ネタバレあります。
●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは
>>950 が立て。駄目なら宣言して
>>960 が立て。
●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション)
ttp://07th-expansion.net/ (
ttp://naderika.com/ )
取り扱い店:
ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm 現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」と、「解答編」4作が入った「ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。
●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス
結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。
出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編〜祭囃し編は入っていない。
前スレ ひぐらしのなく頃に part510
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1194505384/
η(´ω`η)「KOOL」ってなんですか?
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
「クールになれ」と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
「K」「K1」「COOL」「クール」等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL」と呼んだのがはじまり。
η(´ω`η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ?
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目「母の日記3」までで完了。後の空白は仕様です。ちなみに後の空白の数と、祭囃し編に収録されているTIPSの数は一致。
η(´ω`η)出題編に裏技があるって聞いたけど?
・タイトル画面で右クリックを20〜29回した後に「終了」を選ぶとエラー用の画面が見られる。
右クリックを30回するとTIPS形式のシナリオジャンプ画面に飛ぶ。ただし暇潰し編は「2日目3」までしか選べない。
η(´ω`η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ?
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。
η(´ω`η)罪滅し編はハッピーエンドだったな!感動した!!
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…
η(´ω`η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい?
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。
η(´ω`η)目明し編にお疲れさま会は無いの?
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13 ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0 公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
くれぐれも目明し〜罪滅し編、目明し〜皆殺し編や目明し〜祭囃し編には当てないように。
なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。
η(´ω`η)裏スタッフルームって何処?
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は「な」、罪滅し編は「頃」を連打。祭囃し編は右クリック連打。
なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例:目明し〜祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。
η(´ω`η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの?
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。
η(´ω`η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ?パクリか?
・出題編(製品版)はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの+一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。
η(´ω`η)ひぐらしこれで終わりなの?
・アニメ第2期が各局で放送中です。また、PS2版のアペンドディスクが2007年12月20日に発売予定です。
η(´ω`η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね?
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。
η(´ω`η)圭一達って中学生?高校生?
・漫画版では中学生確定だけど原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。
η(´ω`η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰?
梨花と羽入
η(´ω`η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか?
η(´ω`η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの?
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。
<地名>
雛見沢(ひなみざわ):舞台の村。正式名は雛見沢村。(後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に)
ttp://07th-expansion.net/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=al2&namber=820&rev=&no=0&KLOG=6 興宮(おきのみや):雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市(ししぼねし):雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵(おにがふち):雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村(おにがふちむら):雛見沢村の旧称。
穀倉(ごぐら):とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。
<人名>
前原(まえばら)
竜宮(りゅうぐう)
園崎(そのざき)
魅音(みおん)
詩音(しおん)
北条(ほうじょう)
古手(ふるで)
お魎(おりょう)
三四(みよ)
公由(きみよし)
葛西辰由(かさいたつよし)
知恵留美子(ちえるみこ)
岡村傑(おかむらすぐる)
蔵人(くらうど)
羽入(はにゅう)
小此木(おこのぎ)
犬飼(いぬ○い):建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」
<コードネーム>
山狗(やまいぬ)
雲雀(ひばり)
鶯(うぐいす)
白鷺(しらさぎ)
鳳(おおとり)
鴉(からす)
郭公(かっこう)
雛(ひな)
<コンシューマ版>
盥回し(たらいまわし)
憑落し(つきおとし)
澪尽し(みおつくし)
<ほか>
美人局(つつもたせ)
空気投げ(くうきなげ)
η(´ω`η)キャッチコピーの正解率1%って?
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。
ソース;魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。
『鬼隠し編・正解率1%について』
=================================
どんな方がいわゆる1%なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり100通のご感想のメールの中で、たった1人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この100通の内の1通という偶然の数字が、1%というキャッチコピーとなっていきます。
=================================
η(´ω`η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの?
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールXYZ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。
No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37499&no=0 No37503
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37503&no=0 猫とサイコロと並行世界(このキーワードを入れて検索)
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!!
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!ひゃああああああああッ!!!
;;(⌒〜 ∧∧ 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ!!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ みんな氏ね氏ね、みんな氏ね!!!どうせ終わる世界なんだ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( ) 消えてしまえ!!! うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ───────ヽ(>▽<)ノ───────!!
─────以上で黙祷を終了する
─────全小隊、滅菌を開始せよ。
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
, -─- 、 <圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな?
,' , -==='、___
゙!' (从从 || ..ii
! リ!゚ ヮ゚ノリ | _ii
ノi⊂)丱iつ||
くメ___〉
し
●ここは基本的にsage進行なのかな?かな?
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
●次スレは
>>950 が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ?
●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!
>>1 乙
しかし、スレ立て宣言って最近ほとんど見ないな
>>1 ,. -- 、 ,. --r ‐、 __/ \_____/: ヽ、
/ ⌒ヽ \ ` }
/ ヽ \ \__ /
/ / / /Yヽ , │ ',. ヽ  ̄ ̄ フ /
/ / ,' i'´ `| | | ! ト. / /
| , '| | ||│ | ハ ∧ ヽ│ │ / /
|,/ | │ | |ィ|′ j'ナ|十|‐ | ,. / / 、
| | /' | |,.=i ィj/=iハ | / / / |\
| | |│ V化j 辷ン | || | ハ ,' / | \
ヽハ ゝ// , ////ィ |∧! ,/ i: :{ | ヽ
| | ハ r‐'⌒ヽ / | /ィイ { 丶_______.ノ }
ヽ |ゝ \ ー‐‐' | ,く,. ''.: /
\ ` ┬ ' |/ \ ________イ
Y イLr'「 ̄ ̄|
, ─r '|/ 「:::| ||_.. ==_j_
/ l / / /:::イ -_イ´ `ヽ
l V ノ ':::::/-'’ | V こ、これはポニーテールじゃなくて乙なんだから
'´イ/:::::/j O ハ | 変な勘違いしないでよね!
i'Y l!,/::: / / |/ l
| i |l::::::::! / / イ
ハ ||:::::: |l / /|
│ ヽ! :::: || ∨ |
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
>>1 乙なのです
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ ついでにシュークリームを用意するのです
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / |
J r / / / / Y 八
>>1 ちゃん
君を乙しにきた!
前スレのジャジーってコテハンはヤバい子だったの?
俺が指摘した「リアリズム」を全く理解出来てない
取り敢えず語義を改めてくれ
「リアリティ」と「リアリズム」の違いすら分かっていない
はっきり言ってもっと小説を読まれた方がいい
君はメタフィクションには時期尚早だ
とりあえず入門編に筒井康隆「着想の技術」をお奨めする
加えて。
匿名掲示板でコテハン、sage推奨のスレで毎回age投稿
はっきりいってもっと空気を読まれた方がいい
>が、「幽霊」も「病気」も、「暇」編に来ても、その影すらない。
>これが、私の「羽入・症候群後付け説」の根拠です。
ちゃんとレスを読んでくれ
注射器のモチーフは鬼編で登場、綿編では既に梨花と注射器の結びつきを描写
加えて。
綿編のラストでは死んだはずの魅音(詩音)が登場
これはどっちに転んでも超常現象及び、疾病による幻覚を肯定する描写になってる
この物語内の「リアリズム」では超常現象も起きかねないという伏線だ
祟殺し編では大災害、自衛隊の出動、語義は違うが雛見沢症候群という言葉は出ているし
鷹野との遭遇時には明らかに「事後」である事を匂わせてる
確かに羽入初登場時は俺も困惑したがそれは作者の力量不足によるもの
後付けという事ではない
>登場人物は社会的な常識が欠ける者が多く
当たり前だ
常識人だらけなら物語そのものが成立しないし結果的に彼らは全編を通して成長する
それがひぐらしの主題でもある
>これだけでも、相当人々に迷惑を与えている。
君の主観に他ならない、証明したいなら署名活動でも行ってきなさい
>>10 みてフト思った。
綿流しで腹減った圭一に魅音がお弁当持って行って。
( ・3・)「勘違いしないでよね。昨日、宴会があってその余りを詰めただけ。
捨てるの勿体無いだけ。別に圭ちゃんが腹へって倒れてないかな〜なんて
これっぽっちも気にしてないんだから!!・・・少し心配してたけど・・
・・それは委員長としてだからね。勘違いしないでよね。じゃノシ
扉|3・)「残したら・・・罰ゲームだからね。!!」(バタン)
( ゚д゚)「ポカ〜〜〜ン」
木陰|´ω`)「頑張れ魅ちゃん」(少し離れた所で)
でも・・・キャラ違うな。スマン。
>>20 恥ずかしそうにいったらいいんだが鬼隠し編みたいだったら嫌だなw
木陰|σ`ω´)σ「嘘だッ」(少し離れた所で)
圭一「宴会の残り?それはゴミだろ」
魅音はもっと人懐っこいだろ いわゆるツンとは違って世話焼きなのに レナのようにアピールできずに姉御肌を演じすぎてるだけ
魅音、かわいいよ魅音。結婚してくれ。
つまりこういう事か 村の中に一人の赤鬼が住んでいました。 赤鬼は圭一たちと仲良くしたいと考えて自分の家の前に 「こころのやさしいおにのうちです。どなたでもおいでください。 おいしいおかしがございます。おちゃもわかしてございます。 そのざきみおん」 と書いた、立て札を立てました。 けれども人間はヤクザが怖くて誰一人遊びにきませんでした。 赤鬼は悲しみ、信用してもらえないことをくやしがり、おしまいには腹を立てて、立て札を引き抜いてしまいました。 そこへ双子の妹の青鬼が訪ねて来ました。 青鬼はわけを聞いて、赤鬼のために次のようなことを考えてやりました。 青鬼が雛見沢の分校へ出かけて大暴れをする。 そこへ赤鬼が出てきて青鬼をこらしめる。そうすれば人間たちにも、赤鬼がやさしい鬼だということがわかるだろう、と言うのでした。 しかしそれでは青鬼にすまない、と渋る赤鬼を、青鬼は無理やり引っ張って学校へ出かけて行きました。 計画は成功して村の人たちは、安心して赤鬼のところへ遊びにくるようになりました。 毎日毎日、学校から園崎家へ、三人、五人と連れ立って出かけて来ました。 こうして赤鬼には人間の友達ができました。 赤鬼はとても喜びました。しかし、日がたつにつれて気になってくることがありました。 それはあの日から訪ねて来なくなった青鬼のことでした。 ある日、赤鬼は青鬼の家を訪ねてみました。青鬼の家は戸がかたくしまっていました。 ふと気がつくと、戸のわきには貼り紙がしてありました。そしてそれに何か字が書かれていました。 「お姉、圭ちゃんたちと仲良くして、楽しく暮らしてください。もし、私が、このままお姉と付き合っていると、 お姉も悪い鬼だと思われるかもしれません。それで、私は興宮の学校に行くけれども いつまでもお姉を忘れません。さようなら、沙都子を大事にしてください。どこまでもあなたの妹、詩音。」 赤鬼は、だまって、それを読みました。 二度も三度も読みました。戸に手をかけて顔を押し付け、しくしくと、なみだを流して泣きました。
とりあえず巣に帰れ
「おかし」のところを「おはぎ」に変えるの忘れてたorz
うぜーぜ!
なぁ、お前たちに聞きたいんだけど ひぐらしってギャルゲーかな? 友達にひぐらしやったことをいったら 「ひぐらしって主人公が女の子たちに囲まれていろいろやったりするあれか? お前あんなのやってんの?」 って言われたんだ。否定してやりたかったけど確かに女の子たちに 囲まれていろいろするってことに関しては否定できなかった。 みんな、教えてくれ。俺はギャルゲーをやっちまったのか?
いいえ、腐ゲーです。
うーん。全編プレイしてただのギャルゲーにしか思えなかったっていうならねえ・・・・ ギャルゲーって認識でいいんじゃね と思う
>>33 残念ながら一般的(この定義がそもそもよく分からなくなってきた)には
ギャルゲーに分類されるものだと思う。なんつったって同人ゲームだからなぁ…
友人に勧めたくてもなかなかできない俺がいる…。
かといってPS2版を勧めるのも気がひけるしなー…どうしたものか
自分で判断しろとしか
「そいつら全員死ぬホラーノベルなんだぜ」と返せ。
最初の「嘘だッ!」にたどり着いてない人に何言われてもな まあ、外ッ面だけで判断する人ならいいんじゃね。ギャルゲで。
>>38 それが正解だなw
下手に詳しい説明は逆効果だと思われ
>>34-40 そうか・・・
ギャルゲー派多数か
俺の中ではかまいたちの夜とか弟切草の仲間だと
思ってたんだけどな
でも沙都子はかわいいと思ったしな
やっぱギャルゲーか・・・
かまいたちやったら美樹本が富竹すぎて吹いた
そういや原作者・竜氏 「犯罪を犯した人が捕まると、マスコミも世間も 悪人として一辺倒に叩くのが常。 その人がどういう人生や経緯を経て、その行為を 至ったかを考えようとしない。」 とか、ウスラ寝ぼけたバカな事言ってたな
別に犯罪を肯定してるわけじゃないだろう 環境に原因を求めることも必要じゃないか、ってテーマで書いてるだけ
女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人を 擁護してた知識人と全く同じセリフなんで吹いた ただそんだけ
そりゃよかったな。
ひぐらしがそもそも加害者の家族にしか理解できない作りだしな
つまり最愛の殺人鬼だろう
お前ら給料いくらだ
基本給22万ですが、何か
よくひぐらしが鷹野の辛い過去や詩音の殺人に至るまでの心情を重厚に描いてるから、 「祭囃しを知った後だと鷹野に同情できる」とか 「辛い過去があれば人殺しを肯定する作品なんだなw」とか言われるけど、 どっちもちょっとズレてる言い分だと思う。 現実で凄惨な殺人が起こると、殺人者は一般人じゃとても理解できない基地外だと思われがちだけど、 その心情を全部追っていったら、宅間だって酒鬼原だって皆理解できるはずなんだよ。 それが人の犯行である限り。 その心情までをしっかり描けるか、「殺人」という分かり易い結果だけを描くかは作者の力量の問題だろう。 ひぐらしは実際に殺人を犯した世界では、ほとんど惨劇に落ちる。 でも、殺人を犯した人間の罰をどう定めるかよりも、 そもそも殺人を犯さないためにはどうしたらいいかを描くことに重点を置いた作品じゃないんかい。
>>51 そりゃあるさw
ひぐらしにも見習って欲しいものだ
まあまあ、ひぐらし世界に2ちゃんが無くて良かったですね。 あったら圭一レナ詩音の事件は、マスコミや大衆の格好の餌。 「秀才少年の落伍人生」「学校籠城少女の素顔と過去!」 「連続惨殺事件の裏に叶わぬ恋?!」 とか三文文章でセンセーショナルに消費されてそう。 んでアニメ二期1話少女Aのできあがり、と。
>>54 マジレス。
昭和の時代にインターネットはない。
>>55 野暮だけど、厳密に言えばあるよ。
一般向けならパソコン通信の時代だけど。
>>52 基本は同意なんだけど、普通じゃ考えられない思考する奴もいるからなぁ
昔ひきこもり(親が逃げたか消えたか)の書き込みで、
「勝手に俺を産んでおいて逃げるなんて許せない」
ってのを見た時はかなり驚いた。
それは自分の生すら否定する考え方で、つまり自分が存在しない。
まるでぬいぐるみや人形のような考え方だよ。
普通に生きてきた人間に、普通の人間でも分かるように、
それに至る心情を描けってのはさすがに無理があると思う。
>>52 鷹野はともかく詩音には何故か全く感情移入出来なかったなぁ
ネタバレ知ってたからかもしれんが…
目明しは作者自身が同情すら出来ないって書いてるしな。ただ哀れ。
詩音はなんかこう、やたら言い訳言ってくるけど結局のところ勢いで後に引けなくなったんだろてめーってのが透けて見えるから 感情移入はそんなに出来んかったが心境は大体理解できたような気がする
>>58 理解は難しい部分はあるね
竜ちゃん自身、目明しのスタッフルームで
どこまで動機を理解できますか?みたいなこと書いてたし
殺人動機はともかく 拷問は普通に人間はやらんだろ…とは思う あと、「爪を剥がせば許すと言った」とかに そんな約束してないだろ、とか思ったりで 詩音の感情というか論理についていけない 詩音というキャラクターは巧く描けてるけどね
パラノイアとして描いてるんだろうからなぁ、 感情や論理についていけないと感じて正解なんだと思う。 そういうのがもう「この世」のものじゃなくなってるわけだから
詩音の暴走の経緯はこうだろ 鷹野さんと富竹さんを殺したのは園崎家など一部雛見沢住民だと思い込む 殺されたのは祭具殿に侵入したからだ、自分も侵入したので殺されると思い込む 悟史くんも園崎家に消されたと思い込む 殺されてたまるか、悟史君の復讐だ 死ね、死ね、みんな死ね ↓ 勘違いでした、ごめんね悟史君
同情までしなくていいからそういう行為に至った経緯が理解できればいいんじゃないかね 竜ちゃんはその辺りの心理描写はうまいと思うからさ 犯罪者が犯罪者になっていく様をメインに描いたのってある意味希少だと思うけど
おめーらアホゥか 500スレも消費して まだそーゆーコト 議論しとるんか
もうちょっとだけ…せめてあと3000スレほど議論させてくれ
目明し編詩音は、痛い程に誰かを愛した経験がないと、少しも理解出来ないと思う。 もちろん経験あるからと言って理解出来るわけでももちろん殺人を肯定できるわけでもないけどね。
恥ずかしい台詞禁止
レナの…匂いがしたから…
, -―-- _ ,r ' 三- _ ミ 、 r' i ` ゛ ‐-、 ミ、 ,i' ミ _,. `ヾ ミ / 'i , -‐ ` ミミ 'i ,i' ;r'"'''__,;:ir_ミl,,;! ゝ ナ -、_r'r tテ l-‐!;rtt l_ヽ i .: `ヾ l ´ / ヽ 、l / ! r':l -‐ ' i ̄.T . ヽ ヽ  ̄ ヽ ! `ヾl、 .:' ー ニ入 il ,i! 、 ´ , i;:!__ /:l l ` _ -'-ノr':::::::::::::-. _,.-::::::::::l. ヽ_ _, ‐'´ /::::::::::::::::::: :::::::::::::::;!rヘ -―-ニ 、 i:::::::::::::::::::::: :::::::::::::r' !_ ,.r ´ ヽ !:::::::::::::::::::::::: 目明し編詩音は、痛い程に誰かを愛した経験がないと、少しも理解出来ないと思う。 もちろん経験あるからと言って理解出来るわけでももちろん殺人を肯定できるわけでもないけどね。 ID:n3QPtJPz(1822〜1875)
詩音の動機は症候群抜きには理解し難い部分も多いと思う。
それはともかく、
>>70 「理解」することと「同情」することは別なんだよね。
殺人犯を「理解」することに嫌悪感を感じる人は、
殺人犯を理解する→殺人犯に同情し、罰を軽くするため という思い込みがあるんじゃないか。
そうじゃなくて、
殺人犯を理解する→(自分、或いは身近な人が)似た状況に至った時、殺人を犯さないようにする
という考え方もできるわけで。
別に殺人犯に同情するつもりがなくても、殺人犯を理解することは建設的だと考えられると思うんだ。
逆に殺人が自分と完全に切り離された世界の出来事と思っちゃう方が危険かもしれない。
だからこそ、多くの人が殺人を理解しようと、或いはしっかり描こうとするんじゃないかな。
>>67 こーゆー流れになった発端ててめぇの意見じゃね?
>>72 その子詩音信者でひぐらし関連スレで度々痛いこと言ってるから放置推奨
友達に勧める必要なんてねぇだろw アニメや漫画でかなり知られるようになったが所詮は同人ゲーム。 一般人が見るものではない。実写映画化とか何かが間違ってる。
詩音は「相応しい死に方をするまで生き延びる」と言ってたけど 自分に相応しい死に方をする為に警察に言い訳し続けてたのかなあ マンションから落ちて死んだのも事故での流れだし
殺人を起こした犯人への理解ってのは、 要するに身近な場所に惨劇のきっかけが転がってる ひぐらし世界の構図そのものだし、 同時にこの世界のあらゆる場所でも同じことが言えるんだよね それを理解できない=異物って決めつけちゃうと、 いざ自分がその立場になった時に、殺人に走ってしまうかもしれない 最良の解決方法は身近な人間に相談すること また、殺人を犯すことで必ず不幸になる こういうテーマの部分を、ひぐらしは話を通じてうまく表現してると思う 竜ちゃん自身が根っからそういう考えかどうかは分からないけど
あそこまでやって相応しい死に方となると、大石に逮捕されて世間の集中砲火の中で精神病院送りに なり、最期は入江診療所から出てきた悟史が面会に来たのを見て完全に発狂し喉をかきむしって死ぬ くらいしか思いつかん。
ぶっちゃけ大して死ぬ気なくてだらだらしてただけだよね しかも幻覚の魅音に突っ込まれてる辺り明らかに自覚あるし
今日家に帰ったらへやのドアが無くなってたんですけど誰か謎を解いてください 1ヶ月くらい前にはADSLモデムが粉々になってました その他にも無線ルータやLANケーブルが粉々になること5回程度 何故かVAIOだけは無事です 今隣の部屋からは『中国と北朝鮮と韓国……』と意味不明な呪文が…… つうか携帯からの書き込みきついw
つ紅茶
とりあえず、同人スレってそこまで恋愛免疫無いのかい? まあ叩きはアンチスレ行きなように、恋バナなら他場所当たれって話かもだけどw
(;^ω^)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
(^ω^;)
詩音(悟史萌えな人)は、死力を尽しても勝てない相手に 殺されたかっただけじゃないか? 自分が間違ってるのは分けるけど、自分では止められない。 だから誰かに引導を渡されたい。 祭囃しの小此木も似た心情だったと思うぜ。
恋愛免疫って…恋愛=痛いほど誰かを愛した経験じゃないだろ
>まあ叩きはアンチスレ行きなように、恋バナなら他場所当たれって話かもだけどw まあ叩きは「アンチスレ行き」なように 「恋バナ(死語)=恋愛談」なら他のスレを当たれ、って話かもだけどw 多分こういう事だと思うよ
論点はそこじゃないがな
このスレの住民の心に鬼が見える
ちょっと桃太郎呼んでくるわ
竜騎士が勝手なことばかり抜かして辛い
あるあるw
中途半端に症候群で病むのではなく。 フルスロットルで進行しちゃえば犠牲ナシだったかもしれないのにな。 ( ・з・)「殺したい奴は皆殺した・・・・くけけけけけけけけけけ」 厳重に隔離された部屋の向こう側 ( ・3・)「し・・詩音・・・なぜこんな事に・・・・。」 ( ▼_▼)「私がもっと早くに気がつけば・・・すいません。」 ( ・3・)「先生・詩音は治るのでしょうか。」 ( 0-0)「現状ではムリです。一体全体この病は何なのでしょうか? 彼女の妄想の中では祖母・村長・魅音さん他に3〜4人を自分で 殺したと思い込んでます、罪の意識は皆無です。・・・訳が解りません。」 鬼だと圭一が被害妄想爆走で引き篭もりで被害なし。 なんとまあ中途半端な病なんだろうな〜(都合がいいといえばいいが)
レナの手料理食べてぇ
祭囃し編て竜騎士の用意した、数ある可能性の中の一つなんだよな…。 でも祭囃し編の成り行き以外で、梨花ちゃんて幸せになれたんかな?俺にはどうも考えつかん。 羽入が実体化、鷹野&山狗を倒すってのは条件として。 皆さんの意見が聞きたいぜよ
梨花が面倒臭がりながら作った手料理が食いてぇ
>>97 俺が祭囃し編が出る前に予想してたのは、
鷹野が綿流しの日に祭具殿に忍び込んだところを家宅侵入法違反の現行犯で逮捕、
そのまま余罪が発覚して事件解決、という展開。
>>97 カケラ紡ぎのカケラをみると、ああいう流れになるのは必須っぽい。
ただもうちっと苦戦することもできたはず。裏山で必死に番犬到着まで持ちこたえるってのもアリかな〜って。
まあハッピーエンド確定の最終話だから緊張感もへったくれもいらなかったのかもしれんけど。
裏技的なのでデイブレイク富鷹みたいなのとか。富竹がCS並のイケメンなら失意の鷹野を救えたかもね。
>>101 >富竹がCS並のイケメンなら
ワラタw
でも、34の惚れ込みレベルは祭囃しの方が高いんだよな〜。境内モノローグと机下会話の二大フラグがある分。
あとCS版富竹は、妙な所でヘタレだし。
(ラストの台詞が心の中だけでしか言えなかった)
黄色いカメラはセンス悪いと思います
富竹に出来るのは、祭囃しが最終ループって前提だとあそこで限界かもな…。 本当にいいのは鷹野と富竹が自分達で気付いて(他のルールを打破した後の圭一達や お魎のように)、荒療治を経なくても済むように成長する流れなんだろうけど。 ルールYの打破=それ以上ループしないっていう話の構造上、富竹鷹野はその 続きの時間の中で贖っていくしか無いんだろうな。ついでに入江も。
綿流し編や目明かし編の後のレナやイリーの人生って虚しいんだろうな
梨花はループせずとも、並行世界は無限だろうから富竹が覚醒するシナリオがあってもいいかも。
富竹が祭囃子の記憶を移植して、綿流し前夜にでも診療所の屋上で鷹野と一騎打ちでもかましてくれてるだろ
>>106 綿目の悟史ってどうなるのかな?
鷹野はまず間違いなく消されてるとして、入り江もやっぱり?
>>107 目明し編の入江は平成16年まで生き残ってるね。転居先不明で少なくとも雛見沢にはいないが。
ただ入江と診療所が残ったとしても祭囃し編で得たほどの決意は彼に無いし、
園崎家がああなった以上は診療所の閉鎖も免れないだろうし。
悟史は完治出来ずに入江の手で安楽死とかかもな…。
あなたが落としたのは臭い富竹なのですか?それとも綺麗な富竹なのですか? にぱー
いいえとんでもない、フリーの富竹です
あなたはとても正直者なのです。正直者のあなたには特別にL5の富竹をあげましょうなのです。にぱー
>>107 梨花が一人で惨劇を打ち破れなかったように、富竹も単独だと負ける気がする
なんやかんやと運命の横槍が入って、結局殺されそうだ…
あと、入江と同じように「祭囃しで得た決意」がないと、鷹野も救えない気がするし
祭囃し編にあったあらゆる奇跡と全員の意思を得て、
初めてチェックメイトを打てる駒になるって感じだな、富竹って。
>>107 さらに富竹にデレデレな34が居て祭りの日に求婚→村人の祝福の中古手神社で
結納を・・・・・・。
奇跡じゃなくて信じたから起きたーみたいな。
ああー レナの弟に生まれてー 一日あの白いよそいき着&ブーツを着用たあとに 足を揉んであげたりして ほのかに立ち上る蒸れた匂いを 楽しんだりしちゃいたい
>>116 いやらしい感情で触ってくる弟を真面目に叱ってそれで終わりにしそうだがな。レナは。
正しい家族の在り方について、一晩みっちり説教されそう しかも正座強要
そもそも姉のなんて嗅ぎたくないな
レナは面倒見よさそうだよね
俺の姉は・・・・ プロレス好きで幼い俺をジャイアントスイングした挙句ガラスに向かって投げた・・・ 乳母車に俺を乗せて坂道の上で手を離し猛スピードで進むさまを見て笑い転げてた・・・ 暇になると俺の肩を外していた・・・・・ 戸棚のおやつをよく盗み食いして俺が食ったと母に告げ口した・・・・ 〜〜以上記憶の無い話〜〜 俺が来るのを見越してピンポンダッシュ、俺が何故か怒られる。 中坊の頃、引き出しにしまってたラブレーターを勝手に読みやがった。仕返しに同じことしたら 助走つきのフライングドロップキックが炸裂した。 中坊の頃、振られた腹いせにトマトをブツケラレル。 突然運動部に入り早朝に叩き起こされランニング・深夜まで練習につき合わされる。 彼女と喧嘩し彼女が形勢不利になると決まって「お姉さんに言うわよ」と脅される。 ついに俺が切れて「勝手にしろ!!」と言い放ち家に帰ったら玄関に姉が仁王立ちしており 行き成り平手が炸裂し背負い投げられた挙句。「仲直りするまで家に入れません」 と言われる始末。 そんな鬼姉を求婚する物好きな金持ち(らしい)の男性が現れ盛大な結婚式が行われた。 程なく俺の預金が式の費用等に化けたいの知るのである・・・・・。 姉なんかイラネ。
( ;∀;)イイハナシダ
ああーレナの弟に生まれてぇー 歯医者についてってもらって 治療中に泣き喚いて、待合室にいるレナに歯医者さんから 「安心するようにお姉さんが手を握っててあげてくれませんか」 と声が掛かり、それから先は半泣きで我慢して 帰りに「よく我慢したね、偉かったね」と 頭をナデナデされたいよぅ
>>125 レナはムリだが俺(121)の姉なら可能と神様に言われたらどうする。
前から思うのだが姉萌えだの妹萌えだのしてる人は「一人っ子」だと思ってていいのかな?
高校生だかの時の大喧嘩でカースト制が逆転した自分には無縁の話
>>121 は一生姉にたかられるだろう
早めに縁切りしとけ
いや、双葉二次裏で毎日立ってるひぐらしスレで恒例になってる 「レナの弟になりてぇシリーズ」からのコピペなんだがね もうパート100くらいまで行ったかなぁ
思い出したので鬼姉逸話を2つ 小学生の頃、近所の友達と姉(近所では優しいお姉さんで通ってる)も入れて遊んでいると。 年子の兄弟喧嘩が始まった(いつもの事なので放置)程なく姉が「良かったね。お姉は優しい から喧嘩なんかしないもんね〜。」と言い放ち俺はもの凄く嫌な顔をしたら・・・・ 肩をもの凄い握力で握り「優しいお姉さんよね。」と再び問う。俺は涙目で頷くしかなかった。 皆ドン引きでさらに可愛そうだからと皆が金を出し合いアイス奢ってもらった。 この話は近所に瞬く間に広がってしまい「悪いことすると○×さんの姉さんが来るぞ!!」 文句があったそうだ。 姉の旦那になる人と初めて会った際、未来の旦那は姉を褒めちぎり「なんて優しいお姉さんなんですか。弟の 彼方(俺)が羨ましいです。ホント」のノロケまくる。姉がお手洗いで消えた際に俺は「彼方だまされてますぜ。 ホントの姉は・・・・」ふと視線を感じて振り向くといつの間にか鬼姉が・・・・ 「過去の私を彼に話したらぶっ殺す。」と囁かれました・・・・ ホント姉なんかイラネ。
そうか
レナには実際に弟か妹が居るんだよな 離婚したときに母ちゃん妊娠してたんだから 離婚してない賽殺しの世界では、ひょっとしたらお姉ちゃんなのかも知れない
そして罪滅しでは生まれる前の弟か妹を…
だがあの時レナ母を妊娠させた種馬はAKIHITOおじさんだ。 離婚も茨城への引越しもしなかった賽殺し編の世界では、 AKIHITOおじさんに出会うこともなかっただろうから、第二児は生まれないと思われ。
ちなみにド田舎だと一人っ子ってかなり珍しいぞ、特に昭和なら。 3人がデフォくらい。4人もかなりいる。5人だとさすがに多いかなって感じ。 持ち家も多いし物価も安くて公立校ばっかで進学率も低いからあんま金がかからんので子供がたくさんいてもそんなに経済的に困らない。 雛見沢が描写通りなド田舎なら、レギュラーメンバがもう3〜4人増えてるはず
田舎はセックルしかすることがないからね
ちなみに俺は7月下旬生まれ そう、稲刈りが終わって一段落。・・・の子なのだ。 いや別にいいんだけどさ・・・
大石乙
18時からテレビ東京で白川郷でるらしいぞ
京都テレビでよく見かける
栃木のホテルのロビーのパソコンに ひぐらしアニメの動画(ようつべ)デスクトップに置いといたのだれだよww ww
最近このスレの雰囲気が変わったような気がする
>>136 じゃあ都会はどんなことがあるんだ?
田舎は〜ってのは胡散臭い
都会住まいの妄想田舎叩きだろ
田舎と都会の真ん中の街が個人的に至高 都会の人から見りゃ普通に田舎呼ばわりするだろうけど
>>145 そういう印象は、たいてい田舎の人が自分で言ってるのが人づてに広まった物
そもそも田舎は〜胡散臭い、ってのだってお前自身の妄想に過ぎないわけで
スレ違いだ。いい加減にしろよ と、超田舎で童貞の俺が言ってみる
都会=〜区、高速がある 普通=〜市、国道がある 田舎=〜郡、県道がある
村は?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/18(日) 16:49:10 ID:yvnc+/g3
よく田舎は娯楽がすくないからセックルしかやることないなんて言われてるが それは都会人が自分らのイメージで作った虚像だろ。 雛見沢見ろよ、部活メンバーいつも楽しく遊んでるじゃん。
田舎民だけど実際田舎なんか老人ばっかで、んな体力ねえよ
俺の住んでるところ郡なのにニュータウンなんだぜ?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/18(日) 17:07:18 ID:9Vkkj8ni
ハ,,ハ ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って! /ヽ 〈/\ お別れの時にはいらないものを持たせてね! /| ̄ ̄ ̄|.\/ | モツ煮 |/  ̄ ̄ ̄ 現在の所持品:たばこ・スーパーマリオブラザーズ・練炭・とうきびチョコ・ジアース・ブラゲ豚 ・Keron kawaii 七輪 ブラウザゲー ブラゲスレ行きチケット(片道) うまか饅頭 ○=俺 School Days未開封 School Days開封済 うんこ インギー アーライ! kotsは神 スカイラーク全部 いちごましまろ Muran 最強の銃 ハッピー☆マテリアル5月Ver アレテイル ヒロポン ふたなり画像.zip PS2 ジャクムの兜昇華繚乱命中30%10連品 マーシャルグラブ攻撃21 ホーンテイルのネックレス卵3連品 ギアノスの鱗 プレマリン パキシル80mg RIOのハメ撮りビデオ Lady メリーの死神の鎌 みんなのうらみ 寝糞 少女の卵
ろくなもん持ってねぇな
鉈持たせてどっか飛ばせ
まだあったのかこの荒らしチェーンAA
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/18(日) 17:32:44 ID:/41L4ei+
自分ひぐらし厨だから別にいいのだが疑問がある なぜ完結した物語がここまで語られ続けるのかだ
何か悪いか
荒が多い分あーだこーだ楽しみやすいのです
うちの県は田舎だから結婚年齢の平均は21だぞ、(全国1位)なのに俺は童貞orz
田舎モン必死だな
礼でてから一年近くたつのにこれだもんな 新作でたら一日で一スレ消化するんじゃないか。 竜ちゃんうみねこの合間でいいから書かないかなぁ(今はきついだろうから1〜 8月に)。 レナ視点の鬼隠し書いてくれたらひぐらし人気も復活。 収入も上がるだろうし。 宵越しとか番外編より別視点のほうが見たい。
鬼隠しでさ、レナが雨の中ごめんなさいと言い続けるのって不自然じゃない? 発症してるわけでもないのに。もしかして圭一が見間違えただけであのレナは 実は羽入?
>163 ドラマCDの作者のサイトでもまだジャケットの情報はなかったような・・? もう少し詳しく教えてほしいんだが。
>>166 レナはオヤシロさま系スイッチが入ると変な子になるのですよ
>>167 毎回ジャケット彩色してる人のブログですが。
そうなのです あぅあぅ レナさんはオヤシロ様モード発動と言い放ち 嫌がる圭一を押し倒し貞操をあぅあぅあぅあぅあぅ 素面でやっているのに「オヤシロ」の名を勝手に使わないで欲しいのです て言ってるそばから、またやっているのです。 見ている僕の身にもなって欲しいのですあぅあぅあぅあぅ。 _,-―-、_ // \`ヽ /´ / / l ヽ丶 l_ /{ i-‐'{ !`!‐--} ハi;;;ヽ |;ヽ、N'\/ソl丿ソ }l;;;;;| {;;;;| リ/// ////∠ノ|;;;/ ヾハ ,ゝ、 tっ__ .イルノ!.イ 、 ノ、/{⌒)⌒}\>、│/| / /.::{}|´|{}´:.:.:.:ヽイ/ | Jr/ .:.:{}|/|{}:.:.:.:.:.::.l`! 八
>>169 彩色してる人がいるのか。初めて知ったよ・・・orz
自分も
>>167 と同様にkwsk頼む。
ググれ
そして倒れる赤坂
ドサァッ・・・
>>163 竜ちゃん書下ろしだと?
つまり手がクリームパンのあれか
最近うみねこ描いてるから、 そっちの頭身に合ってきたんじゃない? もともとうみねこの頭身ぐらいで描いてたみたいだし あと塗りの力は大きい
Fateとかみるとほんと塗りって大事だなって思う
やけにうまいと思ったら塗りか
keyの絵師みたく、竜の絵も徐々に見れるようになっていくのだろうか
>>182 今のいたるは駄目だ。あの下手糞な中にあった個性が薄れてしまった。
俺の至上いたるはAIRとCLANNADの中間
しかし、このジャケ絵は一部だけ見ると上手く見えてしまうマジックが掛けられているな
しかし、あんまり持ち上げすぎて 顔がまんじゅうだったりしたら・・・ いや、ひょっとすると喜ぶべきかもしれんがw
185 :
163 :2007/11/18(日) 21:29:29 ID:mBlP35wd
あ、そうそう、彩色してる人は南向春風ね。 実は鬼編ドラマCDからずっと彩色してるのに存在感薄すぎですな。
暇ぐらいから存在感が出てきた感じがあるけどね 腕を上げたのか、最初の頃は原作を意識してたのかは分からないけど
誰かと思ったらGOFの人か。 この人が彩色してたんだ。知らんかった。
いまさら気づいたが、レナはわけありでリストバンドをいつもしているわけだけど 改めて2次創作のイラストを眺めていたら、リストバンドしてないのがいるいる・・・ 小説版のレナもしてない・・・ダメジャン。
アニメでリストバンドなかったことにされてる詩音よりましだと思うが 描きやすい方が作画する方としては楽とはいえ
制服のときはしてなくね?いいのか?
わけありだったっけ? でも制服時はいつもしてないぞ
アニメ一期見てないんだけど詩音はブラジャーしてないの? ちょっとtsutaya行ってくる
外すとビームだだ流し
>>191 リスカした訳でもあるまいしな
竜騎士的にはあれもチャームポイントのつもりなんだろ
魅音の銃すらそのつもりなんだし
思いっきりリスカしてたじゃん まあ、あのリストバンドが跡を隠すためかは明言されてないけど
手首に傷があるから隠していると思ってたけど、必ずでもなかったっけ。
>>195 だからそれで痕が残ってるなら制服の時してないのが不自然だろ?
つまりリスカを隠す目的ではなく私服時のアクセント
マイユアの主人公くらいはずそうとしてなかったらリスカしてるだろうけど、普通にはずしてるからな。
リスカはアニメではしっかりしてたな。傷から蛆虫出てたし
アニメだから気にしなくていいってのが悲しいな
カケラ紡ぎで傷跡はもうほとんど残ってないとある
確認したら、私服以外ではしてないや。 そうか傷跡はほとんど残ってないという設定だったか。 小説のは制服だから、してなくていいんだな。 アルケのアペンド版の絵ではレナのリストバンドがないので、こりゃ変だと思ったんだが・・・ 勝手に騒いでスマソ。
漫画版綿流し編では、レナのリストバンドは金属並に重くなっているそうだ…
この話の平行世界ってシュレーディンガーの猫説というか、最終的に梨花が選んだ世界が現実化して 他の世界は可能性のまま消滅する、というわけじゃなくて祭囃子以外の世界もそのまま続いていくの? 惨劇で終わった世界も消えることなく続いてると考えると何か虚しくなる。
>>204 梨花が死んだ後続いてなかったら綿流し編とか存在しないだろ・・・。
ゆとりですまんのだが、シュレーディンガーの猫とは?(名前は知ってるが、意味を知らん)
ネコミミ准尉、どこにでもいるしどこにもいない少佐のお稚児さんグヘヘ シュレたんかわいいおシュレたん
ぐぐろうね
ggrks ormsrn
俺の脳内で妄想暴走中の綿流し後の世界 昭和60年圭一レナのラブラブな高校物語が存在しなくなっちゃうじゃないか〜。 そんなの許さん、断じて許さん。
年越す前に礼をやりたいよー
シュレーディンガーの猫、ググってきた。 意味は解ったが、それがどうひぐらしに関係するのかがわからない。 誰か、例えを出してくれ。それが有れば俺でも解る。 本当にゆとりですまん。
箱の中にぬこ入れて、(中略) 1/2の確率でガスが出て死ぬようにセットしとく そうすると、箱の中のぬこは、 他者に観測されるまで半分生きてて、半分死んでる状態になる これが量子論の考え方 ところが、箱の中のぬこは毎回必ず死ぬ これはすなわち、ぬこの死が確率によるものではなく 必然的に起きると言うことの暗喩
1/2の確立で死亡するのに何で毎回死亡するんだ? サイコロで1/2の確率で偶数でるのに偶数以外でない見たいな話だな・・・ 駄目だ・・・俺のオツムじゃワカンネ。寝ます。皆様ノシ あれか?先行する亀を追い抜けない韋駄天の話と同じリクツか?
>>217 別にパラドックスの話じゃないんだよね
答:箱に細工がしてあるから
本来は偶然な出来事が続いているのに(箱の中の猫は生きているか観測しないと分からないはずなのに)、梨花は毎回死ぬ(猫が必ず死んでいる)〓必然性がある(鷹野の意志が介入) って意味か
そう言えば祟殺し編で炎の料理人が小火騒ぎ起こしたけど あれって、祟殺し編と似た別の世界では、圭一がそのまま火事で死亡とかあったのかな 部活は強い意志でもその内容は気まぐれの不確定要素って祭囃しで梨花が言ってたから 自炊が宿題になった時には、梨花は必ず訪問してあげていたんだろうか それともカレー品評会の時点で部活の内容が決まって 梨花は毎回沙都子と圭一の家に火事を鎮火させに行ってたのかな
>>220 圭一に夕食を作ってあげようという沙都子の強い意志があるから大丈夫
と考えると祟殺し編がもっと素敵になると思わないか
つまり梨花=観測者で梨花が箱を開ける=世界を選択する前は複数の世界が並存したままだが、 最終的に彼女が選んだ世界が箱の中身となって確定する、ということなのかな? ひぐらしに似た平行世界を扱った話だが、SFとしてはずっと洗練されていたノエインから思いついた んだけど。
お前最後の2行言いたいだけだろ
何故ばれた……というかひぐらしの平行世界はよくわからない。 公式の竜騎士の発言を見ても煙に巻かれたという印象しかもてないし。
だから、あれは竜理論だと何度言えば
セーブ&ロードです
平行世界とかループっていうよりもセーブ&ロードっていう方がしっくりくるかと 竜ちゃんが便宜上平行世界って言ってるだけで一般的に言われてる並行世界とは違うと思われる
ごめん、しっくりはこない
「ひぐらしのなく頃に買」終わったー! 園崎買収後は手数料に苦労したけどね フリーソフトにしてはなかなか楽しめたとさ
( ^ω^)
>>231 スレ違いだけど、あえてここで聞いてみるテスト
グループ「カレー」と「アルファベットプロジェクト(名前うろ覚え)」を
設立するにはどーすりゃいいんだろ?
グループ「カレー」は「カレー菜園・キーマカレー店・メシアン」を揃えばよかった
気がするんだけど…
234 :
143 :2007/11/19(月) 07:54:23 ID:CONiY/Y9
>>221 栃木の鬼怒川に旅行しにきたんだがそこのホテルのロビーにPCがあったんだ,
デスクトップの所に「ようつべひぐらし解ショートカット」のページがあったんだよ。
他には何もないのにひぐらしだけ合ったからふいたwww
ベルンカステルとかいうハンドルネームの人が「ひぐらしのなく頃に」 とかいうマゾゲーを延々プレーする様を掻い摘むゲームです。
久々にひぐらしやってみた やっぱり面白いなーこのゲーム つか、祭囃しやってたら、羽入って普通に霊体化と実体化できてたのね
きっと羽入が実体化してる時はどこかで霊体化してる羽入が気を練って体を作ってるんだよ。 その気になれば体だって変えられる。
元の姿は羊かもしれないんだよな
それはもう羊というより変化じゃないか?
羊ならモフりてえwww
ちょっと気になったんだが 雛見沢大災害で知恵先生も死んでいるってことは 知恵先生は雛見沢に住んでるのか?
>>233 東京を落としても出ない?
カレーは知らんです
ひぐらしのなく頃に乱は面白かったよ エロすぎだよまったく
>>234 それは吹くなw
でもなぜよりによって鬼怒川に旅行しに来たんだ?w
別に旅行しにくるほどではないぞw
シュレーディンガーの猫の解釈を竜ちゃんはまちがってる気がする(わざと?) ちなみに猫虐待の話なのでCSではカットされてます
猫虐待はNGで人間虐待はOKな所が謎
人間もNGでしたが何か? CSだけやると沙都子が虐待児だということが判らないらしいな
ひぐらしのシュレ猫や悪魔の証明って、あまり必要性を感じないのは気のせいかね。 久しぶりに鬼をやったら射的の場面で切なくなった。幼児襲撃事件的意味で。
CSでは沙都子は虐待されてませんよ? 全部K1達の過剰反応です(by 福祉司)
>>247 まぁ、さすがに分かった上で使ってるんだろう
日記で量子論がどうとか言ってた気がするし
>185 情報ありがとう〜。 てっきり竜騎士が毎回書き&塗りをしていると思っていたよ。別にいたとは・・。 なにげにどこかで見たことある人の絵だったのが更にびっくりだ。
>>250 教官的意味でも切なくなるんだぜ>射的の場面
運命の時に、銃さえ持ってりゃなぁ…
知恵先生って エロ可愛いだけで 教師としてはクソだな
富竹が射的やったら反則だよな プロボクサーはケンカ禁止みたいな感じに
「あっはっは、ごめんごめーんw」 とか言いながら軽々とクマのぬいぐるみを撃ち落す富竹
258 :
234 :2007/11/19(月) 21:20:23 ID:CONiY/Y9
>>246 何いってんだよめちゃくちゃいい所じゃないか。
とりっくあーとと日光東照宮いって夜はカラオケ、飲み、ゆっくり温泉…なんとすばらしい…
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 21:20:38 ID:hc1xj2D/
友人から聞いたんですけど、PS2版は圭一達は高校生だという設定になっている って聞いたんですけど、本当ですか??
原作−不明(暗に中学生) PS2−高校生 アニメ−中学生 漫画−中学生
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 21:28:08 ID:hc1xj2D/
>>256 そういえば漫画版の鬼隠しでは富竹とK1が協力してクマを落としたらしいな。
いいアレンジだが二重に切ない。
>>262 テーマ的には協力して落とす方がひぐらしらしいよね
まぁ、原作も協力して落としたと言えなくもない
つか、圭一とか富竹の射撃はあの頃から伏線っぽいね
富竹はドッグダグつけてるし
>>259 原作からPS2まで含め、みんな確定に足る要素は無い。
ひぐらしwikiのループ議論に先人の醜い争いが残ってるから見てくれ。
漫画は圭一が雛見沢分校の事を 「小中学校が一緒になった学校」と言っている アニメは設定書で解・第1話のレナが2007年6月時点で37才となっている したがって劇中の昭和58年6月時点で13才となり、中学生
一応描写を読み解くと中学生って事実が浮かび上がってくるんだがな しかし若干辻褄の合わない部分もあるし、竜ちゃんがはっきりと断言してない以上はな
>>247 猫云々を聞くまではどう行動しても因果が巡って同じ結末を迎えてしまうタイムトラベルもの…と思って
いたのでまた混乱してしまったよ。
やっぱりひぐらしのSF要素はあまり解説しない方がいいのか?
部活メンバーは中学生がいいよ あいつらが高校生だったらなんか嫌だ
>>267 ひぐらしはSFというよりファンタジーと考えた方がいいんじゃない?
竜ちゃんがシュレディンガーの猫をどう把握してるかは分からないけど、
あの例えで言ってる内容は量子論の話じゃなくて
「箱の中の猫」って言葉を使った例え話にすぎないんだろうし
ちなみに因果って原因と結果だから、
そういう意味では因果関係はきちんとあるわけだけど
別にSF的な収束ではないからなぁ・・・
梨花の主観からすれば同じ結末かもしれないけど、
他からはぜんぜん違うわけだし
>>268 んー俺としては高校生の方が違和感なかったかもしれない。
だって
山狗を倒してしまうレナのレナパン
無駄にないすバディな園崎姉妹
これが中学生だなんて無理がありすぎるよ…
>>269 う〜ん、そうだなあ。
何でありえないはずの記憶継承が物語後半では奇跡のバーゲンセール状態になるの?
なんてのも梨花の記憶情報の移動に周囲の情報系が引きずられて……いやしかし平行世界は無限だから
継承される記憶も無限に……とか真剣に考えていたのも懐かしい…
うみねこではその辺もばっちり組み立ててくれるのを期待。
圭一と魅音が高校生、レナが中学生、梨花ちゃんと沙都子は小学生 だと思ってた
>>272 いやいや魅音は一つ年上なんだからそれはありえないじゃないか
>>271 個人的に記憶継承は「前世の記憶の蘇り」とファンタジー(オカルト)側で認識してたから、
SF的な矛盾は気にならなかったなー
梨花のループも、
「本来死んだら普通に別人に生まれ変わらないといけないのに、
それを歪めて延々と同じ人間に生まれ変わり続けている(雛見沢全域)」
…的な感覚で見てたしな。
>>270 高校生にしたところで無理だろ・・・
物語のリアリティの取りどころを勘違いしてるな
そんなの人それぞれだろ!
年齢はほぼ推測できるが、体格はどんなもんだろ。アニメじゃ悟史が詩音より随分高かったけど。 書いてて思ったけど、高2だと男女差がありすぎて罪のチャンバラは圭一に分がありすぎるな
うるせえ梨花ちゃまが中学生なわけないだろ! 中学生なんてどこのババアだよ全く
>>268 俺も中学生の方が良いなあ…何となく中学生だからこそ許されるものだと思うんだよね
何がって言われたら困るが、なんとなく
>>279 いやそりゃまあ梨花は中学生ではないわな
また年齢系ループか
厨房が仲間を信じろとか言っても中2病にしか聞こえねーよ
魅音=高3 圭一レナ=高2 梨花さとこ=小6に決まってるだろ常考・・・
CS版ですか?
家ゲ板に帰れ
すんまそん
\ ヽ | / / \ ヽ | / / \ ヽ | / / 混 沌 と し た 雛 見 沢 に 鋼 の 救 世 主 が ! ! \ ヽ / / ‐、、 \ / _,,−'' `−、、 ┌─────────┐ _,,−'' `−、、 | | _,,−'' ` | | !`ヽ |. ● ● .| i⌒! ───────‐ ヽ、 \|:. ├──┤ .:|ノ ノ ───────‐ \_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_/ |::::::::::...  ̄ ...:::::::::::| _,,−'' |:::::::::::::::........ ......:::::::::::::::::| `−、、 _,,−'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! `−、、 ,'´\ / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ /`i ! \ _,,-┐ \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/ r‐-、、 / ! ゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,' y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
>>255 てめーは俺を怒らせた
何が悪いのか言ってみろ
全部答えてやるから
K1と梨花がいい感じになるのって 祭囃と澪尽くしのどっち?
澪尽くしは魅音尽くしという糞です 後は分かるな?
>>290 澪尽しが圭梨本編かな
皆殺しはそのフラグ
圭梨見たいならCS買えばよろし
化膿乙
必死過ぎwwww>291,293,295
キャラがどうこう、CSがどうこうは他所でやれと 板名が読めないんかいな
ほぉほぉ
それでそれで?
>>290 の質問に対する答えは?^^
>>299 答え「板違い」
ここは同人ゲーム板です
さっきから単発IDが続出してるのはどうして何故なんだろうな
>>270 からほとんど単発と青idなわけだが
レベル5になるなよ
290と296のIDが同一じゃないだけで正直どうでもよくなって来るよ
どうでも良いように見えねえw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 08:02:10 ID:8DndNaAb
CS版嫌いな人がいるという事が良く分かった。
何をいまさら
おじさんがK1と将来を誓い合うとかどんなエロゲだよ
IDを気にするのは発症した証拠
どうみても病的なCSアンチかもしくはそれを装った荒らしが スレ荒らししてるようにしか見えないな
i ├'' `´ i l l l , -_二l―+ l l _l---、 ' ',-r‐。i‐-l、 i l .i´ l__ニ=ヽ., -、i `ー''l l" ノ l l l/l (_゚ノ } ヽ、__.....i-十 . l !、_l_...- 'l l i i i、 l l l /l / 紅茶とか用意しないでいいですから l l l 、i ` __ ... - ァ l/l / とりあえず皆殺しにしましょう。 i i、 .ト、ヽ ヽ'', - '' ¨ / / i , / 虐殺です。 il ヽ l ヽ、 ヽ--‐ '' l イ /、イ/ ! ヽ li ` 、 ー ' , l /l /::ヘ ヽ lV、 lヽ`i 、 / l/ .l /::::::::ヘ . ヽ .l ヽ l ヽ/rヽ'' ¨ /,, '/:::::::::::::::: ヽl ` ヽ:::ー ― ''::::::::::::::::::::::::::: イフ:: : : . :::::::::::::::::::::::::::::/ /{ {'::::: : : : : : : ::::::::::::::::://
もうCSの話題は禁止ってテンプレに入れた方がいいんじゃないか? 荒れることはわかりきってるんだし
荒れる理由はアンチ側にあると思うんだがな 正直こいつらのせいで原作ファンの評判悪くなって困ってる 過剰反応せず流しときゃいいのに
CSがうんこなのが全部悪い
ほら荒らしてるw
>>316 流しておけといっておいて反応すんなよ・・・・
( ・3・)過剰反応せずに流しときゃいいのに (`・3・)ほら荒らしてるwww ( ・3・)・・・・ (・8・)
そういや映画版CM、実写化アンチを逆手に取って煽ってるね。
小学生低学年の言い合いか。 とりあえず紅茶飲もうぜ。牛乳なら7本ほど家にストックがある。
CSと聞いてひデブスレからきました
まあこの話題はこの辺でやめて
>>322 の紅茶飲もう
(;^ω^)
CS厨はとっととゴミ溜めに帰れよwww
居もしない敵と戦い続けるアンチCS これが雛見沢症候群か 紅茶飲んどけよ>325
>>325 だって、2ちゃんそのものがゴミ溜めなんだからw
>>327 お前はその中でも最低な核廃棄物みたいなもんだな
死ねwww
>>313 CSがでてしまった以上話題をなくすのは無理だし
CSスレから荒らしにきてるバカにはテンプレも意味ないだろう
どれだけCSが屑か良く判るからこのままでいいよ
あとは住民が耐性つければ良いだけ
CS厨が原作スレを荒らし、原作厨がアニメスレを荒らし・・・断ち切ることのできない憎しみの連鎖
祭囃し編の途中で思ったんだけど、 基本的に詩音って部活メンバーとしては時々出てくるゲスト扱い? 盛り上がってきたところなんだが、詩音がいないのが辛い・・・
, -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| 仲良くしろよ、オメーら {;;;;| { _ ∠ノ |;;;/ ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ ノ、_l/ノ ! />、│/ | / ,イ i// _イ / | J r / / / / Y 八
祭囃子やろうと思って再インスコしてけどセーブデータ消してたから進めるの面倒
その先のカケラ紡ぎが… もう紡ぎ終わったんで見たい所のんびり見直すわ
CSって何? (・3・)
コンシューマーってことだお(・3・)
サンクス(・3・)
まあ原作好きにとってはCSは劣化コピーでしかないしな ・二次創作以下の盥回し・憑落し編、しかも未プレイの元祖シナリオのネタバレを盛大にやってくれる ・澪尽し編はCSオリジナル部と祭囃子編のカット&ペーストが入り混じり、破綻している部分が多々ある(特に裏山) ・圭一種割れ自重 ・空中散布で皆L5、それって高野一二三の論文信じてないってことだし三四は絶対に行わない行動のはず… ・とりあえずババ抜きは止めろ
梨花ちゃまとちゅっちゅしたいよー
雛見沢に来なけりゃ死なずに済むのに 圭一が来るように仕向けて毎度死なせてしまう 梨花は外道
, -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| {;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ いくらループしても頭は子供のままだから ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ 梨花はそこまで気が回らないのです。 ノ、_l/ノ ! />、│/ | / ,イ i// _イ / | J r / / / / Y 八
Wikipediaを何となく見てたら 竜宮 レナ (りゅうぐう レナ)(声:中原麻衣/演:松山愛里) (省略) 圭一のことが好き。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 17:20:36 ID:W5yjqSJP
>>344 そのページを削除しとけ
百合フラグが立たなくなるぞ
なんだか関連ページに写真貼られてない?
>>342 梨花を悪く言うなんて
(・3・)おじさん許さないよ〜
>>342 それに意図的に仕向けたわけでもない。
圭一が二回程引っ越して来なかった時もあった、と言ってたはず。
>>348 それが原因で意図的に引っ越すように仕向けるようになったんではなかった?
その事により「圭一が来る条件」を把握し それ以後は確実に圭一が来ているという事は つまり圭一が来るようにしているわけだろうが
圭一がいない雛見沢なんてワカメの入ってない味噌汁みたいなものさ
>>349 あれ、そうだっけ…、スマンちょい読み直して来ます。
>>350 スマン…orz
それでも、梨花を悪く言わないでくれ。
母殺しを選択した件もあるから外道と言われても仕方ないな しかしその代わり苦しい思いもしてるんだよな 助けようとしても予言を信じる人間はいない 両親とは仲が悪いし、仲良くしても死別する辛さは増す 週に一度の人体実験や入江の説得等を繰り返してきて そんな思いをして昭和58年に辿りついても寂しい世界だったら… 沙都子とレナと魅音にとっても圭一は必要な存在だし
むしろ、梨花と羽入は圭一に百年間飽きもせずに 「おいでませ雛見沢」とラブコールをせっせと送ってるんだと、 俺としては高評価なんだがw
百年の梨花を飽きさせない遊びをしてる連中て考えてみれば凄いことだ。
今ニュースでやってたな わざと捕まろうとして歯ブラシを突きつけてコンビニ強盗をした親父 ビビッた店員が金をよこしたので、店内を徘徊した後 「警察を呼べ」と言っておとなしく逮捕された 店員は「恐怖のあまり、歯ブラシが刃物に見えた」
CS版は黒歴史だから一切無視で良いんだよ
>>344 なんかその紹介文って、電王の主人公みたいな状態になりそうだよなw
あっちは、佐藤の神演技と声優の演技が上手く噛み合って良いモノになってるけど…w
主人公の子供らではじまった物語だから 主人公たちで完結して欲しいな 大人たちの裏の組織を子供だけでどうこう干渉できるはずがないって言う道理よりも 物語的な展開の意味でさ akskさんも公安っぽく裏方で陰謀を暴くとか メグレさんぐらいがちょうどいい 最後の世界では、既に個々のメンバーの問題は別個に解決済みだから することないんかな
え、それなんてみおん尽くし?w
原作者が完全監修しているとクレジットにもあるようなものに対して テーマやシナリオの方向性に矛盾があっても口出しできないというほど 原作者の発言力は低いのか? そんなこったない 別ん解釈ば持ち出しとぉ
監修なんて信用してる人まだいるんだ
自分の名前がついたものにまったく関心を示さずそのまま通すようなクズ作家なのか? そうではないと信じたい 2次創作とはワケが違う、自分の名前がクレジットに入っているものに どっかのインタビューで、 「テーマは誤解されたくない」とはっきり言っていたのも嘘だって言うのか?
仲間と一緒に58年6月超えようとしてんだから外道でも何でもないだろ もし踏み台にするために仲間を呼んでんなら外道極まりないが
PS2は毎週5時間打ち合わせしてたと本人が言ってる アニメも全話において脚本チェック、アフレコ立ち合いしてたと本人が言ってる 実写映画すら脚本にタッチしてると本人が言ってる
ひぐらしって曲もいいよねぇ と、Fate/stay nightのエミヤと約束された勝利の剣(BGM)を聞いてて ゲームのBGMの重要性を再確認した ニコのMADがきっかけなんだけど 型月とひぐらしってどっちがBGM強いかな? ひぐらしの戦闘曲ってどんなんあったっけ
ひぐらしとうみねこ、その商業化作品を含めて それらの売り上げで生計を立てることが可能だと判断したから 会社を辞めて活動に専念することにしたんでしょ? いろいろなメディアの作品の品質管理も仕事っしょ
で、 竜先生って今儲けてるわけ? まぁここまで大ヒットして大もうけできないのなら、 この先のオタク業界はまっくらだけども
>>368 個人的に、型月はBGMそんなに良くない
印象に残るの2,3曲くらいしか無かったし
中学生に多いよね、
>>369 みたいに他人に求めることばかり多い人って
>>373 スルーの流れを作ろうと頑張ってるのにお前は……
それにしてもアニメはBGMが酷すぎるわ ほとんどの場面でBGMがかかってないし、かかってたとしても 感動シーンなのに暗くてどんよりしたイメージのBGM使ってたり微妙すぎる。 赤坂に梨花が抱き付くシーンであの暗いBGMはなんなんだよ・・・ せっかくストーリーが面白くなってきたってのにBGMが糞すぎてそれだけ残念。 BGMのかかってなさっぷりはもう「ニコニコでキャラの音声をMAD素材に使ってもらいたい」とでも 思ってるかのごとく。
>>368 型月はシーンの為に曲を作って
ひぐらしは曲の為にシーンを作ってる
こんな感じがする
音楽に定評のあるのは東と鍵だけれども、 夏影や鳥の詩、墨染の桜やネクロファンタジアに並ぶものはさすがにないとしても UNオーエンやメグメルくらいは超えるようなひぐらしBGMってなんかないかな
悪評しか聞かないケータイのオリキャラものやゲーム&ウォッチまで 監修と謳うようでは信用しろと言うのが無理な話 加えて基本腰低そうだわ二次創作推奨派だわでほぼイエスマン化してる気がしてならないな 俺は竜騎士の描くひぐらしが好きなわけであって二次創作は興味ないね
>>377 俺みたいな東方厨がやれネクロよりオーエンだ
やれ墨染よりアルティメットトゥルースだと言い出すからやめろ
同人の2次創作とは話が別じゃない 携帯とかとはレベルが違う、PS2でのソフトじゃ 宣伝とか売り上げも桁が違うし まぁお金を目の前にしちゃ仕方がなかったってことか その程度
二次創作推奨派ってw
誰とは言わないけどイミフな事言ってる人居るわ・・・
同人誌を作ってコミケで売ったりWEB漫画描いたりすることは別に容認黙認してますよって意味じゃない? 自分に利権がなく金が流れてこなくても ひぐらし本家を名乗って作者が関係しないところで作品売り出したら問題だろうけど
まあ二次創作をするのは良いとして、CSの魅音尽しが真の最終章とかのたまわってるのは…
二次創作という事でなら、ある意味最終章で良いんじゃね?w ひぐらし同人で、あそこまで大きくなった『二次創作』は無いからなw
まともな理解力があれば
>>383 ってことは、説明無くても判るハズなんだけどな
逆上した小学生見たいのが、おっきな声で変な理論で騒ぎ立てるからおかしくなる
くそう!俺一人ではCS叩きの流れを止められない! はぬー!力を貸してくれはぬー!
CS版の、誰も文句のつけようにもつけられないような良いところを挙げて反論すれば良いじゃないか。
>>385 それだけじゃなくて、祭囃しは本当じゃないとかも言ってたけどな…
竜ちゃんが、この話はベストじゃない、というフレーズで自作語るのは、 別に皆編でも言ってたし。 彼は、自分の作品の展開よりも筋が通っていて良いものがあれば、 それこそが真なのですよ、という意見の持ち主だし。 祭りより良いものは存在するでしょう、『が』、私はソレを作る事が出来なかった、とかいう意味なんじゃないの?
そんなに二次創作推奨の一言が気に食わなかったか ま、どっちにしたって監修を信用しないことはかわらん もっともCS新シナリオ読む限りライターに駄目だしし続けてもまともになる気もしないけどな
>>389 そこはいいと思ったな
祭囃しを受け入れたい奴はあれを正史とすればいいし、
澪尽しの方が良ければ祭囃しは夢にしとけばいいって感じで
まぁ、澪尽しの内容がアレだったから
みんな澪尽しこそ夢オチだと思うだろうけどw
せめて設定だけでもちゃんとしてたら、他の2編は許せたのに・・・
>>394 よくねえよwwww
竜ちゃんが言うならまだしもCS関係者か化膿が言ったんだからwwwwwww
そもそも一番好きなシナリオで澪尽し挙げてる時点でどうしようもないがな
(・3・)くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ!!!
平和だねー
>>395 だったらそれこそ良いじゃん。
所詮他人の戯言ですよ。
平行世界系の世界観概念だから ハッピーエンドへ至る道はいくつもあるってことじゃないか 正史もなにもないわ 同じ道をたどるのなら意味がないし
澪尽し編は最後羽入が死ぬのが解せん。 全員生き残ってこそハッピーエンドだろうが なんで羽入が欠けるんだよ、誰か死ぬ事で安易な感動を呼ぼうってか?
赤坂って公安の人じゃなくないか?
自分は、あそこでいなくなってこそのひぐらしだと思います すべての罪を吸い取って綿流す、 神でもないのに神とたたえられてしまったものの役割 私は神で人ではない 救いはいらない
>>368 >>376 も言ってるけど、ひぐらしの曲はシーンを引き立てるという意味でのBGMとしては優秀とは言い難い。
書き下ろし曲ですらシーンに合わせてる感じではないし、似たような曲ばかりってのもBGMとしてどうなのよ?と思う。
別キャラでもどきもんなのにかwww
私は人間が好き でもホントは〜♪ シュークリームのほうが もっともっとスキです
解のBGMは感動を押しつけるような曲が多くて好きくない 出題編のチープなBGMが好き
赤坂は秘密警察の人間だよな?
(・З・)=つ≡つ 詩音?キュン☆キュンにしてやるよ (っ ≡つ=つ ナデナデ ナンカチガウ...(・ε・)し
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 20:53:45 ID:yuAwcSCJ
今日は少し質問があってこちらに参りました どうにも分からないのでどなたか教えて下さい お前らの教祖のハゲ騎士君はもうバーコードになっちゃったの? 是非教えてくだしぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 20:56:54 ID:OIjMXaQB
>>411 教祖?
笑わせるな馬鹿め。
ただそこらに転がってる石に過ぎんわ馬鹿め死ね糞呆けカス。
死ね糞呆けカス!!!
僭越ながら申し上げます 言っている事が矛盾していますがどうしてでしょうか また、状況から見ると既にハg(ry
>>402 ストーリー演出のお約束に従うなら、最後の1枚絵で羽入は「死んでない」と捉えられるよ。
CSの羽入って原作同様に「神」なのか? 原作では人々の罪を代わりに背負わされて殺された、っていう崇高な行為から神の位に昇華(?)したんだよな CSじゃ人間殺しまくって娘に討ち取られたってだけだよな(←うろ覚え) なんで神になれたの? それともCSでは神じゃなくて幽霊的存在なのか?
CS版の羽入は異星人
どうも酷い自演を見た気がする
>>417 それで何で千年間生きてたり、梨花だけにしか見えなかったり、ループできたりするのが不思議でならない
これも異星人だからか?
>>408 BGMのせいでガラッと雰囲気変わったよな
今出題編やると何か別のゲームやってる気分になる
いつか解の音楽の出題編と、出題編曲オンリーの解をやってみたいな
とりあえずスレ違いとだけ言っておこうか
ニコ動の会員になってないから メッセ仲間に頼んでほのぼの罪滅し編落として貰ったが、 読み終わる前に画面がどんどん画面が切りかわって 見づらい上、大して面白くもなかった
落としたととか自粛しろ
>>419 千年間生きてるのは「高位分子生命体」だから分子間の相互運動と再構成によって生命の維持と保全ができるって超設定がある、とだけ言っておこう。
文句はCSスレで聞いてやんよ。
すげぇな、漆黒の打点氏とかS級ハンターを地でやってるとは・・・
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 21:37:34 ID:iGuELfu9
>>428 ここは全然荒れてないし、別のスレの事じゃないのか?
ネタバレスレとか
自演ではないがどっちもアホなのは間違いない
原作とCSの水と油っぷりはすごいよな… 月厨でもこんな喧嘩はしない
話し合えばきっとみんな仲良くなれるよ
月厨は葉鍵板の連中とメチャクチャ仲悪かったぞ。今は知らんが。
CSを認めるってことは 滅茶苦茶な理由で圭一を殺すレナ 最終話なのに暴走する詩音 記憶を継承してもネガティブな梨花 その他諸々を認めるってことになるからな このキャラは澪ではああだったから、憑ではどうだったと言われると 「CS版は二次創作」と返したくなる
CSの新作いつ出るの?
綿目の詩音にしても、 やっちゃったから後付けで暴走した部分が強いわけだし いきなり監督撃つのはありえないわな 展開とかやりたいことは分かるし、 盥にしても憑にしても、コンセプトは悪くなかったと思う ただ、原作の設定や世界観ぶち壊しにしてまでやることじゃないってだけ 叶とライターの理解度の低さがひたすら悲しい
なんで、あんな最低な作家に任せちゃったんだろうね…
>>436 肯定するつもりは無いが、過剰書き一行目はともかく
最終話だから暴走しない、記憶を継承したんだからポジティブでいろ
ってのはおかしいだろ?
他に一杯あるだろ?アラが
足りない頭使ってもっと考えろよ
>>436 そういうのは原作スレだけにしとけよ
アニメスレ見てると、場所を弁えない原作厨ほど迷惑なものはないと思う
同じ原作厨でも温度差ありすぎるんだよあいつら
そもそもアニメ派と原作派も結構対立してたよな
鮫の話しようぜ
しゃっきんきーん
幾多もの世界があるんだから たまにはそんな世界があるさ (はたから見たら)滅茶苦茶な理由で人を殺すような精神状態になるのが症候群なんだろ
アニメは展開速すぎて原作のダイジェストみたいなもん
愛する人の妹のもとに叔父が帰ってきたということを聞いて すぐに叔父を殺しに行く決心をするほどの娘なんだから 本人がいると聞きゃ、それも信頼してた人が嘘をついてたとしりゃ・・・
大団円でみんなでがんばって勝ち得た叔父からの沙都子救出劇も、 実は最善手ではなかった、手遅れになる可能性を秘めていた というのにはちょい目からうろこが落ちた
基本的に羽入が本気にならなかったらどんなに運に恵まれてもBADEND
なんで梨花は 魅音にぬいぐるみを渡すのK1を見て 「別世界のことを覚えている」と思ったんだろ? ぬいぐるみを魅音にあげなかったことが惨劇の引き金となったことは (そもそもウソ情報ではあるのだが) 梨花の死後、圭一が魅音に化けた詩音から聞いたことだろ 梨花は知らないはずじゃ
>>453 詩→魅→梨の流れで伝わったってのは駄目かな?
CS厨ID:wjDy9qGhとはほぼ話が合わんな
>>453 梨花は何度も世界を繰り返すことで綿目系世界になるためのフラグを見極めただけ。
複数の同系世界の結末から過程を見返せば何が条件になっているのかはわかるだろ。
それに、ぬいぐるみの件が惨劇の引き金なのは詩音が嘘ついたわけじゃないよ。
圭一には本当の意味がわからなかっただけ。
100年間 鷹ノンを疑わなかった梨花チャムに そこまでの洞察力があったとは さしもの俺も想定外だった
梨花じゃなくて羽入が知ってたんじゃない? 目明し見る限り梨花死亡後も詩音の後ろにいたっぽいし
>>457 この方法で分岐フラグを見極めるにはその出来事が「あった世界」と
「無かった世界」を比較しなければならない。
梨花自身は100%死んでしまっていたので条件を絞れなかったわけだろ。
それを繰り返すうちに擦り切れて運命任せになって行ったわけで。
梨花は小此木の電話一つで東京に派閥争いがあること見抜いたり レナの一言、下駄箱、魅音の言動、その他から賽の世界の状況を見抜いたりしてたからな
梨花ちゃまに承太郎並の洞察力、羽入にスタプラ並のパワーとスピード、精密動作性があればループなんてしなくて済んだのに。
梨花のループ回数を計算で出した奴いたよな昔 何回くらいになったんだっけ
結局は 自分でも納得いかないものを名前を冠して世に出されることを容認し それを自分のHPや日記でも宣伝するっちゅう 自分の作品に対する信念のないアレな作者様ということ アニメなら、アニメ制作期間の問題とかノベルゲームとは勝手が違うとかで 口出ししづらいのはしょうがないけど ゲームはねぇ しかも会社辞めてまで一本で行くことに決めたんだから
神様が加わることですべてが調和してハッピーエンドか・・・ 誰かを助けるってことは誰かを助けないってこと 正義の味方や救世主なんていないし すべてが報われる世界なんて妄想
また祭スレから出張ご苦労様です
こういうふうに、お話と現実の区別をつけられないのがいるから 変な事件が起きた時に引き合いに出されるんだよな
>>465 まるでどっかの暗殺業を生業としてた魔術師からの受け売りのような言葉だな
結果ではなく過程に問題があると気付くのに、あと何年?
皆殺し編冒頭でやってたのが梨花流の推理だろうな 魅音は必ず部活を開くが、種目はランダムだから 魅音は放課後に必ず部活を開きたいという強い意志があるが、種目は気まぐれで決定される ってやつ 羽入と相談してる時でも 「何度も起こることは強い意志が働いてる 強い意志で引き起こされる出来事には明白な動機があるはず だけど自分を殺したい理由がさっぱりわからないと言ってた 動機の線で探ろうとするから、狂信的な“誰か”を疑ったりして 鷹野は疑えなかった こういうやり方だったからルールXとZの全容は解明出来たんだけどな
月厨乙と言っておけば済む話じゃないか ひぐらし厨のなかには月も嗜む人はドンぐらいおんのやろ
やっぱ世の中金かぁ 金にはかなわんね すみっこでちんまくやってりゃよかったんに
>>462 でも、精密動作と特殊能力だけなら、はにゅーはスタプラ超えてるけどなw
羽入がストーキング能力を惨劇回避に使わないのは何かSF的な大目的があるため。 そんなことを考えていた時もありました。
>>473 射程範囲が、雛見沢周辺だけに限られそうだけどなw
>>474 問題を解く鍵は肉体や能力のようなハードウェア性能にあるんじゃなく、
人(バケモノだけど)の心にあったって辺りがひぐらしの肝だからね
476 :
ジャジー :2007/11/21(水) 00:40:54 ID:9HKnRdsR
>>467 それは関係ないですよ。
遺族の方々に事件を思い出させてしまう。だからこそ自粛しているんです。
それにしても、
「どうすれば(How)読者の印象に残るのか」『表現』ばかりに気を遣い、
「何を(What)伝えるのか」『内容』が置き去りにされ、薄っぺらくなっている。
はっきり申し上げれば、本末転倒。
あとから「『悩んだ時は、友人に相談』これがメッセージだ」と声を張り上げても遅いんですよ。
>>470 だな。動機から探れば、女王の重要性を知っている人間ほど動機が否定されちまう。
そこからもう一歩踏み込めないのは情報の不足もあるし、どれだけ長く生きても
梨花には社会経験を積むことが出来ないからだろな。
魅音に責任問題うんぬんの発想が可能なのは、既にそういう世界に身を置いてるからだし。
ジャジーって本編やってないくせに扱下ろした挙句、総スカン食らったって言う 頭の痛い子だっけ
>>474 強い心で信じればたちまち奇跡の大安売りだと?何を思考停止してんだ?
俺は認めねえ、認めたらいけねえんだ!
煙に撒かれてたまるか サンタクロースの正体は人間なんだよ!
こんなの全部人間がトリックで起こした事件に決まっている!
羽入とかも全部幻覚とか口裏合わせとか集団催眠とかで説明できる!!
ループも睡眠学習機みたいな仮想世界体験装置が…ってそれ夢落ちじゃん!!
とにかく全部人間の能力の範囲内で論理的に解決されなくてはいけないんだよ!!!
そうだよな!そうだと言ってくれ!!
ttp://nata.mydns.jp/uploader/src/nata0236.png
ちょw なんでもプラズマの方がよっぽどオカルト的だってw
別に人間が時を止めたりできないなんて事に対する明確な論理は、 マジで存在しないからな。 時を止めれる稀有な人間がはにゅーだったというただそれだけの話。
鉈だとか精神病とか政治結社とか 表でやると社会的に危ないものばかり取り上げてるんだから 比較的自由にできる同人ゲームとしてのんびりやっておけばよかったのに 表に出てきたばっかりに 槍玉にあげられ ショップでの傷害事件ですか(事実はどうだか知らないけれど、オタの間では信者の仕業ってことになってる)
NGな
本当に鉈や精神病や政治結社が出てくる商業作品をひぐらししか知らないなら
育った環境に同情するぞ……
>>481 だな。俺も大学で宇宙全体の時間を10^-7秒だけ遅らせる実験とかやったよ
>>458 おそらく羽入じゃあないと思う
羽入は梨花死亡時にはその世界から消えると思うし…
発症の影響で自分とか鬼とか魅音(真詩音)とかとなる被害妄想じゃないかな
>>464 作品の人気に比べて竜騎士の器と言うか…原作者としての尊大さが足りなかったんじゃないかねえ
自分の拙い作品を漫画化・アニメ化・ゲーム化してくれる
それだけで大満足、みたいな
まぁ実際はどうだかわからんがね
神こと竜騎士は罪滅し編の一件で、ある者(プレイヤー)に岩を降らす術を身につけたと思うよ。 それを踏まえれば、祭囃し編、アニメ、漫画、PS2、映画なども範疇。
竜ちゃん自身ビジネスの才能があるとは思えないんだけどね マネージメントができる人物が近くにいたらまた違ったんじゃないのかとは思う 今回のひぐらしで一通りやったから、次のうみねこをどう出してくるかで 竜ちゃんのやり方みたいなものを見極められるんじゃないかね
そのマネージメント担当してた人物とすらなぁ・・・
そういやそんな馬鹿もいましたね
しょうがないな 俺が竜騎士の家に嫁入りしてやるよ
うほっ
あれ? 監督、構成、脚本、作画、演出、脚本……竜騎士 プログラム……弟 広報……母 営業……父 じゃなかったっけ?w
金儲け度外視でいい作品作ることだけを考えろ ってのはあまりにも勝手じゃないか? 金は命より重いんだ!
作品に妥協する代わりに、多額のマネエが入るというのなら、 それを選ぶのもまた若さというものか…w いや、竜が若いかどうかはおいといてなw 好きなものを好きなように書き、 どのメディアに対しても強気で出れるようになるには、 まだ竜騎士という存在は小さいだろう。 あのネギまの作者でさえ、その力に何度も一度や二度ならず、何度も抗えなかった訳で。
つまり 万全の準備をして商業化に臨んだTYPEMOONさんと ちょっとした漫画や小説版以外は商業化を断り続けている東方Projectさんにはかなわねってことか
根幹のテーマは誤解されたくないと 事件に対してコメントしてたんでしょ? 細部の質まではともかく方向性くらいは発言権が
発言権があったら、ネギま実写は『無い』w 大勢のイケイケ的影響に、個人がケチをつける事は、 例え原作者だとしても、とても難しい事だと思うよ。 後、タイプムーンは、基本的に同人サークルを商業企業にまで発展させた。 ひぐらしの07エキスパは、いわば作品だけを他企業に貸し出すという行程を取っている訳で、比べるのは難しい。 実際、同人時代の某黒歴史アニメは、散々だったろ。 あれ、あれはフェイトの後だっけか?w ともかく、作者がケチをつけるという行動は、それ以外の全てに対して影響を与える行動だという事は忘れちゃいけないと思う。 竜騎士が仮に、カノウイラネ、と公にして言ってしまえば、 CSという一つのイベントが全てポシャっていた可能性だってあるんだしな。
じゃあなんのために会社まで辞めて うみねこを書く為か
ぶっちゃけ、ひぐらしって2次創作のジャンルとしてはとうに下火じゃね?
別に竜ちゃんはメディアミックスに妥協してるわけじゃないと思うぞ ただ、終わった作品より次のに興味が移ってるだけで・・・
レナチェック
自分の作品を褒められれば嬉しいし、叩かれれば大ショック。 ファンは大事にしたいし、自分は未熟だから至らぬ部分は改善してより楽しませるものを作りたい。 それはとても真摯な姿勢ではあるんだが、過度な謙りは却って無礼という紙一重な一面もあると思う。 ファンに迎合して過剰サービスしたり、公式媒体で他者の横暴改変を許したりの腰の低さは、神≒作者としてはマイナス。 ガタガタ言わずについて来い、これは竜騎士07の作品なんだぞ、ぐらいの気概は今後持たないとねぇ。
今の竜ちゃんにひぐらしのキャラ、特に初期に書かれたキャラを描かせてみたいなぁ そこまで変わりはなくとも、比較してみたい
やっぱ雪野はええね じゃっかんおばんくさいのがアレだけど げんしけんの咲さんみておもたん 中原は☆ね レナと一緒に☆ね レナとくっついてもいまいち面白くねぇ すでに夫婦みたいな達観した関係だから、いまさらくっつき話しても面白くないからかな?俺んなかで ひでぶ解でも圭一魅音ペアだし
ひぐらし関連の音楽全部ききたいなら yours 買えばいいのかな? 昨日とらで見つけたんだが
それより解のサントラ買った方がいい
>>506 yoursはdaiのCDなんでdaiの曲しか入ってない
俺は好きだがね
ある意味ひぐらし曲が一番揃ってるのは原作のLPフォルダだけという罠
それをCD音質で聞きたいよなぁ
>>507 解サントラは目明しや祭囃し好きには良いけど、罪滅しや皆殺し好きには微妙な構成
罪のチャンバラやED、皆の閣下と滅菌シーンの曲が入ってないから
>>474 羽入が皆をストーキングして発症を促しているのには理由がある
スタンド能力があるのに惨劇回避に使わないのは明らかに不自然
よって、梨花ちゃんの味方を装っているが真の黒幕は羽入
そこには、物語の核となる重要なSF的目的がある
そう思っていた時期が俺にもありました
なんでだろ? 俺もサントラで聞いてみたかったが入ってなくてその辺は少しだけがっかりした覚えがある
ひぐらしの曲でなくフリーだから
そうだったんか、納得した
作者の名前でググれば普通に聴けてしまうしな
>>513 dai以外の曲はDISC2に纏めて収録されてるんだが、その収録時間が約73分59秒。
つまりほぼCDの容量一杯で入りきらなくて、取捨選択の結果こぼれてしまった。
曲名でググっても出てくると思う 「見えない何かに怯える夜」とかフリーで公開されてるしね
あれらはフリーの曲だから、サントラに入れても仕方がないだろ
BGMのフォルダ見ては、酷い名前の付け方・・・と思う
beingとかよくどれかわかんなくなるよねー
見えなくしてあるファイルを見るのは酷い><
普通に入ってるじゃん
yoursのアレンジは改悪にも程がある。CD聞いててムカついたのなんて久しぶりだわ。 そういや型月もアレンジCD出して評判悪かったなっけな。そういうもんなのかな。
一部の曲は公開されてるやつの方がビットレート高かったりするな
アニメのサブタイの笑い度が凄いなw 一語言い切りでかっこいいつもりか知らないけど、「交渉」とか「トラップ」とかまんま過ぎて 脳に浮かんだ単語をフィルター通さないで書き出してるように見えるw
交渉はまだいいとしても、トラップはないな…
最終話なんか「オシマイ」だぜ? せめて「奇跡」とか「祭囃子」とかにしてほしかった…
「ハジマリ」「リテイク」「サイカイ」ときてるから「オシマイ」でいいんじゃないの? 最初と最後はカタカナ四文字にこだわってんのかねぇ?
そういえば、いいタイトル考えるのはシナリオ一本書くのと同じくらいキツイって竜騎士が言ってたな 特に、もう「○○し編」の案はネタ切れなんだそうだ
ぬっころし編以降は、本編も他メディアも苦しいのが多いからな
罪滅、ぬっころは凄く綺麗だったけど
>>528 バッドエンドw
>>530 礼とかショートとかもう苦しい感じだしね
個人的には罰恋しがバッチコイだと知った瞬間、
竜騎士は天才か!と思ったけど
>>520 結構見てると面白いもんだがな
殆どの曲は送られてきた時のファイル名そのまんま使ってるっぽいのがわかるけど
曲名そのままファイル名にして送ってくる人とか
曲名でなくイメージをファイル名にして送ってくる人とか
作った人の略称_番号で統一して送ってくる人とか
フリーで公開してあるのを使わせてもらう場合全角文字だらけになってでも曲名をそのままファイル名にするとか
daiの曲のファイル名を見てくとやっぱり竜ちゃん的にはdaiが一番口出ししやすかったんだなーってのも分かるし
猫殺し編ww 盥回し編ww 宵越し編ww 澪尽くし編ww
おい、竜ちゃん笑われてるぞ。
○○し編の名前って全体的にセンスいいと思うよ 特に罪滅し編、賽殺し編はかなりいい 目明し編だけパッとしないけど
>>533 つかフリーで提供してもらってたり、貸してもらってる曲が多いし
ファイル名がかぶらない限りリネームしないのが礼儀だと思う
フリーのひぐらしBGMが聞けるサイトのURLきぼん
ググれ
検索キーワードだけでも教えてくれ
語呂の話しだと思う
<わからない七大理由> 1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。 2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。 5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 6. 感謝しない ・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 7. 逆切れする ・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
梨花の息ってキムチ臭いんだろうなww
おまけに酒臭い
口が臭い女ってサイアクだな
しかもババ臭い
台詞も臭いしな
そういや極度に緊張した女の子のファーストキスって、胃液が逆流してるから無茶苦茶臭いんだぜ。
台詞はほぼ皆臭いような・・・ 腸流しは絶対臭い
そりゃ、「ひゃくさい」だもの。
梨花は、百才、百才 羽入は、百才、百才
むしろおまえらがオヤジ臭い
俺たちは、加齢臭 知恵先生は、カレー臭
CS版はカレーシチュー
羽入って百年前に子供産んでるのになんであんな幼児体系なの?
久しぶりにこのスレ来たけど本当に良かったのは事前知識全くなしにひぐらしをやれた事だなぁ。 普段同人ゲーなんて全くやらんし、怖いなんてのも知らなかった。実際やってて面白い確証なんかもなかったので、前半「なんじゃこれ?つまらん」って止めそうになった。
どこを縦に読めばいいんだ
カエレよ
鷹野が犯人っていうネタバレみてから ひぐらし始めたけど十分面白かったw
>>561 俺も綿流し編ぐらいで鷹野って見てしまって「あーあ」って気分になったが
でもなんで鷹野?って気持ちがでかかったな
> 『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、 > コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。 いやいやいやいや
偉くなったなあ
思い上がりと言うより 単に事実と違っているなぁ
竜ちゃんがそんなことを思ってるとも思えないので、 編集した側の勘違いって可能性もあるけどね インタビューではよくあること
>なにか有名な商業作品があって、それをパロディ化したり、マンガ化した作品が大半だったように思います。 ふむ・・・ こっちは事実と違ってなくもない あくまで同人の方だが
> でっかい風呂敷を広げたはいいけど畳めない、みたいな。 > それじゃ誰も信用してくれませんよね。 おいおいおいおい
畳んだじゃん こっちが想像してた畳み方と違っただけで
>>565 少なくとも、普通のオタクだったら同人ゲームの一次創作なんて
「月姫」「ひぐらし」「東方」しか知らんぞ。
竜騎士は「一般的にどう見られてるか」「文化的に盛り上がってるか」ってことを
重視して言ってるんだろ。
意図するところはそんなところだろうけど、自分の作品を引き合いに出して 語ったら、誤解される内容であるのも事実だなぁ
なんにせよ、月やひぐらし以前に一次創作してた人にとっては 誤解を招きかねない発言ではあるね たぶん、同人発で大きなブームになった作品、って意味合いなんだろうけど
竜ちゃんにしては強気な発言だな
ひぐらしは勿論大好きだ だけどそれを竜ちゃん自身への信頼と勘違いされるのは少し不本意だなあ 少なくとも信頼って意味じゃ型月の方が信頼はできる
↑でもそういうのとはまた意味合いも違うか しかし竜ちゃんもなんか印象変わったな
最近の竜騎士帽子かぶってることが多いよね
それに触れちゃらめぇ 竜ちゃんパパの遺伝子を確実に受け継いだんだよ
アデランスに相談すれば運命に抗える
それにしても竜騎士はよく出張りよく語りよく喋る作者だな 顔見せもおkでこんなに饒舌な物書きもそうそういないんじゃない? スタッフルーム、日記、漫画コメント、インタビューにTV放送・DVD映像特典の出演まで… 赤裸々にお喋りな作家というのもどうかとは思う、作品で語れと
しかも良く落ち込む
オファーを断れないだけだと思うよ スケジュール管理する人間がいないから、 来る物拒まずになっちゃってる だからオーバーワークになりがちという
自分のサイトで何か言うのは別に構わないんじゃないか? スタッフルームは、一番最初から入れてるんだし、 お約束みたいになっちゃって止めるに止められなくなっているんでは? 後は、586の言うように、断れないだけかと。 有名になったら、色々と群がってくるのは仕方が無い。
だから帽子が必要なんだな
頭のガードは紫外線だけではないと
ヒット作家や攻撃的な作品作る奴で、今時竜騎士程腰が低くて誠実な奴も珍しいと思うが… ある程度期限に誠実で、作品が面白ければ作者の行動なんてどうでもいい。 いや、同人だからぶっちゃけ期限も好きにすればいいと思ってるけど。 竜騎士の腰の低さもある意味ネット監視社会の賜物だな。
帽子=竜ちゃんのお洒落=ISSA
何度見ても、これが就職サイトに掲載される意味が判らんww
語咄し2を買ってきたんだがジロウさんがてっぺい☆を描いててこれだけでごはん3杯はいけそうだぜ デザートはみもりの赤面みみみみで
コミック版語咄し編買ったけど 他のコミックと同じような表紙で皆愛し編載せるのは不味かったんじゃないかな? 一応真相に触れてるってお断りは書いてはあるけど・・・
つか二次創作で○○し編って付けるのは止めてほしい
二次製作でそれは常套手段で一番安易なタイトルの出し方だからしょうがないだろ。 某ラノベの2次なんて8割7分くらいがタイトル改変だし。
語咄しって作画誰?
あのたかのん見て、みもり先生に一生ついていこうと思った それにしても時報(の手の位置が)ウザいなw
正直、本編であれやるだけで惨劇回避出来てしまったような気がしないでもないw >姫抱っこ赤面たかのん
携帯板で本スレ薦められたので心崩しの質問なんだけど。。 結局おとうさん(博文)、知代、裕美は山狗でおk? 発症した鈴山と梶原を捕獲するためにいろいろやってたんだよな? それが疑わしく見えちゃって若葉も発症‥ってのが解ってことでいいのかな?最後に川島を消したのも山狗もしくは入江機関?(東京?) あと、鈴山の遺したフィルムの意味がよくワカンネ 梶原も記憶なくしてからひたすらフィルムのこと言ってたけど。 鬼隠しの圭一の遺書みたく、二人には若葉が悪の一味に思えててこの子を調べてくださいそれだけが最後の望み(ryと思ってたのか? どーでもいいけど博文は本当に知代と結婚する気あったのかね。というか、生きてたら大災害から若葉を助けるつもりだったのかな? 山狗が雛見沢に家族を持ってるって話はたしかに二次創作の設定としては新しいかもしれないけど。 最後、TIPS全部必要性まっっったくわからん。何を伝えたかったのか‥
答えてくれるとうれしいが、もし質問スレのほうがよかったら誘導してくれ。 ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
テンプレ読めや
ケータイのなんぞ知らぬ
>>601 ここで携帯版の話されてもわからん
携帯板のひぐらしスレに行け
竜ちゃん、健康診断の時くらい帽子被るのやめなよ
携帯全然分かんねーな 知らないキャラばっかりだ
何となく、厨房ひぐらし二次創作に多いオリジナルキャラを沢山出してる奴と 同じ臭いがして敬遠してしまう>携帯版 やったらやったでまた違うんだろうが、食指が動かない
既存キャラがオリキャラ化しだすのが一番嫌
いまさらながら末期のアニメのクオリティに驚く。初期のやる気のなさは何だったんだ?
悲しいのは1期も2期もストーリーの端折り方が致命的な点
CS版が14万以上売れた(ことになってる)から金ズルになると踏んで本腰入れたんでしょ (お偉いさんにとってはその中身の出来云々は関係なく、「家庭用ゲーム機で売れた」という事実だけが重要) でなきゃDVD売り上げが採算ラインに届いてたかどうかのTVアニメの2期なんぞやらんだろ
推理物として失敗してんのにどうして厄醒しとか入れたんだYO
アニメ組を再度惹きつけるため
厄醒しはすっとばしすぎた一期の補填でしょ ちゅか厄醒しで補填しないと、以降の内容が意味不明になるしな
しかし山狗ネタバレ気味
あれにラスト鷹野ちょこっと出したら皆殺しいらんきがする
>>601 贄捜し編の主人公は元々赤坂の予定だったんじゃないかと俺は思ってる
619 :
ひみつの文字列さん :2024/12/28(土) 04:29:34 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
女子高生にひぐらしのなく頃に「you」が大人気
「一万二千年の恋」として人気を集めた「創聖のアクエリオン」に続いて、「ひぐらしのなく頃に 解」のエンディングテーマとして
使用された「you」(作曲・dai 作詞・Vocal・癒月)が名前を変え「Broken love(壊れた恋)」として女子高生に人気を集めているという。
名古屋のCDショップにてこの曲が収録されているCDを購入した女子高生に質問してみた。
この曲はどうやって知りましたか?
「友達に教えてもらった楽曲を無料でダウンロードできる○○○(法的に問題があるサイトのため伏字)というサイトで、ピアノ版の
メロディーが公開されていた。その後ボーカル付きのバージョンも試聴し、ほしくなったため買いに来た。」
この曲の出自を知っていますか?
「知らない。ダウンロードしたサイトでは『Broken love』、ボーカル版を試聴したサイトでは『Broken love』、副題『壊れた恋』として紹介されていた。
ある掲示板でこの曲について質問した時この曲の本当の名前が『you』であると知った。」
他の人はこの曲を知っていますか?
「クラスの女子の音楽好きな子のほとんどは知っている。ただ、皆ダウンロードしたものを聴いているのでこの曲の本当の名前を知っている子は少ないと思う。」
この曲は「ひぐらしのなく頃に」というゲームの挿入歌ですが、この事についてどう思いますか?
「特に私は気にならない。『一万二千年の恋』が『創世のアクエリオン』であった事を知ってから、オタクの見るアニメと曲を切り離して考えるようになった。
ただ、オタクやアニメソングだと知っている人の前では自分もオタクだと思われるので聴かない。」
名曲もあったものの、一部のアニメファンの人気を集めるだけに終わってしまいがちだったアニメソングが、一般層でも曲そのものの評価は正当なものになってきたようだ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1193322888/ うわあああああああ
お前、ボクに釣られてみる?
頑張ったね もうちょっと改行減らせばもっと 騙しやすくなると思うよ
なんでそんなに馬鹿みたいに改行しまくってんの? まるで改行し始めのガキだな きょうび改行程度で大はしゃぎしてんのは田舎の中学生くらいなもんだぞ ダッセェ
後半の出来がいまいち。
最近釣りのレベルが低くなったなぁ…
news7(笑)
いきなりだが、最初鬼隠しやった時 後半よりも前半の方が面白かった奴いないか? 俺なんか部活がなかったらひぐらし続けてなかったってぐらい 好きなんだけど、そんな奇特な奴はやはり俺だけなのか
色んなひきつける要素があった、って事じゃね? ただ推理モノ・ミステリ色が強かったから、そっちでひかれてきた客は 解決編で去っていった、ってだけの事であって
キャラに愛着のない時点での部活シーンは正直寒いだけだったな
後半よりも前半の方が、ってことはなかったけど部活シーンとかでほのぼの してたら綿流し以降で急変してびびった
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 16:44:16 ID:98xNj2bR
自費ゲーム販売で検索したらこのゲーム名がヒットしたんだけどさ、このゲームみたいに自作ゲームを販売するにはどうすればいいの?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 16:47:52 ID:4y3LkqrT
作者はマスゴミに叩かれた途端に奇麗事ばっか抜かして批判かわしに必死だけどあんなん全部口デマだからw それまでひぐらしが殺人批判の作品とか誰も思ってなかったからw その証拠に斧女の事件で最初にひぐらしと絡めて騒ぎ出したのは他ならぬひぐらし厨www
ひぐらしのなく頃に 少女が宇宙人の地球侵略に立ち向かうストーリー 操られた村人を斧で倒すという少年少女に人気のアクションゲーム
>>632 自分で作った後、コミックマーケットなどの同人イベントにサークル参加する。
>>627 前半部が好きだった人もいたのか〜。俺はアレが苦痛で仕方なかった。
キャラに愛着がなかったし、「そういうノリ」を知らなかった頃だったから
かもしれん。今なら違うかも。当時はスキップ出来なくて泣いたw
ひぐらしの中にさ、火に関係した凶器を使うキャラっている?
ガソリンまいた子なら
誰!?
レナ 罪滅し編で、教室にガソリンをまき 屋上に時限発火装置をセットして学校・生徒を丸焼きにしようとした 罪滅し編では未遂に終わったが、食い止められたのはそれが初めて それまでの世界では全て、学校と生徒を丸焼きにしていたらしい (梨花のモノローグから)
丸焼きじゃなくて大爆発だろ
デイブレイクでは沙都子が花火使うけど、沙都子は違うの?>火に関係した凶器を使うキャラ
原作じゃ沙都子が使う火薬の罠はかんしゃく玉ぐらいだったと思うぞ。
>>627 俺も割と普通
その前はギャルゲーといえばダブルキャストしかやったことなかったが、
立ち絵にも2分で慣れたし大して困らなかったな
5人で弁当ピクニックの時りんごバトルで腹抱えたw
最初の登校シーンでは、レナや魅音のこれでもかとばかりな テンプレ的なキャラづけや、沙都子の口調にウンザリして見限りそうになったけど、 俺もリンゴ争奪戦くらいから、この人の文章面白いんじゃないかな?っと思えてきた その帰り道、K1が雛見沢を大事に思うシーンでもグッと来たし
むしろ魅音は、口調もたまに出るおじさん以外いたって普通だから エロゲ制服なことぐらいしか印象になかったな 逆セクハラ系な女キャラは多いし
>>646 日常会話はキャラが立ってたから面白かった
うみねこで同じことやれっても多分無理だろうね
あと、部活で頭使ってるところが面白かったな
俺の場合、目明しの頃に入ったからミステリって思って見てて、
なんか伏線がありそうだと思ってたしね
実際は違う意味で伏線だったけど・・・
祭囃子編で鷹野が最初に古手神社に参拝して羽入に宣戦布告した時に 「この生意気なガキめ、貴様を神の座から引き摺り降ろしてやる」って 羽入と対面してるはずなのに、後に実体化した羽入と会っても鷹野が 羽入のことまったく覚えていないのはなんで? 「バケモノ」とか言う前に「貴様はあの時の神!?」って言うだろ覚えてれば
セーラームーンを見ても、変身前の女子高生と判らないようなものだ
>>650 祭囃し終盤で、番犬から逃げる鷹野の前に羽入が神バージョンで現れた後に
人バージョンに戻っても気づかなかったし
羽入に、もしくは羽入が何らかの力を働いてるとしか
>>650 そこらへんは色々考察があるけど、
羽入がいないとき、実体化の時、神モードの時と
それぞれ別に認識され、
いてもいなくても違和感を持たれないようになってるという説がある
>>627 あんまり前半後半どっちがって考えたことないな…。
前半がクドイぐらいほのぼのやってるからこそ、後半の惨劇が生きるんだし。
初見は前半をちょっとうざったいぐらいに思いつつ、後半で波乱を望んだ事を
後悔するぐらいでちょうどいい気がする。
ほんと祭囃子の羽入は万能キャラだな
宣戦布告時に鷹野が見た羽入は羽入と認識されてなかったってことか 生意気なガキって言ってるんだからちゃんと羽入は見えてるはずなんだが 見えてるんだけど覚えてないというかそんな感じか なんか詳しく考えると頭がこんがらがる・・・
学校で古文の問題やってて 「今は昔、奈良に、蔵人得業恵印といふ僧ありけり。」 一人で吹いた
>>656 後に鷹野が境内の告白モノローグで
「あの時、私はとても勇ましくこの地の神に挑戦状を叩き付けた『気がする』」
って言ってるから
多分、夢みたいに、見てるときにははっきり覚えてた内容が
目覚めた途端にきれいさっぱり忘れてしまうみたいな
状況なんじゃないかと思った
>>658 なるほど羽入のオヤシロパワーで鷹野の記憶を操作したわけか
操作したと言うより自然とそうなるんじゃない?
ただ、
>>658 の「神」は羽入本人でなく、
オヤシロさまという祟り神、あるいは自分を試す神という概念かもしれない
これから、ひぐらしを観ようかどうしようか迷って 検索してたら猫何とか編って購入特典があったのね・・ オクで特典付の全巻セットめちゃ高いし、どうすれば良い? オクで泣きを見るしか無いのか・・
幸せになるためにドコまで努力していいのだろう みたいな曲レナっぽい曲のタイトル知ってたら教えてください。
when they cry
タイトル英訳
翻訳してみた when they cry → 彼らが泣く場合 意味不明ww
自動翻訳なんてそんなもんだ
今更何を
レナといえば空夢しか選択肢はないだろ・・・オヤシロ様的に
>>663 そうろー☆
147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] :2007/11/23(金) 22:09:07 ID:EMGeG2Ny
幸せになるためにどこまで努力していいのだろう
っていうレナっぽい曲のタイトル知ってる人いたら教えてください。
>>661 俺だったらこれぐらいの値段だったら食うものに困ってでもドカっと出してしまうな。
持ってるけど。
マルチに返答するのもなんだが… 「When they cry」片桐烈火 かけらむすびに入ってる、尼でも買えるぞ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 23:03:01 ID:fau4BTZj
theyとひぐらしは対にはならんよね?
>>661 >実は未開封のPS2版の限定版があるんだけど・・どうしたものか
>プレミアが付いてんのが冷めるよなあ
「そんな事言われても、何の事やら」
いきなりコミケの話になってあれなんだが 今回ひぐらし関連を扱うフロンティアワークスが 初音ミク関連の商品出すから相当な長蛇の列になる気がする マジ勘弁してくれorz
ところで雛見沢と興宮合わせて山狗の隊員って全部で何十人くらいいるの? 雲雀とか鶯とか白鷺とか鳳とか全部隊合わせて60人くらい?
>>676 ひぐらしだけでも行列できてて買えなかったお;;
語咄し編2のお漏らしをCDドラマ化させるみたいだけどこれ色々やばくないか? なんも知らない人がこれ聞いたらいろいろ誤解(?)されそうなんだが・・・
逆に考えるんだ それが狙いだと
ひぐらし+ミクでも、型月、なのは、アクアほどは並ばない。
さっき見かけた単語:ロサ・グギャンティア
ZEROって曲がやたら良いんだけど どこでかかってたんだろうか?
罪滅ぼしのダミーED じゃなかった?
あ、罪は飛ばしたんだった
ありがとう
>>684 、今からやるぜ、良いぜこれ
>>680 想像してみてくれ
お漏らしをしてるような子が死体処理やらの物騒な語りをしてるCDを
何の前情報を知らん人が聞いてる姿を・・・・
>>681 いや、初音ミクの力は恐ろしいぞ…
前回ひぐらしだけでも最長2時間待ちだったから
初音ミクを加えたら単純計算で4〜5時間
下手したら最長6時間とかありうると思うぞ
解はなんだかんだいって人気あるからな…
コミケ行けない人間だから馬鹿げた質問かもしれんが 何で現地で買わなきゃいけないの? 大抵通販とかでカバー出来ね?
>>677 皆殺し編で鳳18まで確認されているから一班あたり20人くらいかな?
それと診療所保安隊8人、封鎖班4人、鴉や指揮車の太田、安達も含めたら
約100人くらいってとこか。
>>689 約100人・・・そんな人数を相手にして勝利したのか部活メンバー+αは・・・・
>>687 ミクとひぐらしじゃテンバイヤー加えてもそこまではいかない、むしろ先に品物が無くなる。
>>690 6vs100というより、6vs1を*100(*1/3)だからな
>>690 まあ、物騒なぼくらの7日間戦争みたいなものだし・・・
純粋に一人で直接倒した(無力化した)人数なら 赤坂>葛西≧トミー>入江かな? 部活メンバーは一人に複数を保ってたっぽいし
ひぐらしグッズだけなら通販でいいだろ 会場特典だって付くし 夏コミのFWブースはなんであんなに並んでたのか不思議でしょうがなかったぜ
いま鬼隠しやってんだけど やはりあの注射器が実はマジックの見間違いなんて推理は 不可能にできてるよな あの時点じゃまだそういう設定ではなかったのか? 魅音の「大丈夫大丈夫。痛くないから痛くないから・・・・・・」って台詞は いくらなんでもマジック持ってるときには言わないよ 「怖くないから怖くないから・・・・・・」ならまだ少しは「注射器ではない可能性」も 疑えるが 圭一の主観に疑問を持ちながら読んでも やはり魅音が「あやしい注射器の持ち主」であるという結論に至ってしまう 真相が圭一の幻覚だということにしたいなら、 レナや魅音の全ての台詞を徹底して 幻覚だとわかった後から見直しても 違和感ない文面にしなきゃ駄目だと思うんだが
大石さんによると富竹さんはあやしい薬を注射されて喉を掻き毟って死んだらしい つまり「富竹さんと同じ目にあってもらう」というのは 俺にも富竹さんと同じあやしい薬を注射される!? と勘違いしたんだろう圭一は
その台詞、↓の会話がスルーされて不謹慎とか言われてるけど、 鬼ではレナとのひそひそ話で分かるように鷹野の行方不明しか知らないしな。 あと更に突っ込むと、他編ではレナにオヤシロ様の話は厳禁って言ってるのに 鬼では普通に話してたり、設定が煮詰まってないせいで粗がかなりあるんだよな。
>>700 そんなのオヤシロさまの祟り起きた後じゃ話すのも仕方ないだろう
>>697 「ミステリーに妄想を持ち出す」ってことが
どれだけ卑怯なことか判ってて、かつひぐらしがそれを
黙認していることも判ってるならそんな発言はしないはず。
要するにひぐらしはエンターテイメントであって推理小説ではない。
それすら納得できないなら今すぐひぐらしを忘れろ。
>>698 >>699 いやわかるよそれは
「富竹さんと同じ目にあってもらう」
=@Tシャツに落書き(魅音の意図)
=A注射されて死ぬ(圭一のL5妄想)
の二通りだもんな
このミスリードはうまくできてると思う
だからこそ魅音がマジックを持ちながら言う台詞は
「怖くない怖くない」であるべきだった
圭一の主観に疑問を持って
「魅音の悪ふざけで、魅音の持ってるのは注射器ではないかも」
と思って台詞を見直したときに
「注射器を持って言ってもマジックを持って言っても
成り立つ内容」でないとおかしいっつうかずるい
俺の場合は
入江が監督と呼ばれてるのを祟り編で見て
「じゃあ鬼は圭一の極度の被害妄想が真相かも」と
気づいて内容見直して
「富竹さんと同じ目」っていうのを
Tシャツの落書きかもしれない、ってところまでは疑えたんだけど
「痛くない痛くない」って台詞のせいで
注射器の正体をペンやマジックの見間違いだっていう
推理に根拠を持たせられなかった
>>702 いやL5設定は容認してるよ
だからこそつまんねえ粗を見せてほしくなかった
>>700 何も起こってないなら話さない方がいい、ってことじゃないのかね。
鬼での会話はもう5年目が起こってしまった後なわけで、仮にレナの方から何かが
起こっていないかと聞かれれば、魅音は下手に隠さない方がいいと考えるんじゃないか?
あの話を振ったのがどちらかははっきりしないけど、悟史のことに話が及びそうに
なったら魅音の方から会話を打ち切ってるし。それほど他編と違う態度でもない気がする。
鬼でオヤシロ様の話を振られたレナって ひぐらしモードになってなかったっけ?
ヒント:統合失調症
>>703 めっちゃびびってるやつに
笑いながら「怖くない怖くない」っていったら
余計怖がると思うが・・・
あの状態のK1にはどんな言葉も届かないだろ
>>708 そういう意味じゃないよ
あそこの台詞が
「マジック持ちながら言っても、注射器持ちながら言っても意味が通じる台詞」なら
竜ちゃんの叙述トリックは完璧だったのに惜しいなあ
って思っただけ
すげえ 鬼終わったから今度は 綿を最初からやってんだけど 日曜のおもちゃ屋の待ち合わせのときに 梨花が 「今日は早く終わったので、だいぶ待ってましたですよ。」って言ってる これってあれだよな? 入江の診察=さとこの注射ってことだよな? つうことは既に竜ちゃんは、 回答編でこの伏線を使う心積もりがあったってことだよな 皆殺しでこの場面あったもんな 既にこんなに細かいところまで設定が決まっていたことに感動 細かいこと抜きにすれば十二分に髪クリエーターだな竜ちゃん
>>709 「大丈夫大丈夫、すぐ済むから」
これでどうだ
>>709 気持ちはわかるが、魅音のおっさん的下品な冗談だと考えるとギリギリ有り。
羽交い絞めにしてお腹をまくるっていうの自体がお医者さんごっこのノリ
だったんじゃないかと思うぞ。
確かにマジックはくすぐったいだけで痛いわけじゃないからな。 ガキをあやすときによく使う台詞だわ。
他にも指摘するべきところがありまくりすぎてもう疲れました
長かっただけあって愛着も湧いたけど やっぱ解答編の推理ゲー放棄俺の話を聞けー!展開はちょっと頂けなかったなあ 作りが粗いとかよりそういう不誠実さの方が目に付いたかなー オチも言いたいこと言い始めてからはやれ妄想だやれ超常現象だ、秘密結社で超特殊部隊だって理不尽さも加速しちゃったし 本編はあくまで丁寧にやって欲しかったよ、トーンあげすぎて暴走しちゃったてかんじだね 同じこと言うのでももっと丁寧にできたと思うよ そう考えると啖呵を切るって面では一貫してたかも
魅音が服脱いでから富竹さんと同じ目にあってもらうすれば…
もうなんていうか躁状態だったんだと思うわ、竜ちゃんw 後半になればなるほど地の文が興奮気味になってたしw ただ、雛身沢症候群もループ設定も、本人曰く鬼隠しの時点で 既に考えてはいたらしい。恐らく秘密結社云々も。 所で、雛身沢停留所は主人公の梨花に、彼女を恋い慕う後輩魅音wが 出てくるらしいが、この梨花もループする運命だったんだろうかね ちょっとどんな話だったかプロットだけでも見てみたい気がする
>>710 竜ちゃんに髪がクリエイトできてたら苦労しねーよwww
よくわかんないんですけど富竹さんは検死されて注射痕も見つからなかったってことですか?
富竹さんはクリエイトされた存在だから
みよちゃんは喉に注射したんじゃないの
薬物を注射されても検死で発見されないが細かいことは気にするな
724 :
ジャジー :2007/11/24(土) 08:24:04 ID:C0L2G2UJ
>>720 身分を証明するものもなく、
指紋の照合も、歯形の照合もすることないまま、
焼死体の身元を正式捜査で断定してしまう世界ですから。
まぁ、竜ちゃんもトンデモなのが分かってたから、 罪の発表後にあれだけ凹んでたんだろうしね 竜ちゃん自身も言ってたけど、他の人の答えを使えば もっとミステリっぽくまとめられたんだろうけど、 それをせずに自分の世界を最後まで書いたことを俺は評価してる うみねこはどうなるか分からないけど、 少なくともひぐらしはそういう作品だってこと ついでに、本格ではないが広義のミステリではあると思う
>>724 歯形の照合はしてるんですが。ただ山狗が歯形をすり替えただけで
>>724 山狗の偽装工作&警察内部での山狗の工作
ちゃんと読んでない証拠ですね^^
>>727-728 いちいちかまうな
それよりも羽入っていったい何者なんだ?
原作読み返してると
どうも羽入=オヤシロ様って感じじゃないんだよな
誰か伝承のオヤシロ様がやったことと羽入が実際やったことを
リスト化してみてくれないか?
トリックの部分で自分が裏切られた気になってしまったのは 目明しやっちゃったせいかもしれない、あれみて作者はちゃんと トリック用意してくれてるんだなと期待しちゃたから。 最初からトンデモ展開だったらフーンですんだ気がする。
トンデモでも別にいいし面白かったんだが、最近のすごい開き直りっぷりはいただけないな ちょい舞い上がってる気もする
>>703 さっきは失礼。ちゃんと反論させてもらうと、
>「大丈夫。痛くないから」って台詞はいくらなんでもマジック持ってるときには言わないよ
言ってもなんも不自然ではないよ。
「あの注射器がマジックだってことを示すためには、どう伏線を張るべきか」
なんて考え方をするから、不自然に見える。
「実際にあれがマジックだとして、ふざけた魅音が襲い掛かってくると、どういう描写が想像できるか」
って感じでもう少し魅音の行動に想像力を働かすべき。
言葉で説明すると野暮になるというか、却って想像しにくくなるかもしれんけど、
魅音は、怯える圭一に襲い掛かる悪の幹部キャラみたいなものでも想定してふざけてたのだろう。
そんな軽いごっこ遊びだったと考えると、魅音のセリフもごく自然に思えると思うんだが。
「大丈夫大丈夫。痛くないから痛くないから」
↑これはマジックなんて無害なものを持ちながら、圭一に危害を加える悪役になりきる、という所に「ふざける」というポイントがある。
魅音も別にマジックが何の見立てか、強く意識してなかったから、「痛くないから」という抽象的なセリフが出て来る。
逆に、「怖くないから怖くないから・・・・・・」これはむしろ不自然。
圭一が正常だったとして、「? マジックの何が怖いんだ?」となる。
そして「痛くないから」のように直接的な危害を示す言葉じゃないので、これが「何らかの見立て」であるとも思うことができない。
結果として、魅音が「どういう風にふざけようとしてるのか」がとてもわかり辛い。
つーわけで、個人的にはあそこは「幻覚だとわかった後から見直しても違和感ない文面」だし、
伏線がばら撒かれてた会話に見えたので、解は充分納得した。
多分
>>703 は直接的で明確な伏線を求めすぎてるんじゃないかと思う。
ひぐらしの伏線はもっと抽象的だけど現実的なものが多い。
そしてその"いつもどおりに"ふざけてる魅音に 突然、金属バットで殴打ですね レナが最後まで手を差し伸べたとか若干2番手扱いだけど、 魅音もレナと同じくらい可哀想 ショボーン(´・ω・`)
そしてその"いつもどおりに"ふざけてる魅音に 突然、金属バットで殴する圭一 しかし!!園崎家奥義「真剣白刃取りから空気投げそれも2階から〜」のコンボが炸裂 見事。惨劇は回避されるのであった・・・・。
「風邪で頭痛がすっさまじい」なら寝てればいいのに
ああああ誤爆
/ ̄\ ご飯はできてないし / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\| | /V\\\ | /V\\\ | / /|| || | | //| || | | | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /| ノ\|\| ( _●_) |/ \| ( _●_) |/|/\ お風呂もわいてないの 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_> (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\ |/) (((i )// (゜) (゜)| |( i))) そのうえ私はふ・り・ん☆ /∠彡\| ( _●_)||_ゝ \ ( ___、 |∪| ,__ ) | ヽノ /´ | / このAAの髪型は魅音だと思うんだがどうよ? ひぐらし関係あんの?
>>737 なんだこれwwww
初めて見た
このスレ用にひぐらしに改造したと言われたとしても納得しそう
なんでもひぐらしひぐらし言うやつってなんなの
ひぐまし知らんとか
川゚∀゚)「くすくすくす・・・現世への別れは済んだ?」 ( ;ー;)「い、・・・・・・嫌です。圭一が死んでも駄目です。これが運命だというの?! 避けられない運命だと言うの?!」 (;`ワ´)「そんな・・・・・・圭一さぁぁぁん!!!」 (;・з・)「ここまで来て・・・圭ちゃんが・・・そんなのってないです・・・・・・!!」 (;´ω`)「圭一くん!なんとか体を捻ってかわせないの!?」 (;゚д゚)「へへ・・・銃弾が止まってるんだぜ。流石に無理みたいだ。 頼むぞみんな、梨花ちゃんを。みんな、生き延びろよ、絶対だ!!」 ( ・3・)「でもおじさん達普通に会話してるし動こうと思えば動けるんじゃない?」 ( ゚д゚)´ω`)`ワ´)・з・)「それもそう(だな(だね(ですわね(ですね」 フカーイーナゲーキーノーモーリー ヒュン(゚д゚) ヒュン(゚д゚)ヒュン (゚д゚)ヒュン ヒュン(゚д゚) ヒュン(゚д゚)ヒュン (゚д゚)ヒュン 川;゚∀゚)「え?」 ヒグラシノーナークーーー ヒュン(゚д゚) ヒュン(・3・) ヒュン(´ω`) ヒュン(・з・) (`ワ´)ヒュン (・з・)ヒュン ヒュン(゚д゚) ヒュン(・3・) ヒュン(・3・) ヒュン(´ω`) ヒュン(゚д゚) (・з・)ヒュン (`ワ´)ヒュン (`ワ´)ヒュン ヒュン(・3・) ヒュン(´ω`) ヒュン(゚д゚) ;;;;;、川;A(:;(⊂=⊂(・ε・ ) <鷹野?おじさんがボコボコにしてやんよw (っΣ⊂≡⊂=≡ ι) ついでにその薄汚い手帳も破いてやんよw ./ )ババババ( λ ビリビリ ( / ̄∪ ∪ ̄\) (;・ー・)「私はこれを見るために百年も旅をしてきたわけ・・・?」
>>728 そんなのが出来ると思ってるっておめでたいな
市内の歯医者でカルテ捏造なら良いか? どっちにしろ事前に誰を身代わりにするか決めてないと困難だから不自然な話だけど 焼き始めたら死後24時間経ってましたとか
自慢げに間違いを指摘した当人が 痛い間違いをしてるのは、見ていて恥ずかしい限りだぜ
>>742 そのAA見る度、魅音(というか魅音のAA)に殺意が沸いてくるからヤメてけろ
;;;;;、川;A(:;(⊂=⊂(・ε・ ) <でもおじさんにはそんなのかんけいないよー (っΣ⊂≡⊂=≡ ι) ./ )ババババ( λ ビリビリ ( / ̄∪ ∪ ̄\)
( ・3・)アルェ〜
みおん自重
ニコ厨帰れ
>>742 スクラップ帳は手帳サイズじゃないだろw
大学ノートサイズだろww
そこだけ違和感あるから修正きぼん
いまだに厚生省統計が怖くて見れない
>>649 >あと、部活で頭使ってるところが面白かったな
だよな。
俺は入部試験でカードを重ねるとこまでは読めたけど、その次は読めんかった。
期待値的には損する条件だしさ。
物語的に重要ではないであろう部分でここまで考えられるなら
重要な部分はどこまで考えてあるんだろう、って思ったのが
ひぐらしやるきっかけになったな
ま、それは裏切られるんだけどw
>>2 のアドレスからお絵描き掲示板3に行けない…
自分だけ?
祭囃し編で「羽入・梨花が部活メンバーに(正式にキチンとではなく)鷹野犯人説の話しをし どういうことかを考えさせる」的なのがあったと思うのですが シナリオジャンプを使ってそこに最短時間で到達するにはどこから入れば良いですか?
すみません、自己解決しました というか最初からWiki見りゃ良かったorz
>>753 作者が本当に書きたかったのは部活パートの方、というオチにはまいったなw
部活なんて後半の惨劇の肴に過ぎないんだよ、と周りに薦めていた俺には特になww
ダボゥ 烈 風 拳
息子さんは発音いいですよね
>>757 部活シーンは、描くの大変だと思うよ
5〜6人の会話劇+裏技やどんでん返しありの展開を考えて文章で書かないといかん
追い込まれた圭一が起死回生、とかよくもまぁネタを思いついて描けるもんだとは思った
あれか、いまいちつかめなかったんだが レナってのはゆりん的なキャラか
再プレイしてみたんだが、改めて考えると鉄平は凄いな 圭一のバット、レナの鉈、園崎組(上納金関係)、 園崎組(魅音や詩音や葛西)、警察権力、ことと次第によっては山狗 これだけほぼ全ての勢力に対立する可能性をはらみながらも 描写されてる範囲で死んだのは1回だけなんだから
あ、祟殺し忘れてた 死亡シーン出たのは2回だな
鉄平が帰ってくる事自体がレアイベントだしね。 まぁ、大抵の場合はあんな北条家を嫌ってるような村に帰ろうとは思わないよな、よっぽど家と家政婦としての沙都子を欲さない限りは。
鉄平が帰ってくるのはお金目的だろ? 祟も皆もリナに捨てられてお金に困ってたんだし
だな。 預金通帳見つけたらもうこの家に用はないとかいう描写があったし。
北条家差別どころかそもそも上納金チョロまかした園崎本家の総本山だからな いくら園崎家と園崎組が別だからってよく戻ってきたもんだ しかも美人局や沙都子虐待や上納金や各勢力それぞれに二重三重にフラグたててるしな
下手したら悟史に57年に殺されてた可能性もあったんだな なんだかんだで一番多いのはレナに殺害されるパターンだろうけど
叔母叔父からの執拗なイジメに疲弊しきってる 沙都子の体中の匂いを半日くらい嗅ぎ倒して、ニッコリ笑い 「沙都子は臭くなんてないよ」って言って頭を撫でてあげたい 沙都子「にぃにぃ・・・」
悟史に殴り殺されるぞw
じゃあ俺は「ボクは臭い沙都子が好きなんだ…」 って言って頭を撫でてあげたい
本音言うと沙都子はちょっと臭いくらいの方が可愛いよな
俺たちキモいな
マジきもい。 よくそんな事レスできるな変態共
沙都子の釜茹では流石に死んでるよね
沙都子が臭かったらそれはもう臭くないだろ 香りだよ香り
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/25(日) 04:54:25 ID:xk7lE87q
気持ち悪い、いい加減にしろ、ぶっ殺すぞ糞が。
まぁ、こういう流れはおれも嫌いw
>>766 リナに捨てられたんじゃなくて
リナが死んだから帰ってきたと
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/25(日) 05:49:38 ID:SPH20KYg
沙都子を弄る時点でお前ら実の妹って存在に無縁だろ? 俺は妹をそんな気持ちで弄られたらマジ殺す!沙都子に謝れ!
うん、頭撫でてやって「ごめんな」って泣きながら謝って そして一日中抱きしめてやりたい 俺の涙で沙都子の服の襟元を濡らしたい
逃げろ!レナが校門から超高速で迫ってきたぞ! 教室に入られたられなぱんの射程圏内だ!
本スレでこういうキモい流れはやめて欲しいねぇ VIPあたりでやって来い
・・・北風と太陽の話を知ってるよな? 煽ったら、止まらなくなるんだぜ・・・?
>>779 リナは上納金を盗んで別の男と高飛びしようとしてたはずだから
捨てられたってのは間違いないんじゃない?
鉄平はリナが死んでることも知らないだろうし
最初からこんなトンデモSFご都合主義劇場なら 相手にされることもなくひっそりと消えていった事だろう 人気が出てからシフトしたから 一度付いた人気とファンはなかなか離れずに ここに至っている
今更何を言いに来たんだお前は
なぁに、羽入がその気になれば、古出梨花とベルンカステルが別の存在として同時に昭和58年に存在することだって可能なはずだ。 ・・・・たぶん。
最初からあんな電波エンドと知ってれば、エヴァは誰にも相手にされることも(ry 最初から○○が幽霊と知っていれば、シックスセンスは(ry 最初からブラックが刺殺されるエンドと知ってれば、ジェットマンは(ry 最初からノッポさんが口を開くエンドと知っていれば、できるかなは(ry 後からなら何とでも言えるという良い例だなw
>>789 そーいやエヴァの終わり方酷かったなw
どんなトンデモであれちゃんと完結させたのはえらい。
そりゃ商売ですから
EOEも祭囃子も、信者にまでボロクソに扱き下ろされた点では共通している。
時間が経って再評価された点も共通してるな
どっちも呆れた人間が去っていっただけだろw
そりゃ呆れた人は去るわな
「自分は何故こんなものを愛してしまったのだろう」 と、言う感情で裏返しの愛に目覚め、粘着アンチ化するのもよく有る事
こんなオチならブレイクしなかった〜〜鬼隠し編〜〜 ラスト圭一宅で魅音が注射器を取り出し・・画面暗転・・・ ・・・エピローグ・・・・ 前原圭一は行方不明、3日後山奥で白骨死体で発見された・・・ 知恵先生「昨日・・前原圭一君の遺体が山奥で発見されました。」 驚愕するクラスメート 泣きじゃくる沙都子 「又・・・すぐに会えるのですよ。」と沙都子を抱きしめ意味深な事を話す梨花 そんな光景を魅音とレナは冷ややかに見てた。 魅音「今年も・・・生贄の儀式上手くいったね。」 レナ「オロシア様も満足してるかな、かな。」 魅音「来年は・・・だれが犠牲になるのかな〜今から楽しみだね〜。」 レナ「オロシア様が決める事だよ、だよ、魅ちゃん、でも・・腸流し儀式中 に圭一君すぐ死んじゃレナ詰んなかったな〜・・・。」 魅音「都会のモヤシ子じゃしょうがないよ。」 レナ「だね。早く来年の「ひぐらしのなく頃に」な〜れ。」 ・・・・・・・FIN・・・・・・・ てか俺こんな話だとばかり思ってました〜〜〜〜〜〜。
愛ってかとにかく長いからじゃないの? 糞がー時間返せーみたいな 不満が溜まったとこで終わっちゃうのもちょっとね 折角読んだんだし、あと2〜3年ひぐらしのパラレルやって欲しかったな うみねこ〜って言われても、またグダグダ時間取られそうで手がでないよ
かけた時間や思いの量を否定する事は、自分自身を否定する事に直結するからね。 アンチ化する方が楽ちんなんだろう。
こんなに苦しいのなら…こんなに辛いのなら…愛など要らぬぅ!!
批判を短絡的な行動として封殺するのはどうかと思うよ
誰もそんな封殺してないと思うけど 第一、批判はアンチスレでやれと思う
仕方ない、間を取って反省会でもするか
まぁ目的も定かでない短絡的な批判なら無視されても仕方ないんじゃない 週に2、3回は見かける内容のレスだしな
しつこいなあ
まあ事実上の処女作でしかも実験作ですから。 違うジャンルだが似た設定の「屍鬼」とか「七夕の国」とかと比べると完成度でやっぱりプロと同人の差を 感じてしまう。 でも不思議とひぐらしの方が夢中になれて面白かったんだな……完成度と楽しさは比例しない。
>完成度と楽しさは比例しない 全くその通りだな。枝葉の整合性や説得力を 犠牲にした分の勢いがひぐらしにはある。
最初からこんなトンデモSFご都合主義劇場なら 相手にされることもなくひっそりと消えていった事だろう 人気が出てからシフトしたから 一度付いた人気とファンはなかなか離れずに ここに至っている
およそ説明不可能に見える謎に、いかにも整合性のある解答があるように見せかけて気を引いたからこそ、今の人気がある。 信者てのはそれさえ認めないのかね。
やりすぎた部分があることは認めるが だからって整合性がないとは言えないでしょ その整合性の基準が、竜ちゃんと俺らで違ってただけで
結局求めてた整合性が、コナンや金田一少年みたいな「なぞは全て解けた!」 な物だと思ってて、それと違ってたからワーンって言ってるんだろうな
「謎を謎でなくする存在」を出して事の収束を図るのは、整合性のある解答を用意したとは言えない。 「ドラえもんがいれば解決するよね」てのと同レベルだ。
まあ、出題編の時点から非科学的な物による可能性が示唆されてたのも忘れるなよwww
ドラえもんの世界でドラえもんが出てくる事を否定し始めたw
竜ちゃんにとっての正解はルールと世界観 期待されてた答えは犯人・トリック・動機 そういうことなんだろ
> ID:ZkmFRKb3 お前にもわかる言葉で言うとな。 「最初からドラえもんの世界だと断っていたら、売れてなかった」
いや、最初から「祟りか人間か」が売りだったわけでw しかもヒットし始めた祟殺し編の辺りでは既に自衛隊も出動して 謎の組織の名前「山狗」もゲーム中に出てきてたよ
非科学的で澪を叩いてる奴が非科学を擁護してるのか、面白いね
最初から、「資料も使って、ネットで多くの人と議論して、考えて下さい」とまで作者じきじきに 紹介してるのに、勝手に世間の本格ミステリ的な世界観と決め付けて、 あらゆる可能性を吟味出来なかった時点で、想像力が不足してるんだよw
>>819 今の論点はそれはないだろ
物語内でのリアリズムの話だ
大体唐突に澪を引き合いに出す時点でお前は(ry
>>812 推理って普通そんなのじゃないかな?
始める前のミスリード?
ナンセンスだな
ミスオタは意外とひぐらし容認するんだよね もともとミステリはトンデモなのもあるものだし アンチ化したのは金田一やコナンしか見たことない知ったかが大半 「ミステリはこうでなきゃいけない」って思いこんでるのは、 実はミステリをよく知らない人間ってことも多い しかし、竜ちゃんがうみねこでは 「人間とトリックで説明しろ」と言ってるのが面白い 本気なのか釣りなのかわかんないのがw
>>822 叙述トリックってのは今のところ漫画やアニメではほとんどされてない
一方小説では常套中の常套手段なんだ、地の文で話を進めていけるからね
どんな鈍い人でも祟殺し編まできたら圭一頭おかしいよな?って気付くと思うんだが・・・
>>822 罪滅しで怒っちゃった人の多くにとってはそんなんじゃない?
現実には、終りまで読んでも謎が解けないものや、最後の1行で全ての真相が
覆されるものなんてザラにあるし、月が落ちてくるものまであるw
あまり言うとネタバレになるから言えないけど
>>824 それはミスオタではない。
もしくはお前に刺されるのが怖くて本音を言ってないだけ。
>>820 >あらゆる可能性を吟味出来なかった時点で、想像力が不足してるんだよw
それは言いすぎだろ…
それじゃラスト5分で突然ジャック・バウアーが現れ、真犯人であるひぐらしの首をへし折って
「アメリカ万歳!」でもOKになりかねないぞ。
…いや、それはそれで面白そうだが。
>>824 まあミステリ板にスレを立てて迷惑をかけたりしなければな…
とりあえず色々批判を吟味して作った(らしい)うみねこに期待。
プレイヤー煽りの上手さはさらに磨きがかかってるので溜飲の下がる結末がくればいいが。
>>827 じゃあミスオタの定義ってのを説明してみなよ
漫画限定じゃなくな
>>819 キャラが別人で化膿設定入りまくりの二次創作を並べるなよwww
>…いや、それはそれで面白そうだが。 まぁ、ここだろうね 物語を読んでるわけだから、要素としてのミステリやトリック以上に、 読み物として面白い物だったからこそ許容されてる部分も多いと思うし
ミステリ板ではネウロ容認されてるからなー、変則ミステリまたはアンチミステリとして 懐は広いよ
謎が解けなかった必死な人は何度もループしてるんですかね
ああ、サタンだからな!
あぁ、既出の批判をさも未曾有の大発見のように難癖をつけてくるな 段階的には目明し編中盤だ
>>825 推理物って言うと人が死ぬ→トリックは?
っていう感じだと思ってたんだ
ただ単に俺の見識が狭かっただけか
ID:Qntn9Uieは必死にwikiでミスオタの定義を調べてるのか?
まあ自分も罪滅しや皆殺しの時は「何じゃこりゃ〜!」状態だったなあ。 今なら「まあそれでも面白かったのは事実だし」と落ち着いて話せるが。 でも「もうちょっと何とかならなかったの?」という引っかかりは喉の奥に 引っかかったまま取れないんだろうな…
俺も作品だけ見てたらアンチ化してなかったとも限らない ただ、公式の竜ちゃんのやりとりとかインタビュー見て、 アナログゲーム的な世界観なんだって分かってくると、 なんかこれでいいかなーって思えてきたんだよね
>>836 ん〜
推理小説ってとことんまでいくと奇を衒うしかなくなってくるからね
初期は例えば主人公の性別とか話の本筋に関係なかったんだけど
不意打ち的に騙される事の快感からか、だんだん「主人公が犯人」とか
「小説の語り部(他の人物と接触する描写はない)が犯人」とか
そういうのが多くなってついには「メタミステリ」なんて言葉も出来たからねぇ
普通のシューティングゲームに飽きた人が弾幕系にハマるように
元々読者層は奇特な方々だから・・・
だから一概に見識が狭いなんて言えないよ
でもひぐらしにミステリとして云々ってのは
東方に対して「あんなの避けゲーじゃん!覚えゲーじゃん!」
って非難するくらいお門違いな感じかな
ミステリ・サスペンス → SF → 何でもありのトンデモファンタジー の切り替えがあまり上手くいっていないのも叩かれる原因の一つでは。 皆殺しでベルンカステルが全部台詞で説明とか当たり前のようにさらっと羽入と山狗が登場 とか、今までの演出の上手さならもっと劇的なやり方があったんじゃないかと思ってしまう。 ああ、結局前半の煽りが上手すぎて期待度が大きくなりすぎたのが(俺にとっては)一番の 原因なんだなあ。
>>842 しかも前に感嘆詞の「o!」がついてるな・・・
ちょっとググッてみたら叙述トリックについて
解説してるサイトがあったから貼っとくね
ttp://hmc00.hp.infoseek.co.jp/m7/kasumi1.html このページでも言ってる通り
作中人物を騙すトリックと、読者を騙すトリックを混同してしまった人が
アンチになってる気がするけどね
それにメタ的な属性を付与してるから
設定とかの甘さは確かに存在するし、文章力も高いとは言えない竜ちゃんだけど
作品の構造を深く理解しようとした時はあまり初心者向きではないような気がする
まぁキャラクター小説としても十分完成度が高いからファンもいっぱいいるんだけどね
マジレス地獄でワロタ いやいいけど
お前ら荒らしに釣られすぎですよw
最初からこんなトンデモSFご都合主義劇場なら 相手にされることもなくひっそりと消えていった事だろう 人気が出てからシフトしたから 一度付いた人気とファンはなかなか離れずに ここに至っている
良い事じゃないか
それでも罪編で離れた初期からの推理派ファンはかなり多いと思うけどな 後半はアニメ漫画から入った新規ファンの割合が高いだろ 俺はSFも好きだから何とか許容できたけどさ
アニメヲタが原作やって流入してるだけだろ うみねこの寂れようを見るとわかる
普通にこのスレに書き込んでるけど、実は祭もCSもやってない 祭はネット上の評判・レビューだけでお腹いっぱいになったので買う必要がない
原作全部やってればおk
>>852 ただしネットの風評で疑心暗鬼になってるのはNG。
暇があればやってみる価値はある。
値段考えるとそこまでの価値は無いけどな
祭囃しがか?
価値が無いのはCSに決まってんだろwww
フルボイスが欲しければ買い、声がどうでもいいなら、いらないだろうな。 澪尽くしについては・・俺は、あれはあれでおk派だけど 拒否反応を示す人は多い。まぁそれ以前にゲーム性が微妙なんだけど。
まあ所詮ネットでの風評なんてものは鵜呑みにしすぎたら損することも多いので参考程度に留めとくのが無難 自分がどうしても興味をそそられるものはネットで評判悪かろうと突っ込んでみるのもまた一つの方法
>>852 動画で祭も澪もあるからそれで見ればいいよ
買う必要性はない
まぁ、金払ってやった人間としては、とても他人に進められるものじゃないとおもた
某ブログでもひぐ祭紹介してたけど、最初から盥回し編を選ぶことができるのには 呆れた。しょっぱなから大災害endを見せられたら後の鬼隠し&綿流し編endが ちっぽけに感じられてしまうんだよなぁ… 選択肢の入れ方も下手だったし… あ、でも音楽や歌だけは評価できるかもね。月光蝶とか、嘆きの森とか。
祭囃しについては作者自身がネット評に踊らされて色々軌道修正をしたって話もあるからな 蔵出し2で載るといわれてる祭囃し没テキストと竜のコメントが楽しみだ 「赤坂は本当は地味な活躍だった」とか「貴重な出番削ってすまんレナ」とかあったら思いっきり笑うわ
>>863 そういえば蔵出し2はいつ来るのだろうか・・・
音楽も原作の方が良いだろ… CSは普通 使いどころも普通
推理厨(ひぐらし2chではもはや絶滅種かも)の方々の間では。 圭一達が聞こえる足音の正体。 大災害の真相 どんな名推理されてたんだろう。最近嵌り者なんで解りません古参の皆様 お願いします〜。 私の推理(妄想)では ※足音・・村に生息する座敷わらし(意思疎通は幼稚園児の遊び相手程度 で大人は見えない聞こえない。新参者の圭一が珍しいのでストーカーしてた) ※大災害 単なる自然災害。
>>866 その発想なら後半も多分抵抗なく楽しめるだろう
そういやドラマCDってどうなってるんだろうな 全く音沙汰なしなんだけど・・・
今ここでうるさい人は、鬼隠し編のお疲れさま会をやり直せばいいと思うよ。
確かに鬼隠しお疲れさま会でひぐらし=部活=イカサマ上等のインチキ試合と明言されていたなw
>>869 アペンド2がでて次は罪滅しが来年1月濃厚
12月にうみねこやって、1月は罪滅し声付きを楽しめるのか・・・・
>>866 Σ(゜ω゜|||)釣りか?これは釣りか?
>>875 うみねこは31日発売だから1月もやることになるだろう
>>876 推理厨とかいってあからさまな餌でワロタw
無印まではファンの大半がいわゆる推理厨だったわけで
今のうみねこもそうだが、 推理推理って言う割に、論理的な推理をあまり見ないし、 出たところでほとんどスルーだったよ ネタ推理ばっかり盛り上がってたと思う にも関わらず、答えが出ると 「論理的じゃない」とか「こんなの推理じゃない」となっていったワケで・・・ 自分が推理するのは面倒だけど、 自分が納得できるハイレベルな答えを欲しがってた人は多い 推理小説を読む人に多いタイプ
漫画で祟殺し編読んでる奴が推理するの難しいよなとか言ってるの見てると バレ言いたくなってしょうがない
少年漫画板のジャンプの展開予想と同質で同程度のものだったと思う しかし秘密結社・祟りはさすがにネタ説扱いだった・・・
俺は今でもひぐらしが好き(まあだからこそこのスレにいるんだが)だが 萎える人の気持ちも分かる。3days・クロチャンその他エロゲの影響がモロで、 「トリック」もファンの間で、ねーよwとネタ視されてたのもが的中。 まあ、竜ちゃんは京極夏彦を同人作家だと思ってたくらいで、そもそも ミステリーや読み物にも疎い、一人の同人作家にすぎなかった。 それが人気が出て、どんどん求められるハードルが上がって、落胆も増えた。 それでも、同人作家であのクオリティはやっぱ凄いと思うけどね。
面白かったのは確かだな 俺は楽しませてもらったよ
尾八白様のことではあるまいか しかし、皆殺しでドタンバタンが羽入だと知ったとき、 俺は怒るとか萎える以前に「やられた」と思ったなぁ・・・ そういや超常現象否定してないじゃん、って感じで さすがに転校生には怒りを覚えたけどなw
公式掲示板の過去ログを漁ると「おはぎに針は妄想だろ?」「注射器はマジックか何か」 と見事に的中させている意見があるのは凄いと思ったがな。
>>889 それどころかここの初代スレにすでに寄生虫説がある
>>890 やっぱり人間の妄想力には限界があるもんだw
論理的に解けて、尚且つ数万人のプレイヤーが推理出来ないようなトリックを考えるのは不可能だよな。
そう思えば解のトンデモ展開も判らなくもないが…
当時も言われてたが、ぶっちゃけ羽入の原型は公式掲示板の尾八白様だよなw
影響受ける前の羽・・・オヤシロ様を見てみたい
>>825 >>どんな鈍い人でも祟殺し編まできたら圭一頭おかしいよな?って気付くと思うんだが・・・
むしろそこで気付いちゃ駄目だろw祟殺し編の圭一は正常だ。多分。ただストレスで空気が読めなくなってるだけじゃ?
いや、あのキレかたは発症気味だろ?
898 :
ジャジー :2007/11/25(日) 21:39:46 ID:AB8DIBpN
「推理モノ」から「ファンタジー」への変わりようを、 「推理モノとしての描写に行き詰ったから」と捉える私と、 「読者を裏切るための『描写』」と考える人々。 解釈は人それぞれです。 ですが、「完璧」などありえず、全てのことに欠点があるわけで。 それが見えていない、いや見ようとしない人の何と多い事か。 このスレも、鋭い指摘は多いんですが、 自らがご執心な事に関しては、何故か、相当目が曇ってしまいますね(苦笑)。
え?なにこれ? どう反応すればいいの?
>899 紅茶の用意を 味は真心でごまかしてください
>>896 鷹野と別れた直後から足音が聞こえてるから、少なくとも鉄平殺しの翌日の
教室での混乱あたりからは症候群補正が入ってるよ。
ただ殺人の決断自体は圭一の意志だと思うなー。祟→皆は殺人という手段を
選んだことそのものを否定する話だから、そこが症候群のせいってことになると
テーマ的にちょっと。
鬼隠し、綿流しと可哀想だと思った圭一君も祟殺しでは うっとうしい糞ガキにしか思えなかった
>>902 ああ…圭一やっちゃったよ…となんか脱力したな
>>901 鷹野と別れた直後に足音って事は、羽入まさか一緒に車に乗ってた?
…そのまま乗ってりゃ祟編の時点で真相わかったろうになー…
やあ (´・ω・`) ようこそ、雛身沢へ。 このおはぎはサービスだから、まず食べて落ち着いて欲しい。 ( ´・ω・)つ● うん、「また」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、針を謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、この針を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「恐怖」みたいなものを感じてくれたと思う。 そういう事が分かったら ループの注文を聞こうか
>>902 >>904 俺は圭一GJ!よくぞ鉄平を殺った!と盛り上がってた。
鉄平にただならぬ殺意が湧いた俺は異端のか?そうなのか?
殺意はバリバリ沸いてたんだがなんかやっちゃったなぁって言う 多分もう戻れないなーって感じで
祟り殺しは 沙都子の件で当り散らす圭一←うぜーガキ 殺害計画開始←哀しい展開に圭一を応援しながら泣いた その後の狂った(ように見えた)世界←俺まで頭が変になりそうだった 終盤のちょい悪圭一←うぜー
俺なんて沙都子の風呂場のシーンでも アホみたいに圭一にシンクロして、うおおお!鉄平しねー!って叫んじまったぜ やっぱり俺は異端だな
圭一が初めて能動的に行動したって意味では評価出来るとこもあると思う。 鬼綿は可哀想だけど、ひたすら受身で状況に怯えていたんだよな。 殺人の是非とは別だけど、自分で事態を変えてやろうって姿勢が見える あたりは後のヒーロー性にも繋がるんじゃないかな。
>>911 やり方は間違ってたかもしれないが、後半の圭一が萌芽してるよね
俺も、怯えて逃げ回るだけの話かと思っていたら 祟殺しで急にアグレッシブになったから釣られてテンション上がった。
そういえば別世界の記憶も思い出してた描写もあったな
懐かしいなぁ出題編やってた頃。 鬼隠し編ではレナが狂い、綿流し編では魅音が狂う。 そんで祟殺し編では沙都子が狂気に取り付かれるのかなぁと思ってたら 主人公が狂いだす。 当時は「そうきたか!」って思ったよ
>>915 解答がまだ分かってない段階では沙都子がおかしくなってる疑惑も十分あった
実際つじつまの合わなさは沙都子が狂言かましてるって説もあったし
ミスリードだね
祟はBGMで脳味噌イカレタ
その時世界が反転する! は痺れたね色んな意味で でも個人的には祟で一番痺れたのは 「黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ?!?!」 だったなぁ
>>918 あれは濡れた
でも皆とかやるとあのスカっとした対応も悪手だったんだなぁーとか思いなおしてしまう
俺は当時からあのやり取りはダメだったな K1はもとより、そのK1を孤立させるレナの対応も「スカッ」として気持ちよくなっちゃってる点では 夢見たいな解決案を並べ立てて自己満足したいK1と変わらないと感じてた それの回避策の集大成が皆殺しになって展開されるとは夢にも思わなかったけど
祟殺し終盤は圭一も沙都子も発症してるからなー。
それでも最後まで信じてくれと言い続けられただけ、鬼隠し編よりは圭一も
成長出来てたのかね。まぁ鬼と祟じゃ状況が違うから一概には言えないが…。
>>918 オレはその後だったかな、圭一が自宅に沙都子を匿えないかを真剣に考える
あたりの思考の流れが、やたらリアルで辛かったなぁ…。
まあKOOLになれよ皆 誰かさんを見習ってさ 俺も開いたとき沙都子がKOOL落としてるAAあったけどさ
>>889 >>890 そのカキコて作者自身(又は身内のリーク)説はないのか?
俺の友人(漫画版出題編のみ)は「プレデターみたいな快楽&猟奇的宇宙人説」を唱えてます。
※年1回(祭りの日辺り)地球に来る
※普段透明マントで姿を隠し標的(例鬼編なら圭一)には足音をワザと聞こえるように
して標的の地球人が恐れおののくのを楽しんでる。
※大災害は逮捕に来た宇宙警察を倒す又は証拠隠滅の為らしい。
頭痛くなってきた・・・・。
追加 富竹・34・入江は3角関係で恋愛のもつれで殺害。本編とはまるで関係のない話らしい。
祟殺し一週目は圭一に感情移入してたから 魅音やレナの消極的な態度にイライラしたが 冷静に二週目をやると 明らかに二人の方が正論で驚愕したな
>>923 んな自分の首を絞めるような真似は多分しないと思うぞ…w
>907 殺人をした事よりも、「サトコの事を本当に考えてるのは俺だけだ!」っていわんばかりの思考や言動が嫌だったなぁ。 殺害後は、鬼・綿のときみたいな状況に怯えるパターンに戻っちゃったし。
>>922 どうでもいいことだけど…日本のラッパー(笑)でKOOLってやついるんだぜ。
>>927 いやまぁ自分は殺人犯していたのに
祭りに行ったとされる自分が出てきたらびびるだろ・・・・
しかも死体まで移動されちゃあ
ひぐらしにおける「クールになれ」って、問題が自分の手に負えなくなっている 事を認められずに一人の力で処理しようとする心理を象徴する台詞だよな。 精神的に追い詰められてることを認めない限り、事態は好転しないっちゅーか…。
>>931 落ち着け落ち着け、って言ってる間は落ち着いていないんだって某野球漫画でやってた。
>>918 あの一連の描写はひぐらしで一番興奮したなあ
その後の鬱展開というか、救われなさも含めて祟が一番印象的
あのレナの台詞も、めちゃめちゃビビったんだよね
まだレナとか魅音が底知れない頃だったし、
あの台詞が圭一の言葉をそのまま返してるだけだと思わずに、
レナの人格が変わったと本気で思っていた・・・
>>874 1月濃厚かー
ありがとう
日記更新してくれよスタッフ・・・
これやってると、こっちまで首が痒くなるのは気のせいですか、そうですか。
>>925 しかし悲しいのは如何に正論でも魅音やレナじゃ沙都子を救えないんだよな
圭一が正しい方向に動かない限り結果的に沙都子は見殺しになっちゃうわけだし・・・
やっぱり皆編よりもエグい事してたんだろなぁ 祟編の世界の鉄平は・・・
939 :
詩音ファン :2007/11/26(月) 07:43:45 ID:7phqpptE
鬼では未登場だったが、 綿と目で雛見沢の一員としてハジケテくれたし、 皆では一緒に全滅したが、共に再戦の誓いを立てた。 なのに祭では雛見沢に帰ってこないというのはどうゆうことですか(´;ω;`)
戦隊ヒーローとかに出てくる6人目の戦士だと思えばよろしい 祭囃し編では実際圭一レナより見せ場あったぞ ・大石の墓参り(私、鬼婆のおはぎお供えします!) ・入江のピンチ時に葛西と登場(私、歌います!)「♪退却魂〜」 ・地下祭具殿にて私、本当のお姉なんだから囮になります!魅音は逃げて! ・入江診療所に殴り込み(私、右もう耳聞こえません!)、やっと悟史と再会 ・エピローグでは悟史の看病(私、メイド服も着せます!) しかも綿、目では友達を殺めた祭具殿だけど 今回は同じ場所でも命がけで皆を助けるという演出つきだぜ
>>940 むしろ祭囃子は圭一レナの方がゲストキャラ扱いだから・・・
某二次創作ストーリーよりはましだろwww
943 :
661 :2007/11/26(月) 08:23:38 ID:pjSTq2ym
さっき、youtubeで第二話までお試し視聴してみました。 前原圭一が、何かあったのかと聞いた時の 受け答えが、いかにも何か隠してますって態度だなと思った 何食わぬ顔してれば、より不透明さが出たろうに 見た目の絵はともかく、内容は面白いかも知んない 行方不明になったって言う、悟司とレナだな。うん。間違いないよ レナが悟司をやったに違いない。んで、詩音が共犯だ ゲームのジャケ絵でもレナが出刃包丁持ってるしな
>>942 それってみおt(ry
祭囃子編での圭一はただのうるさい餓鬼になっていたのがちょい残念だったなー
レナも思考能力が低下して羽入を調子付かせてしまっていたし。
…まぁジャケットに写っているだけマシなのかなぁ
さて、そろそろレナさんの時間ですよ
いつも草生やしまくりの某アンチは何が生き甲斐なんだろう
ん〜羽入投下分、他のメンバーは席を譲ってあげたって感じだからなぁ 圭一は裏山の戦闘できっかり活躍してるからいいとして 確かにレナはちょっと影薄かったかも、まぁその分ジャケットで優遇されてるけどね 後、裏山のは空気投げがやり過ぎだったんだと思うよ あれのせいで余計に現実離れしちゃった感がある、小此木はわざと負けたとしても 小此木は鷹野殺そうとしたり任務遂行の為には手段を厭わないってタイプの描き方してたから キャラ性をちゃんと一貫してれば普通に魅音の首の骨とかへし折っちゃいそうなんだよな
裏山は最初から最後までやり過ぎ 読んでてドン引きしたよ 空気投げは最後のトドメをさしただけ オレがそう感じただけ、って話だけどな
読んで字の如く空気を投げたからな
あそこは空気投げなんてメチャクチャな技じゃなくて背負い投げ程度にしとけばよかったと思う
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/26(月) 12:27:41 ID:hyouOa1S
_.,., --''." ̄゛゛゛- 、 私、次スレ立てるのに相応しい人、知ってるよ。
, -'´ ゙ー- 、 白々しいよ。あれだけ立派に950踏んでて、自分だけは蚊帳の外?
,,//// /,// ゙ヽ
,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、 ノ゙、 踏んだんでしょ、立ててよ
>>950 くんが。
>>949 ちゃんは駄目だってさ、踏んでないから。
イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、 じゃあ仲間想いの
>>950 くんがお手本示さないと駄目だね。
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ スレ立て宣言して、スレ立てて、テンプレ張って、次スレのURL張って終わり。
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ それでめでたく次スレの悩みは解決!
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ/// あら何?これでもう終わり?あっけない話だったね!はいはいお疲れ様!!
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ じゃぁもう今日はいい?!私帰るねランランラン!!
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ 今日は久しぶりにVIPスレにでも行こうかな!!
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从.
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト, 昨日まではずっと次スレのことが心配で全然見る気になんかにならなかったしぃ!!
/_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ ゛i l l 今日はどんな糞スレが見つかるかな、はぅー……。
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l …………何か言ってよ?私だけ喋り尽くめッ?!
lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-" 黙ってんじゃないわよ、聞いてんの
>>950 ーッ?!?!
祟りの沙都子はナニを気持ち悪がってたんだろ?
先日2巻が出た語咄し編の話が出来るスレってありますか?
ナニを気持ち悪がってたんでしょう
>>954 俺もそうだと思ってた時期があったが、
鉄平は沙都子に「食指」は動かないそうで。
祭囃しのレナは羽入との絡みをもう少し見たかった 皆殺しからのずっと傍にいた発言があるからな ただ上で言われてる通り祭囃しでも 異常に貶めただけでポイのアレよりはよっぽどマシなのよね
>>955 あわわ、一応スレッド検索はして探したんですが見落としていたみたいです
教えてくれてありがとうございます
>>889 そういえば、綿流しの時点で寄生虫説+梨花がクイーン説を唱えてた人いたな。
いくらなんでも、そんなベタなラノベ展開はねーよwwって言われてたけどw
当時の諸説を思い出すと、鷹野=女装した悟史説とか、梨花=男説とか
トンデモなんだけど、結構つじつま合わせてて面白いのがあったな。
やっぱあーだこーだ議論するのを楽しむ側面が強い。その意味では成功してるな。
実際に女王が存在する寄生虫っているの? 950の反応がないから960ならスレ立ててくる
>>956 いや、でもそれは皆編での心境だからなぁ
実際皆編でも風呂で背中でも流させようかとか考えてたし
祟編でそれを実行して何かの弾みで何とかなってしまったと考える事も出来る
まぁ荒れネタっぽいからこの手の話題は自重すべきかもだけどな
鉄平じゃなくても 過去の男達のうちの1人からってのもあるんじゃないのかね
>>965 竜ちゃんのスタンスでは、子供の性的虐待はナシらしいけどな。
幼少の34さん、毎回裸にされる梨花ちゃん、沙都子・・・と
ひぐらしキャラはリアルなら皆性的虐待にあってそうだが
「売れちゃったからなかったことにした」が正解では? レナの場合は圭一と対象性があるから、実際何もなかっただろうけど 沙都子の場合はなぁ・・・ だって竜ちゃん、すじ出しちゃうお人だぜ?
レナ=茨城時代 魅音=幼女時代に衆人環視の中で刺青彫られる 沙都子=叔父に虐待 梨花=全裸で本当の綿流し シャレにならなくていやあああああああああ
さすが梨花 アニメの予告で変態女王に輝いるだけのことはあるw
ハラキリ大好き☆古手梨花ぁ〜☆
ふと思ったんだが、皆殺し編で鷹野は梨花を殺した晩に大災害を起こしたけど 祟殺し編ではなんで殺した晩に大災害を起こさなかったんだ? というか朝まで梨花の死体が残ってたら普通圭一より早く誰か気づくだろ
殺した次の夜が大災害じゃない?
賽殺しの世界ではもし圭一が転校してきてたら詩音は惚れてたかな?
賽殺しは罪のない世界なんだから、 幼女を狙撃しなかったKは受験戦争中で転校してこないでしょ
しかしKOOLになって考えてみると祟殺し編での最大のミスは鷹野を殺さなかったことかもしれない。 返り討ちの危険もあるが。それか橋から落ちるとき沙都子を巻き添えにするとか。あるいは身体能力で落とされても何度も這い上がるとか
起こり得なかった歴史なのだが、面白そうなのでちょっとだけ 鷹野をあそこで殺した場合、終末作戦は発生しないかもしれないが、 雛見沢症候群は一気に末期に至って、K1はその日の内に首を掻き 毟って死ぬだろうな 曲がりなりにも鉄平殺害は「サトコの為」だったが、鷹野殺害は最早 己の殺人衝動に身を任せる以外の何者でもない さて、雛見沢に災厄をもたらす者は全員片付け、掃除人のK1自身も 退場してしまったと仮定しよう そんな世界に梨花は残るだろうか?
>>976 どーすんだろうな。あの時の梨花なら俺は残ると思うが。
梨花「圭一が居ない世界なんて・・・・でも・・・せっかくだから 乾杯するのです。」 次の日・・・急性アルコール中毒で急死してる梨花ちゃまが・・・・。 こんな風に何かの拍子で34死亡(交通事故等)してたが、どうせ今回も ダメなのですと自暴自棄で死亡してた世界もあるのかな〜。
既に富竹にH173を打って死亡確定の状態だったんだから 鷹野が死んでも野村と小此木が実行するだけだろ
ねえ君 だけど梨花は見つからないよ 聞いたんだよ 百年の魔女には 首がないんだよ 首がないんだ
>>977 梨花の目的の前提条件に合わないからなぁ
部活メンバー全員生存が大前提でしょ
鷹野が死んでも週末作戦には支障ないんじゃなかったっけ?
>982 作戦後に責任をおっかぶせる相手がいなくなるって問題があるな。 トミー暗殺実行さえ為されれば、いくらか障害があっても作戦は実行されるみたいだから、 トミーが生きてるかどうかで変わりそうだ。
鷹野に責任が被せられるのは作戦が失敗した時だろ 作戦が成功したら責任を被せられるのは入江になる
>鷹野が死んでも週末作戦には支障ない 確かそうだったな。っていうか、コンセプト上、「敗者なんていない」 「皆に相談」「大人も含めた全員で力を合わせる」が成就されないと ひぐらし世界で梨花は生き残れないと思う
本編では色々難しい説明されてるけど、徹甲弾ってぶっちゃけただのストレートだよね? 空手用語で言うと逆突き。
グラップラー的に考えると剛体術。
順突きでも肩を入れればストレートではないか?
機関車ってただ走ってるだけだよね?
であそこまで体重をかけたら、当たらなかった場合はすごく体制が崩れるので 普通は複数相手の場合は使わない打ち方。あと常人が素手で真似すると相手と拳と手首が壊れる
だよなぁ、ひデブやカジノ潜入赤坂の立ち回りを考えてみてもやっぱり赤坂のファイティングスタイルはタイマン特化だわ。
>989 流石のトミーも蒸気機関は搭載してないと思う。
>984 もしもの時のための保険がなくなるから、作戦実行の障害程度にはなるとは思う。 ただ、障害のレベルとしてはあまり大きくないから、トミー暗殺まで進んでれば鷹野が死のうが作戦は実行されるだろうな。
>>992 富竹は5000万馬力の蒸気機関を積めば山犬だって跳ね飛ばせると信じてたから、
ほんとに積んでたら確保できなかっただろう
罪ドラマCDの情報来たな
何よりも楽しみにしてるのがドラマCDだよ
赤坂の格闘術を漫画的に説明すれば、 ・赤坂vs敵多数 ではなくて、 ・赤坂vs敵一人×たくさん てな感じだろう。 瞬殺秒殺で敵の戦意を削いで、そのうちに☆を落とす感じ。
>>999ならみんな幸せ >>1000でもみんな幸せ
1000ならみんなションボリ
1001 :
1001 :
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