うみねこのなく頃に part108

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/

前スレ
うみねこのなく頃に part107
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1209566958/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode2　2007年12月31日（月）コミックマーケット73　(3日目　西あ４４B)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1575円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1も収録されます

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）


【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
縁寿(えんじぇ)　　 [戦人の妹、霧江の娘（留弗夫との子供かは不明）] （※真相解明読本より
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
川畑　　　　　　　 [機長]
マルソー会長　　[融資した人]
小此木社長　　　[食品会社社長（紅茶に詳しく譲治がお世話になってる）]

【その他】
船長
怪我して辞めた使用人
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
【異形】
七杭
山羊頭

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
や考察スレ⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/
を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)なんか某動画サイトみたいな弾幕が・・・
A,竜騎士07の遊び心です。それと弾幕はパワーです。

ξ(`・３・)ラムダデルタってなんだ？
⇒ラムダ＝λ＝30
　デルタ＝δ＝4
　 30+4＝34
三四ちゃんこと鷹野三四は前作「ひぐらしのなく頃に」の登場人物です。

ξ(`・３・)6×9=54だろ・・・?常識的に考えて・・・
人生、宇宙、すべての答えでぐぐってみましょう。
※参考url
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

■その他テンプレとよくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで楼座無双したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

復唱要求！>>1乙！

　　　　　　　　　,　-──- ､
.　　　　　　 ／　 , ､ ,､　_ ､　｀ゝ､_,,,,,,ヵ、　　　　　,.へ
　　　　 ,__/ // /　　 ヽ ヽヽ､　ヽヽ `　`ー――'　　　ヽ、
　　　　 ７///　{　　　l ｝　｝ ヽヽ､ヽ｝└-------ｧ　　／
　　　　｛ { ｛ {　｛ゝ ,　l l　 ｝　｝ } } } ｝ﾉノ ｝　　／　／
　　　　 { {. ヽ ＿,,ノ　ゝ､＿__　 j ｝ }{ゝ､_<　　/　 /　
.　　　　 ゝヽヽ─-､　　,-‐-､｀<　j､ﾉ ｛､＜　/　 /　　 　　　|＼　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　 | ''|///　　 ////ﾞ ﾌ/リ !　ヽヽ､）|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　私の髪の毛なんだぜ　　
.　　　　　　 l　l 　 ｀＿__,, ι　//＾ソとﾘ-‐'´　',　　`ｰ――‐"　 ノ　　変な勘違いはやめてほしいんだぜ　
　　　　　　　l　|＼　ヽ--'　, ｨ' / （（r'/(　　　` ----------‐´
　　　　　　　 l｜　｀＞‐ '"　//_ﾄ､｀ヽ｀｀
　　　　　 _,,,,,,,l.|-‐/ ＞-‐ //´　/ヽ､_
　　　 r'"::::::::::ノ::://{_ ､ _,）!!　／:::::l::::::｀:::‐..､
　　　ハ::::::∠_::::://　 /　　>'::::::＿_|:::::::::／~ヽ
.　　 l::::::>'r‐'":::/　　 {_,／::::::＼_ヽ::::::::/;;;(こ|l
　　 l::::/::::|::::::::l　　／::::::::::::::::;;／:::}::://ゝ__ﾉl|
.　　l::::{::::::ヽ:::::{　/:::::::;;;;-‐''":::::::::/:::{///::::::l||
　　/:::::＼::::::＼V_／::::::::::::::::;;;;／'"/!////!:ll|
　 /::::::::::::|￣￣^ヽ￣l￣￣￣__,,ィ' .|ﾚﾚﾚ:::Yl|
. /:::::::::::::/l:｀￣￣|.Ｏ.|￣￣￣:::::/　.|::::::::::::l:::|

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおオ才オォオオオォオッ！！！

１乙。

EP1の郷田はいやな奴だったのにEP2では少しいいやつで活躍してたのが
残念だった。
「ひえ〜、お助けー」とか言って屋敷を出て逃げていったり、紗音を盾にして
後ろでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたほうが面白かったと思う。

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおオ才オォオオオォオッ！！！

前々スレで>>1乙うおおオオオに俺が「才」を一文字混ぜたのが
またこのスレでも使われてる
意外と誰も気づかない

>>1乙。ここ最近の数スレで何か新しいネタは出た？

>>10
俺のあこがれの郷田さんはそんな人じゃないと断じて言い切れる

戦人が明日夢の両親の葬式に出席しなかった薄情な親戚を疑わない理由がわからん
留弗夫の死体発見時に「クソ親父にふさわしい死に様だ」みたいなことを言ってもおかしくないと思うんだが

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおオ才オォオオオォオッ！！

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
>>1は乙だね楼座

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　ゆっくりしていってね！！！　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　 _＿_ __
　　　　　　　　　　 _..‐'"´ _　　｀"''‐..、
　　　　　　　　 _,‐ _ ／ﾞﾞ ´ﾞ､ ヽヽ､ 　 ﾞ'' ´ 丶、
　　　　　　　 - イ/ │　　 �U ｀､ﾞｷv ゝ １っ ヽ
　　　　　　　 ! ! l 1 │、　 1l|　 l　ﾞ!ﾍヽﾞl Ｙアl│
　　　　　　　 . | ﾍ '、ﾍヽ 　彳 │ │1 | ll|<ﾍV
　　　　　　　 ゝゝ 'こlli ヤl､,エﾍ/‖./ ,' |l ｫ乃/
　　　　　　　　 ` ｌ |l (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ) !4ﾍl ｀t ｰ 丶
　　　　　　　　　 1 │　 ,＿__,　　 "' / l!' エ..ﾉl| ..′
　　　　　　　　　 丶 l 、 ヽ _ｿ　　　/ / .. ｫゞl'´
　　　　　　　　　　 ｌ ゝ`ヽ､ _,,..-''",' ,ll､ ヾＬー
　　　　　　　　　　 弋、 ノヽ＿_....ｌ／"ゝ
　　　　　　 _..-‐''''" 丿 ,'_/""'''t ｿ ' ノ’ 冖ｰ-.._
　　　　　　人　　_／｀ / 〃'-‐'´ヽ／　　ゝ　　 ,, ヽ、
　　　　　 亅 ヽ と− :ア 　丿:;..‐' ..− ‐''′ ..- r+l│
　　　　　 ,'　／｛　　 / 　 ,ノ'"　　　´'' │　 ..ｒiｉ'「ﾘ│
　　　　　 ’ ′ ｀　　′／　　　_ ..- ''｀ 丶 ｌユ ‐'''{j|
　　　　　ﾉ　ヽ　 丶 1 " ,,. ‐ "　　　　 ; .. l{ｌﾝ{ﾔy ┤
　　　　 /　　 ｀―---ｉｨゞ‐------‐"´ / |?!),','ヽ〉ｌ
　　　　/　　　 jへ....ﾆ-�丶ゝ..-----‐ 〕　ｌﾏｌ}ﾅ 「|l!
　　　 こ.. : 、 〉'、　　　 冖│　　　　　′ '、 ﾞﾞ　'l| 、
　　 /′　 ' 丿 '、　　　ｌ| ,_ l、　　　　 ﾍ 　'、　　 ﾃ'、
　 ／　　　　ｲ ,,廴　　　ﾍ〃ﾍ、　 ,_..／ '、 '、　 っｉヽ、
／　　　　　 ｌ 　! ｀''―‐"丶,,_ ｀￣｀ .... ' '、 ﾍ　　 "'l{ヽ、
′　　　　　ﾉ　,' ｀`''‐‐‐‐′ ´￣｀" 　、　'、 '、　　　ﾞ'1ヽ

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　ゆっくりしんでね！！！　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　 _＿_ __
　　　　　　　　　　 _..‐'"´ _　　｀"''‐..、
　　　　　　　　 _,‐ _ ／ﾞﾞ ´ﾞ､ ヽヽ､ 　 ﾞ'' ´ 丶、
　　　　　　　 - イ/ │　　 �U ｀､ﾞｷv ゝ １っ ヽ
　　　　　　　 ! ! l 1 │、　 1l|　 l　ﾞ!ﾍヽﾞl Ｙアl│
　　　　　　　 . | ﾍ '、ﾍヽ 　彳 │ │1 | ll|<ﾍV
　　　　　　　 ゝゝ 'こlli ヤl､,エﾍ/‖./ ,' |l ｫ乃/
　　　　　　　　 ` ｌ |l (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ) !4ﾍl ｀t ｰ 丶
　　　　　　　　　 1 │　 ,＿__,　　 "' / l!' エ..ﾉl| ..′
　　　　　　　　　 丶 l 、 ヽ _ｿ　　　/ / .. ｫゞl'´
　　　　　　　　　　 ｌ ゝ`ヽ､ _,,..-''",' ,ll､ ヾＬー
　　　　　　　　　　 弋、 ノヽ＿_....ｌ／"ゝ
　　　　　　 _..-‐''''" 丿 ,'_/""'''t ｿ ' ノ’ 冖ｰ-.._
　　　　　　人　　_／｀ / 〃'-‐'´ヽ／　　ゝ　　 ,, ヽ、
　　　　　 亅 ヽ と− :ア 　丿:;..‐' ..− ‐''′ ..- r+l│
　　　　　 ,'　／｛　　 / 　 ,ノ'"　　　´'' │　 ..ｒiｉ'「ﾘ│
　　　　　 ’ ′ ｀　　′／　　　_ ..- ''｀ 丶 ｌユ ‐'''{j|
　　　　　ﾉ　ヽ　 丶 1 " ,,. ‐ "　　　　 ; .. l{ｌﾝ{ﾔy ┤
　　　　 /　　 ｀―---ｉｨゞ‐------‐"´ / |?!),','ヽ〉ｌ
　　　　/　　　 jへ....ﾆ-�丶ゝ..-----‐ 〕　ｌﾏｌ}ﾅ 「|l!
　　　 こ.. : 、 〉'、　　　 冖│　　　　　′ '、 ﾞﾞ　'l| 、
　　 /′　 ' 丿 '、　　　ｌ| ,_ l、　　　　 ﾍ 　'、　　 ﾃ'、
　 ／　　　　ｲ ,,廴　　　ﾍ〃ﾍ、　 ,_..／ '、 '、　 っｉヽ、
／　　　　　 ｌ 　! ｀''―‐"丶,,_ ｀￣｀ .... ' '、 ﾍ　　 "'l{ヽ、
′　　　　　ﾉ　,' ｀`''‐‐‐‐′ ´￣｀" 　、　'、 '、　　　ﾞ'1ヽ

意外と可愛い

ＡＡのが朱志香可愛いな。
おっぱいもいい具合に強調されてて。

どっかのオペレーターみたくみえるｗ

前スレPosaは惜しかったなｗ

明日夢と緑寿って戦人とどういう関係だっけ？

従兄弟と義理の妹でしょ。妹のほうは血のつながりがあるかどうかは不明だったような。

明日夢は実の母でした失礼

前スレPosaは惜しかったなｗ

紗音、朱志香と巨乳が続いた以上、緑寿は貧乳でなければならないな

だがこんな話を採用すると何故か縁寿は戦人の義理の「弟」になっている
それが竜ちゃんクオリティ

公式絵板の僕の考えた緑寿が優先されます

これテンプレに入れるの忘れてた

うみねこSTG
http://zonata.hp.infoseek.co.jp/umistg/umistg.htm

いや、入れなくてもいいだろう…

ep2までやってこれは糞ゲーだと確信した

無関係じゃん

テンプレに入れるってのは基本的にガイシュツすぎるFAQを事前に誘導する予防措置だと思うのだが・・・
わざわざ入れて無駄にテンプレを伸ばすほどの事じゃなかろう

もう貼りたいやつがテンプレの下あたりにくっつけろよ

竜騎士と何の関係もないじゃん

でもちょっと面白いと思っちゃったじゃん

>>31
「鯖女さまが見てる」が発動してから勝てないや･･･

と思ったら倒せた

下→真ん中でボス戦楽勝です

ゲームの逆襲が始まる

読本楽しみだなぁ

ｲﾟーﾟﾘ＜楼座チェック。半年ぶりだね楼座

竜騎士の書き下ろしがあるらしいけど、何を書くだろうか？

煉獄姉妹（釘状態）だな

今ベルゼブブ描いてるんだが、煉獄７姉妹のあの服ってどういう構造してるんだ・・・？
首周りでワイシャツ系統かとおもいきやいつの間にかモート服になってる・・・。

関係ない話スマン

>>46
釘…だと…？

丑の刻参りの格好で一生懸命死体に五寸釘打ち込むベアトリーチェ様が頭に浮かんだじゃないか

六軒島には何でも食べちゃう山羊さんがすんでいる。
真里亞のバラも山羊さんが食べた。

>>48のレスで閃いた

劇中で人間の力だけで人体に杭を打ち込むのは難しいとか言ってるけど、
ハンマーとかあれば楽勝じゃね？

凍った鯖で杭を打つんですね、わかります

なんでで釘と杭を間違えるやからが居るんだ？
間違えて読んでたとしても、自分で書いて変換した時に気づくだろ普通。

なんででだろうね

某釘の信者なんだろ






くぎゅうううううううううううううううう

書き下ろしっていってもtipsじゃないの？
小説書き下ろしとは思えないが

カノン君の声は間違い無く森永理科

蒼の声の人がいい＞嘉音

翠は紗音ですね、わかります

い゜ー゜る ＜ チェック！ パーマあててきたよ

ちぇき

>>52
杭と机は似ている。杭≒机
杭が刺さっていたんじゃなくて机が刺さっていたんじゃないかとか思ったｗ

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座かわいいよ楼座

実はそんなにかわいくないっていう・・・

いや可愛いだろ、ヘルメット的な意味で

ｲﾟーﾟ 楼座チェック。

どうでも良いが赤文字で宣言、真里亞の声はくぎゅう

>>64
楼座が頭で釘を打ったんですね、わかります

>>50
先に穴あけてから刺したと思ってたけどこれもありなのか
いい推理が思いつかない自分の代わりに誰か真面目に考えてみてくれ

どうでもいいけど七釘姉妹だと和風ホラーなイメージだなあ

ひぐらしの動画作るために解の内部を除いてみたんだけど、
キャラ立ち絵の背景が白いキャラと黒いキャラがいたのさ。
黒かったキャラは鷹野、小此木、羽入の3人。
事件の全てを握ってるキャラ達だったからさ、ヒントになるかと思って今度はうみねこEp2の内部を除いてみたら、

全員黒かった

そうか

http://rena07.sakura.ne.jp/sblo_files/naderika/image/080515.jpg
なんだこのカオスは・・・
あとEP3にゆっくりが出てきそうな予感が

そうか、髪の色的に背景に一般的な緑や紫は使えなかったんだな、と納得

>>70
ゆっくりしてるの３４とベアトかよｗｗ
つか隠してある日付のとこって何かネタバレしてんのかな

EP4が待ちきれないんだけど

やっぱり解決するには、
「やべぇとおもったら、仲間（この場合家族）に相談するんだよぉ」
なのですか？

絵羽、留弗夫、楼座「相談した結果がこれだよ！」

>>75
だよなぁ。
ひぐらしは信じられる仲間が既に"い"るところからスタートできた。
うみねこは信じられる仲間を作るところから始めなければならん。

当店自慢のみんなで相談でございまーす。
ゆっくり死んで行っての

今回は周りの人間を信じることか？
また疑心暗鬼で片付けるのは無いとは思うんだけどな

うみねこは「愛」に気付くかどうかだろ

tyekki

愛とはすなわちＡＩ
家具と自称する使用人は全員高機能アンドロイドで
魔女を幻視するプログラミングをされているからこそ、そこにいるように認識した
嘉音は近距離戦闘型アンドロイド、紗音はシールド展開型防御用セクサロイド
源次は最も初期に造られたプロトタイプなので金蔵も愛着がある

>>78,79
愛とか周りの人間を信じることでは救われなさそうなメンツだな^^

「信頼を裏切らないこと」とか・・・ああ？それが７つの杭なのか？

杭（煉獄）、喰い（山羊）、悔い（？）
さあ、推理を始めようか。

つまり源次はスライムナイトだな

うみねこのなく頃には１８人の人間が立ち絵ででてきますが
それではひぐらし原作８編に出てくる
立ち絵のある人間を１８人あげてください（羽入はベアトポジなので）

最後まで出てこなかった人カワイソス

久井(近所の人)もだな

>>72
竜騎士絵上手くね？
27日にあたる所の食べたいのです!!!は何なんだろう

竜騎士？

竜騎士絵っぽくはない気がする

BTだろこれ

つるぺったんに続いてゆっくり（ｒｙとか言ってたら流石に引くわ

こんな環境でやってたら作中でつるぺったんとかやってもおかしくないなぁ

これ竜騎士の家のカレンダーか
絵柄的にすじずきの家のかと思った

楽しそうでなにより

初めてジェシ様のつるぺったん見た時は吹いた

普段は一番猛々しそうなジェシカが最後は騎士に護られる姫になり
普段は一番弱々しそうなローザが最後は我が子を護る楼座無双になる・・・

暴力母かと思いきや最後あんな化け方をするとはまさかに思わなかったよ

ちょっと無双なだけだよ

>>76
信じられる仲間になったのは罪滅し編から

ひさびさに再プレイしてみたら
それまで特になんとも思ってなかった蔵臼になぜか
男衆の中では最も人間味というか人間臭さを感じてしまった
数ヶ月の間に俺に何があったんだ…？

蔵臼は妻にも娘にも使用人にも実は優しい。ただ相手には伝わっていないだけｗ
男の俺には良く理解できないんだが、それでは優しさと認められないらしいんだ。

おまえよく考えてみろ
ジェシカはツンデレ＋（・３・）だろ
夏妃さんの遺伝で（・３・）をもらったとして
ツンデレは蔵臼にもらったってことだよ
まあ夏妃が（・３・）だからデレに全く気がついてないのが問題だがな

うわぁ・・・・・・

まあ夏妃は素直クールだから十年後に流行るよ

蔵臼が優しくても夏妃がな・・・

使用人に「死んだ方がマシ（意訳）」と思わせるような環境はどうよって話
家具だのなんだの自尊心剥ぎ取りすぎだぜ。夏妃のせいじゃないかもしれんがｗ

十数年後には「嘉音のごとく」って漫画が流行るんだぜ

つーか蔵臼優しいのか？？

性的な意味でな

なるほど納得

>>104
俺はそう受け取ったと言うだけだがな
・夏妃に黄金のことを教えないのは本当に頭痛持ちの妻から悩みを遠ざけようと気遣ったせい
・娘に学園祭の話を振ったのは彼なりの愛情表現
・紗音のお茶を褒めたのも、努力を認めて褒めたかった
そんな感じに読めたんだが

実は〜系がＥＰが進むにつれて出てくるとすると、
優しい系のキャラの新しい側面が今後出てくるかもしれない

今までだと、実は乙女な朱志香、実は無双な楼座、実は優しい蔵臼、
実は忠誠心高い郷田、実は母親想いの真里亞・・・ときているから、

実は鬼畜な譲治や戦人が見れる可能性もあるってことか！

ふうん、そう思った人もいるんだ。
今の時点じゃ何とも言えないなあ。
解答編ではひぐらしみたく皆本当はいい人なんだよ、になっちゃいそうな気はするけど。
もし解答編でデレたらムスカデレデレ略してスカデレと呼ぶ事にするわ

実は筋骨隆々の鯖はまだですか

>>107
俺もそう思う
ただ、本人にしてみればいい意味でも悪い意味でも
普通に言ってるだけのことだろうから
「気遣い」って言い方するとなんか違和感あるな

「実は優しい」というか
「分かりにくいけど普通に妻子は愛してるし大切にもしてます」
って感じ
今のとこ２回とも真っ先に死んでるからそのへんリアクション見れないんだよな

>>108
竜騎士のことだから
実は粗暴な朱志香、実は弱い楼座、実は横暴な蔵臼、
実は夏妃を屁とも思ってない郷田、実は親不幸な真里亜
を覚悟したほうが良い

蔵臼が最後まで生き残ったら逆に冷静すぎてつまらんかもしれんｗ

最後の５人になる直前は必ず「仲間割れによる安全地帯からの追い出し」
があるようだが、夏妃にしろ楼座にしろ感情的な人間がリーダーだった
秀吉なんかが生き残ってリーダーしてたらやべぇ

同人作品って女性大活躍ってイメージがあるんだが俺だけかな

>>115
女しか出てないとか

女だしたほうが売り上げがうわなにをするやめｒ

>>115
作者が邪気眼なら男大活躍だよ

別に俺は男親に銃持ってもらっても構わないんだけどな

鯖が銃持つと喜ぶ層ってのも嫌だな

ちぇく

しかしここまで熟女萌えを世に送り出したレアさは、結構竜ちゃんを賞賛したい気分だ

熟女萌はたんにここの奴らが変態なだけだと思うな
もちろん俺も変態だ

普段イニシアティブを取れず周りに流されがちな人間が危機に際し覚醒する
というのがうみねこの全ＥＰ共通の様式美だとする。ベアトリーチェの美学。

ならば、ＥＰ３や４では、覚醒する源次や郷田が見られるかもしれない。
うおおおチヨさんが込めてくれた弾喰らいたい奴から前出ろよおおな郷田ｗ

郷田は最終的にセガール化すれば満足

>>70の絵って何処にあるんだ？

六軒島の六軒て何のことだろうな
ロケンロールじゃないよな

>>127
馬鹿！最終回のネタバレだぞ！

>>126
BTのブログ

リイ゜゜ー

六軒島で学園祭ライヴですねわかります

>>129
さんく、BTのブログなんざチェックしてねぇー

ちぇき

>>124
＞普段イニシアティブを取れず周りに流されがちな人間が危機に際し覚醒する
というのがうみねこの全ＥＰ共通の様式美

それは全ての物語に共通だと思う

>>124
なぜか熊沢さんが握ってくれたおにぎりをめいっぱい口にほおばって悶絶してる郷田の姿が頭に浮かんだ

俺も危機に直面してみるか…
なんか覚醒して手からビームとか出そうだ

郷田「…………間に合った…………
　　　……数え切れない世界で後悔した。…いつも、気付くときには手遅れだった…。
　　　………私が、ずっとずっと、…一番伝えたかった言葉を言うよ。」
熊沢「……あ、……………あ、」
郷田「君を助けに来た！！」
熊沢「郷田さぁぁん！」

中略

山羊「俺がベアトリーチェさまの家具だ!!!」
郷田「そりゃよかったな、給料いくらだ。」

こうですか、わかりません＞＜

化ける（壊れる）余地のあるキャラはまだまだ残ってそうだな
戦人も全裸犬の痴態を見せてくれた（あれは何気にショックｗ）

最終ＥＰでは我らがベアトリーチェがあられもない痴態を見せてくれる？
ベアトが人間だった頃の過去バナまで遡ってなー

ちぇき

秀吉
アホちゃいまんねん、超パーでんねん

「ダイブ！！」と叫び６４(８×８)マスのチェス盤に潜るロクヨンダイバー戦人

ベアト様が最終EPで転校してくる

>>141
そのままチェス盤の中でベアト様にボコられるんですね、わかります

ep2までやったけど竜騎士はこれを解で人間とトリックで全て説明するんでしょ？
ep4までやってそれから解になるみたいな事がブログに書いてあるし

今から楽しみだわー
どんだけトンデモが出てくるか

なんで全て人間とトリックで説明することが確定してるの？

>>145そうじゃないと読んでるこちら側としてはがっかり

>>145
>>146
た　し　か　に　。

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
夏が待ち遠しいね楼座

忙殺宣言きてるな
赤字でｗｗｗ
EP3ももうすぐ

真里亞はベアトリーチェをあれほど信じてたのにep1の最後に「真実を暴いてください」と手紙を残したじゃん
これは犯人がベアトリーチェじゃないと死ぬ前に知ったからでしょ

これだけで人間説は確定と言ってもいいと思うんだが

なんでそういうことになるのかわからんな
そもそも真里亞の意志で書いた物とは限らないんだが

真里亞はメモ魔という設定があったはず。

真里亞は”ひぐらし”の話題にＴｖや書籍で触れたことがあり、
そのフレーズをメモ帳に書き写していただけなのでは？
最後の前原圭一のところを右代宮真里亞に変えたのはただの出来心。

そもそも、あの手紙の文章の書き方は小学生らしくないし、何より真理亞らしくない。
いくらひぐらしと似せているといっても、やはり違和感がある。

とすると、本当は誰が書いたのか、真理亞という人物はあそこに描かれた物語の人物なのか。
という疑問が出てくる。

それをふまえた上で、創作説が俄然現実味を帯びてきたと言える。

理→里だ・・・。


うおおおおおおおごめんよォオオオォ！！　
真里亞の書き間違いを指摘したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおオ才オォオオオォオッ！！！

真理亞から最後の文字を引くと真理（しんり）になる

亞の字は最初の家族説明の辺りで十字架っぽいっていう話もしてたから真理の十字架なわけか


まあ真理亞じゃなく真里亞だから意味ないんだけどね

創作説ってよく聞くけど具体的にはどうやってオチ付けるんだよ

いくらでも付けれるだろｗ
想像力が乏しすぎるんだよお前は。

読者（＝プレイヤー）がそれを見てて面白いかってことじゃないの？

>>143
EP2で戦人が裸だったのは屈服したわけではなく裸でダイブ(TV版のネタ)したから

終末カレンダーが始まるのずいぶん早いけど、六月中にはマスターアップする気なんだろうか

アニメで戦人がベアトのお着替えをしてる所が見れたらアニメを全力で応援します

きっとアニメは殺すだけ殺して投げっぱなしで
家具戦人とか裸ベアトとかお茶会はＤＶＤ特典映像

>>163

んで殺人犯した子供の家にうみねこがあったと報道される。

夏海ケイのブログにコミックスの話が上がってるけど、デザインって漫画家がするわけじゃないのね
発売が楽しみだ

亞が王に似てるから
真里亞→真理ってことですか？

まりお？

漢字パズルはもういいよ

いや、漢字ネタは結構盲点だぞ

盲点もクソもさんざん既出じゃねーか
俺が知ってるのだけで碑文がらみの漢字パズル説は数種類あるぞ

触れてやるなよ

むしろ碑文解読なら漢字パズルを使わない方が珍しい

5月か6月にマスターアップしたとして
手に入るのはその2ヵ月後とか
どんな拷問

夏コミ前からEP4に入るんだろうか

黒山羊ってやっぱり毒ガスのマスクだよな？
密室の殺人は全て毒ガスなら密室にする必要がある、それも完全に戸締りする必要がある
だから殺人方法が密室だらけ
毒ガスなら鍵自体が不要、わずかなスキマされあれば出来る

　　　　　　　　　　　　わ〜い、ゆっくりスレage〜
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　‖ ＿~",ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　　‖　/　 |ノ　　,＞
　　　＼　｜　 ／　 　　　‖ /ヽ_,:-−'´
　　　　　　　　　　　 　　　‖／~　　　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　　　　　　　　　　＿_. ‖ _____　　 ＿_____　　））
　　　　　　　　　　　,´　_,, '‖￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　　 　 　 　 'r ´　　‖　　　　　　 ヽ、ﾝ、
　　 ＿_ 　 _____　 .,'＝=─ ‖　　　 -─=＝',　i--、, --、,---,
.　 ,´　_,,'-´￣￣｀i　ｲ　iゝ_‖人レ／_ルヽｲ i　|´、⌒,'´-´、_ゝ
　　'r ´　　　 　 　 ﾚﾘｲi (ﾋ_]||　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||-　 　--==ヽヽ,
　　,'＝=‐-　　　　- !.Y!""　||,＿__,　"" 「 !ﾉ i　|.､iﾉ人／|_入ゝ |
　　i ｲ　iゝ､ｲ人ﾚ／_L.',..　　||ヽ _ﾝ　　　L」 ﾉ| .|ｿ 　　 ﾋﾝi ｲ.ヽ |
　　ﾚﾘY! (ﾋ] 　　 ﾋﾝ | ||ヽ、 ||　　　　　,ｲ| ||ｲ| /　 ワ　　"人i　|ﾉ
　　　_L','"　､─ｯ　　レ／￣)(￣￣｀".ルﾚ　ﾚヽ, ...　--イ/ﾚ'
　　（　ヽヽ､_｀ ´　 　,ｲ/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ワ＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

>>175
朱志香の鼻や口から入り込もうとする蝶もいたしなー

皆殺しに毒殺とかひぐらしのまんまだなマジでありそうだ…

あと煉獄の七杭は福音の家出身の人物達だと思う
もちろんシャノンやカノンも入ってる

だからカノンに扮した煉獄の七杭の誰かの正体をシャノンは見抜き蜘蛛の巣を持ってきた
蜘蛛の巣が弱点だと確信してるような行動、怪しすぎる。

解ではベアトリーチェが実はまだ処女である事が明かされる

「復唱要求！お前はまだ男を知らない！」
「く・・・拒否する」

煉獄さん一人ひとりがルールの化身です

英語で川の岸というのは｢bank」
つまり貯金とかの｢bank」とかけてるのではないかと･･･
駄目だ、全然駄目だぜ

毒ガスとか俺も考えたけどたしか施錠した扉はあらゆる物の出入りができないんじゃなかったっけ？

ガスは気体だからいんじゃね？

抉ったのとかは説明付けられないんだよな、毒ガス

>>179を見てわかった
嘉音→カノン→パッヘルベル→ベルゼブブ
つまり嘉音はベルゼブブなんだよ！！

>>186
3から4の変異が無理やりな気がするんだけどｗ

ep1最後のマリアの顎骨に関してなんだが
通常、切断面からどのような破壊か解るんだが、
その記述ってあったっけ？

>>186
見切ったお前竜騎士だなサインくれ！
神棚に飾るから

ＥＰ２でジョージたちは礼拝堂にいってない
夏妃の部屋にはいるだけなら郷田が体当たりすればドアが壊れるはず
それなのにドア壊さないでわざわざ鍵をとりにいったとかありえん
つまり夏妃の鍵はすでに三人のうち誰かが持ってた
俺は郷田が夏妃の鍵をもってたことを押す

もしシャノンがジョージの指輪をうけとったまま朝をむかえていたら
エバとシャノンで大戦争が起きるはず
それを回避するためにＥＰ１ではシャノンが
ＥＰ２ではエバたちが殺されてる
チェス盤をひっくりかえせば、ＥＰ１とＥＰ２で
シャノンとエバが殺しあってる。

郷田はといえば、郷田は夏妃と対決した。
ＥＰ１では夏妃の裏人格が郷田を殺す。
したがって夏妃の鍵をもってるのは郷田

シャノンにエバたちを殺すように命令できるのはジョージ
ＥＰ２の密室でシャノンと郷田のふたりを殺してかつローザの
鍵をつかわずに密室を完成できるのも、中にいたジョージ
ジョージは生きている　そして南條がいないので検死はできない
ちなみにＥＰ１ではジョージは最後まで生き残っている
うみねこで時計がよく使われるのは、時報を暗喩している。
ジョージは小此木と懇意

使用人と煉獄七姉妹の関係

紗音⇔サタン
嘉音⇔ベルゼブブ
眞音⇔マモン
恋音⇔レヴィアタン
瑠音⇔ルシファー

ここまでわかった

>>189
違うよ

今公式掲示板見てきたがあれはもはや黄金卿だな


もうみんな抉られてしまえ

>>191
明日夢　アスモデウス
ベルが二つあるのはカノンが双子だということを意味している

最初カノンだと思ったらカノンじゃなかったってのは
この双子のこと
シャノンは双子のことをしっててクモ嫌いかどうかで確かめた
ＥＰ１でカノンと対決したのもカノンの双子

竜ちゃんがまともなオチを考えられるはずがないので
カノンは双子

３つ子というオチは・・・

そうか、色盲だ

べったりついた血みたいのとか魔方陣とかのやつを
色盲のひとは見ることが出来ない

真緑のドア？あの洋館に？

色盲の人は赤が黒に見えるらしい
源次がそうなのかも

ＥＰ２はなんであんな大量のハロウィンかざりが
どっから出てきたかってことなんだが……
ＥＰ２は腹を割く必然性とかして、何かを６人の中の誰かが
飲み込んじゃったのでそれを取り出そうとしたんだろうとは
予想がつく　どうせ解決編でおなかのなかを手でかきまわして
それを探すシーンとかあるんだろうし

>>200
俺も源次がＥＰ１で朝、夏妃の部屋のやつに気がつかなかったのは
変だと思った

>>200
>色盲の人は赤が黒に見えるらしい

専門外だが色が解らなくてもトーンの違いで見えちゃうと思う。
検査して赤がどれぐらいのグレーに見えるか知っていれば
それに合わせてドアをグレーに塗れるが・・・

>>203
ぶっちゃけそういうのは個人差な気が

それなんて水車館

しかもＥＰ２では
これまた夏妃の部屋のまわりとか扉とかにいっぱい赤い塗料で
手のあととかバンバンなってて一目で部屋のなかが
やばいだろうっていうのがひとめでわかるほど異常な状態なのに

『源次さんは特に扉のそれを嫌がることもなく近づき、ノブをまわすが
すぐに首をよこにふり、ふりかえった』

ってあるから、どうやら源次さんは色盲であってるっぽいね

昔のモノクロ画像みたいに見えるんじゃないの？

とにかく、ＥＰ１の夏妃の部屋の塗料べったりをスルー
ＥＰ２の夏妃の部屋の塗料べったりをスルーからも
源次さんに赤色の認識が出来ないってのは正解っぽい

ちょっと源次さんが他に魔方陣スルーしてないか調べてみるわ

>>209
他の赤いのもスルーしてないかどうかも頼む
薔薇とか血とか

ep1絵羽秀吉部屋の魔法陣は嘉音もいたから別の問題か

ベアトの赤字発言を無効化できたり

>>212
それだ

>>204
そうっす。個人差大きいから検査しないとトーン揃えて隠すのは難しい。
色弱の人って結構いるけど、みんな普通に生活してるしなぁ。

源次の行動で他にそれを示唆する事柄が思いつかないんで、よくわからないな。

アブサンは緑色だしなぁ

源次も夏妃の部屋のノブよごれてたらまず
きれいにしてから開けるよな
夏妃に指摘されてから「先ほど気づいた」とか使用人としてないわぁ

「この源次生来目が見えん」と言われても驚かない

酸素に触れて色が変わるモノはいくらでもあるんじゃね？
光触媒で色つける奴なら発色時間コントロールできる。

ってか誰かが事前に書いておいて
源次が発色触媒プシューってすれば、塗料も垂れて現場の雰囲気でる希ガス。

>>216
戦人もそのまま開けてるんだが

最初に絵羽たちの部屋にいったときに魔方陣とかの描写がないけど
たしかに一緒にカノンもいるけど
これって源次主観っぽいぞ？　だから魔方陣の描写がなくても
本当は魔方陣はあったんじゃないのか？
もうちょっと注意してみてみるわ
もし源次が本当に魔方陣みえないなら
ちょっとずつ話がかわってくるし

アブサン飲むと幻覚が見えるんだっけ？
源次は知識としてそれを知っていて、夏妃の扉を見た時これは幻覚だと思い込んだとか

>>220
嘉音がさっきはなかったと言ってる
嘉音も魔法陣を認識できなかったというのは無理がある

じゃあ源次って単に空気読めないだけか

あと普通にジェシカの密室は
バトラが皆がカノン犯人ってことにして出て行こうとしたときに
鍵をジェシカのポケットに放り込んで
「全然駄目だぜ」っていったんだと思ったけどな

>>224
戦人はいつ朱志香のポケットに放り込む鍵を手に入れたん？

全然関係ないんだがHopeって良いねぇ。

EP3はどんな曲があるんだろう
daiはほとんど作曲作業に専念してるみたいだけど

>>225
シャノンから貰ったんだろ

>>210
薔薇…まりあの薔薇…、色盲…、薔薇のサラダ…
…親族会議の日は「特別に」料理に専念できる郷田…

郷田「手が空かず忙しいので、源次さん、薔薇を取ってきてください」
源次（どれが良い薔薇かわからんな…。全部黒に見える…ん？印がついたこの薔薇は見やすいな）

…ってどう？

まあ絵羽の部屋の魔方陣が最初源次たちがきたときにかかれてなくても
源次がシキモウじゃないってりゆうにはならんしな

>>228
じゃあ紗音はもうマスターキー持ってないってことになるじゃん
でもそのあと紗音は楼座に鍵を渡してるよ？

dai氏は凄いな。ep3楽しみだねぇ。

徹夜仕事明けに朝焼け見ながら「Ride on」聴いたら
なんか気合い入りまくって大変なことになった。

そういやマリアの傘がたしか白色って表現されてたのに
ＭＡＤでは赤い傘になってたから訂正がどうのこうのって
話をきいたことがあるな　傘の色について
間違った認識をしてるひとがいるかもしれん　調べてみるわ

>>231
ほら金蔵の部屋で筆記とかはブラフなんだからさ
シャノンがカノンとジェシカころして鍵うばってれば
シャノンの鍵はそのままにカノンの鍵もてにはいるし

ローザはシャノンと源次が筆記してたのをブラフだってしってるけど
それいっちゃうと金蔵しんだのみとめなきゃいけないから
それはできないわけだし

>>234
なるほど

ひっくり返して考えて、源次に本当に色盲設定があるなら竜騎士はもっと堂々と描写するだろう

ep2の礼拝堂でみんなが魔女を認めてたのは10tの黄金を見せたからだよね
もちろん魔法や魔術じゃない
彼らにとってはそれだけで魔女だと認める理由があるから
だから10tの黄金は礼拝堂に隠されてると見て間違いないとは思う

あと魔女ベアトリーチェは居ないだろうけど人間のベアトリーチェは確実に居ると思う
だって本物は30年前に死んでいるんだから
例え金蔵の黒魔術？で蘇るとしても（この時点でオカルトを認めてる事になるが）
まだ儀式の途中でしょ？なのに出てくるのがそもそも矛盾してる
それに使用人達が“いる“と言ってるのもおかしい
“いる”のに蘇らせる？なんだこれは

使用人達は人間ベアトが“居る”事を知らないからその人間ベアトを魔女だと勘違いしてる
でも金蔵はもちろん人間ベアトが居る事を知っている、金塊の管理者？だから
でも本物のベアトリーチェが“居て”ほしいから黒魔術で蘇らそうとする

魔女ベアトリーチェはいないが六軒島のルールベアトリーチェは居る
人間ベアトリーチェも居る
最初の肖像画のベアトリーチェは妊娠？してるっぽいから子供か孫が妥当か

シャノンならジェシカが後ろ向いてても違和感ないだろ
さすがに源次さんを部屋にいれて後ろをむくってのはないとおもうけど

配膳台の上に置かれたアイスペールの中から黄金蝶が現れる
雨の中では黄金蝶はうまく動けない

注目すべき点はズバリ・・・・・・温度だッ！！

雨の中で上手く飛べない蝶ってのも俗物染みてるよな

雨とか水とかに弱いのは機械の特徴だけどまさかね・・・

銀蔵とかいそうで怖い

銅蔵

銀蔵「馬鹿め、そっちが本物だ！」

六軒島の六件とは
南條家　北条家　右代宮家（東条家）
西条家　竜宮家（上條家）　間宮家（下条家）
の六軒のことをさす
鍵の選びし６人とは、それぞれの当主６人のこと

よって当時六軒島では
南條輝正　北条鉄平（あるいは北条悟史）　右代宮当主
西条家当主　竜宮レナ　間宮リナの６人が
壮絶な殺し合いをしていた

源次たちは「右代宮当主の名にかけてがんばって」
と金蔵にかわって戦う次期当主を応援していた

ちなみに西条家代表は涼宮夏妃

楼座無双の時って雨降ってないのはなぜだろう
それどころか月まで出てたよな

それが楼座クオリティ
きっと月の光を浴びて超人化したんだよ

むしろ超人化して、その気迫で雨雲を吹っ飛ばしたんだよ

ちぇき

そういえば楼座無双のときベアトでてこなかったな
実は月の光が苦手なのかも

結末は夢オチ

うみねこ面白いね
ep3っていつ出るの？

夏コミ予定。

ＥＰ１
留弗夫・霧江・楼座・郷田・南條・熊沢・源次　＜顔面全壊＞
金蔵　＜全身消失で性別すら不明　六本指だから金蔵だそうだ＞
戦人　ジェシカ　ジョージ　　行方不明
マリア死亡　＜顎から判断　三四も歯型で偽装死済＞

１８人中１２人が本人かどうかもわからんとか
ＥＰ１は推理するしない以前の問題だな

実際に死んだと思われるのは
蔵臼　夏妃　絵羽　秀吉　紗音　嘉音だけか

うみねこってもしかしてDVDｰROMドライブじゃないとできないですか？
スレチですみません。

Rewriteはなかったことに

金蔵の多肢症設定に深い意味はあるんだろうか
ただ単に焼死体の分かりやすい本人確認手段として使っただけなのか

そもそも焼死体に指輪ついてたら封蝋できないんじゃね

わかった！　これは六軒島と本土との距離を利用してアリバイをつくる
叙述トリックだったんだよ！

ＥＰ４で事件から数年後の本土で

小此木「へぇ……　富竹ジロウって偽名だったんですか。
　　　　　本名はなんていうんですか？」
　　　「右代宮、譲治です」


ドーーーーーン

うそだと思うなら　譲治　富竹　でグーグルで検索してみるんだな
本家が二番目くらいにでてくるけど　ちゃんと書いてあるし

>>258
>>2をよく読め

>>264
推奨ってことは、そうじゃなくてもできるってことですね！ありがとうございます。

ep2からはDVDｰROMドライブじゃないとできないと思うよ

テンプレ改定しないと駄目だな

>>265はわざとなのかｗｗｗｗ

つか>>264の言い方だと『できる』みたいなニュアンスに聞こえるけどｗ

それにしても今ＥＰ２の途中なんだけど
スレやwikみてたら皆の推理力に驚かされるわ
頭いいな
オレなんかとうてい思いつかん

すまんsageわすれた

安心しろ
妄言書き込んでもそれをヒントに思い付く猛者がいるさあ楽しめ

>>271
わかった
まずは終わらせる
ひぐらしはイメージ的に「怖い」なんだが
うみねこは「ちょっと怖い」けど話が面白いわ
まさかバトラとベアトちゃんがＥＰ２の
進行をみてる？なんて思わなかった
そう考えるとベアトちゃん生きてて楽しいよね

>>156が
真里亞を真理亞にすると
真理の十字架になるって言ってたが
里を理にするために足りないのは王だから
この物語の王を出す必要があり
王がでれば真里亞になにかが起こり
ＢＴは十字架に縛られ惨劇回避
っていう説を考えてみた

今から夏コミが楽しみっちゃ楽しみなんだが
ＥＰＩ４まで出題編、ってことは
ＥＰＩ３、４もベアトのターンなんだよな？
ガチマゾじゃないからちょっと漏らしそうだ

>>274
EP3はずっと戦人のターン
とみせかけて、ベアトの掌の上で踊らされてただけでしたな展開だろ

>>275
「やった！　全部謎がとけた！　すべて犯人は人間で説明できる！」
「でもそうなると、犯人は戦人でしかありえないね」
「ぐにゃ〜〜〜」
空から弾幕が降ってきて舘炎上

>>275
それでEP4は縁寿が活躍する外伝だろうな

>>276
BGMは盆回しですね、わかります

>>262
六角館ネタは前にあったな。
やろうと思えば今から後付け設定加えて
無矛盾に解答編できそう。パクリになるけど。

ってかそのジョージ巨乳好きだな。
シャノンとプラトニックだった反動で
みみみみの髪の毛の一本まで自分の匂いをつけてるんだな。

犯人はドイル

金蔵とベアトが書斎で出会ってから戦人呼ぶまで１時間強あるわけだが
その間セックルとかしたの？

ジョージがSっ気があるのは、絵羽さんの血を引いてるからだよなぁ…。
絵羽さん、相当な悪女だから、悪な部分が遺伝してなければいいが。

一連の事件を解決できそうな人物一覧

・空条承太郎
・ルパン三世
・バーロー
・セガール
・Ｌ
・笑い男
・長門有希
・サイコメトラーエイジ
・シタン先生
・海原雄山
・キバヤシ

は？

マリアの声テイジンのCMのカトリーヌ（吹き替え）で再生される
きひひ、とか特に

>>31
今更ながらに、なんだこれｗ
もうこれEP2.5でいいよｗ

>>283
なにゆーてんの？

>>283
長門有希はどっちかというと魔女側
観察するのが仕事だから、ベアトを止めないと思うぞ

阿鼻叫喚の惨劇の隣りで静かに本を読む長門
バトラ「君、誰？」
長門「あなたたちはこの２日間を１５４９８回ループしている、
　そろそろ碑文の謎を解いて新しい展開を希望する」

ハルヒ厨のキモさは度肝を抜かれるな

>>289
全くだ

うみねこＳＴＧ吹いたｗｗｗｗ
なんでタイトルカノン先生とばしすぎなんだよｗ

承り太郎なら解決というか逆に事件起こせそうなんだが

死神すら策略で殺したライトならベアトに勝てそうだ

シタン先生は特製缶詰を食わせて事態を悪化させるだけじゃないか？

マルソー会長　島耕作　で全て解決

雄山「この密室を作ったのはだれだ！」

>>283
EP1のベアトは頭脳で、EP2のベアトは戦闘力が物を言いそう

>>275
EP3は縁寿の魅力と二男一家の複雑な家庭事情にスポットライト当てる話だろ。

「この雄山を唸らせるとは感心な魔女だ・・・・・次の殺人をおこせっ！」

ベアトはルールが具現化した存在でベルンは古手梨花の意識体(？)が集約(進化？)した存在だけど
ラムダはどっちだろう？←前者(ルールY)・後者(鷹野三四の意識体)のどちらでも祟りを起こせるから

エピソード3が待ちきれないんだけど

>>299
後者じゃないのか？裏お茶会見てると
ラムダはルールY限定じゃなくてひぐらしの惨劇そのものっぽいし

ルールY

ラムダはルールYや惨劇というか、鷹野の強い意志を具現化した感じなんでしょ

とりあえずベアトは幼少期に悲惨な経験をしているよ

tesu

>>300
何か来月に新しい真相解明読本出るらしいから、それでも期待しとけ
竜騎士の書き下ろしで何かやるみたいだし

OVA化してλδの声を伊藤さんがやるとミネバ様になりそう。

すまん…
ルールYがサトコにみえた俺をぶってくれ

>ルールY
ウサギの鼻だ、ウサギの鼻だ、ウサギの鼻だと繰り返すんだ

>>283
・海原雄山
・キバヤシ

こ　れ　は　な　い

ところでＥＰ2の本編始まる前？にシャノンとカノンがベア様と絡むシーンが多々あったと思うんだが、
うみねこの世界に魔法とかないとするとあれはいったいなんなんだ？トリックとか説明つけられても
あれはさっぱり理解できん。

普通に考えて第三者が恋愛相談に乗ってたんじゃね？
小此木とか小此音とかオコノギーチェとか

おこのんｗ

あれは親族会議の前の話だからな
人数の縛りもないから第三者だろう

うみねこ展行った人によると、眞音だか麻音のデザインがかなり可愛いらしいから、読本に期待

今さっきうみねこの漫画版をweb立ち読みしてきた
漫画版は読んでなかったからな
真里亞可愛すぎだろｗｗｗ

あの漫画版は真里亞より戦人の変なアレンジが気になる
それも顔じゃなくて、スーツを着崩してるところ

うみねこは全員ループして記憶継承している
（ただし物語に支障が出るので、記憶は封印されていて気付けない）
各エピソードの主役たちは家族愛に触れる貴重な体験をする
最終章では全員生き残ってハッピーエンドになり、
その体験の記憶が蘇って家族愛に涙するという結末（誰も死なない、失った愛を取り戻す）

ベアトリーチェは全エピソードを通して記憶と経験を蓄積することができる
EP1で復活を果たしたのでEP2ではすぐに実体化できた
EP3ではさらに強力な存在になるはず

各エピソードはこんな感じで進む
　EP1　夏妃ルート、ベアトリーチェ復活
　EP2　楼座ルート
　　：
　EP7　○○ルート
　EP8　全員生存ハッピーエンド、ベアトリーチェ消滅

ベアトリーチェは悪態ついて酷い殺人をするけど、家族愛について何か教えようとしている
各エピソードで全員死亡することはさして問題ではなく、ルートの主役が家族愛に目覚めるかどうかが重要
ベアトリーチェが最後に消滅する時には「その愛情を忘れないで」とか言って微笑みながら消える感じ

うみねこの楽しみの９割は猟奇殺人と死体損壊なのに、
伝えたいことは家族愛とか今さら言われても何それって感じはするけど

>うみねこの楽しみの９割は猟奇殺人と死体損壊
(ﾟдﾟ)

でも譲治が崩してて戦人が崩してないってのはなんか違和感ある

うみねこのテーマが家族愛ってのは何かぱっとしない
テーマはどこか他にあって、家族愛みたいなのは二の次というか味付けにすぎないと思う
理由はEP2の時点でそれを前面に出しすぎてるからかな

夏妃ルート　楼座ルート　絵羽ルート　　縁寿ルート（霧絵ルート）
秀吉ルート　蔵臼ルート　小此木ルート　留弗夫ルート

>>320
譲治はほら、腹が……

そういえば譲治は着崩してるのね
それについてはあまり違和感なかったな
譲治はあれでどこか調子いいところがあるし
戦人もキャラクター的には別に着崩してても構わないんだけど、
絵としては原作みたいにスレンダーにきめた方がかっこいいと思う

>>319
えっ違うの？

>>321
それ以外に共感できるテーマは何があるか難しいが探してみる

>>322
７番目何か違うwww

318の感じでベアトリーチェが消えるなら、ベアトリーチェって朝倉涼子に似てるかもしれない
朝倉も復活してほしいな

>>325
たぶん来年の内にはアニメ二期やるだろうからそれでしのごうぜ兄弟

後、紗音は乳首を自重すべきかと思う
秀吉の顔は予想外だったぜ・・・

うみねこの楽しさはそれこそ「ひっくり返す」ことだと思うな
EP1なんて魔女の不穏な影→Coreの流れで一々興奮しまくってたし

>>328
ep1の蔵臼の逆転のとこはかっこよかったな
まさにひっくり返すって感じで

>>325
ベアトがナイフ持ってるところ想像した

ラストは、ベアトと合体（Ｈな意味でなく魂の【アクエリオン】？）
をして、超人になってループを乗り越える。
永遠に繰り返すループを何とかするというのを考えた。
ベアトは人間でも魔女でもなく動物っぽい感じか、
伝説上の生物か、エイリアンぽいものかもしれない。

明日夢はその意味を指す名前。
あすむだけ、漢字に無理やり名前をあてている気がする。
ほかのキャラは、英語っぽい名前に漢字をあてている気がする。

あっ、きっと悔い（杭）をのこすから
また過去に戻ってループを永遠に繰り返す。
だから、ベアトは徹底的に
しごきまくって、欲望を消化させて、悔い（杭）を消して
いるんだと思う。
そうすることで、未練がなくなって
過去に戻らなくなる。
明日に夢が出来て未来に行く決意ができる。
そして、永遠に過去に戻るループから脱出できる。
ってのもある。

バトラと霧絵の子が縁寿

>>332
恐ろしい修羅場が展開されそうだな。

そういえば縁寿の父親が留弗夫以外の親族って予想はあんまりされてなかったね

流れを読まずに貼ってみる。

ベルゼブブ描いてみた。
http://pict.or.tp/img/57290.jpg

>>335
なんか胴長で下半身が適当な感じはするけど、線は綺麗だと思う
特に眼差しがよく特徴捉えてて素敵

暴食って感じだな

ほほう、これはいい七杭

ＥＰ２のジェシカの部屋に施錠したのは
熊沢の鍵でだと思うんだ！
熊沢事件が起きた直後寝てたし
鍵盗まれたんじゃね？
既出？

>>335
俺の1.5倍うまいな

鯖って何やってるのかいまいちよく分からない

鯖捌いてるに決まってるじゃん

威張っているに決まってんジャン

ほっほっほ

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。

ｲﾘｰﾁｪｯｸ

HENTAISINSIチェック

ep1の真里亞が壁を向いて歌を歌ってるシーンが映画の「宇宙戦争」と
同じだっていうのは既出？
推理とか苦手だから、あのシーンとep2を見て単純に楼座が犯人かと
思ったんだが。

犯人は東京と肩を並べる大阪という組織
普段は大阪弁を喋るが関西に行く時は
普段の喋り方に戻すあいつが犯人
組織の本部はアメリカ村にある
日本橋にはPC専門店がある
右代宮家はほとんどが巨人ファン、これがきっかけ
寝る

>>349
　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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縁寿は戦人と朱志香の間にできた子で、縁寿も男っぽいキャラなんだと思う
だいたいEP1であの二人の会話の4割は下ネタだしやっぱり夫婦なんだよ。違いない

さっきのベルゼ線画に色つけてみた
http://pict.or.tp/img/57331.jpg

仕上げ違い差分
http://pict.or.tp/img/57332.jpg

線画をもっと練習しないとなぁ・・・

>>348
そういやあったね
変なおっさん殺さないとやばいから
娘に悲鳴を聞かさないために耳塞いで
歌を歌って待ってなさい
みたいなシーンだったｈず

>>353
そうそれ。
映画はついでに目隠しもしてたけど。

>>352
良い！
良かったらここでエロ画像も頼む

うみねこひぐらしのなく頃にのエロ画像22

>>352
良い！
良かったらここでエロ画像も頼む

うみねこひぐらしのなく頃にのエロ画像22

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1207329928/

EP3のシナリオもう完成したらしい
夏コミまでまだ三ヶ月もあるというのに今回は随分と早かったな

>>352
びびった。色つくとこんなに変わるもんなのね。。。

リライトとかの仕事があるからこんな早いのかな


[462] EP3メインシナリオ完成！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2008/05/18(Sun) 05:00

シナリオ執筆完了予定日の５月１７日は、日付変更線を越えてしまいましたが、EP3のメインシナリオを完成！

とは言っても、少しずつ見直して微妙な修正は必要と思います。
あと、表裏のお茶会と、その他サブテキストで完成です。
本当は、ここまでを含めて終えたかったので、ちょっと進行は遅れ気味かもしれません。（細かい仕事が増えますが、全体量は多くないので、一気に片付けて次の工程に入りたいです）

次の刻限は、マスターアップ予定日、6月14日。
気合でがんばります！

あらためて見ると七杭の衣裳ってかなり痛いな

SMの衣装はもっとハードだぞ

妄想カキコ

霧江が過去に金蔵に金塊を渡したベアトリーチェの子孫。
縁寿は連れ子でベアトの血を引く。
名前が右代官家と似たネーミングセンスなのはベアトの血族だから。
霧江の前に現れたベアトの話は霧江の作り話で
他のベアトは縁寿の変装。20歳くらいに見えたって言ったのはブラフ。
金塊を取り返そうとルドルフと一芝居企み、4人を殺したあと、
仲間割れしてルドルフとキリエ死亡。
…んー、微妙か、やっぱ。
第3者変装説でも全くの別人が変装したら肖像画と違うじゃん、ってなるから
血族が変装したほうが自然じゃね、と思ったんだが、微妙だ。

異例の早さだな
やっぱマスターアップって一ヶ月近くかかるのね

>>360
エンジェルモートと大して変わらんと思うのは俺だけか

むしろどう違うの？と思うのは俺だけか

金蔵がベアトリーチェから黄金を借りたというのは嘘で、本当は盗んだんだよ

関東大震災後、疲弊した日本企業を買収しにマルソー会長が来日、
買収資金として大金を持って来ていると金蔵は聞きつける
その頃の金蔵は右代宮家を建て直す手立てが見つからず絶望していて、その資金を盗むことを決意する
ある夜、会長宅に潜入して黄金の山を目にするがそこで警備に見つかり逃亡
かろうじて黄金のインゴット１本を持って逃げる

警備に追われて金蔵が逃げ込んだ部屋には会長宅の子供がいて、金蔵を見た子供はあわてて逃げ出した
既に疲れきっていた金蔵は逃亡をあきらめ、その場に倒れ込む
しばらくしてその子が戻ってきて、金蔵に渡されたのは水の入ったコップ、「・・・お水」

会長宅から逃走した金蔵は、盗んだ黄金のインゴット１本を資金集めに利用する
マルソー会長に見せた黄金は鉄クズにめっきしただけ（当時の右代宮家の資金ではこれがやっと）
鑑定に持ち帰るインゴットを本物とすり替えて会長に渡す
（インゴットには元々の刻印が打ってあったが、それを消すために複雑な翼の紋章を作って打ち直した）
マルソー会長は、そのインゴットが自分のところから盗まれたのものとすぐに見抜いたが
なぜそれを金蔵が自分に渡したのか不思議に思い、金蔵に興味を抱いた
そして何度も金蔵に会う内に信頼するようになり、資金集めを協力するようになった
実は金蔵は盗みに入ったときに助けられた子供に会ってお礼を言いたっただけ
だがそれから会う機会がなくビジネスに忙しくなり金蔵は忘れてしまう

ある日会長主催のパーティに呼ばれて出席すると、
そこにはあのときの子供が美しい女性に成長した姿があった、彼女の名はベアトリーチェ
だが悪い噂を耳にする、どこぞの悪い組織が彼女と政略結婚しようと狙っているらしい、
金蔵が彼女を救うため悪の組織と戦うのはまた別のお話

>>348
俺はむしろ「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」を連想したが。

チェキラ

思ったんだけど、賢者への四つの宝って解答編のことを指してるんじゃないか？
EP5で黄金を手に入れる話をやって、EP6で死者を蘇えらせて、EP7で愛が蘇って、
やらないかもしれないと言われてるEP8で魔女を永遠に眠らせるのかも

５月なのにもうかけたとか速いなー(´Д｀)

6月にマスターアップしました！って報告を聞かされるのか…地獄
いっそ6月に販売してほしい

ひぐらしっぽいネタ(メタ視点、ループ？)やキャラ(ラムダ、ベルン、小此木？)が出てるけど
これをファンサービス(スターシステム)と推理のヒント(ひぐらしの事象が事件に関わっている)の
どちらに捉えるかによって推理が変わってくると思う

>>372
ひぐらしは解になるとお疲れ様会はなかった
主犯が３４と判明したから作り辛かったのかもしれない
うみねこも犯人がいてトリック使ってるから
犯人に「誰が犯人か分からない」とか言わせるのはやりたくないのでは
それでうみねこ以外からキャラを引っ張ってきたというわけ

ひぐらしの内容がうみねことリンクしてはいないと思う

>>367
ひぐらしでも相当影響受けてたらしいからな
今はもうあまり残っていないBWPの推理考察サイトとか見てみると目指してた方向性は同じだったのかなと思える

バトラの親父は何を知っているのだろう
気になって３合しかご飯が食べられない。

ふつうにＥＰ１はルドルフが犯人だったってだけの話
だからこそＥＰ１で顔がつぶれた死体を皆がルドルフだと思った
ルドルフと霧絵の死体は、金蔵と人間ベアトの死体
第二の晩は部屋に隠れて入ってきた絵羽と秀吉殺した
源次さんに隙間から道具手渡してスプレーと型で魔法陣書いたり
そんなこんな　第一の晩の死体はボイラー室の死体として再利用
カノンを倒したのは霧絵
また源次さんが南條と熊沢殺して、源次さんの死体も第一の晩の死体

ちなみに霧絵のかわりになったのは明日夢ね

まあ普通に考えて次は絵羽さんメインだと思うけどＮＥ

EP3は、ベルンカステルが見えるバトラ側と、
ベアトリーチェが見えるマリア側の二手に分かれるのでは
途中まで互角の戦いだが最後はベアト側の圧勝で終わると

ラムダデルタはポップコーン食べながらテレビを見る係

絵羽ってEP1でそこそこ見せ場あったんじゃないか

いや絵羽メインはまだ普通にあるだろ
第二の晩でジョージ・シャノンが殺されるケースがまだだから
絵羽いきてるのにジョージとシャノンが死んじゃって
キレた絵羽が碑文とか関係なしに使用人とか殺し始める話がまだだ
それにしても絵羽の口調はベアトににてるＮＥ！

ジョージが死んでシャノンが生き残ってる方がエバの反応は面白そうだ

譲治の過去話・小此木食品の社長にビジネスを教えてもらう
そんななか、秀吉の会社の株が買い占められる　犯人は小此木
ローザはもと夫と再会　夫は小此木
ルドルフのもとに米国のデイルワタナベ弁護士がやってくるが小此木
祠をこわして鏡を叩き割る小此木

小此木暗躍しすぎだろｗ

小此木が一晩で殺ってくれました

>ラムダデルタはポップコーン食べながらテレビを見る係

それですら萌えてしまう俺は病気

やはりシャノンは煉獄の七姉妹で間違いないと思う
tips見ると人間の姿でも協力な力を持つがと書いてある（シャノンは姿＝見た目を変える事ができる？）
それに上級家具とも書いてある（鷲の紋章がその証拠か）
最後は術者の命令には逆らえない（家具の特徴）
それにカノンに扮した七姉妹の誰かを見抜き蜘蛛の巣を持ってきたシャノンもそれを確信させる

それと一つの疑問があるんだけど碑文って実は解かれてるんじゃないだろうか？


　懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
　黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

　川を下れば、やがて里あり。
　その里にて二人が口にし岸を探れ。
　そこに黄金郷への鍵が眠る。

　鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　・
　・
　・


こうなってる
鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。＝最初の碑文を解いたって事だろ？
要するに惨殺をしまくる犯人は碑文の謎解いてるって事だよね
最後に生き残ってる犯人は実はもう解いてるんじゃないだろうか
それか解いたと勘違いして殺人を起こしてるか（最後に生き残れた者は居ないから）

あ、碑文に最後は誰も生き残れないって書いてあるわ
って事は解いてから殺してると見ていいのか

鍵は鍵穴があって初めて意味を成すもの

>>382
譲二に刺さった凶器を紗音が抜いた時(犯人or救助)に絵羽がそれを見てたらもっと凄そう


トンデモ説
右代宮家の血を引く者(正式な血統)は一人もいない説
↑右代宮の姓を持つ人間は養子か偽者

トンデモ説。

碑文の書いてある絵を裏返すと、そこに宝の地図が…

683 名前：ぺぺろんちーの ◆yRMRyGuWWE [sage] 投稿日：2008/05/18(日) 16:59:47 ID:w2hJaAft
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg

グロ注意
jpgなのに時間たつと画像変わったよ

あの屋敷にはすげぇ罠が随所に仕掛けられていて、
碑文に沿って行動すると発動する仕組みになっている。

六人で行動すると即死罠発動。
二人で寄り添うと即死罠発動。
一度集合して、二手に分かれると数の少ない方に即死罠発動。
就寝時間以外に屋敷で一定時間一人になると即死罠発動。
時間が来ると山羊型処刑マシーンが発動。

>>392
竜騎士さんですね!
サインお願いします!

紗音は処女なのかな？
１０年も島にいて何もない方がおかしい、多分金蔵の愛人に違いない
片翼の一員にしてやるとか言われて釣られたのだろう
金蔵とするときはいつもベアトリーチェのコスプレ
肖像画も紗音がモデルをした

他の使用人がベアトリーチェの悪口を言ったときは
ベアトリーチェの衣装で金蔵とギシアンしてるのをバカにされたと紗音が勘違いして激怒
その子を突き落として大怪我を負わせた（やったのはベアトリーチェ）

金蔵が年老いてボケ始めベアトリーチェを連呼するようになると
さすがに紗音も金蔵がうざくなって手切れ金を要求する
金蔵は別れたくないので当主の指輪を紗音に渡して全財産を譲るとか言い出す
それを契機に紗音は右代宮家乗っ取りを画策するようになる
金蔵を麻薬入りの酒で廃人にしてベアトリーチの存在を信じ込ませて口封じ、
ジョージを色気で落として婚約することに成功

ところが次期当主のクラウスが紗音に隙を見せず乗っ取りが挫折
財産管理はクラウスが行っており、彼の協力なしには金が手に入らない
焦った紗音は邪魔なクラウス、親族たちを一掃する大量殺人を計画
全ては右代宮家を乗っ取り財産を手に入れるため
だが計画がどこからか漏れ、親族会議は複数の殺人犯が入り乱れる修羅場となった

>>397
妄想が好きみたいだね。

おい同人ゲーオタクども死ね！

竜騎士作品では妄想しすぎて困ることはない
奴はその斜め上を行く

犯人は阪神ファンということか…全て謎は解けた！

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2718.jpg

妄想のレベルに達しないと解ける気がしない

推理って元来は妄想なんだがな
まあ理論的であるとかそういった意味で単語としては若干違うけど

402 <= Trojan horse
危険

通報しますた

さすが漏れのウイルスバスター、すぐに反応しよる

うみねこくそつまんね
いや同人ゲーとしてみれば面白いほうなんだけど
ひぐらしがよすぎたな
うみねこくそつまんね

う
いや
ひ　ら
う　　こ

？？

なんか先週くらいからウイルス厨が沸いてるな

ひぐらしのなく頃に　１０６０万件ヒット
うみねこのなく頃に　　　３７万６千件ヒット

グーグルでも３０分の１くらいしかはやってないよ

金蔵と留弗夫にはモデルになったと思われるハリウッド俳優の名前が
書いてあり、それぞれ「ショーン・コネリー」、
「クリントイースト・ウッド」とあった。

竜ちゃん狂った（ ^ω^）？

>>411
同人ゲームだけじゃなくドラマCDにアニメにCS祭にCS絆に実写映画に漫画小説アンソロジーとか様々出てるのと比べても

つまりうみねこ展やら読本によるとこういうことか

金蔵
http://blog.walkerplus.com/ezaki/200606sc.JPG
ルドルフ
http://imagecache2.allposters.com/images/pic/151/722986~-Posters.jpg

>>414
かっけえｗ

>>414
金蔵似すぎｗ
いつ「ベアトリーチェえぇぇぇえっ！」と絶叫しながら泣いても違和感ないな

金蔵比較
http://when-they-cry.net/umi/cha/kin1.jpg
http://blog.walkerplus.com/ezaki/200606sc.JPG

>>417
眉毛の色が違う

>>417
似ていると言わざるを得ない

http://www.vipper.net/vip525314.jpg.html

pass：beato

がんばって作ってみたので似てるかどうか判断希望

おい同人ゲーオタクども死ね！
俺は同人ゲーム板の支配者宮塚祐一郎だ！
詳細は↓のスレを参照。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1211033340/l50

正月・餅つき・ぺったん・ぺったんっ
て文章を見たときにジェシ様（笑）が光速で頭をよぎったぜ…

やっぱりEP1の前半に１番重要な情報が詰まってる気がするんだよなあ
鎮守の社と鳥居が雷でどうのこうのとか、朱志香が熊沢を止めたりとか
真里亞の薔薇もそうだし、金蔵の黄金の指輪のことも怪しすぎる　さっぱりわからん

もう頼みの綱は霧江さんしかいない
霧江さんが諦めた時、俺も諦めよう

ttp://jun.2chan.net/b/src/1211102552947.jpg

怖くて見れない

見なくて良いよただのブラクラだから

ネタ推理投入

実は碑文に重要性はない
竜ちゃんが事件の本質に迫られないように作った罠
なぜ金蔵が作ったかは
金蔵が孫たちが黄金とかうるさいから
適当になぞなぞでも作って黙らせよう
だがばれると怖いから使用人とかにも黄金がもらえるとか嘘を教えとこう
的な

うみねこのキャラの立ち絵を差し替えるMODパッチって需要ある？

>>428
面白そうなんだが、何と差し替えるの？

オリスクでつくろうと思えばできるけどいろいろ面倒じゃない
それを簡単にできるソフト
うみねこで使われているキャラの立ち絵のリスト作ってそこに自作のやつとか置き換えられるやつ
絵入れ替えてうみねこのストーリーができたらいいなって思ったんだ

>>430
なるほど！楽しそうだなあ
もし良かったら欲しい

ちなみに>>430は自分で絵を描いて差し替えてるってこと？

いや、絵はかけないんだ
そしてソフトもできてないんだ
あったらいいなと思ったけど自分だけが使うならめんどくさいなと思って
でもほかの人の需要があったら作ろうかなって思ったんだ

ああ！なるほど…そうか
あったら欲しいなーとは思ったが漏れの絵はヘボい上に描くの遅いからちゃんと活用出来る自信は無いな…

ソフトがあれば誰か絵うｐしてくれるかなーなんて甘い考えでいた
でもまあ作って見るよ

がんがれー
作ってくれたらきっとヘボ立ち絵うpする

自分がうみねこを楽しめるのは、
確実に「謎に対する答え」がでることが保証されてるから。

これがあるから、推理が楽しいんだよね。

保証されてたっけ？
たとえ保証していてもユーザーの反応次第で反故にしそうだけど

>>437
保証というか、ひぐらし同様、解答編出すって以前日記に書いてあったから、
それで謎はとけるかなーって思っただけです(´ー`)。

ごめんなさい、今見直してみたら書いてあるのは
「EP4でいわゆる出題編が終わる」ってことだけでした。

ってことは、
EP5からは解答編で謎が解けていくんだなーって勝手に脳内変換してました＾＾；

いや、多分それで合ってる。

出題編と解答編の間に何か入るものでもあるのかよ

考察編とか

暇潰し編とか

魔女と戦人の仲直り物語とか

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
私とか。

メット脱げよおばさん

>>388
俺は、冒頭から第十の晩までが、本当はまるまる全部「黄金の探し方」なんじゃないかと思い始めてる。
金蔵は何らかの理由（若い頃のベアト絡み？）で親族に対して特別な絶望感を重ねまくって、
心身共に病んだ末、狂気の沙汰みたいな方法で親族の知恵や情を試しに（賭けに）出たんじゃないかと。
この場合、「親族の誰かが殺人を始めるような書き方を選び、殺人の手段もわざと用意した」とか、
「親族が碑文を解くまで、使用人が命令通り殺人を続けていった」といった軸に、
幾つかのイレギュラー（○○だけは××が殺してる等）が混じって事件になってると想像できる。

「若い頃の金蔵はロマンチストだった（南條）」らしいけど、絶対今もそうだと思うんだよなｗ
だから、ロマンチストならではの傷つき方、病み方をした結果であり、ロマンチストならではのことを
要求してる、って構図が俺的にしっくり来る。
たとえば、息子達がそれぞれ一人ずつしか知らないようなことが謎解きには必要で、
彼らがそれを全部さらけ出して協力しないと絶対に解けない内容になってる、とか、そんな感じの。

殺せって本当に殺しを意味すんのか？

>>439
解答編で無かったことにされる謎は幾つでるかな……ｗ

>>449
謎より『ノドカキムシール』を越える新兵器が幾つも出てきそう…

ぶちゃけEP2のストーリーにおいて、ローザってただの邪悪な鬼婆でしかないのに、ちょっと最後に無双しただけでいい人みたいにみられるのが六軒島にかけられた最大の魔法だな
DQNがたまにいいことしたら過大評価されるのと同じじゃんあのババァも

ああああああああああああああああああああああ
次郎さんのうみねこが早く見たい

＞ちょっと最後に無双しただけ

うおおおおお来いよぉお（ｒｙ

あれだけかっこよく無双した後なのに
裏お茶会で色々食わせられる楼座はさすがに可哀想だったｗ
楼座のお口の中に強引に突っ込まれる○○。むせる楼座。えろい。

逃れられない死を前にしてやっと自分の本当の気持ちに気づけたってのが
感動的なんじゃないか。あの状況で他の誰かへのポーズも何も無いしな。

今はこれで我慢するんだ
ttp://nata.mydns.jp/uploader/src/nata0528.jpg

夏コミまで後３ヶ月か・・・。
長すぎるぜ。

>殺せって本当に殺しを意味すんのか？

たらし込むのを殺すともいうな

>>451
いい人って言うか、単にネタキャラ扱いなだけじゃない？


ところで、何でみんな事件は一つって前提で推理進めてるの？
たまたま二つ以上の事件が一つの場所で起こっただけかもしれないじゃん

共犯ではない複数の犯人説は既に何回か見たな

じゃあ犯人(達)は別々の目的を持って犯行をしたり、惨劇一つずつに独立した事件とか？

>>459
そうそう。
俺が言いたいのはそういうこと

>>460
でもそれだけだと最後に人間が残るぜぇ。
ベアトリーチェ様を認めちゃいなよ　きひひひひひ

>>461
自殺でもさせとけばいんじゃね？
「そして誰もいなくなった」でも最後は自殺だし

探偵学園Qという漫画があってだな
4人がC→D、B→C、A→B、D→Aというように殺したトリックが

エピソード１と２で展開が違うのは、犯人が違うから。

エピソード１と２で犯人は違うが、どちらも「魔女の碑文」に則り行動している。

エピソード１の犯人は、２では２の犯人に殺されている。エピソード２の犯人は１では１の犯人に殺されている。

すべての世界において、エピソード１の犯人、２の犯人はそれぞれ大量殺人計画を行う
予定（理由）を持って六軒島に訪れている。

ひぐらしで黒幕が鷹野であった件、すべての世界を並列に並べて差異を検証する
「ひぐらし流」の推理方法だと、うみねこでは犯人を特定することは不可能

それらしいことを言っているが駄目だぜ。全然駄目だぜ。

>>454
サイン会行きたくなってしまった

>>462
探偵儀式で全員自殺ってネタもあるよ

かまいたちの夜２のダイイングメッセージ(って名前)が突然出現する的なラストだったら嫌だなぁ…

俺はタイムリミット＝館爆発と勝手に考えているなぁ
生き残り組の死体のグチャグチャっぷりから
そうすれば、犯人に自殺する意志がなくても、全員死亡となる

ジェシカのぜんそくは、ﾌﾞﾗﾌ。ヘリウムガスをすってがんばって高い声出してる。
カノンはオンナだから無問題。
バトラは神取忍

EP2の礼拝堂で腹を裂かれていた3組の夫婦と置いてあった3つの金塊
これの意味は本編の通りで、夫婦1組につき金塊1つということなんだと思う。

EP2第一の晩の犠牲者：蔵臼、絵羽、留弗夫、夏妃、秀吉、霧江
EP1第一の晩の犠牲者：蔵臼、留弗夫、楼座、霧江、紗音、郷田
共通するのは蔵臼、留弗夫、霧江の3人。いわゆる時報リーチ組。

この時報リーチ組を軸に上記の9名を夫婦が隣り合うように並べてみると
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、紗音、郷田
という並び順になる。
前の6人がEP2第一の晩の犠牲者、後ろの6人がEP1第一の晩の犠牲者。

夫婦が隣り合うならカップルも隣り合うとして、譲治＆紗音をこれに付け加えてみる
絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、郷田、紗音、譲治

さらに同様に、EP1のラストの4人組（譲治、真里亞、戦人、朱志香）
→カップルその2（朱志香＆嘉音）
→EP1ボイラー室などの使用人コンビ（嘉音＆熊沢）
→EP1第六七八の晩の客間の3人組（熊沢、南條、源次）
→従者と主君（源次＆金蔵）
これらも順に付け加えていく

絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田→紗音→譲治→真里亞→戦人→朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵

おそらくこれがうみねこの悪魔のルーレット（金蔵まで行ったら絵羽に戻る）
第一の晩に捧げられる生贄はここから6人セットで選ばれる。

EP4　朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵
EP3　　　　　　　　　　　　　　　 南條→源次→金蔵→絵羽→秀吉→夏妃
EP2　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫
EP1　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田→紗音

>>470
名探偵、乙

EP4で出題編が終わるから、見事に譲治、真理亞、戦人がルーレットから逃れるな。
つまり、この３名は必ず最後まで生き残る、と。

×　最後まで生き残る
○　最後まで第一の晩の犠牲者６名に選ばれない

法則性見つけた>>470は凄い。

まあぶっちゃけその法則が何を意味しているかと聞かれたらお手上げな気もするんだが

というか法則とか無視で
ＥＰ4まで毎回犯人違うだけだろ。
親それぞれに動機はあるし。
まだ家具とかわけわからん設定もあるし
各ＥＰごとの微妙な違いを見出してくほうが
正解にたどり着くのは近いと思うな。

＞各ＥＰごとの微妙な違いを見出してくほうが正解にたどり着くのは近いと思うな。

それが「ひぐらし流」の考え方、つまりベルンカステル流のやり方＝チョキって事。
そのやり方だと、超パーなラムダには勝てても、グーであるベアトには勝てないって
魔女のお茶会で何度も念を押してるわけで。

ということは、共通項を見つけていけばいいわけだな

俺は同じ人間だと思うけどなぁ。
毎回同じ魔方陣描かれてて同じ凶器も使われてるし。
皆が皆そういう殺し方をするってことは少なくともそうなるように仕向けてる奴がいると思うんだよ。
実行犯は毎回違っても少なくとも計画犯は同じ人間だと思うんだ。

>>477
なるほど
犯行の計画をしたやつ（黒幕）が実行犯に指示を与えていた、と…

ルーレットに規則性を求めるとはこれ如何に
>>470に則ると、嘉音君が言う「赤でも黒でもない目」がでる可能性は0％かな？
元々ルーレット足りえないものをルーレットと呼称していただけ、という線は
やはり捨てきれないということだな

>>475

>>470
悪魔のルーレットの推理は新しいな。
法則性に意味があるかは分からなくても捨て去るのは惜しい推理だと思う。

>>478
指示はしてないと思う。知らず知らずのうちに誘導されてたというのが俺の意見。
さらにその黒幕的な奴も自覚してないというのが俺の意見。

入力ミス

>>475

ラムダみたいに必ず毎回同じように起こる事象が
ないんだから細かな違いを見出してくしか今のとこ
手はないと思うが？

わざとノイズ入れてくるかも。

ベルン「無駄な一手は相手にノイズを与えるかもしれないけれど、貴重な一手であることに違いはない。
つまり、付け入る余地はゼロじゃないってこと」

ベルンがベアトに勝てない理由が情報のノイズだけとは限らないし
今のところ複数の世界を重ねて見るしか無いと思う

>>454
次郎先生は良い人そうだね

>>483
毎回同じように起きる現象ならあるよ。第一の晩に６人が死ぬ。第二の晩に２人（恋人）が死ぬ……

富竹が毎回死ぬのと同じく、必ず最初の晩は「６人死ぬ」。つまり、６人以上の犠牲者は出ない、
６人未満の犠牲者にはならないっていう強固な意志（ルールY）が存在してる。

問題なのは、その犠牲者の選出方法がランダム…つまり、>>474で君が書いてる犯人がEPごとに
違う説だと、犯人が毎回違う時点で差異が出るのは当然になってしまうから、差異を検証する
って作業は「犯人が毎回違う」事を立証することしか出来んわけ。

“富竹”が“綿流しの晩”に死なない可能性も考慮しないといけないかもしれないな

>>487

俺は富竹が毎回死ぬのと碑文のルールは＝じゃないと思ってるけど
見解の相違だね。

誰がいつ殺されたという大まかな事象じゃなくて
どういうときに蝶が出たりとか細かなことに着目したいってだけ。

ぶっちゃけバトラは最終章では空気化したひぐらしの圭一より悲惨な扱いになると思う。
きっと種死のシンみたいにベルンに主役取られてみっともない噛ませ犬化・・・ゲフンゲフン。

>>470-471
これEP３まで覚えておいた方がいいな
なんか鍵になるかもしれんし

しっと団が出てきそうですね

>>201
頭首の指輪だな十中八九

>>470-471
面白いね。ep1では夏妃を殺せなかったからルーレットの目が1つずれて
紗音が選ばれてしまったのか、本来ゲストハウス担当だった紗音が
本館に来た事でルーレットが狂ったのか

>>470
もし違ってたとしても、竜騎士は今からでもこれ使った方がいいな

むしろ是非使ってほしいところだな

いやいや

それはない

EP3メインシナリオ完成記念真紀子

>>470-471
これがあたってたとしたらなっぴーはまた空気か・・・

マリアとバトラの二人はメインだよな

絵羽さんメインを期待

EP3は留弗夫と霧江がメインだろｊｋ……
つか、マジでそろそろ二人の活躍が見たい

>>490
元々ばとらは、中心にこそいるけど、主役というにはｒｙｗ

霧江が銃持ったら俺は竜騎士に全てを捧げる

ルーレットの00が意味するところ。
ベアトは誰が6人でもいいはずなのに、困るパターンがあるとすると・・・
使用人5人が最初にやられることとか。
最後の一人は、金蔵か南條か真里亞あたりになるかもしれない。
さらに、なくなったマスターキーがあるかどうかでも流れが変わってきそうだ。
もしマスターキーすべてが全員の監視下にあると、密室もおいそれと作れなくなるし。

EP2で礼拝堂に集まった親7人の台詞を捻らずに解釈するならば、

ベアトは周囲から尊敬される方法（偉大なる魔法と例えられる）で黄金10ｔを手に入れた
7人に実際に黄金を見せ付けた、あるいは実在すると信じ込ませた（悪魔を証明しちまった！）
錬金術とは恐らく、お金を生み出すものという意味で
ベアトが財を成したことの比喩であると捉えられる

これが道具主義と奇跡論法の対比を示すものであるなら
やはりベアトが使った魔法とは、ノーベル賞受賞のような
サイエンスティックなものであることに、僅かだが拍車がかかるような気がする

前にあった胸から金塊を取り出したってのを推したい

黄金見せてもそれが本物であることを証明するのは不可能なんだから
証明した悪魔は黄金ではないんじゃないかな

>>470-471が適用されるなら
EP3とEP4の銃持ちは両方とも蔵臼になってしまうな
序列で考えると

>>509
一回は、銃を絶対に持たせちゃいけない権力者タイプである蔵ちゃんに持たせるのも悪くは無いんだろうけど、
二連続だとちょっとパターン化されるかもな。

死体見てL5状態に陥った蔵を刺激しないように、
見つからないように真犯人を探していく、というコソコソした展開は面白そうだけどｗ

つまりこんな感じか

死体発見時
「フハハ、見ろ！みんなゴミのようだ！」

疑心暗鬼
「自分がクロかシロかはっきりしたまえ、三分間だけ待ってやる」

ラスト
「目がぁぁあぁ（ｒｙ」

肖像画の違いとか
「マスターキーの余剰分はない設定にした」発言見ると
ベアトリーチェはある程度六軒島の設定をいじれるってこと？
そうすると同じ世界を繰り返すって前提の
ひぐらしでの考え方はたしかに通用しないね。

>>512
元々曖昧だったものを確定付けただけで、
余剰のあるものを、余剰の無いものに『した』という事ではない可能性は普通にあるよ。

ここにN個のケーキがあります。
これを三人に三等分して、皆が満腹になるにはどうすればいいでしょうか？

A：満腹になるくらい、沢山のケーキがあればいい。
N＝一から無限、がEP1、どんな数字も入れることが出来る。
EP2では、そのNに固定の数字が入ったというだけ。
EP3が出て、鍵の個数がまた変化するとかしない限りは、
まだ現時点では、変えるとも変えられないともどうとでも言えるよ。

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
夢で会えたね楼座

ベアトリーチェ（仮名）
これだけで情報は十分です、はい

全員死んでもハッピーエンドになるかもしれないということは
チェス盤ひっくり返して考えると誰一人死ななくてもバッドエンドの可能性がある。

今後のEPで死亡者が出ない代わりに全員が精神的、肉体的、社会的な不幸に遭う話があるかも？

>>513
余剰分って表現するからには、N＝5+αじゃね？
N＝1だと「余剰分をなくして」5本になるのはおかしいだろ？

EP1でも使用人は全員マスターキー持ってるからN=5+α（0≦α≦∞）だな

EP2での戦人って既に精神分裂症じゃないか
第３の人格が発動して大量殺人を犯していてもおかしくはないな

あと大体三ヶ月か

>>470のレスを見て、ルーレット状にキャラを当てはめてみたが、
男（ノワール）10人、女（ルージュ）8人ではしっくり行かない。

そこで解決策が３つある。

１、エンジェとベアトを混ぜて10:10にする。

２、服に模様の入ってない、南條、郷田、熊沢を抜き、
　　恐らく入っているであろうエンジェを入れる。これで8:8。

３、なんと、かのんきゅんは女の子だった！9:9。

私の考えでは恐らく３であると思・・・うわなにをするやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

あんな可愛い子が女なわけないだろ。常識的に考えて・・・っ！

どうも真里亞や縁寿の父親が小此木のような気がしてならない。
多分ルールＹとかそういう存在なのだろうな。

・ ・
Y

>>524
確かに犬っぽいな

マリアとエンジェの父親、実は一緒

>>526
本当どうでもいいけど何故かマリンエンジェモンに見えた

ＥＰ２で戦闘シーンあるじゃん
あのなんか光る剣だすやつ
アレはやっぱり果物ナイフとかレイピアとかなのか？
あとベアトの従者は右宮家の誰か
のような気がする

各EPは何らかの史実をもとにして、違う解釈で描かれたフィクションなのは確定だろ？

三国志とか新撰組みたいなもんだよ

少なくてもノンフィクションではないだろうな

ep1とep2の犯人が違うっていうのはおかしい気がする
碑文には「抉りて殺せ」としか書いてないのに
どちらのEPでも杭を使っている
違う犯人だったらEP2では杭を使うことはないと思う

あくまで犯人が碑文に沿って犯行をしてるって場合に限られるかもしれんけど
碑文の答えの場所に杭が用意されていたら、大抵の人がそれ使って碑文の行動をすれば良いと思うんじゃない？

ベアトリーチェ　イタリア女かぁと思ってwikiったら
なんか反貴族の象徴的存在の女の名前だったんな。

ベアトリーチェ・チェンチ
　→ネメシスなど大量の二次創作がある。

何かしらインスパイアされている可能性もありそうだが・・・
こんなネタ何回も出てるんだろうな。失礼。

金蔵の部屋にあったら
ふつうに銃と杭が７本と手紙と指輪とか一式マルマルそろってたんだろ

>>470で霧江、絵羽が銃持ちになるパターンを考えてみた

まず序列から推測できる銃持ちの優先順位
蔵臼（夏妃）＞夏妃＞絵羽（秀吉）＞留弗夫（霧江）＞楼座＞譲治＞戦人≧朱志香
＊括弧つきの人物は括弧内の人物に銃を譲渡する可能性がある

絵羽が銃持ちになるには夏妃と蔵臼が死亡すればよいので
第一の晩の犠牲者は夏妃、蔵臼、霧江、留弗夫、楼座、郷田

霧江が銃持ちになるには蔵臼、夏妃、絵羽が死亡し、留弗夫が生き残ればよいので
第一の晩の犠牲者は源次、金蔵、絵羽、秀吉、夏妃、蔵臼

南条先生って最後の方まで生き残ってるけどネタにもされないし活躍もしないよなだから南条先生は犯人の一味

どうして右代宮家の人間が惨殺されなけばいけなかったのか？

答えは、そういう内容でないと誰からも注目されず、ゲームが売れないから

さっきEp1のお茶会(表)の方を読み直したんだが、
マリアが
うー！@　信じないと奇跡は起きないって、友達の魔女も言ってる！@　うー！
って言っているのを発見した。

どうやらマリアはベルンカステルとお友達らしい。

>>535
悪魔のルーレットは魔法みたいなものだから
たぶん魔法を跳ね返すようなものがあれば効かないと思う。
金蔵の書斎は強力な魔法陣で守られているし
夏妃の部屋には霊鏡がある。EP1のように真里亞の魔よけをドアノブにぶら下げとけば
ルーレットに選ばれてもそれを回避することができると思う。

それがあったから狙われなかったってのは盲点っていうレス前スレくらいにあった気がする
如何様な理屈もつけられるーみたいなやつ

真相は、アメリカ軍の特殊部隊が六軒島に侵攻して右代宮家の一族全員を拘束、
黄金の隠し場所を吐かせるために拷問して惨殺した
動機は、金蔵が過去にアメリカ軍から盗んだ金塊を取り返すため
うみねこの話は事件を隠蔽するためにアメリカ軍が創作したカバーストーリー
身内同士で殺し合いをしたようにみせる偽装で、最初から最後まで全部嘘の作り話

>>541
っ赤字

何の意味もなくパッと思いついただけなんだが、
アメリカだと台風に女性の名前をつけるよな？
カトリーンで大災害が〜みたいなニュースあるよな？

事件の晩に直撃した台風の名前が「ベアトリーチェ」で、
金蔵はこの偶然に「おお、待っていたぞベアトリーチェｗ」と
一人興奮してただけなんじゃないだろうか。

それを誰かが黄金の秘密を知る魔女が来ると勘違いして、
過激な行動に出てしまったのが事件の発端だったりな。

「フッフッフ・・・今度はお前の思うようにはさせんぞ！ベアトリーチェ！」
訳・「今回は台風対策バッチリだから前みたいに床下浸水なんてしないんだからねっ！」

てなわけだ。

>>543
とりあえずその想像力は尊敬できる

真相考えても意味ないような気がしてきた
解が出ても話の辻褄合わせの味気ないものだったりして
密室トリックの答えなんか読んでも面白くない、多分理屈では正しい答えだろうけど
泣ける演出とか感動できるものを読んでみたい

小説とか映画とかそれに感動して自分に影響を与えるからすごいんだけど
うみねこは今のところこれといって何もない、ただキャラが死ぬだけ、それが何？

うみねこをプレイして何か影響があるとしたら、
身内に不幸があっても、マリアみたいにヘラヘラ笑っていられるようになれるってことくらい？
それとももっと進んで事件を(ry

今度こそ霧江の出番を

>>533

　そうなのか？
　ベアトリーチェって見た時には，ダンテの神曲だと思ったが．
　お茶会の” Purgatorio”も神曲の煉獄編だしな．

　ダンテ＝死にかけ爺対応すると，ベアトは爺の初恋の人って感じかな．
　もっとも，これが仕掛けとも思わんが，ベアトも最後はいい奴だったね，
で終わりそうな気がする．

続きに期待するものとしては、真相ももちろんだが、
キャラの新たな面を描いてくれるってことかな。まあ萌えオタなんで。

最終日の朝にそのＥＰのヒロインが金蔵に感謝？をされるのが定型なら、
今度はエバやルドルフが感謝されるシーンもあるかもしれないってことだｗ

>>545　結構感動場面とかあったけどなぁ

>>543
秀逸ｗｗｗ

たぶん、うみねこはひぐらしとちがうから
ひぐらしの感動を期待しちゃだめだよ

Ｌ５以上ぐらい錯乱した人間に見える
”ナニ”かがパズルのように
繋がっていくのを楽しむと面白いよ
個人的楽しみ方だけどさ

きっと、竜ちゃんだから感動はあると思うよ

私は、事件の真相とか犯人が誰とかどうでもいい

きっと、もっとすごい何かを伝えようとしてるんだと
思ってる

香具師

ひぐらしの時の大災害も、種明かし自体は面白くもなんともなかったしね。

竜ちゃんが伝える何かねぇ・・・
今回は「身内を大事に」ってかｗｗｗ

＞竜ちゃんが伝える何か

楼座無双だろ。常識的に考えて・・・！

>>555
こいつ・・・真相を暴きやがった・・・

EP2で金蔵が
「朝を迎えたということは最初の生贄は逃れたということらしい。
　ルーレットの目が幸運だったのか、我が努力の賜物なのか、
　区別の付かぬところが何とももどかしいが、それは言うまい。」　って言ってる

悪魔のルーレットは努力次第で回避できるらしい
5人や4人しか殺されないパターンも出てくる可能性がある

>>539
ルーレット抜きで考えるなら
夏妃のターンと楼座のターンが終わっていることを考慮して

絵羽銃持ち
蔵臼、夏妃、留弗夫、楼座、秀吉と霧江と譲治除いた二人

霧江銃持ち
蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、楼座、留弗夫と戦人除いた一人

になるだろうね
Ep4が絵羽銃持ちで縁寿登場で戦人が完全屈服してループ終了ってとこか

これで犯人は黒猫顔負けの跳弾の使い手で
杭と杭をﾊﾈ返して方向調節して密室殺人でしたーのオチだったら・・・
とか思わず考えたが、ないなｗｗｗ

天才現る

>>559
はっはっは！！ｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗ








ないよ・・・ね・・・？

うみねこをプレイする小中学生が増えたら
559みたいなオチになる恐れがある

>>543
70くらい前のスレで出たな。

あんな杭が跳弾して刺さるとか考えられんｗ
跳弾する時点で刺さるがな。

どうせまた一人で無限ループしてる人がいたり右宮の人は皆なんとか症候群に感染してるとかそんなオチなんだろ

六軒島症候群か

>>565
その場にいる全員に全く同じ幻覚を見せるのを
病気とか薬で片付けられたらさすがに萎えるな

幻覚だとすればだけど

確かに杭なんて跳弾しないよな。

黄金って、海底資源の金とかなんじやね？

実はうしろ宮家の一族って全員犯罪者だったんじゃないのか。

なるほど、そういう事でしたか。
となると・・薔薇庭園は・・

鯖トリーチェが犯人なんじゃね？

>>572
秀逸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
天才現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
すげええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何やってんだｗ

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　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
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　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
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　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_ 　　　　　　沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

>>470と>>521をみて妄想したんで聞き流してくれ。

>>470の凄い所は、順番が女男女男女男・・・というように赤黒赤黒赤黒という順になっていること。
人生ゲームに使うルーレットを思い出してくれるとわかりやすいんだけど、
カジノとかで使われる、鉄球が回転するルーレットのどこかに入るあのギャンブルを思い出した。
つまりうみねこで行われている六人の選び方はこのルーレットなんじゃないか。
（もしかすると六人以降の殺しもルーレットかもしれないが・・・）

ただこの方式だと最後の「南條→源次→きんぞー☆」が黒の連続になってしまうので、
>>521方式でベアトとエンジェをこの間にいれる。
金蔵に配慮して、「南條→縁寿→源次→ベアトリーチェ→金蔵」だろう。
そうすると綺麗なルーレットが出来上がる。

夏妃のお守りや金蔵の守りで鍵の生贄回避についても考えてみたんだが、
このルーレットで考えると要は「一時的に鉄球が入っている」状態なわけだ。
夏妃〜郷田のところまで六つの鉄球が入る事を考えて欲しい。
すでに夏妃のところには鉄球が「入っている」から、多少の勢いを持っている鉄球はそのまま進行方向へ流れる。
そうすると蔵臼〜紗音の場所に鉄球が入るわけだ。
ただこの守りは金蔵のセリフのように一時的なもので、次のギャンブル（寄り添う二人など）の時には力は発揮されないみたい。

全部の殺人をこのルーレットで考えてもいいんだけど、少し気になる点がある。
もし二つの鉄球がこのルーレットに入ったとき、「六人」の次の二人が不利なんだな。
「鉄球が既に入っている所に鉄球が入った場合、その次の場所に移動する」という鉄球理論（笑）で考えてみると、
ＥＰ１では譲治と真里亞（譲治と夏妃かも）、ＥＰ２では楼座と郷田が「二人」になりやすくなってしまうんだよね。
でもどちらのゲームでも結果はそうならなかったのに違和感。

男女男女ｒｙが続くということは、どこの寄り添う二人をとっても男と女のわけで、
（多少無理な解釈をすれば）第二の晩ととれる。
大方源次の後にいるベアトリーチェ様はすべての晩において「鉄球が入っている」状態なんだろう。
ベアトリーチェを倒すにはそのいかさまを見抜いて、公平な勝負（もしくはこちらに有利な勝負）に持ち込む必要がある。
ただこのギャンブルには特にディーラーがいるわけでもないので、どうすればいいのか・・・


だらだらと書いてしまったが長文失礼。

>>578を見つつ碑文の内容とか思い出してたら
ルーレットの色合いとかと混ざって何故かハンタの「ダツDEダーツ」が頭に浮かんだ



でもルーレットもダーツも全然知識ないからわかんね

>>578
＞女男女男女男・・・というように
でなぜか男女男男女男女！思い出したｗ

>>580
先生、男子が、若干女子より多いです。

>>578
たぶんうみねこのルーレットは０のないルーレット
戦人たちがこのルーレットで勝利しようと考えるならまず０を作らなければならない。

ルーレットについてはよく知らないけど０の色は緑が多いみたい
縁寿の縁は緑と似ているからたぶん縁寿がこのルーレットの０なんだと思う。
六軒島に縁寿を連れて来ることがこのうみねこ盤で勝利するための最低条件かもしれない。

>>538
私も真里亞の友達の魔女はベルンだと思ってるけど正式にベルンだと明言してるシーンはなかったはず(だよね？)だから
ベアト(魔女or人間or誰かの変装)・ラムダ・縁寿(人間or魔女？)・新魔女(羽入ポジションor誰かの変装)の可能性もある

新魔女って書いて思ったけどベアトが『グー』でラムダが『パー(超？)』でベルンが『チョキ』なら
地方によって呼び方違うけど手を銃の形にした無敵(？)の『グーチョキパー』の新魔女が出たりして…

友達の魔女ってことはマリアの学校のクラスメイトが魔女の可能性もあるね。
たぶんその子は１００年を生きる魔女で、マリアもそれを知った上で度々助言をしてもらっているんだよ
信じないと奇跡は起きないとかなんとか

魔女という名の邪気眼か…

>>583
何もせず誰にも気付かれず物語を最悪にも最善にももっていくことができる
「時間」と言う魔女がすでにいる

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座は魔女にも負けない魔王なんだよね楼座

俺はカレーの先生が魔女で出てくると思うんだ

ベアトリーチェが実在するとしてそのキャラ設定を考えてみたよ。
ベアトは三魔女の中で最も高貴然としているがそれは出生の卑しさの裏返しで
生まれながらに高貴の血を持つベルン卿やラムダ卿に相当の劣等感を持っていて
だからこそ誰よりも貴くあろうとするのだが興奮し過ぎると地の言葉遣いになり
一人を百回殺せる力はまだ人間だった頃に非力な自分を辱める男たちを呪う感情が
結実したもので実は他人の優しさにあまり慣れておらず紗音とお茶会する時には
後々生贄の一人として残酷に殺す予定であるにも関わらず情が移ってしまいがちで
本当は皆に構ってほしい無視されたくないという寂しがり屋な一面もあるようだ。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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当たらずとも遠からずような気がする

なんかルーレット自体に違和感を感じるんだが・・・
運によって殺す相手が決まるなら、18人が持つ個人的な動機
例えば○○に恨みがあったから〜などという必要性が薄い

なら、碑文に沿った殺人をすることに意味合いが集中する
碑文に沿って殺すなら加害者は誰でもいい、被害者もまた誰でもいいんだろう
この流れは、瑣末な事情を飲み込む大きな強制力
いわゆるルールみたいなのが毎回働いているんだろうな

「ベアト主催の動機説明会」みたいなのが1日目の夜にあって、
そこでベアトが誰かに殺人を委託しているのではないか
EP1・2共に説明会に出席したのは
「俺は殺されるだろうな」と発言したルドルフがまず確定
第一の晩は同意殺人なのかもしれない　殺されても仕方が無い事情が数人にあるのかも

EP3が出たら、1日目の夜に特に注目して欲しい
きっと説明会がまたある

>>589
下のAAが似つかわしくないほどよくできてるな

本格的なチェスってどこに行けば買えるかな？おもちゃ屋？

本格的なってなんだよ
普通のとかちょっと高級なぐらいならトイザラすとかアマゾンに一通り

本格的なチェスワロタｗ
東急ハンズにもあるお

>>594
トイザらスか｡ありがとう､探してくる｡

>>547
解りやすいことは全部疑え！と思って調べてた。
ベアトリーチェの攻撃対象は右代宮家の貴族主義（不仲の元凶）ではなかろうか

ついでに何で昭和６１年？と思って金相場チェックしたら、
昭和６１年は金相場下落著しい年。
いつ放出されるか解らぬ個人持ちの10tがある
なんて噂話が出たらもっと下がるだろうな

トンデモ説
ひぐらしと世界(歴史)設定が共通してる場合のみだけど真里亞が「うーうー」言ってるのは
女王感染者である古手梨花を食べて突然変異した烏を呼んでいる。
↑人語を理解したり、ベルンと同じ(もしくは近い)能力を持っていそう

>>597
そうなのか
なら、金相場の下落を危惧した国とか組織とかが関わってる
って可能性も…？

つまりベアトリーチェはモサドの捜査官なわけですね、わかります。

1972年のニクソンショック以降、
先進国は備蓄した金を相場を壊さぬようにジワジワ放出してきた。
それらが年に数�d規模だから、相場へ与える影響はきわめて一時的とは思う。

ひぐらしの設定も
「携帯電話が使えない・祟りがそれらしい」時期として舞台を選択したそうだ。

うみねこの舞台も「ちょっと成長した梨花ちゃま」を書きたかったんで３年後、
そんなことかも知れないな

うみねこは最初昭和58年の予定だったけど、新島空港の関係で61年になったらしい

うみねこに梨花などいない

新島空港！　そうか。

どうでもいい話だな。

61年でもその時期はまだ開港してないとか以前地元民につっこまれてたなｗ

>>601
ちょっと成長した梨花ちゃまよりもちょっと成長した沙都子が見たいんですが

58年も61年も伊豆諸島で噴火が起きてるから噴火に関係あるのか？

三原山の噴火はうみねこのEp1が出た初期から言われているな。
確か六軒島事件から一ヶ月もしないうちに起こるんだっけ


>>601
ただ、親連中が「今すぐに大金がほしい」ということから考えると、
すぐの換金が好まれないとかもかいうのは重要な複線になりえるかも？

ちょっと気になったので連投スマソ
「どうでもいい話」は自分の着目点に対しての発言で
602の好意に対して感謝していないという意味ではありません。
>>602　トンクス、そしてスマソ

新島についてWiki読んでたら「海難法師」に関して書いてあった。

「溺死した代官の亡霊を見た物は発狂するとも失明するとも言われており、
実際にそうなった人がいる、と言ういくつもの逸話が村にある。」だってさ

シャノンが割った鏡は海難法師を鎮めるもの？
　→事件に海難法師関与？盥に乗って海上を移動している。
　　見ると大島では失明か斬り殺される。新島では発狂死とのこと。
　→海難法師の日（新島では1/24-25）初日が大人が家に籠もる。次の日子供が籠もる（親だまり、子だまり）
　　　→親だまり、子だまりを踏襲するなら鍵の選ぶ犠牲者は必ず大人？
　→入り口近くの隙間や節穴にトベラの小枝を差し・・・
　　　→魔除けのトベラは物凄く臭いらしい
　　　→とべら倶楽部でググって多いに笑わせて貰った

>>605
「ちょっと成長した沙都子」駄目だそんな危険物。萌え死にする。

新島空港の三種運用開始が1987年とのこと。
大島三原山噴火1986年11月21日。
　→無理に合わない時間軸を使用したのか？
　　　→事件が三原山噴火の前である必要性？
　　　→噴火は六軒島から遠い大島でのこと
　→ただの間違いorミスリードを誘うノイズ？
　　　→ep3早くでねぇかなぁ^^

昭和58年の三宅島の噴火は10月4日なんだよな・・・＞六軒島には関係ないだろうけど
実は言うと絵羽一家が六軒島に来た(EP2)ぐらいの時期ｗｗｗ

本当に六軒島だったのかね

惨劇回避の方法は「親族会議は別の場所でやろーぜ」しか考えられん

中学生のさとこか…

おをーほっほっほ！これは随分な豪邸なのですでございますわね
おじさんも吃驚な立派なバラ園なのですでございますわ〜！お持ち帰りぃ〜！
にーにーにも見せて差し上げたいのですわ…きゅんきゅん☆

沙都子はきっといいおっぱいに育ってるぞ
もちろんどっかのインチキぼくっ娘とは違う紛う事なき純真の正真正銘本物１００％のリアルおっぱいだ！

￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　( >>614)　 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ヲタ臭
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽきめぇ 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

意外と面倒見のいいお姉さんキャラになった中学生の沙都子と
そんな爽やか沙都子の傍にいながら沙都子離れが出来ない梨花

あの二人は中学になったら関係逆転しそうだ。

確かに立場逆転しそうだな、梨花にはそれが面白くないんだろうなｗ
沙都子は約束思い出したver.詩音を見て育つんだろうから色々受け継ぎそうだ
中学生ぐらいになって詩音のお下がりのブレザー着てたら俺は泣く

一応ここはうみねこスレ

ごめん

金蔵の「お前が男で蔵臼が女であったなら……」というのは
夏妃に家をまかせるとかそういうのじゃなくて
単純にルーレットの男女が関係していて
夏妃が男ポジで蔵臼が女ポジだったら、うまくいけてたみたいな感じじゃね
女＝赤　男＝黒であってる
とりあえず考慮しなくちゃいけないのは
お守りで夏妃に当たってたルーレットがずれた（？）のと
カノンがルーレットの零（緑）だってことくらいかな
あと縁寿や明日夢をいれるかどうか、ベアトをいれるかどうか

そんなこんなでちゃんとしたルーレット盤をつくらないとね

しかしそうなると、「お前が男で…」とかいいだした金蔵は
重大なことをいっちゃってて真相に肉薄しているってことだから、
夏妃のみた幻覚金蔵じゃなくて、ほんとうに誰かがそこにいたんだろうな

鷲云々言ってたしそうとは思えないなぁ。
あのシーン好きだからかも知れないけど。
これと南條とチェスのシーンで金蔵大好きになったわ。

上でこう書かれているけど
絵羽→秀吉→夏妃→蔵臼→霧江→留弗夫→楼座→郷田
→紗音→譲治→真里亞→戦人→朱志香→嘉音→熊沢→南條→源次→金蔵
夏妃→蔵臼というのがちょっと不自然っぽい
個人的には
蔵臼→夏妃→留弗夫　だったけど、夏妃がお守りパワーでルーレットを
回避したと考えるほうが自然っぽい気がする
シャノンは１２時の時点で指輪をはめなかったらカップル認定されないので
ルーレットの順番狂って回避、はめたらカップル認定されて…
とかそんないろいろがあるとおもう
もうちょっとルーレットについて考えてみるといいかもね

ベアトはル−レットに入るんじゃないの？
「きんぞーは私までもをゲームのコマにまきこんだ」という感じのことをベアトが言ってたはず

留弗夫・霧江・楼座・郷田の死体が偽物の可能性も考えないとな
蔵臼が女で夏妃が男で、しかも夏妃が心に鷲をまとっているとどうなるか
（紋章をまとっている人だけがルーレットに入る）

金蔵（序列１位）→蔵臼（女２位）→夏妃（男）
→絵羽（女３位）→留弗夫（男４位）→楼座（女・５位）→
嘉音（男・ルーレット零）　→朱志香（女・６位）
→譲治（男・７位）→紗音（女・ルーレット零零）→戦人（男・８位）
→真里亜（女・９位）→秀吉（男・１１位）→霧絵（女・１２位）
→？

もうちょっとよく考えてみる

ほんとベアトもルーレットはいってるっぽいね
今回のゲームはルーレットできまりだな

っていうか、よく考えたら蔵臼が女の時点で
序列第二位はルドルフになるんじゃないのか？
そこらへんがよくわからん

そういやｗｉｋｉ見ても、チェスはバックギャモンの推理はあったがルーレットはなかったな。
あれだけ何回も出てる単語なのに見逃されてた？

>>605 それなんてラムダデルタ？

第二の盤にわざわざ「よりそう」って書かれてるから
第一の盤はよりそってなさそう
たぶん三つ並びと、それの対面が終了ってかんじ
あともしかしたらバトラはずっとこなかったから
金蔵も、こねえだろって思ってて
金蔵のリストからは除外されててだから助かるのかもな

絵羽と秀吉が自分の部屋にこもったときは死亡フラグ立ちまくりだった
譲治が「無事に島を出られたら俺、紗音と結婚するんだ」というのもみてみたい

>>631
対面だとep1とep2で3人同じだとおかしいんじゃないか？

>>633　　ルーレットは序列順に並んでて
序列１位蔵臼　の対面に１０位夏妃
２位絵羽　の対面に１１位秀吉
３位ルドルフの対面に１２位霧絵がいた。
対面までの感覚は９だから、１８人でちゃんとルーレットが成立する
ＥＰ２はこの通りにちゃんと行われた

密かにルーレットの擬人化に期待してる

そしてチェス盤も擬人化

それにしても幻耀の蝶は名曲過ぎて

　177 名前： SOUND TEST ：774 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 08:06:05 ID:czLaPI6T
　黒のリリアナってチムチムチェリーのオマージュでしょ？

　チムチムチェリー部が終わるとｇｄｇｄだね

　178 名前： SOUND TEST ：774 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 12:49:47 ID:StvVB6WL
　本当だ。気付かなかった

　179 名前： SOUND TEST ：774 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 07:29:13 ID:hBE4CFj2
　もうチムチムチェリーにしか聞こえねえｗｗｗ

なかない幻想は二曲目のimaging walzもかなりいいと思う

　※黒のリリアナを流しながら読んでください

　チムチムニィ　チムチムニィ　チムチムチェリー
　わたしは煙突掃除屋さん
　チムチムニィ　チムチムニィ　チムチムチェルー
　まちいちばんのかほう者　みなさん聞いてくださいな

　煙と灰を友として　一日働きつづけても
　広い広い世の中に　こんなのんきなことはない

　足のさきから頭まで　すすをかぶってまっくろけ
　それでもゆく先ゆく先で　煙突掃除は大かんげい

　わたしの住まいは雲の中　煙うずまく煙突の
　星の間近いてっぺんは　ロンドン塔より　まだ高い
　なんてすてきな　そのながめ

　チムチムニィ　チムチムニィ　チムチムチェリー
　わたしは煙突掃除屋さん　さあさ　みんなで　歌いましょう
　ウララララララ　チムチム　チェルー
　チムチムニィ　チムチム　チェリー　チムチェルー

麻痺は食らうとかなり厳しい

誤爆

間違えたこっちだ

　『チム・チム・チェリー』
　チム チム リー　チム チム リー　チム チム チェリー
　あぁ幸せになれるよ　煙突掃除
　
　チム チム リー　チム チム リー　チム チム チェルー
　この手を握りゃ　幸せになる

　はしごに縛られた人生を　人は哀れだと思うだろう
　そう　灰と煙にまみれても　ここで暮らすのが最高

　チム チム リー　チム チム リー　チム チム チェリー
　あぁ幸せになれるよ　煙突掃除

　チム チム リー　チム チム リー　チム チム チェルー
　この手を握りゃ　幸せになる

せっかくCDに焼いて聞いてるのに台無しじゃないかｗ

リリアナ聞きながら歌詞見ると原曲が脳内再生されて不協和音になるんだが・・・

流れぶったぎってｽﾏｿ
ルーレットに法則があるなら、ルーレットという単語が出てくる意味がわからないんだが
序列順に決まっているのなら、それはルーレットでもなんでもない
金蔵が言うように、運やギャンブル要素が何かあると思う

次回は第一の晩で
南條熊沢紗音嘉音源次郷田死亡親族しか疑えなくなる

>>471見て思ったんだけどEp2ではEp1と3つズレてるけどたまたまそうなっただけかも知れないよね
何ていうか人生ゲームのルーレットっぽい奴で矢印が6つあるだけだと思うんだよ

ルーレットではない法則をEp1の時点で発見した俺は勝ち組
ヒントは家族会議な

碑文では「鍵が選びし者を生贄に捧げよ」だよな？
つまり鍵＝ルーレットってことになるのか？

深く考えると
ルーレットだけじゃ一体誰を殺ればいいのかわからない
それを決める針や玉とかが必要だったり・・・
考え過ぎか・・・
>>649
お前に屈服した
だから答え出してくれｗ

>>651を見て思いついたんだが
鍵をルーレットにつけて針の代わりにするとかどうだ？
だめか

>>651
もうちょいヒントやるか
絵羽達が蔵臼に提出した条件付譲歩案には明らかに不自然な一文がある
Ep1の夏妃とEp2の楼座は同じ理由により第一の惨劇から免れることが出来た

駄目だわかんね
考えながら寝るわ

>>653
俺の猿の頭じゃわからない
完全に屈服したから
何か教えてくれｗｗ

いま推理まとめるから待ってくれ
もしかしたら次のエピの犠牲者を逆算できるかもしれない

wktk

わくわくしながら待てるぜ

こんだけもったいぶって違ってたら大プギャーもんだが。

tyeki

ﾏﾀﾞｰ？

ふつうにＥＰ２のラストの楼座は

小此木「はやく楼座を確保しろ！　六軒島症候群の危険な患者だ！」
シーガル１３「そこの子供、はやく楼座からはなれるんだ
うわああああああああああああああ」
シーガル１１「シーガル１３！　楼座は銃をもっているぞ！
うわああああああああああああああ」

たぶんこんなかんじ
楼座がそうみえたからそうみえただけ

実は全員地底人でしたって展開こないかなぁ・・・・。

条件付譲歩案の一文に
�A：蔵臼は�@の黄金について兄弟の取り分を認め、これを支払う。
�B：黄金の分配は右代宮家当主跡継ぎの肩書きに50%（100億）。以下略
とある。
右代宮家当主跡継ぎの肩書きとは指輪のことで、指輪が蔵臼以外の人物に渡った場合、蔵臼は175億支払う羽目になる。
つまり、絵羽らが今すぐに金が欲しいことを見破ろうが見破れまいが常に蔵臼らが損する展開となる。
これが動機となり、蔵臼の兄弟殺しが発動、一組を残し兄弟達は全滅する。
ただし、条件付譲歩案が提出されたときその場にいなかった人物は回避できる。（Ep1の夏妃、Ep2の楼座）

Ep1は指輪の所有権による脅迫
Ep2は見破れなかった

Ep2で生き残った一組に選ばれた蔵臼と夏妃が死んだのは楼座を銃持ちにするため（>>535の法則参照）
つまり、作者の都合

兄弟以外の被害者は長くなりそうなのでまた今度

指輪が蔵臼以外にわたっても
蔵臼があとづぎの肩書きもってることにかわりはないだろ…

>>666
Ep1の晩餐のシーンを読み直すように

218 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:01:09
ぬこ本スレ推理厨の上から目線すげえｗ

219 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:45:27
>>218
死ね屑

220 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:02:10
|´･ω･`)　喧嘩はやめてください。

い゜りー゜

入江がどうしたって？

最近にぎわってきたな。オラうれしいぞ！

>>664
指輪を手に入れれば、誰でも跡継ぎなの？

>>672
あれは単に当主が持つべき指輪であって
指輪を手に入れた者が当主になれるだなんてルールはまだ登場していない
が、何故かそれを前提とした推理は多い
指輪を持つ者に家具への強制命令権があるとかね

俺はそういうのはうみねこで否定しなきゃならない魔女だの超展開だのの一部な気がするんだけど

まだＥＰ２なのにもう１００スレ超えてるからな。
メディアミックスももっと展開するらしいし、
これからどれほどの規模になるか想像もつかんな。

結局しおれたバラってなんだったんだろうな

金蔵・朱志香の喘息、戦人の筋肉増強剤
喘息の悪化、鳴かないうみねこ、海難事故、こんなところでしょうか

え？
きんぞーやじぇしかの喘息を治す為にバトラの良く使う筋肉増強剤を飲んだはいいが、
喘息は悪化してしまい、うみねこがなかない所為で海難事故が起きてしまうということですか？

夏海と鈴木ジロウのマリアはイマイチ。
夏海のマリアは唯の幼女でジロウのマリアは唯の目つきの悪い糞ガキって感じで萎えた。
原作のマリアのキモ可愛さとウザ可愛さが全然足りない。

なんか>>664の推理が公式ＢＢＳにかいてあるんだけど
いまだに何が言いたいのかワカラン
そもそも、蔵臼が追加条項をくわえたから
エバたちが反発して蔵臼はサインしてないと思うんだが

蔵臼が死ぬ理由が分からない
作者の都合とかそれこそ意味不明

>>680
クラウスこそ殺される理由に溢れていると思うが。

>>681
殺される理由はあるだろうけど>>664の通りに兄弟殺したとしてその後に死ぬ理由ってなんだ？
というかEp1で絵羽と秀吉が第二の晩まで生きてるの不自然じゃないか？

クラウスが兄弟殺しを始める？
あの議題じゃクラウスは防戦側（出来るだけ少ない金で済ませたい）じゃん。
時間切れ狙ってゆっくり話を進めれば良いのに、
逆上して殺しなんてするとは思えない。

俺も追加条項の辺りに違和感は無かったけどな。
蔵臼にカマをかけて黄金の所在を確かめるための
ブラフみたいなもんだが、結局見破られてご破談。
何かもっと特別な条件や状況の変化がない限り、
あの状態で蔵臼が親族殺しをする理由が無い。

煽るが、大抵もったいぶった書き方をするやつは
自己陶酔してて碌な推理にもなってないことが多いな。
名推理まだ？

しおれたバラは最初ベアトリーチェって名前になるんじゃね？とか思ってた。
今はマリアに魔女として手紙わたしたり歌うたわせたりできるのってローザが一番自然だとかんがえてる。
マリアはローザを一人だけと認識したような事いってたけど、
その一人きりの母親と悪い魔女の二人の存在を認識してたのは事実だろうし
ローザのことをベアトと認識しててもおかしくないよなー
ローザに別人格が必要になるがw

やっとEP2まで終わった…ようやくこのスレを見れる
EP2の途中で晩飯にオムライスが出てきた時はやばかったがｗ

ところで、あの黄金蝶って
特殊部隊のサーチライトみたいな物って説はどうかな？
桜座無双のとき、黄金蝶がついて来て
桜座たちの居場所を教えてるっていってるし
雨だと光も届きにくいだろうし

金蔵は賭けにでた。

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生け贄に選ばれる前に
ベアトリーチェが
「ばかばかばか！どうしてそんなことするのよぉ〜｣と
扉からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

ep1第一の晩…親族達が碑文の鍵を求めて倉庫を探索している最中に突然開け放たれるドア。そこには肖像画の姿の人物が！！

「…親父殿？」
「私はベアトリーチェよ(ハート)」
「親父何やってるんだ？」「ベアトリーチェよ」
「…お父様ですよね」
「ベアト(ry」
「お館様如何なされました？」
「ベアトリーチェつってんだろうがよおぉぉぉお」



ごめん、つまらないね

>>685
しおれた薔薇がローザの暗喩、良い感じがするよね。

何故しおれているか？を考えてたんだが、
薔薇の色が違う→下に何か（入れ替え用の死体？）が埋まってる。
なんて事も頭をよぎったんだが、一本だけだと根からの影響とは考えにくい。

魔法陣を発色させる、なんらかの噴射物を想定すると
誤ってそれを噴射させ、薔薇にあたってしおれた、とか考え得るな。
もっとも作者心理がかなりひねくれてるから・・・

ついでに、
ひぐらしで部活の内容or罰ゲームが惨劇のヒントになってた編があったけど
うみねこでは前半部と発生する惨劇に関係が見えないよね？

>>686
特殊部隊かどうかはともかくとして、明かりという可能性は大いにあるかと＞蝶
蝶を見たら不幸になる＝なんらかの監視に引っかかり懲罰、みたいな可能性だってあるしな。

>>689
一応ＥＰ2じゃ、前半部の話題だったはっぴぃはろうぃん♪、が関係してるっちゃしてんじゃない？
ひぐらしもそうだったけど、あまり関連付けない方が良さそうな、
所謂罠みたいなもんて気もするけど。

本編内の人物は『チェスの駒』扱い、メタ世界？で使用しているゲーム盤は『チェス』or『ルーレット』
勝敗や特殊な条件はまだ見えてこないけど『チェスの駒』をチップに『ルーレット』を回していると予想

第一の晩
ベアト｢さぁ駒(チップ)をＢＥＴせよ｣
戦人「ルージュに６つＢＥＴするぜ」←６人の鍵を選ぶ
ベアト「ノワールの13、駒(チップ)は没収するぞ」←選ばれた６人死亡

>>691
そうじゃん。俺アフォ。惨劇の方法に関係してるな。
ひぐらしん時はそれこそが魅音が関与している証拠ではないかと疑った・・・

同じ手法ならマリアは鍵の選ぶ惨劇に無関係となるが、、、

EP2が作者の都合だとしたら
解で竜騎士の苦悩が楽しめるですね

ジョージたちが取りに行ったのは本当に夏妃の部屋の鍵なのかな。
実際は常に夏妃が身に付けている何か、だったりせんかなあ。

>>695
鏡がどうとかこうとか

【タイトル】FANTASIA〜cross〜
【ジャンル】RPG
【コメント(感想)】ストーリー重視のRPG
どれをとってもレベルの高いつくりで完成度が高い
いまは体験版だが続きが気になる内容の作品
他にもfantasia~というシリーズが存在する

http://coffeebreak.tuzikaze.com/temp_cross/index.html

そもそも何で鏡なんだろ？

オカルトに対抗するにはオカルト、とかいう発想だったからじゃなかったっけ
でもあの偽カノンのシーンを幻想とすると成り立たなくなるんで、やっぱ別の何かくさくもあるが…

幻想パートは何も信じられないよなあ。
鏡も実際に鏡なのか？って思ってる。
夏妃が身に付けている何かを鍵（手がかり）として、
夏妃の部屋に犯人に対抗する何かを探しに行ったのではないかな…と。

EP1で夏妃の霊鏡を登場させたのが怪しい

メタ世界でチェスor何かしらの対戦ゲームをしていて本編(下層世界)に
影響があるなら偽(ゾンビ？)嘉音が出てきてもおかしくないと思う。

前者なら色違い(白と黒)の駒ということ各キャラ二人ずついる説(ベアトはＧＭ特権で下記ルールＯＫの可能性あり)
後者なら将棋の敵から取った駒を再利用等のルールを使った説

そういや、黄金蝶は「明るい場所」にはでてきてないんだっけか。
夜か、雨天の屋敷の中か。

本編（下層世界）で起こったことの擬人化・比喩が上層世界の対戦ゲームだろ
ゾンビなんて出るわけないだろうが

幻想パートは起こっている超常現象以上に、ｷｬﾗｸﾀｰの行動指針がうそ臭すぎるんだよな。
特にジョージたちが危険を冒してわざわざ礼拝堂へ向かう理由が弱すぎる

チェスじゃなくて将棋だった、とかな。
嘉音という駒を敵に取られ使用されたとか。
まあ将棋だと自軍駒が全部で20だからおかしいんだけどな。

ベアトリーチェが最善手を指してないってのは
必要のない駒を取りに行く（＝殺す必要のない人間も殺してる）
って意味じゃないかと考えたことがある

>>706
まぁ、殺してるしな

ベアトは魔女のチェスを指してるらしいから普通のチェスとはルールが違うんだろう
でもルールは公平であるべきだからこっちも同じことが出来るはずなわけで
それがブレードやバリア
つまり幻想世界は真実で魔女も魔法も実在するのさ

じゃあメタ世界の方はこっちの負けだな

最終EPは
「やめて戦人！もうベアトのライフ（駒）はゼロよ！」
↑的な展開になりそう

そんな祭囃しの二の舞みたいな展開なんてするわけないじゃないですかー

売れっ子作家の竜騎士さんがそんな展開二度とするわけないじゃないですか―

一応碑文なぞってるけど不自然だったり、杭が後で刺されたりしてるやつは、
本来は必要のない殺人だったのかなあ。

不自然といえば、EP1の第二の晩は不完全な気がする
寄り添っては居ないけど一緒に発見されて、死に方も同じだし。
どっちかというと寄り添ったまま死んだって感じ。

寄り添う二人が親子でもアリなら、本当は絵羽と金蔵が第二で、
秀吉が第四だってことはありえないかなあ。

そのそもEP1,2とも第二の晩は引き裂いてはないよな

>>710
最終ＥＰはベアトが泣き喚いて「嫌だ！消えたくない！消えたくない！
そうだ真里亞お前なら私の存在を信じるだろう！お前が信じてくれるなら
私は存在していられる！頼む！もうお前しかいないんだ！」と縋るところを

>>714
引き裂いた上で殺したってことじゃね？

EP2は死後離されてるから引き裂かれたと判断した。
けど結局カノンの死体は見つかってないわけだし、
EP2もジェシカノンが「寄り添う二人」かどうかは解らんなー
でもEP2はとっかえがきくのはえぐられた場所で考えるとカノンと郷田だけだからなー
さすがに郷田とジェシカで寄り添う二人はないよなー…
カノンとシャノンを生き別れという意味で引き裂きはしてるけど、
それなら眉間担当は誰かってなるしなあ
第二の晩はペアが引き裂かれればいいだけの話だから、
シャノンが第二も第四も兼ねたってことにするのもアリか？

そうなるとジェシカは無駄死にの可能性が

お、結構スレ進んだな
うみねこスレはこうじゃないとね

>>715
なんかデスノっぽい
「違う！お前なんか魔女じゃない！！」

いつの間にか夏コミまで後３ヶ月切ってるのな
俺は今回も会場まで買いに行くし、少しでも早くやりたいから、同人ゲームは初日にして欲しい所

コミケ行ってそのまま実家に里帰りして徹夜でEP２終わらせたのは地獄だったぜ

某例大祭みたいに六月のオンリーイベントで頒布すればいいのに

アニメイトに並ぶのはどれぐらい遅れるんだ？
知っている人教えてつかーさい

俺はアニメイトかとらのあな通信販売で買わないといけない･･･
ごめんね田舎育ちで
とりあえずいつ頃並ぶか教えてエロい人

EP2は6時間遅れぐらいじゃなかったっけ16時ぐらいだったかな

>>725
あるぇ　そんなに早いんだ！　トンクス

>>725
サンクス
予約していた方がいいな・・・

ep2の時はFate/Zeroの委託開始時間とかち合って1時間くらい並んだな
コミケで並ぶよりはましだが

コミケ会場で買ったことがないんだけど、今回って夏コミ2日目販売？

>>729
まだカタログ発売されてないから分からない
前回の冬コミは最終日、前々回の夏コミまでは初日だった気がする

夏コミ一度行ったことあるけど地獄だったからなぁ
楽しくはあるんだけど…

やっぱep4も書き始めるの早いんだろうか竜ちゃん

プロットの下準備くらいはしてるんだろうな

ep4はきっと鯖の擬人化の立ち絵がまだ仕上がってないんだよ

EP３は第一の晩で使用人全員死んで
碑文を完成させれば財産もらえるということで
親族同士のバトルロワイアルがはじまります

今回推理するのは前回のひぐらし方式にのっとると、
犯人じゃなくて碑文の謎な気がした今日この頃

>>729
コミケのサイトに載ってる予定では同人ソフトは２日目
あくまで予定だけど

そろそろ鯖が本気を出す頃か・・・

予定といえばEP3のタイトルは以前言ってた「Banquet」で確定なんだろうな
正直EP2がBanquetじゃなかったら何なんだって感じだけどな

>>735
超常現象や犯人の正体の推理はえらく簡単な代わりに
謎の秘密組織が登場して犯行手段が推理不能になります

あ、それと大事な事ですが、
妹キャラが登場してある男キャラが実のにーにーの代わりを買って出ます
当然実のにーにーは行方不明です。戦人ファンの皆様は残念でした

うみねこのコンセプトって何だろう？
ひぐらしは「仲間を信じろ！」みたいに分かりやすいセリフがあった
そういう主張したいものが何か分かればもっと安心して見ていられると思う
まさか人物が殺されるのを見てゲラゲラ藁って遺族が泣き喚くのを嘲笑うとか
そういうことをしたいわけじゃないよね？

うみねこのコンセプトが、ひぐらしみたいに一貫してて良い方向にあるんなら、
密室殺人を魔法で行おうが、森に特殊部隊が潜んでようが、
カノンブレードとかシャノンバリアが比喩でなくて本人の特殊能力だろうが、
黄金見つけたら本当に死体が生き返ったりしようが、
多少ハメを外してもそれはそれで構わない

うみねこが何をしたいのかはっきり分かるまでは人に薦めにくいよ

>>730 >>736　ありがとう

スレの推理が当たってるかどうか楽しみだ
3作目にもなったら共通事項や法則性も見えてくるだろうし

>>741
人の人生を弄ぶそんな
人間ばかりだろ２ｃｈは
キレイゴト
い　う　な

ひとの住所氏名写真さらして
平気で笑って
る
く
せ
に

人間なんて信じられない

それが

真実

母は強し。がテーマじゃないの？特に楼座様。

>>741
愛だよ、愛

ダークサイドが勝つ
ソレだけが
ﾈｶﾞｲ

自分はもう１人の自分に絶対に逢う

母テーマなら残りの銃持ち候補は絵羽と霧江かー。
蔵臼と留弗夫は当分時報ですな。秀吉もここからは時報かもしれん。
解答編で父親も銃持ちになるかもしれないけど。

不器用教育ママ夏妃
虐待無双ママ楼座

絵羽のところは息子依存かな？
霧江は今のところ一番人間出来てるけど、エンジェ参戦したらキャラ変わるかもしれんね

たしかに解答編では父親が銃持ちそうだね。
蔵臼→小此木→秀吉→留弗夫の順番か。

>>750
どさくさにまぎれて何言ってるんだお前は

>>750
小此木は最後だろ

メディア展開企画って何なんだろ
読本で詳細出るかな
そういえばインタビューの収録ってもう終わってるんだろうか

>>750
小此木「さすがにわしの出番はないですんね」

EP1の前半だけだけど推理のヒントになるかもしれないし箇条書で


熊沢の買物

しおれた薔薇

手紙を渡した人物

突然､漢字をスラスラ読めるようになったマリア

クラウスの実は黄金持ってました

謎のシフトチェンジ

シャノンが見た蝶

なっちゃんの部屋のドアノブに赤い液体がべっとり

それに何故か気付かなかったおっちょこちょいの源次

倉庫の魔法陣

顔の潰れた6人の死体

あんなに母を捜していたのに
仲間外れは嫌いなのに一人本館に残るマリア

食堂に残された血痕

絵羽夫婦の部屋に手紙

カノンはなっちゃんに知らせに､源次は熊沢のもとへ
カノン知らせに行って帰ってきたら魔法陣がこんにちは

食堂の方が近いのに源次遅れて参上

絵羽､靴履いたままお亡くなりに
偽関西弁､お風呂でお亡くなりに

＞食堂の方が近いのに源次遅れて参上
チェーン密室のときのことか？
源次らは夏妃呼びに言ったんだから遅れて当然じゃね
報告しないといけないし

>>666
IDがsex

男は童貞で三十路過ぎると魔法使いだが女はどうなるんだ？魔女？
つまり・・・

羊水が腐るんだよ

いまさらながらジェシ様のライブは
ハルヒの学園祭ライブみたいなもんだったと信じたい
いくらなんでもつるぺったんでお嬢様好きになるとか
嘉音君自重としかいえん

>>735
別にひぐらし方式にのっとらなくても、劇中の手紙もメタのベアトも、
執拗に「碑文を解くことが唯一の（魔女を倒す）方法」って言い続けてるからね。
それをその通りに実行すればいい、という話だと思うよ。
ただ、その通りに愚直に行動するのが難しい（他のことから考えたくなる）ように
仕向けられている、というだけで。

この「そう言ってるけど、その通りに行動するのが難しい」というのは、
タイトル画面の1話の説明「起こったことをありのままにすべて受け入れる」にも通じるね。
起こったことをすべて受け入れると決意したものの、決意したそばから
この物語がワインボトルの中に書かれていたものであることだけは無視したくなる。

>>755
わかるとこだけ答えてみた。間違ってても気にしない

＞熊沢の買物
買い物は口実、お目当ては６年ぶりに親族会議に参加する戦人

＞しおれた薔薇
塩＋レタ（ス）＋バラ（肉）　バラ肉に塩振って味つけてレタスで丸めて食べるとおいしい

＞手紙を渡した人物
目の色を見れば本物のベアトかどうかわかるハズ

＞突然､漢字をスラスラ読めるようになったマリア
実はマリアは漢字を読むのは得意。メモ帳を読むのを苦労してたのは自分の字が汚かったから

＞クラウスの実は黄金持ってました
ヒント：楼座「見せてやるよ（ｒｙ

＞謎のシフトチェンジ
カノンやシャノンが子供たちと遊べるようにとの配慮

＞シャノンが見た蝶
誰かの服の片翼の鷲の刺繍が光で反射したという説を見たことがある

＞なっちゃんの部屋のドアノブに赤い液体がべっとり
シャノンの血というのが定説。郷田の血という説も

＞それに何故か気付かなかったおっちょこちょいの源次
色盲の疑いがあるらしい

＞倉庫の魔法陣
赤い塗料は血（だと思う）ダイイングメッセージの可能性あり

＞食堂に残された血痕
ダイニングメッセ・・・いやなんでもない

＞食堂の方が近いのに源次遅れて参上
途中どこかに寄った？ボイラー室とか

＞絵羽､靴履いたままお亡くなりに
絵羽はドアを開けた。もしくはそう見せる偽装

>>758
小学生や幼稚園で魔女の見習いになったアニメも
いや何でもない

みんな(戦人達＆ユーザー)碑文の謎を考えすぎて本質が見えていない可能性がある。
碑文は目眩しで作中内登場した何かに金塊１０ｔ分の価値のあるものがあるかもしれない。
可能性のあるもの【六軒島】【ベアトの絵画】【屋敷】【真里亞の見つけた薔薇】【森の中にある何か】

あと単純に大きなベアトの絵画を外すと隠し通路(もしくはそれを出現させるボタン)がありそう

なんか隠すとしたらベアトの絵の裏だよなあ、ゲーム的に

碑文の謎はマリアが既にほぼ解いていると思う。

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
最近ケガが多いよ楼座

いﾟーﾟり 骨折なんざカープじゃ怪我のうちに入らんチェキ

che

うみねこは多重人格者・金蔵の内面描写。
本来の人格がフラれたショックで引きこもり愉快な人格がわんさか中。
魔女描写は外からの影響の人格化に違いない

「肖像画を書いた画家」っていうのが重要だったりするのかな？
あと、肖像画を動かすと何かあるならそれを設計した人間は誰か。
ピラミッドの工夫は秘密を漏らさせないために殺されたなどといわれるが・・・

画家といえば前原画伯

つまり…びんちょうタンの作者は前原父だったんだよ！！

台風来るのが前提で殺人事件が起こってるんかな
いくらなんでも天候を自由自在に操作したりはできないと思うが・・・
台風あっての事件ということは
六軒島に到着して雨風が強くなってきた後に事件の計画や準備をしてたのかね
いや台風なんてもう関係ないのか

それにしても殺人の動機が全然足りないな
人間ベアトリーチェが動機を補足しているとしか思えない

魔女さまは、もし警察が来たらどういう対応をするんだろうか

解では、台風が来ないに違いない！

ひぐらし的にいえば強い意志が台風が来る運命を絶対にしたって
感じかな

台風来なければ4日だけのスピーディーな殺し予定だったのか、
仮に台風が来なくても2日留める術があったのか。

>>775
「運が良かったな、ＭＰが切れたようだ」

だが少し待ってほしい。
人間の男が魔法使いになるまでには３０歳まで童貞を守る必要がある。
すなわち、ベアトリーチェは人間時３０歳を越えるまで処女だった。
そして処女で無くなれば魔女でもなくなる。だから

ｲﾟーﾟﾘ 私の出番なわけね。わかるわ

カノンブレードが存在するなら、ep1のボイラー室で使わないのは不自然だよな

紗音や嘉音とかって二人いるんじゃね
それが何かの拍子で入れ替わったりする
キャラ紹介が二パターンあるくらいだし

>>774
天気予報である程度のことは予測可能だけどな。
計画的か否計画的なのかっていうのは重要なポイントだと思う。
憶測でしかないが、いわゆる６人殺しは計画的。それ以降はサバイバルゲームみたいな
もんで、杭を刺してる奴が別に存在するんじゃないかと思ってる。

戦人が主犯　真里亜が共犯　源次が従犯
こまかい謎は、別の犯行グループがやってる
犯人はベアト人格を持ってて犯行はベアト人格がやってる
ＥＰ２では戦人と真里亜と楼座おばさんだけになった時点で
狼と羊のパズルが完成で楼座おわり
手紙はふつうにバトラがおいた　ＥＰ１の手紙も真里亜がおいた
最後源次さんが戦人の中にあるベアト人格を呼び覚まして終了

ＥＰ２の礼拝堂　戦人が真里亜の手提げから鍵をとりだして犯行に
ＥＰ２のジェシカ　嘉音の双子があらわれてジェシカと嘉音を殺害
鍵はどうとでもなる
ＥＰ２の南條熊沢　嘉音の双子がやった
ＥＰ２の郷田譲治　源次と偽嘉音でフルボッコ

ＥＰ１　戦人ががんばった
ＥＰ１　秀吉　ベッドに下に人が隠れてたｏｒ源次さん頑張った
ＥＰ１　嘉音　偽嘉音にやられた
ＥＰ１　金蔵　夏妃の多重人格に窓から突き落とされた
ＥＰ１　三人　源次ががんばった
ＥＰ１　夏妃　裏人格で自滅
ＥＰ１　バトラが最後にみたベアト　＝　バトラ覚醒

まあ細かいところは特殊部隊福音の家ＶＳ特殊部隊海猫の対決図式が
裏に絡んでて　明日夢とか小此木とかが森で戦ってるって事で

秀吉が関西弁なのは、豊臣家の末裔を中心とする『大阪』が
東京のパワーダウンに乗じて、徳川埋蔵金１０トンを奪いに来たってことね

なんかトンデモの流れなので便乗

小此木食品は祭囃し編後の山狗達が働いているが、今回は特に目的はない
小此木の妻は楼座、昔交際していたが仕事の忙しさで会えなくなってしまう
解答編ぐらいに小此木が出てきて昔の話を部下に語りだす
なんだかんだで記憶を頼りに探しにいく
よくある展開で再開したあと親族会議へ出席
事件が起こるも、身内を疑うなと格好良い事を言い出す
終盤では、ここは任せて先へ行けとかな展開で一人立ち向かう
そこに郷田(元特殊部隊、または山狗の隊員)が現われ力を合わして小此木弾

別に楼座の夫が小此木ってのは読本にもでてた公式情報なので
妄想でもなんでもない

小此木魚青（うをお）

文字として資料で出た時点で信憑性を増し、それに囚われる人って本当にいるんだな
ひぐらしのS･SさんやR･Rさんみたいにならないように

政府or特殊部隊はひぐらしでやったから別の第三勢力(真犯人？)を登場させるかもしれない。
あと本編世界＆メタ世界ではない第三の世界(魔法使用可能)を舞台にするかも

演出予想
Ｆａｔｅのセイバールートラストバトルみたいにボスを同時に撃破しそう
本編：戦人or霧絵が犯人を断定＆説得成功
メタor第三世界：戦人orベルンor新キャラ(縁寿？)が魔法でベアトを倒す

>>790
そんな情報あったっけ

>>792
kwsk

>>794
ねーよｗ

>>795
>>790を三四スクラップで翻弄される詩音とレナに当てはめただけだと思う

>>797
ああ、作中の人物か
どこかのコテかと思ったぜ

電波の届き難い場所ってどこなんだろう
EP3は森林探索編なのかしら

もうひぐらしに関連づけた話はいいよ…

ep4 「Adventure of the golden witch」
森の中を進む譲治隊長率いる探検隊！
その時！！！


　　　　　＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿[E]譲治隊長マムシに咬まれ死亡エンド
　　　　　|
＿●＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿[E]譲治隊長転がってきた丸太に轢かれ死亡エンド
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●＿＿＿＿＿＿＿[E]譲治隊長川でピラニアに襲われ死亡エンド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿[E]譲治隊長捻挫で死亡エンド

○＝現在位置　●＝宝玉セーブ　残り宝玉数＝0個

魔女サトコリーチェの罠ですね、わかります

どうやったら作中のキャラたちが真剣に碑文に挑む流れになるかな。
最初の犠牲者6人の中に羽持ち使用人＋南條＋きんぞー☆が入ってて、
さらに死体が発見されず行方不明のままだったりしたら、
黄金が実際にあることを知ってる蔵臼あたりが必死こいて黄金探し始めたりするかな。

>>801
でも実際こんな感じで分岐してると思うんだよね

>>803
もし第一の晩で子供が全員死んだら、
親達は自分の子供を生き返らせるために藁をも掴む思いで碑文に取り組むんじゃないかなと思う
そしてそんな精神状態だったら、その後の碑文をなぞることも或いは躊躇しないかもしれない

みんなの思考を碑文の謎へ向けるには
黄金伝説を信じさせなければならないわけで

じゃあ莫大な黄金の一部でも見せればいいんじゃね、と
EP2の礼拝堂にあった黄金はそういうことかもしれないけど、
遺体のインパクトが強すぎて黄金探しどころじゃない

黄金に関心を抱かせれば、碑文の謎を解き始める
なら、逆に関心を黄金から逸らせば、誰も碑文を解かなくなる？
なんだそりゃ

>>803
夏妃に突っかかる絵羽を
「今は身内で争ってる場合じゃない、わしらの争いに子どもたちは何の罪もないはずや」と秀吉がなだめるんだな
そんで楼座や霧江にも励まされて真っ赤な目で黙って頷くんだな

うみねこＥＰ３予想　
源次はおやすみ　ベアトパワーアップ　楼座パワーアップ

第一の晩　　蔵臼　夏妃　留弗夫　霧絵　秀吉　譲治　　死亡
第二の晩　　楼座　小此木　　死亡
第四の晩　金蔵
第五の番　嘉音
第六の晩　紗音
第七の晩　南條
第八の晩　熊沢

>>806
親が全員生き残ってると碑文の謎を仲良くみんなで考えよう！
なんてならないから、EP2の礼拝堂はある意味碑文の謎を解くなら一番効率良い死に方かも

関係ないけど、次のEPでミステリによくある「私碑文の謎わかっちゃいました〜フフフ」
って死亡フラグ立てる人が現れるといいのに

ep2でベアトリーチェをまんま出しちゃって
ep3以降どう進める気なんだろう
ep3ではベアトはまた屋敷にやってくるのかね

展開　　　源次がなぜか使用人ではなくておやすみの世界
楼座の夫で小此木食品社長の小此木も親族会議に参加
第一の晩で夫と子供をうしなった絵羽がぶちきれ
あやしい人間をかたっぱしからブチ殺す
子供がしんじゃうと親がぶちきれて即ＢＡＤＥＮＤだよー
というルールＺの存在が明らかになる
譲治はなぜかカメラをもってて、これ以上ないほどの死亡フラグを
たてまくっていたりする

EP3の難易度はどれくらいなのか
それが問題だ

ルールＸ　銃をもった人が疑心暗鬼でグループ分断しちゃってＢＡＤＥＮＤ
ルールＹ　ベアトリーチェをしんじちゃうと幻覚見えてＢＡＤＥＮＤ
ルールＺ　子供がしんじゃうと大人がぱにくっちゃってＢＡＤＥＮＤ
ルールＷ　遺産が欲しいってなると誰かを殺しちゃってＢＡＤＥＮＤ
ルールＶ　六軒島の悪霊がわるさしててＢＡＤＥＮＤ
ルールＵ　あんまり家具家具いじめすぎるとＢＡＤＥＮＤ
ルールＴ　夏妃さんをいびりすぎると裏人格が勝手にひところしちゃってＢＡＤＥＮＤ
ほかにもいろいろこれやっちゃうと即死亡というトラップ満載

そんな風に挙げていったらいずれ一つは当たりそうだな

>>813
小此木好きすぎｗｗｗｗ

と思ったら別に>>813には小此木出てなかった…

ルールＳ　ジェシカとカノンがＢＥＤＥＮＤ

これ全部の回避しないといけないのか…
とりあえず、羊の数が狼より減らないように
バトラがうまく移動しないといけないな
あと、マリアのお守りとナツヒの鏡もうまく
利用して悪霊撃退
マリアがベアトをターンさせないように
説得しかない。
間違いなくマリアがベアトを呼んでる。
ベアトはやっぱりいると思う。

トップページより抜粋

>現在、「うみねこのなく頃にEP3」の製作で
>完全に手が塞がっております。
>メールや掲示板でのお返事が遅れます事を
>ご容赦下さいませ。
>お急ぎの場合は電話にて、ご連絡頂けますよう
>よろしくお願いいたします。
>(５月２６日〜２９日の間、電波の届き難い場所に移動します）
>（お急ぎの場合は、竜騎士07まで電話にてご連絡頂ければ幸いです）
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　07th Expansion　BT


カンヅメなんてやるのか、こんな早い時期に。

>>808
バトラはやっぱり最後まで死なないかなあ。
今回は新キャラがでそうな気もするので、
メイン視点人物はそっちになったりとか

>>801
YU-NOﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
リメイクされねぇかなぁアレ

>>820
メタ視点がある限り戦人は死なないだろうなあ
子供組全滅とか見てみたいけど

>>801

このゲーム全部死亡エンドしかねぇｗ

宝玉意味がねぇｗ

これは、勝てる気がしねぇｗ

>>801
原始猿人ベアトリーチェですね、わかります

>>801
＞譲治隊長捻挫で死亡エンド
ちょっと待て

右代宮譲治がぁ〜洞窟に入る〜

今プレイ中なんだが、ep1の無くなった薔薇は、郷田が
デザートに使ったでFA&正解だよな？これは間違いない｡

EP3のスジ担当は誰かな？

鯖です

>>827
萎れたバラなんか大事な料理に使う訳ないでFA

hたたかいましょう・・！ttp://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch37364.jpg

>>830
バラ摘みにいくときに見た目が悪いから摘んだ説でFAだと思ってる

料理に薔薇の飾りは置いてなかったから見た目での意味は持たないだろうけど
調理した時美味しくなるのはどちらなのか
デザートの常識で萎れた薔薇の方が美味しく仕上がるとか
新鮮な薔薇は調理用と言えども摘み取り厳禁とかという決まりでも無い限りは
当然新鮮な方を選ぶだろう

郷田さんの料理くいてーなー
平和な間はただのええかっこしいのいじられキャラだから、
ちゃんと料理食べて貰えなかったり鯖で茶化されたりしてカワイソス

>>833
飾りとしての薔薇も置いてたよ。避けてお食べ下さい、とか言ってた。
摘んだ薔薇はひとつじゃない。

薔薇庭園のほとんどが造花だったら虫や病気の心配もしないでいいね
年中観光客で振舞われるね

>>834
かわいそすぎて好きになった

>>819
カンヅメじゃなくて離島に背景写真撮りに行くのかもね

ろ゜ー゜ざ 地下鉄じゃないかしらちぇき

そういえば楼座って借金で首が回らない上に母子家庭だから当然貧乏なんだよな？
普段はどんな格好してるんだろ
後あの真理亜の王冠は何だ

おもちゃだ。

ep3じゃラムダデルタも絡んでくるんだよな
もうわけわからなくなりそうだ

実際私服で出たキャラってジョージとシャノンだけか？
バトラとか奇抜そうな服着てそうだなｗ

ルドルフは肌色全身タイツ

「おいおい勘弁してくれよ……」

出題編と解答編でストーリー（登場人物）が変わるとトリックとか犯人が違ってくる気がする
同じストーリーで犯人視点で再現しないと解答しにくいような
解で全く違う話は出せないんじゃないか？

EP1 ≒ EP2 ≒ EP3（多分）
EP1 ＝ EP5（犯人視点）
EP2 ＝ EP6（犯人視点）
EP3 ＝ EP7（犯人視点）

なのでEP1〜3、EP5〜7は、碑文の殺人予告に沿った同じ話が延々続くのでは
EP4で新キャラが出て、EP8でその新キャラが大活躍して完結する

それってひぐらしじゃん

てっこうだん(笑)はもう勘弁してください

小此木が誰にてっこうだん（笑）するのかがキモだな。

戦人→たぶんやり返される。王式絢爛投げ！！
嘉音→成功したところで公式で婦女子にブラッディオコノギされる。
金蔵→ベアトがかばって涙腺崩壊。小此木完全に悪役化。
楼座→ここのコテが暴れだす。い・ー・り
赤坂→軽いな・・・あんたの拳・・・（ｒｙ
郷田→真犯人が後ろに！危ない小此木！わぁーーーッ！！
紗音→全国のフェミニストから抗議のお手紙。
譲治→確保されました。

>>470のルーレットが正しいかどうか楽しみだ。

私は最初の６人から外れる親、ep1ならエバ夫妻（夏妃は会議に参加せず）、
ep2ならローザが最初の６人殺しではないかと思ってるので、
470氏のルーレットでは次回クラウス、キリエ、ルドルフと残る予想。
クラウス氏は果たして生き残れるのか？

真里亞＝ハルヒ説
真里亞は、自分の願望を無意識のうちに実現する能力を持つ
殺人は全部真里亞の無意識のせい
人間は誰も殺人を行っていない、みんな被害者

真里亞にオカルトを教えたのは金蔵
碑文の内容は、金蔵と真里亞が交霊術を行ったときに真里亞が話したことが元になっている
金蔵は、真里亞が不可思議なことを実現するので薄気味悪く思っている

事件は真里亞が「みんな死んじゃえばいいんだ」と絶望して発生
最初の６人が真里亞が寝ている間に殺されると、事件モードに入り後は真里亞が起きていても続行する
殺人が終わった後、島に真里亞と数人だけが生き残ったとき、
真里亞は、自分の望む世界でないと気付いて後悔し、全部なかったことにしてやり直すことを望む
全員死亡して別世界でループ再開

真里亞を何とかしないと惨劇はなくならない

久しぶりに来たけどそろそろep2の真相解明本とかその他の関連商品の情報
なにか来た？

まだ

>>852
来月まで待て

>>854
お、なんか出るのか
４コマ三巻とか出ないかね

読本と漫画の一巻が来月21日くらいに出るな
コミックスのデザイン良いらしいから、結構楽しみ

>>851
私もたぶんそれだと思う
無意識（別人格？真里亞）が何らかの方法で物語を好き勝手に
創ってるﾊｽﾞ
あれだ、マーフィーの法則

EP3に期待すること
ジャケの描き下ろし

…無理？

スケジュールによるんじゃないですか

今回は時間はたっぷりあるでしょう

>>857
あんまりちゃんと読んでないけど
たぶんマーフィーの法則関係ない。

あとハルヒ厨はなんでもハルヒ中心に考えるもんだな。

一番分かりやすい例えだから用いただけだろ。たぶん。

>>858
江草さんのベアトに新Verがあるかどうか

>>857
ハルヒ厨は全部脳内でまとめるなバッカみたい

EP2のあれは外着っぽいものを模索した結果だったらしいけど、
どうせならEPごとに衣装を変えるのも面白いかもしれないと言ってたな

ベアトのレイヤーさん大変だなｗ

ハルヒはハルヒで面白いのに信者がリア厨リア工ばっかで空気読まないから
どんどん作品の評価まで低く見られるんだよな

喩えに出しただけなのに過剰に反応しすぎじゃね

それは俺も思ってた
前にも似たようなことがあったけど、ハルヒ厨って他所でどんな振る舞いをしてるんだ

なんだかよくわからないがハルヒが好きで
そう思ってるんじゃなくて
なんとなくそうかなぐらい

ハルヒっぽく考えたらハルヒ厨って考えすぎ

竜騎士がまじでハルヒにちかい物語のオチを
つくったら
信者が荒れまくりになりそう

創造神END?

今日発売の東方新作で黄昏の手が空くんだっけ
うデブ実現しねーかなぁ

うるさく騒ぐのは信者よりアンチじゃない？

>>871
そのオチだと密室トリックとか意味なくなるから推理厨が怒る

そういう意味じゃなくてよくいるじゃない
○○は長戸に似てるな、とかﾃﾗﾊﾙﾋｗｗｗｗｗとかすぐに言いたがる奴
自分の好きなアニメをすぐに引き合いに出す奴はハルヒに限らず嫌われるって話だよ
まぁこれはひぐらし信者にも全く同じ事が言えるけどさ

推理厨ってなんだよ。推理しちゃいけないのかよ

>>874
完全に推理不可能と判断できる状態なら大丈夫だと思う

しかし夏妃の部屋よりも難しい密室ってなんだろな

>>872
第1武器で回復用の料理、第2武器は強化用料理
打撃はフライパンな郷田とか
覚醒時に「うおおｒｙ」と叫ぶ楼座とか
ブレード、バリアみたいな超常現象起こす源次とか使いたいよな

夏妃の部屋が一番難しいってことになってるの？

>>875
そうだね。ハルヒ自体は別に大きな長所も短所も無く
好きな人は好き、そうでない人には空気ってくらいのよくある凡作なんだが
どうにも2ちゃんだとすぐに空気読まずハルヒの話ばっかりする信者が多いから
作品自体の印象も悪くなっちゃうんだよね。

メガテン信者とかアイドル声優信者、あと伊集院信者や水曜どうでしょうの信者も
似たような傾向あるね。ひぐらしの痛い信者もしかり。
自分が好きだからってアピールしすぎ。俺もひぐらしは大好きだけど
関係ないとこで暴れてる奴見るとなんだかなぁって思う。

>>880
個人的にな
楼座共犯もしくは殺し合って自殺以外の推理を見たことがないぜ

>>881
ただの凡作にあんな信者がいるはずがない
見たことないけど、あれにはどこかカリスマ的要素があるんだろ
とりあえずお前はその一番下の行とスレタイを見比べろ

hopeをループで聞いているといつのまにか色々思い出してしまって
夜中なのに思わず涙ぐんだりしてしまう俺超きめぇｗ

だから、ハルヒ関係ないって
ハルヒがどうとかおしつける気もないし
さらっと見たことがあるくらいだし

アニメがどうとかよりハルヒの物語が
なんとなくひっかかるような感じぐらい
ハルヒだけじゃなくてアクエリオンとか
エヴァンゲリオンとか何故だか気になる

>>882
あー
容疑者が限定されることも含めて難しいのね

>>883
ロードス島やガンダムみたいなそのジャンルの金字塔的な大作ではないだろ。
凡作が悪いなら佳作ってところかな。
逆に言えば信者くらいしか支持してないってことでもあるんだよ。
さらに言えばハルヒの場合作品自体とは無縁のところに
そのカリスマ的要素があるからのと、なぜか2ちゃんでは信者の声が大きいから厨扱いされる。

ひぐらしを例に出したのは…まぁ実際ひぐらし厨は空気読めてなかったからなんだが、
すまんね。うみねこは関係ないところでわめく厨を見たことがないんで…。
いいことなんだか残念なことなんだか。

ep2で出てきた別バージョンの肖像画はなんだったのかについて
今どんな説が有力なの？

あれは演出の一環にすぎないと思ってるけどね
ベアトのあの姿と肖像画を重ねましたという
実際に玄関ホールに掛かってるのはドレスの肖像画だと思う

まぁこれ以上言うとスレ違いになるけど、俺自身はハルヒは普通に好きだし良作だと思うよ
作画、物語構成もかなり丁寧だし、キャラ性も明快でウケがいいだろう
ただ角川とランティスのあざと過ぎる商業路線とそれを支持したvipper？のオリコン運動
それに加えてよくあるすぐにハルヒを引き合いに出したがる所謂ハルヒ厨のせいで叩かれてるんだよ
後は以前のエヴァと同じで「ハルヒと京アニ叩いてればアニメ語れる」とか勘違いしてるヲタと、アンチ平野が不必要に貶めてる
うみねこはまだひぐらしほど賑わってないけど竜騎士界隈好きな人もこの辺自覚してないと
やたらと叩かれる事になるから注意しないといけない

>>890
これからのことなんか知るかボケ

♪歌あそび（激しく個人の遊び）

○ひぐらしの歌
振り向いた　その　　『後ろ』　　の（正面だぁれ？）

ひとりずつ　消されてゆく（蒼い炎）
暗闇の　その向うに（　　『朝』　　はもう来ない）


○エヴァンゲリオンの歌

生命はまぶしい　　『朝』　　を待っている
敗れた聖書を抱きしめるより
いつか時代の夜が明ける
あなたよ　祈りを捨てて
生命は目覚めて　時を紡ぎだす
自然の法則（ルール）にその身をまかせ
そして　　『光り』　　が胸に届く
心よ　原始に戻れ

残酷な天使のテーゼ　悲しみがそしてはじまる
抱きしめた命のかたち　その　　『夢』　　に目覚めたとき
誰よりも　　『光り』　　を放つ
少年よ　神話になれ

○アクエリオンの歌

耳すませた海神（わだつみ）の記憶
失意にのまれ立ち尽くす麗しき月
よみがえれ　永遠（とわ）に涸れぬ　　『光り』
汚さないで　君の　　『夢』
祈り宿しながら生まれてきた

ろ゜ー゜ざ ＜○スラックの方から来ました

ep2やったけどなんで戦人はマスターキーについてもっと言及しなかったのかね。
マスターキーつっても所詮鍵の集まりなんだし、使用人室に食堂の鍵とかも
あるみたいだから鍵が小分けされても気づきにくいと思うんだが・・・定義がな・・

やっぱ今回も計画的に進められた犯行なのかね。
赤を要求するぜ！！魔女っ娘！！

うちのトイレ、鍵を半分回した状態で勢いよくドア閉めたら、
衝撃で鍵が閉まるんだよね。
子供の頃それで「入ってます」ごっこやって叱られた。
10円で開く簡易鍵と、立派な屋敷の個室の鍵が同じわけないけど、
閉めるだけなら意外とやり方ありそうだよね。
夏妃部屋で郷田がカギを閉めようとしても閉まらないってのは、
カンヌキ部分に何か細工があるような気が。
コナンであった、穴にガム詰めて閉まらないようにする、みたいなの応用というか。
…マシュマロじゃ弾力性にかけるかな？

>>895 なんか小此木部隊が必死にマシュマロ鍵穴に詰めてるところ想像したら


きもいだけだった。

何となくやり直したら、わかっちゃった

h ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3394953

本当にどうでもいい話だけど穴にガム詰めたのは金田一の学校七不思議じゃない？

本当にどうでもいいな

日替わりアンケートで年齢を調査した日があったけどなせ未だに公表しないんだろう
小中学生が多く「推理なんてどうでもいいからバトルシーンを増やして」
みたいなコメントがついてきたから無かったことにしたのかな

>>897　それは死亡フラグだぞ・・・・

新島の漁夫を買収して
台風前日に島に到着し、台風後本来の航路に戻って島に戻れば
六軒島は密室じゃないと思うんだよね
魔女が森から見てるってところで
第三者が森で黄金を数年前から探索している様な気もするし

お、うみねこSTG更新されたみたいだな

>>899
かなりどうでもいいけどコナンでもあった気が
変装した親父さんに捕まったときの話だっけな

礼拝堂の化粧直しか・・くくく・・・あまり妾を舐めるでないぞ

>>903
金蔵が孤島に住んでるのは身辺警備やセキュリティの絡みもあって
きっと島の周りはレーダーで監視してるよ
だから密航者はいない・・・はず
ベアトに赤で宣言してもらわないと否定できないけど

本当だ、STG更新されてる
楼座さんラスボスだろこれｗｗｗ
あと霧江の攻撃が画期的で感動した

楼座強すぎだろ

人として軸がぶれてる、イケメンビームだのローザミスティカだの…
相変わらずネーミングが酷いwwwwwwww

公式サイトのうみねこキャラ紹介のページだけもしかして落ちてる？

油断して一回楼座に負けたｗ

地味に会話が面白い

>>910
うん、見れないね
もしや更新来るか

東方と言い、ひぐらしと言い、ニコ厨の暴走はどうにかならんのか…
疲れるわホント。

誤爆失礼

ＳＴＧ、��→��のコマンド強すぎねえか
ボス戦が楽で非常に助かる

って未収得だと使えなくなっとる

>915
カノンブレードがコマンド無しで使えるようになったし
一部の魔法もコマンドが修正されている模様
あのマスタースパークもどきは強すぎるからコマンドが変えられたのだろう

今日、なんかぼ〜っとしてたんだけどうみねこのルールと世界観が
いきなり頭にわかったようなひらめいたような気がするんだ

・うみねこの世界は「表」世界と「裏世界」が同時進行している

→ここでいう「表世界」は魔法・魔女の存在しない世界
　「裏世界」は魔法魔女の存在できる世界
たとえばep１は「表世界」ep2は「裏世界」になる。　裏世界は表に対応していて
表世界で真犯人がありえないような密室殺人やトリックを行い、それを誰もが
人間の手では不可能だ、ありえないきっと魔女が･･･と疑うと同時進行している
裏世界では、その事件についてのみ魔女による魔法が幻想化される。
ただし「結果」は表世界に対応しているので、表世界で行われなかった事件につい
て裏世界で魔法は使用できない。たとえばep2では譲治・シャノン・郷田が密室
にて殺害されていたが、その密室トリックが誰にもわからなかった表世界に対応
して裏世界ではあのような魔法バトルが幻想化されている。

厳密にはep1とep2は完全に対応していない別物だけど、たとえばep１で魔女が
いるに違いないと信じられれば、裏世界では最初から魔女が実体化される。
もっというと煉獄７姉妹は、ep1の何か杭のようなものを射出する機械があるのでは
という疑いが裏世界では魔法によるものとして実体化したもの。

ep2の礼拝堂の密室事件でベアトが赤文字でバトラに言い負かされたのは
表世界で行われた密室トリックをバトラが解き明かしたから。裏世界では
魔法が使用されるが結果は表世界に対応なので、裏世界であっても事件の結果や
状況証拠から犯人を特定することも可能。

ep2でシャノンが最初からベアトに会ったのは、表世界で自分の恋が魔法によるもの
だと信じたから。そうすると裏世界ではあのようにベアトが登場できるようになる。
ベアトがいかにも自分の魔法によって恋が実ったように語っているが、全ての魔法は
表世界の「結果」に準拠してるだけ。

ただしおそらく、この表と裏の世界はどこかで混じったりしている。最後の魔女の宴は
表世界にも裏の世界が入り込んだ証拠。何かをしないと最後に裏世界に侵食される
のかも。
どっちにしても、出題編として魔法のない表世界をep1でみせておきながら
次のエピソードで魔法ありの裏世界をみせてきた竜騎士が悪質。という感じ。
マリアは表と裏の世界を同時に認識できる存在かも。
金蔵が儀式を行うのは、実際には裏世界にしか存在できないベアトに会いたいから？
とすると儀式の目的は表世界と裏世界を混ぜるのが目的かも。

なんだかよくわからんが
とりあえずbM2Sjjmhが屈服したことはよくわかった

918のいう世界観では
現実には魔女なんかいないけど、実は見えない裏側に魔女がいて何かしている感じか
EP1は現実路線で、EP2が魔法世界、話のつじつまは合うね
EP3はどういう展開がくるかな

>>919
一般的に考えて、「この恋が実ったのは魔法のお陰だ」って思える人は相当な不思議ちゃん。

SF創作説って感じだな。
事実を基に、または判明している事実を基に、語り手が脚色して伝える。
その語り手が、誰なのかで取れる意味合いが変わるってわけで、語り手「ベアト」の1つの可能性。


まぁ、最後の魔女の宴はドラゴン禿げの皮肉が混じってるようにも思えたけどね。
段階を踏んでいき、立った舞台。
食われたのは「ひぐらし」、食べているのは同人作家、アニメ製作会社、映画制作会社、ニュースetc。

俺も似たようなことを考えたことがあるな
その根拠となるのが、EP2のキャラ紹介が2パターンあることだと思う
あれこそまさに「表世界」と「裏世界」を象徴したオブジェクト
まぁどっちかというとこういう思考に誘導するミスリードにすぎない思うけどね
あまりにも露骨すぎるもの

それだとバトラ勝てなくね？

ここでチェスｂ（ｒｙ

>>924
赤字で無能だからいいだろ

>>913
例大祭組乙

メタ視点にバトラが出るのは主人公というより、
バトラくらいの男性が、うみねこで一番多いプレイヤーと想定されてるからの感じがする

ゲームの最初に好きなキャラを選択して、そのキャラがメタ視点でいろいろ活躍できると
対象の幅が広がってもっと面白いのに

うみねこはいくつもの謎があるが、ひぐらしとの明確な違いとしては、ベアトが「読者への挑戦」を明確に行ってくれてるところがあるよな。
つまり、「この謎が解けるか」と、何が作品世界で「謎」として定義されるのかを教えてくれてる

でもベアトがつきつける「挑戦」はあからさまに密室に関することが多いのはなんなんだろうな。
アリバイトリックとかの方にはいかないよね。
このテーマってなんだろうって話しがあったが、俺は「密室」そのものがテーマなんじゃないかと思ったりする。

俺は密室にこだわってることがラムダの言ってるミス？なんだと思ってる
根拠はないが

確かに密室トリックを連発したのが、戦人を追い詰めているように見えて実は致命的なミスのような…

こだわるってるからには、ﾍﾞｱﾄが密室という「概念」にこだわる理由はあるんじゃないかと思うんだよね。
ドラゴンハゲが大好きそうなシュレティンガーの猫の箱なんかは密室そのものだったりするね。

密室トリックを連発したのは、ベアトは実は密室という空間でしか魔法が使えないからじゃないかなとも思う。
ええと、何度も言われている観測者がいる場所では幻想が発生しないって奴ね。

マスターキーを持った人間と犯人が繋がっていれば楼座が全部の鍵持ってた時以外の密室は解決するんだよね。
もしくは鍵を盗み出してすぐに戻せるか。
Ep2だと終始フリーの金蔵とベアトが怪しすぎるんだが。

最終章

ベアト「魔女？魔法？そんなもの存在するわけがなかろう。赤文字？なんのことをいってるんだ」
そして赤文字で封じられたトリックで解決される事件

このスレで「魔女のミス」についての推理はでたっけ？

ですよねー

>>934
楼座が全部のマスターキーを取り上げたとき、
１本は楼座が持って、残り４本は手提げに入れて真里亞に持たせてたと思う
きひひ

なんていうかEP2の内容って
何かの壮大なミスリードな気がしてならない
推理者の手を創作説の類に縛り付けておくための

親族が犯人と疑ったとしてもなお、謎が残る密室ってEP2ではあったっけ

うんこ

最終章

ベアトはその昔ハイデルベルク大学神学部を首席で卒業したエリートなことが判明。
南條は若い頃に父が宗教的なものに没頭した挙句死亡したことに疑問を感じ
有名大学の在学中にいろいろあってベアトの元へたどり着く
そして「右代宮機関」を設立する。その機関は日本やヨーロッパ政府を繋ぐ裏組織「System ZERO」の傘下にある
南條はヨーロッパの軍人の背広組であるオコノギーチェと接触し鼻高々に研究を進めるが
誰も彼もすべてベアトが昔愛した金蔵に復讐するためのコマでしかなかった
本編の83年の10月には、必ず研究が知れ渡ることを回避するためにベアト私兵部隊が島に乗り込む。

俺はこんな感じだと思う。真相は。

所在不明のマスターキーがあるんだから、親族に疑いを向ければいけるだろう
楼座が5本所有してた夏妃の部屋にしても、死体から鍵をとって閉めることはできるよね？
だからEP2って魔女のターンに見えてかなり「人間寄り」な犯行内容
戦人が勝手に自爆してたようなもの
そもそもEP1の戦人なら魔女を認めるより先に人間に疑いを向けてたと思うんだけどな

>>943
いってるいみがわからん
ＥＰ２の赤文字ルールでマスターキーは５本しかないから
所在不明のマスターキーとかないし
楼座が５本マスターキーを持ってるんだから
楼座がやったか、中で殺しあったか、中にいきてるひとが
隠れてるかのどれかしかないんじゃねーの

マスターキーは５本しか存在しないが、あそこにあった鍵が5本とも本当にマスターキーかどうかは確認されてない気がしてきた。

>>944
楼座が五本全てを手中に収めたのは、夏妃の部屋事件が起こる前くらいだったはず
それまでは各使用人が持ってたんだから、あえて魔女が犯行してるシーンに目を瞑るとするなら、
どうとでもなるんじゃないか
夏妃の部屋も、譲治が礼拝堂でとってきた鍵で部屋を開けて、
そのあと部屋内で何者かに殺されたとするなら、鍵も部屋の中に残ってるわけだから、
犯人がそれを抜き取って、普通に部屋を出て普通に鍵を締めればいいだけでしょ
そもそも楼座がやったか、中で殺しあったか、中に生きてる人が隠れてるかのどれかだとしても、
それだけを見るなら全て魔女じゃなくて十分人間が引き起こしうることだ
魔女である必要性がない

EP2面白かった
最後の楼座の大立ち回りで、
ヤギの歯型と「うみねこのなく頃に生き残れたものはなし」ってフレーズが連続して表示されリズムと
偶然さしかかった曲のラストの部分のリズムとがぴったりシンクロして鳥肌が立った

二回目やったら全くかみ合わず残念だった
神曲には変わりないが

あの演出は良かったね
竜騎士の、たとえどんな方向性でシナリオをデザインするにしても、その方向性に全力を尽くすという思いが感じられた

>>948
最高だよ
つうか竜ちゃんはマジで演出の才能あるよ

連続するSEと
曲が終わる瞬間と
「〜生き残れたものはなし」のフレーズが出るタイミングと
全てが同じリズムを刻んだあの気持ちよさは最高

でも、衝撃音？が全部扉を開けるＳＥなのはどうかと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ　　「>>950、一緒に行こう。ずっと一緒よ。
　　　　　　　　　　　　　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ　　…住人が迷わないように、ずっと一緒に…！」
.　　　　　　　　　　　　　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ　　「うん、すぐに会えるよ。ずっと一緒だよ…！！…新スレで会えるの。
　　　　　　　　　　　　　 { .l　　 !　 .!　　　|　　　 } l　　l　　 l　!　　そうしたら一緒に遊ぶの！”うみねこのなく頃に”で遊ぶの！！
　　　　　　　　　　　　　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!　　住人は屈服したけど>>950は全部解いちゃったんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l　　だから>>950が出題してあげる。」
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'　　冬休みに買ってあげて、……カノンブレードで心が折れて。
.　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾊ. u ｀v=＝三ヽ　　j　　　 j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 ゝ､　ゞ===''" .,／|__,, -'" .|　　　「うん、遊ぼうね、一緒に！！！約束する！！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　|'‐- _i./|｀‐ ､_, ‐'"_,r'" jヽ　　.|
　　　　　　　　　__　 /￣￣￣ヾ､__／::j　｀><'"´ /,,-'./:::＼-,,|_　　　　　　　灼熱の溶岩と同じ輝きを持ったレスがまるで蛍の群れのよう。
　　　　　　_,,,,,ノ;;;;｀,´;;;;;;;;;;;;;;;;; -／:::::/j--'=ヽ,,,,/,_ll_ﾉ::::::::::::＼::｀i'''''''‐-､_　　舞いて迫りて、襲い来る。
　　 ,, - '":::::::::::::::::::::::::::;;---z'''"￣／:::::::::::::::;;;;;;;;;￣｀''''',=､--ヽL_;;;;;::::::::｀‐
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ./　　　　l::::::::::::r-､:l　　￣＞/　　}‐-/:::／‐-､::::::|　,「うおおおおおおお来いよォオオオォ！！>>950が
　{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j─ i　　　　　.ヽ::::::::L,,j:|　 .／　　　r'''' ､ |::::} {::{::::ﾉ:::/､_　立ててくれたスレで乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ
. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 .{　　　　　　 ゝ､;;;;;;;;ヽ　.{　　　　|　　 i |:::ﾚ‐}‐〔::/:::::::{　うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！」
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　　　　 ￣｀''''''''''‐--ヽ,　 ＼_　　 _,,＞'"ー':/　　j＞‐- ､_ヽ　 ｀フー'.j:::::::::::ヽ:::i
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あーしまった

仕方ない。初めてだけど立ててくるか…

つhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1211731724/

ところで、>>950についてどう思う？

早いね乙
銃弾ぶっ放す音は扉を開けるSEとは違うと思うけど

>>951
おまえいつもいるな

いや夏妃の部屋の鍵は譲治のポケットのなかにはいってるって宣言され
てただろ…

ただ『楼座』が５本の鍵をもってるっていわれてたから
楼座のふりしたベアトかもしれん

>>955
張り付いてんじゃね？ｗ

>>955
いや、俺は久々に貼り付けたんだぜ

楼座の中の人は何人も'い'るよ

950を超えたら誰かが憂慮して>>951を張るというルールVあたりが発動しだな

>>960
憂…慮…？
せかしてるだけだろ常考…

ルールVじゃなくてRosaだからルールRかしら

>>949
実際稚拙な部分も多いんだけど、
一方でガチな才能も併せ持ってるんだよね。竜ちゃん。

変に絵柄を流行にあわせたり
文章をそつなく手堅く校正するような方向に向かうより、
こういうアンバランスながらも光る部分を持った創作スタンスでいってほしいね。
三点リーダを奇数個使っちゃうような文章技能だろうがなんだろうが、
ひぐらし鬼隠しの「嘘だッ！」付近のシーンのような衝撃を俺は歓迎するぜ。
創作には「上手さ」よりも「魅力」のほうが大事だ！
うみねこEP3もいい感じのテンションで書ききった感じがあるから楽しみ。


ただ活字組みの小説として出版する場合にはもう少し気を使って欲しい気もするがw

他の人気ノベルゲーライターってのは、「文芸の人がゲームに来た」パターンなんだよね。
小説家になりたいってのが最初で、でもまずはノベルゲーで作品発表しました、
そこで人気出たから、念願叶って小説も出せるようになりました、みたいな。
そういう人のゲームは、多かれ少なかれ他の素材が「シナリオという素材に尽くす」形になる。

その点、竜ちゃんは小説家志望じゃなかったから、色んなステータスが他とかなり違う。
映画＆ゲーム好きの感性でノベルゲー作ってる、って感じかなぁ。
シナリオまで含めたすべての素材が、全体としての「映画的・ゲーム的リズム」のようなものに
尽くしてるというか、要するに中心はシナリオではなくて、07th用語でいう「クリンナップ」なんだよな。

上で言われてる2話ラストの銃声も、NSDECでシナリオ抽出してみると、事前に概要が書いてある。
> ■ドゴーンドゴーンと五連射。リロード音は不要。
> ■銃声に会わせて、ブラックアウト、血ベタ、血ベタＢ、タイトルロゴ、ひび割れを表示。
つまり、シナリオを書く段階で、文章にならない演出まで込みになってるってことなんだよな。
これは映像作品用の脚本の発想っていうか、「字コンテ」的な立ち位置だよね。

選択肢すら無いわけだから、ゲームデザイン的にはこの世で最もゲーム的でないゲームのはずなのに、
一方で「ノベルゲーという形態だから光る」っていう強烈な印象があるのは、そのスタンスのせいだろうと思う。

うん、文章力は作家の中では低い方だし書籍化すると色々と粗が目立つけど
何ていうかこの人は「勘がいい」よね
まぁ勘だからこそつるぺったんとかカノンブレイドとか、擬音だらけのスプラッターとか
大滑りする事もあるけど、勘だからこそ「いや、何かあるはず」と続きが気になるんだよ
それは散々ひぐらしの頃に思い知らされたなぁ
祭囃し編が良い例だけど細かい勘は外れるけど、大きい勘は大当たりするって感じか？

最初から演出込みで文章作ってる感だからな。
普通の小説にある場所や時間、一人称の移り変わりとか新登場人物に対する説明とか不要になって読みやすい。
いや小説を落としてるつもりはないけど。

実は俺が犯人です。

ＥＰ１の紗音の死因は
指輪を絵羽にみせにいったら絵羽のハイキックをもらったから

それで抉れたのか

真犯人「さーて、工作活動でもするかー」

倉庫あけたら紗音の顔がえぐれた死体がおいてあって

真犯人「マズー＞＜　やべー６人にならねー」

文章力高くないのは素人目にみてもわかるが、そんな文章が大好きだ

『抉る』って辞書で調べたら【真相を明らかにしようとして容赦なく追及する。】という意味もあった。
各部位を『抉る』行為は人に見立てた何かor各キャラの片翼の紋章の位置の意味を明らかにすることかも？

あの回りくどい、食べ物系の例えが、
スプラッタシーンの気持ち悪さに合ってていいとおも。
ひぐらしの時は、なんかくどいなって思うこともあったけど。

>>970
しょうがないから金蔵の死体はボイラー室に隠しましょうか。

EP2終盤の金蔵の書斎の向こう側にいた人物ってベアトっぽくないよね
あれが真犯人で、あそこでドアを開けた金蔵を殺してその後書斎が幻想に塗り替えられたんじゃないかと思う