うみねこのなく頃に　part79

うみねこのなく頃に　part79

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・
　
　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら宣言。

場合によってはひぐらしネタバレもあります。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/

前スレ
うみねこのなく頃に　part78
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199533990/

●現時点でのデータ
頒布履歴：episode2　2007年12月31日（月）コミックマーケット73　(3日目　西あ４４B)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1575円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter
注意：episode1も同梱されます

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP　●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:1GB以上の空き容量　●DVD−ROMドライブ
●ディスプレイ:640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上　 ●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

【右代宮家】
金蔵(きんぞう)
　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

【少しだけ、名前だけ登場】
明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
縁寿　　　　　　　 [戦人の妹、霧江の娘（留弗夫との子供かは不明）] （※真相解明読本より）
眞音(まのん)　　 [使用人]
恋音(れのん)　　 [使用人]
川畑　　　　　　　 [機長]
マルソー会長　　[融資した人]

【そのた】
船長
怪我して辞めた使用人

※裏お茶会
クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
死生死生
生死生死
死生死生
生死　死
死生死生
とチェス板模様みたくする （※金蔵は２回Executeしないと死亡状態にならない）

ラムダデルタってなんぞー？
⇒ラムダ＝λ＝30
　デルタ＝δ＝4
　 30+4＝？
問　？に入る数字を答えよ。

●魔法陣まとめ

　★太陽の７の魔法陣
　黄金で描き護符にして身につけたる者は、いかなる牢獄であろうとも束縛から
　逃れ、自由を得られる力を授けられる。 （by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/7sol.gif

　★月の１の魔法陣
　如何なる方法によって閉ざされた扉でも開くことができる。
　開かぬ扉を八方塞の事態に見立て、扉を開く。
　難解な事態の時に用いることで、それまで 思いつきもしなかった解決策を
　与えてくれるんだよ。平たく言うと、観察力や洞察力、ひらめきや直感を授けて
　くれるんだね。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/1luna.gif

　★火星の５の魔法陣
　強力な魔除け。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/5mars.gif

　★火星の３の魔法陣
　魔法陣の意味するところは“不和”。
　内部分裂を煽り、敵を自ずから瓦解させる。（by戦人）
　ttp://www.darkart.homestead.com/3pent_of_mars.gif

　Talismans from the Key of Solomon
　ttp://www.darkart.homestead.com/talismanssolomon.html
　魔導の部屋
　ttp://www.ncn-t.net/ridwarn/salomon.html

●年表●
1923年(64年前)　
関東大震災で小田原の右代宮本家屋敷がペッタンコ、
東京下町の紡績工場は大火事で全焼。主な親族(跡継ぎ等)と財産をいっぺんに失う。
6本指の足の持ち主は吉祥の徴ということで金蔵が右代宮家を任される。 金蔵結婚。
1950年(36年前)
約3年の間、朝鮮特需。進駐軍に強力なコネクションを持っていた。
大事業を成功させ、たったの27年で右代宮家をかつて以上に復興させた。
その後(詳細は不明)　伊豆諸島の小島をタダ同然の金で買い取る。屋敷もすぐに建てられた。
1952年(34年前)
右代宮家本家屋敷が竣工(完成)、しかしそのまえにベアトリーチェは既に死亡。
金蔵はベアトリーチェを蘇らせる方法として黒魔術にはまっていった。屋敷が建てられた当初、源治が使用人として勤めはじめる。
南條も同じくこの頃からの付き合い。
1956年(30年前)
夏妃が右代宮家に嫁ぐ (没落した旧家から来たことだけが分かっている)
（蔵臼に問題があるのか、夏妃に問題があるのか以後１２年間子宝に恵まれず）
1962年(24年前)
秀吉が絵羽と結婚し、右代宮家に婿入り。
1963年(23年前)
秀吉と絵羽の夫婦間に、長男「譲治」生まれる
1968年(18年前)
蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
1960年(16年前)
紗音、嘉音生まれる(いつ福音の家に引き取られたは不明)
1976年(10年前)
紗音(当時6歳)、福音の家からやってくる。　
1977年(9年前)
楼座、長女「真里亞」出産（父親不明）
1980年(6年前)
母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合いだった。)
そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる
1983年(3年前)
嘉音(当時13歳)、福音の家から使用人としてやってくる。
1984年(2年前)
夏妃が求人を出し郷田が使用人として使える。ゲストハウス「渡来庵」完成。
薔薇庭園も豪華になる。ベアトリーチェの肖像画が4月に展示される。
このころから金蔵は現実と幻想の区別がつかなくなりはじめたそうだ
1985年(1年前)
金蔵、余命3ヶ月と宣告される。蔵臼が病院に連れ出そうとしたが失敗。
1985年8月
日航機123便御巣高山墜落事故
1986年夏
祖父母を亡くしたバトラはこの頃右代宮家に戻ることになる（いまだ引越しは完了していない）
鎮守様の社に稲妻がおち、御社が破壊される。同じくして鳥居もなくなっていた。
1986年10月4日(土)
戦人が６年ぶりに家族会議に出席。縁寿(戦人の妹、霧絵の連れ子かは不明)
1986年10月5日(日)
「魔女の勝利」
1986年11月15日
伊豆大島火山噴火発生(詳細はググレ)
数年後
ボトルメール発見

ベアト赤字発言集
http://umineco.info/?%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%99%E3%81%98%EF%BC%88%E8%A3%9C%E8%B6%B3%EF%BC%89

楼座様暴言集
http://umineco.info/?%E6%A5%BC%E5%BA%A7%E5%90%8D%E8%A8%80%E9%9B%86

■よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ

ttp://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

※　必　読

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは>>900が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ　
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

　 　 　 　 r―‐┴--ニ_‐-:::_｀`.....､
　 　 　 　 入:::::::::::::::::::::::::::‐-::､`ヽ:::`ヽ　　復唱要求ッ！
　　 　 　 ｆ￣ヽ:---＜::::::::::::::::::＼:::＼::V7　　　　１乙っ！　　　　　　　　　　　 　　 ／⌒ヽ
　　 　 　 |:::::::＞`ー- ､`::::::、_::::::::＼::::::〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　 ﾉ
　　　　　 V::::ト ､　　　　` ＜ヽ:＼＼:＼::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ／
　　　　　　V:ﾊfr�__ぃ._,. -≦へ＼＼＼ ＼!　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　　 ／
　　　　　　 ヽ::}>ゞ;冫　イ_じり　|Xヽへ:ヽ「`　　　　　　　　　　　 　 ＿／　　　　　 ／
　　　　　　　 `! " く　　"〃¨`　ﾘ　ﾒ!　 !::|　　　　　　　_,. -――　 ／/　　　　 __／ ｀ヽ、
　　　　　　　　ヽ　｀ﾏ7￣ヽ　　 厂Ｌ＿_冫-――-､／　　 　 　 ／／ ＿　　　 ヽ　　　 }＼
　　　 　 　 　 　 ＼ ゝ==' ' ,. イ　,.〉　　| 　 ／　　/　　 　 　 ／:./　　　　 ヽ　／　　 ／　 |
　　　　　　　　　　 ﾊー＜ ,.　＜:./　　./ イ　　　　　　　　　/|:.:.:.ﾄ､　　　　　 ＼　 ／　　／}
　　　　　　　＿_／/:.ヽ＜:.:.:.:.:.:./＿／ 　 |　　　　　　　　　{:.:!:.:.:ヽ.＞､＿i　　　＼`ーr'　 /
　　　　　／　 /　 |:.:.:∧:.:.:.:.:.:./　　　 0　/　　　　　　　　　 ヽ_`ー--ｧ'／ ＼＿__/ 　 `ｰ'
　　　,イ　　__＞, /,イ:::::ヽ:.:0/　　　 0　/　　　　 ＼　　　　　　 _￣ ／
　　　|ヽ　「ｒv´.//:./￣/＾ヽ　 　 　 　 / ､　　　　 ／￣￣￣￣
　　　|｜　|ぅし'/:./::::::/:.:./　　　0　／　　ヽ.＿／
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　/　　 |　 | rj|:／::::/　　 ／ / /　　 し'　 /
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だから>>1の１行目のスレタイはミスだから要らないと

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%EF%BC%8F%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
これの瑠音だけど、性別は女じゃなかった？
カノンが「あの女」って言ってたような

そして>>1はスレ立てした
>>1乙

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

お前らどんだけ楼座好きなんだよｗ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>8
多分、俺が代理を頼んだ時にPartなんぼか間違えないように書いておいたところからか。
全部俺が悪かった、ｽﾏｿ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

もはや楼座の台詞は伝説だなｗｗｗ

>>1上出来！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

31日に買って終えたから久々にこのスレとwiki見た
前回の一番は夏妃の銃持った後の活躍だったけど
今回は楼座のキレっぷりが一番
夏妃とは違った魅力があった

あと戦人とベアトの劇中枠を外れた推理合戦の演出
これって何かの作品でも同じ演出使われてたっけ？

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

ベアトは設定変更できる→つまり舞台はベアトの作ったもの

そう、うみねこ自体がベアトの魔法だったんだよ

きひひひひひ・・・・>>1はねぇ・・・・"乙"なんだよ

カノンブレードとか、懐からナイフ出して格闘したぐらいだろ

源次のとこに来たチョウチョは何をしたかったんだろう。
もし殺しに来たんだとしたら、あそこで源次が死ねばジョージか郷田が生き残ったんだろうか。

金蔵＝おれ

君らゲーム経由でしか情報持ってないんだね
竜騎士と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ

カノンブレードやシャノンシールドに隠れて忘れられがちだが、源次のナイフスキルが地味に重要そうなんだよな
黄金超を貫いた描写が何か重要なことを暗示してる気がする

>>31
俺竜騎士だけど君のこと知らないよ？

俺の推理ではうみねこは最終的にはＦＡＴＥみたいな
バトルものになる

×超
○蝶
どうやら俺は超パーだったらしい

>>31
直接バイブに見えた

むしろ源氏のナイフを隠すためのシャノンシールド、カノンブレード、ゴウダフライパンだったりな

>>33
竜騎士もっと絵羽の出番増やしてよ

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>33
あえて言おう、筋であると！

みんな前に出すぎｗｗ

セントローザのウィンチェスター「ロンギヌス・ショット」は
ロッケンジマを消滅させる威力だーみたいな

>>1は頭の回転が速いのね。賢い子は好きよ。話が早いわ。乙。

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

すごくどうでもいいが、郷田や南條の名前、源次の苗字、覚えにくいよね。
本編テキストにも公式サイトにも無くて、ただエピソードタイトルが出るシーンのみ登場する。
どんだけレアなんだｗ

とりあえず、人が殺されたら、誰かが銃を持って覚醒するのはルールのひとつだろうな。
銃を持った人が疑心暗鬼に陥って、誰かを追い出す→魔女のいけにえ

次ももっと難易度上げてほしいな
極上の上はなんだ最上級か？

GENKAITOPPA

>>32
俺も思う。俺の説だと、あれはミスリードの一つ。

楼座人気すぎｗｗ夏コミで出るであろうなかない君と嘆きの幻想のムービーを想像するだけで笑いが止まらないんだぜ
>>46
南條の名前あたりはそのうち話に関わってくるに30ガバス

源次は家具なのに名前に「音」がつかないんだな

まあ「源音」で「げのん」ってのも変か

お前ら難しく考えすぎなんだよ
竜騎士は羽入とかやらかしてんだから
どうせ魔女は実在しますたってオチだよ

>>46
源次の苗字ってカタカナで「ロノウェ」にすると「魔物」って意味になるんだよね

>>52
福音出身じゃないから。

しかし幼馴染死んだのにバトラの反応薄いよな、全然印象に残ってないや・・・
少なくともバトラにとっては親より衝撃的だと思うのに

>>48
超極上
ずっと魔女のターン！

>>56
けっこう泣いてたよ

源次、霧江、鯖あたりは物語の核に関わるキーパーソンなんだろうな

屈伏だかプップクプーだか知らないけど早く認めようぜ

鯖に｢音｣の字付けたらチョンになってなんか申し訳なくなった

>>48
超弩級

お前らが自分の親をああやって殺されたらやっぱ号泣するの？

>>50
ミスリードkwsk
>>56
戦人は立ち直りが早すぎるんだよな
だから犯人説が出てくる

>>56
泣いたり放心したりしてるよ、一応

そういやさ、バトラ幻想説とか聞いてて気になったんだけどバトラ単体で何かしたパートってあったっけ？
バトラなしでも語り部が居ない以外は話進む上で問題ない気がしてきたんだけど

>>59
キーパーソンはまだ登場してない連中に決まってるだろ
ひぐらし的に考えて

多くの死を見ると死体や惨劇にすら飽食する

別世界の魔女が言ってた

>>48
極上の次はセクシーじゃないかな

>>63
母親ならする
借金だけ残して愛人と失踪した父親ならしない

>>69
パロディウスｗｗｗｗｗ

昨日手に入れて今やっと終わった…

長い映画見てた感じで半分放心状態だ…

ババアとキモ魔女がセクシーったってなあ。
紗音と朱志香は売約済。あーあ。

>>72
でもラムダで癒されただろ？

>>72
SFアクションファンタジー「うみねこのなく頃に」
いかがでしたか？

>>69
ＥＰ２はグロ多すぎだったから
ＥＰ３はセクシーにして欲しいぜ。

ピチピチの魔里亞がいるではないか

>>73
魔女はあなたに杭萌えという新しいジャンルを賜れました

前スレ995
メリットは、真理亞の鞄から鍵がなくなっている時間を短くできる。
デメリットは、開錠されていることを知られる危険があることだけど、あそこは誰も近付かない所みたいだしね。
ベアトは謎の客で主人と同格の扱いなので、疑問を抱きつつも「そんなこともあるかな」くらいに思われるんじゃないかな。
おびき出した説は、死体を運ぶより自分で歩いて来てもらったほうが犯人も楽だろうというあたりで思いついただけ。

今回、最後の魔女の晩餐やティーパーティーといいグロい表現が多いんだよ
終わらしたから寝たいのに気分悪くて寝られやしねえ

>>66
確かに単独行動してるシーンがすぐには思いつけないな
何かあったっけ？

EP3はついに戦人が魔女に対し反撃の狼煙をあげるような展開を希望
主に赤字を使ったセクハラ方面で

>>79
文章がヘンだな。
ベアトは〜　は、おびき出す時の話。

7姉妹が殺しに行ったそれぞれの人間に大切な物を教えられて幸せに暮らすSS

http://erox.s7.x-beat.com/up/img/1321.jpg

俺の中での実写ジェシカに決定
７姉妹でもいいけど

赤坂とか出たの4作目でやっとだからなｗ

>>80
同感。グロ過多だけは今回最大の汚点。

逆転裁判や嘉音ブレードはもっとやれって感じだったが。

>>85
ぺったんしそうにないな

>>85
目が病人なところが似てるな

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

>>74-75
ラムダはまだ確認してない｡

それより､嘉音の手からレーザーブレードが出たとき吹いてしまってすみません竜騎士先生(´･ω･`)

>>79
なるｈｐど
理解した

>>79
源次あたりが見回りに行っていたとしても、見た目で閉まっていればそれ以上は確認しないと思う
普段ここは閉じたままという先入観があるはず

カノンシャノンにフォースの使い方教えたのは誰？

なんかバトラがベアトの脳内妄想でベアトは惨劇の生き残りでただいま絶賛現実逃避中とかじゃないんだろうかと思えてきた

魔力がどうこうって理由で祠の鏡を割らせたけど、これ怪しいよなー
何か意味があるから描写してるんだろうし

「鏡そのものに不都合がある」か「鏡が映すものに不都合がある」んだよな

鏡が扉や箱といった何かしらの鍵であったとか
鍵が「鍵の形状」をしているとは限らないし
（ナツヒの鏡も同じような理由で「退魔力」があった？）

あるいは、鏡が映している光景にヒントが存在していたとか
（鏡を反射させていって財宝のありかを映し出すってのを金田一で見たことがある・・・）

あの鏡にはベアトとは別の意図（ルール）があったが、
これ以上話がややこしくならないようにプレイヤーのために割ってあげたとか

ゴーダ

まあ、ファンタジー以外は楽しめた。
だけど、魔法抵抗力だのエンチャント能力だの魔術師だのの
裏キャラ紹介…あれはないだろ。読んでいて恥ずかしい。

礼拝堂の中に誰か隠れてないかって調べてたっけ？
それなりに広そうだし隠れるとこも多そうだ
赤文字もないし

>>97
チーズかよ

魔法抵抗とかエンチャントとかはなんかを比喩してるもんだと考えるんだろう

バトラは屈服させてもほっとけば復活するから
ベアトにとっちゃいい玩具なんだろうなあ

結局男は女の肉体が欲しいだけ
これは間違いない

問題は

夏妃さんが処女かどうかだ

魔法抵抗は魔女の演出に巻き込まれない力のことじゃないかなぁ

>>102
そういった意味だったら一番魔女を楽しませてるよな。

今さっき終了したが、

ク　ソ　ゲ　ー　乙

まず、逆転裁判かと思ったぜ。
＋赤文字に矛盾が生じてる。
矛盾→いかなる手段を持っても施錠した扉をあけられない
とかね。鍵で開ければ開くよな？
あと、ベアトが出てくる事象をなくして、
殺害されている場所、方法（首を切られているとか）のみを見れば
人間がやれるということを証明するのはたやすい。
今回の主人公？バトラーだっけ？
頭悪すぎて萎えた。

>>103
処女に決まってるだろ。
朱志香産んだくらいじゃ、夏妃さんの貞操は疑う理由にもならないよ。

なんか7姉妹の説明見るとそれこそ源次とかの家具っぽいよなぁ
普段は自由に行動してるけど指輪を持つ者には絶対服従みたいな

竜ちゃん絵で萌えることに強い敗北感がある
しかし止められないこのときめき

今更だが>>1乙
やっと終わったぜ･･･ローザの奮戦が妙に楽しめた
黄金の夢云々の台詞は好きだ
　
しかし、第一の晩の生贄は、殺し方はどうでもいいのかな？
他の晩は足やら胸やら、殺してからでも加工するほどなのに

郷田って熊ちゃんを立ち絵にしたらこんなキャラじゃマイカ？

>>102
バトラ屈服して家具になる。
ベアト「家具の前で裸を晒しても何ともおもわぬわアァァァ！」
バトラ「（騙されてるｗｗｗおっぱいでけーｗ俺もチンチン丸出しハッスルｗｗ）」
実はバトラが一番美味しい。

>>106の頭が悪すぎる気がするのは俺だけ？

>>109
この感情は同意せざるを得ない

こう言っちゃ郷田に失礼かもしれないが、熊ちゃんに失礼です

グロ以外にも
劇中楼座が人疑いまくりだったり
最後が絶望的なサバイバル状態
でep1みたいな綺麗な終わり方じゃなく
嫌な終わり方なんだよな
wikiのきんぞー中二病で癒されたからもう寝に入る

どうせやるならバトルシーンのカット画とか欲しかったな＞カノンソード
立ち絵にそのままつけられちゃｗ

>>112
バトラｗｗｗｗ

>>110
そこがキーポイントな気がするな

どんな魔法も現代科学でもってすれば実現可能だってオセロットが言ってた

>>113
別にいいんじゃない？
特に矛盾点のあたりとか、「うわー鋭いなぁ」って言ってあげればきっと喜ぶよ。

>>107
クローンとか試験官ベビーに決まってるよな

>>115
わらた

>>106
チェス盤思考の時点で逆転裁判

おばさんに萌えてる奴とか正気かよ
もう一度言うけど正気か？

礼拝堂オートロック説でいける

>>117
しかし竜ちゃん絵でバトルの１枚絵とかあってもどうかと・・・

>>125
俺は狂っていても構わないッ！！！

前作でも思ったけど、大の大人六人を殺すって簡単じゃないよな。
それとどっちでも最初の六人はグロな状態で発見されてる。
死因を隠すためってことかな？

>>127
いや、竜ちゃんならきっと・・・・

赤文字で
施錠した云々って書くくらいなら
ただし鍵を使った場合を除くくらいちゃんと書けっていう気がするんだがな。

>>125
俺らのストライクゾーンを幼女だけと思っていた
それがお前の敗因だ

>>125
パイプの向こうの竜ちゃんに、萌えましたと伝えておいてくれ。

常にかたまって行動してるガキ4人組があやすぃ・・・

ごめんｗラムダでまた吹いたｗ

なんというか､余りにもグロが多かったせいか魔理沙と逆転裁判と嘉音ブレードと楼座しか印象にない

>>125
正気などとうに捨てておるわっ！

>>125
そんなこといったら、蔵の早苗さんとかシャナの千草さんとかどうなんのって話だろｗ

>>129
毒物だった場合
内臓がなければ死因が毒とはわからない、とかかな？

>>127
そういえば、竜ちゃんの一枚絵って顔のどアップしかないよな。

>>137
ついでにいうとＤＣ２のさくらさんも（６８歳）

>>107
つまり夏妃さんはマリア様
ここんとこが
碑文の謎に深く関係している

夏妃さんとは関係ないけどロリ巨乳て素敵
この世に魔法があるとすればそれは
巨乳

ROKKENJIMA
並びかえると
MAKINO REKJ
R…呂ノ上(源次)
K…金蔵or蔵臼or霧江
E…絵羽
J…朱志香
牧野さんとこの六人に繋がりが？
書いてて恥ずかしくなってきた　寝よう

ミステリだと思って買ったのに
中身は家畜人ヤプーかよ、竜騎士氏ね

>>136
吹いたｗｗ

百年生きた精神的おばさんの自称ロリ魔王女とかもいるしな。

……少し、頭冷やそうか。

ろっけんじまじゃなくてろっけんとうだと思ってた
ロッケンローとかと掛けてるんだと思ってた

>>138
それも考えたんだけど、死因を隠す理由とすると、前作と今作で殺害方法が違っていることになるんだよね。
実行犯が違うのか、殺害方法を気まぐれで選んだか。
規模を考えると後者は考えにくいね。

>>125
オレはＡＲＭＳの美沙ママ萌えですがなにか？

どっちかというと燃えの方だけど・・・

>>143
家畜人ヤプーは生かしたまま改造するのが楽しいんじゃなくて？
グロ惨殺は楽しみのベクトルがまた別物じゃないかなぁ……

文化祭に来ていた榎本会長についてもみんな触れてやろうぜ。

まあ赤字関連で後々矛盾でまくりそうなのは割りと同意なんだけどな
竜ちゃんならきっとやらかす

赤字は全部嘘なんだって。

小此木食品の社長が事件に一枚かんでると
予想

>>131
“施錠時には如何なる方法での出入りも拒む”って言ってるだけで
開錠できないなんて言ってないぞ？大丈夫か？

>>152
マジでそうならうみねこ不買運動やって竜ちゃんを赤字にしてやんお

しかし、赤って竜ちゃんかなりリスキーなことするよな。
てか、赤ってep2だけ有効なのか、ep3以降も有効なのか分からないよな。

まぁ、家具だから素肌を云々のくだりはまるっきり家畜人ヤプーだったね

でも赤文字使うってアイデアは面白かったよ

>>156
新しい試みだよな

>>150
それより「PTA会長の夏妃」ってのが頭から離れない。
別に何の描写も無かったのにな。何というか、聖母様が下界に降臨あそばされたような感覚ｗ

>>156
竜ちゃんも魔法を使うためにはリスクが必要なんだよ

６×９が４２　って見えるんだが・・・
ちょっと寝ぼけてきたかね？

単に読み間違えかね？

>>160
まぁＰＴＡ会長ってのは
まるっきしぴったしなイメージだしなｗ

>>162
すっかり忘れてたけど、それは重大なヒントな気がするんだよな

>>162
人生、宇宙、すべての答えでググレ

>>162
そういう時は検索。あっという間にわかる。

>>162
なんかＳＦ作品の有名な１フレーズらしいよ

6ｘ7の誤字なんじゃないかと思ってスルーしてた

>>162
前スレ後半(だったか？)を読んでみると良い、きっと答えが出てる

>>154
如何なる方法での出入りを拒む＝鍵を使用しても出入りは不可能
施錠したあとはどうやっても出入りできないという意味と取った。
言葉のあやだろうが、俺にはそういう印象が持たれたぜ。

あまりにも6×9=42に対するレスが多いから
テンプレ化でもした方がいいんじゃないか、これ？

>>142
牧野=SIREN
SIRENとうみねことの共通点は
「どうあがいても絶望」「昭和」
何を意味してるかは聞かないでくれ

>>171
だな

>>131

わかったぜ！！、とかのたまっても
明文化するまでは推理幻想なんだぜ？？

EP1と同じで夏妃の部屋の扉が変になってるけど、何か意味があるのかな。
魔除けのサソリがぶら下げてあったからってわけでもないし。

それにしても弟のスクリプトと演出はマジでカスだな
竜ちゃんのシナリオと比べると成長というものがまるで感じられない
アニキの成功にぶらさがってる寄生虫みたい

６×９＝４２が間違いだとしばらく気が付かなかった俺は間違いなく馬鹿

そういやエフェクトに関してはかなりインパクトを出したみたいだが、
それを前面に出し過ぎて、内容が薄くなってる感もあるな。

たかのんがなぜメーテル服を止めたのかが気になって眠れれないんだ。トミーに似合わないとでも言われたんだろうか…

>>165-167　>>169
調べてみたよ　サンクス
54は単に10進法で考えただけなんだわな

13進法だとしてそれにどんな意味があるのか、だな

　（前略）
　鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。
　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　（後略）

６人を殺した犯人がいるとしたら、
一日目のうちに碑文を解読して鍵を手に入れたってことなんだよな。
鍵が無いうちに殺人を始めても黄金郷へは行けないわけだし。

つまり、一日目に鍵を探すために暗躍してた人物がいるってことだ。
それが１８人の中にいるのか、ベアトなのか、未登場の人物かはさておき。

>>156
それはep3でも赤文字を使うかどうかってこと？

>>182
碑文の謎を解いたら殺人は止まるってベアトが言ってるよ
残念ながら赤じゃないけど

>>182
鍵が選ぶってなんだろうな？

>>183
ep2で赤文字表記された内容がep3でも有効か否かじゃない？
マスターキーの数とか

赤文字の内容はそのＥＰ限定だと思うよ
矛盾しちゃうだろうし

>>186
そっちですか。
さすがにそのep内のみの適用なんでわ。
じゃないと嘉音は必ずジェシの部屋で殺されることになるし。

>>185
特定の行動、もしくは言動をとる
特定のアイテムを持つ
ただの偶然

>>185
碑文のような、ああいう演出めいた文章は、ある程度から先は「もって回った言い方」に過ぎないと思うよ。
ただ、鍵によって、鍵をゲットした人間が思い描ける「殺せそうな6人」が変わってくるかも、とは思う。
たとえば、そこへ呼び出す口実が変わってくる。とすると、その口実で呼び出せる6人が変わってくる。

>>184
そこが良く分からんのよね。
碑文を文字通り解釈すると、黄金を探す人が殺人をしなきゃいけないようなんだけど、
なんでベアトが殺人してるのか。
ベアトも実は黄金を探してるのかな。

>>188
そしたら、ep3ではマスターキーが６本以上になってたり、
礼拝堂の鍵は２本以上存在したり、
ジェシカの部屋に隠し扉の類ができていても文句はいえないということか・・・

それはなんかやだな・・・

もう一度読み直して見ると答えはわかった･･･････････が
さすがにちょっと、これは竜ちゃん、もう休んだ方がいい

>>192
その辺はベアトと戦人が改めて確認し合うんでしょうな。

>>193
ｵﾏｴﾓﾅｰ

赤文字がＥＰごと限定なら、
何でＥＰごとに違う「真実」があるんだろうね。

そこは「魔法」って言われたらルールが破綻すると思うが。

>>196
似たように見えて実は作中人物それぞれが別々の惨劇に巻き込まれててそれを魔女フィルターにかけてメンバーはｳｼﾛﾐﾔ一族とその家具達に固定して同じろっけんじまで起こった事件として見てるとか
ep1とep2は鬼隠しと綿流しの関係じゃなくて4年目の叔母殺しと祟り殺しの関係だったみたいな


無いな

悪い　たぶん赤は全部同じだろ　みんなは何の根拠で毎回かわるってるかわからない

さすがに時間も時間だしようやく流れも遅くなったな

この遅さなら言える!!
俺実はマリアが一番萌えないんだ

マスターキーは、3話以降にも適用されていると思うよ。
メタ視点で物を考えるための変更なわけだし。
妾に不利なのでな、みたいな言い方してるけど、実際には考えやすくなってるな。

まぁ、3話で一言そこに触れてくれれば解決する話。

>>198
ＥＰ１と比較して

半年間放置してたep1を昨日一気に読んで面白かったんで
続けてep2にとりかかったたわけだが
いきなりぺったんぺったんとか聞こえてきて萎えた
いい年したおっさんがニヤニヤしながらあんな悪乗りネタ仕込んでたかと思うと吐き気がするｗｗｗｗｗ
あの年でニコニコなんか見て喜んでるのかあのおっさん…

早く先を読むんだもっと酷くなるから

これも基本ひぐらしの平行世界みたいなもんか
知覚できる人間は今のところいなそうだが

ってか　　四話が　ひぐらしと同じで過去の話だけとかだったらやなんだが　
金ぞうとベアトリーチェの関係のこととかきたらさ　やじゃね？

>>201
だってかわったのキーの数だけやろ？

>>202
2chもニコニコも、ガキンチョが暴れて書き残したものがどうしても「目立つ」けど、
だからそこはガキンチョだけの遊び場なのだ、とはならないし、
現実的には色んな層が楽しんでるものだよ。
ちょっと何というか、君の発想は青すぎる。

>>205
いやだって若々しい金蔵や源治や鯖が見られるんだぜ？
買いだろ

ひとまず全部読んだが
なにより新しいベアト様の肖像画が萌えるんだが

常識で考えれば儀式殺人してやれば黄金の在り処が分かるなんて思わない
黄金を欲しい奴が碑文を読めば殺しを示唆してると読めるけど
その場合は謎を解けと言うんだから、そのままの意味ではなく
財宝を隠す為に秘められた裏の意味を考えるし。
そうなると碑文に引っ掛けてこの機会に殺人をやる必要が有ったから殺した訳だけど
殺す事で利点を得た人間は居るのか？

>>205
幼女が出ないなら確かに萎えるな

>>209
EP1の肖像画があれに変わってるってことなのだろうかあれは・・・

>>210
たくさんいるだろ
少なくとも大人組はみんな

ep1は人の手で説明できるトリックで、ep2はバトラを篭絡させるためのまるっきり幻想のような気がする

>>198
もし赤が各ＥＰごとに違うならってのは仮定の話。

毎回同じであればそれに越したことはないんだけど、
そうすると今後のＥＰで嘉音は毎回朱志香の部屋で死ぬことになってしまう。

竜騎士が話を作る上で枷になりそうだから、やっぱＥＰ限定でとか言い出すんじゃないかと思ってる。

>>214
まるまる幻想だったらマジで発狂だな

>>212
それは無いと思う。
あそこに今回の肖像画がかかってる、ということに言及してるキャラは居なかったし、
あと、これは微妙な根拠かもしれないけど、「肖像画前」の背景画にはずっとドレス姿が映ってた。
今回の肖像画があのバージョンなら、この背景画も変えてきたんじゃないかと思う。

>>212
なんか二つあるんじゃない？
ひとまず新作は萌えた…不覚にも萌えてしまった…全然駄目だぜ！

・第一の晩
＞生死は捨て置く。６人は確かに扉から入った　（死体の状態で入った可能性？）

＞礼拝堂の鍵は一本しか存在しない　（礼拝堂の鍵は、ね）

＞礼拝堂の施錠は礼拝堂の鍵以外では開錠不可能　（礼拝堂の鍵があればいいんだ）

＞礼拝堂の扉は、施錠時には如何なる方法での出入りも拒む　（じゃあ窓は？）

＞６人は確かに“この正面扉”から入った　（死体だった場合運ぶのに時間が掛かるから複数犯？）

＞楼座は今朝、確かに真里亞の手提げの中から封筒を取り出し、そこから正真正銘の礼拝堂の鍵を手に入れたぞ　（その前は？）

＞妾が真里亞に預けた封筒の中身は、確かに礼拝堂の鍵だった　（その後は？）

＞妾が真里亞に渡した封筒と、楼座が開封した封筒は同一のものであるぞ　（その間は？）

＞マスターキーは使用人たちがそれぞれ持つ一本のみ　（さいですか）

>>214
単なる殺人の話を大げさにするために幻想っぽいのを混ぜ込んで
攪乱させるための物だと思う。

実際は超展開で手からナイフがびよ〜んっていうのじゃなく、
普通のナイフで戦っていたとかいうオチ

肖像画書いてる人がキャラ絵担当すればよかったのにｗｗｗｗｗ

どうでもいいがマスターキー多すぎだろ

戦人(と譲治)がいくらなんでも両親たちの死体の前で長話しすぎだと思ったけど、
お茶会世界の記憶というか感情というか考え方というかが
ある程度フィードバックされてるのかね戦人は。
それで初回だった前回よりは、思考を取りもどすのが少しだけ早かったとか

>>221
竜ちゃん絵はあれで完成されているのです
きひひひひあ痛

>>221
びんちょうたんの作者だぞ
全員2頭身でもいいのか

誰が殴ったんだｗ

>>221
それでびんちょうタンに近い絵が上がってきたらどうする？ｗ

>>225
かぶったｗ
考えることは同じだねｗ

竜騎士のデザインは大好きだ、絵柄は賛否両論有るだろうが
やっぱりひぐらしも原作が一番好きな原作厨でした

一向に構わん

>>216
フェアじゃないと言われて憤慨した人間がいた鬼隠し編での圭一視点の妄想も、主観だから何の問題もないと言っても問題はない。

だからこそ複数の人間の視点であるep2では地の文での嘘つけない(魔法とかそういう問題でなくて叩かれるという意味で)。

ならep2自体がまるっきり幻想なら問題ない気がするんだ。

ep2で物語におもっいっきり干渉して来たのは、バトラに幻想だと認めさせるためにぐうの音も出せないようにしたのでなく、魔女自ら出て行って幻想の物語を作って見せないと(=本編て姿を見せなかったep1は事実)、魔法であるということが証明できないとか？

どうでもいいが「つるぺったん」にはギターも生ベースも生ドラムも使われてない件について

いつぞや幻想ルール考えた"87"だけど、ちょっとディテール詰めて、ルールを狭めてみたんで、また書く。
糞長いのは例示を幾つも入れたせいだけど、「細かい点でも合ってるでしょ」ってのを目指したんで、
例示に価値を見出さない人には迷惑をかけることになるかも。勘弁してくれると嬉しい。

【1/7】
この物語の一部分は、前回の物語で黄金郷に辿り着いた者（以下「黄金郷組」）による
「愛や夢、そして魔女への屈服に基づいた書き換え」が行われている。それが碑文の示す四つの宝の意味。
その「一部分」の選定にはルールがある。物語全体を次のように3つに分けるとして、
(1) 魔力耐性のある戦人が居る場面（ただし屈服中は除く）
(2) 黄金郷組の愛する者が居て、戦人が居ない場面
(3) 上のどちらでもなく、他の誰かしか居ない場面
書き換えられているのは(2)のみである（以下、「戦人パート」「幻想パート」「第三者パート」と呼び分ける）。

第三者パートの存在は小さく、物語の殆どは戦人パートか幻想パートであるため、戦人さえ魔女を認めれば
ほぼ全面的に黄金郷組とベアトにとって都合よく書き換えることが可能になる。
しかし戦人が途中途中で事実を認識してしまうため、それに合わせた幻想しか組み立てられず、しかも毎度黄金郷を
追い出され、魔女が永遠の眠りにつく＝次の物語で終焉を迎えることができないため、次の物語も惨劇になる。
これがすなわち「馬鹿のせいで地獄行き」。

【2/7】
2話の場合、幻想パートとは、前回黄金郷に招かれた朱志香・穣治・真里亞の愛する嘉音・紗音・楼座の3人が居て、
且つ、戦人が居ない場面。これに相当する場面に、彼らの願いや「魔法の存在」が混入している。
子供向けアニメのノリと、妙に忠実なオカルト知識の混ぜ物であるバトル全般は、真里亞の感性で生まれたのだろう。
（このバトルはよくラノベと表現されるけど、実際ラノベもそんな感じの混ぜ物だよね）
でも、戦人パートと第三者パートには、一連の超常現象が一つも登場してこない。・・・と思うｗ

興味深い符合を伴う例としては、礼拝堂で親達が魔女を認めるシーン。時間がちょっと面白い。
俺はあれは真里亞の幻想で、その「燃料」は、前回の同時刻の出来事だと思ってる。
礼拝堂のシーンは夕食の章の後の4日22時。1話でもやはり夕食の出来事で魔女の話題になり、直後の4日22時の章で、
真里亞は親達に魔女を信じて貰えなかったことを悲しんで、肖像画の前で泣きじゃくってる。
それがほぼ同時刻同シチュエーションで「リベンジされた」んではないかな。
たぶん、ベアトの証明法なんか真里亞は考えてない。ただ「結果的に認めて尊敬してる親達」だけが存在する子供の幻想。

あと、10月4日と5日の外、つまり冒頭の「朱志香と嘉音」「穣治と紗音」、結末の「真里亞と楼座」のパートは、
「何かの出来事の改変」ではなく、丸ごと幻想風景であるかもしれないと個人的には考えていたり。
この物語は、まずこれら魔女幻想のルールを見破って引き剥がして、しかる後にニンゲンの犯行を暴くものだと思う。

【3/7】
この説に基づくと、第三者パートに、ミスリードが幾つか含まれていることになる。
たとえば、穣治達を礼拝堂に行かせて、源次が一人で残るシーンで、源次が蝶をナイフで射止めてる。
でもよく考えると、これだけなら蝶は蝶であり、ナイフ投げはナイフ投げでしかないんだよね。
（俺は以前テレビで、ストローに待ち針を入れて吹いて、3mくらい先を飛んでる蚊を射る変態を見たことがあるｗ）
うっかり嘉音ブレードの仲間に入れそうになるけど、実はこれは現実的な光景なわけだ。
同様に、霧江が「ベアト似の女」と会った時も、彼女は何も不思議なことはしていない。愛人の孫娘、でも通る。

蝶は、ただ舞っているだけならただの蝶。
ナイフ投げは、ただ蝶を射るだけならただのナイフ投げ。
ベアト似の女は、ただ肖像画そっくりの顔で不敵に笑うだけなら、ただのベアト似の女。

でもそれが、嘉音の前では、蝶は集まって魔女の姿になり、
紗音の前では、ナイフは偽嘉音の腕さえ壁に縫い止めるスーパー能力に昇格し、
楼座の前では、ベアト似の女は踏み潰されたお菓子に蝶を舞わせ、元通りにしてしまうわけだ。
OPの最後の一節は「飾られた虚実　愛が無ければ見えない」だけど、これは実際にはこういう形になるのだと思う。
「愛を伴う（愛する者の居る）場面は、虚（求める愛と魔女幻想）と実が入り交じる形に飾られてしまっている」
前回選別された「愛」が、今回の幻想混入箇所を決める仕組みで生まれる殺人劇。だから連続殺人幻想、みたいな。

【4/7】
連続ということで、1話についても考えてみる。
0話（仮定）の黄金郷組はわからないから、「これは絶対超常現象」って物を見たキャラは誰？　って所から考える。
1話で「絶対に超常現象な光景」は実は結構少なくて、せいぜい蝶が集まって人の形になるシーンくらい。
それを見たのはボイラー室の嘉音と決闘時の夏妃だから、この2人が居て戦人が居ない場面を幻想パートと仮定する。

そうするとラストは良い騙しだね。夏妃は幻想パートで魔女と戦う。直後に戦人が見るのはあくまでも「ベアト似の女」。
戦人は「蝶が集まってベアトになる現象」は見てないし、不思議な力も見てない。
ちょっと遡って、夏妃が見た「ドアノブの血」も魔女幻想ではないかな。あれが事件のオカルト性を強烈に支えてるから。
嘉音はもっと根本的な話になる。魔法陣自体はすべて戦人も見ているから、本当に描かれているんだろう。
でも、「こんなもの、さっきまでは無かったのだ」←これが魔女幻想だったら、一気に普通に描いた普通のペイントになる。
もし赤字ルールが1話にあって「さっきは本当に魔法陣が無かった」と言ったら、ベアトは多分赤で復唱できないんでは。

でも1話で一番恐ろしいのは、倉庫・絵羽夫妻・金蔵の部屋の3つの密室が、嘉音と夏妃の産物かもしれないことか。
赤字ルールがまだ存在しないことを逆手にとって、存在しない密室を作りまくったのが1話、って考え方ができる。

【5/7】
もう飽きた

【5/7】
もちろん全部俺の勝手な説に過ぎないけど、俺が幻想の条件に拘るのは、これだと最高にやりたい放題でありながら、
同時に「なんでもあり」でもないって点。こちら側に保証された事柄があって、約束の中で照らし合わせができる。
俺の予想では（というか願望では）、こういう感じの幻想のルールが、ひぐらしでいうと目明し編の終わりとか
罪滅し編の中盤とか、その辺でハッキリ明かされて、物凄い勢いで「幻想剥がし」が行われて、さあここからは
ニンゲンの犯行を暴くぞ、となる展開かな。できれば戦人あたりが台詞で説明するのでなく、物語の重ね合わせから
「確定事項として浮かび上がってくる」形がいいな。カッコ良いから。

ああ、でも長々と書いてナンだけど、もし1話2話で既に、幻想パート以外に超常現象があったら泣けるｗ
完璧に全編調べたわけじゃないから・・・。でももし無かったら、3話が楽しみ。
たぶん「ベアト似の女と楼座が居て、戦人が居ない」のが3話の幻想パートになるだろうけど、もし3話の超常現象が
全部その中に含まれていたりしたら、これは偶然じゃないだろう。それを見てニヤニヤしたいなぁ。

なぁ、郷田が好きな俺は異端なのか？

【6/7】
幻想の向こうにあるニンゲンの犯行については、第八の晩までは毎回詳細も変わるだろうし、「総論」は無いだろう。
ただ、第九の晩だけは、起きる内容は毎回固定的であるように思う。
第九の晩って、碑文のイメージでは「壮大な皆殺し」だけど、よく考えると第八の晩まで終わってから実行されるわけで、
つまり、最大でも5人だけズタズタにすればいいナニか、なわけだ（それ以上生き残ってたら中止になる）。
人数だけで言ったら、実は第一の晩より小規模であることが予め決まっていることになるし、
台風が過ぎるまでかけてじっくり行ってよく、他の誰かの居ない隙を狙う必要もない、最も楽な殺人だと思う。
これは、訓練された猛獣でも（中型の種でも20は要らないだろう）いて、一斉に食い殺せば、それで済んでしまう。

俺の想像では、第九の晩は常に、今回登場した19人目、ベアト似の女によって実行される。
獣は女を主と認識するよう仕込まれていて、森の中のどこかで飼育・訓練されている（だから森に入ってはいけない）。
この場合、もちろん第九の晩の殺人は、金蔵も承知の上の仕込みってことになる。
金蔵は物語のメタなルールを「かつて聞かされた」か「想像している」かしていて、儀式を生き残って
第九の晩に女の指示で食い殺され（贖罪とやらも込みで）、それによって黄金郷へ行き、次の物語の中で
ベアトと幸福に生きようとしているんではないか。

【7/7】
>>239
俺も好きだ

【7/7】
ただ、記憶の継承とかは無いと思う。今回金蔵が「前回のような無様は晒さぬぞ」って言ってたけど、
これは単に、今現在こうなってるってことは前回自分は生贄だったのだろう、という逆算で言ってるように俺には思える。
たとえば、もし3話にもこういう呟きがあったら、黄金郷へ行けそうだったのに戦人のせいでダメだった、なんて
思いもよらないだろうから、やはり自分が生贄になったんだと勘違いして「前回のような無様は・・・」って言ってそう。

唐突だけどこれでオシマイ。我ながら、これ全部読む奴が10人いたら驚くｗ

>>237
先に話通したから少し気は楽だけど、やっぱり少しすまないとも思う。

>>239
EP1では単なる嫌な奴だったキャラが、EP2で大幅に高感度をアップ
させたわけだし、別におかしくもないんじゃ？
このノリでいくと、次回のテコ入れキャラはクラウスと鯖あたりか？

>>239
郷田は総受けキャラ。間違いない。

郷田のターンはまだ始まったばかりですよね？

郷田に娼婦風スパゲティを作ってもらえば
俺の虫歯も生え替わるに違いない。

>この物語の一部分は、前回の物語で黄金郷に辿り着いた者（以下「黄金郷組」）による
>「愛や夢、そして魔女への屈服に基づいた書き換え」が行われている。
ここまでしか読んでないけど同意

【8/7】
>>243
鯖は無理にテコ入れとかなしで、バイプレイヤーとして活かして欲しいなあ
あと個人的にはルドルフ無双が見てみたい
すげぇニヒルな二枚目半台詞はきながらスタイリッシュ猟銃アクションすんの

乙だぜ、全然乙だぜ

前回の黄金郷辿り着いた者が書き換え権持つ推測は正しいと思うけど
竜騎士が日記でどのキャラ掘り下げるか悩んでたからどうだろう

>>242
でもマスターキー足りないやら　前回よりはっきりさせた見たいな話してなかった

マリアの泣きじゃくっていた時間と、大人が魔女を認めた時間の一致は自分も思った
まぁ獣云々はともかくとしてもこれはep3にwktk

>>239
今回でかなり増えただろ。郷田好きは。
前回は酷い言われようだったし。

ゾンビカノンに体当たりしたりと大活躍でしたね。

あれは一寸機関車思い出した

>>252
俺は嫌い　どうせ皆にいいこぶっての偽善者だろ

【9/7】
>>253
まあ前作と比較すると別人すぎるという気はするな
猟奇氏のテコ入れって少々強引すぎるきらいがあるし

郷田の以前の職場のトラブルは、いつか絶対描かれると思う。

ローザに昨晩の親族会議の様子を全然訊かないのはおかしくね？
ep1ではエバ、秀吉、夏妃に訊いてた気がするんだけど

さっきようやくクリアした。終盤のローザはっちゃけてたなあ。JOJO６部のエルメェス兄貴みたいだったわ
戦人はルドルフの本当の息子じゃない説が出てきたが、実は母親も浮気癖があり、
ルドルフはかっこうさせられてたってことだろうか？だとしたらまた鬱展開は避けられそうにないな。

きれいな郷田とEP1なっぴーの家紋話が幻想だったら泣く

>>254
あの場面は源治一人で行けよって思った。戦闘力的に。
どうせ敵わないってわかってたはずなのに

つーか、郷田で動きを止められるなら赤坂くらい強ければ七姉妹ぐらいなら勝てるんじゃね？魔女のたかのんが怒ってた一番のチートだし

きもちわるい

すまん誤爆

>>263-264
プレイ中に一言書きに来たのかな、と普通に思っちゃったｗ

>>242
すでに屈服している俺は
素直に感心してしまう

>>260
むしろベアトにジョジョのラスボスっぽさを感じた
あの一見すかしてるけど口汚く罵るあたりはもう敗北フラグなんだよなー。

いますげえ長文レスした奴って前のスレで予告した奴？>>242

関係ないけど、10キロの金塊ってX-BOXよりも思いんだな…

なるほど。最終話ではレクイエム化した
戦人に今までとは逆にベアト様が無限地獄に叩き落されるわけか

>>268
なんか自己陶酔しててキモいよね。

今最初から１日目までやり直してるけど
蒔いた恋の種が惨劇を招くと言ってるようにしか感じないな
でもあのカップル２つ共予言と違って破綻してないし、何かあるぜ此処
楼座より臭いぜ

この時間にこんだけ書いてくれたんだからＧＪだと思うんだけど

俺は読んでておもしろかったぞー

排除する事しかできんのか
ならID:mYrcOAyXの見解を聞かせて貰おうかな
産業程度で構わない

待て、ここは俺の意見を

面白いと思ったのが
>その「燃料」は、前回の同時刻の出来事だと思ってる。
時計の存在意義が見当たらず困ってたんだがひょっとしてep1とep2での時系列の相似が何かに
関係してたりする可能性はあるのかもしれない

なるほどな、と思った
長文読んだぜGJ

>>275
自演擁護は良くない

となると連続して生き残ってるマリオがどう影響してくるか見ものだな

やはりでっていうとキノコを駆使して2回までは死ねるのが大きいんだろう

>>279
自演擁護？
した覚えはないがｗ

取り敢えず長文は読んだよ（　＾ω＾）ｂ

マリアが毎回母の愛を得てたらローザがグングン強化されていってしまうな

推理長文が嫌なら読まなきゃいいだけなのに
いちいちたたく奴の気がしれん

>>279
書いた本人としては、既に居たIDの人がそこそこ読んでくれて、
一方で単発の人がアクセント程度に噛み付いてくるってのは、理想的なバランスで安心するから、
あんまりこういう擁護は書く気にならない。そういうのも無いと、馴れ合いっぽくなるから・・・。

長文推理かなりいけてる気がする。

ついでにep1での夏妃視点が幻想パートだとしたらきんぞー☆に認められるシーン辺りの違和感
も一気に解消できるわけだしかなり良い線行ってると思う

黄金卿補正は確かに納得できるなあ
次は金蔵が失った婚約者、真里亞が失った母の愛(またかよ)、源次が安らかな眠り
だっけ？どうなるか楽しみだな

ep3では源氏アウトでマノンレノンあたりがインか！？まさかね・・・

>>289
逆に安心して安らかに眠れるよう金蔵には先に死んでもらいます
これで死後金蔵の心配しなくても済むぜ！

源氏がアウトしちゃったらまず確定だよなあ
んでタイミングの良い事にベルン卿が全力で助力するらしいんで源氏と入れ替わりの
サポートキャラとして出てきて、と言う可能性は捨てきれないから困るｗ

なるほど・・・源氏アウトで縁寿あたりがベルンサポートで出る可能性もありか
冷静に考えたらマリアの母の愛は2回目つってもゲームオーバー時点でリセットされてるから重ねがけされるわけではないのか

あれで母の愛補正かかってるっていうんなら普段は男部屋に呼び込んでマリアに客取らせるくらいはしていたんじゃないだろうなローザ

>>258
ある日私は気付いたのです　お客様が「頭で」食事していることを
彼らは高級ホテルで有名なシェフが作った料理ならば何でも良いのです
私がわざと手を抜いて味を落とした料理を「いつもより素晴らしい出来の料理だった」と褒めてくださいましたよ
それから私は自分が好きだった料理がわからなくなってしまいましてね…

今起きぬけに長文読んだ。前回との時系列で云々は面白いと思う。
最後の訓練された猛獣が、ってのは唐突すぎると思うがｗ

>>295
森に特殊部隊が潜んでるよりは唐突じゃないと思うぞｗ

しかし源氏居なくなったらきんぞー☆は生きていけるんだろうか

そのKINZOHをサポートするのが失った婚約者ではないかｗｗ

>>285
長文は面白かったぜ
ただ、アンタの言うところの幻想パートと第３者パートを分けて考える必要はないんじゃないかと思った。
前回の結果に伴う黄金郷補正はあくまで「駒の配置」に対してのみ行われているんじゃないかと。
そして、記述の書き換えの有無は何かの法則性に基づいているのではなく、
戦人が直接認識していないシーンの中から魔女の気まぐれで選択されているんじゃ無かろうか。
でないと、ep1では殆ど無かったと思われる幻想シーンがｅｐ２でいきなり増えた理由を見つけられないと思う。
なにより、記述の書き換えを認識しているのはプレイヤーだけ、つまり書き換えは
プレイヤーを対象にして行われており、それによってプレイヤーの数だけ無数の解釈を産み出すことが
ep1裏お茶会で挙がった「一人を無限に殺す力」に当たるんだと思う。

>>295
自分でも唐突だと思うｗ
何というか、願望に近いかも。
要するに俺は、人物表に無い人間を関わらせず、且つ森を有効活用させたいんだと思う。
>>296に心理を言い当てられてる気がする。

源治は別の家具にチェンジでシャノンが実権を握り
金蔵の変わりに失われた婚約者がｳｼﾛﾐﾔ家の当主の座に座ります
お楽しみにね！

長すぎて読む気になれん

酒の入った妄想だけど、トミタケ犯行説はどうだろう？とりあえずep2に限るけど･･･

動機はシャノンと結婚するため。
魔女も普通なら叶わないと言ってたし、親たち全員に酷く反対されたのかもね。

最初の６人は毒やら偽の手紙で殺し合わせるやら頑張ってｗｗｗ

ジェシ＆カノンはシャノンの協力？ここらまではローザとも利害一致かも。

最終的には罪の意識から心中。

以前に出たけど連続殺人して相続狙いって、かなり難しそう。
動機が金以外なら、怨恨か愛かなって。

ep2の6人の死体発見時、トミタケがやけに冷静だったのが気になって･･･

残った男子の最年少って事で、ゲンジ辺りは協力もあり･･･かな。

まぁ正月の寝言だよｗｗｗ

>>299
森については「礼拝堂に近づくな」と同一の理由ってのはどうだ？
森と礼拝堂に金塊をゲットするための重要なヒントが隠されてるんだが、碑文をといた上で手に入れる
ことをルールとしてるため偶然発見されるのはきんぞー☆にとって歓迎できない→近寄らないように
言ってる　とか

森に特殊部隊と森に訓練なれた猛獣ならどっちもどっちだ

なんであいつは
非現実的なものをやたらと組み入れてくるのかな？

これ最終的に全員ハッピー？エンドになるためには
すくなくとも全員分の金策がつかないとだめだよな
金蔵だけは死ねってことか

>>299
面白い考えだし、結構納得したがその考えだと１つ問題が起きる

魔女に逆らう意味なくね？

個人的には、C++で顔をしかめず扱えるのは
Snow**
までだなぁ。ポインタへのポインタへのポインタ、は流石に・・・。

すまん誤爆した。

長文叩いてるやつはアレだろ、単に長文書けんやつだろ
長文書けるやつに嫉妬する
なんでそう言えるかってーと俺がそうだからだ
ムカムカしながら読んだ

いやブログにでも書いてろとしか思わん

文章が上手いやつはもっと短くまとめられるんだよ

便所の落書きなんだから長文くらいいいじゃん

デカ文字スタッフロールで流るるあの歌は脳がとろける。
というかあのＢＧＭがＥＤ曲か・・・と思ってたら歌声が聞こえてきてびっくりした。

でもあのED、俺的にはちょっと長すぎた。

俺長すぎて途中でうんこしに行った

ＥＤでは寝てたので長く感じなかった

絵羽曰わく
今(10月4、5日)の六軒島では、何が示されても真実だと受け入れることは出来ない
霧江曰わく
島で起こった事は全て虚偽だと言い張れる
真実を証明することが不可能なのだ

つまり、山羊も何もかも真実だと受け入れることは出来ない
別に前半のベアトは羽入みたいに居ても良いよな。殺ってないから

>>310
長文を書くだけなら馬鹿でも出来る、むしろ馬鹿だから長文になる
要点を纏め短く仕上げる事の難しさを知れ

どうして長文の是非についてこんなに盛り上がってしまったんだろう…

ようやく読み終えたが、このつまらなさは異常。二度と07の作品は買わない。

坊やだからさ

俺の糞PCだとED開始から終わりまで二時間かかった

>>321
でも落とす、とかは無しなｗ

わかった、友達に借りるんだな

ジェシカの文化祭での友達の会話シーン、鬼畜眼鏡には突っ込まれてる？

BLゲーをﾈﾀにもってくるとは竜ちゃんいろんな意味で泣けるぜ

鬼畜めがねって一般名詞じゃないの？

眼鏡の所は何も思わなかったぞ？つか、そんなの知ってるお前って…

執事系ktkr！！
とか明らかにBL知識があるっぽい竜ちゃんだから鬼畜眼鏡もそうかなーってｗ
眼鏡をかけると別人格のように鬼畜に…

今回それも含めて2525ネタ多かったね

戦人の魔女否定の理由も幾つも考えられる訳だが、

俺は魔女否定は「真実から目をそらさない姿勢」とも取れた。
今回の戦人は人間の犯人まで追求しなかった訳で、ベアトに「甘い」と言われた。
悲しいがその通りなんだよな。

人を信じるのは良いが、真実から目をそらすのはやっぱりいけないことで。
真に魔女を否定するためには、身内に人間の犯人がいるということも考えなければいけない訳で。

戦人の人格からして、そう簡単に乗り越えられないよな。
そこはやっぱり成長する主人公だと思う。

ep2後、逆転裁判やりながら思った。

異議なし！

234 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2008/01/05(土) 01:50:11
>>230
絶対坊主にしたほうがいい。印象が。
もう坊主が似合うとか似合わないとかのもんだいじゃない。

237 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 02:37:19
>>230
これは酷いなぁ。
さすがにこのスレでもかなりの上級レベルのｸｾ毛だな。
やっぱボーズか縮毛矯正の２択しかないと思うが。

242 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2008/01/05(土) 08:49:31
>>230
もろに海草だな(笑)
漫画に出てくるキモキャラまんまだな(笑)

247 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2008/01/05(土) 12:25:17
>>230
こういうカツラ見たことある

男で縮毛・クセ毛で悩んでるヤシ集まれ！！　part85
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1198671595/230

>>113
この感情は同意せざるを得ない

さてと、今日もep3の郷田ネタでも考えるか

待て、次は多分鯖が来る

鯖って結婚してないのか？
本島に孫とかいてもおかしくないのに

鯖＝明日夢なら鯖がいる筋が通る

鯖×南條なら一緒に死ぬ意味も･･･････

熊沢さんが白い傘をさすと、空から大量の鯖が振ってくる。
Episode 3 "Kumasawa on the shore"

明日夢ってだれだっけ？鬼？

逆に考えるんだ　ジェシカはマスターキーは使えなくてもマスタースパークは使える・・・と

>>340
留弗夫の前妻　戦人母

竜ちゃんは礼拝堂のときの施錠の使い方がおかしくない？
施錠の意味って鍵をかけるとか鍵を閉めるとかじゃん
それなのに解錠あるいは開錠の方にも使ってない？

なぁ、メタ戦人よりメタ紗音に任せた方が良くね？
戦人全然駄目だぜ

カノンブレードで吹いたが、その後ジェシカとカノンが半透明になって出てきたのでまた吹いた

カノンブレードとヤギブレードは立ち絵が表示され直すたびに再装着するから笑える

>>346
魔力を込めたバッテリー的な物を入れ替えてるのかもしれない。

そういえば家系図の南條の位置ってなんでベアトより上なんだ?
正直あの人は何かあるように思えてならない

頭変だしな南條

社の鏡って金属鏡だよな？どうやって割ったんだ？

位置的にバトラとベアトを対にしたいからじゃないのか

87氏の長文が真実に近いと思う
ただ気になるのが魔法でお菓子を直すときに、マリアに目を瞑らせた所
あれは、幻想シーンはマリアが見ていない（ベアト復活後除く）という事もあるんじゃないかと思った。
それともそう思わせるミスリードなのかもしれんが

>>352
自画自賛ですか？

>>340
戦人の母親で、ルドルフの前妻（故人）

ベアト一回Executeすると制服姿になるのは何の意味があるんだろう
あと色々弄ってるとたまに全員死ぬ時がある

ああ居たねそんなの

>>182
碑文は３年前くらいからあったのでは？鍵入手の時期はあとにして
謎解きはそれぞれがしていて、人数がそろったのが今年だったので実行にうつしたのでは？
いうなれば、戦人がこなければゲームは起きなかったかも
まぁこなかったら瑠音でも呼べばいいのかもしれんがね

ep1で弗が殺されるかもなっと言ってたのは鍵が誰かの手に渡ったのと駒数が揃ったのを認識していたから

>>350
怪力

金蔵をExecuteすると目玉をくりぬかれたように見えて怖いよ

>>348
ラインのついてる間柄は、結果的に位置がある程度の上下関係を表してるとは思う。
金蔵の子供達の生まれた順と、使用人達はね。
でも基本は「わかりやすく並べてる」だけだと思うよ。右代宮系のルールでは子供のほうが序列が上なんだし。

ベアトに関しては、俺はベアトの位置こそ「偉そう」に感じる。中央の段にデンと構えてる感じ。
たとえるなら、ファミコン版『火の鳥』の、頭の位置みたいな。
むしろ南條が、ベアトのためにハンパな場所に追いやられてるような印象が、俺にはある。

>>359
譲治なんておもわず「はうっ」ってなる位置が赤いぜ

>>360
例えがわかりやすすぎてなんか納得した
まぁ確かにあの人は半端な感じだな

>>347
うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
お嬢様が入れ替えてくれたバッテリーで切られたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

うみねこ一色だな
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gameama/20080106/

郷田みたくテコ入れがあったわけでもないのに、
なぜか蔵臼と留弗夫が妙に大好きな俺
蔵臼が表向きだけでも優しいこと話してると妙に嬉しくなる
紗音ほめるとことか

南条の検死がどこまであてになるやら・・・　

竜ちゃんはすでに魔法使いだよね
30代男性的に考えて

六軒島事件で唯一生き残った戦人。
しかし心に傷を負ってしまい精神病院に入院。
遺産は戦人と縁寿に転がり込んできました。ﾔｯﾀｰ!

そして戦人のリハビリが続きますが、縁寿はあることに気付きます。
「もし殺人だったら保険金とか色々返さなくちゃいけないんじゃ？」
これはまずい！戦人に嘘をつかせてでも隠蔽しないと！

しかし、半ば精神崩壊気味の戦人。
中々教えたとおりに「魔女の仕業」とは語りません。（＞EP1）

しょうがない、ここは縁寿お得意の刷り込み戦法で
無理やりでもいいから魔女を信じさせるしかないですね！
ちょっとトンデモなストーリーになりましたが何とか戦人を
信じ込ませることが出来たようです。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ（＞EP2）

おやおや、戦人がまーた魔女は居ないとか言い出しました。
縁寿はがっくりしながら次のお話を考えるのでした。（＞EP3へ・・・）


我ながら完璧。まさに超パー！

>>367
なんかHEROって映画思い出した

>>366
女の十人や二十人ラクに食えるくらいの金は入っている
彼が僕たちと同じ童貞種族だと早合点してはいけない

>>364
そこと夏妃に弱音見せる所、夕食の時に朱志香に話振るシーンが好きな俺間違いなく蔵臼厨

>>367
収容先の病院で原因不明の心不全で脂肪するよ

南条礼拝堂の事件は検死してないぞ　ＥＰ１みたいに死亡推定時刻も死後硬直の確認もしていない

>370
>弱音
福音の家出身でこんな奴いたっけか？

１日目の礼拝堂のシーンで霧江さんだけが最後まで何か言いたげだったな
やっぱり霧江さんが時報か

>>357
戦人が来たから人数が揃ったわけじゃなく、戦人が来たのが金蔵の想定外、ベアトの思惑通り。
金蔵は戦人が屈服しない限り永遠にゲームを続けなきゃいけないし、
ベアトから見れば戦人が屈服しない限り金蔵との勝負に負けることはない。

戦人とのゲームにベアトが勝てば金蔵とのゲームはベアトの負け。
戦人とのゲームにベアトが負ければ金蔵とのゲームはベアトの勝ち。

ベアトすらも盤上の駒と言ってる通り、ルール上戦人に手を貸すことも出来ないし、
全力で屈服させなきゃいけない。
その代わり、ルール外の所でベルンを放置したりラムダを呼んだりしている。


…という、ベアト・ツンデレ説を俺は推す！

>>372
検死したら実は死後24時間経過してることが判明しちゃうじゃないか!!


しかし自分の代わりの焼死体の死亡時刻のズレを面白みだけでほぼ毎回放置してた人が、
常に手を抜かず最善手を尽くす猪突猛進型かねえ

>>375
ベアトがツンデレなのは俺も同意する。

ラムダっつーか魔女全員ツンデレだろう

>>375
碑文の謎を誰かが解いたら金蔵の勝ちだったのでは？
魔術を信じる、信じないは推理の問題ということでベアトと戦人の問題で
金蔵vsベアトの勝敗は碑文の謎解きだったと思ってた

ツンデレはラムダでお腹一杯。ベアトには高貴なツン一筋がよく似合う

ローザとマリアだけならともかく、キリエさんが実際に魔女と会い、しかも肖像画と同じ人物だと確認しているのがひっかかる
ローザ自作自演説もそれさえなければスジが通るのだが

>>379
金蔵の勝ちはゲームに生き残れたらでしょ？
碑文は解かれたら困るんだよ、ゲームオーバーになるから。

次回からは、ラムダも参加するらしいが、高火力のラムダが
どのように絡んでくるか考えてみた。

私設部隊すら持つ軍需産業の社長の箱入り娘で登場
軍隊を率いて六軒島を制圧してやんよ
　↓
六軒島に行く口実はどうしよう・・・そうだ譲治と婚約すればいいじゃない
　↓
見合い
　↓
破談
　↓
傷心
　↓
終了

秀吉　「さあジョージ、見合いの相手だぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　小此木食品の社長の娘さんだ」

ジョージ「（・３・）」

ジョージ｢おっぱいが無い人とは結婚できません」

>>383
ウインクが似合う娘さんだな

>>382
もし出てないｷｬﾗで来るならﾗﾑﾀﾞはそれっぽいよなぁ・・
ﾍﾞﾙﾝはﾊﾞﾄﾗの妹としてくるとか

>>382
ベアトリーチェ｢ラムダデルタ、お前は無能だ（赤字）｣

いま重大なことに気がついたが

黄金郷にいった人の妄想で話が作られる
↓
ＥＰ１で　ジェシカ　マリア　ジョージの妄想が炸裂
↓
カノンブレード　シャノンシールド　ローザ無双

ということはＥＰ２では

マリア　金蔵（←ここ注目）　　の妄想が炸裂するから
↓
ローザ無双　　はいいとして　ついに金蔵の厨二病全開のベアトがみられると

これは＼(^o^)／ 　　　でもまたローザ無双みれるとかそれでいいのか＼(^o^)／

rikaタンの関与はループだと思うんだが違うか？

個人的には7姉妹が誰の妄想によるモノか知りたい

>>364
シャノンを褒めてたシーンをみて
「ああ、ここは幻想に間違いない」と思ったがｗ

やっぱりEP1EP2共通して第一の密室は
来島時から鍵空いてたんじゃないかってのが今のところ有力じゃね？
EP1の鍵がどんな鍵だったのか記述あったっけ？

源次が協力者の一人になるのはもう間違いなさそうだし・・・

>>388
真里亞が願う度に楼座無双発動ｗｗ

ゆくゆくはバトラが上位世界の王になって魔女っ古ハーレムを俺達に魅せてくれるはず

EP2の戦人はEP1の記憶を持ってないのか？
だとしたらEP１戦人はベアトと一緒に監視者的な存在なのか？

>>376
EP１では検死しても自信ないみたいなこと言ってたから、あてになるかわからんぞ

>>390
真里亜以外いないだろうが、譲治だったら吹く

>>395
戦人１｢復唱要求!　ベアトはツンデレ!!｣
戦人２｢復唱要求!　ラムダはツンデレ!!｣
戦人３｢復唱要求!　ベルンはツンデレ!!」
戦人･･････
ベアト｢お前らｗｗｗｗちょｗｗｗｗ増えすぎｗｗｗｗ｣

みたいにepごとの戦人が積み立てられるのを想像して吹いた

今クリアした
冒頭のジョージ兄さんにイライラ
つるぺったんにポカーン
ベアトリーチェの二枚目の肖像画？がツボすぎて半勃起
カノンブレードで失笑
逆転裁判でポカーン
ベアトリーチェの「ベアトでよい」にキュンキュン
七杭擬人化にポカーン
裏お茶会で鷹野三佐の変わり果てた姿にポカーン

退屈はしなかった
さて2週目行くか

>>395
EP1の戦人とEP2の戦人がフュージョンすると
ひぐらしでいう「記憶を継承した」状態になるんじゃね？

最終的に4〜5人くらいの戦人が集合して
真相を暴くんじゃないかと予想

>>400
バトラ1｢ここでチェス盤をひっくり返すぜ！怪しいのは身内！｣
バトラ２｢駄目だぜ、全然駄目だぜ！身内を疑うなんて何考えてるンだ俺！｣
バトラ１｢俺が間違っていたぜ！｣
バトラ２｢もう犯人は魔女でいいぜ！｣
バトラ1｢致し方ないぜ！｣

とりあえず今までのバトラだと群れても何も期待できないとおもう

最終的には戦人、ベアト、ベルン、ラムダで麻雀になる。

>>402
戦人以外全部園長

バトラが無能ってのは確定事項なの？

うみねこって、黄金郷に招かれた（＝死んだ？）人間が、
都合の良い妄想世界に住める話なんだよな。
それだと、まんまマルホランド・ドライブだw

龍騎士はデビット・リンチ作品のファンなのかな？
漏れもファンだから、龍騎士が日本版リンチを目指すなら
うみねこ応援すっかなw

ep1では魔女が出ただけで吃驚だったのに今回はそうでもなかった、何故か考えてみた


どうみても自分がカブトボーグ全話見て超展開に耐性が着いたおかげでした、本当に有り難う御座います

ep2の時点ではそう言われても仕方ない。
でももしかしたら次は白字で「お、お前は無能だ！」なるかも知れない。
そもそも赤字ルールが今後適用されるかどうかは不明だが。

>>401
戦人１　「２番停止…　３番停止…　６番、思考再開」
戦人６　「駄目だぜ、全然駄目だぜ！」
戦人１　「…６番思考停止（怒　カット！カット！カット！」

ひーひっひっひ！とかまで赤字にしてたし、無能はどうなんだろうなあ

熊沢さんが処女だったら確実に魔女だな。

EP2の戦人は自ら思考停止してたからなぁ

>>380
霧江さんが外見的特長が一致してるとはいえ名前を即答できずに
且つ、それが誰かわかってたとしても追求できない相手なんだろ。

>>386
前のスレでも言われてるけど、ベルン＝縁寿はありそうだね

>>392
マスターキーでは開かないキーで、キーボックスに納められてたはず。
ＥＰ１もＥＰ２も６人殺しの現場は、オンリーワンのキーでしか開かないのが
気になる。

>>412
うそでしょ…
きんぞー☆…なの…？

むしろジョージの婚約相手が、みおーん

明日夢(に似た人)とか

>>416
いい歳して魔女のコスプレしてるオバサン見たら、
確かに頭痛もするかなw

>>233
これはすごい。特に「燃料」の下りが。
前epとの時間の相関はいい視点だと思う。

>>417
いや、なっちゃんがコスプレしてたら俺は萌える。

>>413
EP2の場合に限るけど、礼拝堂の鍵が来島時から空いてた説の場合、
死体を搬入した後の施錠はどうしたんだろ？
解錠方法についてはマリアが持ってた鍵を使うにしかないにしても、
南京錠みたいなタイプだったら施錠は鍵なしでもできるんじゃない？

>>233
全然駄目だぜ！
黄金卿に招かれたけど辿り着いちゃいない、全員煉獄止まりで地獄行き。

>>233-242は長いので4行でまとめてみた。

・EP2はEP1で黄金郷へ行った譲治・朱志香・真里亞（以下黄金郷組）の希望に沿って改変された物語。
・EP2の超現象は黄金郷組の見た幻想。
・第九の晩の殺戮は、森にいる訓練された獣によるもの。
・金蔵は前回の記憶を継承していないが、ループは認識している。

で、おかしな点が一つ。
ゾンビカノンが南條・熊沢を殺すシーンには黄金郷組がいない。

断定出来ないのは分かってるが

鍵に選ばれた楼座が碑文に従って六人を殺したのか

鍵（楼座）が選んだ六人を誰か（１９人目もしくは殺人鬼の意味で魔女）が殺したのか、の線引きが出来なくてプレイ中ずっと楼座が恐かった。


一つの情報に対して何重もの強力なフィルターと複雑なノイズが多過ぎて困るorz

EP2ではEP1で臭わせていた遺伝病を連想させる要素が出てこなかったな。
戦人も病気を受け継いでるから無力とか言われてると思った。

>>395
お茶会でチェスをやってる戦人がひぐらしにおけるフレデリカと同じ、各EPの
戦人の記憶が集積された統合人格みたいな感じで、各EP作中の戦人自体は
フレデリカがのっとる前の梨花ちゃんと同じ、まっさらな素の人格なのでは？

>>417
ベアトリチェの若作りはニコニコにネタで上がってたな

>>233

ep1の碑文を読み返したんだが、


譲治は失った婚約者を。
朱志香は失った想い人を。
真里亞は失った母の愛を。

とあった。
これはまさにep2の話だよな
ちょっと核心に近づいてるかも

すまん、碑文じゃない。エピローグで、魔女が最後の生存者に与えた宝。

今回金蔵おいしすぎ
書斎の外じゃ殺人が起こってるのに寝てて
プレイヤーが存在忘れた終盤に起きてきて
「儀式も大分進んでいるだろう」
んで、その後はベアトに会えちゃうし
ひきこもり最強か

>>420
夏妃の鍵を取りに、譲治・紗音・ＧＯ-ＤＡが窓から礼拝堂に侵入した時、
扉から外に出たから、南京錠タイプではないと思う。

書いてて気づいたが、譲治扉開けるのに、角度がどうとか言って、扉開けるのに
えらい手間取ってたな・・・・しかし、楼座が扉を開けた時は、鍵に多少の抵抗は
あったものの、扉の開閉自体はすんなりしたもんだった。

ますます楼座が怪しいな

>>422
>ゾンビカノンが南條・熊沢を殺すシーンには黄金郷組がいない。

金蔵が若い頃の、初代ベアトとのリアル体験に絡んでるのかも。
金蔵、初代ベアトの出自はまだ不明だし、金塊の出所も分かってないし、
色々設定ありそうだよね。

>>422
自分的には、「要点」は1/7の最初の7行にまとめてる。今は幻想のルールを狭める事にだけ興味がある。
あとは例とか、根拠とか、こう考えると何が面白くなるかとか、こうなってくれとか、オマケ解釈。

南條・熊沢は、紗音の居る前でやられたはず。
「黄金郷組」ではなく、「黄金郷組の愛する者」が居て戦人が居ない場面、が幻想パートってのが俺の解釈ね。
でも、たぶんもっとじっくりテキスト読み込むと色々出てくると思う。

おっぱいはキリエさんが一番いいな
紗音は垂れてそうだし金蔵に吸われまくって乳首が黒そう

>>430
慌ててたから中々上手くいかなかったって考えもあるけどね
ひぐらしでの脱走時の詩音や３４たちみたいに

>>433
留弗夫は、まず胸を評価して、それから仕事ぶりを評価したに違いない。

何故殺人が起こったのか
EP1とEP2で殺人を犯した人が違うなら
何故EP1(EP2)の犯人はEP2(EP1)で殺人を起こさなかったのか
鍵を入手したものが殺人をするのなら
鍵には殺人を決意させるほどの何かがあるのか

カギにヒトヲコロシタクナールが塗ってあった

>>373 よわね

ひぐらしダウンロード開始
http://higurashi.zz.tc/download

譲治は失った婚約者を。 　　　 →　シャノンシールド
朱志香は失った想い人を。 　　→　カノンブレード
真里亞は失った母の愛を。 　　→　うおおおおおおお来いよォオオオォ！！　

次回はたぶんこんな感じになる

金蔵は失った婚約者を。　　　　→　ベアトますますパワーアップする
　　　　　　　もうベアトがしょっぱなからバトラの前に姿をあらわす
　　　　　　　したがってEP3は、さらにひどすぎる超展開

真里亞は失った母の愛を。　　→　ローザ無双ふたたび（サポートキャラの性能アップ？）
　　　途中でローザがなんか記憶が覚醒したような感じになって大活躍するけど
　　まあ第五の晩あたりでベアトにさくっとやられて死亡　そしてローザ人気あがると

源次は安らかな眠りを。　　　　→　源次第一の晩で死亡
　　みんなが源次が犯人の仲間だとおもってたけど、そうじゃないんじゃね？　とか言い出す

もうひぐらしのことはほとんど忘れたｗｗｗ
うみねこに比べればなんかもうどうでもいいかもしんないｗ

次回は前半パートは若い頃の金蔵とベアトのラブストーリーだな

そして10月4日の晩餐に下りてきて、「わしの婚約者を紹介しよう」

>>443
一同「く、熊沢さん・・・！？」

>>441
たぶん次回は金蔵は失った婚約者を、っていうののメインになると思う
したがって今回、金蔵が書かせた話ってのが次回でてくる
そして金蔵にベアトリーチェが見えるようになる
だからたぶん次回は金蔵とベアトリーチェとの出会い
黄金伝説ETCもりだくさん

>>433
紗音は処女だよってベアト様が言ってたよ！

親たちが総突っ込みするんだな。

「お前余命3ヶ月だろ」

>>440
ぶっちゃけそれが当たりの様な気がしてきたが
ココに描いた時点で竜ちゃんマジックで補正がかかるな

第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け

そういや、このメッセージって一見恋人夫婦あたりが対象に思えるけど、
ローザ・マリア親子あたりにも適用できそうな文章だな。
EP2までのマリアは、ベアトの存在を信じさせようとして場の雰囲気を
煽る役割があったから最後まで生き残ったけど、ベルンカステル卿の立ち回り
次第では、それもあまり必要じゃないよな。次回はマリア早期退場ｸﾙ？

>>443
そしていきなりルーレットに選ばれて第１の晩に死んだらもう屈服する

次回は若き日の金蔵と古代アトランティスの超科学を受け継ぐ秘密結社黒山羊との関わりだろ
結社と決別した金蔵は自衛のために改造人間家具を製造する・・・

扉で開錠専用と施錠専用ってあまりないよな
昭和61年に存在してたのかも怪しいし
その場合は大体一緒に置いてるし

源次速攻リタイアで書斎の鍵ゲット！
残った皆で金ちゃんとこに特攻して欲しい
そうでもしないとずっと引きこもってるからな

>>449
てか、寄り添う二人、多いよね。
夫婦・恋人に楼座親子も入れると、6組？
話を作る上では、竜ちゃんまず困らないだろうな。

>>434
そう言われるとたしかに辛いな。

登場人物全員で見ても、あの極限状態で、
的確な行動できてたのは源次ぐらいだもんな

じゃあやっぱマリアはベルンに殺されてもセフセフみたいなことを言ってるけど
どうみてもベアトのわらい顔がそんなことありませーんってかんじになって
ローザさん奮闘するも親子ともども殺されるという鬱展開なのか…

じゃあ次回の展開予想訂正してみる

金蔵は失った婚約者を。　　　　→　話は、金蔵が戦後のいつごろだったか
　　いろいろあって、ベアトと出会ったころの話になる　黄金伝説　そしてベアトとの婚約
　　ベアトの正体は不老不死の人間　バトラの前に最初からでてきて実在を確認

真里亞は失った母の愛を。　　→　ローザ無双ふたたび（サポートキャラの性能アップ？）
　　第二の晩に、ローザとマリアのよりそう二人をひきさけ、でマリアは黄金郷にいけると
　　思ってるけどそんなことはなかった。ベアトの心を読んだローザが
　　ローザ無双でヤギブレード三匹くらい同時撃破　七杭も撃破　だが新キャラにやられる

源次は安らかな眠りを。　　　　→　源次第一の晩で死亡
　　みんなが源次が犯人の仲間だとおもってたけど、そうじゃないんじゃね？　とか言い出す

>>451
ありそうでこまる
むしろ家具はホムンクルス。


それより煉獄七姉妹の立ち絵もうすこし考えろよ竜騎士
時間なかったかもしれんがさ。

>>432
その説だと、ep1のエンドロールも第三者パートになるなのかな？
だとするとマリア名義のボトルメールは現実にあったことになる。

なら、ボトルメールの内容が現実と違った場合、そのルールは崩れるね。
毎回メールの内容が違っても崩れる。
例え竜騎士が自分の設定忘れてても、崩れる物は崩れるw

>>433
何言ってんだてめえ

>>457
竜ちゃんの絵に文句つけんなカス

>>457
でもそれぞれ服も違ってポーズも違う立ち絵だったら
｢切羽詰まってるのにこんな所に時間掛けるな｣とか言われそう

まぁあの立ち絵で満足な自分は勝ち組

煉獄姉妹はアニメor漫画で美化されるから問題なし

第三の晩に名前を讃えてないのに黄金きょういけたの？

マリアは毎回生き残るのかな

多分姉妹だから顔がそっくりなのは当然なんです

源次が第一の晩で死ぬから、書斎の鍵が手に入ってみんなが金蔵の部屋にはいると
そこにはベアトリーチェと金蔵がふつうに話をしている云々
活躍したキャラはまああんまもう活躍しなくていいよってことで

だとすれば第一の晩は
クラウス　ルドルフ　キリエ　源次　シャノン　カノン　死亡　かぐーず全滅

源次の鍵で金蔵の中にはいってみると、そこには金蔵とベアトリーチェが

金蔵「ベアトなら昨日の夜、ずっと俺の隣で寝てたぜ？　アリバイはこれでいいよな？」

一同「ちょｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗｗｗ」

第二の晩にローザとマリアが死亡
今回は絵羽無双なので、夏妃さんには退場していただくとして
夏妃　ジェシカ　郷田が第四第五第六で死亡
郷田がなんか忠誠心をみせて、「おくさまーーーー」とか叫んで死亡
第七と第八の晩は、南條と鯖で確定

残ったのは　バトラ　金蔵　絵羽　秀吉　ジョージ　そんで第九の晩でおｋ

バトラと金蔵はまた魔女に最後いいようにやられるとして
最後は絵羽さんの超格闘でシメ

俺はリアルタイムでひぐらしをやってなかったんだが、
魅音の空気投げとか、ねーよｗって思ってたことはみんな幻想だったんだろうな。

>>467
毎回こんなバトルシーン導入させる気かよｗｗｗ

南條と鯖ってある意味トミーポジションじゃね？
もはや確定事項っぽい

ラムダデルタの服はダサいなぁ

今気づいたんだが
ep1のお茶会で最後まで生き残ってたのってバトラだけだよな？
それで記憶の継承（？）はバトラだけだったなら
次回はローザとマリアも継承できるな

>>471
ひぐらしが終わっても辱められる三四かわいそかわいそです

いや違うな、そうすると次回のパワーアップがあんま期待できないか…

第一の晩　　クラウス　ルドルフ　キリエ　源次　シャノン　カノン　
第二の晩　　ローザ　マリア
第四の晩　　夏妃　第五の晩　郷田　第六の晩　秀吉
第七八　　南條熊沢

いきのこり　　バトラ　ジェシカ　ジョージ　金蔵　絵羽

ジェシカは失った思い人を　→　次回、カノンブレード再び
ジョージは失った婚約者を　→　次回、シャノンシールド再び
金蔵は失った婚約者を　　　→　ベアト無双再び

絵羽はしんじないでお茶会で拷問
バトラもしんじない、と

>>472
バトラはあんま記憶の継承はしていない
してるとすると金蔵があやしいっぽいけど
それは次回明らかになる金蔵とベアトの過去の話が前回かもしれないし
どっちにしろ次回わかる

〜ざるを得ない

に既視感があるんだけど

何、覇王翔吼拳がどうしたって？

>>460
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
>>461
服はいいがポーズは・・・
あ、でも確かに言いそうだ俺。ｽﾏｿ

>>448
ここでもし正解が書かれてもカーチャンが報告して竜ちゃんは変えてくるからね。
そして正解率は永遠に０％、と。

今回で屈服しなかったお前らを屈服させようとするなら、
次回はいきなり第一の晩で戦人死亡だろ。

戦人がいなきゃもはや何でもありだから、
ＥＰ２で黄金郷へ行った金蔵、源次、真里亞が
ナイフと魔法で大バトルな展開じゃね？

たぶんシャノンが鏡をもってきちゃって、夏妃のかがみと二枚あわせて
夏日がスーパーパワーアップして　神職パワー発動で
ベアトリーチェがやられちゃうんじゃないかと

金蔵とベアトの過去話　やってきたベアト皆の前に姿をあらわす、バトラと遭遇
第一の晩　　クラウス　ルドルフ　キリエ　源次　シャノン　カノン
夏妃「ベアトが犯人だろうが」　金蔵「ベアトなら、俺の隣で寝ているぜ」
第二の晩　　ローザ　マリア
ローザ「マリアがこめてくれた弾をうけてみろうおおお」　ベアト負傷
第四の晩　　夏妃　第五の晩　郷田　第六の晩　秀吉
夏妃「くらいなさい、代々伝わる必殺技！」　ベアト半死半生
第七八　　南條熊沢
バトラ　ヤギにくわれました　　ジェシカ　ヤギに　　金蔵　ヤギに
ジョージ　ヤギに　　絵羽　超格闘でベアトとタイマン

留弗夫は第一の晩を生き残って欲しいな
霧江が生き残ると事件を解決しかねないので早めに退場
そして留弗夫が色んな方面で大活躍すると

>>472
ひぐらしと違って、継承してるのって上位バトラだけであって
作中のバトラはリセットされてると思

郷田さんも絵的にブレード出せそうだから楽しみだぜ

竜騎士のかーちゃん「ちゃ、ちゃんと皆の書き込みみてるんだからね！
　　　　正解率０％にします　＞＜」

あとだしジャンケンだから正解率０％に本当にできるんだよな…

郷田さんは大砲

てかバトラはひぐらし知ってるくせにろくな赤字要求できないな
頭が固すぎる

>>486
つ【郷田リサイタル】

>>479
展開は変えてきても、基本的な法則が変わらなきゃそれでいいよ。

誰かうみねこＯＰの歌詞もってないかのぅ

日記でep2はどのキャラ掘り下げるか悩んでからその法則はまだ分からないだろ

>>485
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、竜ママ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

次回はたぶん人間ベアトリーチェを倒してしまうといったいどうなるかみたいな…
だから最後らへんでたぶん絵羽ががんばってベアトリーチェ殺害

金蔵「べ、ベアトリーチェーーーーーー！」

↓

人類滅亡

竜ちゃんすげえな
夏から冬の4ヶ月でこのレベルの作品をつくってんだぜ

>>491
それが展開なんじゃないの？

その展開を一つ（か複数か知らんけど）の法則で説明できたらプレイヤーの勝ち。

EP1で「山羊軍団が〜」的な台詞あったし、EP2にもきっとEP3の伏線があるはずだ

>>490
愛がなければ見えない

>>1のwikiに書いてあるぞ

>>497
さんくす！

案外金蔵は悪魔の証明に挑んでるんじゃないのかなと
「いない」の証明は出来んが「いる」証明を突き詰めてそれでも魔女の存在が証明出来なければ
「いない」の証明に限りなく近づく道理
つまり金蔵は戦人同様、魔女がいない事を証明しようと必死なんだよ！！

>>499
金蔵かっけえええええ

>>499
ΩΩΩ＜な、なんだって（ｒｙ


あんだけベアトにベタ惚れのくせにそりゃねーぜ金蔵。

ルールを具現化したものが魔女なら、カノンブレードはルールに抗えるようなものなのかな。
嘉音の何がブレードになったのかは分からないけど。
でも単品だと無力らしいね。
やっぱりルールを打ち破る鍵は使用人だろうな。

つまりあれか、戦人が魔女を認めて初めてキリエは超人化するのか

複線なんだがep1のボーカル曲から今回の「愛がなければ視えない」と出ているから
ep2の旋律（ボーカル）の歌詞も怪しいと思うんだ

いま気づいたんだが、裏TIPSの「黄金蝶のブローチ」。

『皮肉なのは、劇的であればあるほど、元々こんなブローチが必要ない点だ。』


必要ないのかよｗｗｗｗｗｗ

>>504
つるぺったんのことかー！！

金蔵の過去

皆「ベアトリーチェは魔女だ！」
金蔵「魔女なんかじゃないもん！」
ベアト死亡
金蔵「ベアトリーチェーーーーー！」

金蔵の今「ベアトリーチェは魔女だ！」
皆「魔女なんているわけがない！」
金蔵「なんだと！（皆で魔女がいない証明をしてくれ…）」
皆「やっぱり魔女のしわざだったんだー！」
マリア「うー、魔女だー」
金蔵「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 愛がないからベアトにあえないお」

いつか小此木食品VS魔女で小此木食品全滅みたいお

「ひとつ切れればふたつ消えゆく」とかな。

小此木食品の仕事内容とか少しは書かれてたっけ？
名前だけ？

「切れれば」→「消えれば」ですorz

小此木食品の社長はたぶん小此木なので
秀吉の友人が小此木
つかえそうになかった秀吉が実はキーマンに

>>509
紅茶好きの社長がいる会社ですよ。

カマボコとかチクワとか作ってそうな個人的なイメージ

黒い恋人とか作ってるんじゃね？

秀吉「小此木さん、たすけてくれ！　あんたの力でどうにかなんないのか！」

小此木「無理だ！　魔女だ？　鏡が封じ込めた悪霊だ？
　　そんな島の伝承がからんだオカルトめいた話なんか俺にどうにかできるわけが…

　　頼れるのはあの人しかいない！」

雲雀13｢隊長!!俺には無理です!!｣

確かにみみみみ＋山狗ならベアトリートェに勝てそうな気もしなくない

実家から帰って、今終わった。
既出かも知れんが
＞その里にて、二人が口にし岸を探れ
里は真里亞、亞は２つの口が十字架をくわえている形、つまり礼拝堂
岸は騎士だから、チェスの駒のナイト
黄金のありかは礼拝堂のチェス盤のナイトの駒に書かれている！
・・・違うかな？反論求む。

>>517
礼拝堂にチェス盤があるっていう描写あったか？

源次の最後のみた事はほんと発言が気になる・・・。

そういや高校生の娘が一人いる程度の、普段は家族４人と使用人５〜６人の家に
大人６人のお腹がパンパンになる量のお菓子をこの時期に搬入ってのは普通じゃないよな。
ハロウィンパーティするような家でもなし、右代宮家族会合に似合う物でもなし。
ここで何か「小比企食品」のキーワードに深読みできそうだ。

部活メンバーが「部活」で島に遊びに来ないかなｗ
圭一「こんなの雛見沢で起こったことに比べれば優しいぜ」
沙都子「私たちなら一日もあれば真相を解明できましてよ」


第一の晩

前原　圭一　　　（喉を掻き毟って死亡）
竜宮　レナ　　　（喉を掻き毟って死亡）
園崎　魅音　　　（喉を掻き毟って死亡）
北条　沙都子 　（喉を掻き毟って死亡）
古手　梨花　　　（喉を掻き毟って死亡）
羽入　　　　　　　（消滅）

譲治は失った婚約者を→シャノンバリア
朱志香は失った想い人を→カノンブレード
真里亞は失った母の愛を→楼座無双
もいいと思うがこうも考えられないだろうか

譲治→水族館でバカップル
朱志香→文化祭で嘉音が一日彼氏。ジェシ感激
真里亞→楼座と仲直りしてハロウィンの飴Get

つまりＥｐ2の冒頭は黄金郷の褒美と言うわけだ。
そしてEp3の冒頭は
金蔵とベアトの馴れ初め、源次の長期休暇、真里亞と楼座のちょっとイイハナシ。
の三本でお送りされる・・・

分かったぞ。
殺されない為には密室を作れなくすればいいんだ。
さあ屋敷中の窓をあらかじめ全部割っておくんだ。

みみみみは綿流し編のときとかどうしたんだろ
４８時間がウソだってしっちゃったわけだし　野村にころされたのかな
海外サイトとかYOUTUBEとかみてると三四さんけっこう人気あるよなｗｗｗ
cool miyo　とかそんなかんじｗ
ひぐらしメンバーはでてこなくてもいいけど　小此木再登場は期待大

>>521
ちょｗｗｗ生贄５人しかいねぇｗｗｗ
詩音も入れてやれｗｗｗｗ


しかし大量のお菓子は金蔵の所有物ではないかと思ったな
EP1で嘉音用にお菓子用意してるし、しかも子供扱いみたいな感じだし

ﾊｯ・・・紗音があんなにピザったのはもしかして（ｒｙ

>>507
昔殺人事件があってベアトリーチェが容疑者に
金蔵は事件の真相を暴こうとしたが魔女の存在を認めない限りは
ベアトリーチェの容疑を晴らせそうにない・・・
しかし金蔵は魔女の存在をみとめなかったのでベアトリーチェは失意のまま死んでしまう
魔女がいればベアトリーチェは死ななかった
つまり魔女の存在が証明できればベアトリーチェは生き返る！
そうだ、魔女の仕業としか思えない事件が起きてみんなが魔女を認めれば
ベアトリーチェは生き返るに違いない！チガイナイチガイナイチガイナイ

前回はうんぬんや金蔵の後悔、バトラは金蔵に似ている（＝魔女を認めなかった）
を説明できるの考えたらこんなのになった

なるほど…　じゃあ黄金郷ってのは
サザエさんの次回予告の三本立てみたいなもんか

じゃあ次回は源次大活躍フラグだな

>>525
沖縄旅行のシャノンはあきらかにお腹が膨らんでいる
これは沖縄旅行で大量のお菓子を仕入れてジョージにばれないように腹に仕込んだためだ
つまり犯人はシャノン

ここで珍推理

熊沢は実はベアトで、整形してるから「愛がなければ見えない」

裏ＴＩＰＳってなんだよおおおおおお
どうやったら見られるんだよおおおおおおおお

そこでまさかの若き日の大石VS金蔵

>>525
休日のカノンの部屋からはﾎﾟﾘﾎﾟﾘ・・ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ・・という音だけが聞こえてくるそうな

>>529
ｸﾏｰ=ﾍﾞｱﾄ説はep1の出たしょっぱなから言わてるけどな

>>529
ばーか
「あ〜いがな〜ければぁ〜すーぱーひぃろうじゃ〜ないのっさ〜♪」
キン肉マンばりの超理論が出ても文句を言うなって暗示だよ

遺言状書くシーンできんぞーが言ってた「６×９＝４２が宇宙の真理」ってのは、アル中の妄言なのかそれとも実は「この世界の真実」に対するヒントなのだろうか。

>>535
アメリカのＳＦの有名な１フレーズらしいよ
ぐぐってみ

１スレに一度は出てくるなぁ、6ｘ9

>>530
タイトル画面でDVDを叩き割った時に出る番号を入れるんだよ

>>537
もうテンプレに入れようぜ？

>>538
わかんねえおおおおおおおおお

>>517
テンプレの中によくある推理100回読んでこい

>>540
だから、DVDを割るだろ？そしたら5桁の番号が書かれた紙が出てくるからそれを入れればおk

とにかくDVDをわればおｋ

サンタクロースは‘い’るんだよ？きひひひひひひひひひ

>>536-537
�d。
やっぱ疑問としてはｶﾞｲｼｭﾂだったかｗ

>>505の裏ＴＩＰＳてどこで見つかるんじゃああああああああ

>>542-543
俺をだまそうとするんじゃねええええええええ
うおおおおおおおおおおおおおおおお

ＥＰ２からふざけた展開で飛ばした方がひぐらし解みたく後半からどんどんカスになるよりファンのブーイングは少なそうだな

>>539
賛成。「人生、宇宙、すべての答えでぐぐれ」か
「銀河ヒッチハイク・ガイドでぐぐれ」かどっちか入れて良いと思う

>>540
Nextコ○ンズヒント：tipsが黄色じゃなければ見ている

>>546
マジレスすると、パッケージの裏を見るんだ。

>>546
裏ｼﾞｬｹｯﾄ見ろ

>>535
既出だが、元ネタはコレ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88

バカSFの歴史にさんぜんと光り輝く超弩級の大傑作……と、言うほど
面白い作品ではないけどさw

>>546
わかったわかった、カノンブレードまで話はすすめたか？
その場面で２コンのマイクで「ドラミちゃ〜ん」って叫べば出てくるよ。
俺って本当に優しいな。

>>552
ＳＦなんて電気羊しか読んだことない俺に産業であらすじ頼む

あれ？黄金蝶のブローチがＴＩＰＳにあった！！
いつの間に追加されたんだ？

>>549-551
>>553
サンキュー

>>554
正月が明けてから１日も働いてない青年の所に
遠藤と名乗る借金取りが現れて
ギャンブル船に乗れと言ってくる話

絵板に面白い推理が出てたな。

黄金郷に至るためには、山羊に食われて黄金にならないといけないんだとか。

竜騎士はロリコンだけじゃなくＳＭスカトロマニアの大変態。

黄金水と黄金カレーか

「お前は無能だ」が数EP後で再び戦人に向けられるときが、赤で発言できずに驚愕するベアト
そしてそこからチェス盤を引っくり返してたった一つの冴えた答えを導き出す戦人

そんな妄想するくらいしかやる事がなくなってきたｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
ざわ…ざわ…

>>394
実はそれ疑ってる。
微妙に長文になるが上位世界的＆ひぐらしとの関連性も考えてみる
まだルール関連に手をつけるのは早いとは思うけどね。

（その１）
まず、ベルンの協力してくれるというセリフ。
「あなたはかつて袋小路に囚われていたころの私に似ている」
「わたしはふなたの姉かもしれない」とも言っていた。
ということは、うみねこプレイヤー（ベルンに味方してもらってる人物）
に対応してるのは、ベルンの論法ならニンゲン「古出梨花」ということになる。
だから「協力してあげる」とも。

でもよく考えてみて欲しい。
普通に考えてうみねこプレイヤーに対応するのはひぐらしプレイヤーであり、
ニンゲン古出梨花に対応にするのは右代宮戦人となるはず
しかし、ベルンは戦人には協力する気ない。なんかこれが引っかかってた。

ベルンにとってうみねこプレイヤーに協力したとして、物語に何の干渉もできない
単純に考えれば戦人に協力するのが、仲間を殺されたという境遇的にも自然だと思うんだ。
「かつての私より酷い」とも言ってたけど、それこそ、その境遇に対応するのは戦人のはず

ここからトンデモ理論
ここで発想を逆転させる。戦人に協力しないんじゃなくて出来ないのではないかと。

次にベアトのセリフ。「ベルンは単機でベアトを退けた」
このセリフ明らかにおかしいと思う。だって羽入について触れてない。最後チートしたのは羽入だし。
かつての仲間（＝圭一とか）はニンゲンだから別としても、羽入についてベルンさえ触れないのは不自然。
ラムダだって、毎回「神の座から引き摺り下ろしてやる！！」とまで言ってたのに、
あくまでベルンにしか触れない。少なくとも上位世界的存在でも単機ではない。

ここでさらに超トンデモ理論
なぜ、魔女たちが羽入に触れないか。
それは羽入が神で魔女なんかがおいそれと触れられる存在じゃないから。
これがベルンが戦人に協力しない（出来ない）理由が一緒だとしたら……。

>>554
スラップスティックの代表作なので、筋はあるような無いような……
簡単に説明すると……

地球が実は超コンピューターで、宇宙の真理を計算していた。
ところが、答えが出る５分前に、別の宇宙人にハイウェイの建設工事に
邪魔だからという理由で破壊される。
更に別の宇宙人に救助され、地球人で一人だけ難を逃れた主人公だったが、
宇宙の真理の一部を取り込んでいる可能性が高いため、地球の制作者に
狙われる羽目になる。

……うん、間違っちゃいないなw

ちなみに、海外ではムチャクチャ有名な作品で、色々引用されることがおおい。
Googleも、名前をこの作品から取っているとか何とか。

有り得ないと思いつつ、実写版のキャストを考えてみた。異論は認める。

金蔵：津川雅彦or泉谷しげる
霧江：家田荘子
嘉音：神木隆之介
留弗夫：堤真一or阿部寛
熊沢：中村玉緒
蔵臼：岡田眞澄
夏妃：天海祐希

思いついた限り書いたが、もう駄目だ。他は任せた
実写に当てはまりやすいとは思ったが結構難しいな。

（その２）>>561の続き

戦人は拷問を受けているのはベアトだと言っていた。
ベアトにとってＥＰ１で戦人がすぐに屈服したら楽しくもなんともない。
前回のお茶会ではベアトが魔法でトリックを解いて見せたのに戦人は絶対に納得しなかった。
でも今回の本編では魔法を見せられていったんは屈服した。
そのあとローザへの拷問的な食事を見せ付けられてドラマティックに復活した。
もしこれが、戦人の手のうちだとしたら……。

つまり、この物語は六件島を舞台にした殺人事件を魔女たちがゲームとして楽しんでいる、
ように見せかけて実は更なる上位層の神がゲームをして楽しんでるのではないか？
一人は戦人でもう一人は羽入。ゲームの内容はどれだけ魔女を一つの袋小路に囚わせることができるか。
羽入が用意したカードは梨花を囚わせた百年。神戦人のカードは現在進行中。

なぜ、ひぐらしで羽入が富竹について梨花に報告しなかったか、という疑問もこれで解決。
羽入はあえて梨花に報告しなかった、ということ。戦人もあえて負けを装ってベアトをかく乱している。
戦人が折れなければ、いつまでもベアトは拷問に囚われることになるから。
魔女復活後のベルンから戦人への哀れみのセリフは実は戦人へではなく、気づいているベアトへのセリフ。

実は神の本質はドＳ。羽入は心配そうな顔して梨花をいじめていた。
戦人は本当はおっぱいソムリエである最初から神戦人の肉奴隷。
ある日ご主人様である神戦人がベアトの前から姿を消す。その腹いせに六軒島殺人事件を企画。
でもドＳの神戦人があえてドＭを演じて、最終的にはいじめてた相手がご主人様だと気づいた後に
いじめ尽くすための布石。主人公であるはずの戦人だけフラグが立ってなかったり、
愛とか乱発し始めたのも、愛のキューピットをかってでて、逆にひきさかれるのを楽しんでるのも、
いきなりご主人様である戦人が消えた腹いせ。本当はとても近くでベアトをいじめてるとは知らずに。
まぁ、ひぐらしファン敵にまわすけど

>>563
やっぱこれだろｗ
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/m/o/e/moemoedoll/neko_j.jpg

実写はおろかアニメ化すらキツいだろうな
今の時代ホントにﾊﾛｳｨﾝﾊﾟｰﾃｨ再現されちまいそうだぜ・・・

実写でカノンブレードはちょっと…

上位の存在っていうのは作者とプレイヤーって感じだと思っている
神様羽入は下位の存在なんじゃないか？
ひぐらしのベルンの回想のときに羽入でてなかったしな

>>565
おお、ｻﾝｸｽ。あるとは思ったが、いい線いってるなｗ
俺が考えたのと一つも合ってないｗ

>>504
とりあえず耳コピしてみた。歌手はこの人みたいだな。
ttp://kazumikimura.parallel.jp/profile.htm
--------------------------------

目を閉じると　光が見える
耳を澄ますと　大地の吐息
甘い誘惑　戸惑いの心
風は私を　切り裂く

一つ消えれば　二つ消え行く
明かりは命さす旋律（シラベ）
花は自ら　散り行く無常
歴史は回る回るメリーゴーランド

強張る体を揺らして
唇かみ締め　真実を見る

目を開けると　光が見える
耳を閉ざすと　風の息吹
甘い誘惑　憂いの心
風は私を　包み込む

一つ消えれば　二つ消え行く
明かりは命さす旋律（シラベ）
花は蕾で　枯れ行く無常
大地は回る回るメリーゴーランド

震える体を揺らして
唇かみ締め　真実を見る

小さな明かり　手を伸ばしても
掴めない　貴方と私のワルツ
花は自ら　散り行く無常
歴史は回る回るメリーゴーランド

強張る体を揺らして
唇かみ締め　真実を見る

真実を見る…

ローザ無双も
カノンブレードも
シャノンバリアも
きれいな郷田も

すべてはひデブうみねこ版のための燃料


答えはきんぞー中二病でおk

>>565
ベアトリーチェに意義ありw

実写化するなら、マルホランド・ドライブやツイン・ピークスみたいな
リンチ風味激しく希望だw

>>570
サンクス！

探してたんだ

>>570、乙！

>>563
熊沢ｗｗｗｗ適役すぎるｗｗｗｗ

はやく菅井きんが死ぬ前にオファーしろ竜ちゃんｗｗｗ

間違えた
>>575は>>565あてな

ベアトリーチェ様は偉大なりヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>575
熊沢　「わたしは、ひんぬーです！」

>>565
まりあとジェシカ、ジョージとベアト以外はこれでいいや
バトラは玉木浩あたりでもいいかもね

それにしてもすごいなｗ誰が考えたんだｗｗｗ

>>563 黒木ひとみなんかも良くないかキリエ

　……ま、まぁ、前回は私がついつい哀れになって好きな場所から駒を進めていいわよって言ったら、
ベルンのヤツ、お情けの空気も読めずに手持ちのポーンをぜーんぶ入城させた状態から始めて！！

これは・・・どう見ればいいんだろうか？
どういうかたちになるのか想像できん

ラムダが言ってたベルンの悪い癖なんだが
南条と熊沢の死体を運び出し、あえて生贄の順番をずらした辺りが
ベルンの悪手じゃないかと疑ってる

高岡さきのローザ無双見てえな
ジェシカはガッキーあたりでもいいかもしれん

ベアトが難しいな
貴婦人然としながらも下品な台詞もはける・・・それこそ天海ゆきか？
ちょっと歳いきすぎか・・・

霧江は水野美紀とか篠原涼子でも見たいな

ルールX、Y、Zをちょっと強引に炙り出してみる

X：第一の晩にランダムに選ばれた人間が６人殺されるが、殺され方は一致しない
Y：第二の晩以降、碑文に沿った殺人が必ず起こる
Z：親族会議の2日間、魔女を名乗る存在が金蔵に貸した黄金の利子回収として惨劇をおこす、金蔵はそれを自ら認めているという環境

イマイチ弱いなあ
やっぱせめて３作目くらいまで待たないと繋がりが薄く感じる

手持ちのポーンをぜーんぶ入城させた状態から始めて

祭りの前に
リカちゃんが対みみみみ戦の用意をしたことなんじゃないかな

うみねこデイブレイクに激しく期待

誰かが言ってたが、魔女たちのゲームはチェスじゃなくて軍人将棋だろ

>>588
駒に相性があるってこと？

>>581
みんなが記憶継承してたことなんかをチェスで例えただけで
実際チェスで駒をどう並べるかを考えてもしょうがない。

うみねこデイブレイク出たら秀吉や南條はどうやって戦うの？

南條はイリータイプだな
秀吉は大石さんタイプに違いない

赤字の「××は不可能。ただし魔法を使えば可能」ってやつが
いつも「××は不可能」が赤字で「ただし魔法を使えば可能」が白字の表記になってるけど
記号論理学的にいけば「××は不可能。魔法を使っても不可能」って意味になるよな？

竜ちゃんが論理学を知らないだけという可能性を否定できないのがうみねこの怖いところだが

Ep1でも紗音は鏡を割ったか？についてだが、割ってないんじゃないかと思った
指輪を渡すシーンの違いとTips黄金の蝶のブローチの最後の1行見てそう思った

＞手持ちのポーンをぜーんぶ入城させた状態から始めて
これは誰も発症しないし赤坂もくるし大石も信じるしって最高の状態が揃ってたことを示すのでは

>>593
魔法を使ったら可能が白＝魔法を使ったら可能は嘘かもしれない

かもしれないだから不可能とは言えないがな

記号論理学なんてうみねこで使う意味なくないか？

>>586
言わんとしてることは分かるがお前それになんの得があるんだよｗｗと
そこは昇格じゃないのかと
あの一文から考察にチェスのルール等は混ぜ込まれてないんじゃないかなと思えたわけですよ

結局「100回殺す」がよくわからんな

周回ありならラムダだって100回殺すわけだし

>>591
最終話で右代宮の人も使用人一行も覚醒して山羊部隊にフルボッコにするから気長に待とうぜ

>>581
多分、竜ちゃんが単語を間違えてる。
『入城＝キャスリング』じゃなく『成り＝ポーン#プロモーション』
の意味で使ってるんじゃねーかと。

>>593
記号論理学はあまり理解してない俺だが
前提条件と導きたい結果が魔法の有無に関わるから、その辺曖昧なんだろうな。

>>581
まぁ、SF的な要素に頼るのはフェアじゃないってことじゃね?
自分は確かに自衛隊員総動員だけど、
そういうのには頼ってないぞーって感じ。

たかのん的にはそういうのに頼らない以上チェス（対等なゲーム）
という認識なんだろうけど、子供相手に自衛隊出してくるわけだから、
そのくらいしないと勝てなかったアンフェアなゲームだったってことか。

>>570
ちょｗｗｗ歌手かわいすぐる

うみねこCDができたんだけど、パッケージ絵になりそうな画像ない？

>>604
ttp://07th-expansion.net/umi/main.jpg
公式のベアト肖像画でも使えばどうだ？

>>582
それを言うなら最後の魔法陣もそうとう謎だったぜ

推理でもなんでもないけど、
ベアトの赤字は真実だろうか虚偽だろうが重要な事はあまり言ってない気がする。
重要な事は白字に隠されていて、推理の矛先をそらすために赤字ルール使ってると思う。

ep1が出たときは、うみねこデイブレイクなんてありえないよな、って言ってたのに
今となっちゃ、ひぐらし以上にハマりそうで怖いｗ

>>607
赤字ルールは忘れた方が良いかも知れない。
確かに真実を言ってるのかも知れないが、それ自体に惑わされている。

Ep1のお茶会も今見直すと面白いね
ジョージが自分の死に方に対して「食い殺された」事を連想させる発言をしてるあたり
飼いならされた猛獣が島にいるって説は有力かもね。
まぁ特殊部隊が潜んでいたよりかよっぽどいいわな

>>593
そうか？

魔法を使うをＡ
××は可能をＢと置く

「××は不可能」は「魔法を使わないならば××は不可能」だから
を論理式で表すと

¬Ａ⇒¬Ｂ　　で、これは赤字発言だからこの関係は成り立つ

「魔法を使えば可能」
を論理式で表すと

Ａ⇒Ｂ　

で、これは成立不成立が明らかでないわけでしょ
なら別に矛盾しなくね？

（¬Ａ⇒¬Ｂ）∧（Ａ⇒Ｂ）　

>>598
ひょっとしたら思考を殺すとかかな。
ヒントらしき物がばら撒かれており、それを推理するが
正解に繋がる物がなかったとか。

ベアトが「そりゃ言えね」って言ったところは重要だろう

>>585
そのルールが正しいとしてそれぞれの話でルール通りに事件が起こる納得いく理由はあるんだろうか
ひぐらしだとルールが成立する要因に雛見沢症候群や鷹野の意思、村の風土てのがあって
ルールの説明をきいてもなるほどなあって思ったんだがな

>>610
ep1の鑑識で猛獣の足跡は発見されてないぞ？
それに大型の肉食獣になればなるほどそんなに綺麗に食べないよ。

>>601
魔法の存在をあいまいにしたいなら「魔法以外ではドアが開かない」とにするべきなのに
赤字部分が必ず真実であるとするなら「魔法でもドアは開かない」ことになって
魔法があってもなくてもベアトはトリックに頼らざるを得なくなってしまう

これじゃ魔法の有無を疑うというポイントから完全に外れちゃうよ・・・

>>615
鳥は足跡がつかないぜ。それこそ鷲とか。

>>617
うみねこが死体喰ったりしてなｗｗｗｗｗｗ

>>616
竜ちゃんも魔法なんてないって言いたかったんだよきっと。

>>617
短時間で骨まで残さずと言うのは無理だろう