【東方冥異伝】はちみつくまさんPart90【東方RPG】

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乙ィ！？

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乙

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＝::彡ｨ'''''''' ｰ-r､､ ,,　　ヽミ　ヽ｀ﾞﾞ''ｰ ｰ｀ '　　　　　　 ,,､-彡　／lヽ::::::,､ '"　　､lll|｀ﾞ"ﾂ彡 从 l|ヽ::::...:::
　'ｰ,,ｰ_''z= ノ_;;;;;;　 ｀ﾞ'' ､ﾏN从ﾞ' ､ミ:::ﾞ''-}}　　　　　 ,芝'"／::::::｀",r"　　　　　lﾘ ||フ彡　 /;从: ヽ､;;;

　───オレ様の名前はスピアード。頬に傷を負った超勇者。アクメツ仮面で脳筋体質の嫌われボーイ♪
オレ様がつるんでる仲間はオレ様の下僕をやってる南森、南森にナイショで
高槻先生の下で働いてる村田。訳あってカリフ（ローレグ）グループの一員になってるU-1。
　仲間がいてもやっぱり冒険はタイクツ。今日もU-1とちょっとしたことで口喧嘩になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時オレ様は一人で人気キャラを狩ることにしている。
オリキャラの自分へのご褒美ってやつ？りんばららしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいセイバーを軽く斬殺。
｢カスピー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
オレ様を叩くヤツはカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のオレ様を見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、と超勇者なオレ様は思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとアミールの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。死んでも強制復活な感覚が塔の中を
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はユッキーだった。エンディングまで連れていかれて魔神にレイプされた。
「兄妹コンビネーションと行くか！」覚悟をきめた。
「ガッシ！ボカッ！」オレ様は死んだ。スピアード（笑）

>>1乙
そして埋め乙

前スレの有様見る限り、追加ディスク期待してる人多いんだなと感じた

そりゃ、コース料理という名目で注文したのに
前菜だけ出てきてメインディッシュが後出しじゃ、期待せざるを得ない。

いつものことだけどな、8年も続いてきたことだし

>>10
メインディッシュなのか？
ポジション的にデザートじゃねぇの？

コース料理という名目で注文したのに
いつのまにか葬式に参列させられてたってとこだな
金は香典としてとられて

>>12
世間一般のEXならそうだろうが、冥異に関してはそれは無いだろ。

何だかんだ言って無印冥異伝も十分楽しめたんだけどな、今までの無印のソフト
の中ではかなりマシな方だと思う

っ何時もは美味しい筈のコース料理なのに前菜が壊滅的な味だったんだけど、それでも何時もの味を期待してメインディッシュを待っている状態
↑みたいな感じじゃないのか？

>>10
ちょｗｗｗそれ、コース料理じゃ普通の流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書いてから変だと気付いたが、ニュアンスは汲んでくれよ。

EXがメインディッシュ並なのはいつものこと
ロマカノとかロマカノとかロマカノとか

EXがメインってないだろｗ
ロマカノだってバランスは良くなったとはいえ、EXがメインだと思ったことはないぞ。

ロマカノはEX無くても十分な出来だ

いちおうフルコース出てきたからな
前菜だけじゃなく

tokは前菜　メインディッシュ　デザートということでいい？

TOKやサッカーは追加ディスク以降から特に化けたというか、追加ディスクからが
本編だったな。
当時としては、えあGはver1の段階では色々な面で不十分だったが、ver2以降からの
進化ぶりはかなり凄いと思った

そういやこのゲーム、結構スペック要求してんのに
戦闘中のカットインみたいな演出はさっぱり無いな

エフェクトは本当にエフェクトっぽくなっちゃったよね。

ToKやロマカノみたいに必殺ムービーがないのが悲しいな

あったもんがなくなるのは寂しいな
キャラが多いから面倒だったんだろうが、逆にその分映えたろうと思うとな

EXから追加してくれる…

と思いたいもんだ。夢想天生とかマスターブレードとかでいいから

仮にカットイン的な物が付くとしたら描くのは立ち絵描いてるアマヨウなのか？

だといいな
TOKの初音姉様のスペカ絵とか、ショボイのは勘弁

>>15
素材の形が壊滅してて見た目は悪かったが味はうまい料理だった

>>28
マスブレのエフェクトは凝ってるから、変更されるのは個人的に勘弁

>>30
ちなみに、初音のスペカ描いてた人と神奈スペカ描いてる人全て同じ人だったりする

初音かわいいよ初音
ttp://ud.gs/20lfn

カットイン描いてた絵師のサイトを昔見たことがある。
ゲームだと微妙に見えたけど、サイトで見ると別に悪くないんじゃねえ？と思ったものです。

>>34見るまでどんな絵か思い出せなかったが、別に文句言う程悪いとは思えないぞ。
単に画風がキャラと合ってなかっただけに見える。

それって致命的じゃね？

致命的ではあるが、それを言うなら美男しか描けないアマヨウが
全キャラの立ち絵を受け持ってる現状も批判されてしかるべきだろう。

俺は0を100にしようとして結局0になるよりは、1でもいいから変わってくれた方がいいな。
この場合はスペルカットインの追加か。

ところでマリサの特性欄のラストスペルってなに

ファイナルスパーク

たーぼー戻ってこないのかな？

最後の一発じゃね？

使用最大回数が1のスペルを除いた、最後の一発　らしい。

サンクス

そうなるとやっぱマスパよりギャラクシアンレーザーだなー
基本増幅低い魔理沙スペルの中で５００は大きい
ファイナルスパークも１発だろうし、あんま使うことなさそ

増幅と威力の違いは防御計算の前と後で乗算するしか無いんだがな
だから防御前に乗算する攻撃のが単純な効果力は高い
攻撃500増幅100と攻撃100増幅500なら前者のが強力
基本的に攻撃高い技は詠唱遅く防御が硬い敵が少ないのもあって増幅ゲーだが

それと必殺値だな

具体的な計算式を

まぁ、レベルで最大２０倍くらいダメージ変わるから
結局レベルがもっとも重要なんだけどな

レベルでかわるのは
与ダメ　被ダメ　状態異常のかけやすさ　かかりやすさ HP
だっけか

あとはMP消費量と
マニュアルによると命中・回避も変わるらしい

EXが例大祭怪しいって話を見てついカッとなってやった
既出ネタに色々追加しただけだが
ttp://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=23311

>>52
パスも言わずにネタだされても何も反応ができないんだけど？

しまった
PW meiiden

ザーグ、アベスタ、サイヤって誰だ？
あと斉藤で緑の鎧着たやつってあったっけ?

>>55
永遠ルートでキング中国に殺されたやつ

ザーグはZILのキャラ
電気街の防具屋

記憶になかったぜ…
ｔｈｘ。

>>52
サイズでけぇー
せめて減色してくれよｗ

スピつええな！

Ｐバタ強すぎ！！
リグル涙目すぎるｗ

俺のあややがスピード以外微妙
て言うかPバタと五分ってのは烏天狗的にどうなんだ
まあ２回攻撃の確率によるけど

>>55
アベスタ、サイヤは久瀬の横にいたじーさんと巫女だな

ジジイはマスターGかと思ったくらいだ

そういやTOKやってて気づいたんだが
マスターＧってスピとランシアの親父なのか？
うっかりパ…ていってたからパパって言おうとしてたのかなと思ったんだけど

いや親父はバーザスだろ・・・

嘘だっ！！

>>62
文は速度詠唱有る上2回連続コマンド入力出来る事が多々あるから補助型としては至高の性能だぞ
スロット数も初期デッキでそこそこあるから何やらせても十分こなすし強キャラだ
咲夜永琳の壊れキャラと比べたら弱くも見えるが固有さえあればそれに次ぐ強さはあると思うが
文の特性は2回攻撃じゃなくて2回行動だから汎用性が有り過ぎるな

あ、ホントだ　ごめん
バーザスの方をパパって言おうとしてるね

花映塚での文の性能が微妙だったから注意して聴いたことなかったけど
猛蹴伝で名付けて疾風迅雷のムービーを見て風神少女の良さに気が付いた。スピード感があってキャラのイメージにピッタリだ
そんなわけで冥異伝でもぜひ一度は敵としてご登場願いたいな

>>68
補助向きでもアタッカーにしたいぶんぶんまる
確率じゃなくて常時２回？
詠唱遅延２回分かかるにしても伸ばしやすいから便利そうだな

>>70
風神少女は投票でもたいがい上位の人気曲
あんま東方っぽくないよねとか言われたりするけど

>>70
文のテーマはすでにあるよ
最初は敵として出るんじゃないかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2352582
これの最後の方。

>>71
いや確率だが行動回数も手伝って体感ではかなり発動する
新デッキで確率や能力強化を考えると最強クラスの強さになるな

まぁ、初期デッキで20枚能力もほぼ全ての追加デッキ装備のキャラを凌駕する性能も一人いるが
蘇生不可のレミリアさえも劣化性能と言わざるを得ない能力特性固有はさすがに酷いなｗ

文ちゃん大好きなので廚性能大歓迎です^-^

嫁無い

あやややや

咲夜>永琳>>>>文慧音>紫レミ
性能的には現状こんな感じだな
咲夜と文は追加デッキでさらに強くなるだろうが
レミ…スロ数少なすぎ固有も咲夜に劣って蘇生不可程の強さは無い
紫…固有3枚速度関係微妙全反射微妙、スロ数多いからカバーは可能
慧音…攻撃能力と時間飛ばしまくりでかなり強いが固有地味
文…素で500突破の速度と特性でかなり強いが攻撃面では結構地味、固有くれ
永琳…速度詠唱スロ数必殺抵抗など重要な能力が全て最高クラス、鬼畜特性で異常な強さ
咲夜…全体補助持ち強悪固有 能力 特性 スロ数ではちくま補正MAX
結局スロット数速度詠唱が少ないと厳しいって事だな

はちくまゲーの追加ディスクで無印かどのくらい変化するもんなの？
えあGとかロマカノとかTOKとか、追加ディスク後はどのくらい変わった？
システムとか調整は変化なしで、ただ単に追加シナリオか追加ダンジョン増えるぐらいなら
購入するかどうかは難しいしなぁ。
サッカーは猛将伝のセット版から買ったから。どのくらい変わったのかはわからなかったけど

システムの調整とかもあったかな

あってもどうせパッチでまた修正されるんだけど

荒削りの胴体に、足りないパーツをつけて仕上げを施す感じだろうか。
初期版は有料ベータだから、少しでも面白いと思ったのなら買って損は無いと思うよ。

キャラやダンジョンは追加されるだろうけど、バランスとかの調整って毎回される？
無印のままのバランスでスペルや装備品の性能も変化なしだったら流石にやる気起きそうに
ないんだが

ロマカノは幻魔拳が役立たずになった
他忘れた

魔神のステワロタｗ

>>81
えあＧで強技に調整が入ったり、Tokで山ボスが大幅に強化されたり、
そういった調整は入る可能性が大。

なんだが今の追加パッチ見てると、また頒布だけ急いて中身何も変わってませんというオチになりそうで怖いな。

今のところ調整が入りそうな目立った強技は
輝夜難題スペル…速詠唱低燃費超増幅に加え退魔100の最強スペル、ルナブレで神
虹フラップ…神速詠唱威力十分雑魚ボス戦両用技、蘇生不可攻撃特化だし別にいいか？
スタライ…神速詠唱高倍率で超汎用技、2個入手で射ちまくれるため凶悪
邪道訓練月影…お決まりだが斬優遇され過ぎだ、インスパ技は少し性能落としてもいい

スタライの異常な強さは伝統じゃないか？
難題は確かに強いな。アホ性能はそのままに
遅延を極端に増やしてみるとかすると運用が面白くなるかも。

とりあえずレベル補正の辺りを調整して欲しい
現状だとレベル上げ＞デッキの工夫 だからフリーデッキシステムがもったいない

フランドールの燃え盛る火炎をインスパイヤした人に聞きたいんだけど、バージョンいくつでインスパイヤ出来た？

>>85
インスパ技こそ性能落とさないだろｊｋ
ただでさえ取るのがきついのに使えないんじゃ
誰も取らない使用しないでいらないスペカになる
あと、難題とスタライはすでに性能下げられてるぞ？

なんか嵐の塔に風神が出てきて一撃で全滅したんだが・・・orz

邪道なんて1週目じゃ絶対持ってないもんな。
スタライもいっそのこと強敵のインスパにしてしまえばいいのに。

難題とスタライは今でも壊れ性能だからな
すでに下げられていてもまだ調整不足だと思うが

インスパは確率が低過ぎるからな、固有を完全に喰う性能もどうかと
有る無しで大きく変わる最強クラスの技をインスパが占めてるってのもなぁ

>>88
確かVer.1.133だった気がする
あれ、フランドール戦の中で一番インスパイヤきつい気がする
それに、まったく使えないし…。
あれは奇跡に近かったなぁ……フランドール戦で一番最初のインスパイヤが
これだった。
　レティに装備させて吐かせまくって”おまえ溶けねぇのかよ”とゲラゲラ
笑っていた……末期だった。

>>92
妖怪だけに溶解ってか

>>93
おまいが溶けれ

>>1
今更だけどwakiじゃなくてwikiだろ

>>95
お前ここは初めてか？力抜けよ

書き込みは最低半年ROMってからにしましょう

ただ少数の人が、無理矢理広めようとしてる感は否めないけどね。

正直どうでもいい

wakiとか厨房かよって思う。

わざわざ煽る理由も無いけどな

わざわざ煽る理由も無いけどな

うわぁ連投してしまったスマンorz

とりあえず、追加ディスクで大幅調整はされるみたいだな。
ロマカノとかTOKとか、基本的に追加ディスクでの調整ってマイルド調整？
スト2で言うと、ダッシュ→スーパーみたいな感じか

TOKはアビリティ追加されまくったからバランスは結構ガンガン変わったよ

スタライは単に威力を下げるより、MP15000とかにして連射不可とかの方がいいかもしれない

ていうか雑魚ちらしにしかつかわんからMP消費増やしても正直かわらないなあ
ボス戦にもつかえるのかあれ

ＴＯＫを初めて煉獄までクリア。
初めはランシアのことオリキャラなんてどうでもいいーっておもってたけど、
だんだん可愛く思えてきたぞ

ToK以前と冥異伝じゃMPの役割が全然違うから
MPの消費量増やしてもどうにもならん。

一般RPGのMP=冥異伝の使用回数とすると、
スターライトの使用回数を減らすべきだとは思うが
それするとテンポが悪くなるだけだしな。

となると詠唱を長くしたり威力を下げるしかないんだが
それはもうスターライトアローとは呼べんだろう。


ボス戦だと紫戦や、二周目前提なら虹川三姉妹とかに強い。

もういっその事、天才専用スペカにでもしてくれた方が諦めが付く。

壊れまくってる天才をさらに強くしてどうするんだ
あれはさすがに調整されるだろうがそれだけは無いなｗ

スタライは詠唱早くて威力も高いし回復無しで２回使えるからボス戦でも十分だな
大抵の大技は２回でオーバーするから雫で回復する事を考慮するとそんなに痛くない
もちろん訓練など連発可能で低燃費な技のがボス戦は良いけど有効範囲広すぎだな
紅魔館ルート自体複数のボスが多いから全体攻撃が重宝するのもある
やっぱり誰でも使える上２個入手出来るから二人で射ちまくれるからなぁ

>>86
古参気取りのバランス厨必死だな

とりあえず新参乙といっておこう

ぶっちゃけスタライ強いとはいうけどフランのフラップが早い強いMP消費低いで霞む

ふぅ･･････お前ら落ち着けよ


星光弓は、もし無理やり弱体化させるならってことだ
結局ははちくまの裁量に任せるのが一番良いよ

>>115
まぁ、確かにりんばらはレトロゲー基準のバランス調整は上手いからなぁｗ

故参が人参に見えた俺は少し睡眠を取るべきだと悟った。

はちくまのwikiを見てたら、はじだまのチルノの欄にネチョシーンが気持ち悪いとあったんだが…
いったいどうなってたのか気になる…溶けてぐちゃぐちゃとか？

こないだまんだらけでジャンク品だったロマカノ１０５円をプレイ中なのだが
これって、はぢくまの方買わないとＥｘできないのか？現在Ｖｅｒ１．２２で
タイトルで舞が剣振り降ろしてる奴。

exは1.5からだから無理

>>119
はぢくま探すかVer1.5版買い直すかしかない＜EXプレイ

>>116
最近はとってつけたバランスにしてユーザーが愚痴言って修正してるだけじゃん。
マニュアルとか見たらインフレバランスにしてみましたと書いてあるし、
りんばらの意図したバランスではない方向に修正入ってると思われる。

通販どこ見てもロマカノ手に入らないなぁ
例大祭は無理にしても夏コミで頒布再開するといいな

>>122
インフレ以外にもおかしなところとか色々あったじゃないか。
EXもインフレで即殺ゲーだったら流石につまらんぜ

>>108
ランシアは元ネタムツミじゃなかったか。

外見というかコスチュームだけだろ

>>120,>>121
Exは無理か…まあ１０５円だしラスボスまででも十分だな。機会があったら買うか。
まさか、ラスボスにも会えないとかないよな？　バグでハマるとかないよな？

>>123
秋葉原のＫbooksで中古で４２０円で売ってたよ。
ただし、俺がまんだらけで買ったのと同じのだけどな。

>>127
そうかー
店頭販売だろうから通販探しても無かったorz
AirRPGも2.xx無いし、これから入る新規の人だと
ToK手に入れるのも難しそうだ。
AirRPGは観鈴が左上に居るパッケだとExまで行けないんだったよな？


そういえば駿河屋の通販にはぢくまあったぞ。

>>125
それは格好だけ。
ムツミがどういうキャラかも知らないだろお前

ロマカノがはぢくまとセットで2800円で売ってたのを買った俺は負け組み…？
最近の話。

自分で後悔してないなら勝ち組だろ

はぢくまならオークション検索したらいくつかあったぞ

>>130
近所の中古同人ショップのはじだま5000円に比べればまだマシだ

>>129
格好だけでも、わざとそれを元にゅしてたら元ネタって言うんじゃないのかorz
俺はそーだと思うがいろんな見た目だけじゃなくて違った意味でとらえてたらすまん。
その元ネタお前どーせしっかり知らずろくでもないこと言ってんじゃねーよとかそう殺気立つこともないと思うんだ。
まぁそれはおいといて虎ねこかわいいよ虎ねこ。

何が言いたかったんだって言うと馬鹿にされた気がして腹が立っただけ。

はじだまは、ある意味プレミアモノだからしょうがない。

>>128
スレ見ていろいろ調べてみたら、AirRPG、ロマカノ、ＴＯＫはほとんどないな。
今のうちはぢくま通販で買っとくか。これも買えなくなりそうだ。
店頭販売でもＴＯＫはＦＥとＣＥはもう見ないなぁ。
それと猛蹴伝ＤＶＤ版ってそんなにレアなのか？

ttp://www.suruga-ya.jp/database/186010435001.html

なんだよこの値段wwwwねーよwwwww

駿河屋は基本的に高い気がする

近くのメロンブックスにまだ置いてあった気が

なんだかんだいってメジャーなサークルのでもないと同人ゲームの旧作なんかおいてないよ

猛蹴伝買い取り価格も高いもんな
2ヶ月前にメロンブックスで普通に売ってたがな
けど7800円はないわww

あとTOKも調べりゃまだあると思うよ。FEはないだろうけどCEは

>>134
すまんかった。こっちも言い方悪かったよ。

新永遠亭前半終わってオリハルコン6つアダマンタイト4つあるんだが草薙のほかになんか作っておけというのある?
後、道場はだすだけ出して放置してるんだがいつたほうがいいのだろうか

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　�H極陰陽玉を作ってね！！！　　＜
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　　　　　　 ﾉ| 　 ﾊ −'´　　　 　　"" /レ'ノ　ﾊ
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メロンブックス通販に猛蹴伝（DVD版）がまだある件
駿河屋どんだけぼってんだ。あと何故TOK後編単体がまだあるんだ

とか言ってる間にまんだらけでロマカノ見つけた。
しかもExのあるver1.5Aだ。ラッキーすぎるｗ

そういえばえあGヤフオクで落として届いたんだけど
表紙が観鈴と裏葉（観鈴が左上）のやつってEXいけないの？
パッチ当てたらいけるんじゃないのか？そう思って落としたんだけど…

>>142
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾘﾝｸﾞ

>>142
もう草薙作ってしまった後？
作る前ならヴァンパイアリングとブリューナクとイージスと再生の指輪で４：６全消費推奨。
インスパする予定ないなら再生の指輪はいらんから余らせとき。
道場は一周目ならとっとと行くべき。五輪の書とか必要なアイテムがいくつかある。

>>142
フランちゃんの性能を12分に引き出したいなら�H極陰陽玉
でもヴァンパイアリングで良いと思うぜ

え、なんでこんなにＤＶＤ版高いのさｗ
と思って今手持ちの見たらＤＶＤ版っぽかった。

にしても綺麗なディスクだよね、何か立体的で好き。
で、何でこんなにするのさｗ

売る側に聞けよ

>>148
インスパはどうでもいいから再生の指輪以外は作ってみる
道場も永遠亭終わったらいってみるか

なぁ、この同人誌やらメタルうさみみやら虹色の翼ってさ
実は装備しても意味なかったりするのか？

俺にはどうも威力が上がってるようには感じられんのだが

>>153
召雷には効果無い

>>154
あぁ、召雷で検証してたから効果がないように感じたのかｗ

これでパチェに心置きなく同人誌を読ませてあげられるぜ！

倒す時期間違えたとはいえ超剣術斉藤弱すぎてびびった

インスパしとけ
ｲﾂﾞﾅ系は取ってて損はない

だよな、特に連撃の使い勝手の良さは異常
1週目に流星剣使ってた頃が懐かしいぜ！

纏よこせよ纏と何度リセットしたことか。
目当ての飯綱が手に入るまで結構手間がかかるよね。
それでも他のインスパイヤに比べたら簡単なほうだけどさ。

ネオ紫倒して歌がはじまって暗転しっぱなしだから
サガフロのブルー編的演出なんだなと思ったらただの暗転バグだとは恐れいったぜ

んほおおぉぉぉおぉおおおぉぉぉお！！！
混沌のドラムがインスパイヤできないのおおおぉおぉぉぉぉ！！！！

>>161
落ち着けｗｗ
1回なんか気分転換をするんだ…

橙をアタッカーに使おうと思ったら魔法型になるのか
奇門遁甲の性能は結構良いんだがな
詠唱遅延１００に退魔１００まで付いて
威力は３００しかないけど

ボスドロップ狙うのですら死ねるのにインスパイアなんて狙ったらたぶんイライラしすぎてこのゲーム進まないと思って手を出したことないんだ

インスパはともかく、ドロップなら2週目でオルレアンラピュセルでも使えば、リセット含めて3分もあれば入手できる。
ラピュセルなしでも10分以内に手に入る
インスパはリボンや再生の腕輪がないと効率が悪く、2週目だとちと辛い。3週目ならなんとか。

wikiなんだが項目欄がないステータスup(INTとか魔結とか)は特殊と備考のどっちに書くべきなんだ?

アリスでいばら使うと100%瞬間唱詠が発動するんだが俺だけか

100％と言うからには最低でも50回は検証したんだろうな？

>>166
どっちがどっちだって事になってるが
俺は特殊効果でスペル威力アップや感電付与。ついでにSTRも上がるから備考欄に記載。って方がしっくり来るなぁとは思う

が、比率の置き方が人によって違うだろうし、好きな方で良いんじゃね？折を見て統一した方が良い気はするが

>>167
ver1133と1150で実験したが、どう見ても普通だったぞ

オーディンローブやハクレイローブをそれぞれ物理や魔法を25%カットして10%の確率で無効化するとかけば強く感じられるのだろうか
あれだけオリアダつかうのにどっちかしか防げない上に特性がなにもあがらない時点で終わってるとかいわないように

ヘルニア完全発症した俺くらい終わってる

学校B9Fでマインドフレア8体出るのかよorz
1周目帰還中だってのに。

……霊夢とうどんげって強いな、うん。

やっぱ俺だけなのな
動画うｐとかはやり方が分からんから無理だが
同じ戦闘で使用回数全部使って全部瞬間唱詠発動した
100回とかは試してないが数十回はしたぞ
まあスルーで

>>174
１戦闘のたびにリセットして確認、はしてないよな？

>>172
俺も20半ばにして、お先真っ暗ヘルニアンブラック
ブロック注射で誤魔化したり、整体行ったり水中運動するよりも
カイロプラクティックに通いながら、足に痺れがこない程度での地道なストレッチがお勧め

それもしかして雑魚戦でセーブ→戦闘→ロード→戦闘とかやってる？
それならループするから100%になるけど

使用回数全部使ってっていってるから5連続で発動してるんじゃね?

>>178
５連続はあり得ないとは言えないし
それの確認でロードしてやり直してるんなら続き数十回は乱数だな

それらは雑魚戦の話だろ？
ボス戦（アームストロング）でやったから
乱数固定にハマってるってことはないと思う
行動変えたりしてるし
何ならセーブうｐしようか

返答待たずにうｐ
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_85498.zip.html
passはmeiiden 出来てるかは分からん
あと俺にも原因はさっぱりなので
そちらの環境でも100%発動するとは言えん
暇なら試してみてくれ　

たしかにそのデータだと100%発動だなあ
だがそんなことよりデータの廃人っぷりにまじびびった

わざと負けて雑魚と戦ったら一応普通に詠唱時間かかるね。
てか暇な奴だな。このスレはこんなつわものがゴロゴロしているのか？

10週以上はしてるなこれ
妖夢が早すぎて笑える

冥異EXまでの暇つぶしにえあGやり直し始めたらやっぱり一番の敵は射的だな・・・160点越えがインスパ作業並みにだるい
そして俺はそっとえあGやり直しを無かったことにしたのでした、めでたしめでたし

紅魔ルートだとオリ7アダ4手に入ったけど永遠亭ルートだとオリアダどれくらい手に入る物なんだ？

>>186
アダ４オリ６ぐらい

>わざと負けて雑魚と戦ったら一応普通に詠唱時間かかるね。
マジで？やってみたがやっぱり100％発動するぞ。よく分からんな
スペルに関してのﾂｯｺﾐが恥ずかしいので消した
インスパが面白くて気づいたら10週してたんだよ
EXがヌルゲー確実だからある程度は縛るつもり

>>187
あんがとやっぱアダのほうが貴重なんだな

>>186>>187
ドロップも宝箱二重取りもなしでそんなに手に入ったっけ？

>>190
宝箱の二重取りはしてないはずだが手に入ったはず…
オリは3〜4回は欠片から塊生成ではたけどアダが1回しかできてないはずだから我ながら計算あわないなあ

紅魔ルートはオリ３アダ２くらいだったはずだから
数から言うと二重取りしてるとしか・・・

>>192
それ欠片を計算に入れてないか、取り逃しまくりじゃないか？

ルナブレ取って、オリアダ三個ずつ余ったような希ガス

ルナブレと草薙つくって1個ずつ余ったぞ
もちろん二重取り無しで

>>192
塊だけじゃね？それ

>>193>>196
すまん、欠片考慮してなかったorz
紅魔ルートは取り逃しドロップ二重取りなしのMAXは
アダ３．２
オリ６．８
だった

両ルートの取り逃しドロップ二重取りなしのMAXはこうなった

紅魔ルート
アダ３．２
オリ６．８

永遠ルート
アダ４．２
オリ６．０

紅魔のほうがアダオリ多いとかいわれてたけど永遠亭のほうがよくね？

紅魔ルートはオリ欠ドロップ狙って２個取ると幸せになれるけど
永遠ルートは塊にならないしドロップ無視で良さげ

>>198
アダ１個見逃してない？
２重取り無しで４．６個も持ってるが・・・

>>201
紅魔ルートね

>>104
亀レスだが、スト2で言うと確かにダッシュ→スーパーぐらいの割合だと思う、
その中で数人だけダッシュの性能のままという感じか。
追加ディスクで味方とかボスも結構性能変わってるのも毎回多い感じだ。
ロマカノの北川の鬼強化とかﾅﾂｶｼｽ

少し前のレス見て気になって、近くの某大手古本・ゲーム屋行って
はじだまを本気で探した。それでも見つからないので店員さん二人導入で倉庫まで。
「すみません、東方淫魔ｋｙ(ry ってやつありますか！？
どうしても必要なんです！！」
ハズカシス、しかも見つかんねーという罠。
それでも俺は今日も古い店舗を渡り歩く・・・

はじだんってそんなタイトルだっけとか素で思ってしまった

なあリグルスルーしてミスティア出しちゃうと妖怪街道がどっちもいけなくならないか?

>>206
既出ですわ。
間違って上書きしちゃたなら虹川３姉妹を倒して進んでくだしぁ。

TOKで質問なんだけど
紀伊にオリハルコンあるの？
wikiじゃ攻略ページには載ってないけど
アイテムのページには紀伊にあるように載ってる…
（？）が気になるけど実際あるの？

攻略ページに無いならまずないよ

TOKはオリハルコンもアダマンタイトもぽろぽろ手に入るからなあ

>>201
攻略サイトで数えたが３．２か３．３だかだった

バグ情報の立ち絵の無いキャラ云々はデータ上立ち絵はあるけど表示されてないの?それともデータ内に無いの?

紅魔ルートでヴァンパイアリング(3.2)＋イージス(0.2)×２でオリが1個余ってるから4.6のはず

今更だが、七英雄ネタでこんなページがあった

ttp://kugelna.hp.infoseek.co.jp/cg/toho7bre.htm

wikiに紅魔ルートのアダのもらしがあるのか
みんな気が付かずに二重とりしてるのか

>>213
ヴァンパイアリングは(3.1)だからその計算だとアダ3オリ6じゃないか？

>>213
？？？

ヴァンパイアリング
アダ3オリ1
イージス
オリ2

ヴァンパイア＋イージス×２でオリ１余ったんなら
アダ３オリ５になるんだけど？

落ち着けイージス＊２だから4+1+1だから6だ

>>218
すまん、ヴァンパイアのオリ忘れてたorz

スイッチのドロップをたせばもっといくと思うけどね
まあ報告だけで未確認だが

>>220
根本的に勘違いをしてるから>>198をよく読むんだ

>>221　スマン　よく読んでなかった

二重取りって連打すりゃいいのか？

1141以降は不可能

1131のままうｐデートしてないんすよ
中盤で止まってるから再開しようと思うんだがよかったら教えてくれないか

宝の傍に立つ
AB同時に押す
宝の方向キー押すと同時にA離す

だっけ？

>>226
ｻﾝｸｽやってみるわ

リリカルなのはのＲＰＧ作ってくれないかなぁ…
特に、なのは。
他のＲＰＧ作品だとすっかり悪役（しかも、強Boss役）やらされることが多く
あんまりだ。

りんばら氏がなのは好きでないとどうしようもないな
同人の基本忘れて作ったりしたらゴロ認定されかねんし

どうせ出しても郁未ポジションだぜ

真永遠亭のBGM聞くと渋川先生思い出すのは俺だけ？

>>226
そんなのがあったのか、ちょっと試してこよう。
それと亀だがｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思って>>134を読んでたら斜め読みで「お前うざいしねか見ゅだろ」ってなってて吹いた

ｲﾐﾌ

とりあえず、かみゅはｶﾜｲｲｙｏ

変ににゅとか書いてたのはそういうことなのか
>>134が書き込まれたとき見ていてウザイのはそっちだと言いたかった
チラ裏でスマソ

えあG買いたいんだけど観鈴が左上のやつを買って大丈夫なの？
パッチとかでEXにちゃんと行けるのか？

>>228
なんでなのは厨はどこにでも沸くんだ？
最近はかなり減少したと思っていたんだが

>>235
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow72675.jpg

↑左がえあG2,0で一部がmidiのままのver。
右の観鈴1人の方がえあG2,5で全てmp3になってるverで最新版。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47995776
第2出荷以降の現在の2,5はこのようにパッケが変わってるから、これか↑の右の方を買えばおｋ
ちなみに、2,0と2,5は全部EXダンジョンまで遊べる、midiかmp3かの違いだから、
曲がヘボいのが嫌なら2,5を買ったほうがいい

2.5は一部音楽が変なアレンジ入ってて嫌いなんだ俺

訓練あるのみインスパ成功記念カキコ。
これを機に剣１殴１弓１な物理構成から剣２弓１に変更するぜ。

MIDIって環境で音がぜんぜん違うからmidi→mp3だと違和感あるよな。
動画とか見てアレンジかーとおもったらそれが本来の音らしくて泣いたわ。
俺のPCではオトメタルがｷﾞｭｲｲｲｨｨｨｨｳｨｨｨｨﾝ！って奇音と共に始まるんだ・・・

なのはがどうのこう言ってるやつってニコニコRPGスレではちくまがどうたら言ってたやつかな
だとしたら、あの場ではちくまと比べてしまうとかそういう発言やめてくれ

今じゃ音オタが濃い話題繰り広げてるだけだが
ナローバンド時代はmidi主流…っつーかそれしかなかったから
結構何処でもデバイスの話題とか出てたりしたな

一週目で訓練あるのみと強化パーツ狙ってるんだけど、
両方狙うと地獄だね。

やっとインスパできたと思っても、グリーンベレーしか手に入らないとか…
もう強化パーツ諦めて先進むか。。

ニコ厨みたいな犯罪者崩れには何を言っても無駄だろ

ニコ厨厨は帰れ
犯罪者崩れってバカジャネーノ

>>242
同時入手はかなりきつい
出来たらラッキー程度に思っておかないと
でも2周連続紅魔館ルートっていうのもアレだけどな

！厨

ちゅーちゅーってひらがなにすると可愛いよな。ちゅーちゅー

あー
結婚してくれ

2周紅魔ルートでスタライためということで

>>242
2週目からはボスなんて対策しなくても押し切れるぐらい楽になるから、
とりあえずどちらかを狙ってクリアしてしまうほうがいいと思うよ。
再生の指輪作っておけば魔理沙の防御面固めたら放置できるしね。


ver1.150で紅魔地下の機械竜で死ねばアイテムもって戻れるのを確認したのでwaki修正。
ちょっと強いけど延々と戦ってられる上に割りとEXP高いからいい稼ぎになるかもしれない。

紅魔地下の機械竜ってなんだ？
紅魔ルートいったけど覚えてないな

中央マップから左上の扉だったかな？
レーザーセンサーにひっかかると必ず機械竜１体＋ちっこい機械竜数体との戦闘になる。

なるほどサンクス

ギルガメ斉藤のスペカ全部反射無視なのか
石仮面輝夜で活躍しそうだな

デパートクリアしないでメディスン倒しても話進まないんだな
畜生め

話進むわけないじゃん

ハマるって意味で言ったんだろー
その辺はハマる経路多いし

てゐが開幕ソウルスティールの後、ドリルしか使ってこねえ・・・
乱数のせいなのか？
これじゃインスパも何もあったもんじｙ(ry

>>256
え、ハマるの?

>>258
ハマるよ。
大先生は手強いって聞いてたから後回しにしたら、
初回プレイで見事に遭遇したぜ……

進行バグって意味で言ったんだけどね
ハマったことあるし

二週目なので
ルーミアは倒してリグルは放置
橙は倒して幽香は放置
プリズムリバー三姉妹を倒してミスティアは放置(というよりこの時点で妖怪街道どっちもいけなくなってた)
チルノやアリスは普通に撃破
三魔神の根城だしてケーネ倒した(黒ミサは出して放置)
アームストロング倒して道場の斉藤も倒した
メディスン倒して高槻倒してザルマンは倒した(この時点で冥府は出現もしてない)←今ここ

>メディスン倒して高槻倒して
だれもが通る道ktkr

え、でもメディスン先倒してから出ないと見れないっぽいイベント(グラップラー斉藤とか)あったし
だめなのかこれ

グラップラーは高槻より前に道場クリアしてりゃよかったと聞いた。

そういえば俺紅魔館地下から先にクリアしてそのあと三魔神倒したから
死んだはずの大佐達がちょくちょく出てきて違和感ありまくりだったなぁ

ハマるといわれたがとりあえず魔法図書館までは問題なく進んだぞ

TOK2週目
最終迷宮でパーティ切り替えが出来なくなった
一応一回電源切ってやり直したりもしたがだめだった
切り替えしないで薄井戦前のスイッチまで行ったのが原因か？
とにかくランシア班に切りかえれないから進めない

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

L＋R同時押しなんじゃね？（冥異伝風）

いや、冗談抜きでマジでわけわかんない
一応薄井戦手前までいってないデータで確かめたけど
ダメだった。
コントローラーもキーボードもダメ。

numlockが入ってないだけとか
ていうか最悪前のセーブデータからやりなおせ

wikiのtop荒れてるな

うちの環境もアリスにいばら使わせると毎回即発動だな
ただついてるだけかもしれんが

ルーミア→橙→幽香→プリズムリバー→チルノ→アリス→三魔人出現→弱肉体斉藤
→魔梨沙→三魔人撃破→メディスン→小町→高槻→ナチ大佐→フジヤマで妹＆慧

で、今ラスダン前だが監獄は出現してるが放置状態で、道場は登場してない。
冥府と鈴蘭をクリアする前に道場出しておかないとアイテム取りのがしになるな・・・

ゆかりん第二形態って破魔きくのかｗ
右上のやつ即死したぞｗｗｗｗｗ

>>274
反魂蝶満開すると凄い勢いで即死するぞ

そういや三魔神を真っ先に(？)倒すと、村田軍曹イベントと太古の鬼神イベントが起こらないことがあるんだな
経験値取り逃して損した気分だ('A`)

>>274
第二第三の上のラインは、みんな破魔できるぞ
毎回忘我で即殺してる

前列潰せば進むからほったらかしw

PCシャットダウンしてやり直したりしても無理だ…
何故なんだ…
Numlocｋ入ってないとかじゃない。

いや、マジでなんなんだこれ…ShiftもEscも普通に使えるのに…
月島戦前のデータからやったけどそれでもダメ。

どうしようもないなら、ツクール開いてPT切り替えのキーを効くキーに変更したら？

再ｲﾝｽｺはとっくに試したのよな？

セーブデータうｐして試してもらえばいいじゃない。

再ｲﾝｽｺはやった。
それでもダメ。RTPも再ｲﾝｽｺしたけどダメ。

とりあえずセーブデータうｐするから試してください
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_86340.zip.html
パスはtok

テンキーの*でPT切り替えできたぞ

俺も*でできた

ノーパソだからテンキーないんだよ…
そっちならできたのか、Shift+Escはどう？
出来るんなら単に環境の問題か…

ONにしてもShift+Escじゃ無理だったわ
高速移動ボタン＋メニュー画面ボタンでかえられたけど

>>286
コンフィグ→テンキー無し操作をonにしてねえじゃねえか。
ちなみにescはxでも代用可な。

解決しました…
本当に申し訳ありませんでした。
スレを汚したことを深くお詫びします。

>>289
まぁ出来てよかったな



2週目地下での川口さんの微妙っぷりは如何ともし難い
アルテマウエポン＋シャヒーン2である程度強くはなる･･･が･･･

いや二週目地下の川口さんは地下でもつかえるくらい強いだろ
主に通常攻撃での雑魚ちらしとかで

うーん、なんか頭打ちが早い気がしてさぁ･･･

耐性つけづらいとか回避あがりづらいとかはあるのはたしかだが
低レベルでも強いから地下でのLV上げ要員としてはいいんだ
夢の帽子一つでEXP倍ちかくになるのもわりと嬉しい

ザコ戦は確かにやりやすいね
竜神の鎧つけると強固だし

飛龍の槍がもうちょいラクに拾えればなぁ･･･

ロマカノプレイ中だが、敵が硬い気がするな
雑魚戦で2〜4ターン掛かるのはデフォ？
お金集めるのが難しいから装備買うのが怖い

と、思ったらヨコスカが1.5％で落とすのか･･･
希望が見えた

管理者権限の魔人修練10って意味ないよね・・・・

１周目地下で取ったぜ＜飛竜
まさか落としてくれるとは思わなかった

けど最終的にみんな剣なのかな？
ランシアを槍で使ってるけどシャヒーン2とかアルテマとかあるし変えるべきなんだろうか

ロマカノは全はちくま作品中最高難易度だから、敵全般強いよ。
ルナにしてるのなら、味方のHPー20％、精神力ー50％、攻撃力ー20％減ってる
から注意な。
雑魚敵は、さゆりん使ってるならさゆりんの魔法、舞なら会心剣、物理方祐一なら
マグナムブレイク等を使っていけばいい

↑のは>>295あてに
ついでに、金のことだがロマカノでは回復アイテム用に金使うのが基本だと思う。
序盤で背広とエアガン、中盤でラバースーツを複数入手しておく以外は利用しなくておｋ
全はちくま作品共通で、ドロップや宝箱に入ってるのだけ利用したほうがいい

ネ右は色々なタイプに育てられるから楽しい
才か速がいいけど

>>295
http://ast.s26.xrea.com/

ロマカノの攻略サイトだから、迷ったらこれ参考にすべし。
ちなみに、某場所にマインドフレイアが高確率で出現する場所があるから、そこで
幸運の靴を複数入手しておくと後半が凄い楽になる

>>299-300,295
ありがとう
会心剣、妙に当たらないと思ったら
技レベルが低かったのね
参考にしつつ頑張ってみます

>>303
会心剣は才だよ、25にするだけでLV5になるから、舞はこれを主力にするといい

え、舞は才魔型だろ？

懐かしいなロマカノ。北川が普通に強いんだよな。
久瀬にオーラフィンガー使ったらあっさり麻痺が入って、
双龍破モードまでほとんど無傷でいけた覚えがある。

バランスがきっちりとれてる分間違った育て方すると本当にきつくなるけどな
後、祐一はきっちりラーニング(最低でもボス技くらいは)しておいたほうがいい

>>307
それはバランス取れているとは言い難い

・特定のステで育てたときのみ互角
・どんなステで育てても互角
どっちがバランスいいと思うのよ？

バランスよく育てようとするとバランスが悪くなるという。
ロマカノをスルーしてTOKをやった俺は前編久瀬で見事に詰まったぜ。
まあ、川口さんとか栞とか斉藤とか、後から融通のきくキャラがいたので何とかなったんですが。

自由成長のRPGはバランス取りが難しいよな。
これがアクションとかだったら本人の腕前次第でどうにでも出来るんだが。

ロマカノの場合、TOK以降と違ってどんな育て方しても難しいけどな

>>308-309
ロマカノの場合、自由成長の幅が少ないから、どんな育て方しようがそれほど
バランスは変わらないぞ

技が固有のロマカノを自由育成とは言いたくないw

無駄に体力だけ多くて他の初期ステータスが微妙な香織に、
ダイダロスの斧で飛翔脳天撃を使わせていたのは俺だけでいい。

強い単体技ぜんぜん覚えねえんだよなあ香織。
トリプルメガソニックの要求レベル110て。

初期の北川の強化版みたいな性能で落ち着いちゃったからな香里。
総合的には火力が低すぎる斉藤が最弱だけど、斉藤は低レベルクリアの要になるしな

だって幻魔拳強すぎたし…

ロマカノはロマサガよりもラグナロクとかリネージュみたいなシステムではある

レギャランズルトって別段インスパイヤ限定スキルってわけでもないんだな

りんばらラグナロクオンライン好きっぽいしな

LOVとサンクチュアリがマンマだったじゃないかw
後、雑魚にもROっぽいのが何人かいたと思う

そしてなぜかラーニングできないボーリングバッシュ。
絶対にできるぜと思って粘ったな。

マグナムブレイクとかソウルストライクとか

メテオストームも
ひょっとするとVPからかも知らんが

ロマカノで育ててないとあんまり強くないけど
思い入れがある技メガフレア
隠しボスの折原と戦って最後の最後でもう祐一しか残っていない状態で
これで倒せなかったら死ぬしかないという覚悟で放ったメガフレア
……赤い月と折原…同時に撃破してくれました
彼には感謝している

VPだとスウォームじゃなかったっけ。
D&D起源かね。

VPというかトライエース（星海シリーズ含む）はスウォームだよ

ミスティ斉藤が同じネタで二回脱いでたのには吹いた

浩平で一番酷かったのは次回作のネタバレなんて落とす癖に
実際には読めないこと

＿人人人人人人人人人人人人＿
＞ゆっくり暗号を解いてね！！＜
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　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
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　　 　　 　　　し`J

ロマカノの香里はオートヒーリングが素で備わっているおかげで、壁役のアイテム係と
して結構優秀だったりする、翔の輪や竜破剣使えるようにすればダメージもまずまずだし。
みちる、北川、舞、さゆりんの４人(+魔＆才能型祐一)がズバ抜けているから、←に比べたら
流石に微妙なのはしょうがないけど

Lv45固定なのがアレなんだよなあ。体35もいらねえ。
かといって一週目からlunaticってのも。

魔＆才能型祐一って強かったのか
才能+力型でトリパーとカノニカルメインで戦ってたから微妙な強さだった俺

俺は速＞才＞力だった
１．５になったらあばばばばばば

シェードがあると強いときいたが

ロマカノはマップチップが綺麗だよな。
大森林も綺麗なのに視界が制限されててアレ。

祐一は才＆魔にすると、サンクチュアリLV5で全体777回復が使用可能になるのが
最大の利点、おかげで栞を投入する必要がなくなる。
マーブルトリパーとジャッジメントの固定ダメとか、カノニクルレクイエムとLOVで雑魚戦
も楽になるからな

えーサンクのLV5って鎧とアクセ一つ固定になるだろたしか

VerUPされてから、かなり使い勝手悪くなった記憶が。

てかサンクチュアリなんてレベル３で十分だろう
それこそ栞と名雪入れたほうが回復楽

>>338
1,5以降だと、才50まで上げてもLV3までしか上がらない。
才50+ナース服+銀のクロスを装備しないと無理ぽ

>>340
LV3だと150しか回復しないからまったく使えんぜw
LV4で200、LV5で777回復するようになる

まあMP多いし、連発できるから持久戦に持ち込めば結構便利だったような。

全体回復だから150だけでも十分ありがたかったよ
777回復も魅力的だけど装備欄2個埋まるのがなあ

ロマカノの雑魚ってやけに即死が効いたおぼえがある。
デスザッパー大活躍。積尸気冥界波は涙目。

サンクチュアリLV5は裏ボスで大活躍だったな。
シンフォニー連打はきつかった。

祐一を魔−体で育てたのは俺だけか？
完全体の久瀬だって一人で倒せるようになるぞ

アメジストシールドも大活躍。積尸気冥界波は涙目

そういや郁未にアメジストシールド効いた覚えがあるな…
あれ流石に修正されたんだっけ?

修正された。
余裕だぜって思って低レベルで突っ込んだら効かなくてフルボッコされた。

魔はデスタッチと目がフレア以外に思いつかん

むしろ魔はMPとか精神上げるためだな
メガフレアのレベル上げるのもかなり重要だけど

TOKでの白騎士＝U-1の分かりやすさは異常

地下のカノン軍団は祐一だけ敵ドットがやけにでかくて笑ったな
後ろの栞が見えねえ

まいったあああぁ
冥異伝スレなのにToKがよく話題になるな〜と思ったら、
よく見たらスレ自体は「はちみつくまさん part90」だった

冥異伝も話すことがなくなってきたしな

東方キャラの中で咲夜さんだけ、何でオリジナル設定加えられたんだろうか。
元華音高校の生徒とか、久瀬とくっ付けたいとしか思えん設定だな

正直俺も久瀬とくっつけようとしてるのか？と思うが
オリジナル設定云々言いだしたら同人作品すべて否定しかねないことになる

まあ、りんばらの自慰行為だけはマジでやめてほしい

パチュリーが往人をゆっきーって呼ぶ度になんだか幸せな気持ちになる

郁未に代わって風の四天王に昇格したんだっけ＞ＰＡＤ長。
ともすりゃ、はちくまキャラに昇格して今後も出るだろうなぁ。

出来りゃ四天王も顔無しキャラだけで揃えてほしいところではある
みずかがいるけど

同人なんて快適に自慰行為したいからやるもんだろ

何？またループすんの？
よっぽど退屈なんだな

わざわざ分かりきったこと書いて
話蒸し返す馬鹿がいる限り続くよ

それにレスする馬鹿もいる限り続くよ！

まぁはちくま厨がよく釣られすぎだな

釣ってるのも暇なはちくま厨だろうしな
つまりみんな暇なんだよ
そろそろ情報の一つでも出れば盛り上がるのに…

ところで、おまえらは「脇役」としてはどっちを支持する？

高槻？　斎藤？

風の人って、代々不遇な扱いで定評があるが……
冥異はこんな所でも伝統に反していたのか。

脇役っぷりで言うなら
南森＋村田＞高槻＞＞斉藤＞沢口＞南

斉藤は主人公すぎるし、高槻はヘタをするとラスボスになる資質がある

>>369
すぐに離反した時点で四天王として駄目な気がするけど・・・

KanonRPGとAIRRPGだと仲間にもなるし優遇されてる方だと思う
しかも強キャラだし

ていうかイクミがヘタレただけで基本的に風の四天王は優遇されてると思うが

千鶴は強かったしなぁ
郁未がネタキャラになるほど弱かっただけで

千鶴も久瀬と同じでイベントではやられ役全開だったよなぁ

千鶴の一番の見せ場はトワイライトの時
つまりかませになる直前

熟練の二連射を複数装備させたときの確立計算が分からんな
1個装備で20回中9回発動、
3個装備で20回中14回だった
1-0.6^3なのかなあ・・・

100回くらいやってみねえ？
20回じゃ

物凄い今更な話題だとは思うが、厄払いで敵味方問わず
グッドステータス消去出来るのは変更されないんだろうか。

郁未だって最初は強かったよ舞に勝ったし
実際の戦闘であそこまで弱いとは思わなかったけど

敵に効いて困ることあるのか？

味方のほうのことでしょ。
そんなもん直さなくてもいいと思うけどね

>>379
「有利な補助も打ち消してしまうので注意」と説明にも書いてあるじゃないか

>>381
困りはしないが、どうみてもシステムの穴じゃないか？
スーパーうどんげみたいなイベント効果まで消去出来るのは、
あまり納得できないんだが俺だけなのか。

倭国大乱、始解、八意拳4倍みたいなのまで消えるからかなり強スペルなのに、
初期デッキに積まれてる上に霊夢だから必ずPTにいるんだよな。

あってもいいとは思うけど調整したほうがいいのになー、とは思ってるよ。
敵にかけたときはレベルや霊特性で確率で解除ぐらいがいいと思う。

厄払いを含む全状態異常は
敵に掛けたときは確率じゃなかったっけ？
普通に効きにくい敵も結構居たはず。

ヘイストやウエポンブレスでさえ
敵に掛けたときは成功率100%じゃなかったような気がするが･･････

まぁ、数少ない霊夢の長所だからな
それくらいはいいだろ

ディスペルの存在意義がですね。あと弁当箱。

ぶっちゃけこのゲーム存在価値のないスキルやアイテム多いし

dropアイテムというのは確立で落とすアイテムのことなのか？

冥異伝の話題で悪いけど、
一周目真永遠亭の２つ目の同時スイッチあたりまで来て、
装備いちいち交換面倒になったんで霊夢組に弓フランと補助アリス、霊夢は壁仕様。
魔理沙組は草薙妖夢・補助メディスン入れてみたんだが、皆もやっぱり一周目はこんな感じだった？

アタッカーを一人ずつ分けて後はフルサポートしか
固めるほど装備無いから回復アイテム積んでごまかしときゃどうとでもなる
特に紅魔ルートはゆゆこと山田が即戦力のレベルしてるから楽

灼熱要員いりゃ何とかなるんじゃない？
さっきその手でボス倒した（同じく１週目）

映姫強いよね、
完全に分割するまでは片方装備全部剥いで、魔理沙の装備全部映姫に乗せ換えてたけど、
全スペルで大体に15000~30000くらい出ててわろたｗ
でも偏らせすぎて幽々子の装備がなかったんで幽々子はそうでもなかったという。

あんまり即死系とか相手へのステータス異常技好きじゃなくて使ってなかったけど、
ちゃんと死とか上げまくればガンガン効くんだろうか。

紅魔ルートは即戦力が二人(ザナドゥとフラン)も加入するから分岐そんなに苦労しなかった
今やってる永遠ルートはアタッカーが微妙にたりてないけど敵弱いからなんとかなってるかんじ

映姫は強いスペルが日と月なのが。
だいたい雑魚の集団に一匹か二匹は効かないのがいるんだよな。
詠唱長いけど地のスペルも一応持って歩いてたぜ。

だな。永遠ルートの雑魚散らしはニートぐらいだし
そのニートも回数には難があるしな・・・

>>394
ザコはフランや魔理沙で散らせばいい
ゆゆこは射撃高いから弓持たせりゃボス戦でも手数にできる

>>398
そういえば蝶あるか。
良い事聞いた、ありがとう。
弓ちょっと余ってるから装備させるよ〜。

ゆゆこさまは魔法に生きたほうがいいぞ
固有は殆ど魔法だし

＼(^o^)／どっちにしよう
ロッド１０本持たせたけどそう威力出なくて寂しいというか魔法装備もう残ってないし、
とりあえず弓持たせてみよう

なあ永遠亭ルート妖夢のマップ７の右下の一方通行扉ってくぐると一度1Fに戻らないとだめなのか?

どっちかにしろよw
中途半端が一番よくない

>>403
一応特化はさせてるっていうか特化しかさせてないからその心配は無用だぜ

てかロッド複数積みは重いだけだろ
魔法ビットやハットと詠唱の証積めばいいし

ビットとかハット系は全部一人に持たせてるんだよね。
補助３人用意してブレス・エンハンス・ヘイストして雪月花とミルキーウェイ連打みたいな。
そんな戦術しかしてなかったからここに来て混乱する、まさに�H。

ところで話変わるけど、冥異伝ＥＸにサイトウハジメは…やっぱ出ないんだろうか。
デコーズ斉藤でも良いけどちょっと淡い期待してたり。

綱が出ると聞いてるし
それならサイトウハジメは出る気がする

チョイ役だったロマカノガラハドを除けば、
斉藤の変身で唯一（？）二作に出演してるし、可能性は高いんじゃないかね。

綱と坂田が出ると前にこのスレで見た気がするが、一体どこから出た情報なんだろうか。
TOKに卜部と碓井が出たから今回はこの二人とか、そういう経緯で出たただの予想なんだろうか。

BGM

公式で頼光と四天王が出るとも聞いたんだが
ソースどこなんだろ？　公式のどこかもわかんないんだよね…

>>409
内部データに魔将軍やフレイザード含めて、渡辺綱「退魔の太刀･壱」、坂田金時「退魔の太刀・参」
というデッキが設定されているから。
加えて、アクはちでの先行公開や○弘の公開曲で「頼光のテーマ二」があるから、この2人はEXで登場すると思う。
となると、斉藤はサイトウハジメの姿で登場する可能性は高いな

そーなのか。だったら出そうだな。

坂田は水路で流されてる最中に槍で串刺しにされてたね。
あのイベントがなんか気持ち悪くて記憶に残ってるんだよなあ。

アレも北斗ネタなんだぜ

>>413
ちょっと名称間違えてた、修正して未登場キャラの載せておく。
坂田はえあGだとシュウキ互換だったから、やられ役なのはしかたないことだw

【デッキ】氷炎将軍(魔神フレイザード)、無敵の鎧魔炎気デッキ(鎧化フレイザード)
三幻魔デッキ(魔将軍スリーダイヤモンド)、退魔師デッキ・参(渡辺綱)、退魔師デッキ・壱(坂田金時)

↑本編未登場キャラのデッキ、これらのことから結構早くEXに登場するボスはある程度
予測出来たんだよね。
綱が出てくれるのは嬉しいが、久瀬と戦ったあとに登場するのかどうかは気になるな。
今回のフレイザードは、鎧武者互換のイベントっぽいな、何気に3度目の登場だぜw

フレイザードは毎回大活躍だからな

ようやく両ルートクリア
ラスダンみたいに狭い部屋に四方から敵シンボルが迫ってくるってランダムエンカウントにする意味薄い気がするんだが
後、永遠ルートだとぜんぜんメタルすいか系みかけなかったな　ドラクエルートなのに

普通に出るが、先に紅魔館ルート通ってると少なく感じそうではある。
隙間空間ラスMAPのメタル率は異常。

単品でキングは出たけど
大量のはぐれやメタル伴って出てきたことないな＞永遠ルート

アルカナハット　 重量45　魔攻+124
ルナブレイン 　　重量0　 魔攻+78（魔防、集気、魔結+50、攻{魔法}+100、攻{精経毒変}+50）
魔法ビット　 　　 重量0　 魔攻+78
ウィザードハット 重量15　魔攻+62
草薙の剣　　　　 重量0　 魔攻+47（いろいろ上昇）
ルーンの杖　　　重量30　魔攻+41（魔防、詠唱、符力、魔法系特性+11）
ｵﾘﾊﾙｺﾝナイフ　重量29　魔攻+37（符力、集気、抵抗、攻土+25）
リリーローブ　　 重量1　 魔攻+31（HP、魔防、魔結+25）
マジカルハット　 重量5　 魔攻+31

ルーンの杖よりオリハルコンナイフのほうが魔攻はあがったりする。
1週目はアクセサリの数が限られるから杖で補うのでOKだね。特性調整もできるし。
力のコイン、リリーのローブ、蜘蛛のお守りあたり拾ってると重量の隙間にねじ込めて便利。

魔法ビット優秀だな

あとは小型携帯用演算装置だね。
小さなコインとか蜘蛛のお守りより強力。

>>421
周回したときにドロップ気にするのはこれくらいだな
重量０が優秀すぎる

>>415
ミストバーン互換はスリーダイヤモンドが濃厚か？

心臓とビットとチートコードぐらいかな・・・
人形はもうｲﾗﾈ

>>424
スリーダイアモンドは遊戯王GXの三幻魔っぽい
たぶん混沌幻魔アーミタイルかも

>>426
ああ、あのLP8000のデュエルで
自ターン中は攻撃力10000になるアイツか
普通にやれば３幻魔召喚するのにも３枚いるから召喚自体不可能に近いレベルの

一応アニメで攻撃するときに技名言ってるみたいだな
「全土滅殺天征波」「虚無幻影羅生悶」
また物々しいｗ

>>427
そう、それ。
ひょっとしたら三人衆の真の姿が三幻魔で
融合でアーミタイルだと思う。

スリーダイヤモンドはスペルでバーン様のスペルがあるからバーン互換と言われてたけど、
スペルで使用してくるだけで、デッキ名からして互換自体はアーミタイルの可能性高いな。
名前もスリーダイヤモンドだし、三人衆が三位一体化した真の姿という可能性ありかな。
ホチキス＝ウリア、クルップ＝ハモン、アームストロング＝ラビエル互換が単体での真の姿
かもね。

スレで予想されている互換ボスとしては、久瀬の容姿から蒼紫互換という予想もあったが
どうなるだろうか

>>419
サイバーダンジョンがあるじゃない

今回の久瀬はロマカノ久瀬みたいな下種キャラだったからロマカノのあの衣装で出てほしいけどね
紅魔ルートだと扱い悪いな久瀬派と思っていたが永遠ルートのほうがもっと酷かった

ところで、合体するってだけでどうして遊戯王が出てくるんだ？
名前も似てないし、接点が不明なんだぜ

あんま有名じゃなさそうだから、出ても殆どわからなそうだし

>>431
冥異伝の久瀬が下種キャラだったというか、時間切れで無理やり下種キャラにされて
退場させられた感じだったけど。
EXではいつもの久瀬に戻ってそうな気がする、別に下種キャラでも戦闘で強ければどっち
でも良いけどなw

小型携帯用演算装置もってないなぁ。
wikiだとINT2魔必+30になってるけどINT分とは別に魔攻もあがるの？

ついでに魔法装備だと重量1で抵抗+26魔必+100の眼球も優秀。
一撃必殺の弾幕が重量45で+200だから重量あたりの上昇量がかなり高い。
・・・と思ったけどこれもwikiに魔必が書いてないんで追加しとくか。

ああ、デッキ名か…把握

>>432
遊戯王GXに出てくる「幻魔」と呼ばれている最上級効果モンスター「神炎皇ウリア」
「降雷皇ハモン」「幻魔皇ラビエル」の3体がいて、第１期ラスボスが操るボスモンスター
だった、この３体のモンスターの通称が「三幻魔」。
第３期で再び三幻魔を使用する奴が出てきて、そいつが三幻魔を融合させて
「混沌幻魔アーミタイル」という融合モンスターを召還してきた。

↑ちなみに、三幻魔は実際のOCGだと強烈な弱体化に加えて、非常に事故率が高い
上にそれぞれシナジーしないから単体で専用デッキに組み込むことしか出来ず、しかも
強くないからネタデッキ扱いされている。
加えて、アーミタイルは↑のシナジーがまったくしない３幻魔３体必要な上に、召還したところで
能力微妙＆相手のターンで終了するという、OCGの中でも最上位に位置するネタモンスター。
皮肉を込めて「アーミタイツ」または「混沌幻魔(笑)」と呼ばれている。
魔将軍のデッキ名からの予想だが、ネタを好むはちくまにとって格好のネタモンスターと言えるスペック
は持ってるんだぜ！

小型携帯用演算装置は蜘蛛のお守りとか力のコインより魔攻+10くらい上。
その代わり魔防は上がらないけど。

>>434
前のデータで上がった記憶＞電卓

ありゃ、はちくまのページにTOKのサントラが無い。
ちょっと教えてほしいんだが、TOKの神将バトルと神将のテーマってどこが作ったのか誰か教えてくれないか。

ひえろぐらふ

センキュー

まあTOKはもう製品紹介のページすらないし

☆Product/ToKFinalEdition☆
tp://www.hachikuma.net/product07.html

リンク先がズレてんだなだな

まあ今回は遊戯王ネタが多いし
咲夜に至ってはリバースカードオープンのドットまで作ってあるし
モンスターもサイバードラゴン系だけじゃなく、いくつか出てくるかもね

>パッチナシでも、ＥＸ最深部まで普通に進めます
これ嘘だった記憶があるぜ

そんな古い告知をつついても…

>>445
嘘じゃないよ、FEパッチなしでもちゃんと行けるぞ。
ただ、神将戦以降のバランスがまだ取れてないから、当日パッチ当てれば直る

>>443の先に弱体化してるって書いてあるな

斉藤からアイスソード奪ったら死んでしまった
かわいそうな斉藤ｗｗｗ
ところでこれもらっちゃっていいの？
冥府連れて行かれたりしない？

ロマカノのことならアイスソード奪わないとやばい

�dクス
安心して先に進むことにする

奪わないと冥府でウザったいことしてくるぞ
それこそキーボードクラッシャーになってしまうくらいウザイ
奪っておｋ

キーボードクラッシャーになるほどヒドいのか･･････
戦車地帯とどっちが厳しいだろうか
それはさておきサンクス

冗談抜きであれは酷い

>>452
ロマカノ必殺技動画ネタだなw
あそこは奪わないとハマる可能性あるからなぁ、先に黄泉クリアしてれば問題ないけど

>>455
知ってたかw

まああそこの斉藤はマジでブチ殺したくなるほど酷い
>>453
正直戦車地帯が天使に見える

>>456
戦車が天使とな･･････

にしても、ロマカノは聖闘士ネタ多くて好きだな
今のところ祐一に使わせてるのはマーブルトリパーくらいだけど
これの威力上昇とラーニング率上昇と兼ねて才能上げてる。

ロマカノ祐一は強いよな
えあGやかのGでのしょぼ戦士っぷりが嘘のようだ

カノニカルとトリパーがあれば祐一はとりあえず飯くっていける程度には強い
先に才能あげすぎると攻撃力たりなくなるけど

>>457
ネタバレになるけどいいかな？
戦車地帯は苦労する分得るものが大きい

斉藤は苦労するってレベルじゃない上に得るもの何もなし

更にネタバレだが、実はあの戦車地帯でセーブする事も出来る
もちろん、戦車の目の前で…

アイスソードはネタと思いきや最後まで使える武器だぜ。
少なくとも、本編最後までは使える。祐一くらいしか使えないだろうけど。

遅レスだが
スリーダイヤモンドがミストバーン互換と言ったのは
外見とかじゃなくてフレイザードにデッドアーマーを与える役割の事ね

姿がアーミタイル互換で、役割自体はミストバーンの可能性あるな。
パッケ裏見る限りだと、魔将軍の最初は人間形態っぽいし

寝起きに黄泉比良坂クリアしてきた
南＝シド(＋デスマスク)、沢口＝バドだったんだな。
でも、ToKで沢口は南を兄と呼んでいなかったっけ？
シドが弟でバドが兄だから、沢口は南を弟と呼ぶはずなんだが

りんばらが間違えたんじゃない？
当時は結構指摘されてた

そうなのか
何か意味があるとは思ったが
特にそういうのは無いんだな

TOKで直ったけどね
でもうクリアしたなら斉藤が生きてたらなにされるか教えるよ

人魂あったでしょ？　あれ消される。
消されたら画面真っ暗になって何も手がかりがなくなる。
敵にも普通に遭遇するからウザイことこの上ないんだよ。
しかもこれやっても何かあるわけでもない。

一応、斉藤イベントが増えると言う利点はあるが・・・
アイスソードゲット出来なくなるデメリットの方がきつい

ロマカノのバイキングタイガークロウは星矢っぽくてかっこよかったな
祐一が使うとしょぼくなるけど

>>468
人によっては、消される時に全画面見えるのを利用して進めるから、斉藤放置した
方が楽な人もいるらしい。
黄泉の雑魚が強いから、自分は人魂頼りにして避けないと嫌だが

>>470
バイキングタイガークロウは香里に是非あげたいw

ロマカノ風の戦闘アニメでまたやってくれないかな。
あっちの方がかっけえ。

ToKで沢口再登場してまたかっこいいの見れるの期待したら
沢口嫌いになるくらいダサかったな
しかもあんなんで後衛全滅とか

裏葉が説教しながら戦闘するのはよかったんだけどな。
こりゃ楽勝だぜﾌﾋﾋと思ったら積尸気冥界波で全員ヌッ殺されるという。

冥異伝は正直、アニメ手抜きすぎで萎えた。

しかし何度聞いても狂った月時計はいいな。
まさか冥異伝でも使うとは。

FE前なら高野究極怨念も恐怖だったな
今はそれほど

ドラゴンバスター覚えねぇなぁ･･･
斉藤軍団で断念したのはデカイか･･･

>>475
戦闘ドットアニメは今までのなかで一番綺麗でかっこいいと思うぞ冥異伝。
ロマカノはアニメ、TOKはカットイン使って補ってただけだし

あったものが無くなるのは惜しいってことだろう
言い出すとキリ無いんだが

綺麗になったけど味が無くなった感もあり

まあスペカカットイン実装してたら夏コミになってもでなかっただろうな

やりすぎると、重くなったり

味気無く感じてしまうが、エフェクト自体は今までの倍以上に派手で凝ってるとは思う。
が、エフェクト地味にしてでも、カットイン入れた方が映えるのは確かだよな

前もちょっと話題に出たけど
まもも もカットイン入るだけで随分違って見えちゃうし

まもも？？？
所さんの守るも攻めるも？

>>484
魔王物語物語

TOKは黒子がよかったな。
地味になりがちな汎用技もあれで映えた。

と思ってたんだけど、どうなの黒子。人気あったの？
俺は好きだったんだけど。

>>468
人魂あっても面倒なのに、更に人魂消されるのかｗ
奪い取るの推奨とはさすが脇役王･･････

ToKの黒子は非常に和む。
ピアースキックにスクリュードライバーにグランドクルスとか

ピアースキック黒子の中の人は、実は沢口なんだけどな

黒子はすげぇアイデアだと思ったな
どのキャラが使っても違和感が無いエフェクトで且つ迫力がある

冥異伝にもレイジーエイト使えば黒子出てきたよね確か？

全体の盾はインスパイア可能ですか？
wikiの雑魚２のSpellに載ってはいるが
あきらかにDropのものがあったりしますし。
バグ修正のページで説明文が追加されたとかあったので
手に入れることができるとは思うのですが。

ところでみんなは狙った時に一発でデバッグルーム入れたりするのかな。
未だにタイミングがつかめないぜ。

究極二等分断破でも出てたような
あれはラーズ王子か？

聞いておきながら何となくぽちぽちやってたら、単純に同時に押せばよかった事に気付いた。
暗転し始めてからＬＲ押したりしなくて良かったのね。

成功したと思ったら画面まっくらになって何度やり直したことか。
フルスクリーン切り替えすりゃよかったことに気づいたのはかなり後。

一週目で初めててゐと戦ったらいきなり霊夢に
ソウルスティールされて開始３秒で終わったｗｗ

ちゃんと斉藤の言葉を読んでおけばそんなことには…

つけ忘れたが普通にミスしたので何ともなかったぜ。
ソウルスティールよりメガサクションが怖いよね。何あの威力。

ボスのドットかっこいいよね。
てゐもかなりかっこよかった気がするっていうかドット職人ホント頑張ったなぁ。

アニメは確かに無くて寂しい気はするよね。
サッカーであれだけやってる分更にｗ

まぁでも色々仕方ないと思っちゃうのは耐性か。

ネオ紫とかすげえ気合いはいってるなあと思ったら
スカーレット姉妹は動いて吹いた

スカ姉妹は動くのは良かったがそれに効果音を合わせて欲しかった
バラモスとかゾーマとかの「グワァオ（表現不能）」みたいな奴

こいつ…動くぞ！？
これだからはちくまは…（良い意味で
正直ここまで再現するとはおもわなんだ。


ところで一週目といえば最近最新verで1から始めてボスドロップとアイテムは一応頑張って、
紅魔館ルートでクリアしたんだけども、全体的に敵の耐性とか上がってかなり大変になってるよね？

三魔神・永琳・紫あたりが強すぎた。
クルップが強くなった・灼熱が入らない・普通に強くなってる気がする。
後ガシングガーデンとかもほとんど入らなくなってるような…気のせいかなぁ。
最後は物攻999/速890くらいの妖夢にヘイストとヒート・ブレスかけて、草薙で滅多斬りでギリギリだったという。

前そんなに強くなかったと思うんだけどｗ

>>502
ver1133あたりで中盤以降のボス全般に状態異常が効きにくくなって強化、魔神系の敵全てに
神霊結界とオートヒーリングが付けられて硬くなった、一部のボスはスペル追加や能力上昇された。
当然のこと、味方とスペルの調整も合わせて結果的に辛くなった部分もある。(ハヤブサとか
ver1140以降は、ネオ紫が大幅に強化された

ネオ紫そんな苦労しなかったなあ
その前にそれよりも強い奴が二人もいたから特にそう感じた

とりあえず、霊夢に物理・魔法防壁＋二重結界貼らせても安心できない怖さだったよー。
滅多斬りとか言っちゃってるけどあっち何気に速いから、３人以上死ぬともう再起不可になる気がする。
蘇生した瞬間に消し飛んで行くのよね。
魔　霊　妖
妹　本　ア　
だったかな、フランはスターボウとはばたき連打、妖夢は前半スタライで後半は草薙。
パチェは招雷連打、後衛は皆攻撃一切装備せずに、符力・詠唱・速度特化して補助と回復。

思えば対ボス特化装備なんてしたの、最後だけだなぁ。

にしてもやっぱり何か硬いと思ったら神霊結界だったのね。
クルップあたりはディスペアードコンボがひどいひどい。
そういえば隼連打も出来なくなってるんだっけ。

にしても、この難易度が病みつきです。

石仮面と混沌か？

混沌は耐性完璧にして符化しときゃ勝てるが、
石仮面はきついな

インスパイアの確立っていくつが有力だっけ？

>>506
混沌は耐性装備が若干足りずに斬だけ300じゃなかったから、
☆斬付けて反射30回分くらい装備して行ったら一瞬で終わったという。

石仮面は一週目で勝てる気がしない。

機械竜と金ミミックたおさずおわったなあ
ていうか一度だけたおしたけど1.40でやってるから暗転しっぱなしだったんだが

そういえば、4月1日だからはちくまのHPで何かエイプリルフール更新やりそうだな。
今日は色々なHPのエイプリルフールイベントを見なきゃならんぜよ

とか言ってる間に更新来てるじゃないか

糞ﾜﾛﾀ
ちょっと欲しいと思ったぜ

もやし　　−　　もこ＆けーね
中国　　　−　　てゐ
藍＆橙　 −　　ゆゆこ
うどんげ　−　 山田
えーりん　−　 フラン
ニート　　 −　 ３連戦

こうして並べてみるとやっぱ紅魔館ルートの方がボス戦キツいか
そのぶん即戦力レベルで加入する二人が結構強いけど

メディスンより山田の方が防御性能高い気がするんだけど
なぜか補助役＝メディスンみたいな風潮だなあ
上位デッキが遅いからか

魔神種族だから、神霊結界装備されてるんじゃないか？

補助っていったらアリスじゃね

世界樹もどきは２年後かよ

>>514
メディは防御特性が素で高いしな
銃も効きにくいし
山田は結界高めだけど対物理は弱い

おお、凝ってるな
ドット絵かっこいい
ほしいぞ、これはほしいぞ

2010年まで待つか

嘘企画の中にある敵ドットは冥異伝EXで追加の敵だろうね

バッドコンディションの表示は、追加ディスクで実装しそうな感じだな

敵ドットに限らず味方のドットもこういう感じにしてほしいのう

ところで世界樹って難易度どうなの？鬼とか聞くけど

やっぱシステム的には今のままの方が面白そうなんだが

ラスボスまではお手軽でかなり簡単。
ただし、クリア後のダンジョンが鬼難易度、一部のキャラ使わないとクリア難しいぐらい

さんざん難しいとか言われてるけど
攻略情報のないロマサガ２のプレイ並に難しいのかね
FC版ドラクエ２とかには劣るだろうけど

無印真３のオベリスクみたいのが延々続くなら難しいと思ってる

世界樹は無印も2もどっちも発売日購入だけどはちくまゲーに比べればかなり楽だよ
レベル上げれば状態異常とか何も狙わなくても勝てるし
クリア後のボスもアイテム揃えればある程度パーティーに幅あっても倒せるし
世界樹は古き良き雰囲気を楽しむものではあるけど古き良き難易度ってわけじゃないし

まあ難しいかどうかって言われると、簡単だよなあ
雰囲気は最高に好きだ

はちくまゲーより難易度高いゲーム探すなら
今はフリゲくらいしかないべ

まああんま鬼畜難易度にすると
コアな人間しかやらんから市販のゲームだとありえんな

同人とかフリゲなら関係ないからそういう難しさで出せるんであって

フジヤマの敵が宝石をドロップした・・・ビビった

このゲームのキャラって人を呼ぶときに律儀にさん付けして呼ぶ事多いよね

最近ので難しいRPGなんて思いつかんな
フリゲはネフェシエル以降やってないから知らんけど

難しいRPGといえばセラブルとか？
どちらかといえば戦闘のウェイトが長くてダルかっただけだが
あの硬さでレベル上げしようとは思えない･･････

ロマカノ、だよもんの登場早いな。
本編シナリオの長さはToK前編よりも短いのか･･････？

本編だけなら前編と同じくらいだと思う、冥異伝本編よりかは短い

なるほど把握
終盤の盛り上がりとExに期待してみるよｗ

セラブルは難いっつーよりマゾいな。広義的な意味で

ドラクエ2風難度ならクロゲパの里見くえすと
戦略的ならクロゲパのFFZ2Remix
やり込み難度なら未だ更新中なアンディーメンテのアールエス
辺りじゃね？

>>536
ロマカノは盛り上がりどころがまったくないぞw
EXは先生のおかげで基本的に楽しいけどね
それよりも、久瀬の強さにビビることは間違いなさそうだ

>>536
ロマカノはただでさえはちくまはシナリオダメと言われてる中で
最高の底辺シナリオだぞw
まあやり応えはあるしEXは先生も面白いしなw
あと久瀬の強さに驚くことは確実だ。

まあシナリオ云々は今更だしな
ただ久瀬の(ry

ヌルゲーかマゾゲーしかないな、うちには
ビヨンドザビヨンドとかラグナキュールとか。
難易度高いって言えそうなのは
ブレスオブファイア5くらいだ。

>>538
星矢元ネタにしているのに盛り上がりが無いとな

多分ラスボスで666攻撃来ると思うから
最低でも333〜666はHP無いとダメだろうなぁ
永遠の世界抜けたところで栞のHPが
160しかないのはさすがにマズイだろうかｗ

はちくまのあの３Ｄダンジョンみてたらランス�Yを思い出した

RSまだVerUp続いてんのか。
昨年何百時間ってプレイした挙句の果てに
HDDが吹っ飛んでデータ消えて泣いた

難しいは難しいでも
純粋に難しいのか、運要素なのかで全然違うからな
純粋に難しいって意味では、はちくまゲーも言うほどではないんじゃね

RPGでそんな事言ったら、詰め将棋みたいな
完全にパターンに沿って遊ぶゲームしか残らないと思うんだが

ロマカノとかクリアしたはずなのにシナリオほとんど覚えてないわ。
ただ久瀬の理不尽なまでの強さだけはよく覚えて（ｒｙ

久瀬がU-1に構って欲しくて地球規模のちょっかい出してくる
究極のツンデレ(ヤンデレ？)ゲーだったと記憶してる

例大祭でＥＸディスクが出なくても
幻想樹の迷宮を本当に開発してたら許す。

ロマカノの祐一は空気だった気がする。奴が何かしたイベントってあったっけ？
事あるごとに北川が暑苦しかった覚えならあるんだが。
暑苦しいだけで何の役にも立ってなかった気もするが。

4月ネタの妖夢の立ち絵って
ひょっとしたら新しい絵師さんなのかな

4月ネタでも思ったがやっぱり戦闘ドットはディフォルメキャラのほうがかわいいな

ロマカノ本編　久瀬が祐一に本気だしてほしくて色々なことしかける
ロマカノEX　高槻が出番のために教皇そそのかした　教皇はだれこれ？

ま、ロマカノはゴミってことさえ把握しとけばOK

そーなのかー

絵師は多分この人
一枚だけ協力したんじゃね
ttp://warrock.gozaru.jp/

東方世界樹やりたいなあ・・・
出なくてもいいけどこの親切設計を少しでもメイデンに生かしてほしい

>>555
おおう、教えてくれてサンクス
今回だけなのか　好みの絵だからちょっと残念だ
よくみたら、まだ絵師募集打ち切ってるわけじゃないんだな

めーいでんでメディスン倒したあとチルノが出てきたけど
結局仲間にならないのか

東方世界樹とか実際に作りそうだな。はちくまのスタイルに合ってそうだし。
今日という日は実に幸せだ。東方ファンタジーとか、嘘偽とか。

世界樹だとめいでん以上に展開作りにくそうだから（りんぱら的に）多分ないだろう
他が作ってくれてもいいけど

>>558
アレは負け組みが組むイベントだから
バキのパロね

真偽は知らんがどちらにしても次も東方で行く意志みたいだな

東方でいくならこれみたいに霊夢を主人公から降ろすのは正解だと思う

世界樹作れって声が大きければ作るんじゃない？
東方サッカーだって元は4月馬鹿ネタだったのに作れ作れって声が大きかったから作ったわけだし

霊夢は使いにくいから方々で主人公枠脱落して魔理沙になってるよねｗ

メガマリとかスパマリとかな

本気出すと無敵+基本的にこだわりがないキャラなんて性格改変しないとドラクエ主人公みたいにしかつかえないだろw

別にどんなゲームだろうが知ったこっちゃ無いな。
はちくまのシナリオはカスだし。
ゲーム性だけ期待しておけばよし。

東方でカスシナリオやるとここで文句いうやつがでるしな…
とっととオリジナルにしてくれんかな

>>567
二次創作してる以上、その言い訳は通用しないのね、残念ながら
RPGは、シナリオ目当てでプレイする人の割合が大きいんだよ、例えはちくま
であろうとも

メイデンの次はオリジナルじゃないのか？
東方メインのRPG続けてってのは飽きるぞ

去年のエイプリル企画を順にするのなら、次はらきすたRPGになる可能性が

まぁ霊夢の方が好きだけどはちくまに期待してるのはどう考えても咲夜だろうｗ

はちくまのシナリオはカスだというけど勢いがあってこれはこれでＧＪだと思うんだ
冥異伝のシナリオも普通に面白いじゃん？

さすがにそれは頭がめでたいと言わざるを得ない
勢いで突っ切るのもありだとは思うがな

まぁ折角これだけドット打ってるのに、もうちょっとなんとかならなかったのかってのはあるけどｗ

終わってみるとこういうのもアリだよなぁ、ってね
東方の二次創作なんて星の数ほどあるし、
シリアスストーリー見たいならＳＳやら同人誌見ればいいしねぇ

>>545
RPGは突き詰めればそりゃ効率化とリアルラックくらいしか要素が無いと思うが、
それを上手く誤魔化してプレイヤーに手応えを感じさせる様に騙すのがバランスだと思うぞ。

>>572
同意
最近ははちくまシナリオ叩く俺ってカコイイみたいなやつが多すぎて嫌だ
嫌だよね、ネタを理解できないケツの穴の小さいやつって

以下、濃厚なホモスレになります

>>576
何だかんだで三魔神以降は普通に「かっけーｗ」って思うシーン多かった気がする。
っていうか今回の三魔神は惚れる、中佐のドットかっこよすぎ。
そして強すぎｗ

冥異伝から入ったけど、
「これはこれで別にいいんじゃない？」
っていう新参がいることも忘れないでね……

はちくま新参はRPGはシリアス寄りなものと位置づけてるやつがほとんどだし、
東方厨なら尚更話しの展開を気にするだろうし。
はちくま新参に関しては毎回分からせてあげるしかないよ。
やめとけっていってもやるんだからｗ

>>579
それはそれでいいさ。

わざわざ東方の設定資料集の内容持ち出して
｢違うじゃねえか｣とかグダグダうるさい馬鹿がいるんだよ…

まぁそう言ってやるなよ
シナリオばかりで戦闘は作業
っていうゲームがRPGには多すぎるからな。
だからシナリオダメ＝糞っていう評価下す人は少なくない

RPGはレベル上げて主人公が強くなる過程と
育てに育てた主人公がラスボスをフルボッコする様を見るのが一番楽しいと思う。

＞育てに育てた主人公がラスボスをフルボッコする様を見るのが一番楽しいと思う。

あれ？はちくまゲー向いてなくね？ｗ

一応、はちくまのラスボスはちゃんと育てればﾌﾙﾎﾞｯｺ出きる仕様だからな。
歴代最強ラスボスのロマカノ久瀬完全体だって、しっかり育てれば余裕で勝てるし、
みちるや祐一1人で勝てる

えあGじゃ無理だが
ToKやかのGなら鍛えまくればラスボスフルボッコできるぜ

かのGのドロップアイテムの一つに退魔の剣と同じくラスボスの耐性無視できるアイテムとかあるし
ToKは地下で鍛えりゃ余裕だ

>>582
いやむしろ
育てに育てたのに対策無しで瞬殺される様を見るのが楽しい自分は異端？

>>585
えあGも斉藤や聖にEXダンジョン装備してから挑めば、「しゃらくせぇ突撃！」状態
の運命の輪も楽に倒せるぜ。
何だかんだで、どの作品でも育てればちゃんと勝てるようになってるからな。
唯一例外なボスが、取り返しが付かない場合があるロマカノの浩平だけだと思う

>>587
ああそういやおれえあGのエクストラ諦めたんだったw

一応ゆかりん＆お嬢様も神奈様も
アドバイス貰いつつレベル上げまくって倒したから大丈夫だｗ
ロマカノ久瀬も80くらいあればきっと大丈夫なはず。
アルベリッヒ高槻倒した時点で40くらいだけどな
完全体？バーザス？またの機会によろしく

>>586
冥異伝で紫にフルボッコされて涙目なのを思い出した
あのとき確か200近くあったような

Lvあげて楽にならないRPGに、Lvシステムを実装するだけ無駄じゃん。
基本は育てて倒すでしょ。

Lv.あげはそのままの能力値じゃ勝てない人用の救済措置って認識がある

個人的には
強敵は戦略で倒すもの、レベルの概念は救済措置
みたいなＲＰＧが好きだ。

むしろレベル上げて自分が絶対有利な状況にならないと
ボスと戦わないやつってなんなのと思う。

>>589
私は130だったな。
霊魔妖アが130で、
フラン100、パチェ65だった

ツクールのカオス系RPGの出来がいいやつだと思えばおｋ

そうゆう効率化が好きな人と育成が好きな人は求めるものが違うな。

家庭用RPGの場合、ほとんどが効率化で進むようなRPGしかないから、自然とユーザー
も効率重視のユーザーが圧倒的に多いしね。
RPG＝俺TUEEEEEEEEEEEするものorシナリオを楽しむもの、って感じになってるし

次回作はターン制できちんとバランスとって欲しい。
どうも自分にはToKは冥異伝のごり押しインフレCTバトルが合わない。

MAP・ザコ戦闘・取得EXPアイテムまで全部がギリギリまで切り詰められた詰め将棋モードと
自動生成MAP・ザコ追加でLV上限無しでひたすらインフレしていくモードの追加で。

今回、動くドットが話題になったが
動画枚数的にはロマカノの方が圧倒的じゃないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2854009
クオリティ高杉
どこかの糞サークルの嘘とは違うね＾＾

>>599
ドットアニメと動画アニメとじゃ、手間がまったく違うぞ

立ち絵きめえｗｗｗｗｗ
しかもエイプリルフールの一発ウソネタだし
細かい部分省けるならクォリティ上げるのもそりゃ容易だ

ドットはCG動画の役3倍以上の手間がかかる
でもそういうのをゆとりは知らないからCGじゃないから手抜きとか馬鹿な文句つけるんだよな
おかげでFF6あたりの頃の世界にも誇れたドット職人たちが次々消えていってしまって…(´・ω・`)

なんかもう『はちくま糞』とか言われても憤慨しなくなってきたなぁ…

最近は2Dは糞、3Dﾏﾝｾ-!!な人も増えてきたしな、時代の流れだ
企業ゲームの企画でも、2Dの企画(DS除く)を出すと笑われるような環境らしいぞ

>>600
色々なゲームのシステムがごちゃ混ぜな感じだな…
ぱっと見でＶＰ、テイルズ、ＳＯなんかが思い浮かぶが…
他にもありそうだな

2Dのが好きなんだがなぁ…

2Dは逆に安心する

３Ｄだと酔う人いるしな。



オレとか

人が増えると糞糞言うやつは必ず出るからどうでもいい
俺がおもしろければおｋ

>>609が真理

>>605
その動画はエイプリルフール動画だからw

はちくまが糞っていわれても俺は楽しめるから別にとしか

別にとかいって本当はムキになってそうだ。

好きなモノを貶されて
全く心動かない人を見てみたいもんだが
2Dの方が軽いからそっちのほうが良いや

タイトルがらき☆すたRPGのままだな

>>604
現状のメーカーで2D頑張ってるのはバンプレ、テイルズ（一部）、日本一、フライトプランとかか
スパロボはグラフィッカーの過労死がシャレになりそうにない

単発の荒らしが増えてきたな久々に

2Dやドットってだけでその作品を糞とかいうアホも増えてきたんだよなぁ…
ゆとりの一人がFF6やったけどドットじゃねえか、糞だよって言って滅茶苦茶叩かれてたし
果てはこっちは関係ないけどクロトリは鳥山絵じゃなく萌え絵だったらもっと売れたとか
スレ立ててまで主張するヴァカもいるんだよなぁ…

実際は3Dグラフィックの方がよっぽど手抜きで安上がりだってのにな
３Dから2Dに戻すと予算が足りなくなるから戻せないって話も聞くぐらいだし

>>592
通気取りのキモオタ臭丸出しだね

CGに慣れて技術力下がったのでドット絵に戻したくても戻せません
だったら聞いたことがある

実際３Ｄのが見栄えが良くて手間もかからないんだからしょうがない

>>600のってエフェクトはCGだけどキャラはドット絵っぽくない？
この動画作ってる人ドット絵師っぽいし
こんだけキャラ動いてりゃ俺は十分凄いと思う
俺も3D苦手で2Dﾏﾝｾｰな人間だけどこの演出は上手いと思う

２Ｄ派も３Ｄ派も程度の低さはどっちもどっちなんだな

>>621
まあそうなんだけどな…
見栄えがいいのが売りなのに
見栄えも悪い3D作品があるのがな…

3Dにモザイクかければ擬似2Dになると思ってる。

はちくまはドットに拘ってるから、間違ってもフル3Dゲームは作らないとは思うけどね
背景とかに3D使う場合はあるだろうけど

はちくまが３Ｄゲー作ったらこれ以上重くなって動かなくなりそうで怖い

はちくまなら3Dは作らないと思うが2.5Dならもしかしたら・・・と思っていた時期が俺にもありました

>>628
精錬所とか2.5Dじゃね？ｗ

>>622
おまけzipにも入ってたけどVIPでドット絵描くスレ立てた人。
イラストからの1枚ドットじゃなくて動く立ちモーションを安価で作ってたから、
今では少なくなってきたちゃんと動くドットを作れるドッターさん。
すごい動画だね。……でもゲームと動画は違うしそもそもスレ違いだな。



俺もターン制のほうがはちくまはバランス取るのうまかったとおもうなぁ。

VIPPERかよ・・・・・

vipって言葉用いる自体スレ違
お子様はお帰りください

存在自体が有益な宗教偶像でもなけりゃ、スキルのある人は無い人より歓迎されるだろう。
むしろ、その嫌ってる人種に高いスキル持ちがいる現実を受け入れられないとか？

分かったからＶＩＰの話はやめようぜ　萎えるし

>>633
他板でvipがどうこうなんて書き込んじゃいけない。暗黙のルールというやつです。
荒れる原因に他ならない。

まぁ他板のことはあんまり話さない方が良い
門板しかり同人ゲ板しかり

と言いつつも荒れる話題にレスをつけ続けるんですねﾋﾋﾋ

まいったぁ！！

↓ここからいつものはちくまスレ

AirGに比べると（ｒｙ

めーいでんはシナリオオワットル

ソレント浩平はブサイク

東方は存在がおわっとる

スピ様最高！
スピ様と高槻先生のどっちが好きって聞かれたら

俺は間違いなくミニスカの山田を選ぶ
それはもう善行を積むが如く選ぶ
それくらい好き

↑ここまでいつものはちくまスレ

↓EXで戦いたいボスについて

いつものはちくまスレだな

なんだこの流れ
そういや今更だけど複数の盾使うと効果上書き？効果重複？

いつも荒れてるような気がするが

>>648
上書き

>>648
wikiによれば上書き

それに繋がることだがToKって補助魔法重ね掛けできる？
まこ記の人が防御魔法重ね掛けしてたらしいけど

荒らすのは単発だけだけどね。

TOK斉藤のスキルって最低限何あれば十分？

そんな無理に話題ふらんでも

ID変わった直後に単発もクソも……

>>652
wiki嫁ぼけ

>>652
氏ね単発

TOKの補助スキルは同種のスキルなら効果量高いほうが優先だったはず

ToKは重ねがけできなかったと思うけど

>>654
スターライトやホワイトだけでもいいかなと思っただけなんだよ

ダークソードのうえにクンダリーかけたらダークソードが消えた覚えがある。
神奈戦だったからちょっと焦ったぜ。暇だからって適当なことするもんじゃないね。

>>656-657
おお、�dクス
いままでヘイスト掛けまくってたけど
意味が無かったんだな

４月ネタ今気づいた
普通にやってみたいから困る

http://www.toranoana.jp/mailorder/list/attention/attention_09.html
http://www.melonbooks.co.jp/contents/caution/080229/

これと比べるとメイデンのバグがまともに見えるから困る。

>>662
そこマジで夜逃げしたって噂があるな
HPはあっても掲示板も閉鎖してるとか

>>663
とらのほうにメールの返事すらないって書いてあるからマジ夜逃げなんじゃないかな

冥異伝のバグは現在ほとんど修正されているうえに、同人ソフトのバグとしては
別に大したことないと思う
冥異伝ぐらいでバグが酷いとかいうのは、2004年ぐらいまでの同人ソフトを買ったことが
ない新規にしか見えん

コンテストの優秀作品に選ばれたゲームで
絶対クリアできないバグが混じってたりするし
デバッガはザルなのがデフォ
というか、プレイヤーにしか見つけられんバグってかなりあるよ

バグが問題じゃなくて未完成なのに嘘ついて発売した事が問題なんだと思うが。
2004年がっていうけど今もずっと酷い体制が続いてるのは素直に反省すべき項目だと思うぞ。

程度の違いは確かにあるだろうが、
あんまりバグを正当化するような意見には感心したくないな。

それこそ、「誰かがやってるんだから同じ事やってもいいだろ（あるいは、誰かよりマシだろ）」になりかねん。

嘘ついてたっけ？

>>667
すぐにパッチ用意されてクリア出来るようになっただろ。
それにはちくまのデバック耐性は8年間ずっと続いてんだから、今更言ったところで
変えるわけがない。
それを踏まえて購入する物だよ、はちくまのゲームは

>>669
無銭舞のことなら本当に嘘ついてたんだよ。
さっきスレ見て知ったけど中身見たら体験版以降のイベントが白紙だったらしい。
でパッチ公開するとか言って延期延期の繰り返しで逃げたそうだ。

そりゃ買う方がこんなスタンスなら「未完成でもとりあえず出しとくか」になるわ

>>670
（；＾ω＾）何か思いあたる節があったんですか？

そこいくと戦国は頑張ってたな、正直見直したよ
ゲームはそんなに面白くなかったけど

普通に考えて、8年間続いてるはちくまのデバック環境を、今更あれこれ言った
ところではちくまが方針を変えるわけないと思う。
8年間も同じことやってきて続いてるんだから、もうこれが常識になってるし。
かといってこの方針を今更変えるとしたら、新作が出るまで3〜4年はかかるペースに
なりそうだ

このスレの住民はまるで子供を甘やかす親のよう

誰も、体制改善なんて話してないだろう。
バグが残ってる事を善しとするのは間違ってるよってだけで……

もっとバグを直した状態で出してくれと要望したところで、はちくまには限界
があると思うけどな、企業ではなく所詮同人サークルだし

絵師だけじゃなくてデバッグも募集しようぜ

（´；ω；）だからはちくまの製作体制なんて誰も話題にしてないって言ったじゃないですかぁーっ！？

何回も言われてるけど、今回のバグ修正スピードは早かったように思うんだが

まぁまずβ版出してプレイさせてからバグやバランス調整をするのは格ゲーじゃ常識だし
パッチ当てればいいのを利用してβ版の時点から早めにプレイさせて貰えてると思えば他に比べれば格段の良心的サークルだよ
洋ゲーに慣れてる身としては半年以上待ったりしなくてもパッチがちゃんと出るってだけで神様だよほんと

クリアできるようになったっていうけど実質未完成をごり押しで終わらせただけじゃん。
ソードマスター霊夢の状態のどこが完成品なのか。

>>681
そりゃまともにプレイできる方が少ないレベルだったサッカーに比べればな

「エラーで落ちない」ってのは一応言葉通りではあったか
強制終了したってレスはあまり見なかったと思うし

確かにToKの時は
パッチキター！！→まだラスボス実装してないのかよ…orz
の流れがかなりの期間あったような覚えがあるな

>>683
ゲームの本編としては終わっただろ？
EDを迎えたらそれで完成になるし、今の状態が本来の終わり方通りの可能性
だってある。
それ以上やりたければ追加ディスクでも何でも買えばいいし、そんなことでいちいち
文句言ってたら、一体どれだけのRPGが未完成になるのやら

>>680
話題が移行しただけだから落ち着けｗ

>>683
どうせ延期になったらなったで文句言うだろ？
つまりはそういうこと。
どっちかにしないといけなかったからはちくまはゴリ押しを選んだんだよ。

比べるのはどうかと思うが
マジで未完成を完成品と偽って売ったサークルもあるわけで

迅速に修正しようという姿勢から、良心的だとは思えるんだが、
ラスボス未実装なくらいならむしろ名称を体験版にするんじゃダメなんか。
週間漫画家じゃないんだから無理に間に合わせなくてもさ。

何だ、この話題引っ張るのか。

>>686
論点がずれてね？
冥異伝の尻切れトンボっぷりが批判されてるのに、
何故そこで他のRPGが引き合いに出されるんだ。

>>682
β版は同人の基本だし、同人で単体で終わらせるソフト自体ADVぐらいしかない気がする。
同人でも1作品完結させるのが当たり前と思ってる人が増えてきてるのかな

なんか擁護が必死すぎる

>>680
吹いたｗ
まあここじゃ>>675みたいなこというやつがいるんだよ、多数派なのかは知らんが
あんまり気にするな、お前さんの感覚がまともだ

問題外のものと比べていったい何がしたいのか
下ばかりみてもしょうがないのに

>>689
同人サークルには納期という締め切りがあるのを知らないのか？
ただでさえ夏には出せずに冬に延期した結果なんだけどな

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり話していってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>695
＞同人サークルには納期という締め切りがある
いやイベント申し込み等の制約はあるが、世間一般的な意味での納期なんて無いぞ。

>>693
そんな感覚ならはちくまには向いてないと思うんだけどな
ただストレスたまるだけだろうし
というか、ドット落ちしたアンチスレにも同じこと言ってた奴がいたな

まぁぶっちゃけここ信者のスレですし
はちくまのスタンスに慣れちゃった人には
文句つける人の方が理不尽に見えたりする


ちなみに納期は商業ゲームにもある

>>695
そういう事を言いたいんじゃない、「ver1.0」にするところを「ver0.1」にしたら？という

別にはちくまのスタンス自体を批判するつもりは無いよ。
ただ、さもそれが正当な行為かのように語る人は、どう考えても異常。

客観的な見方が出来なくなってるなら、それはただの盲信者だ。

はちくまのバグと修正にムカついた新参は、これを機にはちくまからは手を引いた
方がいいだろうな。
これ以降の作品でも同じこと言い続けるだろうし、冥異伝無印の1500円でハズレを引いた
と思えば安い方だろう。
どのみち冥異伝の追加ディスクは、無印で絶望した新参はもう買わないだろうけどね

>>702
結局「嫌なら止めれば？」に行き着くのに、はちくまの製作体制を正当化したがるん？

>>701
デバッガーのほうにも問題あるとは思うけどね
そりゃバグのこった状態で出すなとは思うよ。
けど完全にバグ除去なんて出来るの？
商業ゲームでも無理なんだよ？
>>702
新参の場合は｢設定が云々｣の方が多いと思うよ。手を引くやつ。

触らん方がいいんじゃないかね
信者を装ったアンチにしか見えん

俺はどっちも釣りに見えてきたな

真っ赤になるほど書き込んでなんだが
ID:CFc8zH3k、お前は何を言いたいのかさっぱりわからん…

俺は「EXが出たら良ゲーになるかも」的なこと言ってる人がよく分からん
これで叩かれてるのはパロだけのブツ切れストーリー部分だろうに
EXをインストールしたら一からストーリー変わりますよってわけでもなし

>>701
はちくまのスタンスが異常と思うなら、そもそも同人に向いてないと思うぞ。
同人は企業と違うんだから、バグがないのが当たり前とか、未完成がないのが
当たり前とかそれが保障されるとは限らんわけだからな。
恐らく冥異伝あたりで入ってきた新参なんだろうけど、どのサークルも本家東方みたいに
バグが比較的少なくて単独商品で出しているようなサークルばかりじゃないんだよ。
昔の有名同人ソフトとか、色々調べてみ？

>>707
「バグがあるのは悪い事だよ、善い事じゃないんだよ？」

一行にまとめたから、読んでくれ。
これでも理解できないなら、もう何言っても無駄だろう。

>>708
システムとか調整とか追加シナリオとか、色々な意味含めてのことだろう。
ロマカノとかTOKも、最初は評価散々だったんだからな

>>710
大人しく、バグがない家庭用RPGで遊んでいてください

>>708
評価変わるかもってことだけだと思うけど
ロマカノも本編のみのときもかなり叩かれてたけど
EXでて評価変わったとかそういう前例が一応あるからそのためだからと思う。

それにはちくま伝統ボスの久瀬が出てないとかそういうのもあるし余計そうなるんだろう。

>>710
「最終的にまともに遊べるならそれでいいじゃない」
擁護派の意見はこんな感じじゃなかろうか

>>708
大方が期待していた要素が追加される（可能性がある）からじゃないかね。
いざ封を切ってみたら期待はずれだった、本編の再来もあり得るが。

「バグがあるのは善い事」なんて言ってるやついたっけ？
あと、予想の斜め上を行くからな〜EXでバランスよくなるとか言ってるとフラグに見えてくる

だれもバグがいい事なんて言ってないだろうw
ここの住人が諦めの境地に達してるだけだ

>>710
お前バグだけじゃなくストーリーや
展開にも文句言ってるのに何をいまさらバグだけとか言ってるんだ？

>>716
そこまで明言こそしてないが、やれ「これは普通の状況」だの「バグはあって当然」だの
「バグを取りきれない事」を正当化してるんじゃないか？

所謂 暗黙の了解は、決して表立って主張する事じゃないと思うんだ。

というかバグが無いゲームなんてこの世に存在しないだろ
スクエニとか任天堂なんかの商業ゲーだってバグがあるのに同人でバグを完全に無くせとかそんな無茶言われてもなぁ

ここにははちくまスレpart1が立った頃からいる古株もいるわけだし、8年間はちくま
ゲームをやっている人も多いわけだから、8年でいい加減耐性が付くんだよな。
バグに関しては、はちくまスタッフのデバック人数自体を増やさないと無理だろうし、
はちくまはデバッカー増やすぐらいなら、他のスタッフ増やすスタンスだからなぁ

>>718
それは「完成・未完成」についてのコメントじゃないか。

EDまで一式揃ってるから完成だろ
→ストーリー的に完結してないから完成ではないだろ？

この応答、分かるかい。

>>719
誰も正当化はしてない。
もう何年もこの形で一向に変わってないから諦めてるだけ。
デバッグちゃんとしたといっておお？って思ったら当日パッチ…。

>>721
デバッガーって言うか知り合いにテストプレイくらいは
一通りやりゃ分かるようなのくらいは潰しとかないと

>>722
んなこと言ってたら、幻想水滸伝シリーズ等のシリーズ物は全部未完成ですか？
何のための追加ディスクですか？

バグはいい事か悪いことか？
で聞けばほぼ全員後者

（販売前の）バグとりより大切なことがあるか？
で意見が分かれているのだろう

>>725
幻想水滸伝ってのは知らないんだが、おそらく俺の基準だとそうなんだろうな。
追加ディスクってのが冥異の事なのか幻想水滸伝の事なのか、判断に困るが。

>>722
>ストーリー的に完結してないから完成ではないだろ？
お前、この部分自分で何言ってるかわかってる？
分かるかいって？　答えようか、わかんねえよ。

>>728
文意を問うならともかく、文意すら分からない文に突っかかるなよｗ
何か前提の時点で破綻してないか。

>>727
冥異伝のことに決まってるだろ。

お前が言ってるのは例えばエンディングで
｢2に続く…｣って出た作品を
｢なんだよストーリー完結してないじゃん未完成かよ｣って言ってるのと同じ。

この話題だけで70レスも消費してるんだな


それよりみんなで鳥の詩聴こうじゃないか
国崎の歌で国歌なんだぞ

>>730
いや、そう言われても……俺の言わんとした事は正にソレなんだが。
伏線の無い後付け系はともかく、初めから次作を見越しているなら「未完成」だと思ってるよ。

ここに実際はちくまで激務こなした奴とか、元スタッフとかが必死に物を言ってるみたいだ。
実際にいるんだろうけど

バグが無いことはありえない。バグを極力少なくすることはできる。
だけどそれには想像以上にすごい人手がかかるんだ。
コンシューマー作品は資金で人手を増やして対処してるわけだが、
さらに人手が少ない同人サークルも金か時間で補うことになる。
資金をかければ値段があがる。時間をかければ発売は遅くなる。

で、結局有志を募ってデバッグしてもらう手法を取ることになったわけだ。
バグ修正完備で9000円で冥異伝がでて売れるかといえば売れないだろ？
結局ユーザーと作る側の納得の行く手法として、こういう形になったのさ。

・・・ただ、たまにすごくバグの少ないソフトを出すところがあるのも事実。
それは元のプログラムを組んだ人が少数で時間をかけてたり、腕があったりする。
バグが許せない人はこういう人を評価してあげればいいんじゃないかな。

>>732
そんなこと言ってたら、シリ−ズ物のゲームほぼ全てが未完成ということになりますね^^

>>731
国崎の歌って誰が言い出したんだ…？
最近知ったんだけど
>>732
じゃあ絶対に話は通じないな、以上。

ah/zU0/kとrL0tcLo0は
どう考えても釣りだろ・・・

>>735
シリーズ物の代表格といえばFFとDQだが、
前者は固有名詞等を引き継いでるだけでストーリー的な繋がりは皆無じゃないか。
DQもロト編・天空編等、ストーリー的に区切られている。
少なくとも俺は現時点で消化されてない伏線は知らないから、これらの作品について何か知ってたら是非教えてくれ。

>>737
ごめん、俺釣りじゃないよ…
こんなに必死に反応してレス消費させたのは謝る。

さっき東方はバグが少ないってあったけどあれよく考えたら当然なんだよな
神主現役の開発者なんだから

話がどんどんずれてるような気がするんだが
そも問題は「できたよ。ボスまで行けるよ」って名目で売り出して
実際はラスボスまで行けない、行ったとしてもリグルが鎮座してたりする
嘘ぶっこくんじゃねーよってことだったろ

レミリアは行けたんじゃなかったっけ？どうだっけ？

ＥＸ前の無印を完成と見るか未完成と見るかで争ってるみたいだけど、
俺としてはそれ以前のラスボス未実装時の状態が気になるんだが。その状態こそ文句なしで未完成じゃないか？
最低限そこはクリアしてからお披露目すべきだと思う

それはパッチ戻したときのバグだった気もするけど…
実際どうだったんだっけ？　覚えてねえや…

>>737
お、お前らが構う方向に持っていくから乗っただけなんだからねっ！！


事前に当日パッチの告知はされてたし、その辺は問題無いんじゃないかね。

>>736
それは俺も知らんｗ
まぁ恐らくキモい＋慧音＝キモ慧音への対抗馬みたいな感じで
キモ試し＋慧音＝キモ慧音って言ってるのと発想は変わらんと思う
悪いイメージの改善という意味で。東方ネタ知らんかったらスマン

>>745
東方は二次ネタも知ってるよw
thx。ぶっちゃけAirはまともにやってなかったりするからなぁ…スマソ。

　　　　　　　　　　　　　`' - 、~ ` - ヾヽ.|i
　　　　　　　　　　-=＝二二ニ>-　　`ﾞ V- ､__　　　　　　　　　　　　　いやっほーぅ！国崎最高ー！
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>>742
ぶっちゃけ、そんな1月初期のことを今更言ってもしょうがないわな
現在はクリアできるわけだし

パッチが出てお通夜になった頃に「紫が使えるとかガセかよ」って
散々言われてた記憶があるんだが、この辺は事前情報に入ってたんだっけか？
マニュアル以外で見た記憶が無いんだ。

俺が風呂入ってる間に何があったんだよ

全員使用可能なんて記載はどこにもないよ、使えると思い込んでいただけ

東方だって割と致命的なバグほったらかしてるしね

>>749
どっかでゆかりんの装備欄のスクショがあったとに思う
スペカに足の裏とかあってツッコんだ記憶があるんで

>>746
俺もアニメ版しか見てないからあんまり変わらなかったりする。
ToK持ってるなら、冥衣観鈴との戦闘で鳥の詩のアレンジ曲が聞けるよ

>>753
それは今から2年前のエイプリルフール画像だぞ

エロゲ業界もFD商法が一般化するこんな世の中じゃ。ポイズン

久々にスレの消費が早いと思ったら…
お前ら釣られすぎだ。おにんにん弄って出直してこい

>>754
TOKは2週クリアしたよ。
いいよねあのアレンジ。もの悲しい感じが最高にあってた。
あと観鈴第2形態(終わっちゃいねええのやつ)もそうだったよね？

ふぅ・・・


お前ら騒ぎすぎだろ。。

>>742
「もう直したからいいじゃん」
↑そもそものこういう態度を問題にしてるんだが。
このスレにいるのはそこを差し引いてもはちくまを評価してる人間だろうが、
決して良い事ではない、そこは認めても良いんでないの

無かったって解釈でいいんだろうか。
マニュアルの余計な項を消しときゃ要らぬ火種は無くなっただろうに、変な所で手間を惜しむんだな。
EXの販促目的にしても、新規の人に対しては逆効果にしか思えないし。

>>759
もう3ヶ月も前のことを今更蒸し返してどうするんだよ

>>759
だから誰も認めてないわけじゃないっての

>>758
1分30秒…だと！？

>>757
その曲もアレンジだなｗ
アニメOPはもっと明るめの曲調だったよ
ゲーム版もやってみたいがStandardEditionは通常版と違うんだろうか。

>>758
すげぇ･･････早抜き大会で優勝できるぞ

>>761
前例からすればこれからだって起こり得るだろ

>>765
起こり得るんじゃなくて、今後もそう（らしい）よ。

俺としては「○○と比べればバグ少ないだろ・修正早いだろ」って言われても、
擁護にすらなってない気がしてならないが。
やって然るべき事をやっただけで褒められるっていうのも、変な話だよな。

>>764
実は歌だけは知ってるんだAirは
そのために無駄にサントラ買ってるしw
アニメのもよかったね。アニメの終盤だけ見てるんだ。

ゲームは全年齢版でのイベントやCG追加してるらしい。
あとXP対応だって。

今日も平和で安心したぜ
俺も1分30秒に挑戦してから寝よ

変な話かねー

>>766
残念ながら、はちくまはそういうスタンスのサークルなんだよ、これはもう改善
しようがないだろうから諦めた方がいいよ。
嫌ならはちくまの作品には今後手を付けない方が身のためだと思う、作品出されるたびに
こういった流れになるのはアレだし

回数ならそれなりに自信あるけどなぁ…

TOK最強キャラって誰？　やっぱ斉藤かな？

変だろー。
頒布時点でのバグ根絶は現実的に不可能なんだから、
その後は報告されたバグ・発覚したバグに対応するのは当然の姿勢だと思うぜ。

これが褒められるってのは、裏を返せばやってない所があるわけで。

もう、商業でも同人でも訓練されたせいでどんどんバグ耐性が付いていきています
困ったもんだ

>>770
一貫して「はちくまのスタンスを批判するつもりは無い」と言ってるじゃないか。
「その行為をさも当然のように語る」のを毛嫌いしてるだけで。
改善の期待もしてないし、今よりひどくなろうが面白い作品さえ出してくれれば
謹んでプレイさせてもらうよ。

>>772
バグ修正せずに凍結したり放置するサークルがどれだけあると思ってるんだよw

>>774
その前に俺はお前に粘着されそうで怖いんだが
何でわざわざ他スレに来て触ってくるかな？

>>767
そーなのかー
三年前のゲームだから見つけるの大変そうだが
時間あるときに探してみるよ

最強キャラはなんだかんだ言って往人じゃね？
総合的な強さと育て易さを合計すれば。
前編だとアルや魔女の強さが異常だけど。

>>776
他のスレの事を持ち出してくるなバカ


自分の言った事ぐらい、覚えておこうぜ……鳥頭じゃあるまいに。

>>775
山ほどあるんだよな、だからこそ迅速・的確にサポートしてる所が光るわけだ。

>>778
あんなレスされたら怖いんだよお前
いい加減にしろよ

>>777
書き忘れてたけどStandardEditionのことね。ゲーム。
ゆきとは…確かに周回すれば物理も魔法ももいけるんだけどね。
人間だから育てやすいし。

>>775
少なくとも、はちくまを評価している人間なら下と比較するなんて出来ないはずなんだが

んじゃ、然るべき所で続けたらどうだい？

「他のスレの事を持ち出してくるなバカ」って言ったと思ったら、違うスレで絡んでくるのは君の方じゃないか。
こっちこそ怖いぜ。

>>781
悲しいが、件のなんちゃらクエストみたいな作品が溢れてる現状だと
「サポートしている・していない」の二択で区分されがちなんだ。
だから比較対象が「サポートしていない」所になるのは、しょうがない事。

>>780
把握したｗ
今月厳しいから少し金策しなくては


というかどっちも悪くないんだから仲良汁
最初から今までずっと論点ズレまくってるぞ。多分

（´；ω；）それでも僕は悪くない

第三者に迷惑かけてる時点で（ｒｙ

お前らレス消費しすぎｗｗｗｗ熱くなりすぎｗｗｗｗｗｗ

アンチと信者の口論もはちくまスレの風物詩となりましたね。

・・・ふぅ。


お前らもう落ち着いたか？

>>785
最初言ってる事は正しいと思ったがだんだん逆転しててわろたｗ
自分ははじだまから入っていつのまにか信者だが、信者とアンチと自治厨はカオス発生の三大悪だなｗ
後顔文字見ると無駄にイラッとするから困る。
言いたい事はまぁ分からんでもないが、自己主張してスレ荒らしてまで言う事か？
今まで散々聞いてきた事今更言ってどーするよ？

正直商業にしろ同人にしろ、買ったのは自分なんだから自己責任だろ。
作った相手に文句言うんじゃなくて、まずはそれを見抜けなかった事を反省した方が良いんじゃないか。
相手を変えるんじゃなくてまずは騙されないようにしようぜ？
しかも信者やそっちよりの人間が多い所で何を仰る。

ぶっちゃけ冥異伝終了の流れはあれはあれで面白かったし、これだけ色々楽しめてこの値段は安いと思うわｗ
ToKほどボリュームないってのもまだEX出てないから予想できないし、
ぶっちゃけこれ単品でもver1150になってからは中々ボリュームあるし、
難易度や曲とかのクオリティもバッチリ、ドットも見事、良ゲーだと思うよ。

とはいっても↑のタイガークエストはホントにひどいな、裁判沙汰じゃないか？ｗ
っていっても夜逃げ…これってむしろ同人ショップあたりに訴えられるの？
そこらへんのが気になるな、ちょっと色々調べてみよう。

>>789
夜逃げだよマジで。
公式見てみ、見事に掲示板閉鎖+二ヶ月間何の更新無しだから。
TOPの｢公開する予定です！｣が虚しすぎる。
掲示板閉鎖、荒らしが増えたからって理由だけど
本当は単に臭い物には蓋をしたかったんだろうな。

同人ショップも連絡取れないって言ってるし訴えるにしても捕まえないといけないだろうから
このまま逃げられたら無理だろうね。

うん、見事にスレ違いでスマソ。
詳しくは同人ゲーム板で｢無銭舞｣で検索してくれ。

>>790
いやまぁ事前に少し話は聞いてただけに尚更…って感じだねｗ
ひどいのあったと聞いて、更新なかなか来ないって聞いてたくらいだったけど、
こんな事態にまで発展してるとはおもわなんだわｗ

世の中色んな人がいるっていうと綺麗すぎるが、まさにそんなんだなぁ。
こっち側よりも同人ショップにまず敬礼してしまうぜ。
これも商売やってるとぶち当たることなのかなぁ、
夜逃げでとらから謝りとか正直初見だけど、実際異常だよね？

流れぶった斬って冥異伝の話を
1150で同じスペルを二回インスパイヤ出来た
スペルは衝撃波、一回目が愛国ビホルダーで二回目がビホルダー
どっちも同じ周での話ね

今気付いたけどまだ幻想樹ネタきえてねえ

あ、あれ・・・？　今日はもう2日だよな・・・？
なんでＴＯＰに萃香や風神キャラいるのん・・・？

ｗｋｔｋが止まらないッ！

500円か。随分安いなｗ

ボリュームアップで延期か。

「新たに風神録キャラも参戦！！」
というのを見て、「登場はしますが仲間になりません＾＾」
ってのを勘ぐってしまった俺は捻くれてるのかそれとも正常か

どうでもいいけどこのＩＤ、したらばだったら賽銭入れにいくのになぁと口惜しくなった俺東方厨

ボリュームあるなら俺は夏まででも待てる！
冥異伝の半分どころか同じくらいのシナリオでもいいおｗ

委託だと800円くらいだな

あっさり退場したいつもの連中ということは、ちゃんと久瀬と戦えるようだな

完成は夏以降で例大祭で未完成版を500円で配布(委託無し)するかもってことかもよ。

さすがにそれは…

バランスに関してはあまり世界樹っぽくしてほしくないなぁ。

メイデンは世界樹2のパクリ

・レベルゲー
・反射ゲー
・強キャラゲー
・振りなおし簡単

>>804
何を言ってるんだ
世界樹2の方が発売は後だぞ

未来からパクったんだな

>>806
富樫未来人説だな

別に追加パッチ公開でもいいんだがな・・・。
5〜600MBなんて鯖の耐久テストに最適だｗ

儲けを出すためにはやはりCD売った方がいいんだろうが

>>797
ひょっとしたらボスキャラオンリーかもよ＜風神録キャラ
スイカは使いたいけどなぁ

けどもし仲間になるならこれで何人だ？
咲夜やれみりゃたちもいるし多すぎないか？
こんなに仲間多いのえあＧ以来じゃないか。

仲間多いのはいいけど仲間になった後は主人公たち以外空気キャラだよね

萃香は最初のボス戦と予想

ここで萃香＝怪力＝超肉体＝斉藤という流れが

いや最初のボスは斉藤だろ

と思ったけどロマカノは違ったんだよなぁ

いつもEX最初のボスは斉藤じゃないだろ

えあＧ→総大師
ロマカノ→メカ七瀬
ＴｏＫ→柏木４姉妹

冥異伝は誰だろうな
最初に斉藤、久瀬はないと思うが

ここでエイプリルをひっぱってEXダンジョンに世界樹
輝夜のDSが暴走したとかそんなんで。

真永遠亭の構造が理解できなさすぎorz
精錬所でも結構いっぱいいっぱいだったが、今回はさすがにやばいｗ

真永遠亭前半はクリアを重視して宝箱後回しにする
そんなつもりでプレイしてたら自由闊歩と神速詠唱とりわすれた一周目

>>817
wikiの数字順に行けばおｋ
霊夢ルートはアルファベット赤だったっけな…

>>818
了解、宝箱は後でゆっくりします。
さすがに回収しながらとか不可能；；

>>819
そうなんすか、一回撤退したとこなんですぐ試してみます。

ロマカノ八連続で逃走失敗あげくに全滅とか酷すぎるorz
速度いま一ケタ台だが上げなきゃいけないのか･･････

内部パラメータは知らんけど、仕様の関係上で速度に倍差以上あると
逃げるのは絶望的だよ。

ツクールの仕様で、一回逃走失敗するごとに
10%ずつ上乗せされていくはずだから
5連続以上失敗すると言うことは相当リアルラックが無いということにｗ

>>820
とりあえずボス部屋までのスイッチは全開放させた方がいい。
それさえやってればアイテム回収もできるし、アイテム拾っておけば分岐ボスがちょっと楽になるかも。
後、スイッチ開放後はパーティ切り替えあんましない方がいいから気を付けてねー。

とりあえずあんま意識して敵避けずに、むしろ全撃破する勢いでやってたけど、
切り替え後に片方ルートの敵全復活してて笑うｗ
片方を脱出用に入り口から動かさずに、片方でアイテム回収ねｗ

>>823
あれマイナスまで計算されてたと思ってたが、ひょっとして仕様変わったの？

>>825
まじで＼(＾ｏ＾)／
差が大きかったら最悪-50%なのか
道理で逃げられんわけだ

ロマカノとかの雑魚は移動とろいからいいよな。
回避余裕でしたのが多い。
冥異伝の雑魚はしょっぱなのダンジョンの癖に
高速移動ばっかしてきやがって最高にうざい。

異世界のビスコディーモンに殺されて、なにくそもう一回と突っ込んで
入り口の犬とか骸骨のザコと接触した時のムカつきようといったら

>>828
１０回ぐらい全滅してもう手加減無用で最初から全力はよくある事だよねｗ

TOK以降から雑魚が一度に沢山出てくるのにめーいでんは攻撃回数制限があるから
エンカウントしたら全体攻撃で一掃→回数きれて帰るというパターンだから正直なえる

回数切れる前に全滅してることの方が多かったりするが

そこは工夫するところだろ…
範囲攻撃で全体攻撃を節約するとか

>>830
回数節約するために戦闘避けたり
避けれなくてもうまく節約を工夫するのがこういうシステムの面白さだろ。

確かにTokからは、一戦闘あたりの雑魚が無駄に増えた感があるよね。
範囲攻撃とか実装されたからその兼ね合いなんだろうが、それならもっと
複数対象の攻撃を安価にしてもいいと思うがなぁ……

どうせボス戦闘なんて多くても三体程度の上、各個撃破の方が楽なんだし。

正直紅魔ルートだとフランとスタライ持った妖夢くらいしか雑魚散らしできないのがなぁ。
場合によっちゃ雑魚のがボスより強い気がするし…ｗ

>>835
スターボウとフラップで３０戦できるから十分じゃね？

>>821
ロマカノの場合、1人の速を23〜25ぐらい上げれば大抵の敵から逃げれるようになるよ

>>836
まぁでもあるだけ十分かー。
はちくま側も折角モンス設定したんだししっかり戦ってって意味があったと考えておこうかな。

でもビホルダーとかクジラみたいな奴らが大量に出た時はスタライフラップ切れてると明らかに死亡フラグｗ

マインドフレイアとかHDDは定番だけど、
永遠亭に出てくるコインみたいな奴もうざかったなｗ

>>839
フラップとギルギルの回数切れてたら逃げるしかなくなるんだっけかな？
金おいしいんだけどねーｗ

>>837
�dクス。
逃走判定は敏捷の平均だから舞あたりが足を引っ張っているのかも。
速は名雪だけ拳の威力の為に上げまくってるから
確実に逃げたいときは名雪一人にしてみるよ

ロマカノの拳って凄く弱かった印象があるんだけどなんでだっけ

>>840
オリハルコンナイフが勝利の鍵だ
土属性の魔法武器も一応あったっけ

普通に土属性魔法通るし
そいつ用にゆゆさまにエクス(ryつけてた

パシリのドット絵かわええ(*´д｀*)

伸びてるなあと思ってまだ無駄な言い争いを続けてるのかと思ったら
ついにきたか

>>842
速を上げるメリットがあんま無いのに攻撃力の算出に速の影響が大きかったからだよ！

とりあえず現状で仲間になりそうなやつまとめとこうか

咲夜、レミリア、えーりん、紫、斉藤、小悪魔、大ちゃん、文、幽香
秋姉妹、雛、椛、西瓜

こんなとこ？　とりあえずドットもあるのは

もう3魔人も久瀬派も全部加入でいいよ。

キャラ特性
ホチキス：(三人揃った時)魔法反射25%(三人揃った時)魔法クリティカル25%
クルップ：(三人揃った時)全反射25%(三人揃った時)瞬間詠唱25%
アームストロング：(三人揃った時)物理反射25%(三人揃った時)近距離クリティカル25%

女はいいから男をくれ男を
冥異伝は男日照りになって困る

こーりんに期待しとけ

>>851
斉藤…

>>852
こーりんはまた朱鷺子を起用するのだろうか。

はちくまＨＰの静葉ドット絵、
スカートの丈が正面立ちだと急に短くなって見えるな。

しかし紹介画面に早苗さんや文、諏訪子をもってこずに
秋姉妹と雛をもってくるのか…いや別に人気とがどうのこうの言うわけじゃないけど
楽しみだけど延期しそうだな…

魅魔様…

インスパイヤって確率だよな？
風殺金剛拳をインスパイヤしようと思って重量100空けて、スロット1つ空、
魔理沙前衛(後衛だと他死んで隊列変わるから)でやってるんだが2時間やってもインスパイヤできない

その5倍くらい時間かければ取れるお

それが確率だ。

>>858
把握した
徹夜で頑張る

姫様のDSがWiiに進化しててﾜﾛﾀw

ロマカノっつーかツクールの質問で悪いんだが、
画面サイズってフルスクリーンか640x320の二つだけ？

>>862
Ｆ５

ありがとう。小さくできるのか。でもこれ以上大きくはならんのね。
フルスクリーンだとタスクの切り替えが面倒だけど、640x320だと画面が小さすぎるんだよなあ。
まあ、なんか無理そうだね。諦めるわ。

画面の解像度を落とせばいいんでないの？

てるよの新ドット絵見てテンション上がってきた。
ちょっともう１周してくる。

蛇足だが640x320じゃなくて640x480なｗ
大きくするには>>865の言うように画面解像度を落とすか
ウィンドウ引き伸ばしツールを使うべし

DSからwiiへ進化したから引き篭もりニートに拍車がかかる

そういえばZILってどうなの？
リアルタイムストラテジーっぽいけど。

ぱちゅコンは聞くけどＺＩＬは全く耳にしないからなんとなくそんな物だと思ってるんだが。

冥異伝ってバージョン上がって春の嵐落としやすくなった？
1週途中の財宝洞窟までで3つ拾ったんだが

パワーファンってのをインスパしてたんだが、珍しく土属性の全体魔法だわ。
土属性回数20攻撃125増幅125命中999必殺10MP4000遠距離全体
うちのパチュは土メインだから弱い敵ように一応使えないこともない・・・という程度。

すごい性能だと報告あがるからわかるけど、微妙なのが追加されてても気づかないなｗ

詠唱と遅延如何では悪くないな必殺も若干ながらあるし

風殺金剛拳インスパイヤｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

おめ

すまん、肝心の詠唱と遅延抜けてた。
詠唱500遅延100だからつかっててあまり強くはないんだが、
ほぼ無効化されないから2周以降の序盤に何も考えずぶっ放しておくにはいい感じ。

まあ土属性はどんな性能であれ使えないものはないな
…ごめん詠唱500でその性能はどうかと思う　どうしても土といえばフラップのイメージが…

フラップって二つ属性あるって聞いたんだが土と射？

>>871
回数だけが救いかな・・・

ブレスウィングは地味に使える

まだ２週目で三魔人も倒してないのに
何故かいつの間にかソウルオブマリードが二個あるんだけど…
こんなもん落とす敵っていないよねえ？しかも中盤までで
どーなってんだ…

1週目の永遠亭ルートで2個取りしてたのか、旧verの増殖バグで増えてたんじゃない？

何で増えたのかわかった
どうやら最新バージョンでも
１周に１個までなら増殖できるようだ

ちなみに財宝の洞窟クリア後
ヒントはスロットの数

俺のとこだとレギュラーのパチュが使ってんのにパワーファン評価ひでぇｗｗｗ
どれだけ使えるか威力をわかりやすく比較してやんよ！
http://upp.dip.jp/01/img/5589.png
左が土の専用スペカレイジィリリトン。右がパワーファン。レベル126。

・・・うん、回数だけが救いかな・・・

重いしね。あれ。

冥異伝しかやったことないんだけど、過去作品にみっしー出る？出るならなんとかして手に入れるんだが

美汐のことだよな？
少なくともロマカノとToKには出る

美汐はかのG〜TOKまで全部出る、ただし仲間にはならない

冥異を見て期待するって事は、えあGの美汐でも大丈夫そうだな。

えあＧでフラグがどうとか言ってたから美汐仲間フラグあるのかと期待したのに結局なかったからなぁ・・・

http://d.hatena.ne.jp/redberet/20080227
某大佐の話によると、えあGはロマカノの開発のために打ち切られた作品のようだ。
流石にこの辺は当時からいる人じゃないとわからんけど

また古い話を…

適当ばっかぶっこいてた馬鹿大佐の妄言が当てになるわけないだろJK

そういやTOKでた時ナチ大佐のモトネタのひとつとかいわれてたな大佐

冥異伝の三魔神が力を合わせて、ようやくTOKの三魔神一人分というのがよくわからない。
その時点でのゆっきー達は、そこまで成長してないように見えて冥異伝の終盤キャラ並みに
強いと言うことなんだろうか。

はちくま作品で強さ比較してもしょうがないぞ。

TOKに出てくる３魔神は冥異伝の３魔神より、一ランク上の階級という設定だったはず。

いや、TOKでも五階級だったよ

ごちゃごちゃになってるな
wikiにあるように

ノヴァたち→3魔神
ホチキスたち→3人衆
って呼ぼう。わかりづらくなる。

うん、ごめん。
冥異伝の方は3人衆のことを言いたかったんだ。

スピ様とか考えると確かに強さ比較に意味ない気がしてきた。

太陽系ふきとばせるのに厚さ400cmの戦艦の装甲をつらぬけない世界だしなあ

レアメタルヒートシンクと100万ボルト手に入れたのに、
サイバーダンジョンのみかん箱運ぶ途中で詰んだ
ぬるぽ

あそこって一度部屋でればよかったような

>>901
いや、左上に条件が重なると動けなくなる場所があるんだ

箱と机の間に挟まれたならご愁傷様としか言えないなｗｗ

・・・・ええ、経験者ですorz

>>900
まあ…どんまい
かくいうオレも一度詰んだが。あれ以降ダンボール運ぶのにとても慎重になったｗ


三回行動が出やすい(ケルベが複数出てくるグループのエンカウント)ところを見つけたかも試練。
ワープの二個手前のマップがやばかった、ケルベ２体が連続して５回出てきた。もちろん三回行動は取れた。
逆にワープから先は人間グループかエレメンタルが多かったな。
ケルベあそこ以外出やすいとこってないよな？

>>904
そのMAPで2週間粘っても3回行動出なかった俺にあやまれヽ(`Д´)ノ

俺は冥符を普通に攻略してる途中に三回行動出たなあ

ねらってないものほどよくでる
レギャランとか

結局は自身の運です

にしても、フジヤマのボス扉のバグおもしろいよなｗ

なにそれ?

フジヤマのボス扉の先を左上に抜けると
カオスモードに突入するよ！
扉入ってから奥に進んで画面が切り替わるまでに
キーの左上を入力し続けるとボス部屋行かずにそのまま抜けてしまう

やってみた
なんだこれ　なんだこれ

四週目のサイバー攻略をしてたんだけど、先手ＨＤＤクラッシュで二度死んだｗ
あのＨＤＤ使いはスタライ一発じゃ（結構）落ちないのが怖いな……いっぱい出るし。
そーいや天狗も出たなぁ。怖すぎる。

しかしその後、レアメタルヒートシンクをゲット。不幸の後には幸運が来るんだね……
急いでダンジョン外へ非難しましたとさ。

なんだこのカオスは
宝箱の中身がすいかスライム2匹で俺は泣いた
でも敵掃討中に雷神の指輪おとしたから結構ラッキー

オナニープレイ日記ばっかだな。

ネタないし

>>905
マジかｗ

なんかオレの気のせいかもしれないが、全体魔法で一気に倒すと
ドロップ率が心なしか高くなる気がする。
具体的にはパチュ、アリスの詠唱を850ぐらいまで上げて
魔攻も600ぐらいまで上げる。
パチュは召雷とシルフィを連打、アリスはメガサクションと春の嵐を連打。
早く回ってくるようにどちらか一人を前衛に配置。
これでやってるとかなりいける気がするんだ。気のせいならスマン

三回行動ドロップの法則を見つけたっぽい！ｗ
三回行動をドロップする前に必ず獄卒の証を二つドロップする。

3回行動だけが特別な法則あるわけが(ry

１周目で紅ルート、やっとフランが仲間になった
しかし、山田も使いたい訳なんだが･･･
霊妖中
魔アパ
中国ばいばいかね、やっぱ

中国はボス戦で触手使いとしてなら有用だけど、ザコ散らしには向かないかも。
先手を取って剛掌波とかならまぁ、使えないこともないんだけど……
いっぽう、映姫様は詠唱を上げれば固有スペカでザコを一掃するのに向いている性能。

……フランがいれば何も関係ないって話もありますが。

フランドールは攻撃面では間違いなく厨性能。

フラップ超性能だもんなあ　スターボウも強いし
４９５年の波紋?アッサー・シーン?
なにそれ食えるの?

>>923
アッサー・シーン強いけどフラップとかスターボウと比べるとねぇｗ

最初は強かったぞ。使い込むにつれ、後ろに置くより前に置いた方がいいことがわかってお蔵入り

話蒸し返してスマン

>>919
新参の戯言として流してくださいな

道場の左下MAPの一番左上に行くと木の上に敵がうじゃうじゃ沸くのはなんなんだ

演出又は消し忘れ