとか、
EB関連のレジストリキー消してRTP入れなおせとか
いろんなアドバイスをしてるのに、

子供でも出来るような対処しかしないで
あとはやる気になれないと言われて逆切れされる
人間気持ちを考えて欲しい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:53:19 ID:U09Mv4pO

まあゲーム楽しんでたのにトラブルで中断させられて
イライラしてんだろうなーってのはわからんでもないが
この程度はやりましたみたいな報告すらせず一方的に愚痴聞かされてもなあ

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/beginner/osiete.cgi/mode_past/no_235/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:14:04 ID:+Qk3SDiS

ゆとり教育の賜物だな
って一緒にしちゃ他のゆとり世代に悪いかｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:20:20 ID:NewPZ2zj

ゆとり教育の一番の害悪は
ゆとり以外の馬鹿に自分はゆとり教育を受けていないという
変な心の支えを作ってしまったこと

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:35:31 ID:GEYGm5Iu

>>868
うおーなんか、ちょっと図星ったかも。感動した。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:30:55 ID:R26VQCSs

違うね
ゆとりという叩ける材料を作ったということだ。

社会にでりゃこの意味が分かる

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:07:51 ID:0gv5V+N8

傍から見たら質問者も叩いてる連中も
見て気分良いもんじゃないけどな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:35:45 ID:3c+B0eVn

俺から見たら、彼の問題を解決できないこの板の住民のレベルが嘆かわしい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:16:53 ID:aVSBA9Ob

>>870
叩くものが無くても叩きたい奴らはどこからでも見つけてくものだよ、
社会にでれば意味などわからずとも実感する

叩くことは、このつまらない心の支えが生んだものの一つ出しかないと思うよ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:22:58 ID:BU5ucI3J

いや、ガキが暴れてる最中まったく出てきてなくて
終わってから>>867が呟いただけの話題を3日も引っ張るなよお前ら

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:25:09 ID:zG6N5w03

よくある症状なら解決策出して終わりだし
詳細情報出さなきゃ分からんようなものなら
こんなスレで聞いてもしょうがない無い罠ｗ
根本的に解決させるには各種再インストールが一番手っ取り早いのも事実だが
たかがゲームのためにそこまでできるかってのが一般人の感覚だろｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:41:34 ID:eHAZ2eQm

話題ないしな。

VXでいいのないかって言ってんのに

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:25:02 ID:TBS+3hQl

Making of Ea

デバッグをプレイヤーにまる投げしたと言う意味で

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:23:06 ID:rAgb16/i

中くらいの長さのVIPゲーでも
公開する前の1ヶ月はテストとバランス調整に費やしたと作者が書いてた
それ見て爪の垢でも煎じて飲めと言いたくなった

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:35:23 ID:8XTi56ff

しかし2ヶ月かけて8人のテストプレイヤー+自分で調整しても
バランスこそおおかた取れたが、意外な不具合が公開以後
どんどんプレイヤーから報告される、半年くらいでやっと落ち着く感じだよ

しかし遊び手の中には恐るべき人が多い、使い道が無いであろうアイテムに
意外なほど有効な使い方をして活用していたり、想定の半分以下のLVで
前へ進む者、４人パーティのゲームを仲間を増やすことに気が付かず
２人のままちょっとキツいバランスだったの一言で疑問をもたずといてしまう人
作り手の予想を遥かに超える

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:19:31 ID:bvwzd3As

>>878-879
まあまる投げして完全放置を決めなかっただけマシだと思うけどね。
まる投げした時点でどうかと思うが

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:51:03 ID:IZvwSV2m

部門別にしてくれよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:47:32 ID:5uk6I8oB

>>879
作り手は固定概念も一緒に作ってしまうからな
この敵にはこう対処するだろうとかこのアイテムはこう使うだろうとか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:43:32 ID:cOF9MXSu

まあ、プロが作る高品質なゲームですらたいていバランスを大きく崩すような攻略法がでてきてしまうものだからね。
格闘ゲームならハメ技とかね。
ユーザーのほうで使わないルールつくったりしたりちょっと残念だねｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:48:54 ID:SfOVo5vg

>>ユーザーのほうで使わないルール
人対人のゲームじゃなきゃそんなこと気にすることはない
ＲＰＧツクールには全く目関係なこと

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:55:27 ID:cOF9MXSu

>>884
いや、RPGでもバランスを大きく崩すテクみたいなのは使わないようにしている場合けっこうあるでしょ？
そういう人は特殊なのかな？
俺も特殊なのか・・・

どんなゲームでも作者の意図しないバランスブレイクを無くすのは難しいと言いたかったわけで・・・

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:00:13 ID:SfOVo5vg

>>885
対ＣＰＵ場合アクションでもSTGでもRPGでも内容が温いからといって
パワーアップをしないとかLVをあまり上げずにとく人はいくらでも居る
そのルールごと楽しんでいるんだから残念なことではない

人対人の場合はたとえ片方が使いたくても、揉め事がおこらないように
プレイヤー同士が決めなければならない妥協の産物

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:03:09 ID:0H4KJCbz

バニシュデスは発売前に気付いて欲しかった

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:32:52 ID:cEkBAEsA

そげなこついうたらFF5とかどげんなるとですか

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:11:53 ID:uZuBskhu

>>887
回避率に意味が無いことはもっと早く気付いて欲しかった

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:56:49 ID:8c2fSYPU

>>885
バラモスにラリホーやマホトーン使わないみたいなもんか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:47:18 ID:1NLimICp

バラモスにマホトーンは当たり前に使ってたが、ラリホーは先月つべ見るまで知らなかった
まあイザとなったらランシール利用して種増やしまくってバラモスはスルーしてアレフガルド逝くから別にいいけど

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:35:01 ID:v1eZhagR

でも変な話だよな

メラゾーマとかはダメージ食らうのは当たり前で
ラリホーとかマホトーンは食らわないのが当たり前。

メラゾーマとか食らうなら他の魔法も食らって当たり前だというのに
最近のボスとかは状態異常は一切食らわないのがデフォとかふざけてやがる・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:55:25 ID:+aLq/e9D

状態以上はどんな敵も聞かない時は効果ゼロだからな
強くなるほど防御でなく抵抗力が強くなると考えれば
例えば0.0000001％の確立でしか効かない相手の場合
多くのゲームでは1億分の1まで計算しないので0％になってしまうよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:06:43 ID:qEXqUUO3

つまり、サムソンパワー×数十回→レベル５デス最強

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:22:20 ID:e/Bhcthr

むしろ納得できるってどんな仕様になるだろ

例えばボスに状態異常は効くけど逆効果
ラリホーで熟睡して全回復、マホトーン中は凶悪な物理技使うとか

完全無効にはならないけど異常耐性持ちには効果がカス
眠りはダメージ受けて目覚めたらそのターン中に行動、魔法封じは数％でしか魔法を失敗しない

とか思いついたが
再現難しそうな割に全然嬉しくないような

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:34:49 ID:+aLq/e9D

>>895
ファミコン時代のFF2なんかは、知恵や精神が99で魔法の熟練度が16-99ならば
ラスボスの皇帝でも即死、蛙、小人、石化など大抵の状態以上は効いたし
Wizardyは忍者の攻撃さえ当たれば、ボスでもある程度の確立でクリティカルヒットで即死する
マイナーだがPCエンジンのアウトライブはバキュームプレスという4回だけ使える超兵器があり
どんな敵でも1/2の確立で消滅させる、4回打ち込めばほとんどの場合ボスも消滅する

昔は結構例外が無いゲームが多くて、ゲームを盛り上げるための例外措置は
メジャーなゲームではDQシリーズくらいのものだったような気がする

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 03:23:50 ID:1noCL26r

つか途中までのＢＯＳＳまではともかく
ラスボスに状態異常与えちまうのはどうなんだろな。
状態異常がかかるとその状態異常によっては楽にクリアできて
何これクソゲーだけど全くかからないとそれはそれで
「この魔法最後使えないものになるな」で終わる。
1番いいのはＢＯＳＳ系統には全く効かないんではなくて
難易度を少し下げる程度の異常だけ効けばいいと思う。
毒程度推奨　麻痺や即死が効くのは論外。

状態「異常」が「効」く
みんな漢字変換はしっかりな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 03:45:58 ID:U3nmodoE

その点FF1はある意味よく考えられてるな
熾烈な難易度だが魔法クリティカルの存在がイイ救済措置になってる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:56:38 ID:MAoEJOim

まあマニアの戯言を真に受けて作ったら、散々な目をみるよ。
ラスボスに状態異常がきくフリゲがあるが、バランスなにこれって感想が多い。
wizもはまると面白いが、世間一般的にはバランスなにこれって思われてるだろう。
誰に受けたいのか、見定めて作らないとな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:20:41 ID:EsDP0tkx

＞マニアの戯言を真に受けて作ったら、散々な目をみるよ
アーケードゲームのほとんどがそうですが何か

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:54:40 ID:N96HRvE9

"最高"の一作を挙げるならやはりフリージアだな
特にストーリーが今までに見たどの映画や本よりも感動した
クリアするまでに3~4回は泣いたかな
特にラストはやってる時涙が止まらなかった
今でもたまに通してプレイするけどその度に泣く

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:58:56 ID:UyChtrH/

眼科いったほうがいいよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:24:12 ID:2uqbI4zr

このスレを参考にセラフィックブルーとフリージアをやってみた。
前者は確かにすごかった。最高傑作に上げるのも頷けると思った。
後者はサクサクとクリアしたけどストーリーが浅いのがもったいないと思った。

904 ：5億の置物◇jylQy.GNjA：2009/05/16(土) 14:23:35 ID:RebuHOdz

オナマスＲＰＧだろカス共。ほんとにセンスねーな氏ねよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:37:14 ID:kC3ub4sU

>>904
これだけセラブルを称える書き込みが多いこのスレでそんなことを言ったら袋叩きにあうとは思わなかったのか？
どういう心算でその発言をしたのかわからぬが、
お前にはこの言葉を贈ろう

　お　っ　し　ゃ　る　と　お　り　で　す　　。　　ま　さ　に　そ　の　と　お　り　。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:48:47 ID:2Pc/n8+5

>>オナマスＲＰＧ
早速DLしにいったら停止されてた

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:12:45 ID:YXyIUGWl

オナマスRPGだろ(←笑いどころ)

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:34:53 ID:2Pc/n8+5

映像作品や書籍になったオナマスのゲームだ
やっぱりやっとくべきだろ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:43:27 ID:FHswv97S

最初ふりーむ！でオナマスＲＰＧってのｇと雨露クされてるの見て
一瞬で「オナ○ーマスターの略かよｗｗｗ」とか思いながら中覗いたら
「webサイトで人気の漫画をゲーム化しました！」みたいに書いてあって
「へー人気あるんだー、でも俺全く知らない名前だなあ」と思いつつも
「つうか作者が自分で自分の作品を『人気の漫画』とか言っちゃうの痛いわー」
と思ってＤＬしなかった。

その後になんだかんだで色々問題あって即ＤＬ停止したとかの騒ぎがあったな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:57:46 ID:rIHBEXv5

正統派じゃないので最高傑作といえるか微妙だけど
おっさんはかなりクオリティ高いと思った。
というか、やりこみ大好き人間にはなにもかもがたまらんｗ
ダルい語りの部分もないし、戦闘の時間短縮の工夫も素晴らしい。
フリーのRPGまともにプレイしたのは10本程度だけど、これが一番好き。

セラブルは厨二病設定とダルい語りがあわなかったけど、
丁寧なつくりだったし、ファンがいるのもわかる。
あの戦闘システムが当時新鮮に感じた一方、
1回の戦闘が重くて長いのが不満だったなぁ。よく落ちたりセーブデータ消えるし。
文体がもう少し一般的な感じだったら、もう少しアンチも減ったかもしれないｗ
ストーリー展開は多少みせることを意識していたのが伝わってきただけに残念。

シルフェイド幻想譚は、短編ながらよくまとまってて自由度も高くて面白い。
エンドとキャラクターのセリフが変わる以外
やり込み要素がなくてインスコした日に飽きた。
３周したので飽きたって表現だと語弊があるか。
戦闘がストレスなくサクサクすすむのは良かった。

やりこみゲーで評判いいのって何だろう？
Ruina？ネフェ？
やりこみ好きのベストをぜひ聞きたい。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:38:50 ID:d7+Xwpim

>>910
それならElonaいいよ。
やりこみ系じゃマイベスト。
かなり長いこと遊べる。
ツクールじゃないか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:47:50 ID:Et1tBgAx

>>910
何故か名前に挙がらないことが多いフィアードライブで。
好き嫌い分かれるのはどのゲームにもあることなのでその辺はスルー。
（好きな人には評判いいけど嫌いな人には評判悪いってことで）
やりこんでる人は300時間～500時間やりこんでるみたいよ。
ただ隠しBOSS全員倒したいなら150時間くらいで終わるみたいだが。
ちなみにツクール2000

どうでもいい話かもしれんが最強の隠しBOSSを倒すのがニコ動にＵＰされてる。
2倍速で60分もかかってるがありゃ単なる育て不足。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:57:30 ID:4m21GAyX

>>910
フリージアのフリマニ度コンプとか熱いと思う
オタ臭くない絵なのもポイント高い

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:04:03 ID:4/jM4qwr

シル幻のシステムでイスト並の長編大作が作れたら最強だな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:29:06 ID:Wd4tXC3J

>>910
やりこみなら真っ先にフィアードライブが思いつくな。
隠しボスがディスガイアレベルにインフレしてて笑える

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:39:23 ID:JoRNshla

>>915
2章公開から完結の3章公開まで間が開いたから
その間の暇潰し用隠しボスを用意したらそうなったらしい
固定ファンのプレイ日記や撃破報告がダイレクトに届いてた環境だから対応したんだろう

917 ：910：2009/05/18(月) 05:56:27 ID:i8AhJ4y6

>>911
㌧
Elona、やりこみ要素多そうで気になってた。確かにツクールじゃないけど。
レビュー見て、ブラゲの商人物語をなんとなく思い出した。

>>912、915
この流し読みしてて、マゾゲーかと勝手に思い込んでたけど
ちょっと調べてみたら面白そうだった。
ありがとう。インスコしてみる。

>>913
サンクス。
フリージアはストーリーと、大量のキャラクターあたりが肌に合わず挫折。
かなり作りこんであるゲームだとは思った。
色々な要素があるのは好きだったし、そこそこ時間費やした記憶がある。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:23:20 ID:SClzRYnl

シルフェイド、フィアードライブ、BBライダーは三大ギャグゲーだろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:48:16 ID:1KcuXGeo

ツクール2000は論外だな
あの間違ってるデフォのキー配置を変更不可とか最悪だ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:48:09 ID:vaNAMuMN

つ「ゲームパッド」

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:48:12 ID:v7szxaIL

科学の発達によって、最近はなんと、キリスト以外の体からパンとぶどう酒が作れます。
出来上がったモノはまるでスポンジと嘔吐したワインです。素晴らしい!
噛んでも噛んでも味は無し、
他人の吐瀉物を啜っては誰かが吐き、
また誰かがそれを啜ります。
おや？となりの彼女は超おいしいと絶賛していますね。
やっぱり人間は素晴らしい!

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:58:26 ID:2/0MGCN+

>>904
オナマスRPGは原作者と作者は別
ベクターで配布してあるRPGを丸々盗作したアホRPGだぞｗ
結構大手サイトのRPGをパクったらしく、現在も叩かれ中ｗ
ベクターに置いてる作品ならパクってもバレないと思ったのかね
鼠社やハルヒ、ひぐらし、FF、DQの曲やマップを使っておきながら
ふりーむやベクターに登録したって書いてた
最近までVIPにも取り上げられてたような

盗作した事実が発覚した後日、大手サイトの作者を自作自演して
自分の掲示板に謝罪文を書いて、それを自分で許すとか痛い事してたぞｗ
今も見れるけど、何かと笑える要素満載ｗ
http://www42.atwiki.jp/onamasurpg/

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:01:22 ID:aFGaHX6+

ツクール製のゲームは時間の無駄

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:48:22 ID:9fnIbLZN

ここに読んだり書き込んだりするよりましだろｗｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:55:10 ID:E9tZyNHV

>>922
これね
http://ra-sid.xii.jp/box/sh/sh.htm
あのBBSの謝罪文捏造は酷いと思ったな
http://www1.atchs.jp/onamas/#th6

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:22:26 ID:+/L6ljP4

どっかで見たことあるSSだと思ったらこのスレに宣伝来てたアレか
原作のネットコミックもそれなりに有名だし
自分で調べなくてもオナマスRPG側がパクってると確信できるレベルだわ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:40:58 ID:2/0MGCN+

スレチかもだけど、このサイトの
コメントログ見てみろよｗｗなんか変な人が降臨してんだがｗｗ
http://www42.atwiki.jp/onamasurpg/

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:49:55 ID:+/L6ljP4

>>927
確認したら案の定専用スレができてるからそっちでやってく…というかやろうぜ

【オナマス】RPG総合スレ 1発目
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238401663/

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:20:01 ID:IK7sKgKC

夜明けの口笛吹きは神
間違いなく

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:49:02 ID:ZpTDgRpP

セラブル、ミラルディアン銃士隊、BBライダー、分裂ガールは印象に残ってる
シナリオがある程度しっかりしてるからか

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:40:46 ID:EJSRodoy

ツクールのゲームってどれも遊ばされてる感じがして嫌
作品から自己顕示欲で満ちた匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:50:28 ID:8autkMdE

95作品だと
・禁術
・赤クロ
・ムンホイ
・パレット
・救星主
が5強

95作品は色々とやったけど
最後まで飽きずにプレイでき、かつ何周もプレイしたのはこの5つしかなかった
2000からツクールゲームやり始めた人にも安心して勧められる95作品

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:33:02 ID:0IfhWhJQ

禁術はなぜかはまるよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:20:41 ID:c7EtrFqL

シナリオがしっかりしてる
との評判見てやったものにいい記憶がない
オープニングだけで投げたり、次のイベントいくまでが退屈で投げたり、終わりまでやってられん

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 12:12:26 ID:l9tCj8SU

932のゲームは確かに面白いけど2000でリメイクして欲しいな…
95は色々使いにくくってさ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:46:24 ID:UalzbSf9

戦闘はまももの英雄（隠しボス）が一番楽しかったなぁ

主人公達だけの技だと思ってた英雄補正だの完全無欠の主人公だのどんどん使ってくるわ
冒険中に読んだ本の中にいた仲間召喚するわ

物語中に直接は出てこないけど到る所で影響を残してた英雄と戦えるってのが凄く楽しかった

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:56:16 ID:BF/tHnf9

まおうさたんのえにっき、ってのがどんな作品だったか知ってる人いたら解説よろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:33:21 ID:MgzHiaUg

神ゲーそろい

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 04:25:30 ID:KlZDngRE

魔王物語物語のよかったところ。

１まずは戦闘が楽しい。一匹ずつでもまとめるのも自分の自由だし、戦いたくなきゃ
　敵を避けて進めばいい。エンカウントしたら急に追ってくる敵や、仲間を呼ぶ敵など
　いろいろあって面白い。戦う前から駆け引きが始まっている。　禁術やネフェなどの
　にはじまった色分けによる敵の強さがわかるシステム。
２武器や防具やアイテムの特殊効果。自分の楽しみたいプレイスタイルによっていろいろ
　楽しめるのがいい。それと何でもシステムのおかげで組み合わせが自由。
３熟練度システム。これによって雑魚戦も飽きにくい。
４武器や防具や地名のネーミングのセンスの良さ。「流行り病」や「空想の果て」
　などの幻想的な地名。普通のRPGなら最後に行く場所になるであろう「魔王城」を
　最初に持ってくるなどセンスの良さを感じる。
　チョップスティック７、人を殺せる本、黒てんとう虫、薄汚れた布などのネーミング
　なども面白い。全体的に普通の西欧ファンタジーへの反逆作品になっている。
５決まった攻撃力がないと開かない宝箱、HPを上げないと死んでしまう大穴、種を植えて進む
　ところなどのパズル的要素。
６水彩を使った顔グラに個性的な絵を使った本などもいい。
７無駄な会話が少ないし、あちこにいるキャラへの会話にはガラスのかけらという大事な物がもらえる
　システムなのもいい。それに数少ないイベントでの会話が浮き出る。
８ガラスのかけらをあつめてのビンの分だけ回復できるシステムやSPとHPの分量を自分で決めれるのもいい。
　最初はちょっと回復したら補給しなきゃならないのがだんだんと集まってきて行動範囲をひろめられていく
　自由さがいい。不自由さの中の自由。
９ボス戦でのカットイン。雑魚戦には出さない事でボス戦にさらに盛り上がる演出効果がある。　

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 04:28:14 ID:lSGD0GCT

>>939
その意見が一致するかどうかは個人差あるけどな
特に4はネーミングセンスが良いかふざけんなダセエよって分かれやすい。

そんなこといったらフィアドラの街名のがよっぽど適当だ。
あれがいいと思う人もいればふざけんなダセエよって思う人もいるようなもの。

いや何が言いたいって

>>939にとってまももが面白いと思える作品で良かったねということだ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:53:32 ID:jcyi3rmR

>>939
１．日本語でおｋ
２．FF5でいいです
３．FF2で飽きました
４．むしろ作者のやる気のなさを感じる
５．ブランディッシュですか？
６．文字で書かれてもわかんねえよ
７．もらえたから何？としかいいようが
８．むしろめんどい
９．だから文字で書かれても（ｒｙ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:28:22 ID:T76HpkzO

10人いたら10の最高があって可笑しくないからな
余りに他人の作品評価をそこまで丁寧に潰しても不毛だろ

まぁ2ｃｈで最高を決める事自体が不毛なんだが
結局ベクターの累計DL数が最大のツクゲーって何なのかね？
一つの客観的なデータとしてはそれが最高ってことにもなるし

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:26:43 ID:YKU9Nulx

>>941
実際にプレイしてみりゃいいじゃん…

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:35:10 ID:a9WgFKB0

>>932
正式名称で書けタコナス

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:36:15 ID:yjkKIJWx

まあ、例えばセラブルとelonaを比べてどっちが優れてるか、なんて議論は不毛だろうしな。
片方はストーリーで、片方はシステムと自由度で評価されてんだから。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:52:06 ID:+FoZonD9

もう信者の声が大きい作品は全部最高傑作でいいよ
争っても不毛だしな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:10:01 ID:AnxBid8h

セラブルつまらんという奴に共通すること

それは見る目がないということ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:16:20 ID:FjYnU+cr

2ｃｈにいるセラブルを絶賛する者の半分以上はセラブル信者の皮を被った釣り師

そして日本にいる男性の半分以上が萎縮時に皮を被った包茎チンコ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:53:32 ID:PwqIIVTv

>>941
プレイしろよｗｗ

１のまとめるまとめない云々はシンボルエンカウントだからこそできる業だよな。
まったく同じ敵の種類、数でも同じ方向に纏めた（全員を巻き込んで攻撃できる）時はノーダメージで勝てて
囲まれた時にはゲームオーバーとか普通にあるし

流行病なんかは特にその傾向があったな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:16:04 ID:ZmLvYFU9

>>944
フィアードライブをフィアドラって書くんじゃねえってことでいいのか？

>>946
流石に自分自身ここまでとあるゲームにはまると信者と自覚するしかない気がする。

>>947
セラブルに限ったこっちゃないけど全てのフリゲーに言えることだが
自分が気に入った作品を他人が批判すると見る目ないっていうよね。
けどね俺から見れば>>947が常識に欠けてるだけだと思う。
なんせ趣味なんて身体の成長や性格と同じように個人差あるものだから
見る目がないではなく、つまらないと思う人がいても普通だね、と思うべき。
俺なんてフィアドラ好きだけどセラブルは別に嫌いじゃない。
というかプレイしたことがないだけだが、>>947が万が一フィアドラ嫌い
でもそれは趣味に個人差があることだから仕方ないと思うよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:39:47 ID:F/Qw1/m9

そうね、広い目で見る事が大事よね

でもセラフィックブルーに関して言わせてもらうと、「つまらない」って断定してる人は結構最後までプレイしてない事が多いんだよね
まぁかなり長いし肌が合わなければ仕方ないことだけど、序盤で辞めちゃうとあのゲームの面白さはほとんど分からないんだよなぁ

そうはいっても、「最後までプレイさせる事」も面白さのうちといっちゃえばそれまでなんだけどさ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:49:45 ID:UiI6k3Gl

セラブルは姫と護衛に出会う辺りでこれは相当設定練り込んでるなと納得できる
フィアドラは自分は好きだが紹介しても叩かれて無理ないからそっとしといて欲しいというか>>950は見苦しすぎる

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:19:05 ID:CkEzawXD

>>951
最後の伏線回収が神がかってるだけで序盤はそこまで魅力的じゃないからな。
第二章までモチベーションが保てれば結構いけそうなもんだが、序盤の放つ邪気がはんぱないしなｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:50:18 ID:4n1eDYep

>>951
5回くらい25分かかるOPで投げてあとで加速ツールで8倍にしてやったが
やはりあまり面白いもんじゃなかったな

今はやってるRuinaやいまだに古いながらいまだスレに勢いがあるNepheshelの方が
個人的には面白かったよ
もう、作品スレの勢いも無いし普通のプレイヤーはあまりいなくなって
固執する狂信的ファンと釣り師だけが褒め称えてるようにしか見えない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:01:38 ID:qBxce6oY

俺もテンポ悪いとつい加速つかっちゃうがそれでも3倍が限度だろう
8倍とかゲームする速度じゃねーしおもしろいわけねーよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:18:21 ID:4n1eDYep

いやアクションやSTGとかならともかく、
RPGなんて8倍でも面白いものは面白い、つまらないものはつまらない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:25:09 ID:qBxce6oY

はいはい

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:28:14 ID:mMyiDP5k

>>おもしろいわけねーよ
むしろ、なぜ他人の感覚がわかる？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:14:20 ID:DxEabyS1

イベントシーンは10倍で飛ばしてるよ
動かせるとこは2倍～3倍でやってる
1倍速じゃゲームなんてやってられんからね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:20:28 ID:xz4Qvy7R

作る方としてはイベントシーンこそ飛ばしてほしくないだろうなw

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:56:01 ID:CkEzawXD

セラブル（かどうかは知らんが）のイベントシーンを10倍速にしたらわけわからないだろｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:58:38 ID:mMyiDP5k

でもセラブルはゲームが始まる前に30分近いデモがあるんだ
前置きなんて普通3分が限度だよ10倍速で飛ばしたくなる気持ちは判る

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:56:05 ID:YObYx4fN

その辺無駄な苦痛を強いられるゲームは多いよね
せめて任意でイベント飛ばせるような仕様にしてほしいんだけどな。
強いボス戦の直前に長いイベントがあるせいで何度も同じイベントを見せられると
もはや拷問レベル

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:29:02 ID:nIZ0xFaK

ボス戦前の長いイベントが終わったら、バトルの前にセーブが出来るように
して欲しいな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:39:02 ID:CkEzawXD

セラブル改造版にはイベントスキップついてるけどな。
わざわざ改造版落としてまでやるモンかと言われると疑問符だが

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:31:40 ID:PqyWy0m5

次スレ暇人に頼む

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:47:10 ID:r+MhBfZV

原理主義者は改造も倍速もせずに初期のセラブルをやるべし
それでこそ真の信者

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:02:23 ID:T0IlNGWS

全てのツクールRPG作者は初期のドラクエを見習うべき。
あのシンプルであっさりめの文章や会話こそまさに原点でありながら最終にして究極形態。

セラブル？あんなのはRPGじゃない、ノベルゲーだよね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:06:12 ID:TZbjxQm4

原理主義者同士の戦いがいま始まる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:24:19 ID:5TCNZoR7

○○すべき！みたいな意見は自分が作るときに肝に銘じれば良い
人に強要するもんじゃない
作りたい奴が、作りたい物を、作りたいように作れば良い

ただ遊ぶ方はやりたくないものはやらない、テンポが悪けりゃ加速ツールを使う、
つまらない文章は読まずに飛ばす、ボリューム水増しの戦闘が多ければ
チートでＬＶ上げて瞬殺して前に進む

製作者は好きなもん作れば良い
遊ぶ側も好きに遊べば良い

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:13:41 ID:RjvaNYUk

そして、1000年後――

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:49:27 ID:PY6QO/GK

世界は核の炎につつまれた

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:37:41 ID:JlJpAhMg

―――糸冬　糸吉―――

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:35:28 ID:k0v4fevs

ツクールじゃないけど木霊氏作のRS3.12が最強ってことで終了。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:51:49 ID:5KzNDeO+

おい！あと25レスだぞ！
どうやってまとめんだ！！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:49:50 ID:y9ZqXafR

セラブルでいいよ

良くも悪くもあれを超えるのはあるまい
プラスの面に於いてもマイナスの面に於いてもね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:26:15 ID:de1p/yKz

マイナスはともかくプラスの面ではないわ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:32:58 ID:fmnIs6FW

もう必死な信者が持ち上げてるだけのセラブルよりも
今なら一番攻略スレの勢いが強い「Ruina 廃都の物語」あたりだろ
もうセラブルなんて古い信者が思い出を語ってるだけじゃないか

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:47:31 ID:6RoaU3Ev

セラブルの結末は作者のダークな部分がにじみでている。

というか、道中ダークなのになぜに。
創作時、作者の心病んでた？

ネタバレなのであまり詳しくかけない。
まあよくできた物語なのだが、総合的に最高傑作ではないわな。
部門別賞なら納得の出来。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:53:34 ID:fmnIs6FW

加速器必須部門か、信者必死部門か、
25分にも及ぶOPで投げ出したくなる部門の優勝だな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:29:57 ID:jQhGqfL4

2000作品は信者とアンチがいるから最高傑作を決めるなんて無理
やはり95作品から選ぶべき

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:20:47 ID:PFUYgwc2

誰か次巣r絵頼む

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:02:25 ID:5eoEhyic

加速器が優勝でいいんじゃないかw

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:47:31 ID:g883LYKl

昔はセラブルすっごい嵌っていたが、久しぶりにやったら何か文章が痛いと思った。
でも以前は逆にこれがカッコいいというかそんな感覚だったから不思議。

俺の趣向が変わったのかどうなのかは分からないけど、
でも悪くないゲームだと思うよ