うみねこのなく頃に　part102

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/

前スレ
うみねこのなく頃に part101
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1204548764/

【現時点でのデータ】
頒布履歴：episode2　2007年12月31日（月）コミックマーケット73　(3日目　西あ４４B)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1575円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1も収録されます

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）


【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
縁寿　　　　　　　 [戦人の妹、霧江の娘（留弗夫との子供かは不明）] （※真相解明読本より
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
瑠音(るのん)　　 [使用人]
川畑　　　　　　　 [機長]
マルソー会長　　[融資した人]
小此木社長　　　[食品会社社長（紅茶に詳しく譲治がお世話になってる）]

【そのた】
船長
怪我して辞めた使用人
真里亞の父(蒸発、出張中と言われている)
【魔女】
ベアトリーチェ
ベルンカステル
ラムダデルタ
【異形】
七杭
山羊頭

●魔法陣まとめ

　★太陽の７の魔法陣
　黄金で描き護符にして身につけたる者は、いかなる牢獄であろうとも束縛から
　逃れ、自由を得られる力を授けられる。 （by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/7sol.gif

　★月の１の魔法陣
　如何なる方法によって閉ざされた扉でも開くことができる。
　開かぬ扉を八方塞の事態に見立て、扉を開く。
　難解な事態の時に用いることで、それまで 思いつきもしなかった解決策を
　与えてくれるんだよ。平たく言うと、観察力や洞察力、ひらめきや直感を授けて
　くれるんだね。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/1luna.gif

　★火星の５の魔法陣
　強力な魔除け。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/5mars.gif

　★火星の３の魔法陣
　魔法陣の意味するところは“不和”。
　内部分裂を煽り、敵を自ずから瓦解させる。（by戦人）
　ttp://www.darkart.homestead.com/3pent_of_mars.gif

　Talismans from the Key of Solomon
　ttp://www.darkart.homestead.com/talismanssolomon.html
　魔導の部屋
　ttp://www.ncn-t.net/ridwarn/salomon.html

┌───────┐┌───────┐
│金┬蔵─夏─朱││無─煉　 　 　 　 │
│　 │ 　 　 　 　 　│││　 　 　 　 　 　 │
│南├絵─秀─譲││奇　 金─戦─真│
│　 │ 　 　 　 　 　│││　 │　 　 　 　 │
│べ├留─霧─戦││絶　 源　 　 　 　 │
│　 │ 　 　 　 　 　││　 　 │ 　 　 　 　│
│源└楼───真││ 　　 紗 　 　 　 　│
││ 　　 　 　 　 　 ││　 　 │ 　 　 　 　│
│紗─嘉─郷─熊││ 　　 嘉　 　 　 　 │
└───────┘└───────┘
無限の魔女ベアトリーチェ
奇跡の魔女ベルンカステル
絶対の魔女ラムダデルタ

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

※裏お茶会
クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
死生死生
生死生死
死生死生
生死　死
死生死生
とチェス板模様みたくする （※金蔵は２回Executeしないと死亡状態にならない）
Episode2以降のDVDに収録された作品では、クリア後にタイトル画面に？？？？という項目が登場するのでそこから裏お茶会へいけるためこの手順は不要。

※ラムダデルタってなんぞー？
⇒ラムダ＝λ＝30
　デルタ＝δ＝4
　 30+4＝？
問　？に入る数字を答えよ。

※6*9=42って？
人生、宇宙、すべての答えでぐぐれ
※参考url
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88&lr=

ベアト赤字発言集
http://umineco.info/?%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%99%E3%81%98%EF%BC%88%E8%A3%9C%E8%B6%B3%EF%BC%89

楼座様暴言集
http://umineco.info/?%E6%A5%BC%E5%BA%A7%E5%90%8D%E8%A8%80%E9%9B%86

■よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　／´::｀Y´::://::::::::彡｀:ヽ､
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::ﾐ::|:::::l;l;;;;//;;;;;;;;:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　/:::::;;-'^~~~~^￣￣￣:::::ヽ::ミ:ﾊ
.　　　　　　　　　　　 l:::::/　　　　　　　　　　:::::::ヽ:::ミ|
.　　　　　　　　　　　 |:/l　　　　　　　　　　　:::::::::::l:::::|
.　　　　　　　　　　　 |:::|　　　　u　　　　　　 ::_;;_::::|ミ|
　　　　　　　　　　　　V|. -‐-､,　　　　　_,-'ﾆ､_:::::::|-{
　　　　　　　　　　　　 N　 r'７缶‐ｲ ｀!'´‐是Z_｀:､::|　|　　>>1　うおおおおお乙！
　　　　　　　　　　　　 l ｀y '''''´　　!　::!:::.　　 :::::::ヽ!.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ{　　 _, _ ,　::::__;::.- ､:::::::::|´
.　　　　　　　　　　　　　　l　 /　r三ー三ァ､　:l:::::/}
　　　　　　　　　　　　　　 |　｀　.|r/￣￣ヽ､| :::::::/::|
　　　　　　　　　　　　　　r|ヽ ､　ゝ=─‐=-'　::l::ノ:_D､
　　　　　　　　　　　　　/{｀＼｀'' ､＿,二,＿, -ﾆ-'´　|:ヽ
　　　　　　　　　　　_,ノ::::|ヽ､_｀r､ー-r-r‐ '"イ _,／ |::::ヽ
　　　　　　 _,,...-‐'"::/:::::::| ､:::｀ゝ＞<{￣}>'´:::{~ _,-"!::::::::l｀-.､__
　　　,,.-.'"´::::::::::::::::l::::::::::|　｀/ {::::::;;ｨー'､_:::::::|'l´l　.i::::::::::|::::::::::::::｀'::‐..､
　　/-‐‐-.､:::::::::::::::l::::::::::::l　l l 「7' l |　　| 「T'l l　l .i:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::｀;;､
　/::::::::::::::::::ヽ:::::::::::l:::::::::::::l l l l　l l .| o .| l　l l l　l !:::::::::::|::::::::::::::::::::::::::/:::::ヽ
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>>1
うおッ

>>1
うを

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレで楼座無双したいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
竜ちゃんの帽子取りたいヤツから前に出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

 ＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼
　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼　 ∩　＿　∩　 　 ＼　　_人_人,_从人_.人_从._,人_人_从._
　　　　　　　　　　　　　　 　,. 'ヽ､　,／　｀ヽ　 ＼　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
＼　＼　＼　＼　＼　　 　/　●　　●u　 ',　　 ＼　）　うおおー！！！！　　　　　　（
　 ＼　＼　＼　＼　＼　　!　 ､_( _)_, 　　u l　　　　　)　　　にゃん美ー！！！！！　(
＼　 ＼　_,,,_　＼　＼　　__ゝu　L___」 　U ,'　　＼　　）　　　　　　　うおおー！！！　（
　　　 　 / 0 ヽ--― '''"ﾞﾞ＼　ヽ . ＿　 ..､´''''､　　＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　（ 0＿0）___ ,, - ‐'''"´＼　　 　_,,,/￣/〈_　　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
＼　 ＼ﾞ´　｀ ′　　　　　 　　　ヽ　,.' ０´',,,' 　　＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ノ０　０ ゝ　　　/　ヽ　　 　|　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ＿ ..‐'　_,.-'´　　/　　　 |＼　　　　　　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐'''／　　　/　　　　|　　＼　　　　|＼　　　 | ヽヽ　　i 、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　￣ ｀ヽ　　　　　|　　　　　　 　|　 　 　　|＼　　　|ヽ　　 ド　ﾄﾞ

>>1は乙
気の利くしっかり屋さん
その為、主を堕落させる

書き込み少ないのう

>>14
前スレ消費中だからだろ？
少しすりゃ嫌でも増えるさ。

ttp://tonosiki.mbnsk.net/uploader/src/up11096.jpg

俺が食品会社社長の小此木だぁ！
まぁ本編には出ないんだろうなぁ

新しい晩餐の始まりです
仲良く食べてね
仲良く吐き戻してね

　　　　　　　ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ　　　ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ　　ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ　ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ　ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ
　　　　　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　(⌒─⌒)　(´ﾞﾟ'ωﾟ'｀）∧_∧　　(⌒─⌒)
　　　l⌒~( 　 'A＜l⌒~(　(')ω＜⌒~((　´ﾞﾟ'ω＜ つ旦o ＞Дﾟ'｀）~⌒|＞Д@))~⌒|
　　と＿_）__）っと＿_）__）っ　っと＿_）__）っ　っ し---Ｊ　⊂⊂(__（＿つ⊂⊂(__（＿つ

金蔵の知るベアトリーチェとマリアが知るベアトリーチェの関連について深く掘り下げていくと、
「マリアは嘘つきである」、という結論が出る。

１．マリアは何年も前からベアトリーチェに会っいて、魔法陣などを教わっていた。
２．画家が描いたベアトリーチェの肖像画はマリアが知るベアトリーチェの顔と同じだった。

画家がどのような手段で絵を描いた（本人を見ながら描いたor金蔵が持つ写真を見ながら描いた
or金蔵の言葉や金蔵が描いた似顔絵や用意されたモデルを元に想像して描いた）にしろ、
この２点はつじつまが合わない。
（もちろん、画家が描いた絵が偶然マリアが知っている
orイメージしている魔女とうり二つだったというご都合主義は認めない）

金蔵には見えなくてマリアには見えていた実体のない魔女が画家の前にも現れて
画家がそれを見ながら描いた？
→金蔵が自分に見えない人の絵を注文する場合、その根拠となる材料を提供するはずで、
画家はそれに基づいて絵を描かなければならず、
金蔵が存在を認知していないものを見ながら描くという行為はあり得ない。

金蔵がベアトリーチェのモデルとして用意した人物が以前からマリアとも接触していた？
→金蔵と画家とマリア以外の人間（とくにクラウスやナツヒ）が
そのモデルの人物を全然知らないというのは考えにくい。

過去の親族会議でマリアが魔女に会っていろんなことをしていた場合、いつどこでそんなことをしていたのかという疑問がある。
マリアは常にローザかジョージ・ジェシカらの目の届く範囲で行動させられていたはず。
１泊２日の日程で毎年それらの目が外れるタイミングといったらみんなが寝てしまった夜中に起き出して…
ぐらいしか十分な時間を得ることができない。

マリアは、魔女は存在しないという事を良く知りながら、
周囲の人々に魔女の存在を信じさせたいが為に魔女に会ったことがあるふりをしている、
としか考えようがない。

その場合、マリアのノートに魔法陣などを描いた人物は誰かということになるが、
親族会議中にマリアが単独で金蔵と接触する事が出来たか、
それが不可能ならオカルトに精通した（金蔵の弟子レベルの）使用人の誰かから教わっていた、
という推理に至る。

ついでに言うとEp.2には（シャノン・カノン視点で語られている場面だから信憑性が定かではないが、）
かつて魔女はこの２人の前にしか姿を現さなかったという描写があり、
それを信ずるならやはりマリアは魔女に会ったことがないという事が言える。

画家ネタに戻るが、他にもささいな疑問点がある。

画家はどこで絵を描いたのか。
六軒島であるならば、絵を描いている期間中、画家が何を材料に絵を描いていたのかを住人は知っているはずである。
大きな絵だから長い日数を要するはずなので、材料を誰にも知られずに描くことは難しいだろう。

金蔵はなぜ自分の部屋用のミニ肖像画も描かせたのか。
（特に、金蔵が写真を持っていたとするならば、自分の部屋では写真を見れば済むわけで、自室用の肖像画は必要とされない、
従って写真は存在しないという風に考えるのが自然であると思われる。）

そもそも、肖像画はどの程度、金蔵の知るベアトリーチェの顔と似ているのか。

うおー来いよー
>>1に乙したいやつから前へ出ろよー
うおー

埋まったので移動。



ちょっとまて前スレ1000ｗｗｗ

こりゃ間違いなく、野村さんが出てくるっぽいな
野村さん、カジノが好きだっていってたもん
カジノといえばルーレットにギャンブルだろ？( ´Д｀)
こんどの敵は中国か

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオンッ！！！

超展開…
ファンの二次創作漫画に引きずられるとか新キャラ登場とかは普通にありそう。

すまん。ａｇｅてもた。
第一の板に生贄になってくる

>>24
暇だから竜ちゃんの斜め上すら越える超展開考えようぜ！


・・・とりあえずep2でfateだからep3は月姫だな！

EP3は第一の晩のあとにベアトリーチェを殺してしまうわけだな

「これで惨劇もクソもねえ！　俺たちは惨劇に打ち勝った！」

「私を殺した責任、とってもらうからね」

オワタ

例の目を持った男ならどんな殺し方でもできるわ

そろそろ妹キャラのエンジュも出るだろうしなｗ

縁寿が犯人とかは勘弁だな

引き伸ばしのために過去編に突入。
力が入り過ぎて蔵臼や夏妃が過去の方がどうみても今より強いじゃんｗｗ
なんで今はその必殺技使わないんだよｗみたいな展開に。

「さて。…お楽しみいただけたか？此度のスレ建ては。」
「……ここまで>>1乙なスレ建てだと、見応えを通り越して退屈よ。」
「くっくっくっくっ、これはこれは、相変わらずお点が辛い。
……退屈を愛さないベルンカステル卿に相応しい迫力あるスレ建てだったと自負していただけにこれは手厳しい。」

「…スレ建てについては、まぁ認めるわ。…ただ、フェアなスレ建てとしては酷いものね。もう少し対等な条件でないと、」
「……スレ建てができないと言われるか？ベルンカステル卿が？……くっくっくっくっく。」
「…………………どういう意味かしら。ベアト。」

そもそも縁寿の年齢が分からないからな
10代なら計画犯罪も可能になってくるんだけど、赤ん坊とかだったらもうその時点で無理だし

ベアトとバトラがやってるのはチェスじゃなくて麻雀なんじゃないかと意味もなく考えた時期が俺にもありました。

>>33
縁寿の年齢がわかったぜ
縁寿→えんじゅ→えんじ→園児
つまり縁寿は幼稚園児、年齢は4〜5歳だろう

十トンのインゴットの体積ってどれくらい？
計算してみたんだけど、黄金十トンだと四捨五入して5181立法メートルだってさ
どう積むかとはよくわかんねーよ

>>24
それはありそうだよな
小此木とか毎回スレでネタにしたりしたら
本編出てきそうだｗ

>>35
みんなが大好きな幼女ですね？

当然、縁寿の年齢は０〜１８歳のどれかだけど
風邪引いて欠席するぐらいだしやっぱり幼女の可能性が一番高いかなぁ

蔵臼×夏妃漫画に引きずられるのは普通にありそう

>>40
というよりEP2は米屋のあの漫画に確実に影響されてるだろｗｗｗ

ところでｺﾞｰﾀﾞ×杭ってどうおもう？

杭×ｺﾞｰﾀﾞじゃね？

>>41嗚呼、そういやEp2はなんかちょっと仲良かったな。
冷たく扱われないなっちゃんはなっちゃんじゃねーよって感じたのを思い出した。

>>43
ベルゼ×GO田の一ページ漫画あったな。

ベルゼたんの可愛さは異常。

EP1で実はムスカってなっちゃんに優しいんじゃねと思った俺はEP2で狂喜ｗ

あんま個人サイトについて出すのやめようよ
米屋さんは本当好きなサイトだから消えてほしくないんだけど

>>47
ｽﾏｿ。次長するわ。

なにちゃっかり出世しようとしてんだ

郷田は結婚してるんだろうか

>>47すまそ

>>44
みおんｗづくし編みたいになりそうでEpi4が怖くなってきた

>>52
ep3はどうしたｗｗｗ

なんというか、Epi2よりは酷くしようがないんじゃないかな、なんて。
Epi2も好きだけどもうちょっとほどほどにして欲しかった

むしろEP2が罪の再来で禿の学習能力の無さにがっかりした
懲りろよ禿

竜ってワイワイ皆で騒いだりする同人ノリがしたいんだな。
放任主義のZUNとはそこが徹底的に違う。どっちが良いとは限んないけど…

ZUNはもういいでしょ
前スレで散々触れたんだから

みんな違ってみんないい
一方型月は四月馬鹿の準備を進めていた

思ったんだけど
実は緑寿ってのは双子の通称だという可能性はあるかな？
「緑」と「寿」なら微妙にいそうだし…

EP1の戦人の「従兄弟は男2人、女2人」って言ってるのは誤植なのだろうか･･･？
それともまだ男の従兄弟が居るとか･･･

右代宮４兄弟は一子相伝
絵羽から伝授されたケンポーでエピ３は
七つの羽を持つ男が活躍します

さて、寝るか

もう一人くらい隠れキャラがいても
おかしくあるまいー

白くまアイス食べて寝るわ、おやすみ

誤爆なんだ、すまない

>>16
片翼の鷲……だと……？

>>65
実は小此木は金蔵の隠し子ならマリアの異常っぷりも証明できるな。

実は全員他人で、
「ベアトリーチェにアナルをほじられたいオフ」の参加者
犯人は郷田

>>67
幹事さんの連絡先を教えていただけないでしょうか？

郷田と楼座の子供が真里亞

郷田
ソースは私のホワイトソースとなっております。
右代宮家と郷田家のオリジナルブレンドでございます

俺の中では確定事項だけど、縁寿は中学生。
思春期真っ盛りの沙都子みたいなツンデレタイプ。
（大好きな）戦人と一緒に小旅行に行くのが
乙女心的に耐えられないので風邪と偽って欠席した。

真里亞→小学生
縁寿→中学生
朱志香→高校生

ってことで。

みなみけじゃないんだからｗ

…竜……

真里亞も含めて18歳だろ常考

ですよねー

ってごめん。
テキスト調べたら真里亞9歳って明記してあるな。
竜ちゃんも余計な設定を…

ちょw
これってまだ続くの？
EP2でキレイに完結したじゃん？
ちなみにお茶会は観てない。

>>75
いつまで宴してんだｗ

黄金の蝶が敵だという思い込みに我々は
前提からして間違っているのではないだろうか？

結局楼座の背中についた蝶ってどうなったっけ？

蝶は幻想描写や嘘描写の象徴って思っているが
この前提が崩れるってのはあるかもしれない

幻想見せてる原因が大麻みたいな薬物的なものだとしたら(薔薇園で栽培してるとか)、
黄金の蝶＝空気中に薬物が漂ってることを幻想的に描写してるのかなーと思った
黄金の蝶を見る＆体についてく＝その人物が薬物を吸引したって意味＝幻想パートへ
みたいな。

ほのぼの罪滅ぼし編がもはやひぐらしどころかうみねこが入ってる件についてｗｗｗ

何それ？

お帰り下さい

【ニコニコ】 ひぐらしのなく頃に 【MATSURI】 其の七
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200478960/

ふと思いついたんだが、
夏妃は実家が神職なんだから、ベアトリーチェが見えてもよさげでは？

本物の神の血を引いてるのに
うちの子は神様の生まれ変わりなんて怪しげなものじゃない
と主張する神主の妻がいてだな

>>84
だからこそ魔女は見えないとか
でもその設定と鏡は後々にも絡んでくるだろうな

>>84
ベアトリーチェを見るには「愛」が必要
誰に対しての愛なのかは不明
さらにベアトリーチェはルールの擬人化

>>87
家族愛・・・はどうだろうな。
シャノンも（一応カノンも）恋愛だしな。

愛とかEP3でも引っ張るのかね。次は全然関係ないような気がする。

EP２を漫画にした場合、赤字はどうなるんだろうな。
白黒だからフォントを変えるとか？

黒地に白でいいんじゃね

漫画鬼隠しのように一部だけカラーとか？
赤字が多いと無理か…

『』でくくっとけ

3Dメガネを掛けると飛び出す文字で

黒フキダシに白抜き淡古印でおｋ

メタ視点をスルーすれば問題はない

>>96
スクエニならやりかねないと思ってしまった

注釈とか説明ページでまとめればいけるけどそれだと復唱要求が見られないか
ep2は他媒体には向いてないな
同人サウンドノベルだからこそ出来た話だ

《赤字覚悟で2色原稿だ》

今日も赤字部分を塗る仕事が(ry

>>99
誰が上手いことｒｙ

漫画には太古の昔から「書き文字」という実に優れたメタ視点表現メソッドがあるじゃない。
ぉぃぉぃ かっこつけんな！ なんちゃって みたいな
メタを欄外の書き文字で済ませば進行も妨げず無問題

interview
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d333214.jpg

>>103
7〜8ってオイ…そんなに話膨らむのか？
てか解答編3、4個も作るのか…

＞「エピソード１」の発表後、多くのプレイヤーが「本当に魔女がいるなら出てきてみろ」
＞と言いました。だから魔女は、その言葉のとおりに行動したんです。ほとんどの人が
＞魔女の存在を認めて、思惑が当ったベアトリーチェは大喜びでしょう（笑）。

これだけ言ってオチが幻覚や創作だったら笑うしかないな

>>103
やっぱりベアト様はツンデレなのかｗｗｗ


問題編はいいにしても解答編は多くて２個だとおもってた。

＞ほとんどの人が魔女の存在を認めて

は？

このスレ見てる限りじゃ認めてる方が少ないな、圧倒的にｗ

>>107
公式掲示板のことかと

>>107
魔女の存在認めてる奴は沢山居るよ
事件に関係ないけど、ループさせる魔女がいるとかっての

エロゲ批評空間とか行って、レビュー見てみろよ。
ほとんど全員が魔女に屈服してるぞ。

第三話さらに難易度上がるのかよ・・・

>>103
7〜8巻は予想外
これから何をやる気なんだろう

竜ちゃんの受け答えってなんでこんなに気持ち悪いんだろう

>>110
でもその程度ならEP1の頃からいたよな
裏お茶会であれは人間の誰かではなくルールの擬人化と言ってるから
人間の世界にはいないけど上位世界にはいるんだろうぐらいは言われてた

>>103
何の雑誌？

>>114
はげてるから

>>114
頭で思ったことを吟味せず喋るから

ここと大して変わらんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも俺は別にはげてないぞ

イロモノ作家なんだから多少キモイくらいがいいんじゃね
佐藤大輔のように

第三話がさらにひどいときいてｗｋｔｋしてしまった俺は一体（・３・）

>>122
トップ８ゲットD

>>116
月刊竜騎士の今月号

>>124
ガンガン本誌？

どうすればEP2以上になるのかは気になるなｗ

片翼の鷲巣ってふと頭に浮かんだ

前にも出てたがep3では戦人が摩訶不思議現象を目撃するのかもね。
戦人が見てないからという理由で超展開の部分やベアトの存在を否定しているわけだけど、
ep3では超展開部分を信じさせようとする。んでep4で戦人がマトモにベアトと遭遇する、ってな感じになったりして。

>>103
なんとなくニュータイプっぽい誌面だなぁとか思ったが違うか
コンプか？

竜ちゃん自分でハードル上げすぎだろｗ
ドMかただの禿とみた

そして収拾がつかなくなって
宝具「破壊すべき全ての推理（ルールブレイカー）」を使用

そうだよな。
ニートでも禿じゃなければ勝ち組だよな。

>>132
若いうちだけな

>>103
つまり、うみねこを楽しみたいのなら
2chじゃなくて公式掲示板に来いと
そういいたいのか

ご冗談を

推理してないじゃん、あそこ

>>136
書き込まないからわからんのだが、そんなにひどいの？

そりゃ2chより自分とこのBBSに着て欲しいだろ、普通ｗ

あそこ使いづらいよ登録要るし

縁寿ってエンジェルだと思う

公式に行ったら久しぶりに真利亜の顔見た
どういう訳かウツボットに見えてしまったよ

EP最終話の最後で絶体絶命の真里亞を
間一髪できれいな小此木が助けるんだよね？

>>142
「･･･間に合った。」
真里亞「だ、誰？」
「数多の世界で後悔した。」
真里亞「何言ってる･･･？」
「一度やってみたかったんだよ、これ。真里亞！！お前を助けに来たぜぇぇええええぇええぇええ！！」
真里亞「だからだｒ（ｒｙ」
「俺は元山狗の小此木だああああああ！！時給は800円だぜぇぇええぇええぇっ！！！！１１１」
うおおおぉぉぉおぉぉぉおぉおおおおおっ！！！！１１１

＼(^o^)／

バイトかよｗ

給料いくらだって聞かせてやれｗ

真理亞「オコノギ…？変な名前。ところで給料いくら？」

小此木は野村の口添えで別組織に再就職したんだな。
任務は右代宮家の莫大な不正資金疑惑の調査。
ダミー会社小此木食品の社長として右代宮家に接触を図り、
遂に高級食材の注文をうけることに成功。
高級食材を積み込んだ軍用ボートに乗り込んだ小此木が、
嵐をものともせず、死の島へ向かう。

魔女が“い”るか“い”ないかじゃなくて

小此木が“で”るのか“で”ないのか？←こっちが重要

どうやら前提を間違えていたみたいだな

どうでもいいけど、かまいたちの夜の俊夫が髪型的に小此木にしか見えない

ところで譲治の見合い話が昭和59年以前なのになぜ小此木が再就職してるんだ

小此木の親父じゃね？

小比木双子説ッ！！！

小此木が男だと決まったわけではない

ぶっちゃけ魔女とか縁寿とかどうでもいい小此木を出せ
しかしお疲れ様会で料理がならんでたから
外食チェーンの次男夫婦と郷田と小此木がかなりクサイと思うんだよな…
野村は思想とかもたないフリーのエージェントだろ…

>>140
座敷童子で有名な旅館の「出る」って噂されてる部屋の名前が「エンジュの間」っていうらしいよ。

はいはい槐槐

ああ、ローゼンメイデン…

小此木は……女！？

誰が得するんだよ

ベルンやラムダがカード化しとるｗ
http://www.lycee-tcg.com/release_2008spring_07thexpansion100_campaign.html

こ　れ　は　ど　う　い　う　こ　と　か　な

こ、これは・・・その、魔女ですので・・・

>>103
この記事見てうみねこ始めようとする人は、真里亞の表情で軽くネタバレされてるんじゃないか
…と思ったよ

漫画の３話読んだけど、郷田と南条だけなんかうめぇｗ

エンジュなんて聞いてもぼく地球しか浮かんでこない

夏妃…勝生真沙子
霧江…高山みなみ
嘉音…斎賀みつき
蔵臼…中田 譲治
留弗夫…鈴置洋孝
秀吉…西村知道
ベルン…言わずもがな

の声に脳内変換される

バトラ＝田中真由美


これだけは譲れない

田中真由美だとあの笑い方だけだな
「復唱要求！」あたりは男の声のほうがよさそう

真弓だった

クリリン「駄目だぜ駄目だぜ全然駄目だぜ」


駄目かな……？

ルフィー「復唱要求！！」


みたいな

霧江…高山みなみ


この絶妙なはまり以外はどうなろうとどうでもいい

>>167
お前は、そんなに戦人に「バルス！」と叫んで欲しいのかｗ

>>173
別に？

楼座…平松
絵羽…三石

金蔵＝若本

>>174
このノリの悪さ・・・あなたが夏妃さんか

>>176
ブゥウェアトゥォルイィィィィィィィチェェェェッッッッ！

>>177
そういう場合はね、チェス盤をひっくり返すの
彼には乗りよく接する友達がいないって事よ
ノイズが混ざったらわからないけどね

バチカンが新しい「7つの大罪」を発表、リサイクルしない者は地獄行きに
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080311_recycle_or_gotohell/

絵羽＝伊藤美紀

竜「いよいよEP3発売です。今回はEP2以上に（ｒｙ」

・遺伝子改造　　真里亞は魔女の遺伝子を受け継がされた
・人体実験　　　そう金蔵直属の福音の手により手術を受けたのである
・環境汚染　　　それはとても危険な手術、公害も発生する（これが大量殺人の真相）
・社会的不公正　楼座は兄妹の中で一番権限がない
・貧困　　　　　女手ひとつでｶﾞﾘｶﾞﾘ楼座が真里亞を育てる現実のシーン登場、EP2の無双は妄想
・淫行　　　　　その真里亞はおじさんたちにお金をもらっていた
・麻薬中毒　　　きひひひひひひひひひひひひひあ薬！

うみねこのテーマは「死んだ人は生き返らない」だと思う
金蔵の黒魔術の研究が実らないのもこのテーマに沿ってて、
おそらくEP1の顔潰しで散々偽装を疑った読者に対してこのテーマを投げかけてくるのではないか
偽嘉音関連も、見かけに騙されず、死んだことを受け入れろっていう暗示な気がする

偽装は別に死亡を否定してないだろ

このテーマは作今のゆとりに見られる一度死んでもまた生き返られるという誤解に対するアンチテーゼで、
竜騎士はなく頃に系サウンドノベルを殺人事件で学ぶ殺人否定といった感じのシリーズにしたいんじゃないかなと思うんだよね

一人がやられたら二人でやりかえせ、
二人やられたら四人でやりかえせ
復讐の倍々ゲームやで
秀吉の出身地把握

留弗夫の常備薬が気になる今日この頃

なんとも微妙だよな
作品の中で殺人を犯すけれども最終的にそれを否定する物語に比べて
どれほど後ろ向きで「やっぱり殺した方が良かった」みたいな物語でも
直接的な描写がなければそっちのほうが世間的にはウケが良いんだよなあ･･･

ざっと見、誰も触れてないようだが、こっそりと真里亞のブレスレットが発売してましたよ。

とりあえず魔よけなんで車にでもかけておこうかと思ってるが、あれを腕につけるツワモノはいないのか？

>>185
竜騎士自身がひぐらしで死を軽く扱いまくってるじゃないかｗ
出題編ではお疲れ様会を除いて緊張感を維持してたけど、
皆殺し以降なんか「リセットすればオッケー」だもんな。
うみねこも戦人・ベアトによるメタ視点だからやっぱり死が軽い。

あのメタ視点で一気に怖くなくなった

日記更新

馬鹿どもがっ！！こんな簡単な事もわからんのか！！情けない・・
死後の世界と生存世界、そしてその中間の世界がある事にまだ気付かぬか！！
あぁ２ちゃんの連中はなぜにこんなにも馬鹿なのか・・

>>192
知ってるよ！42だろ？

>>182
日記の「調味料と料理法」ってそれかｗｗｗ

……何を怒鳴ってるのかもさっぱりだな。もう頭がどうにかなっているのだろう。

俺が『魔方陣を描いたのは誰か』って考えたときに、真っ先に思い浮かんだのがククリなんだよ
だから犯人はククリだと思ったんだが、よく考えてみたらククリが描いてるのは魔方陣じゃなくて魔法陣だった
俺はないた

魔方陣に見えるけど魔法陣のつもりで描いたのかもしれんぞ？

ミッドチルダ人だな

>>196
きっと両方あるよ！

ネタを知ってる者からすると実写公式サイトのガチミステリーな雰囲気が面白すぎる

はいごめん
誤爆

いや、ちょっと待て…
ククリならできるよな？　密室殺人……

魔方陣はずっと数独みたいなアレのことだと思っていました

>>202
ニケでも可能だよ、空間のバグから侵入したんだよ。

マリア「う〜！ベアトに魔法教えて貰った〜」
ベアト「ただし魔法は尻からでる」

じゃあ黄金卿の扉はパプワくんにでてきた扉でいいや

金蔵｢肖像画の前で尻に鯖を挟んで左手で鼻をほじり右手でチェスをしながら黄金を大事に、
　　 と唱えるとベアトリーチェが････」
戦人｢『僕にはとても出来ない』｣

EP3になったらもっと酷い殺人の描写するんだろうな
手足ぶったぎってばらばらにしたり人間ミンチにしてぶちまけたり
それ見てお前らハァハァしてせんずりこくんだろ、最悪だな
死者の名誉を守るとか人間の尊厳のためとかいいながら偽善者め
ひぐらしのときから少し変だなとは思ったんだ
ヤ○ザの娘が主人公だったり街宣車で怒鳴り込むのを正当化したり
ひぐらしでは鉈で殺人がおきたらひぐらしだーって叩かれてたけど
今度はうみねこだーっていわれるようなどんな殺人をしようとしてるの？
とんだ犯罪者予備軍向けの凶悪犯罪洗脳ノベルだね

戦人「・・・どうしても密室の謎が解けないぜ。」
金蔵「そういう時はとりあえず杖もってアロホモーラって唱えればいいってハーマイオニーﾀｿが言ってた」




杖がなくても魔法がつかえるベアト様はやっぱり相当すごいんだなとふと思った。

っていうか何で魔法を使うのに杖が必要なの？

>>210
色々と俺の脳内で混ざってるだけだ。スマン。

EP2の抜きどころってアスモデウスとラストだけだよな
もう少しそういうお色気シーン増やして欲しい

きめぇ

ラストってどこだよ
無双かよ

竜ちゃんの絵で抜くってどんだけ〜

抜きどころ(笑)

>>215
文章だけで抜く玄人って言おうとしたけどそこまで文章エロくないな。

きっと超展開過ぎて気が抜けたんだよ

気が抜けるお色気シーン

やべ、悲しくなってきた

ep3の最初の六人は首チョンパかな

>>220
そうすると「死体の」入れ替わりとか疑うやつ出てくるだろうな。



まあどっちにしろ死んでる訳だが。

そういや、これだけやっといて猟期殺人の王道であるバラバラはまだやってないんだな
インタビューか何かで、縦に真っ二つの死体を出す予定だってのは見たが

>>222
グロ耐性無いからびくびくしてる

グロはEP2で割と指摘されてたから、もうこれからはある程度大人しくなるんじゃないかな
俺的にももうお腹一杯だから、次回はほどほどにしてほしい

お、親父が…　二人に…

死ぬ時の謎の効果音にﾜﾛﾀ

>>226　個人的には結構好きだけどなぁｗ爽快感っていうとアレだけどいい音ではあると思う

>>225
ちょっと吹いたｗ

ニコニコ久しぶりにいったがコメントひでぇ・・・

すまん　このユーザーsageしてなかった

>>229
ニコニコは今や小中学生の溜まり場と化しています




昔は良かった…

昔も今も荒らしが湧く動画は大して変わってないだろ。

>>231
同意
今はもう草ばっかりのコメントだもんな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もこんなコメント見たくねーよ

ひぐらしファンの中高生がうみねこに流れて来たら
一気にモチベーション下がるな。俺は。
ガンガンの漫画が不人気で終わりますように・・・。

そういえばひぐらしやってるユーザーの割にはうみねこユーザー少ないな
なんでだろう。

夏海先生頑張ってるんだから、そんなこと言ってやりなさんな。

…まぁ、掲載誌間違えてるけどな
うみねこの内容はｗ

屈服した人の割合が増えて竜ちゃん的には喜ばしいんじゃないか

確か前にも書いたけどさ、本屋でひぐらし座り読みしてるガキがいた。
今のニコニコはあのくらいの世代で溢れてるんだろうな……

座り読みとはまた斬新な

コンビニで普通に20歳弱の若造が座り読みしているから困る

EP3の舞台がいきなり変わるとか超展開しなければ買う

舞台は300年前の六軒島です

超展開なしでカノンブレードとシャノンシールドの説明が思いつかん

竜よ・・・ひぐらしみたいに幼女増やさないでけろ
まあ二次創作でどんどんキャラのイメージ変わっちゃうけどね

>>242まじか

煉獄七姉妹とかこの後どう扱うんだろうね。
Ep2のみのチョイ役で終わるのか、それとも
だんだんお茶会側がメインになっていって
煉獄七姉妹のストーリーが始まったりするんだろうか。

ああ恐ろしい、有り得ない話でないのが恐ろしい！！

今ようやく終わった所で一番の印象が「ジョージきもすぎる」なんですがこれでいいのでしょうか

ジョージのさわやかぶった笑顔見ると未だに
「トミタケのくせに気取りやがって」とちょっとムカつく。あとスーツの色も。

黄色いスーツをボタン全開で着こなす譲治兄貴は最高の漢

ジョージ＝竜騎士じゃないの？

どうやら俺は真相に辿り付いたようだ
６年間戦人が六軒島に来なかった、いやこれなかったのは
社があったせいだったんだ。社が壊れたことにより
死んだはずの戦人が６年ぶりに来たという事だ
これを基本にすれば、ほとんどの謎は解けるであろう

>>250
そう来ると竜ちゃんは巨乳メイド好きっと

＞社が壊れたことにより
＞死んだはずの戦人が６年ぶりに来た

わかった！　戦人と明日夢はすでに死亡していて
二人とも悪霊！

碑文の謎を解くヒントをあげますね

愛が無ければ見えない＝　I　が無ければ見えない

>>254
自己というゴーストがないとどうのこうのって攻殻で素子さんがいってた。


つまり「家具」という殻で自己を覆い隠している使用人たちは真実をみていない、と。

愛がないと視えない
Ｉがないと視えない
私（自分）がないと視えない
という事か・・
だんだん煮詰まってきたようだ

陰陽師を出すのは勘弁してくれ

実存主義っぽいな。
ベアト「妾はありてあるものなり。おまえが信じようと信じまいと関係ないわ！」

愛がなければ見えない

果たしてこれを碑文に使っていいものか

>>255つまり、真理亜は二重人格で自己を覆い隠していて自分が見えていないから・・・・
・・・・っ！

ひぐらしが大好きだがうみねこには屈服せざるを得ない（クソゲー的な意味で）

>>260
え、わざわざそれだけ言うために来たの？

屈服せざるを得ない（笑）

>>260
寝る前に戸締り確認しとけよ

>>260
それとちゃんと元栓はしめるんだよ

>>260
雨戸は閉めとけよ

>>260
ご飯の前は手を洗えって母さん言ってるでしょ！

>>260
宿題しろよ

>>260
歯ぁ磨けよ

>>260
しゃぶれよ

>>260
ゆっくりしんでいってね！

>>260
言葉だけでは届かぬぞ、態度で示せ。妾の家具になると心から誓え。

下手なことを言うと魔女の饗宴の生贄にされるスレでつねｗ

俺は屈服しない！ベアトリーチェの乳を揉むまでは！

屈服すれば無条件でキス出来るんだぜ？最高だぜ最高だぜ！！！

>>274
あれ、戦人さんなにしてるんですか

うみねこ展行く人いる？

俺は遠くて行けないが、トークイベントの報告は待ってるぜ

その動きはまさに楼座無双　　（ドーン！）
「へへっ、ってことはよう。
戦闘職の俺しか相手にならないってことじゃないか」
↓
小此木瞬殺

じゃあそろそろ竜ちゃんの描いた絵で一番萌えるのはどれか決めようぜ

人いねぇなー、早く３つ目のチェス盤用意してくれ〜

なんか沙都子がいぬみみつけておしっこしてる絵

あ、竜ちゃんの描いた絵か　間違えた

金蔵が泣いている絵。
異存は認めない。

意外と竜ちゃんは版権キャラが可愛いと思うんだ
デビロットとか、秋葉とか

鷹野は抜群に上手いと思う

野村の本名が明日夢と聞いてとんできました
６年前に死んだのはダミーだったらしいよ

何勝手に殺してんだよ

>>286
いくら二次創作でもベタベタしすぎるのは嫌われるぜ

乳酸菌は帰れ

みんなって
うみねことかひぐらしとかプレイするとき
全画面表示にしてる？
それともウィンドウでプレイするのか？
いつもどっちにすればいいか迷う

よく訓練されたユーザーはウィンドウモードです

>>290
ウインドウじゃないとメモ帳が開けないからウインドウ

ウインドウで２ちゃんみながらだらだらやる

本編以外特に何も起動しないけど、ウィンドウ
全画面だと字が大きくて、読むテンポが悪くなる気がする

そういえばうみねこだとファミコンって発売してるんだっけか？

ドラクエ１が発売されてるよ

ベアトリーチェ＝ルール『母親の愛』
犯人は生き残ってる母親

うみねこ戦闘力
楼座無双　＞　カノンソード　＞　源次ナイフ　＞　山羊　＞　郷田突進

なんだ、楼座最強か

あれだけカノンソードとかシャノンシールドとか、はっちゃけておきながら源次はナイフ投げっていう現実にもありうるレベルなんだよな
どうしてもそこが引っかかってる。なんかミスリードがあるような・・・

そこで考えたのが、源次ボーガン所有説。黄金の蝶をくくりつけたっていう描写からなんとなく思いついただけだが

>>298
ちょっと待て
絵羽の足技はどうした

単純な戦闘力より、躊躇わない奴の方が強いってのは、
ひぐらしの頃から竜作品のお約束だからな。

金塊で頭全力で殴って、口内発砲なんて、
まずその行動を起こすか起こさないか、というところで大きな壁があるからな。
そういう意味じゃ、見せたくなかった（見せることに躊躇った）、なんて台詞を口にしたカノンと、
実の（？）娘に装填の手伝いさせてまで、殺しに特化したお母さんではやはり差が出るのは当然か。

山羊＝18人の誰か
と考えると
楼座無双のときに女なんぞ逆さにしたワインボトルだと考えていた間抜けが
誰なのか気になる

戦人とかキリエ以外の女性侮ってそう

山羊が18人の誰かだとするなら描写の通り最低6人は山羊、犯人の仲間でなきゃならない
あれ…6人ってまさか…

鯖も含めた海の幸

ベルンの本気＞K、ミオン、シオン、梨花、サトコ、レナ登場。

つまり、あのヤギは部活メンバｒｙ
おじさんがトドメ刺してあげるよぉぉぉぉぉぉ！
＞口の中に銃突きつけられ『ちょ、まっ・・・』ズドン。

既出かなぁ？
Ep1の頭部損壊は北斗神拳。
Ep2は見たまんま南斗聖拳。
そうなると、Ep3は元斗皇拳で死体の一部が
ごっそり紛失したものになるんではなかろうか。

ベアトがヤギさん６人引き連れてきたシーン、来たのがヤギさんだと言われるまで
礼拝堂の６人がゾンビになってやってきたんだと思って読んでた。
某サウンドノベルに、その時点までに殺された人の死体が操られて
ぞろぞろ歩いて向かってくるシーンがあったから、それを思い出して。
前に誰かも書いてた、ベアトに殺された＝ベアトの手駒になる。

将棋かよ

いまひぐらしの祭囃しみてるけど
番犬ってレトリバーだったんだ　なんとかっこわるいwww
うみねこも　海豹１とか　海猿１とかそんなのかね

>>307
ep4は北斗琉拳で木っ端微塵か

ゴーダが「相当の熟練がいる」的な事言ってた銃に
かるがる装填できるマリアは何者なんだい？
ローザ無双以上にこっちが気になった

やべえ、ここの住民人の話聞いていない

ﾜﾛﾀww

結論からいうと
ひぐらしのときは解あたりから入った人も多いので
語ることが多くて間がもったけど
さすがに語ることがさっぱりなくて夏まで待てと言うのは
これはもう無謀
さすがに皆、語るネタがなくなりました( ´Д｀)
さっさ皆詰みフリゲを消化する作業にもどるんだ

うみねこ展でのトークの詳細が来るまでこんな感じだろうな

楼座がよければあとは何でも

昨日やってきたんだが
ど　こ　を　推　理　し　ろ　と　？

>>318
竜の意図

>>318
まずそれを考える事から始めるんじゃあないか

>318
ベルンの胸はシリコンなのかパットなのか

>>318
お好きなところを推理なさい
それがあなたに与えられた唯一の自由と云うものなのですから

うみねこはダウンロード販売しないんだろうか
何か理由でもあるのかなぁ

ダウンロード販売をしたことないからさっぱりわからないが
作り手としてはなるべく頼みたくないな。
なんか本当にそのDL数合ってんのかよ？って疑心暗鬼になってL5発症しそうだ。
同人委託店なら在庫を返品することで証明できるけど。

>>324
俺も全然知らないけど
入ってくる売り上げみりゃわかんじゃないの？

100DLだったとしても、竜騎士に「今月は80DLでした＾＾」とか言っておけば
20DL分の売り上げを店が着服するのが簡単ってことなのかな

まぁこのあたりのルール詳しい人でも居ないと分からないか

有名所だったら大丈夫だろ
疑ったらきりがねぇ

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

映画「アイデンティティ(米2003)」や漫画「かってに改蔵」のようなオチのトンデモ説

何かしらの精神治療(人格統合等)で六軒島は脳内創作か箱庭治療用のミニチュア
メタ視点の戦人とベアトは患者と医者の関係

ループ(リセット？)しているっぽいから人間の精神治療ではなく人工ＡＩの開発かも
『“ＡＩ”がなければみえない』

箱庭と聞いてＡｒｋを思い出した
確かにそれっぽいな･･･面白い推理だ

「さよならを教えて」とか「クロスチャンネル」みたいな鬱ゲーの類なのか？

>>329
ドラクエ４のAIバトルは画期的だったという思い出

確かに手強いボスに遭遇すると死ぬまでザキを唱えたり
信じがたいほど画期的だった。

画期的というか
死ねって感じだった

>>318
夫婦の営みについて

嘉音＝クリフトだと思う。
お嬢様お嬢様うるさいし

>>336
呪いの言葉も放つしな

夏妃はああみえて結構、積極的で主導権を握っていて激しい。
12年の創意工夫は伊達じゃない。地上の技は全て実験済み。

でもベアトリーチェはその上を行くんだぜ

ベアトは未経験

百歩譲って処女だとしても
男を（性的な意味で）屈服させる術にはとんでもなく長けてなきゃ駄目

千歳でやっと20代の容姿ということは、500歳の時は10歳そこそこの容姿だったのではないだろうか。
それならば性的な接触に興味がなかったことも頷ける。

>>342
魔女達が若い姿なのは「Ｈ×Ｈ」のビスケか「ロトの紋章」のカダルの様に
容姿or年齢をコントロールした姿だと思う(つまり本当の姿は…)

たぶん精神体の様な存在だから自分自身がイメージする姿の為、年をとらないのかも

てかカノンブレードについては皆どう思ってるの？
ああいう能力が存在するとしたら魔法があっても可笑しくないよね

>>自分自身がイメージする姿
なるほど、だからベルンの胸があんなにうわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>344
存在を認めたらもうゲームは終了だと思うよ
まあ幻覚か嘘だとは思う

カノンブレード、ヤギさんブレード

・ライトセイバーのオモチャを腕に括りつけていた
・黒子が上下から操作していた
・実際は刃物であるが地味なので誇張した
・大きくて鋭い性器だった

>>344
自分は「カノンブレードみたいな不思議な力があろうが、それ密室トリックに
関係ないならOK」というスタンスなので割とそのまま受け入れてる
（疑ってる気持ちももちろんある。あれが幻覚や比喩でも全然おかしくないし）

ベアトが「最善手を指さない」ってのはベルンからのメッセージで明らかだからな。
犯人が相手を殺すのには魔術っぽいものを使っときながら密室はチマチマ人力で
作るような意味不明な事をしててもおかしくない気がする。

竜騎士のことだから
解答編でカノンブレードとサタンの一騎打ちぐらいやると思う

あるあるｗ
厨二病漫画のノリでやるわ竜騎士は。

金蔵は壮大な布石を打つ人だって南條が言ってたから、
若い頃の金蔵がもし自分が死んだ時の為に遺産の分配を遺書に書いてたりして、
それをどっかの保険会社が○十年たったのでもってきました、という親たちが泥沼展開のＥＰ３を思いついた。

今回は人間じゃ不可能なことが多すぎるから
それらを全て“幻”として片付けられないんだよな
まずカノンブレード的な能力が存在すると仮定しなきゃ推理できないような気がする

お前ここは初めてか？　力抜けよ

ついでに２、３発抜いてこい。
思考もティッシュも真っ白になるだろうさ。

おっと、ティッシュは元から白か。いっけねぇ。

世の中には黒いティッシュというものがあってだな…

>>355
ググったらホントに出てきた。初めて知ったわｗｗｗ

エロゲやってくる

黒い綿棒は知ってたけど、ティッシュは知らんかったな

http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd31677.jpg

>>344
戦人が直接観測していない描写や黄金の蝶が出るところは嘘、虚言って意見が
支配的。

あと、創作説。

3×3EYESで八雲が使ってた籠手からシャキーンと出てくる仕込み刀っぽいものかと
思ってたよ

赤い目のカノンはジェシカのウーだから生きてたって事か

籠手……


義手？カノンの手は義手で中にサーベル仕込んであるとか。
それならジェシカに見せたくなかったってのも
説明できる

シャノンはしらん

遺体の「遺」の字と、顔を潰すの「潰」の字は似ている
もしかしたらボトルメール作者は「遺体」と書こうとして「潰体」と書いてしまったのではないか？
たとえばこんな風に

ｼｬﾉﾝ紗音両者の潰体いたい

そしてこれを

ｼｬﾉﾝ彦頁面右の潰れいたい（シャノン顔面右の潰れたいたい）

とep1創作者は読み間違えたのではないか？

>352
遺体を眺め返せ。
カノンブレードの類が必須の死体か？
道具を使えばじゅうぶん人為でできる範囲だ

誰よりも早く開花できていいじゃねぇか、うぜーぜ。
どうして花は綺麗なの？造花にはだせない輝きがある。
一番が貰うメダルとみんなが貰えるメダル、価値は一緒だと思う？

よく考えたまえ

>>364
なんかヒントになって創作説でもハッピーなオチを思いついた。
実はボトルメールが先行して届いただけでまだ誰も島に上陸していない。
縁寿たんが高速艇を走らせながらニヤニヤして妄想している。
島についたら実は誰も死んでいないというオチ。

よかったね

よかったよかった

めでてぇ

>>367
ダメだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・

真里亞に礼拝堂の鍵を渡す必要性、何も疑問に思わないのか？

とてもハッピーだね

>>372
チェス版をひっくり返すぜ
無垢な真里亞にしか渡せなかったんだ

戦人も充分無垢だと思うんだけど

>>375
無垢のレベルが違くね？
まさか俺無垢って言葉使い方間違ってるかな
戦人は６年間いなかったわけだからわからないだろう

無垢＝性的な経験が無いことだろ？つまり真里亞と戦人じゃん

>>364の続き
ボトルメール作者は漢字が苦手だった。第一の晩の記述の際
蔵臼の名前を書こうとして最初「蔵」を「倉」と書いてしまった
間違いに気づいて「蔵」と書こうとしたが文字がわからず
結局カタカナで「クラウス」と書いた

倉蔵ｸﾗｳｽ

これを

倉庫ｸﾗｳｽ

とep1の創作者が読み間違えたから、ep1の第一の晩は倉庫で起こったのだと予想

戦人を無垢とは言わないと思うが

そして>>376、sageろ

むく 1 【無▼垢】
（名・形動）[文]ナリ
(1)〔仏〕 欲望・執着などの煩悩(ぼんのう)がなく、清浄なこと。
(2)心身が汚れていないこと。うぶで世間ずれしていないこと。また、そのさま。
「純真―」「―な娘」
(3)全く混じりもののないこと。純粋であること。
「金―（＝純金）」
(4)和服で、表裏を同色の無地で仕立てた長着。婚礼衣装の白無垢など。

なんで無垢で議論してんのかお

うみねこに無垢な人など“い”ない

>>382
サバサバした性格の人はいるけどな、熊沢とか

うみねこ実写映画化マダー？

その前にAV化だろｗ

熟女ものは困る

約２名を除いて確実に熟女以上の罠

熊沢のパイズリに鯖オナニーかｗ

>>387
あと二人と魚を忘れている

となりの住人が壁を叩きまくっているんだが・・・

>>390
それ山羊

お前の部屋、朱志香の部屋の隣じゃないか？

>>392
いや、それはおれの部屋だから

復唱要求！
「>>393の部屋には朱志香の部屋に通じる抜け穴、
　隠し通路などは存在しないッ！！」

「くッ…拒否する！」

h魔女かわいいttp://www115.sakura.ne.jp/~zenra/kinzo.png

パチュリーかと

ふと思いついたんだが
EP3で戦人とベアトのメタ視点に楼座も参加するって可能性はないか？
一応、最後の最後まで屈服しなかったんだし
そうやって段々メンバーが増えていく、みたいな

この場合のパターンとして
・メタ視点での楼座視点はあるか
・現実世界での楼座が見たものの描写もあるか
・現実世界で楼座が死んだ場合メタ視点ではどうなるか

こんな事考えてみたんだが…まぁ、ないか…。

>>396
これはいいパチェですね

>>398
それは見てみたい気がするな

いっそ死んだ人間から順にメタ側に移動して
最後のひとりになるまでニヤニヤ見守るとか

そうしたら黄金郷の謎解きもメタでやれて一石二鳥？
いやでもそれやっちゃうと大味っていうか、緊迫感なくなるよな

>>400
いいな、それ

最後はメタ世界で殺人が起こって
まさかのメタループ

メタ戦人って解けなければずっと10月4日〜5日を彷徨うことになるのか？
それこそ梨花のベルンカステル的な存在になるのかな

>>403
上位戦人「だから魔女なんかいねぇんだよ！」
ベアっち「信じようと信じまいと勝手だが、魔女は実在する」
上位楼座「黄金はある！　だが魔女はいない！」
上位霧江「それより戦人くん大変、上位ブライトが死んでるのよ！！」
上位戦人「なんだって！？」

上位の上戦人「ちくしょう、なんてことしやがるだ」
上位の上ベアっち「黙れ下郎」
上位の上楼座「黙れミノンもどき」
上位の上霧江「それより戦人くん大変、上位の上鯖が死んでるのよ」
上位の上戦人「なんだって！？」

上位の上の上戦人「ちくしょう、なんてこと(以下無限ループ

いや過ぎるｗ
ってかブライトｗ

上鯖ってなんだよｗｗｗ寿司か？ｗ

>>405
釜井達の夜か

>>400
おいらボンバーマンのミソボンシステムを思い出して一人でくすくす

おまいたちの夜

>>329
＞『“ＡＩ”がなければみえない』

箱庭と考えるには、時代設定が詳細なのが気になるが、おもしろいね
でも殺人とトリックはなんのためにやってるんだ？

平行世界ならぬ垂直世界

誰か竜騎士インタビューのやつ
内容教えて、よろしく

>>400
うみねこ人狼乙ｗ

>>412
何となく筒井御大の驚愕の曠野思い出した。
…下層へ行くほど酷くなるのか。ep3は黒山羊が可愛く思えるほどの人外が跋扈する世界に
なりそうだが。

ep1はep2世界の住人の創作で
ep2はep3世界の住人の創作で
　　:
ep7はep8世界の住人の創作で
ep8はep1世界の住人の創作で


ってこれじゃあ真相が分からないな

ｅｐ１だけは事実だったんじゃないかと思う

昨日（>>364>>378）の続き

ep1のボトルメール作者は「遺体」という文字を書こうとしたが
漢字をちゃんと覚えていなかったため「潰体」と書いてしまった
間違っていると思った作者はこれに平仮名で「いたい」と付け加える

潰体いたい

＞ワインボトルの中にはびっしりと細かい文字で書かれたノート片が
＞詰め込まれておりました。（ep1エンドロール文章より抜粋）

ボトルメールに書かれていた文字は細かすぎてよく読めなかった
そのため上の「潰体いたい」は

潰れいたい（潰れていた）

と読み間違えられた
そして「この読み間違えられた解釈のままep1は創作された」と仮定する

ep1第一の晩の犠牲者は皆、顔面を潰されていた
顔面を潰されていた遺体が登場したということは

顔面が潰れいたい（顔面が潰れていた）

と読める、またはそう解釈できる文がボトルメールに書かれていたという事

＞俺はもう一度顔面を両手でぴしゃりと叩き付け、（ep2第一の晩より抜粋）

顔面の「面」の字と、両手の「両」の字は似ている
だからもしかしたら「顔面が潰れいたい」という文は元々

？両？潰体いたい

だったのかもしれない
もしそうだったなら「両」と組み合わさる文字は何か？
両者、両名、両人、両方、両親、などが挙げられるが
ここでは「両名」であると仮定して話を進める。つまり上の文は

？両名潰体いたい

となり、これが

顔面右潰れいたい（顔面右潰れていた）

と読み間違えられたものとする

ep1第一の晩で顔面右が潰れていた人物は紗音

＞血の飛沫が飛び散り、醜く割れた鏡で、
＞彼女はこの世で最後の自分の顔を見たのだろうか。（ep2第四の晩より抜粋）

醜く割れた鏡で「紗音」は自分の「顔」を見た
「紗音」という文字を醜く書くと「彦頁」という文字に見えるかもしれない
つまり「顔面右潰れいたい」という文は元々

紗音両名潰体いたい

だったのではないだろうか？そしてこれが

彦頁面右潰れいたい（顔面右潰れていた）

と読み間違えられた

「紗音」という文字が「顔」と読み間違えられてしまうくらいに
ボトルメール作者の字はひどかった
もしかしたら漢字自体よく知らなかったのかもしれない

そこで「ボトルメール作者は漢字を書くのが苦手だった」と仮定してみる

漢字が苦手だから紗音の名前を書く時に「シャノン」とカタカナで書いた
でも「紗音」という文字くらいならわかると思って「紗音」と漢字で書き直した

ｼｬﾉﾝ紗音

なんとなく書けた気がするので
さらに「両名」「遺体」という文字も漢字で書いてみる

ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体

「遺体」を「潰体」と書き間違えてしまったので
平仮名で「いたい」という文字を書き加えて修正

ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体いたい

これが

ｼｬﾉﾝ彦頁面右潰れいたい（紗音顔面右潰れていた）

と読み間違えられた
そして、この読み間違えられた解釈のままep1が創作されたから
ep1第一の晩で紗音は顔の右側を潰されていたのだと思う

ボトルメールには元々「ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体いたい」と書かれていたと仮定する

「紗音両名」と書かれていたということは
紗音と対になって書き込まれていた名前が存在するという事
それは誰か？

ep1第一の晩で紗音のほかに死んでいた人物といえば
蔵臼、留弗夫、楼座、霧江、郷田の5人
おそらくこの5人の内の誰かとみて間違いないだろう
蔵臼から順に総当りで検証してみることにする

蔵臼については>>378に書いた通りで
ボトルメール作者は「蔵臼」と書こうとして最終的に

倉蔵ｸﾗｳｽ

と書いてしまい、これが

倉庫ｸﾗｳｽ

とep1創作者に読み間違えられた
だからep1では蔵臼の遺体は倉庫で発見された

倉蔵ｸﾗｳｽ（中略）ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体いたい

おそらくボトルメール本文の内容は以上の様なものだったのだろう
（中略）の部分に残りの4人の名前が書き込まれていたに違いない

結論から書くと

倉蔵ｸﾗｳｽｷﾘｴｷﾘｴﾙﾄﾞﾙﾌﾛｰｻﾞﾎ全 ｺﾞｳﾀﾞ糸ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体いたい
｛蔵臼、霧江、留弗夫、楼座(の遺体を発見、現場)保全。郷田、紗音両名の遺体｝

これが

倉庫ｸﾗｳｽｷ左ｷﾘｴﾙﾄﾞﾙﾌﾛｰｻﾞﾎ全 ｺﾞｳﾀﾞ上ｼｬﾉﾝ彦頁面右潰れいたい
｛倉庫、蔵臼左、霧江・留弗夫・楼座全、郷田上、紗音顔面右潰れていた｝

と読み間違えられたのだと思う

キリエの「ﾘｴ」の字が「左」に
現場保全の「ﾎ全」が「全」に
郷田の「郷」の字の左側の「糸」みたいな字が「上」に
それぞれ読み間違えられ、そしてそのままep1が創作された

だからep1の第一の晩の事件現場は倉庫だっだ
蔵臼は顔の左側を潰されていて、霧江、留弗夫、楼座の三人は顔を全壊されていて
郷田は顔の上側を潰されていて、紗音は顔の右側を潰されていた

＞倉蔵ｸﾗｳｽｷﾘｴｷﾘｴﾙﾄﾞﾙﾌﾛｰｻﾞﾎ全 ｺﾞｳﾀﾞ糸ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体いたい
＞｛蔵臼、霧江、留弗夫、楼座(の遺体を発見、現場)保全。郷田、紗音両名の遺体｝

ｺﾞｳﾀﾞ糸ｼｬﾉﾝ紗音両名潰体いたい（郷田、紗音両名の遺体）

の続きが何かはわからないが、大体は予想がつく
おそらく郷田、紗音両名の遺体は第一の晩の事件現場では見つからなかったのだろう

面白いけど、こじ付けが過ぎんか？

ウイルスかと思った

いたい奴だな

もしかしてボトルメールは外国語で書かれてたのかな
でも「倉庫」と「礼拝堂」が同じ単語なわけないしなぁ・・・

妄想をそこまで発展させられるのは一つの才能だと思う。
なんかオリジナル作品を書いた方がいいんじゃないか？

何が何だかわからなかったわ

んで何で礼拝堂に楼座にベアトが渡した封筒が未開封であったわけ？

しかし引かれるくらいの妄想でないと妄想王の竜騎士のシナリオは予測できない

もう夏が待ちきれないんだけど

拷問だよ

今日は寒いな・・・

夏にEP3出る予定なの？
だったら歓喜なんだが

歓喜というか、最低限
EP3ぐらいはだしてもらわないと俺マジ泣きするよ
EP4も同時発表とかなったら俺歓喜でマジ泣きするよ

出るけどまた予想の遥か斜め上のサプライズで
振るい落としにかかるよ。
羽入→つるぺったん→カノンブレード→？→？

つるぺったんCD持ってたから振るい落とされなかったが、また型月キャラのコピーとか出てきたらいっぱい脱落しそう

つるぺったんっていう曲よりニコニコに引いたんだと思うぞ
まぁ相乗効果か

ＥＰ３では第一の晩でベアトが死んでる
「誰だよ？こいつ肖像画にそっくりだけど誰だよ！」
という展開を期待している

今日TATARIっていうホラー映画がWOWOWでやってて見てたんだけど、
なんかどことなくうみねこに似てるんよ。
見てみてくだしあ。

で、思ったは、死んだ人間がなんらかの方法で生き返る、
犯人は人間(複数？)「と」魔女の両方。
ってところかな。

なんか人間か、魔女か、どっちが犯人なんだ？って考えじゃなくてむしろ全員が犯人でバトロワ気味になってたんじゃないかな？
シャノンカノンのあれは正直誰の視点からかがよくわからないから保留で。

え？全部既出？そうですか。

…さて、と。壁に向かって歌うか。

>>439
もしかして隣人さんですか？

「魔女が存在しない事」を証明するのは、いわゆる「悪魔の証明」であり、何人たりとも成し遂げる事はできない。
よって、「六軒島大量殺人事件」もまた、真偽の判断を保留したままで、ネタをネタとして楽しむ為に存在しているのである。
「六軒島大量殺人事件」とは、この様な「ネタ」を象徴するキーワードなのである。

うみねこを魔法陣グルグルに置き換えて考えると

六軒島 → ゲソックの森 → エピソードを追うごとにカオス化する地の王の暇潰しの遊び → 魔女の暇潰し → 暇は魔女を殺すから

七杭の擬人化 → リッフィー、レルフィー、タッフィー、テッフィー、サリフィー、キタフィー、ライオン師匠
→ 姿を変えているけど中の人は身内 → 犯人は18人の中にいる → 魔女は犯人ではない

未だにＥＰ２修正パッチ出さないとかやる気無さ杉

お前は公式TOPのコメントが見えないのかｗ
やる気以前に時間が無いんだろ

時間が無いならトーク（笑）なんてするわけないだろ？
プレイヤー舐めてんだよ

公式じゃなくて２ちゃんでもうネタがすべてどっかに書かれてたからゲンナリして
やる気ないんだよ、過疎ってるし、公式なんか違う方向に走ってるしｗ

>>446
俺のレスに対して、どうしてそういうレスが来るのかよく理解できないぜ

一人よがりな勘違いは身を滅ぼす事になるぞ、気をつけたまえ

何てこった
確かに勘違いじゃないか

ep2は割と誤字少なかったよね

うみねこがアニメ化するとしたらＢＧＭ、原作も曲も使ってほしいな。
ひぐらしの時は、ＣＳ版はイマイチだったし、アニメにいたっては
空気ＢＧＭだったしなあ。

音楽担当が多すぎるから、許可の面で難しいんじゃね？
まぁ、せめてOPくらいはうみねこのなく頃にを使って欲しいが

>>445
トークって仕事の中の1つだろ？
別に遊びでトークしに行くんじゃないと思うが。

>>437
神展開だな

>>453
何言ってんだ？本編を蔑ろにしてわざわざそんな仕事請け負うなって意味に決まってんだろ

>>437
マジかよｗｗｗ

>>455
あぁ、そういうことね。
確かに早くパッチは出して欲しいが、
本編に支障をきたすようなミスは無いんだから気長に待ってたほうがいいかもね。
まぁ、トークショーの仕事もいつものようにYESマンの竜騎士が断れなくて請けた仕事だろうし。
あっちにもいろいろ事情があるんだと思うよ、きっと。

大人の事情に口を出すんじゃありません、まる

トークを聞きたいファンもいるんだし
いいと思うよ

話題作といえど同人といえど、商品である以上宣伝しなきゃならん
とら等の世話になってるショップや媒体のインタビューを断れるわけないだろ、社会人的に考えて

>>459 >>460
自分に対してのレスであるなら言葉足らずで申し訳ない。
別にトークショーを断らなかったのが悪いと言いたい訳じゃなかった。
少なくとも自分は竜騎士のトークは是非聞いてみたいと思ってる。
変な誤解をさせてしまい申し訳なかった。

>>437
それ面白いな。

>>445
現状あの時間のなさでパッチに手間をかけたら
ep3が冬まで延びるのは確実。マジ勘弁。

そういえば
マリアがクラウスとかこうとして倉ってかいて倉庫にされちゃったっていう
はなしあったな
最初の六人は、倉＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ＥＰ２では礼拝堂と思われていたのは
最初の六人は、礼＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
だから本当に殺されてたのはレナだな

だから次回あたりレナが出てきて
レナ対カノンということもあるかも

レナブレード

竜ちゃんすげえ体力あるよな
仕事もちゃきちゃき要領よくやってるし
リーマンとしても有能だったんだろうな

マリアの手紙を元にしてみんなが話をつくってるから、元の文に逆らえない
ボトルメールの分量でＥＰ１のすべてあったことを書くのは不可能
書いたのがマリアだからマリアはいつも最後まで生き残る。

魔女に皆ころされた六人は倉――――――――――――
――――――――――――――――――――七は南條　八は熊沢
カノンは犯人と戦闘、たくさんの密室、手紙で仲間割れ
最後まで残ったのは私とバトラと――――――――――――

魔女に皆ころされた六人は倉―――-―ルドルフキリエ――――――礼――
（ここでクラウスと倉庫をまちがえる）
――――――――――――――――――――七は南條　八は熊沢
カノンは犯人と戦闘、たくさんの密室、手紙で仲間割れ
最後まで残ったのは私とバトラと――――――――――――

皆ころされた六人は倉―――-―ルドルフキリエ――――――礼――
――――――――――――――――――――七は南條　八は熊沢
母親が銃を出す、カノンは犯人と戦闘、密室に魔方陣、手紙で仲間割れ
最後まで残ったのは私とバトラと――――――――――――

っていうかキリエさんには生き残って欲しいからあれだキリエなしでいいやｗ
倉ってのは話つくったやつも倉なのかクラウスなのかまよったからクラウス死んでるんだろ
良心的な人がいればクラウス生きられるよｗ

皆ころされた六人は倉―――-―ルドルフ――――――――礼――
――――――――――――――――――――南條と熊沢
母親が銃、カノンは犯人と戦闘、密室に魔方陣、手紙で仲間割れ
最後まで残ったのは私とバトラと――――――――――――

何を言ってるの

寝起きで流れがわかってないが、みた瞬間新手の荒らしかと思った

自分をベアトリーチェや山羊さんや杭さんだと思い込んでしまう
六軒島症候群
直す方法は鏡をみて正気にもどること
もしくは愛

　　　_,. -‐''"∴∵``' ‐ .､._
　　　　　　　　　 ,.‐'´∴∵∴∵∴∵∴∵ `‐.､
　　　　　　　 .／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　　　　　 ,i´∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ヽ
.　　 　 　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵i、
　　　　　,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l 　　　　　　　　＜私が六軒島症候群である
　　　 　 |∴∵∴∵∴∵∴(･)∴∴.(･)∴∵∴∵∴∵|
.　　　　 | ∴∵∴∵∴∵∴ ／ ○＼ ∴∵∴∵∴∵ |
.　 　 　 |∴∵∴∵∴∵∴/三　|　三|∴∵∴∵∴∵| 　
.　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴|　＿_|＿_ |∴∵∴∵∴∵l
　　　　　l∴∵∴∵∴∵∴|　　===　.|∴∵∴∵∴ .,l
.　　　　　ﾞi ∴∵∴∵∴∵ ＼＿＿／∴∵∴∵∴,i
　　　　　　ヽ∴ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
　　　　 　 　 ＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵／
　　　　　　　　　`‐.､∴∵∴∵∴∵∴∵∴,.‐'´
　　　　　　　　　　　 `:‐.､. _∴∵∴∵.-‐''"

>>451
アニメ化なんてされるわけねーじゃん

遠からず、アニメ化される可能性は高いと思う

顔面損壊とかアニメだときつい気が・・・

てっぺい・・・

>>473
ありそうだな

自分をベアトと思い込む

あるいはヤギが見えたりする幻覚

そういえば例のうみねこ展明日だな

レポよろ

いきてええええええええええええええ

アメリカの裁判制度っていいよね、俺がアメリカ人なら大金持ちだよ

室内での帽子はお断りしております

ＥＰ２のやりたい放題の展開みてＥＰ１では竜騎士はそうとう我慢してたんだろう
なあと思った。

ただこういうなんでもありは雰囲気壊すから諸刃の刀だよな。
七杭の姉妹とかで緊張感薄れちゃったし。

既出だったらすいません

私の、うみねこについての考察というか、話のルールというかを聞いてもらいたくて来ました
今日EP2を終えたばかりの浅学な素人の書き込みをご容赦ください

うみねこの中で起こる惨劇それ自体は
「魔女ベアトリーチェが魔法を用いて行う連続殺人」
だと思うのです

それを戦人が
「同様の行為を人力で再現する事が可能」
と認識できた時に限り
「再現できる行為は魔女の魔法では無い」という対ベアトリーチェ効果が発揮される
それは魔女の魔法を否定し無効にする事

一つのゲーム内全ての惨劇の「殺人のトリック」を
「人力で再現可能と認識する」事が出来た時に魔女の呪いが打ち砕かれる

というような話のように感じました
考察に研鑽を重ねられた先輩方のお目汚しとなりましたら陳謝します

感想文か

>>486を見た瞬間脳内BGMがナイトアイズに切り替わった

>>486
まずは赤字の矛盾点から探す作業にかかるんだ

新しい推理考えた
名付けて、おつかれ説

なんと、うみねこのなく頃にはローゼンと東方と男塾をミックスした物語だった！！

実際に、雛苺のようなロリキャラとしてマリア、きらきーのように実体を持たないベアト
他にも翠・蒼とシャノン・カノン、JUMにきんぞー、って対応するし

東方は言わずもがな、まりさにつるぺったん

そして連続殺人は、男塾バトルによる屍の累々

つまり、うみねこは竜による壮大な釣りだったんだよ
答えはもう既に出てたってことなのさ！！

２

>>490
むしろローゼンは七杭じゃね？

EP1は絵羽＋秀吉＋郷田＋南條の犯行？

※絵羽視点
予め金蔵殺しておく(南條が釣る)
家族会議中、絵羽、秀吉が使用人シフトの変更を蔵臼に申出る
（鷹印の使用人に遺産分割話聞かれるとまずいよとか）
利害が一致し、鷹印なしの郷田のみを屋敷へ配置。
親族会中、郷田に睡眠コーヒー入れさせ厨房で兄弟姉妹４人殺す。
そして郷田を口封じで殺し、マスターキー入手。金蔵とあわせ計６人の予定だったが、
紗音が偶然屋敷に来ており、口封じ＋息子との絶縁で殺害。
急遽、金蔵は生きていることにする。

金造生存アリバイのため、夏妃に執拗に金蔵をつれてくるよう仕向ける
（絵羽の「私も一緒に行く」申し出は断られたため、
夏妃が確実に「金蔵に会った！」と言うよう、レシートトリックを保険で実行）
見かねた源次が金蔵部屋の合鍵渡す
南條がなりすました金蔵（付け髭）が夏妃に挨拶。

チェーン密室は絵羽が秀吉を殺して自身は死んだ振り。
南條がうその検死をしてスルー。
（死体を再度確認される可能性は否めないが、遠目にはマネキンでごまかせる。
部屋まで入られたらアウト。あるいは、殺人実行時以外のときは
部屋で、じっと死体の振りをしておく？）

全員にアリバイがあるタイミングで、死んでるはずの絵羽が
ボイラー室で音を立てれば簡単に１９人目の可能性を喚起できる。
鉈もち嘉音を杭打ちボウガンで射殺。
金蔵を発見されやすいようにして、中庭へ脱出。
（自身の殺されたゲストハウスの部屋で息を潜める）

唯一生存の共犯者、南條と次の生贄を作る打ち合わせ。
籠城打開策、ベアトからの手紙を南條にわたしておく。
（あるいは計画当初から籠城状態のときのために、不和の手紙を用意？）

南條、生存者が半々に分かれたタイミングで手紙を差し置く。
夏妃が４人を部屋から追い出し計画成功。

南條は居間で絵羽が３人を始末してくれるのを待っていたが、
絵羽は真理亜を残して３人を殺害。
絵羽が自作自演で金蔵書斎へTEL
（どうやって、３人に気づかれず真理亜を引き離したかは不明）
真理亜をベアト目撃の証人として利用する。

激昂し、単独で肖像画まで近づいてきた夏妃を殺害する。


こんな感じか。

>>493
すごい
整合性取れてるな

>>493
竜ちゃん涙目ｗｗｗ顔面ブルーレイｗｗｗｗｗ

顔面ブルーレイワラタ

>>492
確かに七杭っても考えれるな・・・

冗談半分で書いたけど結構ローゼンのキャラとうみねこのキャラ被ってんだよね

例えば雛に例えたマリアだけど、
ローゼンではきらきーに体を乗っ取られる
うみねこでは魔女の使いのような言動をとる（ベアト：きらきーの乗り移り？）

カノンと蒼は共に近接格闘武器（刃物）で、さらに途中で脱落し、敵？に操られたようになる
（ローゼンは終盤ミルクの海、うみねこは青いブレードの赤目カノン）
体が消失ってのも共通
また、庭師の蒼に対して、初登場が庭の手入れのカノン

シャノンの服と翠の服の雰囲気の類似
そして指輪が重要なエピソードとなっていること

金蔵JUMの世話をするのり源氏
ラプラスの魔と熊沢

あと、どちらかと言えば七杭は人工精霊的なものかと思う
ちょうど七個づつだし、作られたものっていう点も共通

そして極めつけは薔薇が重要なコンセプトになってる点
（うみねこは確定じゃないが、マリアの薔薇や最近作られた薔薇庭園は今後重要なファクターになる可能性が高い）

真紅と銀はうみねこの真主人公と悪役の役回りになるんじゃないかと考えている

真犯人は漫画好きの政治家　まで読んだ

夏妃を褒める金蔵
遺言を書き出す金蔵

>>498
もし君がハンバーガーを食べるのに夢中で、他のことには一切余裕がない人間でないのなら
一度、眼科に行ったほうが良い

>>500
なるほど
犯人はドナルドということか

そっかー、あのハチャメチャなスタッフルームももう1年前かー
あの頃はうみねこがそれに近いぐらいにカオスになるとは思わなかったなｰ

対応表

ひぐらし⇔うみねこ
雛見沢⇔六軒島
圭一⇔戦人
レナ⇔夏妃
魅音⇔朱志香
滅菌作戦⇔システム零
山狗⇔山羊
番犬⇔福音

鉄甲弾⇔無双

大石⇔郷田

知恵⇔熊沢

おはぎ⇔鯖

梨花たんがお茶会で言ってた、ベアトリーチェの遊びの一手って具体的には何？

それが解る時は謎が解ける時だ

いや、マジで

無知なお前らにはわからへんのや。
自分がわからへんからと言って決め付けるのは超馬鹿の証拠やで。

沖縄弁でおｋ

秀吉さん？

無知ないったーねーわからんぐとぅす。
どぅーがわからへんからとあびてぃ決めちきーんぬはふらーぬ証拠やいびん

そこは超アホだろ、関西弁的に考えて

バトラ以外は全員グルのドッキリ企画で乙

つまりうみねこはドッキリ企画で、秀吉が関西人を演じているということか

金蔵の部屋オートロックだから、
金蔵のふりした南條が夏妃と話した後、鍵を部屋において
出て行けば密室トリック解決。

密室だったの忘れてたけど、なんかこの条件で考えたら
自然と解けてたわ。

南條ひげひげ！

庭園倉庫の鍵も、屋敷に使用人が郷田しか
いないから、使用人室使い放題だ。
絵羽、秀吉、南條で死体運べば余裕。

絵羽くつくつ！

黄金卿の扉開きます

投げてたep2やっと終わった記念楼座
感想はｶﾞｲｼｭﾂだろうから略

これから屈服してない考察ページ探して読んでみるわっ
ep3はやらん

郷田の動機
絵羽、秀吉と郷田は外食チェーンつながり。
秀吉が外食チェーン社長
郷田はホテルの元雇われシェフ
犯行計画実行のため秀吉が圧力をかけ、職場に居れないよう
人間関係を悪化させ退職に持ち込み、六軒島に送り込んだ。

南條の動機
蔵臼にホテル開発なんかされたら
埋めてたヤバイモノが出てきてまずいとか。
たとえば金蔵とグルになって、福音の家の孤児を
使って人体実験して死体を埋めてるとか。

クロだと断定するなら完全な証拠を用意しろ！
それができない限り、絶対に憶測で人をクロだなんて言うんじゃねぇ！！

>>522
よく辞められるなｗ
ep2をやるとどんな結末が待ってるのか気になりすぎて
ep3が待ち遠くなると思うんだが・・・

結末なんてネットで調べれば無問題

なんかそれ味気ねーな
別にいいけどさ

>>526
うっそーん

今年はコミケというものに初参加してみるか

>>529
俺も！

>>525
EP3よりもその先が気になるな。
EP2の段階で、ストーリーの進行状況でいえば、ひぐらしでいえば、
皆殺し編レベル（殺害方法の表示・主人公の完全敗北で次で〆）
まで来てるくらいに感じるが、ひぐらしと違って完全な（？）閉鎖空間で
どうやってあと５〜６エピソードも作るんだろう？

うみねこって「人か魔女か」が大きなテーマに見えるけど、実際は違うよなこれ。
正確には「『人か魔女か』の論争で負けないようにに時間稼ぎをしつつ、碑文を解いて魔女の弱点を突く」事が目的。
ベアトリーチェも「（人か魔女かの論争は）せいぜい引き分けに持ち込むしかできない」って言ってるわけだし。
要するに殺人事件と密室はメインじゃない。

ＥＰ２終わった
ホント今回もワンサイドゲームだったな

推理はさっぱりだがちょっと気になったのことがある

シャノンと浜辺で談笑したりマリアと一緒に遊んだり、金蔵の愛しているの一言で姿を表わしたベアトと、登場人物を殺して周るベアト
どうしても重ならない
魔女だからって言ったらそれまでだけどなんか重ならない


それからバトラがベアトに屈伏して使用人たちを追いだしたローザに魔女はいるんだよって泣きながら言うシーンでマリアが
「ベアトは”い”たんだよ。魔女は”い”るんだよ」
ここでマリアの言う魔女の中で該当する人物はベアトだけなのになんで分けていたんだろうと思った

二日目になって書斎が目覚めるシーン
金蔵が、雨の音か、滝の音か、無線機の砂嵐の音なのかって言ってる
無線機の砂嵐の音、ここを何気に気に掛けている、そんだけ

（いまEP1再プレイして確認したが、）
（考えてみると金蔵は最初から死んでたんじゃないわ。）
（鍵に選ばれた6人と金蔵の殺害）

（金蔵の目撃情報）
10/4夕方　南條とチェス
↓
10/4夕飯　源次・嘉音が夕食の支度
↓（さすがに源次は南條の変装に気づくからこの後に殺害？）
10/5朝、夏妃が金蔵書斎で金蔵を確認
↓
絵羽とお話（内容からして２・３分。長くて５分？）
↓（この間、南條が金蔵書斎から脱出。その後？で）絵羽がレシートはさむ
食堂に戻ると南條が合流
↓
庭園倉庫で死体発見
↓絵羽のレシート変化なし
夏妃・絵羽が金蔵書斎を訪れるが不在
上記の（）以外は作中記述あり。

金蔵は10/4夜（23:00くらい）〜10/5未明（6:00）
南條に殺害され、遺体はおそらく1時〜3時ごろボイラー室に運ばれた。
兄弟姉妹4人（＋紗音？）もほぼ同時刻、
郷田の睡眠コーヒーで眠らされ絵羽・秀吉も犯行に加わり殺害。
鍵の場所を知る郷田が庭園倉庫の鍵を使って死体を遺棄。
その場で郷田も口封じで殺害。

真里亞に渡した手紙と傘はどこ行った？
絵羽はその頃、親族会議中。南條は金蔵とチェス。

郷田は厨房。秀吉も親族会議。
南條にベアトの格好させる？
真里亞に渡せるチャンスがありそうなのは夏妃か楼座
グルがいるならすべてがあやしい

ＥＰ２で南條が真里亞に魔女を信じさせてあげるために
お菓子をこっそり置いてあげた過去ありと発言
ただしこの場合は姿を現さなくてもいい場合

EP1ではマリアはベアトを見たとは言ってるが
「どんな容姿」だったかには特に触れてなかったはず

エバあたりがジョージとの交際を認める条件とかでシャノンに変装させたとかはどうだ？

取り合えずES1だけやってみた。
一番怪しいと思ったのは霧江、留弗夫。

・顔面完全に壊れているから偽装が容易
・殺される直前に戦人に今日多分死ぬと言ってる。
　実行犯だったとしたら説明がつく。本編では完全に無視されとったがｗ
・アメリカで荒事得意

後、源治も怪しい。
少なくとも屋敷に詳しい使用人が一人必要だけど、それには源治が適任。
紗音も考えたが、顔半分が残ってて嘉音が確認しているから除外。

ただ、私利私欲で動いている感じはしなかった。
お館様か何かの命を受けて家具として振る舞い、殉職した感じがした。

他はまあトリックで説明つきそうだけど、夏妃がお守りを持っていたお陰で
殺されなかったことがわからない。
超常現象なしだとすると犯人は、夏妃がお守りをドアにかけていたことを
あらかじめ知っていて、それが原因で部屋に入れなかったことを
演じたことになる。
そんなことどうやって知ったのだ？発信機付き？？

心理描写あったし、夏妃が犯人一味とは思いにくいし…

こいつらまさか…?
ttp://www.baka-tsuki.net/project/index.php?title=Umineko_Volume_2:_Chapter_4

自信満々に断定口調で書いてる割に穴が多い推理って本当に滑稽だよね

不安げで推理語られてもな

>>540
通報しますた

>>540
なんか海外のtouhouwiki思い出した
海外サイトは本当何でもありだな

誰かが薔薇の目印のところにベアトリーチェからの
プレゼントがあるよって言えばいいんじゃね？

うみねこのなく頃に実写化


秀吉：竹中直人

>>536・537・538

親族会議　４兄弟姉妹＋夏妃・秀吉・霧江
13:30〜14:00　夏妃退出　
14:00〜15:00　楼座退出。真理亜をしばいて居間に戻り18:00まで寝
15:00〜18:00　蔵臼が金蔵呼びに行く。楼座、源次に起こされる。
　　　　　　　真理亜を探しに行く。
15:00〜18:00間に真理亜が傘を貸してもらった。
この間、蔵臼・楼座・夏妃の退席は明記されており、
絵羽についても作品上特に記載が無いだけであり、退出はありえる
と思う。（作者がわざわざ犯人に疑いのかかる描写はしないだろう。
もし書いたとしたら、読み手にとってものすごく不審なシーンに
見えるだろう。「ベアトに化ける一部始終」は当然書けないし、
単に「トイレで席をはずす」程度でもいちいち書いたら、胡散臭く思う。
読者が答え見て、納得する範囲でうまくボカしたのでは。

今さっきEP2を終えた俺が通りますよと


すいり…の…べる…？　剣と魔法の世界の間違いなんじゃあないか？

なんか久しぶり活発だな
俺はうれしいよ

ちなみに、家族会議の
15:00〜17:00は物語上描写がなかったと思うよ。
絵羽が家族会議15:00〜17:00間外出があってもおかしくは無い。

夏妃の部屋の扉に傷跡を残す必要性がない
夏妃を殺すつもりだったとしても
郷田のマスターキーを奪っているんだから鍵を使えばいい
ここに証拠を残す意味は？

俺寝るから書いといてね
これはそなたが妾達に屈服するまで永遠に続く拷問
降参の時はあの言葉をよろしく

>>550
ミスった；
蔵臼の18:00食堂での発言
「私・絵羽・留弗夫・秀吉・霧江はずっと一緒だった」とありました・・・
スンマセン。

>>428
俺もそれ気になってた。
ずっと、楼座はいつ手紙を開くんだよとか思ってたら、
結局、読まずに終わってたな。

>>551
絵羽・秀吉・南條・郷田がどうやって
「夏妃がさそりのお守りを持っている」かを知ったかは後から検証します。
（ドアにかけてるか否かを知る必要は無いと思います。仮にドアにかけ
ていなくても、「ベアトがお守りあることがわかってノブ掻いたんだ」
という、魔女存在の理由付けができればそれでいい話なので。）

単純に、魔女犯行説（19人目存在説）の根拠を捏造し、
推理をかく乱するためでは無いでしょうか？
あと、変装が見破れるほど金蔵を知り尽くしていない夏妃を
金蔵（変装南條）に会わせて、金蔵死亡時刻をごまかす必要があるから。

それと、ぽこぽこ殺しすぎると1夜目の6人ワク超えちゃう。
すでに、金蔵が超えてるんだし。

>>548
EP２はオカルト信者の解釈した六軒島大量殺人事件って考えもあるからその考えも間違えではない。

創作説の支持者って何割ぐらいだろ

積極的に支持してるのは少ないだろ。
現段階では創作説支持の最右翼が想像で補完しまくった説くらいしか出てこないから目立つだけ。

最近あまり来てないからどういう議論がなされたかあまり知らないが
ほほ笑みデブ氏がブチ挙げたときはほぼこれで決まりだろって雰囲気だった希ガス。

今来たけど493の推理おもしろいな

誰でも一度は通る道じゃね？
絵羽の死体が偽物？ないかな、で詰まるけど

No.1048 Fuckin' Witch!
NAME : くるくる少年 / TIME : 2008/03/15 (Sat) 02:36
http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_001048.jpg

これヤバくねーか？

ベアトリーチェって実は魔女になりたくなかったけど、魔女にされてしまったかわいそうな幼女だと思う。
それでマリアにしか見えなくて、
魔女になりたかった特殊部隊「使用人」率いる絵羽が犯人。
それで最後は、従兄弟４人とベアトリーチェが、
元公安所属の源氏と、戦人が説得に成功した金蔵と共に、
マリア得意のトラップ裏山で、罪を押し付けずにはいられない人の罪をベアトリーチェが受け止めて、
絵羽と関西弁のおっちゃんがハッピーエンドと推理した。

そして戦人も大阪へ行って就職して関西弁のおっちゃんの跡継ぎになって
時はながれ再び六軒島へ戻ってくる

なんか最近でてきた推理をみてると
ひぐらし思い出すな
どんなささいなことでもそいつが犯人ってのに結び付けてしまうという…ｗｗｗ
おまえらクールになってるんじゃね？

ＥＰ３ではあんま活躍してなかった人が活躍するといいね
つまり秀吉大活躍

ギアスR2に楼座に似てるキャラがいた

>>564
テラかまいたちｗ

EP2の最初の駒を並べるところで、絵羽夫妻だけが描写されてないのはなぜだろう

かやまたちの夜

>>566
心　配　御　無　用

日記更新

竜仕事しろｗｗｗ

しかし4月末までってだいぶ早いよな
今からおよそ一ヶ月後だぞ

夏コミ前にEP4に取りかからないと冬コミに間に合わないからだろう

ペース上げはうれしいがＥＰ２を超えるカオスでも困るしな。


やりそうで困るが。

結局ＥＰ３の難易度はどうなるんだ？
なんか竜が迷っているみたいなことを言ってたような覚えがあるが

トンデモ推論；

実は黄金のありか＝実験死体のありか
金蔵は自分の生きているうちに自分の過去の愚行を
暴いてほしかった？
（まさか、ベアトとの間の子まで実験に利用？）
（ベアト自体が被験体？　それと恋してしまった？）
（南條は屋敷が立って以来の友人。人体実験にかかわってても
おかしくない？　そんなモノばれたらこまる南條は反発）

マルソーの社長が金蔵の金塊を捏造した理由
当時朝鮮戦争中。米国としては生物兵器の実験など、
109部隊同様の人体実験記録が必要。
孤島である六件島と出資先孤児院であるを福音の家を
利用して人体実験（黒魔術？）をし、実験結果提供のみ返りで
GHQが東京都から六軒島を金蔵に譲渡させた？

また、他の利益供与はGHQが絡みすぎると世論的によろしくないので、
マルソー会長に代行させた。
マルソー会長が見たのは金塊の山ではなく金塊を生み出す死体の山。

>>555
夏妃がさそりの所有（ノブにかけたかの有無問わない）は
使用人郷田がたまたま見た？　あるいはそれを見た紗音から聞いた？

殺人の構成要件のひとつ、動機の整理

絵羽
金ほしさ・父へのうらみ？・右代宮家乗っ取り

秀吉
福音出身（孤児と記述あり）で義兄弟を被験体にされた？
金蔵への恨み？　金ほしさ・右代宮家乗っ取り

郷田
外食チェーン社用秀吉の圧力？（郷田は知らなかった？）でホテルシェフ辞める
その後、絵羽・秀吉から「六件島で働き口あるよ」と誘導される？
その縁で、絵羽・秀吉から殺人協力依頼される？（報酬もあり？）

南條
金蔵の黒魔術（人体実験）に関わっていた？
蔵臼にリゾート開発で地面掘り返されたらかなわん？
過去に何度も金蔵と喧嘩している
金蔵が徐々に弱ってきてるとか言っといて実は自分が毒薬投与？

結局
火山噴火で掘り返しどころじゃなくなった
人体実験疑惑は藪の中へ・・・
しかし、読者がそのなぞを解き明かしました！
ちゃんちゃん。的な結末を想定？

金蔵の思い
右代宮家は人体実験で食ってきた愚族だ。
被験体の霊の代表ベアトよ。
私はいま、あなたがたからいただいた
富を返却し、その利子をも返却するだろう。
平和面してのうのうと生きている息子たちが
誰の犠牲の上に生きているかを自らの手で
認識しない限りは！
と。

>>578
＞実は黄金のありか＝実験死体のありか
戦人達が命懸けで碑文の謎を解いた結果、大量の実験死体が出てくるということか･･･

俺が前にやった
「戦人がベアトに朝焼けの海原を見せられてこりゃ使い切れねえぜと笑う（ナウシカネタ）」
よりはよっぽどいいな

特に動機面だと必然性、蓋然性を論じても、空想と妄想にしかならない

「謎を解く鍵は動機です。証拠というのは動機にそって探せば見つかるものです。」――Hercule Poirot
「動機になど何の興味もない！それは後からいいように説明されるだけのものだ。」――宮野秀策『学校を出よう！』

うーん……（＾ω＾；）

金蔵はGHQに脅されてやむなく実験をしたのかも。

碑文の意味
（前半意味わからん；）
魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。　　　→全ての被験体の死体
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。　→苦しく悲しい思いをしたんだと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　存在を世に認識してもらえる。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。　→福音の子達を本当に大切に思っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、GHQの脅しに屈してしまった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当はお前たちを何より大切に思っていたんだ。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。　→過去の愚行を清算したい。
　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。　→本当にすまなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてお前のことを愛していた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベアト、安らかに眠れ。

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。
⇒全ての被験体の死体
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
⇒苦しく悲しい思いをしたんだと存在を世に認識してもらえれば彼らは復活する。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
⇒福音の子達を本当に大切に思っていた。しかし私はGHQの脅しに屈してしまった。
本当はお前たちを何より大切に思っていたんだ。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。
⇒過去の愚行を清算したい。
　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。
→本当にすまなかった。そして私は特にお前への愛を３重の意味で傷つけた。
刃物で切り裂き、愛を裏切り、期待を裏切った。ベアト、安らかに眠れ。

（女の傷つけ方は３つある。EP２ベアト発言より）
１．刃物で傷つける
⇒人体実験
１．心で傷つける
⇒愛して裏切る
１．期待を裏切る
⇒実験からの開放され自由になれると思っていたが、実際は
　苦痛からの開放＝死　でしかなかった。

なんだこの暴走は
妄想乙とでも言ってほしいのか？

ちょっと苦しいな
碑文に挑む姿勢は評価したいが。

夏妃様の部屋に入らなかったのは
「サソリ」があったからじゃなくって「神鏡」があったからじゃないの？
元々、EP1の一晩目に殺す予定では無かった
犯人は夏妃様が「神鏡」を持っているから「見逃された」という事にしたかったのでは

うみねこはzts氏の曲が１番良いな
goldenslaughtererやWorldenddominatorが好きだ

ep3の冒頭はシャノンのうっかりで
鏡を割る
チェス盤の駒を崩す

>588　ep2だと部屋に黒山羊が押し入ってる。鏡の有無に関係あるのか不明

「とんでも」とか「ぶっとんだ」推理とか聞いても
あまりぶっとんで感じなくなってる俺は竜ちゃんに
洗脳されすぎなのだろうか

>>585
なんか最初はまともだったのに
どんどん酷くなっていって吹いたｗ

仮に竜騎士がそのオチで考えてたとしても、十分補正効くしね
入江→みみみみみたいに

洗脳というか毒されすぎ。俺も人のことは言えんが。
関係ないが黄金のありかが「それぞれの心の中」とかだったらやだな。

ひぐらしショックの性で
竜の作品では一般的な常識、トンデモを等価とみなす癖がついた

>>591
ちょっと言葉足らずだったようだ、すまない

つまり俺が言いたいのは

・EP1の犯人は「夏妃様」を殺す予定は無かった
・しかし、何らかの魔除、つまり「神鏡」のお陰で魔手を逃れた、という演出をするつもりだった
・そうやって、今回の事件は魔女の儀式という意識を植え付けたかった
・「夏妃様」が「神鏡」を持っていた事を知っている人物は、少なからず居る
・しかし今回は「ジェシカ」から「サソリのアミュレット」を受け取っていた

という事なんだ
これが本筋にどう影響するかは分からないんだけどね

あとEP2の「遊びの一手」って奴なんだが
何条と熊は先に殺されている
なのに生贄の「晩」でいうと、後に殺されたはずのシャノン達の方が先なんだよね
既出なんだろうが、その辺りはこのスレ的にはどう解釈されているんだろう？

>>596
絵羽あたりが犯人だったとしたら、夏妃をあえて殺さないでおくことで第一の晩の犯人に
仕立てあげようとしたって可能性も

ま、いろいろ怪しいところがあるわEp1の絵羽は
倉庫での死体発見時とかね

誰か筋の通った推理（＋斜め上）を頼む

目論見　鏡がある＝見逃す
EP1　　　蠍追加＝　見逃す　　本筋？ジェシカとの影響、どぞ。

ＨＡＰＰＹ　ＨＡＬＬＯＷＥＥＮ　ＦＯＲ　ＭＡＲＩＡ
ＭＡＲＩＡ　ＨＯＰＥ　ＨＡＬＦ　ＰＬＡＹＥＲ　ＮＯＷ

前誰かがやってたのに挑戦。
意味？文法？なんの事かわかりません＞＜

区切ってエキサイト先生に提出

マリアにとって、幸福なハロウィーン。
現在のマリア望み半分プレーヤー

四つの宝ってスートかな

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
一つは、黄金郷の全ての黄金。　　　→ダイヤ（貨幣）
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。　→クラブ（シャムロック）
一つは、失った愛すらも蘇らせる。　→ハート（聖杯）
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。→スペード（剣）

なんか無理矢理だけど

>>602
スペードが死を意味するとかどっかで聞いたことがあったようななかったような。

どっかで見た考察


第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。⇒
第十の晩に、ゲームは終わり、エンディングに至るだろう。

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。⇒クリア特典

一つは、黄金郷の全ての黄金。⇒Music box

一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。⇒Tea party

一つは、失った愛すらも蘇らせる。⇒Resurrect

一つは、魔女を永遠の眠りにつかせよう。⇒プレイヤーがゲームを終え、ウインドウを閉じる

無理矢理っぽいけど、プレイヤーこそがベアトリーチェだとすれば、一応19人＞x＞18人の説明は付くとか。

>>604
魔女が賢者に宝を授けるんだから
プレイヤー＝ベアトはおかしくね？

ましてや選択肢があるとかならともかくな

そうなんだよ。そんな矛盾があるから、自分で間違いかなーって切り捨ててた。
まぁ、そういう切り口は如何か、ってつもり。

>>600
それでもここまで並び替えた想像力に脱帽

>>531
そうだよな

ひぐらしだと鬼・綿で全然違う流れだったけど
うみねこじゃあEp1、Ep2ともに舞台が限定されてるから
なんかバリエーション感に乏しいんだよな

犯人の犯行手段

真理亜とベアトを会わせる
１．19人目を作るため真理亜が15:00〜18:00までバラを探すよう仕向ける必要あり。
⇒郷田が弱バラを抜いた？（別に真理亜が釣れなくても別手段で手紙は渡せるので
確実性は問わなくていい？）
１．ベアトの存在（19人目）を喚起するため真理亜に手紙＋傘渡す。
⇒１）真理亜が実際にベアトを見た場合、絵羽の変装ではないか。
　　　しかし、蔵臼の18:00食堂での発言
「私・絵羽・留弗夫・秀吉・霧江はずっと一緒だった」とある。
トイレ（女性なので15分くらいならありえる？）で抜けたか？
でも雨でぬれたらばれる上、魔女が傘さすのは間抜け？
１）真理亜が実際にはベアトを見ていない場合、南條が気づくように
傘と手紙を差し置いた？
１）あるいはハロウィンの仮装をしてベアトを語り真理亜に手渡した？
EP２になってハロウィン云々言い出したのはかぶり物落ちの伏線？

第一の夜6人殺し

下準備
１． 家族会議中、絵羽、秀吉が使用人シフトの変更を蔵臼に申出
（「鷹印の使用人に遺産分割話聞かれるとまずいよ」とか）
１．利害が一致し、蔵臼は鷹印なしの郷田のみを屋敷へ配置するよう源次へ変更通知。
⇒仮に熊沢まで来たとしても、殺っちゃえばいいと考えた。

実行　10/4夜（23:00くらい）〜10/5未明（6:00）
１． 親族会中、絵羽・秀吉が郷田に睡眠コーヒー入れさせ厨房で兄弟姉妹４人殺す。
⇒絵羽・秀吉はゲストハウスで24:00に源次と会っているので、犯行は1:00くらいか？
１．屋敷唯一の使用人郷田に使用人室にある庭園倉庫の鍵を判別させる。
１．用が済めば郷田も殺すつもりだったので、別働班、南條が毒殺した金蔵を
入れれば6人。しかし、運悪く紗音が現場目撃してしまい口封じ・息子との絶縁のため殺害。郷田・紗音よりマスターキー入手。
１．南條が殺った金蔵の死体はボイラー室に隠すことにする。

金蔵の死亡時刻・殺害方法
１．10/4夕方　南條とチェス
１．10/4夕飯　源次・嘉音が夕食の支度
⇒さすがに源次は南條の変装に気づくからこの後に殺害？
　金蔵は10/4夜（23:00くらい）〜10/5未明（6:00）
　南條に殺害され、遺体はおそらく1時〜3時ごろボイラー室に運ばれた。
１． 10/5朝、夏妃が金蔵書斎で金蔵を確認
１．絵羽とお話（内容からして２・３分。長くて５分？）
⇒この間、南條が金蔵書斎に鍵を置いて脱出。オートロックで施錠される。
その後？で絵羽がレシートはさむ。これで金蔵書斎密室トリック完成。
１．食堂に戻ると南條がさりげなく合流
１．庭園倉庫で６死体発見
⇒絵羽のレシート変化無い旨確認
１．夏妃・絵羽が金蔵書斎を訪れるが不在
※絵羽のレシート証言に虚偽は無い。

>>610
数字が１だらけなのは何なの
俺の専ブラがおかしいの？

チェーン密室殺人
１．チェーン密室は絵羽が秀吉を殺して自身は死んだ振り。
１．グルの南條がうその検死をして華麗にスルー。
⇒１）死体を再度確認される可能性は否めないが、遠目にはマネキンでごまかせる。
部屋まで入られたらアウト。あるいは、殺人実行時以外のときは
部屋で、じっと死体の振りをしておく？）
　１）死体を確認されたとき無くても困らないようにEP2嘉音のように魔女の
仕業に見せて死体を何個か消しておけば、絵羽の死体が消えていても
ごまかせる。
　☆庭園倉庫の6死体を確認させた後で保険で２，３体隠しておき、絵羽死体
が無いことを発見されても「他の死体も無いんじゃない？」と南條に言わせ、
実際に倉庫からなくなっていれば魔女の仕業とごまかす。
　⇒しかしよく考えれば庭園倉庫の2重の鍵は夏妃が持っているんだなぁ・・・
なんとか死体を消せないかなぁ・・・

ボイラー室
１．全員にアリバイがあるタイミングで、死んでるはずの絵羽がボイラー室で
音を立てれば簡単に１９人目の可能性を喚起できる。
１．鉈もち嘉音を杭打ちボウガンで射殺。金蔵を発見されやすいようにして
中庭へ脱出。自身の殺されたゲストハウスの部屋で息を潜める

源次・熊沢・南條殺し
下準備
１．唯一生存の共犯者、南條と次の生贄を作る打ち合わせ。籠城打開策、ベアトからの手紙を南條にわたしておく。
⇒あるいは計画当初から籠城状態のときのために、不和の手紙を用意？
１．南條、生存者が半々に分かれたタイミングで手紙を差し置く。
１．夏妃が４人を部屋から追い出し計画成功。4人は客間に陣取る。

実行
１．絵羽が「南條が2人を睡眠薬で眠らせ、南條自身は寝た振りをする。そこに絵羽
が入室し、真理亜に壁向いて歌を歌うよう指示。その後、2人を始末する。
（真理亜は殺さず証人に利用する）その後、自分は眠らされていたので
わからないと夏妃たちに答える。」という計画を南條に予め伝えておく。
１．南條が何らかの方法で源次・熊沢に睡眠薬を盛る。真理亜にはテレビを
見ているよう誘導し、自身は真理亜に対し寝た振りをして絵羽の来室を待つ。
１．コスプレ絵羽が真理亜に「背中をむいてお歌を歌ってね。」と誘導。
１．ベアトを妄信しかべを向いて一人歌う真理亜。
１．絵羽と南條が源次・熊沢を殺害し、絵羽は南條に金蔵書斎に架電させる。
「眠らされて起きたら大変なことになってた。来てくれ」みたいな感じ。
１．南條、金蔵書斎に架電する。しかし、コール中に絵羽に殺害される。

籠城潰し・夏妃殺害
１．金蔵書斎で夏妃・戦人に真理亜の歌がBGMの電話を聞かせる。真理亜を
ベアト目撃の証人として利用する。
１．金蔵書斎から夏妃・譲治・戦人・朱志香を誘い出すことに成功。
１．3人の死体と真理亜の証言で混乱・激昂した夏妃は部屋に燭台で
つっかえをして、譲治・戦人・朱志香を閉じ込めベアト肖像画に向かう。
１．単独で肖像画まで近づいてきた夏妃をボウガンで射殺する。
１．偽装のため、銃を空打ちする。額の傷はボウガンだからあの程度か。

（ ＾ω＾）

>>610
夏妃が会った金蔵が変装だったってのは苦しいと思う
姿を見ただけならともかく会話してるから、いくらなんでも声で気づくだろう
実は南條と金蔵の声はそっくりでした、なんてあまりに都合がよすぎるし
戦人あたりならともかく、屋敷に住んでる夏妃が金蔵に成りすましてる人物の変装を見抜くことが
できないというのはありえん気がする

絵羽の死体、譲治が見たら気付くと思う
書斎で手紙を出したら追い出し計画成功、なんというご都合主義
みんなを殺した目的がわからない、黄金が欲しければ全員を殺す必要がない
むしろ、殺してしまった場合、得られるものがなくなる

夏妃の部屋の話
魔女の信憑性を持たせるためと言ってるが
客間で戦人に絵羽は１９人目はいないと言っている
魔女のせいにしたいなら、１９人目がいると吹き込めと。

>>610
＞夏妃は譲治の肩に手を触れるが、それは乱暴に振り払われる。
＞…譲治は絵羽のベッドの傍らに崩れ落ち、母の面影の前でベッドに顔を埋めながら号泣する。
＞そして何度も何度も握りこぶしをベッドに叩きつける…。
と描写されてるが

死んだ振りだとボイラー室は実行できない

>>615
それもそうなんだが、金蔵と朝あった時に夏妃様との掛け合いがあっただろう？
EP1で一番好きなシーンなんだが、金蔵にあんな言葉を貰ったら、嬉しくて舞い上がって、本人かどうかとかまで頭回らないんじゃないだろうか？

と、今考えた所で、もしそうだったなら金蔵に化けているであろう南条の株が俺の中でバブル崩壊するわ
夏妃様の心を弄ぶ奴は死ね

なんか久しぶりに公式掲示板行ったら、
考える気力がなくなってきたよ

EP1最終局面で、戦人視点で、
「そこはベアトリーチェの肖像画の前。
そして、真理亜が飛びつくのは・・・・・肖像画の・・・人物」
戦人「嘘だ、・・・馬鹿な、ありえねえ・・・」
とあるから、見てくれがベアトであることは確実？
出口から推理してやっぱり絵羽が犯人かと。

>>617
うーん。。。南條にできるか確認してみる。

南條は厨房にいる、熊沢が食事の用意
嘉音と源次が確認している
魔方陣も描けない
絵羽の部屋で検視をしている
ボイラー室には行けないし
倉庫の６人も夏妃の鍵がないからでられない（生きていたとして）

なんかあれだよな。
実行犯は誰だとか黒幕は誰とか考えると
グルの人間がどんどん増える

>>411
＞殺人とトリックはなんのためにやってるんだ？
映画「アイデンティティ」のネタだけど精神世界に出てくる登場人物は
全て多重人格者の個々の人格で人格統合する為に殺していったから

全員死亡でもハッピーエンドというのは誰か一人が生存して
人格統合が上手くいったという考え

その映画ミステリ板某スレでおすすめされてて
ついさっき借りてきたところなんだようああああ

一日に20回以上Worldend dominaterを聞いてる俺なら
そろそろ黒山羊くらいなら倒せる気がしてきた

>>617
源次・嘉音夫妻部屋異常感知　はさみ取りに行く
５分後戻ってきたらドアに図形できてた。
↑これは南條にしかできないか。
一瞬部屋自体を隣の部屋とすりかえたのかと思ったが、
何個も何個も部屋があるホテルみたいなところじゃないだろうし、
使用人が部屋間違うとも思えない。
予めペンキを塗ったドア用の壁紙を用意し、ドアの上から張った？

絵羽・秀吉夫妻を確認後、
夫妻部屋を封印して出た後、嘉音・熊沢がいったん厨房に向かってる。
しかもその間、５分？ほど戦人たちが話している場面はさんでる。
絵羽は窓から出てボイラー室に向かうだけの十分な時間があるんじゃないかと。
（ただ、窓から出て雨でぬれるとボイラー室の床がぬれてしまう。
廊下を堂々と歩くのは発見されてしまう恐れも・・・
構造的に庇の部分が大きく、窓ぎわ壁ぎわを伝ってボイラー室に行けば余り濡れない？）

あーイベント落選か・・・
当選した人このスレにはいるのかね

>>624
ごめんなさい、でもまだ見せ場はあります。
登場人物をうみねこで似合うキャラに入れ替えて想像したら面白いかも

嘉音と熊沢がペンチを取りに行っている時
源次と南條は夏妃のところへ行っている
源次もグルでないと魔法陣は描けない

ボイラー室は中庭からは入れない構造、屋敷の扉、窓は閉めている
ボイラー２つ出口を最初から空けていれば入れるが。

>>625
それだけ聞いてれば黒山羊との戦闘シミュレートは完璧だな

>>629
魔方陣、死んだ振りした絵羽がチェーンはずしてドア開けて
自分で壁紙張ればいける。
ただ、誰かが見てるので、危険犯してまでする価値は無いと思う。

ボイラー室は郷田のマスターキーを持ってるから入れると思う。
ゲストハウスから館まで先回りした？

もうやめてあげなよ、自分でも辻褄が合わないのはわかってるでしょ。

>>631
嘉音と熊沢は夫妻の部屋を封印した直後に夫妻の部屋から直接ボイラー室に向かってるわけだが

どうでもいいけど、ベアトって愛に飢えてる癖に臆病だよな

臆病だからこそ愛に餓えてる考えるんだ・・・！

金蔵の過去に関係してんだろうな

EP2のシャノンのとことか、愛に触れた途端に発狂してたもんなぁ
KI☆N☆ZOはよっぽど鬼畜プレイを強要していたんだろう

仮に事件発生の日から数日悪天候が続いたとして
連絡船が様子見に来るのが十日以内、遅くとも二週間以内に警察が六軒島入りしたとして
その段階での検死は数時間単位で死亡順序の特定ってできるものなんでしょうか？

>>637
言われてみれば、ルールと論理だけの仮想の存在にしては感情的に過ぎるな
するとやはり、“い”るのか？

今日のうみねこ展行った奴いる？

>>640
うみねこ展て何だよと思ったら本当にあったんだなｗ

誰か行った奴いないのか？

〜推理に勤しむ皆様へ〜
こんなん見つけたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2428242

ニコ厨はすっこんでろ

ガイシュツにも程がある

>>640
秋葉原の近くに行ったついでに行ってきた
多分行くとぼったくりとか思う人いるかも知れんけど、
集客がそれほど見込めなくて立地と面積考えたら無難ってレベルの展かなと

箇条書きで書くと
・シャノンのコスした店員が一人専属で居て、話もできる感じだけど客が他に居ないから変な空気だった
・絵のことあまり知らんが、実際原画を見ると竜騎士絵は上手いように思った
・ボツか、もしくはいつか登場するかもしれないキャラが（ｒｙ

ぐらいか？
お布施って軽い気持ちで行けば良し、期待していくと良くないって感じ

>>645
なるほど、ちょっと行ってみたいが、場所的に難しいな…
できれば箇条書きの三つ目詳しくお願いします

>>646
多分あれが一番「おや？」って思えるものだから秘密にしておいたほうがいいかな
既出ネタかと思ったけど、名前アンドうみねこで検索したけど出ないから初出なのかもと

名前…？
まだ新キャラ出るのかよｗ

またひぐらし関連か？

没キャラじゃね？

おみやげはどんなものだった？

うみねこをひぐらしアニメ風にしてみた＋α

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2428242

　　神　動　画

うみねこのなく頃に クオリティの高い妄想 ゲーム 手書き ひぐらしのなく頃に

＋αへのこだわり 才能の無駄遣い ひぐらし手書き うぉおお！もっと評価しに来いよぉぉおお！ 続編希望

>>652
お前はタイムスリップでもしてるのか

>>651
期待しないほうが良いって物と、ケーキだった

>>652
ちょｗｗｗｗうますぎｗｗｗもっと評価されるべき！！
超パーかわいいｗｗｗ
絵羽さんふつくしいｗｗｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　>>ID:/zuTbwTm
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ニコ厨「フタエノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　　　「うｐ主自重ｗｗｗｗｗｗ」
　　　　「腹筋崩壊したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ニコ厨きめえ

>>642,652
超既出

おみやげよりシークレットイベントってなんだよ
竜騎士がうみねこのなく頃にとか歌ったの？

ep3のPV

>>660
mjd？

いやそもそもまだだろ

まだプロット作ってる途中なのに、ムービーなんか出来る訳ねぇｗ

もうマリアがサーヴァントを召喚すればイインダヨ

新説
バトラとマリアが騎士と魔女、縁寿は悪魔神官
ルドルフと明日夢が騎士と魔女、霧江は悪魔神官
キンゾーとベアトが騎士と魔女、嫁は悪魔神官
つまり、バトラ＝ルドルフ＝キンゾー
この推理に続きはない、あしからず

そうだよな…
ああああ釣られるにも程がある

餌のついてない針にかかったようなもの

>>666
http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_001048.jpg

礼拝堂の扉に描かれていた魔法陣と
“Happy_HALLOWEEN_for_MARIA.”の英文は赤い塗料（血？）で書かれていた

＞真実を語る時、赤を使うことにする
＞妾が赤で語ることは全て真実（byベアトリーチェ）

魔法陣と英文を描いたのはベアトではないかもしれないが
一応、これらは2つとも赤字
もしかしたら何か事件の真実や真相が書かれていたのかもしれない

MARIAからAIをとるとMR…

今日もにぎわってるな、このスレは。
ちょっとログ見てきます

ほしゅ

おい！碑文解けたぞ！

まずこれをみてくれ

jshk jj btr mr krs b rdrh rz nth hdys kr
knz nnj gnj synn knn gd kmsw

そしてこれをこうする

jshkjbtrmrkrsbrdrhrznthhdyskr
knznnjgnjsynnknngdkmsw

さらにこれらを足すと
u u u u u u u u u e e e e e o o o o o o o o o o

このような文字列が現れる
jshjsoukonotikaniougonhanemuruyskr
knznjgjynnknngdkmsw

余分なゴミがついているので取り除くと
jshj　soukonotikaniougonhanemuru　yskrknznjgjynnknngdkmsw

ヽξ(`・３・)ﾉ ＜ザ・ワールド！
　　　|　　ﾉ
　　 /　＞

souko no tika ni ougon ha nemuru

>>679
ナイスＫＹ

あれ、誰か来たようだ･･･
こんな深夜にだれd

まさかここに辿り着くやつがいるとは・・

ベアトリーチェたちに嫐られたいオフ開催決定！

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　| . 　 　 　　＿＿＿＿　　　　　.|　　 :||
　 ||:　 　|　　　　　　|滅菌オフ|　　　　 │ 　 :||
　 ||:　 　| . 　 　 　　￣￣￣￣　　　　　.|　　 :||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" ;''""ﾞ. .　||
　 ||:　 　| 永遠におやすみー　;;''"ﾞ''ﾞ､;;〜''"''||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　(^o^)ﾉ;,　,,.ﾞ〜'''"ﾞ''||
　 ||:.　／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,.:;;:,ﾞ,､;〜''　||
　 ||／　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　(^o^)ﾉ　 　［___］ﾞ'　　＼||
　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

なつひ「娘を守れなかった私を許して…」

ろーざ「近付く奴ァこの真里亜の込めてくれた弾丸で消し飛ばすぞォッ！うおおあああああ！」



くらうす・えば・ひでよし・るどるふ・きりえ「次のﾗｲﾌﾙ係は俺のもんだぁぁぁぁぁああッッ！！」

ライフル係

クラウスが持つ場合＞夏妃死亡済　「……ジェシカ。お前はお前の望むままに生きろ。お前の幸せが、私と夏妃の望みだ。嘉音、ジェシカを頼んだぞ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「ようやく行ったか、あのお転婆娘が。あれでは先が不安だな。……さて、ようやくお出ましかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右代宮家次期当主が心よりお出迎えさせてもらおう。じっくり味わってくれ……45ロングコルト弾の味をっっ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
エバが持つ場合＞秀吉死亡済　「譲二達は無事行ったみたいねぇ…・・・。さぁて、貴方達ぃ？何処に行く気かしらぁ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昔から言うでしょ……？人の恋路を邪魔する奴は……頭ぶっ飛ばされてくたばっちまえってさぁぁぁぁああああああっ！」

ルドルフが持つ場合＞キリエ死亡済　「やれやれ、あんなクソガキどうでも良かったんだがよ……血の繋がらないお前が、命をかけてまで守ったんだからよ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実のクソオヤジが何もしねぇじゃ……格好つかねぇよなぁぁぁああああぁぁぁっ！！」

さて、オリスクを作る作業に戻るか

>>687
さっさと戻れ。できたらまずおれに見せてくれ。

>>687
期待している

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　>>ID:bM5Lsjo5
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>687
郷田が持つ場合がないんだけど？ふざけてんの？

>>674
まずそうなった理由がわからん

>>691

きれいな郷田＞「沙音さん、はっきり言って貴女の接客技術はまだまだです。ついでに料理も駄目駄目です。
　　　　　　　　　　ですので、ここは貴女の出番では無いのですよ？わかったならさっさとお行きなさい
　　　　　　　　　　その指輪の贈り主の所へね」
　　　　　　　　　　「これはこれは、ようこそいらっしゃいました。
　　　　　　　　　　　当館へいらっしゃった以上、黒山羊だろうと何だろうと、最高の御もてなしをさせていただきます。
　　　　　　　　　　　……さて、焼き加減はどうなさいますか。レア？ミディアム？ウェルダン？
　　　　　　　　　　　ハッ！遠慮するなよっ！！山羊料理は得意だからよぉぉぉぉおおぉぉぉぉおおっっ！！」

鯖は…ないか

鬼だ・・・こいつらは鬼だ・・・

裏お茶会で出てきたベアトリーチェのスタンド能力って
「一人を100殺す能力」だったっけ？
あれどういう意味？

鯖>「むしゃむしゃバリバリごくん！・・・・おかわりはないの？」

>>696
サイコロでたとえるなら、１〜６のどの目が出ても、相手に勝てる能力。つまり、何回世界が
ループしようと、中の人物らがどう行動しようと必ずベアトの勝利で終わる。
……なので、超パーを倒したベルンカステル（可能性が０でない限り勝利）では相性が悪い。

>>698
つーことは100は100％の意味なのかな？
100回殺すのかどっちの意味かと思って。

つーかりかちゃんが勝てないならプレイヤーには無理ぽとしか思えん。

>>699
１００は、１００通りあるうちの１００……１０００なら１０００、１億なら１億……
つまり∞って意味だったと思う。

グー　ベアトリーチェ
チョキ　ベルンカステル
パー　ラムダデルタ

……らしいので、ひぐらしでベルンが倒した超パーことラムダ（サイコロの６を強制的に出す事で
相手の勝利の可能性を限りなく０に近づける。富竹が毎回死ぬみたいな強い意志）
なら、ベアトリーチェは楽勝らしい。ひぐらしをクリアした人間だと、チョキ思考になってるので
それだと永遠に勝てないということらしい。

>>699
だが1人を必ず殺す力ならベアトに勝てるんだろ

まぁ、ベルン、ラムダ、ベアトのグーチョキパーの関係性を信じるのであれば、勝利するにはラムダの力と同様のものがあれば良いか
または勝利なんて元から無いものなのか。

ただ登場人物達の悲劇惨劇喜劇をなぞるだけの物語。
勝利なんて"な"かった。

ベルン＝プレイヤーに置き換えられたかもしれないけれど、うみねこの登場人物の敗北がプレイヤーの敗北じゃないもの。

プレイヤーは犯人人間説を唱え続け、全て人間で説明し、作者はプレイヤーが屈するまで魔女や魔法を信じさせようとする。
信じれば作者の勝利。
勝利なんて"な"かった。

性格の悪い者同士の意地の張り合いなのさ

>>700
なるほどなー。
ということはプレイヤーが34的思考になれば勝てる？
出目を無理矢理６に…。
ってそれでは推理物になりませんよねー。

プレイヤーがりかちゃん思考に傾いてると解けないってのは…
ループ物と思い込んでる前提が間違ってる？
でもここが崩れたら読み物として成り立たないなー…。
なんか思考が間違った方向にばっかり進んでしまう気がするよ。

>>701
勝手にまとめんなよ

じゃんけんはぐーちょきぱーが揃うとアイコになるのですよー
ぐーとちょきだけじゃ一方的な勝負にしかならないのですーあぅあぅ

プレイヤーの勝利条件は「魔女を信じない事」のみだけど、戦人の勝利条件は
それとは違うと思う。
ベアトも言ってるとおり、魔女の存在に関する論争だけじゃ戦人はベアトに勝てず、
時間稼ぎをするくらいしか出来ない（「悪魔の証明」があるから）。

プレイヤー＝戦人じゃなくて
プレイヤー≒戦人の視点が必要になる
……かどうかは分からないけど、戦人以外の視点から物語を見てみるのはありかもしれない。

>>701
たしかに面白い
実際に魔女は存在しても、最後まで否定し続けた者は竜騎士に勝つってわけか

>>705
戦人の勝利条件は

・魔女を信じない、犯人ではない（→では人間？）
・人間（自分を含めた、島に存在する親戚＆使用人の計１８人）を信じる、犯人ではない（→では魔女？）

……という決定的かつ致命的な矛盾を含んでるから、１９人目（人間、魔女問わず）を確定
出来ない限り、絶対に勝てんからねぇ…。
頑なに上の２点を崩さず、悪魔を証明するには、戦人以外の多角的視点が必要なんかね。

プレイヤーの勝利条件はまだ明示されてないぞ。
「魔女を信じない」が勝利条件の一つだとベルンが言っただけ。
ep2後のインタビューでも竜が勝利条件は明かされてないって言ってる。
言ってみれば「魔女を信じない」は負けない為の条件。

>>707
奥の手としては「魔女がいるかいないかの論争以外の手段を使う」
っていうのがあるけどな。
要するに18人の誰かが碑文を解いて「利子回収」を放棄させる事。
これなら引き分けはないので、戦人は確実にベアトに勝てる。

ただ、一番の問題は「碑文を解くという手段を取る時点で、
『ベアトリーチェ』の存在をある程度認めている事になる」という点。
だから六軒島にいる「駒としての戦人」が直接この手を使うのは無理。
この場合、真里亞の存在が上手く作用するかどうかが鍵になると思う。

久しぶりにテンプレ見たら俺の作ったAAあって泣いた

これですね、わかります

？＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼
　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼　 ？　＿　？　 　 ＼　　_人_人,_从人_.人_从._,人_人_从._
　　　　　　　　　　　　　　 　,. 'ヽ､　,／　｀ヽ　 ＼　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
＼　＼　＼　＼　＼　　 　/　●　　●u　 ',　　 ＼　）　うおおー！！！！　　　　　　（
　 ＼　＼　＼　＼　＼　　!　 ､_( _)_, 　　u l　　　　　)　　　にゃん美ー！！！！！　(
＼　 ＼　_,,,_　＼　＼　　__ゝu　L___」 　U ,'　　＼　　）　　　　　　　うおおー！！！　（
　　　 　 / 0 ヽ--― '''"ﾞﾞ＼　ヽ . ＿　 ..､？''''､　　＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　（ 0＿0）___ ,, - ‐'''"？＼　　 　_,,,/￣/〈_　　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
＼　 ＼ﾞ？　｀ ？　　　　　 　　　ヽ　,.' ０？',,,' 　　＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ノ０　０ ゝ　　　/　ヽ　　 　|　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ＿ ..‐'　_,.-'？　　/　　　 |＼　　　　　　|　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐'''／　　　/　　　　|　　＼　　　　|＼　　　 | ヽヽ　　i 、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　￣ ｀ヽ　　　　　|　　　　　　 　|　 　 　　|＼　　　|ヽ　　 ド　ﾄﾞ

公式の絵板で綺麗な郷田が作れる

そういや4コマとか今月出るんだっけ？

今月は宙出版のアンソロが1冊出るだけかな
マジキュー4コマはひぐらしの方は出るようだけど、うみねこは今月・来月と休みっぽい

一迅社はまだうみねこのアンソロ出さないんだろうか
ストライク平助のうみねこアンソロとか読んでみてえよ…

武梨えりが描いていればなんでも買うんだが
もう描いてくれないだろうな…

魔女は居ないけど１９人目は居るってのはありなの？
１９人目を認めてしまったら屈服したとみなされちゃうのか？

魔女が事件に関ってなければそれで良い
犯人は人間だってことを証明すりゃ後は何でもおｋ
魔女は認めても良い

>>717
勝手にルール決めるな

とりあえずの最低条件は

「一連の犯行のトリックを暴き魔女の仕業でないと明らかにする事」
かな？

魔女を存在を認める＝プレイヤーの負けじゃなくて
魔女の犯行を認める＝プレイヤーの負けだということだな

>>716
認めないとEp2の高校生に扮した20歳とちょっとのベアトらしき女を否定することになるだろ

>>712
消されてる…

>>721
そんな年増いりません＞＜

>>721
バトラが見てないから存在の否定が可能なんだよな。
最後の場面は酒飲んで酩酊状態だったし。

>>723
ゴールデンドロップ抉り取るぞダホマ

ところで、俺の新説を聞いてくれないか？

ベルンを見る限り、各種魔女は生前の思いがその能力になっているように思う
つまりベルンなら、ほぼ確実に回避できない死を、途方もない努力、紙を百回折る事で打ち破った
これがベルンの奇跡の魔力

そしてベアトは百回殺す魔力だという
それだけ聞くと、何とも残忍な魔力だが、ちょっと考えてみてくれ

百回殺すとは無限に殺せる事の比喩だという
無限に殺せるとは、誰も死なないのと同意義だ

つまりベアトは「誰も殺さない魔女」だったんだよ！
もっと言えば「誰も殺せない魔女」なのかもしれない

そして、何故そんな魔力を得たのか？
それは「誰にも死んで欲しくない」とニンゲンだった頃の彼女が思っていたからなのではないか？
或いは、特定個人を強く慕っていたが失ってしまった、そういった過去があり、今の魔力を得たのではないか？

そう考えるとEP2冒頭の沙音との掛け合いなども、今とは大きく異なった意味を感じられる気がするのだ

長文ｽﾏﾝｿ

竜ちゃんのことだから、勝敗条件すらひっくり返す

>>725
誰も殺せない女性があんな顔するとは思えません

アニメの影響で本編にも顔芸キャラが登場するなんて……！

さらにうみねこもアニメ化されれば黄金郷の完成だ

>>728
あれアニメ製作者への皮肉だろ

「ひぐらしプレイの人ほどひっかかる」と竜が言ってたので、うみねこは選択肢構造なのではないかと考えてみた。
だいぶ文法的におかしいが、考えをまとめてみた。


ループ世界はひぐらしのような「鷹野」というある一個人が根本の犯人（枝葉として起こる事件の犯人はもちろん違うが）だった。
選択肢世界の場合、その「鷹野」の位置を主人公（戦人かどうかは不明。複数でもＯＫ）の行動が決めていくのではないか、と考えている。
主人公の行動とは惨劇が起きた二日間を示すのではなく、その前の年月の行動を指す。
偶然の行動によってＥＰ１は○○、ＥＰ２は××、というように犯人が変化しているわけだ。

もしループの場合、犯人である「鷹野」という個人に変化はないし、その方法にも変化がない。（ひぐらし礼は番外編なので除く）
選択肢ならばプレイヤーが見ることのできない範囲で犯人の変化が起こることができる。
ただその場合、主人公の行動によっては犯人が複数存在し、同時に別々の動機で犯行を行う複合型の事件もできてしまう。
だからベルンは「自分よりひどい」と言ったのではないか。




・・・自分で書いててわかんなくなった。ｽﾏﾝ。

ベアトの顔芸はきれいな顔芸

一部、御見苦しい箇所も御座いますが。

分けが解らない事書くな。ボケｯ・･とうみねこやったことない俺が言ってみた。魔女を倒す（笑）

>>731
おれは結構好きな考え方だ
でももしそれが真相だったら禿はやりたい放題

本家絵板の1062が美しすぎる

1055で不覚にもお茶噴いた

気付いたら約5分も凝視してた

裏お茶会見てるとなんかそのうちﾍﾞﾙﾝが羽入の位置として戦人のｽﾀﾝﾄﾞになりそうだな

ﾍﾞｱﾄ「やってみるがいい…このﾍﾞｱﾄに対してッ！」

戦人「ﾆﾊﾟｰ･ﾌﾚﾃﾞﾘッ！」


戦人「にぱにぱにぱにぱにぱにぱにぱにぱにぱァ！！」
ﾍﾞﾙﾝ「金蔵金蔵金蔵金蔵金蔵金蔵金蔵金蔵金蔵ッ！！」

ベアト「いくのよ戦人」
戦人「はひぃ！」

チェーン密室

実はドアの一部はくりぬかれていて木材がはめ込まれただけの部分がある。

絵羽が秀吉を殺した後、用意してあった絵羽のマネキン
（多少無理がある。６人殺しの前からローザの身代わり死体を用意し
ローザの死体をとっておく。ローザの死体に絵羽の格好をさせる？）
を別途に設置し、ドアのくりぬき部分をとり外に出る。
開いたドアの穴から手を入れ外からサムターン回しのようにチェーンをかける。
そして、一旦壁紙を再度張って放置。向かいの客室に入り様子を伺う。
（屋敷見取り図だと、まん前に夫妻部屋のドアがあり、鍵穴から様子が伺える？）
その間、隠れて抜き取った木材に魔方陣を書いておく。

源次・嘉音来る。チェーン切断のためはさみ取りに行く。

去ったのを確認し、向かいのドアから出て、壁紙を剥がし、
木材をはめ込む。そして、中庭をとおり、ボイラー室に潜んでおく。

嘉音・熊沢、魔方陣見てびびる。
チェーン切り、死体確認。全員が夫妻部屋に集まる。

夫妻部屋施錠し、解散。嘉音・熊沢、ボイラー室の異変に気づく
ボイラー室に入った嘉音をボウガンで射殺。

（そもそも、人が出入りできるくらいの切抜きをつけておけば、
チェーンをかけたまま夫妻部屋を出て、ふたもできる。
複雑な彫り目に沿った継ぎ目なら目立たない。
ドア自体にさらにドアがある感じ？）

EP1のお茶会ではバトラ残して皆死んだけどEP2ではローザもマリアも死んでないよな？
というわけでここでEP3では上位マリアとローザに登場してもらいたい

最近ひぐらしやったんだけど、こっちもやってみる価値あり？

当然

>>743
あぅあぅやザ・ワールド並みの超展開が来てもこのスレに文句書くなよ？

>>743
ネタバレ
羽生⇔鯖

また一人生贄に捧げられるのか・・・

バトラさんとバッテラは似てるのですよー

大変だ、今預言を聞いてしまった！

EP3のライフル係はベアト！！！

もうなんでもいいよ

銃で鬼畜SMプレイ

ロシアンルーレット的な

チェーン密室な、あれ長い箸でも使えば簡単じゃね？

7まだ完結してない段階だけどうみねこもひぐらしほど人気ある作品なの？
それならやってみようかと思うんだけど。

多分罪とかの時ほどの人気はまだない。
このまままったりいきたいが
様子見てる人とか完結するまで待つ人とか
結構いると思う

人気はひぐらしまでまだ届いてないけど面白さは匹敵してると思う。
ひぐらしは漫画化されたあたりで知ったから、
うみねこはリアルタイムで見れて嬉しいよ。

まぁ、このスレに流れる良い感じのまったり感は体験版公開までだろうな

つーか人気でやるかやらんか決めるんかい

EP4で出題編終えるみたいだから、その辺りで体験版出るかな

うみねこのすっごい寒いSSで敬遠してたんだがひぐらしって面白いなｗ
まだ第一部だがシリアスになってきたぜ

>>759
これから気を引き締めた方が良いよ

今回体験版あるのか？出ない気がするんだが

EP1の空港から島上陸までを体験版にしてもいい気がする

>>762
それじゃ、キャラ紹介で終わりじゃねぇかｗ
普通に考えて、鬼隠しと同じようにEP1丸々公開だろう

ふと思ったけど一本丸々って珍しくないか？
俺は第一の晩のあたりまででいいと思うんだけど

うみねこがなくころに

こころにねがうみなくろ

第二話を始めたんだけど、完全にベアトリーチェ出てきてるやないか…。
しかも登場人物と会話までしてるなぁ。なんだこれ。

第一話終了時点ではベアトリーチェの存在は現実に嫌気が刺した夢想者どもの生み出した
願望みたいたなもんかと思ってたけど、違うみたいだな。

どういうテーマか分かってないようだな

>>767
まぁ読み進めれば意図はわかる

>>768-769
とりあえず噂のツルペッタンまで読んで
そこで今日一日分の体力を失ったから続きは明日にするよ。

1番ダメージを受ける箇所だなｗ
ご愁傷様。
その後もアレで脱落しそうになると思うけど最後までやれば
やらんとしていることは判ると思う。是非はともかくな。
グッドナイト！

ＥＰ２読み終えたからファンサイト回ってみたが真里亞戦人ベアトばっかだな
守備範囲内の朱志香か紗音がメインなサイトが全然ねえよ・・・人気ないのか？

家具には興味ない

だめな小説のテンプレをゲームにしたようなもんだからしょうがない

紗音よりは朱志香が欲しいんだけどな
世間はロリか熟女ばっかか・・・悲しいことだ

真里亜とﾍﾞｱﾄって女ｷｬﾗん中で不気味なﾂｰﾄｯﾌﾟだよな

まぁ人気投票でうみねこｷｬﾗ差し置いてにぱ〜がﾗﾝｸｲﾝしてる現状よかﾏｼだがよ

>>731

亀だがひぐらしのﾙｰﾙXの「環境が惨劇を生み出す」と同じってことか

じゃあ最終話で六軒島の環境を打ち破るためにｸﾗｳｽを筆頭に「きんぞ〜ﾗﾝﾄﾞ」をみんなで建てるぜッ！ってこと

じゃあないですね。すみません

>>775
ジェシカのファンサイトならかなりあるじゃん。
何故かコスプレして、普通の魔法使いとか言ってるのがほとんどだけど、まぁ気にしなければどうという事はｒｙ

竜ちゃんがあんだけチェス描写を出すんだから、ヒントはチェス。
だからひっくり返すとかは置いといて、チェス盤理論で推理したまえ。下々の諸君！

>>731
ひぐらし経験者ほどひっかかるといいうので、陥りやすそうな思い込みを
思いつくままに列挙してみた。

1 ひぐらし同様に今回もループ世界に違いない。
2 ひぐらしに祟りなんかなかったみたいに、なんだかんだでどうせ魔女の犯行なわけがない。
3 ひぐらし同様にルールXYZに相当するものが今回もあるに違いない。
4 ひぐらし同様、このゲームの目的は竜ちゃんとの勝負。

他になんかあるかな。
もし4も思い込みだったらどうしようw

アニメイトでEpi1が70％OFFになってて吹いた
Epi2売ってないし
両方持ってるからいいけど

ぶっちゃけEP2にEP1って入れなくても良かったよな
EP4出た後に1〜4セットにして…あれ？

ep1見送った新規が入りやすい＆要領節約

うみねこもアニメ化したら規制入りまくりで中止しちゃうんだろうなぁ

あんまり臭くない！国産うんこのみ使用
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1201048049/

アニメはOVAでいいよ
買わないけど

うみねこ展で縁寿のイラストが公開されたと聞いて飛んできました

俺は知らん
現地組に聞け

>>775
朱志香は一般的にはロリの範疇なんだが……ｗ

朱志香は18、紗音と同い年なのでロリではありません。

ババァ「未成年に見える絵は全部児ポ！」

>>791
あなたも少女と見間違うくらいお若いですよ

アグネス（///）…

シャノン16才じゃなかったか？

16はｶﾉﾝ

紗音は16〜18歳。まだ正確な年齢はわかっていない
だから譲治は自分より７つ下の女に手を出したことになる

嘉音も紗音とそれほど変らないと思われ
職歴の長さで紗音を姉と慕っているのかも
まぁ紗音より年上ってことはないと思うが

じゃあ譲治が青春真っ盛りな15歳のときにしゃのんは8歳ですね

ロリコｎ（ｒｙ

夏妃さんが12歳の時にジェシカを生ませた蔵臼のほうがロリコンだな

とするとなっぴーは今３０か
そしてエバはなっぴーの3つ上だっけ？３３か
ジョージが今２３、10歳で出産
ルドルフは最低でも32歳、１４でバトラを作った、と
ローザは結構離れてるらしいが２つ離れてるとして３０
マリアが9歳、２１で生んだ訳だな

どいつもこいつもバカ息子にバカ娘で、金蔵が嘆くわけだｗ

>>799の年齢で考えると
ローザが一番まともに見えてくる〜

嘉音は朱志香より年下だろ？
じぇしさまが年下のぼくっこ連れてキャピーってのあったじゃん。
高校行ってる節が無いから中学卒業で１５が妥当。

それと紗音は戦人の年齢の比較があったと思うんだけど。
そのとき１２、１３って言ってたから、＋６年で今１８か１９だと思うぞ。

むしろ従兄弟組と近いぐらいと書かれている狭間の世代な楼座は２０代後半でもおかしくないんだよな
子供もまだ９歳だし

>>802
嘉音は朱志香の２つ下らしいから１５、１６（高校１年生に相当）な筈

嘉音が実は女の子で、性同一性障害者って言うのは外出？

>>800
むしろ勘当しなかっただけきんぞー☆は寛大だな
エバが10歳で出産とすると、9歳で妊娠
入り婿の事とかは小学校低学年から考えていたわけだ
そしてそんな幼女の誘いにホイホイ乗った秀吉
だが、秀吉は戦後経験者だから、年齢的にかなり差がある
本人曰く「家族の温かみ」とかいってるが真相は・・・

現実的に考えると
なっぴー結婚12年後にジェシカ爆誕
法律にのっとって結婚したならなっぴーは最低でも１６歳で嫁ぐ
16+12で28歳でジェシー、現在ジェシーは１８
16+12+18で現在の最低年齢はよんじゅろ・・・おや？誰かきたようだ、ちょっといってくる

>>805
既出ってか常識

嘉音が実は女の子で、性同一性障害者って言うのは外出？




　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 既出ってか常識
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ワゴンに帰れ

何が常識だよ
男の子だからかわいいんだろ池沼どもが

>>808
うるせえよw

＞＞５７８
たぶんこれがうみねこの真相でしょうね．．．
いかにも竜騎士さんが書きそうなシナリオというか...
黒魔術＝人体実験で、孤児院の子供達の死体が一杯埋まってる場所が黄金卿。
だから死体掘り返して懺悔するまで許さないぞと
犠牲者血縁者がスゴイ残酷に右代官家復讐してくる...
（7人の使い魔みたいのはその時死んだ子達の魂？）

４９３さんのおかげで３年先（コミケ６回分）の未来を知っちゃった気がする
細かい密室トリックとかどうでもよくなっちゃった＾＾

同じ孤児院出身の紗音と嘉音が殺されてるわけだが

話題ループしそうだけど、ループの定義って
ループを意識する人物が劇中に登場するかどうかだけだよな？

例えば>>731の選択肢世界っていう例だと


↑より上位

　　竜騎士０７
〜〜〜製作者のｈ・・・壁〜〜〜
　　プレイヤー
〜〜〜現実の壁〜〜〜
　　はにゅーん＞＜　べるん　べあと　超な人
〜〜〜かみさまたちのかべ〜〜〜
　　にやにやして見てる梨花ちゃま　（メタ戦人とか覚醒圭一とか）
〜〜〜ループ世界〜〜〜
　　圭一「人形誰にわたそうかな？→魅音」（綿・祟・罪等に分岐）
　　（↑ループを意識してない。そこにフラグがあったというだけ。）
〜〜〜選択肢世界〜〜〜

↓以下劇中
　　金蔵「ふふ、今回は負けんぞベアトリーチェエエ！」
　　

こんなん。
もし、上の例だと梨花ちゃまがにやにやしてなければ
圭一が覚醒するまでひぐらしにはループのルの字も無い。

だから何だって話なんだが、まぁループって劇中の奴らがインチキしてるようなもんで、
普通の選択肢世界でさえ考えるのが大変なのに、ループしてどっか別のトコから
謎の情報を持ってきちゃうなんて前提を与えてたら推理にならんなあ・・・
って言いたいだけ。回答のヒント程度ならいいんだけどさ。
あと後半Epで戦人が記憶引き継いで解決！ってのも余りにもアレだなと思う。

長文すまんかった。

長文すまんかった。
まで読んだ

>>578
こんなあからさまな社会派作品作る訳ねーだろww

ん、外に黄金の蝶が。ちょっと見てくる。

次回ベルンが本気出すから
解答編どころか次回からベルンの駒がループ記憶持って行動する気がする
ベルンの駒が戦人かどうかはわからんが

ベルンってやり直せるだけじゃん

578おもろいけど、これだと
エピソードのループというか、同じ日が2度描かれた理由がわからね

これ面白い？
漫画のが良いのか？
ひぐらしと比べてどうよ

てめーで考えろ

>>818
ベアトがベルンの恐ろしさは我慢強さだって言ってるじゃん
メモ用紙を百回畳んで月に届かせるレベルの努力をする

>>８１３
８１２でたぶんこれがうみねこの真相でしょうね．．． と書いたのは
碑文と黄金卿の意味についてという意味ね。

まぁ孤児院出身者も殺されるのは
真犯人グループの他の奴らにとって邪魔orどうでもいい存在だからでは？

（つまり金蔵が贖罪意識で作った碑文に便乗して犯行してる）
（竜騎士氏の事だから、日本or米政府と繋がってるﾅﾝﾄｶ組織の者だろう）
当時実験の発覚恐れる人々が真犯人というオチ
多分チェス盤思考の義母がひぐらしのタカノっぽいポジションだと思う

>>820
こういう事言う奴アホなの？

>>822
ベアトに対してはジリ貧だと思うんだが・・

>>824
ID:os+Fb3Fqはちょっと頭が弱いツインテールの幼馴染みキャラなんだよ。

超パーじゃないの？

keyのエロゲならこれくらいの池沼キャラは普通です

レナと魅音と梨花ちゃんもクラナドってエロゲにいるじゃないか

梨花ちゃまはKey三部作皆勤賞だしな

うみねこ展行って来た。
信者が殺到して待ち時間とかあるとおもってたんだが、
自分以外来る気配がなかったな。

トーク以外別に見たいもの無いしな

碑文は別の暗号を解くためのキー。それ単体では無意味。
その暗号とは、黄金と称されるように、黄金の価値のある暗号化された情報群。
多分パブリックな物ではなく、金蔵がプライベートに書き上げたもの。

金にも、失った愛にも、死者の名誉にもなり得る唯一の物といえば知識や情報だろう。
そして秘密をばらされたくない者にとってはまさに”悪魔”の如き存在。
「魔女は蘇り誰も生き残れないであろう」、「旅は終わり黄金郷へ」、
何となく、罪を償って更生せよとの諫言に聞こえないこともない。

何が書かれているかについては想像（竜ちゃん）へどうぞ。

>>830
まじか。俺明日いってこよ。私服でｗ
幾らぐらい？それ専用のセットみたいなのあるんだっけか。

誰か>>102を再うｐしてくれんかのう…

ほらよ。一般：800円、中高生：500円らしいぜ
俺は明後日行く予定。丁度東京に出張なんだ

■『うみねこのなく頃に』展概要
【開催期間】2008年3月16日〜23日
※竜騎士07氏トークイベントは3月23日17：00〜19：00に開催予定(予約受付は終了)
【開催場所】「ポワソンルージュ金魚茶屋」
　・住所：東京都千代田区外神田3-3-1 ポワソンルージュビル
　・電話番号：03-6661-1988
　・営業時間：11：00〜20：00(※ラストオーダー19：30)
【入場料】一般：800円、中高生：500円
※イベントオリジナルグッズと特製ケーキのおみやげ付

ケーキに一つ毒が入ってて事件が起こるんですね。わかります

>>833
アンカミス？
何を欲しているのだｗ

竜ちゃん２時間もしゃべれんのかｗ

このイベント倍率が凄すぎ
俺落選

お、そうか、８００円が入場料か。
８００円で紅茶までズビッ！と飲めるわけじゃあないんだなッ!!
わかった。ありがとう。縁寿たんを見るのがこわひ。

うみねこ展、縁寿見れんの？おい竜ちゃん眞音はー？

俺も漏れた生竜騎士見たかった

ハードル高いよな

竜騎士への質問事項とかWORD10枚じゃ足りなくらい

選ばれたやつはよっぽど質問錬っとかないとな

碑文解けたよ
魔法が完成しないと
皆成仏できないんだって

>>844
抽選当たったんだが、そこまで考えないと駄目なのか？
質問なんて思いつきそうもないんだが
とりあえずレポはできるだけ落とすようにするよ

おお！　ゆうしゃ　「おらじゃお」さん　よ

>>846
ICレコーダー持ってっとけ

>>848
持ってないんだが
まぁ秋葉原だし行くときに買えるか
というかイベントサイトに録音禁止書いてないんだな

>>846
電話何時ごろきた？
もしスルーしてたなら悔やみきれん

>>850
確か１８時過ぎだったと思う

>>812
フォロー乙。

全てに整合性がつかないとイライラする性格なので、
事件背景を思いついた以上、きちんとトリックも解明したかったけど無理;

しかし、事件背景については与えられた時代背景（朝鮮戦争、GHQ、
孤児院、孤島）を考えた上で　黒魔術＝人体実験、黄金郷＝被験体廃棄場
と言う答え以上に作品的にいい答えはなかなか難しいと思う。

ちなみに、黄金郷＝毒ガス貯蔵庫　と言うアイデアもあった。
地図にも記載が無かった秘密研究所、広島県の旧日本軍の毒ガス研究島
「三軒家」という島内の地名もあった。
「六軒島」と言う地名もそこからインスパイアしたのか？

くんくん、なんだか自演臭がするぞ

>>851
何日の？

>>852

ひぐらしのとんでも展開を踏まえてるからうみねこのとんでも回答聞いても「なるほどな」って思ってしまう不思議

奇しくも次回EP3はひぐらしの祟殺し編の位置
毒ガス大いに有り得そうだ

つうか「何でもあり」を前提にして、読み物を楽しむ、推理はオマケ、というスタンスじゃないと疲れるわな

うはーとかわはーとか言いながら全く推理しないでベアト様マンセーしてる俺は勝ち組

もう碑文の謎くらいしか考える気しない
事件？　全部ベアトリーチェ様の手によるものだろ
ベアトリーチェ様は”い”るよ！　だって今俺のちんこ踏んでるからね！

みーとかにぱーとか言いながら全く推理しないでベアト観戦してる私も勝ち組

祥子様Voiceでツンデレッってるラムダを妄想して喜んでる俺こそ真の勝ち組

この時間になるとほんと変態しかいねえな

公式の奴らの馴れ合いうぜえ
ほんとイライラする

そろそろ>>493のEP2の推理が聞きたいねぇ

>>861
そのイライラを快感に変えてしまう俺が見に行きますよ

公式BBSなんて"なかった"

Ｌ＆Ｐ死ねよマジで
きもい妄想吐くな

バッヘルベル花鶏って何なの？あいつ？？
いちいちうざいレス返すな　死ね
あと絵もきもいし頭おかしいんじゃね？

>>867
つチラシの裏

【嘉音君応援スレ】家具にも愛を(笑)
>デフォルメした嘉音なので少し恐縮です（＾＾；）。
はあ？ふざけんじゃねーよ
※グロ注意 → http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/date/IMG_000621.jpg
これだから公式は嫌いなんだ

既知街が連レスしてくれるのはありがたい
フィルタで消しやすいから

このスレにもウザイ連投厨のID:0f5/4ibXがいるようですが、いかが致しましょうか旦那様。

公式の糞どもを追い出さないBTも死ね
こいつも同罪だ
うざいガキはID凍結しろ！！
オリキャラとか吐き気がするわ
きもい設定垂れ流して自己満足してんな糞

あー
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい

ほうっておけ、エピ３がでるまで何をして過ごすのも自由。
歌おうが描こうが推理しようが好きにさせおけ。
退屈ならばなぜに６×９が４２になるかでも考えておけ！
それが人と宇宙の神秘の答えだ！

>>874
おまえ公式の奴か？いいかげんにしろ屑
必死こいて庇護すんな死ね

OPや作中で「愛が無ければ視えない」と出てくるけど
むしろ逆で「愛があるから視えない」気がしないでもない

http://rena07.com/Cgi/honey/rena.cgi
↑ここのキチガイ屑焼酎ども全員死ね

このスレでトークイベント当選した奴いないの？

はじめまして。
投稿者：そきの - 2008/03/17(Mon) 00:54 No.20615

圭一とレナが大好きなそきのと申します。
ひぐらしは、もともと読んでいた雑誌で漫画の連載が始まって、雑誌の中のひとつとして最初は読んでいたんですが、
いつの間にやらその雑誌内で一番最初に読む漫画になり、いつの間にやらコミックスを揃え、いつの間にやら原作PCゲームに手を出し、いつのまにやらドップリつかっています。
現在はうみねこもしっかりプレイしているくらいに成長(?)いたしましたが、まだまだヒヨッコです。
どうぞ皆様よろしくおねがいいたします。

圭レナが好きすぎて、ここ最近は、発売されて間もない罪滅し編のCDを聞いてニヤニヤしています(笑)。

↑↑↑↑↑↑
こいつ頭沸いてるのか？？キモイ

ID:oLJaO3anがいるじゃないか。
なんだかわけのわからん連投のせいでスレが埋まっちまったよ

質問がある奴は、ここで聞きたいことを上げていけばいいんじゃないか？
oLJaO3an以外にもここを見てる奴はいるだろう

とはいえ、２ｃｈでこんな質問ありました〜、なんて言いにくいだろうしなぁ
同じ質問する気でも、質問が被ったらその人に迷惑がかかる

質問関係は何も言わないが吉、か

過去記事媒体発言検閲済みを見るだけでも
御声を賜る浴典に預かりたいとは思いませぬ

>>819
ひとつの現象を、異なる人間の視点から認識した結果ではないか？
例）EP1＝真理亜　EP2＝金蔵（早めに死んでいる場合は死後の事件の予想）

たとえば、EP1では夏妃が、EP2ではローザが大人では最後まで残っているが、
それぞれ、他のEPでは、逆に真っ先に死んだとして認識されている。
しかし、事実は一つであると考える。
EP2が仮に金蔵生存時点での事件予想であったなら
誤った金蔵の認識に基づいて事実とは異なる死亡の
順番が描かれていて当然である。当然黒山羊など超展開も含めて。

しかし、当然警察が入った時点で共有された認識
（どこに誰の死体がどんな状態で存在したか）は一つである。
この外部に認識された共有の事実を知りたい。
ここからさかのぼって事件の真相を逆探知するほうが容易だと思うから。

うみねこ展見てきた。わざわざ行くほどの展示物はなし。
それより２階の喫茶室で大声でオタ話してた馬鹿男女死ねばいいよww

普通にパーツ街の近くにくつろげる喫茶室見つけてラッキーて感じ。

>>881
わざわざどこどこの質問で〜とかは言わなくていいんじゃないの

ICレコーダー安いのなら2000円くらいからあるかな…？
iPod持ってるなら、iPodにつなげて録音できるマイクとかも手頃な値段であるとおもわれ

公式のたえってキモイ脳みそしてるよね？
じゃなきゃ、あんなゲロみたいな妄想文書くわけないですし
第一、公式に書き込みしてる時点でクズだろ
いいかげん公式掲示板潰れてくれないかなあ？？
もうガマンできない　勝手に糞カプとか認定しやがって
見てるだけで腹立つわ！！！死んでほしい

竜ちゃんの声聞いたことある人いる？
たぶん一生聞くこと無いからどんな声か気になる

ＮＨＫで見た

竜騎士の声は色んなところで聴けるよ
げんちょけんでググれ

そのマイノリティ精神をもっと有効に使うんだ。
俺はお前みたいなのが考える端にも棒にも引っ掛からないネタのが
公式のまともな投稿より幾らかは好きだから安心しろ。

>>888
生はともかく
DVDやらなんやらでで出るぞ

公式を見てない連中も多いこのスレで
いちいち公式の話を報告しなくていいから。

うみねこで言えば、郷田とかに合いそうだよな竜騎士の声

竜ちゃんが郷田無双やるなら聞いてやっても良いぞｗ

>>893
俺は公式の絵板だけはチェックしてるぞ

すまんsage忘れた

>>896
>>893

>>863
あんなEP2みたいな超展開をトリックで説明できません。（とか言い
ながら、6匹の黒山羊は最初に死んだ6人の仮装だと予想してたりするが）
ただし、EP2の視点者の妄想・誤解でなら説明が付きます。
今、>>884という設定の下、どうすればEP1の人の視点と
EP2の人の視点とがうまく重なり、唯一つの事実に落ち着くのか
考えているところです。

（もちろん、あくまでものすごい勝手な私なりのうみねこ世界認識に基づいた
推理です。前提すら異なる場合、まったく私の妄想になることを断っておきます）

警察が発見した死体の状況を先に開示してもらえれば、ずいぶんと
すりあわせ推理が楽になるのですが。
たとえば、人物は異なるが、6人がEP1では倉庫で、EP2では協会で
死んでいたことになっていたわけですが、私の設定に基づけば
警察の調査結果は一つしかないわけです。
EP1かEP2の事実認識のどちらかが、途中までの一時的な事実に過ぎないわけです。

仮に警察の調査結果が、6人の死体が倉庫で発見されたのであるなら、
EP2の協会で殺された後、再度倉庫に運ばれていてるはずになります。
（あるいはEP2の視点者の事実誤認＝死んで無いのに死んだと思った可能性もあり）
この場合、EP2の視点の主は、6人（人物の内訳すら異なるわけですが、）
が協会で死んでいたことまでは認識できたが、「後に何らかの原因で、
倉庫に運ばれた」ことまでは認識できなかったと言うことになります。

逆に警察の調査結果が、6人の死体が教会で発見されたのであるなら、
EP1の倉庫で殺された後、再度協会に運ばれていてるはずになります
（あるいはEP1の視点者の事実誤認＝死んで無いのに死んだと思った可能性もあり）
この場合、EP1の視点の主は、6人（人物の内訳すら異なるわけですが、）
が倉庫で死んでいたことまでは認識できたが、「後に何らかの原因で、
協会に運ばれた」ことまでは認識できなかったと言うことになります。

あるいは警察の調査によれば、6人の死体は倉庫でも協会でも無いところで
発見されている可能性すらあります。
この場合はEP1もEP2も死体に対する最終の事実認識としては誤りであったといえます。

↑基本的にこんな考え方で、EP1もEP2もどちらもある視点者の
認識した内容そのものであり、かつ相互に矛盾しない
「唯一の事実」を探っている感じです。

EP2を単独の事実として推理しろと言われても難しいと思います。
光りの剣を出すトリックとか、バリアを出すトリックとか、
死者を使役するトリックとか、使い魔に壁をすり抜けさせるトリック
とか、無理っしょ＾＾；

甘いんだよ、教会に行くのは今日かい？論で解けるんだよ
ふざけてはないからな

何か勘違いしてるというか

EP2で重要なのは
「誰がどのような環境と状態で死んでいたか」
じゃないのか？

>>901

私の考え方では、
『EP2の視点者の有する「誰がどのような環境と状態で死んでいったか」という認識』
こそが重要であると考えています。

何故、EP2の視点者がそのような認識（事実誤認）をするにいたったのかを
理由付けすることが事件の真相解明には不可欠であるからです。
なぜなら、状況を認識するに至る原因があり、（たとえば認識した原因がEP2視点者
の妄想とかもありえる）それを探ることで、その視点者の特性・傾向がわかり
視点者が誰であるのかを判別する重要な手がかりになりえるからです。
（例　EP2＝妄想癖＝金蔵　と想像することができる）

ベアトは1人を100回殺せる
↓
どうやって死んだかという真相＝確定事実が無い限り、いろんな人の無数の
視点で「この人はこんな死に方をしたんだ」とさらに殺すことができてしまう
↓
ベアトを殺す（100回殺せなくし、存在意義を無くす）には
唯一つの確定事実はっきりさせる＝真相究明をする

>>884
あの辺既に喫茶店多すぎて飽和状態のような気がしないでもない
ビルの2階とかにたくさんあるんだよな

理数系的トリック暴きをするのはメンドくて苦手だけど
文系的に作品テーマ的に推理するのは割と自分にも出来るかも...
（↑要するに内圧醸し出してる部分の類推、暗喩関係を片っ端からあげつらう行為）


『女を（魔女取立人、その章の犯人が？）傷つける方法＝黄金卿へ到る方法？』
１、刃物で傷つける...１晩目の生贄×６
２、心で傷つける ...寄り添うカップル２人引き裂き
３、期待を裏切る...３日以降〜５人五体潰しの刑にて
　　　　　　　　　生き残れるか期待させつつ殺せ
（４、利息分...生き残り５名も全殺で　新死体山卿行きor行かず）
↓
敗北end版新黄金卿（右代官家の死体の山）が屋敷内に完成

ループ推理を長文で延々と丁寧語で語られるとしんどいわ。
私の考えではて・・
まじめか。

それは既に推理じゃないだろ

>>884

素直になれよ…本当はオタ話できる彼女が自分にいないのが悔しいんだろ？
な？悔しいんだろ？所詮行き着くところは肉欲なんだョ
彼女欲しいなァ？どうだ、悔しいかァ？
どうなんだよォォオ884んんんんんん！！！

俺の中で見事にキャラが崩れ去ったﾍﾞｱﾄさん

EP2で公式ｶｯﾌﾟﾙが確実となっていく中、女の「お」の字も出ない戦人君が不憫でならない
真里亜じゃ犯罪だしね

>>907
血縁が無いかもしれない義理の妹縁寿とだな。

>>907
ベアトとか・・・

ベアトか真里亞、どっちでも釣れなければ幼馴染みキャラでエンジュ投入。
ファンサイトの動向を見ると真里亞が多いな。ロリは正義だから犯罪じゃないんだろうｗ

理系や文系って聞くと、この前沸いてた〇チガイさんを連想しちまうせいか印象があまり良くないんだよね

>>902
難しい所だな
そもそも、うみねこがどういった形式のゲームなのかが明らかになっていない

ひぐらしのような「最終目的（梨花の殺害）までに至る様々なケース」の話なのか
493の言う「独立した確定事項（最初に6人殺される連続殺人)をそれぞれ別人の視点から見る」話なのか、というのが確定していない

俺個人としては前者の「ひぐらし型」の話だと思ってるけどね
EPはそれぞれ独立している事件だと考えている
その中に探すべき勝利条件、ひぐらしでいうなら「梨花を守る」といった共通事項があるんじゃないかな
とはいえ、ひぐらし自体が勝利条件を提示しないというかさせない話だったから（最低でも暇つぶしまでは）
まぁなんというか、今のうみねこは話の本筋や勝利条件を探す段階には無いと思う
今やるべきは「犯行のトリックを暴く」「それを成しえる犯人、或いは犯人グループを模索する」くらいじゃないかな

自分は「ベアト含む19人は無実」「犯行は外部の人間」「勝利条件はベアト含む19人の無実の実証」位に考えてまったりやってるよ

どうでもいいけど、義理の妹は読み方「アンジュ」じゃね？

バトラには三大魔女がいるじゃないか
超パーかパッド卿かドSか、或いは煉獄７姉妹もある
お茶会に出席できる以上或いは・・・

彼女が欲しいらしい884ですが
>907
残念ながら夫のある身ですので彼女は要りません
肉欲も夫婦仲の維持には重要ですが
喫茶室で腐女子トークを大声でするほど飢えてもいませんwww

>903
なので女一人で入り易い喫茶室がいいんです。嫌煙厨だしww
雑居ビルの２階以上にある店は一見で入りにくい・・・
ほとんどビジネスマン向けだし

で、１０年経てば真里亞でも余裕。９歳差なんて世間じゃ割といる。
楼座を見る限り真里亞のoppaiも当てには出来なさそうだが。

>>493　>>902
敷衍すると生存者の証言皆無のために、縁者・新島等の間接二次証言・物証のみで
当時の六軒島を再現する仮説が各epってことか

とすると
各ep毎の死体と殺害現場、殺され方、行方不明と異同するのは
マリア顎骨程度しかそもそも断定・特定できない有様でございましたが大真面目な
現場検証最終結論で＝無限に広がる殺され方に繋がる、と

とすると
島内施設・館内地図（誰のお部屋？等）の再現に失敗したせいで
図形痕跡の扉の類を発見（したが、どの部屋の扉か特定不能のため、どこにでも
ペイント扉が出現してもおかしくない幻想世界になる、と

いまだに推理できないとかぬかす老害的ミステリ脳のアンチがいてウンザリする
確かに神作であるひぐらしからは数段劣るけど、うみねこは間違いなく面白い

簡単に神作っていうのもどうかと思うけどね
なんでもかんでも「神」つけるのはいかがなものかと

>>917
気分を害したらごめんなさい
じゃあ名作でお願いします

面白いのは同意
まぁ、このスレ（何気にpart102）までで結構面白い推理とか出たし

ほんとEP３待ちです

あと連投ゴメン

どっかのサイトに書いてあったけど

マリアにとってベアトリーチェって鬼ごっこで言う鬼みたいな役割の名前で
個人名を指すことじゃない、だからベアトリーチェは"い"る

マリアは記憶力が良く純真無垢、そして約束を破らない
そんな彼女が嘘はつかない。劇中で彼女が言ってることはすべて正しい
誰もマリアのこと信じないが、もしマリアのこと信じれば
ベアトの使い魔とは犯人に協力する人達のことだよとか、
七杭ってそれぞれこういうトリックで殺すことだよとか教えてくれるじゃないだろうか・・

EP３ではぜひとも縁寿の読み方を確定させてほしい。
このスレ内だけでもエンジュとかエリスとかバラバラだしさ

間をとって　エビス　でいいよ

>>922
ちょっと待て、よく見るとそれ間とれてない。

>>920
マリアは嘘つかんかもしれんが
マリアの知ることが全て事実とは限らん

何故真里亞が真実を全て知っているのかが疑問だな。
多重人格の多元思考が表人格である真里亞に
色々と脳内でアドバイスしてるってところか。

戦人「ベアトリーチェは誰だったんだ？真里亞、教えてくれ！」
真里亞「うー？」
　インテ里亞（ベアトリーチェはベアトリーチェですよ。無意味な質問ですね。）
　オカ真里亞（そうそう、魔女様は”い”るんだよきっひっひ！）
　芸能真里亞（あー♪あー♪（発声練習中））
　軍事真里亞（ショットガンのリロードの訓練はまだかッ！！）
　　　　・
　　　　・
　　　　・

戦人「どうなんだ？」
真里亞「（よく分かんないけど）ベアトリーチェは”い”るのー！」

ところでEP2真相解明読本はまだかね？

EP3では戦人や嘉音を誘惑するお水真里亞が登場します

>>884
俺たちかもしんないからとりあえず謝っとく。
すまん。

俺は３階の展示物はかなり良いもの見れた感があったがなぁ。
一人で行ったんだったらつまらないのかも。

うみねこスキーな誰かと一緒に行くと話が弾んだりする。

夏が待ちきれなくて死にそうなんだけど

9ヶ月後には出題編完結だぜ
そう考えると、割と早いもんだな

>>884
あの喫茶店、普段は女性連れじゃないと喫茶ルームに入れない
気がしたので下調べした方がいいかも？

解答をここで晒す
↓
ベアトリーチェを殺す
↓
作家としての竜騎士07を殺す

ような希ガス・・・

急に思いついて、1986年10月5日で検索してみた。
昼間3時半頃、サクラユタカオーが毎日王冠を勝って、スズカコバンが京都大賞典を勝ってた。
夜の6時からは新アニメ「あんみつ姫」が、夜9時からは新刑事ドラマ「あぶない刑事」がスタートしてた。
六軒島の人達がまたちょっと可哀相になった。

ということはEp3でタカとユージの大活躍が見られるのか。

ＥＰ2の後半でベアトはどうやって金蔵の部屋に入ったんだ?
序盤は入れなかったよな？

>>935
部屋に入れないのではなく、扉を開けられない、が正解だったかと。

>>825
メモを積むことでクリア出来る事柄ならば、ベルンに勝てる存在はいない。
しかも、事象を遡って、現在不可能でも、過去にそれを可能に出来そうな事柄があれば、
それを改変してまで、不可能を可能にしたりすることも出来るｗ

ベルンに勝つには、唯一『過去から現在、未来に至るまで確実に勝って』いなければいけない。
絶対にベルンが負ける勝負じゃないと、ベルンには勝てない。
そして、絶対に負ける勝負には乗ってこないｗ
だから、ベルンは絶対に『負けない』。

パー子がパーな理由は、それなのに勝負を挑んでしまったことｗ
ベアトは、絶対に『勝てる』らしい、もしくは、何やっても、ベアトは私の勝ちだと言い出すらしいｗ

>>932
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

独立した事実のシナリオである場合のEP2推理
犯人は嘉音・紗音・ベアトjr（＋源次？＋金蔵？）
嘉音＝福音一族の右代宮家への復讐
紗音＝福音一族の右代宮家への復讐、譲治への遺産相続
ベアトjr＝金蔵とベアトの子＝絵羽の姉妹？　福音一族の右代宮家への復讐
彼女の「妾（わらわ）」とは、「妾（めかけ）」を意味する？
（絵羽のみ、異母兄弟？　絵羽のみが右代宮を継げるのが気に入らない。
また、嘉音・紗音という金蔵の同情で優遇された福音一族も気に入らない）
源次＝福音一族の右代宮家への復讐に協力、金蔵の意志遂行
金蔵＝自分が人体実験で生み出した黒山羊たち（超々展開ｗ）への懺悔


とんでも背景
金蔵と金蔵妻（以下１号）に女児（以下甲）が生まれる。
金蔵とベアト（以下２号）に双子の女児（以下乙、丙）が生まれる。
乙＝絵羽　丙＝ベアトjr
ベアトの血を残したい金蔵は甲と乙と取り替える。
甲は遺棄？　養子？などで処理し、１号にばれないようにする。
丙を教会で監禁し、生前のベアトの生き写しに育て上げようとする？


礼拝堂6人殺し
オートロックである場合。
開錠は来客に合わせ予め行っておく。
また、扉の断面の部分の施錠時に飛び出す部分はガムテープなどで
固定しておいてドアが閉まっても施錠されないようにしておく
「食堂で話して聞かれてはまずい話だ」と金塊ネタで、
6人を礼拝堂に誘導。使用人の睡眠コーヒーで眠らせ殺す。
そして扉を閉めれば自動で施錠。

オートロックでない場合。
開錠は来客に合わせ予め行っておく。
鍵を真理亜の手提げから拝借。
「食堂で話して聞かれてはまずい話だ」と金塊ネタで、
6人を礼拝堂に誘導。使用人の睡眠コーヒーで眠らせ殺す。
そして扉を施錠し、真理亜の手提げへ返却。
（この6死体は金蔵が後に登場の6人の黒山羊に改造？）

朱志香（嘉音）殺し
嘉音が紗音のマスターキーを借りておく。
嘉音が朱志香を背後から刺殺。ポケットにマスターキーを忍び込ませる。
嘉音は部屋から出て施錠。（超展開は演出・脚色。どうせ証人居ない）


使用人室での南條・熊沢殺し
嘉音は客人来島前から使用人室の鍵を拝借しておく。
嘉音がボロボロな感じで入室。
不意を付いて南條・熊沢を殺す。
嘉音VS源次・紗音の八百長マッチｗ
（どういう手段かはわからないが、発光物、発煙物などを使い
郷田に理解不能な消え方をして見せる。殺陣のスキに鍵を謝音に返却）
源次・紗音・郷田は２遺体を残し鍵をかけ退室。

嘉音、使用人室の鍵を使い使用人室を空けキーボックスに鍵を返却。
使用人室は空けっぱで2遺体を地下倉庫に移動。
（時間的に厳しいかも。ベアトjrも加わった？）

使用人室に客人・使用人が集結。
ローザは5本全てのマスターキーを回収。

鍵のトリックに関しては、ｴﾛｹﾞｰ批評空間でみたやつがおもしろかったな

一本実はマスターキーじゃないのがまじってるんだけど、それが時間毎に
いろんな人の手元にわたってるみたいなやつ

ひぐらし三期＝うみねこ　　

の可能性ってないのかな？
EPひとつで6〜8話くらい使って、6月くらいから放送したらEP3もできるだろうし第一期作れるんじゃないか？

実は秘密結社による集団催眠実験だったんだよ

そして解答編に入る頃にはオリ設定が祟って原作と矛盾しまくり
厄醒し編ならぬEP1.1〜4.1という差分ファイルを放送する羽目に

>>943
竜ちゃんがネタバレするからその点は大丈夫じゃね

>>941

地上波で顔耕したらどっかのアニメの二の舞になるじゃねーか

そこはマイルドに顔の作画が崩れた感じで処理すれば
いつもの光景なので問題無い。

>>944
川瀬クンのシリーズ荒逝能力を舐めちゃいけません

>>947
ｍｊｋｙ

愛がなければ視えない、つまり戦人には恋愛感情が足りないから真実が見えないんだよ。
真里亞に恋すれば万事解決。現実には9歳差なんてなんでもないハードル。

３９と３０の９歳差ならともかく
１８と９じゃハードルの高さが違うだろ
まず法をなんとかしないと

マリアが１６になるまでプラトニックに生きればOK

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ　　「>>950、一緒に行こう。ずっと一緒よ。
　　　　　　　　　　　　　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ　　…住人が迷わないように、ずっと一緒に…！」
.　　　　　　　　　　　　　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ　　「うん、すぐに会えるよ。ずっと一緒だよ…！！…新スレで会えるの。
　　　　　　　　　　　　　 { .l　　 !　 .!　　　|　　　 } l　　l　　 l　!　　そうしたら一緒に遊ぶの！”うみねこのなく頃に”で遊ぶの！！
　　　　　　　　　　　　　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!　　住人は屈服したけど>>950は全部解いちゃったんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l　　だから>>950が出題してあげる。」
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'　　冬休みに買ってあげて、……カノンブレードで心が折れて。
.　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾊ. u ｀v=＝三ヽ　　j　　　 j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 ゝ､　ゞ===''" .,／|__,, -'" .|　　　「うん、遊ぼうね、一緒に！！！約束する！！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　|'‐- _i./|｀‐ ､_, ‐'"_,r'" jヽ　　.|
　　　　　　　　　__　 /￣￣￣ヾ､__／::j　｀><'"´ /,,-'./:::＼-,,|_　　　　　　　灼熱の溶岩と同じ輝きを持ったレスがまるで蛍の群れのよう。
　　　　　　_,,,,,ノ;;;;｀,´;;;;;;;;;;;;;;;;; -／:::::/j--'=ヽ,,,,/,_ll_ﾉ::::::::::::＼::｀i'''''''‐-､_　　舞いて迫りて、襲い来る。
　　 ,, - '":::::::::::::::::::::::::::;;---z'''"￣／:::::::::::::::;;;;;;;;;￣｀''''',=､--ヽL_;;;;;::::::::｀‐
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ./　　　　l::::::::::::r-､:l　　￣＞/　　}‐-/:::／‐-､::::::|　,「うおおおおおおお来いよォオオオォ！！>>950が
　{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j─ i　　　　　.ヽ::::::::L,,j:|　 .／　　　r'''' ､ |::::} {::{::::ﾉ:::/､_　立ててくれたスレで乙したいヤツから前へ出ろよォオオオオ
. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 .{　　　　　　 ゝ､;;;;;;;;ヽ　.{　　　　|　　 i |:::ﾚ‐}‐〔::/:::::::{　うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！」
　　＼;;;;::::::::::::::::::::::::::|　　i　　　　 ､　　　 _,,}::j~^^l､.　　　{　　 |:{:::{;;;ゞノ｀ヽ;::::::i
　　　　 ￣｀''''''''''‐--ヽ,　 ＼_　　 _,,＞'"ー':/　　j＞‐- ､_ヽ　 ｀フー'.j:::::::::::ヽ:::i
.　　　　　　　　　　　　 ヽ-'"ji T'"‐-_/::/~~´=- .j　.|:::::::::|::｀￣´　　 /:::::::::::::::ヽ::i
.　　　　　　　　　　　　　ヽ::::-!:｀''";;;-="＿_,,,ニ''-‐":::::::::};:::::::｀''''''''":::::::::::::::::::::｀::i
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＞＞９３９
金蔵とベアト（以下２号）に双子の女児（以下乙、丙）が生まれる。
乙＝絵羽　丙＝ベアトjr

これならベアトそっくりさんが実在するのも
ep1で絵羽が秀吉と組んで兄弟嘉音殺しするも説明つくね

ジェシカ幽霊が自分が嘉音犯人説を否定してるのは、
嘉音たちが家具から人間に戻るために必要な６人殺しの儀式で
人間としての本名に戻りつつある（嘉音→嘉太郎（仮）の中間）状況でジェシカ殺したから？
↑ベアトjrの意思に忠誠誓う別人格に豹変してる？とか

25歳と16歳は安全圏に感じてしまうのは危険か?

>>950
戦人は意外と常識知ってるヘタレだから大丈夫
楼座バーサンさえどうにかすればおｋ。

952を見てふと思ったが、割と至近距離とはいえ山羊の胸に4発弾丸を叩き込めるローザって射撃センスあるなぁ

そもそもなんでep1で夏妃死んだんだ？碑文にないだろ。しかもep2では第３
の晩が抜けてるし、、、。これってなんかの手がかりか？

犯人も碑文をどう解釈していいものか悩んでるんじゃね
特に我が名を称えよの部分とか、EP１だとおざなりな手紙出してたけどEP２だったらスルーだし

次スレどうなってんの次スレ

>>950は逃げたっぽいな。
だが>>970が来れば、きっと全ての事件は解決し次スレも立つんだ。
こうして俺たちは金蔵の部屋に籠もり、>>970が次スレを立ててくれるのをじっと待つことにした。

950を取ってない俺が立ててきたよ。
仲良く使いなさいね。

うみねこのなく頃に part103
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205918409/

>>957
第九の晩は「誰も生き残れない」だから、この辺りでは夏妃含め何人殺してもいいんじゃないか（EP1だと見かけ上皆殺し）。
EP2だとここらは幻想的でサバドの宴で金蔵と戦人が喰い殺される（後の生死は描写無し）。

EP2で第三の夜が抜けているのが犯人を暗示しているとしたら面白いな。魔法を嫌っている人物だろうか。

だとしたらあの女性しか思いつかんな

教会探索
紗音が夏妃のパケットから夏妃部屋の鍵を入手
ベアトjrがベアトを語り、紗音の背後より現れる。
⇒「パーティーテーブルの上に、･･･いや、ステンドグラスを背負うようにして、
浮いて、笑っている、魔女の姿」を郷田は見ている。「浮いて」いるとは？
急いで、脱出を図る。
「黄金の蝶は雨の中では思い通りにならないらしく」
⇒蝶は何らかのトリック？


夏妃部屋　郷田・譲治・紗音殺し
６人の黒山羊　⇒　礼拝堂の６死体のうちの５死体が変な薬で覚醒？　
（絵羽＝ベアトjr＝死んで無いので、５体だけなのかも？）
あと１体は嘉音が演じている？
閉めても閉めても開く鍵　⇒　・・・・・
壁をすり抜けるベルゼブブ　⇒　わかるかボケぇぇぇ！ｗ
紗音バリア　⇒　脳内ATフィールド。
↓
実は全部うそであり、郷田・譲治さえ殺せば、
証人はいないので何とでも脚色できる。

序盤のベアトと紗音の蜜月⇒敵対は殺人計画途中での紗音の離反を隠喩している？
⇒郷田を殺し、譲治を殺そうとしたとき、紗音が離反。
そのため、紗音も殺害。
夏妃部屋の鍵は譲治に持たせたまま、部屋を出る。
自分はもう一本の夏妃部屋の鍵で部屋を施錠する。
（ベアトの赤発言に、「夏妃部屋の鍵は１本だけ」はない）

その後、ベアトjrは倉庫から２死体を引きずり出し、手を加え中庭へ設置。
それを発見した源次がローザに報告する。
中庭で南條･熊沢の死体を確認した後、源次の話で夏妃の部屋へ
施錠されていることを確認し、マスターキーで開錠。
３死体と、譲治の持っている夏妃部屋のキーを確認。
部屋を出てマスターキーで施錠する。


ローザは客間で手紙を発見した戦人を疑い追い出す。
食堂で自棄酒の戦人。源次の案内で金蔵部屋へ
（以降、戦人の視点は虚偽？）

（少なくとも、ローザが５本のマスターキーを取り上げる前に
嘉音をどこかのタイミングで朱志香部屋で殺さないといけない。
その後運び出すのはOK）