ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part30

Nepheshelと、イストワールのスレッドへようこそ。
そして、あなたの帰還に感謝します。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。

《イストワールについての質問をする前には、必ず>>4-10辺りのテンプレを読むこと！》

ネフェシエル配布元　　　　　ttp://studio-til.cool.ne.jp/
イストワール新本家　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire_support/　（旧跡地　ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~histoire/ ）
ベクターゲーム>ダンジョン　ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/rpg/dungeon/

前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195411818/

■過去スレ■
Part1　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1048241523/
Part2　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073729694/
Part3　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079009917/
Part4　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084023176/
Part5　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089715192/
Part6　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092343182/
Part7　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093595047/
Part8　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096180704/
Part9　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099572882/
Part10 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102894918/
Part11 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109845111/
Part12 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
Part12(実質Part13) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121616305/
Part13(実質Part14) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127056158/
Part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130418005/
Part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137437617/
Part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140768803/
Part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146387955/
Part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150469525/
Part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153426641/

Part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157180622/
Part22 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161944478/
Part23 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166451983/
Part24 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171174881/
Part25 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175132590/
Part26 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180864240/
Part27 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183791868/
Part28 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189884871/
Part29 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195411818/

■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html

■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで　　　 ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/nepheshel/
ネフェマニア　 　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
StarCrossLoad　ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/

■イストワール攻略サイト■
忘れないで　　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
異次元的2ND　　　　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/
hossy online　　　　　 ttp://hossy.info/game/histoire/
Topping　　 　 　 　 　 ttp://csx.jp/~topping/note/
樹海の隠し小屋　　　ttp://foxandsun.yu-nagi.com/

■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
ttp://www4.atwiki.jp/worldeater/
■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
ttp://1rpg.net/nepheshel/

絵板
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/bbsnote_gate.php
へち絵板（成年向）
ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/bbsnote.cgi

■ネフェ・イストの鉄則■
・攻撃力や守備力が高い装備を付けたくなるが、このゲームでは状態耐性・付加や属性攻撃･軽減の方が重要。
　多少弱くても、敵ごとに相性の良い装備に持ち替える方が有利に戦える。思わぬ装備が役立つ事も。

・上記理由により、金欠でも一見役立たずでも装備品を売ってはならない（再入手はほぼ不可）。最悪ハマります。

■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ブレスも強力ではあるがMP消費が激しい。
　　　　　　　ただし隙間風の匂い、マスターズプライドで移動面はネ申。

アレク：普通に強い。こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事。

ジャネット：器用貧乏な感は否めない。本体解放後は強力なので「顔も重要な能力値！」と言うならどうぞｗ

シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。
　　　　　 セラフィと装備品が重なる為、同時運用はオススメしない。

レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。
　　　　　　レイブンヒル城でルージュ入手後に同行者にする事。

セラフィ：全体回復やテレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。
　　　　　 同行者にせずともおいしいキャラ。

葬儀屋：二刀流は魅力だが、葬儀屋自身の能力が低く慣れてないと他キャラと大差無い上、打たれ弱い。
　　　　　属性関係を理解してから選択した方が無難。

●オススメ編成
アレク＋セラフィ：攻守ともに優れた編成で安心して使える。
　　　　　　　　　　 ただ某剣を一つする鍛冶屋イベントがあるが分割したままの方が使い勝手良し。

レスター＋シェーラ：こちらもバランスが良い上に状態異常攻撃の鬼。
　　　　　　　　　　　　反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。

■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html
・異次元的2ND FAQ
　進行編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq1.html
　戦闘編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq2.html
　アイテム編　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq3.html
　その他編　　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq4.html

Q.館の鏡の中に入れない！　パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入口の石版に『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
　それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
　仲間達も見守っている……物語の結末は、近い。

・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床崩落フロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイ。

Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になると強制的に戦闘終了なのでギリギリまで削って、
　ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に長すぎた執行猶予を発動させ、羅刹を限界まで重ね掛けしたあと
　攻撃でクリティカル×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、長すぎた執行猶予の発動条件は攻略サイト参照。

Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ
A.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせ39メートルから掘りまくる。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
　最低でも1ターンに3人同時で掘らないとダメです。（4人同時に掘る事が可能なら大結晶石すら稼げる！）

●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理、戻せ。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。

Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！

■技能選択アドバイス■
　├移動方法派
　│　├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
　│　│　├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
　│　│　├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
　│　│　└女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
　│　└最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
　│
　├ヒント派
　│　├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
　│　│　└ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
　│　├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
　│　├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
　│　└隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
　│　　　└初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
　│
　├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
　│　├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
　│　├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
　│　└敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
　│　　　└＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
　│
　├アイテム派
　│　├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
　│　│　└宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
　│　├調理もあるといいよ派（自炊派）
　│　│　└調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
　│　├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
　│　└怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
　│
　├魔法派
　│　├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
　│　└インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
　│
　├電波派
　│　├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
　│　├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
　│　│　└コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
　│　└技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）

■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール：HP99999なのでまともに戦うより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
　　　　　　　　　　　　 入手場所は図書院の敵の出る4つ目フロア、ケーナズマギニカ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。

グレイブミスト：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、
　　　　　　　　　グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けウロボロス
　　　　　　　　　 (LV50近くなら聖錫ホーリーアークでも可)、アレクはLV50八葉のクロニスのオーラキャノンで多少通る。
　　　　　　　　　他には主人公が攻撃魔法習得か、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…

ファナティックアイ：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
　　　　　　　　　　　 必ず先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55前後にしての弓以外での攻撃や
　　　　　　　　　　　 レスターのサモンサーバントで自爆前に倒す。
　　　　　　　　　　　 あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、大防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
　　　　　　　　　　　 残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。

封じられた夢魔：シェーラの魔法、グヴァリフのブレス、レスターのサモンサーバント、
　　　　　　　　　　主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、強力な武器で力押ししろ。

スピリットウォール：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。

ヒョウカ　ライガイ：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。

信頼の絆：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。
　　　　　　　レスターのスティールマインドでは魅了できない。
　　　　　　　葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。

黒龍オブシディア：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。

■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…なんと敏捷420！ このため攻撃が外れまくる。HP自体は低いので必中武器使用が効果的。
　　　　 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真で出現。即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
　　オススメ：解放前、必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンなら特効。特効無しでも片手武器が良ければ神鉄剣）、
　　　　　　　　斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。意外にも魅了・恐怖の状態異常が有効なので
使用可能キャラがいるなら仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がれる胴での魅了・睡眠耐性は避ける。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
　　　　　　　　レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。
アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ　突刺・酸毒攻撃有効。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、エッチな本、当為のアレグレット、
　　　　　　　　エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、くろがねくだき(武器破壊)、アレクのマインドブレイカ(ノワール)

●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。
通常攻撃はどれも効きにくいが打撃が多少マシ。
　　オススメ：解放前、斬撃・突刺・打撃耐性、よろめき・武器・防具破壊耐性、シン、アルマゲスト、
　　　　　　　　アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)

●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
　　オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)
　　　　　　　　以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃アイテム(濃酸弾以外)

●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
　　オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒耐性、穴掘りするならアレク・レスター・シェーラ

●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！ 痛恨耐性も付ける。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがまずムリ)。
　　オススメ：打撃・冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき・痛恨耐性、レスターのイービルアイ

●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。冷水攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱耐性、恐怖・痛恨耐性、敏捷45以上キャラで炎精退治、
　　　　　　　　ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン

●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。
　　　　 レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真で出現。青信号を狙え。ダメージ与えた次ターンは場所が変わる。体当たりするのでよろめき、打撃耐性を。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、
　　　　　　　　レスターのサモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が制限されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、
アレクならマインドブレイカで即無力化可能。聖光・炎熱攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、
　　　　　　　　アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)

●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「あれ使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
　　オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)

●姿なき声○○○○ー○
二重六芒の封印影響無し。偽者のみ倒せば終了、が本物のみ倒すとSTORY OVER。パラダイムウェッジ入手忘れずに！
　　オススメ：解放後、同時撃破して経験値2000欲しい人は全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差がある点には注意）

●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物を使え。
風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
　　オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、
　　　　　　 　 各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
　　オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、
　　　　　　　　　　 二重加速アッケラン、ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流

＜パンデモニアム　簡易マップ＞

│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　 宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 　 ■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■■　 ■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─―――│―─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■■　 　 　 ■│ 　 　 　 　 　 　 。│
├──―────┤■■■　 　 　 ■│　 　 　 　 　 　 　 │
│×　 　 　 　 　 　 │■■■　 　 　 ■│ 　 　。 　 　 　 　 │
├──│――──┼─―─│───┼───―│――┤
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　 　 ｾ　 　 　 │　 　 　 　 　 ■■│
│　　。　　　　　　　― 　 　 　 　 　　　　＝　　　　 　 　 ■■│
｜ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 ◎│　 　 ﾊ　　　 ■■│
├─――│――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　― 　 　 　　　　　　　│■■■　 ■■■│
│　 　 　 　 　 　 　 │｡　　　　　　　 　 ｡│■■■　 ■■■│
│ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

第二隔壁内　　宝箱12個
┌─――│――─┬─―──―─―┬─―──―∧―┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ■│落　館から落下地点
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 ■│端　端末の残骸
｜ 　 　 　 　 　 　 。＝ 。　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 。 　■│┬　壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│―――─┼─―∨──―─┼─―──∧―─┤
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ― 　　 ｾ 落　　　 　＜　 　 　 　 　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 × 　 　 。│■■■■　 ■■│
├─―──――─┼─――│─―─┼─┬──│―─┤
｜■　 　 　 ■■■｜ 　 　 　 　 　 。　 │ 。│　 　 × 　。 │
｜■　 ■　 ■■■｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 │　 　 　 　 　 │
｜■　 ＝　 　 　 　 ＞　 　 　 　 　 　 端│　 │。 　 　 　 　 │
├─│──―┬─┼─――─│―─┼―┴──│―─┤
｜ 　 　 　 　 。｜ 。｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜　 　 　 　 　 ｜　 ―　 　 　 　 　 　 　 │■■ 。■　 ■■│
｜　 　 ×　 　 └┬┤　 　 　 　 　 　 。 ＜　 　 　 ■　 ■■│
└─―──――─┴─―───│─┴────∨──┘

第一隔壁内　　宝箱19個
　 ┌│―──――─┬─―──―─―┬─―─―∧──┐
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｡　　　　　　　｡ │　 　 　 　 　 ■■│晶　大結晶石
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 晶　　 │　 　 　 　 　 ■■│燭　この燭台をあえて点けておくと
　 ｜　 　 。 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
　 ｜ 　 　 　 　 　 ×　｜　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ │　 　 　 　 　 ■■│
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 。　 ■■│
　 ├─―──――∧┼─――│─―─┼───―∧─―┤
┌＞　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│　 　 。 　 　 　 　 ＜┐
｜├─―──―──┤■■■　 ■■■├─―──――─┤│
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 ｾ　　　 　 　 ― 　 　 　 　 　 　 。││
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜│　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜├──┬│―──┼──―│───┼────―‖─┤│
｜│。　。 |　　　 　 　 ｜■■■×■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■ 。■■■│ 　 。　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■■■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
└＞　 　 ｜　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ││
　 ｜　　。 |　　　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ││
　 ├─―┴‖――─┼─―─│───┼─────│─┤│
　 │　 　 　 　 　 　 　 │ 。 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 ＜┘
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　燭 ┌─┬―─┤
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 。│回│。 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ├──┴―┘　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 └│―──――─┴─―─────┴────―──┘

>>1
お　つ　だ　ぞ

>>1
あなたのスレ立てに感謝します

テンプレ長すぎﾜﾛｽ

リトよ……
かつて、女神を愛したが故に、
変わっていく己に耐えられなかった汝が…
己の運命を憎悪した汝が――

>>1を乙するというのか？

>>1 お　つ　だ　ぞ

一文字目　お

1>>rofuto

>>1乙女丸

いま進行8で一次崩壊済みなんだがリリアと会話しそびれてトルバドールの穴に入れない、こういう場合でも二次崩壊後トルバドールと戦えるのか？

進行10でリリアと会話すればトルバの穴出るよ

初心者は牛の結晶をどう使うか迷うと思うんだけど、俺的には隙間風を一直線で習得を勧める。

ゲームの中はポータル勧めてるけど、一時崩壊するまではセーブポイントで回復できるからという理由が一つ目。
隙間風覚える前提のステUPは、Lv低いうちほど効果あるから冒険が楽になるというのが二つ目の理由。
三つ目の理由は、隙間風を覚えることによってどこに何の宝があるか覚えられる。
覚えた情報は周回プレイに役立つし、装備品が充実してるからクリアするのもかなり楽になるから。

いきなり話題提供+長文すまん。ちなみに好きなキャラはシェーラ様＞ゲロ姉＞その他。

専念すれば、図書院到達前後で隙間風取るのも可能だな。
初心者は図書院前後で一次崩壊してたりもするから、人によるけど一理あると思う。
ポータルなくて苦労するのはどこってアルテナ神殿だからな。
隙間風と同調*2の後にとればいいと思う。

あとは強敵の匂いと場所知識をいつ取るかくらいだが、
初心者向きのアレクとジャネットが標準装備。素晴らしい。ゲロ姉は俺の嫁。

初心者なら強敵の臭いより死の臭いの方が必須かもしれん
ミミックのせいで長い探索がパァになる的な意味で

何言ってんの
真っ先に怪盗の定理取るにきまってんだろ
石鹸いらないのかお前等は
使うだけで死ねるんだぞ

脇目も振らずに調理マスターを取りに行く
これこそ漢といふものだ

>>24
せっかくだから反論でも書いてみようか。

ガチ一週目だとどこに行くべきかで間違いなく悩むだろうし、
探索が苦手でよく迷子になる人にとっても行ったり来たりできるポータルは大変に便利なスキル。
ＳＴ向上はあったら嬉しいけど無くてもどうにでもなるバランスだから必要性という意味では薄い。
隠し部屋の重要さについては全く否定しないが、早期の武具入手でなく次週回への情報持ち越しを利点に挙げるなら
頭蓋骨入手やクヴァが覚えてからの再探索でも結果は同じ。

あと大結晶五個と二個の差も無視できないかと。

いっそ砕いて薬草買い込むのはどうだろう

初心者で始めたならテレポート
中級者で始めたならポータル

経験則。

俺は
1週目：攻略見ずにヒィヒィ言いながらクリア
2週目：一人旅ベスト
3週目：攻略見ながらセラフィ入れてエロ本掘りまくり＆全悪魔将と魔王倒す
4週目：大結晶×99引き継いでスタート直後に全技能取る＆グヴァ入れてグログロゲット

だったから、隙間風は四週目に取ったなぁ。
ガチ一週目の最大の楽しみは、攻略見ずにラスボス最終形態に挑んでフルボッコにされ、
そこからなんとか攻略法を編み出してクリアすることにあると思う。

一周目：リリアの部屋の隠し階段見つけられなくて
　　　　　鏡の部屋でのいきなり正体カミングアウトに度肝を抜かした思い出。
二周目：一周目で蝿消してたから今度こそ最終形態倒そうと頑張る。
　　　　　レスターが文字通り死ぬほど活躍した。
三周目：グログロ目指すもウロボロスが見つからずドロップアウト。

>>33
なんて勿体ないところで諦めてるんだ三周目ｗ

確かにウロボロスの隠し方はイスト的に反則だｗ

まあ、ある意味始まりの地だから許される隠し方でもあるな。

ブランクルーンのあまりの使えなさに泣いた

ところで牛の全技能習得には大結晶いくつ必要？

66個大結晶引継ぎで全然足りなかった記憶がある
原因は調理マスター先生

>>24
前半は隙間風が必要なほど面倒なダンジョンはないし
LVup攻撃→テレポートを真っ先に取得した方が楽だと思う
ただ先に進むだけなら端末で回復すればいいが
館の仲間と会話して情報を得ることも大切
グロリアスが無い一周目なら死の臭いも地味に便利
先天能力についての知識があるのなら武器変更で○無しダガー取れば
戦闘が大分楽になるはず

ポータルが微妙なのは同意
セラフィ、シェーラ仲間にしてもどうせ登録端末数増やしたくなるしな

>>29
いや、ポータルは初心者だからこそ取らない方がいいと思う。ポタで楽に移動しちゃうと、道覚えないから。
仮に迷っても薬草さえあれば戻ることができるし、本当にポタ必要なのはアルテナ神殿で一部の宝取るためぐらいじゃない？

一番の問題は確かに、隙間風覚えるまでに使う結晶の多さなんだけどね。ステUP系3種類で6コ消費して隙間風自体が3コ消費だから合計9コ必要。
初心者モードで5コ、船場、レサ、証、雪、図書院。ここまではサクサク取れると思う。

初心者モード（結晶5コ）と仮定して、結晶4コをステUP2種類に使う→残り結晶1
船場に行き結晶2コになったら戻って、ステUP3種類目に使う→残り結晶0
レサ行って結晶取り、そのまま生の証で同調像と結晶獲得→残り結晶2
ここで普通の人は仲間を増やすだろうから結晶1コ消費して仲間に→残り結晶1
図書院目指しつつ雪の結晶を取って、図書院でも結晶確保→残り結晶3
うまい具合に館へ戻れるから、結晶3使って隙間風習得。

後は愚者とアトランティアで2結晶集めれば簡単にポタ習得可能。勿論、大坑道を探索するとか樹海までなら比較的見つけやすい。
これはあくまで習得例だし、自由度の高さが売りのゲームだから他にも色々と方法あるだろうけどね。

昨日は第一障壁突破したんだが、頭骸骨ってパンデモのどこらへんにあったっけ…コンパスは入手できたんだけど。

>>40
俺の記憶が正しければ頭蓋骨は館だった気がするんだが

本当にポタ必要なのはアルテナ神殿で一部の宝取るためぐらいじゃない？
↑の文、テレポと勘違いして書いてた…失礼。

>>39
まぁ前半で隙間風がどうしても必要ってわけじゃないんだけど、逆に言うとみんなはどんなの覚えてるのだろうか。
調停剣なら盗む、調理マスタの品欲しいなら調理系というのは例外とすると掌握術が無難なのかね。
それと敏捷+3って、結晶使うだけの価値あるのだろうか…あれ捕獲とか、結晶に余裕でてくる終盤辺りに取るなら納得だけど序盤はどうなんだろ。

ポタあると道憶えないって意味わからん。頭蓋骨はリリア倒した後の部屋の左上だな

>>38
サンクス
ゲームの進行で２０個ぐらいは取れるから最低９０個以上いるってことか

ポータルは「冒険の中断」みたいな技能だから、
これで最低限の道覚えられないといわれるとその何だ、困る。

一周目＠中級者ではステUP・魔法・テレポ完全無視で片っ端から揃えたな。ほとんど取れる。
テレポ取らなかったのはセラフィがいたのもあるけど。

初心者だからこそオススメ、というのはやっぱり怪盗の定理あたりかな。
石鹸取れるし、罠がどんな感じかなんてそれこそ初見だから。
死の匂いが初心者には多少荷が重い葬儀屋なのも踏まえて、牛で取ると良いと思う。

>>44
そんなにはいらないよ。
調理マスター含めた全技能習得に74個必要。
それとは別に、同調の像起動に2〜3個。

薬草切れる→死だから、薬草買いに行けるポータルは重要じゃね
全力で薬草買い込む初心者もそんなにいないだろうし

あと「いつ崩壊が起こるか」「崩壊するとどうなるか」を知らないんだから、
ポータルを覚えてると崩壊時の不安が大分違うと思うよ

ポータル無いとテンポが悪い。館での情報収集もしづらくなる。
隙間風要る程探索に手間取らないし、あると逆に楽しみがなくなる。
俺は、ね。

ところでさっきから探しまくってるんだがセレーンヘルムの場所知らないか？後はこれさえ見つければグログロ取れるんだが‥

>>49
テトラクスアイシオンを取った所（此岸の辺の突風が吹いてて
敵がうろついてる所の隠し階段）に隠し扉がある。

>>50
サンキュ、しかしたったいま自己解決した…。

グログロ取るの二回目なんだけど記憶が抜け落ちててな、久々のプレイでも多少は憶えてるけどやっぱりコンパス・すきま風無いとキツイな。
しかし此岸はややこしい。

俺の１周目は
死の匂い　怪盗の定理　強敵の匂い　テレポート　端末掌握術
だな。
セラフィとシェーラを仲間にするつもりだったから場所知識は無し。端末掌握術が欲しかったからテレポートは取った。
テレポートがあったらポータルいらなそうな話だったからポータルは取らないで頑張った。
敵の強さを確認しながら進んでいたし、テキストに薬草必須って書いてたから薬草は買いまくってたんで回復に困ったことはあまり無いな。

>>43
簡単な帰還手段があると、ダンジョン動き回るとか行き帰りとかしなから覚えることができないってことじゃね？
俺は行きだけで大丈夫だが

右手法が効かないダンジョンは宝箱回収がめんどくさい

そもそも館と往復して構造を覚えなきゃならんダンジョンなんてあるか？
そりゃ周回こなしたりグログロ狙ったりするなら構造把握してた方が楽だろうが、
初回から複数周回を見越して遊ぶなんてスタイルは稀だろうし。

今１週目でグログロ取った身としては、やっぱり最初からポータル取っとくべきだったな。
１週目は相当迷うから、宿に滅多に帰れないし。

ところで習得スキルHP、攻撃、防御、隙間風、強敵の匂い、インフェルノ
パーティがジャネ、セラフィで、大結晶石6つ残ってるんだけど、ラストバトルに向けて何覚えるといいかな？

>>55
敏捷上げとくとか

>>55
引継ぎ用に6つとも残しとくとか

>>57
大結晶は残しても引継ぎには関係しないぞ

ロマンで覚醒を狙え

砕いてドーピング資金

なんかもう普通にゲームの話してると妙に伸びるよな

牛の育て方とか議論できることはいくらでもあるからな
ところで一つ質問なんだけど、リリアって倒した後でも仲間に出来る？
アンリョウとパラダイムウェッジ取りたいんだが
引継ぎで仲間の変更できるようにしてあるから、できれば全員使いたい

>>62
出来たとような気がする。
やったことあるような気がする。
倒してもリリアの肩書きが変わらなかったような気もする

>>56〜>>60
サンクス
とりあえず敏捷とおうふくびんたで挑んでくる

おうふくびんたって使った記憶が無いな

むしろ１周目で最初からポータル取らずにテレポート取ってグログロも取ったけど
２か３周目でポータル初めて取ったときに
ポータルは取らなくて正解だったな、と思ったけどな。
偶然先天技能がポート数増加だったってのもあるけど
館地下を登録して、常にポートを１つ余らせとけばいいだけだし。

１周目はそれよりも、覚醒取ったりそのせいで隙間風や調理マスター
取れなくなったのがいい思い出。

>>62
大丈夫。

消費なしで全体の暴走・睡眠・魅了解除とかなり強力な技能のはずなんだが、
使えるとしたらヴェネビアかディザスターな方々相手だが、掛かった時点で大勢を決してる感があるな。
せめて恐怖解除が付いていればと思わんでもない。

発狂ハスタァのディザスターに何度泣かされたか
一発で戦況ひっくり返されるから困る

同調の像も場所知識も強敵の匂いも盗むも隙間風の匂いも欲しいのに大結晶×4とか取る余裕ないですー
そんなんで結局最後までテレポは取らなかったわ
どうせセラフィがLv30になったら死に技能になってたしね

しかし場所知識もセラフィ仲間になったら死に技能。大結晶１個だけだが

結局使ったことないけど、ポータルの利点は一時帰還できることだろうな
次の端末がどこにあるか分からない初心者にはたしかにありがたいと思う。
端末の登録数を常に一つあけて置くように注意していたら別だが、それこそ出来るのは中級者以上じゃないかな

状態異常回復技はそもそも状態異常を装備で補おうとするから率先して取ろうと思わないんだよなぁ。アイテムもあるし

俺もいきなり砕くのをオススメしたい
戦いは金だよ兄貴

テレポートあったらポータルもほぼ死に技能だけどね。
セラフィがいても一応ポート数増加はレーベンでないと取れないし。
１つ余裕持たせとくのも、中級者とか以前に、テレポートの特性考えれば
よっぽどのRPG初心者でない限り誰でも考え付くと思うけどなあ。

>>69
そこに挙がってるのだと大結晶16個だから、あと6個余裕あるじゃん。

俺としてはテレポート覚えるまでの空白が問題だったな。
最終的には無駄になるとしても、それを置いても覚える価値はあるだろう。

１週目だと遠出してもそこから館に帰れるなんて知らないし、詰まった時がメンドイ。
帰り道分かってても、メンドイから一発で帰れるポータルあればよかったなぁと。

テレポートのポート数には常に一つ余裕持たせとけ、っていうのは、
館内か図書院の本に書いてあったと思う。

>>73
うん。周回してて結晶に余裕あるならともかく、
初プレイ一周目でそこまで冒険できないわ。

>>63
>>66
サンクス。これで心置きなくパンデモ突入できるぜ

精神異常系の技は使ってくる敵があまりいない上に
防止アイテムが腐るほどあるからおうふくびんたの出番は少ないね
むしろ毒、麻痺や石化の対策の方が苦労する

リリたん、仲間変更可にした時のレベル引き上げの恩恵受けられないんだよなあ
倒した後で仲間にしたんだけど、レベル差ありすぎて使う気が起きなかった

>>73
初期の2つ+船乗りの墓場+レサで速攻で取れるから空白なんて無いも同然じゃね？

>>77
倒した後に仲間にしなくても、戦うときだけ抜けばいいんじゃなかったっけ。

>>78
そういえばそうかも
セラフィが後で覚えるとかいうんでそれに期待してたのがまずかったなぁ

アルテナ神殿に侵入する前にテレポートの余裕を空け忘れたら酷い目にあった覚えがある

１週目ってべつに図書院のアダマ目指さなくてもOK？　（とっても意味ない？）
あと初心者モードでもOK？　（どうせ２週目から中級者なんだし、
　１週目でそんなやりこめそうもないし？）

周回するつもりがあるなら最初から中級者モードの方が良い
アダマを取る必要性はあまりないよ。一緒に取れるサクラハはおいしいけど、
初回プレイで入手するのはちょっと厳しいかも

アダマとる必要ないのか把握
いちおう初心者モードならインフェルノソルグランド図書院で１５分以内
中級者なら船でレベルあげレサで骨いっぴき倒して
ばくえんだまで同調の像とってマリンスノーとって
あとのこったばくえん玉でソルグランドでサクラハだけはまにあうけど
サクラハだけならどうしてもほしければ地下でかうし
じゃあ１５分とかたいしてきにせずゆっくりプレイするわ
あんがと

１週目とか言う割にはやけに詳しくないか？ｗ

初回プレイでストーリー飛ばす事になる図書院アダマ入手はやめておいた方がいい。

初心者モードでやってもいいが敵が強くならない代わりに
獲得経験値や金も少なくなる点には注意。

>>83
ちょっと待てｗそこまで攻略順序知ってれば楽に入手できるだろｗ
プレイ動画でも見たのか？

>>78
前情報無しの一周目の話じゃないの？

ガイオンヌ初めて取ったが、希望砕き盗むのにてこずるかと思って
ガチガチに防御固めて行ったら一回目で成功して死ぬのに苦労した…
防御回復一度もしなかったのに全滅まで14ターンもかかるなんて

俺は毎回サクラハ→シカンダ→他のルートで武器持ち変えていくからいっつもサクラハはとってるな

ガイオンヌ＋七つ闇でリリアを仕留めたのに、アンリョウを落とさない…
それどころか経験値と結晶すら入らなかった
第一次存在の状態で戦ったのが原因かと思ってやり直してみたがやはり落とさない
あと考えられる原因はフォーススター使ったことと、「あれ」使ったことくらいしか思いつかない
ちなみにバージョンは２．０３

誰か助けてorz

台詞が出ずに倒した場合絶対に落とすと思うけど

ちゃんと計算して4200~4400くらい削って、羅刹で攻撃力上げて
クリティカル２発で倒した
「ボシュッ」って感じの敵を倒した時のエフェクトも出た
でもなぜか「あははは…」って台詞が出て終わってしまうんだ
戦闘強制終了の場合は倒した時のエフェクトが出ないから、それとは確実に違う

連投スマン
ひょっとしてスペアのヒョウカとライガイも倒さなきゃいけないのか？

もちろん

ところで、2.03k083にしないの？

ジャネさん器用貧乏言われるけど
弓と短剣と杖使えるから
シナリオ進行中はアレクより潰しが効くんだよな

サウザンドヴェインとバイタライズリングで
序盤にノーマン撃破して雷杖取るのがマイジャスティス

俺は最後の最後クートリムに持ち替えるまではずっとサウザンドヴェインだったな

光槍とかフォトナとかも持たせるな

ルーンスタッフでエスレイオンするジャネットか。わかります。

ジャネットが装備不可でアレク装備可能なのは、
武器：ノワール・両手剣全部・テラドミニオ・ローデシアン・ン・グレート斧・バロウズ・2/3粘土ベラ
防具：増加装甲・エッチ・タキシード・おとこぎ・ホワイトデューク・重鎧全般
か。ぶっちゃけ一癖も二癖もある残念装備ばっかりな気がする。

ンに吹いたｗｗ
一瞬何かわからなかった
・の位置も紛らわしい

ンって地味だよな

どんなのだったか思い出せん

運命属性のある低命中の両手槌じゃなかったか？

ン・グス　両手持ち　打撃・運命１３５
万魔殿の宝箱に入っている
高い攻撃力に加え運命属性があるためダメージはトップクラス
しかし基本命中率が７０％なため敵との敏捷の差の影響が凄まじい上、弱点属性の片手武器に左手装備したほうが強いためあまり使われない

というのが俺の主観

打撃をどうしてもしたいって場面は黒騎士ぐらいか？
それにしても聖別とかローデシアンの方使っちゃうし

LV50の牛に全裸＋ン・グス or 全裸＋ローデシアンで黒騎士（真）を殴らせた時の平均ダメージ（基本量＊命中）は
全裸＋ン・グス　　　　127
全裸＋ローデシアン　111
端数は切捨て、牛の敏捷は十分高いとする
これならより確実なローデシアンの方が良くね？　という結果
自分の攻撃力と敵の防御力にもよるからン・グスがダメな娘というわけではない・・・と思う

>>104
“こ”を変換すると娘になっちゃうお前のパソコンが心配だ。
いや、これは末っ子に次ぐ新たな擬人化の流れなのか？

トレジャーガードあたりにはかなり使えると思う

>>105
うちのPCの妄想力に惚れたｗ
正直ネタにするようなアイテムじゃないが

確かに氷斧やらローデシアンやらだと
魔法属性が足引っ張ってダメージ落ちるから、
トレジャーガード殴り倒すには一番期待値高いな。

期待値は高いけど第二隔壁漁る頃にはトレジャーガード残ってないような…。

やっぱ擬人化するならヴェインたんだよな

無垢なる刃

んー、ウロボロスたんも強いぉ

ヴェインはできる子

ヴェインが居れば130人もドワーフが死ぬことはなかった

ヴェインだけじゃだめだ。
ラーヤもいなくちゃ。

最初は旦那に先立たれ荒れてボロボロだが
拾った人の尽力により輝きを取り戻すミセスホワイトファングを

>>94
サンクス。どうにか取れたよ

ところで皆がよく活用してるレベル上げの場所を教えて欲しい
俺はドラゴンスレイヤー、聖天弓リゲル、サウザンドヴェインで
ほぼ完封勝ちできる天帝の高御鞍のティアマットが効率と倒し易さの点で一押し

レイブンヒルの封印扉前でエンター連ｄ(ry

序盤は求道者で生の証入り口のガイコツ、
中盤以降は炎鬼洞のトカゲか、アルテナのキマイラってとこだな

まともに使ったことないが、由来や攻撃力だけなら素敵な
八葉のクロニスやスクリーマーこと終末を叫ぶものあたりは
擬人化すると面白そうな気がする。魔王の剣とかだし。

編成によるけど近衛竜即死させたり目玉50を魔法で吹き飛ばしたり。
序盤は末っ子で適当に力押しで狩りながらレベル上げつつ探索。

イビルアイ50（15000）うまいよな
リリアがいるなら此岸のサイクロプス（10000）もいいと思った

アトラスだったorz

専ら近衛竜ばっかだったな

>>116
俺も一人トゥルーの時は、ドラゴンスレイヤーでティアマット狩ってたよ。
あの経験値はおいしいよな。

>>120
同じくイビルアイ
一度に複数出ることもあるのと、視線対策すれば短時間で殺しまくれるから

でもドーピングを考えると金も稼げるとこで上げるのも手
金銭効率が一番いいのってどこだろ？

そういえばイストで経験値稼ぎってあまり考えたことなかったな
ネフェに比べて経験値のバランスがいいから相手を選ぶのに困ることはなかったし
俺は序盤は生の証の骸骨で中盤以降はキマイラと悪魔将だったが
竜と目も経験値いいんだな

金銭効率いいかは分からんがキマイラから毛皮取るとそこそこの値で売れる。
金だけだったら洞窟のワームだったっけ？

確かそう
でも玉集めにゾンビと戯れてたらそこそこのレベル上げになる

ふと一度でいいからパンデモでサーチアンドデストロイをしたいと思った

金だけならアトランティアのゴールドホーン２匹で１６００
アストライア鏡装備のティアマットでおよそ３０００
あとはシェルター掘って大結晶砕くとか

つ 末っ子

金欲しいなら、引き継ぎアイテムと必要最低限の装備＆薬以外全部売ったら凄いことになったから試してみれ。
お魚食べ放題で彼女相手に俺ＴＵＥＥＥＥＥできるぞ。ＥＯＦ装備で夢の攻撃力９９９も可能だぞ。
後で泣く羽目になっても責任取れないがな！

ネフェは交換素材集めとバオアのお陰でかなり簡単にカンストするな

ヤター２週目突入だ〜
さーて、今度は誰を仲間にしようかワクワクですよ。

しかし久しぶりに戦闘の熱いRPGだった。
神々の遺産以来か。

何周やってもライブラが苦手
クリティカル出るなと願う戦闘なんて前代未聞だぜ

1ターンで倒せばいいじゃない

グヴァが扇片手にブラスター撃てば
一発で蒸発するぜ？

大結晶９１個引き継ぎの５周目ソロプレイで
牛の素手攻撃力７５０くらいまで上げたことあったな
通常攻撃オンリーだからすぐに飽きたがｗ

経験値といえば、おまいらラストバトルの前哨戦を忘れてるぞ。

思い出は
反魂香そろえるのが面倒なこととキセキ抜けなきゃいけないことが難点だけど
レベル低いうちから楽に勝てて、貴重なアイテムがざくざく手に入る

目玉50×4は
第二崩壊して仲間4人で求道者使って平均レベル45以上で350ダメージの全体攻撃を2ターン連続最速でできることが前提なうえ、経験値以外はカスだけど
戦闘時間1分そこそこで2万もらえて、直線走ってれば即戦闘に入れて、すぐ近くに泉がある

ティアマットは
HP高くて倒すのに少し時間かかるけど
異常さえ入ればほぼ完封で結晶が高い

アトラスは
攻撃力・クリティカルが高い所為で死人が出やすくて周りの岩やら死神がウザいけど
睡眠・盲目にするか石化させれば低レベルでもゆっくり嬲り殺せる

あー、よく考えたら目玉は別に4匹にする必要はないよな

引継有りならキセキ抜ける必要は無いし
反魂香は途中で盗めるから0個からチャレンジ可能

スマンがヒントくれ。
1週目、レスター、シェーラのパーティなんだがラスボス最終形態が倒せない。
レベルは４５おすすめ装備とかある？

>>139
1.敵の使ってくる技とその状態異常を覚える
2.それに合わせて装備を整える

3.再度戦ってみて敵の技の威力を体感する
4.危険な技、あるいは網羅仕切れなかった状態技を使う相手を優先的に倒す

最後だからこそ、基本に忠実に戦うべし。
後は出し惜しみをしないこと、回復アイテムや攻撃アイテムは非常に有効。

どうしても勝てないなら、アイテムで回復しながら攻撃アイテム投げまくるだけでも勝てる。
もちろん十分なストックがあればだが。

>>139
シェルターで掘るかソックス調理するかして反魂香５個集めてグレン召喚覚えるといい
装備はクートリム必須で後は適当に状態異常を防ぐものを着けとけばおｋ
穢れしものの清き手で瞬殺されないようにレスターにはレクイエムがおすすめ

レベルも上げてみるといいよ。
例えばHPは45と50で100位違う。

HDを掘ったら奥からイストワールver1.27が出てきた

ディザスター一発で唇と肉柱を無力化できる
シェーラは本当に強かったよなぁ……

1ターン目で顔（終焉）と柱（麻痺）を無力化しておくと楽かもね

クートリムの効果はなかなか気付きにくいわな
負けるとヒント言われるがそれがクートリムと気付けるのか微妙
ってか作中での扱いがちとぞんざいな気がする

件の本をちゃんと読んでればわかると思うんだが

ステうｐが好きで終盤でもスタメンだったな、クートリム
おかげでヒント見て一発でわかった

>>146
俺もそう思うんだが
ちゃんと本読む人ってどれくらいいるんだろうと思ってな
作中の説明書的なものは最近の人はあまり読まなそうだなーって偏見

でもイストは本読まないとストーリー分からなくね？

エッチな本が読めません＞＜

>>149
最近のRPGはイストみたいに自分で世界を探ることが必須ではないから、他のRPGと同じ感覚でやると本読まないと思う。
まぁ初回の俺の事なんだが。

新しいエリアに入るたびに場所知識を見て、
ページ拾うたびに館に帰って書庫に通い、
アーカイブスガードが良いものだと信じていた一周目。何もかもが懐かしい。

>>143
なんか時々ver1のほうが曲が好きだったっていう人がいるんだけど
どんな曲が使われてるの？

俺も聴いてみたいぜ

1.3版はまだ落とせるんだけどね。

ヒント：旧公式、URL

直接URL打ち込んでも弾かれるんじゃあないかな

姿なき声ってどうやって抹消できるのか？

姿なき声を抹消するを洗濯すればいいんジャネット

もう一回質問！
１２月２９日でダガー（丸無）を手に入れられると聞いたが
どこにもない！
なぜ？
色はキャンセル、動物は鯨、月は半月を選んだのに…

武器の持ち替えをしたらいいんジャネット

まずsageろ。
そしてお願いだから武器の変更取得してませんとか言わないでねw

　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

習得したが、ない！

さっさと五周しろ

答えはもう出てるんだがなぁ

>>162
吹いたｗｗｗｗ

攻略サイト見てるなら頭を使うまでもなく分かるはずのことなんだが一応説明
主人公の特殊技能→「武器の変更」を選択→登録武器を戻す　で入手できる

あと、もしゲーム始めたばかりでストーリーも進行してないのに
姿なき声の抹消とかアホなこと言ってるんならもうゲームやらん方がいい

「デフォルトで持ってる・手に入る」じゃなくて「デフォルトでサブ武器に入ってる」だぜ。
丸無し持ちって、使いこなせば強いのは確かなんだが、
覚醒に次いで残念な先天能力な気がしなくもない。気づきにくい意味で。

最近は順番真逆にゲーム始めちゃう人が時々いるんだよな
結末知ってからとかネタバレみてからとか

予備知識無しから徐々に世界が広がるのが面白いと俺は思う

まぁ人それぞれだ
やっぱりまずは事前知識無しでやって欲しいもんだが
初回から攻略ガン見で進める奴を馬鹿にする必要も権利も無い
気持ちは分かるが悪い風潮と言うか一種の病だ
皆が皆崇高なヘビィゲーマーじゃない

でもイストは（ｒｙ

俺もクリアまではネタバレは見ない方がおもしろいと思うけど
攻略面は多少調べて無駄は避けたいって奴の考えもわからなくもない。

1周目の先天能力が覚醒うpだったからな。
まぁ結局5周したんだから別に問題ないが。

>>170
オレはすごく馬鹿にしたくなる＞攻略ガン見
例えるとご飯にマヨネーズかけて「やっぱ日本人は米だよな！コシヒカリサイコー！」
とかほざく奴と同レベルって感じ
黙って食うのはいいが味について語るなと

１週目は先天能力なんて知らなかったしな。
２週目はダガー付いてきたけど、１週目のはなんだったかワカラン。

一週目は、なんか他のツクールゲーより先制率高くね？と思ってたら、
ハイダスに聞いたらやっぱり先制率UPだった。
二週目はもちろんナイフ餅を取ったよ。

やっぱり日本人は卵がけご飯だよな
俺は先制だと思ったら盗みだった

俺は1週目でもメガテンで攻略本何時間も見て合成手順考えるのが好きだったな
滅茶苦茶複雑なレシピで趣味に走った悪魔作ったり

好きにプレイしたらいいよ
ただage厨にマジレスしてやる必要は無いと思うんだ

やっぱり日本人はのりたまご飯だよな
俺は今聞いてきたら先制だった

メガテンは真しかやってないな。
ゴメンパスカル……

>>176
同意。

ネフェシエルおもれー
けど、なんかちょっと不親切なように感じがした

むしろ最近のゲームが親切すぎる

ネフェ十分すぎるぐらい親切だと思うが。
最近のはあれだがスーファミ頃のRPGならもっと不親切なのが普通だった。

今更だけどシンとかアルマゲストの効果は何なんだ？全然使わなかったが

早く黒騎士のロンドオブタナトスを受ける仕事に戻るんだ

>>182
運命属性攻撃の軽減（というか、ほぼ無効に近い）。
詳しくは>>3の攻略サイト参照。

間違ったｗ

×　>>3の攻略サイト参照。
○　>>4の攻略サイト参照。

なんか必殺技っぽい高威力の攻撃を大幅軽減してくれるような感じ
誰かに付けっぱなしでプレイしてみればよくわかる

散華掌とか丸無しダガー持った暴れ牛とか

牛にシン付けっぱなしで、黒騎士やリリア戦で「主人公特権キター！！！」
と思った奴は俺だけじゃないはず、たぶん

ジャネットは何故か知らんが運命300を装備で軽減できない

何でなんだろうな？

運命に弱いからじゃね？

お腹の空く攻撃だからジャネ

空腹だけにうんめえーのか

お前ら時の軌跡にも残さないから覚悟しとけよ

ジャネットに食われると軌跡に行けるんだよな

ジャネットの食う音はきっと「ガォン！」だろうな

しかしワールドイーターってどんな外見なのか
一応目玉4つと人に似た手はあるんだよな

あの手は実は口からはみ出てるもｎ・・・おや？誰か来たようだ

>>195
すおーん
ぽひ
に1票

ピンクのあくまか。そりゃ食うわ。

　　うぐ、ぐぶっ、おあぇぇえええ。

　　うぼぉぉおおお、がはっ。

　　ぜえはあ、ぜえはあ。

吐きたての胃液と涎に塗れた金を渡されるって
物凄くエロいシチュエーションではなかろうか

>一応目玉4つと人に似た手はあるんだよな

つまりこう言うことか
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1202475860088945.nhu5Q2

>>201
リアルすぎワロタ

>>195
さあ咀嚼の効果音を聞く作業に戻るんだ

ぱふぁ

>>203
スカ

時の剣がとれない
神殺し用のランスがでない

好きにプレイしたらいいよ
ただage厨にマジレスしてやる必要は無いと思うんだ

時の剣は取れるわけがないとか書いてあったけど普通に取れるよな・・・。
おもに決壊護符と闘神のおかげで

>>206
同意。

結界護符のチートさは異常。
特にシェレトで上げられない属性も上げてくれるのがおいしい。

でも個数制限があるからもったいなくて使えない俺。
それでも時の剣は取ったというか、時の剣・オーブ共に
取らずにクリアしたデータ作ったけど、
特に苦労した覚えは……あるな。アドーナにすげー苦労した。
漆黒の迷宮の敵も大概強かったけど、シンボル戦闘万歳。

あれ、俺いつのまに書き込んだんだ
個人的にはダンタリアンの方が苦手意識でかいがｗ

>>207
そりゃ、K氏をはじめ、詳細な攻略データがこれだけ出回っていれば、誰だって取れるだろ。
確かに、知り尽くしているはずのスタッフでも取るのが難しいってのには、同意しかねるが。

俺は死の剣で満足してしまった

>>210
海岸洞穴のルーから何個でも買えるよ。

データを知り尽くしているのと、
その活用法まで知り尽くしているのは別問題。

>>212
ディーヴァにモーニングスター+何か装備させて、属性耐性上げて回復したり球投げたりしてれば
頭使わなくても取れると思うが

……何の為にテストプレイヤーがいるのだろうか

ありがとう。このスレ神いっぱい。

玉投げて去勢してきます

時の剣入手最大の難所っぽいアドーナだが、
カーミラさんとこに龍特効武器が無造作に陳列されてるし、手に入れれば楽勝なんだよな。
難易度というよりやる気次第。

>>219
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　リト「今日もまた坑道でひたすらイーターを狩る仕事がはじまるお…」
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
な苦痛に耐えられれば、確かに難易度は低いかもしれない。
もちろんディーヴァ打撃技＆結界護符が必須で、レベルや装備によっては予断を許さないが。

>>214
あれ、そうだったのか。
そういや海岸洞穴のルーってろくに会った記憶が無い。
あの苦労は一体…と言いたいけど、
沢山あってもどうせ強力すぎてあまり使わなかった気がするな。
と負け惜しみ。
アドーナはファーウェルですげー時間かけて地道に殴り倒した。
倒した後くらいから対龍装備が揃うのは絶対嫌がらせだと思った。

イーター狩りその他、古銭以外の交換アイテムを集めながら進んでいたから、
アドーナ戦でグロリアスホワイト装備してた俺。当然癒油も数十個保有。

……マゾと言われても否定できない気がしてきた。

時の剣取った時は、ファルに髪留めつけてリトはドラゴンズトゥースだったな。
古銭99枚はある意味イーター狩りより大変だった。

他の武器の交換材料掻き集めてる課程で古銭はそれなりに溜まったから、
あとはひたすらレイスとスペクター成仏させてれば99枚は思ったよりはすぐだった。あいつら弱いしな。

ただ金は貰えないしバオア出ないし…副産物が一杯手に入るイーター狩りよりある意味大変というのは同意。

イーターは即死耐性がないので闘神の即死攻撃が効くから倒しやすいよな
神官の鍵を手に入れたら炭坑のゲートあるところの上下を行ったりきたり
イーター自体が金も経験値も結構高いしバオアもでるからレベルは上がりやすい

ネフェやり直したいけどいつもどんなプレイしようか悩んだ挙句
神殿攻略前で止まってしまう

初プレイはすぐにディーヴァ仲間にできたはずだが、記憶違いか？
魔女怖い怖い

魔女を回避し切れたら仲間に出来る

序盤なら隠し部屋でひたすら赤コボを狩る手もある。
古銭も落とすし案外金持ってるし、密度が高いから効率がいい。

魔女を避けきる自信が無いなら、先にティララを取るって手もあるよ
今度は、イカを避ける必要が出るけどね・・・

プレイスタイルに関しては、例えを出せばこう言うのがあるんじゃないかな
・縛りは付けないが、効率よく進む
・低レベル攻略
・仲間の数を縛る
・アイテムコンプ

>>228
イーター倒せない頃に赤コボルトは定石だよね

引き継ぎなし1週目なら
硝石2個砕いてアイシクルボウで攻撃力80オーバーが最速？

青骸骨回避のためにそこまではやれないか。

>>231
アダマ狙いならそこまでせんでも余裕だし、一周目タイムアタックでもやんの？
結晶砕いて地下で説明聞いて武器買うより、薬草使いながらまともに骨と戦った方が速いかもしれん。
てか、初回で結晶砕くとポータルすら出来なくなるし結果的に余計に時間掛かる。
他に縛りとかよほどの理由が無い限りはありえんかな

ダンジョンごとに付け替えるのがいいには決まってるけどある程度付け替えなしで戦える装備を組むのって
イストよりネフェのほうが断然厳しいね

便利な装備はイストのが断然多いからな
ネフェはあんま融通利かないけど
一部の装備の性能がかなり良い

死の剣と髪留めの性能は異常

>>235
相応の苦労があるからな

健康サンダルにも苦労に見合った性能があるべき

死の剣はそれほど苦労しなかった気がするなあ
オーブあればリトはアイテム専門でも問題なくね？

消えろ

死の剣がそこまで強いとは感じなかったな
装備変更が楽になると考えれば便利ではあるが

ついでに言うと、取るのも楽だったと思う
強き者の大半はハメ殺しが可能だったしな

で、時の剣＋サクリファイスの名前が出てこないのは何故だ？

とても永い時が過ぎたあと・・・　

ビルの屋上のＯＬディーヴァと社内恋愛したい。

１人でイーター狩りするときの装備

武器：ミッドナイトブルー（追加効果：眠り）
盾：防御力が高ければなんでもいい
鎧：エルヴンクローク
守護石：トルマリン
装飾品：サーリット→小さな鈴
※痛恨に注意、食らわないように祈れ
↓
武器：霧風orドラゴンズトゥース
盾：防御力が高ければなんでもいい（霧風は盾不可）
鎧：グロリアスホワイト（痛恨防止あり）
守護石：メテオ
装飾品：さくらんぼの髪留め


一人旅用メモ

地下水道の（ムーン×３）×２は、最初の扉を守っている方は隠し扉からの通路を使うと楽だが
動きの速い飛びムカデに気をつける必要がある。２回目のは爆裂玉投げれば一撃。
また、宝箱回収が１つ足りない場合、ダブルヘッドスネークを回収してない可能性がある。

冒険者に話しかけずに進めても、宝箱回収率100％を目指すとビンセントだけは必ず瀕死になる。
ポロスとイアソンはいるマップに入らなければいいだけ。

古城地下牢突入までにさくらんぼの髪留めを入手しておかないと、ダンタリアンはもちろんだが
ノスフェラトゥを倒すのも厄介。古銭は古城地下でラミア系を倒しまくると早いかもしんない。
地下水道行く前にレベル上げも兼ねて地底回廊のコボルドの巣でシルバードレッドを狩りまくって
いれば少しだけ楽に。

イアソンは壊れたゲートのマップに入るだけで瀕死になるぞ
酒場にも登場しなくなるはず

っぽいな。今１人でアドーナ前まで進めたデータをロードしてみたが何度町に出入りしても
イアソンは出ないっぽい。指摘サンクス。

何周してもラスボスやアドーナよりジャムの方が苦戦する俺は異端

>>240
ザ・ワールドでラスボスすら無抵抗でフルボッコとかもうね…強すぎ
もっともボス格に効かなければ女神の剣のが強いとか言われそうだが

ジャムは火属性と非打撃（刺か斬）の搦め手で攻めれば１人でもどうにか出来る。
ファルで挑むならカーマイン装備、ティララで挑むなら焼き尽くせばいいし。

リト１人だとダガーで攻めるのは不可能なので、カーマイン装備して他の強きものでダガーかな。

リト１人vsジャムなら死の剣を装備して属性を余すところなく味わう。……反則ですよねー。

時の剣や女神の剣は、魔無100付いてるから装備しっぱなしでいいとはいえ、
属性面を見ると微妙なんだよな。あそこまで来ると龍屍神属性の使い出なんてほとんどないし。
そりゃサクリファイスで人属性付けるよ、て感じにどうしてもなってしまう。

死の剣死の剣言ってるスレの流れで
『血の剣、死の剣、呪いの剣。そして死の剣。』
なんて連想してしまった

おう…パラダイムウェッジ一つ足りねぇ
全部とってきたと思ったんだがなー
まぁアーマーにして次周で良いか…

ウサギのシチューはまだかい？

>>248
つ航海日誌

>>249
倒し忘れってオチはないよな。リリアか蝿とか。

ハエに手加減を忘れる+幽体と同時撃破に夢中で盗み忘れはありがち

それにしてもドラゴンズトゥースなしのアドーナはほんときっついな…

海岸洞窟のルーの店が見つからない・・・・

海岸洞窟のＭＡＰはいつまで経っても覚えられない
此岸は覚えたんだが

道がクソ長いから購入数稼ぎ用+グロリアスホワイト分の金もってルーのとこ行ったら
計算ミスってて足りなかった時には泣きそうだった

右手法が使えない形状だと面倒だよな・・・

とりあえず何か買うつもりでも、まず
いの一番に用無しを選択する事には変わりないけどな。

生の証深部のMAPは覚えちゃ負けかなって

生の証深部のミイラが待機してる場所全部調べてみて損こいたのは俺だけではないはず

>>259
お前は俺か

外郭でデザートトラップ見つけてるとあの配置には絶対何かあるって思うよな

武器の変更って微妙くさいけど役に立つのか？

あんまり

一人旅ならある程度は

ダガーが手に入る。あと習得空間の配置的にほぼ一択。
（二周目以降のプレイだと強敵の匂いとか場所知識は明らかに不必要だから）

実用的かっつーと確かに微妙。パンツ戦あたりで活躍するか？

両手装備を片手で持ちたい時に使う…のは俺だけか。

LVUP攻撃力成長もつけてると○なしダガー固定で用足りるのは楽といえば楽（常に最適というわけではない）

>>265
なんだそれ？

何ってそのまんまだろ

盾外れるから、ライフストリームと聖杯しか関係ないよね
どっちかといえばバグっぽい何かだけど

パンデモとか、弱点の異なる敵が一度に出るような所では役に立つ。
調停剣左ライフストリームは一人旅の万能武装。

ライフストリーム・・・というよりも魔法のランタンか
http://www.willitblend.com/videos.aspx?type=unsafe&video=glowsticks

ディーヴァのこりゅうが、絶対金的に入っている件について

ところで時々普通のブラウザでスレ開く度に思うんだが
横浜国立大学誰だよと

リアルソルグラント勘弁してくれ
誰だ冷蔵庫のドア開けっ放しにしたの

ごめんな、ソーマ冷やしとこうとした時に閉め忘れたっぽい。お詫びにソーマあげるわ。


ニコニコでクゥるぼ〜るの動画みてたんだがネフェキャラ同士の会話って本編にはなかったからなんか和んだw

ファルと一緒にクゥ牧場を開きたい

ファルの壷の中で牧畜ライフ
いいなぁ…

武器の変更は希望砕き戦で最強の剣装備するのに使ってる。

一人旅の時、道塞いでるヒドラ倒す時にサウザンドヴェインとロンバルディアを使い分けたっけな。

まあ、なくても困らないレベルだよね。
死にスキルにはならない程度。

実際使いどころ少ないから
丸なしダガー取るための技能になりつつある

調停剣と玉投げなしでソロ・パンツしばきの時なら使えるか。
と思ったが、ウロボロスでも大差ないようにも感じる。

パンデモの三色悪魔を倒すときに…
弱点・耐性がバラバラな上に、何色と遭遇するかは戦闘開始まで分からないから武器変更が大活躍

うん、普通はマスターズプライドや当為使って逃げるよね。そうだよね

それに、本気で相手にするなら初めからどの敵にも効く第九とかフォゥラの戦鎚使うだろうなぁ…。
なんだかんだでヒョウカやフォレストランスなら2体に弱点、一体に通常　で攻撃できるし。

。無し使うならとっとけ
戦闘中に武器属性変えたいなら悪くない
希望砕きになまくら忍ばせておくのも良いよ
両手バグで万魔殿も少し楽になる、かも

あっても困らない、だな
レーベンにゃ一人旅でもなけりゃ大体。無し持たせっぱだからなぁ
もう少し武器に種類があれば或いは
いやこれ以上増えても仕方がないか
序盤の槍にもう少し光を見せてくれたらなー

丸なしは攻撃力アップ毎回取る俺にはとても役に立つ

丸なしがあると序盤から葬儀屋が大ハッスルできるのが個人的に○。
ウィッチハント＋丸なしとかやると終盤並みのダメージで愚者をなぎ倒せる。
が、技能として必要かというとやっぱり怪しい。

調停剣とウロボロスの持ちかえとか。そこまでして何をするって感じだが。

ゲロ姉がチョコあげるって言ってたから、貰いにいったらチョコ吐かれた

ココア

それを食ってこそ真の漢というものだ

口移しとは羨ましいやつめ

勿論ジャネットさんはブースト済みですよね

ロッパー

ティララに後からロングソードで刺されたいいぃぃぃ

残念それはアダマンティス

>>282
>当為使って逃げるよね
これを見るまで何で当為が強い強い言われるのか分からなかった私・・・
潜在能力を全部埋めて、結晶99個で引き継ぎ特典コンプするまで遊んだのに

パンデモで逃げるってのはシンボルから逃げることだと思って、
ひたすら回避テクの向上ととソフトリセットを繰り返してた

それはかなり頭悪いな

マスターズプライドつかえばいいじゃない
クヴァなんてイラネ？

ぶっちゃけ一番便利なキャラって誰なんだろう
グヴァ→パンデモ探索用
シェーラ・レスター→エロ竜眠らせ用
で特権的なポジションだと思う

個人的にはジャネットが汎用性抜群でよく使う
アレクは技発動に特定のアイテム装備する必要がある上最大MPの低さがネック
面倒くさい割には火力で葬儀屋には劣るし、どうもテンプレで言われてるほど使いやすくない
セラフィは正直可哀相なくらい出番が無い…せめて全状態異常回復の技でもあれば…

器用貧乏は装備で化けるからな
誰が使っても活躍出来る点ではアレクだろうけど
まぁさっさと周回して入れ替え出来る様にすりゃ良い話
適材適所での使い分けが楽しい
セラフィは…ごめん

個人的に一番便利な仲間はシェーラかな、と思う

セラフィは薬草代が惜しい人にお勧め。
キュアがあればダメージ床もどんどん進んでいける。

調理マスター取ったらセラフィはいらない子になってしまう

要領わかってたら図書院15分って余裕だな。
さっきやってみたら10分切れたｗ

セラフィは喰らったり死んだりしまくる初見プレイ向きジャネット？

牛と組み合わせると（ほとんど）全ての装備が無駄にならないし、
弓装備・乙女丸装備も可能だからハスタァ戦にも対応できる。
もし薬草少ししか買ってなくても最後の頼みの綱として進めるし、いざとなればテレポート帰還。
テレポート分の大結晶を他に回せるから、逆に迷わずポータル取れる。

……まあ、一番装備したい粘土ベラが装備できないんだが。

ダガー（丸無）の運命３００ってどういう効果があるの？

Tuohs持たせるとジャネットより強いから困る

>>305
単純に言うとダメージ三倍
複雑に言うと…まぁ他の人に任せよう

>>303
カミカゼ取ればアイテム取りながらでも余裕
>>301
だがキュアはジャネットも使えるんだ…
武器は剣、弓、杖までなんでもござれで
防具もフォウラなど優秀な盾を装備できて、更に自己暗示で強化も可能
基礎ステータスもそこそこでとにかく安定感がある

薬草なんてケチってどうするんだと俺は思うけどな

>>305
攻撃力が高いほど倍率の恩恵を受けられる素敵な武器
クリティカルだとカンストすることも

しかしなんで運命なんだろうな
かといって他に上手い単語は浮かばないけど

倍率属性なんて夢がないだろう

>>311
ゲーム中に出てくる単語だっけ？
中の処理だけだから適当なんじゃね？

一応アルマゲストとかに「運命を変える」と書いてるから物語的にも運命属性なんだろうけどね

ジャネットは運命300を軽減できないんだよな
どういう意味なんだろう

>>315
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1201944841/189-200

俺の表現力じゃ上手いこと説明できないんだけどさ、「物語の物語」というイストのメタ的な世界観から考えると、
運命属性ってのは物語の筋書きの上での所謂「補正」みたいなもんなんじゃないかと思った。

メガクラッシュやらロンドオブタナトスやら、各々の「必殺技が強い」のは物語の中では当然の事だし、
ンやバイエスタみたいな異世界（≒物語の外）から流れてきたイレギュラーな存在が強くなるのも理解できる。
アルマゲストやシンは、物語の設定や補正をねじ曲げて必殺技を逆に弱くしたり出来るチートみたいなもので。

でも、ろっ骨飛ばしごときにまで運命属性があるのはどうこじつけても理解できない。。
ジャネもよくわかんね

すまん、１０日も経ってないのにすっかり忘れてた
>>192 で納得したからもういいや

ジャネットは「終わった物語を喰らう」という役割だから、
結末に相応しい必殺技は食らわなければならない、なんていう脳内補完。
どんなにかめはめ波に耐えていても、フルパワー元気玉に耐えられない「お約束」。

ろっ骨は知らん。

ジャネットは過去を食らうじゃなかったけ
って同じか
存在が滅びの運命そのものみたいなもんだから運命に逆らえるようには出来てないとか

305です。
だいたいわかりました。答えてくださったみなさんありがとうございました。
攻撃力が低い内は使えないでおｋかな？

今周回数を増やす作業（１４周目です）をしてるので１周をできるだけ短い時間で終えるにはどうすればいいかなと考えています。
１周実時間で２〜３時間かかっています（３人でレベル３０）。だれかもっとはやく終える方法はしりませんか。

>>321
周回数増やしても引継ぎ大結晶が増えるだけだが…
危険を覚悟で経験値効率の良い場所で上げるのが一番確実
あと３人いるならレベル３０も無くても第一形態倒せるよ

ちなみに○無しダガーを効果的に使いたければ
LVup攻撃取得した主人公に装備するか
片手に攻撃力高い武器を装備した葬儀屋に持たせるかの二択

>>321
効率よくやれば実時間30分以内で終わる。

バイタライズリングと炎鎧、それに豊富な薬があれば無理にレベル上げる利点がほとんどないので、
図書院到達程度の装備＋創造力でも嫁はしばける。あとは道中の玉。

カケス�dのとこかどっかに周回稼ぎ用のルートあった希ガス

■ラストバトル
ここで最強の盾レスターを仲間に。
レーベンの装備は、クートリム、創造力の翼、炎鎧クリムゾン、バイタライズリング、シンorブレイブ。
レスターの装備はどうでもいいが、寂しいなら万能バールとマリンスノーでも持たせとけ。
以後、回復は怠らないように。
ガーゴイル*3は爆炎玉*2で瞬殺。
生き残ったら適当に殴っとけ。
ペガサスとミノタウロスには、まず負けないだろう。
とりあえず適当に殴っとけ。
4匹組には雷雲核と烈氷塵。
生き残りはHPの少ない奴から適当に殴っとけ。
ラストバトルは本体を集中攻撃。
適当に殴っとけば、すぐに終わる。

ここだけはればオッケーだな

要するに適当に殴っとけば終わると

ビンタ一発で目ぇさましてくれたら良いのにな

それなんてDVｗ

前哨戦の雑魚がボトルブレイクやら使ってくるのに何を今さら

>>328
暑苦しい青春ドラマとか闘魂注入？

嫁と牛でクロスカウンター

ＭＰが２倍になってクリティカル率が上昇するんじゃね？

叫んだり強運を纏ったり主人公補整がかかれば完全無欠だな

牛がアイビームとな

無駄に夫アイ

せーｆ…あうあう

牛「一万年と二千年前からアイしてる」

>>336
誰がうまアイこと言えと

ここまでのレスはジャネットに食べられました
引き続きシェレニエーラの人妻だいありぃをお楽しみ下さい

シェーラ「だが断る」

ここからはティララの王宮だいありぃとなります

いや、俺のファルのクゥ牧場経営日記が始まる

リトの新世界創造記ですよ

321です。
いろいろご返答ありがとうございます。
３０分以内はすごいですね。レベルはどの位ですかね。

やった人の方法を見るにラストバトル突入時で１０程度じゃね？

前哨戦でかなり上がるからそんなに気にしなくても勝つる

>>340-341
読みたかったなぁ。

シェーラって人妻なのか？

俺の嫁だから人妻だな

シェーラ様は永遠の少女だよ！

死んでるからな
ところで蝿の存在が無かったことになった後って生霊に戻ってるんだろうか？
塔の中は空気あるし、水死はしていないと思うけど

蝿の抹消後に元々シェーラの体があったとこに行けば解る。
シェーラがいればちゃんとイベントが発生する

そう言えば蝿を無かったことにしてもコレクションルームの剣はパクられたままなのな
結局あのイベントはなんだったんだ。あれが希望砕きなのか？

多分剣が盗まれたままなのは蝿の部屋と同じくバグ的なもの
剣の正体は分からないな…

剣についてはパッチで直ってるはずだが

大結晶石って１００個以上は引き継げないのかな？
１０００個ぐらい引き継げたら（５００周）実時間１０分ぐらいで1周できそうなんだけど

99個で充分だ

正確には最初から2個持ってる筈だから引き継げるのは97個までだな。

ずいぶん前にラスボスにボッコボコにされて以来放置してたネフェを新たに始めてみた
色々隠し部屋とか忘れてるんで新鮮な感じで面白いな
所で一人縛りで進めてるんだが、骨董屋使えないんで麻痺耐性の装備買えないんだ
島の西側行くのに固定の青くらげ倒さずに行けるルートってあったかな？
向こうに無数のくらげが見えるのゲートまでは行けたんだが、その先の固定の青くらげが麻痺されまくりで突破出来ないんだ

>>360
青くらげは一回は倒さなきゃならなかったはず。
火炎玉使ってみたら？

売ってる壷ってどうすれば
ひょっこり青い子が出てくるんだっけ
色々やってかれこれ10分まだ町から出てすらいない
運悪いだけか、1/20くらいだっけか
どのコマンドか忘れてるからローテーションでやってるけど

自室に運ぶ

あけようとすると11回に1回ぐらいの確率で出てくるんじゃなかったっけ

開けようとすると、か
諦めて墓所入っちまった
そしてあまりに久々過ぎて固定ゲルで死んだ
楽しすぎる
ちょっと壷いじってくる

うっせーカス！！

過去ログ全部食べて良いかジャネットが聞いてた

じゃあおれの黒歴史を食ってくれ

縛って置いてヘルプヘルプってばかか

だな
縛りプレイするくらいだったら自分で努力しろ

良く調べてみたら赤人魚の落とす人魚の首飾りで麻痺耐性上がるの分かったんで何とか突破出来た
壺ほったらかしで壺の前の固定敵とか放置してたのが仇になった

いちいち報告しなくていいです

>>331>>333>>334>>335>>336
主人公は真の漢
逃げないってか逃げれない

まももスレとネフェイストスレって結構住人被ってるのな

クリアしたんだけど幻の四つ目の像ってどこにあんの？

引き継いで
蝿が壊して
流れ着いて
げっちゅ

一度クリアしたなら黙ってテンプレから飛べば良いのに

古城が、面倒、です
まぁこれ越えてからが本番だからなー
ってなんでいつもレバー打開してから
古城の入り口のゲート付近でエラー吐いてくれますか
環境依存のエラーかな、RTP入れ直すなりするか

アウトオブベースだな

イスト好きなひとにぜひ訊きたい
いままでプレイしたなかで一番好きなRPGってなに？
市販でもツクールでもいいので、できれば国産で

アルテリオス

ALIVE

イストかな。
俺が黄金期の市販RPGをほとんどプレイできなかったってのもあるけど。

この質問って定期的に出てくるな

色んなフリーＲＰＧやったが、６０周以上したのはイストだけだな
ネフェも１０周程度で飽きたし

１０周ってのも中々のもんかもしれんが

好みで言ったらイストよりネフェの方が好きだ。微差ではあるが。次いでシル幻かな。
どれも不要な枝葉を絶妙なバランスで削いだ機能美的なアレがある。

ロマサガ３かサガフロだな
いまだにスーファミがＰＳ２より働いてる

聖剣3を小学生の時にやったせいで人生が変わったのは俺だけじゃないはず。
もう累計20週近くやってるはず。
それでもまだ試して無い組み合わせがある辺り聖剣3は凄いと思う。

DQ3かなぁ
プレイ時間だけならイストの方が上だろうけど

自分のRPG遍歴を振り返ってみると、ある程度パーティメンバを自分で
選べる作品が好きなようだ。イスト、ネフェ、DQ3、ポケモン、メガテン…

細かい順位は付けがたいが、イストは間違いなく候補に入る。
他だとグランディア、クロノトリガー、LIVE A LIVE、ロマサガ２かな。

イスト、シル幻、カードワース、まもも、ドラクォ、クロノ……。

イストはシステムもシナリオも凝ってるから、どっちを重視するかもあると思う
俺はシナリオに惚れた口。フリゲでは夜明けの口笛吹きが好きな奴。コンシューマは思いつかん・・・

聖剣ＬＯＭに一票

ポケモンとか幻想水滸伝とかイロモノが多かったな・・・
イストやってからドラクエやFFが楽しいと感じるようになった

イストとかのシンボルエンカウントに慣れたらランダムエンカウントが鬱陶しくてかなわない

デコゲー好きはあんまり居ないのかな
メタルマックスシリーズやヘラクレスの栄光�V・�Wなんかは面白かったんだがなあ

>>377
ネフェのエラーはツクール本体のエラーだから、諦めるしかないよ

返答くれたみなさまありがと
あまりRPGをプレイせずに育ったうえに、ゲーム雑誌はまったく読んでいないので
昨今のRPGにはとんと疎くて。
挙げられたゲームはほとんど未プレイなのでどれか挑戦してみようかな
ちなみにいままでで楽しめたRPGは
バルダーズゲート、マイトマ、ネフェ、イスト、まもも。
↑市販洋物に国産ツクール。
市販国産は残念ながらほぼ０（というよりプレイせずに育った。ACT・SHTばっか）
国産でイストのようなゲームはないものかのぅ

>>397
クロノトリガー（周回要素とか）やロマンシングサガ3（フリーシナリオ・呪われ領主とか）はイストに影響与えてるって言われてるから、最低でもその二つはやってみると良いとおもう。
両方ともスクウェア黄金時代の神作だし。

ロマサガやった事あるとアウターの戦闘ＢＧＭでニヤニヤできる

>>397
バルダーズゲート好きが俺の他にいるとは思わなかった

ディーヴァの金的のお陰で、アードナに勝てたよ。
ありがとう。

リリアとディーヴァがキッチンで料理
ジャネットとティララが飲んだくれてて
何故か葬儀屋が一発芸してる
グヴァがワインと肉食いながら説教垂れて
それをまぁまぁとなだめるアレク
ソファーでセラフィとファルが肩寄せあって寝ていて
シェーラとレスターがチェス、牛とリトが奥でビリヤード
館主とイリスとカーミラが窓際で談笑

そんな夢を見たい

それがイアソンの見た最後の夢だった……

トラン「ｻﾝｹﾞｼｮｰ!!!!　……なんだ、夢か……」

あとレスは

>
か
>>

こう打つんだぞ・・・

ティララってあんまりお酒嗜んでそうなイメージがない
じゃあ何飲んでるんだ、と言われると詰まってしまうが

ディーヴァやイリスは酒強そう

>>402
さあ夢に見る前にSSにするんだ

そろそろ館主の名前決めようぜ

主人公が牛なんだから、館主は乳牛だろ常考

館　主

「ユウ」とかじゃね？

>>410
なんと、同じことを考えていた人がいたとは
でも、順当に行けば、やっぱりそれだよな

>>407
「名無しさん＠お腹いっぱい。」とかどうよ。

ヤー
ユー
ヨー
どれがいい？

彼女だから「しぃ」とか

第一存在がアイだから第二存在はウエに決まってるだろ

じゃあ俺もウエで

個人的にユウはないと思う
Uoy roft nes erp.が自分へのプレゼントになっちゃうし

そのyouは代名詞だから何の問題もないと思うんだが。
牛 roft nes erp.とかなってたならともかく。

牛ｗｗｗｗ

プレゼントフォーギューってかｗｗｗｗ

俺の紅茶返せｗｗｗｗ

マジレスするとティアじゃなかった？
そんな話を見たような…違かったらすまそ

彼女の名前の設定はゲーム中には存在しないはず
ティアは没アイテム名からの憶測の一つ

>>423
それそれ。思い出したわ。レスさんくす

>>420
不覚にも吹いた。超悔しいんだがｗｗｗ

>>420
おまえ、ゲロ姉（本体）とだっこぎゅーさせてやるよ

ねーねー、>>420食べちゃっていーのかなー？
ってジャネットが

>>427
美味い事を言っちゃったからばっかりに食われるわけですね

>>428
おま…そんなうまいことを言うと……

　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'ﾐ'i､
　　　　　　　　　 ,,,―ｰ¬'　ﾞl,,,,,,,,、
　　　　　　 .,r‐'｀　　　　　　　　　 ｀'-、
　　　　　 ／ 丿.,r .,， ,､　　　　　　　 ＼、　　　うま
　　　　 丿　.lﾞ | ／lﾞ丿 ﾞl　　!ヽ　　　　　ヽ　　　　　うま
　　　　│　,,| j/゜ ｛/　　ﾞl │ ｀i､　 　　　.ﾞl、
　　　　 |,r'、.|/　　「　　　ﾞl l 　　ヽ　.i､　　 │
　　　　 °| .'.|● 　　　　　ﾞl 　　　ﾞl　|　　　 |
　　　　　 .|　.|　 　 　 　 　 　 ●　 | .|ﾞ''i､　 .|
　　　　　 .| │　　　　　　　　　　　ﾞl.|　│　 │
　　　　　 レ'ﾞﾞl，　　　　　　　　　　,ﾌｰ"ヽ,、 .|
　　　　　,i´　　`t―ｖ―ｖ-''''ｿ~￣ﾞl. ﾞl、 .,,,,ﾞl, |
　　　　‖　　　　　　 　 　 　 　 　 |_,,ト、 　 ﾞl|
　　　 .ﾞl|　　　>>428　 　 　{''--ｰ'"　　 ‖　.||
　　　　.|　　　　　　　　　 ,／　　　　._,,,,-|._,,l||
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞl／'"゛.ﾉ　 ｀~ﾞ],/´
　　　　　.＼　　　　　 　 　 　 　 -"　　　 ."

ウエでも良いかもなｗｗｗｗｗｗ
上様ご乱心ｗ

>>417
Uoyは逆読みになってることから
「Youからのプレゼント」って意味かもしれない、
って解釈もできるというかそういう推測もあったよ。

単なる深読みだろ

大体ティアーズだからティアだ！ってのもそもそもtearsの誤読だしなあ

世界観設定的に彼女は名前無かったんじゃなかったっけ
第一がその名を呼ぶことを禁じられてて、第二はそもそも名前が無いから誰も名前で呼ばないんだった気がする

セラフィの世界存在情報では
第一世界存在
その名を唱えることは許されていない。

第二世界存在
そもそもの名前が存在しない。
「彼女」や「館主」と呼ばれている。

彼女呼ぶ時の文章
　　　　　　　・・・・・・！！

というか、第二世界存在＝ユウ説は名前がないのと二人しかいなかったんだから二人称で呼んでるだろ、みたいなとこが発端じゃないの？
話題がループを繰り返すうちにいつの間にか名前がユウってことになっちゃってるだけで。

館主が暴挙に出た理由は名前も付けてもらえないまま牛がどこかへ行ってしまった為

という根拠はありません。

>>437
第一がアレだから、「二人しかいなかったんだから二人称で〜」という考えでユウという名もありえるかもということじゃなかったっけ？

I am. He said. から始まるわけだから You are. にしたくはなるよな。綺麗というか。
牛が不便に感じなかったから最後まで名無しだったんだろうか。
そういえば、はじまりの地のエリアタイトル（地名テロップで流れてくやつ）は You are. だったな。

主人公の正体に関わるイベントだし、ここのyouは牛かな

ネフェシルやろうと思ったんだが戦闘記憶対応版とβ版どっちがいいんだ？

ネフェシエルってモンスターデザインかっこいいな
何故かスライムだけグロイけど

I：一人称
You：二人称
だからならあ。うーん

ブーストファルの背に乗って

質問です。
時の奇蹟のパターン1と2はどのように変化するんですか？

>>446
ジャネット仲間にすればいいんジャネット

>>446
漂泊者達の浜辺に入るたびに変化する（ランダムなので1の次は確実に2と言うわけではない）。

見分ける方法は
・場所知識使う。説明文の最後に　。　があるときと無い時がある。
・Uoy roft nes erp.の宝箱がある時と無い時がある。
のいずれかで見分ける。場所知識の方が楽。

ランダムじゃなくてどっちから入ったかじゃなかったっけ？

どっちから入ったかで固定されてたら宝箱で見分けらんないっしょ
魔法陣に乗る向きも関係ないよ

このゲームをやってから、家族の絆などを色々と知ることができました。

>>447-450
場所知識ですね！ありがとうございます！

ジャネット仲間にしても奇跡くらいでしか使わなかったが
ある程度予備知識つけてがっつり使ってみると
なかなかどうして読みごたえがある

>>451
親父蒸発、精神病の嫁、グレた長男、挙げ句の果てに末っ子身売り…家庭崩壊ってレベルじゃねーぞ！

ってジェノサイドクラブの事か

家族とは爆炎玉ひとつで簡単に吹き飛ぶものである

嫁のパックを粘土ベラで破壊する牛

>>454
オマケに三男はニート

>>457
超優秀な原型師・・・

1/1葬儀屋とかか。

>>454>>457
他にも、寝てばっかの次男、飲んだくれの娘、ぼったくりの四男
図書院長が思いつかない

娘に意味のない羽根と輪っかつけてハァハァしてる変態オヤジで

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

お前ら、絆っていったらあれだろ。
信頼の絆だろ。

ああ、結局仲違いして互いを殴りあう奴な

家族の絆といったらレスターだろうに

図書院長の日記で不覚にも泣いたなぁ

偉大なる悪役に感謝を

甲板長の日記もガチ

押入整理してたらフルートが出てきたので
なんとなく軌跡の曲吹いたらそれだけで泣きそうになった
名曲だあれぇ

自分のフルートで泣くとは・・・

フルートは凄いぞ
投げれば立派な武器だ

>>469
ハーメル乙

このゲームって音量設定できないのか？
別の音楽聴きながらプレイしたいんだけど
もしよければ誰か教えてくれ

ゲームの曲だけ消したいなら
musicフォルダの名前変えれば曲は流れなくなるが
音量は調節不可

VISTAならアプリごとの音量調整できた気もする。ツクール２０００製のゲームがちゃんと動く保証はないが。

>>473
そのはっそうはなかった
ありがとう

ネフェならmidiだからBGMの音量は
ボリュームコントロールで変えられるけどな
イストは面倒だがmp3自体の音量いじっちゃえば一応変えられる
けどそこまでするよりなら素直にPCの音量下げようか

久々にネフェやってるがディーヴァばっかりだ
古城まで来たがオーブどうすっかな

カラフルクゥは分かったけど
青のクゥと確実に出会える方法ってあるの？

イスト、図書院の蔵書庫のパズルがわからない
誰か教えて
上１は場所知識により上の階だとはわかったんだけど
階段を上がっても何も起きないよ

レイヴンヒルの地下水路もわからない
攻略サイトのマップを見ても旧バージョンだし
右手を壁に擦りつけてカミカゼダッシュしてもスタート地点に戻るｗ
なじぇｗ

>>478
西だの北だの言われていたとき、その方角へ行って何をしたか。

右手法は「必ず入口か出口に辿り着く方法」なので、意味のない迷路もある。
中心に出口がある場合に辿り着かないのはわかるよな？
地下水路は迷路というほど複雑じゃないので、ぶっちゃけ気合。通れる道が限られるだけ。

蔵書庫、さっそく試してみたらうまくいったよー
ありがとう

アトランティアのような、同じような形状が延々と続くマップが苦手
ネフェの海岸なんて、そこで諦めて試合終了だった
そのうちリベンジしたい気持ちはあるけど

ネフェは海岸以上に面倒な古城があるからな。リベンジしてもそこで挫折すると思うぞｗ

どうしても面倒なら古城のレバーはネフェマニアに攻略載ってる
海岸洞穴は…忘れないで、じゃなくて忘れてにある
海岸洞穴でグクりゃ一番上に出る

イストver203の２年前の初回プレイデータ見てみたら、
Lv48レーベン何故か力が621もあった
184+2(力ボーナス)×47+2(おさかな)=280
(621-280)/2=170+1/2おさかな
170×6000=1020000結晶

ちなみにグロリアス未入手
何が起きたんだ
というかどうりでエスペランサ装備で希望砕きを楽に殴り殺せるわけだよ…

>>483
そもそも栄光の証未入手だとおさかな買えなくね？
調停剣や栄光の証、聖杯やライフストリームといった
名立たる装備売ったとしても500000結晶行くか怪しいわけだが。

>>484
そこが訳分からんところだったり
なにもおかしなことしてないのに良く見てみたらその数値に
当然ドーピングはセラフのひとつきり
成長率ランダムとか、マスクデータで装備品に成長ボーナスあるわけでもないだろうし
不具合なんだろか

データいじったりしてたんじゃないか？

ニコニコのネタバレ上等PV見て始めたんだが……

神殿や工廠深部の強いザコ回避して進めてたせいかセラフィ入れてるせいか
目玉の自爆二回に防御しても耐えられないorz
グヴァ入れて2+2は突破したが4+2がダメ。

とりあえず今はサイト見ながら
議長やらクイーンやらのHP低めのボス潰してるが、
何レベルくらいあれば目玉突破できる？

耐えるよりも先に潰した方が早い。
先制武器や敏捷上げ＋突刺武器とかオススメ。

できるだけ平均24以下に抑えた方がやりやすいっちゃやりやすい。
イビル30以上になると石化とかが面倒になってくる。
リゲル等のクリティカルや二叉〜（朝をクリアしてる場合）を使って潰すとか。
一匹しか倒せなかったとしても、この戦いで起こる
クヴァの状態異常（よろめき・麻痺・盲目+石化
）耐性を上げといて1対4でも行けるように装備変更するとか。
つか1匹潰せればあとは回復薬フル稼働でクヴァだけでいけそうなんだが。

>>485
レベルアップボーナス用の変数が干渉して能力値が急上昇するバグがある
本家でも報告されていたが、再現性が低い上に次周で元に戻るはずということで仕様になった

一週目で低レベルのうちに突破したいなら二発耐え切るのは無理
レーベンにウィッチハントとウイングブーツなどで敏捷55以上にして
セラフィにヒュベリオン（炎鬼洞通ったなら持ってるよね？）装備で
一体はほぼ確実に倒せる
もう一体の自爆はグヴァに防御させて防げばよし
24レベル以下なら四体いても余裕で勝てるだろう

セラフィいるなら魔法で動き止めちゃえばいいじゃん
恐怖とか盲目とかいろいろできるぜ

どんなレベルだろうが味方２人が先制できれば
攻撃アイテムで済むのだが・・・・・・

>>487
ストーリー進めてから突破すればいいと思うよ。
多分森を抜けて軌跡に着いたのだと思うけど、他の場所からも行けるから、その時に攻略すればOK
その頃になると装備も充実して問題なく勝てると思う。

>>488-492
助言サンクス。
徘徊してる間に気付いたら28.28.25と平均24越えてたってのがまず誤算（もっと早く訊けばorz）なんだが、
１匹葬るのが安定しない（ヒュベリオンは決まるが敏捷58のレーベンより
先に一体自爆されるときがある）のと、色無き槍＋サンオブジャスティス＋リグリスじゃ
石化耐性が足りないのかたまーにやられる＋攻撃が痛いんでもう少し上げて平均34越えないうちに
また再戦することにするわ……。
アドバイスしてもらっておきながら申し訳ない。

サンオブジャスティスの石化耐性は７０％

四衣取る順番は結構重要だよな…。
視線聖光耐性の深夜や麻痺転倒耐性の真昼を先に取ると残りの目玉が楽になるけど、逆に後に残すとしんどい。

>>495
一見高性能なようで実は3割も漏らすサンオブジャスティスはドジっ子。
石化を9割以上防ぐ上視線耐性まであるミラーシールドやミラーアーマーか、あるいは普通にオパール推奨。
あと、レベル30あればレーベンでも防御で自爆二回を耐えられるはず。
グヴァと違って装備の幅が広いから、耐性も固めやすい。
レベル上げてリベンジするつもりなら参考までに。

クヴァとアレクの強力防御の最も輝く時は自爆ガードだよね

普段は状態異常の方がよっぽど辛いからなぁ……

ていうか状態異常防御率って、7割だろうと1割だろうと気休めにしかならないよな。
状態異常の基本成功率を考えても、防御率9割はないと信頼できない。
フォウラの盾×アダマアーマー×セレーンヘルム×シンでさえ65%だからな。
他はともかく、セレーンヘルムとか使い所ないだろ。

うむ…石化とか麻痺は完全防止したいところだな

>>500
状態異常耐性は一番高いものだけ反映

>>500
65%にはならないよ
システムの関係で各種耐性で一番いいものが採用されるから
アダマアーマーの40%だけになる

レセルナの肩当ての胡散臭さは異常。防げる状態異常の数はなんと翼と同じ！
なのに一度もまともに使ったことが無いのはなんでなんだぜ

1/3は頼りなさすぎ

セレーンヘルムはただの打撃耐性装飾品として使えなくもない。
（ヒスイやマリシテン、インビンシブルが物語的に先にあるから微妙だけど）
が、レセルナの肩当ては痛恨耐性くらいしか信頼できるところがないから厳しいな。
攻撃力下がるのも痛い。グヴァに痛恨耐性付けるときなら使えるかも。

少し調べたけど出てこなかったんで聞きたいんだが、各キャラそのものにも状態異常耐性ってあるよな。
装備（の一番いいの）とは加算するのか？　乗算なのか？　それとも競合するのか？

たしか乗算

乗算か。ありがとう。
それなら、元々得意な部分を上乗せして付ける感じで使って、
強力な耐性装備は他の人に回すって使い方ができるかも。
例えば女性陣＋肩当てなら魅了の抵抗率87%。……微妙だ。

精神異常攻撃が厄介なのってヴェネビアくらいしか思い浮かばない
せいぜい序盤で愚者の末路Bの睡眠に悩まされる程度だなあ
むしろ毒や麻痺の方が辛いから四衣では真っ先に真昼の転寝を取ってる

一人プレイでもなけりゃ四衣は
取った先から像に着せっぱだな
どうしても着せなきゃいけないって衝動が

>>510
お前が全裸より着衣プレイが好きだって事がよくわかった

>>510
君もメイド服を着る衝動に負けたクチかい？

え
初見であの選択支以外選ぶ人っているの？

おいたはいけません

まぁ、全選択肢を片っ端から選ぶのは基本だよな

当然です

必然です

それビョーキですってビョーキ
byケン

トマトジュースだって余裕で略奪するぜ

だがグヴァにいたずらしようとして黒インク無くて涙目

じゃあ、俺はファルたんにいたずらしてくるわ。

>>521
それじゃあ落ち込んでるファルたんに俺がだっこぎゅーしてくるよ。

じゃあ俺はディーヴァ様に求婚してくるわ

では俺はティララの別荘で紅茶を飲んでくるわ

なら俺はイリスと一緒に仲良く店番してくるわ

じゃあカミーラさんの店冷やかしてこよう

じゃ、じゃあ俺は…
魔女タンと一戦やりあってくるわ

今更だがグヴァに黒インク使うと消費するのか？

わりかし重要なアイテムなのに落書きしてなくなるなんてことｈ
そう思っていた時期が俺にもありました

>>529
「あれ」を消費アイテムだと思って
二投目ができることに気付くまで浪費した新生３本……orz

488-497の諸氏、無事目玉粉砕しますた。（オンパレードは残ってるけど）
アドバイス感謝。
……こっちでも一回着せたら剥がせないと思っていた深夜orz

あれは完全に罠だよな…。
グログロがあれば12000で同じ効果が。

>>528
そのイベント起こしたのなら分かると思うが消費しない。

昔のバージョンでどうだったかは知らないが今はインクを消費しませんと注釈が出るはず

結びの言葉を書く
「とっぴんぱらりのぷう」

はつかねずみがやってきた　はなしはおｓ……ぎゃあああああ！

俺達の冒険はこれからだ！

>>535
それをここで見ることになるとはな
世界は狭い

男が歩き続けていると、突然体がバラバラに崩れ落ちる。

>>477
ない。一番手っ取り早いのはレベル上げて抜け道⇔廃坑往復。
廃坑でイーター＆バオア狩りつつ抜け道で（運がよければ）クゥ狩れる。

ディーヴァ強いよディーヴァ可愛いよディーヴァ
敵の弱点把握してると他二人の出番なかなかこないぜ
早く暴走したディーヴァに切り刻まれたい

そう思ってた俺はジャムに泣いた

ジャムおじさん

ジャムはダガー片手にリト一人で切り刻むものです

誰もいないから
シェーラは俺の嫁ってイストワールに加筆してくる

>>544
阻止

あーっはっはっはっはっはっはっ！　笑いとばしていただきたいッ････！

丸一日以上書き込みがなかったスレなのになんて早い阻止w

第１世界存在特権ですね

このスレがイストワールです

>>549
それじゃファルたんは俺が連れて帰りますね。

1000の人と人に属するものが居るわけだ

じゃぁこっそり黒インク使って
「ティララは俺の嫁」って書き加えとこう

俺・・・王になれたら、ティララにご奉仕させるんだ・・・

実際に古王はさせてただろうな

少年の頃から姿の変わらない美しい女神に
大人になってから奉仕させるとかエロ過ぎるだろう

>>554
逆に考えるんだ、
女神の方が少年が成長するのを虎視眈々と待っていたと……

　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸　　　入用と聞いて黒インク沢山持ってきましたよ
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
.　　 ∧__,,∧ 　 凸凸凸凸凸凸凸凸
　　 ( ´･ω･) 　 凸凸凸凸凸凸凸凸
.　　 /ヽ○==○凸凸凸凸凸凸凸凸
　　/　　||＿　| 凸凸凸凸凸凸凸凸
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

セラフィは俺の嫁

俺も一個黒インク貰って何か書き換えるか・・・

[黒龍に弱点は無い] 〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ

>>558
ばっ…やめろ！！

>>558
絶対倒せなくなるｗｗｗ

じゃあ俺も
[ラーヤラーヤとサウザンドヴェインは存在しない〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ]

俺ももらうぜ
[ゼラチナスウォールに毒は効かない]〆(･ω･｀ )

>>561
やめろ！とくに後者！


[サウザンドヴェインは俺の嫁〆(･ω･´ )ｶｷｶｷ]

[第二世界存在の存在を抹消]〆(･ω･｀ )

[シェーラの外見を後10歳若返らせる]〆(･ω･ )

>>562
しかし普通に刻印で削れる罠ｗ

>>562
遂に末っ子が役に立つときが！

ゼラ壁とかマリンスノー派だから図書院行く前にガチるぞ
行って戻って毒殺した方早いが

|表紙|〆(＾ω＾ )
シェレニエーラの人妻だいあり〜、と

>>560
グヴァかアレクがいて超回復薬がいっぱいあればなんとかなるんじゃね？

>>555
お前天才じゃね？

ティララ「喰うぜ今から」
王「〜〜〜〜〜ッッ！？」

なぜティララｗ

むしろジャネットじゃなくてよかったと

じゃね「今日は胃の調子が悪くて」

金塊×99個を吐いて貰おうか。

>>561
バルログ乙
どうせならクレイモアフレイム(笑)も返して貰えｗ

寝ゲロ禁止
歯を立てんな

[リリアは実は男の子である]〆(´Д｀；)




うっかりラストに神鉄剣持っていって思い出にボコられたので
ヤケになって宝箱制覇しようとしてたり。

空きっ腹にアルコールは体に悪いから
>>577食べてもいーのかなーってジャネットが聞いてた

ジャネさんになら丸呑みにされても悔いはないぜ

ああワールドイーター形態はやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

いかん、最近やってないもんだから目玉一つ忘れてた
改変ついでに俺もちょっと食われてくる

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… >>580
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

[白竜戦でシェルター覚えない]〆(･ω･｀ )

[自分の記憶を消してもう一度イストをプレイ]〆(･ω･｀ )

>>584
全力で同意。アルテナの謎解きにマジで3日悩んだあの充実の日々。

[パンツ4人パーティー]〆(･ω･ )

[牛がメイド服を着て俺の嫁に]〆(･ω･｀ )


[牛がメイド服を着て俺の嫁にな]〆(´･ω･ ) ？

[牛がメイド服を着て俺の嫁にな]〆(´･ω←ｸﾞｻｯ

[温泉イベントに一枚絵追加]〆(･ω･｀ )

どっかで誰かが描いてたのを見た気がするんだが見つからん

[ファルと俺のクゥ牧場物語]〆(･ω･｀ )

[リリアだけ劇画タッチ]〆(･ω･)特に意味はない

ごめん上げてもーた
[俺にG･E･ﾚｸｲｴﾑ]〆(･ω･｀ )

イストワール…直訳で虚構…
『これは世界を定義するノートです』か。ぷっ

"ハエの存在を抹消する"
「悪魔将の数は十一ですよ。姿なき声？なんのことです？」

き・・・決まりだ イストワール！本物だ！！

ちょ、試しに削除されたハエｗｗｗ

デスノｗｗ

後の黒歴史ノートである。

“トルバドール”という名さえも認められていないというのか！

>>591
ワロスｗ

今更気付いたがテンプレの上から四番目のイスト攻略サイトの館の女の子が可愛い

この前友人に勧められてイストワールというのをプレイしてます
フリーゲームというもの自体初めてだけど、こんなものが無料でできるなんてすごい時代になったんだなあ･･･

葬儀屋ってオススメされないみたいだね、かっこよかったから今葬儀屋とレスター連れてるよ･･･
レイブンヒルの城の水路で何すればいいか(どう水を取り除いて向こうに行けばいいのか)わからず詰まってるけど、
初プレイなんでなんとか自力で頑張ってみます

チラシの裏で申し訳ない

珍しく好感の持てるプレイヤーだ
でも自力で頑張るならこのスレは見ない方がいいかもしれない（ネタバレあるし）

>>584の通り、何も知らないでプレイするのが一番面白いのだよ

テンプレのオススメキャラは話半分に考えといた方がいいよ
俺は実際器用貧乏言われてるジャネットの方がアレクより使いやすかったし
葬儀屋も攻撃の要になれるキャラだから安心して頑張れ

渋いって理由で初回に葬儀屋とレスター連れた俺がいる
>>598には楽しんでもらいたいもんだ

使いやすさって壁はあるけど、結局どのキャラでも初回であろうとクリアできる良バランスだよね

セラフィとレスター（回復と回復不可）みたいな相性の悪さはあるけどクリアは普通にできるよね。

>>600
個人的に俺もアレクは使いやすいとは思わなかったな。グヴァの癖の有り方には納得できたけど。

だから今はナイフと杖と弓を持てるジャネ姉の時代だと何度言えば

アレクなめんな
やっぱ大安定だよ彼は

低レベルor短時間プレイで時の軌跡の目をクリアしようとするのであれば
アレクやクヴァの安定は頼もしい。

クヴァ：抽出レス数5
……竜王可哀想だろ。

5レス（うち1レスは2回）も間違えられるなんて

普通に書くと間違えやすいし竜王と書くと世界の半分が欲しくなってくる

「グ」ヴァなんだよな
最近気付いた

訂正しても間違えられるんでいつしか諦めていた俺

今知った

>>608
俺の中では「りゅうおう」だなあ。
竜王だと将棋。

老竜のイメージが固まりかねんキャラはしてる
だが一度も使ったことがない
アウターでパンデモ歩く時くらい連れて行って良いものだが
まぁ宝箱回収しないなら落ちて少し進むだけだしなぁ

グヴァリフ：状態異常に弱い、恐怖しない、両手剣
ジャネット：おうふくびんた、恐怖しやすい、両手剣×
と相性最高なわけだが、それでもグヴァは使っててなんか楽しくないんだよな。
トルネードを食らってもひとりだけ「グヴァリフはダメージを受けていない！」
を見ると確かに頼りがいはあるんだが…

ブレスの高威力ぶりは切り札として魅力だと思うがな。
消費半減かＭＰ回復が手に入れば使い勝手も改善されるし。

グログロ狙いの時以外連れて行かないなぁ。グバァは。
ブレスの燃費悪いし、全体攻撃が必要なら玉投げで大体は事足りるし。
いたらいたで悪くはないんだけど、やっぱり燃費の酷さや装備の不自由さが目立つ…

グバァﾜﾛﾀ
装備一つ一つは悪くないんだが、少ないから付け替えの面白みに欠けるんだよな。
神殿以降ほとんどずっと平穏の衣装備だし、武器は中盤ずっとヒイラギだったり。
ブレスの燃費が悪いからほとんどの局面ではただ殴るだけだし、
自分の中では、固有技がなくて装備が半固定なアレクっつう印象がどうしても覆せん。

でも世界存在チームはお気に入りなんだ。ゲロ姉は俺の嫁。

装備不自由かねえ
ぶっちゃけ鎧よりも服の方が便利なの多いし
殴るだけっていったらそれこそ牛が一番つまらん
それにブレスの燃費がよかったらシェーラの存在意義薄れるじゃん

自分はOPで即、老竜渋くてかっけー！となり、最初の仲間は迷うことなくグヴァにしたな。
初回プレイで玉投げケチってたこともあって、ブレスにはよくお世話になったし、
属性攻撃半減も地味に頼りになった。
3人目は悩んだ末にジャネットにしたけど、世界存在チームというのに気付いたときは
感動＆自分GJって感じだったw

今もこのメンバー好きだし、やっぱ初パーティは思い入れがあるな。

おのれ掌握…orz（ラスボス６連敗中）
45レベルで勝てないってことは根本的に
何かを間違えているみたいだな……

……とりあえず攻撃アイテム狩りにいってこよう……orz

>>620
右手を倒してマスク撃破すればいいんじゃね？

>>620
1周目ラスボスは15連敗ぐらいしてようやく勝利を得るもんだ。

ハスタァさん強すぎて俺涙目

あのマスク、あるもので殴ればしばらく動かなくなるという弱点があるよ

つーかあのラストバトルは大好きなんだが
無理やりにでも高難易度にしようとしたとしか思えない強引なやり方がどうもねぇ。
えあG風にでもすりゃ良いんだろうに。流石に高望みしすぎか

ラスボス戦は対策きっちりやっておけば負ける事は殆ど無い
まさにイストに相応しいラスボスだと思う

・取り巻きたちの弱点がなくなる
・マスクを鎮める手段がなくなる
これらが加われば理不尽レベルだなｗ

えあGは時間がかかりすぎて参る
ラスボス〜エンディング通しで一時間くらい必要だし

>>627
弱点がなかったら単なるHP削りゲー。
作業ゲーに近い気がするな。頭を使う余地がない。

嗚呼新作がやりたい…

時のキセキでレアデービルとかいう奴が現れてエロ本を落としていったんですが
これはキセキですか？

いいえ、バグです

>>626
そんなことないと思う。
たまに超ヤバイ攻撃連発してくることあるし

だから殆どなんだろ

たまに超ヤバイ攻撃を連発してくることあっても
反魂香とか、あるいは抹消という救済手段もあるので
決して理不尽ではないと思う

ファーストプレイなのにも関わらずネフェで壺開けないプレイをやってみたり。
LV40で冥府まで来たんでそろそろいいかと色々攻略情報を参照してみる。
とりあえず主だったデメリットは

・最後まで一人で戦わねばならない。
・ファルを仲間にしないので情報を買えず時はおろか女神すら入手できない。
・っていうか本も全部揃わないんで槍も手に入らない。
・ツクール系RPGはPT人数で経験値を分割しないので仲間がいない分無駄に。

他に誤算があったとすれば最大LVが50までしか上がらないので、最終手段として
LVを上げまくってのゴリ押しが多分出来ないであろう事。
とりあえず手持ちのソーマでLV最大になるまでLV上げてせいぜいボス戦の
装備パズルに頭を悩ますとしますか。

多分蜂で泣く事になるだろうな

ニコに１人でクリアがあったが装備どころか敵HPとか行動パターンとかその辺含めたパズルになってた

いつ聞いてもアマカケルのBGMの場違いっぷりは異常

いい曲だけど雰囲気違うよね

アマカケルははじめて行った時あまりの熱さに吹いたんだけど

あまり違和感なかった俺が通りますよ

俺はあのＢＧＭ大好きだ
いざ、竜のいる天上へ！！
みたいでいい感じだと思う

俺も好きだぜ〜

むしろ竜の寝床の曲は覚えてないぜ

＞ファーストプレイなのにも関わらず

最初くらい普通に楽しめよｗ

イストワールをプレイ中なんですがグレンの家というのはどこにあるのでしょうか？
あとはラスボスを倒すだけぐらいまで進んでいるのですが見当もつきません。
よければ教えてください。

>>645
千年樹海のトレントが出てくるマップの北の方。

>646
ありがとうございます。
早速行って来ます。

プレイ時間14時間弱、やっと初プレイを終えることができた。

やり残したこともかなりあるだろうし一周目同様攻略サイトに頼らず二周目に突入するか、
それとも攻略サイトやスレ読んでじっくり二周目やるか迷う･･･

>>648
トゥルーエンドに行けた、もしくは、トゥルーエンド未達成だがどうしても
すぐにトゥルーエンドを見たいのならば、攻略サイトを見てはどうだろう。

トゥルーエンドを自力で達成したいと少しでも思っているなら
攻略サイトに頼らないこと。確実に感動が減る。

ネフェ一人旅
廃坑で龍の牙集めしながら手持ち8個のソーマでLVは42→50に。
ドラゴントゥース装備で天空龍倒して迷宮まで来たが…ここからほぼ敵を避けるゲームに。
4層まで行ったら蜂が邪魔臭い。カドゥケウスで討ち漏らして死亡。3層終わった時点で
一度引き返してセーブしておくべきだったか…。そういや3層の宝箱も開けないんだね。
とりあえず今日はもう寝る。

ネフェの迷宮とイストのパンデモは敵避け前提のバランスだとは思うな
特にパンデモは気を抜くとあっさり死ねる

ネフェの迷宮はうっかり赤にぶつからない限り
装備でなんとかなるレベルだよな

最近存在しって始めたんだがイストってネフェより自由だな
自由すぎて悩みに悩んで館散策だけして終わってしまった。技能マジ悩む
仲間増やせるようになったら俺３日間停止しそうだ

>>653
大丈夫、どういうルートを辿ってもエンディングに辿り着けるようになってるから。

>>653
悩んでいる間も世界は崩壊への時を刻み続ける……


だがそれがいい

>>653
あなたの帰還に感謝します

>>653
1週目は適当にやってもいいんでね
考えるのは2週目にまわした方が楽しい

>>653
モード選択と先天能力に半日費やした俺みたいなのもいるぜ

解っちゃいるけどやめられない
ああ、とりあえず無難に貯蓄するか

>>653
真っ先に敏捷＋と力ボーナスを取る可愛くない俺
シン装備してバールで開けてカミカゼ取って図書院へ突貫
そしてポータルへ

お前ら、コンパクのvidaが
ダンジョン探索ゲームだぞ

全体的に動作が重かったり、会話に変にウェイトがかかってたりするけど
先に強敵のいるダンジョンに潜ってアイテムを掠め取って来たり、
ボスを倒すことも出来る。

何かストーリーも訳分からんが、雰囲気は出てる

>>661
ちょっとやってみたが、テンポ悪いな
雰囲気はまぁ似てる気もするが、これ以上進める気分にはあまりなれない

>>661
ちょっと戦闘システム凝りすぎな感じ。
面倒なのはいずれおぼえるからいいとして、時間がかかるのがいただけない。
青い服のお姉さんはエッチで良いな。シェーラよりいい。

>>663
お、おい……お前の背後に半透明の影が

ノヴァはやめてくれ。ただでさえ小さい俺のチ○コがこれ以上圧縮されては困る。
とは言え使う相手もいないがな…（封印されている）

>>661
探索型だけど敵がランダムエンカウント
その上で雑魚封じのアイテムが普通に売っているから
固定敵を倒す必要が無い場所から何の苦も無く
強力アイテムかっぱらってこれる辺り
ネフェイストのマゾっぷりに慣れている住人にはヌルく感じるかもしれない

とりあえずネフェの雰囲気をセラブルのシステムで動かした感じのゲームだった

セラフィ「前が使えないなら後ろを使えばいいじゃないですか」

セラフィはそういう本を本当に読んでいそうで困る。ロマンチストだからな。
だが断る。

「ホワイトファングを飲み込まないMaqkDkqQなんていません！

ぼくのアマカケルがばくはつしちゃうよお…

議長「ところで俺の愚者の塔を見てくれこいつをどう思う」

大・海・嘯！

シェーラ「すごく…　濡れ濡れです…」

貴様らっ…！
全員、毛皮のコートいちまいで、ソルグラント一周してこい！

初期装備の布きれ一枚でソルグラント突っ切るのはアダマ狙いなら良くあること
それに較べれば遙かにマシさ

バール+布切れ+カミカゼとかどうみても変態

布切れを何と組み合わせれば変態以外に見えるのか

粘土ヘラとふんどしで嫁を説得するとか書くとひどい

>>677
そんな非道いことよくできるな

牛と新しく生み出した第2的には妹も同然の存在と2人がかりで
世界の敵認定して凹る

これくらいで許してやれよ

末っ子を連れて布切れ一枚で嫁に会う

OPでは皆布切れ一枚で会議してるのか
なんだこの変態集団。たしかに只者じゃ無い

布きれ食べてしまったりしないのか……残念。

>>665->>673
良いこと思いついた
お前ら俺のパンデモニアムにダイブしろ

>>681
「リリア以外の装備？
とっくにおなかの中に…ね」

>>680
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp160176.jpg
↑でも実際はこうなんだぜ？

>>683
これは杖を持ってるから女だな。

髭が生えてるからフタナリだよ

こんな荘厳なイメージの男女の会議に正体不明の若い男が迷い込んできたら、
そりゃ頼りないとか思っちゃうよねグヴァリフさん。実際は神様みたいなもんだけど。

お客様は神様です

>>687
誰がうまいこと言えとｗ

ジャネット「この男、匂いが無い・・・あからさまに規格外」

>>680
ジャネはバンダナも巻いてるぜ！

布切れとは言うけど、実際はDQのみたいな
ポンチョっつかマントのできそこないみたいなのかね。
ところで次男は布切れどころかどう見ても全裸。

逆に考えるんだ、みんな転送された時にそうなったんだと。

服その他は本体と一緒にあるべき場所にそのままだと

次男は布きれをふんどしにしてるんだろ

朝起きて隣にティララかジャネットが寝ているというシチュに
絶望しかおぼえなかった
朝起きてキッチンに行ったら
エプロン姿のシェーラかディーヴァがいるってシチュには
アマカケルを14秒で駆け上がる思いだ

>>692
世界の敵認定

>>692
朝起きた隣に第二が寝てるシチュの方が
もっと絶望だろ常識的に

サントラ持ってないんだけど最近になって急に欲しくなってきた

サントラって4枚組なんだっけ？オリジナルとオーケストラアレンジで4枚？

>>695
イストサントラはゲームで使われたBGM(高音質版)＋EDフルの三枚と未使用曲を収録した一枚の四枚組
オーケストラアレンジは一枚組

ネフェとイストのサントラ、アレンジサントラ全部買うと俺の財布が酷い事になる
しかし一枚でも買うと残りも買ってしまうのは確実
ああ、恐ろしい

朝起きて洗面台に行ったら鏡に映ってなかったレスター

>>695
最近全部買った。mp3に落としてゲーム中で再生してる。
アマカケル等一部の曲はイントロが追加されるなどイイ感じ。
バトルでシンバルが左右に振れて聞こえるしな。
さあ買うんだ。

時のキセキの漂流者の浜辺がある方の曲、
脳内で再生してるとループしないでクロノトリガーの時の最果ての曲にスイッチする。

サントラは買いなのか？

というか今でも買えるということを今知った、通販切れてないのね

サントラの価値で言うならネフェの方が上だろうなあ。
てかアレ、サイト様の書き方から察するに注文受けたらCD-Rに焼くだけみたいだから生産中止はなさそうね

イストとネフェ関係全部で大体一万円か。
買ってしまえば気にならなくなるけど買うまでは勇気が要る額だな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1278615
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1222570
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm941679

全然流れと関係ないし今更だけどふと気づいた
魔鍵杖ランドルフってワイルドアームズの魔鍵ランドルフだよね
そこから更にラブクラフトのランドルフ・カーターが持つ鍵で…
入手してないから、説明文を知らないけど

そのWAの魔鍵ランドルフにも元ネタがあってな
クトゥルフ神話、銀の鍵　でwikipedia検索すると良い

ってレスの後半で触れてんじゃん
ちょっと裸でソルグラント走ってくる

>>707
おっと、にぃさん
裸じゃ寒かろう
コレを着なせぇ
っグヴァリフの使用済みフンドシ

>>707
足が冷たかろ？
これでも履いて行きなされ
つ長男愛用健康サンダル

>>707
それだけじゃ道中寂しかろう
これも持っていきなされ
つ彼秘蔵のエッチな本

夫がふんどし一丁で健康サンダルを履きながらエッチな本を持って雪原を走り回っている牛なのですが
私はこの夫にどういう態度で接すればいいでしょうか？
（年齢不詳　女性　彼女さん）

その映像を録画して後で見せてあげなさい

ヤンデレ系で彼の気を引いちゃえ！(笑)思い切って第二崩壊(笑)イストワール(笑)

>>711
まずは夫の大切にしてたものを
壊して　　　壊して　壊して　　　　　　壊して
　　　　　　壊して　壊して　　　壊して　　壊して
　　壊して　　　壊して　　　　　　壊して　　　　壊して
みましょう
きっと貴女のことを思い出してくれます
大変かもしれませんが、この詩集でも読んで頑張ってください

シシュウとシチューってなんか似てね？

イストってヤミ帽みたいなもんだと思って良いのかな
それともイストワールがオンリーワンなのか

よくわからないけど第二世界存在はオナニーするってこと？

オナニーなんかしないよ
のぞき見されないようにハエ叩きした後
リリスと貝あｗ（第二崩壊

>>716
ヤミ帽は、絶対的な創造主と作った世界を本として管理する図書館が世界として確立しているが、
イストワールに関してはそのもの自体が（外界で）形を持っているかがどうか謎じゃない？
下手すりゃそれこそ脳内のみの物語として進行してる可能性もあるし、つまり幾つもある脳内ストーリーの一つって解釈もある。
その点ではヤミ帽とは違うと思う。
というか、オンリーワンってどういう事かが良くわかんない。
そして自分が言ってる事も良くわかんなくなってきた。

上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを壊してしまって後悔した立場でした
ジオラマでしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて全世界使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中につよきものを呼び出して壊せるものは壊してもらいました

帰ってきた夫は「手に入った結晶石は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていたモンスターも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は仲間をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
館で着るふんどしとサンダルやエッチな本以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても道具袋１つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は薬草などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

まさかとは思いますが、その「夫」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が＊＊であることにほぼ間違いないと思います。

>>720
黒インクを使うんだ！

使いました。次男が変な顔になりましたがこれで夫がまともになってくれるのでしょうか？

クパァ「せーの、変な顔〜！

>>723
夫が楽しめるように強力なつよきものを用意してはどうでしょう

>>723
人は急にはかわりません。
まあ、あなたも大分疲れているでしょうから、使用人でも雇ってゆっくりとすることをオススメします。

>>720の文の元ネタってなかったっけ？
どっかで見た記憶が

>>727
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい

まとめサイト
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50876030.html

ジャネットがおとこぎふんどしを食べる同人誌のアップロードはまだですか？

リリちゃんが真の漢になっておとこぎふんどしをはく同人誌のアップロードはまだですか？

この話題を終わりにしなければならないのですか？

・はい
・いいえ
・ボンゴレ＜

・「体を動かすことはいいことだ」　＜
・「お前なんか嫌いだ」
・無言で立ち去る

・ふんどしをはく
・パンツをはく
・なにもはかない＜

ぱんつはいてないのに体を激しく動かしちゃうわけですね



ボンゴレが

深夜
トイレに起きると
暗い廊下に目らしき球体が４つ

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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ貴方が見たものはこれですか… >>735
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>735はノルドの２番弟子か。
まだ時のキセキでの生活に慣れないのか？

神殿の５番目の問題が分かりません。
攻略ページにはイストワールとか書いてありますがページがありません。

>>738
イストワールの書ではあまり情報は得られない。それよりもアマカケルを探索すれば
答えは得られる（それ以前にも名前自体は出てくるけど確証までには至らないと思う）。

>>6の進行編にヒント
それでもまだわからないなら忘れないでにそのまま答えが載っている

その問いでは三英雄の英雄譚のが重要。
英雄譚の1章（あるいは4章）を持っていないとほぼ回答不可能……だと思う。

イストワール1〜5章を持ってないなら探すのも良し。普通にそれまでの道すがらに落ちてるから。
6章以降は今後。アレは……ま、そのときはそのとき。

>>741
それ4問目の事では？

5問目は長い階段を築いた女神の弟で
任されることなき世界存在の名だぞ。

>>742
すまん。完全に勘違いしていた。

5問目はイストワール読んでも触れられてないなこれ。完全にスルーされてる。
話題にせよ他の碑文（そもそもアマカケルにしかないが）にせよ曖昧なことばっかりだな。
見つけた鍵で素直にヒャホーイあの扉開けられるぞー、でしか解けない内容か。ホントすまん。

>>734-735
これなんて這い寄る混沌？

>>728
亀だがサンクス。おまい、いい奴だな

>>744
ッ…じゃなかった…っ[そっと這い寄る混沌]

俺馬鹿だ…
＠えすえす付けたまま書き込んでしまった
Almagestスレから来たことがモロバレだ…
修正できないのが痛い

黒インクを使えばいいじゃない

そっちのスレに行ったことが無い人間には何のことかわからなかったのに
何でわざわざ自分からばらすかな？ばらすのかな？

自己主張したくて仕方がないんだよ。かの蝿のように。

朝起きたらディーヴァが隣に寝てますように

さて、ティララに添い寝してもらうか

今日起きて酒場に行ってみたら
>>751と>>752の姿が見えなかったんだが
ずいぶんと寂しくなってしまったね…

>>753
昨日の朝、俺とファルがクゥの世話をしてた時は見たんだがな…

そして誰もいなくなった

まだ俺がいるZE！

ファルたんが届かないから俺が代わりに取って上げました

……街にあるゲートクリスタルを

寝て起きたらディーヴァが云々
四つ目の夢に起こされて一日中ネガティブになるのはもう嫌です

イスト始めたばかりなのですが、船、砂漠の街などうろうろしています。
「戦ってはいけない」との事なので全て避けまくって戦闘回数０です。
このまま一度も戦ってはいけないのでしょうか。
それともがいこつあたりでLV.10程度までレベル上げしてもいいのでしょうか。
避けゲー＆低レベルやりこみみたいでしんどくなってきました・・・

別に戦っても問題ない
レベルアップ時の能力ボーナスを取るならレベル抑えて大結晶石集めるぐらい

ツクールRPGなんてものはいつでも升使えるんだから
初回と割り切って好きなようにプレイしてろ
注意点があるとすればアイテムは下手に売らないほうがいいことくらい

下手に売っちゃいけないアイテムまで売れちゃうんだよな。
しかも高値がつくから困る。

戦闘回数で敵レベル上がるわけじゃあるまいし

>760-763さんありがとうございます。
周回プレイが前提みたいなので、初回は思い切り試行錯誤して
好きなようにやってみます。アイテムの重要性は先にプレイした
ネフェでよくわかったので大事にします。

にゃーにゃーって本来仲間になる予定だったんだよね？
やっぱ２番か７番の関係者だったのかなぁ？

ごめん
忘れてくれ

よし、レアデービル捕捉完了！

1. 時のキセキの砂時計で時間制限をつける
2. その辺の敵に先制攻撃できるまで当たる
3. 「盗む」が成功するまで盗む
4. 戦闘中に時間切れになるように待つ
5. レアデービル参上！
6. 凹る

こんな感じ。盗みに失敗したら違う敵が出る模様。

>>767
半信半疑でワールウインドとデザイア付けて試してみたらマジで出た…
あんた凄いわ

エロ本集めるだけなら竜いじめよりもいいかもしれん

>>767
”無効な敵グループが指定されました”で落ちたぜ＼(^o^)／
落ちる時と落ちない時があるんだっけ？
レアデビール関係の話は全然覚えてないや。

>>759
戦ってはいけないからって、完全に一回も戦ったらダメ・・・と考えるとは、
極端すぎだろｗ

戦った瞬間ペナルティでも発生するとでも思ってるのかｗ

むしろ逃げずに戦い続けるとと…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

戦ってはいけないとか、そんな糞ゲーだったら５分で切るわｗ
どこでそんなガセ読んだのか知らないが、幼児じゃあるまいし普通信じねえよ
初心者への注意で
「当たり前のことですが、必要なとき以外に無駄に戦うことはありません。
フィールドで逃げ、戦闘でも逃げましょう。」云々あるけど
強敵と愚直に戦うのは得策ではない、程度の意味だろ

普通の雑魚は10000回までしか戦えないから
アイテム大量に集めたいコレクターにとっては予定外の戦闘は厳禁ってことか？

>>767
軌跡で三回、工廠で一回試したが全部成功した
失敗しても面白いな、グレートスケールとか初めて戦ったわ

>>661
亀レスだがそろそろクリアしたか？
最後までプレイした奴の感想が聞きたいんだが

ストーリーはともかく、操作性とシステム・戦闘面どう？

フリゲなのに何で自分で試してみないのか謎すぐる
ストーリーはともかく、操作性とかやればすぐわかるだろ

>>776
何勘違いしてんのお前

>>775
イストプレイを前提として
システムは個性があって良い感じ
が、どうも属性とか物足りない
後、レベルアップの必要が無い＝レベルアップの恩恵があまり感じられない
先にも書いた属性の少なさが、戦略の幅を狭めている

最初のダンジョンの回復ポイントの多さ、
序盤の戦闘のバランスの良さは個人的に好感が持てた
回復ポイントの数を維持してくれたらよかったのに

>>778
サンクス。
それなら十分楽しめそうだな、ちょっと落としてくるよ。

>>777
何言ってんのお前ｗｗｗ

>>779
お前という奴はｗ

え？何？どういう事？

>>775
音楽はすげえ良かった
戦闘システムもまあ面白いと思う。ターン終了間際にスキのデカイ技を使うと余計に早く動けるとか
会話イベントは作者の趣味で異様に長いウェイトが多用されており、多分誰がやっても苛々する
雑魚全部避けてボス戦だけやっててもクリア可能程度にレベルが上がる
個人的にはボス討伐で都合いい装備をやりくりするのは楽しかった
中盤以降、雑魚は戦ったら負け、なくらいやばいのがゴロゴロ
終盤以降、仕様をうまく使って下ごしらえすると99999ダメージを連発してラスボスでも瞬殺できる
イスト・ネフェ・魔王物語あたりを触ったこともない人間がプレイしたら「何コレ」って怒ってもおかしくないエンディング

>>767
>>774
ルーフウォーカーx8や倒したはずの海王イカデビルが出てきた時は吹いた

>>772
世の中には散々戦ってボス手前まで行くと
「どうしてお主はそんなに地の臭いを放っているのだ」
と言われるから、やり直して一切戦闘せずに進むと別ED（和解）に行くゲームがあってだな・・・

−ここまで食べた−

まんがタイム ティララ

ティラララ！！

>>787
新ジャンル、おばさん系四コマ漫画雑誌ですね。

ますます快調！

お魚くわえたティララさん / みさくらなんこつ

>>767
タイマーで強制終了してるせいで条件分岐がうまく働かず
そのまま通常戦闘処理に行ってるぽいな
覚醒・自動回復・レスター仲間・武器持ち替えあたりの条件でも変わるはず
つかよくこんなん見つけたな

>>787
めがみさまのいうとおり！

ねこねこきっさ

>>792
ファル＝王城
ティララ＝くりちゃん
ディーヴァ＝山伏
イリス＝まりあ
こんな感じか？

スーパー店主イリスさん

ティラコロ

嫁担ぎのリト。

先制のお時間
SA 創造科ワールドデザインクラス

ちょっと待てそのSAはおかしい

（雑誌違うしイストだが）
eating!!

店長＝言わずもがな

ビジュアル存在レーベンクン
水竜様へるぷ☆
女神様といっしょ
りりまよ

一番上を真っ先に思い付いておさかなさん吹いた

>>799
シェーラは村主と常連の孫娘どっちかなあ、なネット版派の俺ｗ

ファルたんが今日の朝、くじらカワイソウって言ってた。

で今お昼ごはん呼びに言ったら「助けに行ってくるみぃ」って書置きが置いてあったよ。

>>802
ファルなら語尾は
「〜の」か「〜なの」だろ
みぃみぃ言うのは語尾じゃないぜっ

>>802
ファルって水竜だしどちらかと言うとくじら食べる側では？
少なくとも価値観の押し売り＆人の都合なんて知ったこっちゃねーで漁場荒らすDQNじゃないだろ
人の言葉しゃべる種族でも自分の都合で殺すのは普通な世界の住人なんだし

水の竜の背に乗って

ファルはその辺ドライなイメージがあるなぁ。元商人の娘だし結構酷い生涯だし
むしろティララが危ない。テレビの報道を真に受けそうだ
何か中年女性的（主婦ベテラン）的なイメージがあるｓ…おや、なんだか眩しいぞ？

ティララの性格がいまいちつかめない
普通のおばｓ
普通のお姉さんって感じだと思うんだが、普通って何だろう

何かとお姉さんぶるのに、露骨に年上扱いされると
それはそれで機嫌を悪くするという微妙なお年頃なんだろ

まぁそこが可愛いわけだが

史実と違ってリトがデミを討伐するためにティララを
捨てて旅立っていたら、ティララがすべてを支配する
ティラクシズ帝国が生まれていたのではないかと思われる。

ティララが紅茶なら
ファルはオレンジジュースか
ディーヴァは珈琲な気もするが日本茶が合う気がする
いや日本茶は全員に合うか
イストの面子は茶しばいてる姿が浮かばない

リリア：オレンジジュース
ジャネット：日本酒
シェーラ：紅茶
セラフィ：ミルク

>>804
声優の方のくじらじゃね？

これはなんとも難しい流れですね

ARA氏はmidiの方が好きです

リリア：日本茶
ジャネット：日本酒
シェーラ：珈琲
セラフィ：ミルクティー

レスター：トマトジュース
ってイメージだなあ俺的には

>>813
音源持ってればそっちの方が良いだろうね。
俺は持ってないが

リリア：オレンジジュース
アレク：オイル
グヴァ：抹茶
ジャネ：大吟醸
ババァ：紅茶
レスタ：トマト

>>767に、賞賛の嵐

3 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します New! 2008/03/24(月) 20:54:45.30 ID:kpcVQpms0
伝説のksg　ネフェシエル実況　いつもどこのスレで実況しても
あまりの実況のつまらなさに視聴者が０人になって毎回クリアできない
因縁のｋｓｇネフェシエルに挑戦します。
時間はたっぷりあるので寝ずにクリアします。
ニコニコ動画のタイムアタックでは最短クリアが７９分とのことです。攻略は一切見ません。
視聴者が誰もいなくなったらスレに視聴者０人って書きます　９時から開始
http://219.14.112.122:8080　@5

↑が今なん実のクソゲスレで実況されてます。
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1206358825/
どうやらなん実民にはネフェシルはどうしようもないクソゲのようです。

>>810
魔神３人はどこか達観した雰囲気があるから、正座して茶をすすってる姿も似合うよな
そして足が痺れてこぼすファル、苦笑しながら拭いてやるティララ、静かに見守るディーヴァ
妄想がキモイ俺

>>819
癒された

そういや前に葬儀屋と友人って設定で、話しながら緑茶飲んでる夢を見たなあ
ファルも出て来たんだが、ファルは全く関係ない場所で戦ってた

夢の中だけでも二次元に入れるとか羨ましすぎる

>>767
久しぶりに来たらすごい発見してて驚いた
今まではゴブリンに体当たりした時に偶然とかだったからね
GJ

>>767
これは面白いな
ドワーフの寝ぼけたミノタンロースでもいけた
先制で開始して盗む連発
目を覚ました場合は失敗>逃げて、もう一度戦闘に入ると本気になるからリロード

しかしながら、30個近くエロ本手に入れてからふと気づいた
何、やってんだろ…

>>823　最後の1行、むせるほど笑わせていただきました。

俺も超大爆笑した

裏技使ってまで必死にエロ本集める創造主

なるほど、エロ本集めに必死になってるのが悔しくて
事態を引き……おや、こんな時間に誰だろう……

まんがタイム ティララ MAX

>>828
にこファルトランス
ティララの王子様

>>801
シェーラが村主なら足立はレスターだな。
背中に氷いれられんのか。

第二「もうすぐバレンタインだな牛！」
牛「そうですね第二さん！」
第二「死ぬなよ牛！」
牛「殺すなよ第二！」

>>812
つまり、らき☆すた第２期にファルが声優として出演か

ひんぬーはステータスだっていう

むしろこなたの代わりにファルが出ればいいんジャネット

>>833
それじゃあくじらが救われてないんジャネット

セレブレイターって「採魂の〜」みたいな二つ名ないの？

黒木氏もないよ

一瞬、セフレいたー！って読めてどきっとした

「セレブレイター」「黒騎士」自体が二つ名じゃないのか？
むしろ名前が不明な感じ

>>823
>ミノタンロース
これには俺もよだれを垂らさざるをえない

アレク+セラフィ（大安定チーム）
シェーラ+レスター+あの人（英雄チーム）
ジェネット+グヴァリフ（すごい存在のチーム）
が人気らしいけどさ
葬儀屋(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

リリアからアンリョウを奪えるのは葬儀屋だけ！

葬儀屋はプレイヤー知識で強さが激変するからな。
特に属性も突けないような組み合わせだと両手装備のキャラと大差ない攻撃力しか出ないし。
そうなると防御力の分、牛やアレクのほうが優秀になってしまう。重鎧も装備できるし。

でも葬儀屋＋セラフィ（孫チーム）は楽しいぜ。

>>839
まさにその組み合わせばかり使ってる。
葬儀屋はいらない子。
七つ道具を序盤で丸焼きゲットするから怪盗の定理不要だし。

イストワールの質問なんですが、
１周目のラストバトルで詰んでしまいました。
調べたところ黒インクがないとエンディングまでいけないらしいのですが、黒インクの入手に失敗していまして、使うことが出来ません。
どうすればいいでしょうか。

念のため。ＰＴはレスターとシェーラでレベルは４９です。

一周目なら言える事が限られてくるけど、まず黒インクは必須ではない。
アダマを斬れる武器を探す、イストワール読み直せば正体とその場所の予想はつくはず。
装備品揃える、状態異常防止優先、レスターは精神系状態異常無効。
希望砕き真っ先に倒す、可能なら盗む。

とりあえず装備品かき集めてまわるのがいいと思う。

希望砕きは濃酸弾やアシッドクラウド連発で倒せる。
マスクはアダマを斬れる某武器で定期的に斬って行動不能にし、
柱は麻痺、唇たちは暴走や封印が効く。

装備整えて
魔法使ったり玉投げまくって敵の数を減らして
手を一本残してマスクを攻撃していくだけで余裕で勝てる

あれの額に肉とか書いたら倒せるだろうか

キン肉マンｗ

そういえば最終形態のラスボスをボコって倒したこと無いな。

ファーストプレイでは力試しに殴り倒したな。その後ちゃんとトゥルーに持っていったけど。

　　　　　　ある日ひとりぼっちの彼女に
　　　　　　　手紙が届きました・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　/　　 か　じ　だ　ぞ　　　 /　　/　　　/
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俺、一週目はアダマを切り分けた粘土ベラの存在に気づかず、
エスペランサで撲殺してた…
しかもパーティはセラヒーにシェーラというお約束
セラフィは回復よりもサポート兼攻撃、
シェーラはサポート兼回復、役割を与えたら妙にサクッと倒せた

>>850
Ω<ﾅ･･･ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

みんなありがとう。
いつもタイムリミットでやられるんだ。

タイムリミットは倒せるらしいぞ

一人じゃないなら他の２、３人にリミット殴らせときゃ消える
定期的に沸くけど全員で殴りに行っても良いし
４ターンで綺麗に締められれば一番なんだけどね

黒インク使ってないときはタイムリミットの出現確率が半分近く減るんだな。
HP・防御力・敏捷性はやたら低いから、適当に物理で殴れば凌げる。大したことはない。
……マスク割り後の両手・取り巻き発狂で手一杯になってなければ、の話だが。

マスク割った後は完全に運じゃね？

ありがとう。
クリアできました。
２週目にいこうと思います。
もう二度と黒インク忘れたりなんかしません。

運だな。どんなに取り巻き削っておいても、祝福→星連打とか一撃連打ありうるしな。
ベーゼやマーシーレイン、あるいはセラフィで凌げるかどうかだ。

>>858乙。次はトゥルー目指してガンバ。

最後の「ま」を入れる直前で全滅させられるとお前は永劫の時間の中で何を待ってたんだよこのアマ！と叫びたくなる

さ　い　た　ま

マスク割れた後の彼女は恐怖耐性皆無だから、取り巻きさえ倒せばサモンサーバント他で完封できるんだぜ…

隅の方で頭抱えて縮こまって三角座りですね、わかります

牛が本気で怒ってるとか思ってガクブル
いっそ全て消えてしまえってか
そこに牛の一言
３種類どの言葉でも嫁ビクンビクンだな

　か　じ　だ　ぞ

ひきこもりにとっては死刑宣告に等しいよなｗ

>>865
と、その時！
燃え盛る業火をかき分けて牛が目の前に現れた！

牛「あの時は無我夢中だったよ。
まさか火事になるとは思わなかったからね」
牛は嫁を背負うと、中庭に向って全力ダッシュ。
中庭に先に出ていた皆もこれにはびっくり。

リリア「彼が現れた時は、本当に驚きました。
でも、それと同時にほっと安心しました」

なお、丸焦げになった牛は後でスタッフが美味しく頂きました。

という謎のストーリーが頭に浮かんだ。

>>867
牛かっこいいと思ったら、最後から２行で牛丼吹いた

かじだぞ　っていれるとどうなるの？

トゥルー一人旅達成記念カキコ。
仲間全員解放していったら道中のイベントに燃えた。萌えじゃなくて燃えた。
そして嫁の前に辿り着き、悲しみの降り注ぐ中であの言葉を書き終えた時はマジで燃え尽きた。
蝿潰す→剣錆びる→左手瀕死→内臓焼却処理→右手撃破→マスク割る→左手撃破→記入
って流れに持っていくだけで５０回くらいかかったけど、無事クリアしたので満足。

次はベスト狙ってみる。チラ裏失礼。

>>869
扉から急に炎が出てきて雪だるまさんがびっくりする

1人トゥルーのあとに1人ベスト行くと、間違いなく肩透かし食らう。

>>870は当然普通にベストエンド見てるだろうから、
敵の強さは理解してるんじゃないのか？

まぁ難しくてもなら周回増やして引継ぎボーナス増やしてドーピング
とか色々方法もあるが

>>872
１回見たけど、そのデータは無音プレイ中にバグに気付かず…orz

どうでもいいが、ようやく旦那が帰って来たと思ったら
ふんどし一丁（とティアラ）だったなんて嫁も大変だ。

うちのアヴァリアートなんて
ふんどしのレーベン、エロ本持ったアレク、きわどい水着のセラフィに倒されたんだぜ

アヴァリアートも大変だがそれはそれで仕方ない希ガス

そういやエロ本持てるのが牛、アレク、レスターってどういう基準なんだ？

>>874
ふんどし一丁のティララとか読んだ俺の存在を抹消してくれ

>>877
男性向け雑誌なんだろう
葬儀屋はほら、いつも自室で読んでるから

シェーラにエッチな本持たせられなくてがっかりしたのは俺だけじゃないはず

ふんどし一丁のティララが乗った男性向け雑誌？

>>880
だってシェーラは持つまでもなく描いてるんだぜ？
二日目とか都市とか常連なんだってさ。

両手武器装備にしてるキャラが盾装備できないのはツクールの仕様じゃなかったっけ。
遠い昔にいじったっきりで手元になくてうろ覚えなんだが。

エッチな本が男性向けなのは確実。解説文からして。

>>883がどの流れを受けて1行目を書いたのかわからない

あ、すまん。葬儀屋の話だ。両手武器じゃなくて、両手が「武器」、つまり二刀流キャラの話。

そっちかよ！
両手武器って書いてあったからTuohsとかのことかと勘違いしたよ！

>>882
眼鏡っ子キャラの宿命すぐる＞腐女子

名前すらまともに覚えてもらえないセラフィ

カオス過ぎて誰の間違いを指摘すべきかわからない

セラフィとobsnを混同するとはけしからんですね

オブシディアンが何だって？

もうティララは由美かおるですか？

お前・・・消されるぞ

冷たい密室とティララたち
すべてがファルになる
笑わない同行者
幻惑の死とリト
詩的詩的ジャネット

ダンジョン探索系ミステリィ　好評発売中

スカイクロラ映画化おめでとう森博嗣

>>893
893(ヤクザ)=お前…(俺に)消されるぞ
QED

>>894
そして牛だけになった

>>894
Jの食卓

ババァ結婚してくれ！（訳・ティララさんorシェーラさん、私の子供を生んでください）

シェーラは体がないから無理だし、ティララも魔神だからどうなのか、とマジレス

>>899
黒インクで書きかえれば体なんていくらでもｗ

……と思った俺は間違ってるんだろうかｗ

>>900
ボディペイントか、と思った俺はヨドミに飲まれてくる

>>901
下着の色は黒で決まりですね、わかります。

これ崩壊とか始まるのって時間経過？
それともフラグ？

>>903
時間。
ただしステータスを画面開いてたり、
戦闘中は時間は経過しない。

さんくす
じゃあスライムひたすら殴りまくっててもおっけーなのね

>>903 戦闘時間とメニュー画面開けてるとき意外の時間経過
ちなみに会話中はカウントされている。

初回プレイは時間経過気にしないほうが楽しめるけどな。

でかいスライムは根性に頼らず倒し方を求めるべきだが、初見だと絶対見逃すよな。

他の宝は全部取った→後で後で来るのマンドクセ→根性で撃破したのはいい思い出

>>907
初回、時間経過にこだわらなかった結果
ヴェネビア倒した時にはすでに魔殿の扉が開いてて
シナリオ見失った俺

最終戦直前まで長男が黒幕なんじゃないかと疑い続けてた

>>910
俺も扉開いてたよ

当時はそういうものだと思ってた

俺も開いてた。
図書院のメモを頼りに万魔伝の扉を目指すというシナリオが本筋だと思うんだが、
あそこで開いてるとさすがに長男疑いたくなるよな。
とはいえ、扉が開いてるのを見る必要もある、と考えると悩ましいな。

パンデモ最深部にまで行って誤解を解くのが本筋ということなのかな。
世界崩壊の犯人についてしっかり言ってくれるのは長男とカルナくらいだろ、確か。

リリアも言ってくれるけど、最後の最後だな
自称小悪魔だけど彼女が小悪魔なら大悪魔って誰になるんだろ
世界存在は悪魔と言うより神だし

>>913
神と悪魔は紙一重なんジャネット？

そうか、わかった
リリアの小悪魔発言は謙遜じゃないんだよ
世界存在を大悪魔呼ばわりする皮肉だったんだ

第一世界存在に彼女の弁護してるように見えて実は彼女もお前らも大悪魔ですって言いたかったんだ
大悪魔同士仲良くしてくださいｗｗｗ
これが本音なんだよ

何という黒いリリア
ジョナさんも詩集も偽装だったのか？

神が命を弄ぶな、か。それは神のサガだな。
目から鱗が落ちた。

[スレ住人の記憶から>>914-917を消去]〆(ﾟヮﾟ)

なりきり男割り

>>912
志村ー！８番、８番！

しかし万魔殿直通コースって間違いなく難易度が高いよなｗ

ああ、飛び降りの事か

２周目以降でグログロいらなかったりすると
対策さえ分かってりゃ飛び降りた方が楽だな

飛び降りた先で足払い＋クビキリの生活はもういやだお…

俺一週目何をすればいいのか分からずに、
ヴェネ倒した後飛び降りた記憶がある
血とかの存在知らなかったから、
さまよってる間に崩壊もいつの間にか扉も開放

>>923
それ違うゲームだからw逆走乙ｗ

二周目以降は館からアイキャンフライ以外してないなぁ
対策とレベルが十分なら最深部まで相当のショートカットになるし

>>923 >>925
チンポの匂い

>>926
黙れチンポ野郎

>>926>>927
もうやめて!!
タワシのためにあらそわないで!!

チンポっていうなチンポ野郎

新スレ立つ頃になるたびに思う。
このスレのテンプレは攻略サイトとは別視点でよくまとまっていて、
ひじょうに使いやすい反面、長すぎてテンプレ張るのが一苦労だ。
短縮しようにもこれ以上まとめるのは難しい。
つまり、ティララはメテオストライクを覚えていいんじゃないだろうか？

\Graphics\Pictures\story_nana05n.pngは>>926の嫁

みんなでチンポチンポ言って……。
いったい何をしたかったんでしょうね。

>>930
まとめwikiあるんだからテンプレは攻略サイトへのリンクくらいにして、
悪魔将やらパンデモ地図やらは向こう載せたほうがいいんでないかという気はする。

一瞬まももスレと間違えたかと思った
スレ住人被りすぎﾜﾛﾀ

まあ両方面白いしな
似てるし

俺もまももスレ住人の一人なんだが
他に似てるフリゲ＆スレがあったら教えて欲しいんだぜ

まもも…？

>>936
とあるゲームの略称、ネフェやイストと似ている所があるらしい
・・まぁ、元々はスレ違いの話題だから、この辺りで筆を止めておく
もし、もっと興味があるならググると良いし、なければスルーすると良いよ

>>936
まりもmoreの略
まりもコレクターの精神状態をさす言葉

何だその異常に使用頻度が低そうな言葉は

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　　　　　　￣　　　　　ゝ￣￣￣￣￣￣ヽ
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│我が名はホルスタイン。世界を造りし第一存在なり。
│我の造りしこの世界、主にはむかうことの愚かさよ。

すげえ理不尽な状態異常攻撃してきそうだ
勝てそうにねえ

>>940
お前ひょっとして豚じゃね？

ジャネットに音速で食われそうだな

テラ丼ミニオｗｗｗｗ

最近イスト始めてクリアしたんだけど
彼女が主人公に帰ってきて欲しくて世界壊そうとしたってのは
わかったんだけど他の英雄やら存在やら招待した理由がわからない。
みんなで私を止めてーってこと？

巨乳、エロいお姉さん、よっぱらいなど
魅力的なキャラとともに冒険させてあげないと戻ってこないから。
誰もいないときは想像力発電。

>>945
牛が無理なく物語に入れるように配慮したのでは？
正体不明の存在を直接招待はできなくても大勢を招待、招いた館主は不在、
となると館主がどういう基準で何人の客を招待したのか誰にもわからない

そして、客のほとんどは誰が何をしようとしているのか感づいている
後は自然と流れができる

蝿が物語を作るためにわざわざ招待状出してたら面白いなーと思ったけど、不自然だし蝿消しても他の英雄が存在するので却下だね。

牛が崩壊に気づくまでの時間を稼ぐためじゃない？
世界存在とか英雄とかがすぐに調査はじめて真実をつきとめたら困る
館に呼び出しておいた上で情報の管理者である院長さえ消しておけば安泰
カルナを呼んじゃうと器用な手先で同調の像の複製を量産するかもしれないが
ほうっておくと葬儀屋軍団全滅させた後きまぐれな行動をおこしそうなので
葬儀屋のうち一人だけを呼び決着を延期させる、と妄想

来るべき結末のために
カーテンコールを用意しようとしたんじゃないだろうか

1.『名前』を顕していない状態でも、ほぼ全員が根底のシナリオを理解済
　（…竜王は素でボケてる気もするが、まあ名役者ということで。）
　力を持っていないレーベンを補佐するために自発的に集合。
　これなら彼女の意識がほとんどアチラにいってしまっていても問題ない。
　ただ、彼女の意識はまだ染まりきっていないはずなのでこれは強引過ぎるか。

2.彼女が狂気に染まりきる前に召集
　そもそも彼女が緩やかに狂気に侵されていったのか、なんらかのきっかけにより
　狂気が芽生えたのかはわからないが、第一次崩壊までは完全に染まりきっていない。
　これはまずいと、残っていた理性で召集をかけた。本命か

3.リリちゃん間違って召集かけちゃいました

全員に呼び出す相応の理由があるわけだから
葬儀屋に関してはカルナへの牽制って理由は結構しっくり来るな。

〜分が足りない
ただそれだけの理由で呼ばれたんだろ

牛「ここまで筋書き通り、と」

宝探しがやりたかったんジャネット

釣られる気満々だったのに！
なんで誰も「公式更新来てるな」って書き込んでないんだよ！

>>956
更新されてるのにそんなこと書いたら嘘にならないジャマイカ

>>953
サムライ分、寡黙な美男子分、ガチムチ分、大人のお姉さま分、眼鏡文系少女分

あれ？　二人ほど当てはまらな（咀嚼

恐竜とロボットに決まってるじゃないか

>>958
リリたん、レスター、グレン、リリたん(赤眼)、リリたん(ver.1)

あれ？

┌─────┐
│か じ だ ぞ│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>961
ハハハッ…
騙されるかよ
どうせ四月バカとかいってドッキリ大成功な心算なんだろ？
(焦げる匂い、爆ぜる音、立ち込める煙)

>>948
でもなぁ。
ハエが招待状に絡んでないことにするとやっぱりストーリーが支離滅裂になるからなぁ

>>963
蝿が関わった描写あったっけ？

ハエが飛んでいたりするっぽい黒い何か

蝿は便乗しただけだろ
魔王討伐物語に便乗して呪歌でパワーアップ
彼女の暴走に気づいて世界の破壊をエスカレートさせる
彼女の狂気を呪歌で後押しする
そして最後は世界存在同士の戦いという舞台で散る

魔王討伐の伝記の作者として登場人物を羨んで自分も派手な舞台に加わりたかっただけじゃね？


世界存在は初めから黒幕に感づいていたと思うけどな
あの屋敷ってジャネットの自室から察するにちゃんと実家としての意味もあったと思う
自分の家で館主が不在、あからさまに怪しい場所があるって知ってるはずなのに誰も調べようと提案しない
普通は流れで館主を探そうって話になるはずなのにあえて館主の話を避けてるようにも思える

乗り遅れてたが、やっぱり初プレイはカルナと館主混同するよな？

そもそも、長兄が育ててる憎悪の種をちょろまかして、館主に植え込んだのも蝿だしなあ。
全ては蝿の企みからスタートしてる気もする。

ダウト

確か蝿消しても憎悪の種は残るんだっけか。
＝憎悪の種を館主に種付けしたのは蝿じゃない
って結論出てたはず。

館主が自分で埋めたんじゃね？
自分でも恐ろしいことをしようとしている自分自身を後押しするために

>>967　なんか風貌が、いかにも旅館屋のオヤジってかんじだもんなあ。

俺は、館主って実は主人公のことで、リリアが黒幕だと思ってたな

そこで発想の転換。
即ち、ハエのような脇役がいようがいまいが世界存在が本来規定していたであろう
物語の流れはそう簡単には変更できないと考えるのはどうだろうか

元々はハエが憎悪の種盗んで彼女発狂のシナリオだったが、ハエが居なくなったのでその代役までもを彼女がつとめるように物語が変更されたとか

全部ゴルゴムの仕業だよ

>>974
抹消で消えるフラグも大きいし、ハエは十分物語に関わってると思う
種だけ例外ってのもなんだかなぁ

次スレ立てたよ。

ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part31
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207113477/

>>976
なんていえばいいのかな。
ハエという役者は消えても、ステージそのものに変更は加えられないから、そのままシナリオが進行した
って言いたいんだが・・・

>>977
第乙世界存在

>>978
第一形態→第一次崩壊→第二形態→第二次崩壊→最終形態
　　　　　　　（憎悪の種出現）　　　　　　　（蝿の出現）
蝿の消滅によって第二次崩壊前に巻き戻ることから、
蝿の存在自体がシナリオに重大な変化をもたらしていたと言える。
もはや脇役ではないだろう。

>>977
お　つ　だ　ぞ

>>978
でもまあ、蠅に関しては長兄の監視をくぐり抜けられるか、という問題もある
奴は計画を利用しただけだと思うんだがな

蝿を抹消しなくても、第二崩壊前にラスボス戦に行けば種は寄生してるんだよな。
やっぱり種は蝿の仕業じゃないんじゃないかと。

>>978が言いたいのは台本で決まった本筋があったってことじゃない？
嫁が種に寄生されるって言うのが確定事項でその犯人が誰かってのが不確定事項。
こう、弟切草とかかまいたちの夜みたいな感じで……

そんな複雑に考えんでも、単純に嫁が自分で盗んで自分に寄生させたって考えた方が自然なんじゃないか？
種にハエが関わってることを匂わす演出があったならともかく

一次崩壊前の時点で長男の部屋に種ある？

蠅がやったのは最終形態までの仕上げ、って確定してるじゃん
どうやっても結末は台本通りって考えはわかるが

そういえば蝿って何処で同調の像手に入れたんだっけ？

リリアがこわしたやつ

「燃えないごみ」ってのは、「第五の胃袋行き」って意味かと思ってたが
蝿が回収できてるところを見ると、館内に別のゴミ捨て場があるのかな

パンデモに落下させてたとか。

とりあえずソルグラントに埋め

でも時の奇蹟で復元されてるってことは、やっぱり第五の胃袋に行ったんじゃね

第五の部屋には鍵がかかってる、ってのがミソだと思うね

リリアが像を壊してどこかに捨てる→ハエが拾って直す→シェーライベントで完全に壊れる→時の奇蹟へ
ってことだろ？

物捨てられそうなところといったら確かにパンデモしかなさそうだなぁ
異変が起きる前は館の玄関も普通に開いて、外に何かあったのだろうか

…と思ったが、崩壊に巻き込まれた物も時の奇蹟に流れ着くんだったな

館の玄関って、確か現実世界とのリンクになってるとか聞いた様な気がするが。

すまん、話の流れ読めてなかったorz
確かにパンデモなら、一応悪魔将である蝿が回収できるのもわかるな。

そもそも蠅が最初にいた場所って