【東方冥異伝】はちみつくまさんPart91【東方RPG】

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>>1おつー

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　'ｰ,,ｰ_''z= ノ_;;;;;;　 ｀ﾞ'' ､ﾏN从ﾞ' ､ミ:::ﾞ''-}}　　　　　 ,芝'"／::::::｀",r"　　　　　lﾘ ||フ彡　 /;从: ヽ､;;;

乙

　───オレ様の名前はスピアード。頬に傷を負った超勇者。アクメツ仮面で脳筋体質の嫌われボーイ♪
オレ様がつるんでる仲間はオレ様の下僕をやってる南森、南森にナイショで
高槻先生の下で働いてる村田。訳あってカリフ（ローレグ）グループの一員になってるU-1。
　仲間がいてもやっぱり冒険はタイクツ。今日もU-1とちょっとしたことで口喧嘩になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時オレ様は一人で人気キャラを狩ることにしている。
オリキャラの自分へのご褒美ってやつ？りんばららしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいセイバーを軽く斬殺。
｢カスピー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
オレ様を叩くヤツはカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のオレ様を見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、と超勇者なオレ様は思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとアミールの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。死んでも強制復活な感覚が塔の中を
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はユッキーだった。エンディングまで連れていかれて魔神にレイプされた。
「兄妹コンビネーションと行くか！」覚悟をきめた。
「ガッシ！ボカッ！」オレ様は死んだ。スピアード（笑）

いつの間にかみょんのハヤブサ無双できなくなってない？パッチで修正されたのかな

ところで、公式サイトで椛がしっぽ振ってるドット絵見たんだがな、なんと言うか、こう…

パッチ１．１３３について

>・高い速度、詠唱の際のＴＣの増加を抑える効果が控えめに変更しました。
> 低い値では効果は変わっていません。
> （速度、詠唱ともに５００を超えた辺りから効果が若干弱まります。）

無双自体は結構前から出来なくなってる
1140くらいからだったか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_;-r''¬＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　______, ／　./"" .＞ゆ っ く り チ ー ト し て ね ！！！ ＜
　　　　　　　　　　　　　　.／ 　 ノ＾丶 ./"_ヘ.￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　./,,　./　/...l i ｜　.ヽ　＼　　＼.＼ ＼
　　　　　　　　　　　　 丿　/. /　..l, iヾ / l. へ　 ヽ_　　ヽ_ .＼　＼
　　　　　　　　　　　　/　/ ./゛　...i,,iヾ/l,, !.ヽ. ＼　 ヽ_ 　 ＼_ ＼　ゞ
　　　　　　　　　　　/　./ .l 　　丿　　　 . l..ヽ.ヽ､"、　 ＼、　＼,,.＼
　　　　　　　　　　/ 　/ ./　　 /　　　　　 .l_ l　.l、^,,. 　 ..＼　　 yヽ,,ヽ、
　　　　　　　　　ﾉ 　 /　,,ﾉ"￣/゛＼,,__　　 ｀t_....,Ｌ__,,／゛￣ヾ,　; !､｀ヽ,i
　　　　　　　 　 l 　 / ノ[｀￣^ﾉ￣-.,_,,,ゞl,,　...,,l/__,__,,;-￣￣``＼`.＼l;.!l
　　　　　　　　　t　] 　 .l!　　ﾉ ─ｰ:;､､、　�W　..,;;─ｰｰ;тl,,l＼.　 .＼ヽl
　　　　　　　 　 ｜i 　 」　.ノ ,i＼ l;;;;;l....ゝ ヽ　./ .l;;;;;i_／.l;(.＼.l　＼　;i｜
　　　　　　　　 ／ i　_ ll　..,ヘi　 ￣￣´'　...l;　`￣￣ 　 .l^ll_　＼　l、:l、l
　　　　　　　／　./　.l'...! �h.｜　　　　　　 .l;ヽ　　　　　.i .;l y　 |.ヽ.丿、l
　　　　　　 / .／!゛｜ . l! �h ..i　　　_　 　 ^;^　　　　　 .i ;/ ];./[　...ll. ＾r.l＼
　　　　 　 ノ_/ (´ ./゛　;| .　＼.i 　　lニニニ==--y 　 ./ノ;/ / l、 .l l.　l.l; |;.ヽ,
　　　　　 //.l ..l.　i〈　...｜],,　 ...l 　 .ヽ,ニニニ=ノ, 　./　/　/　l!...ll_ l　.;|. ] ;;;l
　　　　　〈 ｜　i..l.^ヽ _..i/ l　,　. l＼.､, 　 ー-　　　../[./　,,l/　｜./ ]　r」...l　l.
　　　　　 ヾ!　　].l　 ll. .i.　 ll._　 ..!　.＼,　　　　_ ,,／ `l〈...,,,l 　　!｜ ;ﾄ;_l｜;｜
　　　　　　[;;;　 _i、　 !丿　 .ヽt_ .l、｜｀ﾞ￣￣´´｜....l ,.r"　　...;レﾄﾞ-ｺ;;;ﾄ-ﾁ
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　　　　　　 t;;;;_;;;;;;;　　　　　　　　　.＼_｜　│　.／「　 　 　 　 ;;;;;;;;;;;;;;／
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　　　　　,,r"゜　.＼;;;;;.__;;;;;;;;;;;　　　 　 　 `t"　　　 　 　 　 　 ;;;;..／ 　 ..`＼_

>>6
ハヤブサ無双できないとかいつの話だ…
もうとっくに修正されてるよ

結構ためになりそうな検証をしてきたので書いておこうか。
適当に持ち合わせの装備変えて調べたから数字がばらばらなのはきにしないでくれ。

Ver1.150ハヤブサ斬り
速度：遅延CT
550：4500
670：3300　無形使用1360（速度864相当）
698：3020　無形使用3500（速度900オーバー）
899：1010
900：3500
999：3500

ハヤブサの遅延は1000-速度*10。ただし速度900を超えると3500で固定になる。（速度650相当）
ヘイストは純粋にこの遅延を半減するので速度899＋ヘイストが最も早く、
CT505でハヤブサを連打可能。今でも十分強い。

ただし無形の構えをとるとAGIに依存せず約28%程、純粋に速度が増加する。
速度700オーバーで無形の構えをとると問答無用でオーバーフローするので注意。
無形の構えを取って殴りたい人は速度680程度でとめるのがベター。
（逆に言うと680でも無形を使えば880付近の速度が出せる）

＿　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　究　極　陰　陽　玉　つ　く　っ　て　ね　！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

敷居は上がるけどオルレアン無双がある。

>>11
検証乙です
以前このスレで誰かが「verUPして速度上限が実質下がったから逆にありがたいわｗ」
って言ってたけど、ver1150の速度899で瞑想したらCTいくつぐらいですか？
修正前verだとCT1だから瞑想連打しても他の奴に出番が回ってこないｗ

ラピュセル無双は速度650くらいでできるんだよな
消費MP0だし、重量と命中さえクリアできればハヤブサ無双より強い

>>11
変な仕様だよな。なんで900から激増するんだ
普通に上限を設置すればいいのに

ラピュラル無双はまず奴に勝つこと前提だからなあ

>>16
単純に、プログラム組んでる人が無能なんだろう。

とりあえず二週目始めて今妖夢仲間にしたんで、
試しにこんな妖夢にしてみた。
ttp://www.vipper.org/vip786331.jpg

さっき霊園で試し切りしてきたけど、攻撃までCT100、攻撃後CT500だった。
これは強いわ…ｗ

やっと電波塔抜けた･･････
ところでロマカノで武具製作するなら何が良い？
オリとアダはそれぞれ二個ずつある

物理攻撃とかを優先的にあげてるんだけどＳＴＲとかってあげる意味あるの？
結果的に物理攻撃とかが上がるだけ？

>>19
ラピュセルは命中悪いから
ノルデン照準機とかで大きく命中上げないと結構外すぞ

>>20
退魔の剣、竜神の鎧、新聖制服

>>16
ハヤブサ無双を防ぐための応急処置

>>21
前もどこかで誰かが書いてた気がするが、
ひと言で言うと、ＳＴＲが高いと物攻が上がりやすくなる。
魔理沙に装備で物攻100アップのスペルが、妖夢に装備すると150アップするみたいな。

>>23
サンクス！


>>21
装備品の能力と基礎能力は掛け算の関係にあるから、
基礎能力は出来るだけ高い方が良い。
ただ、装備欄を埋めてしまう事になるから
その辺は現在の装備と相談するべし

詳しくはwikiのステータス参照

けーね先生連れて攻略してたけど、
脱ニートデッキ手に入れた瞬間に先生のスタメン抹消したわ

>>21
装備での「物理攻撃」とかの伸びは全部基本ステータスに依存するんで
元が低いヤツは良い装備しても効率が悪いんでまずSTRを伸ばす必要がある
もこーとかSTR低いから指輪系積んでもあまり伸びない

ついでにSTRは限界重量にも影響するんで籠手系はほぼノーコストで装備できる

そしてれみりゃ戦で後悔する>>27の姿が

>>24
そういう意味じゃないと思う

>>27
それはない
て言うかみょん外してもけーねは入れるよ俺

ぶっちゃけアタッカーは姫一人で十分
レベル１２０程度あったらもうニート無双

姫の装備を何にしたらいいかいまいち分かってない
防御面にさかれるのやだからチートコードつけてるんだが

>>30
うどんげが割と好きで使ってるんだが思いっきりねーよと否定されそうだ
もう全部育ててやるわ

>>31
イージスで良いんじゃね
魔法反射特性もあるしわりと保つよ
グングニルされたら５万くらいもらうけど２回に１回は生き返るしなｗ
あとはルナブレや魔法ビット、アルカナハット、ソウルオブマリードとかで

>20
Ｓｈａｄｅ(速特化キャラがいれば) 羽ディバイダー(あゆつかってるなら)　強化退魔の剣(魔黒剣用に特化してるならいらない)
ライオンハートや竜神の鎧とかもお奨め

皆親切にありがとう
WIKIにステータスなんて欄があったのか、調べ不足だった

ついでに質問なんだが最新パッチで敵の攻撃の際に光らなかったらインスパ成功ってのはマジ？

竜神の鎧はマジで使えるよな。
素材の段階でも強いけど、祐一くらいしか装備できねえ。

>>34
�d
とりあえず作るのが決まったのは
グラム、新生制服、ライオンハートの三つだな･･････

ライオンハートは抵抗が0がネックだから、作るかどうかはよく考えた方がいいと思う。
最終的にみちる専用装備になったな自分の場合

MP半減なら達人の鞘があるしな。
ただEXに行かないと手に入らないので、久瀬戦には間に合わないが。
北川使ってるなら作ってもいいんじゃねえ？みたいな。

本編の場合は、新生制服がコスト安くて軽くて丈夫な上に魔○あるから便利だな。
EX以降になると、竜神＞新聖になるけど、新聖は困ったら作っていい万能防具だと思う

でも舞にMP半減つけるならライオンしかないだろ。
鞘だと転生剣の威力が半減するし。
あと1.5ならグラムより童子切のほうがいいよな。

wikiのインスパ詳細のとこさ
いつの間にかペインボンドの説明がわかりづらくなるように改変されてるんだが誰だ？
とりあえず元に戻したけど

一体型ストールを祐一に装備させたいが、栞が装備したときのMP増加も欲しいジレンマ。

>>41
つうさ耳バンド
実際、装備するとかなり強化されるから、舞使うなら作った方がいい

>>14
速度899だと瞑想がCT505、防御がCT126だった

初めてブリューナクを作ってみたけど殴るだけなら草薙より強いね。
3週目では藍さまに振り回させてあげるんだ・・・
次は陽射弓がほしいけどヴァンパイアリングもほしい。
はちくまのオリアダ武具作成は毎回毎回俺達を悩ませてくれるぜ・・・

>>22
う、結構スカると思ったらそれだったのね。
それでも普通に数うちゃ当たる戦法でどうにかなるにはなったけど、
やっぱ当てないと、だよねー。

もうちょっといじってみるよー。

>>45
オリアダの弓と銃って説明文の所に
「射撃に退魔乗るよ」とか書いてないんだが
本当に乗らないんだったらただのちょっとマシな武器、じゃね？

ライオンハートってアクセサリじゃなくて防具だったのか
製作アイテムって結構癖のある装備ばかりだな
新生制服は確定だからレベル上げながらもう少し練り直してみる

ぶっちゃけ童子切りもグラムもアダオリもったいなかったと思う

グラムはアテナ神殿でのバハムート狩りに重宝した記憶が

なんとなくいじったら速899になった上命中600、攻撃980確保できてしまった
冥異伝はじまた

ずっとゲイボルグインスパ挑んでたけどついにきたぜ！
来週の藍さまはさらにがんばれる子！

>>47
アダオリあまってるデータで紫第一形態で撃ち比べてきた・・・んだが、
紫の第一形態には神霊結界ついてないっぽいな。
諸葛弓(100*256)と陽射弓(100*250)の素撃ちすらダメージがかわらん。

雑魚のフォルネウスで試してみようと思うけどあいつはついてるよな・・・？

>>52
比べるなら陽射弓の有る無しでスターライトとか弓技のダメージが変わるか、じゃねぇの

>>53
物攻と射特性を同じ値にした霊夢とフランにそれぞれ陽射弓と諸葛弓もたせてるんだ。
結局なんというか分散が大きいせいなのかよくわからなかった。orz
オリアダあまってるデータが弱くてうまく検証できないんだよな…

誰か余裕ある人がんばって検証してみてくれ。俺はもう今日は無理だ。

神霊100の紫最終形態に撃ってくるのが一番早そうだな
陽射弓が弓技に退魔乗せてくれるなら補助無しでもダメージ与えるし
退魔を乗せてくれないなら補助無しでダメージ0だ

俺はまだ紫の所に行ってないから試せないorz

見事にスターライトアローのダメージが0でした

んじゃ久瀬がくれる弓の方がマシか？
でもちょっと退魔乗る程度ならどっちみちデーモンバスターかけることになるか

まあオリアダ消費してまで作るもんじゃないか

オリアダの弓と銃は、追加ディスク後に退魔実装されてそうだな

>>56素早い検証ありがとう。

「他の弓とは違い段違いの攻撃速度を得る事ができる」とか説明には書いてるのに、
詠唱550の遅延100で速度と詠唱にステ補正なし。威力も諸葛弩より低い。
アダオリ武器なのに重量49で必殺もないし特にめぼしい性能はなし。
退魔スターライトアローのためにほしかったんだが、完全に罠武器だな……

射特化ゆゆ様につけようと思ってたがそれでは微妙だね･･･

真っ先にW羽リュックを作った俺は異端なのか・・・
あの超火力はアビスでかなり使えたんだが
つーか魔属性意外ダメージ渋くて泣いた

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまサイバーダンジョンに篭ってたら慧音先生がマインドフレイアの攻撃を4連続で飛ばして吹いたｗ

俺的ロマカノ武具製作における評価（武器編）
（　）内は必要となる素材、『』は固有技　★は５が最高、１が最低


●マナナーンの杖（オーディンの杖、オリハルコン）『スペルエンハンス』★★★★★
個人的にはお薦めの一品。魔法系キャラで一騎打ちする時には必須。
気をつけたいのはオーディンの杖を使うこと。イージーだとルーンの剣が手に入らないため、ウエポンブレスが使えなくなる。
それでも、MP半減もつくため魔法系キャラなら最高峰の武器になるので俺は作る。

●童子切安綱（折れた剣、オリハルコン）『燕返し』『翔の輪』★★★★
誰が使うかで必要か必要でないか変わる。
強力な技を持たない美坂姉妹にはいい武器になるかもしれない。
攻撃力も精神力も高いキャラが翔の輪を使えば化ける。
力・技・魔をMAXにした栞とかが使うと･･･
個人的にはこの武器好きなんだけどなぁ。

●エクスカリバー（伝説の剣、アダマンタイト）★★★
オートヒーリングがあるので、そこそこ使える。
それ以外は至って普通の武器になるので、地味といえば地味。
材料の伝説の剣は２回目の斉藤のドロップ品なので、ここで取り逃したらこの武器も作れない。

●草薙の剣（オリハルコン、アダマンタイト）★★★★
重量０でHPや敏捷も上がるため、一応魔法キャラにもお薦めできる。
LunaではHPの確保が大変なため、これのもたらす恩恵は大きい。
武器としての性能も高いが、オリアダ２つ使うのが考えどころ。
最後までこの武器を使う！　というレギュラーがいるなら作ってもいいだろう。

●グラム（折れた剣、アダマンタイト）『竜破剣』★★
重量４８を誇り、装備するだけでも一苦労。
竜破剣の特性上、舞の武器になることが多い（竜破剣は舞のみレベル５固定）。
ただ、ドラゴン以外に使っても命中力のある心眼剣程度なので常にこれを振り回す必要はないかもしれない。
舞にこれもたせるくらいなら、素直に退魔の剣のような･･･

●にっかり青江（真剣、オリハルコン）★
見た目は弱いけど、ダメージが２倍で計算される。
しかし、攻撃力自体は低いので固い敵に対してや特技を使っての攻撃ではカス武器になる。
命中も低いし干渉も大きいため、これに貴重なオリハルコン使うのはどうかと思う。

●正宗（真剣、アダマンタイト）★
必殺が異常に上がるがそれだけ。
マイナス効果も馬鹿にはできないので、これに貴重なアダ（ry

●退魔の剣強化（退魔の剣、オリハルコン、アダマンタイト）『夢幻転生剣』★★★
武器としての性能は文句なしで、夢幻転生剣も当然強い。
舞を使ってる人なら作ってもいいだろう。
ただ、元の退魔の剣はレベルによって攻撃力が変化するため、実はレベルが高くなると元の退魔の剣の方が攻撃力は高くなる。
夢幻転生剣を使うぞ！　という人はいいけど、それ以外の人は一考の余地があるだろう。

●ゴッドハンド（一撃の拳、アダマンタイト）『ビッグバン』★★
ビッグバンは魔属性の全体攻撃なのでそこそこ使える。
拳装備の名雪にはいいかもしれない。
材料が手に入りにくいことと、これがないときついという場面がないことがネック。
趣味用といえば趣味用。

●ベルセルクタスク（狩猟者の爪、オリハルコン）『地獄爪殺法』★
オートヒーリングがあるので使えるかも？　という気にさせてくれるが、悪く言えばそれだけ。
エクスカリバーよりも効果は落ちるので、そっちを作れるならそっちで。
固有技も特に強いわけじゃないので、趣味用と割り切って問題ない。

退魔の剣(強化前)は無印と違い、上昇攻撃力が大幅に下がってるから、退魔の剣は舞を
使用するなら絶対に強化しておいたほうが良いと思う。

ネオ紫で手持ちの退魔武器の性能を検証してみた。
・童子切 75%
・ブリューナク 50%
・雷上動 0%

雷上動にも退魔付与の効果はないみたいだ。

俺的ロマカノ武具製作における評価（防具編）
（　）内は必要となる素材、★は５が最高、１が最低

●新生聖服（アダマンタイト）★★★★
○魔があり、久瀬の６６６が３３３になるというだけでも大きい。
重量が１０でも高い防御力とそこそこの抵抗があるため、普通に強い。
作って損するものじゃないと思う。

●竜神の鎧（ドラゴンアーマー、アダマンタイト）★★★★
なんと炎氷雷毒を無効化する。
応龍の翼と天使の翼も合わせれば、Exラスボスもなんのその？
重量・防御・抵抗のバランスもよく、ドラゴンアーマーがあるなら作っておきたい。
ドラゴンアーマー手に入れるのが大変っていう人は少なくないですが･･･

●Ａ・マッスルスーツ（オリハルコン）★★
思っているほど攻撃力は伸びない。
防御力は高いけど、抵抗０で干渉も大きいため、あんまり使えない。
これに貴重な（ry

●双竜大和（源氏の鎧、オリハルコン）★★★
剣技と突撃技を強化してくれる。
童子切安綱と組み合わせるといい感じかも。
そのほかの性能もそこそこなので、剣技と突撃技の強化に惹かれた人は作っても問題ない。
問題があるとすれば源氏の鎧の確保くらい。

●メギンギョルズ（ラバースーツ、アダマンタイト）★★
防御力に目をつぶれば、問題無い。
カラミティインパクトを強化したい人なら垂涎の一品？
超絶攻撃力を目指すなら欲しいところ。
ただ、やっぱり趣味の領域であることは否めない。

●ライオンハート（マクシミリアン、オリハルコン）★★★★
消費MPが半分になるというのが最大のウリ。
重量も考えると北川などの戦士系向き。
攻撃力半分などといったマイナス効果もないので、安心して使える。
抵抗だけは低いが、消費MPを半分にしてくれることを考えれば安いものである。

●オーディンローブ（黄金聖服、オリハルコン）★　←黄金聖服がなくなるということを含めて
○物理という非常においしい効果があるけれど、それだけに黄金聖服を手放すのは勿体無い。
黄金聖服が材料でなければ使えたに違いない･･･

●神衣（フェニックスの聖服、オリハルコン、アダマンタイト）★★★★★
オートヒーリング、非常に高い防御＆抵抗、比較的軽量といいことずくめ。
一騎打ちのお供。
最後まで文句なしに、キャラ問わず使えるので個人的にはお薦め。
防具では唯一オリ＆アダ両方使うが、それに見合うだけの価値はあると思う。
材料のフェニックスの聖服は１章の美坂姉妹戦なので、粘って手に入れる。
フェニックス幻魔拳でメタル狩りができなくなるのが唯一の欠点かもしれない。

暇ならTOK版とかも作れば？
レガリア、草薙、量産型の3強だけど

俺的ロマカノ武具製作における評価（アクセサリ編）
（　）内は必要となる素材、★は５が最高、１が最低

●高機動型けろぴー（けろぴー、オリハルコン）★★★
突撃強化＆攻撃力アップなので、名雪だけじゃなく他のキャラでも使える。
敏捷も３倍になるわけじゃないけれども上昇する。
作る人はうっかりけろぴーを取り忘れないように。

●一体型ストール（ストール、アダマンタイト）★★★★
剣技・突撃技を強化し、アクセサリとしては高い防御、さらに抵抗まであげてくれる。
文字通り攻防一体である。
当然栞だけじゃなく他のキャラでも十分使えるので、お薦めである。

●うさ耳バンド（ピアス、オリハルコン）★★
剣技と攻撃力アップなので、ほぼ舞専用に近い。
というか、舞が使わないと性能は微妙。
舞に火力が欲しい人なら･･･という程度。

●羽ディバイダー（羽リュック、オリハルコン）★★★
貴重な魔力強化装備。
精神アップや突撃強化などもついているので、普通に使える。
魔術師タイプの舞に作ってあげてもいいくらい。
１３連装たい焼き砲は燃費との関係上、エタカノよりボス向き。

●ダブル羽リュック（羽リュック、アダマンタイト）★★
全ての性能において羽ディバイダーに劣るが、エターナルカノンを打てるのはこれだけ。
どうしてもエタカノが打ちたいという人や、あゆ無双がしたい人ならこっちか。

●八咫鏡（オリハルコン×２）★★★★
物理と銃撃以外に対して無敵になれる防具。
これに高い防御＋抵抗２００にしての戦いは鉄板。
Exボス戦でも、十分使える。

●八尺瓊勾玉（アダマンタイト×２）★★★
物理に強くなるかわりに、魔力に弱くなる。
つまり、久瀬の６６６が９９９になるということである。
こう考えると久瀬戦では使えないと思うかもしれない。
しかし、俺は

マナマーンの杖　エターナルローブ　八尺瓊勾玉　星界の指輪　サークレット

という装備の祐一でクリアできたんで個人的には好き。
Exでも七瀬やおやじに対しては幸せになれるかもしれない。
まぁ、どちらかといえば趣味用かねぇ･･･

>>64
む、そうだったのか･･･
無印以降は舞は魔力タイプ一択だからどっちの退魔の剣にも用なしで気付かんかった

>>67
TOKはそんなにやりこんでないから、間違いが多くなると思う
それに、容易にオリ＆アダ（の欠片）が手に入るからあんまり意味ない気がする
後、バランスブレイカーのアルテマウェポンな

むお、普通に草薙とアルテマを間違えた

>>69
うさ耳バンドは舞が装備するとMP消費半減効果があるからかなりオススメ出切る。
舞に装備だと合計攻撃力20%UP、最大HP10%UPするから、舞にはホント最適なアクセ
だから毎回作ってたぜ、材料も余りやすいオリハルコンだし。
一体型の性能の良さに汎用性は流石に敵わないけどね

1.5で上の他にも武具作成追加されてなかったっけ？

>>72
フラガナッハ、乙女の冥衣＆神衣、も追加されてるけど、正直あまり使えないと思う。
追加アイテムで有効なのは神衣だけだと思う

Shade……

シェードわすれんな!

壊れるほど愛しても三分の一も伝わらない（ダメージ的な意味で）

暇なら冥異伝版とかも作れば？
ヴァンパイア、ルナブレ、究極の3強だけど

じゃあ真似してみる
TOK武具製作における評価 （　）内は必要となる素材　★は５が最高、１が最低

武器編
●アルテマウェポン(オリハルコン*3　アダマンタイト*3)　★★★★★
HP依存だが究極の攻撃力をもつ武器　ただし地下いくならともかく本編ではコストにみあわないので注意

●草薙の剣(オリハルコン*2　アダマンタイト*2)　★★★★
色々能力上昇し重量も軽く良いことづくめなのだが地下へいくと使わなくなる
本編までなら★★★★★評価　魔女育てるつもりなら作っておくの推奨

●シャヒーン２(アダマンタイト*4)　★★
二回攻撃できる退魔武器　ただそれだけ
ただし無敵への序曲(川口さんの場合は殺戮の宴)とアルテマウェポンとくみあわせてもたせれば地下の雑魚散らしに使える

●ＳＨＡＤＥ２００５／Ｆ型(オリハルコン)　★★
貴重な退魔属性つきな銃なのだがそもそも銃つかいつつ退魔をのせる方法が限られてる(万能技か二刀流つかわないと駄目)
銃にしては命中も高く波動アイスビームまでのつなぎとしてなら十分つかえる(そもそも銃自体が微妙とかいうな)

防具編
●イージスの盾(オリハルコン*2)　★★★
魔法防御特化盾　重量0で防御0なので物理防御は鎧でおぎなう必要がある　あると便利だがなくてもなんとかなる
魔女育てるなら作っておくの推奨

●新聖聖服(オリハルコン　アダマンタイト)　★
この性能でアダマンタイトとオリハルコン一つずつ使うとか詐欺もいいところ
魔☆がほしい人だけでつくってください

●Ａ．マッスルスーツ(アダマンタイト)　★★
攻撃力30%upして固めの鎧
重いのと魔法防御0なのには注意
人間に装備させても銃撃○耐性にすらならないので注意

●オーディンローブ(アダマンタイト*2)　★★
性能はいいのだがアダマンタイト2使うのがネック
鎧は255F以降いい性能のものが落ちてるので作るともったいなく感じるかも

●量産型黄金制服(オリハルコン*4)　★★★★
重量0干渉0防御性能最高かつメディテーションとベルセルクギャングLP+10というボーナスまでつく最強の鎧

●八坂瓊勾玉　八咫鏡(勾玉はアダマンタイト*3　鏡はオリハルコン*3)　★
物理銃撃or魔法のどっちかしか使わない強敵というのがほぼいないのでこの評価(地下高槻も戦車装甲+レガリアでいいし)
ちなみに勾玉つけてようがバーザスからは容赦なくダメージくらいます

●レガリア(オリハルコン*4　アダマンタイト*4)★★★★★
全属性◎耐性にしてくれるという究極の防御装飾品
ただし人間の銃撃×属性は◎にするのにパチュやアル、川口さんにつけても弱点属性が○にすらならないので注意

究極いれんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

究極だけネタ的な意味じゃねえか!

後編のころにＡ．マッスルスーツ作っちゃったんだよなあ。
なんか倉庫入りさせるのもしのびなくていまだに使ってるわ。

ていうか今気づいたけどTOKwikiの武器に準備と遅延追加した人がいるんだな
すげえ

TOK、冥、wikiは複数作者とはいえ凄いよね。
特に冥の真永遠亭のマップ職人さんとか攻略とか凄すぎｗ

ID:JBJOaH/K
ID:Def1Wf5j
乙

周回でレベル以外のほぼ全部を引き継げるToKと違って
ロマカノは何作るか考えないとヤバいな
オリアダ敵ドロップでもあればまた別だろうけど

バハムートとリバイアサン…

まあバハリバをあっさり倒せるようになるころには
別に貴金属いらないけどね

ロマカノみたいに貴金属+材料みたいに変更かもよ？
もちろん材料はバハムート・リヴァイアサンの1％ドロップ。

オリアダ+究極陰陽球で最強装備
こうか!

ToKの武具製作はレベルによりけりだな、オーディンローブだけは使わないが
個人的に補足
八坂瓊勾玉は激レアのハ二ーヘルムと合わせると使える。魔法属性×でも魔防999でカンストするので魔法のほとんどが高倍率攻撃であるToKにおいてはほぼダメージをほぼ喰らわなくなる。ブレスや魔防無視技などには弱い
イージスは障壁50%が最大の特徴。スペカにも障壁無視が付いてない物が多いので使おうと思えば使える
新聖聖服はレミリアのスターオブダビデ(魔と闇の複合属性)・華音のギャラクシィ・月島の反撃ニュークリアの対策に使える程度か？それもブラスターハンドでほぼ代用できるからほんとにいらない子
ＳＨＡＤＥとＡ．マッスルスーツは合わせれば神奈戦高野武神流往人には使える。銃◎なのでレイジーエイトも怖くない
シャヒーン２は超高レベル時の地下ボス瞬殺の遊びに使おう。シャヒーン2二刀流＋即撃殺で8回攻撃

冥異伝も真似してみた。

●イージスの盾（オリ2）★★★★★
自分自身へのすべての攻撃を95%の確率で完全防御(回避)するバランスブレイカー。
防御を完全に捨てた妹様などの紙装甲キャラがラスボスの猛攻の中も生き延びられる。
1週目に大活躍し、2週目以降もそれなりに活躍できる。とりあえず悩んだら作っておこう。

●マルダーの盾（アダ2）★★
イージスの盾と違って100%の確率で95%軽減する盾。
5%の壁もなく強力なのだがラスボス等の桁違いの攻撃力の敵に対してはダメージがかさむ。
また、回避ではないので状態異常を受けてしまう点も弱点であり「盾ならイージス」という評価を受けてしまっている。

●龍神の盾（アダ4オリ2･紅魔ルート限定） 物理防御90%/全体/6回 ★
PT全体のすべての物理ダメージを90%軽減する。強力だがコストもとんでもなくアダ不足で1週目では作れない。

●魔王の盾（アダ2オリ4･永遠亭ルート限定）魔法防御90％/全体/6回 ★★
PT全体のすべての魔法ダメージを90%軽減する。こちらは1週目でも作成可能。
最終形態相手に交代で出す反射装備キャラなどに持たせると便利。
ただし他のものがほとんど作れなくなるのでそこまでする価値があるかは微妙。

●ブリューナク（オリ3）★★★★☆
突属性の退魔武器。重量0で突属性に優れ、物理攻撃に退魔属性を少しつける。
ブリューナクは近接退魔武器の中で最も詠唱が短く威力も高いので速度を上げたキャラで使うと強い。
全体的にオリデオコンはアダマンタイトより数が多いのでコストパフォーマンスは高い。

●パラシュ・ニルマーナ（アダ3）★★★★
殴属性の退魔武器。重量0で殴属性に優れ、物理攻撃に退魔属性を少しつける。
各種ステータス上昇がかなり大きく、魔法属性の攻防特性+20や符力+200がおいしい。
補助効果は草薙より強いが、アダマンタイトがオリデオコンより数が少ないのが難点。

●草薙の剣（アダ2オリ2）★★★★☆
斬属性の退魔武器。重量0で斬属性に優れ、物理攻撃に退魔属性を少しつける。
斬が得意な妖夢がかなり高確率で火力担当になっているため、好んで作られている。
近接退魔武器は詠唱が短く退魔100なのでそのまま振り回してもそれなりに強力。
アダ2オリ2を使うので他の装備作成に支障をきたすことがあるので注意。

●陽射弓（アダ1オリ2）★☆
射属性の退魔武器。射属性に優れるが他の射属性スペルも退魔は乗らない。
なぜかこれとShadeは重量が0ではなく、ステータス上昇もさほど高くない。
普通に撃つと退魔100武器の中ではもっとも高いダメージを与えることができる。
が、説明文と違って詠唱や遅延など連射性能は悪い。射属性の上昇率は非常に大きく特性向上には便利。

●SHADEType�W（アダ2オリ1）★
銃属性の退魔武器。銃属性に優れるが他の銃属性スペルも退魔は乗らない。
重量がありステータス上昇もさほど高くない。そもそも銃が後半は不遇。
はちくまRPGといえば銃だろ、という人向け。

●再生の指輪（アダ1オリ1）★★★
集気や回復が上昇し、ターンが回ってくるごとにHPが50%回復する指輪。
1週目で装備をそろえていないキャラにつけても即死することが多く意味が無い。
2週目以降、魔理沙を残してインスパイアを狙う際にもっているととても便利。
敵ドロップのオートヒーリング装備が実装されたので少し価値は下がった。

●ルナブレイン（アダ1オリ3･永遠亭ルート限定）★★★★★
魔法使いにとって最高のアクセサリ。魔法の攻撃特性を100上昇させ、魔攻と魔防もあがる。
魔法使いの中でも特にパチェやアリスなど複数属性使いには垂唾の一品。お勧め。

●ヴァンパイアリング（アダ3オリ1･紅魔ルート限定）★★★★☆
物理攻撃特性+100、物攻と物防、HPもあがる。毎ターン20%オートヒーリングつき。
武器を装備するよりも装備箇所や重量を圧迫することなく特性300を狙える。
また、20%だがオートヒーリングがあるのでインスパの際に再生の指輪代わりもできる。

●究極陰陽玉（オリ3アダ3 ）�H�H�H�H�H
全ての攻撃特性が+100される最強の装備。
ただし魔法使うならルナブレイン、物理ならヴァンパイアで問題ないため、
これでオリ3アダ3って馬鹿かよ！チルノかよ！という扱いを受けるかわいそうな装備。
ちなみに精変経+100はルナブレでも+50しかされないのでその点では上位装備。
なにを作ったらいいのかという質問にとりあえず薦めて見るのがお約束となっている。
本当に作ってしまわないようにフォローをしっかり入れること。

●光学迷彩スーツ（オリ1）★★
魔攻と魔防を同時に上昇させるアクセサリだが鎧なのでそれなりに重量がある。
後半は魔防より耐性や結界を優先しないとダメージが大きすぎるので使いづらい。
魔攻上昇装備としてはウィザードハットより大きいので、1週目でオリがあまるなら作ってもいい

●A.マッスルスーツ（アダ1）★★
物攻と物防を同時に上昇させるアクセサリだが鎧なのでそれなりに重量がある。
後半は魔防より耐性や結界を優先しないとダメージが大きすぎるので使いづらい。
物攻上昇装備としては激昂の腕輪より大きいので、1週目でアダが（略

●オーディンローブ（アダ4･紅魔ルート限定）★★
物理25%カット、物理10%回避、HPと物防上昇という物理面の防御性能が高い装備。
そもそもアダが足りずに1週目では作成できない。
ローブ2種類は四季映姫やメディスンなどの元から結界を持ったキャラに効果的。

●ハクレイローブ（オリ4･永遠亭ルート限定 ）★★
魔法25%カット、魔法10%回避、HPと魔防上昇という魔法面の防御性能が高い装備。
オリデオコンがあったらルナブレイン作るのでほぼ作成されていない。

●八坂瓊勾玉（アダ5･紅魔ルート限定）★☆
物理反射30回というインフレ装備。装備場所をとらず重量0なため強力。
りぼんと組み合わせるとかなり鉄壁で、味方の補助も受けることが可能。
八咫鏡よりも使い勝手はいいが、アダ5は1週目では不可能なため周回しないと作れない。

●八咫鏡（オリ5･永遠亭ルート限定 ）★
魔法反射30回というインフレ装備。装備場所をとらず重量0で強力。
だが反射戦法を取るなら他の装備でも間に合うことが多く、
味方の補助が完全に受けられないという欠点もあわせもっている。
オリデオコン5つ分のありがたみは薄い。

�H極はフランちゃん強化に使えるよ！マイナス面だけじゃないよ！
ネタ装備なのは認めますがね！

�H極は欠片�H個ずつぐらいでいいよな
あと防御はなぜ待機では防御なんだろうか

TOKでもそうだから伝統としか
後、欠片9個ずつであの性能なら強すぎだ

ID:z7olrrVNさ、『オリデオコン』ってなんだ？
たまたま間違えてるのかと思ったら全部そうなってるし
外国の人か？

ラグナロクですね

そうならアダマンタイトもエルニウムになってないといけないな

クホホホホッ

欠片9個ずつは結構大変じゃね？

全力でまちがえたｗｗｗｗオリハルコンだなｗｗｗｗｗ　

orz

>>99
倉庫で個数調節すればー
といおうと思ったがこれそういうことできないんだな二週クリアしたが倉庫つかったことないからわからなかったぜ

1140以降のイージスは持続時間が半減されてるから、個人的に現段階だと★4だな
今でも十分強いけど

しかし改めて比べてみるとアダオリと性能のバランスが
なんだか微妙なのは毎度の事なんだと実感してしまう…
究極は永遠に�H極のままの気がしてきた

しかしこうしてみるとなんでTOKは製作武器剣ばっかりなんだろ

これからは銛か鉞か包丁でしょう

Shade……

めーいでんのインスパイヤについて質問。
エンカウントと使用スペルでちょうどいいパターンになったんで
その状態で狙い続けてるんだけどこれってインスパイヤの可否までパターンになってる？

別の敵でDropアイテムもパターンになってそうなのに気づいたんだが
同じパターンで狙ってて取れた人っている？

>>104
はちくまはどの作品でも剣優遇

別に剣優遇ははちくまに限った話じゃないしな
個人的にはもうちょい銃優遇してほしいが

>>107
リセット後のエンカウントでインスパイア成功して、リセットして再度同じコマンドで戦うと必ずインスパイアできると聞いたことがある、
逆に言えば、インスパイアできないパターンを繰り返していると絶対に取れないんじゃないか。
ボス戦はその傾向が薄いor無いようだが、ザコ戦で狙ってるならリセットで同じ戦闘を繰り返すのは避けた方が良さそう

>>109
はちくまは銃強いゲームだと思う(つかいどころはある)
TOKでは通常銃技に一つでも?技あればいいなーとは思ったけど
え、冥異伝?あれはスタライ最強ゲームだし

大抵のRPGにおいて銃の位置付けって、
序盤から中盤にかけて重宝するが終盤になると微妙ってのが多い気がする。

その点はちくまは、キャラ的な関係もあるが、終盤でも銃が有効なボス多いし優遇されてると思うぜ。

冥異伝だと、アリス戦や小町戦でかなり活躍してくれたな
うちの妖夢は何故かいつも火力低かったし

最強はフラップじゃね？
スタライは幽霊っぽい敵に効かないし

>>110
thx
めんどくさいがパターン変えて頑張るYO

昔のメガテンとか銃ゲーだったぜ。

途中までじゃん

真１・２はマシンガン＋しんけいだんゲーだった。
EXが出るまで話題がループしそうだな。

ホワイトウィンド狙ってたら凍土のローブひろたｗ

条件かえるのがめんどくさすぎてここで諦めるか悩むぜ。

あああああああああああああああああああああああああ
訓練あるのみとナチ専用強化パーツを同時にとったと思ったら暗転フリーズうううう

orz

>>120
だから両方は狙うなとあれほど言っただろダラズうううううううう
ボスドロップなんて周回でもう一度戦えば楽勝で取れるんだからインスパ成功したらそこでやめておけとあれほｄ

ちがわね？

>>122
書き込んでからなんか違うような気がした。暗転したらＡに触れずにＢ連打で。

>>123
それを早く言ってくれよ…
Aボタン連打しちゃってなんか妖夢のステータス画面でフリーズした

ちなみに前書き込んだ人とは別人、インスパだけ狙ってるんだが惜しいことしたなあ…

まあ訓練は難度低いから気にスンナ。
3Dとかだったら泣けるけど

>>109
銃不遇だと言うがそこまで弱くないだろ、武器が重く微妙ではあるけど
唯一の使い手うどんげも永遠ルートボスは銃で普通に戦えるしね
問題は遠距離武器では弓が強すぎて出番が無いところだな

不遇とは言ってないのに

EXでははちくまキャラの連中が人間だらけだから・・・うどんげの時代が？！

>>128
銃技のほとんどが詠唱長いのがキツい
今のうどんげだとマインドブローイング連発になるんかね
元気弾は１発限り、ガトリングは５回しか使えないし

>>128
TOK久瀬みたいに反撃にやばい攻撃してくるかも

何気にマインドブローイング優秀だしなぁ。元気弾が仮に３〜５発撃てたとしても
マインドブローイング連発のほうが強い気がする。

>>130
久瀬とか綱とかは、不動明応剣とか不動の太刀筋とか邪道で反撃してきそうだなw

>>91
ヴァンパイアリングってHP20%も回復したっけ？
5%だか10%くらいじゃなかったっけ？

10%

再生の指輪で50%も回復することはじめてしった

ロマカノってラスボスまでにどれだけ速が要る？
名雪以外まだ10くらいしか無い。
回復役の栞とかは上げておいたほうが良いのか？

23あれば先制取れるけど、栞とか補助キャラ以外は速上げる必要ない

ありがとう
とりあえず栞だけ速上げて、
他のキャラは体や才上げてラスボスに備えておくよ

自分のパターンだと、栞で最優先で上げるパラメーターは体

速はぜんぜん上げなかったな。
軽い装備+草薙とかだと速は初期値でも結構先手取れる。
いや、雑魚限定ですけどね。

おいおい裕一と名雪の速度50にしてた俺がバカみたいじゃないですか

速は上げれば敵からも逃げ易くなるし
回復担当や銃使いなら無駄ではないはず。
名雪の技のレベルも速依存のものが多いし
お陰で敵から逃げるのは楽だったり

魔黒剣の攻撃力ってどうやって計算するんだっけ
ロマカノってEXこみでデータがあるサイトってないんだな(断片的にならあるが)

話を変えてすみませんが、冥異伝買おうと思うんですけど。何かアドバイスありますか？

wikiを見てゲームを進めよ

スピ様の活躍は期待するな

Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

アイテムは売ったら詰む

>>147
どこの冥界FAQだよ

ストーリーには期待するな
原作のキャラと違っても気にするな
今回システム複雑なのでそういうの駄目ならやらないほうがいい
後、なんかあったっけ

本部先生の活躍を期待するならやめとけ

いいアドバイス（？）ありがとうさっそく買ってくるぜ！

マニュアルに載ってるのに仲間にならないキャラがいるのは仕様です

東方の公式設定を持ち出して批判しないように
馬鹿にされるから　というかする

友達から貰って（奪って）きたけど、マニュアルみたけど、全然システムが分からんｗというか、はちくま作品初めてだもんで・・・

>>145
wikiを見るのは詰まったらにした方がいいだろ。
攻略見るって事は攻略したって事と同じ様なもんだ。
なんかジョジョみたいな言い回しだが。

さっそくツッコミどころ満載のレスが着た件について

でもぶっちゃけ宝箱取り逃しとかしそうで嫌じゃね？
ロマカノまでは攻略見なくても隠しとかなかったから気にならなかったんだけどなあ。
めんどいダンジョンとか個人的には(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思う。

冥おう剣インスパするためにひたすらリセット。
無駄な時間を過ごしているなと思いつつも、インスパ成功したときの快感が
忘れなくてだらだら続けてしまうお(・∀・)

>>156
隠し宝箱とかボスドロップぐらいは・・・って思うんだが
体験上

んー>>157は>>155な

Tokみたいに、理不尽なフラグ折れで強制ゲームオーバーって例もあるからな。
サクッと進めたい人は攻略見ながらやるのが吉だろう。

>>155
まずは買って来い。話はそれからだ
というか、あらかじめ色々調べておいてから
スレ住人が止めるのを振り切って買うくらいじゃないと
最後まで進めるのは難しいと思う。というのは言い過ぎか

ちなみに知人から借りるのは問題外だ

別に借りるぐらい良いじゃん。

>>152で買ってくるといったのに>>155で貰ったとか…どう見ても割(ry

アクチベイションソードの減速効果が凄い事に今気づいた

これがゆとりか

>>158
一応えあGにもどろり濃厚謎ヂュースとか佳乃のラーニングとか隠しがわずかにはあったけどな

エアGもらってはちくまに触れた俺はあまり笑えんな
ロマカノ以降はきっちり買ったが

ロマカノでちょっと隠し通路だの隠し宝箱だのが出てきたね。
TOKでそこそこ増えてきて、冥異伝で大量に増えやがった。

>>167
それらはファンサービスみたいなもんで、
大筋のゲームバランスにはほとんど影響無いじゃないか。

すまん。友人は嘘です・・・ホントは買ってきたけど、「買うの早くね？」って思われそうだったので、つい・・・

今回の宝箱やマップの仕掛けはさすがに苦痛だった。
次回はもう少しマップ面に関しては単純にしてほしい…

こんな時間にこんな短時間で何処でどうやって買ったのか詳しく

明日以降ID変わってから別人を装って再質問する事だな。
今このスレにいても叩かれまくるだけだぜ？

どっちでもいいからゲームを楽しめよ

それじゃ空気換えるためにドロップ狙おうぜ
冥異伝ならレアメタルヒートシンク
ロマカノなら乙女の着物やルーンの剣
ToKなら魔軍の弓とかそのあたり

というか、例大祭まで素直に待った方が(ry

はちくまでレアドロップねらったのなんてTOK完全版時の退魔武器とFEはいってからの夢の帽子ぐらいだな
TOKはレア狙うの楽でよかった

マヨヒガの森のマップ４で迷子になってＢＯＳＳのとこまで行けません＞＜
どなたか助けてください＞＜

レアメタルヒートシンクってそんなにレアなのか？
クソッタレ、サイバーダンジョンの詰み場所氏ね(´・ω・`)

ダンボールの詰みってそんなに発生しやすいのか？

落とす敵が少ないしな
効果はドロップ品の中じゃ３指に入る
符力大幅に上がって重量１とか神と言っていい

悔しいからサイバーダンジョンでゴールドシンク狩ってくる
俺、レアメタルｒｙ手に入れたらレミリア倒すんだ…

サイバーダンジョンでゴールドシンク狩りをはじめて3日・・・
外部記憶装置と小型携帯用(ryだけが溜まっていく・・・

物欲センサー恐ろしいなｗ
ToKは1%レア以外ならドロップ率増やせるし、
ロマカノはグループ固定とはいえ確率自体は高いから
冥異伝に比べるとかなり気楽だ

周回してパラシュ・ニルマーナを量産したほうが早かったんじゃねえ？


と思うくらい狩ったがまだ出ない。

>>185
一番楽なのはロマカノだな、マインドフレイア狩りで幸運の靴を大量入手出来る
おかげで、レアドロップもかなり楽。
難易度ルナでドロップ率2倍に出来るしな

狩ると宣言したのが2時20分ころ
レアメタルヒートシンクを出したのが3時頃

出るの早すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>188
テラウラヤマシスｗ

>>187
最初の一個も基礎ドロップ率と斉藤補正あわせて
更にルナ補正で二倍だから4%になるのかな？
ハード乙女の着物の5%とそう変わらないと考えるとかなり高い


>>188
おめｗ

同じアイテムばかり出る気がする 地震とか
仮説：敵を倒せば倒すほどアイテムドロップ率があがる

>>188はいまごろ闇の衣レミリアに攻撃が通らなくて泣いている頃かしら・・・
（ ´ー｀）。o ﾟ

>>134>>135試してきたぜ

HP19002の霊夢にヴァンパイアリング　
初期回復1900→瞑想→3838→防御→959→殴り→1900
HP8187の魔理沙に再生の指輪　
初期回復2046→瞑想→4092→防御→1029→殴り→2046
瞑想をした次のターンのオートヒーリングは2倍になる。
防御をした次のターンのオートヒーリングは1/2倍になる。
俺も知らなかったがこれのせいで勘違いしたんじゃないだろうか。
普通に殴ってる分には再生は25%、ヴァンパイアリングは10%だ。

真永遠亭のリザードマスターセイバーがエクスカリバー使ってきたんだが。
これインスパ可？

話をぶった切って悪いが
ニコニコでえあG検索したら2ちゃんねるルートとか
攻略サイトに載ってないルートがあったんだけど
これって何なの？

帰れ

ゲサロ行け

そういやそれに関するのが>>1から抜かれてんな
昔はそれに関することは禁止みたいに書いてあったと思うが

ググって何があったか知った。
こんなこと話題に出してホントごめん。

まあ初見じゃ「何これ？」が最初の感想だろうなぁ・・・
そもそも黒いとこに引っかかってるってのに気付かないってのが大半だろう。

ロマカノ久瀬で盛大に玉砕してきた。
補助はすぐに切れるしMPが慢性的に足りないし
半減付けると装備欄足りないし温存すると前哨戦で押し切られる。
抵抗100まで上げて精○つけてもあっさり魅了食らうし


どうすればいいんだ＼(＾ｏ＾)／

レベル上げるのが手っ取り早い。って書くのもアレだから一応。

第一形態は毒を有効活用してMP節約。
猛毒入れれば、殆どレベル上げてない二軍オンリーでも倒せる
あゆのクッキー食わせまくれ。
久瀬登場前にキャラ入れ替えて戦えばMP不足も無い筈

＞毒
その発想は無かった･･････
あゆをかばいつつ何とか頑張ってみるｔｈｘ！

>>192
なるほど、検証乙

>>143
亀だが、確か、魔か才の高い方の数値がそのまま攻撃力になる、だったと思う
もしかしたら（魔＋才）÷２かもしれんが
どっちみち、魔と才両方高くないと強くないことは確か
もちろん、剣なので力と技もないと意味がない
まともに使えるのはみちるくらいじゃね･･･


>>200
久瀬へのダメージソースはしっかり確認しておこう
プラズマナイフで感電＆防御半減は当然狙うとして、誰の、どの攻撃でダメージを与えるか
というか、メンバーや祐一のステ、装備がどれくらいあるかも書いてくれるともっとアドバイスできる


後、毒はソーマには入りにくいのでこいつだけは殴っても可
オーディンサファイア使っていれば物理に弱いはずだから

何度やってもダメなのでステータスとセーブデータ晒し

ttp://www.vipper.org/vip787831.zip.html


かなり時間掛けてレベル上げたはずなのに全く歯が立たないorz
雪合戦は最高レベルなのに体感成功率は50%くらいだし

既にHDDから退去願ってる上に、CDはどっかのダンボールの中だぜ…

キャラ入れ替えしてねえんじゃねえの？

誰も「DLしたんだろ」と核心を突かない優しさに笑った

>>205
オーディンの杖無いの？

>>208
持ってるけれど、重すぎて装備できなかった。
佐祐理さんMP余りがちだし、ちょっと力上げてみる

栞は回復する以外はずっと防御させてた記憶があるなぁ

ダンボ漁ってたらQOHとか開封済みねこ缶とか
懐かしいものがワラワラしててちょっと切なくなった。
探してる間に倒し終わってそうな気もする

TOK CEで102-103Fから先に進めないんだが。
扉あかないし

道間違ってるんじゃね

このスレって妙に夜のレスも多いよな。
夜型ニートでもやってるのかね？

お前はそんなに熱心に見に来てるのか

書き込み時間見たらそんなの分かるだろ。

>>212
どのあたり？まだ最初の方？

まぁ天下のはちくま厨ですからｗ

ようやくリグルでフランを撃破だ
山田、幽々子戦あたりから気を抜くとすぐに死ぬから困る
あとは大魔王のみ

闇の衣…だと…？

>>219
リグル一人旅の人か
一人で100万削るだけでも厳しそうだな

というか、蹴＞（超えられない壁）＞冥だろwww
東方サッカーの完成度がやばすぎるwww
風神録パッチ出してくれよwww
続編出るのか、ＢＢＳ書き込みたいけど、そういう掲示板じゃないっぽいオワタwwww
続編の予定ってあるの？俺は即効で欲しいwww

vipに帰れ

春休みも終盤なのに

>>221
日本語でおｋ

>>222よく俺を、東方vipすれにいる、ポートを開放できない男だと気づいたな
>>223悪いな
>>224ひらがななら、全部日本語だと思う

>>225
りぐるるるるりぐるりぐるりぐる？
りぐるるるりぐる！

ひぇぇ

>>226俺敵には東方サッカーのリグルキックは
タックルや飛び出しセービングのような気がする
普通、季節はずれが必殺シュートだろ
だいいち、リグルよりダークウォール似合うキャラいないだろ

昼間から元気だな

>>227
日本語でおｋ

ttp://d.hatena.ne.jp/redberet/20080305

上の方の話なんだが、これが事実なら公式に認められたわけだし
別に排斥する必要無くね？

>>205
そのデータでクリアできたぞ
十分いける

魔黒剣は魔と才の低いほうが攻撃力として扱うだったはず
後、剣だから力も必要とかいわれてけどそもそも重量50だったきがする

今冥異伝一周目でルート分岐のところまで来たんだが、
どっちに行こうか決めかねてるんで、次の書き込みで決める。

DQルート

少々キツいが紅魔ルート
永夜抄キャラのスペルが手に入るから
二度手間にならない

>>231
ｍｊｄ？
もうちょっと戦略練り直さなきゃダメか･･･

>>234-235
DQルートがどっちなのかググっても良く分からないんで紅魔ルートにするわ。
助言thx。

２度手間というか、正直手に入れても使わないんだけどな

>>217
102Fのスピアードがいるとこと美凪がいるフロアの紫扉はあかないのかい？
102Fのエレベーターから上に行っても右に行ってもいくとこなくなるんだ。

>>239
目で見えるものだけがすべてじゃないんだぜ

2週目だと適当やっててもゴリ押しで余裕だしな。

>>237
紅魔ルート
難易度高い、最強スペカのスターライトアローが手に入る
オリアダが少し多い、永遠ルートキャラのスペカが手に入る、
オルレアンラピュセルが手に入る、雑魚戦の得意なフランがいる
各種2番目に上昇量の高いアクセサリが１つ多く手に入る。メタル翠香系が多くでる。
有用なインスパが結構ある（訓練や邪道など。1週目だときつい）

永遠ルート
難易度やや低い、一般武器が紅魔ルートより強い（マナナーン＜マーリン 等）
精経変死{物理}の攻特性+50防特性+100のアクセサリが手に入る
オリアダ作成でルナブレインが作れる、ボス戦の得意な慧音がいる
サイバーダンジョンで遊べる（1週目はきつい）

私見だがこんな感じか？

40％武器も大きいな

ゆかりん、初っ端から100万ボルト反射されて第一形態瞬殺吹いたｗ

先に永遠で不動取ってから紅魔行くとメタルが狩りやすくていいよね

>>239
美凪の居る部屋の左下に隠し通路あるよ
右上の方にあるスイッチと、左下の方にあるスイッチを
両方押せば、先に進めるようになるはず。

後編に入って不安を煽るBGMにしばらく苛まれるが
それに負けずに頑張って突破してくれｗ
聖域十二宮、嘆きの壁、ラスボス、エンディングと神曲の嵐だから

紅魔と永遠なら永遠のほうがアダ多いよな？

それは、２週目に初めて道場で超肉体流斉藤と戦ったときのことだった……

飯綱をインスパイアするべく魔理沙と妖夢を斬300にして挑んだのだが
初撃の纏飯綱が２連打で霊夢に来たのだ……
その後邪道冥皇剣連打で圧勝
纏飯綱にくわえて！剣術まで落としてくれた……

キムバリアは一週間かかってもインスパイアできなくてあきらめたのに
なんなんだこの差は……

TOKのラスボス戦の曲はサルーインじゃなくて鳥の詩オケLv3のままのほうがよかった

流れに一閃かまして悪いんだけど紅魔館の無限敵とレミリアの影の出現場所ってどこだったっけ？
どうしても思い出せないのでヒントだけでも良いので貰えないだろうか。

紅魔館の無限敵は真永遠亭後半MAP2の右下の動かない奴。
レミリアの影は図書館MAP2と真紅魔館後半の5F。


だったような違ったような。

レアな敵集ってwikiにないから作ってもいいのかな？でも、まだレア（？）な敵全部みてないから無理かな・・・

>>250
thx！　無限敵は逆ルートだったか…。
２日程蠍からインスパ狙って紅魔館に入り浸ってるが一度もお目にかかってないな。
とりあえずまた紅魔館でニート＆妖夢無双してくるよ。

レアの定義はよく分からんが、ルート限定の敵はあると助かるかも

真永遠亭後半ででてくる水色ハニーは本当に七支刀を落とさないのだろうか・・・
サガ好きなはちくまだし、冥異伝のシステムだと攻撃回数7回にできてちょうどよさそうだし
解析レベルで持ってないって言われてたかな？

持ってないというかそんな武器は現在ありません

スカーレットニードルを使うサソリが
紅魔ルートに出ないと聞いてガッカリしたのは良い思い出

>>254
七支刀は今回のシステムの場合バランスブレイカーの可能性あるから出るとしてもＥＸじゃないかなぁ・・・

ごめん、アダオリ多いのは永遠のほうだったか・・・
永遠亭が紅魔ルートで紅魔館が永遠ルートってややこしいってレベルじゃねぇぞヴぁー。

解析でwikiに載せてくれたのはずいぶん昔のだし、今は変わってるかもしれないね。
Verアップされてアクセサリとかインスパイアとかでwikiにのってない新しいのがでてるし。

>>252
無限敵は両方のルートにいる。
紅魔ル−トは永遠亭(PT合流後)のMAP2の右下。上下左右がつながってるマップ。
永遠ルートは紅魔館(PT合流前)の妖夢ルートMAP8。十字路たくさんのループマップ。
どちらでもずっと同じ場所で移動せずに固定されてるよ。

アポロ13の件もそうだが、切り捨てるなら切り捨てるでさっさと消しときゃいいのにな。
中途半端に残したりするから、要らぬ火種になったんだろうに。

>>257
それもそうだな。素直にあきらめて恐ろしい月をゲットする作業に戻るとしよう・・・

ＴＯＫみたく増幅７００の微妙武器という可能性も

>>258
そーなのかー。
でも合流前じゃ稼げるような敵が思いつかないな。
おとなしく紅魔館→図書館→サイバー→紅（ｒｙでインスパとドロップを狙っとくッス

>>225
明日から学校で誰にも相手にされない君の最後の抵抗か

そういや、レアな敵（ルート限定とか）って何がいるかな？ステージ含めて。

>>248
一騎打ち戦で流れるから良いだろ

>>259
一体いつの話をしているんだ

>>259
お前何の話してるの？

ところで初めていばらの壁のインスパに挑戦してるが、たしかにこれは心が折れそうだな・・・
セーブがないから学校前からのダッシュになるし、回数５回がきつい・・・
そして質問だけど、アリスドールの戦闘のインスパの乱数ももしかして固定？

七支刀はすくなくても1.140時点ではない

なんという乱数・・・
3潜りでレアメタルヒートシンクが7つ手に入った
これは間違いなくパターンに入った

ラスボス久瀬に龍破剣効かなくて泣いた
竜の血が流れてるという設定は一体どこへ行ったんだｗ

カーズ様に波紋が効かなくなったのと同じ原理です

>>266-267
何でみんなスルーしてるのに、一時間近く経ってから誤爆レスに突っ込むかな……
おまけに二連続で。

>>271
防御半減ちゃんとやってるか？
半減させないと物理はほとんど効かないぞ

龍破剣は防御無視じゃなかったっけか
単に特効がなくなっただけの話じゃね？

ラストはフェザーダートが非常に素敵だったな

プラズマナイフ最強伝説はいつまでだっけ

フェザーダートは微妙に命中率の低さが気になるので、
久瀬戦の前にトリプルメガソニックを覚えるまでレベル上げしてた。
70になっちまったぜ。

もう6週目になるけど、霊夢とマリサに春の嵐とチートやステアップ付けまくっていったら
電気街の中ボス連合でセーブして詰んだｗｗｗ

全滅すればよかったじゃん

幽香の倒し方教えれ

気合

それが人にものを頼む態度か？

スタニング！ブロォォォォ！

半霊を使えばといいと思うよ

オモイカネボディを使えば勝てる
間違いない

>>285
×　使えばと
○　使えば

久瀬生徒会長倒した！
カーズ様ばりに宇宙に飛んでって考えるのやめたのに
Exであっさり帰ってきて噴いたｗ


クリアできたのはアドバイスくれたスレ民の人のお陰です。
ありがとうございました

ロマカノEXに久瀬いたっけ

ＥＸの最初にちょろっとだけ出てくる

オモイカネボディとかｗｗｗ高久屋のえーりん思い出したｗ

いやいや高久だろｗ

クラウ・ンラス拾ったけど、１億で売れるのね…＼(^o^)／
これ正直換金アイテムだよね？ｗ

それ一個あればもう金に困らないね！


無くても困らないね！

売らなきゃいいのに

そう思って売ってないけど、
どう考えても売った方が良い気がして悩むという

ソラスなら売らないんだけどねぇ。

ンラスって確か装備ボーナスの攻撃上昇がそこそこなかったっけ？

age失礼

金なんて1週目でもういらなくなるから、
レア装備は倉庫にでも残しておいてコンプリートを目指したいところだ。

2週目紫に霊夢Lv140で突っ込んでみたが誰一人死ななくてワロタｗｗｗ
ブリューナク消費なしで30000とか強いなぁ。

EXで金の使い道増えるんだろうか…
はちくまの店売りアイテムってTUEEEE!ってことなかったよな

TOKは栞にために必要だったけど

ロマカノは店売りが普通に使えたが、最後まで使うぜ！って装備は無かったな。

ロマカノは金稼ぐ手段が限られてたのが印象深いな。
一応通学路で無限稼ぎはできたけど効率悪いし

正直金があってもオルレアン無双になってるから別にンラス売る必要がないというｗ

買う必要のあるものも、銃と防寒･耐熱くらいだ

店売りは現状でそこそこバランスが良いと思うけど、電気街以外にも買い物できる拠点が欲しいな。
あと終盤に下位装備でいいからアクセサリを売ってくれる店が欲しい

店売りで買うことが多いのは
カマイタチ、ハヤブサ斬り、ロッド、ヘイスト、スロー、回復系あたりか？
乱れ雪月花、夢想弓あたりも汎用大技としてはそこそこ使える

>>305
雪月花は使うのみょんだけだし、拾う１個で十分だな

対ババァ戦にアローレイン１個買ったな
そうそう撃ちきることもなし、スターライト連発でも良かったような気がするけど

回復魔法全般とか

交代要員ごとにエリクサー買ってたら金に困った

>>306
みょんで雪月花とか無駄じゃね？
普通に固有の方がいいのに。

つかたまに雪月花使ってるってレスを見かけるが、みょんで使ってるって事なのか？
趣味なら別にかまわんけど。

開幕雪月花選択→ブレス→ヒートで三魔神戦とかで普通に使えると思うんだけど？

二週目からは攻999 命600 速899+２回攻撃増加にしてオルレアンゲーになっちゃうけどねｗ

>>309
使うとしたら、だな
他に斬スペル積むキャラってそういないし
小町くらい？

みょんなら居合で餓鬼十王の方が効率は良いしな

その一発のためだけに枠を一つ消費するのはもったいなくね？
餓鬼なら雪月花一回の内に二回は発動できるし。
つか不動以外の汎用剣技ってぶっちゃけネタにされてた汎用槍技以下やん。

単純計算でいくと餓鬼二回より雪月花一回の方がダメージはでかい
あとは餓鬼の障壁無視やら雪月花のどの構えとも合わせて使える点やらとの兼ね合いか

雪月花、攻撃・増幅・必殺はそこそこ優秀だよね、詠唱に難がありすぎるけど

>>245
そのへんのすぐわかるやつはやったんだがなぁ。大リーグ要請ギブスとったし

雪月花は２回発動に当たれば10万程度のダメージを叩き出すんで美味しいよ
１週目中盤以降、固有では力不足だが、飯綱系や不動が無い・・・という場面では役立つ

藍の魔法スペルの「結界無視」はさすがに神霊結界抜いてくれないのね
デーモンバスターしたらダメージ上がったし

しかし、仮にもスタッフなのにEXを楽しみにしている○弘は勝ち組だなw

そりゃあ……
せっせと作った提供曲が使用される部分だから……


俺なら一度でも同じ事されたら、とても楽しみに待つ事なんて出来なさそうだ。

アローレインを８個買って全部装備させてる俺が参上。

店で買うスペルで使えるなーと思うの
ハヤブサ→2〜3個装備して狙った敵を速攻撃破できる通常攻撃扱いに。
カマイタチ→1週目中盤までの妖夢にいい感じのバランス。
フラッシュアロー→序盤の弓の全体攻撃。25回あるので割と最後まで優秀。
アローレイン→強化フラッシュアロー。すべてにおいて良バランス。
夢想弓→対ボス用。防御考えないと雪月花の1.75倍という高威力。何故店にあるんだこれ。
ゼロファイター→銃版のハヤブサ斬り。ただしMP消費は多め。15回なので2個装備したい。
マジックチャージor月の雫→多分たりない。ボスでは4人ぐらい装備しておきたい。
ヘイスト・スロー→どう考えてもヘイストは必須。スローもついでに。

雑魚戦は1週目でも１〜２ターンでけりをつけるから妖夢固有を使ってる暇が無い。
なら雪月花でいいんじゃね？って感じ。不動とかハヤブサのほうがいいだろうけど。

そりゃみょんの固有スペルはボス戦以外使わないだろ
と言うかザコ戦もハヤブサで危険なのを殺っておくくらいしか
ノンディレ手に入るくらいからザコ戦はまとめて掃除が基本になるし

槍使ってるなら、一文字突きと地雷突が便利。
というよりも買わないとまともな槍技が無い。

むしろ固有スペル全く積まずに
雪月花と草薙のせて、無形の位だけ積んでステ上げてたんだけどｗ

↑は一週目ラスボス戦まで通してね。

俺もそれだったなー
不動はＭＰ食うのが嫌で使わなかった、雪月花で不便だとも思わなかったし
２回行動出たとき嬉しいのもいいｗ

魂魄流の難点は構えが支援なことじゃね。
構えを省ければ支援防壁を一つ多くかけられる。
中盤以降支援の5枠縛りは結構悩むじゃん。
デモバ使わされるラストとか特に。

デーモンバスターとウェポンブレス、倭国大乱で十分じゃね？
紅魔館ルートならいばらの壁か二重結界とヘイストで構え入れたらぴったり５枠になるぞ

ヘイスト・攻撃上昇・ウェポンブレス・倭国大乱・デーモンバスター

が理想だけどヘイストの時点でスーパーオルレアンタイムやっちゃうからなぁ
レミリア戦がノーダメージで終わってわろた

一週目だと>>326でガチだと思う。

倭国大乱には倍速効果あるからヘイストいらないんじゃね。
俺は物理弱いの多いから霊夢でスーパースクルトかけて、
各種魔法強化にヒートウェポンよりマナフレアを優先してるな。
マジックチャージとかの威力もあがってる・・・よな？


オルレアンって表示おかしいとは思ったけどやっぱ詠唱0なのか。

1周目で恐ろしい月、レアメタルヒートシンク、3回攻撃を各ダンジョン攻略中に手に入れた件
ブレス＆攻撃上昇つけた不動明王3連発強すぎ＼(^o^)／
早く2周目紅魔ルートでオルレアン無双がしたいです

>>328
そうだっけ
と思い自分のプレイを見直したらそもそも倭国とヘイストを同時に使ってる機会がなくてわろた
一週目紅魔ルートはこれだから困るｗ

オルレアンは速899詠唱600くらいの妖夢でCT100&CT505だったかな。
神速詠唱一回外したんだけど何か詠唱に5000とか出てそれから外してない。
後で外して使ってみようかなぁ。

TOKで中国撃破したんだけど

あれ、中国の立ち絵可愛くね？

なんかすっごく仲間にしたくなったよ

残念、ToKでは仲間になりません

当時東方冷遇とかいわれて気がするが半分ぐらいのキャラに専用曲あったきがするなあ
しかもほぼ一発キャラの藍とかにも

大ヒント：藍ははじだまの使いまわし
そうするとぱこうりとメイドにスカ姉妹だけだな　そもそも東方キャラはあとチルノと中国にリリーぐらいしか出てないし

>>334
志村ー！虹川！虹川！

あれはじだまの使い回しだったのか
しらんかった

ToKでの虹川の空気っぷりは異常

・イベントが無い
・専用曲が無い
・立ち絵が無い
・出番が少ない
・スペカが無い


･･････と思いきや三姉妹はスペカあるっぽい
それすら気付かれないほどに一発キャラ

素で虹川忘れてた　まあ人気投票でもあの頃ＷＩＮ最下層だったしなあ

ToK虹川にはかなり苦戦した覚えがある
かなり強いと思うんだけどそんな話聞かないな

みんなが無双無双言うもんだから気になってついにオルレアン片手におぜうさまに喧嘩売ってきた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣きたくなった。

>>339
反射無視が虚空閃ぐらいしかないのに全反射連発されてやけに時間がかかった覚えならあるな

最近のこのスレのせいでロマカノまたやりたくなってきた
でももう友人にあげたし　まだ買えるだろうか

>>309
お前の頭の中は２週目以降と他人から教えて貰った脳内情報しかないのか？

まぁ落ち着けよ、語気を荒くするほど大したレスでもあるまい

>>342
馬鹿はレスすんな。
一周目から話にならんくらい居合い餓鬼＞無形雪月花だ。

終始、十王しか打ってなかったウチの妖夢には関係ない話だな。
キャラ愛の関係で、途中でリストラしたのもあるんだろうが。

餓鬼は色々高性能なんだよな
回数詠唱消費遅延必殺命中どれも優秀

別に本人が気に入ってるならなに使おうが勝手だおｗ

妖夢の運用法がわからなかったから
基本的にハヤブサやカマイタチで切りまくってたわｗ

性能だけでいうなら本当にラピュセル無双になるしな

ミスティアの倒し方教えれ

気合

>>350
会うたびにマスパぶつけておけば開始即ハヤブサで終了

根性

まずリグル倒さないでおく
これだけで倒せる

正直みすちーが道中で出ずに単発でボスとして出てきたらかなりの脅威だと思う

ミスティアは道中じゃぜったいに倒せないようになってんのね。

バグとも言える速度の仕様は直せないのに、そんな所は凝ってんだな。

いやストーリーに絡むからそこは重要だろう。倒せちゃったら詰むぜ

倒した時点で撃破イベント挿入でも、別に問題無い気がする。

道中の人形で茨の壁インスパ狙ってるがこいつらはボスなのか雑魚なのか・・・
2時間ほど挑戦してきたがボスで残して狙うほうが楽そうだなぁ。

事後報告だけどwikiの機械竜の倒し方インスパ狙う方法を修正しました。
魔火月斬耐性300にした魔理沙でインスパイアを狙っていると、
メガフレア（魔）レギャランズルト（火）カオスエンドリベレイション（月魔）
この３つは回数がそれほど多くなく牙（斬）よりかなり先に回数がきれます。
牙のみを使ってくるようになったら自分を符化して牙を7回反射すれば即殺

牙の回数まで切れさせるとCTの進みが死ぬほど遅くなるので、
牙反射で殺すのが一番手っ取りばやいかなーと。

レギャラン拾えるしそっちねらったほうがいいと思うなあ
後、ミスチーは遭遇戦である程度HPへるとその後の遭遇戦でもすぐ戦闘終了になるよね？

みすちーは�Yのデスゲイズ・�Zのアルテマ互換だと考えてる。

そういえばサイバーのボス部屋前のトラップってボス部屋入ると復活すんのね。
部屋入って出てきたらびっくりした。脱出すんのに３回ほど全滅しかけたぜ。

レミリア闇の衣verと闘ってるんだけど、キツイな・・・あと、そのレミリアに勝ってもやっぱり、ＥＤ？のレミリアの言葉は、「光の陰陽玉もね！」なのだろうか？

>>363
そうだと聞いたような。

ところで紅魔館ルートのボーカルEDどこかで聞けないのかね、アレ何気に気に入ったんだけどｗ

EXに期待ではなく、不安しか感じないのは自分だけだろうか・・・
りんばらのことだから、悪い意味で俺たちを裏切りそうな予感がするぜ、しかも確信犯で
こなたラスボスとかマジでやらかしそうだ

>>365
新参乙と言われるぞ

こなたボスは無い話でも無い

って言ったらにわか呼ばわりされたのもいい思い出
ナニを根拠にってもんだが

根に持ってたのか……

>>365
新参丸出し
今までのを知ってたらそんなことは言えん

>>366
いや、昔からはちくま作品やってるけどさ、最近のはちくま(というかりんばら)
ってひねくれてない？
TOKのスピ様の時から思うんだけど、わざとユーザーの怒りを買うことを確信で
やっているような気がする

>>370
センスがズレてるだけじゃねぇの？
バキのパロ並べたのも当人は面白いと思ってるんだろ

聖闘士聖矢もアニメ版だしな

四月馬鹿ネタのドットまで引っ張り出してきたんだから、
何らかの形で出る可能性はあるんじゃないか？
川口さん→ドーン的な流れも考えられる。

そして何より、こなた達について何も言及が無かったら
久瀬は本当にただのガキにお手玉されたヘタレキャラにｗ
それだけは……その……ファンとしても、勘弁して欲しい。

スピのは違うだろ。
｢どう？僕の昔作ったキャラいいと思わない？｣と自慢して
新キャラをして浸透させようとしたのを失敗したのであって。
というか冥異伝のユーザーの怒りってどこ？
EXとか久瀬とかに関してはともかく他はあるか？

ロマカノやTokを越えた身としては冥異伝はよく改心したなと思ったんだけどな。
ラストはともかく。

>>364
IemitsuのCDを買うか、1130で出来るデバックモードで全曲聴ける。
wikiにも書いてあることだけど、ボーカルverの曲はスタッフロールの曲だと
思うから、追加ディスク以降はED曲になりそうだ

>>374
不満は人それぞれだと思うけど、やっぱ東方信者とか新参で不平不満言ってる
人が多い気はするね。
東方実況スレとかピアカス配信での冥異伝は、煽ったりクソゲー言ったりするため
だけに配信されている現状になってるほどだしなぁ。
東方二次創作まとめでも、冥異伝はぶっちぎりで最低のクソゲーとか言われてしまってるし
少なくても、冥異伝のことを良く思っていない東方ユーザーは大量にいるというのが
悲しいところではあるな、まだ無印にも関わらず

>>372
アニメ版の何が悪い
ミーメ美汐かわいいよミーメ美汐

東方実況ではシナリオ以外は良ゲーと言われてるが

>>376
というか冥異伝叩いてるのは
東方信者とあれだ、えあG信者筆頭の鍵房。
鍵の時代に戻せだのなんだの騒いでるやつ結構見る。

大体東方ユーザーは東方サッカーで期待したんだろうけど
あれ合同だったよな？　
はちくまRPGについて少しは調べとけと言いたい。
シナリオ期待するのは間違ってるしそれは商業ゲームもそうじゃないか？
シナリオいいRPGなんてもう全然聞かなくなったんだよな…

>>376
そういうやつらにとって無印とかＥＸは関係ないんじゃね
ここにいる連中とは見てるところが違う

TokみたいにEXからならともかく、本編から既にインフレゲーになってる冥異を良ゲーと称するなら
それはそれで「お前らおかしいだろｗ」になりそうだが。

真偽は知らんが当初は周回実装の予定も無かったらしいし、
ディスガイア的なインフレゲーを目指したわけでも無さそうだからね……
今後の修正が望めるとは言え、現時点で戦闘バランスも包含して「良ゲー」と称するのは無理がある。

>>376
デバッグあの曲にあったっけ？
とりあえず一通り聞いた記憶があるがインスト曲だけだった気がするんだよな〜。
後でまた行ってみようかな。
まぁIemitsuのCD買ってもいいんだけどね。

どっちかと言うと自分は東方寄りだけど普通に良いゲームだと思うよ。
シナリオもアレはアレで良いと思ったんだがねｗ
どこにでも沸く原作信者というか、パロディが受け入れられんお子様が怒ってるんじゃないかな？

>>378
冥異伝でググって見ると実況スレがいくつも出て来るんだが、冥異伝の話題は
全て糞とかバグとかのレスしかないorz
そして、最近では配信者の罰ゲームで冥異伝をやらなければいけないとか、もはや
罰ゲーム扱いにされてるぐらいで泣いたw

自分シナリオ抜きでやる気があんま起きないんだよなあ。

セーブがいつでもできないのとめんどそうなダンジョンと宝箱の話聞いてるだけで
プレイする気がぐんにょり失せてくる。

>>383
あるあるｗ
リクエストとかある？とか言われてサッカーはokするのに冥異伝と言われると、
「えー…あれは…」みたいな反応多すぎて俺様の怒りが有頂天になったのだが？

今気づいたんだけどさ、八坂瓊勾玉って結構強くないか？
回復魔法を反射することもないし、重量０で回数30

周回はともかく、1週目はハンパに時間食うし

弾実には冥異伝は神ゲーと主張する配信者がいるぞ

>>382
今探してみたら、デバックの130番にあった

それはそれで信用できないな＜神ゲー主張
お世辞にも神ゲーは絶対ない。

>>382
毎度の事だが、元ネタの大半を知らない人にとってはただの置換にしか見えないんだ。
何というか俺の中では
「このキャラならこういう事やりそうだなｗ」って云うのがパロディで、
「これどう見ても何かのパロだろ」と感じるのが置換だと思ってる。

第一にキャラがあって第二にパロならいいんだが、
どうも第一にパロがあって第二にキャラという感が否めない。

クソゲー呼ばわりしたいならさせとけばいいじゃない
元々はちくまＲＰＧは万人受けするゲームじゃないんだし
それぐらいやってりゃわかるだろ？

>>391
はちくまは第一作のかのGから冥異伝に至るまで、パロで全てが成り立っています
はちくまからパロを抜き取る場合、それは死を意味します

正直RPGとして複雑になりすぎてる
TOKでもかなり複雑なのにそれより上とかなに？って思ったし
ロマカノ程度のシステムでいいのに

>>393
懐古と言われるのを承知で書くが、かのGやえあGの頃は
上で書いた「置換」を感じる事がほとんど無かったんだよ……
なにより、使われているネタがきっかけで北斗にハマったぐらいだから。

ある種パクリ元、もといパロ元のバキ自体が色々破綻してるのがいけないってのはある
北斗もＪＯＪＯも星矢も王道な熱い話だったからな

懐古というか美化乙
airGが2,5の時やりなおしたがTOKとシナリオ面ではたいして変わらん

>>397
一言もTokのシナリオがひどいなんて言ってねえよｗ

>>395
ぶっちゃけ、かのGもえあGも北斗だからすんなり馴染めただけじゃない？
その2作だって、ほとんどが北斗のまんまの展開だし。
個人的にはちくまは、修羅場部分とかオリジナル部分(会話)が上手いと思うから
そういうシーンを増やせば良いとは思う

キャラクターが多いとそれだけ属性増やさなきゃいけないのは分かる。
ただどうしても我慢ならんのは即死属性の無意味さだ

>>397
どこをどう読んだらそうなるんだ
>>395は冥異伝と初期の頃を比べた話をしてるだけじゃないか
一言もTOKからダメとかそういうこと言ってないだろ。

超短編、超インフレでもいいから黄金聖徒メインの話やってくれないかな

いやめーいでんでもシナリオとしてはたいしてかわらんと思うぞ

まぁ要所を締めるボスはいないってのはあるわな
システム的な問題だから仕方ないけど

あれだ　男が足りないのかも知れない割とマジで

>>399
やっぱ単に製作サイドのチョイスが狂ってるだけなのかな。
評判を聞くと、ロマカノの元になったアニメ版星矢や冥異の元になったバキは
ファンからしても酷いらしいし。

>>403
後付で言われても説得力無いよ。

>>403
思う、とだけ言ってもしょうがないだろ
何でそう思うのかぐらい書いとけ

後付ってw

>>405
EXで仲間になるだろう斉藤に期待しようぜ！

まあこれやって「作品が好き」ないし、もっと端的に「このキャラが好き」で作りました
みたいなのはまるで感じないしな

咲夜やパチュリーを贔屓してはいるみたいだけど
自分のオリキャラ世界に引き入れて喜んでるSS書きと同じ匂い感じるし

カスピ様が変に媚びなければ、まだ何とかなったはずなのに。

>>410
まあそれはそうだなぁ…>オリキャラ世界に〜
何で今回東方だけにしたんだろ？
今までの鍵とかのキャラも出せばいいのに

少しはヴァンたんに触れてやろうぜ

ウチのヴァンたんはゆゆ様に1400ダメージの大活躍をしたぞ

ネオゆかりんの時に颯爽と現れて一人で退治しちゃうスピ様ですね！
わかります

>>412
ロマカノの時も鍵系キャラだけだったよ


教皇以外は

>>389
ホントだ、ごぬんね。
出だしがそれっぽく無いから気付かなかったのかなぁ。

冥異伝・サッカーあたりはグラフィックとBGMを楽しみつつ、
キャラがどんどん強くなって行く様を楽しむもんだと思うんだけどｗ
たまに強敵にブチ当たって戦法変えたりなんだりしたり。

TOK・ロマカノの聖闘士っぷりも今回のバキ北斗っぷりも別に普通に楽しめたから何でもいいよ

>>410
>>自分のオリキャラ世界に引き入れて

はちくま設定からして、最初からその方針で一応の本筋シナリオをかのGから現在
まで進めてる状態なんだから、同じ匂いを感じるじゃなくてその通りなんだぜ？
はちくま作品は、二次キャラとパロを借りて、自分のオリジナルシナリオを
進めているゲームだからな。
はちくまゲーが「U-1」とよく言われているがその通りだし

>>413
俺のは華麗に前衛の穴埋めをこなしてたぜ
寝てたけどな

>>386　
勾玉はボス1戦ぐらいなら物理無効にできる強いスペカなんだけど、
1週目では材料不足で作れないし、2週目以降にアダ5個も使う価値があるのかといわれれば、
すでに自分達の攻撃力がインフレしてるから反射装備自体が微妙なんだよね。

アダがあまってたらパラシュ作るしなぁ・・・

賛同者がいなくてかなしい

そもそもイージスとかの使い道があんま分からん自分。
一週目にイージスと草薙作ったけど草薙だけ使って結局イージス使わなかったのよね。

ラストゆかりんも結局は防壁とウェポンヘイストの草薙滅多斬りで勝っちゃったし。
装備してたら粘れるのかなぁ。

>>417
しかし肝心の魔神連中と因縁があった鍵勢は全リストラじゃないかｗ
久瀬は作品ごとに思想変わりまくってるし、唯一一貫してるキャラで残ってるのって斉藤だけじゃね？

sakageじゃなくてスピが仲間だったらなあ

>>422
まあそこら辺は作品変わってるからしかたない部分あるかもね、一応TOKで一旦完結したし。
冥異伝から第2部なのかもしれんが、そこら辺はEXで色々わかるんじゃね？

>>420
俺は意味のなさでは精属性の方が上だと思うな
死属性は小町戦でちょっとだけ意識した

斉藤が一貫してるなら高槻だって十分一貫してるだろ

冥異伝でぐぐったら攻略本がほっしーの所から出るのか。
2500円は高いな。

>>417
それが完全に悪いとは言わんけど、やり方が拙すぎる
さっき挙げた咲夜だと無理のある切っ掛け作ってレミリアから離れさせたり
時間停止は俺が教えたとか言い出したり
お前は星野仙一か

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　時間停止は、わしが教えた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>426
あれ、高槻って魔神関係のエピソードに絡んだ事あったっけ？
FFにおけるシドみたいな、名前や基本的なキャラ付けが同じだけのキャラだと思ってた。

まぁでもゲームだから買ったのであって同人誌として出てたら買わなかっただろうなぁ。

>>430
だから単なる皮肉でしょ。

>>427
例大祭６回って１年後かよ
値段も結構だし需要あるのか？

>>428
ＴｏＫでは久瀬が咲夜に教わったって言ってたのにな

ごめんきちんと前後の文読んでなかった
でも斉藤も魔神と因縁なんてあったっけ？
ほとんど絡んでないと思うが

>>432
言葉尻捕まえる人には、返事に困るようなレス付けときゃいいんだよ。

>>435
久瀬G

>>428
その辺が耐えられないのならEXやるのは危ない気がするなw
魔神出てくるはずだから、本編以上のはちくま設定が満載だろうし。
というか、口ぶりからすると冥異伝からの新参かい？
wikiの設定でも見てゆっくり慣れていってね！

トン　久瀬Gやってなかったからしらんかった

>>439
斉藤とか結構なキャラがフレイザードと色々因縁ある、EXでも出てくる可能性高いらしいし

>425
だって精は普通に精神攻撃防げるだろ
即死は耐性300でも一発魔法が防げないんだぞ

久瀬Gは久瀬、斉藤、千鶴さん、魔神3馬鹿とかその辺が出てくる
斉藤に限っては北斗ネタもイヤってほど出てくる

U-1やメアリスーをスルー出来る人間でないとはちくまゲーを楽しむのは難しい。
基本「りんばらは馬鹿だな〜あはは」くらいのスタンスでおｋ。

まぁそもそも、ゲームというものはU-1と邪気眼で成り立ってるしな

はいはい

>>441
即死系は月属性、日属性、死属性、霊属性、命属性と様々だしな
技によって属性は決まってるから対策すれば大丈夫なはずだが

>>446
多種多彩な即死を使ってくるゆゆ様には大変苦戦させられました

>446
だからこそ、「即死」属性って一体なんだよと思うわけだ。即死無敵の人も。

幽々様のとの戦いではデスシールドの無能さを嫌というほど教えられました

抵抗上げたほうが手っ取り早いよなぁ

というか、即死属性自体が未実装な気がする
月属性、日属性、死属性、霊属性、命属性がそれぞれ耐性になってるわけで、
即死属性なんて現状ではないわけだし。
EXで↑の5種属性を＝即死属性で統合させるんじゃないかと思う

>>438
設定はまあどうでもいいとして、思わず安西先生のAAを貼りたくなる衝動に襲われる
まるで成（ｒｙ

どんな下手でも書き続けてりゃ上達はあろうもんよ

その点死神の手帳は即死効果のありそうな属性全般反射で汎用性があるよな。
まあ、即死属性は無くてもよかったと思うけど、それ以前に7曜属性にした意味がわからん。
パチュリーに合わせたんだろうけどかなり意味なかったよなぁ。

今回は耐性で防いでばかりで状態異常を特性で防いだことないなぁ。

>>452
上達も何も、それだったら最終的に完全オリジナル作品を作る以外に道がなくなるぜ

七曜属性は分かりづらいしなあ
金と土なんてまぎらわしすぎる

>>452
あれ？新参かと思ったけど、はちくま古株？

回復役に即死対策して他は倒れたら起こせばいいや・・・って思ってるからあんまり意識してなかったなぁ
今だと何週もして余ったオリアダで１人に１つイージス作って持たせるからまず死ななくなったし

あとEXで鬼角達出ないかなぁ・・・えあGと平安異聞録で糸月と鬼角の話は完結したと思ってたのに
TOKで出てきた時には感嘆の声をあげざるを得なかった
しかし斉藤×鬼角も良いけど斉藤×川口さんも捨てがたいから困ったものだ

>>448,451
×即死属性
○死属性

だったと思う。即死と死じゃ
意味に大きな隔たりがあるしな。
一応、死属性の技は一個だけ直接物理の
「デスサイズ」というスペルが実装されてる。

いくつもの属性に即死系を分けたのは
多分だが幽霊系には死属性は効きにくいけど霊属性の破魔なら簡単に効くとか
悪魔や妖怪には月の即死は効き難いけど日属性の昇天なら簡単に効くとかの
敵キャラの個性化、差別化の為だと思う。

>>456
久瀬とかあんだけ動向を丁寧に書き連ねてあれば
例え未プレイヤーでもどういうキャラかわかるぞ

>>460
それならあれだけど、パロやU-1設定が苦手なら正直はちくまのゲームをやっていくのは
辛いというか苦痛だと思うぞ。
wikiの設定見て嫌気が差したのなら尚更だし、というか良く冥異伝プレイできたなw

>>454
オリキャラ出して活躍させるならそうするのが普通じゃね？
はちくまにはできないだろうけどさ

>>460
仮にも久瀬は、はちくまキャラの中でも人気あるキャラだしな。
その久瀬に嫌気がさすのは正直はちくまに向いてないと思う

>>459
…
実際やってないのに評価するとかドンだけ？
買ってやってからそういうことは言おうよ…

>>460
これをプレイして感じるのはまずキャラの別人ぷりとパロシーンの拙さであって
オリキャラの動向がどうのっていうのはその陰に隠れるよ
ちょろちょろ小出しに現れては内輪もめで消えたりして
お前ら何者で一体何しに出てきたの、と

たぶん東方からこれに入ってきた人の多くは俺と同じだと思うよ

俺久瀬基本的には好きだが
冥異伝の久瀬はロマカノ並になにいってんのこいつって思うキャラだと思うよ
格好いいとこ一つもなかったと思う

>>464
恐らく東方信者で元のイメージを大切にしてる人なんだろうけど、地雷踏んだと
思ってふっ切るか、大人しくEX待とうぜ、色々とEXは期待されているわけだし。
ちなみに、冥異伝しかプレイしたことないのだろうけど、過去作もまったく同じ
ようなものというわけではないぞ

死属性依存の武器でデスストーカーがあるよ。
あと、即死噛み付きも死属性依存で死＋斬。

死ぬ属性に弱い相手がいるかどうかわからんが多ければ使えるかもね。
魔弾の擲手とかは魔+射特性だから下手なスキルより使い勝手がいいんだぜ。

また新参の冥異伝批判かよ・・・・・

はちくまの東方ゲームはこれで三回目なのになんで東方信者がひっかかるのか不思議だ
下調べしないの？

話題無いからなー　ループするのはしょうがないよな
早くＥＸ出ろ

EXってボスどのくらい出るんだろうか。
本編の半分程らしいから2章中盤ぐらいまではあるんだろうけど、15人くらいかな？

>>468
初めのかのＧからはちくまげーやってるけど
冥異伝はつぎはぎっぷりは流石に擁護できないわ

Exは当然14人だろう。ごめん嘘


>>467
そうなのか、気付かなかったｻﾝｸｽ

>>468
冥異伝→ToK→ロマカノの順でやったが
やっぱり冥異伝は上手くパロれてない気がする
最初から最後まで淡々としてたし

Tokからであまり古株とはいえない上に東方大好きくんだが、
ヘタにシリアスな同人とかよりも深く考えずに「お笑い(はちくま)だし」で
片付けられるおバカ路線の方が好きな俺はきっと幸せ者。

最近はインフレ気味の本家設定について考えるのも面倒になってきたしな…

かのGからやってる奴なら擁護する必要がないことを理解してるはずだぜ・・・？
それにしても冥異伝のSTARTでの文章スキップの親切さには感動した。


ＥＸでは大量にいるデッキ持ち仲間予備軍の中から何人が仲間になるのか。
　　咲夜、レミリア、紫、永琳、キモけーね、小悪魔、大妖精、
　　射命丸、幽香、魅魔、久瀬、瑞香、ヒゲ、南、川口さん、
　　彩夜、頼光、綱、高槻、アフロ斉藤、剣術斉藤、弱肉体斉藤、
　　鎧騎士斉藤、スピアード、おやぢ、南森、村田、アベスタ、
　　Ｐバタ、ザーグ、ザルマン、ナチ、ハインツ、シュタイ、ホチキス、
　　クルップ、アームストロング

これに加えて
秋 穣子、秋 静葉、犬走 椛、鍵山 雛、伊吹 翡香
はドット絵でてるしＥＸボスか仲間のどっちかにはなるんだよな。

えあＧみたいに脇役ルートとかもつくって脇役全員キャラ出すんだろうか。

>>475
デッキはボス全てに設定してあるんだぜ。
だから、味方キャラは例の4人+斉藤ぐらいしか判断出来ないからどうにもなぁ・・・

>>475
ザルマン、ナチ、ハインツ、シュタイ、ホチキス、クルップ、アームストロング
久瀬、瑞香、ヒゲ、南、頼光、綱、高槻、おやぢ、南森、村田、

これはただ単に敵データなだけだと思う

アフロがPアイテム食べてる辺りから意味がわからずに不安になってたが今回はパロがまずかったのか
今までのメインになったパロ元の作品とバキって何か大きな違いがあるのか？

>>478
知名度と熱さ

>>477
ちょっと待て、頼光はいないはず。
綱と坂田の2人のデッキしかなかったような

>>480
いや、気づかなかったが…
それはまず>>475に言ってくれ

それと今気づいたが魅魔デッキあったっけ？
あってもボスで出そうだけど

>>481
魅魔のデッキあるよ、シンプルに「魅魔デッキ」という明記だからボス用だろうけど。
あと、フレイザードのデッキが通常用と鎧武者用の2種類もあるな

>>482
�d
フレイザードは前に公開した人ので知ってたけど
魅魔は忘れてたなw　DimDreamのアレンジは魅魔戦か。

頼光じゃなくて坂田だったか。記憶で書いてるから適当ですまん。
魅魔様は前スレか前々スレぐらいにあがったjpgに乗ってたはず。

>>479
あーバキはよく知らないから知名度はわからないけど熱さはわかるな
聖矢も全く知らなかったけどなんとなく楽しめてしまったし
東方キャラと熱さがあんまり合わないってことなのかね

今更ほっしー製作の冥異伝攻略本のことを知ったが、EXダンジョンのマップまで
全て載せているのなら、EX始める前は封印したほうが良さそうだなw
例大祭と同時発売するようだし、wikiも初日から急激にデータ埋まりそうだ
しかし、フルカラーは正直嬉しい限り

>>485
まあ実際結構知名度はあるほうだとは思うけど
ニコニコとか見てたら知らんやつ結構いるもんだな
バキだししょうがないとは思うけど

バキシリーズは初期の『グラップラー刃牙』が最高といわれてるしねえ
バキで板垣先生見切った人かなりいるようだし

話がずれたがジャンプ全盛期の北斗や星矢は段違いに熱い作品だしな
それと比べるとバキは結構しょんぼり感がある。

死刑囚編はバキの中でも特に不評のpartだからなぁ

地下トーナメント戦は熱かったが
バキじゃないが(一部ネタは使われたが)トーナメントネタはTokでやっちまったからな

とにかくバキを選んだのは失敗だと思う
北斗や星矢ネタが尽きたのかもしれんがよりによって死刑囚編なのが…

擂台編はトーナメントの二番煎じになるだろうし…

え、死刑囚編が一番面白くね？

>>486
>>433

大人しくJOJOメインでやってればこんなことには･･･とは思うけど、朝になったので話題終了

死刑囚編面白いじゃん

終わらせ方が中途半端だけど

ttp://img152.imageshack.us/img152/9383/2fe5.jpg

グロ注意

まぁはちくまゲーって叩かれてもしょうがないからそこは認めるべきだよな
作りもアレだし。

>>465
ヘタれかっこいいと言うジャンルですよ

>>497
はいはいクマクマ

冥異伝から入って今TOKやってる、基本当東方原作厨の俺だけど、
冥異伝のシナリオはあんなもんでいいんじゃないかと思う。

逆に変にシリアスやろうとしちゃうと、原作との差異が目立っちゃうんだよね。
だったら突き抜けていた方がそれはそういうものと割り切れる。

まあこういう事いえるのも、他にいい点がいっぱいあるからなんだけども

いや釣りじゃなくはちくまゲー信者として言ったんだよ。
叩かれてもしょうがないだろｗｗｗなんで変にフォローいれたりするのやら

まぁシナリオが（ｒｙとは言っても
考えながら戦えるRPGは貴重だからな

冥異に関しては、ウリの一つだったソレすらも欠けてる感があるけどね。
何も考えずに最強技連発してれば終わるし、インフレしすぎててそれ以外の選択肢が無い。
補助に関しても、汎用魔法の登場でテンプレが出来ちゃってる。

現状では、色んな意味で失敗しまくりだと思うぞ。

>>503
冥異伝は初非ツクールＲＰＧだし試験的に作った感は否めないな
プログラムも調整も大雑把にやったように見えるし（そんな事ないと思うけど）
りんばらが何か他にやりたい事思いつかない限りは、あと２作ほど出れば安定するんじゃない？

それまでプログラムの人が残っていれば

戦闘で頭使うかというと、２種類考えられる。
戦闘の前に使うのか、最中に使うのか
前者の意味で十分頭は使っているな。
通常なぐりだけで勝てるようになっちまったとかいう阿呆な奴は知らん

ver1.150でフランから通常攻撃インスパイアした人いますか
強力催眠１０回近く出ても通常攻撃をインスパイアできません

>>505
そうか？
昔はあっちを立てればこっちが立たずって感じに、
装備品吟味の段階でもかなり練られてたと思うぞ。
何より「○○を装備している事・○○がいる事が前提」というバランス調整は無かったはず。
戦闘前というのがダンジョン探索の事を言ってるなら、すまん。

以上は本編に限った話なので、EXは除外ね。

ロマカノ420円で買えてラッキーだと思ったらVer1.5Aじゃないからはぢぐまのほうが圧倒的に金かかってしまった

過去作に比べれば戦闘の難易度は低いとは思うが東方信者を新規ユーザーとして引き込むには仕方の無いこｔ・・・
と思いきややっぱり叩かれまくるのが現実だからなぁ、さすがはちくまだぜ
まぁEXではいつもの理不尽なボスが待っているはずだからｗｋｔｋしようぜ
例えば固定全体9999ダメージで反射無効障壁盾無視の複合属性とかそんな感じの技を数ターンに1度放ってくるとか

そんな、ぼくのかんがえたさいきょうもんすたー的な敵は嫌だ……

そこまで怖そうではない

なんだバーザスじゃん
HP一万越えるゲームで9999なんて良心的だな

理不尽なボスというとソレント浩平ぐらいしか思いつかんな

ロマカノに置き換えると、対処しようが無い全体300弱の攻撃だぞ。
冥異は防御行動の概念も無いし、本当に何の対処も出来ない・する必要のない思考停止技じゃないか。

ソレント浩平は廃人が何周もしたから難易度低い+イージスの盾つかわせろつていったから
なら倒せる物なら倒して見ろよとつくったボスキャラだと聞いた

実際のところはしらないが

数ターンに一回なら1キャラにHP装備集中させて
復帰役にするとかでいんじゃね。

>>509
それ毎ターンされてもマッスルベルト＋再生の指輪装備で
ペインボンドかけてひたすら瞑想で勝てる

今更だが引継ぎはスペル・金じゃなくてLv・金にすれば良かったろうな

インスパイアに苦労したやつを絶望の底に突き落とそうってか？

引継ぎははちくまが騒動を抑えるための苦肉の策だと思う。

パーティーでのスペル組み込み枚数を制限すればある程度インフレ緩和できないかね。
全体で三枚までとか。

そういえばロマカノの二周目ってどうやって行くんだ？
久瀬倒した時点じゃできなかったみたいだが。
もしかして教皇倒さないとダメ？

うん

�d
道は長そうだな

まぁロマカノ久瀬は魔耐性有りでも全体333とかあったしあの位の難易度はあるはずだきっとという妄想だ
ってか冥異だと周回で装備いくらでも増えるしイージスで95%回避やりぼんその他で耐性300余裕でしただから困る
1周しかしてない奴と何周もした奴をそれほど差が無く苦戦させてくれるのが理想だけどはちくまならきっと・・・と思っていた時期が俺にもありました

せめて、同名アクセサリを複数装備しても無意味、ぐらいの制約がないとEXはリボン乙な感じになりそうな……

冥異伝が今までと違うところは
りぼんの二重装備に効果があるところか
今までだと二つ装備しても無意味だったしな

データ上はりぼんの倍の効果があるハイパーりぼんなるものがあるんだぜ

ごめんハイりぼんだな

周回を前提とした難易度だと普通の人が乙る
あるから使うじゃなくて、自分で装備制限すればいいじゃない
重複効果無しには賛成だけどな、今まではそうだったわけだし

だったらりぼんも自分で装備制限すれば良いじゃない常考

周回してもしないのと同じくらい苦戦するようなら、周回する意味はどこにもないな

周回するのはかまわんけど周回したからEXボス楽勝とかいう奴は絶対でてくるよなあ

リボンなんかよりオルレアンの方がヤバイと思う

５周６周とかしてるやつはＥＸあっさりでもいいんじゃないの
そんだけ時間かけたならそれぐらいのリターンはあっていいだろ
２周までは想定内じゃないと困るが

週回数に応じて敵のパラメータアップとかどうよ

防御特性無視の無属性全体攻撃バンバン飛ばしてくるようになるんじゃねーの
結界で緩和はできるからババァ大活躍
霊夢とけーねも結界スペルで出番確保

EXでは属性の上限が600とかに増えたりして
基本値が100だとバランス取りがすごくめんどくさそうだからないか
システム的にもバグの温床になるし

個人的には一周で難しく、ニ周でちょっと楽な難易度であって欲しいな。
ToKExだって周回しまくったら難易度下がるだろうし。


というかExサンクチュアリの音楽がFC版のアレンジﾜﾛﾀ

>ToKExだって周回しまくったら難易度下がるだろうし。
下がるだろうしもなにも二週目なら地下なんて普通に雑魚と戦闘してるだけでほぼ苦戦しないぞ
経験値4倍と斉藤の成長の変更はやばい

そうか分かったぞ、きっと新しい属性とかを追加して既存の装備では上げられないパラメーターを作るに違いない

とか妄想するは楽しいな、あと宝箱用の未実装のギミックも忘れず何とかしてくれはちくま
蒐集大好きでアイテムコンプやインスパコンプを目指してると、どうしても見えるのに取れない宝箱があるのは気になってしょうがない
いっその事ギミックは忘れて宝箱撤去してくれても良い

てか未実装のギミックってどういうことするんかな
飛んだらそれだけで解決ではあるが
人形に取りに行かせたり中国を橋にしたりするんだろうか

もうやめて、ドット絵師のライフはゼロよ！！

Exに願うなら防御力に日の目が欲しいな。
攻撃10、倍率10000のスペル＋無属性とか。
耐性で対処できず、こちらの防御力でピンキリ威力の面白いスペルになりそうだ。
術中に嵌って阿鼻叫喚のはちくま猛者を横目に、初心者ほどクリアし易いボスとか。

耐性は全キャラ初期値100にして、キャラによって上がりやすかったり上がりにくかったりしたほうがいいかもな

むしろ、ここまで数値を細分化する必要無いと思うんだがなぁ……
全ステータス一桁減らしてもゲームとして成り立つだろうし、
十分に管理し切れてないんだから、インフレゲーを目指さないのなら削った方が良い気が。

>>541
いつものごとく無属性攻撃してくるボスがいるだろうから、そこら辺は増やす必要
はないだろう。

ぶっちゃけ、固有スペル以外は同じものを装備することは不可とか変更すれば、リボン
とかも心配いらなくなるよな

システムの売りを殺すぐらいならバランス取れてない方がまだいいなあ

はちくまとしては「全スロットマスタースパークや剣で埋めることも可能！」とか言っちゃったからそれはしたくなさそうだな
複数装備で効果が下がるとかならいけるかも

まぁあれだけ心配されていた、ロマカノやTOKだって追加ディスク以降はかなり
バランス良くなったし、冥異伝EXもそこまで心配する必要はないと思う。
ただ、3週以上やってる廃人が「EX糞簡単wwwwwwwwwwwwwﾇﾙｹﾞ-wwwwwwww」とか言う
レスがしばらくは増えそうなのがアレだが

ロマカノって追加ディスク前はバランス悪かったのか？
最初にブレイした時にはもう1.5時だったからしらなかいんだが

>>551
本編部分はそんなに変わらないけど、キャラと技の強弱が激しかった。
北川はどうしようもなく使えない、祐一は力と銃撃タイプじゃないと糞弱い、
舞は会心剣しか使われない、さゆりんがあまりにも万能すぎる･････とか
基本的にロマカノ無印の場合は同じ技しか使われなかった印象だな、EXで良い
具合にバラけたと思う。
あと、無印の場合はオリアダ装備品の実用度に差がありすぎて、アダマンタイトは
グラムと新聖制服にしか使われてないぐらいだった

祐一はバッシュしか使ってた覚えがないな。

スレに張り付いてるなー

>>550
そういう奴は糞簡単とか笑う前に
1周目からやり直したりしてから言ってほしいよ
周回すりゃ簡単なのはどのゲームでも当たり前でしょ

>>555
周回要素のあるゲームは大抵が、
二周目以降限定の新要素や画しボスがあったりするぞ。

製作側で一周目・二周目以降を同列比較で調整する時点で、色々間違ってる。

>>556
けどさ、2周3周はともかく
すでに7周とかしてる人だっているでしょ？
そういうのがオレTUEEEEEE！！　でやってるくせに
簡単www　糞だwww　とかほざくことがあるのよ…

応急処置目的で無計画に周回実装したツケだろう。
現時点で「完成」とするなら、周回して俺TUEEEEEEEする人に罪は無いし
「未完成」とするなら、今後実装するはずのダンジョン難易度を崩壊させるような要素はご法度。

しかし、2週目を実装していなかったら冥異伝は相当過疎ってただろうな
恐らく、EX実装以降はEXクリアしないと2週目に行けなくなる気がするけど

２−３週する暇人が俺ＴＵＥＥＥて騒ぐならともかく
７週とかしちゃう変態なら
周回可能なシステムなのに周回したらヌルゲーになった、簡単だの糞だのほざかないだろ…
このゲームが好きとかでねーと流石にそこまではやんねーんじゃねえの？
多分

周回要素がなければないで、今度はレベルMaxにして俺TUEするだけなので関係なかったり

レベルMAXなら、天井が見えるから調整の余地があるじゃない。
各数値へのレベル係数を平方根なりにするだけで、
普通にクリアした人は想定難易度・廃やりこみ人はちょっと楽ぐらいにできる　はず。

5週もしたのにリグル一人じゃあ雑魚にも勝てない

アリス倒すためには何Lvあればいい？

全員レベル1でも倒せないことは無い

マインドブローイングだけ撃てれば、他の要素はどうでもいい。

寝かせてアリスにブローイングしてガシガシ殴ればおｋ

50くらいあるとブローイングが効き始める
55くらいから結構効く
60くらいから気持ち良いくらいに効くだろう


お好みでどうぞ

>>568
いま45前後だからちときびしいかも・・・
がんばってみますorz

レミリア戦の音楽聞いてちょっとがっくり
やっぱり原曲が神だとそれ以上にはならないね
はちくまキャラのボス戦が一番好き＼(^o^)／

>>570
いやレミィのアレンジは原曲と比べていとか
そういう次元じゃなくねｗ
いや、けっして悪いというわけじゃないんだが

ゾーマの曲とかぜんぜん覚えてねえ。
ペガサス幻想ならソラで歌えるくらい覚えてるんだが。

レミリアとババァ戦のBGMはあんなんよく合わせたなと褒めるべきだろ
ペガサスは出だしで吹いたが

れみりゃのはサビのところ結構鳥肌立ったんだけどなあ

DQ3何回もクリアした身だからゾーマ戦の曲に慣れただけかもしれない
レミリア戦BGMの綺麗な音は好きだけど迫力に欠ける

という訳でもう1回レミリアに挑戦してくる

レミリアの曲は原曲と比べると微妙なアレンジ。
原曲と大して違いがないから曲的にはまだA'のアレンジではマシな部類に入るが。

>>568
でも50くらいあれば普通に勝てちゃうのが冥異伝
状態異常駆使できるレベルになるともう必要ないジレンマがある

>>560
考えが同じすぎる・・・何この俺。
2週目あたりで「ゲームバランス崩壊ｗｗｗｗうぇｗｗｗクソゲｗｗｗ」
な人はともかく、3週4週やる人はEXでバランスおかしかったら1週目のデータ引っ張り出しそう。
すでに2週目終わりで精鋭キャラの強さは頭打ちになってくるから、
3週目からはインスパ狙いとかアイテム集めとか苦行の域に入ってくるし。

>>570
FC版のゾーマ戦の神具合は光の玉の効果音やマヒャドの音すら含むと思うんだぜ

500円程度のものだし、そこまで期待してないからいいかな。
フラグ回収とマップアクションと、使いたいキャラが使えるようになるだけで十分。
10時間〜程度遊べたら満足かなと。

>>579
500円だろうがバランスは相当変わると思うぞ。
本編の半分程度のボリュームなら、TOKの次に長いEXになるし

二週目ってシステムができたのっていつからだろうな
クロノか？

ファミコンの桃太郎伝説じゃね？

スペランカーにもあったな
引継ぎではなくて制限がつくタイプだが

周回数ってインスパイアのためにやるんじゃないのか？
RPGはそこそこやりこむタイプだし、
ボスインスパイア全制覇なんて楽勝だと思っていた。

プレイ時間が２４０時間越えた今ちょっと後悔している。

たったの十日じゃん

十日間プレイしっぱなしかよｗｗｗ

そういやなんでネオ紫はペガサス幻想だったんだ

原曲がペガサス幻想みたいだからだろ

はちくまが聖闘士ネタ好きだから。

そういえばはちくま聖闘士ネタの初出って
えあG？それともロマカノ？
かのGは途中だし、えあGはまだやってないからわからん

ロマカノから
ただし、ロマカノは本編がアニメ版のアスガルド編、EXが暗黒＆12宮編の半端
と言う感じだ。
えあGはかのGと一緒で全編北斗

どっちも北斗なのか。�dクス

TOKやったことあるのならだけど、一応えあGはTOK(後編)の過去での話ということになっている
TOKやって配役とか関係が意味不明だった人はえあGやれば理解出切る・・・とは思う

ToKだけだと何がなんだかわからなかったな。
南と沢口がさっぱり似ていないのに兄弟扱いだったり、
舞が久瀬と結託して美凪たちを襲ったり。
その辺はロマカノ＋星矢でなんとなく理解した

味方側はともかく、敵側はさっぱりだがｗ
そこはえあGやってのお楽しみだな

>>593
南と沢口が兄弟なのはONE
似てないのは知らないけど南が浩平に名前間違われたのが元ネタ

>>594
盛大に自爆してしまった＼(＾ｏ＾)／
原作から発生したネタだったんだな

無知は罪なりｗ

ロマカノやってるんだがボイスoffにしても斉藤の声があるのは仕様ですか？

ロマカノははぢくま持ってないから1.5以降は知らないがそれより前の1.2xは確か声オフにしても一部残ってたぞ
戦闘中の必殺技の叫び声とか死亡時のうわらばとか

そういや東方儚月抄発売か、EXでネタ使ってくるかなぁ・・・

1.5でも残ってる。

>>595
ある程度は冥異伝wikiのはちくまキャラ設定のところみればわかると思う
興味沸いたなら色々過去作品買って楽しむと良いぜ

wikiにも書いてないんだが
レインボウフラップって二重属性と聞いた
土と何ですか？

それを聞いたとこで聞けよｗ

wikiの通り一属性だから、そのお友達にも早く教えてあげるといいよ。

ちょっと試してみたが、やっぱり完全土依存っぽいな。
間接攻撃って書いてあるから多分攻撃力依存の土属性攻撃。

分かりました
ありがとうございました

究極陰陽玉を使うと効率いい・・・なんてことはないんですね

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　究極陰陽玉作ってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

究極陰陽玉は効率で作るのではない
魂で作るのではない

なんとなくネタだと思って作るのだ

>>605
土は上げにくいし、スタライ特化に合わせたりすると若干効率は良いよ。コスト面に見合うかどうかは分からないが

火・土・射が同時に上がるから
フランちゃんなら案外強いかもな

でもレーヴァテインつかわないよね…

やっと、けーね妹紅戦を終えた･･･
今日はこの後のPT分けと装備整えで終わりそうだ

がんばれ
フラン山田無双でなんとかなる

>>612
さんくす
フランと山田を分ければよいってことか、�Hの出番も作るか･･･

マルキュウは結構使える方

まあ真永遠亭は一軍をフランと他五人に分ければ

>>533
何か問題が有るのか
チートしようが周回しようが自分が楽しんで勝利すれば良いんだよ

>>616
その「自分の楽しさ」を他人に押し付ける奴がうぜえ、って話だろ。

わたしの究極陰陽玉は　14個　です

ロマカノの真琴って二戦目じゃないとたおせないんだろうか
5000はへらしてるのに死なねえ

ロマカノのボスドロップは面倒だったなぁ

ツクールで覗くか攻略サイトでも見りゃいいんじゃないの？

ググるよりここで聞いた方が速いってことでは？
頼りにされてんだ、答えてやれよ

ロマカノは負けイベントで勝っても敗北扱いだったはずだから、粘っても無駄な努力かと。

ツクール体験版で覗けたっけ？
まぁロマカノなら大丈夫か
ToKは2003だから無理だったはず

http://ast.s26.xrea.com/

このサイトをお気に入りに入れた方が早いじゃないか

まあ普通に倒しました
>>623
そうなのかちょっとがっかり

2003のゲームも2000体験版で覗けるよ。
だからToKも覗ける。

あれ？負けイベントで倒すとドロップ率アップじゃないの？

半信半疑でやったらマジで出来た･･････
だけど、データ量が異常に多いから
ダイアログを開くとき、閉じるときにもの凄い時間停止するからオススメしない。

>>605
たとえ複合属性だとしても攻撃側は表記されてる属性のみで計算だから、
射攻撃とフラップを同時に使わないなら�H極はやっぱいらないんじゃない？
ボスのときは無理に土あげてフラップしなくても射撃技強いしなぁ。

当時はロマカノなんで二週目の引継ぎにアイテムないんだとか思っていたが
ためしにちょいチートしてアイテムだして分かった
ゲームバランスもへったくれもなくなるからだな

まぁだいたいアイテム引継ぎ有りの2週目はそんなものだしなぁ…
浩平の前の12星座の雑魚が越せない自分みたいなヘタレはぜひ欲しかったよ

まぁどのみちEX実装後は、EXクリアしないと周回出来ない仕様になるだろうから、
EX後に冥異伝始める人にとっては周回でのバランスなんてまったく気にならなくなるだろうな

話ぶった切りで申し訳ないが、
真永遠亭の魔理沙ルート10F南に見える3つの宝箱って
どうやってとるの？

Wikiみると中身は心眼剣その他で、場所は9F北東からいくらしいが、
9F北東は扉が開かん…
ここ以外はすべて回って残りはボスだけなんだが、なにか見落としている？

エレベーターで１０階行って右行って９階に降りたとこにあるスイッチじゃないっけ？

>>635
いけたー、ありがとう。

あのスイッチらしきもの、いままでもただのオブジェとして
でてきてたから、ここもただのオブジェと思っていたら押せるのね…
気づかなかった。

スカーレットシスターが倒せん

半分くらい飛ばされる・・・

シスターもゾンビも物理攻撃しかしないから
符化でハメ殺しできるよ

と思ったら除去技も使うのか･･･
符化でハメ殺しできるのはキング中国とゾンビだったなスマン

シスターには符化で楽勝は無理だぞ

ウェポンブレスかけといてレインボウフラップ全反射、とかならできるかな？かかるかわからんが

勝てないならレベル上げればいいじゃないか。

１週目はイージスみょんで斬り刻んだなぁ…
それ以外かつ方法が思いつかなかった。

>>639
抵抗上げればいいじゃない

符化するなら抵抗関係なくなるんじゃね

符化したら関係なかったっけ？
じゃ、魔法反射装備して符化で

というか、フラン倒せたのならシスターも倒せるはずなんだけどな・・・
キングとゾンビは符化でおｋだし

ところで、アームストロングって結構インスパ技多いけど取っといた方がいいって技ある？
Wiki結構欠けてるからわからん・・・

抵抗上げたら飛ばされなくなって楽勝でした

しかしレミリアがやべえ＼(^o^)／
鏡化してシコシコやると結構いけたけどそれでも終わる

突き痛杉

>>649
終盤はインフレゲーだから、何も考えずにテンプレ強化技だけかけて
火力特化で押しとけ。

両ルート共にラスボス以外はゴリ押しで行けるな
妖夢フラン輝夜に装備を集中させてアリス魔理沙に補助積むのがオススメ
妖夢とアリスは序盤から使える上に優秀だから外している人はいないだろうけど

魔理沙は後半微妙・・・^q^
最後まで一軍に入れてたことを後悔するぐらいに

だが速度詠唱共に早いから
補助役にはもってこいじゃなかろうか


使わんけど

ボスには物足りないというか、
ボス相手にはいらない子だよね、魔理沙。
雑魚にさえ詠唱特化しまくっても魔神系多くなってあんま通らないような

魔理沙はマジックヒールマジックチャージブレスだけでも役に立つ。

速度・詠唱が高くてスロット数も多い…って言えば聞こえはいいけど、なんか弱いんだよな
専用スペルの威力が低いからか？

うちの魔理沙は殺戮数ナンバーワンでした

魔理沙はインスパイアのために必要だろｗ

そしてインスパの為に枠開けて更にｗ

魔理沙後半は微妙かな…
インスパ以外の取り柄がないぜ…

ブレイジングスターで十分妖夢より強かったんだが

正直魔理沙はスペルの性能がボス相手には絶望的すぎると思うんだ
星屑魔法が使いにくすぎる
詠唱遅い＋魔攻900~なのに妖夢の草薙２回程度のダメしかでない
せめて詠唱速度か威力のどちらかでもあれば…

特殊技能をスペルの威力二倍にすりゃおｋ

正直ボス戦の攻撃役なんて妖夢+フラン、もしくは妖夢+輝夜がいれば十分だからなぁ

魔理沙アタッカーにするならヒートシンク積んでギャラクシアンレーザー連発が一番かね

魔理沙で微妙とかいわれたら霊夢とか…

霊夢は固いが魔理沙は一撃でふっ飛んでいく

霊夢は堅いから、先制食らっても安定して雑魚殲滅できる
夢想系は詠唱も短いから尚良し
唯一の問題でかつ致命的なのは回数が少ない事と、
フレイア系には霊属性の魔法が効かないことくらいか

魔理沙はスパーク系にバリエーションが無いのがな
ツインスパークとかファイナルスパークとかがEXできっと追加されるだろう
いまデータ上にあるのはマスブレだけだっけ？

中盤以降はアタッカーとして支援かかるように普通に固めると手がかかり過ぎ。
終盤はイージスとか手に入って解消されるけど上位キャラ加入。
結果反射無効積んで支援役に回るってことじゃね。
ザコは回避で十分だから前衛+範囲で大活躍。

ペダルを踏むタイミングを合わせるんだ！

魔理沙で微妙とか言われたら半分以上のヤツが役立たずになるじゃん
耐久力の無さはザコ戦ならどうせチートコードとか付けるし関係ない

ザコ散らしするならスロット少なくて強化しづらい霊夢じゃダメだろ
基本的に詠唱・速度・符力が低いし
同じ霊属性なら藍の方が殲滅向き

普通に考えて詠唱は十分だと思うんだ
雑魚の時だけ前衛に出せばいいじゃん

魔攻500もあれば開幕で敵半壊or全滅するだろ

まぁ俺の場合は性能云々より
魔理沙が嫌いだから使わない^-^

そういや今のバージョンは何人も仲間にしないでいいけどEX入ったらそいつら用のいべんとのときどうするんだろ

>>674
ないんじゃねぇの
進行中に必ず入るキャラ以外は空気だろ

輝夜「魔理沙君…君のINTの高さを10とするとオレは6と7の間くらいだろう。」
魔理沙「？」
輝夜「インスパイア、レベルの高さ、INTの高さ、全てにおいて君の方が上だろうな……」
魔理沙「………」
輝夜「だが君は僕には勝てない。なぜかわかるかい？」
魔理沙「へっ、理由は簡単でー！てめーの頭がイカレてるからだよ！」

魔理沙「てめー嘘つき！俺の方がレベルが上ならなんでダメージがあたらないんだよ！」
輝夜「勝てない理由その１。オレの攻撃はなんとなく強い」
魔理沙「なんとなくだぁ〜！？きっちり説明しろ！」
輝夜「つまり退魔能力さ。俺は加入直後からずっと魔人を相手にプレイしてきた。
　　　さっきみたいに神霊結界300の紫があらわれても退魔特性ってやつが結界を無効化する」
魔理沙「ちっ………」
輝夜「理由その２。君は物理攻撃に弱い。君は後衛での戦闘に慣れすぎている。
　　　逆に僕はいつも前衛で戦ってきた。その結果つけられた装備がイージスの盾だ」
魔理沙「スロット数の多さなら負けてねー！！ 」
霊夢「まずい…！まずいぞ！こんなに符力に差があるとは…！」
輝夜「そして決定的な理由その３！MP消費の差だ」
魔理沙「バカな……アレだけの弾幕を放ったあとにさらに弾幕を…！」

仙水ｗｗｗｗ

真・永遠亭で迷子になったぉ（ ＾ω＾）
wikiのマップが表示できないぉ（ ＾ω＾）

落ち着いて何度か繰り返すんだ

>>675
現状、ルート別の必須加入キャラすらイベントでは空気だよね。
この辺も「キャラ愛が無い」だの「シナリオ糞」だの言われる由縁だと思う。

>>680
一応確定加入キャラはボス戦前とかにドットキャラが出てくるくらいはするけど
入れなくても良いキャラはそういうのすら滅多にないしな

wikiのマップが表示できるようになったけど迷子だぉ（ ＾ω＾）

airGのころも一部キャラを抜かせば空気みたいな扱いだった気がするなあ
今回ほど極端ではないが

少なくとも、加入後一度もイベントに絡まないキャラは
一人もいなかった記憶があるぞ。

それこそ原作を知らなくても性格やキャラ付け、相関関係が分かる程度の絡みがあった。

ぶっちゃけ、リグルとかミスティアとか飛ばして進めるのはただのフラグバグ
のような気がするんだが

>>680
加わるだけマシだと思えば

PTメンバー多くすると性能面で差別化できなかったり、劣化とか言われたりシナリオに全然絡まなかったり
少ないと○○が仲間にならないとか文句いわれたり
大変だな

売り文句が「フリーデッキで誰でも強くなれます」だから、
キャラ間の差別化なんて端から念頭に無いと思うぜ。

まぁ実質は、製作サイドの贔屓や調整不足がミエミエになるだけのフリーデッキ（笑）だが。

無印の段階で調整完璧にしろというのは無理だと思うけどね、ただでさえ人数多いし

そりゃEXでの改善を望むが、一桁二桁の火力差ならともかく
三桁以上の火力差が専用スペカに付いてる現状じゃ、余り良い期待は持てないだろう。
攻撃以外のスペルも汎用魔法の有用性が高すぎて、慧音ぐらいしか日の目を見て無い。

仮にEXで強キャラ筆頭の妖夢が明らかな弱体化されたなら、
それはそれで「調整不足」で叩かれる事は避けられないだろうし、
変わらず頭二つ抜けた強キャラなら贔屓で叩かれる。


延期してでもいいから、製作側が胸張って世に出せるような調整にして欲しいがなぁ。
年単位で時間使ってアレだったんだから、半年程度で大幅な改善が出来るとは思えん。

無理すれば雑魚でも使えるから俺としては強さは気にならないけどな。
1週目を全裸霊夢＋１ボス２ボス縛りとか面白いんじゃね。
ただ、魔理沙抜くとインスパの楽しみが消えちゃうんだよなぁ・・・

序盤（学校地下クリア）までのボスは倒さずに進行すると、
橙、プリリバ三姉妹はボスがいなくなって戦うこともできなくなる。
ついでにイベントの残りかすなのか、特定マップで暗転フリーズする。
リグルは普通に戦えるが、仲間になりましたという文章が出るのに加入はしない。
ミスチーはそもそも妖怪街道別ルートが行き止まりのまま。

どれが仕様のつもりなんだろうな・・・

インスパイアって各種一回きりだよね？最新パッチあててから、凝視だけ何度も何度もインスパイアして
いちいちはずすのウザイ。

凝視は同じ名前のものが何種類もあるから仕方が無い
即死、麻痺、石化、睡眠etc.

全部装備するとマリーチに…

ルーミアとフランが同じ強さだったらそれはそれでおかしい気が

>>693
サガフロですね。わかります。

>>694
2次で有名なEXルーミアを出すとか

わかんないならごめん

ところでttp://www.reitaisai.com/5th/cn/ha.htmlを見てくれ。こいつをどう思う?

>>689
そうは言うけど、ロマカノも無印の時は舞無双、TOKは完全魔女無双でボスのバランス
もロクに取れてなかったけど、追加ディスク以降はあれだけバランスまとまったんだから
冥異伝のEX以降も何とか調整してくれるんじゃないの？
それに、現状だと初期に比べたら1週目の難易度は結構厳しめになってるし

装備でEmptyの場所にカーソルを合わせてAボタンを押しても
キュンキュン音が鳴って何も装備できない（装備品の選択すらできない）ことがあるのですが
何が原因でしょう？
重量には余裕がある状態です。

Ver1150ってもしかして道場出した時点で永遠亭ルート確定？
中盤の道場・精錬所・嵐の塔以外全部クリアしたが冥府が出ないんだが・・・

道場クリアして藍を仲間にしたまま紅魔館ルートをクリアしたので
そりゃないんじゃないだろうか。

>>697
は行だけでこんなにいるのか
ちゃんと出してくれればいいのだが

>>697
すごく…大きい（パッチ）です…
の予感

また当日パッチに２ヶ月くらい掛けてβ版調整かね

>>701
それver1150でのプレイ？
古いverだとフラグバグでそれも可能だが

>>699
ＬやＲで切り替えたページの装備はＰＴメンバーの装備枠と同じ所までしかいじれない
というバグがあったがそれの事か？今もあるかは知らん

参加表明の時点で既にバグっているとは…

これで例大祭でEX出すのは決まったようなものか

>>700
道場クリア後、永遠亭に入ると永遠亭ルート確定らしい
斉藤からインスパイアが狙えるので、紅魔館狙いでも攻略すると良い
サイバーダンジョン（永遠亭ルート）or紅魔館地下が出現したら、もうルート確定してる

冥府は両ルートで必ず攻略しなければならず、出現はデパートクリア後、だっけ？
中盤は比較的攻略順が自由、何をしたら良いか分からなくなりがちだが、神社で休む、電気街・紅魔館・永遠亭に入る、あたりの行動を取ると話が進むはず

とりあえず、道場はなんか怪しいので先に嵐の塔と精錬所を片付けてみます。
これで冥府でなかったらどうしようか・・・
ちなみに順番は、監獄→駅→黒ミサ→財宝の洞窟→デパート→鈴蘭　です。

冥府と道場は片方を出すとそれをクリアするまでもう片方のフラグがとまる。
道場クリアすれば冥府イベント進行するはず

>>703
はちくま作品を今まで発売日に購入してるのならわかりきったことだと思うが
もう割り切るしかないだろう、最終的に良くなればそれで良いさ

>>697
すごく……はつみつくまさんです……

β版でも早くPIAYできるならいいさ
嫌なら3ヶ月まって買えばいいしその辺は購入者の自由なんだから

風神録のBGMはどうすんのかね
ほとんどボスで出てくることないかな
椛は射命丸とセットで良かろうけど

UI-70がまた提供するんじゃないの？

>>713
購入者の自由を主張するなら、有料β版であるとはちくまが告知しないと話にならんぞ。
少なくとも本編と同じような売り方したら、また同じように叩かれる事は目に見えてる。

BGM担当の○弘のブログを見たんだが、○弘って東方のことまったく知らないくせして
BGM作ってたのかよ･･････････････
…実は東方ってやったことないんですよね(笑) と同類じゃないか

だって○弘東方音楽やってないじゃん
いつものOUTとか汎用ボス音楽とかだし

どこから突っ込めばいいんだ

別に本家のアレンジ担当してるわけじゃないから問題はないんじゃね？
依頼された立場とはいえ二次として利用したお金稼ぎに参加してるなら
プレイしとけよって気持ちもわかるけどね

オリ曲担当が原作やってる必要なんて無いだろうに。
大事なのは企画とシナリオ担当、欲を言えばイラスト担当だけで十分。
東方に縛られすぎじゃないか？

…実はチーターマンってやったことないんですよね(笑)

○弘は東方はやったことあるみたいだぞ
製作者とかキャラとか二次創作はほとんど知らないみたいだけど

いや、いくらオリジナルBGMを担当していようが、東方の二次創作に関わるのなら
最低限東方やっておくのがセオリーじゃないか？
東方の二次創作に東方の世界観を完全無視したBGMを使用されるのは嫌だし

そんな極めて個人的なこと言われても・・・

そんなことまで気にするのかｗｗ
別に良い曲作ってくれるなら、最悪東方を全く知らなくてもおｋだが

俺としては、あの世界を「東方の世界観」と称される方がハラワタが煮えるわｗ

一般的にはそうだろうがはちくまの場合東方なんて名前だけで
中身は東方ほとんど関係ないのわかってるし問題ないんじゃね。

・・・問題ないのか？

まあそこははちくまだからとかさえ関係ないと思うが
一応東方ってことで？いくつか和風っぽく作ってはある

>>727
確かに舞台も東京市wだしな
こういう感じの曲作ってって依頼で作っただけなんだし
それも今んところは半分以上使われなかったけど

…実は東方ってやったことないんですよね(笑)の事件でどれだけその発言者が
非難されたか東方厨ならわかると思うんだが、どうせなら東方プレイしてBGM
作るか、参加して欲しくなかったな。
東方の二次創作なのにスタッフが東方やってないとか、ユーザーを馬鹿にしてる
としか思えないんだよな

なんというか若いなあ
としか

何故批難されたかを把握していないのか？
原作をプレイしてないのに、その作品のコミュニティに平然と参加してる人が批難されてるわけだ。
これで○弘が東方コミュに来て何か語り出すなら叩かれもしようが、
ただ依頼された仕事をこなしただけの現状では叩かれる要素が無いだろう。

>>730
本編で使用されてないのは、提供曲の23曲中5曲だけだぞ？

若いっつーか釣りだろ。
したらばでやれば二人くらい賛同者いるんじゃね？

ZUN本人にも参加を依頼してあるアンソロジーでそんな参加者を混ぜた虎や
そんな発言をした馬鹿本人はさすがに次元が違うと思うぜｗ

>>731
だから何を言ってるんだ。ブログ方のはじめに
東方自体はプレイ回数も極小なので〜
と書いてるじゃないか。

>>733
東方の二次創作のBGMスタッフとして参加してるんだから、東方のコミュニティ
に参加してると同意義じゃないか。
東方の二次創作のBGMを担当してくれと依頼されたのなら、最低限東方はプレイして
おくのが当たり前だろ？

そんな調子じゃ誰にも外注できない件
背景も資材調達もプレスも宣伝も売り子も流通も全部東方ファンで無いと駄目ですか

>>738
んな事言い出したら、作品に関わった全スタッフが原作プレイしてる作品がいくつあるんだ。
○弘はあくまで外注ではちくまメンバーじゃないんだから、外注にまで原作プレイを求めるなら
印刷所やプレスとかはどうなるんだって話だ。

>>738
つか、本人はやってると言ってるのに勝手な妄想で叩くなよ…

どんだけ話しても平行線なのは間違いないけどな。
オリジナル曲で仕事したんだからそれでいいと思うんだけど。

windowsつかって色々もうけたりしてる人がOSについて詳しくなければならない、みたいな感じがする

チルノ&レティ戦の後のイベントで暗くなった所でフリーズするのってバグ？
後みすちーの退却しても戦闘終わらないバグとかも
パッチで済むにしても、今パソコンネットに繋いでないから聞けるのがこっちだけなんだけど……

>>740
いくら外注だからと言って肝心のBGM担当なんだから、売り子とか流通とは比べる対象が
違うだろ

>>741
ブログのところどころで「よく分かりませんが」「原曲は知りませんが」と散々
言ってるから、信用性薄いと思うが

担当してるBGMが東方キャラのならわからんでもないが、東方とは関係無いところだからいいじゃん

>>744
次から買うのやめとけ
同人ならではの授業料だと思って諦めれ


ところでかのGの祐一って要る子？
ステータス上は最強っぽいからどうにかして使いたいんだが

>>744
結局「どこまでが外注か」の前提が違うって事だろ。
これに関して明確な基準を作らないと、これ以上話しても進展しない。
しかし「外注か否か」ならともかく「どこまでが外注（あるいはスタッフ）か」となると、
各々の基準に大きく準拠するものだから一般的な線引きは不可能。

なので、これ以上話しても無駄だぞ。

>>744
お前ははっとりくん世代からのゲームを一々覚えてるのかよ
○弘にとって東方は今までにプレイしたゲームの一部でしかないんだよ。
それにメインの方でも以前HPで　「友人〜〜やって」とか発言して
その友人絵師サイトにもリンク張られてるし信用性高いだろ

釣りもいろいろ工夫するもんだね
○弘に噛み付いてるのははじめて見た

dU7tsZWpに賛同するタイプの人間はとっくにここを見限って他所にいっている。
だからもっとふさわしい場所に行って賛同を求めると良いよ

生粋の東方信者なら
「原作よく知らない人が二次創作に関わるのはどうか」より
「これを東方の二次創作と思いたくない」ってのが先に来そうだけどなｗ

>>744
とりあえず絶対的にお互い感覚が違うんだからこの話題は無駄だと思うんだけども。
最低限が何処なのか、Easyで1キャラ流すだけでいいのかノーマル全キャラなのか
Ex必須なのか、Luna全キャラスペカ獲得位しろよ、なのか。
俺はシューティング得意じゃないからノーマル全キャラクリアできてもExは出来ないしHardも得意キャラじゃないといけないしな
でもそう言う人でも作ってる人は多いと思うぞ。
Exは要らないっていうとゆかりんとかもこーとかどうするんだよって話になるし。
東方同人してる人の何人が旧作やってるかって話でもあるしね。

極端な話、効果音提供してる人にお宅の効果音○○というゲームで使われてたんですが○○をどこまでご存知で？
って聞くようなレベルだと思われる(効果音商売にしてるところもあるんだし)

大漁ですね

フリー素材はまた話が変わるんじゃないか？
依頼されて作るわけじゃなく、ご自由にご利用下さいだし。

○弘も結局フリー素材として配布してるし、
「提供曲」と書かずに「フリー素材」と書けば波風立たんのかもしらんね。
今回のような事があっても、はちくまが勝手に使っただけだよで済む。

そういえば○弘の曲ってフリー素材だったな
冥異伝の曲も、はちくまから差止め来ない限り
自由に使って大丈夫とサイトに書いてあるし。

そういやTOKのOPってロマカノでもつかわれてたのね
ロマカノやり直して気づいた

気に入らないんならやらなきゃいいんだよ
金は返ってこないけどな

どうでもいいがレミリア倒してやっと1周目終わった
65時間とかどうみても掛かりすぎです本当にありがとうございました

うどんが倒せません。

イージス作っちゃいなよ。

ID:dU7tsZWpは頭大丈夫か？
＞東方の二次創作に東方の世界観を完全無視したBGMを使用されるのは嫌だし
有名な東方２次曲なんて全部それに該当するんですが？
そもそも東方の２次設定なんか原作レイプしすぎだろ
もうおまえが東方プレイしてないのはわかったからさっさとプレイしてこい

レミリア無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
・レベル１３０程度から味方の状態異常攻撃が効きやすくなってくる
・アクチベイションソードの減速が効きやすいのでようむの剣特性を３００にして減速１６くらいを狙う
・けいねの斜陽の神武景気でレベルを下げると受けるダメージが大きく減る
・控えキャラは全反射や魔法反射と反射無視対策の☆物理や無敵を付けて補助役に。

でも１週目のレミリアは確かに運ゲーかも。常に減速が効いてる状態にすれば回復が間に合うはず。

>>758
厄払いで八意拳は消せとしか

>>761
１週目はタイムストップで動きを止めながら倒した
ヴォーテックス前に停止がかかるとかなり時間が稼げる
さらに減速とレベル低下が効くとさらに稼げる
メインアタッカーに！ブレスがあったほうがいいかも
ちなみにレベルは１５０〜１６０程度だったと思う

いやぁこのスレはお節介さんが多いなっ

念願のデーモンロードの輝く息をやっと手に入れたぞ！
……そしておまけに棘の壁も…
あと三回行動とレアメタルシンクとメタルの御守も…

ゆずってくれ！　たのむ！

>>746
＞かのGの祐一
一応レベルを最高まであげれば唯一ラスボスの666攻撃を耐えれるキャラだったりする。
ただそこまでレベル上げてればたぶんドロップアイテムもいい物が集まってるだろうから結局使わなかったり。

まぁ、殴り役としてはそれなりに使えるキャラだよ
MP消費武器も装備できるし

輝く息のおまけに茨の壁に三階行動とレアメタルってどんな状況だよ・・・

>>746
中盤以降は羽リュックの☆全。防御で敵の攻撃を1/4にできる。
HPが高く攻撃や俊敏も高め。ヒロインの好物回復アイテムを使える。
（レギュラー外のヒロインキャラの分が無駄にならない）
低レベル攻略で活躍するけど、通常プレイでもダメキャラではない。地味だけどね。


そういえば誰か冥異伝の低レベルクリアやってる人いんのかな。
反射・無効・運まかせで結構な低レベルでもボス自体は倒せそうだけど、
そこまで到達すんのがすさまじく面倒くさいな・・・

>>769
おお、そういや羽リュックがあったな…
すっかり忘れてた

766だけど状況としたら
レミリアから輝く息を会得するのに、レベル上げていたら
レアメタルとメタルの御守をサイバーで入手
その後、なかなかインスパイヤしないので気まぐれにデパート行ったら
三回行動三つ手に入れて
やっと手に入ったから、二週目に行って一回目の雛苺から棘の壁インスパイヤ
……なんか怖い…

死ぬなよ

>>1
>最新作「東方冥異伝」冬コミで頒布
頒布というのは、無料で配っているということですか？

そうです

>>773
頒布に無料で配るという意味はない

かのG祐一はキャラ専用消費アイテムが全部使えたんじゃなかったっけ？

>>773
またＩＤ変えたのか、この塵は

えあG始めたんだが何か注意することってある？

あとキャラの性能の差が激しいと聞いたけど一番使えないのって誰？

>>778
・店売りの品物が後半になるにつれてガンガン高くなるけど基本的にアイテム売らないほうがいい
・基本的に回復アイテム買えないので温存を
・宝箱やボスドロップは有用なものが多いのでできるだけ入手

…なんか他のハチクマ作品に通じるものばっかだな

とりあえずみすずちんは育てといた方がいい
ラスボスで絶対使うから

かのりんが一番使えないと思う

�d
みすずちんか…
ボスドロップは結構粘らないといかんね

長岡建設は正面と隠し、どっちがいいんだ？

確か隠しから行くと斉藤の活躍が見れるんだっけ?

地下行った方がジャンボパフェを余分に取れる

斉藤と聞いて地下へいってみた
�dクス

TOKで栞を銃で育ててるんだが、なんか後編、銃効かないボス結構多いな…
ボスによっては一応攻撃してるけどほとんど数あわせだ。
ABPを消費してアビリティ覚えるキャラで、銃習得させるのは間違いなんじゃないかって気がしてきた。

銃キャラはゆきとかアルか川口さんあたりでもないとつらい
ただし銃ゆきとはラスボス相手に神

猛蹴伝を久々にやろうと思って新しいパッチあるか見てみたんだけど
一部必殺技ムービーが16：9になるってのは2-18-0にすると確実に出る現象なの？
特に大会とか出るつもりもないので、ムービーが見切れるとかだと
今当たっているパッチ（2-17-0）のままでいいかなとも思ってしまって迷ってる

おお、寝てる間にレスが

>>768,769
ステータスは高め、全状態無効、強力防御持ち
普通に強キャラじゃないか･･････
それにMP気にしなくて良いのは大きいな
教えてくれてサンクス！

>>787

ラスボスにはちゃんと銃が通るんだね。
それを聞いて安心した。

銃弱点だけど退魔ないとダメージ通らないよ
で銃つかって退魔のせるのは方法かぎられてるから注意な

スレが伸びてると思ったらまた騒いでるのか
そんなんだからはちくま厨って馬鹿にされるんだよ

>>790
そういうことじゃないんだよ…
銃は後半きつい。ゆきとだと高野武神流があるからまだいいんだけど
栞は魔法にした方がいいと思うよ。
戦士にするなら剣や槍の方がいい。

銃で退魔で余計な属性持ってないのってシャーハンシャーしかないね
あとはShadeくらい？
正直銃は使ったことないからあまり俺の言うことは参考にはならないかも

銃技は属性が銃固定で退魔のらないから銃弱点にすら神霊結界のせいでダメージ低いということがある
それでも万能で退魔技もってるゆきと、川口さん、アル(アルは多分)ならなんとかなるんだけど
そもそも後半銃撃耐性もちが多くなるし万能技は単体スキルだから雑魚ちらしもしづらい(せっかくミラージュスナイパーが即発動高威力なのに退魔のらない)
と基本的に銃は茨だよ

ていうかこのころから既に弓が強いんだよ　なんてひいきだ畜生

なんてこった、栞に銃将修練までとらせちまったってのに。
むーん、おとなしく弓あたりにでも転向させようかなぁ…
むしろアルでも使った方がいいのか・・・。

スターライトも退魔ないけど
即発な上に銃とは違って軽減されないからなぁ

まあ弓も使わなかったけど　斉藤除いて

>>796
ABPに関しては終盤楽々稼げるからしょげることはないよ
まあ栞は銃は止めといた方がいいね
薬はどのくらい買ってるんだ？

いまwiki見てきたけど、後半は銃☆◎○のオンパレードだったなｗ
その分銃×も多いけれど。
ToKの時点だと、弓はただの物理だから強いのは仕方が無い
冥異伝だと射撃属性になるから、骸骨系にはダメージ減る。

>>798

今正確な数値はちょっとわかんないけど、ステが

筋力32　体力60　器用　48　敏捷115　知力デフォ　才能48

こんな感じ。

>>794
ツクールの仕様上複数属性があっても別段困らないどころかありがたいんだが

>>800
…手遅れです

というのは冗談で今どの辺りなんだ？

>>801
そうなのか、勘違いしてた
メギドとか使えねえww　と思い込んでた

さっきから連投多くてスマソ

>>802

柳川を倒したあたり。
ここで銃が通らなかったのでもうだめかなぁと思った次第。

とりあえず拳に転向お勧めかなあ

>>804
終盤一番きつい月島だと銃で攻撃すると
ニュークリアで反撃されたりとかある

その時点だとまだ金貯まるから
魔法に転向する場合だとラスダンまでずっと使わずに貯め、知力に全部費やすとかある
ABPに関してはさっきも書いたけどラスダンで楽々稼げるし問題ない。
欠点はそれまで栞を使えないというところ

腕力、器用も５０超えてないから銃以外の戦士に転向することも可能だね
ただ金が魔法以上にかかるかも
どっちにしろ栞はラストまで金使わず、2〜300万貯まってから強化した方がいい

>>805

拳はランシアにやらせてるんだ。
ああ、でも二人で回避しまくりってのもおもしろいかな？

>>806

本当に銃は不遇だなぁ。
とりあえず終盤まで寝かせておいてみる。

ぶっちゃけ鈍器にくらべればマシ

鈍器技はダメージ倍率が一番生かせるから、そこをうまく使えば使えないことも無い

>>801
いや……自作戦闘のダメージ計算にツクールの仕様は、何の関係も無いだろ。

属性は関係あるよ

あれ、複合属性の場合弱点優先はツクールの仕様じゃなかったのか
と思ったが自作戦闘だから関係ないのね　すまん

FFの複合属性は酷かった、複数の属性のうちどれか一つでも無効、吸収されると倍率が×0以下になって効かなくなるんだぜ

アルテマウエポンのためにMP特化祐一作ろうかと思ったが
どうせ同じステータスになる(才、魔、力、技だけあげる)なら帝星、体育で魔黒剣のほうが強いんじゃないのかこれ

公式更新age

嬉しい報告だな

デンプシーあやや吹いたw
風神キャラはボス予定らしいが間に合うのだろうか・・・

サイト開いてまず文に噴いたｗｗｗｗｗ
諏訪子はともかく、椛まで使えるのは意外だな

・風神録のキャラも参戦。
　風神録キャラは全員どんなルートでも仲間として使用可能。

風神録のキャラ「は」
つまりルートで仲間分岐って事か…、少しは空気嫁と

結局レベルは引継ぎなしっぽいな
ルート分岐あるなら

例によって、無理矢理間に合わせる感が凄いな……
延期しても良いから、完成を冠した未完成だけは自重して欲しい所だ。

>>821
仮の時点でもう無理、つーかもうわざとだろうからな
分割したほうが作業量減るし1個出すごとに売れるし、後から買う奴が間違って古いのも売れるし

拡張パッチじゃ重すぎるからEXでってことを言ってたけど、
いきなりEXからできるかも？ってことはもう別ゲー（もしくは別モード）扱いかな。

幽香りんも加入決定かしら・・・

落ち着けまだかも?な段階だ

例の如く誇大広告な可能性もあるからそれに釣られ過ぎたら負けだと思う。

>>823
スパロボF完みたいなもんじゃね？

「マスタースパーク五連装とかも出来るかも！？」

つまり、二周目以降は可能って事だな。

とりあえず本編が全体的にバージョンアップする事だけを期待した方が良さそうだな。

ロマカノEX前　舞が強すぎ命中高めの三倍攻撃がMP消費5でLV20ぐらいからだせるとか　祐一も回復役兼攻撃役というのも普通にできたし強キャラや強技が偏りすぎた
EX後　物理攻撃役として舞が若干弱化(転生剣や力の暴走あ追加されたからそういう意味では強くなったが)　なんでもできる祐一がさすがに弱化　北川や名雪あたりが強化

TOK前編　魔女がステータスあがりまくり、魔法強すぎ
TOK後編　物理強化　魔法弱体化(補助的には強化)したが大半のスペカがアルのイゴールナクで反射できてアル最強に
TOKFE　本編はいい感じのバランスに　地下や二週目はインフレの嵐なのでノーコメント

めーいでんはどう変わるだろうか

何繋がりであややがデンプシってんだ？
っていうかなんのシーンであれを使うんだ……

>>829
Tokは前編後編を乗り越えたこのスレのデバッカー共にお疲れと言いたい。

前から気になってたけどデバッカーってのは間違いだぞ。
カじゃなくてガな。

覚えた。
デバッガーの皆さんありがとう。

ルート分岐の可能性が増えたようだが、予想されてた通り
ボスが久瀬派or頼光四天王で別れそうだな

まさか文が一歩互換とはｗ

ドロップ率かインスポ率上げる方法ありませんか？

冥異伝には今のところどちらも無しのはず

ありませんよ

ｼｸｼｸ(；ω；)

>>822
中古で古いのが売れても儲かるわけないだろ
アホか

>>840
古いっつーのは、TOKFEみたいな位置付けの商品だ
すぐ煽る奴は考え方も変だな

ＦＥとＣＥはＤＶＤかＣＤかの違いだけで中身は一緒ですけど

前編、後編、完全版の事だろう
でもこの辺って新品あるのか？ｗ

コンプリートエディション出てからFEって買えたんだっけ？

>>842
FEはそうだね、素で完全版と間違えた

わざわざ未完成品を何回にも分けてプレスってのは、ユーザーのためというよりも儲けのためという風にしか見えない
売り上げが一緒なら、むしろプレス回数は減らしたいものだろう

冥異伝のFEが後に出ると予想している人がいるようだが、例大祭にEX
が出るんだからそれはないだろ。
TOKの場合は本編だけでEXがなかったからオマケも含めての再販目的だったわけ
で、EXが実装される次の追加ディスクで冥異伝は終りだろ。

>>846
流石に見当ハズレすぎて笑ったｗ
誰も冥異FEの話なんてしてないだろう。

企業と違って、同人で追加ディスク販売は基本じゃなかったっけ？
大手サークルのほとんどが追加ディスク発売してる方針だし

色々こんがらがってるな

なんで追加ディスクぐらいでこんなにグダグダ言われるのか本気で分からん
値段なんて追加ディスク500円程度上乗せしたってコンシューマの半分以下じゃん
数十時間遊べて手ごたえのあるRPGなんてコンシューマにもそうそう無いし、十分元取れてんじゃん
この程度で商売っ気なんて正直わがままがすぎると思うよホント

>>850
事はちくまに関しては、修正パッチも有料追加分に含まれてるからでしょ。
追加部分無しで本編だけ遊びたいって人にとっては、余計な金取られてるに等しい。

そして何より、薄利多売は商売の常套手段だから、安さは何の根拠にもならんぞ。

追加ディスク商法は別段いいねん　
バグまみれも修正してくれればいい
でも完成してないものをうるのはやめてほしいとTOKの時思った

追加ディスクを毎度恒例の別途おまけ要素と見るか、本編の打ち切りラストの
補完と見るかの違いじゃね。
今回のラストがあまりに酷かったのは確かだしおまけというよりは未告知の
前後編って捉えてる奴もいるってことでしょ。
俺は十分想定してたからなんとも思わんが、文句言ってる奴らをわがままとも思わんよ。
考え方の違いだ

本編だけでいいならＥＸとか買わなきゃいいだろ
無くてもできるんだし修正パッチもちゃんと出てるじゃないか

>>851
>修正パッチも有料追加分
…こんなこと今までもなかっただろ？
TOKFEとCEはともかく（FEはすぐ販売しなくなったはず）

追加要素の中に修正も入ってるってだけだろ？

いばらが全然インスパイヤ出来なくて心が折れそうだお…(ヽ´ω｀)

>>851
そういう問題じゃないよ
商売云々じゃなく、単純に2500円でこれだけのゲームが遊べるなんて安いもんだろ？って事だよ

本編マニュアルに記載されている要素の大半が、
有料のEX分で追加される件に関してはどう考えてるんだ？

事前告知ならともかく、いざ金を払って購入したのに
「もう一度金払わないとこれらの要素は使えないよ」って、有料修正以外の何なんだ。

>TOKFEとCEはともかく（FEはすぐ販売しなくなったはず）
FEは二周目とかおまけ入ってるんだから修正パッチってわけでもないだろ
CEはやったことないからしらん

>>858
>>本編マニュアルに記載されている要素の大半が

???

>>857
その辺は価値観の違いだから何とも言えないな。
対製作費用の比率やスタッフ一人辺りの純利益で計算したら、明らかに商業作品の方が割安だろうし。

面白いか否かで語るなら分かるが、値段の絶対値で語るのは前提が違いすぎて……

マニュアルって購入前に読めるっけ？

読めない

>>861
対製作費用の比率やスタッフ一人辺りの純利益なんて買った側には関係ないだろ・・・
あと面白いってのは別に言わなくても前提と取ってくれると思った

お金に文句言ってるんじゃないならもうはちくまゲー買わないほうがいいんじゃね？今のEX方針はこの先変わらんと思うよ

まあ値段の差は同じボリュームだとしてもグラフィック音楽ストーリーと差があるしな。
ボリュームがあるから割安っていうけどフリーでもボリュームあるゲームだってあるしな。

>>860
大半は言い過ぎた、すまん。
今挙げられるものだと、咲夜・レミリア・えーりん・紫の加入とマップアクション。
と思ったが、どこにも「PTキャラとして使える」とも書いてないし、マップアクションは記載すら無かったんだな。
「事前情報でさも実装されているかのように振舞った」事への批判に変えるよ。

>>864
関係あるだろう。
対製作費用は言わば「技術一個辺りに支払う対価」なのだから、割安のゲーム程お得であると言える。
各々で基準が違う「面白さ」よりも、明確な判断基準だと思うんだぜ。
現に「つまらん」と叩く人こそいれ、「素材がヘタレすぎる」と叩いてる人はいないだろう。

ID:hn2qWSyAもID:c2yC1Frhも落ち着け。
価値観がまったく違うんだから煽りあうだけ無駄だ

そうは言うが、決まって結論が「嫌なら止めれば？」なんだもの。
嗜好品だからその結論についてとやかく言うつもりは無いが、
そんな思考停止してる結論しか出ないなら、初めから喧嘩ふっかけんなって話だ。

そういえば図鑑の実装はしてくれるんだろうか

>>868
だからその態度が余計泥沼化するんだってば
もういいから冷静になれって。

レアメタルヒートシンクって何処の敵が落としたっけ？
メタルキングすいか待ちに狩ろうと思って

ゴールドシンクってのは知ってるけど
どこに出るかは知らない・・・

そういえばボイスの実装はして・・・

ちょくちょくレアメタルヒートシンクって話題になるけど、ひょっとして有用なドロップなの？
進めてるだけでも結構拾えてる感がある。

>>871
ゴールドシンクは精錬所に出るよ


>>873
ToKの時点でもう出てないしなぁ
ロマカノはあったけど

冥異伝でもボイスあるよね
ちんき様のところ小さいけど「ひゃっひゃっひゃっ」って声入ってるよね

>>875
精錬所か、サンクス

サイバーダンジョンと精錬所だけ？
wikiに乗ってないよな

誰でも編集出来るんだから、他人任せにせず自分で編集しようぜ。

>>876
みすちーのは？

ボイスというよりも効果音？
ＶＳ高槻後に霖之助が逃走するときにも悲鳴っぽいのとか

魔黒剣の精神干渉っていくつなんだ?
ロマカノは完全なデータベースないし精神力や敏捷が目で確認できないからつらいな

>>874
符力を高める貴重な装備で、上昇量はなんと250。
でも符力＋200にいろいろその他上昇のパラシュの方が使いやすい

えあGで質問
祭りの大食いや射的は1章しか出来ないの？
あとアイテムはなるたけ取るほうがいいかな？
射的で160とか気が遠くなるけど…

1章だけだったはず
射的160点はかなり強いのが手に入るから取っておいたほうがいいよ、あと大食いの120と累計5000も
無くてもなんとかなるけど

んなこたぁない
2章の商店街で射的
6章後半の水瀬家でコミケも含むすべてできたはず

>>883
そりゃバラシュのほうが強いけどあれアダ3もつかうじゃねーかw

アイテムもらえたっけ？いつも1章ですませてたからわからん

確認したら２章射撃でももらえた、すまん　水瀬家での方は2.5だと確認できなかった
ってかバージョン2.5って演出やらパーティー編成の仕方変わってんだな

曲がmp3になったってスキップやらの機能が付いたこと以外は、えあG2,0と
変更なしのはずだよ2,5も

アレにできなくなったと聞いた
後、変なバグがあったはず

>>866
図鑑と調べるとオプションの事も思い出してあげてください

メタル系問題の煽りを受けたのって、ロマカノだったっけ？
えあG2.5はどうなんだろ。

えあG2、5も、ツクールの仕様変更でとばっちり喰らったよ。
まぁえあGのめたるは、素手で殴り殺すのが常套手段だから関係ないけどね

ロマカノはアメジストシールドとか無属性とかいろいろ抜け道あるよな
後、けろびーぱんちとか

暗黒けろびーパンチ…

>>874
ステ上昇アクセサリで一番符力があがるクリスタルリングでも符力+160の重量45。
重量1で符力250は重量的にもかなり強い。ただのヒートシンクでも重量1符力+125で実用的。
重量0符力200で防特性上がるパラシュは強いけどアダ３できついしね。


えあGのメタル系はいつも名雪が素手に速度あげて殴り殺してたなぁ・・・

強力な技なら２とか３当たるけど、弱い技だと何度やっても０ダメ
この仕様がいいのか悪いのか･･･


メタルヒートシンクが出るのを待つのが早いか、その間に１周してバラシュ分のアダを手に入れるのが早いか
これは運次第だけど、今のPTレベルにこだわりがなければもう１周してきてもいいと思う





まぁ、そういう時に限って途中でポロッと出るんだけどな

音速遅いがＥＸディスクが神すぎる
風神録キャラまで使えるだと…

文のデンプシーキモイｗ

俺のあややがネタキャラとな
予想外だ・・・風神全員仲間にできるのは嬉しいなぁ
楽しみだ

咲夜とてるよ

片方しか選べない！？
ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　！

両成敗

どっちもｲﾗﾈ

ホワイトウィンドがインスパイヤできない。。。

頑張って粘るほど価値はあるかえ？

無効化がないと回復しないと聞いた

人形からのインスパイヤでピカチートリバース頑張っているんだけど
この技って使えるのかな？
もっている人に使い勝手について聞きたいんだけど

>>907
俺はとっていないからわからんが、インスパイアできる技なぞ
極々一部をのぞいてほとんどが使い物にならないと思っておいたほうが
精神衛生上いい。

邪導といばら以外のインスパは別段ねばってとるほどでもないと思う
月影と飯綱も個人的には粘ってとるほどのものでもないと思う

攻撃面で一番価値あるのは訓練あるのみ！だろ
威力面も高いし、他よりかなり回数多いのが魅力

そもそも魔理沙が２軍だろ

魔特性300の魔攻999でも初期速度の霊夢じゃ２ターン持たず、
持続させておくには毎ターン唱える必要があるからイージスの盾のようには使えない。
反射装備の回数を延命するのに使えるから低レベルクリアなら使えそうだとは思う。

ツインシザーは序盤に取れるから中盤までの主力になるぜ。
斬属性なのに妖夢と相性悪いのがつらいから後半は訓練のが便利。

お薦めインスパは
普通に考えるなら春の嵐
妙な事する気ならペインボンド

両ルートで取れて習得難易度が低くいこれらくらいだな
骨装備ペインはボス戦で結構お世話になった
両ルートともラスボスが殴属性攻撃使ってくるし

今日はGyaO「MIDTOWN TV」の生放送でした。
皆様、ご覧いただけましたでしょうか？再放送がGyaOにてございますので、そちらもご覧下さい。


その後は、会社に戻り、事務所でサインを書くメンバー。（写真参照）
今回、BREAKERZ初となる、東名阪ツアーでは、各会場にてCDをご購入いただきましたお客様に、先着で直筆サイン色紙をプレゼントします！ライブ会場のみの特典となりますので、この機会にぜひともゲットして下さい！なお、無くなり次第終了になりますので、予めご了承下さい。


そして、東京のライブ前の最終リハーサルの日。
ミニアルバムからはもちろん、あの曲だったり、この曲だったり…とあります。
いらっしゃる皆様、お楽しみにしていて下さい。
来られない方も、BREAKERZとしてアナタの街でライブができるようにがんばりますので、応援を宜しくお願い致します！！！


mi

>>914
ID笑いすぎｗ

IDで人間性がわかるよな

ロマカノがようやく本編部分終わった
なんで久瀬はまだ生徒会長やれてるんだろ…

はちくまRPGは登場人物打ち合わせ済みの
演劇みたいな感じで見てる

スタッフ

企画・シナリオ：りんばら
BGM：理、○弘etc
CG：アマヨウetc

祐一役：○○
あゆ役：××
名雪役：△△
久瀬役：□□


こんな感じで。
だからきっと本編終わったら飲み会とかするくらい
本当は仲が良いんだよ。役者さんたちは

死神ノートって装備してもなんの変化も感じられないけど、スカアイテム？
まさか本当にジャポニカ学習帳なのか

>>918
ロマカノのころから言われてね?

>>920
まじで？
みんな同じこと考えるものなんだなｗ

小町ドロップの死神の証明書のことなら日月霊死属性を反射だよ。

えーきのでしょ。

／(^0^)＼

どんまい

>>917
んなこと言ってたら、「何でこいつは逮捕されないの？」と漫画やアニメに突っ込んでる
ようなもんだぞw

さっき橙倒して、取り忘れたアイテム取りにまた森にいったんだが、
何気なくボス部屋に入るとまた橙との戦闘が始まった。
ゲームの進行とかに問題あるかな…

シーゲートのHDDクラッシュで何度も全滅するんですけど
なんとかなりませんかね？

HDDクラッシュはリアルHDDクラッシュを誘発する危険な技

レベルを上げろ
抵抗を上げろ

・防命を上げる
・抵抗を上げる
・レベルを上げる


上の三つを出来るだけ多くやっておくと安心

wikiで、ちぇんの特性にドロップ率アップとあったがあれは本当か！？

PCの性か最新のパッチで監獄が進めねぇ


本家の処理オチ率0.35越えPCじゃダメか＼(^O^)／

やっとネオゆかりん倒せた…
最後は一人残ったぱっちぇさんが装備していた魔神の結界で反射
して藍撃破→ゆかりんHP0まで削ってたみたいで終了した。

クリアしてwiki見て知ったんだけど、
藍と橙倒さないとゆかりん倒せないのね；

二人倒すと発狂モードはいると思いこんでてゆかりんひたすら殴ってた…
どおりで死ななかったわけだ。
--ストーンシャワーが鬼すぎた。

レベル上げるだけで本当に状態異常を食らわなくなるよな。特に霊夢。
抵抗はだいたい70〜100くらいを維持するようにしてた。

回天のアミュレットつけておく、霊夢の攻撃を捨てても抵抗あげておく、
ハヤブサ斬りを多用して使われる前に殺したり数を減らしておく
しかし即死はともかく除外はひどい気がするな・・・

そもそも、何故霊夢が除外されるとゲームオーバーなんだ
ＦＦみたいに主人公が除外されても続行できていいと思うんだけど

2PT時に魔理沙が除外されたらアウト？

>>937
主人公だから。

実際の所は「霊夢が存在する事」を前提にプログラム組んだ弊害だと思うけどね。

女神転生だってムドで主人公しんだらアウトなんだからそれのオマージュじゃ？

ミスティックアークの主人公もキルで死んだら（ｒｙ
ぶっちゃけ第四世界のアレはトラウマクラス

しかしDQ3にのっとるなら霊夢はEXダンジョンまで除外完全耐性・・・
まぁFCのDQ2も　ザラキ→死亡死亡死亡　とか理不尽な死亡は割とあったけどな。

死んでもダンジョンからほっぽり出されるだけなのに、
除外されるとゲームオーバーってわけわかんないよね。
他のゲームオーバー要因ってレーザートラップくらいじゃねえ？

トゲ。

>>940
そりゃ「○○が死んだらゲームオーバー」ってゲームは山ほどあるが、
ストーリー上での重要人物だったり、普通にやってればまず死なないぐらいの強キャラだったりするだろう。

そして仮にも装備品の組み合わせをウリのシステムにしてるんだから、
対処のしようが無い即死技はそれに反してると思うんだぜ。

いや、命属性と抵抗上げれば対処できるだろ？

普通に対処できますが何か？

すまん、語弊があった。
100％の対処が出来ない強制ゲームオーバー技。

あれ、霊夢がバシルーラされるとゲームオーバーなの?
全滅扱いじゃなくて?

状態異常の成功率が最低何％なのか知らんが、ほぼ100

途中で書き込んじゃった。エヘ！
面倒だからもういいや！

全滅扱いだよ、冥異伝にゲームオーバーはない

>>952
（´・ω・）すまん、本当にぐだぐだだな。

ゲームオーバー＝全滅

状態異常ってレベルと魔障壁で命中判定して
抵抗と防特性で成功判定するってことでいいのか？


てゐやフランに除外されたときは
特にゲームオーバーみたいなものは無かった希ガス

ああ、びっくりした
霊夢除外されたのてゐのライフスティールの時しかなかったしリセットしたからわからんかったのよ

低レベルで攻撃特化とかでもやらんかぎり霊夢は除去なんてほぼ食らわないんだけどな
真メガで散々泣かされたからどうしても主人公は死なないように装備を選んでしまう

命耐性300まで上げれば除去攻撃効かなくなるし、別に対処できないこたぁない。
それより永遠亭前半のトラップに触れると全滅扱いというのをゲーム内で説明してないほうが理不尽だと思う。

そもそも最初全滅扱いになったことすらわからずﾎﾟｶｰﾝとしてたからなｗ

先にサイバーダンジョンをクリアしてると油断するよな

>>957
いや、明らかに怪しいあれに触れる奴なんて・・・

まぁ抵抗あげるしか対処方法はないけど、
普段から抵抗あげまくってる人も少ないだろうし、鬼門ではあるよな。

回天のアミュレットが1つ。あとは冥土銭でちょっとあがったっけな。
命特性を上げるのはなかなか難しいぜ。

そこでりぼんの出番ですよ



え？　命の攻撃特性上げたい？

つ�H極

公式で発表された文のドット絵に吹いた
それにしてもこのゲームのドット絵は素晴らしいな

道場やサイバーダンジョン時点ではひとつも持ってないけどなｗ
使えるアイテムなだけに、かなり後にならないと手に入らない

俺は霊夢がHDDクラッシュとかで除去されそうな戦闘ではまずはじめに同士討ちで霊夢殺してたわ
不意打ちくらった時が絶望的だがねｗ
１周目で低Lvでも安全にいくなら抵抗150〜200ぐらいまであげておくのが無難なんだろうけどね

ひデブですら商業化するのにはちくまときたら
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader621274.png
持ってて良かったPSP

はちくま作品は、ネタ的な意味で商業化不可能

俺のVS藍＆橙日記

フランちゃん死亡
→エリクサーがフランに発動
→ゾンビフラン誕生
→藍撃破
→橙自爆
→ゾンビフラン生き残りでｳﾏｰ(･∀･)

>>966
同人でも土俵が全然違うだろうが
それもわかんないなら帰れ

なぜ触る

それより右下のレナきめえ

PSP版はレナがレナに見えねー

うどんげに勝てん…何故だ
藍様には鏡化で簡単に勝てたのに
単一属性のは防げるけど複合属性のは防げない上に妹様が行動不能に…。

厄払いで取っ払えば後はどうとでも

とりあえず妹様の土強化して
スーパー化した後にフラップ連打で押し切れないか？

レベルを上げろ

誰々に勝てないという質問に対して一番有効な答えがLVあげるなのはどうかと思う

うどんげは厄払いで補助取れば楽勝で勝てるはずなんだけどな・・・

>>977
どんなRPGでもLV上げは基本

あーそういやフラップは土かぁ
なんか射と物攻だけ上げてたわ
ちょっとやってみる

紅魔館(永遠亭)前半：Lv130
紅魔館(永遠亭)後半：Lv150
ラスボス：Lv180

このくらいあるとヘイストかけて強い技使ってるだけで倒せるよね。
かといってここまで上げるのが難しいかというとそうでもない罠。

や、なんか厄払い３回打って３回失敗してね
気づいたら死んでた

じゃあイージス構える、で
答えようにも所持品・アダオリとかの縛りなんかがわからないと答えにくいからなー

今こそ弁当箱の威力を試す時
厄払いに乗るか知らんがな！

>>981
そんなにLV上げたのなら楽勝に決まってるだろ

>>985
あやまれ！
175まで上げてもアドバイス貰わないと
クリアできなかった俺にあやまれ！！


ただ厄払いを連続で失敗するとなると
相手の防霊or抵抗が高いか、レベルが低いかのどちらかだな

ラスボスってどれぐらいで倒すものなんだ?
自分のデータみたら一週目150二周目140だったけど

>>986
クリア出来たなら別にいいじゃん

霊夢のレベルで良いなら
ネオ紫Lv129 レミリアLv113だった
どちらも一周目だな。レミリアの方はさすがに運ゲーだった

>>987
一周目ならそれくらいじゃねぇの
紫ババァはVer.によって攻撃頻度がかなり違ったような気もするが

Q.ボスが倒せません。
A.攻略チャートを参考にしてください。

Q.それでもボスが倒せません。
A.レベルを上げてください。

verはずっと1.40
ところで新すれ・・・

>>991
Q.言われたとおりにしたけど倒せません。
A.プレイヤーのレベルを上げてください。

必要ないのが理想だね

Q.プレイヤーのレベルが上がりません。

その発想は無かったｗ
と言いたいが実際にあることだから困る

そろそろ次スレ立ててくるから減速頼む

また規制かよorz
誰かスレ立て頼んだ

なんか重複した・・・
まぁいいや、俺の方が先だからこっち使って
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1208027070/

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1208027070/
2秒差orz
次スレはこっちで
すまんかった

1000ならEXでサイトウハジメ＆黒騎士がルート別でそれぞれ登場

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。