ドラクエ外伝製作スレ13

騙り防止のため作者はトリップ使用推奨。
トリップは名前欄に「#任意の文字列」を入れるとつきます。
例えば名前欄に「#トリップ」と入れると、◆XSSH/ryx32となります。

ドラクエ風アクションRPG：http://www.geocities.jp/backdarma/
まとめサイト：http://www.geocities.jp/dq_extra/
CLONE GAME PARTY :ttp://cgp.s5.xrea.com/

過去スレ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1012207567/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031477725/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047827665/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051418670/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1062330285/
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072795268/
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076904622/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1081525561/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1100872880/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127558058/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1143767818/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180607938/



◇過去の作品◇
ﾙｰﾄ5・3^2
4外伝・2-2
1-2
列伝
ﾗｽﾄﾐｯｼｮﾝ
DQA・DQAR
DQM
DQC
DQプロローグ
lady sword新章
DF
SAY HELLO
0.98
TDQ1 TDQ2
DQXP
モナゴンクエスト4
モナゴンクエスト
喪男クエスト
DF2
DQサガ
トラゴンクエスト
DQC2
DQ COOL

>>1
乙！！

>>1
乙です！

乙です

ハーゴンが手を握り締めるトコのアニメが
滑らかでビビったんだけど、
これどうなってんの？

DQスレイドDLL

この作品のキャラ

１主人公→ＭＰが低過ぎて、せっかくの雷系呪文が全然使えない。能力は高いはずなのに、どれも中途半端な印象。
　　　　　　　彼が輝いてるのは、ルーラを使う時とベホマ覚えてからだと思う。　

ローレシア→いつも通りの脳筋。特技は結構強いけど、ドラゴンの印はサマルトリア、ロトの印は王女に持たせたい・・・

サマルトリア→最初すんごい弱いの。でも後半から彼の補助呪文や回復呪文無いとすんごい辛いの。珍しく
　　　　　　　　　良バランス調整。惜しむらくは素早さが低過ぎることか。

ムーンブルグ→素早さが一抜けで高い。数々の補助呪文、終盤の高威力呪文とシャナクなど今作のエースと
　　　　　　　　　　言っても過言じゃない？お約束の打たれ弱さはご愛嬌か。ベホマラーとバイキルトの二択自重

使えるサマルトリアは本当に珍しい
ＦＣ版の彼は気づいたら死んでるキャラだったからな・・・
ザオリク持ってるのに大抵一番最初に死ぬという

弱いけど彼を使わないとどうにもならない、というのがどの作品でも良調整のキャラだと思う。
ギリギリのレベルでやるとマホトーン、スクルトがないと困難だし、王女だけだと回復が追いつかない

cool専用スレじゃないから、この作品とか書かずにちゃんと作品名を書けって話ですよ。

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ドラクエCoolのスレはここですか？

もう糞コテの時代は終わったんだよｗ

3人なら王女1人で回復は間に合う

バイキルト＋大邪神斬りはネ申威力
サマルに賢者の石、ムーンにドラゴン印で安定
LVが足りないと普通に押し負けるが

盾を外すってのが隠し技っぽくてイカす
余裕がなくて使わなかったが、強いんだな

>>12
むしろフバーハ、マバーハを使った方が安定すると思う。
賢者の石があれば主人公で。

すまん安価ミス
>>12でなく>>13ね

・・・あのさ、ここは「ドラクエ外伝製作スレ」だろ？
「ドラクエCOOL攻略スレ」じゃないっての。
作品名も挙げずに、COOLの話だという前提で
いきなりCOOLの攻略情報やらプレイ感想やら書いてるだけのスレなら
スレタイ変えろって。
新スレになったのに相変わらずの流れでやってるし、いい加減にしろよ

もう一度言うが、ここは「ドラクエCOOL攻略スレ」じゃない。
ここは、「ドラクエ外伝製作スレ」。
はっきり言うが、今の状態だとお前ら全員、荒らし。

そんなにCOOLの話だけがしたいんなら、
クロゲパの製作攻略板の専用スレにいけばいいし、
２ちゃんの基本ルールくらい守れっての。

>>17
久々に賑わってるからいいじゃん♪そうカッカすんなって

実際それ以外何もネタないしね〜

攻撃は最大の防御と言うが、ＣＯＯＬは全然逆で
防御こそ勝利への近道・・・か。

>>17
製作者か？
俺はCOOLプレイして途中でやめたけど、そこまでうっとおしいとは思わない
攻略情報について書くのは今までもあった
このゲームの場合、それだけ人気が高いってことだろう

汎用スレでどの作品のレスかわかるように書くのは基本だろう〜。それぐらいアニメ実況の
消防だってできるんだぜぇ。

てかCOOLが公開されるまで、このスレほとんど死んでたぞ

>>22
だからどうしたｗ
需要の無かったスレって事で死なせてやればいいだろ

>>20
どう見てもアンチ
作品名上げるのはそりゃ当たり前だが、
流れ的なものもあるわけで、荒らしとか飛躍しすぎ

過剰な自治厨はどこにでもでる。

そんなくだらない討論する無駄レスがあるなら攻略なりしたほうがよほど有意義
coolつまんね、何が面白いのか理解できね、ばっかじゃねーのｗｗｗ

>>20
そこで「アンチ」という発想に飛躍しちゃうヤツもどうかと思うがｗ

人それぞれだから

バイキルトって覚えられたの？
どうやって？

>>28
王女に〜の印を装備させる

ドラゴン？
持ってないよ
ドラゴンは沢山倒した

取れるまで狩れ。運が悪けりゃ落とさない

31 31 32 31で闇ﾊｰｺﾞﾝ倒した

みんなはどれくらい？

まぁ 良作だよな 完成されてるよ

闇ハーゴンって、シャナクなしって意味だよな？
30ちょいで行けるもんなのか・・・

エルフの飲み薬が大量に有り、防御対策装備ば充実してれば実際何とかなる。
王女が最大のキーキャラ。

あぁシャナク無しか。試してないからわからんけど、難しいんじゃないの

闇ボス強いな
凍結、麻痺、沈黙で何も出来ねえ
しかも痛恨が王女に当たるとHPMAXから即死
必死でスクルトを連発したけど、痛恨は防御無死だから意味無しだった

【チベット】「申し訳ございませんでした」・・暴動チベット人が涙の懺悔「今後は政府の素晴らしい政策に感謝するよう訴えていきたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209463731/

とりあえずグランドクロスが恐ろしいな

サマルの賢者の石で必ず毎ターン使用する

素早さで先制されるから、回復が間に合わない為

闇ハーゴンは素早さが低いらしく、数回ピリオム掛けるだけで先制出来るようになるぞ

水の羽衣？サマル専用装備ですよ。

ハーゴン戦では、打たれ弱い二人はこう装備割った

サマル

メドロアの剣（賢さ増大のため）
水鏡の盾
魔法の鎧
知力の兜
ドラゴンの印


王女

賢者の杖
魔法の盾
水の羽衣
ロトの兜
ロトの印

うまいやり方だ。LVはどのくらいだろう
で自分はどうだったか見てみたらこんなだったww

炎の剣（賢さ）
力の盾
水の羽衣
不思議な帽子
ドラゴンの印

祝福の杖
魔法の盾
あぶない水着
不思議な帽子
ロトの印

賢者の石ないんでほとんど防御に徹する＆MP節約にしてたらしい

レベルは３１か３２だった。あぶない水着って効果あんのかね。
ゲーム内で思わせぶりな台詞はあったけど。

ブログ読めば解る

wktk

朝っぱらからﾜﾛﾀ
と思ったらもう昼か

赤くなったムーンﾊｧﾊｧ

DQスレイドDLL

♭終盤まできて、唯一商人系のスキル覚えてる奴がマダンテ覚えてＭＰ枯渇
宿屋呼べないオワタコンボとか泣ける

ｗｋｔｋ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

http://galleries.payserve.com/1/38068/13294/images/7.jpg
http://galleries.payserve.com/1/38068/10441/images/07.jpg
ﾔﾅｯｸxぱふぱふ娘…

今年のGWはCoolに終始したわ
はたから見れば寂しいもんだろうけど、
この充実感は他じゃなかなか味わえないのでよし

明日からまた働くべー

51はぐろ画像

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>>52
まあ幸せの形は人それぞれですからね

俺も人に感謝されるような作品をツクりたいぜ
COOL見てレベル（というか才能かもしれんが）の違いを痛感したが、
努力と根気でカバーする

http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports021.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg
ﾗｲｱﾝ殿…

COOLの作者は素人ではないな。
ツクールゲー全体の中でも抜きんでている。

単独スレを建てるまではいかない佳作ってとこだな。

ゲーム開始直後にダンジョンへ降りた回復の泉のとこ、
キメラの翼を取って欲しいから右を暗闇切り替えにしたと聞いた時は
悔しいけど適わないと思ったわ

誰かが言ってたけど「神は細部に宿る」って言葉がCOOLにぴったりだと思う
もちろんアイデアもすごいけど、それを形にするには絶え間ない努力が必要なはず
そしてそれはドラクエを愛していないとできない

いい加減きもいよ

これだけ絶賛されてると突っ込んでやりたくもなるが、
ここはぐっと飲み込むことにする
新作が生まれて人気が出てるのはいいことだしな

まあ、冷静に見て、一部の人間が絶賛しすぎ。
>>57
>ツクールゲー全体の中でも抜きんでている。

とか言ってるけど、はっきり言ってそうは思わない。
クロゲパに置いてある作品の中では、確かに抜き出ているけど、
ツクールゲーム全体の中では、「まあそれなり」くらいのレベル。

大絶賛してる連中は、クロゲパに置いてある
素材がドラクエなだけのクソゲーばかりプレイしすぎて
感覚が完全に麻痺してるんじゃないのか？

じゃあ完全にCool以上のデキのツクール作品っていうと
例えばどれ？

大絶賛されてるのがなんかむかつく、という気持ちはよくわかるがそれを口に出してる
時点で冷静ではねーなｗ

>>63　普通のツクールゲーだって配布されてる素材使っただけの糞ゲーばっかじゃん。

嫌ツク厨って毎日粘着してんの？ｗ

Coolは真昇龍拳

>>63
冷静気取る以前に、物事の理くらい抑えような？
理由を添えずに評価だけ言うのは小学生でもできんぞ
要は判断基準がどこにあるかだろ

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>>64
完全にどちらが上なんて誰が決めるんですか？
http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/rpg.html

何が面白いかなんてその人の趣味次第で全く違ってくるから
万人に共通する評価なんて出来るわけが無いんだよね
俺だってCOOL以上に面白いと思ったツクールゲーなんて普通にあるが
それが他の人にも共通する評価なわけがないもの

coolはドラクエのよさを高レベルでまとめた作品、特に突っ込める部分が見当たらない良作
セラフィックブルーだとかツクールゲーで有名だね。あれはクセが強いから万人受けはしないけど
はまる人は思いっきりはまる良作

良作は良作でも色々と種類や方向性が違うからね。
coolの場合はRPGやドラクエの原点ともいえる部分を高いレベルでまとめた内容
だから批判もあんまでないでほめる声が目立ちやすいんだと思う。
他にも色々楽しいのはあるぜ！悪いところもあるけどいいところはとことんいいクセのあるやつとかね

COOLが多くの人間に高評価されてるゲームって事は確かだよ。
実際丁寧に作りこまれてるしセンスも悪くない。
でもこれこそ最高とか言われたら別のゲームが好きな奴にすればウザイだけだわな。
まあ折角良いゲームなんだから痛い信者のせいで痛いアンチが生まれて
作品の評価まで悪くならないことを願うよ。

信者がうぜえから俺アンチになる！
ってどんだけ子供だよ…
絶賛にせよ罵倒にせよ理由の書かれてない感情的なだけのレスなんて
ネットではなんの評価の役にも立たないんだからスルーしときゃいいんだよ
スルーできないで、あるいはわざとスルーしないでアンチの自己正当化って荒らしの理屈だろ

これこれこういう理由だからスゲエ！or糞！と書いてれば、なるほどなと思うけど
そうでないのはぼくのかんそうぶん乙、ってところだな

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まあ行き止まりには宝箱が置いてある程度の
殆ど一本道の迷わないダンジョンに
１００％勝てる雑魚敵が配置されているゲームが
ゆとりには丁度いいんですかねぇ

なんか最近ちょくちょくあぼ〜んがあるんだけど？

>>74
【擬似3D/ﾏﾙﾁｽﾄｰﾘｰ型RPG】深い夢境【開発ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1196579449/229
一本道じゃないと嫌な様ですよ。

なんと言うか、酷いな
俺は今まで多くの作品やって来てるぜ？とか
皆にちやほやされてるモノが気に入らない、みたいなのばっかりで閉口する

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Cool信者がファビョって訳の分からないことを
ほざいてますねえ

ドラクエのクロゲって、堀井節を真似できてないのが多いけど
作者のジュラルミン氏はその辺も抑えてんだよな
努力家なんだろうかね

ＤＱＣＯＯＬは、ドラクエクローンなのに、ドラクエの代名詞とも言える「ドラホコ」がない
図鑑なんか実装してる余裕があるなら、開発初期段階でドラホコを最優先で実装すべきだった
どうやらジュラルミン氏は、ドラクエにおけるドラホコの重要性を理解していないようだ
堀井節より、こっちの方が「ドラクエらしさ」として何倍も大事だというのに

�Uの世界観で4人が列を作って歩く姿はどうなんだ

ドラホコは今後時間があったらと言ってた
付くといいな

初めてこのスレきたんだけど
いてっ！ ◆kanonSElMM ←こいつだれ

クロゲ界の窓際族です

えっ……そんな奴いたっけ？
なんかちょくちょくレス番が飛んでるがなんだろう

お前らやたらとcool絶賛すると他のドラクエクローン製作者が嫉妬するから程々にな
殆ど話題に上がらないような作品は駄作だと暗に言っている様なものだ

なぜかゼルダクラシック製作者が嫉妬してるのがウケるｗ

DQCの作者も燃えてるみたいだな。
タイトルもかぶり気味だし、かなり気合いが入った
高レベルな続編が期待できそう。

>>84.85
ゴメン、NGにしとけってことだね、把握

甘党やってみたぞ


真面目に作れ

つまんねー自演してんじゃねえよ、バーカｗ

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アイテムコレクション要素？
0と1の単なる記号の羅列を蓄積して喜んでるのって
端から見ていて非常に滑稽ですね

自分の書き込みのコピペをする意図は？

COOL儲きもいな。
セラブル厨と同じ臭いがする。

妬いてんの？＾＾；

0と1の単なる記号の羅列をせっせと並べてゼルダクラシック(笑)作ってた馬鹿知らない？

■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
�@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
　日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

�Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

�B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

�C現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
　中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
　最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう

�D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

�E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません

�F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません


日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです

■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
�@過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
　日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
　しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
　中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

�Aさらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
　被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
　事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

�B日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

�C現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
　中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
　最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう

�D現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

�E結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません

�F中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません


日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです

ジュラルミン氏の次回作はクローンゲームじゃないそうだね

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とにかく、せっかく盛り上がっているスレに水を差しては悪いと思い
Cool信者の皆さんを生暖かく見守っていたサイレントマジョリティーを考慮してくださいね。

>>99
BGMで作曲者に迷惑がかかることを懸念してたから、その辺もあるのかも
波長が合うタイプのゲームだったんで期待しとく

>>100
これから何かゲームは作らないんですか？

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>>102
あまり期待を持たせてもいけないのでノーコメントで

エッセンスを引き継ぐとあるので、
トルネコ→シレンみたいになるんじゃないかというのが
真っ先に浮かんだ
クロゲじゃ新しいスタイルなんで楽しみ

あぼーんが多いな

確かに

>>99
かなり期待してる。まぁ、これ以上はすれ違いだな

ＤＱ系クローンゲームある程度やったが、悪霊の勇者とCOOLはマジで良い。
悪霊は独自のシステムが凄い、COOLは本家を高い水準でリスペクトな感じ。

厨キャラや続出の１−２や、バランスが高いんじゃ無くて悪い�U−�U、パッチ当てないと
話にならん�W外伝、特に話題にもならん３＾２やルート５みたいな地雷も多いが

厨キャラの極北といえば悪霊だろうｗ
あれを違和感なくプレイできた君もすごい

あぁ、キャラが全部ぶっ壊れてたから、感覚麻痺してたんかもな。

悪霊はあれはあれでいいと思う。二番煎じとかはいらんがあれを最初に実行しなおかつゲームの
水準もなかなか高かったのがgood

>>108
ＤＱ系クローンと言えば、他にも
ＤＱＣ、ＤＱＣ２、トラゴンクエスト（DQ懐古主義）、
ALTERNATIVEＤＱ、Ｖ天空伝説、ＤＱ♭

などがあるんだけど、ぜひこれらの作品の評価もお願いします

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クローンといえばトラゴンクエスト（DQ懐古主義）
それ以外はドラクエ風ツクールゲームですよ

>>113
それは要するに、再現度が高いかどうかという区切りだね？
再現度で言えば、ＤＱＣ２は自作戦闘、自作メニューだし、
他の2000作品とは一線を画していると思うのだけど、どうよ
あれならクローンと呼んでもいいのでは？

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>>114
あれは一人旅というのが致命的ですね。
しかしセリフ回しの良さと殺伐とした世界観は好きです。

coolで赤竜の涙手に入れて思ったんだけど
これってあの赤いアレがリバストだったってことでいいのか？

アネイルとリバストが恋人同士、赤いアレはリバスト、アネイルは恋人が
死んだと認識してて、それをハーゴンあたりが生き返らせてやろうって
水面下で根回しでもしてたんじゃないか？ボツになった作者ページの
コメント読んでるとそんな感じ。

ちょっとまて・・・
まさか、懐古主義のスレにちょくちょく現れて馴れ合いやってた名無しは
実はいてっ！氏だったのか？！(；`ﾟ'дﾟ )

つーかあの顔文字使ってるの見れば、
丸分かりじゃん。口調もそっくりだし。

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>>118
鋭いですね

みんな大好きドラゴンアネイル

◎用意したいもの

ドラゴンの印（可能なら２個欲しい。最低１個）
竜のうろこ
ドラゴンキラー
ドラゴンシールド
ドラゴンメイル
ピオリム（王女が使用推奨）
ファイト一発
マジカルスカート
魔法の盾（サマルトリア王子）

◎対策・準備優先事項

・サマルトリア王子　ドラゴンの印装備（フバーハ）　灼熱の炎対策　←※最重要
・素早いキャラのピオリム（ほぼ王女）
・王女に竜のうろこ
・ドラゴンメイルとドラゴンシールドを、主人公とローレシア王子別々に装備

以下は条件が合えば必要に応じて

・ローレシア王子　ドラゴンキラーやドラゴンの印装備

◎以下実践

１ターン目の灼熱は防ぎようが無いので、主人公やローレシア王子はファイト一発使用なり、防御
サマルトリア王子はフバーハ、ムーンブルク王女はピオリム。これで王女は確実に先手取れるので
２ターン目は王女がサマルトリア王子を回復、サマルトリア王子は以降スクルトなり、補助や回復優先。

王女は余裕ある場合に、ピオリム重ねがけやルカニ。全員が先制出来るようになれば、ほぼ勝ち確定。
攻撃は脳筋達に任せる。おたけびのショックは現時点で回避不能。ＨＰには常に余裕を。

ドラゴンの印が多いほどドラゴン斬りで早く殺せるので、ショックでの事故発生確率減るので勝率↑

ドラゴンの印１個保有で、勝率９５％だった。

リバストとアネイルは上手いよな
作中で多くを語らないから、なんか関連してんだろうなぁくらいで
人によっちゃ消化不良気味かもしれないが、
墓守やバコタのセリフから想像できる部分はあるし

最初に時が来れば力を貸すって言ってるけど、あれは
人間の姿に戻ってからって意味だったんだと思う
結局は叶わずじまいで、違う形で力を貸すことになるけど

>>120
と、いう事は、ノーコメントと言っていたけど、
いてっ！氏が今ツクっているのは、とら氏公認の懐古主義ベースの
ドラクエクローンって事か
・・・ん、そうか、例の某Ｊの話題にも敏感だったのはその為か！

フム、これで何となく線が１本につながった気がするよ

いてっ！氏がＣＯＯＬの話題にこだわるのは、
技術力で未熟なＣＯＯＬが高い人気を得ている事に何となく
違和感を覚えているからだね？

懐古主義の自作システムの技術力は、相当高いからね。
自作システムの技術力という面だけで評価するならば、
ＣＯＯＬは懐古主義の足下にも及ばない。
（これは、ＣＯＯＬ支持者も認めざるを得ないはず）
ただ、ＣＯＯＬは技術力は未熟でも全体的なセンスが
かなり高い作品。だからこそ人気が出るわけだ。
でもまあ、技術面を重視するいてっ！氏のスタンスも理解はできるけどね

とにかく、制作がんばって。懐古主義ベースなら、
完成すれば、結構な名作になりそうだ。これは素直に期待するよ
エターならない事を祈る・・・

プレイする側としては技術面は全然気にならないな。
要はプレイして「おもしろい」か「おもしろくない」か。それだけだと思う。
いて氏は人間的には尊敬するところがなにもない人だけど、もしこれでおもしろいゲームがつくれたら素直に尊敬したいと思う。

>>124
まあね。DQも最近の続編やリメイクじゃ戦闘の見た目とか全然変ってきてるし。
用はドラクエ感を感じさせてくれつつ面白けりゃ何でも良い。

COOLを必要以上に持ち上げてるやつは、
表ゲーをロクにやったことなくて、作り込まれたゲームを知らないだけ。
あの押し付けがましい設定とか、表ゲーの雰囲気そのまんまだしな。

表ゲーってなんだよｗｗ

昔から一般タイトルは腐るほどやってるが
Coolはやり応えがあって面白いし、
作者はいいもの持ってると思う

つーかね、悔しいかもしれないが、センス＞＞＞＞技術なんだよ実際
市販フリー問わず、量産されてるクソゲーがその証明

>>108
レディソード新章（ｒｙ

>>127
裏→クローンとかやばいもの
表→著作権的に問題ないツクールゲー

そんな言葉も知らない時点で、
クローンしかフリゲを知らないのが丸分かりなんだよ。

表ゲー（笑）

俺は表ゲー（笑）ほとんどやってないなあ

クローンしかしらないフリゲユーザーとかどんなマニアックなんだよ
意味はわかるよ？そんな恥ずかしい言い回しおまえしか使ってないけどｗ

>>134
みっともないからこれ以上言い訳しなくていいぞ？
どうせ次は適当な作品名でもググって並べ立てるんだろ？

表ゲー（笑）の人が必死なようです

表ゲーでぐぐったらニコ動のリンクがいっぱいでてきて全てを理解した。
ニコ厨が知ったかぶってるならそう言ってくれよ。やさしくしたのに。

どう見てもID:+OdzUy1Kが見苦しい

なんだニコ厨用語か
道理で聞き覚えがないわけだ

表ゲーでなんかおすすめありますか？

>>137
検索したら一番上に来るくらいでニコニコ関係の用語なのか？
もう少し考えれば分かるはずなんだがなぁ。

なんか話題を逸らそうとしている気がするので戻すけど、
Coolの面白さは別格だよ。凡百のツクールゲーとは明らかにレベルが違う。
無論人を選ぶ要素はあるだろうけど、そういった事を踏まえての話。
単に「よく出来た作品」じゃなくて「面白いゲーム」になっているツクールゲーはそう無い。

要するにクロゲ作者はウダウダ嫉妬して粘着してないでさっさとCoolより面白いの作れって話。

糞コテはうざいけど、ここまでつけあがるプレイ専はおわっとる

Coolの人気は凄いな。久々の新作・・・って事もあるのだろうけど

以前こんなになったゲームあったか？別格のDFやFFZは除いて

結構ある。

COOLは８割がた作者の自演だろ
どう考えてもそこまで絶賛される内容ではない

板違い、スレ違いすみません。

創価の真実を、創価のやってることを
認識してほしいので

創価と暴力団との繋がり
創価と警察の癒着
司法のゆがみと創価（人権保護法、児童ポルノ、盗聴法などなど・・・）
創価の金が麻薬取引に・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
にこにこ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
YouTube
お時間のあるときにこの動画を、見ていただけないでしょうか・・・
手遅れになるまえに。

ID:G295fTYnはもう少し上手に釣れないのかね。
下手糞な釣りで、語彙力の無さが丸出しになってるｗ

> 要するにクロゲ作者はウダウダ嫉妬して粘着してないでさっさとCoolより面白いの作れって話。
これには完全に同意だけどね
言うだけなら誰でもできるし、何にもならんよ

問題は、何の変哲も無いレスを嫉妬や粘着と思い込んだりする
どっかの人（たち）なんだけどね

なにか話すたびに嫉妬、嫉妬、というヤツはなんなんだ
知り合いにもいたけど、3流小説ばっか読んでたよ…

リザードフライの色違いでマヒャドフライとは
一捻りあるオリモンはなかなか悪くないね
基本否定派なんだけど

グラは違うがマヒャドフライはDQ4に出てるぞ

>>143
こういう人には、丹誠込めて作り上げた作品を
「つまんね」の一言で片付けられた時のあの虚しさと切なさは
永遠に理解できないんだろうな・・・

>>154
だから言ってるんだけどな(;^_^A

>>156
?

あの類のオリモンはFFのリメイクで大量量産されてるよな。

>>157
要するに、既存のマヒャドフライというモンスターを
リザードフライの色違いで表現したというセンスが
なかなか良い、という意味かと。

DF2レベルの作品なら分かるけど、COOLべた褒めレスは釣りにしか見えないなｗ

>>160
ＣＯＯＬ信者にとっては、自作要素の技術力はどうでもいいんだとさ
奴らの基準では、ＤＦ２もＣＯＯＬも同格なんじゃないの？
あるいは、ＣＯＯＬの方が名作だとまで言う輩もいそうだ

例えるなら、ＤＦ２レベルの作品は、高級フランス料理。
ＣＯＯＬレベルは、カツ丼などのＢ級グルメ。

高級料理の何たるかを知らないヤツが、
高級フランス料理を食べて、「これならカツ丼の方が断然うまい！」
などと言っているようなもので、
こんな次元の連中と作品の評価について議論しても、
そりゃ話が合わないわけだよ　やれやれ ┐(´д｀)┌

例えが下手すぎて、DFが一部のマニアが喜ぶオナニーゲーみたいな
扱いになってるなｗｗｗｗ

そうだな
敷居が高いって表現はかえって貶めることになるわな
それはゲームとは反対に位置するもの
名作と呼ばれるには足枷にしかならないからな

どんな味音痴だろうと、高級料理を食べるだけならできる
それと同様、低レベルなプレイ専でもＤＦ２レベルの作品をプレイする事だけならできる
しかし、どちらの場合も、所詮そのものが持つ本来の持ち味を理解する事はできない
そういう意味では、ＤＦ２レベルの作品の本当の良さは、実際
一部の人間にしか理解されないのかもしれない　悲しい事だ
ゲームに限らず、何かを作る者にとって、自分の作品の本来の魅力が
理解されない事ほど歯痒い事はないだろうね
>>162
＞DFが一部のマニアが喜ぶオナニーゲーみたいな
＞扱いになってるなｗｗｗｗ

つまり、プレイ専の全体レベルが低すぎると実際そうなってしまうという事
で、その結果ＣＯＯＬレベルの作品が名作と言われる事になるわけだ
ネスカフェのＣＭじゃないけど、「違いのわからない人」が多すぎると、
作者は浮かばれないな

長文2割増しなのに、俺の2行以上の内容がなくてワロタｗｗ

＞例えが下手すぎて、DFが一部のマニアが喜ぶオナニーゲーみたいな
＞扱いになってるなｗｗｗｗ

このお前の２行に揚げ足取り以外のどんだけの内容があったってんだよｗｗ
笑わせんなｗｗ

おい、今気付いたが、まさか俺の長文説明を見て、
実は自分もあの２行でそう言いたかったんだって意味か？
人の説明に後付で乗っかって得意顔かよｗｗｗｗ
だとしたら、ますます笑えるぞｗｗｗｗ

なんでDF2の話になってるんだ？

長文の割に客観性皆無。
理由を書かずにひたすら主観だけでDFは高級、Coolは低級と連呼してるだけ
ネットの痛い人のテンプレみたいだ。

それで、DF2の本当の良さってどういう部分のこと？具体的に言って。
Coolレベルの作品との「違い」って、なに？
ここを他の人にもわかるように説明できないと「違いのわからない人」って誰の事だろうw
…という事になるな

内容のない長文垂れ流して俺の意見に便乗するなよカスが！！
とかひでーこと言うなよ。内容がないことを2行で説明してあげたのにｗｗ

これはDF2信者と見せかけてアンチだな

値段が高いフランス料理が最高とかいつの時代の無能なグルメ評論家だよw

非常に醜い争いだ…

COOL信者は他のゲームをやれ。
客観性の皆無なマンセーは見ていてうんざりする。

実はまだ未プレイででマンセーしてるだけなんでそうなります

面白かったものを面白かったと言うのに客観性なんて必要ないだろ。
COOLもDFも自分が楽しめたならそれでいいじゃねーか。
つうか客観的に判断しろと言ってる連中は相当頭悪い。

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/13(火) 08:45:42 ID:of6tsJ4u
非常に美しい争いだ…


174 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/13(火) 10:00:36 ID:fzjloB1n
COOLアンチは他のゲームをやれ。
客観性の皆無な煽りは見ていてうんざりする。


175 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/13(火) 10:05:22 ID:XTNPfVZ4
実はまだ未プレイでで煽ってるだけなんでそうなります

とりあえず痛い人がいるということだけはよくわかった

ここで異端使いの俺が全ての輪廻を断ち切る永遠の言葉をお前達運命の奴隷へと送ろう。

ここはドラクエ外伝　制　作　スレ。プレイした感想とかスレ違いだろ。
クール信者もアンチも他の所でやれ。

スレ違いじゃありません
声高らかですが、スレ名が漢字違ってます
厳密に言うとこっちが正しいとかそういうのはいいです、スレ名はスレ名です

COOLは面白いです
カツ丼はうまいです

玉葱嫌いな奴が、カツ丼がそんなにウマいか？ってだだこねてんのさ

ぬるぽ！

ガッ

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^
なんで無理矢理食べ物に例えて分かりにくくするんですか

あほくせえ流れだな。

無料ゲームなんだから楽しんだやつが勝ちなんだよ

いてっがめずらしくまともな意見をいった

いてっない

こいつが来るとしらけるんだよな
なんで関係ないこのスレに居つくんだよ・・・

いてっ！さんってもしかして甘党の魔王とかいうつまゲー作った人ですか？

糞コテに反応するほうが悪い
ハエはウンコがあるところに集まる

そのりくつはおかしい
ハエはウンコにもたかるが食品にもたかる
ハエは餌を選ばない

ここんとこ自身喪失気味。
どんだけ頑張ったところで、俺のゲームが
こんなに話題になる様子が想像できない。

今度は間接的にマンセーですか＾＾

>>192
とりあえず途中経過をうｐるんだ
俺が3レスは引き受ける

ルート5を初めてやったけどなかなか面白いじゃないの。
地名とマップが全然憶えられんかったが。
♭はインフレが酷すぎてすぐ飽きた。

>>192
俺が褒めて褒めて褒めちぎってやるから心配すんな

ぜひ>>192さんの作品を見てみたいです

モチベーションを持続する秘訣は
自分がうｐしたゲームにみんなが反応するところを想像して
ニヤニヤできるかどうかだよ
あとは自分が作ったゲームが完成するのを
自分自身がずっと待てること

>>193
別にそういう意味はなかったんだけどな。
いつか形になったらβばんでもうｐします。

飽きっぽい人はクロゲ製作むつかしいな

嘘を嘘と見抜けない人は掲示板むつかしいな

下らないこと書き込むなよ

飽きっぽい人間はクロゲに限らず何でも駄目だと思うぞ

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^
女は一回やれば飽きるだろ

そんなに女性に対してコンプレックスがあるのはなぜなんだ？
過去に好きな人に振られた経験があるとか？

元は純朴な少年だったのだが、人付き合いがあまり上手でない為に
昔から女性に縁がなく、一度もまともに女性と交際した事が無いまま
大人になってしまった
世間一般の男は、普通に恋人を作り、
自由な恋愛を楽しんでいるというのに、自分は・・・
このままではあまりにも惨めすぎる
せめて、普通の男が普通に経験する性の快楽を味わいたい
童貞であるというこの屈辱的な事実を早く消し去りたい
そんな思いから、始めは抵抗があったものの、遂に商売女に手を出した
そのうち、その快楽の世界から抜け出せなくなり、
次第に商売女と交わる事にも特に抵抗を感じなくなっていった

しかし、商売女は欲を満たしてくれるだけで、心から自分に愛情を注いでくれるわけではない
求めれば求めるほど心が渇いていく
誰も自分の事を大事に思ってはくれない
誰も自分の事を心から愛してはくれない
その寂しさと孤独を紛らわす為にまた商売女を抱く
そして、ますます心は渇いていく・・・
そんな荒んだ日々を送るうち、自分の中にあった純朴な少年の心はすっかり消え、
いつの間にか、自分がすっかり汚い大人になれ果てている事に気付いた
今となっては、女性＝性欲処理の対象　でしかなくなってしまったのだ
学生時代、憧れの好きな女の子に密かに思いを寄せていた
純粋だったあの頃の自分はもうどこにもいない・・・

という人生シナリオを想像してみた　ＨＰの情報などを参考に
当たらずとも遠からずといったところじゃないかな

kusowarota

職場にすごく好きな子がいる。
ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
今日、彼女がちょっとかがんだとき、チラッとブラが見えた。ピンクだった。
刺繍？レース？なんか綺麗な柄で大人っぽい感じ。パンティもおそろいなんだろうな。
服の上から彼女の下着姿を想像したりしてた。ラッキーな一日だ、とか思いながら。

昼休み、彼女が同僚に嬉しそうに話しているのが聞こえた。
「今日、彼氏のお誕生日で食事に行くんです」
とたんに目の前が真っ暗になった。
食事の後は当然セックスするだろう。彼氏の誕生日なんだから。
つまり、さっき見えたブラは、夜には彼氏に脱がされるために選んだものだったんだ。

彼氏は、おれが目の端に少し映っただけでボッキしそうになったその布切れを、何ら
感ずることなく彼女から剥ぎ取り、恥ずかしがって胸を隠す彼女の両腕を優しくほどき、
おれが決して見ることはないそのブラの中身にくちづけ、吸い、軽く噛んだりするんだろう。
おそろいのパンティには、彼女の期待と興奮で濡れ、染みができている。
その脇から彼氏は指を差し込む。
ぐちょぐちょに濡れたパンティーを彼氏が脱がそうとするとき、
彼女は脱がせやすいようにちょっと腰を浮かせたりするだろうか。
そして彼氏は、おれが決して触れることも見ることもかなわないその奥に舌を這わせ、彼女の味を味わうのか。

そんなことをされると分かっていて、どうせ脱がされると分かっていて、
彼女はそのブラとパンティを彼氏のために選んだんだ。
どこがラッキーな一日だよ。
昼休み、マックにでも行ってりゃ良かったよ。ちくしょう。

なげーよ馬鹿
三行以内にまとめろ

完全にただの荒らしだな

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　　 〜oノハヽo〜　
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.　 　 (__)~~∞~(__)　
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>>209->>210
そう言いながら、その充血している股間は何ですか？

＞ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
こんな馬鹿っぽい女の事を「好き」だと思えるヤツは幸せ者だな。
女は消耗品。一回やれば飽きるだろ？

話は変わるが、ドラクエって
敵の攻撃呪文の威力が小さいのはなぜだろう。
確かに、イオナズンとか
そのままの威力だったらすぐ全滅してしまうが、
イオラとかランクを落とす方法もあると思う。

終盤なのにイオラじゃ盛り上がらないだろう

終盤のみるから強そうなモンスターがイオラじゃなぁ

>>213
威力小さいか？
イオナズンでも何でも、威力同じだと思うんだけど

耐性装備を外してみ

かしこさが違うんだろう。

ゆとり乙

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
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やはり不思議な踊りは最大ＭＰの四分の一ほど吸引しないとドラクエとは言えませんね

スレにそった面白い話題なんでCOOLのイオナズンを見てみた
味方側、威力115の賢さ影響30%
敵側、65(20%)と85(20%)、ハーゴンのみ95（30%）だった
ちなみに消費MPは15

賢さ影響30％か
終盤になってくると呪文の威力も賢さによって変わってくるってことだな

dqcoolで
ルビスの祠に行く条件ってあるの？

攻略wiki読んでもよくわからない（試練の祠のおじさんがどくんだと思うけど、どいてくれない）

>>223

・試練の祠クリア
・図鑑７０％以上登録済時に、お姉ちゃんに話しかける

大体普通にやってたら、ハーゴンの神殿クリアするかしないか
あたりで、７０％に届く。バランスが絶妙だな

>>224
>>225
素早い返事ありがとう

図鑑はまったく盲点だった
チェックしてみるよ

おい同人ゲーオタクども死ね！

おい同人ゲーオタクども死ね！
俺は同人ゲーム板の支配者宮塚祐一郎だ！
詳細は↓のスレを参照。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1211033340/l50

たかが糞コテが支配者とか
もっとマシな冗談言ってくれよ
ただし他所で

名前欄忘れてるぞ糞コテ

コテってロクな人間がいないな
なんとかネットの世界に自分の居場所を見つけようとしてるんだろうけど・・・

アク禁されたら何も出来ない糞コテが支配者とかｗ
部屋から出て2ch依存症治せｗ

coolクリア
思ったよりボリュームあったな
難易度や宝箱がよく話題に上がってるけど、
最大の魅力は諸々の演出だったと思う
最後とかプロ顔負けだろ常考

またCoolかよ
他にたいした話もないけどな

実はCOOL途中でやめた
ドロップアイテムや福引がストレスになってどうでもよくなってしまった
完璧主義はよくないと自分でもわかってうんだけどねえ・・・

途中で投げ出したら完璧主義でもなんでもないだろｗ
でもまあ別に金出して買ったわけでもなし、いいんでないか
人を選ぶゲームだし

プロ顔負け（笑）
ゆとり臭がぷんぷんする言葉遣いですね＾＾
次は、「もっと評価されるべき」とか「神作品」とでも言うんですか？

（笑）とかゆとりっぽいよね

認めるところは認めりゃいいだろうが
違うなら論理的に話をしろよ
クソの役にも立たん煽りはいらねえ

アンチでも何でも、自分の作品が話題に上がるってのは
作者としては嬉しいんだろうな・・・

せっかく作ったのに、ほとんど話題にならない事ほど
寂しいものはない・・・

フリーゲームの場合、ちゃんとプレイしているアンチっているのか？
市販と違って面白くなかったら即ゴミ箱行きが多いから
アンチになるまでもなく忘れちゃうよ。
やってないけど嫉妬、またはスレを荒らすのが面白いからアンチってのが多い気がする

最後までプレイした上でアンチになるって、実は相当作品にパワーがあるよね。
好い悪いは別にして。

セラブルのOPだけやってアンチになった

セラブルならOPから少し先まで進めて
最初の章の主人公の中二病すぎるキャラに嫌気がさして消した

話題にのぼってない作品ってなにかあったっけ？

ぶっちゃけドラクエクローンでも、割と手放し賞賛されてるのは３割も無いです

３割ならいい方じゃね？
FFクローンで賞賛されてるのなんて１割もない希ガス

あじつけさんのinfintyffが一番おもしろかったんだけど、eternal？

最近はもう、説教臭いのとか謎固有名詞が連発するゲームは無理になった
セラブルもそうだし、コンシューマだとトライエースとか
操作・戦闘までが長いのも辛い

今ドラクエ2・3を20年ぶりにやってるけど、やっぱおもろいわｗ
ただ原作と同じように再現しようとしても、クローンじゃかなわないな
クローンにはなにができて、なにができないかをきちんと把握したゲームが評価されてるような気がする

>>235
>>236
遅レスだが、確かにその通りだと思った
作品をどうこう言えるほどのレベルじゃない輩も多いな
遊びこそ真剣にやった方が面白いぜ

>>249
トラゴンクエスト懐古主義を知らない人が何か言ってますね（＾ω ＾ ；）

いてっさん甘党の魔王の続編早く作ってください

クローンだから完全再現できないのではなく
本家と同じの作っても仕方ないから誰もやらないだけじゃないの
本家と同じなら本家やれば済む話だし

>>251
お前は臭いからこっち来んな
リアルでも言われてるだろ？

懐古主義の音楽データupおねがいします

そういえば記憶喪失の少女ってまだ体験版だっけ？

本格的クローンFFでないかな？
懐古厨な俺はスーファミは５までしか許さん。
文句ある人いる？

>>257
6は好きだ

あれ？FFって�Vまでだよね。

>>255
海外サイトにオケ版あるからダウンロードしてくれば？

>>259
そっか�Vまでだったね。
マジ情報ありがとう。

IIはFFだとは認めない

なんという駄目人間のすくつww

正直XIIクローンだったら承認してもいい

>>255
私はドラクエ２の物だけですが持ってますよ
まずはメールください

>>257
文句はないが
キサマのために作ってやるゲームもない！！！

ここはドラクエ外伝スレ

どうでもいいけど、早く作ってくんないかな？
みなさんドラクエの話をしましようね。

>>257
FF3.5があるだろ
あれ以上のFFクローンはみたことない

完成してねーじゃん
今後永劫完成することもないだろう。

>>268
あれはあれで凄いんだけど、なんか変なんだよ。
ダメージとか敵倒したときの消滅の仕方とか。
本家と大差無い位のクローンがやりてーのね。
でないと俺っちは楽しめないのさ。

>>270
本家やれ

本家と大差ないなら本家でよくね

だから、本家のシステムで別のストーリーを楽しみたいわけ。
わからんかま？

どうでもいいがＦＦの話なら他所でやってくれ

>>273
本家だって３→４→５と結構システム変わってきてるんだしあれくらいを許容範囲に入れないと
何をやっても満足しないと思うが。

本家にできるだけ近づけるのがクローンなんだから、
システムが変わったからちょっとはずれてもいい、というのは的外れだと思うが。
まあ、そもそもスレ違いの話題を振るアホを相手にする必要もないわけだけどさ。

満足できん！
いつまで待っても本家同等のクローンがやってこない。
残念であるが、自分で作るしか道はなさそうだ。
ということで半年くらい待ってくれな。

それは結構だがここはドラクエ外伝のスレだから
やるならよそでやってくれ

こいつ、始めからそれを言いたかっただけなんじゃないか
延々とスレ違いレスをのばしやがって・・・

>>276
どこまでをクロゲと呼ぶかは相当個人差がありそうだな・・・

ドラクエに話移すが一番クローンっぽいドラクエのは何だと思う？
やっぱＤＱＣあたりかな？

クローンぽいてのがわからんがTDQじゃない？

例の懐古主義はどうか
あの作者は再現度にかなりこだわりがあるようだ
敵にダメージ与えた時の点滅の仕方を原作どおりにする為に
わざわざ敵１体につき何枚もの画像を用意したそうだから

そういえば、あの作者次回作はＦＦと言ってたな
やはりダメージとか敵倒したときの消滅の仕方とかに
こだわるつもりだろうな　本家と大差無い位に。

懐古主義、wiki見てると色々問題ありそうでやる気起きないんだよなぁ・・・
下ネタや殺戮って言葉にピンと来て、即ＤＬするような人間ですから。

>>283
あれは、未完成作品だそうだから、まあ仕方ない
作者は既に新作の方に興味がいっていて、
あれをしっかり完成させる気はないようだ
すぐできるような修正には応じるみたいだけど

あの制作方針のこだわりようからすると、相当な完璧主義者かと思いきや
１つの作品が中途半端なままで、もう次の制作に取りかかるというのが、
ちょっとよくわからんが・・・作品の出来がいまいち気に入らなくて
さっさと切り上げたかったという事なのだろうか？

単純にBGM自分で集めるのがメンドいからプレイしてないな＞懐古主義

完璧主義の人は完璧にできないともうどうでもよくなっちゃうんだよ

懐古主義は未完成っていうけど、エンディングまでいけるみたいじゃん。
レムオルとかインパスとか、どうでもいいのができてないだけじゃん。
最後までプレイできるんだから完成品じゃん。

ま、それを言い出すと、どの時点をもって完成と言うかの定義の問題になってしまうな
エンディングまでいけるなら完成という定義なら、確かにあれは完成品には違いないだろう
ただ、あくまでver1.00にしていないところを見ると、
少なくとも作者は完成品とは思ってないようだがね

>>285
おそらくこの点は、作者が思っている以上に
プレイ人口を少なくさせる要因になっていると思う
とても勿体ない

・危険を冒してでも原作のＢＧＭを使うか
・いっそＣＯＯＬのようにドラクエ以外の選曲でいくか
・中間をとって、暫定的にドラクエ以外の曲を設定しておき、
　原作の曲を集めて入れ替える事を推奨しておく、という形を取るか
のどれかにした方がよかった気がする
無音というのが如何にもよくない

無音の件について追加だけど、
効果音まで無音にする必要性が実はよくわからない
原作の曲使用を避けるのは、某団体の管理楽曲という事を
意識しての事と思うが、なぜ効果音まで？
曲の詳しい登録状況は知らないが、何にしても、
メロディっぽいような効果音ならともかく
ダメージを与えた時の音とか、決定音とかはいかにも危険度が低めと思うのだが

著作物という視点から見ると、効果音使用の危険度に比べれば、
モンスター等のグラフィック使用の危険度の方が
むしろよっぽど高いような気がする
グラフィックは自由に使っても良いというスクエニの公式ガイドラインでもあるなら
話は別だけど、噂的にそういう話は聞いたことはあるが、公式というのは聞いたことがない

効果音もJASの管轄じゃないの？
DQの効果音を集めたCDも出てたと思うけど。

クローンは二つに割れるよな
・原作のシステムや仕様を追求するタイプ（懐古主義等）
・原作のエッセンスを活かした別物を作ろうとするタイプ（COOL等）
上は上で意義はあるとは思うけど、
ツクールであることと曲が使えないことを考えるとな・・・

>>291
効果音やボイスは楽曲じゃないんでまた別

ファンファーレとかのジングルはどっちなんだ？

「××秒以下の音には著作権が
　生じない」みたいな話をどっかで聞いた
どっかで聞いただけなので正確かはわからないけど
もしそうならドラクエのてれれれれーは大丈夫なのかもね

ttp://www.square-enix.com/jp/support/information/

仲間になるときの音楽は効果音ですか？曲ですか（＾ω ＾ ；）？

>>295
それ、ホームページで本人否定してない？

>>297
MEだから曲じゃね

>>297
早く甘党の魔王２作れよカス

>>300
２は出ませんよ
ってかゲーム一本に3本の内容が入ってますからね

もともＧＢで作った２作品とスーパーファミコンで作った２作品をまとめた物ですから

ＪＡＳの管理楽曲にはドラクエの
「宿屋」「あやかしの笛」「聖なる種火」
といったものも登録されているのを見つけた。
この調子だと、仲間になる時の曲とか、レベルアップの時の曲とかも
含まれていても不思議はない気がする。

>>302
仲間になる時の音楽は「仲間（出会い）」と言う曲で登録されている。
DQ�Tのオケ版のME集に入っている曲は全部登録されている。
例えば「勝利」「呪」「レベル・アップ」「重要アイテム発見」など。

>>303
うーむ、やはりそうなのか・・・ＪＡＳめ、抜け目ないな・・・
ＣＯＯＬの作者は、安全の為に曲を全てオリジナル曲に差し替えたようだけど、
こうなってくると、レベルアップ音なども
差し替えねばならないという事になるな。えらい事ですよこれは

クローンって時点でリスクは充分に負ってる。
画像もストーリーもタイトルも、全部著作権はある。
音楽を抜いてるから安心だと思うのは間違いだぞ。

JAS関係の楽曲が実質の危険度が高いというだけの話で、
突き詰めればスライムのグラフィックを使うのも同じこと
世界観、絵、音、曲、どこをボーダーラインとするかは作者次第

個人的にだが、COOLが曲を差し替えたのは高く評価してる

>>306
＞JAS関係の楽曲が実質の危険度が高い

これが今のところのクロゲ界の常識だと思うけど、
実は、これに関して、ＪＡＳの管理楽曲リストを見ていて
ふと気付いたことがある。（以下長文）

ＪＡＳが管理する楽曲には、それぞれ著作権の「支分権」というものがある。
で、ドラクエ曲の場合、
・ＪＡＳが各支分権を全て管理している楽曲　　と、
・「ゲームソフトへの録音」項目を除き、ＪＡＳが各支分権を管理している楽曲
とに分類される事に気付く。
これは、作曲者が作ったゲーム用楽曲をゲーム制作会社がゲーム内に取り込む手続きに
ついては、間にＪＡＳを介する事なく、直接ゲーム制作会社がそれを行えるようにする為
かもしれない。

だが、ここでふと思った。
クロゲ作者が、自分のクローンゲームでドラクエ曲を使うというのは、
ここでいう「ゲームソフトへの録音」に該当しないか？
もしそうだとすれば、たとえＪＡＳ管理楽曲に該当するドラクエ曲であろうと、
「ゲームソフトへの録音」支分権をＪＡＳが管理していない曲を選んで使いさえすれば、
そのクロゲ作者に対して、曲を使うなという警告を発する権限があるのは
すぎやま氏側やスクエニ側だけという事になり、実は
ＪＡＳが介入する余地はない、という事になるのではないか。

仮にこの解釈が正しい場合、ＪＡＳ管理楽曲であっても、
よく内容を見て選んで使えば、実は画像使用などと
危険度はさほど変わらない、という事になり
わざわざ曲を別のものに差し替えたり、無音にしたりするという事に
あまり意味はないという事になる。

ここで、ＪＡＳのページにある「手続きのご案内」を見てみると、
　「ゲームソフトに音楽を収録される際には、事前に権利者に利用許諾を
　　おとりいただく必要があります。権利者の連絡先等お手続きの詳細については、
　　映像部映像2課ビデオ担当(03-3481-2172)までお問合わせください。」
とある。
ところで、「ネットワークを利用した音楽配信」や「ビデオなど映像ソフトの製作」
といったゲーム使用以外の各場合における他の手続きのところを見ると、
窓口はここで、必要な物はこれで、使用料はこうで
手続きの流れはこうで・・・とかなり詳しい説明がある。
それに比べ、「ゲームソフトの製作」については、たったこれだけの記述。
これはやはり、ゲーム制作における音楽使用については、
「ゲームソフトへの録音」支分権の関係で、ＪＡＳが直接介入できない場合がある
という事を示しているのだろうか？　ま、勝手な解釈なので何とも言えないけど。

そんな事より DQサガの話しようぜ

>>307
よくわからんので半分くらい理解できなかったが
TDQ以外でジャスから警告を受けたという話は
聞かないよね

音楽、効果音にしてもグレーではなく黒

俺らはリスク無しでタダゲー出来るから気楽だけど作成する側は違う

>>309
支分権というのが、わかりづらかったかな。
まず、ＪＡＳ管理楽曲の「支分権」を列挙すると下記の通り。

・演奏　　コンサート・カラオケ・映画上映など
・録音　　ＣＤ・レコードなどへの録音
・出版　　楽譜・歌集など
・貸与　　ＣＤレンタルなど
・ビデオ　ビデオグラムなどへの録音
・映画　　映画への録音
・ＣＭ　　コマーシャル送信用録音
・ゲーム　ゲームソフトへの録音
・放送　　放送・有線放送
・配信　　インタラクティブ配信
・通カラ　業務用通信カラオケ

要するに、楽曲を使用する用途に応じて、演奏権、録音権、出版権といった具合に
著作権に関する各権利が細かく設定されているわけだ。
元々、これらの権利は著作権法に基づき、全て著作権者（作曲者など）が持っている。

つまり、誰かが無断で自分が作曲した曲を演奏したり、録音したり、
出版したりしていた場合、これに対して使用料を請求したり、
無断使用をやめるように必要な警告を発したりできるのは
本来は、権利を持っている著作権者だけなのだ。
しかし、著作権者がいちいち自分の曲が不正に使われていないか
くまなく監視するのは難しいし、大変な手間が掛かる。
そこで、著作権者は、その権利の一部又は全部の管理を他者に委託する事が出来るのだ。

ＪＡＳのような組織とは、そうやって著作権者から権利の管理を委託される事によって、
その委託された権利の管理権に基づき、権利者に代わって
楽曲の使用料を請求したり、違法利用をやめるように警告したりするのが
仕事というわけだ。
という事は当然、権利が委託されていない楽曲について、
ＪＡＳが勝手に警告を出したりする事は許されない。
あくまでＪＡＳは、著作権者からの権利の委託があって初めて行動できる組織なのだ。

で、ドラクエ曲の中には、この「支分権」のうち、
「ゲームソフトへの録音」という権利に関しては、権利者の
作曲者側がＪＡＳに管理を委託していない楽曲がある。
つまり、こういう楽曲の「ゲームソフトへの録音」という行為に関しては
ＪＡＳは、何ら権利がない為、その件に関しては部外者となる。
当然、一切の手出しができないはず。
この場合、もしＪＡＳが警告を発したりすれば、それは明らかに
「越権行為」となり、違法になるはずなのだ。

ＴＤＱの件については詳しくないが、もしかしたら、ＪＡＳが
越権行為を行っていた可能性はある。もしそうだとすれば、
その警告は当然無効だったという事になるわけだが、しかし、実際無効であろうと何だろうと、
いちクロゲ作者にとってみれば、ＪＡＳから警告が届くというだけで
十分な脅し効果にはなるわな。そんな事で裁判を起こして戦う気なんて当然ないだろうし、
泣き寝入りするしかない。ＪＡＳはそれをわかっていて、あえてやった可能性もある。

だが、もしこの一連の解釈が正しいとすると、ＪＡＳの立場としては
越権行為になる可能性があるので、ゲームソフトについての対応は
消極的にならざるをえないはずだ。
クロゲがＪＡＳからほとんど警告を受けないのは、実はこういう背景が
ある為かもしれないと、ふと思ったわけだ。
これで大体理解してもらえたかな

長文乙だけれども
結局のところ>>306がFAだろ

>>312
相対的な危険度の結論としては、な。

しかし、絶対的な危険度としては、今までの常識とは違うかもしれないよ
という話なんだが。このニュアンスがいまいち
伝わりづらい文章だったか・・・すまない

TDQの件も本当にJASかどうかはハッキリしてない
作者は「著作権協会から連絡が来た」としか言ってない
その頃ちょうどJASがMIDI狩りをしていた時期だったため
外野が勝手にJASの仕業だと言い出しただけ

JAS以外にも著作権を扱ってる団体はある
ソフトウェアの海賊版を取り締まってるACCSとか

>>314
そうなのか
となると、そもそも楽曲の件で警告がきたわけではないかもしれない
という事か

そうなると、相対的危険度も変わってくる可能性があるな
何が地雷なのかわからんというのが一番恐ろしい・・・

TDQの場合、作者と無関係のとんまが、
作品を有料で売っちゃった、ってこともあったからな。

>>316
なるほど。それが地雷だったのかもしれないな。

ところで、ゲーム音楽とＪＡＳの関係についてもっと情報を集めたところ、
どうやら、ゲーム制作会社は基本的に、ゲーム音楽をＪＡＳに
登録しない方針が普通らしい。

その理由はやはり、ＪＡＳに登録してしまうと、
自社のゲームのために自社で作曲した音楽に対しても、使用料金が発生してしまう
という事があるかららしい。

ではなぜ、ドラクエ曲はＪＡＳに登録されているのか？
それは、作曲が自社内ではなく、外部委託である場合があるからのようだ。
言うまでもなく、ドラクエは、すぎやま氏に作曲を委託している。
で、そのすぎやま氏は、他でもないＪＡＳの評議員名簿にその名が連なってる。
そりゃ当然、すぎやま氏の曲はＪＡＳに登録されるわけだ。

だがしかし、「ゲームソフトへの録音」という項目だけは
管理対象外になっているという所が、やはりミソのようだ。
これによって、ＪＡＳに登録はされているものの、
スクエニは、すぎやま氏の曲の使用に対してＪＡＳに料金を払う必要はないのだ。

聞けば、クロゲ作者がＪＡＳを恐れるのは、ドラクエ曲のMIDIを公開するサイトが
ＪＡＳの警告を受けているのを見て恐れをなしたから、というのがほとんどらしいが、
MIDIのネット公開というのは、「インタラクティブ配信」の項目にあてはまるので、
これについては、確かにドラクエ曲についてＪＡＳが管理権を持っている。
だが、>>307、>>311で述べたように、それとこれとは話が全く別。
どうも、そのMIDI規制の話と結びつけて、勝手にヤバいと判断しているだけ
というのが実情っぽい。だが、この警戒は見当違いという事だ。

つまり、例えば本気で公式にドラクエ曲の使用ライセンスがほしい場合、
ゲーム使用目的以外の時は、ＪＡＳと交渉、
ゲーム使用目的の時は、直接すぎやま氏側及びスクエニ側と交渉、という事になる。
要するに、裏を返せば、ゲーム使用目的でドラクエ曲を無断使用する場合、
ＪＡＳの存在を恐れる必要などないという結論だ。
警戒すべきは、あくまでスクエニ側の動向だけ。
つまり、繰り返しになるが、楽曲使用も画像使用と何らリスクは変わらないという事になり、
そもそも画像をパクっているのに、曲の方を差し替えたり無音にしたりするのは
実は、ほとんど意味がないという事になる。

つまりクロゲそのものがやばい物だから
著作権所有者が怖けりゃ小細工なんてしないで
クロゲ製作そのものをやめろってことか

>>318
ま、ぶっちゃけ、そういう事。
これだけ説明しても、それでもまだＪＡＳが怖いという人は
無意味なＪＡＳ対策の小細工をして
勝手に安心していればいいとは思うけど、
利口な人なら、そんな小細工は無駄だとわかるという話。

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>>316
そいつ死刑にすべきですね

なんも考えずにプレイしてます

ジャラスラックを恐れるな って言ってるやつが差し替えて流せばいいんじゃね？

そりゃ外野はなんとでも言えるが実際問題、作成し公開してリスク背負うのは作成者だからな

自分のやりたいようにやりゃあいいのよ。
その代わり自分で責任負え。それだけの話。

ツクール製のゲームだと、
ただフォルダに音楽データぶっこんであるだけだから、
ゲームに録音しているとは言えないだろ。

ダウンロード側が音楽だけ抜き取って使用できるという時点で
ネット配信しているのと同じことじゃないか？

あと、企業側がどういう時に同人活動を差し止めようとするか考えてみると
自分らの商売の邪魔されそうな時と
作品のイメージを損ねる恐れが強い場合が殆どだろ。

携帯の待ち受け画面や着メロとしてゲームの素材を配布する商売は、
企業にとっても大きな収入源だろうから
これを邪魔するようなものはまずい。
以前、FFの待ちうけ画面を配布していた大学生だかが
逮捕(?)されたのもそれが理由だろう。

ドラえもんの最終回の同人作品は、
売れすぎたことと作品のクオリティーが高すぎたことが問題。
あれがあたかも本当の最終回だと思われてしまう恐れが出てくるところまでいってしまった。

ポケモンのエロ同人の件は、
本家のイメージを損ねるほどひどいものだと判断されたのだろう。

ここまでいかない同人活動まで厳しく取り締まると
一部のファンからそっぽを向かれてしまう可能性があるから
企業にとっても決して得にならないと思う。

かつてTDQですらエニックスから黙認されたんだから、
クロゲパレベルでそんな神経質にならなくてもいいと思う。
ただし、音楽については>>324に書いた通りだから、
昨今のクロゲ作者の方針はけっこう正しいのだと思う。

>>324　>>325
ご指摘を受け、俺も独自に調べてみたが、
確かに俺の見解は間違っていたと判明した。
大変申し訳ない。

>>324の指摘点とは多少違うのだけど、
さらに詳しく調べてみたところ、
「インタラクティブ配信」と「ゲームソフトへの録音」
の両方を満たさないと、ゲーム音楽を使ったゲームを
ネットで流す事はできないという事が判明した。

つまり、裏を返せば、「ゲームソフトへの録音」の管理権をＪＡＳが持っていなくても、
「インタラクティブ配信」の管理権を持っている事を理由に
警告を出せるという事になる。
つまり、ツクール製かどうかすら関係ないという結論だ。

これらの規定の例外として、「業務用ゲーム機器には適用されない」という
文言があるようだ。これが完全に穴だった。
ゲーム制作会社の事情があったので、ある程度見解に自信を持てたわけだが、
これで、これまでの俺の見解を支える根拠は完全に崩れ去った。
やはり、楽曲使用リスクは高いという常識が正しかったという事のようだ。

追加だけど、この結論からあらためてＴＤＱの件について考えてみると、
>>326で言ったとおり、「インタラクティブ配信」の管理権をＪＡＳが握っている以上、
ツクール製かどうかなどは一切関係ない為、
やはり、この管理権を理由にＪＡＳが警告を出した可能性が高いような気がしてきた。

今までのところ、クロゲがＪＡＳから警告をほとんど受けていないのは
単なる偶然で、ただ気付かれていないにすぎないという事かも知れない。
もしくは、「ゲームソフトへの録音」の件があって手続きが多少面倒なので、
やろうと思えばできるんだが、とりあえず今は保留にしているだけ
という事なのか、
もっと単純に、MIDI配信と違って、ゲーム音楽の確認というのは、
いちいちゲームをプレイして内容を確認したりしなきゃいけないから
面倒だという、それだけの理由かも。

そろそろウザくなってきたな
内容についてどうこう言うつもりはないが、長過ぎる
やるなら三行にまとめろ

結論が出たからもういいが、こういう話を３行でまとめるのは結構難しいもんだぞ
根拠をすっ飛ばして、結論のみなら簡単だがな
しかし、こういう話の場合、根拠に乏しい結論並び立てても、全く意味がないだろ

企業側としては、ファン作品レベルの非営利は取り締まりたくないのが普通
しかし、他団体が絡めばそうは言っていられなくなるってだけ

それに、なりふり構わず無法でやらかすよりも
ある程度の自重があった方が、映るイメージは全然イイ

>>329
そうか、もういいならいい

まあでも製作スレだからこれくらい掘り下げた話があってもおかしくない
しかしこれだけ色々考えられてできた作品も、プレイする側はあっさりつまらないとか言うからきびしいよなあ

プレイしてからつまらんって言うならまだいいが
ロクにプレイせずにクソゲーとか言う奴がいるのがな…

操作できないオナニーOPが延々と流れるゲームは即ゴミ箱行きだからな

インターネットは無法地帯とはよく言ったもので…

ﾑﾎｰ！

久しぶりに伸びてると思ったらｗｗｗ

>>333
最後までプレイする気になれなかったんだから
その人にとっては糞ゲーだろ。

頑張ってる感が伝わってくる作品は例え糞でも
可能な限りプレイして、どこがどう糞でと伝えてやりたくなる
最低なのは未完成のままやる気がなくなったり、やっつけなヤツ
これらは余裕で捨てるし場合によっては叩く

脚光浴びたいなら、センス良い人が頑張ってやっとスタートラインだと思う

クソゲーって頑張ってるけど結果的につまらないゲームになったものと
手抜き過ぎてやる気がしないものと二種類あるよな

またーりのことか・・

オリジナルと同じサイズの
アレフガルドのフィールドマップ作ろうと思うんだが
需要ある？
つーか、既にそういう素材あったりする？
既にあるならだぶってもしょうがないんで、他の作るが

いくつかあるよ。
公開はしてないけど俺のリア友も作ってたし。
割とみんな思いつくことなんじゃないかな？

探せばアレフガルドどころかDQ1〜7やモンスターズのマップまであるよな。

ドラクエのフィールドは本当によく練って作られてるから
初心者が練習がてらトレースするのは悪くない

90年代なら、クロゲでDQのMIDI使用はグレー（元楽曲完コピのMP3やWave除く）

スレ違いだが、MIDIは作者が意図する対象の音源を持っていないと
再生が困難だということをカスラックは知らないし知りもしない。
歌手のヴォーカルをMIDIで表現できるの？といったら"著作権が〜"と言い返してくる連中だｗ

もうすぐ2010年だけどな

>カスラックは知らないし知りもしない
んなわけねーだろ

ヴォーカルの声が入っていようがいまいが
メロディが同じなら金を取るのがカスラックだよ
カスラック許諾のマークついてるゲームとかだとそんな感じじゃね？

Alternative DQっていつの作品だろ？
良作なのにあんまり話題にならないね。古いから？

良作じゃないってことだろ。

知られていないからだよ。
プレイするのはたまたまスレに来たときに出ていたものか
継続して話題に上る作品だけだもん

>>342
フィールドだけじゃなく街やダンジョンも再現すれば需要があるかも

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どこまで手抜きするつもりですか

わかった。
じゃあ、ジパングのフィールドマップ作るよ

>>353
甘党の魔王ほどは手抜きじゃないよ

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>>355
あれは良い意味で肩の力を抜いているといいますか
手抜きに見えて緻密に計算されているというのが分かりませんか？

荒らしはスルーしようぜ…

> 手抜きに見えて緻密に計算されている

まったくその通りだな。

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ドラクエでブサイクな横文字のネーミングが増えたのは
シリーズ何作目からでしたっけ？

縦書きのドラクエってあったのか

マジックバリアという名前付けた奴は氏ねと思う
メイルストロムやアルテマソードも同様

最近の新しい呪文や特技の名前ってFFの技名よりダサいよな

しょうがないじゃない
スクウェアエニックスなんだから

ドラクエ全シリーズ含めると最近のネーミングセンスの悪さはヤバい

思えば、４の「マホステ」（開発当初は「マホナシ」だったという）あたりから
雲行きが怪しくなってきたと思うが

「マホアゲル」「マホヤル」「マホヤズン」
「アタックカンタ」「ステルス」・・・

何ともセンスのない名前が増えたもんだ
バギクロスより強いバギ系の最上位「バギムーチョ」とか、本当にやる気あるのかと思う
ギャグマンガにでも出てきそうな名前だ

半熟英雄かよwwww

確かにドラクエは�Vまでだよ

普通に英語使ってるからな・・・

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>>364
今ってそこまで悲惨になってるんですか？
知りませんでした

「マホアゲル」とか、ＭＰを分け与える、「魔法をあげる」そのままで
何という安直な名前なんだと思う

昔からある名前を見てみると、例えば「ヒャド」は
冷たい事を「ひゃだるっこい」という方言を使う地方があるらしく
そこから「ヒャダルコ」が生まれ、ヒャド系の各名称が決まったようだ
（この方言を使う地方の人から見れば、笑っちまう名前だったかもしれないが）

「メラ」は、炎が燃える時の「めらめら」からきているし
「ギラ」は、強い光が差す時の「ぎらぎら」からきている
「イオ」は、火山活動があるという木星の衛星イオから、そのままとったと思われる
「ラリホー」はアメリカのテレビアニメに登場する主人公達のかけ声らしい
「ライデイン」は、雷電という意味だろう

とまあ、あらためて見ると、昔からある呪文も
実は結構、安直な名前の付け方ではあったとわかるが
しかし、センスのあるネーミングだったと思う
最近はとにかく見ちゃいられない

最近は魔王のセンスのなさも異常だよな

ドラクエ３がダサイように見えて一番センスがあった
後はドラクエ４，５のエスタークとか好きだったが
ドラクエ８のラプソーンはあまりのダサさに笑っちまったよ

同じ安直な名前でも「なんとなく元ネタがわかる」と
「これはひどい」の差だな

なんというか、全体的に幼稚っぽくなったと思う。厨臭くなったというか。

アルテマソードとかな・・・
３に出てきたら雰囲気ぶち壊し

3に限定するまでもなくぶち壊しなキガス

>>370
「バラモス」「ゾーマ」はいかにも悪そうで、それでいてシンプル
一度聞けば、ずっと忘れられないほどインパクトのある名前だった

「ミルドラース」「デスタムーア」「オルゴデミーラ」は
発音する時、必ず前後２つに分かれる長い名前
こうなると印象に残りづらい　油断するとすぐ忘れてしまう名前

「ラプソーン」は、確かにまあ単純にダサいな

結果論でいい悪いなんて言っても何の意味も無いんだよ。

そもそも打撃系特技はいらん気がする。
終盤に行くにつれてのインフレ化が激しくなるし、
通常攻撃でよかったのが、
特技を選ばないといけなくなり、めんどくさい。

バギムーチョw・・お菓子じゃないんだから。
一番強力なのを5文字にするのがベストな気がする。
段階を増やしたいなら、弱い方に増やせばよかった気がする。
バギスト、バギータ・・ダサいのしか思いつかないが。

ヒャダイン真似てバギダインとか

意外と知らない人もいそうなので参考までに

メラ系　「メラ」「メラミ」「メラゾーマ」『メラガイアー』
ギラ系　「ギラ」「ベギラマ」「ベギラゴン」
イオ系　「イオ」「イオラ」「イオナズン」『イオグランデ』
ヒャド系「ヒャド」「ヒャダルコ」「ヒャダイン」「マヒャド」『マヒャデドス』
バギ系　「バギ」「バギマ」「バギクロス」『バギムーチョ』
デイン系「デイン」「ライデイン」「ギガデイン」（「ミナデイン」）『ジゴデイン』
ドルマ系『ドルマ』『ドルクマ』『ドルモーア』『ドルマドン』

要するに、ギラ系以外の系統別攻撃呪文は、どれも最高位が増えた
新しい系統ドルマ系は、闇の力で地獄のいかずちを呼び出す単体攻撃呪文
攻撃系以外でも、最近になって系統が新しくできた呪文と言えば

マホイミ系　「マホイミ」「マホリク」「マホイズン」
マホアゲル系「マホアゲル」「マホヤル」「マホヤズン」

など。

何年も前に完成されてるものに
後からごちゃごちゃくっつけるからおかしくなってるな

ライデインはライディーンから来てるんじゃないの？
FC版３では雷じゃなくて電気の糸で敵を縛る呪文だったはず。
ギガデインに至っては体内破壊の呪文だったし。

というかマホイミ系があるのにマホアゲルっていらないよな。
厳密には効果違うけどさ。

いつのまにこんなことになってるんだ？
自分の中でドラクエは４で止まっているｗ

５は良かったとは思うが。５→６が何か純粋退化したような印象がある。

７→８で台詞回しや世界観も変わったように思う。
７はたまに別人が書いたって分かる台詞もあるけど。

個人的には2も異色作には思えるんだよなあ。

ドラクエはFCの４が最後だなあ・・・
最近は堀井以外のライターもシナリオ書いてるの？

>>386
堀井だけど、細かいところは他の人に任せてる感じ。
7の会話一つ一つを堀井一人で作りきるのは無理があるし、
ちょっと前もホームページでシナリオライターみたいなのを募集してたでしょ。

やっぱり時代のニーズが変わってきてるんだろうなあ
ドラクエは幅広い世代に支持される大衆文化そのものだから、時代の流れにモロに影響されるのは仕方のないことなんだろうな

FFが中二病に走っても
ドラクエだけは王道であって欲しかった

もうすっかりHPは０だったのねん

何にしても、バギムーチョだけは、どう考えても
ふざけているとしか思えない

マヒャデドスもひでえな
どこぞの京都人がマヒャドを間違えて言ってるのかと

http://osho-dqmi.sakura.ne.jp/dqmj-tokugi-raidein.htm
おいおい、いつから浄化呪文になったんだ？
ニフラムかよ

デイン系なんか3の説明書→攻略本の時点で設定変わってる

それみるとなんか
デイン→過去のギラ系
ドルマ→過去のデイン系
でいい感じもするな

ギラは俺の中ではずっとレーザーだ
ダウンオールとアタックカンタもかなり無い…ジョーカーなんとかしろよ

いつまでスレ違いの話題を続けるんだか。

流れにケチつけるなら同時に新たな話題を提示して欲しい

あながちスレ違いでもないでしょ
問題は、これら新規設定の呪文をドラクエクローンを作る時に
取り入れるかどうか、という話でもある

これまでの反応を見る限りでは、バギムーチョとかの存在は
無視する方向で作った方がいいという雰囲気は理解した

あと、個人的には、ドルマ系は取り入れてもいいような気がしてる
ちょっとダークなキャラクターが覚えるような感じとかで使えそうだ

ジゴデインもジゴスパークと被ってる上に神聖魔法なのに地獄って

デイン 雷属性45〜90

ライデイン 雷聖属性140〜190

ギガデイン 雷聖属性280〜

ミナデインはいらない
全員の行動を縛っておくわりにダメージが少ない

ジゴデインって………

まぁ ゲームはいつも現代っ子が対象だからな…
懐古な俺 涙目

もょもと

呪文多すぎるだろ、3で一気に増えすぎたよ
個人的には2にプラスアルファくらいが妥当だと思う

ジゴとギガって同じじゃね？

３では呪文の充実振りに感動した覚えあるが、４で新規呪文にあまり
感動しなかったな。初見ミナデインくらいか。インパクト強かったのは。

他はモシャスとマホステくらいしかないだろ。

モシャスは3からあんよ
にしても、最近のドラクエは酷いなこりゃ
ここの作者たちの方がいい物作れるんじゃないか

元の傑作が無けりゃクローンの良作も出来ねぇよ。ガキ丸出しの発言ヤメろ。

ネーミングだけで酷いとか言っても

FC時代のドラクエらしかった要素は今の最新作よりも
DQCやDQCoolのようなクロゲの方が受け継いでるのかも知れないね
でも商業ベースでやってる以上
いつまでもFC時代のままってわけにもいかないしね・・・

>>410
そんなことあんたに言われるまでもないんで

ずっと同じもん作ってるわけに行かないってのは分かるけど、
アタックカンタやダウンオールで誰が喜ぶんだって話だ
ネーミングだけとか簡単に言うけど、8のグラフィックで
ドラクエ的な固有名詞をなくしてみろよ？
テイルズやワイルドアームズと見分けつかねーから

>>413
要するに、DQのアイデンティティーはネーミングにしかないと言いたいわけだな？

>>413
言われるまでも無いと言う割には、穴ボコだらけのチーズ理論ですね

ドラクエ２、FC・SFC・GBの敵グラフィック比較
ゲームボーイ版って子供の落書きだな
http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp1.html

┏どうぐ━━━┓
┃　.デヴヲタ.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ポスターサーベル 　 ┃
┗┃　 Ｅ ぶあついしぼう..　　　┃
　 ┃　 Ｅ えろげー　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　 　 ┃童貞をすてますか？. 　 　 　 ┃
　 ┃→童貞.　　　　　　　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>417

はいはい おもしろいでちゅね

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜>>418 あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

道具や呪文、モンスターのネーミングが「ドラクエらしさ」の
一番大きな要素であるのは間違いないわな
初期装備がロングソードで回復呪文がヒールだったら、
もうそりゃドラクエじゃねえよ

何言ってんだお前？

>>420
ＩＤ変わる度にゴチャゴチャうるさいよお前

書き込んだの相当久しぶりなんだが・・
なんだ、この仕打ちは

いてえ！と勘違いされたんじゃない？

ドラクエらしさうんぬんの流れに皆うんざりしてるから

ドラクエである時点ですでに無条件でどれも大好きな俺にとってはたしかにうんざりだ

ドラクエと名前がついてさえいれば、あとはどうでもいいのかい？

真に必要なものはぱふぱふ

スライム×2に苦戦する

Eひのきのぼう

Eぬののふく

RPG作ってるんだがドラクエに関する考察はためになる。
製作においてのヒントが隠されているんだから。

ちなみに自分が思う理想のラスボスは、レベルMAXでも全滅の可能性があって
レベルが低くても奇跡的に勝利できるロジックのラスボスだ。
やっぱりDQ2が最高。
終盤からラスボスまで、まさにコレだもの。

たしかに２はザコ戦でも緊張感があったよなあ
レベルが高くても、うみうしにてこずったりするからなｗ

wizでもやってろ

FCDQ2のバランスって、行動順が完全にランダムってのが大きいような気がする。

RPGからランダム要素が無くなったらマジ糞ゲー

ランダム要素ばっかでも糞ゲーだろ。
最高レベルでも簡単にクリアできないとか、その典型だわ。

ザラキとかな。

最高レベルでも簡単にクリアできないとかどこのマゾだよ・・・

最近のゲームなら、世界樹の迷宮とかがそんなバランスだな

あれは初めからマゾゲーだからいいが
比較的大衆向けなイメージのあるドラクエで同じことをやるべきではないな

ＦＣＤＱ２でも最高ＬＶでなら、
ラスボスに負ける可能性なんて、
宝くじで１０００万当てるくらいの確立しかないだろｊｋ

デビルロードとかパズズとかブリザードにやられる可能性のが高い

こりゃまた頭の悪い文章だな
ここ見てるのはこんな奴だけじゃないと思いたいが

いい加減パズズっていうのやめてほしい。
人気モンスターの名前くらい正確に覚えようや。

ゴッドサイダーにそんな敵がいたな

頭の弱いヤツが、こういう場で皆に混じって
偉そうに人の作品の評価しているかと思うと
何だかやるせない

ドラクエ：バズズ
ゴッドサイダー：パズス
正式名：パズズ

まー、ドラクエのは似た名前の別物と考えるなら
バズズと言わなきゃならんな

確立

FC DQ2は良作

レベルが上がる度に強さを実感出来る

マンドリルやリザードフラ(ry

俺も20年ぶりに2やってるけど独特の緊張感があるね
一歩間違えたら即誰かが死ぬっていうバランスがこわい
ただ、不思議な踊りでMP30も減るのは勘弁してほしいわ・・あれは萎える

ＦＣのドラクエ２はクソ難易度高いロンダルキア洞窟と
ザオリク持ってるくせになぜか必ず一番最初に死ぬ役立たずの緑しか印象に残ってないな

ＦＣ版のドラクエ２と言えば、てつのやり
打撃ＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

今ルート５やってて
効果音が小さいんですが
仕様ですか？

はい 仕様です

PC本体の音量調節でお好みの音量に調節して下さい

クロゲパのＣＯＯＬスレが荒れてるなあ
もうおさまったようだが
作者が来ている前で本人への人格攻撃まで飛び出すとは思わなかった

ここと勘違いしてるアホがいるな

COOLの作者は、これまで腰が低くて丁寧な対応をする大人だという印象だったが、
このところ、クロゲのブログでオリジナル作品の紹介を始めたり、
無断でパッチ作るのやめて欲しいと言ったり、
クロゲ作者としてはどうなんだろうと違和感を感じてる。

特に前者の行為(クロゲのブログでオリジナルの紹介)は
DQを利用して人集めされているように見えちゃうし。
「不思議のダンジョン」と同じパターンだが、あれはドラクエ初期からの中心人物だった中村光一が
しっかりエニックスと堀井雄二の許可をとったから許されるわけで。

好きにやらせりゃいーだろうが
なんでそんなネガキャンしてんだ
同じようなシステムで次はオリジナルやるって言ってるだけだろ
中心人物が許可とかクロゲで何言ってんの？

>>456
昔からあんな感じ、勝手に別のイメージ持ってただけ

あの冷たい対応には正直失望した
ブログとかで手放しにマンセーされすぎて、実際ちょっと自惚れてんじゃねえの？

しかも、どうせ非公式パッチを拒絶するんなら、きっぱりやめてくれと言えばいいのに
よかったらそのパッチをメールで送って下さいって、結局使う気かいｗ
だったら、余計な事言わずに、ありがたく受け取りますとだけ言えばいいだろ

他人から口出しされるのはイヤだけど、いいアイディアだったら使いたい
という下心が見え見え。かっこ悪すぎだろ

>>456は別にネガキャンするために書き込んだわけじゃないんだが。
クロゲ製作なんてあんま大っぴらに自慢できないことなんだから
クロゲ作者としての自分を引きずってオリジナルを発表するより
HNも変えて出直した方が本人にとっても得なんじゃないかと思ってさ。
それでも、COOLのテイストが分かる人には分かるだろうし。

それをしないでいるというのは、
DQのクロゲとしてのDQCOOL目当てでブログに訪れた人を
オリジナル作品の方にも引き込もうという計算が働いているように見えてしまうんだよ。

>>459
向こうでＩＤ出ないと思って、好き放題書いてるマヌケはお前か？
管理側から簡単にＩＰ抜けるから程々にな。

スレも見てるが明らかな同一人物がいるなw
メールにしてくれって言ったのは相手の気持ちをくんでのことだろ
つーか、あの場合あれ以上やりようが無いと思うが

>>460
別に利用してもいいんじゃねえの？
大して損があるわけでもなし。
DQのクローンって部分を期待してる人はやらないだけだし。

なんか陰湿だなあ・・・
まあ注目されてる作品だからこういう人が現れるのも仕方ないのか

おい、作者はここに来るなって

パッチに慎重になるのは仕方ないだろ。
DF2みたいにやりたい放題やられる事態を防ぐためには。

作者が冷たいとか暖かいとかバカなの？
ブログで次回作の話があるのを楽しみにしてる奴もいるわけよ
自分が気に入らないものには我慢できないとか幼児かw

ま、スレ違いのスレイドDLLからこっちにうつってきただけでもいいんじゃね?　

極端なこと言えば、
ネット上での表現活動なんてのは本人の自由だし、
それを見た人間がどういう解釈をしてどういう反応するかも自由だし
周りがそれを騒ぎ立てるのも自由ってことになる。

言い換えると
クロゲ作って発表するのも自由
パッチ作るのも自由
それに対して作者がどういう反応するかも自由
クロゲパやここの住人が騒ぎ立てるのも自由ってことになる。

>>456や>>460は決してDQCOOLを貶めたりジュラルミン氏を中傷する意図はなく、
あくまでひとつの意見として捉えて欲しかったんだが、
解釈する側が被害的・攻撃的だと、それすらもままならない。

結局はモラルの問題ということになってしまうが、
モラルというものがどうあるべきかは個人の感覚によって違う。
さらにクロゲの場合は、法に触れる恐れがからんでくるため、
それをどのレベルで認識・覚悟しているかが人によって違うから余計ややこしい。
だから定期的にこういう騒ぎが起こるが、それはしょうがないし
その方が健康的なのかもしれない。

と思った。

どうでもいいよ。

ただ一言

長文うぜぇ

>>469
じゃあ俺も意見を。

まず、クロゲを制作すること自体がモラルに反しているというなら分かる。
でもあんたの意見は、世間体が悪いからオリジナル作品は別名義で発表しろというだけ。
そんなものはただの偽装工作に過ぎず、大きなお世話。

それからクロゲをオリジナル作品の宣伝に利用しているように見えるとのことだが、
俺には全くそうは思えない。
また、もし仮に宣伝だったとしても何も問題だとは思わない。

以上、自由な意見を述べました。

＞オリジナル作品の方にも引き込もうという計算が働いているように見えてしまう

マラスは叩かないのか？ｗ

俺は作者じゃないって・・・
もうなんかどうでもいいよ。関わるのも面倒くさい

ま、結果的には作者自身がドラホコをやる気になったわけだから
めでたしめでたし

作者が自分のブログで、DQクール以外に
自作のゲーム紹介して何も悪くないだろ
クロゲを利用してオリジナルの宣伝とか
そう考えるやつのほうが神経質だろ
逆の立場になって考えてみろ

なんでも叩けばいいってもんじゃないぞ

もうその話はいいじゃん

ブログのレスで、次回作の事が気になるって声が上がったから
作者がそれに応えて、ちょこっと１回、次回作の紹介記事を出しただけ
深い意味なんて何もない

この話は終わりで

どっちかっつーと作者叩きが多かったこのスレで
作者批判した奴がこれだけフルボッコされるのも珍しい
それだけCoolにはファンが多いということだな

しかし、いずれにしても今は
作者が書き込みできるような雰囲気じゃない
昔は来ていたけど

最近は、叩く方じゃなくて、応援する方にも
変なのがいるから、作者も困惑気味だろう
ここには来ていないようだが
作者にマジ告白でもしそうなキモい粘着もいる

>>479
どこがされてんだよ。
一匹頭のおかしなやつが、繰り返し作者擁護してるだけだろ。

こういう雰囲気は誰も得しないよね
作者の判断はこだわって作ったんだから至極当然だし、
もっとオープンにしろって意見も理解できる
作者それぞれなんだから、まわりがどうこう言うことじゃないよ

得しないかどうかは君が判断することじゃないんだけどね。
どう思おうと勝手だけど、言わないことを強制する権利は君には無いんだよ。

なんだこれ
こんな気持ち悪いやつ久しぶりに見たぞw

今さやさんが得をしています

この話は終わりで

まとめると以下の2点に集約される

DQCOOLの作者は結局ダメだった

DQCOOLの作者を擁護する信者はとても痛かった

この話は終わりで

>>487
確かに信者は痛かったが、作者は違うだろ

この話は終わりで

まあここまで良くも悪くもここまで話題になってる時点である意味すごいな
他の大半の作品は触れられもせず消えていくのに

他が糞すぎて

信者がキナ臭いゲームってのは、
パターンが決まってるんだよ。

クローンの場合には、妙なオリジナル要素を入れたり、
DQ・FF以外の作品のネタばかり入れてる作品だと、
アレな信者が付きやすい。

COOLとかTOFとか厨二病丸出しのDQ2のやつとか。

>>491
じゃあ信者がキナ臭くないゲーム紹介してよ。

やっべえ、これっぽっちも意味分からねえ・・・
早く病院行け、早く

>>488
普通の作者だったら、あの対応でも別に批判は出なかっただろう

でも、あのＣＯＯＬの作者なら、いつもどおり低姿勢に対応するだろうと
みんな思ったんだよ
でも、意外に普通の冷たい対応だったので、みんな驚いた
その意外性が結果的に批判へつながったのさ

所謂、「映画のジャイアン効果」の逆パターンだな

この話は終わりで

おい、クズ
冷たい対応って何度も何度も言ってるが、それしか言えんのか
ひょっとして、お前がパッチ上げた張本人か？
IP抜かれて縮こまるくらいならデカい口叩くなよなぁ

ちなみにblogでもIPバレてると思うぞ

>>495
核心をつくなw

つか、作者はもともと作品に関しては強情だろ
ドロップ率も結局上げないまま押し通した
だから良いゲームになったんだと思うぞ

>>494
Commented by 通りすがり at 2008-06-11 21:54 x
次回ドラクエ作期待します。今回はいままでの更新と対応ははよかったのですが
ここにきて残念でした。でもまた通りすがる日もあるでしょう。


作者のブログにこんな糞コメ残したのお前だろ？ＩＰ抜かれることくらい知っとけ間抜け

COOL程度でも粘着は出るのか
作者は大変だなｗ

>>495
>>497
なんだよバレちゃってたのかｗ　それじゃしょうがない
そうオレだよ　そのコメントも確かにオレが書いたものさ
もしかしてクロゲパのオレの自演もみんなバレてるのか？？

ID:SKjKY9Ao

>>499
バーカ。死ね。

とりあえずパッチ上げたのは別人か

>>501
オレが本物だっていってんだろ
オレが偽物だっていうんなら本物出てきてみろや

いいから死ね

アホくさw

すっかり糞スレだな

「冷たい」って騒いでるアンチと「IP、IP」って騒いでる信者が延々と罵り合いをしているだけに見える。
どっちもなんだか的外れ。

ところでCOOLのブログが見られなくなってるんだが、
作者がこの騒ぎにウンザリして閉鎖したのか？

冷たいかどうかなんてどうでもいい。
糞パッチ厨が厚顔無恥なのは昔から分かっていたことだが、
それをやめろと言う権利はCOOL作者には無い。

やめろと言うのは自由だろ。
やめさせる権利はないが。

>>506
見れたよ

ツクールゲームは経験あるがクローンは初めてなんだが
これはまずやっとけみたいなお勧めのゲームない？

FFZ2 DF2 DQCool

最後のは無いなｗ

言うと思った

('A`)ﾊｧ

>>510
レディソード新章

>>510
個人的主観でいいなら

FFならFF3.5
ドラクエならTDQ2

TDQ2はおもしろかったな
宝箱のバグさえなければ・・

>>510
ドラオエだけはやっとけ。特に２。アレは本家の新作かと思うくらい良い出来。

FFZ2って……w

>>517
サクーシャ乙

COOLってのをやってみたけど息苦しさは何なんだ？
ああおい感覚がCOOLなのか？
塔のボスのところでやめちゃったよ

>>520
フィールドがほとんどないから合わないってことじゃない？

テイルズみたいな血色のいいRPGしか知らない奴には
あの難易度と悲壮感は受け付けないかもな、あれがいいんだがｗ
ウィズとかやったことない世代なんだろうが、
最近だと世界樹の迷宮とか近いかな

厨二病で糞バランスなだけだろ。
テイルズも充分うんこだが、それしか批判の言葉が出てこない時点でアホ。

へ
何でそんな噛みついてくんだ？

アホにアホって言っただけで、
噛み付いた記憶なんて無いんだがなｗ
事実を言っただけで噛み付いたことになるのか（苦笑）

>>522
テイルズは難易度に関してのみ言えばCOOLよりもずっと難しいのも混じってるけどな。
D2とかRとか。ほんのちょっと油断しただけでサクサク全滅するからな。

一人二人の厨房のおかげで滅茶苦茶になっちまったな
クロゲパが再開したらアップしようとウキウキ頑張ってた
自分に悲しくなってくるわ

どう見ても噛み付いてるけど自覚無いんだなあ

（苦笑）とかつけてる時点で、顔を真っ赤にしてるのが分かるってもんよ

COOL信者発狂中っすかｗ

>>523
それしか批判の言葉が出てこない時点でアホ。

>>527
うp、待ってるよ〜!
厨房はスルーがよろし

申し訳ないけど、アップはしないと決めた
やってくれる相手は選べないからなあ
まわりの人間に遊んでもらうよ

死ねカス

安心しろ。
俺様が自作戦闘のFFを作ってるからよ。
再現度１００％の自信作です。
皆さん是非プレイしてみてね。

死ねカス

また厨が湧く季節がやってきたのか・・・

ところで質問なんだけど、DFやTDQのFFMのコミュがmixiにあるんだが、COOL
(またはCOOL2)のコミュはないのか?
あれば、入りたいのだが。

うぬぼれるなCOOL厨

死ねカスって言われた・・・。
ぼくちんのゲームを披露しようと思ったのに・・・。

>>540
スレ違いであろう
此処はドラクエ外伝製作スレ

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^
キモイ信者が沢山付くゲームの作り方を教えて下さい

どなたか、DQ'(スラッシュ)やった人、いませんか
勇者が仲間になったあとの動く土偶みたいな人形に苦戦してる
攻略サイトとかもなさそうだし、作者氏にメールで問い合わせるしか
方法はないかなぁ……

DQ'(スラッシュ)って、スポイトでちゅーちゅー吸い取るやつだっけ？

>>544

そう、ちゅーちゅーw
意外とハマる
すみません、543は自己解決
その後、サクサク進んでるが、10階まで到達するまで何時間かかるのか…

>>545
質問になるけど、ちゅーちゅーをうまくやるコツってありますか？
敵を倒すのは簡単だけど、ギリギリまで弱らせるってのが難しくて挫折した。
最初のスライムとかなんてレベルの低いうちしか吸い取れないのかな？

>>546
スライム、ドラキーはレベル低いうちにちゅーした方がベター
一発で倒せてしまうなら素手で!
今、平均レベル20だけど、スライム、ドラキーが最後に残った場合、全く
ノーダメージでもちゅーできる場合がある
確率は少ないけどね

いっかくウサギ以上(スライムベスは微妙)の敵はバギの後に
ちゅーすれば必ず成功する
2〜3階の敵はバギ2〜3回の後にちゅー

今、8階だけどここからはキメラの翼が使えないし続きをしようか迷ってる
coolと比べちゃいかんが、coolに戻りたいよ……

説明書に、ある呪文をつかえば採取が楽になると書いてあるけど、バギのことなの？

> coolと比べちゃいかんが、coolに戻りたいよ……
はいはいcool信者cool信者。
嫌ならやらなきゃいいだけだろ、きめぇな。

>>549
まあ、確かにcoolに戻りたいならcoolやっとけって話だよな

すぐ信者信者とわめきはじめるのもどうかと思うが
まぁ言ってることは間違ってないわな
coolに戻ればいい

>>548
それがバギかどうかは分からないけど
(インパスもちょっと怪しい気が…)
ただ、バギは敵全体にダメージ与えられるから、敵ひとりひとりに
対して2/3以上与えられる

チューするときはなるべく敵がグループ(3体以上)の方がいいよ
まとめてチューできる


>>549〜551
アドバイス、サンクス

作品のミックス・オリスト・キャラは気にしないんだけど、戦闘が本家っぽくないと萎える。
おススメのクロゲをおしえてくらはい。

>>553
DQ COOL

>>553
DRAGONFANTASY
DRAGONFANTASY２
ＤＱＣ
ＤＱＣ２
DRAGON QUEST COOL
DQ 悪霊の勇者
ＤＱＶ（ブイ）

こんなもんかな
公開停止などのやつは入れてない

おっと、これを忘れてた

ＴＤＱ２

>>553
トラゴングエスト懐古主義

トラゴンクエストは敵の名前にFFが混じってるのがちょっと気に食わなかった。

ドラクエ８は技や魔法の名前がFFっぽいのがちょっと気に食わなかった

DQV（ブイ）ってどこで手に入るのでしょうか。
CLONEGAMEPARTYにはないようですが。

COOLで図鑑を見ないっていう人がいて驚いたけど
そういやスパロボの図鑑も見ないなーと、今やっててふと思った

V(ファイブ）は天空伝説のことだろう
>>555のDF2は戦闘がDQじゃないからすすめられない
あとさりげなく悪霊の勇者が入ってるのがひっかかる
まあ個人的な好みなんだろうけど・・・

>>420
海外版を知らないんですか（＾ω ＾ ；）
いや、ホイミじゃなかったから海外で人気が出なかったんですかね（＾ω ＾ ；）

>>562
悪霊の勇者はあのテンションを除けばゲーム自体としては評価されてたと思うしいいんじゃない

ＤＱＶ（ブイ）は別の作品。
以前スクショ板に上げられて、ボロクソに叩かれてた糞ゲー。
わざわざ上げたってことは、作者本人なんだろう。

レディソードの続編作るって言ってたけど実質制作は止まってるのか？
久しぶりに見たら閉鎖してた
自分でいろいろ調べたらどっかのサイトに無断で公開されてそれに怒ってたみたいだけど

いて　さんは回顧主義の続編作るのかい??

なんであの作品は配布をもうやめるのかな
作者氏がもうやる気なくなったとか

>>567
続編ってかあのシステムを使って新作を作りたいと思ってるんですが

＞なんであの作品は配布をもうやめるのかな
＞作者氏がもうやる気なくなったとか
それはあっちのスレで本人に聞いてください（＾ω ＾ ；）

>>560
ドラクエＶ（ブイ）はCLONEGAMEPARTY系ではないです
てかドラクエビップだった

巨大な金魚でぐぐってください


>>562
悪霊の勇者はゲーム性は高いと思う
主人公の性格に多少難有りなのは同意

いて　さんは甘党の魔王の続編作るのかい??

ラストミッチョンに一票
オチはおいといて、完成度高いと思うが

DQ SAGA

エンカウント 下げる

周回プレイ時にメダルは引き継ぎたい

心でホイミ系を覚え過ぎる ヒーラー、僧侶、賢者、勇者だけでいい

>>566
今は制作は止まってますが
企画自体を廃棄したわけではありませぬ
RPGツクールでアニメのゲームを作るために
そっちに集中してるってとこです
再開は早くて一年半、遅くて三年後になるでしょう
サイトはググればすぐ出てきます

再開したときのために一応アイデアは
びっしり書きためてあります
本家2で没になった、サマルトリアの妹に
刺し殺されるイベントとか

> 本家2で没になった、サマルトリアの妹に
> 刺し殺されるイベントとか
ねーよｗ

おお　もよもとよ　しんで　しまうとは　なさけない
になるじゃねーかｗｗｗ

これこれ

146 ：本当にあった怖い名無し：2005/10/29(土) 01:07:46 ID:P1bu1NYO0
>>145
ドラクエ�Uの没エンドの詳細キボンヌ

147 ：145：2005/10/29(土) 02:03:01 ID:Meav6PxjO
たしか、ｻﾏﾙﾄﾘｱの王子がﾒｶﾞﾝﾃでﾗｽﾎﾞｽと相撃ち（そのまま脂肪）
その後、主人公とﾑｰﾝﾌﾞﾙｸの王女が結婚、その式の最中
ｻﾏﾙﾄﾘｱの王女（自爆王子の妹）が主人公を刺し頃す、つう案があったと
かなり昔のファミ通でのドラクエ開発陣の座談会にあった。
刺されるシーンは結婚式じゃなくて、世界平和後のパレードだったかも
しれないけど、こんな感じ。

148 ：本当にあった怖い名無し：2005/10/29(土) 02:03:24 ID:IdJpC4JJ0
サマルトリアの王子が死んだ状態でクリアーした場合
ラストでサマルトリアの王女に
「兄のかたきー！」
と、刺されるとかそんな話。

結構有名な話だと思っていたんだが

どんな鬱エンドだよ・・・
レディソード的には
｢兄のかたきー！｣→結婚式にも関わらずｷﾞｼｱﾝ

ソースがオカ板じゃねーかｗ
多分、「おにいちゃんが しんでる！ えーん えーん」
ってセリフから生まれたネタだと思うんだが。

>>579
つうか俺はリアルタイムでその対談記事読んだしw
でもサマルは最終戦でメガンテで死ぬ予定だったと記憶してる。

妹に殺されるＥＮＤは対談で実際に案があったとか言ってたな
他にも容量の都合とかでかなり妥協したらしい

ttp://kakutei.cside.com/game/DQ2.htm

※ドラクエII裏話（当時の攻略本やファミコン通信の堀井雄二氏インタビューより抜粋）
・開発時、サマルトリアの城は湖の洞窟のそばにあったが、遠すぎるので近づけた。
・銀の鍵は、ムーンブルクへ渡る洞窟の、分かれ道の先の小島にあったが同じく変更した。
・ラーの鏡は、風の塔のてっぺんの宝箱に入っていたが、
　風の塔は３人揃ってからでないとつらいので沼地に変更された。結果、塔の上の宝箱は空っぽになった。
・当時の説明書には、ローレシアの城などのCGが載っているが、実は画面写真で、
　あの手の絵が10枚ほど入る予定だったが、容量の都合ですべて削られた。
・エンディングでは舞踏会を入れたかったが同じく容量の都合で実現せず。
・中盤以降のゲームバランスが悪いのは、開発期間の短さから
　テストプレイの時間が充分にとれなかったため。とくに海へ出てからは誰も通しでプレイしていなかったらしい。
・制作スタッフは、ソフト完成後、エニックスからご褒美としてエジプト旅行に。
　続編の「III」では重要な謎が隠された、
　ピラミッドが登場するということで、その経験は生かされたと思われる。
・ラスボスをサマルトリア王子がメガンテを使って倒した場合、彼は生き返らず、
　ローレシアに戻った主人公が、駆け寄ってきたサマルトリア王子の妹に
　短剣で刺されて幕…というイベントも考えられていたが、あまりにも哀しい話なので没になったらしい。
　実際のゲーム上ではラスボスには、メガンテは効かなくなっている。

＞中盤以降のゲームバランスが悪い
中盤以降だと・・・！
序盤最初に出会ったスライム相手に全滅ぅ・・・！バランスが悪いのは序盤から
だがこれは言い訳でしかないッ・・・！俺の運が悪かったんだッ！

まあ６でも８でもエンカウント一発目で全滅することはあるし。

８はあるか？
６のバランスの悪さは異常だが

デススタッフか

>>585
序盤難しくて中盤以降ぬるいのはバランス取りに失敗したゲームによく見られる特徴だよな
慣れとかを考えたらむしろ逆にするべきだし

>>587
いや、６はムドー倒す所までのバランスは神だと思うんだが
そこから先のバランスはＤＱシリーズとは思えないくらい酷すぎる
６はムドー倒してエンディングで良かったよ

本当にムドー倒して終わりだったら
「みじけーｗ」とかいって
史上最低ドラクエ認定するんだろ？

踊り封じないとラスダンきついよなｗ＞６

>>589
するだろうなｗｗｗ

バランスもそうだけど何より転職システムのせいで全員同じような行動に
常時誰かがハッスルダンス踊ってた記憶が

命を賭けた戦闘で
常時誰かが踊ってる

異様な光景だよな

>>591
ハッスルダンス覚えるどころか、
そこそこＤＱシリーズに慣れている奴なら
誰一人上級職なれずにラスダン着いてしまうくらい
酷いゲームバランスだったぜ、あれ
んで、ラスダンで異常に強くなる敵
エミュで三倍送りにでもしない限り、熟練稼ぎなんかやってらんねーよ

>>593
エミュとか・・・辛抱強さが足りないなぁ
まぁ、そこまでする価値のあるゲームかって言われたら微妙なんだが

呉＜そーれ、ハッスルハッスル！

６から導入された「ふくろ」
がゲームバランス崩壊に拍車をかけている感があるな
薬草９９個持てるし、薬草以上の回復アイテムも
容易に手に入るようになったのも６からで
リメイクもふくろのお陰で極度のゆとりゲーに

預かり所があれば、袋って正直いらないと思うんだが
ＤＱスタッフは何を考えてゲームバランスを取っているのか
一度話し合ってみたいもんだ

>>595
ふくろは確かにゲームバランスから言ったらいらないな
まぁ、リメイク�Wでクリフトのアレなイベントを追加するスタッフだし…

>>594
一度も逃げずに最初からラストダンジョンまで戦闘しても
よっぽど謎解きとかで躓かない限り、
上級職になれるのがやっとってゲームバランスだぜ、６って

７はあれだけクソ長いのにも関わらず、
そこそこゲームバランスが取れているのは評価してもいいと思う

>>585
一番初めの敵がウサギ×２＋ピーマン×２だと結構死ねる
あのピーマン、開発段階だと本気出すモードがあったしなｗ

>>597
７は剣の舞がバランスブレイカーだけどなｗ
頑張ればグラコスに行く前の段階でゴッドハンドになれるし

７も逃げず稼がずなら、二回目オルゴでやっと上級職一つくらいだけどな。
6はテリーのレベルを見るに、稼ぐこと想定されてないと思った。

まー、７は堀井がジャンプのネタばれに切れて
一回シナリオ書き直したって話もあるし
その間にゲームバランス取る時間があったのかねぇ
ゲームバランス取るのは本当に難しいもんだ

DQ1の上級モンスターっていいよな。
スターキメラとかダースドラゴンとか、強そうな感じが。
他の作品だと、キメラやドラゴンは出てきても、色違いはほとんど出ないんだよな。

おっと、それだけだとクロゲのスレとしてはスレ違いになっちゃうか。

とにかく、容量の節約が目的であったとしても、
色違いのモンスターってのは強さの違いが一目で分かるから、
やってるほうとしてはいい刺激になるんだよな。

クロゲの場合、オリジナルのモンスターってことで、
色を変えたモンスターを出すことがあるけど、そういうのも中々いい。

だがクロゲなら、オリジナルより先に登場してる色違いを出してほしいと思うこともある

DQは色違いのモンスターばかりだろ
一つのグラで3パターンくらいは使ってるじゃん

FC版2のベリアルとアークデーモン、ベリアルはフォーク持ちでアークは手ぶらというのが良かった
SFC版だとどっちもフォーク持つようになったけど

色違いって容量削減にもなるし一目で強いと感じるからなんだかディライト

１でも
よろいのきし　→　てぶら
あくまのきし　→　斧
しにがみのきし　→　斧＋盾
があるぞ

ここの連中って案外レベル低くね？
アンデッドマン系が実は色違いだけじゃないこととか
知らないだろ

なんのレベルっすか

知識に決まってるだろ
スレと文脈からそれくらい判断できるようになれよ、文盲

ID:hHgxVZeh

>>611
確かに君ってレベル高そうだよね。面接の場でイオナズン使えそうな感じ。

メガンテなら得意ですよ？

痛い子が現れたと聞いて飛んできました

>>613
パルプンテも使えそうだ

>>613
凍える吹雪とか得意だろ

×>>613
○>>611

問題だされたら自信満々に答えて自爆するタイプと見た

>>612-619
この釣られっぷりは残念
こんな連中だったのか、俺を叩いてたのは

うわぁ〜〜〜・・・

常套句だな。コンプレックス丸出し。
あまりにもテンプレに則りすぎてる。

>>609-622
ここ見てるのって5人か？10人か？
キモオタ観察楽しいです

掲示板でフルボッコに叩かれて
苦し紛れに釣り宣言してるやつがいたんですよ〜

な〜〜にぃ〜〜！？
やっちまったなぁ！！


男は黙って


自演！


男は黙って


自演！

負け惜しみで後釣り宣言はテンプレ通りだなｗ

もはや顔真っ赤にしてますって言ってるようなものだよな

この一連の流れこそ2ちゃんねるの様式美だろ

本気で耐性の無いガキなんだろうなぁｗ将来が心配だ

ここまで全て俺の自演でしたごめんなさい

DQ2は最高
信者は最低

匿名掲示板の書き込みなんぞ薄っぺらで無価値なもの
ここ最近の流れを見てるとそう思うのです

そういや堀井雄二によろしくもう公開停止したのに
未だにテンプレに入ってるな

聖剣伝説風ドラクエ、これって実際に販売されたら売れそうじゃない？

>>633
多分それはもうドラクエじゃない

ドラクエじゃなくて、外伝的なものとして作ってほしくはあるなぁ
初代聖剣伝説も元々はＦＦ外伝として作られたものだし
初代の主役とヒロインとチョコボがいて伝説している雰囲気が好きだった

ドラクエソードでもやってろ

DQ'(スラッシュ)はどこで手にはいりますか？
ここの書き込みを見ていたらやりたくなったので。

DQ1を聖剣伝説チックに変えるのはいいアイデアだと思う
仲間をＡＩで一緒に行動できるなら４もいいかも

天空伝説4.0きてたのね

聖剣伝説、懐かしいな
さて、天空伝説でもするか

>>637
クロゲパの投稿作品・その２の真ん中よりやや下あたり
感想お待ちしてます
8階で挫折したのでw

>>640
教えてくれてありがとうございます。
見逃していました。
早速やってみます。

天空伝説、もうちょい歩行速度上げてくれんかな・・・
メッセージとかでいちいちラグるのもあってかなりタルい

4.0ってまた最初からやらないといけないのか・・・
あと宿屋の音楽とか鳴らないんだけど、ファイルＢにはいってるのか？

>>643
泊まった時の音楽なら普通に流れたが、それとは違うものか？

泊まった時の音楽も仲間が加わった時の音楽も鳴らない。
これを機に断念

どっちも鳴るけど
ボリュームコントロール弄ってみたか？

うーんまあこんなもんだろうな
ワクワク感が湧いてこないのでレベル上げもやりたくない
残念だけど序盤で断念

たしかにワクワク感ないよなあ
記憶喪失のヒロインがこの先どうなっていくのか、ってところに全く興味がわかなかった
あとはモンスターを仲間にしていって・・と思うとやる気が冷めていった
これが率直な感想です

＞DQぽくない部分があるので承知の上でプレイしてください。
って説明文に書いてあったけど確かにＤＱらしくない

王子に語らせてる時点でテンションがダダ下がりなんだけど

そこは好みだから。作者の思惑もあるだろうし、あくまでドラクエっぽいものでドラクエじゃない。
まぁ、キャラ性付けるなら悪霊の勇者くらい突き抜けた方がいいかもわからん。

悪霊の勇者はベジータの声で脳内再生するようにしてる

あんな厨ゲーはいらん

まぁ、悪党なのはともかく
あの理由もなく殺そうとする姿勢には納得できんかった

デルコンダルの王様殺した時なんて何やってんだコイツ？と思ったし

中途半端に悪党よりはすがすがしい
そういうノリだと割り切れば何とも思わない
前から感じてたが悪霊はむやみにアンチがいるね
中を覗いてみても、あれほどのボリュームを作り込んでいるのは幾つもないと思うんだが

内容的に不快感覚える奴は少なくないだろう
それが正常な反応だと思うし嫌ならやらなければいいさ

ここまで作りこんでいるのはなかなか無いし、色々と惜しい作品ではあるんだがな
リメイクしたら化ける気がしないでもない

ボリューム（笑）
作りこんでる（苦笑）

俺が開発者なら訴えるけどな
あの手の残虐、ギャップ性は誰でも思いつくが
クロゲの立場を考えるとUPはしないのが普通

別に訴えるだのクロゲの立場だのは関係ないだろ。
単に厨房の妄想を詰め込みすぎてるだけ。
ツクールゲーではよくあるパターンだわ。
間違いなく作者は、ローレシアの王子に自己投影してる。
システムも、あんまツクールに慣れてないやつが無理して作った感じのレベル。

厨房って年でもなさそうなのが怖い

まぁ、プレーヤー自身が主人公、感じられるのがRPGだと思うし、キャラ性が強すぎたりストーリーの押し付けがあるものに拒否反応出るのは仕方ないんかね。
殆んどツクールデフォのままのクソゲーもあるわけで、つくりこんであるならネタ系でもいいと思うけど。

>>659
関係ないって何にだよ……

PKO問題に

放っておけよ
例の話も知らんプレイ専なんだから
言うだけ言ったら消えるだろ

ここで良くも悪くも議論になるゲームは俺はどれもおもろいな

coolしかり悪霊しかり、ちょい昔だとDRAGON QUEST SAGAしかり。

DRAGON QUEST SAGAが話題になってた頃はここまでアンチが発生してなかったきがするんだがなー

その分信者がいなかったからな。
COOLと悪霊の頃になってから、変な信者が増えたわ。

悪霊に信者なんているのか？

・ツクラー
自分の作品よりもデキのいいのが登場→気に入らねえ
・プレイ専
自分の好みに合わない作品が人気→気に入らねえ

てか悪霊のキャッチフレーズは「近年稀に見る厨臭さ」だった気がするんだが、いつの間にか良作扱いになってる

・大人
気に入らねえ→スルー
・ガキ
気に入らねえ→あら探し

良作なのは間違いないわな
あとは好みの問題

>>667
>>671

一時期流行ってたドラクエ外伝よりは遊べるしなぁ＞悪霊
外伝は転職・カジノのあるなしくらいで、後みんな同じだし。ドラサガとか、悪霊とかcoolは遊ばせ方工夫してるから好感持てる。個人的に悪霊の作者には他のドラクエシリーズリメイクしてもらいたいな。ものっすごカオスになりそうだし。
てか、誰かサマルトリアの王女主人公で作ってくれよ

>>673
あっちこっちフラフラしているサトルマリアの王子にぶち切れて
「お前でいい」って王女を連れて行ったりするのか？

活躍の場のない彼女を活躍させろ、ってことだろう。
ロトの血を受け継いでるんだろ？

作品に付く熱狂的なファンは昔からいただろ。
ただ他の作品と比較しないと褒められないからアンチが大量に沸くんだよ。

まあアンチも○○の方が面白いとか言い出すし似たもの同士なんだろうけどw

>>672
良作といっただけで信者扱いされるとかもはや作品について何も言えないじゃんｗｗ

２ｃｈは貶したり罵ったり蔑んだりするところであって
褒めたり仲良くしたりするところじゃないんだよ

中二病の方ですか

>>677
スレの流れに沿ってるわけでもなく、
根拠を述べてるわけでもないのに、
良作なのは「間違いない」なんて断言してるんだが？

悪霊が良作って……

作者？

>>680-681
悪霊以上の作品を作れない糞作者乙

>>682
糞作者乙

これだけ人格攻撃される作者も珍しい

まぁ、厨臭いからしゃーないと言えばしゃーない
あのストーリーを受け付けない人はすぐ止めるだろうし

それでもやはり良作の部類には入ると思うね
名作とは言いがたいかもしれんが

金払ってるわけでなし、タダで遊んでおいて人格攻撃ってのが考えられねぇ
エロネタに抵抗がある坊やか、あるいは嫉妬としか思えない

何でもエロネタを入れたがる坊や（笑）が作った作品だろｗ

>>683

糞作者乙です

>>683

糞作者乙です

>>686もか…

話題の悪霊の勇者をやってみた。
これはＤＱファンだったら怒るだろうねｗ

中身は期待してた程の鬼畜度はなく中途半端。
「邪悪」っていうより「犯罪者」って感じ。
主人公のマラスが喋りすぎで女々しく、ドＳとは真逆なのが原因かな。
でもネタゲーにしては「よくぞここまで作ったな〜」というレベルで楽しめた。

これだけ厨臭いと指摘されて自覚していないのが怖い
エロネタじゃないんだよ、問題は。

上から目線で語るヤツこそ厨くせーわ
この流れ、もう秋田

>>668
>>670
これだから仕様がない

某所のDQ1を再現したクロゲをやってみたが、
作りこみは甘いが、あそこまで作り上げた根性はすごいな。
クロゲと言う観点からすれば、中々よい出来なんだろうか。

このスレは何のスレなの？
ＤＱクローンについて語っちゃ駄目なの？

>>694
ＤＱ１の世界観の名作というとＤＱＰぐらいしか思いつかんな
あとクロゲパにあるやつぐらい

>>695
別に語っていいよ、今それぐらいしか話題ないし

>>696
でも>>692みたいのもいるし･･･。
そもそもこのスレは何のスレ？

思うんだけど、再現系のクロゲって要は移植だろ？
ツクール2000版ドラクエIみたいな
そんなもん今更やっても御苦労さま大変だったねくらいしか
言えないっす
創作とは別の世界の話っす

数ある製作スレでも底辺クラスだなここ。
何の為にあるんだ？

>>698
再現するのがクローンなのに、何を言ってるんだ？
創作も何も、自分の好きなゲームを再現するだけの、
自己満足の世界なのは、初めからだぞ。

本物と同じ素材（グラやシステム）を使って、本物そっくりの物を作るのがコピー。
本物と同じ素材を使って、別の新たな物を作るのがクローン。
って感じの住み分けなのかな。
だからあれはコピーに分類されるのかも。

>>700
システム・世界観の模範がクローンの定義だ、アホたれ
日本語がおかしくて今一分からんけど、DFやCOOLは創作物じゃないと？
趣味なんだから自己満足なのは当たり前っす
そんなもんUPされてもね、って話をしてんのよ

クロゲパが立ち上がる前から関わってた者としては
クローンゲームに定義を求めようとする事自体が
ナンセンスだと言わざるを得ない

まーた、俺は昔から云々系か･･･
んな上から目線でもの言うなら、手懸けた作品の一つも挙げてみろっての
できないなら一行目は余計なんだよ

>>698
システムや世界観を再現するのであって別にベタ移植じゃねーよ

分りやすくいうと
クローン女はルックスは同じでも性格が違うって感じ？

>>704
作者じゃなきゃ意見を言っちゃいけないというのはおかしいだろ。
何をそんなに噛み付いてるんだよ。

悪霊ネタは荒れる

>>707
作品の一つも作ったことないなら、わざわざ古参ぶる意味はないということじゃない？

本家と同じじゃなきゃっていうなら、ドラオエくらいやってくんねえとなぁ・・・
ドラクエ外伝も面白かったけど２，３作やると飽きるし。使いまわしだし。
システムも頑張ってたし味があるってだけで他のベタ移植よりマシだよ＞悪霊

ところで、そろそろ何か新作こねえかな・・・

>>710
そろそろ、来るんじゃねか
エタニティなんとか…えたーらないことを祈るがw
あと、ドラクエ外伝もクロゲパのスクショにupしてあったな。

あじつけも頑張ってるが今作ってるのはＦＦだしな。
ドラクエ系は停滞気味だな全体的に・・・

DQ系は一時期活性化してたのが元に戻っただけ。
FF系は元々停滞してる。

COOLがあれだけ盛り上がったのも
遊べる作品が少なかったって要因もあるかもね

ところで今ドラクエＶＩＰやってるけど結構面白いな、これ
町やキャラがほとんどＲＴＰなのに遊ばせる勢いがあるわ

>>714
ドラクエVIP？
そんなのクロゲパにあったっけ？

>>715
クロゲパ以外のとこ
ここにおいてある
ttp://www.hpfree.com/rocky75/

DQ1-2とかDQサガとかトラゴンクエストとか、
オリジナルの広大なマップを歩き回るゲームっていいよね。
FC版のチップのミステリアスな感じが、迷宮度合いを際立たせてるわ。

>>716
サンクス
はじめて知ったわ

基本的に広いと時間がかかるようになるだけで
広いから面白いっていうのは感じないな
塔だとか城だとかテーマと広さをを絞ったダンジョンが楽しい
それこそCOOLがよくできてたかなあ
広いと感じるようなのは作品通して一個か二個あればおなかいっぱい
それがそのまま特徴にもなるだろうね

> 塔だとか城だとかテーマと広さをを絞ったダンジョン
もはやドラクエじゃないけどな

こんなだから>>699みたいなこと言われるんだろうね
もう一回文章をよく読んでくれ

フィールドは広いのがいい、ダンジョンは広くないのがいい。

>>721
意味が分からない。
お前みたいな、反論することもできないくせに、
皮肉屋ぶってるやつがいるから、底辺クラスってことか？ｗ

>>719
4行目から狂い始めましたね（＾ω ＾ ；）

>>719
wizかよw

ダンジョンの面白さの話をしてるんだろ？
塔みたいな詰まったもの＞ただっ広い洞窟
俺も同意見なんだが


まあCOOLや悪霊に劣等感持ってるオッサンどもに何言っても無駄だな

ただ広いだけのダンジョンは嫌なのは分かるけど、
COOLはダンジョンだけなんだから、フィールドありのゲームと比べるのも変だろう

>>727
それもそうか
広くてボリューム感ある洞窟なら俺でも簡単に作れるけど
まとまった塔とかはなかなか難しいんだよなあ

COOLやってみて�Uを再認識した。
FC�Uは街と復活呪文場所直行ルーラとサマル王子とMPとザラキメガンテのおかげで冒険してる感が異常に強かった。
ハーゴンまでの遠さが存在感の大きさにつながった。
ロンダルキアの雪とか城の幻影とかも一役買ってる。
何度も戻るから無駄にレベル上がってシドーは1回で倒せて、これで世界は平和になったーって気になる。

COOLはダンジョンゲーとしては良いねえ。ドラクエではないけど。

容量、期間、予算、色んな理由で削除割愛された部分ばかりだな
全て好意的に解釈してくれるこういうお客さんばっかりだと開発も楽だろうなw

実際、制約があったほうが名作が生まれていたような気がする。

原作を叩いて、COOLや悪霊をマンセーするなんて、
随分アレなやつだなｗ

マンセーなんてしてないし、原作を叩いてもいねえよ
アンタ真面目に病気だから医者にかかったほうがいい

日本語は正しく使おう

他者過敏性障害？かな
名前を挙げるとマンセー、誉めないと叩き
匿名だと攻撃的になるとも言われてるけど

ID:R8YsvmNaが必死すぎてﾜﾛﾀｗ
見えない敵と戦ってるみたいだな。

だが>>733に関しては同意

自演失敗してるヤツ久し振りに見たｗ

>>738=>>736
タイミングから見て、お前はおびき出されたのだよ

もういいって。

>>739
アンカー先間違ってるぞ。
ちなみに俺は>>734だ。
それくらい見抜けよ。

その>>734が意味不明なんだけど

>>739=ID:R8YsvmNa
自演に失敗したからって後から釣り宣言はみっともない

ダメだこりゃ

煽りとか自演とかよっぽど話題が無いんだな

今MOSIMO QUEST VIやってる
ＤＱ�Yベースだが本家よりスイスイ進むなｗ

もしもくえすと おもしろうそう・・・
これスクショみてスルーしたやつだわ

商業作品だと スクショ見て → 面白そう → 糞ゲーじゃねーか！！
Vip系だと スクショ見て → 厨二臭い糞ゲー臭プンプン → 実は良ゲー

これはだまされたわ

もしもクエスト試練の塔の死に方で吹いたじゃねーかｗｗ

ストレスがたまらんのがいいね＞もしもクエスト
こまめに安い宿でセーブしてりゃＯＫだし。

ネタゲーだからな

ネタゲーと言えばロマンシングゴメスは良かった

草民は帰れ

>>750
スレ違いだボケ

それはそうと>>1にのってないのでこんなの持ってきた
ワールドワイドなドラクエ
ttp://www1.chironoworks.com/game/cgi-bin/wwa/

>>753
昔からあるやつだね。

>>754
案外やってない人もいるかと思って
実はまだ落とせる系は話題にできないしなぁ

>>753
おもしろかったよ
第二章もクリアしたけど、スコア送信すると
不正するとアク禁すんぞコラーと言われる
普通にやったんだが

>>755
いや、別に責めるつもりはなかったｗ
たしかにテンプレにはないし、次スレから1に追加すればいいよね。

…って、そろそろテンプレ整理したほうが…。
堀井雄二によろしくとか、とっくにリンク切れてるし。

＞堀井雄二によろしくとか、とっくにリンク切れてるし。

これは俺も思った
あとまとめのドラクエＸとかもう製作途中から消していいんじゃないか
DRAGONQUEST�U-2もページ消えてるし

別にテンプレってほどじゃないんだけどね。
惰性で付け足してっただけで、スレとしてどうこうって話では無かったし。

どこに書いたらいいのか分からないのでここで質問させてもらいたいのですが、
DQ4外伝のラスダンでギガデーモンがギガデイン打ってくるんですが
味方のHPが180ぐらいしかないのにひどくないでしょうか・・・

あと、ラスボスを打開したあとにセーブする場所があるんですか？
ラスボスまでに稼いだ経験値を持って隠しダンジョン（？）に行けるんですか？

>ギガデーモンがギガデイン打ってくるんですが
レベル上げろ
>ラスボスを打開したあとにセーブする場所があるんですか？
ある
>稼いだ経験値を持って隠しダンジョン（？）に行けるんですか？
イエス

礼はいらん、つか上げんな
もうレスすんなよ

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このモンスターがこの攻撃は無いだろって思う時あるよな
腐った死体がギラとかやってきたらおいおいとか思うし

腐ったギラだよな

普通にグールにしとけばよかったんじゃ…

ケルナグール

DQ�Yでポイズンゾンビがホイミ使ってくるくらいだし無駄な先入観は捨てとけ

ポイズンゾンビとどくどくゾンビは別物だよ。

�Vとかは人間の死体の他に犬の死体がでてきたような。
たしかギラより高等呪文唱えた気がするぜ。
魔物の呪文はボスの魔力ってことにしとけよ。
でないと悪魔神官が新たなハーゴンとしてシドーにザオリクかけるに決まってるじゃないか。

アニマルゾンビはボミオスだっけかなぁ
マヌーサだったかもしれん

アニマルゾンビがボミオスでバリイドドッグがルカナンだろう

最近ドラクエサガを１週クリアしたんだけど、
攻略wiki見てみたら、見たこと無いイベントとか敵が多すぎてﾜﾛﾀｗ
コンプするのに何週プレイさせるんだよ。
デフォ戦と高いエンカウント率で何度もプレイするのはきついね。

>>770
マヌーサはデスジャッカル

ゾンビ系が回復呪文使うのってDQじゃいつものことだよな。
しりょうのきしとかボーンナイトとかベホイミ使いまくりだし。

ゾンビ系はHP高くて回復使うからしぶといイメージ
まぁニフラムで消すけど

ニフラム使うとＭＰ損した気分になる

回復呪文使わない分得だよ
経験値もらえないけど

ニフラムあればイーターだって消せるのにな

ニフラムとかピオリムを使うようになって初めて初心者卒業だよな

３のピオリムは事実使えないぞ。

ピオリム使うだろ
バラモスから先攻とれたりするだけで安定感が全然違う

いや、3のピオリムはなんか性能が微妙

使う必要が出てくるような長期戦自体がほとんど無いし

はぐメタ狩りで、ドラゴラムで下がった素早さを戻せるのもあるな。

賢者の石を持たせた仲間にボミオスするとなお有効

素早さ255はたまに先手取られるが、素早さ０が先手取ることはまずないからな。

ピオリムは8で日の目見たんじゃね

8発売時に、3のときこんなに強くなかったってレスは相当多かったな。

補助魔法は、ボス戦（長期戦）で使うのが基本だからな。
ボスの少ない２〜４じゃ影は薄いよ。

ボミオスも復活させるべき

最近のまたーりは、技術が上がってきたような気がしないでもない。
相変わらず作りこみの雑さだけは変わらないが。
やっぱり回数重ねることも大事だな。

どんな形であれ作り続ければ上達するけど、一つ一つ作りきるのに比べれば
同じ時間やったとしても大きな差が出るはず
詰めやまとめの経験がないわけだから当然だけどね
体験版やスクショでは見えてこないし、必要ない部分

DQC3まだー？

DQC1リメイクまだー

cgpに新しいの上がってるけど
音楽ファイルのパスが分からん･･･

>>794
投稿素材板のほうにうｐし直されたよ

速攻で飽きた…
ストーリー無いし戦闘も単調だなぁ

その作品を既にやった人がいたら
ぜひプレイ感想を聞いてみたいな

別に音楽無しでもプレイできるよ。
アクションにしては挙動は安定してるほうだと思う。

このスレって製作陣からみてどうなの？
『各種魔法の効率的運用に関する考察（主にDQ）』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216707646/l50

外伝とは少し違うけど、ドラクエ４をアクションにしたようなの
最近出てきたから報告。
「ドラコンクエスト４」→ttp://cgp.srv7.biz/index.html
プレイ時間は短めだけどね。

>>800
すぐ上の>>794-798はその話なんだけど

つーか黒毛パーティ移転してたのか
それじたい初耳

>>800
公開日に10分ばかしプレイしてゴミ箱にほおった
cgpでもスナップ板から削除の後は見事にノンリアクションだったし

>>803
スナップ版でお詫びしてたよ。
素材・投稿にアップされたから消したみたい。

>>804
いや、作者じゃなくて皆のリアクションがって意味ね
スナップも音楽にパスかけんなとかそんな反応が殆どだったし

>>805
なる。まあがっつりやるゲームではないですけどね・・・。
アイテム取ったりすると若干爽快でしたよ。

何でもいいからsageろ

キングレオつおい

ボスの耐久力が異常だな
キングレオとか単なる作業になっているのが残念だった

まあ攻撃力が1上がれば楽勝なんだけどな

仲間が増えていくけど違いはなんなのかな？
ライアンも呪文使えるんだけど。

敵の攻撃で戦闘アニメを再生してる間は攻撃できない糞仕様どうにかしろよ
ピクチャーで戦闘アニメの代わりに表示するとかさあ

>>811
(笑)
仲間は気分だけみたいですよ〜。
一人だけ特殊なキャラもいます。
分かりにくいですが・・・。

レベル3の氷の洞窟のすべる床が進めないんだが、自分が下手なだけ？

>>814
あれ、戻りにしか使えない。
別のとこに隠し通路があるけど分かりにくい。

俺もそこでしばらく詰まったなぁ
動く歩道の部屋にも隠し通路があるよ

>>813
特殊なキャラってなんぞ？

3のボスつえーレベル２３だけどもうちょい上げたほうがいいのか

>>817
ステージ３クリアで仲間になりますよ。
他のきゃらと魔法使い比べるとわかりますー

レベル２３ならきちんと回復してれば大丈夫かと。

作者自重

>>819
質問に答えたから作者・・・？
クロゲパ2ndにある攻略wikiみれば

別に作者であることをいちいち否定する必要はないだろ。

否定する必要ないけど、作者にしたてあげる意味が謎。

>>800 >>804 >>806 >>813 >>818 >>820 >>822

ゲームとして面白いかどうか

>>822
悪意ある意味で作者認定されたわけじゃないんだから
あんまり過剰反応すると不自然だよ。

>>823でFAっぽいけど「したてあげる」って・・・

別に作者なら作者で、
素直に名前晒してここで受け答えすればいいだけだろうに。

別スレでマルチ

>>823とか別スレでマルチってそこは隠してないっすよ。
>>825
そんなもんですかね･･･。本当に面白いと思って答えてただけなんですが･･･。
面倒からもう来ないっす。ナンkあすんません。

作者必死だな、としか言いいようがないなｗ

まぁ、率直に言えば未完成もいいとこだな
とりあえずストーリーを練ってシステムを見直してアクションに爽快感を持たせて
キャラの個性をはっきりさせたらもう少しいいゲームになるかもしれない。

それでも堀井雄二によろしくに遠く及ばないだろうけど

ＦＣのグラを使ってるとこが好感度大
聖剣伝説風に仲間をＡＩで連れて歩けたらね
改良すれば堀井より好きかも。がんばってください

GBのグラに色つけたんだと思ってた。

>>828
総合スレとこのスレに、ほぼ同時に、報告と称して作品の宣伝を書き込んだ時から
もうバレバレですってｗ
いちユーザーがそこまで必死に宣伝するわけがないでしょｗ

その後も執拗に「〜みたいです」とかのいかにもな言い回しで、あくまで他人を装いながら
やたら作者を擁護したり、作品の内容について詳しく語ったり、と
どう見たって作者しか言わないような事を言っているし
他の人も言っているけど、作者だと指摘された途端、過剰に反応してるし
これで作者じゃないという方が不自然すぎますｗ
しかも極めつけに

＞>>823とか別スレでマルチってそこは隠してないっすよ

「そこは」「隠してない」って事はつまり、他に隠している事があるって
自分で言ってるようなもんじゃないですかｗ
なんてわかりやすいボロを出しているんですかｗｗｗ

ここまで来て認めるにも認めづらいってのもあるだろうけど
すみません実は作者でした、ちょっと流れ的に名乗るのが恥ずかしくて・・・
とでも言えばすむ話でしょ
この状況で変に否定すると見苦しいだけですよ

ここまでキモイ自演も珍しい

お前らは本当にこういうの突っつくの好きだな…
セコい宣伝もアレだが、>>832なんかの方がよっぽど歪んで映るわ

こんな長文書く暇があるならその時間をもっと有益に使えただろうに・・・・

作者認定されると何か不都合があるのか
作者認定しないと何か不都合があるのか

>>830
しかしツクール製のARPGは技術屋には受けはいいが
プレイヤーにはやりにくい、と言われているから
システムはあの程度でいいかもしれない。
攻守のタイミングはもう少し改良が欲しいが。

確かにレトロなグラは好感持てた、頑張ってほしい。
フォントもよくできました、てとこだな。
面倒な作業をやったなあ、と感心する。

>>834
確かに>>832くらい必死になると、
キモいよなｗ
作者乙の一言で終わるはずなのに。

必死というか、劣等コンプレックス持ってるんだよ。
自分で作れないけど、その劣等感を隠すために他人を叩いてる。

死ぬほど申し訳ありません。自演の沙汰全てをお話します。
今日一日出かけて頭を冷やして参りました。

自演については初めは「皆やってくれてどんな反応するだろう」と軽いノリで
やっていました。何分今回ゲーム制作が初めてだったという事、
さらには２ｃｈに書き込む処女ということも手伝ってです。

２ｃｈはいつも見物する側で「何やってんだろう」という風に客観でとらえていたので、
正直現実とは切って考えていました。
しかし実際少しでも良い反応を貰うと現実と同じように喜びがあり、言うまでもなくその逆もありました。

普段、日常生活の中で人に気を使えているという過信を思い知らされました。
気付くと一日中レスをチェックしている程に。情けなく、お恥ずかしい限りです。

それもきっとどこかでこのゲームに対するプライドがあったのだと、
いや、事実ありました。
何度かシステムやストーリーの意見を頂きましたが、その事についても少し･･･。

システムが単純なのは、上記の通り、初めてのゲーム制作だったので
「飽きない程度に、モチベーションを保つ為には」という事から、そうさせて頂きました。
趣味だし携帯ゲーム位のが出来れば、という志で。

そしてストーリーに対しては、思い浮かばなかった訳でもなく、
ただドラゴンクエスト４の世界を好きなだけで、
本家以上の付け加えをしたくなかったわけです。
素人の自分が作るのには恐れ多かったのです。
メタルギアネタも素人ゲームらしさを意識させる為です。

しかし、すいません。
そんなのは全て御託で、プレイヤーはプレイヤーという基本的な事を見逃していました。
私の意向、考えなど分かる筈もありません。その必要もありません。

勝手ながら、
皆さんから次の作品を許されるのであれば、今回の教訓を生かし全力で制作させて頂きたいと思っています。

最後に･･･本当にこのスレにはご迷惑をおかけしました。
そして二度と自演をしない事をこのスレに誓います。

長々と失礼しました。　CAE

よくわからんが、名乗り出る必要があったのか？ｗ

すいません･･･。よけいややこしくなっちゃいますかね･･･？

まあいいじゃないの
自演はいただけなかったが、心込めて作ってるようだし
その名前は変えずに頑張って欲しい

ありがとうございます･･･。

だんまり決め込むよりは印象良い・・・かね。
まぁ最初から名乗って「自分の処女作の評価お願いします」とでも言っとけば一番良かったんだけどね。
自演しちゃうとこも、それがバレバレなとこも、自演白状しちゃうとこも、どうも世渡り下手なのかな・・・と思った。
年齢的なものなら気にするこたないけどさ。

申し訳ないです。
さすがに年齢は明かせませんが、若すぎはしないです。

世渡りベタは昔から抜けません･･･。
的確な意見ありがとうございます。ご迷惑おかけしました。

まあ自演云々はどうでもいいんだけどさ、
そろそろsageてくれ。
一応言っておくと、メール欄に「sage」って入れるってことね。

あと、騙りが現れていろいろ混乱するのも鬱陶しいから、
名前欄にトリップもつけてくれ。
HNの後ろに、「#任意の文字列」を入れると、識別できる暗号みたいになるから。

そうですよね。スレ違いで迷惑かけていた事忘れていました。
これで出来ていますかね･･･？

最後までお世話かけました。ありがとうございました。

あ、すいません。トリップじゃ駄目ですね。

そうそう、そんな感じで。
ただ、ぐぐったら#トリップで出ることが書いてあったから、
適当な文字列のほうがいいなぁ。

まあ、また何かあったらここで書き込めばいいよ。
実験作とか作ったら、投下してくれれば感想付けるし。

って、レスが被ってたみたいだな。

さっきまでドラゴンクエスト4をピアキャスのおみちゃんねるって人がプレイしてたけど、
ゴリ押しゲーだけど面白いって評価だったな

まぁ、単調だけど動作は安定してるよな。
あとはストーリーとか周りの要素の肉付けをすべきだと思うが。

だな、これで完成とするには惜しい
あと剣のエフェクトもう少しどうにかしてほしいな


自分の非を認めたのはいいことだ
なんだかんだ言って職人も少ないから期待しておく

おみちゃんねるがやってたんだけど、
ステージ3の氷のところで、立て札に攻撃呪文使うとフリーズするよ
作者さん見てたら直しといてー

ドラコン4はあっちにスレ立ててもいいものなんだろうか？
cgp預かりだから問題なし？

よかったな、７１５事件みたいにならずに。

個人的にグラフィックと簡単なシステムは好きだから期待してるよ。

>>856
あそこは何立ててもOKじゃねえ？
しかもCGPから落とせるんだし。

最近は全くクロゲパにスレ立たないもんな。
立てるゲームが無いって事もあるけど、またーりの完成作品郡が来たら一気に立つかな

ID:OUs7pgNvのフォローがきいたな
貶し合いよりはいいわ

そりゃ叩いたって作品は出てこないからな。
スナップ板の夏厨たちは、何かとあると叩きたがるみたいだが。

一回でも製作にチャレンジしたらなかなか叩けないからなあ。
デフォですら設定が面倒くさいのにオリジナルのシステムつくるとか大変。

まあ本作が堀井を超えるとは思わないけど久々のDQのARPGだし
バージョンアップに期待したい（これでも頑張ったんだろうな、と思う箇所は多い、
だからツクールでは難しいARPGのシステム面よりもRPG要素を充実してほしい）。

叩かれる要素はあったけどみんな作品に飢えてるし
期待する気持ちはあるってことだ

ただこのゲーム、アクションだけで長時間遊ばせるのキツイ
RPGとしての演出をもう少し考える必要があると思うが

別に飢えてないけど

ドラコンクエスト５に向けてとかスレたってるけど
もう次回作の構想か？

悪いとは言わないけど�Wはもうこれで完成とするのかね

お久しぶりです。CAEです。

>>855
報告ありがとうございます。
他の修正も終わり次第アップします。

>>864
バグ、バランスの修正は平行してやっていきます。
基本的なシステムはおおまかには変えるつもりはありません･･･。
わがままかもしれませんが、
色んな意味を含め、これはこれで残しておきたいので、
お許しください。

調子こいてまだできてもいない作品のスレを立てるなんて痛すぎる・・・
そんなにかまってほしいのか

製作攻略板は出来てるゲームのスレのみ･･･。
完全に不注意でした。削除依頼しておきました。
こんなのばっかなんで出てきます。

>>867
ドラコン4のスレ立てといたから、そっち移ってやって欲しい

ここって何のスレなの？何をするスレなの？

完成してるゲームのスレのみなんてLRあったか？
何のために「製作」ってついてるんだか。

なんか変な作者叩きしてる奴がいるけど、夏だから無視してな

出来たら徐々にうｐしてスレ進めていけば良いだけだしな。
未完成のゲームのスレより作者が途中で投げ出したスレの方がよっぽど邪魔だわ

今回のは作者痛すぎだけどな・・
まぁ後は製作スレでやってくれれば何も言わん。

聖剣伝説風ドラクエが今一番楽しみ

それにしてもジェラルミンの所に住み着いてるほっかむりの何とかを見てると
これがスイーツ(笑)なんだなとしみじみ思うわ

だったらまずURL貼れカス

まぁ・・・確かにあの嬢ちゃんは痛いわな
進んで叩こうとまでは思わんが

>>874
あれはネタに近いんじゃね？
本人もツクールの仕様的にも自分の技術的にもそんな大層なものは作れないって言ってたし

話題もないのでこんなの貼ってみる
ttp://web.archive.org/web/20060114045118/http://2next.net/swf/yoru_scenario_a.html

>>879
すけさん→行方知れず
アイリン→犬（マルチーズ）
もょもと→ハーゴンと取引して、犬

犬の癒し効果で魔物も人も平和に、というENDになた。

>>875、877
そのなんとかっていう…本人です。
そんな風に皆様を不愉快な気分にさせてしまって、本当にごめんなさい。
住人でしたが、引っ越します。

最後に…ジェラルミン→ジュ(ry　と思われ。

どんな奴かと思ってブログ見てみたら、吹いたｗ
あのテンションはねーよｗ

>>880
紳士的な人ですね
アイリン夜這いEND余裕でした

DQ SAGAのUOパッチはまだかね

>>881
釣りか知らんが、こんなとこのレスを真に受けても
損するだけだと言っておく

ま　そりゃ違いねえ

hosyu

最近このスレ話題が無いな…
短編DQでも作ってみようかな

まあ面白い作品は単独スレが建つし、
ここで話題にするのはあと一歩の作品だけだからな。

この前のアクション系の路線でもっと発展させたらいいゲームができると思う。
なぜ挑戦する人が少ないのかな

だって作りにくいんだもん

本家の９だって猛反発受けてコマンド式に戻したんだぜ？
ドラクエにアクションを求めてる奴は殆どいないって事だろ。

そりゃ本家のナンバリングタイトルだからでしょ

本家のアクションは絶対反対だが、ツクールやスピンオフ作品ならアクションもいいと思う
でもね、ツクールだとやりにくいんだよ
堀井雄二によろしくはほんとすごい

ドラクエ１を、ゼルダみたいな３ＤアクションＲＰＧにしたら面白そう

ｄｑｘｐだっけ？ってやつがあったような

ドラクエ２を聖剣２みたいに三人用にしたら（ｒｙ

>>895
時オカスタッフが作れば何やってもおもしれーよｗ

堀井はイオでゲームバランスを崩したと思う
あと中盤あたりからマンネリになってたな

>>894
未だに堀井雄二を超える作品が出てこないということは
ツクラーのレベルが低下しているということなのかね？

苦労の割に報われないからな
アクションを作るんだったらツクールで作るよりも
聖剣2とかをハックしたほうが簡単だろうし

業界が廃れると作品のレベルが落ちるのは当然

堀井雄二ってもうＤＬできないのか・・しまったな

>>899
EDが一番ｇｄｇｄだったな

しかし堀井雄二のページ消えてしまったな・・・
作者もこのごろ顔出してないみたいだし

>>901
ツクール製は作っている人間は楽しいが
プレイヤーはゲームパッドを使っても難しい（操作性が悪い）と
フリーゲームスレに書いてあったなあ。

個人的にはDQ風の謎解きアドベンチャーがやりたいがネタが難しいな。

つinternetarchive

>>905
DQ＆シャドウゲイトとな？

堀井にキャプ翼3の音楽使われてた記憶があるけど、全日本ともうひとつなんだっけ？

海外遠征

>>881
引っ越したとかいうが最近また台等して来たなお前
浮いてるって少しは察せよほっかむり　

そもそも本人かどうか知らないけどさ

seiken densetsuってアップされてる？
どこにも見当たらないんだけど・・

ここはドラクエ外伝スレだ
ファイナルファンタジー外伝はスレ違いだ

すまん、てかスナップ板にあった聖剣伝説風ドラクエがアップされたのかと思ったんだが・・

まぁ、システムはほとんどDQだけどな

ドラクエ風聖剣伝説
聖剣伝説風ドラクエ

後者にはなぜか魅力を感じない不思議

作者乙

ドラゴンファンタジー２以降、コレといった自作システム的なものがでてきてないのだが
誰も何も作ってないんけ？
今つくってるぜ、というやつは手を挙げたまえ。
いたらやる気がでる奴がどこからともなくでてくるかもしれんぞ。

>>918
完成のメドがつくまでひっそりと作成するのが本当の職人ですよ
ブログで妄想を垂れ流して結局製作に行き詰るって（＾ω ＾ ；）

ツクラーと呼ばれる低能人種に、
ブログといった利器を与えたのがそもそもの間違い。

お陰様で、インターネットもゴミだらけ。

まさにクロゲパで一つのスレ占領して妄想垂れ流してる誰かさんに聞かせてやりたい台詞だな

とらも厄介な奴が寄ってきたと思ってるんだろうなｗ
邪険にして荒らされてもかなわんし

作者も大変だろうなと思うことが増えたわ実際

>>919
うっせぇよクズが

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^
私の真似をして荒らしに燃料投下しているのは
このスレの住人ですか？

アクションゲームツクールが楽しみすぐる
やっぱこのワクワクしてる期間がツクールの正しい楽しみ方だな

>>925
そうそうｗ

発売してから3日目にはきっとエターナってるからな

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
　r'（　　　　　　　ｧ､
　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^
なんでニセモノがコテつけてるんですか

>>927
自己顕示欲がつえークズだな、氏ね

トリ変えればええやん

悔しそうﾜﾛﾀｗｗｗｗ
そのまま氏ねｗｗｗｗ

本当に偽者なのかね？
もうまるで信用できねーっつーか関わり合いになりたくねえ
このまま消えてほしいと思う

　　 　 　 。。
　　　　 ∧М∧
　　 〜oノハヽo〜　
. 　 　 （ ＾ω ＾ ；)　　
.　 　 (__)~~∞~(__)　
　 　ノ∪lノ　.ヽ∪
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　 ^; `ｧ〜r-〜'" ,r'
　　 `^〜〜-〜'^
そもそも製作攻略板の定義が曖昧なことが
荒らしに付け入る隙を与えてしまったようですねえ

前に話題に出てた、サマルの妹のイベントの話が出てるな。

さよならファミコン通信 | 堀井雄二書き下ろし『ドラクエ2』秘話／87年7月10日号・後編
ttp://fami.tamahobby.com/?eid=957203

オフィシャルでそのエンディングを
復刻する気はないのかな

何度もリメイクされてるのに復刻しなかったってことは
そのつもりがないってことじゃないか
少なくとも堀井の存命中はないかもね

>>932
お前が荒らしなんだよ
自覚のねえクズが

触らないでおこうぜ
やっと無視が定着してきたんだからさ

>>936 = 自覚のないクズ

>>937
無視が定着というか、933あたり、必死に話題をそらそうとしている感がしますが（＾ω ＾ ；）

どっかの荒らしが潜入先変更したようだな
あのスレの人達カワイソス

ギラって結局火炎なのビームなの
はっきりしる

火炎ビーム

稲妻扱いだった時期がベギラマにもありました

その名残で未だにいかずちの杖はベギラマだからな

火炎でもあり閃光でもある

そしてリストラされる

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　つまり閃光と共に
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　稲妻を落として山火事を起こす
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　魔法 だったんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿

なるほどね
んで結局リストラなのかｗｗ
だけど初代最強呪文も落ちたもんだ…
つーかIでも役に立たなかったけどな
てつのつめ

なんかさ呪文の種類が多いとひとつひとつの価値が下がるね。
んだもんだからドラクエ２位が丁度よい気がする。
だから３は多すぎるよ。
つまらなくするよ選択肢が多いってのも。

でも世間一般に人気があるのは３

2はバギの上がイオナズンだぞ
いくらなんでもキチガイ

しかもべギラマのダメージもバギと変わらないってのがな・・

しかし、呪文が少ないほうが覚えたときのうれしさはたまらんだろ。

いや、別に

バギの上がイオナズンじゃいけないのか？

て

呪文が少ない方がいいとか書いてる人は余裕のありすぎるプレイをしてるんだろうな
レベルを低めで進めてみるとよくわかると思うが、
一つ上位の呪文を覚えただけでかなり楽になるのが分かると思う
特にボスは自然回復と強力な全体攻撃があるから、
火力が上がることや上位回復呪文を覚えるだけでバランスが大きく変わる
ドラクエは非常によくできてるよ
5までは

５はモンスター仲間に出来るようになったら一気に緊張感消えたが。
４は馬車ありでも命令できなかったから大変だったんだけど。

やはりレベル上げすぎ＆金稼ぎすぎなんだと思うよ

どの程度から〜過ぎなのか知らんが寄り道や稼ぎをしなけりゃ６以降だって絶妙なバランスになるだろ

ボス戦なんか7が絶妙だしな。
剣の舞さえ封じれば。

>>959
まぁね
ただ3みたいに自由に転職できない枷がないぶん、
どの職業でも、というわけにはいかないところが若干マイナスだと思ってる

自分は6はあんまりすきじゃないんだが、その理由のひとつは
効果音が気に入らん。
ダメージをあたえた時のドグッってのがいやだったの。
SFCのドラクエ２は決定音のプッってのが最高にいや。
効果音って結構大事じゃないかしら？

大事だよね
特にドラクエとかマリオとか、古くから確立されてきたシリーズは
その辺が顕著だと思う

後半になったらただのお荷物な呪文が多すぎなのも問題だ。
効果が重複してる呪文もね・・

ただのお荷物ってなんだよ
そんなもんないが

後半になったら、って言ってるだろｗ
初期の呪文の使い道がない。
ページめくりの邪魔。

あるだろ
マホターン破りとか

>>967
テクニカルですね

>968
いてっち、このスレもそろそろいっぱい。
新しいスレたててくれー

まだいらんわ

いてっちとか空しい自演だなー…
とらのスレの件で本気で相手にされなくなったからなあ
したくもないが

見てみたが、キチガイにキチガイが噛み付いてるだけじゃねーか。
厨房ばっか集まるクロゲパじゃ、よくあることだろ。

全くだ。
とら氏は次回作のＦＦの完成が間近だって言ってたよな。
あのクオリティのＦＦを俺は楽しみにしていたのに。

[荒れやすさ]
スナップ板＞普通の掲示板＞＞製作攻略板

だな。
画像という分かりやすいものがある分、
スナップ板のが馬鹿が集まりやすい。一番○○な板なのになｗ
まあ、製作攻略板でも、馬鹿が１匹騒ぎ出せば、
途端に芋づる式にアホが湧いてくるが。

http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/tomak/tomak02.htm
キスとフェラチオができるなら、生首もアリですかねえ？

最近は狐でもあぼーんが出来て便利だな、と

本家ＤＱ遊びなおしてたんだけど結構いいかげんな所もあるよな
なんでアニマルゾンビに炎より氷のほうが効くのさ

腐った死体はザキが効く
メラゴーストにはギラが効く
がいこつにはラリホーがよく効く

ハーゴンの騎士がベホイミってのもどうかと思いますが（＾ω ＾ ；）

初期にはDQのゾンビ系がしつこいのは、回復するからっていう設定があったんだぞ。
今でも死霊の騎士とかボーンナイトとかナイトキングとか、回復呪文使いまくり。

ニフラム大好き

1 ：水先案名無い人 ：03/12/15 15:51 ID:Bbnd8HbS
今日小学生にすれ違いざま
｢ニフラム！ニフラム！｣
って言われた。
何のこっちゃ？

2 ：水先案名無い人 ：03/12/15 15:51 ID:brneuIfZ
>>1
ニフラムはドラクエで敵を消し去る呪文です。
ようするに「消えろ」って事です。

3 ：水先案名無い人 ：03/12/15 15:57 ID:HEyc+yJ2
>>1
しかも経験値が入らないので、「貴様の経験値すらいらねー」と言う事です。
なんで>>1はそんなに嫌われてるんだ。

4 ：水先案名無い人 ：03/12/15 16:11 ID:He2x/QjA
>>1
ヒッキーの癖に出歩くからそんなことになるんだ。

5 ：水先案名無い人 ：03/12/15 16:13 ID:qTxYduG9
しかもニフラムはアンデッド系の敵に効きやすいという特徴があるので
「死んだ魚みたいな目ぇしてんじゃねーよ」あるいは単に「お前臭すぎ」
といったメッセージがこめられているのかも知れません

6 ：水先案名無い人 ：03/12/15 16:16 ID:64MMjBqO
そして自分よりレベルの低い相手にしか効果がないw

まあニフラムはあんまりレベル関係ないんだけどな。