七不思議　〜七瀬と不思議の漢女道〜　part2

08/17より販売開始の
不思議のダンジョン七瀬留美バージョンについて語るスレです。
体験版もあります。

剛久の在処++
http://takehisa.parfe.jp/index.php

七不思議 -七瀬と不思議の漢女道-』紹介ページ
http://takehisa.parfe.jp/nanafusigi.php

七不思議＠ウィキ
http://www40.atwiki.jp/7husigi

前スレ
七不思議　〜七瀬と不思議の漢女道〜　part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1186570529/

前スレ落ちていたので立てました。
mixi？なにそれおいしいの？

>>1乙。
深遠やっとクリアしてスレ探してみたらすごいタイミング。

武器：魔法石の剣＋８０　飯必○飛鬼魂魂生鬼錆
盾：魔法石の盾＋８０　　祓爆見錆生生魂魂脱毒

100回以上トライするも、クリアならずでどうしてもクリアしたかったから
序盤で武器に飯つけてフロア崩壊ギリギリまで粘ってた。
20F付近と50F付近のかまくらでアホほど稼いで限界まで武器と盾を鍛えまくった。
神秘の石すら余るくらいだったからやりすぎた。おかげで半日以上かかった。
ソウルシールド重ねがけが解法だったとは･･･

前スレ含めて特定能力×2が多いけど能力の重複限界って設定されてたりするの？

>>4
モノによってはあるんじゃないかな。
検証してみないとわからないけど。

ところで封印のペンで転移ファルコンのワープが防げないのは仕様？
今、強者に潜って300Fあたりでダレてきてるんだけど少し気になった。

前スレのチェック表の修正Verが落とせなくなってるみたいなんですが
再UPしてくれる方いませんか？

久々に覗いてみたらまだ需要があったか…

ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_59010.zip.html

ほい｡
注意事項は前回と同じで｡

かまくら稼ぎで深遠ほぼ安定が確認されてからやる気失せた俺が通りますよ(´･ω･`)

知識70Fは透明と氷のドロップ次第ってことでOK?
分裂35を作ってサルパンカモ〜ンって感じだったが、
全部使って使えるアイテムがせいぜい保存と合成が一個ずつとかもうね･･･
結局60F付近で逃げ場失って殺された。
祈りも強化も全部透明と氷に使うぐらいじゃないと無理なんだろうか。

まぁおれもかまくらはみとめてないな
あんなの使ってクリアしてもクリアとはみとめらんねｗあたりまえか

モンハウラッシュのせいでテンポ悪すぎるのが最大のネック。
高難度パッチが出るみたいだけどダルくてやる気が。

折角倍速モードが有ったり
各動作わりと速かったり
見えてる罠踏んでも良かったりで円滑にゲーム出来る仕様にする努力が見えるのに､肝心のバランス調整で台無しだからな…＼(^o^)／

まあ個人的には透明な円盤も最悪だな…
あの子が中層辺りから出る関係で装備につける印がほぼ確定されてしまうし

素直に｢透明敵が見えるようになる｣効果の印を何がしか用意すりゃ良い物を…2かハードパッチに期待か?

透明な敵もほどほどならいいと思うんだけどねぇ。
他の敵と同じような頻度でうようよ出てくるからおかしくなるｗ

>>8
やってみた感じ強化吸い出しゲーっぽいね。
序盤〜中盤は混乱、鈍足、炎あたりを主体にして進んで
身代わり、死神、氷、透明、眠りはなるべく温存、
強化を引いたらそれらを入れてしつこく吸い出しを待つ、という感じでやれば
2、3本出れば[20]そこそこになるし、多めに出た杖は[40]近くになる。
で、30〜40階でそれらをまとめたらあとは即降りで余裕。
俺は祈りも強化に使ったけど、吸い出し来ないと損するからこれは微妙かも。

それを考えると某アスカはやっぱうまかったかなと思う＞モンスターの出現頻度
まあ裏白になるとアストラル先生もデビカンも際限なく来るからどうしようもないが

>>12
なるほど。キモのアイテムを充分ため込めばいけるのね。
今日買った強化パッチが気になる所だが、知識をクリアしてから導入してみよう。

モンハウで難易度調整するのはやめてほしいな。
テンポ悪いっていう次元じゃないな

・おにぎりの出現率が高い
・序盤の難易度低い、透明敵出現あたりから難易度激増
>>15以外でもこの辺がテンポ悪くしてるか？自然沸きに打ち止めないし…
難易度上がるまでアイテム強化・備蓄に走るから１階辺りの滞在時間が長い

ハードパッチでプレイしとる人はおらんのかね？
難易度がどれぐらい変わるか知りたいんだが。
みんなmixiばっかなのか、そもそも人が少ないのか・・・

パッチ当ててみたが、けっこう仕様が変わってて面白い。
虹の効果がダメ完全無効じゃなくなったり
結構下方修正が目立ったかねぇ。

後追加アイテムが思った以上にしょっぱいorz

話題ないってことは、パッチ購入者　少ないのかな

欲しいけどネット販売してくれないとコミケにはいかないからな

アスカのMPHに忙しい人もいっぱいいるだろう。

もうだめか

敵モンスターや主人公のキャラがもっとなあ

２が出るまで話題はあんまなさそうですな
ローグライク大好きなので２も頑張ってほしいな

元ネタ全然知らないけど
ラケットとテニスウェアを装備してテニス部スキル使用可能とか
「ビーストハウスだ！」じゃなくて「3年の教室だ！」とか
そういうノリで統一されてたらもっと好きになれそうだと思った。
まあファンシー路線そのものがイマイチって人のが多いんだろうけど。

操作周りなんかは恐ろしく良く出来てるから俺も2に期待してる。

深遠も途中まではおもしろいんだけど、途中からひたすら見えない敵連発でストレスたまるだけなのが残念だなあ

かまくらから出る敵ドロップ無しにして
透明敵なかったことにすりゃ神バランスになる気がしないでもない

作者次の夏までに新作たのむ

深遠クリア記念カキコ

キャラクターをもっと有名なやつにしてほしいね

七瀬だからこそ買ったオレは少数派なのか･･･
キャラのチョイスは作者わかってらっしゃると思ったものだ。
こういうゲームはスーファミのトルネコぐらいしかやったことなかったけど
かなり楽しめたからいい買い物だった。
次回作が七瀬じゃないのは残念だが、期待してるよ。

七瀬じゃなかったら七不思議にならなくね

次回作は夏にでるのかな？

もっと、鍵ネタをいれて欲しいところ、けろぴーはいるのだし

本家もそうだが罠チェックが激しくダルイ…
特に錆罠を踏んだときの萎え度は異常

ハードパッチやってみた。
攻撃力が半減してて反撃が痛いのなんの
ガチるとおにぎりにすら殴り殺された

やっと知識70Fクリア出来たよ記念ぱぴこ、嬉しさの余り初めてリプレイとっちまったぜ
まぁ序盤で主要杖の回数30〜40に増やせて保存2個に祈りで増量して
炎の矢200本越えに+6鬼3銀ﾏﾄｯｸ作れて、おまけに見えない敵を絶滅出来たんでかなり楽々な感はあったけど

絶対無理とか思ってたけどｱｲﾃﾑの引きが良けりゃどーにかなるんだねぇ、これでようやく深淵に挑めるわ

深遠のほうが簡単じゃないか

深淵71で脂肪。

モンハウが多すぎる

通路の曲がり角で召喚かまくらで稼げるダンジョンは全部それで乗り切ってみたが、
それだと知識が打開できなくて積んでる

深遠クリア!!

武器：魔法石の剣+48　生生生魂魂生錆必心
盾：氷河の盾+40　見毒焼錆潰眠剛

>>3の人ありがとう。

知識は序盤のアイテム溜めがダルいけど即降りしてる時は面白いな。

>>42
おめ

深淵何階まで？

多分999階まで

すまない。クリアの青☆までの階数だったんだ。

１００階だよ

>>43
ありが�d

公式データ集開いてハードパッチ/イカリパッチの詳細を確認したわけだが
これハードはHPと攻撃力の下方修正無かったらただのバランス調整パッチだよな…

成長率低下だけ省いたハードパッチが通常版に対応してりゃそこそこ神バランスだと思うんだが…
元々これ以上難化して要らんし､なんか勿体無いパッチだ(´･ω･)

実際にやってみた

おにぎりワッショイ強過ぎ＼(^o^)／
これバランス調整してコレなら相当だよな…カニサソリとおにぎりでタイマン用消費アイテム全部消し飛ぶんだが

おにぎりは水筒使えばいいじゃない

>>51
そんなもん拾えんがな(´･ω･`)
おにぎり落とす確率も半減してるから正直食料供給源としては期待できんしな

攻撃力高くても、部屋で一歩引けば殺されることはないからまだおにぎりは良心的
カニサソリの性能は異常

魔法石の盾の作り方で質問なんですが
wikiに書いてある「任意の魔法石で印を全て埋める」と言うのは
一つの種類の魔法石でと言うことですか？

印が付くものならなんでもおｋ

違うな

何種類でもおｋ、といったほうが正しいか

要は魔法石でつけられる印なら何でもOK。
装備の印は一つも混ぜるなってこと。

>>55-57
ありがとうございます！
さっそく作ります。

ハードオオイカリモード３５階で死んだ
序盤の攻撃力不足はシューターのランク上げて杖とかで倒せばカバーできるが
３０階台のモンスター＋イカリ倍速はどうにも厳しすぎる
脱力三個生命三個の鬼ツモだったがじわじわとなぶり殺しにされていったぜ
あとちからが超重要、１まで下がるとレベルが高くてもまともに戦えなくなる

書き忘れたが深遠ね

やっと深淵クリアできた。

Lv.77
心眼の刀＋14
魂3必
魔法石の盾＋45
魂2脱3毒導爆

退魔の剣が出んから属性剣できなかった。神秘も出んし。魂余ったがな。

ちなみに挑戦回数は220強

特殊パッチやばそうだな。しかし有料だったのか。てかオマケだったのか。

ハードモード深遠75F……
指震えてきたぜえええ

生きて帰れたら報告するよ

強者で６４階まで降りたら、タラバとスリープと雪ダルマに囲まれて死んだ……
魔法石の盾と剣も消えたし…がっくし。
やっぱり深く潜る時は、眠防御は必須かなぁ……

あーあ、また全部作り直しだ。

強者と言えば、40階くらいの爆弾系の敵が出るフロアの部屋の地雷の多さにはびっくりでした。

深遠86階で見えない敵に殺された。。
（＞＜。）

戦漢女431階でクックルドゥドゥドゥLv9により死亡。

武器：魔法石の剣+80　生生生魂魂生錆必○心
武器：属性剣+80　経経飯錆銀
盾：氷河の盾+40　見毒焼錆潰眠祓生生生
盾：虹の盾+50？　毒潰錆生

サブ武具の大切さがわかりました。

>>68
魔法石の剣に錆とか氷河の盾に焼付けてるのはなにゆえ？
効果重複してるような気がするけど特別な効果でも有るんですか？

>>69
！
錆をつけないとブンタンに印を消されるのかと思ってました。
取って他のを付けてみます。ありが�d。
氷河の盾は燃やしを防いで焼は凍結防止だったと思います。
ここわかりづらいですよね。

あああ、錆印はブンタン対策で氷河と焼印は重複してないわな
よく考えずに書いちゃったよ、深遠潜ってくる

>>70
いえいえ錆印ないと魔法石だけじゃ消されるはずです
早とちりでｺﾞﾒﾝﾈ

>>72
いえいえ、そうですか・・・残念。
錆を消せればもう一つ生を付けようかなと思ったんですが、
やっぱり不安定要素の魂を削るしかないのかな。
でも魂を削ると回復量も下がるだろうし・・・ﾑｽﾞｶｼｽ。
もおおおおおお

いってらっしゃい。

製品版修正パッチ version 1.18
・リプレイ再生中に泥棒に失敗した場合、リプレイが終了してしまう不具合を修正しました。
・行動を操られ矢を撃ったデータのリプレイを再生したときに強制終了する不具合を修正しました。
・一部誤字を修正しました。
・登録した装備品を失い倉庫に戻ったときに、メモの一部が残るのを修正しました。
　都合によりメモ内容は失われるため、お手数ですが必要なら再入力をお願いします。

なんかパッチ出てた、リプレイとか使わない俺にはあまり関係なさそーだけど
あと特殊パッチのほうもアップデートがあったぽ
深遠を踏破したらハードやイカリに挑もうと思ってるんけどいつになることやら…

勇気の道でせっかく１７階まで行ったのに、疲れてきてて、雑魚敵相手に三連続ミス→放置プレイ→あぼーん→（´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ!
になっちまった・・・('A`)

>>64だけど、ハード深遠100F到達したよ　やったぜ

作者氏のサイトで特殊パッチ無料配布され始めたな
オオイカリはオマケとしてもハードモードはいい感じの難易度だと思うから暇な人はパッチ当ててみるといいよ
パッチ当ててもノーマルモードも引き続き遊べるしね

どこよ

>>76
おめで�d
それと、GJ!
ハード当ててみよ

>>76
・・・なあ、［特殊パッチが］配布じゃなくて
[特殊パッチ用のアップデートパッチが]配布された
の間違いじゃあないのか？

>>79
そうでした　早とちりしちゃったよごめん

勇気の道クリアしたお

ん？対した事ないって？

(´・ω・｀)知ってるさﾌﾌﾌ

千階目指してるがめんどい。ただいま強者200階。

深遠156階。
50階くらいで絶滅の巻物で最上級UFOを消し去ったんだけど、
120階くらいのドールハウスで復活してることに気付く。
そして今、ジリ貧。
絶滅の効果は100階でリセットされちゃうの？

>>83
絶滅させたmobはそれ以降通常沸きはしなくなるけど
○○ハウスなんかのモンハウで沸くのには効果が無いっぽいと思われ

そーゆー仕様なんだろうけど、あんま絶滅の意味無いよねｗ

>>84
thx
それともう一つ質問で、
虹の印って
ブンタンの印消しや、呪い、毒の矢、眠り杖なども防げますか？

>>85
答えは全てNo
ていうか虹の盾の効果を勘違いしている節があるね
あれは雷とか炎とか爆発とかのダメージを0にする物

>>86
thx!助かります。
深遠206階まできました。
武器：魔法石の剣+80　飯必■魂魂錆生魂魂生
サブ：魔法石の剣+20　必■飯錆銀
防具：魔法石の盾+80　毒見脱錆潰脱冷焼脱祓
サブ：魔法石の盾+16　脱脱脱生生生虹■■眠
なかなか安定してきました。

>>87
安定してるね〜
余裕あったら転移の石を複数つけた盾とか作成してみてはいかがでしょう
万策尽きて殴り殺されるのを待つばかり、という状況を打破できるので、自分は勇気の道深層でお世話になりました

脱よりも同じ数だけ魂をつけた方がダメージ対策が万全になると思いますが…
地雷を踏んだ時など防御力が減りすぎて危険ですが、虹印でカットできますし

>>88
転移の盾参考になります。トンくす！
魂の方も追々作ってみるです。
現在231階、ぶっとびの罠でモンハウに吹き飛ばされました。
ttp://freeuploader.org/src/freeupl0501.jpg

間違えて終了させてデータ吹っ飛んだ…
登録してた装備以外全滅はきっつ

深遠689Fで中断データ読み込みエラーで戻された

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

読み込みエラーまで後257階まで着ました。
怖すぎる・・・

深遠600階到達
だんだんと敵のレベルが上がってきて
グレイトドラゴンやタラバなどが再び、一撃で倒せなくなってきました。
七瀬自身はカンストなので、この先はペンや杖が重要になりそうな気配がするです。
それと絶滅の巻物なんですが、
敵のレベルが上がると同じモンスターでも別物扱い？
のような気がしました。
モンハウ以外で出現してるのを地図の巻物で確認できました。

武器：魔法石の剣+80　必■魂魂錆生魂魂生飯
サブ：魔法石の剣+80　必■銀冷脱脱脱脱脱脱
防具：戦漢女の盾+100　毒見脱錆潰脱祓眠氷溶
サブ：戦漢女の盾+100　脱虹■■鈍毒祓潰見氷
サブ：魔法石の盾+80　転転転転転転転転転転

中断は鬼門なのか
また消滅した…戦乙女の剣が…

深遠689階に届かなかった・・・
651階で、盾外したままグレイトドラゴンLv.21に特攻した。
どうしてこういう時に限って、攻撃ボタンを連続で押しちゃうんだろう。

久しぶりに始めたら魔法石の剣作成失敗して泣いた
印３つ「連続」してつけないと駄目なのか・・・wiki分かりにくいぜ

wikiの編集をしようと思ったんだけど
その過程で疑問が湧いてしまったので確認頼む

「魔法石の剣：原石の剣に同じ印を3つ連続でつける」

最初に他の印が入っててもできる？
例えば
原石の剣+2　錆乱乱乱
など。

「魔法石の盾：
原石の盾の印欄を、魔法石で付けることが出来る印（武具の印が入っていてはダメ）で全て埋めてから
印を付けることが出来る魔法石（神秘の石・強化の石・複製の石以外）を、印を全て埋めた原石の盾に使う。
（宝箱から出てくる印の数が多い原石の盾の場合でも、印は全て埋める。）」

とは書いてみたものの、印を全て埋めた後で
神秘の石や強化の石や複製の石を使ったことがない。

それと、
原石の剣+2　錆乱乱乱
の状態で、能力消しの巻物を使って錆の印を消したら
消した瞬間に魔法石の剣になるのかな？

試してみた
最初に他の印が入りは駄目っぽい
これを能力消しで3つにしても原石の剣のまま
けど、その後で同じ石をもう一つ使えば変化可

盾は神秘、強化、複製使っても変化無し
どうやら印を追加しないと変化しないみたい

ついでに魔法石じゃなくて武具の合成でも試してみたけど、剣も盾も作成不可だった
魔法石が名前につくからには魔法石の印でないと意味が無いみたい

>>99
おつです！
とりあえず編集しておきましたー。

心眼の刀って、見えない敵に対して必中の剣の効果ですか？

必中大ﾀﾞﾒだと思うが。今勇気300なんだがこれ作っとけなアイテムかあったら頼む。
現在の持ち物
銀河
三必魂3
銀河
三必魂2生
銀河
必魂4生2

魔法席
虹潰鈍魂
魔法席
爆魂2生3
魔法席
魂2移4

蘇生1
薬たんまり
複製2

銀と冷の印が付いた剣は便利ですよ。

>>102
必中だけどどこにいるかサーチしてくれるわけじゃないんだよな。
期待してたら結局どこにいるかわからずでショボーンだったのは
俺だけじゃないハズ･･･

>>105
me too

こういう細かい意見がいっぱい出て盛り上がると助かる

>>103
ブンタン対策にせめて一つには錆印をつけておいた方が…通路でかち合って虹印剥がされたら泣ける

使い分けするなら、武器も能力をかぶらせずに何かに特化させた方がとは思う。
おにぎりの重ねがけとか、幻惑(完全無力化)の８つがけとか。
毒消しの盾とお祓いの盾も合成しといた方が楽にもぐれるんじゃないかな。精神的に。

>>106
me too
深遠709階ドールハウスにて、UFOと。
ttp://freeuploader.org/src/freeupl0884.jpg
てか、ヒットアンドアウェイが強力すぎるよ・・・
全方向を順番に潰していっても当たらないとか泣けるｗ

毒祓見は必須だよな
個人的に虹と氷溶はどっちにするか迷う、アイテム損害が怖いし
つか、罠よけも合成で作れたら大分楽になるのになぁ

溶なんていらないよ、夏。
焼け石握り締めて濡れないように気張る、凍ったら炎の杖振って飛び込む。
それぐらいの気概がないと。

嘘です、お世話になってます。

特殊ハウスで使われた機用曲が『輝く季節へ』のアレンジであり
作者のセンスの良さを感じた。

>>112
頑張ったのは音楽担当です。メイン作者は口出しただけ

折角スレがあるのにあまり盛り上がっていないのは見ていて心苦しいので
ここらで作者がしゃしゃり出てみようと思います、何か質問とかあればどうぞ

まあこのスレは常に作者に監視されてはいるのですが
鳥は付けないので半信半疑でお願いします

>>113
正体不明アイテムに自分でネーミングする際、
既にゲーム中に存在が判明している
（識別や使用により正式名が表示された事がある）アイテムは
既出リストみたいな一覧から名前を選択できるようになりませんか？

>>113
ハードイカリで深遠打開したのですが
さらに高難易度の製作予定はありますか？

>>114
現状でも、命名ウィンドウで何も入力せず「おぎなう」で順に候補が表示されます
また次回作では、今回の冒険で識別済みの一覧を見れたりできる予定です

>>115
ひょっとして配信で打開された方でしょうか？
難易度はこれ以上上げるとどうしても理不尽になってしまいそうですし
同じ姿で能力が違うとか１．５倍速とかそういうのはちょっとやりすぎかなと思いますし
そもそもハードイカリで満足できない人は数えるほどしかいない気がするので
特に予定していません
何かちょっとした変更で効果的に難易度が上がる案でもあれば考えてみます
難易度調整は匙加減が難しい

BGMとSEを右クリですぐオンオフいじれるようにして欲しい
いじるたびにサウンド画面開いてってのがめんどいので

>>117
そんなに頻繁に変更する必要は無いと思うのでお断りします
それに右クリックで変更できるようにしたとしてもそれほど便利になるとは思えません
仮に起動後に何度も切り替える必要があったとしても
サウンド画面を開きっぱなしにして適用ボタンを使えば事足りると思われます

要望ですがダンジョンで倒れた時に出るリプレイ保存の選択で
常に保存しないの設定が欲しかったりします
機能を否定するようで何ですが、全くリプレイ機能を使ってないので毎回お断りする手間と
序盤で倒れた時に直ぐにまた潜ろうとしてボタン連打してると保存したくもないリプレイばかり保存されてやだなぁと

後あんま関係なく今更ですが、電子レンジはどーなりました？ｗ

>>119
なるほど、確かに確認が邪魔に感じることはあります
ただ、設定で常にオフにすることができた場合
ものすごいアイテムの引きだったときや、あまりに理不尽な死に様だったときなどに
今回だけはリプレイ保存したいと思っても既に手遅れ、という事態も起こり得ます

となると、基本は冒険終了後にいちいち確認しないようにしておいて
タイトル画面に戻ったときに、過去三回くらいの記録から選んで
リプレイデータに保存することができる、という仕様はどうでしょう

問題は一手間増えるために、マニュアル見ない人などが
リプレイ保存できなくなる可能性があるということですが
タイトル画面でリプレイ保存は実装しておいて
冒険終了時の保存確認を設定でオンオフ切り替えできるようにしておけば
操作ミスでリプレイ保存し損ねた場合の保険にもなって一石二鳥となりますね

電子レンジは置く場所が無いのとやっぱりお高いために
使わずに生活する術を身に着けました
意外とガスコンロのみでなんとかなるもんです

そういえばアスカ見参を作った会社が手がけたという
サクラ大戦のローグライクが出たみたいですが
何か面白い要素とかあるんでしょうかね
できれば貪欲に取り込んでいきたいところです
どうも、とんでもない識別バグはあるみたいですが

アスカだとウィンドウサイズ変更ソフトで自由に拡大縮小できるんだけど
これでも対応してもらえないだろうか

意外にこのスレチェックしてる人いるみたいですね

>>112
サイズ変更ソフトというのは、AsukaTimeというやつでしょうか
拡大縮小、できなくは無いのですが
処理が重くなるうえに画質も悪くなるため、できればサイズ固定が望ましいです
けど一応、次回作か、次のパッチがあれば実装してみます
ちなみに大きくしたいのでしょうか、小さくしたいのでしょうか

あと、こういう補助ツールは詳しくないため聞きたいのですが
何かあったら便利な機能なんかはあるでしょうか
次回作の参考にします

>>120
思えば知識70F到達時は嬉しくてリプレイ保存してました
ですので一石二鳥案でお願いしますです

ちなみに次回作のお披露目はいつ頃になりそうですか？
もちろん予定は未定で構いませんので

>>124
知識７０階ってすごいですね
正直クリアできるとは思っていなかった

次回作はなんとか今年中、つまり冬コミには出したいところです
だいぶ前のレスにありましたが夏は絶対に無理ですすいません
それまではサクラ大戦とシレン３でお待ちください
私はDSもwiiも持っていません

深くまで潜るとお金が貯まってもあまり使い道が無いので
FFの銭投げみたいに攻撃できたり
これもFFのマジックポットがエリクサー要求するみたいに
お金で退散してくれる、もしくは一定時間味方になってくれる敵とか
所持金の額に比例して攻撃力や防御力が変わる敵やアイテムとか
とにかく使い道の無くなったお金を活用できる仕掛けを出せませんか？

>>126
確かにお金は余ってきますね
ぱっと思い付いたところでは
深いフロアに行くほど物価が上がるというのはどうでしょう
９９階だと木刀が３万Ｇとか

>>123
いえ、sizerやWindowsサイズ！みたいなソフトです。
自分は今の等倍と拡大の中間くらいの大きさですかね。
何かしながらやるのが多いんでちょうどいい大きさに変えられたらって感じです。

読み返したらレス番間違えてて恥ずかしい
素直に専ブラの機能使えばよかった

>>128
なるほど
七不思議では外からウィンドウサイズを変えられることは想定していなかったので
描画領域はそのままになっていますね
いずれにせよ、アプリ本体がサイズ変えるか外部アプリがサイズ変えるかの違いで
主に変更すべき部分は殆ど一緒っぽいので、やる場合はどちらにも対応しておきます

>>127
深度による物価変動は
不明アイテムを価格から判別するのが困難になるので
勘弁して下さい。

価格表示はそのままで階層により「○○%UP」みたいな項目追加とかどだろ
店主に話しかけて実際の買値が分かる感じで
後は店主との会話（選択肢とか？）で価格変動とか
その時の店主の機嫌で変動とか、会話で機嫌損ねると店がモンハウ化するとかｗ

店主も数種類居てそれぞれに個性が有れば面白そうかなぁ

曲だけでなくシステム面でもchunsoftより先にあると思います。
既通道の色分けや売形式の改善等、ローグプレイヤーなら唸る出来です。
ONEのキャラを起用したのは何か思い入れがあるのでしょうね。作者もgjでした。

>>130
実はそもそも、未識別アイテムの値段は一定にして
値段判別ができないようにしようかなと考えています
というのも、全３０階くらいのダンジョンならまだしも
９９階くらいの長丁場の場合、未識別は序盤の難易度を上げる役割しかなく
また、店が出るまで未識別アイテムを抱えるほうが得となると
アイテム枠がパンパンだぜ、という事態が頻繁に起こってしまいますし
それにいちいち攻略データと照らし合わせて候補を絞るのが面倒、というのもあります
なので、未識別の意義を見直し、根本から変えることができないかなあと考えています

まあ、その辺は割り切って、序盤は敵を比較的弱めにするなどして
前半は準備期間、後半が本番と割り切るのもありかもしれません

>>131
店主によって個性があるというのは、面白いかもしれません
けど機嫌なんかを考慮してしまうと、そこだけで別のゲーム性が生まれてしまいますし
泥棒可能な仕様が揺らいでしまう気もするので
そこら辺は機械的にしておいたほうがいいかなあと思います
あるフロアでは特売２割引、とかくらいならいいかもしれません

>>132
いや、七不思議は、プレイヤーから見て良い既存のシステムを寄せ集めただけに過ぎません
床の色分けはチョコボのダンジョンでありましたし
アイテムの売り方は、シレンにおける村での売り方と一緒
ついでに、ペンは腕輪と土偶の組み合わせ、魔法石は特殊合成を取り出しただけです

次回作ではもっと個性を出せればと思ってはいるのですが、なかなか難しく
いっそもう集大成みたいなものにしようかとも考えています
その一例が、ダンジョンエディットでして
こっそりと既存のルールをバンバン組み込もうかと思っています
とりあえずシレンやアスカに登場するダンジョンと同じ設定はほぼ作れるくらいに

ONEにはそりゃあ思い入れあります
あの日あの時PS版を手に取ったために色んな方向に道が開けました
ただ一般的には明らかに間違った方向への道ばかりでした

全99階を一直線っていう形式自体にややマンネリ感があると思うので、
思い切ってダンジョン内での任意性のある分岐を希望します。
まあ本気で採用されるとは思ってないですが、一応提案ってことでｗ

あとサクラでは呪いの仕様が変わってました。
呪われていても使えるけど、
効果が反転されたり効果対象が変わったりする、という感じ。

>>135
ダンジョン内の分岐というのは、例えば、同じフロアに階段がふたつあって
一方を降りた場合は次５階はドレインモンスターばかり
もう一方の場合はパワーモンスターばかり、みたいな感じでしょうか？
或いは任意性を持たせるということは、階段を降りる際に
どちらのルートを通るか選べる、ということになりますか
なかなか面白そうな試みではありますが、ちょっと構成が複雑になってしまう気もしますね
考えてみます

呪いでアイテムの効果が変わるのは、私も考えたのですが
種類ごとにそれぞれ影響が違うと、把握するのが難しくなって混乱するのではと思い
無難に一律使用禁止にしておきました
実際の感覚はどうだったんでしょうね、調べてみます

しかし例えば、毒薬を呪ってちからを回復したり
倍速の杖を呪って鈍足の杖として使ったり、みたいなこともできるのか
これも一考の余地がありそうです
情報ありがとうございます

あと折角なので、七不思議１の質問とかでも構いませんよ
もちろん誰が回答しても構いません

いずれにせよシステム面は操作しやすく、作者さんもローグダンジョンはかなりの腕前と推察します。
ONEのキャラクターが深層で出てくるのを期待してしまったけど、
やはり世界観を壊したくなかったから、あまり登場させなかったのですかね？

>>139
腕前のほうは、率直なところを申しますと
一般ユーザーの中では抜群にうまいが、本気でやりこんでいる人の足元にも及ばない
くらいだと思っています
具体例としては、フェイの最終問題を分裂強化無しで楽々クリアできるし
倉庫無し装備無しでテーブルマウンテン初回クリアくらいはできますが
掛軸裏９９Ｆとかはとても無理、という感じです（SFCシレンご存じなければすいません）
まあともかく、本気でやりこんでいる人はとんでもないレベルです
できればそういう人の意見をもっと聞きたいところなんですけど

ONEのほかのキャラは、できれば出したかったのですが
ローグのシナリオには組み込めませんでした
全員出そうと思うと、がっちりと物語作る必要がありますし
それだけの力量も時間も足りなかったというわけです
あとやはり、作業としても内容としても、システムのほうに重点を置きたかったというのもあり
キャラを借りるだけみたいな形になってしまいました

やはり経験者でしたか。操作の側に立たなくては良いシステムは作れませんからね。
ギャルゲー起用ということが、ローグユーザの購買心に対し一つのネックとなりそうですが、
逆にONEであるが故に嬉しく思うユーザーもおります。多くの人に良さを知ってもらえると
いいですね。発展をお祈りしますノシ。

土日なら伸びるかもと思ったけど、既に過疎ってきたよ

>>140
そもそもにして七不思議は、いちファンによる「ぼくのかんがえた不思議のダンジョン」ですからね
システムに関しても、キャラに関しても、
自分ならこういうのがやりたい、というのを実践しているだけです
そして、それがある程度評価されるというのは、本当にありがたいことだと思います

直接入力できるのはありがたかった

>>142
折角windowsで動かすのだから、使える機能は使いたいですね
ただ、コントローラーで動かすゲームを作りたいという思いもあるので
マウスとかをインターフェースのメインに据えることはしないと思います
非常に面倒というのもあります

ごめんね、この作品好きなんだけど話題振れなくて、ごめんね。

せっかくだから、ダメモトで厨っぽい要望でも書いてみるよ！
NetHackやbandで鍛えた猛者と違って、グラフィックがやる気に関係する
ヌルゲーマーとしては、ゲームフォルダ内に『tekito.bmp』みたいにファイルを用意すれば、
モングラが変更できる、とかだと嬉しいんだけどな。（もちろん個人使用の範囲で）

まあ実現しても、X×Yのサイズだとか、8方向＋アクションのパターンだとか、
実際使える素材がそうそう作れるものじゃないんだろうけどね。

>>144
ちゃんと話題振ってくれたじゃないですか。うそつき！
まあ、話題なんて、どんな些細なことでもいいんですけどね
できるだけ色んな意見を聞きたいのです

それで実は、現状の仕様でも、画像データを差し替えることができたりします。
……が、ファイル名とサイズが一致していないとダメなうえ、モンスターによって
画像の構成が違っていたりするので、自由に変更できるとは言えません

それに、ある程度自由に変更できるようにしたとしても
個人利用で画像を用意するほど意欲のある人がいるとは思えませんし
配布目的としても、それに耐えうる量とクオリティを出せるような人もいないと思います
というかそれだけできるなら、公式でお手伝いして欲しいくらいです
ドット絵は数枚描くなら楽しいのですが、あまりに大量だと本当に気が滅入るのです

いつも楽しくプレイさせていただいてます
不満点というほどでもないのですが、やってて気になった点などをいくつか

・ダッシュ移動する際に、水路や炎の階だと曲がり角で引っかかるのが面倒
・店内でワープの罠を踏んで、時々勝手に泥棒してしまう
・罠チェックを武器の攻撃範囲に対応して欲しい
・合成の壷の中を見るときに武具の印がチェックできると嬉しい
　（たまにメモ忘れて、何だっけ？となる）
・直接入力の全角半角の設定をボックスと別に保存してほしい
　（入力のたびに切り替えるのが面倒）
・CキーやSキー押しながらの右下左下の斜め入力が効かない（上は可）
　（これは自分だけかも・・・環境のせい？）

あとは散々ｶﾞｲｼｭﾂでしょうけど、見えない敵うぜー！ってくらいですかね
せめて壁すり抜けは無しにして欲しい・・・

>>145
>それに、ある程度自由に変更〜
この行含めて以下3行、その通りかもしれません。無謀なこと言ってごめんなさい。
また、真面目にご回答くださってありがとうございました。嬉しかったです。

>>146
水路の角は、斜めに移動できるので、一歩前でダッシュ停止したほうが得なのです
が確かに、特に迷路だと、操作性に難があるとは思いますし
この仕様のために、水路でのiダッシュが時々うまく動いてくれないので考え物です
何か良い解決法が無いか考えてみます

店内ワープは、まあお約束ということで
店の床には罠が発生しない、とかにすると……ちょっとヌルいかな

攻撃範囲が広がる能力は、それだけで凄まじいメリットがあるため
これ以上有利にはしません。すいません

次回作では、合成の壺含めてすべての壺で、保存の壺と同様に
中身の確認ができるように考えています
ただ、装備の能力だけなら、F3キーで持ち物ウィンドウを出せば確認できます

半角全角の切り替えは、できれば直してみます
キーボードの同時押しは、組み合わせによっては認識されないものがあるので
キーコンフィグで対応するようにお願いします
まあできれば、1000円のでいいのでコントローラーを用意することをお奨めしたいのですが

>>146続き
透明の敵は、何より、出現率を他のモンスターと同じにしたのが問題だったのではと思います

それと、実は七不思議開発中に、SFCのトルネコを何千回もプレイし、記録を取り続けているという
凄まじい方に遭遇しまして（一方的にですが）
それなりの難易度で、何度もプレイして面白いダンジョンを目指そう、と
作ったのが試練の道なのですが、モンスターのバランスはここを基準に設定してあるため
透明UFOは４０〜５０階の即降りフロアのみ、という前提のパラメータになっています
で、深遠の道は、一度でもクリアできたらおｋ、というバランスで、結構無茶やっています
そういう事情なため、UFOがウザ過ぎるという場合は、試練の道をメインに遊んでみるといいと思います
ちなみにクリア率とかのデータが表示されるのは、そのトルネコ記録の影響です

まあ作者の意図なんてどうでも良いので、それぞれのダンジョンのバランスの感想なんかも
いろいろ聞いてみたいところです


>>147
いえ、まあ見てわかると思いますが、いろいろ語りたくなるときもあるのです
けどそろそろ自重したほうがいいかもしれない

ともかく、楽しんでくれてる人がいるというのは、なんだか実感ありませんが
非常に嬉しいです。ありがとうございます

>>148
水路の階は通路と迷路のみ普通の階と同じ仕様にしてはいかがでしょうか？
正直、斜め移動の利点＜引っかかりのストレスとなってしまっている気がします

>>146に付け加えると、ペンは印や杖などと効果が被ってたりで使えない物が多かったりする割に
識別が面倒なのでもうちょっと種類を減らすなり、識別しやすくなると嬉しいかも（特に青）
後は白紙の巻物的なアイテムがあっても面白いかもしれないですね

他の点に関しては、言うほど気になってもいないので
ヘタレプレイヤーの愚痴とでも思ってください

実のところ、ローグライク系は大抵途中でさじを投げてしまうのですが
七不思議に関しては一通りクリアした上で１０００階に挑戦中と、珍しく長く挑戦しています
これもひとえに作者様の作った快適なプレイ環境のおかげかと思われます
次回作も期待してます

>>150
考えてみれば、ダッシュをするということは危険を顧みず時間短縮しようとしているわけですから
利便性を優先したほうが良いかもしれませんね

ペンは、これでも結構厳選してはいるのですが、やはり杖なども考慮して選別する必要がありますね
ただ深遠では、アイテムの種類を増やすことで難易度を上げている面もあるので
兼ね合いが難しいところです
白紙の巻物は単体で強力すぎる気がするので、採用を見送っています
なんか丁度良い制限が付けられればいいのですが
書くのに１ターン消費、とかでしょうかね

1000階拡張は、全ダンジョンクリアしてもまだ終わらないようにしたらどうだろうと
半ば冗談で採用してみたんですが、どうなんでしょうかこれは
内容やご褒美を充実させてしまうと、プレイを強制させてしまう面もありそうですし
できないよりはできるほうが良いんじゃないかとも思いますし

ともあれ期待していただきありがとうございます、頑張ります

1000階まで行く過程で思ったんですが
敵だけがレベルアップするのではなくて
七瀬のレベルも上がり続けて欲しいです。ちからも。
カンストしてしまうと敵を倒す必要性がなくなってしまって、ちょっと寂しいです。
それと、神秘の石の使い道がどんどんなくなるので
ペンや杖、壺に使った場合は強化の石のような感じになってくれるといいな。

それと1の質問なんですが
絶滅の巻物の効果を詳しく教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>152
基本はあくまで９９階までで、それ以降は完全におまけ扱いのため
本編に影響が出てしまうような変更は考え物なのです
例えば、単にレベル上限を上げてしまうと、レベルアップアイテムを駆使することで
９９階までの難易度が下がってしまう、というような具合です
折角１０００階まで拡張するのだから、できるだけ楽しみは多いほうが良いとは思うのですが
面白いと逆に、１０００階という長丁場が負担になってしまう恐れもありますので
匙加減は本当に難しいところです

せめて経験値は増えていくようにと上限を結構大きめにしてありましたが
後半のインフレっぷりと、レベルダウンでリセットのために殆ど意味がなくなってますね
とりあえず次は経験値上限を１００億くらいにして、できるだけリセットされないようにしてみます

>>153
絶滅の巻物は、
・ぶつけたモンスターが、ダンジョンから出るまでの間出現しなくなる
・出現しなくなるのはそのランクのみで、同じ種類の別ランクモンスターには影響が無い
・ランク変化によって、出現しなくなったモンスターが生まれることがある
・別のモンスターに絶滅の巻物をぶつけると、前に消したモンスターは出現するようになる
となっています。ちょっと複雑ですみません

具体例を挙げると、チビモンを消した場合、チビモンが自動で発生することはなくなりますが
ミニモン、プチモンには影響無く普通に出現します
ただし、その状態でミニモンのランクを上げると、チビモンになります
また、１００階以降で、出現モンスターのランクが上がるようになると
ミニモンが出現するフロアでは、ランクが上がったチビモンが出現しますが
チビモンのランクが上がったプチモンは、チビモンが出現するフロアでは出てきません

ところで、作品の内容とは関係ないのですが
七不思議を起動すると画面がちらつくようになる方はいらっしゃいませんか
報告はあるのですが原因がさっぱりわからず、レアケースかもしれませんができれば対応したいので
もしおられましたら、作者サイトからメールでも送っていただけると助かります

>>156
古い環境だが
intel i875P / Pentium4 2.8E GHz / WinXPSP2
Samsung DDR 512MB（256MBx2）
GeForceFX5700（AGP）
・・・で起動時にちらつくな
メモリーも少ないしシェーダも2.0だし、Direct3Dも未サポートの項目があるから諦めてた
最近AGP版Inno3DGeForce7600GTにしたら直ったけど

>>157
起動時に、というのは、プレイ中は特に問題なかったということでしょうか？
また、グラフィックボードのみ新調したら直った、ということですか？
となると原因は特定のグラボということになりそうですが

今のところ、GeForceのFX5700と6800GTで報告がありますので
該当のグラボをお持ちの方は報告して頂けると助かります


ところで今情報検索していて、七不思議がオークションにて
定価以上で出品されていたことを思い出したのですが
まだまだ在庫たんまりありますよー
プレミアとかありえないですよー

>>158
>起動時に、というのは、プレイ中は特に問題なかったということでしょうか？
>また、グラフィックボードのみ新調したら直った、ということですか？
そうです
言葉足らずですみません

>>159
いえ、わざわざ追記ありがとうございます

２は敵グラフィックとかも全部描き直しですか？

>>161
いいえ、使いまわせる部分は可能な限り再利用します
ただし、できるだけ新モンスター等は増やしたいと思っています

最近盛り上がっているから、
自分も次回作へのリクエストを書いてみる。

１．モンハウ頻度
テンポを悪くする、あの毎フロアのモンハウを減らせないでしょうか？
数を減らした上で、モンハウの質を上げてほしいです。
みんなオオイカリ状態になっているとか、ドラマが欲しいです。
毎フロアだと飽きてしまいます。

２．難易度
深遠の上にさらに難解なダンジョンをひとつ用意してほしいです。
不可能と思える難易度にしておいて、攻略まで何年もかかる
ダンジョンがあってもいい気がします。　ローグライクの難しいダンジョン
の代名詞になるぐらいで。　（スペランカーのように名前も有名みたいな）


３．２週目以降もはまるような設定
・だんえた２やトルネコ２のように複数職業があるとか？
・Dungeon Crawlのようなダンジョンの分岐もいいかも？
（テーマを考えるのが難しいですね）

99階から＋10くらいの範囲でランダムにすれば
残り階数で計算できなくて難易度上がると思う

>>163
・モンハウ
ダンジョン内で安定してくると、モンハウ以外ではなかなか倒されないため
深遠ではかなり出現率を上げたのですが
多すぎると逆に、モンハウ前提のバランスとなってしまい、本末転倒でしたね
やはり、モンハウ無しでもちょっと厳しめのバランスにしておいて
たまに出現するモンハウに怯える、というくらいが丁度良いのかもしれません

・難易度
とりあえず、オオイカリパッチを当てると、並の人はまずクリアできないと思います
ただ、そのレベルの難易度を正規に採用するのもどうか、という思いがあります
用意されているダンジョンはすべて制覇しないと満足できないという人もいるかもしれませんし
極端に難易度を上げてしまい、絶対にクリアできないと思わせてしまっては面白くないですし
そもそもある程度以上の難易度になると、後は運次第となりがちで、果たしてそれはどうか、とも思います
まあ実験的に、あまりに理不尽なダンジョンがあってもいい気がしますが……
不思議のダンジョンは、プレイヤーのレベル差がとても大きいため、この辺りの匙加減は難しいです

・二週目以降
うまくいくかどうかわかりませんが、次回作では
できるだけ長く楽しめるように考えています

>>164
あまり極端に変動すると、若干理不尽になってしまう恐れもありますが
単に規定のフロアを越えればクリア、というわけには行かないのは面白いかもしれませんね

次作では、見えない敵はどうなる？
個人的にはモンハウでは出ないようにするか見えていて欲しい。
開幕モンハウで、ある程度展開を予想して杖を振ったら跳ね返ってきてさようなら
みたいな理不尽さはいらないと思うんだがどうか。
それに、見えてれば利用して打開の幅も広がる気も。

壁越えをやめるか
見える手立てを増やすしかないと思うんだけど。
目薬も無くて今の性能は理不尽すぎる。

心眼で隣接してれば必中にするとか
今のままだと心眼ｲﾗﾈって感じだしな

高難易度はクリアできない人が続出ぐらいな方がいいなあ

だんえたの作者はすべてのアイテムを知り尽くした上で100回に1回しかクリアできない
難易度設定にしたそうだが、それでも受け入れられてるし、大丈夫だと思う。

プレイヤーに理不尽さを感じさせずに、納得できる死に方にできれば
どんなに高難易度でもくそげー呼ばわりされることは無いと思うよ

具体的にどうすればいいかは思いつかないけどｗ

心眼必中じゃなくて、素直に心眼があれば見えるにすればいいんじゃない。
簡単になる恐れがあるといっても
深層に行けば、回避アイテムも溜まるためそれほど怖くなくなるしさ。

書き込みが増えてくると、もう回答必要ないかなとか思えてくる
ふしぎ！

>>167 >>168
見えない敵は、地図の巻物なら確実に、部屋の中なら封印のペンで見えるようになりますし
すべて人形系のため水しぶきの巻物で封印できる可能性もあると
対処法は少なくないはずなのですが、やっぱり数多いのがいかんですよ
普段は全然出逢わずに、油断しているところを不意打ちというのが正しいですね

心眼の刀は、基本性能の高さと、自分が目潰しになったときの必中１．５倍がウリなので
実は透明の敵への有効武器ではありません

>>171
深層で怖くなくなるなら問題ないんじゃ

>>166 >>169 >>170
理不尽の基準が、プレイヤのレベルによっても変わってきますので
匙加減が本当に難しいところなのですが
『知っていれば回避できる可能性がある』というのがひとつの基準かと思います
とはいえ、大型地雷を踏んだときに隣に地雷があったら即死とか
地雷を踏んだら仲間皆殺しとかはやっぱり理不尽だと思います

ひらめきました
七不思議に限らず、ローグライクゲームにおける『理不尽』を募集してみよう
基準の参考にしますので、何かありましたらよろしくお願いします
他の人から見て理不尽じゃなくても構いません、基準は人それぞれです

ちなみに私は、ねだやしガッパは理不尽だと思います
というかカッパの存在が理不尽
俺の壺を投げるな

七不思議（の深遠）で
1F開始時に出口の逖い部屋の中央から始まって
おにぎりしか持ってないのに敵に囲まれて
フクロにされて死ぬのは理不尽。

>>173
最大ＨＰが低い状態だとＨＰの自然回復率が高めになっていますし、敵も弱いので
運もあるとはいえ必死に逃げ回れば倒されることは殆ど無いと思うのですが
とりあえず次回作では、モンスターの初期配置数を減らして
代わりに自然発生頻度を高くしようと考えています

罠は基本的にすべて理不尽だと思うんだがなぁ

同じ階にいるだけで落雷はちょっとね･･･
対策しててもテンポ悪くなって鬱陶しかった。

>>172
ねだやし河童や祝福ギタンは確率がかなり低いから許せるよ。
地雷の連爆などの即死も許せる。
地雷や変化の石像でポポロの仲間が即死は理不尽と感じる。

>>174
>自然発生頻度を高く

透明円盤が再登場するなら
こいつの出現頻度だけは控えめにして欲しい……

死に方はいっぱいあるけど、俺の場合は大体見えないUFOが起因して死ぬ。
死に方募集ページをサイトに設置してくれよ。
解答したら何か情報とかパッチがもらえるとか特典つけて。
死に方から改善点が見えてくると思う。

次作に、１の特殊パッチ付属してください、高くなってもいいから

UFOは識印作ればそれで解決じゃね？

そう言えばリプレイ機能付いてるのに、どうしてそれを公式HPで展示させないんだ。
自己慢プレイはアレだけど、面白死に方集やハプニング集なら見て笑いたいです。

>>175
迷路に配置されて踏まざるを得ない罠なら理不尽だと思います

>>176
アスカ見参のアークドラゴン炎よりはずいぶんマシになっているはずです
それに、深層にしか出現しないので鬱陶しいくらいで丁度良いかと思います

>>177
確かに、ねだやし、祝福ギタン、超不幸は一度ずつくらいしか食らった記憶はありません
しかしあのカッパに対する憎悪が印象を増幅させているのです
保存の壺とか風魔の盾とかをぶち込まれたときの脱力感は本当に勘弁して欲しい

>>178
>>172の通り減らすつもりです

>>179
死んでナンボのゲームですからね、単なる死に様では特典は上げられません
むしろ、今までにない死に様を考える方向が望ましいです

>>180
いやいや、そんなわけのわからないことはしませんよ
というかお金払っていただけるのであればＤＬ販売とかどうですか

>>181
実はハードパッチに

>>182
死に様リプレイいろいろ募集もいいのですが、そもそもユーザ数がそれほどでもないのと
自分のプレイングを不特定多数に見られるのは恥ずかしいという方も多いのではと
特に前者の問題が大きそうな気がします、募集しても殆ど集まらないなんて事態も
なんかいい宣伝方法とか無いですかね

とりあえず公式の紹介ページをちょっと見やすくしてみた

しかし、マニュアルの背景画像がうるさすぎて文字が読みにくいことに今気付いた
とりあえずweb用だけでも差し替えておこう

＞募集しても殆ど集まらないなんて事態も
なんかいい宣伝方法とか無いですかね

応募特典を付けなさいよ。
そんな大したもんじゃなくて
七瀬の服の色を変えられるとかそんなんでおｋ。

なるほど、アイマスよろしくブルマとスク水パッチですね、わかります
手間がかかる上にそれほど需要がなさそうなのでやりませんが

無難なところだと、特殊パッチのうちのハードパッチのみ配布、とかでしょうかね
あんまり良い特典にしてしまうと、適当なデータが送られてしまって
対処に労力を割かなければならない、なんてこともあるかもしれませんし
心配し過ぎでしょうが、そうなるとちょっと困ります

まあリプレイ募集も含めて、どれほど効果があるかはわかりませんが
とりあえず考えてみます

買い物しながら考えた
上のほうで話題に出てた、ハードパッチから難易度向上要素を取り除いたものを
イージーパッチとして特典にするというのはどうでしょう
これならどうしても欲しいというわけではなく、でも折角なら貰いたい
更に既に特殊パッチを入手された方にも公平で、用意するのも比較的楽と
なかなか都合の良い特典かと思います
ついでに次回作用のバランステストも兼ねてみよう

＞手間がかかる
技術的なものは良く分からないが、
パッと見て何処か何かが変わればいいのよ。
と言うか変えたいのよ。
一番いいのは便利機能が装着されるのがいいけど
とにかく手間のかからないものでおｋ
頑張ってください。遠めから応援してます。

最近DLして遊ばせてもらってる者ですが、パッケージ見た瞬間
「みさき先輩が持ち物の中からおにぎり奪って食っちゃったりするのか！」とか
「部屋に繭がいたら突進してくるのか！」とか
「澪に口封じされたり詩子さんがワープ攻撃してきたり広瀬が画鋲投げてきたり雪見先輩が他の魔物に変装してたり
茜がワッフル食わせてきたり長森が牛乳ぶっかけてきたりするのか！　やっぱり氷上は透明なのか！」とか
いろいろ想像して期待に胸を膨らませた俺のときめきを返してください。

いや、今のままでももちろんスゲー楽しいんですけど、やっぱ浩平と住井だけってのはファンとして寂しいッス。
そしてかなり鍛えた装備持ってるのに強者の道もクリアできない俺は明らかにヘタレ。

透明UFOは等速か、接近時やたらバトルジャンキーになるのを止めれば大分マイルドに

>>188
技術的ではなくて、単純に絵を描くのがしんどいという意味です
基本的に下手なもので、一筆入魂しないと使い物にならないのです
更にドットキャラグラまで変えるとなるとそれはもう大変な労力が

>>189
ありがとうございます、そしてすいません、力及ばず
敵としてキャラを出そうとすると、どうしても性能的に制限がかかってしまうので
あとバリエーション的にも厳しいですし
そのほかの理由というか言い訳は上のほうにもあります

強者の道は一応難易度高くしてあります。重要なのは準備と情報です

>>190
イージーパッチではもっとマイルドにしてみます

>>191
＞単純に絵を描くのがしんどい
描き直さなくておｋ
色さえ変わればおｋ
緑のスカートが水色になるだけで
そりゃもう変わったと言えるんだから。

>>192
ちょ、それは変わったといえるのですか
というかそれで本当に嬉しいのですか

装備品登録とかw　鍛えた道具なくならないw　持ち込めるダンジョン楽勝じゃんw

そんな風に考えていた時期が、僕にもありました。
もう何度雲の雷にヌッ殺されたことだろう……強者の道三十階より先までいけません＞＜
虹の盾ほすぃ……

>>194
強者の道は、手探りで進んでいるうちが一番楽しいと思うのです
装備ロストの実質廃止は、何度も気軽に挑戦できるようにとの配慮です
是非独力で頑張ってみてください

>>193
嬉しいんだぜ。
もちろん、特典は何回かに分けるのが常だから
最終的に全部揃うみたいな感じでコレクション魂を擽る。

>>196
なるほど、応募すると七瀬のスカートの色が変わるパッチ（全４０種類）
がランダムでもらえて、全種類揃えると更なる特典があるわけですね

次回作では、ポケモンのミュウみたいな
通常では見えない要素でも、特典用に仕込んでみるかな……

>>197
ランダムは良くないかもしれない。
コレをすればアレがもらえるって言う風に手段と目的が明確になっていた方が、不正をされる可能性も低いと思う。
それと40種類は多い。シリーズ1で言うなら、それぞれの道ごとにリプレイムービーを募集して
それぞれに何か特典があるくらいで。
とにかくリプレイムービーをうｐできる環境があるって事を知らせて認知してもらって、
ある程度広まってきたらそれこそ特典なんて付けなくても
ユーザーの方で楽しめる環境を形成していくと思う。
なんてったってこのゲーム自体が面白いわけで、いろんな可能性を秘めてるはずだ。

ちょ、すいませんネタです
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html

しかしリプレイってそんなに盛り上がるものでしょうかね？
例えば実況配信プレイのほうが、余程楽しめる要素はあると思うのですが……
まあこっちは参加の敷居がちょっと高いのがネックですが

>>199
決して盛り上がりはしない。
無数のリプレイムービーがユーザーのPCに眠っているこの状況の打開。

>>191
別に無理に敵キャラにしなくても
例えばフロア探索限界の地震の時に画面上に澪を出して
スケブで「もうすぐこの階は永遠の世界に飲まれます」
と表示させるといったゲームシステムのメッセンジャー扱い
とかでもいいと思うんだが。
その他、ダンジョンでひらひらドレスをゲットして浩平に会うと
少し割引価格にして貰えるとかでもファン的にはニヤリとできる。
一画面全体フロアの場合はステージが夕方の屋上みたいにして
キャラを象徴する何かが出るだけでもいいし。
あと、敵にする場合に大変なのは
「倒す」対象になっちゃうからってのもあると思うんだが、
例えば繭は七瀬のお下げを引っ張って一定ターン「鈍足」にするだけで
攻撃してこないし倒せないというトラップキャラにでもすれば
ストレス無く出せるんじゃなかろうか？

>>200
気軽にアップできて、手間もかからないようなシステムがあればいいのですけどね
とりあえず近いうちに、公募はしてみようかと思います

>>201
なるほど、確かにそういう方向性での組み込み方もありますね
しかし、具体的な案を考えようとすると、どうにもしっくりきません
そういう一歩飛び抜けた発想といいますか、センスが無いもので
何とか頑張って参考にしてみます、ありがとうございます

見えないUFOをどうにかしてくれ
囲まれたら手のつけようがない。。

>>203
>>146,149,166,167,168,171,172,178,181,183,190,191
作者がかわいそう。せめてこのスレの中身に目を通してからレスしてあげて。お願い。
…現在プレイ中の心の叫びだったなら、早とちりゴメンな。許して。

>>204
心の叫びでした。
レス読んでなくてすます。

可哀想な作者などいませんよ。
意見が重複するということは、それだけ問題が重要であるという指針にもなるわけです

しかしまあ何度も同じ話題になると、またかよーという気持ちも拭えないため
現状の仕様における、透明ＵＦＯ対策をまとめておきます
補足訂正などありましたら他の人おねがいします

・まずそもそも盾の防御力を上げておく
・盾に生命の石を入れてボコられても耐えられるようにしておく
・攻撃してきたときは位置が変更していないことを念頭に位置を探る
・見えないモンスターがいる位置に移動することはできないので
　でたらめに移動して位置を特定する
・火炎の矢の追尾効果で位置を特定する
・壊せない壁の中には入れないことを利用する
・一撃で倒せない場合、位置が特定できたらまず水をかけておく
・終盤は透明の敵が二種類いて、一方はランダム移動ではなく通常移動なので
　一旦後ろに下がってついてくるかどうか確認する
・封印のペンを描いた部屋に誘導する
・水しぶきの巻物がうまく当たれば見えるようになる
・地図の巻物を使えばそのフロアにいる間は完全に視認可能
・ＵＦＯの場合は、隣にいれば金縛りの巻物で動きを止められる
・炎の杖で焼き払う
・遭遇する前に階段へ逃げる

目薬ひとつあるだけでもだいぶ違うと思うのだが
なんにせよ今後の開発に期待

なんでことごとく地図の巻物がスルーされてるんだろう……

>>208
その謎を解くカギは、あの有名な本、
「話を聞かない男、地図の読めない女」にある。
つまり、このスレのプレイヤー達は大多数が女性だったのだよ！！！
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>>209
な、なんだってー！？

でもコミケ会場で女性に売った記憶は無いのですが

UFO対策のためだけに地図の巻物を持ち歩くほどアイテム欄に余裕がないし
そもそも地図の巻物自体が出てこないぢゃん

地図の巻物は、即降り用の最有力アイテムで
かなり優先度は高いと思うのですが……
まあそれゆえにＵＦＯ対策に使うのは勿体無いということも

深遠では開幕生き残るアイテムを優先してたら持つ余裕が無かった。
知識なら計画的に使っていけるし、使わないとキツい。

こういう言い方も悪いけどストレスたまるだけなんだよね。
盾の防御あげて生命入れておけば死ぬことはないにしても当たるまで位置絞りながら殴る、動いてたらはじめから絞りなおし
普通の頻度で沸いて倍速でペチペチ殴ってくる、アイテム使って探るほどでもないけどほっとくとウザイみたいに

てことで案を何個か
1、見えるようにすることのメリットと手段をもっと増やす
　　(見えてる状態だとペリカンみたいに合成できるとか)←これはUFOだと不自然だけどそんな感じで
2、固定ダメージ吹き飛ばし系の攻撃のみに、とか(アスカのムーロンみたいな)
　　(直接的な害はそんなに高くないが、状態によっては敵の集団に急に突っ込まれたり)
　　これも見えるようにすれば有効活用できる場合があるので
3、出現率をかなり落としてもっと強化して出たらヤバイ状態

ただ、強いウザイってだけなのが嫌われる要因だと思うのでなんらかの有効利用方法をつけるのがいいと思う

そんなことより店に入ったら杖ペンの回数やら剣盾の修正値が自動的に識別されるのをどうにかしてくれ
興がそがれることこの上ない

>>214
散々修正案は出ていて、挙げられている３の方向で考えていたのですが
１，２の案も面白そうですね
でも、透明ペリカンだけはどう考えても鬼畜過ぎる……

>>215
すいません、値段が判明した時点で識別されないシステムは見たことがなかったため
その先が考えられませんでした
次回は>>133のような対処を考えています

今でも囲まれたらヤバイ状態になるだろ・・・
透明中の壁抜け修正きぼんぬ。
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　修正！修正！
　⊂彡

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

き…鬼だ…

じゃあ心眼の印で見えるように！
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　見えるよ！見えるよ！
　⊂彡

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃)) 次回作をお待ちください
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./
　　＿＿,,/,,　　　i
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

まあ今更ネタバレということも無いのでひとつ情報を
ハードパッチでは『識別の石』が追加されていて
剣に付けると攻撃が当たったときに透明解除
盾に付けると攻撃してきた敵の透明解除
となっています

折角ＡＡの流れなのでひとつ情報リーク

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　次はこいつが出ます
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

行動パターンは畠荒らしと一緒で、攻撃力が超高い
ただし予定

そんなえさに釣られｸﾏｰ

ふっとびの罠を氷に当てると氷が飛んでくるんだが！
ひびも入ったよ。

もちろんふっとびます。
ＡＡ貼ろうとしたけど失敗するので諦めた

>>224
まさか名前（予定）を当てられてしまうとは……
ランク１では「釣られクマー」で、その他は未定です

ところでそういえば、モンスターはレベルとランクがあってややこしいかとも思いましたが
その辺り、大丈夫だったでしょうか？

レベルとランク自体は特に問題なかったけど
絶滅の巻物の効果がわかりにくい要因ではあると思う。
現在絶滅してるモンスターを別画面でもｲｲからどっかに表示できてくれてるとありがたい。

>モンスターはレベルとランクがあってややこしいかとも
初めのうちはレベルがいくつ上がれば、ランクが上がるのかが戸惑いましたが、
私も問題とまでは思いませんでしたよ。

「ライヴ・アース」と「新・世界七不思議」

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page107C

前にも似たような報告があった気がするのですが、
OKボタン（○ボタン）連打のバグが出て操作不能になりました。
現在、強者に挑戦中なのですが、剣に「三」と「生」をつけ、
カマクラに敵を召還させて経験値稼ぎをしていたところ
剣を振り続けたまま止まらなくなりました。
システム画面に入ってもウインドウが勝手に切り替わり、
セーブ＞再起動してもプレイデータをロードする前の
オープニング画面からOKボタン連打状態で
ウインドウが勝手に切り替わり続けています。
どうすればいいんでしょうか？

>>230
まず、他のアプリケーションにも影響が出ているかどうか確認してみてください。
さらに、パソコンを再起動してもまだ異常が続くようであれば
作者へメールを出してください。可能な限り対応します

>>231
ゲームを再インストール、ジョイパッドドライバを再インストールと
いろいろやってみた結果、パッドが原因とわかりました。
そもそもはPS用パッドをUSB変換して使っていたのですが、
PS2用パッドに代えたところ、不具合が解消されました。
ただ、不具合が出たパッドをPS2に紲いだ限りでは
何も問題が無いため、どうも問題のPSパッドと七不思議を入れている
PCとの間にのみ不具合が発生するようになったようです。

とりあえず再開しましたが、
セーブファイルの読み込み失敗のメッセージが出て
鍛え上げてきた装備が全部消滅（登録してあったのに…）したので
ガックリきて結局ゲームそのものを
完全にアンインストールしてしまいました。
どうもお騒がせ致しました…orz

細かいことなんだけど、
矢を壺の中に入れていて、尚且つ持ち物がいっぱいの状態で
矢が落ちていた時に、
矢に乗って壺の中に入れたら、全部まとまったらいいな
と思っています。
どうでしょうか。

わかり難かったので訂正です。
矢を壺の中に入れていて、尚且つ持ち物がいっぱいの状態で
矢が落ちていた時に、
矢に乗って、矢が入ってる壺（容量満杯）の中に入れられたらいいな
です。

>>227 >>228
そうですか、それなら安心です
絶滅は滅多に手に入らないのでそれほど問題ではないかとも思いますが
次回作ではその点対処できる予定です

>>234
いや、同様の問題は把握していたので伝わっていますよ
初めは、上に移動しただけで自動的に保存の壺の中の矢とまとめられる、と考えたのですが
それだとちょっと自由が利かない気がして保留していました
壺に入れたときは自動でまとまる、という仕様にしておいても
まとめたくない場合に不便かなあ、とも思います
けどその点は、矢の本数上限を取り払っているので問題なくなってるでしょうか

何か都合の良いシステムでも思いつけばいいのですが

>>235
>自由が利かない
確かに。
強化の壺を使う場合は分けて入ってくれないと困るですよね。

今、知識の51Fにいるんだけど
100Fに行かないとご褒美もらえないのか？
アドバイス求む

主要なもの
Lv.43 HP282 満腹度MAX
シルバーマトック-2呪　鬼鬼
52本の貫きの矢
蘇生の薬x3
身代わりの杖23
死神の杖23
結界のペン10
まもりのペン12
ちからのペン10
強化の壺4x1
やり過ごしの壺6x1
転移の薬と目潰しが全くないんだが(´･ω･｀)

60Fで死亡
くっくるUzeeeeeeeeee!

知識は70F

知識難しいな・・・
どうしても40〜50あたりで死ぬ
蘇生の薬の引きにかかってるのか

>>8 >>12　辺りに知識の攻略法があるよ
序盤で稼いで、後半は氷の杖＋透明の杖で逃げ回るのが最善っぽいね

友達にすすめられて体験版をやってみた。
　歩いた場所がマップでわかるのがスゲー良かった
魔法石？もいい感じだた
でも七瀬ってキャラ全然しらないんだけど、
このゲームどれくらい売れてるの？？

そういえば、なんでＯＮＥなんだろうな

売れ行きはどうなんだろうなあ
なんとなく売れてなさそうではあるｗ
キャラだけのゲームよりこういうゲームに頑張ってもらいたいな

キャラゲー的な要素に期待して買って、そういう面では少しがっかりした俺みたいなのもいるぞ！
いや、そういう面以外では大満足なんだけどね。

イージーパッチができたよ！　現在チェック中です
折角だからフリーで配りたいけどどうしよう。特典にしたほうがいいのか……

＞売れ行き
具体的な数字は出さないほうが良い気がするので控えますが
足りないよりは余るほうが親切だろうと考え
過去の同人経験からではちょっと厳しい数をプレスしたところ、一瞬で捌けてしまい
ｋｔｋｒ！　神ってレベルじゃねーぞ、神の上か！？
と思い、今度こそ十分な量を再プレスしました。
本当に大量に余りました。
七不思議２出る前に、ダンボール一箱くらいは捌けるといいなあ。

ちなみに過去の経験というのは、かなり厳しいと思われる同人小説なので
あんまり参考になっていないかと思います。そうでなくても同人の予測は本当に難しい。

あと、DLsiteさんのところでは、ダウンロード回数が見られます
他のところと売れ行きを比較できるのはここだけかと思われます

>>243
このスレでも散々突っ込まれていますが本当にただの趣味です
まったくキャラゲーになっていないのは、システムを重視したためと
物語とシステムを上手く絡める力量が不足していたためです
昔Kanonでゲームを作ったことがあるのですが、シナリオ書くのに１年くらいかかりました
執筆だけに専念していたわけではない点も大きいのですが
とにかく整合性を持たせるのが大変でした

>>245
すまぬ……すまぬ……

シナリオなんて飾りですよ（シレン３的な意味で

七瀬をチョイスしたのは大英断だと思う。
囲まれてフルボッコにされるのも空腹で倒れるのも罠にかかっても泣かないのも、
デロデロのおにぎりを覚悟決めて食べるのもKeyキャラの中でも七瀬じゃないとしっくりこないだろ？
倒れても倒れてもまた挑むというゲーム性にしてもだ。
これほどの適役も無いと思う。
だから続編が七瀬じゃないのがちと寂しい人間だっているんだぜ。

続編は、作者がドット絵書き直すの面倒だから、七瀬継続じゃなかったけ？

>>250
ONEヒロインの中では七瀬が一番好きだから嬉しいが、
それにしてもなんて身も蓋もない理由だw
でもみさき先輩も見たいんだぜ。

>>246
>折角だからフリーで配りたいけどどうしよう。特典にしたほうがいいのか……
試練の道で透明UFOにボコられたリプレイを、後悔すればもらえるんですね、わかります。

とりあえずどっちになってもいいように、漢女の道から順にリプ取ってくるぜー

なに？そんなこと何処に書いてあるんだ？ｗ
そういうお題ならそれを撮ってくるけど
試練の道で透明UFOにボコられて死んだリプレイでいいのか？それとも倒すのか？

>>187の前後ですね
他の人のリプレイを見れたらいいなあという意見を受けて、ならば公式で募集しよう
けど単に募集しても集まらないだろうから何かおまけを付けてやろう、という流れ
お題とかは無いですよ

あと、使いまわすのは主にシステムとモンスターのグラフィックです
七瀬がモンスターだと言われるのならばそれはどうしよう

>>253
すまねえ、>>254のとおり、作者の意図関係なしのネタだったんだ。ゆるしておくれ。

イージーパッチは>>190,191によると透明UFOが対処しやすくなっているみたい。
だから、UFOに苦戦する人が一番ありがたいパッチかと想像して、勝手に条件を作ったんだ。

>>254
勝手な事書いてごめんね。これで透明UFOに倒されるリプばかり集まったらどう詫びよう…

>>255
そのときは、『UFO特集　〜未知との遭遇〜』とかまとめます

お題があると、自分と比較できて面白いかなと思った。
お題次第では、タイムアタックより難しいものとかもでてきそうだし。
なにより低層ルーパーには気分転換に有難い。
このゲーム、飽きないゲームではあるが心が折れるゲームだからｗ

心が折れたとき、即ちそこで終了ですよ

しかしリプレイにお題を付けるのは、何か面白そうな予感がします
具体的に、どんなお題だと面白いでしょうね？
今思いついたのは、『レベル５以下で１０階まで到達する』とかですが、どうでしょう
まずはお題として、お題を募集するところからはじめようか……

面白くないかもしれませんが、『item.txt』を作者さんが指定、または配布しての縛りプレイ、
それをお題にリプレイの募集なんかもどうでしょう？おにぎり系禁止してどこまで降りれるか、とか。

なるほど、アイテム禁止縛りはなかなか面白そうです
武器と合成の壺のみとかどうか

知識70Fクリア記念カキコ
>>241thx!

>>261
オメデトウ！！俺は自分でクリアをあきらめてたけど、なんかやる気もらったよ。再挑戦してみるか。
>>259,260
あんまり難しいお題ばっかりはちょっと…（へたれの独り言）たまには、
持ち込みなしの初心の道、21階から帰還までにどれだけ修正値大きい装備ができるか、
みたいな簡単なものも混ぜてみて。

先駆者に続いて、知識70Fのリプレイをwikiの方にアップしておきました。
261tishiki70f.rplです。

お題楽しみにしてます〜。

お題か……
無茶苦茶なルールでどこまで潜れるか、というのは考えやすいのですが
簡単なルールはなかなか難しい
何か妙案があればどんどん募集したいところです

ところで、アイテム縛り系のお題の場合、配布するitem.txtの内容で
存在するアイテムがネタバレしてしまいますが
今更もう問題ないですよね？

しかしそれより、item.txtを使ったリプレイは
再生するときも同じ設定にしないといけないのが面倒ですね
完成後に思いついたシステムなので仕方が無いのですが
次回作でも採用する場合は、縛り情報もリプレイに含めるようにしておこう

>>264
おにぎり無しで何階まで行けるかを競うっていうのはどうかな？
奇病でも蘇生でも飲みまくりで挑戦するという

ほぼ同じ感じだけど、
いかに少ないターン数で規定階数をクリアするかとか
サイレントヒルのリザルトでは総走行距離がでるんだけど
同様にターン数総計が結果画面に出るといいな

イージーモードできたよって言いましたが調整に時間がかかっています
つまりできたよってのは嘘になりました　すみません

その代わりというわけではありませんが、思い付きで新たなモードを実装しました
存在するすべてのアイテムが同じ確率で出現するようになる、『エクストリームモード』です
一度テストしてみましたがまさにカオス

http://take-hisa.com/nanafusigi/extreme.jpg
（レアアイテムのネタバレ注意）
初心の道に素潜りしたらこうなりました
ただ食料が殆ど出ないので、深遠とかは非常に厳しい挑戦となりそうです


>>265
おにぎり禁止は、>>259で挙げられていて、案に組み込んでいます
少ないターン数でクリアすると、スコアに反映されるために
ターン数自体は記録していませんでした
折角そのフロアでのターン数が表示されているのだから、記録しておけばよかったですね
今から追加するとチェックに手間がかかるので、次回作に回します

カオスｗｗｗ

＞エクストリームモード
非常に面白そう。
今更遅いが、深層全クリの御褒美に欲しかったｚ。

パッチはできたけどインストーラ作ったりリプレイ募集ページ作るのめんどくさい
エクストリームモードで深遠クリアできました。ベースはイージーですが
普通のイージーモードは、序盤が簡単な最果てへの道くらいの難易度になりました
保存の壺の出現率上げたのに８０階まで出てこないとかどうなってんの

>>268
七不思議２でもエクストリームモード入れようかと考えていて
開放の条件に悩んでいたのですが
確かにそれくらいにしておけば丁度良さそうですね
ゲームバランスも趣も何もあったもんじゃないモードですし

初心者の道を一度クリアして2回目に挑戦中なんだけど
これ何階まであるの？
200階で脱出の巻物を貰ったんだけど
これでもう帰ってよしって事？

>>270
１００階以降は、どこまで潜るかはプレイヤ次第ということです
でもちゃんと終わりはあります

久しぶりにプレイしてたら、階段下りた直後に中断するのを忘れてて、さんざんうろついた後…
お察しください。だから俺は正直>>269で助かる、いままでリプ残す習慣無かったし。
本当の戦いはこれからだ！272の次k（ry

血塗られた魔剣・盾の修正地あげる方法って
・装備したままレベルアップする。（能力値と引き換え）
・強化の壺に入れる
の2つだけかな

初心者の道999階クリア記念カキコ
結論としては剣に全方向必須でした。
透明円盤・鏡がわんさと出る上、
フロア各地から兎と仲間連れの鳥が集結して来て
開幕後2〜3ターンで前後左右を囲まれ
集団リンチされるのが日常茶飯事というw
目潰し・水しぶきの巻物、爆発・透明・氷・死神・身代わりの杖、
全てのペン、神隠し・やりすごしの壷といった
後半戦に重宝するアイテムが出ないのが結構つらかったです。
モンスターハウスも出ないけど
100階越えるとある意味モンハウが救いになっているのが分かった。
モンハウ並みの初期配置なのにモンハウじゃないから
敵集団に低レベルモンスターいないんですよ……

ちなみに持ち込んだのは
魔法石の剣 +80 ： 怪□□□□必□鬼錆魂
戦乙女の盾+100 ： 虹□□見祓毒錆生冷焼

俺は今漢女の650階にいるんだけど
持ち込んだ剣が悪かったのか深遠の深層より辛いんだが・・・。
戦漢女の剣+100 錆必●属●●●飯生生
属の印が弱すぎる・・・。
魂の4掛けでは安定性に欠けるから属にしたのに、
属性を持ってる敵に対して2回攻撃しなきゃ倒せないのはｷﾂｲ。
今後もっと厳しくなるだろうし、ソウルセイバーは出てこないしで今後のために杖とペンを鍛えまくっておる。

>>274
言い忘れたが、クリアおめで�d。

+1000くらいの血塗られた魔盾を持ち込めば、剣はわりと適当でも1000階とか目指せるじゃないのかな。
上記だと、Ｌｖ99の店主の攻撃も1だし。

いやＬｖ99のグレイトドラゴンの攻撃力とかしらないから適当な意見だけど。

血塗られた魔盾がないぜ。
知識がどうしてもクリアできないのでコンプリート出来ない。

>>276
どうもありがとうです。

属性印、今一ですか。でも2撃で倒せれば……
こっちはまだ戦乙女の剣を持っていなかったため、
900階台ではデスダンサー、グレイトドラゴン、タラバスコーピオン
あたりを倒すのに5撃くらい必要でしたw
混乱の杖が一杯拾えるので何とかなりましたけど、
これが無かったら確実に死んでました。
グレイトドラゴンだけは「必」や「三」「怪」に備わっている角抜け性能と
ドラゴンの自らは決して隣接して来ないという特性のお陰で
通路の曲がり角に誘導して無傷で（「虹」性能による）倒せましたが。

>>279
そう！
それと魔印を消されるまではブンタン
消されて錆印を入れてからは魔術師が怖い存在になっとります。
何故かパラライズロッド系が出ないので多少楽ですが
タラバスコーピオン+見えない敵のコンボはかなりきついです。
眠い時にやってるといつの間にかHP300台になったりしてびびる。
それともし良かったら999階クリアのリプレイをwikiの方にアップロードしてくれませんか？見てみたす。

wikiのどこからUPできるんでしょうか？

とりあえず要点だけまとめますと、
落ちているアイテムは全て識別済みで、
神秘・痛み以外のおにぎりと以下のものしか出ません。

【武器】
木刀・釘バット・日本刀・妖刀サンホウコウ

【盾】
木の盾・バックラー・鋼鉄の盾

【薬】
傷薬・転移・俊足・いやし・万能薬・ちから・命・強健・幸福・蘇生

【巻物】
地図・金縛り・落石・武器強化・盾強化・稲妻
（200、300、400...と、100階区切りで脱出の巻物が貰える）

【杖】
場所替え・吹き飛ばし・引き寄せ・混乱・金縛り・天罰・虚弱・転ばぬ先

【壷】
保存のみ（容量３〜５）
（ただし、100階到達時に一度だけ倉庫と合成が貰える）

※ ペンと魔石は出ません

【出現モンスター】
ミニモン系、まるけもの系、転移バード系、はねうさぎ系、眠れるシシ系、
人食い植物系、あやつり人形系、ぶんなげゴーレム系、サルパン系、
カニサソリ系、腐ったミカン系、たいでん雲系、毒アゲハ系、未確認飛行物体系、
インテリドラゴン系、不幸の幽霊系、ボーンダンサー系、透過ガラス系
（出現モンスターが偏っているお陰で透明系がやたら出ます）


振り返ってみれば、やっぱり初心者向で
予備知識さえあれば大丈夫な深層だった気がします。
強化の巻物や保存の壷が結構拾えるので、
お持ち帰り用にサンホウコウ、鋼鉄の盾を鍛える副業してましたw

>>281
あと、お店は出現しません。

知識72階以降で死んだリプレイを再生しても
71階の盾が落ちてる部屋で再生終了しますな。他のダンジョンも一緒かな。
フロアを選択して72階に移動すれば普通に再生可能なので
大して問題にはならないと思うけど一応報告。

>>281
七不思議 @ ウィキ - 初心の道 のアップロードファイル一覧
http://www40.atwiki.jp/7husigi/upload/29.html

↑ここからアップできて

七不思議 @ ウィキ - 初心の道
http://www40.atwiki.jp/7husigi/pages/29.html

↑ここに表示されると思います。

作者がとっととリプレイ募集始めれば済むのにな
告知だけしておいて一体何やってんだよ

すいません、五月病を先取りしてました
もう数日待ってください

お疲れ様です
せっかくのGWなんですから、焦らずゆっくり休んでください

>>280 >>284
UPしました。
916階がラビット&透明、920階から転移ファルコン&透明コンボ
993階序盤がヘタを打ってるのもあって結構な事になってますw
それと>>281訂正です。
倉庫と合成が貰えるのは20階クリア時点でした。

>>285
お疲れ様です。
ところで特訓ダンジョンの要らない登録パスワードを
消すにはどうすればいいんでしょうか？

そう言われるとやる気になる！　ふしぎ！

>>273
ｱｯｰ!　強化の壺見落としてました
まあ単品を鍛えるのは結構手間なのでいいか

>>283
ｱｯｰ!　クリアフロアを再生するとご褒美アイテム見えちゃうじゃん、困る
と安易に終了するようにしたらそんな罠が
可能なら自動的に飛ばすように修正してみます

>>287
特訓ダンジョンは全然話題に出ないのですっかり忘れていました
あれは履歴として残してあるだけなので、編集できません
やっぱり削除とかソートとかの機能あったほうが便利ですかね？

>>288
特訓ダンジョンですが、
最短の５階で複製の石と強化の壷[6]を拾って帰れる
パスとか取ってあるんですが、
他のアイテムを拾ってくるパスとの区別が大変なので
削除がだめでも改名かメモを付けられる機能があると助かります。

リプレイ募集ですが、既にページは用意してあるんですよね
http://take-hisa.com/nanafusigi/replay_collect.php
問題なければこのまま募集開始します

>>289
しかしその用途だと、あんまり便利になり過ぎても問題な気が
アスカ見参では思う存分お得な救助パス使った私が言うのもなんですが

戦漢女の盾の入手方法が分からないorz

>>291
全道初期設定階数クリアして秘密の巻物貰ってる？
俺はこの時点で罠よけの盾、斬鉄剣、戦漢女の剣を
未入手だったけど、
再挑戦の1000階クリアのご褒美に残り全部貰えたよ。

>>291
>>292の1000階は全道じゃなくて
どれでもいいから一つやればいいんじゃないかと思うので、
自分が一番楽だと思う道を1000階踏破してみたらどうだろう？

早速リプレイ送っていただいた方、ありがとうございます
現在はまだ準備中なので、反映は今しばらくお待ちください

>>292
正直、ホントに１０００階まで降りる人がそんなにいるとは思ってなかったんだ……
でも入手方法が複数あるのは、否定意見もあるかと思うのですがどうでしょうか

>>291
深遠の道100階で手に入るはずですよ

>>291
俺は逆に戦漢女の剣のありかが判らん。
深遠は４度ほど１００F到達してるが、盾しかくれないし。

>>296
戦漢女の剣は漢女の道100階で手に入りましたよ。
>>294
個人的に次回作に某ダンジョンゲー2の黄金の間みたいなのもあればいいな
と思っています、深層店限定商品とか。

>>297
黄金の間はすげーwktkしますよね
ただ機会が限られていて結構低確率で、尚且つ
入れるか入れないかでその後の難易度が大きく変わるのがちょっとなあと
で、出来たのが宝箱システムでした
これももうちょっと練りたいところなんですけどね、バランスとか

深層限定商品、実は七不思議１でも設定可能ではありました
アイテム出現のデータで、出現フロアの範囲を指定できるようにしてあったのです
ですがひとつひとつ設定するのが面倒ですし、まあレアアイテムでも
１Ｆから拾えたほうが嬉しいかなと思い実際には使いませんでした
次はその点も考慮してみます

>>297
サンキュ。
いま勇気６０Fだけど、それ終わったら潜ってみるわ。

武器のみノーマル漢女の道３０Ｆクリアできたよー
属性剣が簡単に作れる＋修正値ががんがん上がるので
階層によっては縛り無しより楽かもしれない

ただ、装備中の武器が呪われたらアウトというのはどうだろう
解呪の巻物は出したほうがいいのか……

漢女1000階クリア記念カキコ
>>287
リプレイを参考にして
怪刀ゼンホウコウを入れてからはかなり楽に。
と言うか入れてなかったらクリアできてなかった。
助かりましたthx!

>ただ、装備中の武器が呪われたらアウトというのはどうだろう

そんな展開もある事こそ縛りプレイって感じだな

ゼンホウコウ一度つかっちゃうとやめられんわ
見えない敵がゴミのようだ

リプレイ募集はじめました。
あ、エクストリームモードのこと書くの忘れてた
item.txtに
エクストリーム
と書けばおｋです、ただし現在はイージーモードのみ対応

>>302
確かにそうですね
というわけでそのままにすることにしました

お、募集開始したのね。割と盛況なようで。
自分も何かリプレイ取って送ってみようかしら…

>>305
半分以上サクラ（製作者側からの提供）ですけどね
正直なところ、色んなバージョンがあって、再生するのすごく面倒ですいません

リプレイってバージョン違いで再生できないのか
だんえたのリプレイは完全上位互換で上位バージョンなら下位バージョンのリプレイも動くけど、
（バージョンアップする前の動作で動く）そういう風にするのって大変なのかな？

>>306は用語が悪かったですね、すいません
最新バージョンなら、古いバージョンのリプレイでも動作するはずです

ただ、ハードとかイージーでは互換性が無いということです
これらの特殊パッチは、バージョンアップでは対応できない修正をするためのものであり
早い話が、別のゲームだと考えていただければと思います
トルネコのリプレイがシレンで再生できないようなもんです
ついでに、item.txtの設定が異なる場合も、別のゲームになります

なるほど、わざわざありがとうございます

怪刀ゼンホウコウは
サンホウコウ→ゴホウコウ→ゼンホウコウと成長した方が
面白かったかもね。

だんえたやってて思ったんだが
満腹度消費して罠探し出来るのは便利かも

>>310
確かに途中にもう一段階挟もうかなとも考えましたが
５方向だと性能として微妙な気も……

>>311
採用する場合、食料のバランスをきっちりとらないと大変なことになりそうです
解除し忘れて餓死なんてこともありそうな

妖精と雲の共存する階層の動作の重さっていうかターンの進行の遅さは異常

虹ありゃダメージは受けないけど・・・
あれどうにかならんもんかね(ﾉД`)　イライラするわ・・・

>>312
> ゼンホウコウ
最初は前後に攻撃できる２方向、次に前のみ３方向、
それから全方向でどうだろう？
「二」と「三」の印を同時には付けられず
前３後１の四方向攻撃は不可って事で。

ツインビー思い出した

>>313
・エフェクトをカットする（念力か何かでダメージ）
・遠距離ダメージが無くても十分な難易度バランスにする

アスカ見参のアークドラゴンが酷過ぎたので、多少は緩和したつもりでしたが
根本的な解決にはなってませんでしたね
やっぱり無制限遠距離攻撃は無いほうがいいですかね？

>>314
前後攻撃はチョコボにありましたね
通路で挟まれたときくらいしか効果的ではなく、三方向とは用途が異なるので
能力重複しても構わないのではないでしょうか

魔法石は合成しなくても武具に使うだけで能力が付与される


っていうのをつい最近知りました＾＾

・・・ちくしょう・・・

>>317
ああ、良かれと思って合成可能としておいたんですがそんな弊害が……
すいません

イージーモード深遠がノーマルモードより難しいです。
深層へ行く回数が増えたには増えたんですが、弱いまま深層に到達してしまい
90階でも八方塞で死んでしまうことが・・・。
でもレアアイテムの出現確率が上がっていたり、合成の印数も緩和されていたりして
ノーマルモードの定石を崩した合成ができて楽しいです。
て言うかこんないいものただで貰っていいのかとちょっと罪悪感（＾＾；

リプレイ募集ですが既に応募が途絶えました
作業増えたら面倒かなあと思ってはいましたが
こういうのも嬉しい悲鳴というのでしょうか

>>319
まああくまで本体のおまけということなので、儲け物とでも思っていただければ
ただできれば、知り合いに勧めたり、ブログなどで紹介していただければ非常にありがたいです
広報の手段があまり無いので……

８０階越えた辺りまで行けば、あとは階段探すだけになりますからね
モンスターの数が大幅に減っているので、消耗を避けて逃げ続けるのがいいと思います
杖は勿論のこと、毒薬なども使ってみるといいです
あと、地図の巻物を温存しておくと、終盤非常に役に立つはずです

食料なし、勇気の道
９９９階目指して潜ってますが５０階位ですでに飽きてきた。そんな私に何か励ましの言葉を。

つーか勇気でそこまでいけるもんですか
水薬が出やすいとはいえ大したもんです
７０Ｆ到達でも十分凄いと思います

レス、ありがとうございます。もうちょっとがんばるわ。
かまくら稼ぎで単調になってたから少し愚痴りたかっただけ。

今の状態、
63階、レベル76、ＨＰ480/487、満腹度0/190（笑）、水薬１０個

縛りなしで１００階位までは行ったけど、それ以降は未知の世界なのでドキドキですｖ

どの階層で死んでもリプレイ募集には送るつもりなので、どんな幸運で、どんなことをしてたのかが興味がある人は
ぜひＤＬしてみてください。

勇者だなぁ。
こういうプレイのために次回作では
おにぎり各種何個ずつ食べたとか
杖を各種それぞれ何回振ったとか
敵を何体倒したとか
結果画面にカウントされるようにして貰えるといいな。
でもそうすると動作重くなったりするのかな？

>>320
どうもです。
アイテムに後ろ髪をひかれましたが、地図+即降りを実行して
99階クリアできました。
引き続き999階目指して頑張ります。（＾ω＾）

>>324
記録すること自体は問題ないですが、リプレイがあるので
そこまで詳細な記録はいらないような気もします
でも次は、モンスター撃破数とかの基本的な情報は記録することにしてみます

>>325
最深層を目指すのなら、余裕のあるうちに十分アイテムを揃える必要があるでしょうね
途中だれてくるかもしれませんが、のんびりと楽しんでください

記録の話ですが、データ厨からすると、実装可能な範囲で出せる数字はなんでもほしいところ
深遠の道攻略ともなると、100フロア分リプレイファイルを見て数字を出すのも骨が折れるので……
そういったデータの数が揃うにしたがって、何らかの法則が見えてくるやも、という興奮が

欲を言えば(本当に欲望です)
与ダメ被ダメの総合数値
直接攻撃を当てた回数、直接攻撃を受けた回数
モンスター別(あるいは隣接時、遠距離時別)、特殊攻撃を受けた(発動させてしまった)回数
売買総額
泥棒総額
罠を踏んだ回数
全アイテムについて、それぞれいくつ拾ったか、使用したか、投げたか

等々
こういうデータってマニアじゃないと気にならないんですかね？　アイテムの引きとか、パッと見で確認できると便利かなと思うんですが、少数派なのかしら
あまりデータを数値化してしまうとリプレイの価値が変わってきそうですが、他人のプレイスキルを直に見れるという価値は替え難い魅力です
コンシューマはあまりプレイしないのでわかりませんが、他のローグライクでこの手のデータを算出しているゲームってあるんでしょうか？

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾅｶｰﾏ
俺も細々したデータがあると嬉しいタイプだ。
リプレイあっても一々確認作業してらんないし、
それが1000階とかになるともう……

ところで杖と巻物でしか攻撃できないダンジョンなんかも
可能なんでしょうか？
素手でも武器装備でも打撃で与えられるはダメージは0で、
矢もダメージは0なんだけど、毒や目潰しはできる、
生印をつけた武器での攻撃も、
ダメージは0だけどHPは回復できる……みたいな。

書き込み規制＆ゲームやりたい病から抜け出してきました

>>327
そこまで詳細なデータを残せるローグライクってあるんでしょうかね？
まあでも興味はあるので次は採用してみようかと思いますが
項目を網羅し切る自信は無いので、近々サイトに叩き台をうｐしてみます
その折にはできればチェックお願いします

>>328
プログラムの修正はちょちょいとできますが、それをパッチとして配布するのは大変ですね
ただそういうルールで遊んでみたいということであれば
例外パッチとして作るのは構いませんが、どうでしょうか？
でも、七不思議にそのまま適用すると、凄まじい難易度になりそうですが……

アスカハックであった杖の回数が一部（炎天罰吹き飛ばしあたり）無限で炎と天罰の固定ダメージで進むダンジョンとか
それにプラスで
>>328の
>素手でも武器装備でも打撃で与えられるはダメージは0で、
>矢もダメージは0なんだけど、毒や目潰しはできる、
>生印をつけた武器での攻撃も、
>ダメージは0だけどHPは回復できる……みたいな。

装備は一切無しのほうがいいかもね
石自体は出て、投擲アイテムに出来てもいいし

30階越えたあたりからは
爆発でHP半減させていかないとキビシイね

>>330
なるほど、セルフハックとして作るのはいいかもしれませんね
このプログラムを使用して起きた不具合は云々と

そのルールだと、知識の道の難易度を上げた感じになりそうですね
装備禁止、攻撃力０、ダメージ杖が無制限、でいいでしょうか
ダメージ杖は、出ないとどうしようもないので、出現率を大幅に上げるほうがいいんでしょうか
あと、攻撃力０だと１ダメージ与えられるのですが、完全にノーダメージのほうが？

>>331
爆発の杖も無制限にしてみますか
使用の際にリスクもありますし

装備は基本的にドロップ0（木刀と気の盾のみ出る）で魔法石と合成の壷が出る確率を大幅に上げて特殊合成で進むダンジョン

木刀に
金剛石＋さび止め＝吸血剣
金剛石＋回避＝ツバメ返し
金剛石＋生命＝お守り
金剛石＋金剛石＋金剛石＝日本刀

みたいに木刀と木の盾に特定の印を含めると他の装備が手に入る
もちろん石単品の印は効果一切無効にする必要はあると思うけど
特殊合成で変化時にランダムで修正値もつく感じでどうでしょう
勇気の道のむずい版みたいなので

>>333
なかなか面白そうですが、それくらいの規模になってくると
次回作に取り入れたくなってきますね、修正も大変ですし
しかし強化知識の対になるダンジョン、折角なのでちょっと考えてみます

七瀬のレベルと力が.99、
血塗られた魔剣の強化値が+1000越えた辺りで
つよさの値が9999でカウンターストップしたんだけど
これは内部パラメータでは更に強くなっていくの？
それとも魔剣を+4444にしたとしても
つよさ9999以上にはならないの？
現状ではLv.37グレートドラゴンを一撃で倒すのは
結構運に左右される感じ。

ちなみに魔剣・魔盾は七瀬がLv.99になった後は
それまで合成で育ててきた不幸の杖を使って
Lv.98と99を行ったり来たりして強くしました。
(Lv.98に下がった後は敵を一体倒せばすぐLv.99に戻れる)
魔剣・魔盾を装備したままだと一緒にレベルダウンするから
杖を振る時だけ予備の装備に換装するんだけど、
この時に透明円盤に襲われると一気にHP減ってマジでビビるw

罠チェックで思ったんだが
何かのキーを押しっぱなしでチェックしてないマスに移動すると
自動素振りとかがあると手間が減って嬉しいんだが、どうですか？

悔しい死に方をしたので。

封印の罠発動
↓
クックル最高速突如隣接
↓
削られていくHP
↓
残りHP90
↓
封印状態の時の対処法が分からなかったので、
最後の手段でやり過ごしの壺を投げてみた
↓
ﾊｲｯﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
回復の壺にアイテムを入れようとしたが封印中
↓
解除のため剣を振りまくるぜ！
↓
やり過ごしの壺崩壊
↓
クックル復活

深遠660階の出来事でした。
パリンッって言う壺の壊れる音がトラウマになりました。
封印の時にアイテム投げたら効果発動するんですかね？

>>337
封印の時でもアイテム投げは有効だったと思う、
それから下は前スレから

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 10:00:23 ID:NUsPChlK
やりすごしって投げても敵閉じ込めて使えるんだね
しかもそのままなら割れないぽ
まあ圧倒的に自分が入ったほうがいいんだけど
敵を閉じ込めた後他になんかできないかな

…まぁ、素振りじゃなく足踏みなら、なんとかなったかもな。ご愁傷さま。

ありがと
そうか・・・
行動する前にここで聞けばよかったorz

>>338
> 敵を閉じ込めた後他になんかできないかな

そのまま炎の杖や巻物を使って壷焼きにできたりすると
面白いんだけどね

モンスターを食べられるローグライクもあるな

カニサソリ、はねうさぎ、転移バードなんかは食べられそうだ
ドレイン族はつぼ焼きにしたら美味いかもしれない

直接食うのをちょっと改造しておかずシステム
各種類の敵を倒した数がカウントされる
おにぎりを食うときにうさぎ10匹のカウントを消費して
特性おにぎりみたいな追加効果を付加するみたいな感じで（それぞれおかずの材料によって効果が変わる）
おかずを作るのには専用のアイテムがいる（矢みたいに包丁*3とか落ちてるように、強い矢代わりに使えてもいいかも）

こんなんどうでしょ

初期シレンの様な肉システム。
でも、変身は無しでその肉ごとにランダム追加効果でもいい感じかも。
さらに、肉を合成して上級肉も、、、

ここの作者が一生懸命「罠」「理不尽」について考えてる中、
シレン3が素晴らしい回答を用意してくれていてワロタ

>>344　kwsk
よくわからないけど先を越されたってこと？
Wii持ってないんだよおぉー

七不思議は完全にシレンリスペクトなので、いずれにせよ先とかそういうのは無いですね
しかしトルもといシレン３が刺激になったのか、アイディアがまとまりつつあるので頑張ります
とりあえず攻撃の命中率は９５％くらいにしておきます

ところで何で持ち帰りがリストラされて脱出になってるんでしょう

命中率うｐは嬉しいな。
アスカの後にやるとどうも外しやすいのが
実はちょっと気になってた。

命中率はトルネコ1準拠になってんのかなって感じだよな
面白いくらいよく外す

ダンジョン的には脱出のほうが合ってるんじゃないか

命中率上げすぎると必中剣の意味があまりなくなるきもするけど
まあ七不思議だと壁無視能力もあるからなぁ

「持ち帰り」というストレートなセンスが好きでした

初代トルネコの命中率は88%くらいで、七不思議も同程度ですね
必中効果は何より、結果が計算できる点がおいしいのだと思います

作者降臨してんのか。
白紙の巻物の制限何かあればとかいってたが
せっかくペンあるんだし専用のペン使って白紙に書く仕様は出来ないかな。
絶滅の巻物みたいに強力な巻物簡単に作れないように、その冒険内で読んだことがある物でないと書けないとか。
ローグライクのNethackにある魔法のマーカーのパクり。

×降臨
○常駐

ペンで白紙に書き込むのは自然で面白いかと思いますが
専用のペンに役割を持たせると、白紙が頻繁に手に入らないと逆に制限が厳しすぎるかもしれませんね

そろそろ詳細を詰めるので、ネタバレ避けるために反応しにくくなってきますが
できれば新要素の妄想などで盛り上がってくれると助かります
目に付くところは大体チェックしてますので

>>335
攻撃力は内部的にも9999が最大となっています
魔剣はまさかそんなに鍛える人もいないだろうと考えて、適当に上限決めていました
ただ、属性特効の計算式だと限界は実質無いので、ダメージはもっと出せるはずです
ちなみにテストでは１０万ダメージくらい出ました

>>353
白紙の巻物の制約、
どのペン使ってもいいけど
使用回数「6」ぐらいを一気に消費するってのは？
（書く時は地面に巻物を置いて普通の魔方陣みたいにして書く）
これなら一度合成の壷を使わないと書けないし、
その場ですぐ書いてすぐ使う事も出来ない。

出来れば畠荒らし系は出さないでほしい
ＭＨとかでアイテム取れないとイライラするから・・・

やったー！新モンスターのアイデアできたよー！

ギガゾンビ：部屋内にアイテム全呪い攻撃
カオスゴースト：透明で隣接するとプレイヤーに憑依してキグニ状態にする
デスブレイク：３倍速、壷を叩き割る攻撃をする
黒破魔風神：３０ターンに１度大風を起こす
イビルタイタン：地震を起こしてプレイヤーを下に落とす
ハラヘリ無双：満腹度を０にする
ヤマタノオロチ：８回攻撃
デスロッド：死神の杖を振ってくる

>>357
ドＭですなー。
俺はまだ自分のノーパソ叩き割りたくないので、そこまで
やんなくってもよろしいです。
むしろうれしい系の敵のほうが。出現率低いけど、保存の壷
落とす奴とか。

リプレイ募集の＜水薬のみ＞ってのやってみようとしたんだけどやり方わからん。。。
C:\Program Files\TakehisaProject\七不思議\item.txt
に置いてみたんだけど普通に全種アイテム出てきてしまう

>>359
すいません、アップしたitem.txtの改行がおかしくなっていたようで、正常に読み込めていませんでした
zipで圧縮したファイルを上げ直しましたので、再度ダウンロードしてみてください

ずっと前に食料なし勇気をやってると言ってた者ですが、色々忙しくて今まで全然やってなかった。
少し落ち着いたので、久しぶりに再開します。
なつかしいな、コントローラー持つの。

どんな状態でセーブしてたかな・・・

>>360
おおおおお！できました！ありがとう

試練の道を50Fまで打開したんですが、
深遠は何が違うんでしょう？
アスカの表白蛇と裏白蛇ぐらい難易度違うんですか？

>>363
試練の道は楽しむダンジョンで、深遠の道は挑戦するダンジョンです。
難易度はかなり違います。

具体的にどのへんが変わりますか？

この先は、自分の目で確かめよう！

いや何回かは潜ってるんで特殊MHが出たりすることは知ってるんですが
他にはどんな変更点があるのかと

作者さんもこのスレを見ておられるんですか？
アスカのフェイ問エディタみたいなのはつかないのでしょうか？
別売りでも買います＞＜

・敵の初期配置数が多い
・アイテムの種類が多い
・MH・特殊の頻度が高い
・糞地形が出やすい
・罠ハウスなどがある

他にあるかな？

盾に祓印強いな
見直したわ

七不思議2まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

イージー深遠1000階到達記念カキコ
これで心置きなく七不思議2をできる。

クソッ
50回も潜ったのにまだ深遠打開できない＞＜

俺は430回潜って打開した（┰_┰）

>>367
立場上詳しくは言えないので、自分で探すか、他の方の情報をお待ちください

>>368
そう簡単にホイホイできるものでもないので、すいません
次回作には付けるつもりです

その七不思議２は、気長にお待ちください……
今夏には、プロトタイプのようなものができればと思います

あああああああああああああああああああああああ
七瀬にも特殊ハウスあんのかよ！

転移で逃げたのにラビット伊藤に瞬殺されたああああああああああ

特殊ハウスの発生率ってシレンに比べて相当高い？

ドールハウス＞ドールハウス＞フライングハウスの3連コンボで
最強UFOにぼっこぼっこにされたんだが

特殊ハウスがなかったら緊張感ねーべよ

>>377
開幕じゃないかぎりは大体なんとかなるだろ
てかなんで無防備で突っ込んで行くんだよｗ

氷の巻物を読んだら部屋が接続されたり、
しあわせ妖精に起こされたゴールドマンにぶん投げられたりいろいろですわ

特殊ハウスがあること自体は全く不満に思ってないよ
単にネタにしてるだけ

そのネタがつまらなすぎて分かりにくい

話が噛み合ってないからもうやめてください

どこがネタなんだよ
苦しい言い訳だなｗ

そう殺伐とすんなよ。

ようやく深遠クリア

夕飯忘れるほどおもしろかったよ
作者さんありがとう

だれかハードオオイカリ深遠をクリアした猛者はおらんのか・・・？

オオイカリ深遠ですでにきつい罠

試練の道挑戦700回記念ぱぴこ
1000回までに打開できるだろうか･･･

>>388
それって制限付ですか？
がんばれー

引き寄せの杖で壁に吸い付き＋階段引き寄せで九死に一生を得た
今まで邪魔アイテム扱いしててすみませんでした

引き寄せの杖は途中に罠があると罠を吸い寄せちゃうから確実性に欠ける

水路フロアの泥棒にはほんと役立つけど

罠消してあれば100%

主にPeercastの配信向けに七不思議用装備表示ツールを作りました
使い方は七不思議の「持ち物ウィンドウ」を開いてからnanaseWS.exeを立ち上げるだけです
http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha10602.zip

現在の装備品(+修正値+印)を画面上に表示して
リアルタイムに更新してくれます
下のSSのように、背景を透明にして画面に重ねたり、
色やレイアウトの設定も自由です
http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha10613.jpg
http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha10614.jpg

今配信で実際に使ってみましたが問題ないようです
需要がありましたらどうぞ

↑
あ、そうだ
.NET Framework2.0が必須なので、起動できないときは
再頒布パッケージをｲﾝｽｺしてください

おお、配信用ですか、すばらしい
時間がなかなか合わないのですが、私もたまに見ていますよ
実況付きの場合、本当の意味での生の意見が聞けるのでありがたいです
できれば初プレイの実況を見てみたいのですが、そうそう機会も無く……
そういう情報があればこっそりリークしていただきたいところです
こっそりと

今更ながらハードパッチ買ってみた
バランス調整絶妙でおもすれー（　＾ω＾）
カニサソリとおにぎり系が強すぎて泣けるｗｗｗｗ

ハードモードとてもおもしろくプレイさせて貰ってます
状態異常系の剣印が封印、目潰し、鈍足の3個発動率あがってて
めっちゃ強くてバシバシ発動するのがおもしろいんですけど
他の状態異常系の発動率もちょっと上げられませんか？
眠りとかはあげすぎると凶悪なのは分かりますけど、
現状この3個(特に目潰し鈍足)が強すぎて他の状態異常（混乱幻惑眠り）が空気になってる気がします

実質的にほとんどの状態異常って封印も兼ねてるよな。だから封印が一番確率高くなったんだろうけど
封印状態にするとせっかく鈍足にしても等速に戻ってしまうから、目潰しと鈍足の重ねがけ最高だな

混乱幻惑眠りは確率上げると難易度が下がりすぎてつまらん気がする。一対一ほぼ無力化だし、鬼金棒と同じ25％でも高すぎると思う。
状態異常系の中でも封印鈍足目潰しを拾えたらラッキーっていう今くらいのバランスがちょうどいいなー俺は。
もし上げるとすれば、眠り15％、幻惑15％、混乱20％くらいがいいかな。

何度も修正してなおバランス悪くてすまぬ……すまぬ……
とはいえ、これ以上バランス修正のパッチを出すのはどうかと思うので
次回作の参考にさせていただくことにします
こういう具体的な感想はすごい助かります、ありがとうございます

ちなみに目下の悩みは保存の壺です。今タイプミスで保温の壺って打ちました
便利すぎるけど無くすわけにはいかない、とはいえ不満の小さい制限も思いつかない、という

なんか上のほうにあったけど30Fごとに1個ずつ出るってのでもいいんじゃない？
祈りとか複製は出来ないようにして、とか

取り出す行為をする時に容量も一緒に減っちゃうとか。同時に減らないのもあればいいんでないかなと

あ、俺七瀬やった事ないですごめんなさい

ヤスイヨー
カッテヨー

ハードパッチ＋データ集を買ったんですが、
「データ集」と「公式データ集」って何が違うんですか？

あと、ダメージ計算式って公開されてましたっけ？
データ集の中に見つからなかったもので

オー、アリガトウアリガトウ

「公式」は、作者自身が出してますよという意味でタイトルに使っているだけです
別々に存在しているわけではありません
ダメージ計算は式にしても伝わりにくいので、計算スクリプトとしてこっそり公開してます
http://take-hisa.com/nanafusigi/damage.php

解凍したら「データ集」「公式データ集」というフォルダが別になっていたので
違いがあるのかと思ったのですが同じですか？

力印・剛印を入れるかどうかなどを検討したかったので
詳細な計算式を入れたかったのですが・・・
アスカだと武器の修正値よりも力の数値があったほうが有利とかありますよね？
七不思議だと投擲が強くなったりするのでどっちがいいのかなと

確認してみたところ、はい、これは紛うことなくミスですね
一体なぜこんなことに……すいません

「データ集」フォルダ、index.html、readme.txtが重複していますが内容はまったく同一です
ファイルが足りてないということは無いので、ご安心ください

あと、ダメージ計算式に投擲ダメージを追加しておきました
武器を投げる場合は、「矢の強さ」に武器の攻撃力ｘ５（ハードの場合はｘ３）を入れてください
レベルやちからを変えて何通りか計算してみると傾向がつかめるかと思います

ありがとうございます
アスカみたいに実際の攻撃力/防御力が
武器/盾の基本値の影響を受けるようなことはないんですか？

装備の基本値と修正値に関連性はありません
単純に基本値＋修正値が、その装備の性能になります

データ集が出てからずいぶん経つのに
いまごろ笑撃の事実ｗ

俺もデータ2重なってるみてなんだこれ？
ってはじめ思ってたｗｗｗ

どうやればこんなファイル構成になるのか、それも七不思議のひとつ
やっぱり気温が高すぎるのがいけないと思う

作者はドジっ子の属性もちのようだ
各自ドジっ子キラーを持つべし

プログラマでドジっ子ってやばくね？

布団干してたら雨降ってきた
ふざけんな

横軸防御力で攻撃力とダメージをグラフ化したけど
まったくどんな関数かわからんのだが・・・
http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha11083.jpg

シレンみたいな指数関数とも違うしなんだこりゃ

基本的にはシレンと同じ計算式ですが
一定の法則で端数を丸めてダメージを落としてるため、こんながたがたグラフになってるわけです
あとこのグラフツールは便利そうなので利用しようと思います

gnuplotは便利だよ

シレンは攻撃力をS、防御力をDと書いたとき
S*((15/16)^D)だっけか

七不思議は防御力10で約2割ダメージが軽減されるみたいだけど
実際の所どうなん？

ハードでレベルあがっておにぎりウマーが焼きおにぎりじゃなくて普通のおにぎり出したお

>>419
ベースは、その式を使うと
S*((63/64)^D)
なのですが、結構頻繁に端数切捨てしてるためにダメージはかなり減ります
切捨て頻度は 96/(S+4D+128)で、攻撃力・防御力が上がると頻度が下がるわけです

初代シレンの計算式だと、防御力５０でダメージ９７％カットという事態になりますし
シレン２の場合、防御力が１０くらいでは序盤に盾のありがたみが感じられませんし
アスカの場合、防御力＋１の重みが大きすぎる、とそれぞれ不満があったので
式と睨めっこで捏ね繰り回した結果がこれだよ

もちろん他の要素との兼ね合いもあるので、一概には言えないのですが
つまりは計算式弄くるの楽しいよってことです

>>420
モンスターの持ち物は、生まれたときに決められるのです

>>398 >>399辺りの話を、足りない脳を最大限使って考えてみたのですが
バランスが悪いからこそ面白い、という場合もあるのではないかと思います

具体例として、武器の能力枠がひとつ余っている状況で混乱の石が手に入った場合
他の石が出るまで開けておくか、今すぐ使って強くなるかという判断の余地が生まれるわけです
仮にすべての能力が理論的に全く同一の性能となると
つまりはどの能力を選んでも一緒で、何も考えなくて良いということに。極端な話ですが。

そう考えると、能力消しはもうちょっとレア化したほうが良かったかもしれません

切り捨て頻度ってどういう意味だろ
for(i=0; i<D; i++){
　S = S*63.0/64.0;
　切り捨て処理？
}
みたいなことを確率的にやってるってことかな・・・？

確率ではなくて、毎回96足して一定値になったときに切り捨て、ということです
一定値の式は>>421の通りで
1/2の頻度で＝２回に１度行う、という表現が奇妙だったかもしれません

for(i=0,total=0; i<D; i++,total+=96){
　S = S*63.0/64.0;
　if(total>=S+4*D+128){　　
　　S = int(S);
　　total = total - (S+4*D+128);
　}
}
良く分からんけどこんな感じのイメージなのかな？

はいまさにそんな感じです
もっと綺麗で素晴らしい計算式にできればいいんですけどねえ

theta = S+4*D+128;
for(i=0,total=0; i<D; i++,total+=96){
　S = S*63.0/64.0;
　if(total>=theta){　　
　　S = int(S);
　　total -= theta;
　}
}
ってしとかないとおかしなことになるじゃん
俺何書いてんだ(´･ω･`)

>>426
数学的にキレイな関数でゲームに適したのを作るのは難しいよね
バランス的に(´･ω･`)

漢女641階でまさかの死亡 orz
ここまでで一番嫌なモンスターはクックルドゥドゥドゥだった

ステータスガードではグレートドラゴンの
鈍足化攻撃は防げないと分かってしょんぼりだ（´・ω・`）
他の盾に合成すると５つも印数埋めちゃうくせに
単独で潰・封・乱・眠・幻の五印を付けてるのと変わらないんじゃ
意味無いだろ……

正気のペンと等価じゃないんだ(´･ω･`)

『７Ｆの宝箱』の・・・『銀河の剣』・・・・・ってよォ〜〜〜
『バカつきだー！』ってのはわかる・・・・・スゲーよくわかる　序盤から神剣だからな・・・
だが「次の速攻でフライングハウス」ってのはどういう事だあああ〜〜〜〜〜っ！？
ゴミ杖のみで打開できるかっつーのよーーーーーーッ！
ナメやがってこの死亡フラグァ　超イラつくぜぇ〜〜〜ッ！！
ドラに囲まれて透明にタコられちまうじゃあねーか！
殺すもんなら殺してみやがれってんだ！チクショーーッ
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！葉堀ってどういう事だッ！
ナメやがってクソッ！クソッ！

よくあること

なんというか、序盤に引きが良すぎると
麻雀で九連宝塔出しちゃったみたいな感じで
運気を使い果たしたような不安感があるよね

15F過ぎても武器がマトックの時の脱力感は異常

シルバーマトックが完成すると俄然やる気が出る。

深遠の浅い所でモンスター以外のハウスでたらどうすんだ？投了？

炎とか天罰があってゾンビかドレインあたりだったら経験値ウマー
ビーストのウサギアタックとドールの透明はオワタ、フライングも透明と転移鳥でオワタ

目潰し巻物呼んで逃げるかやりすごしで階段行くくらいかな。
時間かせいで階段逃げるしかなさげ

対処不能ではないけどかなりきついってのは確か

モンスター以外のハウスってなに？
アイテムハウスとか罠ハウスとか？

ゾンビとか

ビーストハウスの兎のうざさは異常

アイテム
引き寄せの剣 直線上にいるモンスターを引き寄せて、しかも攻撃できる。
回転のペン 魔方陣の上に乗っている状態で攻撃すると8方向に攻撃できる。混乱する。
インスタントおにぎり 水がかかるとおにぎりになる。乾いたまま食べても満腹度はほとんど回復しない
マザーおにぎり 持っているとおにぎりを生み出す。壺に入った状態では効果が無い。濡れたり焼けたりする。
柱の巻物 部屋内にランダムで石柱、氷柱、火柱が立ち並ぶ。
大きな壺 生成時の容量が8〜10。ただし特殊な効果は無い。逆に「小さな壺」というのもありかも。
まもりの壺 あらゆる特殊効果を受け付けない壺。盗まれたり、転んで落としたりもしない。一応、祈りや吸いだしなどのプラス効果も無効化する。「壺守りの巻物」というのもアリかも。
詐欺の壺 アイテムを入れて覗いても何の変化も無いように見える(または、別の壺の効果が出ているように見える)が、実際は消滅していて割ったり吸い出したりしても何も出てこない。高く売れる。
食べられる壺 食べる事ができる。その際中身も一緒に食べてしまう。
強欲な壺 拾ったアイテムが勝手に入ってしまう壺。これだけだとあまり意味が無いので、入れたアイテムが消滅する効果があってもいいかも。
攻撃の壺 「入れる」を選んだ次の攻撃を吸い込む壺。「入れる」を選んだ後に置き、殴りつける事によって主人公の攻撃を込める事も可能。敵に投げつけると込められた攻撃が一度に襲い掛かる。「出す」事ができても良いかも。
絶滅の壺 入れてあるのと同じアイテムが出現しなくなる。壺がなくなれば効果も消える。
お祭りの壺 入れたのと同じ分類のアイテムが壺いっぱいに生成される。生成され得るアイテムはそのダンジョンに落ちているアイテムと同じ。呪われたアイテムを入れると呪われたアイテムが生成される。
金ピカの壺 壺に対してメッキの巻物を使用するとこのアイテムになる。特殊な効果は無いが、高く売れる。
ド壺 上に乗るとハマってしまう。しばらく歩いていると割れる。

敵
拡散クリスタル 杖の魔法が当たると拡散して主人公及び部屋中のモンスターに効果を与える。
誘導クリスタル 同じ部屋で七瀬がアイテムを投げたり、杖を振ったりするとこのモンスターの方に飛んでいってしまう。逆に敵の飛び道具は全て七瀬に誘導される。
ガチンコ対決 隣接状態でアイテムを使おうとすると防がれてしまう。
身代わりドール 主人公に化けてふらふらとどこかへ去っていく。敵は身代わりドールを攻撃するが、その際主人公にも攻撃が当たる。
　　　　　　　　　　身代わりドールへの攻撃が無効化されるわけではないのでそのうち倒れるが、特殊攻撃などを食らうと厄介だし、しかも倒れた際にモンスターのレベルが上がる。陰湿な復讐っぽい能力なので、亡霊武者的な復活モンスターでもアリかも。
アサシン 主人公がアサシンに対して背を向けている場合のみ威力2倍の攻撃をしてくる。
濡れ女 床を濡らしながら歩いている。落ちているアイテムを見かけると濡らしにいく。
ぬこヒーロー 周囲にモンスターがいればいるほどステータスが上昇する。
ぬこソルジャー 落ちている装備品を拾って装備する。最初からアイテムを持っている事もある。
ぬこフェンサー 通常攻撃を後ろに跳んでかわしてしまう。その上、2〜3マスの直線上にいるとダッシュ突きを仕掛けてくる。壁や敵が後ろにある場合は跳ばない。水脈に飛び込むと溺れて無防備になる。
ぬこマジシャン 落ちている巻物、杖、ペンを拾って使用する。最初からアイテムを持っている事もある。
ぬこシーフ 隣接状態でアイテムを使おうとすると盗まれて使われてしまう。

その他
・状態異常系の攻撃をしてくる敵の一部に、「術者を倒す」と何か別の条件を設定するのはどうだろうか。
　「別の条件」の方はきつめの条件(1000ターン経過とか、50回攻撃する/受けるとか)にして、倒さずにフロアを降りてしまうと面倒な事になるようにする。
・上で出てきた白紙の巻物だけど、単純にペンの種類に対応する巻物を作るというのは？封印のペンの巻物は部屋全体封印、いやしのペンの巻物はHP全回復とか。
　巻物という性質上効果が瞬間的になる上に、白紙の巻物が必要というコストもあるから効果そのものは魔方陣を書くより使いやすくする感じで。
　それとは別に、魔方陣が描けないかわりにあらゆる巻物が書ける特殊ペンを用意すれば、他のペンの巻物と競合して良い感じになると思う。

このように、数だけならいくらでも思い浮かぶのですが、問題はいらないアイテムが増えてもしょうがないって事で。

>>442
詐欺の壷とかマジで出たら発狂する奴出そうだなw

>>442
発想がいいね！
面白い。

攻撃の壷を使ってダイバーダウンッ！とか叫んで遊ぶんですね

>>442
強欲と詐欺の壺がひどいｗｗｗｗ
でも、マイナスの効果を持つ壺があってもいいかもね。
ただ機転を利かせれば、プラスになる、っての条件で。

>>445
アナスイ乙

強欲な壺はまだ許せるレベルだけど
詐欺の壺は酷過ぎるだろw
こういうアイディアって単に考えてるだけな分には楽しいけど
実際の場合だとプレイヤーからゲームを続けるモチベーションを
奪わないようにする匙加減が難しいよね。
個人的にはド壺が実にツボをついていてｻｲｺｰw

ハードのドレイン攻撃って吸収量増えてる？
最大hp8吸収くらいまくるんだけど

って、思いっきり変更点に書いてあったｗｗｗｗ
やっと80F、もうちょいがんばるでえ

ダイバーダウンやりてぇｗｗｗ

ドールハウスを発見したのでまもりの魔方陣5つと水しぶきで突破しようとしたら
透明UFOとオートマータを撃ち漏らした上、まもりの魔方陣が水しぶきで消えてえらい事に…
まあ、勝ったから良かったけどさ

なぜか階段おりてフロア変わった直後にレベル上がったｗｗｗｗ
ttp://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00874.jpg

レベル固定は未使用

未識別のペン使ったんじゃないの
よくあること

ハードやってる人がそれをバグとして報告するとは思えないけど
それしかないよなぁ。。

ペン：罠封じと書いたの使ってた、もしかして固定だったかスマンカッタ（；＾ω＾）

原因わかってよかった。乙。

合成ツボ投げたら消えた＼(＾o＾)／

ざげす　べごち　ひくへ
wikiに勇気の道じゃ「鬼金棒は敵ドロップのみ」って書いてあったのに
3Fで普通に落ちてたんだけど。

wikiより公式データの方が良いよ

公式データ集には便利パス載ってないけどな

モンスターハウスの出入り口で炎の杖を振って、
炎から出てきた敵にかなしばりの杖を使うと強力

長い直線の通路を戻って先頭の敵にかなしばりの杖を使って、
距離を取ってからてんばつの杖を連発するのも強力

ただ、低層でドールハウス、ビーストハウスとか、
中層でフライングハウスとかは死ぬ

前に、低層でゾンビハウスが出た時に結界のペンを使ったら、
デスダンサーが剣の舞で敵を全員葬ってくれた
デスダンサーがなかなか死ななかったけど・・・

>>460
(正確なデータが知りたいのなら)wikiより公式データの方が良いよ

むしろ公式データ販売妨害してるwikiは消した方がいい

やりこんでる人はwikiがあろうがなかろうがデータ集買うし、
買わない人はどうせ買わないだろう

そうそう、欲しい人だけ買えばいい
床・店・宝箱別出現アイテムとかモンスターの詳細パラメータとか
ちょっとした小ネタとかハードパッチとかが気になる人だけ買えばいい
ちなみにメロンブックスで買うとちょっとお得（作者が）

特殊パッチやりたいから誰かうｐしてよ
本体はWinnyとかで流れてるからいいけど特殊パッチが流れてないんだよね

ていうか2作るのに意見募集してるくせに
特殊パッチは有料で出すとか作者は最低にもほどがあるよねー
社会常識さえ持ってない自己厨の作者だったとは驚きだー

以下、普通にスルーして下さい

俺はメロンブックス.comにうｐされてたのをDLしたよ

>>468
ちょっとメロンブックスいってくる

虎でも売って

>>466
同意
公式データ集は攻略本みたいなものだから販売するのはありだけど
難易度上げただけのパッチを抱き合わせ商法で販売するとか論外
むしろ最初から実装されてなきゃおかしい機能なのに
能力がないことを理由にパッチ扱いで後から販売だもんな
もしシレン3で同じパッチを別売り販売したら叩かれることは容易に想像できる

無料ならやるやつは多いけどわざわざ金払ってまではやる価値はない
事実このスレも全然盛り上がってないから大失敗だわ

パッチは無料配布してスレも盛り上げておいて
次回作の値段を最初から500円水増しで販売した方がよっぽど賢い選択だった
1スレ目から見てるけど物事を見る柔軟性がなくて馬鹿な行動が目立つなこの作者は

>>471
自演乙。乞食は吊ってきなさい。
かまって欲しいなら他所へ行けよ。

ちゃんと本体買ったやつ→同人ローグ買うのはよっぽどのローグ好きだからパッチも自分で買う
本体落としたやつ→とりあえずやってみたレベルなのでパッチも落とそうとする


こうなんだろうなｗｗｗｗ

夏だからな
変なのも湧くわ

パクりのくせにwiki充実させるより攻略本買えっていう商魂丸出しのスレはここですか

----ここまで作者の自演----

夏ですねぇ(*´ω｀）

てか、ハードもオオイカリも面白いんだから、
買って損はないだろ・・・。

深淵の道では　魂　が使えるね
ただ、地雷とからいじん雲で削られると危険

武器の 必　も大きい気がする

浅い階層のフライングとか乙る

6Fとかで開幕ドレインハウスとかどうしろと
黒っぽい幽霊に一発で殴り殺されたわ

それで理不尽とかいうやつはゆとり

いやいや、理不尽には違いない
その逆境を楽しめるかどうかが重要なのさ

理不尽とルーチンワークからのウッカリミス→死亡は
ローグ系の本質ですよ

ポポロで地雷踏んで仲間全部脂肪　→　クソゲー
アスカでアークだらけのMHにカンガルー湧いた　→　まぁ許せる

ギリギリ許せる範囲の理不尽をいくつ詰め込めるかがおもしろさを決めると言っても過言じゃないな
理不尽がないといつでも安定打開できて面白くないし、
理不尽だらけでも単なるクソゲー
七不思議はそのへんのバランスがよくとれてると思う

>>484
同意

ポポロの地雷で仲間消し飛ぶのは
さすがに理不尽を通り越してくそゲーかな

七不思議はその点かなりバランスいいと思う

>>478
魂はどこで手に入っても使える。救済措置みたいなもんだと思う。

眠とか潰みたいな状態異常の印を剣に入れると
安定はしないけど面白いのね

魂とか性能落とすか無くした方がいいよな
他の印が繋ぎでしかなくなるし

救済措置みたいなもんだと思うし、どうしても出てきてほしくないならitem.txtがある

救済措置ならイージーモードのみで登場とかさ
魂込みでのバランス取りなら、それは救済措置とは言わない

魂入れるとか釣り乙

魂は上手くない人が使うとあっさり死にそうだから
救済措置とはちょっと違うような気もする

生命の方が欲しい
かっ飛んでくるウサギと視界外からの落雷に対応できない

ああ…次はハードモードだ…
ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha12772.png

>>494
クリアおめ

オオイカリも愉しいよ？

1000階は目指さんの？

ノーマルを武器盾ともに魂抜きで攻略か。その意気や良し。おめでとう。

ハードモードも楽しいぜ。

今度peercastで七瀬を配信してみようと思うのですが
作者様よろしかったら七瀬WSの再upをお願いできないでしょうか？

>>498
どうぞ
http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha12849.zip

素早い対応ありがとうございます
七瀬普及のために頑張らせていただきます

作者常駐わろたｗｗｗｗ

次でアイテム増やすのは良いけど、増えた分、確率的に欲しいアイテムが出なくなる訳で、
減らす事も考えた方がいいかも。
錆止めの石は無しにして、純金シリーズとの合成で錆（金）印でもいいと思う。
メッキ効果でもいいけどね、メッキの巻物出現率高い気がするし。

壺の容量を[空き/最大]みたいに両方表示して欲しい
空の時だけは[空き]表示だけほうがわかりやすいかも

>>502
それやると敵も変えないと行けなくなるな
まぁ、印消しはない方がいいんだけど、
ないならないで名前忘れたがあの敵が全然怖くなくなるな

分裂の杖が有効なのがサルパンだけって言うのもアレかな
必ず楯系を落とす敵、必ず武器系を落とす敵というのも欲しい
削るとしたら、毒蛾か毒サソリのどちらか、効果被っているし

つ「レアミニモン」

状況によってはおにぎり系
序盤でレベル高い敵を作って分裂させて複数倒す
氷柱で身代わりもどき

色々活用法はあるよ

そういう使い方もあるけど、
経験値あまり美味くないし、おにぎりのドロップ率元々高いし、
わざわざ分裂の杖を温存する理由には、個人的に弱いかなと思う。
人それぞれだろうけどね。

杖はただでさえ種類が多いから、臨機応変に取捨選択しなきゃいかんしね
自分の場合、低層で、どんな高レベルの敵でも確実に仕留められる手段(死神の杖など)が揃っていれば、分裂の杖は最優先で確保
使い切る前に杖不足で死んでもかまわないくらいの勢い

分裂の氷柱反射でライオンのレベルを上げまくって倒せば序盤で楽々レベル３０超えるし、そうすればある程度武器盾にめぐまれなくても生き延びられる
ノーマルモードならまあ、レベル＝階数でも攻撃力は足りるけど、やって損はない
ハードだと序盤のレベル上げがほぼ必須なので

終盤なら、生命の石を盾に入れてある条件で、不幸の杖でレベル下げた敵を分裂させて回復要員量産かなあ
１フロアで１本使い切るけどどうせ捨て置いて降りるのだからちょうどいい

そんな目的なら幸福の杖の方がいいじゃねえか

>>510
幸福の杖だとランクが上がらないだろ・・・

重鈍の石はいらん、へヴィシールド合成で十分

>>512
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/beatitude/20061230/20061230175134.jpg

念のためですが、>>499とそのツールを作ったのは七不思議作者ではありませんよ
ありがたいことです

そしてノーマルとハードで話が食い違ってしまってすまぬ……

強者の道で、宝箱があると逆にいらいらする。
ほぼ１００％開ける手段なんてねぇー。
最後の鍵のペンなんて見た事ねぇー。

とりあえず、強靭状態なら攻撃で壊せるとか、
別にあける手段が欲しい。
今の状態だと、宝箱は罠の多い部屋の識別にしかなってない。
開けられないし、大した物も入ってないから、むしろ宝箱廃止でもいいくらい。

>>515
ムダに＋０で印数の多い弱盾でたときなんかもう最高だぜ

リールが出て○が出たらあけられるようにしようぜ

>>517
失敗！見ないで！

深遠、後先考えずに適当に進めると行き詰る。当たり前かorz
やっぱり魔法石の剣と盾だけは作らないと無理なのか

魔法石の剣は滅多に出来ないし、武器は刀でもあればいいよ
後半に入る前に永遠の剣かさびきった剣に移し替えたいけど
太陽が出たらそれで中盤まで粘ってもいいし、銀河も作れる

盾だけは呪いの盾でも育てつつ、早めに魔法石の盾作って移し替えた方が身の為

深遠は最低限、階数＝防御力くらいないと厳しい

虹が作れたらベストだろうけど溶岩か氷河が出た時点でメイン盾にしてしまうな…

生さえ出れば防御なんてそんなにいらないよな
1000階目指すなら生とか付けてられないけど…。

60Fを超えたらとにかく即降り。

最近、よくこのゲームをコンタクトURL無しで配信してる人いるけど
クソゲー配信とか書くのやめた方がいいんじゃね？

それ以前の問題だろ

しかもなんか無茶苦茶うまいんだよな

インテリドラゴンって魔方陣も消してくるんだな
水渡り消されてモンハウに飛ばされてｵﾜﾀ

60F超えたぐらいでどうしても防御力足りなくなって詰む・・・
どうやって縦の修正値ためればいいのん？

魔法石の盾に魂2個くらい入れれば割とおｋ

冷・毒とか入れると魂とか入れる余裕ないし
HP減るとあっという間に詰むから魂は入れたくないな・・・

つーか透明の円盤って対策なくね？
地図の巻物とか常備できないよ

盾は未識別でも乾きとかの壺に入れて頑張って持ってく。
強化吸出しを一回するだけでも全然違ってくるし。
UFOは炎の矢で

炎の矢ってホーミングだったんだ
しらんかったありがと

ノーマルでの円盤対策はゼンホウコウ+必中。
深遠100Fまでじゃそうそう完成しないけどなー

魂2個に生1個付いてればまずHPが減る状況って地雷踏むくらいしかないだろ

身代わりが倒された時に、敵がレベルアップする場合と
ランクアップする場合があるんだけど
なんか規則あるんですか？

↑上の方で分裂の杖で稼ぐって話があったからやってみたんですが
レベルしか上がらなくて稼ぎ失敗しました…

漢女の道1000Fクリアしてみた

高Lvのクックルドゥドゥドゥの攻撃力が怖かった
戦漢女の盾+100で60*4ぐらいくらった気がする
ゴールドゴーレムの投げ->眠りの罠->クックルドゥドゥドゥ2匹
をくらうとHP999でもあぶない

あとはタラバスコーピオンとグレートドラゴン、ハッスル妖精が
ちょっと危険というくらい

そんなもん魂二つ付けときゃ一桁だろ

つけれたらな

>>539
>漢女の道

>>536
ノーマルなら、同士討ちでもレベルが上がるだけ
そのときに次のランクの経験値を上回ればランクが上がる
ハードなら同士討ちで必ずランクアップする

危なっかしくて魂なんて入れられないよ

>>541
なるほど
ってことはノーマルじゃ分裂はあんまり役に立たないってことか

>>542
何が危ないんだ？
虹も入ってりゃダメージ食らう要素なんて猫の小判投げぐらいだろ？

ピンチを加速させるような印は嫌い

漢女の道ってそこら辺のアイテム簡単にでたっけ？

ヒント：もこみち可

俺の1000階の旅はなんだったんでしょうか

アイテム持ち込んだら番付に[持込]って付くよ

漢女持ち込みなしやるなら深遠にしときゃいいのに
罠とモンハウが多すぎるけど

深遠は罠が多すぎてせっかくの七不思議のテンポよさが壊れるんだよな
バランス的には試練の道ぐらいがちょうどいい

>>551
試練の道は何度もクリアしても楽しめるダンジョン。
深遠の道は挑戦するためのダンジョン。
という位置づけらしいからな。

ところで、バランス的には、という事はバランス以外に不満が…？

せっかくiダッシュとかあるのに、
実質罠チェック必須でシステムの良さを殺しちゃってるかなって話

昔作者さんが罠の意義についてアンケートとってたことがあったから
2ではどんな形になるのかｗｋｔｋしてる

ボマー誘爆地雷床は、どうかと思った。
地雷消えずに残り続ける事もあるし、地形が更地になる。

「逃れられない現実ハウス」
進入と同時に階段消滅。ハウス由来のモンスターを全滅させるまで降りられない。
絶滅の巻物を使用済みの場合、消したはずのモンスターが大量発生する。

ハードパッチ当てたあと、ノーマルをプレイするにはどうしたらいいんですか？

あん、インストール！

>>556
起動する時に、ノーマルかハードかハードオオイカリか選べる
番付も別々

>>557-558
パッチが3種類あるんですが、全部当てなきゃいけないんですか？
もとに戻せなかったら怖いので入れるのを躊躇してます…

あと、パッチを当てた後リプレイのデータとかもちゃんと見られるんでしょうか

パッチは任意、一種類でも全種類でも
セーブデータやリプレイは別々に保存される
アンインストールも個別に可能
それぞれ別のゲームだと思えばいい

複数パッチを当てるときって順番が関係ありそうですけど
ハード→イカリ→ハードイカリって感じですか？

全部独立してる
順番が関係あるのは
いずれもノーマルがインストールされている必要があるってことだけ

それだけ興味あるなら買ってみればいいじゃない
データ集も付いてるんだし損はしないでしょ

もう買ってるけどパッチ当てるのが怖くて躊躇してるんですよｗｗｗ

>>562
パッチを当てるとメニューに追加されるとかそんな感じですかね

罠はハードだと減ってるみたいだから別にいいけど
保存が超レアなのに炎、氷、呪い、水とアイテム殺しが多すぎるのがストレスになるんじゃない？
炎なんて重要な杖多すぎて床置きじゃ対処しきれないし

どのパッチを当ててもノーマルモードに上書きとかされないから大丈夫。ノーマルモードはそのまま残るし、引き続き遊べる。
上にも書いてあるけど、ハードパッチなら「七不思議ハードモード」という別のゲーム扱いで新たに生成されるだけ。
だから何も怖いことなんてないんだぜ。

>>565
たしかにアイテム殺し多いのに保存出なさ杉

そのせいで盾に使う印数が増えて困る（＾ω＾；）

というか、パッチについてはデータ集に記述あるじゃないか

もしかしたら今さらな要望かもしれないけど
壺の中身をカーソル合わせるだけで簡易表示するようにして欲しいな。

それって画面レイアウトどうなんの？
表示する場所無いんじゃ
できたら便利だろうけどさ

アイテムの3ページ目、4ページ目に保存の壺を出せる設定が欲しい

↑言葉足らずだった
3ページ目以降に保存の壺のアイテムを表示するってことな

>>571
天才

確かに保存の壺の中身はまとめて出してくれた方がやりやすいな

個人的には乾きの壺廃止で、乾きの巻物にして濡れアイテムが全部乾く形にした上で、
緊急保存の壺として、新たに解呪の壺が欲しい（解呪の巻物は廃止）。
あと、焼印を剣に付けた時の無意味さを何とかして欲しい。

渇きの壺は水路を乾かすために使うんだよ

>>575
雪だるまとかまくらに激強くなるぜ！

>>575
装備が呪われたら終了や！

>>575
渇きの壺は必要だろ・・・>>576的な意味で。

解呪の壺はあってもいいかもしれんね。

焼印と氷印を剣につけちゃうとｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

渇きの壷は面白いと思ったよ
転ばぬが呪いや炎で消失しやすいし
もしものﾎﾟﾁｬ事故対策になるし七瀬で1位2位を争うナイスアイディアアイテムじゃね

保存の壷一個ごとに水渡り入れてるｗ

保存の壷はイベントアイテムで固定出現がいいな。
あれでるかどうかで難易度とかめんどくささが変わりすぎる。

それは裏白も同じことだし、1つ出れば複製の石・強化の石で
増やせるからいまぐらいでいいと思うんだが

前も言ったが、100Ｆ以降は100階毎に御褒美をくれ
これだけは譲れない

裏泊より出ない気がするんだが
出現率のデータとかは無いのかな

そんなに出ないかね
500Fも下りれば一ページ保存で埋まるだろ

今日、作者おがんでくる

>>586
神隠し・やりすごしとかも持たなきゃならないから
正直持ちきれないぐらい埋まるよな

>>585
公式データ集買え

長森牛乳、長森牛乳大パック、巨大長森牛乳、奇跡の長森牛乳、すっぱい長森牛乳、腐った長森牛乳、長森焼きチーズ

version 1.19
・メニューに「設定→画面サイズ」を追加し、ウィンドウの大きさを変更できるようにしました。
　ただし、320x240、640x480以外の設定では画像が荒くなります。
・壺の中身表示中に、左右キーで壺を切り替えられるように変更しました。
・壺の表記を、[空き/最大]と変更しました。
・アイテムの複数選択の際に、選択した順番を表示するように変更しました。
・持ち物リストに、装備品の能力数を表示するように変更しました。

最新版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
作者さんありがとう（　＾ω＾）

そんな事より

はい　　　
いいえ　　←

これを、ちゃんと上を押したら上にカーソルが出るようにして欲しい
上押すと下に、下押すと上にカーソル出るじゃん

>>593
そういやそれの操作ミスけっこうあるな
最初は「いいえ」を指しているようにも設定できるようにしてほしい

新パッチ、クックルの打撃音にボリューム調整がきかなくなってない？

コミケで作者おがんでパッチ買って来た。

>>596
作者先生様の御写真をうｐりくださいませ

ttp://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch1874.jpg
強者の敵硬すぎ
眠防御と斬鉄をもって行かなかったのが悔やまれる…。

斬鉄剣が欲しいって事は魔剣+属性剣でも一撃じゃ倒せないのか…

深遠の70階で死亡。
保存の壺が出なかったのが痛かった。
一フロア丸ごとの開幕モンハウ多すぎて
連続逃避するとアイテム枯渇してジリ貧→死...orz

ところでversion1.19入れたらウイルスバスターから
「nanafusigi.exeが起動時に自動的にdillがロードされるよう
Windowsの設定に変更を加えようとしたので阻止した」
って「危険度：高」の警告出されるようになったよ。
前はこんなこと無かったのに……Why?

>>599
グレイトドラゴンlv77とかクックルv77は、攻撃力9999+属性二倍でも
ハッスルされちゃうと15回くらい殴らんと倒せないです(通常状態だと4〜5発)
モンハウの連続だし、眠らされるとがんがんレベルやHP下げられる上に、踊らされて盾でもぶん投げたら即アウト
こんなに敵が硬くなるとは思わなかったから対策が不十分で封印のペンが手放せなくなりました。

一番厄介なのはキングレアミニモン、60回くらい殴らないと倒せない上に、1フロアに3〜4匹いる…。

深い階層だと降りて即封印のペンが安心
降りてすぐ足下に罠があって、魔法陣が書けないとｳﾎﾞｧｰ

>>601
思うに、盾にイージスプロテクタ入れてれば問題のほとんどは解決したんでないかい
イージス５　虹３　錆　命　とか
罠以外で毒食らうこともなくなるから万能薬あれば毒印はいらないし
魔盾＋4444ならあらゆる敵の物理攻撃が回復魔法と化して目潰し/封印状態でも死ぬ確率ゼロと思ったけど、その階層の敵の攻撃力はわからんので適当です

計算上では、防御力５００もあればまずダメージ通らないな
つーかよく+4444まで上げたもんだ

>>603
強者の罠の多さを考えると
流石にイージスで行く気にはなれなかった…

>>604
特訓モードの強者の道で、いいモンハウがあるパスゲットできると
5F下りてレベル40近くになるから、けっこう楽だった
一周2分くらいだしね。

>>596
うわっ・・あんな糞パッチを商品として売ってるのか・・作者最低だな・・

>>600
よくわかりませんが、ウィルスバスターを最新版にしてみてください
似た事例がそれで解決されたそうです

>>601
なんか９９階越えて行くと
すさまじいゲームになるんだな・・・（＾ω＾；）

>>603
イージスの「無」印があればブンタンの強酸は発動阻止できるので
「錆」は要らない。メッキしとくだけで十分。
それよりポイズンシューター対策に「毒」が要る。
あとはロッド系の遠距離魔法を防ぐ「魔」印を入れて

無□□□□虹□□毒魔

が一応の理想だと思う。
ただし各種罠とドラゴンが一直線上に並んでしまった場合の
炎ブレスによる焼失は交通事故として諦めるしかないけど。
（本当は「潰」や「冷」も付けたい所……）
残念なのはイージスの「無」印は
選択的に発動される特殊技能しか阻止できないから
倍速や透明といった常態能力は無効化できない点。
とりわけクックルは属性無いのでLvが上がるほどに厄介。

毒は、言うほど攻撃力の低下無いし、万能薬出まくるから、
俺は毒切って冷かな。

投擲弱くなるから毒あったほうがよくね？

俺のプレイイメージでは、間に敵が、ほぼ割り込んでいる
１発２発なら事故

痛んだおにぎり食いまくれるし、おにぎりを痛ませるってのも出来るから食料水増しの為にも毒がいいかな俺は
特にハードではちからの影響がでかいから最重要視してる

わさびは氷焼識踊潰見眠が必須だって言ってたな
序盤(100Fまで)は毒飯が神だが

イカリハードはやっぱり素早さ〜ハッスルゾーンは全部即折だろうか
てか妖精の出現数が多すぎねｗ
毎階最初からｷｭｲﾝｷｭｲﾝいいまくるしＭＨらしき場所から敵がなだれ込んでくる

即降りしてたらアイテム足りなくなって詰むよ
あるていどは打開してかないと

ってこのスレ落ちたのに復活しとる

剣に魂重ねるとダメージ1000超える事もあって爽快だな

腕試しの巻物
読んだフロアのみ全種類のモンスターがランダムに出現する
100ターン経過するまで階段が消失

次スレ建てるの早すぎﾜﾛﾀ

最近引き悪い、勇気で15Fまで合成の壺出ないとか、
もう、万能薬はいらんってくらい水薬のビンばっか出たり

もしかして店の商品は買わないと合成できないのか？

今度は勇気２０階まで合成出なくて、モンハで防御力足りなすぎて死んだ。
店に壺あって、やったーと思ったら保存の壺。確率低い方が出なくていいよー。

やっと深遠の800Fに来たけど、もう敵強すぎ
杖を貯めてなかったら太刀打ちできねー。

>>623
もし死んだらリプレイあげてくれ
敵がどんだけ強いのか気になるｗｗｗｗ

ふと思ったんだけど、
結界のペンを書いて、
黒いクックルを分裂の杖で増やして8方向を囲まれた状態で
毒薬飲んで。

日本語でおｋ

死に様のリクエスト？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　七不思議2まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

次回、ONEネタは使わないという話だけど、Keyネタでやって欲しい気持ちはある
それに永遠の剣とか、完全にkeyを切ると使いにくいアイテムもあるし

ONE使わなかったら七瀬じゃなくなっちゃうがな（´・ω・｀）

キャラの被る智代あたりかね

そこで舞が学校の地下に潜って魔物と戦っていくダンジョンゲーがだな

マイナーなエロゲをネタにしてる時点で売れない
まだドラえもんが主人公の方が売れるわ

それは別の意味で売れない

ドラえもんが主人公の奴はもうあるだろ

元ネタ云々なら、今流行の東方あたりで作んないかなぁ
もっとローグライク人口が増えて欲しいし
ローグライク好きな奴は元ネタなんであろうとゲームが面白ければやるだろうしね

作者のHPを見る限り、真性の鍵っ子っぽいが

東方なんか使ったら小中学生が乗り込んできて酷いカオスになるだろ…

っ椛と不思議の洞窟

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou46529.jpg
困った

その階層でお守りの剣メインはしんどいな…
転移するか壁を掘る＆引き寄せで脱出できればいいけど
その場から動けないなら一匹ずつ始末するしかないな

SSだけ貼られてもどうもアドバイスできんが、水瓶投げるとか

レスありがと
冷気の矢で打開した
そしてその後死んだ。
低層でフライング→フライング→ドールで死神の杖持ってたのでレベル上げたんだけど
上げつつ逃げるところで魔法石の盾を作る材料を入れた壺を置き忘れたのが痛かった。
もう・・・いつになったらクリアできるんだ

300回ぐらいは死んでも恥ずかしくないよ

ノーマルモードなら、低い階のうちにある程度の盾に魂と生命を入れて安定させられれば心強い
ついでに盾におにぎりでも入れておけば、５ダメ以下の敵にぼこらせて満腹度回復しつつ毎フロア地震起きるまで稼げる
モンハウ対策を最優先に常に殲滅していけばナイスアイテムにめぐり合える確率も高まる
やっぱ早いうちにそれなりの装備と魔法石が整うかどうかが鍵か
開幕特殊モンハウはもうゴメンなさいってことで

あと、魂入れる際は地雷対策にいやしの薬を常に確保しとくべし
以上、深遠で300回以上死んでいる者からの言葉でした
方針の一例に過ぎませんが参考になれば幸い

SFCシレン最終問題を強化分裂無しで楽々クリアできる作者が、
かなりマジでやらないとクリアできないように調整したダンジョンだからなあ

魂は安定しないから入れない方がいい
剣は[守守生生脱] ＋なにか
盾は[飯冷潰祓踊毒] + 錆剛爆生あたり
これで修正値が50ぐらいあれば打開出来る

あ、毒が入ったら飯は外してもいいかも

>>645
今まさにモンハウが打開できずに死んできた。
30F付近だし死神とマトックがあれば大丈夫だろうとタカをくくってたら
開幕モンハウで中央付近に着地、周りは溶岩。
にじり寄られてあぼん

>>649
周りに壁が無い場合はフロア縁壁に向かって引き寄せの杖を振ると
縁壁から10マス以上離れた場所から振っても
縁壁に吸い寄せられる。
その後、水や溶岩等の上には着地できないから
どこかに転移させられる。
これで上手く逃げ延びられる場合が多々ある。
杖を振ったの延長線上に敵や罠、アイテム等があると失敗するので
先に場所替えの杖なんかでモンハウの端に移動してからやった方が
脱出率は高くなる。

>>640
マトックさえあれば・・・

ラビット鈴木の野郎ーッ

>>652
ビーストハウスですね
分かります

名前的にラビット関根を意識してるんですね。ってずいぶん古いネタですよね、ラビット関根

意識してるとは思わんけど

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper99513.jpg
トンデモ魔術師みくびってたｗｗ当分やる気起きそうにないぜ＼(^o^)／

俺は深遠30Fでマリオネットに脱出の巻物を読まされて強制帰還されてきた＼(^o^)／

魂なんか入れるからすぐ詰むんだ
踊・眠いれとけ

防御力の確保は他でも出来るから、
その分、状態変化に対応した方がいいかと。

魂印は効果あるかもしれないけど、
その分、詰みやすくなると思われる。

まあ防御力１００もあるなら魂は要らんよな
生命入れなさいよ生命

その防御力なら物理ダメは１だろうしトンデモと地雷にさえ気をつけてれば難なく攻略できたろうに…
実際そこまで防御力あっても使わんもんな。

というか、みんな状態異常防止用と物理防御用で使い分けしないんだね。不思議。
自分は魂入れる盾は物理防御専用と割り切ってあらかじめ分けて鍛えるけど…リスク分散するし
序盤は使えんけど、終盤、魂が２、３個入って修正値が整ってくると真価を発揮する。装備の切り替えはターン消費しないし。

修正値が少しでも欲しいからなかなかそんなことやってられん
保存も出にくいし

深遠でいつも迷うのが、
原石の盾以上の盾が出てこない時に
識別できている今後使える魔法石を持っていた場合。

それらの魔法石を使って魔法石の盾を作るか
それとも魔法石の盾を作らずに一旦原石の盾をメインにして、次の原石の盾が出てくるまで待つか。
またその場合、神秘の石で限界印数を増やすかどうか。

時の場合によりけりだろうけど、後を考えると我慢してしまう。
そして死んでしまう。

魂チートすぎるだろ…と油断して転移のペンや身代わりケチってると
落雷＋見えない円盤や眠り+HP半減攻撃であっという間にやられるから
つくづくこのゲームよくできてるわ
結局は経験がモノをいうわけですね

要は手抜きしないで修正値集めろってこと

虹は要るか要らないか

1000Fまでもぐるならいるかも

最近、作者の反応が無いのは、単に忙しいか、
『２』作り込んでいるかのどっちかだな

飽きたとか死んだとかの可能性もあるぞ

作者さんは攻略法みたいな話には関わってこない。
不具合報告とかシステムについての疑問とかがないと
書き込みしないよ。

ところで深遠の1000階に挑戦するつもりが
何か勘違いして100階で階段上っちゃった...orz

うちも久々に深遠100階を打開して今150階へ。
せっかく鍛えてた魔法石の剣+59を合成ミスでマトック+20にしてしまった時はもうダメかと思ったが,なんとか。

合成ツボをブン投げたら消えた俺よりマシ

>>672
壁に向かって投げたと思ったら溶岩だったんですね

>>672
見えない敵がいて跳ね返って自分に当たったんですね

>>672
使った未識別のペンが遠投のペンだったんですね

シレンならありがちだが七不思議のシステムではまず無いな。
遠投のペンは同じ部屋にしか効果ないし。

>>672
宝箱部屋で、床一面罠だったんですね

壁まで二歩の距離で投げて、一歩進んだら落とし穴だった時

ハードイカリ深遠は稼ぎなしで行けるんですかね

行けないこともない

稼いだってむりむりかたつむりよ
それ以前にノーマル深遠が無理
うまい人はどうか知らんけど

むりむりかたつむりわろたｗ
ノーマル深遠500Fまで来たよ
魔法石の剣+80 　錆魂魂飯魂生生生必●
戦漢女の盾+100　錆見潰眠祓毒虹●●鈍
490F周辺でタラバスコーピオンが一撃で倒せなくなってきた。

>>682
飯はずして魂追加したらどうよ

>>683
それは短絡的な気がする。

魂外して風かな

魂を幻に総入れ替えだな

幻幻幻幻幻幻幻錆必■　のサブ武器を用意するな
幻幻幻幻幻幻錆三■■　でもいいけど

倒すの面倒になったら永続無力化しちまえばいい

790F到達。
風神剣もサンホウコウも出ず・・・。
幻惑の重ね掛けｘ7って殴れば100%無力化しちゃう？

８個入れたら確実に無力化したので１つにつき12.5％くらいじゃないか？
６個や７個だと高確率だが完全ではなかった記憶
それでも空振りする確率よりは全然ましってことで必中は入れた方がいいと思うが

他の状態異常と違って効果が永続するのがいいな　どれだけHP高かろうと無力化

了解thx!
今は
銀冷必●脱脱脱脱脱脱
で攻撃力減らして耐えてる。これも一度減らしたら永続っぽい？
幻のストックがたまってきたので楽なフロアで頑張ってみる。

深遠1000F到達記念カキコ。
ﾊﾟｰﾄ2まだー？

>>691
おめでとう！次はハードオオイカリ深遠だね！

>>691
さあリプレイをうｐするんだ！

深遠深層でオートマータにメインの盾を投げられ紛失。
半殺しとはこのことか。。

踊入れてなきゃそうなっても文句言えないな

店で売り１５００の巻物を強化系だと思って使って、
体力吸収だった時

あんな先行者ぶち殺せばいいじゃん

店内で未識別の巻物を読む、だと…？
迂闊にも程ってもんがだな

HPも手つかずだし、一体どうなっているのだ？

誰かnanaseWS再うｐしてくれー

>>700
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up4838.zip.html

どーぞ

>>701
まじでありがとー！

増えるゼリーのレベルアップ版が強すぎます。

ふえるふえるよバイバイン

バイバインネタが来たら嬉しいなｗ

2はまだSSも出ないのか

作者さんは生きているのだろうか・・・
公式サイトのほうもしばらく更新ないし・・・・・・

作者さん生きてたら返事してくれー＞＜

はーい
でも特に更新するものはありません
リプレイも全く送られてこないので、そろそろイージーパッチ一般公開でもしようか……

生きてたｗｗｗｗｗ
2はどれぐらい進んでます？

偽者に決まってるだろ
作者はこのソフトの売り上げで
悠々自適に隠居生活してるに決まってる
もう一生働かなくて済む分だけ稼いだだろうしな

>>710
まあぼちぼちとですが、まだ時間がかかりそうです
アイディアだけでは完成しないのが辛いところです

>>711
今の１００倍売れたらなんとかなるかもしれません

今の100倍というと5000万本くらいか

深遠7Fで開幕ビーストハウス。無理だってｗ

よくあることだろ

>>714
神落とし穴に期待するんだ

炎の杖でウハウハ
と思っていたらかっとんでくるウサギ

兎は強い

対属性のペンが効いてる敵に、封印のペン使用時のように頭上にマークがつくといいな。

イージーモード深遠1000Fクリア記念かきこ。
魔法石の剣+80　風■飯錆必■生属■■
戦漢女の盾+100　眠見祓識踊潰錆重虹■
試さなかったけど、属の代わりに封x2を入れたほうが楽だったのかな。

そろそろ２のバランス取りをやっている頃だと勝手に想像して、
１のストレスポイントをまとめてみる。

第一はモンハ頻度。
20階くらいまでは減らして欲しい。
特に深遠で10階未満での特殊モンハとか99％詰むパターンは幾ら運ゲーでも極端。

第２は水薬の有効性。
混乱、眠り、毒等々とマイナスの瓶が多く、識別するまで邪魔になる。
また、識別後も、混乱と眠りと幻覚は杖で代用出来る事もあって、まず要らない。

第３は未識別アイテムについて。
これは、識別の巻物にラッキーボーナスで、25%くらいの確率で『持ってるアイテム全部判明』
が出て欲しい。
ペンと壺と石が未識別状態で溜まりすぎる。

>>721
低層特殊モンハウは特に今くらいでもそんなに気にならないと思うが、
後半の開幕MH率はちょっと抑えて欲しいのはある。

弱い薬は1スペースにまとめてストックできるようにするとか。
これなら計画的に溜めていくことも可能だし。
って某3のお札みたいになりそうで微妙か。

モンハウは開幕大部屋の減少くらいでいいんじゃないか。
あんまり確率下げると淡々としてつまらんよ。
イージーモードではモンハウの確率がかなり減ってるけど
またモンハウない・・・とがっかりしながらプレイしてたし。

＞25%くらいの確率で『持ってるアイテム全部判明』

やりすぎだろ

>>725
４分１か５分１くらいじゃないと、リアル運が無いと全然引かない。
今の状態だと、識別の壺が出ない場合、
石は、値段みてヤバイ効果が無い価格帯なら、未識別男使用って人多くない？
そんな危険な事しない？　けど、捨てるくらいならと思ってしまう。
6000の未識別の石は、どうするか本気で迷う。

>>721
特殊モンハが１０階未満で出たからって、
打開できることはざらにある。
今のバランスでおｋ。
むしろ後半のMH率をどうにかしてほしい。

七不思議では水薬はあまり重要な位置にいない希ガス
男飲みで、識別できたらその場使用でいいんじゃないの。

＞識別の巻物にラッキーボーナスで、
＞25%くらいの確率で『持ってるアイテム全部判明』が出て欲しい。
＞ペンと壺と石が未識別状態で溜まりすぎる。
25%はさすがに高すぎだと思うよ。
後、ペンと壺はどんどん使って識別しましょうよ。
石に関しては・・・（＾ω＾；）

>>726
そんなゆとりバランスいらん

石の男識別はいらない装備に使えば何の問題も無いと思うが…

後半そんなにMH出てたっけ
MH率30%くらいか？

6000の石なんか盾に使えば何の問題もないやん

モンハウ率は下げないで欲しい。
と言うかむしろ新たな特殊モンハウを作って増やして欲しい。
恐らく識別の石が入ってくるわけで、これでモンハウ率やUFO出現率を下げたら
Part1より簡単すぎって評価が増えるのが目に見える。

同意

倍速モードあるだろうから個人的にはそこまでMHでのテンポは気にならないかな
深遠ノーマルと深遠ハードの中間くらいがちょうどいいと思う

強者ハードくらいでちょうどいいと思うよ

低層モンハウは炎の杖でウハウハとかおいしいこともあるからいいけど
見えない敵だけは勘弁

低階層の特殊モンハで許せるのはドレインハウスのみ
フライングとかビーストはむりー、やり過ごしで回避出来たらラッキー程度

もっと致命的なハウスを作るべき。
究極ハウスとか暗黒魔道ハウスみたいな。

死亡ハウス：出たら死ぬ

ドールはＵＦＯが、フライングは更に雷が
ビーストはうさぎが飛んでくるからな

ドレインは遠距離攻撃が無いし敵も弱いから逃げやすいけど
ゾンビハウスなら、いやしの薬遠投で一網打尽にできる可能性があっていい

次回作には回復の壺をくれー　アスカ仕様のやつ

そんなあなたにいやしのペン

魔法陣、濡れても消えるし、燃えても消えるし、投げ飛ばされたら効果ないし

そこが面白いところだと思うんだけどな＞魔方陣

魔方陣を上手に使うのも慣れ次第だからプレイしてればそれらはさほど問題なくなる。

ペン/魔法陣は、どうすればもっと面白くなるでしょうか

今のままで十分面白いけど

2には七不思議だからやろうって思えるような新要素があるといいなぁ。

同じ場所に書き込んで魔方陣の合成とかどうだ
ちから＋いやし→回復量3倍
ちから＋まもり→結界
罠封じ＋結界→敵が罠にかかる

ただし、後から書くほうはインクを2回分使うとかこんな感じで


あとは土偶もどきで部屋効果のペンとか
書いた魔方陣にアイテム置くとその効果が部屋に出る
ふきとばしの杖→ふきとば効果
炎の杖→殴るとその場に火柱
傷薬→殴ると回復

強力すぎるかな

銀河の剣に特殊効果を付けて欲しい。

案としては床置き形式の売買にしたほうがいい売りつけごっそりいただく快感がなくなってる
あとやっぱりコレクションとしては名前だけでなく倉庫でグラも表示とか
浩平の店は売り物ランダムのほうがよりレア度大きくなる
あとたまには店長の住井がたまに店にいるとか（たおしたらレアアイテムが出るけど強い）
浩平がダンジョン内で徘徊（ダンジョン内のほうがレアアイテム販売率高い）とか
繭におにぎりあげたらおにぎりの大きさによって杖の回数増やしてくれるとか
無造作に地べたにおにぎりを投げつけておにぎりくれるみさき先輩とか
旅人やダンジョンに挑んでいる人がもっといてもいいと思う
長々と書いたけど登場人物がONEである意味がないんだよね…
あと鍵は普通にダンジョンに落ちているでいいと思う
宝箱はただの嫌がらせにしか見えない
長々となりましたが参考になれば…

ここまで何の参考にもならん長文久しぶりに見た
店売りは今の方式で複数選択でまとめ売りした方が楽だから変えなくていい

床置きでも現状でもどっちでもいいかな。

後は、ONEならではの要素追加には賛成。
宝箱と鍵に関しては、
何かしらの改善が欲しいところ。

拠点は歩けるMAPくらい欲しいね

そんなのｲﾗﾈ

店売りは今のままがいいな。
シレンとかよりバランスがすごくとりやすくなってると思う。

拠点のMAPはあればあったでいいと思うけど
それ作るのが大変で本編がつまらなくなるぐらいなら要らないかなぁ

だな
床置きでギタン回収して泥棒ってバカだと思う

変なスレだ
仕様とか要素取り入れるかどうか作者が是非を決定するのに
とりあえず面白くなりそうな要素を提案するだけでいいと思うんだがね

>>758
お前が一番変だよ
妄想なら自分でゲーム作れば

ここは作者のスレではありません
好きなように語っていいはず

住人のスレではあるんだぜ。

拠点マップはただ実装しても歩き回るのがおっくうになるだけだからいらないな。
ストーリー、イベントの舞台としてとか、世界観を演出するためとか、
そういう要素は七不思議には無いし、多分2にもないだろう。

しかし今の拠点だと凄まじくチープだ
まるでフリーゲームのように…

というかあの倉庫内に店用NPCとかセーブ用NPCを置くだけで解決じゃね？
今の店より回るのも楽だし、一応拠点MAPには違いないしな

>>763
それ、チープさは変わらんと思うのだが・・・

文字だけで移動するよりはマシじゃね？

そんなの中途半端に追加するくらいなら今のままでいいよ
その代わりバランスをちゃんととってくれればね

ID:P7LGeqCPのセンスでゲーム作ったらつまんなくなるんだろうな
そう、シレン3の梅谷を彷彿とさせる･･･

ID:P7LGeqCP見たいな屑が自分勝手な要求を出しまくって製作者のやる気を殺ぐんだよね

倉庫とか店とか、無くてもいいくらいなんだが・・・
あれって初心者とか持ち込み不可での低層ルーパーを飽きさせないためにおまけであるんだろ？
おまけに凝っても意味ない。

そもそも、作者のHPに次回作はONEキャラは使わないと書いてある件
まぁ、個人的にKeyキャラは使って欲しいけどね
あと、宝箱に関しては同意、上の方にもあるけど、強靭状態なら殴って壊せるとか、
もう少し開ける手段プリーズ

あれ以上宝箱開いたらありがたみがないだろ
むしろレアでもっと開けにくくして、ゴミを減らして欲しい

>>769
深遠1000F打開したときの装備とか愛着があるから取っておきたいよ
アスカと違って上限もほとんどないし、七不思議の倉庫はありがたい

>>768
作者は別にやる気殺がれたりはしませんよ
どんな反応でも無いよりはあったほうがいいです

箱にランクつけりゃいいんじゃないかな。
今持っている鍵で目の前にあるまあまあの箱を開けてしまうか、後でもっとレアな箱が出るのを待つか、とみたいな駆け引きもあるし。
フロアに入った瞬間箱の存在がわかるような箱確定パターン(箱確定部屋でもいいが)を作って、wktkしてたらクズ箱だったりとか。

リスクを伴う特殊箱があっても面白いかもな。
強力なモンスターが入っていて、倒すとレアなアイテムを落とすとか、
強力な装備の入手が(ほぼ)保障されているけど、現在の装備が無くなるとか。

zangbandの血の呪いばりに凶悪なトラップの付随した箱(パンドラの箱とか)ってのもありかもしれない。
ワープ＋ランダムな複数の状態異常(一定確率で耐性無視)＋モンスターハウス(+10階相応のモンスターが出る)とか。
開けた後数フロアにわたって嫌な効果(敵を呼び寄せる、食料が腐る、突然眠る、アイテムが生成されなくなる等)を受け続けるとか。

水薬や壷が入っている青宝箱
杖やペンが入っている黄宝箱
リスクはあるがレアアイテムが入っていることもある赤宝箱
無条件でレアアイテムが手に入る白宝箱

鍵を持って行かないと損する ＆ 鍵がないとどうしようもない、
っていうのが個人的にイマイチ好きじゃないから
>>773みたいにトラップ箱にして鍵があれば安全に開けられる、とかだといいな。
ホイホイ捨てられないだけの相応のリスクがあれば
鍵を持って行くか否かで面白い選択肢になると思うし。

鍵を持ち歩くと言っても、七不思議は石とペンのせいで、
持ち物ひっ迫しているからなー
宝箱あけて『合成７』とか出た時には
そんなに合成出来るアイテム持ち歩いてねぇーよ。って思うもん
まぁ、サブ装備育てるのには使えるけど

アイテムをそこにおく事によってペンの能力をフロア限定で他アイテムに付与とか
魔法陣の付与タイプってどうかな
あと魔法陣の上で魔法石を使ったら効果を付与する代わりに
石を投げつけた効果を部屋全体に及ぼすとか
魔法陣を単体利用じゃなくて工夫したらもっと効果的にできるみたいな
魔法陣ってシステムはすごく面白い

付与タイプの魔方陣を使う時は周囲に結界を張ってモンスターに踏み込まれないように防衛するんですね。わかります。

まあ、それは置いといて、1の魔方陣は腕輪の代わりとしては疑問符だった。
武器や防具に、腕輪(指輪・首輪)系の能力があって、しかも合成できるのが原因の一つのような気はする。

水筒の壺があるなら、思いつきだが、筆箱の壺はどうだろうか
ペンのみ出し入れ自由の壺

なんか良さそうなアイディアが

特定アイテム専用の入れ物に関しては
ディアボロなんかが面白いもの出してた。
あの辺りは真似しても良い気がする

凄い私的な話だが、溶岩マップで氷柱の罠があるのが、気になって仕方ない。

逆に俺は「ONEならではの要素」みたいな物が無いからこそ
エロゲに抵抗あるタイプの人間だけど七不思議にスッと入り込めた
そういう要素は元ネタ知ってる人間は勿論楽しいけど
知らない、興味ない人からすればちょっと入り口が入りづらい狭いものになるんじゃないかなと

別に俺もONEなんてカケラほども知らないけど普通に面白い

>>784
それなんて俺？

ピアカスで配信されてるのを見て興味持って買ったな
俺もONE知らないけどハマってるｗ

>>786
ﾅｶｰﾏ

N深遠クリア記念かきこ
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0721.jpgでクリア出来なかったから相当凹んでたけど
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0722.jpg前より良い結果になって無事打開。
良い所がある中でリプレイ見れるのが◎。
途中、強化限界知らなくて星々の盾をメインに合成する自分がすごい笑えた。
まぁ、クリアしたから笑える話で、プレイ時はオワタ状態だった

100階までならサンホウコウは付けない方がいいんじゃないか？

ピアキャスは結構宣伝になってるんだな
2では配信向けの機能つければ？

作者自ら配信を推奨する同人ゲーなんてできたら前代未聞だなｗ

>>789
今思えば、そう思う。
ただ透明モンスターの処理が2、3手縮まるからつい入れてしまった感じ。
属性剣も作ったんだけど、最後まで神秘の石が出なかったからお土産用になった

わかってはいたけどエラー落ち、中断データが破損。
そして拠点へ強制送還。
ゲーム自体は楽しいけど、これがある限り自分は深層無理かもしれん。
深遠188Ｆ(ちなみにver1.19)

そんなにも長く遊んでいただきありがとうございます、そして申し訳ない
中断データが消えたという報告を見るたびに心が痛んで仕方が無いので
なんとかできる限りフォローできるようなパッチを作ってみます
他にもバグがあれば今のうちに報告お願いします

気付けば就寝予定時刻を6時間ほど過ぎているというバグがあります

>>793
俺はまだクラ落ちは一度もないなぁ
できたら状況を詳しくたのむ
アスカは50Fも潜れないほどクラ落ち多発なんだけどね

目が覚めてしまったので覚えてる所だけ書き。
確認してるエラーは二種でいずれもアイテムの上に載った時。

一つ目はその後に持ちアイテムを見ると下のss
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0730.jpg
のようになってエラー吐いて落ちる。
こちらは何度か経験あるので判った事だが、乗った直後から再開なので被害無し。
ただ倉庫内で発生すると帰還直後まで戻される

二つ目は、鍵で箱開けてアイテムの上に乗った時。(こっちは一回切りなので状況だけ)
エラーで落とされて再開させようとすると中断データがどうとか言われて
強制的に拠点へ。レベル等ステータスは初期化されるがアイテム資金は持ったまま。
また鍵を使う為に割った壷まで割れる前の状態になってるから188Fの出来事が無かった事にされてる模様。
ただ到達階は188F表示される。ランキングには表示されない。
二つ目は一つ目のだと思ってss撮らなかったが、次起こったらss撮るかもしれん。
今はこれくらいだけ。読みにくかったらスマソ

詳細報告ありがとうございます
よろしければ、覚えている範囲で構いませんので以下の質問に答えていただけると助かります

・どの操作をしたか（「持ち物」か「足元」か）
・どのタイミングで落ちたか
（アイテムウィンドウを開いた瞬間か、開いてから入力したときか）
・表示されたアイテムアイコンの並び、能力数は正しいか

>>798
リプレイが残っていたのでチェックしてみた所ですが

･基本的に「持ち物」のみ使用(3つ目の欄が足元の為)
･瞬間ではなく、しばらくの間があって落ちた(何この表示?と思える時間位はあった)
･並び、能力数は同じ。ただしリプレイではサブ武器に「Sマーク?」が付いてなかった

上の答えは一つ目のエラーに関してで
二つ目のはアイテムに乗って「〜の上に乗った」と出たと同時に落ちた感じでした

ありがとうございます。なんとか調査してみます
リプレイファイルが残っているのなら、適当なロダにでも上げてもらえれば更に助かります

>>800
えっと、今さらなのですが製作者様という事でいいのでしょうか？
それでしたらサイトのメール宛にアップ場所をお送りします

メール可ならファイル直接送って下さっても構いませんよ
心配ならサイトのメールアドレスの下にID載せときます

おい作者！七不思議面白いぞ！続編期待！

>>802
ID確認しましたので、お送りしました。
よろしくお願いします

作者の人きてるのか
2はいつ出ます？そろそろSSぐらい見たいです･･･

リプレイファイル受け取りました、ありがとうございます
しかし強制終了の原因がさっぱりわからず……
文字の描画が怪しい気がするのですが、文字表示の設定どうなっていますか？

＞続編
期待して下さるのはありがたく、早く出したいとは思うのですが
今のところ気長にお待ちくださいとしか……

>>806
その辺りは弄ってないですね。デフォルトのまんまです。
弄ったのはキーパッドの設定位

>>806
今年中に出るのかな？
楽しみに待ってます。
お体に気をつけて。

出るわけないだろ

バグは直せてない応急処置パッチアップしました
誰だよ５種類もバージョン作ったの……

既存の関数と似たような機能を持つちょっと違う関数を作りたいと思った時に、
無闇に関数をコピーして手直しするのは考え物です
ましてやプロジェクトをまるまるコピーして手直しするなんて

それはごもっともだけどオレの考えは違った。
もう大掛かりな修正はない。
コピーしたほうが楽だろうと思ったからそれで行こうと。

ハード/ハードイカリ/イージーは共通にしたんだから全部一緒にすれば良かったんでしょうけど
ミスでノーマルに影響出るのが怖かったというのもありますしね
実際イージー作ったときに一箇所やらかしてますし……

俺もずっとそれは思ってた
ハードと通常でexeが違うのはなんだかなー、と
普通にメニューで切り替えられるようにしてくれるほうが良かった

それは思い付きと勢いだけで無理矢理作ったからです

>>813
そうしたら分割販売できないだろ？

んなこたーない

だんえた2の体験版に泣いたが､
これはおもしろい｡
ディアボロが無くなった今これは買いたい｡

オオイカリ深遠９９階打開記念かきこ

今更だけど、魂印って剣盾ともに強いね
危険な敵がトンデモ魔術師だけになった

勇気の道で宝島に潜入する方法って何があるんだろう
とりあえず
・ぶんなげゴーレム系、ころがりけもの系に吹き飛ばしてもらう
・冷気の石を合成した剣で溶岩を消す(溶岩フロア限定)
・吹き飛ばしの罠で吹き飛ぶ
・ワープの罠に希望をかける
あたりが思い浮かぶけど、まだあるかな？

魔法石使っても良いのなら転移の盾でも作ってみ？
罠探しよりかは楽なはず

そこまでして取るほどの物が落ちてるとは思えない

さっき漢女道クリアしたぜ
作者さん素晴らしいゲームをありがとう
1ヶ月はハマってそうだわ

たった1ヶ月かよ

１０００円ちょっとのゲームで一ヶ月遊べたら十分なんじゃないかな

罠抜けの盾にあたったことがない
本当に存在するのか？

罠よけの盾は普通には手に入らないが
特定のダンジョンをクリアすると貰える、あれは苦労した

>>826
深遠以外にもうひとつクリアーしていないダンジョンあった
サンキュー

>>823
アスカを1ヶ月で裏白まで行って飽きた俺が1ヶ月って言ってるだけ
他の人とは時間間隔が違うから気にしなくていいよ

>>828
おれもれも
アスカは上級クリアして最初のエンディングだけで秋田から数時間しかやってないけど
これは飽きずに強者の道999階までできた。

>>820
おおう、それがあった。ありがとう。
おかげで70階到達できたぜ。

UFOを絶滅させようと思って巻物投げたら自分が死んでいた
その後カガミとUFOが混在している事の理由にやっと気付いた

いやー笑ったのなんのって見事に作者の策略に引っかかった自分に大爆笑だったね

跳ね返って自分に当たっても消滅しないってwikiに書いてあったが
対象は消滅の巻物だけだったのか。
絶滅は100階毎にリセットされるっぽいから跳ね返されると
自分がやられるリスク考えると使わない方が良いのかもね

深遠390階で再開前に「データをコピーする」したら
コピーデータが作成されずに
そこまでの挑戦データが倒れた扱いになって拠点に戻された
ひどすぎる...orz

ランキングにも登録されてないところを見ると
倒れた扱いどころか
そもそも無かったことにされているよ...orz

>>834
データコピーとかチキンなことするなってことだ
不思議のダンジョンらしい仕様じゃないか

>>835
データコピーしてもコピー先データでは
挑戦中のクエストは失敗扱いとなる仕様です。
それでもコピーを作ったのは
そちらで以前の最高到達階を確認したかったからです。

>>833
恐らく、コピー先のデータ番号がコピー元の番号と重なってしまった場合に
その現象が起こると思われるのですが、再現が確認できません
よろしければプログラムのバージョンと
コピーしようとしたファイルの番号を教えていただけないでしょうか？
まったくとんでもない誤動作でせっかくの冒険をふいにしてしまって申し訳ないです

もう出てるかもしれませんが、
持ち物の壺にカーソル合わせただけで中身がわかるシステム希望です。右上にポップアップかなんかで。
それと罠チェックした場所がＭＡＰの表示されるより、床の色を変えてくれた方がありがたいです。
要望ばっかですいません。

>>837
パッチはver.1.19
コピーしようとしたファイルは最初に作成されるNo.0で
ファイル名は「七瀬」。
これ以外のデータは作っていませんでした。
状況発生時の同時稼動ソフト無し。
(強いて挙げればウイルスバスター2009)
PCはTOSHIBA DYNABOOK Satellite T30
CPU : Intel CeleronM 520 @ 1.60GHz
メモリ : 2GB
使用OSはWinXP SP3

なお、当方でも少しプレイして現象の再現を試みましたが
同現象は確認されていません。
(リプレイ用に蓄積された操作データの大きさが関係している？)

ところで各ダンジョンのゲームクリアランキングなのですが、
300階超よりも100階到達データの方が
上位にランクされていたりするんですが
これはどういう基準で順位付けがされているのでしょうか？
稼いだ金額とかでもないみたいなのですが...

>>838
いったん壷の中身見れば、あとは移動キーで
全ての壷の中身見れるから現状ので充分じゃ？
それに未識別状態だと見る前にネタバレ喰らうみたいで
オンオフ付けないとポップアップ表示は微妙だと思われ

壷の中身見て左右キーで移動できるしな
あれはほんと作者マジグッジョブって思った
本当に操作面最高だと思うわ

>>839続き
データNo.0 をコピーしてデータNo.1 を作成した後
この No.1 を消して再度 No.0 のコピーを作ると
データNo.は一度作成したことのある No.1 をスキップして
No.2 となる仕様のようですので、

>コピー先のデータ番号がコピー元の番号と重なってしまった場合

という推測が正しいとすると、
もうコピー先に No.0 が出現することは望めないので
当方の所持データによる再現は不可能なのかも知れません。

装備品のサブ武器との切り替えは
切り替えボタン+左で盾じゃなく剣って形で反対が良かったな
直感的なほうがいい

おはしとお茶碗ってことでは？

なんで？左で盾持つんだから左でいいじゃん

つ[キーコンフィグ]

>>839 >>842
詳細報告ありがとうございます
次回更新時にはできるだけ対処しておくことにします

スコア計算は、詳細はデータ集に載せてありますが
基本的には、持ち込みを少なく、早く深く潜るほど高得点になります
あと、データ集では書き忘れていましたが、最深部の階段から無事に戻ると
フロア数ｘ５万のボーナスが入ります

>>838
前向きに善処します

item.txtで木の矢封印したらウッドシューターが無力化したｗ
○は七瀬に当たった（○は表示されないスペース）とかなった
まさか敵キャラにも影響するとはｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12325.png

この地形の水路通路時に下から上にかけてiダッシュをしたところ青くなってる通過済みの所の順路で延々と回り続ける現象が起こったので報告致します。
たまたま左から敵が来て止まったからいいものの敵が来ない場合満腹度が0になるか地震が起きるまで止まらないと思います。
水路の通路の場合のiダッシュ時

水水水水水水水水
通通通通済済済済
水水水済←水水水
水水水通水水水水
水水水通水水水水
水水水通水水水水
水水水通水水水水

この場所で止まればこの現象は防がれるのではないでしょうか
ここで止まらない為に地形によって延々と回り続けているみたいです

ちびくろサンボｗ

1.21ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
素早い仕事に惚れるぜ

作者さん乙です
本当にこのゲームはもっと評価されるべき

くそっ！
深遠挑戦回数100回突破！いまだクリアーできない
重要なところで出し惜しみして手遅れになる
目潰し対策もやった方がいいのかな

開幕カオス&鬼火はイヤラシイよなw

らせん部屋と鬼火の組合せはな

深遠455F
通路で転ばぬ先の杖を投げたら跳ね返ってきて転んで保存の壺8が割れ
死神の杖99
氷の杖99
透明の杖99
身代わりの杖99
が無くなって解呪3枚と地図1枚が残った。
転んで壺が割れた時は、保存の壺内の上から順番にばら撒かれるの？

>>856
m9

それよりなんで投げたのかが気になる
2本あってそのうちの1本投げて跳ね返ってきても転ぶの？

>>858
一本持ってれば、何しても転ばない。(呪われてると駄目)
ただ、冷･氷印ないと事故で燃えちゃうから持たない人多いのかも。
投げて敵を転ばせば、すぐアイテム一個手に入るしね

「冷」と「氷」ってどう違うの？
「導」と「雷」も差が分からん。
「冷」や「雷」は剣にもつけられるってだけ？
「重」は倍速腹減りがペナルティで
「鈍」は攻撃回避不能がペナルティってのは分かってるんだけど。

ダメージ軽減が違う。

クリア印の星マークって
25階到着で黄色☆
70階とか100階到着で青緑色☆
1000階到着すると更に新しい☆は出ますか？

花丸になります

赤になるだけ

ありがとう！
やはり更なる星が出るのかー
これで1000階目指す目標が出来た！
今は200階ぐらいで殴り殺されそうになって脱出する位だけど頑張って1000階逝くぞー

知識の道って何階まであるの？
56階までいけたがあと何階まで行けばいいんだ…
ほかの道は50階までとか多いのに…

70Fでクリアだったハズ
クリアデータがwikiの知識の道項目にアップロードされてるよ

>>867
ありがとう
クックルや鬼棍棒が凶悪すぎてマトック一本じゃ難しすぎる…
もっと序盤経験地稼ぎするべきか

そのマトックに鬼棍棒入れればよし

どうもこの組み合わせにアイアンヘッドの頭が欲しくなる俺

シルバーマトック作って鬼入れるのはセオリーか

>>869
その手があったか

「鬼」を入れると命中率下がるんじゃないかと心配なんだけど
このゲームだとそういうペナルティ無いの？

ふと心眼装備して目潰し食らったら透明キャラだけ見えるって妄想がよぎった
なんか想像しただけでかっけえｗ

>>873
なんでそういう発想になったの

鬼棍棒は命中率低いからじゃね

>>875
DQの魔神の斧みたいな会心の一撃が出やすい武器は
代償に命中率が下がるってのがパターンかなと思って。

質問
・水たまりの上にはワナはできないと思ってたけどサビワナが出来てた。
水スフィアが出現するフロアで1匹倒した後だったけどスフィアが撒き散らした水たまりってもしかしてワナ消えないの？

・wikiの深遠の命印って生印の間違いですよね

・怪刀ゼンホウコウにマトック合成してカベ掘ると全方向掘れますか？

・デロデロおにぎりを食べたら力の最大値が2アップしたんですが
これは神秘のおにぎりの効果はデロデロになっても残るのですか？
それともデロデロの本来の隠し効果ですか？

ゼンホウコウは目の前1ヘクスにしか特殊効果はのらん

デロデロは効力が下がるがステアップ形の効果は残る

>>878
デロデロの間は次のフロアに進むまではもとのおにぎりの特殊能力は残る

サンクス！
地味に気になってたんだ。
デロデロで力が上がってからずっとデロデロ食い続けてハラ下し続けて他にも効果あるんじゃないかとか思ってて
よく考えたら神秘じゃないかと思ってさｗ

ゼンホウコウでも目の前だけかー
ありがとう！

濡れるとすぐ腐るけど濡れないと永久に腐らない。
本当は乾パンか何か何じゃないかと思う。それか乾し飯か。

不可思議２のラーメンシステム思い出したｗ

罠は水たまりで壊れる罠と壊れない罠がある。

つーか乾し飯ってｗｗ
ちいちゃんのかげおくりかよｗｗｗｗ

心眼の刀の効果ってどういう意味なの？
UFOとか見えない敵でも隣接し照れば当たるとか
目潰し状態になったら方向間違っててもあたるとか？
いまいちよくわからん

>>886
目潰しや、透明相手なら必中＆高威力。
でも方向は自分で合わせましょう。

あと基本値が無駄に高い

>>887
なるほど
透明や目潰しはほかで対策してくださいってわけか

武器に三○○生心
盾に安

目潰しを逆利用するのがなんか楽しい

目潰しの怖いところは巻物を読めないところだろ
深層で逆利用する程の余裕なんてないが

自分で目潰しになれることってほとんど無いねそういえば
鬼火いないとね
目潰し草みたいのがあって、通路でMH対処する時とかに使えれば心眼役に立つかも

めつぶしの矢を反射されるぐらいか

せめて会心が発動すればもう少し使えるかもしれないけどね
まぁ役に立たない印があるってのも一興だからいいんだけど

剣に回印付けた時の絶望感

次回作があるのなら変化の壷とか変化の杖ぜひほしい
いろんなモンスターや変化するアイテムを見るのは楽しい

え？
つぼはあるだろ？

>>896
おにぎりの壺のことかぁー！

変化の杖がもしあったら反射で七瀬がモンスターに変身して特技使えるようになるとかか
２で実装してほしいな

あるとしたら変化ってランダムだよな
転移バードやバニ山は特技発動でモンハウ直行しそうだし
プラントトラップとか動けないじゃねーか…

今日もUFOに倒されました、まるっと

トルネコのまぼろしの変身の巻物なら実装できそうだな
プラントトップは敵を引き寄せて先制攻撃2回とかでいいんじゃね？

くっくるに化けて逃げまくりたい

倍速透明円盤に化けて殺しまくりたい

細かなことだけど
ランキングからそのデータのリプレイ再生できないものかね
ファイル羅列の番号覚えておかないといけないのは面倒

item.txtごと保存してくれたらいいのに現状不便すぎる

>>904
あーたしかに同意だわ

>>905
それは作者も思っているらしいです

関係ないけどこのゲームには装備弾き系の敵いないね

盗む奴は居る

主人公をオニギリに変えてくる奴もいないな

シレンとは別げーなんだからあたりまえ

その代わりに四倍速とか
直接打撃以外は巻物や魔方陣さえも無効とか
透明で壁抜けして倍速とかがいます

そういやあいつら武器の状態異常系の印は普通に効くけどいいの？

>>913
遠投のペン使えば、矢とか投げた杖は貫通して何でも効果発揮するだろ？
武器も内部に届いてると考えれば状態異常は効いても問題無し。
奴らが無効にするのは、外部だけ。
と勝手に脳内保管してるな……

アイテムを生かして切り抜けるダンジョンがほしかったなー
特に魔方陣のダンジョン
毎階層弓種類ランダム15本とペン[2]を二本ランダムでもらえるとか
限られた資源で潜りきるダンジョン

とりあえずワナダンジョンが欲しい
あと見つかると敵攻撃力が5倍になるスネークダンジョンとか突飛なシステムのダンジョンやってみたいなｗ

だったら仲間システムも欲しいな
作るとなると結構難しそうだがｗｗ

仲間は・・・いらないや

仲間っていうよりただのお荷物だからなｗ

知識28Fにて自分で描いた封印の魔方陣により杖が使えなくなり、しかも投げるという行為を惜しんだが為に死亡
我ながらひどい最期だったｗ
封印のペンの使い方って慣れるまで大変だね
その場しのぎで使ったら死ぬってわかったよｗ

封印のペンは自分だけは影響下から逃れられる条件が必須だから
足を踏み入れたらモンハウだった時
もしくは通路か穴を掘れる壁の近くからの開幕モンハウ以外は
使わない方がいいよね。

深遠100Fがクリアできない
いつも通路でUFOに不意打ちにあってEND
50F以降全部即降りなの？
だれかUFOの出現階おしえてくださいorz

2倍速UFOって90Fからだっけ？
1倍速はもっと浅いとっから出る

>>922
>>1

いつも５０Fあたりからバシバシ食らってるのはUFO二体囲まれているのか
ありがとうございます
あと通路の封印の魔方陣にUFO隣接した時は姿現します？

>>922
透明UFOは40階台後半からランダムに出現する。
水しぶきの巻物で濡らして封印するのは運に左右されるので
地図の巻物が無い場合は封印のペンで姿を現させるのが有効。
この場合、ランダム行動も封印されて七瀬を狙って付いて来るので、
UFOに後を追わせながら自分だけ封印の影響外に出て勝負する。
広い部屋の中でなら火炎の矢の自動索敵能力に頼るといい。
ただし、FUOが自分の後方にいると自動索敵は機能しないので注意。
また、透明ブロックと紛らわしいのも注意。
(攻撃されてから三歩あるいて真後ろに攻撃し、当たれば多分ブロック)

>>925
通路でも魔方陣は周囲8マスを影響下におくので
隣接すれば壁の中だろうとUFOの姿が現れます。

>>926さん
ありがとうございました
火炎矢索敵やっていて通路じゃフルボッコにされてたので参考になりました
正直とみずしぶきは今までダメアイテムだとおもっていた
UFO対策としてある程度封印ペンは数持っておいた方がいいですね

ありがとうございました
あとスレ汚しすみませんでした

別にいいんじゃねそれぐらい

この間強者の道でワープしたらこんな事になった

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf145165.png

ワープ先ってマスごとじゃなくて部屋ごとの確率なのかね？
じゃないととんでもない確率引き当てたことになるんだがｗ