ひぐらしのなく頃に　part513

ネタバレあります。

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>950が立て。駄目なら宣言して>>960が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://naderika.com/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、｢解答編｣4作が入った「ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

　結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。

前スレ　ひぐらしのなく頃に　part512
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1196051779/

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方(1〜3はWebアーカイブで見られるはず)
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/
ひぐらしのなく頃に 非公式お絵かき掲示板3
ttp://s2.muryo-de.etowns.net/%7Ehigurasihkeita/
お絵描き掲示板保管庫　検索機能・サムネイル表示などを追加
ttp://higurasi.fbox.info/
お絵かき掲示板保管庫2　保管抜けあり、保存してる人は送るのですよ
ttp://higuhokan.web.infoseek.co.jp/
少年漫画板スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1195460998/
漫画サロン板スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190271531/
家庭用ゲーム板スレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1190117271/
ゲーム音楽板スレ
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1190272942/

●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化！！！
　「ひぐらしのなく頃に祭」アルケミストよりPS2版好評発売中。
　「ひぐらしのなく頃に祭　カケラ遊び」2007年12月20日発売予定。
　　公式　ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
●『ひぐらしのなく頃に』TVアニメーション第2期放送中！
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　　　　連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編／鈴羅木かりん』　　 連載中
ガンガンＷＩＮＧ　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　 　 　 　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　目明し編／方條ゆとり』　 　 　 連載中
Ｇファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に　宵越し編／みもり』　　　　　　　　 連載終了
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　　　　 連載終了
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編／鬼頭えん』　　　　　　　連載終了
　　　　　　　　　　　『ひぐらしのなく頃に怪　現壊し編／鬼頭えん』　　　　　 連載中

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801026
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801034
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編〜目明し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中＆体験版公開中、ひぐらしデイブレイク改 発売中
ttp://www.tasofro.net/higurashi/index.html
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携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOM・DoCoMoにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
ひぐらしiアプリ
ttp://www.taito.co.jp/mobile/ew_docomo/higurashi/

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。ちなみに後の空白の数と、祭囃し編に収録されているTIPSの数は一致。

η(´ω｀η)出題編に裏技があるって聞いたけど？
・タイトル画面で右クリックを20〜29回した後に「終了」を選ぶとエラー用の画面が見られる。
　右クリックを30回するとTIPS形式のシナリオジャンプ画面に飛ぶ。ただし暇潰し編は「２日目３」までしか選べない。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
　なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。祭囃し編は右クリック連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
　礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω｀η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの？
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
　「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編（製品版）はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω｀η)ひぐらしこれで終わりなの？
・アニメ第2期が各局で放送中です。また、PS2版のアペンドディスクが2007年12月20日に発売予定です。

η(´ω｀η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね？
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω｀η)圭一達って中学生？高校生？
・漫画版では中学生確定だけど原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω｀η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰？
梨花と羽入

η(´ω｀η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか？
η(´ω｀η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの？
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・祟殺し編はwiki内の「画像テキスト」のページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書（案）(祭囃し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω｀η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　(祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し・賽殺し編ネタバレ)

η(´ω｀η)素人の部活メンバーがエリート特殊部隊の山狗200人を圧倒はありえないだろ
・200人の表記が無い。中隊は恐らく60〜70人程度。鳳入れて5個小隊(1個小隊
10〜15人)くらいだったっけ？で散開して山狩りしてるし、トラップ無いと
思って油断してるところに数年分のトラップ。しかも封印解除版。更に火器持って無い。
ベトナム戦争でも最強アメリカ軍が山岳ゲリラには大苦戦した上に沙都子のトラップは
番犬のお墨付きレベル。
山狗はエリート部隊じゃなくて防諜部隊。戦闘部隊は多く無い上に8人は診療所に残してきた。
残りはとりあえず軍事訓練受けただけの技術系＆事務系専門の半素人で実戦経験なし。
皆殺し編で強かったのは山狗の戦闘部門が勢ぞろいだったと思われる。

η(´ω｀η)＊＊＊＊った、＊＊＊＊＊を。って何？
・こちらのスレへどうぞ。

ひぐらし　鷹野がトイレでされた折檻を考えるスレ２
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1157116180

＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=820&rev=&no=0&KLOG=6
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）
竜宮（りゅうぐう）
園崎（そのざき）
魅音（みおん）
詩音（しおん）
北条（ほうじょう）
古手（ふるで）
お魎（おりょう）
三四（みよ）
公由（きみよし）
葛西辰由（かさいたつよし）
知恵留美子（ちえるみこ）
岡村傑（おかむらすぐる）
蔵人（くらうど）
羽入（はにゅう）
小此木(おこのぎ)
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＜コードネーム＞
山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

＜コンシューマ版＞
盥回し（たらいまわし）
憑落し（つきおとし）
澪尽し（みおつくし）

＜ほか＞
美人局（つつもたせ）
空気投げ（くうきなげ）

η(´ω｀η)キャッチコピーの正解率１％って？
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
　キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース；魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

η(´ω｀η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの？
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールＸＹＺ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
　個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
　羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
　公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37499&no=0
No37503
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37503&no=0
猫とサイコロと並行世界(このキーワードを入れて検索)
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
　　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

　●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
　●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
　●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
　●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
　●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

>>1乙だッ

>>1乙なのです

そういや原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな

あぅあぅあぅ

>>11
正論だな

うむ、反論の余地が全くない

>>11
っていうか言ってない

携帯アプリでやってるんだが、罰恋し編とかは配信前なのかな。俺の機種がダメなのかな。

>>11

一種のテンプレだな

>>16
配信前

　 ヽ- '' ´　　　　　　　　　　 　 _ ...｀＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　 ヽ. 　　　　　　　 _ .. - '':.¨:.:.:.:.:.:.:／V',`丶､　　　　　　　　　　　　 ﾊ
.　　　 ＼ _ ... -‐ '' ¨:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.: /-‐v‐!:.:.:.:.:.`丶、　　　　　　　　　 ﾊ　HOTTER THAN HELL!!
　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:i:.:.:.:.:/　　　 !:.:.:.:/:.:.:l:.:.:`丶、　　　　　　　ﾉ
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　　　　　 ＼l:.:.:.:/:.:.`ー-`:.:.:f´`ヽ,ﾍ'ヽ´::::::::,,　''　　　,, - '':.:.:.:.:.:.:l　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　|:.:.:.:/:.:.:.:.:/〃:./´＼　 ヽﾍ ヽ／＼　 ,ィ ´从:.ヽ:.:.:l:.:./
　　　　　　l:.:.:/l:.:.:.:.:.!　/´ ヽ、 ヽ.　}´｀ヽ-‐:.''｀´:.|　　　ヾ､}:.:.!/

おいお前ら。
とりあえず前スレは埋めようぜ。

この「俺が山狗の小此木だああ」って
どこのセリフか誰かわかる人いますか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1705262

なんという誤爆…

よりによって原作スレに誤爆するなんて…orz

ついでだから>>1乙

誤爆みたいだけどそこのシーンだよ

>>20は音声ソースの話しをしているんじゃないのか？

たしかに原作通りならここだが、音声ソースは分からん

アンソロジー系のドラマCDとかか？
ってか声が少しだけ違う気が…

あぁ多分CSの特典ドラマCD？だと思うよ、キャストもアニメとは違うし
恥晒し編だっけ？プールにずっと潜水してて、登場する時に言ってたような気がする
ニコニコにまだうｐされてると思う

>>24
ニコニコ見れんが恥曝しことなら微妙に違うぞ
ＣＳの特典本の恥曝しをＣＤ化した奴がそれだ、今ならアニメショップなんかに売ってる

語話し編２の話で、このスレ的にはお勧めのとかある？

講談社ＢＯＸの搬入の曖昧さなんとかならんのか？
３日の１６時に行ってなかったんで店員に確認してもらったら今日発売のはずだけどまだ届いてないとか言われるし・・・
確認してもらってる間に小学生の女の子が母親連れてきてひぐらしコーナーでまだ出てないってぼやいてたぞ
その日の閉店間際に行ったら置いてたけど前日には搬入しろよ・・・

>小学生の女の子が
kwsk
というか発売日に入荷してるだけマシじゃん
こっちは地方だからか１、２日遅れる

>>27
＞小学生が母親連れて〜

えらく理解のある母親だな。なんかその光景には和んだ

>>28
そのまんま、調べてもらってる時間が予想より長くて
ぼうとその置いてあるはずのコーナー見てたら親子が来て
「あれー無い」って感じのこと言って、なにやら母親に諭されてすぐ本屋出て行った

そういや原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな

そのコピペ面白くもなんとも無いから貼らなくて良いよ

そういや原作者・竜氏
「頭が禿げるとと、マスコミも世間も
　ネタとして一辺倒にツッコムのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、禿げたのか
　考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな

いや、女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人を擁護してた
知識人と全く同じセリフだったから吹いただけ

同じ事で何回も吹くんだな。健忘症か。

そういや原作者・竜氏
「帽子をかぶると、マスコミも世間も
　ネタとして一辺倒にツッコムのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、禿げたのか
　考えようとしない。」
とか、ウスラ禿げ上がった事言ってたな

>>31
正論だな

>>34
そうかそりゃよかった

無限ループって怖くね?

>>31
ただの正論にしか聞こえないが

だからって
凶行に走った理由を寄生虫・病気のせいにするってのは
実際に悟史は生き返ったら罰を受けなあかんの？
沙都子の親殺しは・・・

確か、どっかのインタビューだかで
「このゲームでの凶行を精神病のせいにできる」というのは、
「おやしろさま、雛見沢症候群が罪を被ってくれる」という構造に似てるとか言ってると聞いた

ひぐらし信者が2chの悪弊を受けてアンチ化したみたいな感じだ

なんでいちいち反応してやるわけ？そっちの方がイラつく

ジャジーの時もそうだが、このスレの住人はスルーできないやつが多すぎる

コピペは飽きたのです


<a href=http://m.pic.to/nqrmp>m.pic.to</a>

そういやひぐらし世界ではマクロスが最終回間近なんだな。

テレビもねぇ　ラジオもねぇ　車もそれほど走ってねー！

止める・叱る大人は居なくて、罵倒・無視する大人ばかりな環境とか
大石・鷹野とかの悪意とか、いろいろ込みの個人でどうしようも無い罪だから
許そう、って話だった？筈だけど
最終的には病気マンセーの羽入万歳に落ち着いて
悟史・沙都子・魅音・詩音の罪なり何なりの扱いは放り投げたってのが賽までやった後の印象。

そりゃ原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言う人だからさ

沙都子のは事故

というのはみおつくち

そりゃ原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言う人じゃ仕方ないな

被害者にだって人生はあったんだよっ

>>50
社会の仕組みを考えるとそれは言わざるを得ないんじゃね？

ところで、野生の証明って映画を知ってるやつはいるか？
雰囲気的にひぐらしに近いものがあるんだが・・・・・

とレスの流れを無視してみる

スレの流れだろ
アホー

このスレにはアホしかいない！！

>>53
薬師丸ひろ子好きだなー
俺が生まれたかどうかぐらいの映画だぜ・・・
竜ちゃん映画好きみたいだし、影響受けたのかもなｗ

まぁ、松本清張とかも好きっぽいし
社会派の話自体がお好みなんじゃね？

つうか知ってる奴がいないとでも思うのかよ

しかし圭一も成長したよなぁ
小説で崇殺しを改めて読んだら圭一がウザすぎて絶望した

いっぱいいっぱいだったと解釈してやれ

祭囃しの赤坂が異常に強すぐるのは、
１：カラテは精神を鍛える武道
２：記憶の継承＝精神の継承
１、２を踏まえて、
祭囃子赤坂にカラテマスターAKASAKAの記憶を継承→そのままカラテの実力に加算
という解釈でよろしいか

記憶だけ継承して素で5年間でマスターしたならどんだけ空手ばっかりやってたんだって話だしな・・・

>>60
正確には、
「数え切れない世界の」カラテマスターAKASAKAの記憶と後悔と鍛錬を「１００年分」全部継承
→そのままカラテの実力に加算→超人化

そんだけの能力と
羽入の無敵のステルス偵察能力があって
１００年以上も敵が誰なのかすら
判らなかったなんて
バカとしか思えないな

梨花が頭の可哀そうな子なのはデフォ

１００年分の記憶があったって物理的な脳みそは小学生なのぜ(´；ω；｀)あんましバカ言ってやるな

つか空手を極めただけで他の武術の技も体得できるって理不尽すぎね？
小此木が不憫でならない。

どなに格闘技の修行したって
仕事の合間だろ？
そもそも格闘技や体を鍛えるのが
仕事の一環であり、日常的に修行し続けてる
特殊部隊員を撫で切りに倒せるって
どういう事よ

小此木も造園と管理職の合間にしか修行できなくね？

100年分の記憶と鍛練と後悔を引き継いでも勝てない雪絵。

タイル最強

つまり最強は階段タイル

>>68
雪絵も100年間、赤坂と夫婦やってるからな。そりゃ勝てんわ。

>69
4秒差か・・・いい勝負・・・だった・・・・・ぜ・・・・・・・・（ﾁｰﾝ）

俺たち結婚します

赤坂の強さが異常すぎるって程でもも無いだろう。
まず元々が公安警察のエリート部隊所属って設定。
そんで対小此木戦時にいた山狗は非戦闘職ばかり。
そんな奴らが数人いた所で足手まとい。だって恐いじゃん。
あと小此木の一騎打ち好みの性質も相まって…ああなったと。
さすがにワゴンのガラスぶち抜きはどうかとも思うけどさｗ

>>58
その場合、成長したのは圭一じゃなくてプレイヤーなんだぜ？

>>62
梨花はずっと動機の線から考えてたからな

竜騎士ってやることが中途半端だよな
シナリオの為にキャラを犠牲にすることもできず
キャラの為にシナリオを犠牲にすることもできないで
結局どっちもグダグダになってるし

中途半端じゃねえよ
あれだけ恐く恐ろしく、仲間を信じられない切なさをも内包した
素晴らしき作品を、終盤２〜３作で、あそこまで粉微塵に崩した
徹底ぶりは、あっぱれと言うほかない

自分の作品世界を犠牲にして数々のネタを生み出した。
それがひぐらしの魅力になっていると私は思うわけだ。

フレデリカがギャグで言った、赤坂が敵に回る世界が本当にあったら
雪絵あたりが出てきそうだがどうだろう？ｗｗ

ら”ぁぁああぁああぁぁ
る”っだぁぁあぁぁぁああぁあぁ
ら”っだぁぁぁああぁ
る”っだぁぁあぁーらーぁぁあ”ーーぅ

れっでっでっでれぇれれっでっでっ
れっでっでっでれぇれれっでぇぃ
れっでっでっでれぇれれっでっでっ
れっでっでっでれぇれれっどぅぅぇえ
れっでっでっでれぇれれっでっでっ
れっでっでっでれぇれれっでぇぅ
れっでっでっでれぇれれっでっでぇ
れっでっでっでれぇれれっ
ラッダッダッダラーラダララッダー
ララダララーラララッダーララダラダーァ
ラッダッダッダラーラダララッダー
ララダララーラララッダラァァアアィィェ
ラッダッダッダラーラダララッダー
ララダララーラララッダーララダラダーァ
ラッダッダッダラーラダララぅあぉぅ
ララダララーラララッダラァァアッー！

たちつたちつたつたーったったー　×　５
たちつたちつたたたーったったー

たちつたちつたつたーったったー
たちつたちつたたたーってっとっ

何このおかしな流れ
コピペ相手されないからってファビョってんじゃねえよ

竜騎士大先生も
そんなにアニメのが嫌いだったら
宣伝してあげなければいいのに

>>77
人間は、言葉や「絵」に置き換えて考える。
ゆえに、言葉や「絵」に置き換えられない事は、理解されない。

文章による表現をそのままアニメにする事はできません。

そういやお前ら的に語２はどうよ？
１より結構よくなってたと思うけど

買ったけどまだ読んでねえ

>>84
良かった。充分に買う価値あった。
専スレあるのでどうぞ。

ひぐらしのなく頃に　語咄し編
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1191329002/

>>86
誘導どうもです

年明けた頃から、アニメ→原作組が増えそうだけど
屋上チャンバラ、祭ギャグパートなど賛否が別れるところは彼らにどう映るんだろうか

うみねこ宣伝してやれよｗ

賽殺しやったんだが、元の世界の続きに戻れたのって何でなの？未来書き換え機能は羽生にはついてなかったよね？

>>90
羽入が梨花に見せた夢説
母殺しをすることで賽殺しの世界への羽入の介入が出来た説

介入説だと、今までの羽入と違う力になるよね？死んだのを昏睡に書き換えたわけだから。
死んでないのなら、ループもしないし。
力弱まってるって強調してるとこみると、夢説が打倒なんかな

まあどちらが正解ってのはないが、手っ取り早く考察みたいなら
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%EC%D0%BB%A6%A4%B7%CA%D4#ydbfbbdf

俺も夢説だと思うね
ただ夢の中で梨花が取った行動に関しては
想像の余地が残されてる
「幸せな世界」の可能性は決して一通りではない
多くの幸せの可能性の上に成り立った世界が
今自分のいる世界なんだって事を認識させたかったんだろうね
目明し編の最後のTIPSも「幸せのノート」だったし
まぁ羽入は一度軽めにはたいてやってもいいと思うよ

携帯アプリのカケラ紡ぎ編をプレイした方いますか？
オマケの？？？は一体何？クリアしても変化無しなので気になって…

フレデリカの詩が出る直前に新たな一歩を踏み出したっていう文章があったが
あれこそ梨花が(夢の中で)本当にとった行動なんだと思いたいな
死ぬ直前の記憶は引き継げないという仕様を羽入が巧みに使って
梨花に親殺しについて考えさせたのかと

>>95
クリア後ノーミスでカケラ紡ぎを成功させてみな。

順番分からなければひぐらしwikiとかに攻略あるから参考にするとか
根気よくな

羽入はあぅあぅ言ってるけどここぞと言う時は経産婦としての威厳を発揮するからな

羽入の言動はどこまでが本当か分からない

　　 　　　　 _,-―-、_
　　　　／／　　　　＼｀ヽ　
　　　/´ /　/　 l　　ヽ丶　l_　
　　 /{　i-‐'{ 　 !｀!‐--} ﾊi;;;ヽ　
　　 |;ヽ、Ｎ'＼/ソl丿ソ　}ｌ;;;;;|　
　　 {;;;;| ﾘ///　////∠ノ|;;;/　 僕をイジメないでください
　　 ヾﾊ ,ゝ､ tっ__ .イルﾉ!.ｲ　　　　、 あぅあぅあぅ。
　　 　 ﾉ､/{⌒)⌒}＼>､│/|　
　　　 / /.::{}|´|{}´:.:.:.:ヽｲ/　|　
　　 Ｊr/ .:.:{}|/|{}:.:.:.:.:.::.l｀!　八

>>101
IDが詩音

PS2の新しいやつってなんか特典つくとこないの？

未だにフレデリカがどんな存在なのかわからん
羽入はフレデリカのことは解ってるんだろうか？

Don't think. Feel and you'll be Frederica.

フタナリカはどこにいますか？

久しぶりにひぐらし祭無印の販促ムービーを見てみた。
…無茶苦茶面白そうだなぁ。ああ。

原作やってCSの酷さを知ってるならそうはおもえんだろ…

>>104
賽殺し編を１００回見るんだ

だからCSの話題は止めろって

>>103
確か公式に載ってたはずだよ。

>>108
俺は今回は祭囃しが追加されるから、アペンドなら買おうか迷ってる感じ。

>>109
梨花を第三者的に見てるほう（三四の救いや、うみねこに出てる人）のフレデリカなんだけどわかるかな？

>>111
「祭囃し編の一部分だけ追加」な
悪いがこれ以上は専用スレで頼む

>>111
>>今回は祭囃しが追加されるから
これは初耳だぞ？

>>113-114
俺の早とちりだったみたいです。スレチな話題出してすいませんでした

>>108
祭の販売促進ムービーも見た時はメチャクチャ期待したもんさ

>>112
久々にこれ引っ張り出してみるか
昔結構議論があってな

┌────[世界の外側(上位世界。下位以下では観測不可能な位置)]─────────────製作者、二次創作者のレイヤー
│　　　　　　【Frederica Bernkastel】★： 下位世界以下の世界をｶｹﾗ(一つの世界)として見なすことのできる世界。下位世界を創造できると考えられる。
│　　　　　　　　↑　　　　　　↓　　　　　一般世界の事象には直接介入できず、下位へ下位におけるカケラを提供して傍観する存在。
│　　　　　　記憶加算　　カケラ(*1)生成、
│　　　　　(観測結果)　　変化の観測　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　↑　　　　　　↓
├────[世界の外側(下位世界。上層から見たカケラ(*1)の世界)]────────────プレイヤーのレイヤー
│　　　　　【フルデリカ・ベルンカステル】：賽殺し編にて梨花と決別したことで生まれた存在。それ以前は梨花の記憶や思考の一部。
│　　　　　　　　↑　　　　　　↓　　　　　　 Fredericaとは異なる。羽入の新たな友達(？)。
│　　　　　　記憶加算　　　記憶継承 　　
│　　　　　(梨花の記憶) 　├←カケラ(*2)紡ぎ←【羽入】：本来はゲーム盤の外側の存在。
│　　　　　　　　↑　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　上層から見た場合、彼女も登場人物の枠内として認識される。
┣━━━━[一般世界(ゲーム盤。ぞれぞれのカケラ(*2)の世界)]━━━━━━━━━━━━舞台としてのレイヤー
┃　　　　　【古手梨花】：登場人物としての古手梨花。ﾌﾙﾃﾞﾘｶとの決別前はﾌﾙﾃﾞﾘｶと等しい。
┃　　　　　【羽入】：外側の世界(下位)の羽入と等しい。

>>116
サンクス、でも、うーん難しいな・・・

梨花の記憶の集合体的な存在って無理やり解釈してたけどちと違うみたいだな・・・

ベルンカステル卿はどの位置にいるんだろう

>>116は妄想だらけ
鵜呑みにするなよ

羽入の声で「下郎」が聞きたいのに…
・祭囃子編は声が出ない
・CS版だと祭囃子編がない
・アニメでは羽入のセリフじゃなくなった
…。ﾟ(ノД｀゜)ﾟ。

>>120
まだドラマCDに希望が残ってるじゃないか。

大丈夫、ＣＤドラマは多媒体では一番評価の高い媒体だぞ
その理由にあまり改変せずにしっかりやってくれるってのがある
もちろん下郎も言ってくれるさ！
…ただ発売は来年末かもしれないけど

ふと思ったが漫画で皆殺し、祭囃しはやるんだろうか

>>123

皆殺し編は鈴木次郎先生、
祭囃子編は鈴羅木・方条・鈴木・外海の混合で描かれる

…と妄想してみる。
仮に漫画化されたとしても、何年先になるんだろう

そういや原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな

そういや原作者・竜氏
「幼女を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　性犯罪者として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、そのロリに
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけた馬鹿な事言ってたな

>>116はファンの妄想も入ってるからなー

>123
罪滅ぼしまでは単体の作品で読んでも話わかるけど
皆殺し、祭囃しはそこまで全部読んでないと話通じないからなぁ
現行の漫画はそれぞれ違う雑誌で連載なんて事してるし
下手すりゃ皆殺し、祭囃しはないんじゃないかと思ってる

そろそろ>>125の捏造コピペも通報すべきかねぇ。
明らかに虚偽の内容の執拗な流布に該当するし。

>>126はやりすぎ

いや、ムック本のインタビューで言ってたんだよ
女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人を擁護してた
知識人と全く同じセリフだったんで吹いただけ

スルーできないならやってくれ

なんか新しい言葉を覚えたみたいだね

とりあえずテンプレにでもいれといて
釣られた奴には「馬鹿にかまうな」とレスしておけばいい
そのうち飽きるだろ

>>116はあながち妄想とも言い切れないぞ
メタ的な解釈を加えれば自然と行き着く結論だよ
考察見る前に俺もこんな感じかなと思ってたし
ただ竜ちゃんがこれを意識してやったかどうかは微妙なところだ
でももし天然だったとしてもこうした解釈はメタフィクションでは定石

プレイヤー、読者
-------------------------------
Frederica Bernkaste
-----------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽入
フルデリカ・ベルンカステル(黒梨花)
-----------------------------
本来の梨花　　
　　　　　　　　　　　他の登場人物

とりあえず削除依頼かけてきたわ

12/3 小説 祟殺し前
12/12 サウンドトラック
12/21 イメージアルバム「こころむすび」
12/21 DJCD「ひぐらしのなく頃に解」皿回し編
12/29 キャラクターソングCD 〜character case book〜羽入（堀江由衣）Link古手梨花（田村ゆかり）
12/20 CS　カケラ遊び
12/22　コミック 目明し３罪滅し３
12/26 コミック現壊し編�@
12/26 コミックアラカルト

せめてＣＤだけでも発売日統一してくれ、そうでなくてもひぐらし関係は普通の店で買えないというのに・・・

それにしても遅ればせながらドラマＣＤ罪滅しのジャケット、レナその斧はまずすぎるだろ・・・

罪滅しなら、やっぱレナの泣き顔のドアップだろ？

いやそれだって本編で描いてるしｗ
あれそのまま使えってか？

途中で書き込みしちまった


プレイヤー、読者

　　　↓干渉出来ない
-------------------------------虚構の壁(レベル１)

　　　　↑認識、話しかける
Frederica Bernkaste（ある意味作者、「ひぐらしのなく頃に」の擬人化
　　　　↓(世界を構築、演出)恣意的に干渉できる（カケラ紡ぎ、the worldなど）

---------------------------------------　ループによって生じたエアポケット(紫スクリーンの世界)(レベル2)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑(存在は関知)
　　　　↑(認識不可)　　　　　　　　　　羽入(黒梨花よりは少し上位)
フルデリカ・ベルンカステル(黒梨花)　↓祭囃しでは物語世界に下降
　　　　↓(梨花の経験を更新)

-----------------------------　物語の壁(レベル3)
　　　　↑認識可能
　本来の梨花　
　　　　　　　　　　　　　↑認識不可(罪滅し、皆殺しラストを除いて)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の登場人物


実際もうちょっと細かく分ける事も出来るんだけど
簡略化すれば大体こんな感じ
リプレイの要素が入ってるから普通のメタフィクションと比べたら
レベル２のところがひぐらし独特の構造になってる
設定の矛盾とか無理とか細部を無視すれば物語構造自体は上級者向けだと思う

ちなみに皆殺しラストでは最下位存在のレナ達が最上位にいるプレイヤー達に
話しかけてくるようにミスリードさせる演出がある
レベルの壁を読者側できちんと構築出来てれば中々衝撃的な遊び

じゃあ例の、屋上でのバットと鉈のカキンカキンバトルで

そろそろ蔵出し続も来るし映画CDとかコミケ関連もあるし今月は多すぎる

いいね、論理的な書き込みに限ってスルーされるこの展開。

ですよねー

紅い手を空へと　伸ばし　何を求めているの？
今ここに降り積もる　紫の雪はあなたに　望むもの、与えはしない

ああ、罪深きし人の子ら
問う、心して聞きなさい
そう、今のあなたたちには
もう、地獄すら温すぎる

自分の　咎を　知らず　生きていただけ
他の誰かの　傷にも構わずに
自分のことを　それだけを考え

なぜ人を　拒絶するのですか？
繋がりを無視など出来るはずはない　命がある限り

>>139
Frederica Bernkasteある意味作者って竜騎士のことだよな？

漫画で皆と祭やらなかったらどうしよう・・・

やらないわけないよね

ただ同時連載はしないだろうししてほしくは無いな
開いた穴で羽入が活躍するようなマンガが見たいかも
羽入視点からのひぐらし回想とか・・・

PC版3部作を確実に入手できる店、都内で知ってる方いたら教えて下さい。

ふと思ったんだけど山狗って梨花の護衛が主のはずがなんであんな大部隊になってるんだ？
予算削るならまずここの縮小だと思うが・・・
というかどこからあんなわらわら出てきたんだ？

はい、読み直し

アニメ感動少ないなぁ。何かあっさりしすぎてる

>>145
まず断っておくけど俺の勝手な解釈だからね

竜騎士とは違うと思う
物語内での物語作者だから、ある程度竜騎士が自己投影して描いていたとしても別物だと思う
それにFrederica Bernkasteは元々一登場人物の梨花がベースだし、もし竜騎士がこれに自己投影してたらキモい事になる
だから本来のカステラは竜騎士の作り出した「ひぐらしのなく頃に」そのものの擬人化キャラ
で、物語の構造上内部にも創作者が必要だから、兼任させたって感じかなぁ

でも竜ちゃんそこまで考えてるような気はあんまりしないなぁ･･･
多分天然でこういう構造を作っちゃったんだと思う
それはそれで凄いけど、普段からもうちょっとシャンとしてれば色々含みも持たせられるのに･･･
正直、制作日誌とかでのヘタレ具合はイライラしてくるよ
創作の内情とかしんどさをぶちまけるなと･･･
同人作家でもここまでヒット飛ばしてたらプロ意識持とうよ

竜ちゃんの母、ここ見てたら注意してやって下さい

妄想でそんなこと言われても

ところで
知恵先生ってよく見たらノーブラだよな

>>148
秋葉行け

>>153
ていうかこことかwikiのループ議論とか、妄想の巣窟じゃん。

そういや原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな

>>148
とらなあなでダウンロード販売やるって
http://dl.toranoana.jp/mpage/071201higurashi/

１２月３１日からだけど
（解はそれ以降

そんな時、便利な人間ウソ発見器

「うそだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　




利な人間ウソ発見器。

その時のレナを横からはたいてやりたい

おれはその時のレナのうしろで大きな木からガァガァ鳴きながら空へ飛び立ちたい

>>161
鶏は飛べないよ・・・

質問なんだが原作賽殺しの魅音の目の画って詩音と違うような・・・

コケコッコー

富竹フラッシュ☆

シュシュッシュッ！

フラッシュ☆ フラッシュ☆ フラッシュ☆ フラッシュ☆　キケンの意味なんて

フラッシュ☆ フラッシュ☆ フラッシュ☆ フラッシュ☆　忘れたのさ

正直、富竹のキャラソンはネタに特化して欲しくなかった

時報はいいけど富竹フラッシュはなぁ・・・

>>168
わかるわその気持ち。
神竹後の発売だからけっこう期待したんだがなぁ…

結局、祭囃子編のあと大石たちの退職金はどうなったんだろう
事件自体は表沙汰にはならなかったけど、
何か待遇に影響は出なかったのかな
熊ちゃんあたりが将来管理職に就くことはなくなった、とか

事件が公にならなかったということは
つまり、死んでもいない少女を死んだと
嘘の公表をした責任だけが残るんだろ

>>139
Frederica Bernkasteとフレデリカってどっちかって言うと逆じゃないか?

梨花ちゃんはシリーズが進むごとにどんどん電波少女になっていったな・・・
極めつけは礼

>>171
あれは富竹の調査の援護作戦でもあったわけだからなぁ…
報告書にも事の顛末は詳しく書いただろうし、退職金吹っ飛ぶような重い責任かぶる事がないように、
何らかの手を打ってくれた気がする

>>172
いや、公式というか明文化される責任はそれだけだけど、
明文化されない事実上の冷遇というか、そういうの

>172
きっと園崎家が代わりの死体を用意してくれたんだよ！

熊ちゃんは村の滅亡を防ぐ作戦の協力者の1人
つまり村の大恩人だから
園崎家の次期頭首様に気に入られたはずだよな

>>174
礼は電波少女をやめる話じゃないの

やっと礼までおわった〜

じゃあまた鬼隠しからやり直そうぜ

>>178
魅音んとこに婿入りする圭ちゃん
お魎んとこに婿入りする熊ちゃん
よく分からない組み合わせの義理親子誕生

>>180
うみねこへGO

>>183
うみねこはおもしろいのか？
キャラが多すぎて逆に嫌になりそうだ

止めとけ

俺は思ったより面白かった
キャラの人数はあんまり気にならないよ
それぞれ役割があるから

>>184
裏目当てで買ってみたら？
>>186
序盤があれだしなｗ

>>171
特に悪い影響は残らないと思う
表向き誤報による大石達の謝罪等はあるかも知れないけど

大高には園崎県議の名前を利用しようとした弱みがあるから
あの後大石が署長と一緒に雛見沢滅亡の片棒を担いでた事を
県議にばらされでもしたら立場が危ないのは２人の方だから
何も手出し出来ないと思うよ

>171
園崎組北海道支部再就職。

>>173
よく見るんだ
フ“ル”デリカ・ベルンカステルと書いてあるじゃないか

>>187
うみねこの話題が関係ないと思うけど
ひぐらしみたいに４編まとめた〜
みたいなやつは発売しないのかな

取り敢えず冬に出るのは二話入ってるみたいだから来年の冬まで待て

出題編と回答編のＣＤ2枚持ってるけど、
もしてかしてそれってお得パックで、本当は編ごとにＣＤ1枚で、
コミケでひぐらしを買い続けた人はＣＤ8枚持ってるの？

>>193
その通りでございます

解答編はジャケット全部違うの知ってるんだが
出題編のジャケットもみんな違うのか？

>>195
ttp://07th-expansion.net/Event_Info.htm

そう考えると毎回購入者にとっちゃ原作もそれなりに割高だよな…
まぁこの値段には早くプレイ出来て次回作までの議論が出来る分の代金も込みって事だし、それが嫌ならまとまるまで待てって話だけど

ひぐらしでは裏スタッフルームがその編のCD毎に別のものが収録されたけど、
うみねこの裏お茶会は編毎に別のものになったりするんだろうか
毎回新作発表毎にうみねこを買う身分としてはその方が嬉しいな

>>196
すまねぇ　乗ってたか
祟のジャケがカッコよすぎるわ・・・・

たかが1000〜1500円、何が惜しいものか。
３年待ちなんて耐えられないぜ。

というかこのボリュームの同人ソフトで1000円って結構安いよ。

ちょっとしたCG集（5〜10枚の絵）のCD-Rで1000円の世界だからな

うみねこは音楽だけで1k出す価値あるぜ

もう少しでやっと暇潰し編が終わる俺が今北産業

>>202
こういうスレもあるよ

ひぐらし「出題編」初心者集まれPart11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195365705/

>>203
一応祭囃子までのあらすじは知ってるから問題ないぜ！

原作全部しっかりやって来いっつってんだよ新参が
あらすじ知っててもやった事にはなんないんだからな

どんだけ〜

今まで「おまえどんだけ頭悪いんだよ」とかどんだけをたまに使ってたのに
クソ芸人がどんだけーとかいう流行語作ったせいで、俺がどんだけを
使うと他の人から「流行に乗っちゃってｗｗ」とか馬鹿にされそうだから困る
流行してるから使ってるわけじゃないし流行するもっと前から使ってるし
そもそもテレビなんてほとんど見ない。いつかどんだけーが廃る時が来るだろうが
俺はどんだけを使い続けるだろうから、他の人から「未だにどんだけ使ってるんだｗ」
とか笑われそうだから困る

チョヴェリヴァ

つかうみねこは１８人＋αの人数なのに、
キャラの個性が出てるから凄いと思ったな

そういやうみねこのEP2はDVDだっけ
さすがにCDじゃ収まらなくなってきたんだな

その先は園崎

誤爆

うみねこに関しては、もう少し竜騎士頑張らないとひぐらしほどのヒットは
ないだろうなって感じだ。
いかんせん、孤島　遺産相続　とかネタが王道過ぎるからな。
ただ、うみねこでヒットしたらもう竜騎士は本当のプロシナリオライターなんだろうな
一生これで食っていける

うみねこコケてまたひぐらしの続編書いてくれと願っている俺は邪道

>>213
俺も密かに同じことを考えていたww

うみねこも次で弾けそうだけど、
竜ちゃんの場合、悪ノリがすぎてついていけなくなる可能性も否定できない・・・

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/08(土) 19:37:53 ID:SfBlz8gG
一期は普通に見れたけど
二期は作画が良くても内容的につまらんな
原作もこうなん？

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/08(土) 19:39:36 ID:rbKGUJ7X
>>428
二期はいろんな意味で突き抜けてたんだけど突き抜けてる部分は押さえてるだけでだいたい原作と同じ流れ。

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/08(土) 19:42:16 ID:GS4WF/UD
一期は二期以上に原作ファンに叩かれましたがなにか？
あのころは今なんて非じゃなかったぞ。鬼編のあとは
ディーン氏ねの嵐

まあ二期はそもそも原作がつまんないから
厄編も祟のイベント補完なだけだし

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/08(土) 19:48:08 ID:STIEVpFa
一期は原作が名作だったのに、作画がクソ以下だった
二期は原作自体クソになってるのに、作画が良くなった
本当に空気読めねぇスタジオ･ディーン

442 ：428：2007/12/08(土) 19:58:47 ID:SfBlz8gG
なんだ、要約すると原作自体か糞ってことか

うみねこはコケなくていいからうみねこの出題編を出し終わったら解答編まで1年空けて
その間のコミケあたりで礼みたいなひぐらしのファンディスク第2弾を出して欲しい
竜騎士作で冬の雛見沢とか見てみたい

冬の雛見沢とか斬新だな
雛見沢って山にあるからかなり雪積もりそう。
部活で雪合戦するのとか見たい

どの編か忘れたが物凄い雪積もるって魅音たちが言ってたな

続編作れ作れ言われて作られた続編はハズレが多い気がするので
ひぐらしは高評価得てる今のまま終わってて欲しいと思ったり・・・

映画とかでもない？
「前作で終わっときゃよかったのに」って思う続編
俺的にはジュラシックパークとかターミネーターとか

ひぐらしのファンディスク第二弾はそのうち出るかもな
うみねこEP３か４あたりで内容が結構キツめの展開になった時のお口直しみたいな感じで
しかし賽殺しみたいにさらにキツめの内容で出してきそうだが、竜ちゃんの場合

うみねこもひぐらし同様EP3くらいでまた一気に人気出てくるかもよ

豪雪地帯と考えると昭和57年冬の沙都子の家の雪降ろしとかどうしてたんだろう、とか。
住んでなくたって放っておいていいわけでもないし、豪雪の村でああいう村八分状態って
相当きついと思うんだよな。梨花の実家とかは放っておいても村人がやってくれそうだが…。

ターミネーターは２が本編だろ
１なんか低予算でろくな映像もまともな脚本も用意出来なかった

まあ話戻すが雪の雛見沢はたしかに見てみたい
だがどの編からつなげれば、まともな話になりそうか想像が出来ない…

普通に祭囃し編じゃいかんのか

無理に本編ぽいのやらなくても時節の手紙的な話でもいいや

単に「６月を越えた梨花の話」みたいに明確な区分けはいらないと思う
祭囃しから繋げちゃうと三四との絡みがないから俺はいやだ

それなら昼壊しの続編でいいじゃない

>>223
お前はエイリアンも１は糞とか言いそうだな

冬だと富竹が絡んでこないのも寂しい気がする
いや、でもレナの冬服は見てみたい・・・

富竹の冬タンクトップも見てみたい・・・

>>228
ただでさえスレチなんだから多少はひぐらし混ぜろよ
それと低予算低クオリティ映画とエイリアンを比較すんな


冬のひぐらしだけど、個人的にはひっそりと雪の中で死に絶える雛見沢が
見てみたい。
祭囃子以降だと「新たな敵」とか陳腐なもん出てきそうだし、イレギュラー
なカケラの世界でいいので祭囃子以前の山狗ガチな展開か症候群大爆発な
世界が理想かな。

>>231
祭囃し以前の冬だと圭一が出てこないだろ
普通に部活やってるだけで俺は満足だよ

よく考えたら冬だと季節的に「ひぐらしのなく頃に」じゃ駄目だな

キャラの立ち絵がシルエット化した「かまいたちのなく頃に」だな

>>231
いや、お前がいきなりターミネーター出してきたからだろ
統合失調症かお前は
大体ターミネーター１がお前の言うように低予算低クオリティ映画(笑)なら
続編も作られるわけねぇだろトンチキ

冬になくものって何だ？

アニメ一期低予算低クオリティも、アニメ二期高予算クオリティ向上。
て感じでいいじゃん。どこで煽り合ってる

ターミネーターについて続編を失敗といって、1,2を引き合いに出す奴はじめて見たわ
常識的に考えて続編といったら3が頭に浮かぶだろ

スレチすまん

そう思うなら自重しろ

ターミネーター１が低予算映画だったなんて
有名な話だろ
ラストのスケルトンが追いかけてくるシーン
ショボいコマ撮りで、ぎこちない動きにしか出来なかったんで
先に受けたダメージで動きがガタついてるって設定に変えたんだからよ
低予算の１がヒットしたから、予算潤沢な２が作られたんだ
ロッキーと同じ

>>236
マジレスすると霜柱かなぁ。
パキパキパキっと鳴る。

>>236　12月24日前後限定でこのスレ住人はみんな泣くよ！

しろくまのなく頃に

熊殺し編

俺たちのなく頃に

惨多に挑め！

>>236
季語でググってみたら、千鳥とかみみずくとか・・・

そういやこないだ「女オタクの彼氏いる率って低そうじゃない？」って、
みおんｗが言ってたよ。

ひぐらしはもう終わっていい。
後うみねこでなく頃にシリーズは終わってくれ
次は新シリーズで頼む

終われと思ってる奴はそこで見るのをやめればいい。

>248
なんか誤解してるみたいだが別に嫌いなわけじゃないんだが
過去のものに拘らないでどんどん新しいところ開拓していってほしいってだけで
まあすまんかった

>>247
>>248
言いたい事はわかるが極端
まー俺的には昼壊し系のノリなら大歓迎だな

竜ちゃんは普通の小説を書いたら微妙だろう
ひぐらしのような連載方式が合ってるよ

よく考えたら皆殺し編の鉄平は雛見沢住人の中で唯一の生存者か？

だからレスにひぐらし絡めろよ

>>235
＞いや、お前がいきなりターミネーター出してきたからだろ
＞統合失調症かお前は
おまいが脊髄反射野郎なのはよくわかった、ちゅかたかが十数スレ前も読んでないのかよ。
またおまいの狭窄した視界に入らないとアレなのでレス番指定してやる。
ターミネーターの話の初出は>>220
ちなみに>>220は失敗作はT3の事を言っているので、別に否定したわけ
じゃない（実際T3は蛇足）。
オレはT1が低予算低クオリティ＆クソ脚本映画だといってるのみだ。

あとT1については>>240が正確な情報出してるので百万遍読め。

＞冬のひぐらし
　たしかに冬にひぐらしは鳴かないな
　きっと「そのひぐらし」の連中が、越冬資金不足で泣くorz


　あと突然質問なんだが、
　沙都子両親ダイブのときって悟史はどこにいたんだっけか？

トイレにでも行ってたんじゃねーの？

>>253
＞悟史
野球でもやってたんじゃね？

>>253
野球の･･･なんだっけ？
入江といたんじゃない？

>>253
お前も少しは自重しような
話題には沿ってるんだから無理にでもひぐらし絡めなきゃいけないって事はないし
ひぐらし絡めりゃ何言ってもいいわけでもなければ
いちいち細かいとこ指摘しあって空気を悪くする必要もない
ﾏﾀｰﾘしようぜ

>>253
なんだ
意外に食いついてくるじゃないか
しかも言葉選びを見るに結構ムッとしてるんだな

ターミネーターの初出は分かってる
>>220はT２からT3への蛇足ぶりは一般的な認識であり、良い例になるから出したんだろうが
お前は何故か全く無関係のT1の話を持ってきた
T1が駄作というのはとても一般的な認識とは言えない
完全なお前だけの主観だ、>>220のような前置きもない
そこに突っ込んだらお前は>>223だ
レスにひぐらしを絡めろ？
わざとらしくスレの気遣いをして論点をズラそうとしてくる
どうも蛇足臭い
まぁこれも完全な俺だけの主観だがな

ちなみにお前の挙げている>>240では
事の経緯の後に
T1は“ロッキー”同様、続編で予算潤沢になったと述べている
お前に引用される筋合いはないはずだ

＞オレはT1が低予算クオリティ＆クソ脚本映画だといってるのみだ
別に言わなくてもいい
そもそものスレ違いがこれだ


ところで詩音って普段何食べてんのかな？

>>257
すまん
もう投下した後だったんだ／(＾０＾)＼

>>258
魅音が食べたものが胃に入る仕組みになってる

>>245
千鳥のなく頃に

だとフルメタルパニック連想する
フルメタのヒロインの名前は千鳥、千鳥の髪の色は魅音と同じ緑。
そして千鳥の性格は魅音に似て男勝りでツンデレ。
そして千鳥役の声優は雪野五月。

悟史はそもそも両親と沙都子の和解を求めてたはずなんで、
なんで旅行に一緒に行かないのかなと疑問だったんだよ。

まあ、あの当時から沙都子問題で疲労かかえてたんで野球に逃げたかな？


>>258
　じゃあ低予算クオリティ＆クソ脚本映画でＦＡな
　ついでに詩音はコンビニ弁当＆たまに自炊だよ。

>>260
某漫画みたく、双子の片方がコーヒー飲んでる時にもう片方がオレンジジュース飲んでたりすると
お互い両方の味が混じって鬱になってたりしてなｗ

>>262
最後まで反論する
T1は断じて良作であると

後、沙都子の両親は確か、娘との再出発の記念にしようと
敢えて悟史を外したとかそんな描写があったような気がするが確かではない

>>264
　まあこれで最後にするが（ＦＡやぶりｽﾏｿ）、　
「低予算でろくな映像もまともな脚本も用意出来なかった 」
　ってのは事実だろ。
　シュワルツネッガーの無機質な迫力のみがＴ１を凡百のＢ級以下から
突出させたんだし。
　それでもＴ２こそ本編ってのは譲れんかな。



　ちなみになんで悟史の件追ってたかといえば、
「悟史いたら２年目の祟り無かったんじゃね？」
ってのがあって、そこからｉｆ伸ばせないかなというのが…

　あと１年目の祟りなかったらダム計画はどうなってたのかな
ってのも現在思考遊び中、某誘拐だけでいけたかな？

限界集落の番組をみると、雛見沢を思い出してしまうな。
バスは通ってたんだよな？

>>265
２が本編って点では俺も同意だ
だが１は序章としてはよく出来てるし
主人公の写真の伏線、最後に黒雲立ち込める地平の彼方へ一人で旅立つ姿は中々画になってる
個人的意見だからこれ以上はもう反論しない
スレ違いだし

一年目の祟りなくてもダム計画は普通に中止だったんじゃないかな
富竹が「時間の問題だよ」と言ってたように
むしろ一連の連続怪死事件が梨花や他の人物に疑惑を持たせるきっかけになってたから
祟りがない方が終末作戦はスムーズにいったように思うよ

沙都子なら悟史を出し抜く方法ぐらい思いつきそうだけどな
転落だけ防いだとしても疑心暗鬼と殺意でいっぱいなのは変わりないし
あとダム計画は誘拐だけで防いでたんじゃなかったか
建設大臣は誘拐事件（最初の祟りの1年前）の時点で山狗の要求を呑んでいた

誘拐ってほっといても解決するのに
赤坂死んだり怪我したりするんだよな

なんかもう俺が全力悪かった
叩くなら俺を叩いてくれ！(ｉДｉ)喧嘩しないでくれ！！

いや、最初に喧嘩腰になった俺が悪かった
髪の毛むしってくれてもいい

いや話をＴ１にふった俺が悪い
いっそ裏山に鉄平埋める穴掘ってもいい

さぁ、俺達はもう手を差し伸べたぜ！

ここは糞に罪を被せて流す糞流しを行おう

よし、3人でSAW4観にいこうか

　　λ....
　　　　λ......
　λ..........

さぁ、俺はもう糞を出したぜ！

ξ　

いやむしろ恋空を…


　　　('A`)スイーツ　
　　　　('A`)スイーツ
　('A`)スイーツ


脱線しそうなんでこのへんで…


　ダム計画なんだが、アルファベットへの嫌がらせなのか、マジな治水計画なのか
の記述って本編にないよな？
　終末作戦に官房長官が関わってたんだから、アルファベットへのいやがらせの線
が強いのかな？

　…そもそも研究が順調に進んでアルファベットに得点が入りそうだったんで小泉
を謀殺って考えはかんぐりすぎか？

謝れば何をやっても許されると思うなよ？
映画の話をした馬鹿はいますぐ自刃して死ね

そもそも建設省と繋がりが薄いから圧力がかけにくいのに、
その建設省がどうして防衛庁の極秘情報を知ることが出来たのかって話だ
雛見沢がダム建設の立地条件を満たしてたから、と考えるのが正しいかと

建設省と繋がりが薄いのは東京ではなくアルファベットじゃなかったけか？
んで、東京内の建設省にくいこんでる連中がアルファベットの権益を弱めよう
と、数ある候補の中から雛見沢を選んだんじゃないかな、と邪推

実写ってネタじゃなくてマジだったんだ。。。

しかも明らかにオワッタ感が。。。

ターミネーターシリーズは小説版にまあ外伝はあるが、
シリーズ内で本編がどれとか意味が分からん
俺もシリーズないでは2が一番好きだが、1も3もどれも好きだ
一つだけ扱下ろすのは見るに耐えんし、強調する意味も分からん

そもそも、低予算で映像やシナリオに制限を受けたのは有名な話だが
まともな脚本が用意できなかったってのは聞いた事がない

>>265
普通に誘拐＆政治的工作でFAだと思うが

どっちかに限定しない方が色々な妄想が出来て楽しいだろ

>>281
主題歌視聴始まったが、歌だけはよかった
中身はけっこうカオスっぽいけど。

でも万一、祭囃し実写とかやったらさすがに見に行く気がするわｗ

というかあの現代っ子チックな服装はどうかと思うんだよ
普通にケータイとか持ってそうだし

まぁ原作通りの服装というのもAVみたいだし、実際あの服は８０年代でもおかしいけど･･･
もうちょっと細部にこだわって欲しいな･･･
私服参加かよとか思っちまう

実写映画なんて"なかった"

竜騎士自身は実写化にノリノリだけどそのノリについていきたい奴なんて誰もいないだろうに…
まぁ主題歌だけには期待出来る

いい加減空気読みなよ。

って（ ・３・）が言ってたよ。

でも来週チケット買うんだろ

実写の出来次第だろ
なんか最近、面白ければひぐらしっぽくなくてもいいやと思うようになってきた

出来も糞もすでに最悪コース一直線なんだから

「CS」に続く魔法の言葉「実写」の誕生となる・・・・か？

なんかさ、実写化したら急に陳腐になった気がするのは俺だけか？
あと監督の前作品からすると･･････いや、やめとく、とりあえず気張らず期待するわ

実写化が好評だった小説や漫画なんてあるんだろうか
デビルマン・・・・

ヤッターマンだけは普通に楽しみだなー

評判のいいピンポンでも原作ファンからは酷評されてるらしいね。

ヤッターマンなぁ･･･
あれってプロットとかストーリーラインが面白いっていうよりは
スタッフの悪ノリが楽しいんだよなぁ、ビーストウォーズとかと同じで
果たして映画スタッフにあの持ち味が出せるのかどうか･･･

期待すると後がつらいってオヤシロ様が言ってたよ

>>293
ホント最近だと、デスノートとかがいい例じゃねえ？

トランスフォーマー見たい

>>298
デスノ普通に面白かったけどな
原作を映像化した前提で見るとドギツイが
そういう基準で許せる実写化というと、
のだめぐらいしか思いつかない・・・

映画ひぐらしの羽入は映画デスノのリュークと同じ手法でお願いします

のだめも一部ではおもいっきり叩かれてたぞ
音楽が自分がイメージしたものと違うとかｗ

>>301
ちょｗｗｗCGとか絵にしたら違和感ありまくりｗｗｗｗ

>>286
勝手に「誰もいない」とか周りを巻き込むな。
少なくとも俺は期待してる。
もちろん失敗する可能性の方が大きいとも思ってるけど。

ひぐらしが最初に注目を集めたのはやっぱ「ホラー」の要素だと思う。
ジェイソンやシャイニング等の可視的な恐怖、
リングや回路などの不可視の要素による恐怖、
ホラーは大体その二つにわけられるけど、鬼隠しの「何に襲われてるか全くわからない恐怖」というのは新しかった。
他にも、日常シーンと非日常シーンの精神的な落差の強烈さ（この手法自体はホラーの定番ではあるんだけど）、
主人公のアグレッシブさ、等、
ホラー作品として新しい要素が多かった。

日本のサブカルチャーは、ホラーに関してはやっぱ映画が頭一つ飛び抜けてる。
演出にしても音響効果にしても。
その映画という題材で、ひぐらしというホラーに挑戦することは充分意義があると考える。

ホラーに限らず日本のサブカルチャーは頭一つ飛び抜けたものが多いね
最近色々と翻訳されるようになって爆発的に日本のコンテンツ産業が世界中から注目を浴びてる
ただ同時に、頭のネジも一緒に抜けてるからな
外国人からしたら全てに於いて奇抜なんだろう
j-listっていう日本物品の通販サイト見てみると面白いぞ

俺は鬼のホラー要素が目新しいとは全く思わないからどうでもいいね。
映画を語りたいなら該当スレで思う存分やってくれ。

しかしなぁ･･･
原作の話題をすれば「既出」
かといって脱線すれば「スレ違い」
全くどうすろと･･･

そんなことよりターミネーターの話しようぜ！

未来の世界で指導者となる圭一を殺したり守ったりするために
色々とやってくるわけだな。

平行世界繋がりで破壊魔梨花…

小説読んで思ったんだけど祟殺しの圭一てループの記憶微妙に持ってないか？

未来の世界で女王感染者者となる梨花の母親を殺したり守ったりするために
色々とやってくるわけだな。

小説の絵師は疲れたのか？祟殺しの絵がおかしいぞ

羽入って、レナの転校先である茨城まで
付いてってストーキングしてたんか？

>>311
あまり憶えてないがレナに怖い夢を見たとか言って相談するんだっけ？

ターミネータ
まったくもってスレ違いでもうしわけないのだが。
角川系漫画雑誌で「ターミネータ３」の漫画やってたはずなのだが
いくら調べても検索できないのだよ。
爆発炎上する背景を背に再びやって来たターミネータ
レナ「嘘だ！！」（間違い）
主人公「う、嘘だろ〜」
てな予告カットを見たはずなのだが・・・
誰か知らない？
激しくスレ違いですいません。

綿流し編で詩音と圭一が最初に逢ったのってデザふぇの日なんだよな?

>>317
yes

あの不良軍団を追い返したのは詩音じゃないのか

ふきふきはどっちなん？

茜

原作だと部活後、漫画だとでざふぇが初対面ってことになってるはず

原作もデザフェの時が初対面だと思うが・・・

>>321
そらまた大変なことになりそうだなｗ

圭一「なあ、魅音。今度お前の家に寄っていいか？」
魅音「ん？いいけど、どしたの？圭ちゃん。読みたい漫画でもあんの？」
圭一「あ、いや、そういうわけじゃなくてだな。ほら、役所とのイザコザの時に
　迷惑かけて、それから結局、オリョウ婆さんにあの時のこときっちり謝れてないだろ？
　それと、今更だけど、俺の親が挨拶に行きたいって言っているんだ。
　だからちょっと硬い感じになるかもしれないけど、いいか？」
魅音「……そうだね。婆っちゃももう頃合いだと思ってるだろうしね。
　　　それで、いつがいい？」
圭一「そっちの都合に合わせたいところだが、明日の日曜、朝１０時でもいいか？」
魅音「…ん、そうだね。こっちもそれでいいよ。婆っちゃにそう伝えとくよ。」
圭一「ああ、頼む。」



詩音「アハハ、だからあの店のカレーだけは手をだすなって、私いったじゃないですか。お姉。
　　　ほんとに人の話を聞かないんだから。」
魅音「もう〜ひどいよ詩音。ほんとに辛かったんだからね、アレ。なんで知恵先生は平気なんだろうね？
　　　あ、ところで詩音。明日はできれば本家に来ないほうがいいよ。」
詩音「なんですか？藪から棒に。」
魅音「ん、明日ね。圭ちゃんとそのご両親が家に来るんだ。ほんというと今もその準備中。」
詩音「圭ちゃんが？しかも両親と？なんでまた？」
魅音「圭ちゃんがね『今までのあやふやな関係をきっちりとしたい。』というからね、
　　　家もその準備をしないと、婆っちゃがいうんだよ。そこまでしなくてもいいと思うんだけどなあ。」
詩音「……お姉……『今までのあやふやな関係をきっちりとしたい。』と『婆さん』に言ったんですか？」
魅音「？？？そうだけど……、どしたの。」
詩音「……あともう一つ聞きますけど、婆さんは明日に備えて『何故だか』母と父を呼んではいませんか？」
魅音「よく分かったね。うん、そこまでしなくてもいいと思うんだけどなあ……なんでだろ？」
詩音「よくわかりましたお姉。それじゃこれで。（さてさてレナの電話番号は、と）」
魅音「？うん、じゃあまたね。」
詩音「ええ、また（明日の本家でね）」

>>323
久々に原作起動してみたけど初めてエンジェルモート行ったの
お店での部活後じゃない上にどうみても魅音です。
色んな媒体見てごっちゃになってるみたいですな･･･

アニメだと不良から助けるのが詩音になってるからねー。
しょうがないよねー。

雛見沢住人の団結を誇らしく語っている（ダム戦争時や）から三人組に襲われた時は魅音なんだよな。
わかりにくいのは確かだけど…

>>325
なんだか魅音つくしを彷彿とさせる展開
というか、あの二人は放っておくとくっつきそうにないからな
周りが盛り上げるしかなさそうではあるが

実写版のOP曲とED曲は良さそうだな。
これを聞く為のと怖いもの見たさで観るのか・・・俺は

だって同人繋がりの固定ファンがいるじゃん主題歌の人。
曲はいいと思うよ。

また曲だけか

実写って、終わり方どうすんだろ。
やっぱ、最後にパラレル世界であることを明かしてＥＮＤか？

明かさないで続編じゃないかな、かな？

>>330
特典付き前売り買え
そしてチケットは・・・

映画のチケットはいらないから半額で特典CDだけ売って欲しい

もっとも映画のチケットに代金の半額分の価値があるかどうかって言うとアレだけど

http://tsuki-ame.alink7.uic.to/
http://www2.ezbbs.net/02/mimosa/

212．ひぐらしやひデブ 返信 引用

名前：G 日付：12月8日(土) 20時8分
月雨劇にひぐらしやひデブがアップされているようですが、
あれは問題ないのでしょうか。
どちらも売り物ですので、無料でダウンロードできるのはいかがなものかと…。
仮に法律的には良くても、道徳的にはやはり悪い事だと思うので。

是非、管理人様のご意見をお聞きしたいです。

〜中略〜

221．Re: ひぐらしやひデブ
名前：なにわ 日付：12月9日(日) 15時47分
＞ひぐらしのアニメや曲とかは問題ないと思うので

これは間違いですね。問題ありありです

ということなので原作やひデブのみ消すということは出来ません




最近のゆとりは凄いね。

結構早い段階で映画版の記事が出来てた

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%81%B2%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%8F%E9%A0%83%E3%81%AB_%28%E5%AE%9F%E5%86%99%E6%98%A0%E7%94%BB%29

>>337
サイト行ってみたけどすげえな
自分たちが違法行為やってるって自覚が全くないんだな

>>339
ひぐらしの主要な商品が全部うｐされてるから見つけたときは
驚いた。

何を今さｒ（ｒｙ

ここまだあったんか

ちょｗｗｗ単行本からＤＶＤ特典から原作までかよｗｗ
よく訴えられないな、ここ
俺知らなかったわ

掲示板に特攻する暇があったら各機関に通報しろと言いたい

実はダウンロードしましたという奴、正直に前へ出なさい

>>338
よく読めばめちゃくちゃだなｗ

誰か魚拓とっとけばー？
こいつらどうも一回削除されてるみたいだし
スクエニは今厳しいんじゃなかったっけ

アニメ飛び飛びで見ててまったくわからんが年末休みに
ひぐらしをはじめようと思う

でもPS版やらPSやら祭やら解やらなにがなんだかわからん
どれを買うのが一番いいかな？

って点プレにあったわｗｗｗｗｗｗ

出題編と祭囃し編と礼か・・・
全部PCゲー？
まあまとめてアマゾンでポチってくるわ

アマゾンであったっけ？
近場に虎のあながあるならそこに行ってみれば？
冊子の特典もついたような気がする

konozamaにはねーぞ

無かった・・・これはテンプレの販売店から探すよ

オクで探してみたもののこの３作セットはなかった

やりはじめてからネタバレ嫌だったら
初心者スレもあるからそこをお勧めするよ
俺は覗いた事ないけど、もしそこの方がネタバレ酷かったらすまん

ネタバレは今までで相当見てるかな・・・
とりあえずそっち行ってみるよ。さんくす
最後に聞きたいんだけどこの３作プレイしてたら何時間くらいかかる？

個人差にもよるけど一遍６〜９時間×８だから結構な時間を覚悟しといた方がいいと思う
礼に収録されてるやつはそれぞれ短いよ
まぁ年末年始にでも

後、これから原作する人にアドバイスするお約束なんだけど
最初の２時間は我慢だよｗ
慣れてないとかなりタルいから
でも最後の方の伏線になってたりなってなかったりするから飛ばさない事推奨

一編６時間として×シナリオ９個＝54時間ってとこかねぇ

さんくす。
PCゲーはkeyぐらいしかまともにやってないけどほかジャンルも体験したかったんだ。
大型連休つかって全部やってからまた戻ってきますねｗｗｗｗ

頑張ってね〜

１００時間は見たほうがいいんじゃないかとおもうんだが

携帯版の「お魎と対決」のとこで流れるBGMが神な件
村の深部に入り込んだって雰囲気がすげえ

綿流し編と目明し編では、山狗は最終的に何かしたの？
鷹野の計画が水の泡になって終わり？

携帯版の音楽ってフリー素材か何か？

一通り読んだけど

>>そういや原作者・竜氏
「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も
　悪人として一辺倒に叩くのが常。
　その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を
　至ったかを考えようとしない。」
とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな


単に世間知らずなだけじゃん
いい年して親に同人の手伝いさせてるようなアダルトチルドレンらしいと
言えばらしい発言だが。

一人暮らしで苦労したことなんかも無いんだろうし、扶養者への
責任や育児の苦労と喜びなんかもしらなそうだね。

とりあえず恥ずかしいからアダルトチルドレンの語義を改めた方がいいのですよｗｗｗｗｗｗ
あうあうあうあうｗｗｗあうあうｗｗｗあうあうｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチって何でこう無理矢理こじつけて叩こうとするのかねｗｗｗ

未知の単語を使う時は前もって予習をしておく事が大事ですよｗｗｗｗ
でないとまた恥かくですよｗｗ
今後ともひぐらしスレをよろしくなのですｗｗｗｗ
あうあうｗｗｗあうあうｗｗ

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

アニメが終わったら、ひぐらし関連で見るものないのかなぁ…

あとは漫画くらいかね

「見」はしないけど、ドラマCDがまだまだ続くね
約半年に1作ペースだから、賽殺しまでやるなら再来年の夏頃までか

漫画版は皆殺しの開始が来年夏になりそうだし終わるのいつになるんだろう…

映画…

蔵出し編・続発送まだー？

映画なんて「なかった」

>>369が見えない

意外と出来がいい可能性もあるぞ……。

残念だが・・・

あまり期待しない方が良いと思うのですよ…あぅあぅ…

あの監督は棒読みアイドルをほいほい使いすぎ・・・
それにどうみても現代風の衣装･･･
何かこだわりを持って作品創りに臨む監督とは思えない･･･

いやね、正直シナリオとかどうでもいいんだうん
期待全くしてないし

ただね、キャスティングはどうなのよと突っ込みたい
http://www.uploda.org/uporg1151210.jpg

(´ﾟДﾟ｀)

お前ら誰だと小一時間ｒｙ

魅音の子のブログに馬鹿共が凸したのは可哀想だったな
かなりおちんこ出てたぞ

デスノのように金と手間をつぎ込めなんて無茶は言わないから
せめてひぐらしを知っててある程度愛着を持ってる監督が作るんだったらなぁ
まだ多少の期待感も持てたろうに
原作付きの映画化して大失敗した監督じゃあとてもとても…
発表された時はもうすでに配役決まってたからどうにもならんけど
変なアイドル崩れ使うなっつの、衣裳のダサさもなんとかしろっての

逆に考えるんだ
実写キャストはひぐらしのキャラとは全く似てないからこいつらは圭一や魅音とは完全に別人だと割り切れると考えるんだ

>>379
実写デスノは前編はイマイチだったけど後編はよかったよな

>>377
レナ酷過ぎる・・・・

監督からして期待が持てないのは事実。

けどプレサイトの雰囲気だけはいい感じだったｗ

>>377
レナ酷すぎるだろｗ

ごめん、どれがレナ？

いちばん右とだけは言わないでくれ・・・頼むから・・・

>>386

『右がレナです』

>>337

そのｈｐはあまりに酷いのでジェネオンに通報しといたよ

右がレナっておまえｗ
こんなのが鉈もって追いかけてきたらもう隙をついて返り討ちにするしかないじゃないか

全員下ぶくれなのはナゼだろう
キャスティングした人の好みか？？

第一、舞台が白川郷じゃないんだろ？

>>387
この世界って、悪い想像が全て本当になるのよ…orz

AVはぶおん、そして映画はぶれな。
なにかの陰謀としか思えない

ぶれな。は流行らんと思う

俺はスッゲー救われたよ
ああー、あの部活に入りてぇなー
レナと仲良くなってキャッキャウフフ生活してーなー
という抑えがたい思いが消えて、心が軽くなったよ

そもそも梨花の儀式のシーンって特に重要でもないのに　
低予算で実写にするともっとも安ッぽいシーンだから無理にするなよと
せいぜい練習シーンだけやればいいだろ

コラだろｗｗ
青木さやかのｗｗ

>>394
名探偵ブナンｗｗ

相変わらず二次と三次の狭間で鬱屈としてるなー。

>>397
おれも同じこと思ったｗｗｗｗ
青木さやかそっくりすぎだろｗｗｗｗ

>>304
＞何に襲われているか全くわからない恐怖

つブレアウィッチプロジェクト
「自分が何故襲われているかわからない恐怖」ならCUBEとか。

>>401
ブレアは確かに鬼隠しに近いけど、終始「魔女」による危機を煽ってたから、
ひぐらしの「人」と「祟り」の両方から攻めるってのとはちょっと違う。
ブレア自体充分新しかったけど。
CUBEはホラーというよりサスペンスが作品の本流だと思う。

ホラーマニアなんで反応されると返してしまう。
スレ違いすまん。

ターミネーターの二の舞は回避の方針でｗ

＞何に襲われているか全くわからない恐怖
つ　かまいたちの夜ドラマＣＤ

ラストはまず想像できないｗ

まぁ、実写は実写で楽しめばいい
なまじ原作準拠と思って期待しなくていい分、気が楽だ
ＣＳ版みたいに真・最終章とか銘打っておいて
フタ開けたらパチモンでしたってオチよりはな

>>402
ならCUBEと同じ監督のELEVATEDかな。
恐怖の対象がバケモノか殺人犯か分からない点は似ている。

今更だが、祟のＴＩＰＳの沙都子のトラップ講座の
『は』『ず』『れ』っていう“３枚全て引いた時”に負けになる、って奴は
ルールＸ・Ｙ・Ｚを示してたんだな

>>407
うはｗｗｗすげぇｗｗ
考えてみたら、竜ちゃんこの手の真相を暗示する小ネタ入れるの好きだな
ゾンビ鬼や推理ゲームしかり

実写は実写で〜ってなら、まず、ゲームの派生として見るにも映画単品として見るにも中途半端な、
安いコスプレを思わせる違和感丸出しな衣装からして見る意欲を削がれるだろ

いっそ実写ＡＲＭＳみたいに計画が頓挫してくれたら良かったのに・・・

>>406
ELEVATEDは確かにホラーだけど、
ひぐらしと比べて遥かに箱庭的だから比較し辛いなー。

ブレアはうみねこ

>>407,408
そんなこと言ってたら
物語の冒頭からもういきなり
「この雛見沢では空気にも味がある」というのは、空中に漂う「何か」の存在
（症候群寄生体）を既に暗示してたんだよ！（な、なんだっt（ｒｙ
…とか深読みできちまうよｗｗ

>>413
でも、複数編を重ねて見ることで真相にたどり着ける、という
１つの暗喩ではあると思うんだよね
ジジ抜きの後のゲームでは「疑ったら負け」
ゾンビ鬼では魅音は鬼だってブラフかましてたり、
推理ゲームではレナとの協力を大石に邪魔されてる

真相を知ってから見ると、意外とヒントっぽい象徴的な出来事があるように思える

そんじゃ綿の「この感覚はヤバイ」や
祟のバーべキュー後の嫌な予感はループ感知のヒントなのか？

真相は竜ちゃんのみぞ知る、ってことで。

XYZって一つでも引いたら負けなんじゃね？

三四の最後かわいそうだったなー
俺も論文のプレゼンやってボロクソにいわれた経験あるから……

鬱病になってしまった俺にC120は効く？

つ　H123

鬱には効かないんじゃね？
統失とかは効果あるかもしれんが・・・
まあC120ってウィルスの抗体じゃないわけだし、
そこらへんはﾜｶﾗﾝが

三四の最後かわいそうだったなー
俺も論文のプレゼンやってボロクソにいわれた経験あるから……

だからと言って２千人を皆殺して良い訳ないよな〜。
１００年の世界中で何％大災害起こってるのかね？

100年-綿目＝大災害数

>>422
まあかわいそうだと思うから、
２千人殺す前に止めてもらえてよかったねーと思うわけで

犯人は羽入（オヤシロ様）
・羽入の目的は梨花といっしょに長い時を過ごす事で、雛見沢のループ現象はそのために羽入が引き起こした。
・ループ現象を起こすには梨花を殺さなければならないので、雛見沢症候群を利用し、三四達に梨花を殺させた。

しかし結局のところ、L5大発祥が本当に起きるのか検証をしないままでは、
１２３の研究成果の真贋がわからんのでは、と思うのだがそんなのはどうでもいいのか鷹野にとって。

あのさ分かったらすごいよ罪滅ぼしでレナさ逮捕されて雛見沢にいなかったのになんで死んでるの　矛盾してね？

>>427
レナは死んでないよ
解の1話見て来い

>>428
つかアニメ基準で語るなｗ
罪編のエンディング見りゃわかることだし
後日談ならTIPSの悪魔の脚本を出すべき所だそれはｗ

え？つまり　わからない　レナは雛見にいなかったのに死んだわけを

なら滅菌作戦の一環として、後日暗殺されたんじゃねえの？

―――日本語が、おかしい

アニメしか見てないからアレだがレナって何で生きてんの？
雛見沢から茨城に引越ししたんだよね？
意思の強さで押さえられるとかでも女王の下での話しでしょ？

そもそも女王感染者が居ないと発症ってのが…

>>422
確かに可哀想だったな。悪役をまっとう出来なかったという意味で。

女王感染者が死亡する事で暴走する奴もいれば、暴走しない奴もいる。
その逆もまたしかり。

罪滅しの世界でレナが雛見沢にいないのに死んだのと、
祟殺しの世界で葛西と詩音が8月に死んだのとは何か関連性があるの？
双方とも滅菌作戦の一環？

>>430
だから死んでねえってｗ
"弁護側が精神鑑定を行った上で裁判が進行中"ってなってんだろ
ガスじゃ死んでねえんだよ
その後口封じに消されたか平成まで生き残って保険外交員(ｗ やってるかは
原作じゃ関与してない

>>435
代わりに恋は全うしたけどな

>>429
すまん。アニメスレと間違えたorz

>>436
女王が死ねば４８時間以内に確実死亡じゃないの？
リカの近くに居る事で発症のリスクが押さえられるが確実じゃない
遠くに離れる事で発症のリスクがめっちゃ上がる？

リカの近くに居るってのがイマイチ分からないんだよねぇ
遠くに離れると死亡はイコールじゃないって事かな？

多分梨花ちゃまから純粋に癒しオーラが出ててそれが症候群抑えてるるだけだよ

>>441
日本語で頼む

あとさ　なんだっけ？梨香がトラックにひかれたやつあったじゃん　なんで　はにゅう　は見えなくなってるの？祭囃だったら最後もダークホースなんにゃらで遊んでなかった

>>438
祟殺し編の圭一は心臓発作で死亡、罪滅し編のレナは
普通に生き残った（ていうか裁判進行中）だよな？

あとこれも謎
　鬼隠しさ最後圭一注射器証拠として時計の後ろに隠したようだけど、あれマジックなんですよね？なんで、消えてたんですか？
　マジックなら隠滅する必要ないとおもうのですが

消えるマジックをやったんだよ

>>441
>>確実死亡じゃないの？
確実死亡ではない（バッサリ

やっぱアニメ組と48時間説に対する温度が違うんだな
原作では皆殺し編の冒頭で、詩音が大活躍（ｗする世界では
大災害が起きないって地の文で明言しちゃってる一方、
アニメじゃルールYの説明はすっ飛ばしてる
原作組はまず48時間じゃ「死なない」前提でその後の物語を読んでる

>>443
済まない、落ち着いて書くよ。

リカが死ねば４８時間以内に感染者全員死亡だよね？
ここで聞きたいのは　リカ死亡とリカから離れるはイコールかって事。
世界のどこかでリカが生きてさえいれば４８時間は該当しないのか？
引越ししたレナは何故、リカの居ない茨城で発症したものの生存できたのか？　

>>449
前提が間違ってる

梨花死亡＝全員末期
ってのはあくまで推測であって実際、綿目では２４時間たって大勢死んだって話は無い

ただ梨花から離れると発症しやすいのは事実だから
女王から一気に地球の裏側まで離された状態なんだろ

詩音が大活躍する世界では災害はおこらない　原作でそんなことはいってない　　あれは詩音が梨香を殺してしまって鷹野にとって予定外のことがおこってしまった

っか　皆さん悪いね　俺がレナのこと聞いたばっかりに話ひろがってるね

>>446
このやりとり参照
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195732827/107
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195732827/108
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195732827/110
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195732827/123

>>452
だからそれを指してるんだってば
疑心暗鬼に囚われて梨花を含め周囲の人間を殺す＝大活躍ｗと
冗談めかして言ってるわけだが

ここって原作スレだよな？
何で原作やってれば分かるようなことを聞くやつが多いんだ？

アニメ、漫画、CS厨の性だろ

お前らとお話したいんだよ。

マジックの答えなってませんよ　なぜマジックを隠滅させたんですか？

>>451
ありがと。
アニメで三四が言い切ってたからそうだと思いこんでた
やっぱ細かいトコは原作とかの補完が必要だなぁ。

そもそもアニメ魅音と詩音刺青のこと言ってないだろ

>>459
原作も知らずに原作スレ来るとな

いや　　わかんないでしょ　だれも答えられてないし

>>459
＞やっぱ細かいトコは原作とかの補完が必要だなぁ。

補完すべきところは細かいトコどころじゃないけどな
原作に忠実にするには１から脚本書き直さないといけないくらいだ

>>458
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195732827/123 読んでも
わかんない?
捜査の早期終了（単なるガイキチの犯行ね、終了〜、となること）を危惧した
大石が証拠物件を細工した。という説が有力。

とりあえず原作買おうぜと薦めて置くか原作スレ住人として

梨花の脳汁で研究が進んだらしいし、
村人の発症を抑えるのも確からしい
つまり、女王説そのものは間違っていない
ただ、女王が死ねばコロニーが崩壊するって仮説が間違ってただけ

いいかげんうざいな

警察の捜査でこれが証拠の注射ですって書いてあるのにマジックなんて張ってあったら正気を疑われるだろ
症候群を隠しておきたい入江達とっては都合が悪いから外しただけ

そもそも原作やってない奴はひぐらしについて語ったりしないで欲しい

>>463
いろいろ足りないところはあるけど、やっぱりＸＹＺの説明は重要だよな。一応アニメでも解説してたけど、さらっと流してた

>>462
大石説：圭一が狂ってただけでしたで事件が終わると、連続怪死事件と関連付けれなくなる
　　　　　 園崎家黒幕説を信じてた大石にとって、それは是が非でも避けたかったから隠した

入江・山狗説：雛見沢症候群の存在を隠すため、証拠隠滅した

>>467
それならそれで入江機関は痛くないと思う
どうせ情報操作で誤魔化しも効くし、
「ガンバ監督が生きている」「白いワゴン」あたりだけ切り取る理由がない
その上、鬼隠しの時だと圭一を捕まえるのが目的で、家捜しをしたかは不明

対して大石は退職金のこともあるし、
おやっさんの仇を取るために操作を中断されるわけにはいかない
しかも手紙の第一発見者
必ずしも山狗の仕業とは言い切れないと思う

マジックを？　都合がわるいから外した？　そもそも　原作のどこにそんなこと言われてるか不思議なんですが　鬼隠しに入江は基本的に名前、姿は出てきてないし　正気じゃないって　まず喉掻き毟って死んでる時点で正気じゃないと判断されるべきでは？

そういや原作設定のことを考えると、
アニメの皆殺しのゲーム大会でカルタの席決めクジを梨花が予言できるのはおかしいよな？

漫画の語ロ出編ってどこで売ってるんですか?

いや普通に探せよ

もういいからID:2UNGqEj7に触るなｗ

なぜですか？　気になるんですが

せめてID:2UNGqEj7くんは>>8を見てほしいかな？かな？

わかりました　あきらめます　すみませんでした

わかった、id:2UNGqEj7
原作で言及されてないことは沢山ある
何年も何年も原作スレで考察されてきて
こういう説とこういう説がある、というスレのコンセンサスに
馴染む所から始めたほうがいい
考察Wikiも現在もアップデートが繰り返されている
古老達は前提があって自説を語る

あとアゲんな

入れ食いだな

これが2UNGqEj7マジック！

>>474
その文字列でググっても求める情報はほとんどヒットしないと思うぞｗ

>>471
いやホントは最後に「あと、大石説もある」って書こうか迷ったんだが
それ書くと混乱するだろし、あくまで黙ってもらうのが目的で書いたから書かなかった

ただ居間の絨毯がはがされてるのが一応山狗が家捜ししたって複線じゃないかとは思ってる

まぁ、ID:2UNGqEj7みたいなのはさておき
別に原作未プレイの奴がたまに質問しにくるくらいはいいじゃないか
実際アニメでは説明不十分なんだから
初心者スレで訊くにもネタバレ必至の答えの場合はプレイ中の人に気の毒だし

後、原作してない奴がひぐらし語るなとかあまりにも狭量すぎるぞ
最終的に原作をプレイしてくれるようにうまい事興味を仕向けられたらそれこそ万歳じゃないか

いや、彼はどうやら原作やってるっぽい
ただ、記述として明言された部分しか捉えようとしない傾向がある、ように思った

むしろこのノベルが「ゲーム」なのは
ある状況が記述されていたとしたら、各々のキャラ（読むプレイヤーも含めて）は
どう感じるか、どう動くか、それによってどういう風に状況が推移していくか…etc、を
各編の記述を上手く縫い合わせた上で、かつそれを超える「周辺状況」の「想像」「考察」を
出し合って、整合性の高そうな「説」へと淘汰していく、それを語り合う過程にあるんだろうな。
竜ちゃんが、読んでからの語り合いが醍醐味、と言ってたのはこういう事じゃまいか?

問題集の答え合わせみたいに、「ここどうなってる?」「合ってる」「はいここ違う」「何これ答え
出てねーじゃん」みたいにホイホイ該当ページを突き合わせて確認していく物じゃない、
ということは言いたい。

【蜩】第七研究所part91【海猫】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1197142109/

※速報　やっぱりメイドインヘヴンは丸ごとカット

まあ仕方ないわ

※　訃報　雲雀１３も全面カットorz

いや正解だろ
あの流れでやっても浮くだけだとｵﾓ
尺とるし

メイドインヘヴンはカットして正解。
雲雀１３も、カット候補最有力だし、カットされてもそんなに悲しくないな。
それよりもっと演出頑張ってくれよと思う

トラップの連発で無様にやられまくる山狗の描写の時点で既に浮いてますがな
アニメだと丸太の上サーカスみたく玉乗りしたりともう滅茶苦茶

俺は残念なんだよ

>>486
同意だね
トリック部分って実際、物語を大局的に見た場合、さほど重要ではないエッセンスみたいなもんだし
いや実際一番楽しみやすい要素であるし、俺もその辺の事を議論して勝手に脳内補完していくの好きだけど
ただ細かいところに拘って本質を見極められなかった、っていうのが梨花の１００年だね
ひぐらしそのものの主題は未熟な登場人物たちが特殊な状況の下、紆余曲折ありながら成長していくって物語だし
数々のBADEND、TRUEENDをある意味力技でHAPPYENDに集約していくっていう群集劇だからね

今回ひぐらしでは竜ちゃんは「原罪」と「人間性善説」を前提に話を進めたから
物語そのものに共感出来ない人が出てくるのもうなずける
新作のうみねこではこの辺をもうちょっと捻ったら面白いかもね

>>492
クールになれ　が全般的に存在してなかったからな〜
カットされるとは思ってた

アニメスレだとメイドは満場一致でカットして正解と書かれてるが
雲雀１３はカット残念がってる人多いな

散弾銃の辰は原作通り凄いドス効いてて良かった。
だがあそこ守ってた山狗が軽装すぎるんだよな…。
山狗の中でも特に重武装の連中が守ってるはずなのに。

３４とトミーの会話もほぼ全面カットだなー
まあ、これはアニメ版３４だと原作より真っ黒なんで、そもそもあの恋する乙女会話は
ムリだったわけなんだが…
あそこって名言（キザセリフ）多いから、いくつかでいいから聞いてみたかった

>>484
居間の絨毯をはがしたのは圭一でんがな。
鬼隠しでしっかり描かれてるぞ。消えた針を探すシーン。

羽入ってスタンドじゃね？
本体は雛見沢

>>495
だから出題編をああいう形で盛り上げてああいう形で煽った以上は、
それに対する解答がいい加減な事への反動、やれ正答率1%に対する冷笑、
そのあたりは当然のものとして甘受せざるを得ないでしょ。

本格派として売り出されたミステリーが実は社会派だったんです!
謎の答えもそれに準拠してます!じゃ怒る人間が出たって当然だ。
にもかかわらず自己完結で見苦しい言い訳を、さも自分は立派な事
やってます的にしゃあしゃあ言ってるから竜騎士は叩かれてるわけだしさ
ひぐらしは殺人エンターテイメントじゃないんですって

ほんとテーマを弾除けにしか使ってないんだよね
当初からそのテーマに基いていたとは到底思えない
だからツッコミどころが多い

自分に好意があると勝手に勘違いしたあげく、男がいると解ったら相手を裏切り者呼ばわりしてつきまとう
ストーカーの並の思い込みだな

>>502
本編でもひぐらしは殺人エンターテイメントにはなってないよ。
鷹野ら山狗によるジェノサイドはエンタメの領域じゃないしね。
詩音の復讐やレナの逆襲でも、彼女らの苦悩が作中でずっと描きつづけられてる。

漫画やMADとか、他媒体での過剰演出なら知らんけどさ。

コピペにマジレス禁止。

まだこのコピペあったんだｗ
アンチって自分の言葉で語れないみたいだね。

大石の葛藤や給料いくらだがカットされてるくらいだからメイドのカットは妥当か
俺としてはジジ抜きの話がカットされないか心配で仕方がない
さらっとカットされそうだけど

>>502
本格として売ったことは一度もないはずだが

まあ、触らない方がいいか

読者に挑戦していいのは、本格（手掛かりを全て提示するもの）だけだよ。
当たり前だろう？
解けない問題は、出題してはダメなことくらい。

そーいや上の方でのメモ切り取りの謎は、竜騎士が掲示板で具体的な謎として出題したにも関わらず、
未だに解答が出ていないな。

これもまたコピペか？
叙述トリックでググってみろよ
知らない世界がそこに広がってるから

>>502-503　ツッコミが的確すぎてﾌｲﾀ。まさにそのとおりだな。

>>511
お前の中では
「出題者が解答を放棄する」＝「叙述トリック」
なのか？

馬鹿丸出しだな。

>>513
その言葉そっくりそのままお前に返してやるよｗ

>>514
それなら俺がその言葉そのままひっくり返してやるよ

>>515
だったら俺がそんな壁突き破ってやるよ

>>513をそっくりそのまま返されても、全く意味をなさんのだが。

まあ廃人と議論する気もないから、別にいいが。

鬼隠しのメモの犯人は結論を出せないね
俺は大石だと思ってるけど

>>517
つまりお前は俺が言った事の意味を正確に理解出来てないって事だ
さらに>>514もいまいちわかってない

取り敢えずすぐにケンカ腰にならずに落ち着け

＞読者に挑戦していいのは、本格（手掛かりを全て提示するもの）だけだよ。
叙述トリック(一人称での語り、地の文を巧みに隠して読者の勘違いを招く手法)
の落ちはだいたい
・実は男と思っていた登場人物が女だった
・実は昔、未来の話だった
・実は主人公が犯人だった

ってところに集約するけど、これは謎解きというよりは殆どドッキリで
例えばURLを見て、「あぁこれはブラクラだ、グロ画像だ」と事前に目測するってのが読み方だ


＞解けない問題は、出題してはダメなことくらい。
解けない事はない
鬼編はともかく祟編で狂ってるのが圭一だというのは明白
一応キャラ性も一貫してるので綿編を読んでれば人間関係の構図も分かってくる
勘違いで圭一が暴走しがちという事も

＞そーいや上の方でのメモ切り取りの謎は、竜騎士が掲示板で具体的な謎として出題したにも関わらず、
＞未だに解答が出ていないな。
これはわざわざ答えを明示しなくても、鷹野の趣味上わざと証拠を残す事を好むという性格は
死亡推定時刻、祟編で圭一と遭遇しても殺さなかった件、皆殺し編でわざと梨花を残忍な殺し方に処したという件を鑑みれば容易に想像出来るはず
全ての答えが与えられなければならないという鉄則などない

ついでにあのメモは、圭一の狂気とは別軸に、陰謀も存在するんだという事を示す手がかりになってる
つまり鷹野及び入江機関への伏線だ

また無意味な長文だな。
ウンザリだ。

お前に講義されるまでもなく、叙述トリックがどういうものであるかくらいは知ってるし、
鬼編の圭一視点が狂ってることくらいは初回プレイ時で看破しとる。
俺は>>509,510で叙述トリックの話なぞしていない。
>>508に対して、「読者に挑戦した以上、本格を名乗ったも同然だ」と言っただけだ。

んで、
＞全ての答えが与えられなければならないという鉄則などない

ひょっとしたら知らないのかも知れないが、切り取られたメモの謎は、竜騎士が直接掲示板で謎提示したものなのよ。
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=red2&namber=43&no=1

「出題したものについては解答を出さねばならない」
と言ったら
「全ての答えが与えられなければならないという鉄則などない」
と返されたワケだが、どれだけ馬鹿げたやりとりか理解できるか？

それでもメモの件は解答を出したほうがよかったんじゃないかと思う
あれだけ意味深な描写をしたんだから、せめて誰がやったのか書いてほしかった
今でも大石説と入江機関説とで意見が分かれてるしね

俺はこの手のやりとりにウンザリだ。
いったい何を求めてこんな議論をするのかわからない。

＞俺は>>509,510で叙述トリックの話なぞしていない。
当たり前だ、俺が横槍で叙述トリックの話を出したんだから
>>519で言ったように叙述トリックは叙述トリックである事を見破るのが楽しみ方だろう
初回プレイで看破したのなら、叙述トリック部分ともう一つカラクリがあるというのは引き算で分かるはず
後半でルールXYZと本編中に解説があったように、全ての謎をいっしょくたに考えると混乱を招く
後、「読者に挑戦した以上、本格を名乗ったも同然だ」だが、叙述トリックだと本格にはならないのか？
確かにひぐらしは「本格推理物」とは言い難いが
お前の中の前提で自論を推してるようにも聞こえる

＞ttp
この件に関しては知らんかった
そもそも竜騎士自身はへらへら発言を翻したり、泣き言が多いから嫌いだ
他の描写を入れて間接的に謎を明示するなら
提示しておいた部分を描いておくべきだ、というのは思う
だがお前の言うように謎部分の解明放棄はしていないだろう

病気隠したいといってもその部屋には現にバットで滅多打ちにされた同級生二人転がってるわけで
もし山狗がメモ見つけてもいじらないんとちゃう？　ほっとけばそのまま狂人の犯行で片付くし。
鷹野は証拠を残す事を好むってのはいくらなんでもこじつけすぎ。
鷹野好みというなら怪奇性の演出になる他と違って、メモ切り取り＆貼りなおしはリスクしかない。

ということで大石だよ派。

>>522
嫌なら他の話題でも出せば？
議論されるのが嫌とか言うアホなら見るな

＞叙述トリックだと本格にはならないのか？

基本情報の客観性が担保されないから、叙述トリックは本格にならないと主張する人もいる。
だが、ひぐらしが本格でないという理由は、叙述トリックを使っているからではない。
面倒くさいし時間もないし、お前は理解する気もないだろうから書かないけどな。


＞謎部分の解明放棄はしていないだろう

未だに「有力説」しか紹介できないこと自体、解明されてない証拠だろうが。

おもしろいからマジレスしよう

>>526
> 書かないけど
それは誰がどうみても敗北宣言だ。

>「有力説」しか紹介できないこと自体、解明されてない証拠
それを解明しようとすることをオマエは放棄してるってID:Er4Su6Ubは言ってるんだよ。

アンチスレのログでも読め。

やっぱおまえつまらん

なんかこの流れ、ひぐらし最盛期に40回ぐらい見た覚えがある

別に本格だろうが違おうがどうでもいいけどさ。
正解率１％というキャッチコピーのせいで竜ちゃんの毛根に深刻な被害が生じたのは間違いないと思うんだ。

ある種の輝きがあるよな

>>531
それは間違いないな
推理物として破綻してるのに推理物っぽく売り出したからあそこまで叩かれたんだよな
羽入に関するなんか事も「推理材料」ではなく「伏線」として読めば伏線の張り方は神懸かってるし

気に入らないなら死ねばすっきりするのにね

>>531
の書き込みを見て↓を思い出した

ttp://korekita.web.fc2.com/korekita_masanigedou14.jpg

いや、死んでいい命なんてないんだ

う〜む、急に接続が切断されてレスし損ねた･･･
確かに叙述トリックは邪道とする人も多いだろうが
その反面面白がる人も少なくなく、結果的にジャンルとして確立された

後、本格云々は完全にあんたの主観だ
では何故叙述トリックを見事看破した鬼偏でひぐらしを切らなかったのか
祟りまで行けば殆ど謎は推理出来ただろう
入江も「山狗」という名前を出したし、自衛隊が出動、更に何らかの隠蔽工作まで行われてたんだから

暇潰し、目明しで作品全体の方向性、つまり謎を解く事ではなく
原因を把握したところでどう解決していけるかという事が提示される

>>528
それなら本スレのログでも読め
前スレ前々スレでも同じく議論があった、今回よりだいぶ建設的ではあったがな
自分の意に染まない主張を受け入れないならこうして書き込みする必要はないだろう
まさしく無意味だ

>>535
これ腰に目がいく

朝っぱらから長文ご苦労だな

>>539
た
て
よ
み

祟りで入江はなぜ殺された？

入江は　違う編では災害で死んでますよね？なぜ祟りだけ？

なんか臭うのがいるな

また来たのかよ・・・しかもＩＤ変ってないし・・・

NGにしてスルーすればおｋ

いつものことながら、推理って単語をあげつらって叩きたがる奴ほど
コナンや金田一少年＝推理物の全てっていうにわか意識をさらけ出してるな

　聞いたらだめ？

ひぐらしのなく頃に解〜カケラ122個〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1197347250/

こっちで聞いたらみんな親切に教えてくれると思うよ

そういやコナンの作者と声優離婚したんだって？
かないみかといい離婚ラッシュだなぁ

ルールＸ、Ｙ、Ｚの裏にルールαとでも言うべき第４のルールがあって、それが、羽入の強固な（梨花と長い時を生きたい）意思な訳よ。
梨花を縛り続けて来たのはルールＸ、Ｙ、Ｚなんかではなく、このルールαなわけ。
このルールαのやっかいな所はルールＸ、Ｙ、Ｚの大元であり、更に人外の力を所持しており、梨花を縛っている事に気がついていない所なのよ。
祭囃し編より以前の綿流しで羽入が非協力的なのはこのルールαの為。（梨花が殺されなければ、ループは起きず、梨花と長い時をすごすという目的が達成されなくなる。）
だが、祭囃し編では梨花の限界が迫っている事を察知し、少しでも多く梨花とすごす為に始めて梨花の本当の意味での味方となり、梨花はループから開放された。
こう考えると、犯人は羽入（オヤシロ様）であり、推理物としての体裁がととのうと思うんだが、どうだろうか？

がいすつ

アニメスレの流れはまさに祭囃子発表直後のコピーｗ

羽入は唯一神であっても
梨花は各世界にいるだろ
今の梨花を助けてあげたら
別世界の梨花のところに行けばいい
しかも、例え６月突破してもそこでお別れじゃない
お別れするのは７０年くらい後だ

>>552
まぁたった二度目だ
100年繰り返した梨花ほどじゃないさ

質問なんだけど、皆殺しで魅音が撃たれるときに何か隠しの独白があるのか？
見かけて読んでみたんだが…

隠しの独白ってなんだ？

アニメスレへ帰れ

魅音が「う、嘘・・・・・や、やめッ」って言う所までに魅音の独白で梨花のこととかを考えてるやつなんだが…
ちなみに今のアニメスレの前スレで見かけた

すまんまさか提造だったのか。皆殺しプレイしたときにそんなんあったっけと思ったもんで…
スルーして下さい。

他の人間に比べて魅音の断末魔が空気読めてなさすぎな故のファンの妄想だろ

ネタとしちゃ面白かったが本気にするおバカさん続出でした

命乞い系か、それともアンソロのありがち圭魅系か

なんかあったなー。刺青を餌に鷹野を油断させて反撃しようとするけど、結局殺されるってネタ。

妄想かよ

>>562
どっちもキモイんだよな

PS2って信頼性どうなの？

小学生か中学生かこいつ

解のアニメ、出だし、予告とか良かったけど

話が進むにつれ普通すぎるというか　演出になんのスパイスもないというか・・・・なんつーか平坦になっちまったなあ。

むしろここまで盛り上げずに作れることが凄いと思ってしまった
よっぽどスタッフのモチベーション低いのかなあ、と

たぶん竜ちゃんもメモ切り取りに関しては答えを用意してたんだけど
大石でも入江機関でも辻褄が合うことがわかって発表できなくなったんじゃないか？
物語全体の辻褄あわせに必死で設定いじくったせいで両者ともにメモを切り取る可能性が
できたから、考えていた答えを発表するとたたかれる。
だからあえなく発表をやめたんだと思う

放送休止と演出規制のトラブルが響いてるんじゃないの？

アニメスタッフの実力？
お前ら一期の酷さもう忘れたの？
DVDの売れ行きいいからちょっと予算が増えただけでスタッフは同じなんだぜ？
良くなるはずがないだろ

みんなが信じれば奇跡は起きるよ

既に興味はうみねこにシフトしてます

>>572
それをアニメ二期隆盛時に言ってたら評価されたかもね。

アニメは皆殺し編の町内会の老人説得のシーンまでは期待してた
それ以降はずっとうんこだけど
皆殺し編のクライマックスもなんで改悪しちゃうかな
斧事件が発生した時も、二期アニメではレナが刃物を使うシーンはもうないからと安心してたのにレナどんだけ空気読めないんだよ

メモについては
大石が第１発見者ってわざわざ書いてる時点で
大石が犯人と思わせるブラフに見えるけどな

話は変わるが、もしＤＤＤ以降にミニゲームがあったらボスは結局誰だったんだろうな
竜ちゃんの描いた他の版権キャラも見てみたかった

>>575
こういうのも何だが、俺期待してなかったぞ
予算増額に加えてスタッフも新たにディーンの一軍を配置とかなら期待したかも知れんが
静止画で見た感じが綺麗になっても、それはぱっと見が変わっただけで
根本的なアホ監督・改悪脚本・寒い演出を担当する人間は変わってないんだし

アニメは羽入が空気読んでる点と寒いギャグ的演出が無くなってる点は評価に値する。

アニメは期待したシーンでがっかりし、そうでないシーンは見直すって感じ

厄醒し編の画が可愛かっただけで十分かな。
物語的には鬼っ子的存在だけど、見返すならここ。

萌えだけでも最後まで頑張れやと思わんでもないけど、
まぁしゃーない。そこまで期待してもね。

>>580
山狗が木に乗ったりするような奴がギャグじゃないとな

577さん　まずそれは被害妄想じゃん

>>584
どーでもいいがとりあえず、
E-mail欄に「sage」を入力してくれ
荒れる原因になりかねない

>>581
原作が熱いところと寒いところの激しいアップダウンの連続なのに対して、
ダイジェスト的な構成も含めて、どこまでーも無機質で平坦だよな。

>>585
>>543-545

>>577
そこでストレートに大石って風に裏をかくのが竜ちゃんっぽい気がする
もし大石がメモ切り取りをやったとすると、
皆殺し以降、大石が味方サイドになっちゃったから
なんとなく入れられない空気になっちゃったんじゃないかと推理してみた

鬼隠し編の圭・両親は
慰謝料の支払いに困ったかな
２人殺して１億くらいか？

でも二人とも大災害で・・・

>>589
すぐに大災害があるから大丈夫

>>591
災害後は殺人捜査も梨花殺しの方に行ってるだろうから、事件の動機も何も完全にうやむやの中だな。

やっと礼まで終わって気付いたんだけど
体験版から入った俺にとっては懐かしい曲ばっかだった昼壊し編

そして思い出したのが、体験版のときの部活で流れる音楽って何なんだろう？

>>592
災害後は梨花殺しも満足に捜査できなかったんじゃなかったっけ？

>589
それをいうなら、綿目の園崎家は前原家にいくら払ったのやら。
ハッキリ描写があったよな。
北条、古手家は親族全滅だからやられ損か。

っか　祟りで最後自衛隊は山いぬだとして　なんで圭一を殺さなかった？一人でも生きていたらだめなのでは？

>>596
そのときには普通の自衛隊員と変わってたんじゃないか？
で、生き残りとして保護され注目を集めて手出しが出来なくなる。

綿目の園崎家は前原家にいくらくらい払ったとか
一応書いてたよな
どっちにしても、刺しただけで殺してないし
少なく見積もっても数十億以上の資産家だし

>>593
あるあるｗ
おかげで製品版の出題編やってる時は妙に物足りなかったわ

部活時の曲名は多分「spinningseesaw」

圭一的に考えたら余計腹立たしい行為だろうな。
まぁ、前原家も似たような事してきたけど。

体験版ってけっこう新しい人達なんだなー…としみじみ思う。

なるほど　残されたなぞは　マジックだけか

Ｃパートで最後赤坂と富竹の乗った車がＲＰＧに突っ込んでいったけど、
あの後どうなるんだっけ？
ちゃんと原作やったはずなのになぜかあのシーンがどうなるか思い出せない。
園崎家のリムジンで特攻だったはずなんだけどなぜワゴン？

・目明し編までは名作だった　６５％
・罪滅しまでは良かった　１５％
・皆殺しまでは良かった　１５％
・祭囃しまで良かった　５％

こんな位の比率であろうか

>>603
トミーが狙撃してRPGは外れるんだったと思う

ちょっと聞きたいんだが｢原作｣ってＰＳ２版も入る？
ＰＣ版じゃないとダメ？　どこか削除されてる所ってある？

祭囃編がない

PS２版はCS
原作じゃないから原作やって来い
違う所はシナリオはじめ多数

削除されて、変更されて、改悪されて、追加されて

って感じで原作と俺は認識してないな

>>606
ＣＳは原作ではありません
ＰＣのが原作。こっちのが安いしやるならこっちお勧め

>>598
百万の札束を一日ごとに一つずつ増やしていったんだっけ？
受け取ったかどうかは明言されてなかったはずだよ。

つか刺したのって、その後やん

>>605
トミーじゃなくて葛西だろ

トミーの活躍はその後のカーチェイス

>>603
ＲＰＧ７隊は葛西達、その後、追撃隊をトミーがそれぞれ撃退

>>611
綿目の園崎家ってばっちゃも魅音も詩音も死んで家系途絶えたんじゃないの？
誰が払った？

>>612
そうか
けっこう忘れてるもんだな
そういえばそのカーチェイスが彼の一番の見せ場だったな

>>606
やってないけど噂では
美人局→結婚詐欺　狂人→変人　などの言葉狩り
沙都子の虐待描写、目明しのナイフでグサグサのとき色々カット
変な新規シナリオ、(行動の理由が分からない、性格がおかしい)
後はPS2と原作やった人に聞いてくれ、自分はカケラ遊びは買ってみるつもり。

>>611
刺したから札束持ってきたんじゃなかったっけ？

Ｃパートについての解答サンクス
たしか富竹が超絶射撃テクニックで山狗ビビらすんだっけ

>>614
魅音と詩音の両親

あ、違うか

刺された後はずっとベッドの上か

>百万の札束を一日ごとに一つずつ増やしていったんだっけ？
>受け取ったかどうかは明言されてなかったはずだよ。

>つか刺したのって、その後やん


刺した後だ
金も受けとって、それがある量を越えた辺りで
園崎家からなんらかの申し入れがあって
前原家が引っ越すことになった

>綿目の園崎家ってばっちゃも魅音も詩音も死んで家系途絶えたんじゃないの？
>誰が払った？

魅音・詩音の両親

あと昭和の話なのに看護婦が看護師になってるんだよなｗ

>>618
ちなみに>>605は澪尽し編でのトミーな。
葛西の出番を奪い取って、狙撃と弾幕の両方をこなした。

>>620

　　　　(~!~)

>>601
黄昏の曲使ってるバージョンってことでは？

>>616
誰かカケラ遊びと合わせてフルボイスパッチ作ってくれないだろうか
まぁ、祭囃しとか無理な所もあるだろうけどさ
原作＋フルボイスでプレイできたら最強だよな

そんな俺はドラマCDかけながら原作プレイしているが

でもさ　やっぱBGMは原作だよな？アニメとかクソじゃね？

>>622
人権団体「言葉狩りの為なら人権を踏みにじる覚悟があります！」

え？　アニメってBGM合ったの？
それは知らなかったよ

>>626
うん、クソだよ
知り合いにひぐらしについて聞かれたりしたり、やってみたいと相談受けたら
とにかく体験版を勧めてる、アニメは見るなと念押しして

CSの（セミ）フルボイスと口パクは正直凄いと思うよ。
原作の分量を考えたらそうそう実行に移せるもんじゃない。
でも凄すぎて制作スタッフが力尽きちゃった。

>>629
でも今の体験版は原作と微妙にBGMが違う罠

>>625
というかどっかのエロゲー会社にノーカットノー編集で
フルボイスで作ってもらうのが１番じゃね？

っかアニメのBGMさ、ひぐらしの音強調してるだけだと思うのだが

>>627
見えない敵と戦うのはよしましょう。

アニメのBGMが思い出せない

>>633
なんか印象に残らない
しかも暗い曲ばっかりなきがする

>>621
なにいってんだ、お前


なにいってんだ、お前

>>631
あの程度なら許容範囲かと
逆に他の選択肢を勧めてどうするって話で

っかあれありえんだろ　微妙にアニメ教室の中でもひぐらしの音きこえてなかった？

>>631
フリーのBGMから、daiさんが作ったものに変わったんだっけか

いや蜩の声は家の中からでも普通に聞こえるぞ

そんなことより、ターミネーターの話しよーぜ

原作はきこえなかった

つーかアニメさ、山の中なのに鷹野が小此木に怒鳴りにくるシーンで
ハイヒールの「カツカツ」って歩く音が聞こえたんだけどありえないよなｗｗ
だって山の中だぜ？それなのにまるでオフィス内で歩いてるような効果音だｗ
アニメはほんと音楽関連が終わってる。

キリコの責任だな

いゃ　全部終わってる

声優は頑張ってるぜｗ

声優さんも内心では
「なんだろーなー、この展開は…」
と思ってるだろうな
立場上口には出せないが

>>643
聞こえないって記述でもあったか？
ただわざわざ室内のシーンで蜩の声を鳴らすなんて無駄な演出をしなかっただけでは？

蜩の鳴き声っていいよね
夏の一時期しか聞けないけど

悪い被害妄想だった

>>644
逆に考えるんだ、踵にカスタネットが付いた靴を履いていてもいいじゃないか

声優は頑張ってるな


そしてそれはアニメスタッフの力量とは直接結びつかないという皮肉

>>644
あの位は「演出」でいいじゃん。
現場知らずの無能指揮官ぷりを強調させる為にも。

>>653
がんばり過ぎて脅しの時の羽入の声が羽入に聞こえなかったｗ

>>655
あれ雪野に聞こえたんだがｗ
あんな声出せたんだな

>>655
あれはすごかったよなぁ〜
誰だかさっぱりだった

というか詩音の圭一に囁いた所のフォロー全くなかったような・・・

ラノベや同人ゲーを忠実に再現できるような制作会社が殆どないんだから仕方ないよ…

アニメ二期の良いところは声優の演技、主題歌、DVDジャケや壁紙の一枚絵、詩音のおっぱい
他に何かある？

>>660
・沙都子が可愛い
・羽入がうざくない
・次回予告

>>660
ストパニで久太が鍛えた百合力
野村が水銀燈

>>659
原作再現に頑張ってるＣＤドラマは覗いて、ひぐらし派生に足りないのは
原作忠実度以上に、原作とは違う魅力をつくり出す創作としての地力だと思う。
漫画版にはそれがあるように見える。

なんで2chで漫画擁護がする奴が多いんだろう。漫画から入った奴が多いからかな？

>>655-657
ほっちゃんもさすが年数的に実力つけてきたかな？ｗ

>>655
おれも雪野にしか聞こえなかったｗ

>>659
忠実に再現できないならできないで独自の良さを作り出して欲しいです、ハイ

俺も雪野さんに聴こえたわｗ
エフェクトかけてるってのもあるんだろうけど

>>663
あるかぁ？
漫画はどれも未だに素人同人レベルだと思うが。
鈴木はまあまあ良かったかな。
外伝も絵に関しては良かった。

>>663
漫画は罪の圭一記憶継承とかいいアレンジだったな
というか、そもそもCSのスタッフは設定良く分かってないように見える
設定を咀嚼した上でやればああはならなかっただろう

逆にアニメは、設定とか分かってるんだろうけど
原作を軽視して自分たち好みに作ったらつまらなくなった感じ
２期になって原作準拠に変えたら、なおさら平坦で起伏がなく感じる
あれだけテンションの浮き沈みがある原作から、よくああ作れる者だと逆に感心

　あなたが屈服を認める場合。あなたはいつでもこのアニメを終了することができます。
　その場合、あなたとあなたの仲間たちの運命を巡る世界は「鬼隠し編」から「皆殺し編」
までの世界で閉じられます。
　あなたはこの世界のことを忘れ、本番組を放送中止させることによって、この世界での
「死」を迎えることができます。…やがて梨花がそうなるように。

>>664
漫画は俺も結構頑張ってると思うけどな
ちゃんと要所は外さずに入れて、なおかつ読みやすいテンポで構成されてるし
そりゃ情報量じゃ原作には負けるが、コミカライズとしては不満は無い

>>667
その結果がアルケクオリティと今千秋クオリティ

やっぱ一編のみに集中できるのが大きいんじゃないか？
>>漫画版

>>671
正直あの騒動の時にアニメ中止して
難民化したアニメ組が原作（最悪CSでもいいや）に流れていかないかな
なんて期待してたのは俺だけじゃないはず

漫画版は画力はともかく、どの作家もちゃんとひぐらしを理解出来てるってのが伝わる
アニメ一期と違って限られた範囲の中でカットしていいところとカットしちゃいけないところをわかってるし

なにより鈴木次郎の沙都子が可愛すぎる
鈴木次郎自身も可愛すぎる

お前らのアニメに対する憎悪はどこからくるんだ

アニメ版は興味本位で借りたDVDコメンタリーの声優の分かってなさすぎ具合に心底吐き気がした

アニメ二期の詩音沙都子かぼちゃやゾンビ鬼はいい今千秋クオリティが出てたと思うよ。

ドラマCDもBGM一部原作から変えてたけど（祝祭とか）、
あれは台詞だけで状況説明しなきゃいけなくてあまり耳障りなBGMにはできないからだろうし…
アニメにはもっと努力できる余地はあるじゃないかなあと思うけどね。利権関係云々の前にそれで客減らしちゃダメだろ

雪野さんと言えば、目明し編のドラマCD凄いね。こないだやっと聴いた
CSの時もアニメより数倍演技良くなってたけど、ドラマCDは自由度が高いからか凄い通り越して異常だよ
爪剥ぎシーンは一聴の価値アリ。本当に号泣してるようにしか聴こえなくて精神にクる…

>>672
同感。作家ごとの良し悪しもあるけど、大体それぞれが単品として楽しめる出来になってるしな。

2chとかで
「ひぐらし人気だから見てみたけどつまらなかった」
「つまらんアニメだったなぁ」

とか見ると悲しいんだよね
”見る”ってなんだ、”アニメ”ってなんだ、と

そこでアニメは黒歴史なんてレスしたところで
おもしろくないと判断した人にとってはただの信者の妄言だろうし

それで興味持てないなら、縁がなかったということだろう
アニメから原作に入った人もいるし、
そういう意味ではアニメの集客効果は大きかったと思う

作品として見たときには、まぁ、アレだが

漫画は好きだな
でも語咄しの漫画は無理

>>676
ラーメン屋の辺りかな…

漫画に関しては>>669と同じ意見。既に原作を知っていると読み応えの無さばかりが目立つ。

とっくに忘れられてると思うが、講談社から出た小説版ひぐらしは
買った人いるのか？目明しまで出てるようだけど

基本的に背景がスカスカ＞漫画
外海だけちゃんと書き込んでる

>>682
俺もその一人だわ
アニメ暇→興味持つ→漫画集める→原作→うみねこ
今ではすっかり竜好きですよ
ただアニメから入ったせいか大半の派生作品が許容範囲内

漫画のいいところはちゃんと原作信者が描いてるところ
いくら作画が上手かろうが原作に対するリスペクトが無いと見れたもんじゃねえぞ

>>686
まだ祟までだよ

>>682
アニメから原作よりもＣＳに入った奴の方が多そうなんだよなぁ
何と言っても手軽に買えるし…
嫌だなぁ

そりゃあＣＳは新規ユーザー獲得が狙いだったからな
アニメ漫画で興味もっても同人ゲーはちょっと入りにくいし

小説は鬼隠し上下だけ買ってそれ以降は手をつけてないな
原作のコストパフォーマンスの良さに比べたらボッタクリのレベルだし
まぁ100歩譲って相場が一冊あたり1000〜1500円というのは認めるとしても
鬼隠し上と鬼隠し下のページ数と値段の反比例っぷりは有り得んだろ

>>689
うみねこの予告漫画もけっこうイイ感じだったな
愛が感じられる・・・特に真里亞がﾊｧﾊｧ

スクエニ唯一の汚点は語咄し編だと思う

>>690
そうでもないんじゃん？
定価なら原作の方が安いし、アニメスレでも原作勧められることが多い感じだし

>>689
魅音の刺青を描き忘れるやつを信者認定したくはないなぁ。

小説は原作のテキストを修正しただけらしいから、ファンアイテムかなあ。
音が無いし、絵も違うし

>>690
今は携帯版もあるんですぜ
ギャルゲ（あくまでそう見えるって意味ね）を大っぴらにやることに抵抗がある俺みたいのには携帯版しか無かった

>>694
サイトで誰かがツッコんだようで
アレは背中に何か貼ってるだけで魅音だって言ってるけど…
絶対に忘れてたんだよな
いっそ詩音でいいじゃん、もう

語咄し編の漫画って誰が描いてんの？
なんかスクエニが賞作ってたみたいだけどその受賞者？

>>693
たとえっば未成年や田舎者に同人商品は扱いづらいもんだぜ。
ゲーム屋行くのとアニメイト行くのじゃ敷居が違いすぎる。
げんしけんで斑目がファッションショップに入ろうとした時位の躊躇があるはず。

>>692
でもここで議論するには小説を資料にするのが１番だよ

>>695
音と曲が重要なんだよな。あれがないと怖さも半減

>>701
演出っていうか、音と画面と文章のシンクロもひぐらしでは重要だなぁ
ただの読み物じゃなくて、ビジュアル（サウンド）ノベルと呼ぶだけの価値がある

いつでもどこでも手軽に読めるって言う点では小説版もイイけど、
BGMやSEが無いと原文の拙さが強調されｒ（ｒｙ

K1の遺書や３４のスクラップ帖が写真として載ってたのはよかった

ＣＳを原作と思うのは勘弁してほしいな
改悪もあそこまでいくと許容できそうもない
アニメは尺がな…なんか色々と勿体無い
小説は手を出す必要性を感じない
映画は手を出す気が起きない

>>703
圭一の字が下手すぎで読む気にならんかったｗ
それはそれとして綿の下巻の表紙？の詩音にスタンガン持たせちゃダメだよな・・・

原作、漫画、ドラマCD、ひデブ
ひぐらしはこれだけで十分だな

映画はなぁ…
原作付きの映画化でこんなに嫌で見たくないのは初めてだよ

小説版圭一の遺書は一目見て真ん中を破ったと分かるだろと思った

もう実写化（映画）までやったらやり残したことはないだろ
同人ゲーがよくここまでいけたと思う

>>705
まあ人間切羽詰ればあんな風な字になるんじゃね？

スタンガンは思いっきりネタバレに繋がるよなぁ・・・
もしくは読者が入れ替わりを見抜く前提なのか

>>708
それは思ったｗｗｗ

まぁ、小説版はあの手書き風TIPSとかくけけは良かったと思う
つか、祟の最後のTIPSもここで来るか！ってタイミングだし
割と丁寧に作ってある印象はあるよ
俺はけっこう好きだな

まああくまで原作ありきではあるんだが

小説版遺書は俺も思った
本編に間に何行かあったんじゃないかって言われ始めたのは
そこそこ後のはずだろうに
普通のルーズリーフだし、切り取ったところの字が見えるしでもうｗｗ
描く奴はせめて周りの文章読めよ、と

そういや祟下巻は誰が表紙になるんだろう
悟史は出ないし梨花は暇だろうし…てっぺい☆が本命か

狂った圭一とか？･･･漫画版なら梨花3連発だし

アニメの羽入が山狗残存を脅すドスのきいた神シーンの声が堀江じゃなくて雪野に
聞こえたやつってどんだけ耳詰まってんだよｗｗ
耳掻きで耳かっぽじってよく聞き直せ。あれはほっしゃんの声だ。ほ、ほああ、ほああー
という俺は声優オタ

>>713
暇は一巻のようだから
祟下が梨花で暇が赤坂でちょうどいいかと

>>715
すまんね羽入で堀江の声初めてまともに聞いたもんだから

祟の下巻が梨花で
暇がロリ梨花ではどうだろうか

祟下は梨花で暇が赤坂だろうな、それよりもそれぞれに何の凶器持たせるか気になるな
注射を魅音に持たせちゃったし・・・

ていうか小説はちゃんと祭囃までいけるんだろうか。

>>715
俺は中原に聞こえた

>>690
半年以上たったのに安くならなかったから
原作買った
今となってはそれでよかったわ

>>715
昔やってた朝霧の巫女ってアニメのこまって猫女や
今やってるアニメだと素敵探偵ラビリンスの白蟲ってキャラの役で
あれに近いかなり低い声で演じてるね
ほっちゃんは稀にそういう低い声の役もやる

>>720
出題編だけとか聞いたが・・・？

>>618
受賞小説を元にした漫画を募集してたからその応募作なんだろうが、
みもりが描くことになってたりしてるし漫画描いた奴のコメントもないからなんか変だ

すまん、>>618じゃなくて>>698

あと>>694
メーカー側に入れ墨なしの指定をされてる可能性もあると思う
アニメ猫殺しの例もあるからな…

アルケでは「レナ＆魅音？」になってた
指定してれば？なんてつけないと思うよ
というか、今回の書き下ろし特典は沙都子が
一個もない事からみても作者がそれぞれ自分で考えたと思う
指定されてればキャラもそれなりに割り振られてるだろうしさ

>>727
魅音？てｗまじかよｗｗ
グッズとか特典での沙都子不遇は異常

>>640
今更だが
daiじゃなくてU2な

>>665
推測だけど音響監督の郷田ほづみ補正なんじゃないかと思う俺

>>719見て思ったんだけど、祟殺し上巻で沙都子が持ってた凶器って何だったんだ？

>>731
トラップを作動させるためのヒモ

こくばんけし

>>719
梨花の武器、祭事用の鍬はどうよ？

>>728
漫画語咄し特典の沙都子の可愛さはガチ

暇の表紙を梨花にして凶器はハサミにして欲しいな

ドラマＣＤなら鬼隠し編必聴だな
特に梨花のキャラが違いすぎる
かなりダウナーだ、にぱ〜↓↓って感じ
魅音もなんか違う、おじさんっていうよりおばさんっぽい

でも最後の方では保志が鳥肌もんの演技見せてくれる
なんか全体的にアニメ版ってみんな気を抜いて演技してるように思うんだよな

個人的に声優の演技は
ドラマＣＤ>>>アニメ>>>ＣＳだと思ってる
何だかんだ言ってアニメ一期の声優は頑張ってたと思う

罪滅し編のレナの告白は凄かったぞ
ニコで原作に音声移植のやつで見て初めて知ったんだが
っていうかアニメ版の場合何故かいいところを削るからなぁ

まあ、他媒体が売れるように考慮してくれてる、と思うことにしませうｗｗ

>>736
アニメは画が付いてるだけで表現が制限されてるから
いくら熱演したって画面から浮いた演技はできないんじゃないの

>>737
CS版は規制で没になったボイスが沢山あるんだけどな。拷問シーンとか短くなってたし
某動画サイトで没ボイスも拾って原作プレイ動画にボイスを付けたものが何シーンか上がってるけど、
CS版の熱演っぷりがよくわかるよあれ

携帯アプリでひぐらしを知って、やっと祭囃し編までクリア
面白かった！ゲームにハマるなんて久々だ
お金に余裕ができたら原作全部揃えたいな

携帯アプリでやるほうがお金かかるという罠

一話を８分割したのが大体３１５円が相場から・・

３１５×８×８＝・・・・・・　　　　　　　　　　　ご愁傷さまですｗ

罪滅ぼしでレナが「私を信じて」やら、
鬼隠しでのおじさんの注射器がマジックだったことが出てくるのは何話目ですか？
いま罪滅ぼし一通り見たが無かったような…

表紙の武器は祟下で（綿で魅音に注射を持たせたし）
>>734の注射かな

赤坂はマジで考えて雀牌のような気がする次点で鉄鋼弾ｗ

四千円あったらファンディスクまで揃うのにね

>>744
アニメなら第25話 罪滅し編其の四「地球侵略」
原作ならシナリオジャンプ｢告白｣
どーせ、アニメだろうけど。ここ原作スレだよ。

>>747
ありがとう。そしてスレちスマソ。

っか　あれ覚醒するとこアニメさありえんほどなけんかった　原作かなりなけたのに

圭一がギャグみたいな顔してたんだよな

ごめんあげちゃった

アニメで知って、原作もやってみようと思ったんだけど
アニメ見てても楽しめる？
後、PS2版とかもあるみたいだけどそれってどうなの？

原作はやるべき
アニメがうんこだって分かるし
PS２版は二次創作だからやる必要なし

アニメで触れられなかった部分の補完になるよ
ＰＳ２版の評判はＣＳ(コンシューマー)でレス抽出すれば大体分かると思う
まぁ原作スレに来たのは何かの縁だと思って原作にしときなさい
お買い求めの際はテンプレ参照

>>752
解がつかない方は絶対やるべし

解がつく方は二番目のシナリオまでは絶対やるべし
三番目はオマケシナリオだと思って、４番目は永遠に封印
これが一番ひぐらしを楽しめる方法

そうなのか
じゃあとりあえず原作の出題編を買ってみるとするよ〜

>>755の言ってるのは話半分でいいよ
どう見ても個人的な好み押し付けてるだけだし
自分でやってみて自分で判断するといいよ

アニメ見ちゃってる時点で封印も糞もねーだろｗｗｗｗｗ

今度の二月に白川郷に行こうと考えてるんだが雪すごいかな？

>>753の言ってるのは話半分でいいよ
どう見ても個人的な好み押し付けてるだけだし
自分でやってみて自分で判断するといいよ

反論できないからコピペか

反論云々の問題じゃないだろ
アニメも好きという希少種だっているんだし

とりあえず原作は全部やっておく事をお勧めする

>>743
待て、計算が合わないぞ
鬼隠しと祭囃しが525円で、綿流し、祟殺し、暇潰し、目明し、罪滅ぼし、皆殺しが315円だった
まあ割高なのに違いはないけど・・・

>>759
２月頃はまだ積もってるはずだよ
実際に確認したいならライブ映像とか参考にしてみてはどうか
ttp://shirakawa-go.org/live-user/j-monitor.asp

ひぐらしってBGMが場面とすごく合ってるよね。ただ1つ言いたい
「ふたりひとり」は茜と詩音が墓前に来たときに流れれば神だった。
感動的なシーンなのに、いきなりほのぼのBGMに変わるからな(´･ω･`)

>>763は多分SoftBankだよな？
鬼隠しはPC体験版でやるとして、パケット無制限なら綿〜礼までをSoftBank携帯版でやればPC版よりリーズナブルだ
まぁ圧倒的なクオリティ差があるからPC版やるべきだけど

さっさと祭だせや
早く幼少期３４たんのボイスよこせ

白川郷って冬にいくと最悪雪道で足止めされるのでは……

ひぐらしのなく頃に解サウンドトラック（ディスク二枚組のやつ）に
入ってるYOUは詩音が歌ってる「あなたは今どこで何をしていますか」ってやつですか？

詩音の後ろ姿のCD買ったらなんか歌詞違った・・・

ググれ

ググったら和田アキ子とかでてきました

生温い風がとぐろを巻いているのですがどういうことでしょうか？

やべえ　それ聞きてえｗ

酒はダメなんで、オレンジジュースください

you feat. W.A
意外と合うかも知れん…

【スイーツ】ビッチがvipで犯罪予告【おひとり様】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

>>776
なんという基地外のすくつ…
URLを見ただけで分かってしまった。
このURLは間違いなく釣り

　／￣＼
｜ .^o^ ｜
　＼＿／

>>769
解サントラにはそもそもyouのボーカルverは入っていない。
「あなたは今どこで何をしていますか」というのは癒月版youのことで
『thanks you』という同人ＣＤに収録されている。
ちなみに詩音の後ろ姿のは雪野版you。こちらは商業のＣＤ。

ちなみに雪野版はドラマCD目明しのEDだな

てへ☆

>779
罪滅しＥＤがどうなるのか楽しみだな。
果たして曲が入るのかとか。

ひでぶって買う価値ある？
それともどっかで落としたほうがいい？

お前らは仲間じゃない

死ねばいいよ

スレで落とすとか言うな。買え

>>781
だな〜　入るならどんなのになるかも楽しみだ

仲間だ俺たち>>784　仲良くしようよ

>>782
とりあえずひデブの公式で体験版落としてこい

罪滅し編のEDは普通にZ･E･R･Oが良いんだが
はたしてどうなるのか

ZEROの打ち込みじゃないオーケストラとかロックバージョンとかだったらうれしいな

なんかサプライズがあるらしいからなぁ
圭一とレナがＺ・Ｅ・Ｒ・Ｏ歌詞付きでデュエットみたいな壮絶なネタを希望
もうこっちが恥ずかしくなるくらいの勇者王チックな歌詞をノリノリで

まぁＥＤは変わりそうだな

まあ期待はしないよ

いま会いたいすぐ会いたい〜

期待しすぎるとズコーってなるから注意

ひぐ買のおかげでZEROがギャグにしか思えなくなったから困る

祟殺しでは圭一生きてるけど、女王の死後48時間以上経っても異常がない(最終的には死んだが)ことが発覚しちゃったから、｢東京｣では他の編以上にやっぱ偉い騒ぎになったのかな？

ふつうに３４がトンデモ研究家だった　でおしまいじゃない？

果たして、祟殺しの後の圭一が『異常が無い』と診断出来るような状態にあるのか

>>690
2chでひぐらし勧める奴は原作勧めるのが多いが
ヤフー掲示板とかmixiみたいな比較的ライトな場所では
PS版の話してる奴が多いな、あとはアニメ
原作が同人って辺りでエロゲと勘違いされたり、同人で敬遠されてる印象

mixiってライトな場所なんだ･･･
一番できの良い原作を先入観で勧められないなんてもったいない話だな

まぁアニメ見といてwikiでちょっと調べてみたりとか
そういう発想のない人にやたらと原作勧めるのもどうかと思うが
やりたいと思った人だけやってみればいいんでないの
あんまりハードル上げるといかんぞ

どっちかって言うと馬鹿の集まりがmixiとかだろｗｗｗｗｗｗｗ
絵が受け付けないからPS２版やりました！原作（笑）　ひぐらしって〜っていうものだろ？
って言うな

>>766
リーズナブルなのか
ちょっと安心した…

原作信者の俺らからすればPS2でひぐらし語る奴UZEEEEE！ってなるのは当然だけど、
当人がPS2を楽しめてるならそれでいいんじゃね？
PS2やアニメだけでひぐらしつまんねと判断されたり同人という事で勘違いされるのは嫌だけど

>>804
うちの弟曰く、クラスでひぐらし分かる奴の中で原作分かる奴自分以外居なかった上に、絵が嫌だとか下らん理由で原作は糞、PS2・漫画・アニメ最高ｗｗｗみたいな感じらしいけどな

家ゲーばっかりやってる連中の間では
ひぐらしｲｺｰﾙCS版という認識が定着してる
「同人」なんて物の存在は知りもしない

・・・そんなの悲しいじゃねーか

>>796
既に鷹野も研究関係も始末済みだろうしｷﾁが一人喚いても東京は無関心かと。
もともと48時間の信憑性なんてどうでもよくて緊急マニュアル発動だけが東京の目的だし。

>>803　安かろう悪かろうなのは否めない。主に音全般の魅力・効果が5割減。

祭囃し編が最高の完結編だったなら
まだ原作を堂々と薦めれるんだけどな

>>799
エロゲー云々以前に一般ユーザーや半端なオタには
「同人ゲーム」というもの自体に触れる機会が殆どないから疎遠になるのは当たり前だとは思う

絵と声だけ足してあと完全移植にすればこんなことには・・・

祟殺し編の圭一の供述を
事実の通りに聞くだけでも発症者扱い出来るだろ。

…っていうか祟の圭一って、すでに発症してるじゃん。

まあ、原作やってない奴にひぐらし語ってほしくないし、一般にL5wwwwwwとか他所でほざきまくってるゴミカスの殆どが似非ひぐらし厨がアンチを更に作るって事も忘れるなよ

>>810
しかし完全移植ならＣＳはここまで売れなかっただろうな

売れた理由の一つが祭囃子に代わる最終シナリオに期待が集まったからだろうし

ID:PBTO0BYt、何か嫌なでもあったのか？
抽出してみたが･･･

原作の絵の方が怖かったんだけどな
なんか精神系の病気の人が心の病院に入院中に壁に友達を書いた
みたいな感じで、プレイしててやべえこれおかしい人の作ったゲームだ！ってびびりまくったのに

>>815
竜騎士に失礼ｗ
あれでも以前はエロ絵も描いてたんだよ

>>816
だって最終的にハッピーエンドになるゲームだなんて知らなかったんだもん
いきなり「ブオン！グシャ！」からはじまるし
当時2ちゃんとか知らなかったし

同人ゲーって聞くとクレージュみたいなサークルを思い浮かべやすいからな

お前ら、竜ちゃんの描いた半裸デビロットはエロいぞ

全裸沙都子にかなうまい

竜ちゃんの絵はなんか愛らしさがある
CSはキャラが違うんだよ・・・・梨花、沙都子なんかとくに・・・

それは分かる、なんつうか表情がいい
文と音楽もあるが立ち絵だけであそこまで表現出来るのは中々
ニコで見た祭音声パッチver.とか最強だった
うみねこはまだ未プレイだけど、塗りが変わって敬遠気味ではあるが
やってたら愛着の湧いてくる絵なんだろな
東方も同じだが、原作者の画力低い方が二次創作賑わうよな
絵柄が限定されないからかなぁ

カイジやナニ金のようにあの絵柄があの作品にはいいってことだな

>>791
期待してること同じだなｗ
自分も圭一＆レナのＺＥＲＯを一番聴きたいんだよなー。

>>822
画力が低い方が個性があるっちゃあるしな
何よりキャラへの愛情が感じられる気がする

よーしおじさん魅音うｐしちゃうぞ
ttp://imepita.jp/20071212/722480

漫画の祟りのサトコはやばかった

>>827
どうやばいのか気になる。

かうぇあいかった

>>826
これ竜ちゃんが描いたの？
エッロいなぁ

原作悟史はやばかった・・・・
あれで悟史萌えにされるところだった・・・・ｗ

しかし竜騎士自身の絵柄も変わったよな
ドラマＣＤ罪滅しジャケ絵のレナの顔とか原作と結構違うし

まぁ最初期のレナは画風自体違ったけど・・・

>>808
澪尽しが糞にもほどがあるからやるなら原作と堂々と勧められるけど

なんか絵柄が変わったのを無理矢理初期の自分に合わせてる気がしないでもない

>>832
まぁ、描いた時期が違うんだから多少変わるのは仕方ない気がする。

ただ今回の罪のジャケ絵は腕がｗｗｗ

>>826
こんな絵も描けるんだな竜ちゃん
ポーズも勿論だが表情がやばい・・・
もっとこういう1枚絵描いてくれんものかなあ
沙都子と夏妃を是非ともお願いしたい

秋葉のエロイのも有ったよな

そういや猿回しの全員サービスが来てたので今開けてみた。
･･･なんだこれ。思ってたのと違う。

>>826
こんなの描けるのかｗやべえ普通にいいじゃねえか…

目明しドラマCDのジャケはかなり好きなんだがな
何気に沙都子血色悪いのがグロいし
罪はいまいちだな、腕が複雑骨折してるし･･･

あれか？
本当の最期の瞬間、レナは頭を庇わなかったんだ！ってやつか？
だからグニャグニャに･･･

>>813
下手に期待を煽っておかげで、盛大に裏切る事になってアルケの評判ｵﾜﾀけどなｗ

>>835
言うなｗ
まるでアーチ橋のような腕だよな

祭の発売日を指折り数えて楽しみにしていたあの日が懐かしい…

>>843
もうすぐ一年のようだな
この間町田の祖父地図で限定版が3つくらいあったという・・・

俺は爪剥ぎ数えてたよ（嘘

確か発売日延期して、にーにーの日になったんだっけ

発売前後にリアルでバラバラ殺人が起きて延期になったんだよな
ＣＳといいアニメといい苦労が絶えない作品だよなひぐらしは

発売が延びたのはただ単に間に合わなかったからでしょ？
そんなん話題になってたっけ

>>790
生のZERO……想像しただけで勃起した。

>>848
正確には、始めはホントに間に合わないから延期してたんだけど
延期中に運悪くバラバラ殺人が起きて延期期間が予定より長くなったんだよ

公式でも延期中にそれを示唆するような感じのボヤきが載ってた

>>847
嫌な事件だったね・・・
夢がまだ見つかってないんだろ?

>>848
レーティングの関係。
審査で、残虐表現がいわゆる18禁レベル（CERO Z）とされてしまっては
販売本数が限られてしまうため、17歳以上推奨（CERO D）のレベルまで
表現を緩和(?)する作業がギリギリまでかかり、審査自体も下りるのが遅かった
という説がある。
で、めでたく決まったら年明け早々に事件ですよ。
事件については　バラバラ殺人 夢がない　でググれ

>>849
今逢いたい　直ぐ逢いたーい

幸せに生きたかっただけなのに

生まれてきて

ごめんなさい

すいません　鬼隠しでマジックの件ですが　そのマジックは油性ですか？水性ですか？詳しいとこおしえてください

最初の部活の罰ゲームのあたりを読み直して来い

>>852
>>793
砂漠の真ん中で

普通は水性を使うけどそこは魅音だから油性を使う
あわよくば魅音☆という文字がいつまでも
圭ちゃんのＴシャツから消えなかったらなんて浅はかな目論見もある

>>803
その分たくさん損してるけどな

>>808
祭囃しでのちょっとしたジャンプ展開は別に許容出来た
ああ、最後くらいは幸せな夢を、だよな
ってな


羽入実体化、これだけが意味不明
「羽入は浮遊するだけの知覚されない辛い存在」という条件があるからこそ
皆殺しでパッと出てきても我慢出来たんだよ
発症者の後ろについて回るとか火に油を注ぐ真似や、富竹を尾行しない訳の矛盾とかを
何とか脳内でご都合主義的に消して

なんで実体化するの？
あれのせいで祭囃しだけじゃなく皆殺し、ひいてはひぐらし全体が陳腐化した
羽入のアンチというより、羽入を実体化させた竜ちゃんの神経が理解出来ない


ちなみにその点以外は竜ちゃんマンセーです
逆にそのせいで文句なしのマンセーが出来ません

>>なんで実体化するの？

最後くらいは幸せな夢を

>>861
羽入実体化≒（皆殺しラストでレナにフルボッコされた）おまえらもゲームに参加
てなもんでしょ。

竜騎士はこの形で一騎打ちを挑んできたんだ。
嫌なら自分の真・完結編を描いてみればいい。

祭囃子のはぬーは

・傍観者(神)をやめて舞台に立った(人間になった)。
・だのにプレイヤー(神)の代行者。

という成り立ちからして矛盾を抱えた存在なんだぜ。
最初はムカついたけど今では可哀想とすら思える。
なんでもかんでも役割を押し付けられて潰れたキャラだよ、はぬーは。

羽入って公式お絵かき板の絵が元ネタって本当？

デザインは拝借した

竜騎士：プレイヤー＝羽入
ユーザー：プレイヤー＝圭一

この感情移入の差が問題だったんだろうな
まぁポッと出の羽入と最初から主観視点を演じてきた圭一じゃ比べ物にならないし

皆殺し羽入
「だ、……だってッ！！　輪の中に入りたくても、
…僕は誰にも見えないし、話しかけられないし…！！
僕を見たらみんなバケモノだといいますです。
僕はもう二度とバケモノと言われたくないのです！！」

ようは見えない、話しかけられないは建前で
もうバケモノと呼ばれたくないからそれまで実体化してないのだろう
でも部活メンバー全員が受け入れて羽入自体もやる気を出したから実体化した
竜騎士は皆殺し執筆時から実体化考えてたようだしそんなおかしいとは思えないな
もっとも皆殺しラストで転校はやらなくて正解だと思うけどねｗ

ある意味プレイヤーの禊でもあるな埴生は
巫女服のデザインはどう見ても某空飛ぶ巫女(ry

先に許してもらわなきゃ何にも出来ない…か
どんな理由があるにせよ、最後に出張るキャラじゃないだろうなー、と。

終始鷹野視点で物語進めて完全に外伝扱いってのでも良かったかもね。

最初が圭一視点じゃないと鬼編が成り立たなくなるけど
もし、ひぐらしが全編通して羽入視点だったとしたら説得力もあるかも知れないけどね
いきなり圭一がバットぶん回してきたり、暇編で梨花らしき謎の女に独白されたり
目明しできゅんきゅん☆勘違いされたり、罪滅しでバケモノ！言われたり
色々再構成が必要になってくるけどね

>>863
描いてみると言っても他の部分は好きだから大幅変更しなくてもいい
というか、羽入実体化した割には祭囃しでそんな活躍してなかったからなぁ

羽入が搭乗したシーンを今まで通り傍観者として
それでいて皆殺し以前よりもしっかりと希望を持って
触れられない分、考えの部分で梨花を通じて
アクティブに意見出したりしてればいいだけな気がする、落ち込んだりした梨花を励ましたりな
ちゃんとやる気出してる描写があれば、それまでの羽入と意気込みが違うと分かるし


その結果最後の銃弾止めの部分で
梨花ではなく羽入が思いの強さが奇跡を起こして一時的に実体化
銃弾を止めた、みたいな某潜入ゲーム2作目の幸運の女神みたいな演出だったら
実体化したとしても許せた気がする


こういうのは駄目かな、かな？

×　搭乗
○　登場

大石はネクタイを外しワイシャツのボタンを外しだした
そう、大石はチョイ悪オヤジを気取ってみたのだ

しかしどうみても「やらないか」です
ありがとうございました

羽入にしろその他にしろ、
目立つのは、「罪」の意識。
人間の生を汚し、悪口を言い、否定する。
そして、そんな「どうしようもない」人間を救済しようとするものがいる（梨花も含める）。
なぜなら、救済することにより、「人々が自らになびくようになる」から。
彼らは、「罪」を必要とし、罪を「利用」している。
胸がむかついてきます。

人を「どうしようもなく劣っている」ものとし、人を否定する。
人から幸福を奪うだけの神はいらないよ。

>>874
それどこででてたっけ？

>>875
新興宗教の勧誘みたいな切り口で気持ち悪い
後、原作も読んでないだろお前
教科書でも良いのでお前はもっと本を読んで最低でも中学国語レベルの読解力を培ってくれ
後、sageる事を学習したようで嬉しい、成長したね

>>877
なるほど。
信仰とは物事を見えるまま、ありのままに捉えないと言うことですか。

ありのままを素直に受け入れられないなら、
良くて現状維持、向上など望むべくもない・・・残酷ですが。

>>878
つまりお前だな
稚拙な自論を推したいがばかりに実際の内容を曲解してる
これに対して反論されればすぐにトンヅラ
言いたい事だけ言って逃げるのなら小学生でも出来るよ
向上だなんてお前には十年早い、まずは成長だ

主人公が固定してないのがひぐらしの特徴だと思う。
（鬼綿祟の三編はモロ圭一だけど）
そのおかげで、プレイヤーによって感情移入するキャラを変えられる。

竜騎士は女性の感情描写が上手すぎるのもそのおかげ。
それは目明しの詩音や罪滅しのレナに顕著。
…もっともそのおかげで、キャラ信者＆アンチが大量発生しちゃうんだけどｗ

あのさ羽入は感染した人のレベルによって羽入の声、足跡がわかるんですよね？　それでさ羽入は感染した人に悪いと思い謝ってるのは許せるが　ぴったりついていって、不振な足跡とか相手を不安にされることしてどーするんすか？あいつなにしたいかわからん　うぜー

書き直した

大石はおもむろにネクタイをゆるめ、ワイシャツのボタンを外し胸をおおきく開けた。
そう、大石はチョイ悪オヤジを気取ってみたのだ。

しかしその姿、誰がどうみても「やらないか」
車に連れ込まれていた圭一はいきなり脱ぎだした大石に

だからと言ってはにゅーに感情移入できるかってのはなぁ

>>879
私は、羽入その他、物語の内容をそのまま言っているだけですよ。
違うというのなら、決定的な証拠を見せてもらいたい。

見せられない以上は・・・少なくとも「否定はできない」ことになりますな。
>>880
いや、たんに社会常識が身に付いていないだけのことですよ。
信仰とは、「疑う事をやめ」「真実から目をそむける」ことと見つけたり・・・。

>>881
足跡は実体化しないと残せません

「それ」乱発しちゃった。とりあえず意訳してくれたら感謝

パッパッと指摘してやった

＞羽入にしろその他にしろ、
＞目立つのは、「罪」の意識。
当たり前だひぐらしの登場人物は原罪にどう決着つけるかをテーマにしてる

＞人間の生を汚し、悪口を言い、否定する。*1
どの部分が該当するか具体的に挙げてみろ
きちんと読了してるならすぐに思いつくはず

＞そして、そんな「どうしようもない」人間を救済しようとするものがいる（梨花も含める）。
お前の発言*1に矛盾してる
どのような人間であれ生命を蔑ろにして良いのか？

＞なぜなら、救済することにより、「人々が自らになびくようになる」から。
お前の主観でしか物を言ってない
これについても具体的に該当する部分を引用してこい

＞彼らは、「罪」を必要とし、罪を「利用」している。
罪によって現在の彼らが在るというのは当然
罪を利用しているのは意味が不明

＞胸がむかついてきます。
お前の主観、議論には必要ない

＞人を「どうしようもなく劣っている」ものとし、人を否定する。
同上、該当箇所を挙げろ

＞人から幸福を奪うだけの神はいらないよ。
羽入は罪を肩代わりして禊ぐ身代わり地蔵のような存在
そもそもキャラクターの理解が出来ていない



取り敢えず反論してみろ

>>884
＞見せられない以上は・・・少なくとも「否定はできない」ことになりますな。
お前の批判はいつも具体性がない
該当箇所を挙げてみろと指摘した途端にレスが途絶える事が多い
そして次回現れる時には全く違う内容の話を持ってくる
コテつけてるなら発言に責任を持て
いい加減この幼稚な行動パターンを何とかしろ

＞信仰とは、「疑う事をやめ」「真実から目をそむける」ことと見つけたり・・・
お前の中だけでの定義だ
そもそもその定義自体自家撞着に陥ってるが

お前らこれでも見て落ち着けよ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader539172.gif

悪魔の証明

＞目立つ・・・
その通り。
＞人間の
「罪滅し」圭一と梨花。（圭一の「鬼隠し」の罪）
同上、レナ（リナと鉄平その他）「家畜は家畜」。有名ですね。
リナ、鉄平、鷹野の描写。
羽入の「下郎！」発言。
まだ要ります？
＞そして
「どうしようもない」これは私の考えではなくて・・・

>>889
作者は確実にあっち側の世界に逝ってるな

迷惑ですからこちらで引き取ってください


806 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23:14:38 ID:hFq6+i6J
このプロットでやれば視聴者の九割は納得したんじゃない？俺は原作知らないからもっといいのかもしれないけど

皆殺し編で全員皆殺し
↓
覚醒した霊体の羽入が全力で惨劇回避に努める（※あとで回想シーンだけ）
回避寸前まで行ったがやはり失敗（※あとで回想シーンだけ）
↓
鷹野との接戦を保留し、圭一の転校、赤坂の来村、駒を集めることに全力を注ぐ
（次の世界に駒が集う確立を上げるため、数回の世界ワープを犠牲にする※あとで回想のみ）
↓
また仲間が全員殺害され次の世界いくときに鷹野へ宣戦布告（15話のCパートみたく）
↓
羽入は自己を実体化（霊体では鷹野に抗えないため）するため能力の限界まで使用することを決意
（これまでの記憶の損失の可能性、遡る時間の短さ、次が最後の世界になることを覚悟する）
↓
祭囃し編突入（最後の世界）、実体化した羽入が転校してくる
↓
リカも羽入も前の世界の記憶を失っている。日々を淡々と過ごし、綿流しの祭りが刻々と近づく。
↓
羽入が鷹野と接触。羽入だけこれまでの記憶を取り戻す（自分が実体化した理由などの※の回想挿入）
↓
その事実を直ちにリカへ伝えるが相手にしてくれない。記憶を取り戻すのが遅かったため時間のないことに焦りを感じる。
（記憶のないリカにとっては、転校生（羽入）の突飛な戯言（鷹野が黒幕だとか、山犬は敵とか）にしか思えない）
↓
前の世界でリカが圭一達にしていたこと（これから起こることを次々と予言）を、羽入がリカにしている図を描写
惨劇の足跡が聞こえ始め、死に物狂いでがんばる羽入。圭一やレナ達にも行動を促す。
↓
中略（羽入のがんばり物語中心）
↓
終盤、羽入の決死の行動により、部活メンバーが以前の世界の記憶を取り戻す＆リンクする
リカが殺される、正に紙一重の段階で（記憶を取り戻した）仲間が絶妙のコンビネーションを発揮し、惨劇を回避
（羽入のがんばりがなければリカ達は確実に殺されていた感を余すことなく描写）

>>893
判りました。それではまず将軍様がアニメスレから追い出してください

>>889
すんごい久しぶりに見た。5年ぶりくらいかな？

>>893
あっちは隔離スレなので問題ありません

>>893
こんな酷いものを俺たちに押し付けようとするなんてさすがﾔｸｻﾞなだけあるな

>>894
おいこらクソ一休
なんでもその理論でまかり通ると思うな
精神病患者がまた一人このスレに増えるぞ

>>887
＞なぜなら
「祭囃し」で梨花の取った行動は？
＞彼らは
冗談じゃない。
私も「罪」は犯しますが、罪を必要とした事など一度もない。
まったく「当然」ではありませんよ。
＞胸が
つまり、気に入らない態度は存在を認めないと。
私は、あなたにある程度の敬意を払いこそすれ、服従はしません。

真性ってのはこういうのを言うんだろうな・・・日本語の勉強をお薦めする

＞人を
（＞人間の）項参照のこと
＞幸福を奪うだけの
それはあなたの解釈。
私の解釈はあなたと違う。
　
以上です。

>>891
引用するならまともに引用しろ
一々レスを見直さないといけないだろ
・圭一の告白
ここはむしろ罪を悔いてるシーン
本当に読解力があるのか？

・レナの家畜発言
病気で精神的に冒されている
通常のレナの発言では有り得ない事は明白であるし、
むしろこの発言が異常である事はわざわざ文字の色を変えてまで強調している

・羽入の下郎発言
この指摘は言葉狩りに等しい
そもそも相手はこれから梨花を捕らえ、雛見沢全てを滅ぼそうとしている連中
語気を強めて取引を優位に持ち運ぶのは妥当

＞そして
どこの引用だか不明


以下の回答はまだ貰ってない↓
不利になると感じて意図的に回避したか？

お前の主観でしか物を言ってない
これについても具体的に該当する部分を引用してこい

罪によって現在の彼らが在るというのは当然
罪を利用しているのは意味が不明

羽入は罪を肩代わりして禊ぐ身代わり地蔵のような存在
そもそもキャラクターの理解が出来ていない

>>861
一応個人的な意見を。

羽入の描写の仕方は細かい所で色々不満はあるけど、
実体化自体は今ではやっぱ必要なことだったのかな、と思ってる。
羽入に関しては、下手に厳密に設定を決めようとすると、却ってまずいと思う。
神様なんだから、できるだけ頭を柔らかくしてメタ的に捉えなきゃいけないんじゃないかと。

羽入ってのは、「役割」が擬人化したような存在なんだと思う。
人間社会が出来るだけ幸せに動けるように、欠けた穴の穴埋めになるための「役割」

結局、羽入のやってることってのは皆そこに帰結する。
・本来雛見沢の6月の惨劇は、単一世界の人間の行動範囲じゃ限界があり、真実を知ることも回避することも出来ない。
　出題編から「君にしか立ち向かえない」「これを読んだあなた、どうか真相を暴いて下さい」と煽られていたように、
　各世界を全て観測できるもの（プレイヤー）の介入無くして回避できないものだった。
　だからその穴を埋めるために羽入がプレイヤーの役割を負って物語に介入した。
・（少なくともひぐらしの世界では）人間社会は、必ず誰かがババを引くように出来ている。
　人間だけしかいない世界で常に第３の敵を生み出して、それを倒すことで問題を解決するやり方は、
　終わりの無い連鎖になると竜騎士は考えた。
　だからひぐらしの世界では負の連鎖を終わらせるために、登場人物全員を幸せにする必要があった。
　ところが元々人間社会は誰かがババを引くようにしか出来てないので、
　穴埋め的役割である羽入を介入させるという「奇跡」を起こすしか方法が無かった。
　で、最後羽入が鷹野に撃たれて、他は皆幸せになってハッピーエンド、となるはずが、
　それをハッピーエンドだと満足できない梨花が、羽入も救って「本当に全員が幸せになる」ハッピーエンドにしてしまった、という話。
　隠して羽入は1000年来の自分の役割から解放された、と。

ついでに竜騎士自身が言ってるけど、メタ的な意味では
羽入とは雛見沢症候群そのものなんだ、と。
罪滅しで羽入がレナの凶行を「やっぱり僕のせいなのでしょうか」と自分の責任としてたり、
カケラ紡ぎで梨花が「皆お前のせいなのです。圭一に謝れなのです」とか言ってるのはそういうこと。
羽入が発症者の後を付回してたり、ドタンバタン音鳴らしたり、一件不自然な行動を取るのは、
そもそもあれは「羽入が雛見沢症候群そのものなんだ」ということを示すための描写だから。
鷹野の話に悲しんで地団駄を踏んだとか、ストーキングしたくて発症者を付回したとか、そういう羽入の心情的な理由は
本当に二次的な、ぶっちゃけ特に意味の無いものだと思ってる。
何故なら元々羽入は役割が擬人化したものに過ぎなくて、羽入のキャラクター性なんてあって無いようなものだから。
「羽入が雛見沢症候群だということは、羽入は圭一達の敵なのか」と言われると、それは逆で、
凶行を犯した圭一達が、器質性の精神疾患だという理由付けをすることで、プレイヤーに（または社会的に）嫌われないよう
罪を背負っている、つまり穴埋め的役割を負っていると考えられるわけ。

ふと思ったんだが。
レナのモデルはFF5のレナと言われているが、魅音って髪型がまんまFF6のティナだな。

＞「祭囃し」で梨花の取った行動は？
だから具体例を挙げろ
作品名だけなら誰でも挙げられる

＞彼らは
彼らの「今」があるのは過去の罪があったから
圭一のエアガン襲撃事件がなければ物語は始まらなかったし
双子姉妹の入れ替わりがなければ物語は始まらなかった
楽園でアダムがリンゴを食わなければ人類は地上にいなかったし
第二次世界大戦がなければ高度経済成長もなかった
「原罪」について語義を改めるように

後、＞罪を利用しているのは意味が不明
の回答はまだ貰っていない

＞つまり、気に入らない態度は存在を認めないと。
議論にそんなものは関係ない、私情を挟むなという事だ、基本

＞私は、あなたにある程度の敬意を払いこそすれ、服従はしません。
服従など求めてもいない、議論の到達点がずれている

羽入をキャラクターとしてではなく、
役割として捉えると「そういうもの」で納得できるんだよね
考察し始めるとどうやっても整合性取れない部分は出てくるし

>>902
圭一の罪を「押し付けて」ます。
「してもいないこと」をもとにして。
判断力がないから？
人を否定する暴言には変わりないですよ。
目立つな・・・「なにか別の力が働いているから（例：部下が勝手にやったから）、自分には関係ない」
このトンデモ理論を擁護する動きが。
羽入：他にも言い方がありますよ？
　　　少なくとも、恨みを買うことはあっても、同情はされない。

>>904
もうちょっとウェーブかかり気味だったら完璧だな

＞それはあなたの解釈。
＞私の解釈はあなたと違う。
解釈も何も本文中に明言されている設定
羽入の過去についてきちんと読んでいればそんな齟齬は生まれない
解釈以前に事実項目　
キャラクターの理解が出来ていないと看做されて妥当

＞以上です。
まだ終わっていない
言いたい事だけ言って尻尾をまくな

>>909
そんなに悔しいの？

>>905
＞祭囃し
部員全員を味方に付けようとしていましたよ。
「１人では何もできない」人間の集まりだから。
＞彼らは
話をすり変えないで。
「罪」を押し付けられ、「否定され」ているですよ。問題はそこです。
その事実は、現実だろうが、架空だろうが変わりません。
＞罪を利用
人を服従させるためです。梨花も、レナも。
＞つまり
異論を認めないつもりですか！ヒトラーか（笑）！

そっとブラウザを閉じた。

一々引用が分かりにくい
一節丸ごと引用するのが一般的
冒頭数文字だけの引用は不親切

＞圭一の罪を「押し付けて」ます。
＞「してもいないこと」をもとにして。
要該当箇所提示
「してもいないこと」とは何の話だ？

＞判断力がないから？
？

＞人を否定する暴言には変わりないですよ。
作中でその発言を否定しているが？
いじめを主題にしたドラマを作り、演出上いじめのシーンを撮影する事は
いじめを肯定しているという事になるのか？



＞目立つな・・・「なにか別の力が働いているから（例：部下が勝手にやったから）、自分には関係ない」
？

＞このトンデモ理論を擁護する動きが。
？

＞羽入：他にも言い方がありますよ？
＞　　　少なくとも、恨みを買うことはあっても、同情はされない。

ただ人質２人を上から落とすか落とさないかという緊迫状態であった事も加味すべし
同情を買う目的で発したわけではないだろう
明らかに威圧行為

言いたい事をもう少しまとめるべき
別に急かしてはいない
後、言葉尻一つ一つをつっつくのではなく物語として大局的に見てみるという事を覚えて、いるべきでは？

何言ってるのか理解できね

>>909
＞羽入の定義
「古事記」などで、神武天皇は医学が今ほど発達していない時代で、百年以上生きたとされています
あなたは信じますか？

受け売りは危険ですよ。目が曇り、真実がみえなくなります。
だからこそ、「定義を疑う」んですよ。
例えば、「北朝鮮の脅威」を煽る連中には、軍需産業の利益が頭にありますね。

しかしひでぶ礼は何時出るんだろうね

なんだ、もう手詰まりか・・・。あけなかったな。

軍需産業抜きにしても北朝鮮は脅威だろ

真性と議論ができると思わない方がいいぞ。いろんな意味で日本語が通じないから

＞部員全員を味方に付けようとしていましたよ。
＞「１人では何もできない」人間の集まりだから。
味方につけるという行為は全て打算によるものと受け取るのか？
それならお前の倫理観の方に問題がある
梨花を悪者にしようとして行動の動機を曲解している

＞話をすり変えないで。
＞「罪」を押し付けられ、「否定され」ているですよ。問題はそこです。
＞その事実は、現実だろうが、架空だろうが変わりません。
話をすりかえているのはお前
罪を押し付けるような描写の具体例を挙げてみろ
そして押し付けておいた罪を否定する描写を挙げてみろ、問題はそこだ


＞人を服従させるためです。梨花も、レナも。
具体例を挙げろと言っている

＞異論を認めないつもりですか！ヒトラーか（笑）！
異論とはいわない、「あいつはムカムカする」など全く理知的ではない
ただの私情である

>>913
圭一は、レナと魅音を殺していますか？そんなことしてない。

＞作中で否定している
「ごめんなさい」と言えば、殺人犯が無罪放免になるとおっしゃりたいので？
罪は消えません・・・永遠に。

もの凄く見当違いな自分の考えを押し付けるばかりで
相手の意見に対して納得できる回答が提示できない上
書くだけ書いて勝手に自分で納得して勝利宣言するとは
厨房の鏡みたいな奴だなｗｗ

＞「古事記」などで、神武天皇は医学が今ほど発達していない時代で、百年以上生きたとされています
＞あなたは信じますか？
議論のすりかえにもなっていない
羽入と神武天皇の間に何の関連性が？
古事記なんてフィクションを記述通り鵜呑みにするなんてお笑い

羽入が神に至る経緯を再三読む事を推奨する


＞受け売りは危険ですよ。目が曇り、真実がみえなくなります。
古事記を受け売りした人が言う言葉とは思えない

＞だからこそ、「定義を疑う」んですよ。
定義というほどの大層なものではなく、一虚構中の設定である
設定を疑うのなら魅音は空だって飛べるかも知れないし、圭一は地底人かも知れない
そんな妄想を議論の場に持ってくるのは間違い

＞例えば、「北朝鮮の脅威」を煽る連中には、軍需産業の利益が頭にありますね。
関係のない話題は慎むべき

くだらない議論よりも>>893のほうがおもしろかった
これならアニメ厨のやつらも確かに納得したかもね

粗いけど

＞圭一は、レナと魅音を殺していますか？そんなことしてない。
殺している
鬼隠し編で撲殺
物語の構造上、ループ世界であるので圭一は鬼隠し編と同一の人物
wikiでもいいのでメタフィクションについて調べるべき

本編を本当に読了したのか疑問


＞「ごめんなさい」と言えば、殺人犯が無罪放免になるとおっしゃりたいので？
＞罪は消えません・・・永遠に。
罪滅し編では「ごめんなさい」で終わったか？
圭一は命がけでレナを救おうとした
また鬼隠し編ではレナは命がけで圭一を救おうとした

＞部員全員を味方に。
「人間的に否定した上で、その上で「特別な」自分が救済する」「その繰り返しで味方を増やす」
見解のの否定はできないわけですか。
曲解で結構。「解釈のひとつとして認められた」ことになりますから。
＞話をすり変えないで・具体例
やってもいない罪（レナ・魅音殺害）を着せられた圭一。
悟史に対し、「オヤシロ様に謝罪しなかったから罰を受けた」言葉を述べた
（悟史に罪を着せた）レナ
＞人を
上の言葉を参照のこと
＞ヒトラーか（笑）！
人間は感情を持ちます。何も考えないと言う事はありえない。

>>924
えー…？

今↓で問題付きだがzip壁紙あるぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1756143

＞「人間的に否定した上で、その上で「特別な」自分が救済する」
具体例を挙げろ

＞「その繰り返しで味方を増やす」
意味が不明、ループ設定の混同か？

＞見解のの否定はできないわけですか。
見解ではなく曲解と私情

＞曲解で結構。「解釈のひとつとして認められた」ことになりますから。
曲解は解釈とはいわない、語義を改めるべし
ただの独りよがりである
1人で手品をやって喜んでるようなもの

やってもいない罪（レナ・魅音殺害）を着せられた圭一。
先述
>>925参照

後、原作のプレイをお勧めする

＞悟史に対し、「オヤシロ様に謝罪しなかったから罰を受けた」言葉を述べた
＞（悟史に罪を着せた）レナ
レナは異常であった
異常ゆえに悲劇を招いたという過去の描写でありこれはレナの原罪にもなっている
ここを指摘するのはお門違い


＞人間は感情を持ちます。何も考えないと言う事はありえない。
雑談をするにはそれで良い
ただ議論をする時にそのような感情は必要ない
裁判官が個人的な感情で裁断をしていればまともな司法が保たれるわけもない

>>923
＞フィクションを記述どおり鵜呑みにするなんてお笑い。
はい、議論終了！
＞「古事記」受け売り
私は、「受け売り」が危険な例だとして挙げたんですが？

＞定義を疑う
あらゆる可能性を検討する。
「こんな事は或るはずがない」という決め付けは、向上をストップさせますよ。
「百歳以上生きる」の記述に「そんなことが可能だったのか？」
「疑ってかかる」ことは、真実を知るためには大切な事です。

>>928
そうか

＞はい、議論終了！
意味が不明
発狂しないよう

＞私は、「受け売り」が危険な例だとして挙げたんですが？
言った矢先に古事記では〜１００年生きたなどと何の脈絡もない話を出してきた
実際に完読したわけでもない古事記を受け売りしたのはお前
しかも意味なく

＞あらゆる可能性を検討する。
その前にまず素材をきちんと読む事
罪滅し編での勘違いなど、それ以前の問題

＞「こんな事は或るはずがない」という決め付けは、向上をストップさせますよ。
決め付け云々の前にまず素材に目を通す事
お前に必要なのは成長

＞「百歳以上生きる」の記述に「そんなことが可能だったのか？」
＞「疑ってかかる」ことは、真実を知るためには大切な事です。
古事記の意味不明な引用はお前が百歳以上生きた事を鵜呑みにした結果
本来こちらから説教する事である

どうして・・・どうしてこんなことになっちまったんだ・・・！！

別世界でやった罪（しかも個人だけでどうこうできる罪じゃない罪）を
“赦す”、ってのはちょっと俺も嫌なとこだったな。

赦してもらう筋合いが無い、或いは後悔なんてする必要が無い。
もっと大事な、その世界での出来事に対する物があまりに杜撰…。
悟史・沙都子を追い詰めた村の人間達の反省とか、
魅音・詩音の異常な差別に対する改めとか何もなしに
『お魎さんが言ったからもう終わったんだー』　『今年は祟りが起きなかった。やっぱり偶然だったよｗ』

…ってさ。
２、４年目の事件の件で決して罪から解放されない北条家があまりに不憫だし
梨花ママ・パパ、北条父だって犠牲にしていい人達じゃないし
双子の件に関しては、何を無かった事にして園崎に従事させてんのかと。　

なんか居心地が悪いぜ・・・

＞北朝鮮・関係ない話題
ほう・・・虚構世界は見えて、現実世界は見えないと。
虚構の世界に浸っているのは、果たして・・・？
>>925
「罪滅し」を見る限り、「圭一が殺人を犯す」描写はないようですが？
＞ごめんなさい
話がずれている。
「後で否定し、謝罪したからといって、過去の罪が消えるわけではない」んです。
>>929
＞救済・具体例
「罪滅し」「圭一の罪を許し、救済する」梨花
＞レナは異常
「他に原因があるから、『その人には罪がない』」
とんでもない。いかなる原因があれ、罪は罪です。

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す 　　 >なぜなら、救済することにより、「人々が自らになびくようになる」から
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける 　　>私の解釈はあなたと違う
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 　>見せられない以上は・・・少なくとも「否定はできない」ことになりますな。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 　　 >例えば、「北朝鮮の脅威」を煽る連中には、軍需産業の利益が頭にありますね。
７：陰謀であると力説する 　　>このトンデモ理論を擁護する動きが。
８：知能障害を起こす　　 >私は、あなたにある程度の敬意を払いこそすれ、服従はしません
９：自分の見解を述べずに人格批判をする 　 >良くて現状維持、向上など望むべくもない・・・残酷ですが。
10：ありえない解決策を図る 　　>曲解で結構。「解釈のひとつとして認められた」ことになりますから。
11：レッテル貼りをする　　　 >虚構の世界に浸っているのは、果たして・・・？
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする 　>なんだ、もう手詰まりか・・・。あけなかったな。
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　 >「疑ってかかる」ことは、真実を知るためには大切な事です。

誰か補完してくれ

>933
スルー能力の無いKYが居るから

>>932
「キャッチボール」ができない以上、返信はできません。
私の「論理的矛盾」が見えない以上、どうしようもない。

>>938
いやしかし個人的に見てて面白いぞこれｗｗ
特に一方の馬鹿っぷりがどんどん丸裸になっていく様が笑えて仕方ないｗｗ
定期的にこういう笑いのテイストがあってもいいよｗｗｗ

>>933
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
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　　　　　　　　　　　　　　　|=＝＝=ミx,､､_　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜￣ヽ | ,ﾊ. l. l. }::|
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ヽ　|　　　ヽ!ﾉｉ. }:| :! l :|
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ　　⌒ヾ ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr　　 ' 　　　　´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ"　「｀7 "" ≦,ｲｨ1 ｲ /|
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　 ｀　　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ'
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼ 　「辛いときは笑おう?
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !　　そうすれば笑顔が本物になるから」
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ
　 　 　 　 　 !　　　　 }／_,ノ　　　　　 　 　 〃　｀￣´/
　　　　　　　 ヽ ＿_／ﾌ'´　　　　　　　　　〈{　　　　 /

いちいち格好付けてるのが笑えるよなｗｗｗｗｗｗｗ
自作小説とか書いてそうだｗｗｗｗｗ

>>940
見にくいし、同じこと聞いたりとかで頭痛くなってきたよｗ

>>934
ああ、北条家の問題は見落としてたな。
あなたのおかげで気がつきました。ありがとうございます。
私も、まだまだですね（苦笑）。

＞ほう・・・虚構世界は見えて、現実世界は見えないと。
＞虚構の世界に浸っているのは、果たして・・・？
議論の摩り替えと指摘するにも馬鹿馬鹿しいが現在は「ひぐらしのなく頃に」ついて話している
現実、虚構関係なく混同していては議論に支障をきたす
本題と何か関係があるのか？

>>925
＞「罪滅し」を見る限り、「圭一が殺人を犯す」描写はないようですが？
「ひぐらしのなく頃には」平行した８編による連作である
鬼隠し編で殺人を犯した圭一は本来別世界なのであるが、
梨花と羽入の視点では同一世界である
それを虚構の壁を破って知覚した圭一を梨花は「すごい」と褒めている
そして圭一は別世界でのＢＡＤＥＮＤを、その世界で償いＨＡＰＰＹＥＮＤに変えようと画策した

ここらの設定はひぐらしをプレイ、購読、視聴した人の中では共通認識
ループ世界を理解出来なかったお前はごく稀な部類に入る

＞話がずれている。
話がずれているのはお前
原作をプレイしていないのなら当たり前

＞「後で否定し、謝罪したからといって、過去の罪が消えるわけではない」んです。
当たり前、過去の罪が消えるとは思っていないだろう
対となる人物の同罪を未然に防ぐ事に命をかける事でせめてもの「罪滅し」をしようとした

>>929
＞「罪滅し」「圭一の罪を許し、救済する」梨花
救済は完遂していない、目撃者として貴方を見届ける事が出来ると告げ
せめてもの気休めの言葉をかけたに過ぎない
事実圭一は自らの罪を行動を持って罪滅ぼしをしようとした

＞「他に原因があるから、『その人には罪がない』」
？

＞とんでもない。いかなる原因があれ、罪は罪です。
作中の人物は言い逃れなどしていない
罪は罪であり、罪があるから現在の自分に至っていると認識し、前向きに生きようとしている