うみねこのなく頃に　part54

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・
　
　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら宣言。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/
うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
ｲ゜ー゜ﾘ＜各キャラの顔文字はこちら
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/
前スレ
うみねこのなく頃に　part53
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1190621318/

テンプレ
>>1から>>10くらい

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひ　
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

●現時点でのデータ
　頒布履歴：episode1　2007年8月17日（金）コミックマーケット72　(１日目　東３−５７a)
　ジャンル：ノベルゲーム
　値段：1050円
　シナリオ：竜騎士07
　立ち絵：竜騎士07
　スクリプトエンジン：NScripter

　【推奨動作環境】
　●OS:Windows XP　●CPU:Pentium2 400MHz 以上
　●HDD:600MB 以上の空き容量
　●ディスプレイ:640×480（FullColor? 表示可能な機種）
　●メモリ:128MB 以上　 ●DirectX 8.0a 以降
　●サウンド:DirectSound? に対応したサウンドカード
　（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

　【右代宮家】
　金蔵(きんぞう)
　　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
　蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
　秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
　留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

　【執事、家政婦等】
　南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
　呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
　紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
　嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
　郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
　熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

　【少しだけ、名前だけ登場】
　明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
　縁寿　　　　　　　 [戦人の妹] （※電撃マ王１０月号に掲載の家計図より）
　眞音(まのん)　　 [使用人]
　恋音(れのん)　　 [使用人]
　川畑　　　　　　　　[機長]
　マルソー会長　　[融資した人]
　【そのた】
　船長
　怪我して辞めた使用人

　顔付き
　ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=al2&namber=563057&rev=&no=0

　※裏お茶会
　クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
　死生死生
　生死生死
　死生死生
　生死　死
　死生死生
　とチェス板模様みたくする （※金蔵は２回Executeしないと死亡状態にならない）

　ラムダデルタってなんぞー？
　　⇒ラムダ＝λ＝30
　　　デルタ＝δ＝4
　　　30+4＝？
　　問　？に入る数字を答えよ。

●碑文●
懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
川を下れば、やがて里あり。
その里にて二人が口にし岸を探れ。
そこに黄金郷への鍵が眠る。

鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ
第四の晩に、頭を抉りて殺せ
第五の晩に、胸を抉りて殺せ
第六の晩に、腹を抉りて殺せ
第七の晩に、膝を抉りて殺せ
第八の晩に、足を抉りて殺せ
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。

一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

■魔女の手紙■
六軒島へようこそ、右代宮家の皆様方。
私は、金蔵さまにお仕えしております、当家顧問錬金術師のベアトリーチェと申します。
長年に亘りご契約に従いお仕えしてまいりましたが、本日、金蔵さまより、
その契約の終了を宣告されました。よって、本日を持ちまして、当家顧問錬
金術師のお役目を終了させていただきますことを、どうかご了承くださいませ。
さて、ここで皆様に契約の一部をご説明しなければなりません。
私、ベアトリーチェは金蔵さまにある条件と共に莫大な黄金の貸与をいたしました。
その条件とは、契約終了時に黄金の全てを還元すること。そして利息として、
右代宮家の全てを頂戴できるというものです。
これだけをお聞きならば、皆様は金蔵さまのことを何と無慈悲なのかとお嘆きにもなられるでしょう。
しかし金蔵さまは、皆様に富と名誉を残す機会を設けるため、特別な条項を
追加されました。その条項が満たされた時に限り、私は黄金と利子を回収する権利を永遠に失います。

＜特別条項＞
契約終了時に、ベアトリーチェは黄金と利子を回収する権利を持つ。
ただし、隠された契約の黄金を暴いたものが現れた時、ベアトリーチェはこの
権利をすべて放棄しなければならない。
利子の回収はこれより行いますが、もし皆様の内誰か一人でも特別条項
を満たせたなら、すでに回収した分を含めてお返しいたします。
なお、回収の手始めとしてすでに、右代宮本家の家督を受け継いだことを示
す”右代宮家当主の指輪”をお預かりさせていただきました。封印の蝋燭にて
それを、どうかご確認くださいませ。
黄金の隠し場所については、すでに金藏さまが私の肖像画の下に碑文にて公示されております。
条件は碑文を読むことができる者すべてに公平に。
黄金を暴けたなら、私は全てをお返しするでしょう。
それではどうか今宵を、金藏さまとの知恵比べにて存分にお楽しみくださいませ。
今宵が知的かつ優雅な夜になるよう、心よりお祈りいたしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
――黄金の魔女ベアトリーチェ

■魔女の手紙�U■

　我が名を讃えよ。

■魔女の手紙�V■

金蔵さまの碑文の謎をお楽しみいただいているでしょうか。
すでにご存知と思いますが、皆様方には時間が多くは残されておりません。
どうか、嵐が過ぎ去れば逃げ出すことができるという甘えをお捨て下さいませ。
このゲームには、私と皆様方のどちらが勝つかの結果しかない。時間切れは私の勝ちとなる。引き分けはありません。
そこをどうか誤解なきようお願い申し上げます。

魔法陣まとめ

　★太陽の７の魔法陣
　黄金で描き護符にして身につけたる者は、いかなる牢獄であろうとも束縛から
　逃れ、自由を得られる力を授けられる。 （by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/7sol.gif

　★月の１の魔法陣
　如何なる方法によって閉ざされた扉でも開くことができる。
　開かぬ扉を八方塞の事態に見立て、扉を開く。
　難解な事態の時に用いることで、それまで 思いつきもしなかった解決策を
　与えてくれるんだよ。平たく言うと、観察力や洞察力、ひらめきや直感を授けて
　くれるんだね。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/1luna.gif

　★火星の５の魔法陣
　強力な魔除け。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/5mars.gif

　★火星の３の魔法陣
　魔法陣の意味するところは“不和”。
　内部分裂を煽り、敵を自ずから瓦解させる。（by戦人）
　ttp://www.darkart.homestead.com/3pent_of_mars.gif

　Talismans from the Key of Solomon
　ttp://www.darkart.homestead.com/talismanssolomon.html
　魔導の部屋
　ttp://www.ncn-t.net/ridwarn/salomon.html

■よくある質問
ξ(`・３・)動機だとか犯人だとかトリックだとか…なに普通の推理してるんだ？うみねこはそういう作品じゃないと思うんだが・・・
Ａ，うみねこのルールを推理するのが最終的な目的だが、いまは無理。裏お茶会でもベルン様が言ってる様に
これはチェスのルールを知らない者(ここではプレイヤー)がゲームを何度も観戦してルールを覚えるようなものだから
たった一回のゲームを見ただけでは駒の動き方すらまともに把握できない。たとえルールを思いついたとしても
情報がまだ少ないので判断ができず自分だけのルールで終わってしまう。
ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。
ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集スレ⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
や考察スレ⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/
を見てね。既出な推理ならスルーするから
ξ(`・３・)ループしなかったら話が続かない、だからループは絶対だよな？
Ａ，事件のことを知った人が真相を暴いちゃうかもしれないから気をつけろ！
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。
ξ(`・３・)かまいたちとかアガサクリスティのパクリだろ？
Ａ，推理小説の王道だから被るのは必然or作者の強い意志のせいでそうなった
ξ(`・３・)なんで魔理沙がでてんの？
Ａ，作者の趣味です。ひぐらし解でも月の狂気が〜とかルナティック〜とかあった（ゆかりんが犯人フラグの説も）
ξ(`・３・)これ源治とか南條が共犯だったら誰でも犯人になれるんじゃね？
Ａ，共犯がいなくても説明のつく推論はいくつも出てる。
ξ(`・３・)これ全部で何話で何年で終わるの？
Ａ，終わった時に分かる
ξ(`・３・)隠し通路とか天井裏とか登場してない人が犯人とかは反則
Ａ，>>5　ヴァン・ダインなど存在しない、言い換えれば、あなたは飢えるだろう、フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ
ξ(`・３・)裏お茶会っておまけだから無視してもいいだろ？
Ａ，誰かからヒントを貰えるようですよ
ξ(`・３・)これはきっと○○と関係してるんだな？
Ａ，どこがどう関係しているのかを指摘しなければスルーされる運命
ξ(`・３・)第10の晩まであるのになんで2日で終わっちゃったの？
Ａ，すくなくとも第1話では関係がなかったということだ
ξ(`・３・)When they cry3ってなんで？
Ａ，When they cry⇒ひぐらし　When they cry2⇒ひぐらし解
　When they cry2+⇒ひぐらし礼　When they cry3⇒うみねこ
ξ(`・３・)19＞ｘ＞ １８だから魔女はiだよな？
Ａ，正確には18人or19人以上だからねぇ・・・
ξ(`・３・)検死したのに「絵羽夫妻が生きてる」とかありえないだろ
Ａ，仮死：人間は体温が20゜Ｃ以下になると筋肉は硬直し、心室細動(心停止）を引き起こす。
つまり「仮死状態」ということになる。（これはとても危険な状態で死ぬ可能性大）
だから、体温をとっても下げる新薬「カラダトテモヒエール(仮称）」を開発すれば「死んだふり」は実際に可能。

■よくある派閥集(質問その２)
ξ(`・３・)ボトルメールって誰が書いたの？
・真里亞って書いてあるんだから真里亞だろ⇒名前が大事派
・ここはひぐらしを知ってる戦人が書いたんだろ⇒チェス盤思考派
・いちど手紙を瓶に入れて海に流したかったんだよ⇒ロマンチスト派
・ベアト様がこの事件を世に伝えるために残したんだよ⇒魔女派
・34号文書みたいに犯人があえて残したんだろうよ⇒犯人派
ξ(`・３・)ボトルメールとＥＰ１の視点の関係は？
・ＥＰ１の視点はボトルメールの内容を再現したもの⇒エンドロール派
・鬼隠しの圭一のメモのようなもの⇒ボトルメールは無関係派
・ボトルメールは犯人の犯行計画書でそれがそのまま実行された⇒最後の最後まで見立て殺人派
・EP１はボトルメールを元に縁寿が書いた⇒作中の戦人は縁寿のオリキャラで本人はとっくに死んでる(or最初から居ない)よ派。
ξ(`・３・)なんで夏妃さん死んだ？
・なっちゃんマジ自殺だよ派
・なっちゃんの銃はフェイクで犯人が本物で撃ってすり替えたよ派
・リロードするときにぐるっと回したら自分を撃っちゃったよ→なっちゃんドジっ娘派
・頭痛が痛くて頭ごと吹っ飛ばしたよ→後のノドカキムシールである派
・犯人に撃たれて死亡(サプレッサー付の銃で）→最後まで娘を守ったいい母親だよ派
・兆弾で死亡→不幸な熟女に幸あれ派
・あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！「私は魔女を銃で撃っていたと思ったらいつの間にか自分を撃っていた」→ジャン・ピエール・夏妃レフ派
・暴発するように改造されてたよ→彼女は不幸を嘆く権利がある派　（しかし暴発って火薬の爆発だから弾丸は出ないんだよな）
・夏妃さんの頭痛の原因は頭蓋骨に埋まっていた弾丸で、銃を撃ったことがスイッチとなり頭から弾丸が飛び出た→改造人間夏妃派
・この銃にすりかえられていたttp://may.2chan.net/27/src/1188153609007.jpg⇒トンデモ銃派
ξ(`・３・)真里亞の薔薇どうなったん？
・郷田が摘んでデザートにした。（萎びた薔薇を客に出すのか？逆に萎びた薔薇の方がよかったとか？）⇒タイムリー派
・嘉音が郷田に頼まれてあえて萎びた花を摘んだ⇒嘉音の仕返し派
・誰かが引っこ抜いた。⇒真里亞を足止めさせるための布石派
・波紋の力で元気な薔薇にもどした。⇒波紋入りの薔薇は痛かろう派
・大きな仕掛けで薔薇庭園が回転した。⇒カラクリ屋敷派
・萎びた薔薇が進化して魔女になった⇒薔薇の擬人化派
・あの萎びた薔薇は特別な薔薇で猛毒だった、とても危険なので郷田が引っこ抜いた⇒薔薇には毒がある派
ξ(`・３・)ルドルフのあの発言どうよ？
・自分が殺される夢を見ていたのかもしれない⇒夢見るオッサン派
・前回の記憶を継承していた⇒留弗夫が主役派
・以前ヤヴァイことをしてしまったのがばれそう⇒レィープ派
・デルゼニーランドの使者に殺されそう⇒犯人はネズミーマウス派
・碑文の謎を解いてしまい、それで黄金を狙う誰かに殺されるかもしれないと思った⇒死亡フラグ派

●年表●
1923年(64年前)　
　関東大震災で小田原の右代宮本家屋敷がペッタンコ、
　東京下町の紡績工場は大火事で全焼。主な親族(跡継ぎ等)と財産をいっぺんに失う。
　6本指の足の持ち主は吉祥の徴ということで金蔵が右代宮家を任される。 金蔵結婚。
1950年(36年前)
　約3年の間、朝鮮特需。進駐軍に強力なコネクションを持っていた。
　大事業を成功させ、たったの27年で右代宮家をかつて以上に復興させた。
その後(詳細は不明)　伊豆諸島の小島をタダ同然の金で買い取る。屋敷もすぐに建てられた。
1952年(34年前)
　右代宮家本家屋敷が竣工(完成)、しかしそのまえにベアトリーチェは既に死亡。
　金蔵はベアトリーチェを蘇らせる方法として黒魔術にはまっていった。屋敷が建てられた当初、源治が使用人として勤めはじめる。
　南條も同じくこの頃からの付き合い。
1956年(30年前)
　夏妃が右代宮家に嫁ぐ (没落した旧家から来たことだけが分かっている)
　（蔵臼に問題があるのか、夏妃に問題があるのか以後１２年間子宝に恵まれず）
1962年(24年前)
　秀吉が絵羽と結婚し、右代宮家に婿入り。
1963年(23年前)
　秀吉と絵羽の夫婦間に、長男「譲治」生まれる
1968年(18年前)
　蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
　留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
1960年(16年前)
　紗音、嘉音生まれる(いつ福音の家に引き取られたは不明)
1976年(10年前)
　紗音(当時6歳)、福音の家からやってくる。　
1977年(9年前)
　楼座、長女「真里亞」出産（父親不明）
1980年(6年前)
　母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合いだった。)
　そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる
1983年(3年前)
　嘉音(当時13歳)、福音の家から使用人としてやってくる。
1984年(2年前)
　夏妃が求人を出し郷田が使用人として使える。ゲストハウス「渡来庵」完成。
　薔薇庭園も豪華になる。ベアトリーチェの肖像画が4月に展示される。
　このころから金蔵は現実と幻想の区別がつかなくなりはじめたそうだ
1985年(1年前)
　金蔵、余命3ヶ月と宣告される。蔵臼が病院に連れ出そうとしたが失敗。
1985年8月
　日航機123便御巣高山墜落事故
1986年夏
　　祖父母を亡くしたバトラはこの頃右代宮家に戻ることになる（いまだ引越しは完了していない）
　　鎮守様の社に稲妻がおち、御社が破壊される。同じくして鳥居もなくなっていた。
1986年10月4日(土)
　戦人が６年ぶりに家族会議に出席。縁寿(戦人の妹、霧絵の連れ子かは不明)
1986年10月5日(日)
　「魔女の勝利」
1986年11月15日
　伊豆大島火山噴火発生(詳細はググレ)
数年後
　ボトルメール発見

前スレ>> 968ありがとう！>>１乙！

>>1-2乙ー

>>1乙。
ギリギリで立てられましたね〜、感謝感謝。

あ、失念してました、すみません･･･
>>2も乙！
感謝感謝〜

>>1、>>2
ｲﾟーﾟﾘ＜スレ立てお疲れ様。テンプレもお疲れ様

>>1>>2

　　　　　　　　　　　　　　　　Π
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　　　　　　!::::i:::::l rrt-｡､　　 r t‐｡r‐r.!:::l　}:::::::}
　　　　　　i:::ﾊ:::::i ` ー‐'　 　 ｀ ー''´　!::|./::::::::}
.　　　　　　V::ﾊ::ﾊ """"　､　　""""　.}:}´:::::::::l　　　きひひひひひひあ乙っ。
　　　　　　 V::::ﾊ:ﾊ 　　　v=＝vﾌ´　 ﾉ/::::::::::::!
　　　　　　　V:::::ヽ､ヽ､ 　 ｀￣´　 ,／ｲ:::::::::::::!
　　　　　　　 V:::::::::｀:Y ｀＝--‐ '"､ ´.i::::::::::::i
.　　　　　　　　V::::::::::ﾊゞ7 /o､V=‐'　,!::::::::::i-_,,,,,_
　　　　　　_r=-‐V::::::::::}‐''7　j ｀ヽ､／,!::::::::i／､ﾉ'''-､
　　　　, ‐" {-‐i　 V::::::!　/　/　　　｀´ V::::l､>'"　　　｀ヽ
　　　 /,,,_　 ｀（ ＞､V/　/　/ __,,,,,,-‐<ヽ>､{´　　　 ／~~!.　　　　　　_,___r'ヽ
　　　 |　 ｀ヽ,　ゝ_ノ,/,, /　/,r‐---''==,,_´　｀　　／　　　i.　　　r-､r´　　ヽ､ ヽ
　　　 j　 　 |／:::::::::::::!/_,_///ﾆヽ＿＿::::ヽ　　 i　　　　　i　 　ヽ, 　 !　　　　　}
　 　 /　 　 !´::::::::::::::::{ｦ}{=!//"｀':））:､-ヾ､:ﾊ　∧ヽ.　　　ﾊ　 , ‐''.　 ｀　　　　./
　　/　　　 {::::::::::::::::::::}/!_!!;!i:ゞ='"::;;:=､ヾ､ﾊ:::i.j.　V＼　　 ,ﾊ/　　　　　　　 ./
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>ξ(`・３・)隠し通路とか天井裏とか登場してない人が犯人とかは反則
>Ａ，>>5　ヴァン・ダインなど存在しない、言い換えれば、あなたは飢えるだろう、フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ

次回からは>>5のところはいらないなぁ。何時からか碑文が消えているし。

>>1
乙！


投票のジョージの順位が、順位がああああああああ

………良い。…久しぶりに乙な>>1と>>2に出会えたものよ。

>>1-10
おっ、おぉぉおぉおぉぉおおお乙！

>>17
鯖なんかに負けている面々･･･。
可哀想だなぁ。

ここで>>1を乙っくり返すぜ！

>>1
乙だぜ、全然乙だぜ

>>1
うぜーぜ

>>1
おぜーぜ

G'sマガジン11月号インタビュー

-ユーザーたちがネット上で繰り広げる考察について、感想をおしえてくだしあ
竜：面白い推理はありますが、まだまだ真相には遠いですね。しかし「ひぐらし」をくぐり抜けて来たプレイヤーは手ごわいです。
我々の想像を超える推理も出てきていますから。そしてネットによりそれが多くの人たちの間で共有されていく。ですから次回
以降の難易度は当初の想定よりもあげていく予定です。
-では、まだ正解者はいないと。
竜：さすがにまだですね。実のところ、今回のシナリオで推理が正しいことを実証するのは不可能なので。でも考察の中から
いいパーツを集めるとかなり真実に近いと思います。第一話は、それだけで真実を見破るというより、全てを知ってから読み返
したときに「あれはこうだったんだ！」と理解する物語なんです。RPGでいえば、「最初のお城にある、鍵のかかった扉の奥の
宝箱」みたいなものでしょうか。物語が進んで最後の鍵を手にいれた時、改めて読み返して欲しいですね。

>>25
> 今回のシナリオで推理が正しいことを実証するのは不可能なので。

これは萎える…
今更「ちょっと煽りすぎたかな？」と不安になったのだろうか？

やっぱ1作目だけじゃ不可能な構成だったか

FFみたいなもんか。>>25
スレ立てお疲れ様です>>1

作品全体としては推理が可能そうな物言いだな

>>1乙

>>26
散々言われてきた事だよな。そこは

>>30
無数の名無しが散々言うのと竜ちゃんがさらっと言うのとじゃ意味合いが全然違うだろ…

そこまでショック受ける内容かな？と思ってさ

碑文の謎にもキャラクターは着手してないし、事件は一通り起こったけど
色々と不確かなことも多すぎるし

現段階は妄想で事実を繋げていくしか出来ないだろ

「推理の実証が不可能な事の推理」は普通に正解と。
とりあえず現段階で推理可能な事に関しちゃ読者側の完全勝利だな。

>>26
不可能である事を証明するにはとりあえずの推理を完成させねばならないのだ
ゆえに萎える必要なし！思う存分推理して不可能に辿り着けばよい

右代宮真里亜について
竜：18人の中で一番怪しいですよね。あらゆる怪現象の現場に居合わせて、唯一19人目に会ったといい、
顔も見たはずで。真里亜が会ったのは誰なのか？…殴って真相を聞いたほうが早そうな気も（笑）

密室の書斎から金庫が消えた！？について
竜：この現象だけでは魔女の存在は信じられないでしょう。非常に簡単です。解明した人もちらほらいます。

わずか数分の空白の間扉に謎の紋様が描かれた！について
竜：難易度は少し高め。「型紙を使って描く」というユニークな推理もあったけど、次はそれさえ通じないはず。

生き残った者の不信が爆発！いつの間に2通目の手紙が！？について
竜：8人もいて、みなが肖像画に夢中になっている状況なら、この中の誰にでもできそうですが…さて？

>>25
>「最初のお城にある、鍵のかかった扉の奥の宝箱」

出てくるのがメタルキングの剣ぐらいであることを期待しておこう
力の種とか出てきませんように

>>36
実はミミック

>>36
インパスしたら赤く光ってるかもしれないぜ？

>>37,38
なんという婉曲なケコーン。
これは間違いなく仮面夫婦。

竜ちゃんここ見てるのか

友人にクリア直前のDQ3セーブデータを消されてからRPG全般への憎しみが消えない俺に一言

>>40
竜母が巡回してるらしいからな

>>41
やり直せよ、そこでリセットしたら終わりだぞ？

>>41
これでも見れ
http://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-2215.html#more

>>40
ここじゃなくて本家スレの事でしょう？

全部わかったよ。




犯人はヤス

>>45
最近それが正解なる推理物やった
馬鹿に出来ん

富竹は「時報」と称される重要なキャラでしたが、「うみねこ」にもそれに該当するキーパーソンはいるのでしょうか？
竜：いますけどまだいえません。「ひぐらし」ではどのシナリオでも変わらない「思惑」がありました。それを見つける
きっかけになるのが、全シナリオの共通事項である富竹の死でした。「ひぐらし」をくぐり抜けて来た強者たちは
次回、そういった「共通事項」を探してくるはず。だから第2話を書くのは怖いんですよね。

ひぐらしには正解率一パーセントというキャッチコピーがありましたが、うみねこの正解率は？
竜：今回のテーマは「攻撃性」です。かなりひどい。卑劣な状況ばかりなので、0いやマイナス500%でしょうか。
でも今回はまだかわいいほうです。たいていの現象は、人間の仕業にして説明する余地がありますので。
でも第2話からは推理さえできなくなるはず。ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの仕事はみなさんの推理を打ち破ることですから。
「死体を損壊したのは入れ替えトリックのため」というなら、次は綺麗な死体を用意しましょう。「密室トリック
のタネはドアチェーンにある」というなら、次はチェーンを使わない密室を用意しましょう。魔女はそう考えているはず
です。そういう意味で、次のお話の難易度を決めているのはユーザーのみなさんなのです。

ここでチェス盤をひっくり返すとキーパーソンは最後に死ぬ奴

なんかテンパってるだろ竜ちゃんｗ

>>48
つまりジョージだな
やはり時報3号

俄然盛り上がってまいりました

ヒロインが主人公の生首を抱えてボートに乗っているアニメの原作を作った人の新作のスレはここですか？

>>44
向こういってないから知らんがステンシル出てるのか

>>2

>>52
いいえ違います。お帰り下さい。
School Days スクールデイズ　鮮血178�g
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1190901705/

トンデモ作風が自分に跳ね返ってきて涙目www

2作目は最初の殺人で真理亞以外の子供が全員殺される展開がみたい
親は保身よりも子供の仇の方に暴走するようなのがいい

>>47
こりゃ、死体損壊に入れ替わりは関係無い、密室にチェーンは関係無いと、
自分でネタバレしてるようなもんじゃないかｗ

なんか卑劣卑劣と連呼してるのが保険のようにも聞こえるんだが
嫌な予感がする…

何を今更

単純に>>47はヒントだろう。
死体入替トリックもチェーンの仕掛けも使わないで証明できると言いたいのでは。

竜ちゃん卑劣って言葉好きだからｓ

卑劣っても所詮部活の魅音レベルさ

>>47
難易度が高いのは歓迎だけど、ひぐらしの祟殺し編みたいに
全部終わった後でもイマイチ釈然としないような難度の話はナシにしてほしいなぁ

ユーザーが推理できないようにすることに拘りすぎて
ひぐらし以上に突っ込みどころ満載な出来にならないと良いんだが

>>47
これを読む限り、『リング』『らせん』の作者が言ってたことを髣髴とさせるな
まず、身近な人にトリックや今後の展開を色々と聞いてみてそれらすべてを回避して
意外な結末を用意した次回作を執筆した、云々言っていた。
竜騎士も今回それに近いことをやろうとしてるんじゃないかな？




そうなるとある基本的なルール（無限に関する考察）が漠然と浮かび上がるが、ここに晒してしまうと
竜騎士にそれすら回避されてしまう気がするな……

>>61
逆に、EP1では死体入れ替わりや細工済みチェーンが正解だけれど、
EP2ではもっと難しいの用意するから覚悟しとけよ、と言いたいのかも知れん

>>66
> ここに晒してしまうと竜騎士にそれすら回避されてしまう気がするな……
構って厨乙。

制作日誌
鍋に水を張り、具は色々と入れています。
なのに、それを煮る「火力」が出ないのです…。

正直、辛い。
火力が足りないということは、くべる「薪」が足りないのでしょうか。それとも火種…？

（訳）
おまえらもっと面白い展開考えろよ。

1話では入れ替えトリックがあるけど2話ではナシってのも十分あり得るんと思うけどな
ルールから外れた部分のトリックは毎回違っても問題ないだろうし

>次のお話の難易度を決めているのはユーザーのみなさんなのです

後出し宣言www

さぁ竜ちゃんがいい感じにぶっ壊れて参りました

>>68
くそワロタ

書斎の金庫ってのがどんなだったか思い出せないんだがそんなのあったっけか

>>72
金蔵の誤植だろ常考

>>73
ああ、なるほどさんくす。まったくどこに罠があるかわからんＺＥ

譲治→常時

なら分かるが、

金蔵→金庫

っておかしいだろｗ

名前と気付かず脳内変換しちゃったのかな？

実はそこに最大のヒントがあったのだった

ま、原作読んでない人が校正して勝手に直しちゃったんだろうな

金庫→金子
つまり金蔵は男！
実は金蔵は金蔵の妻に入れ替わられていて妻は復讐のためにベアトたんとちょくせつたいけつしたかったんだお！

警察から自粛とか求められてたのかな？ｗ
もしくは教育委員会とかそういう関係から。

ここまで大きくなったんだから、今回の件以前からも、そういう輩からの電波メールが引っ切り無しに来てるだろう
警察は無いだろうけど

相変わらず煽るのが上手いな。
２話が俄然読みたくなってきた。冬コミ落とすなよー

そして金蔵の失踪はもう正解が出ている、と。
魔方陣は数分で書くのは難しいことに、竜騎士が気づいてないだけかと
思ってたんだがちゃんとトリック（または超常現象）があったのか

魔方陣自体は現実的な方法で五秒で用意できるんだから他のトリックと置き換わっても大筋に影響はないわな
その場に人がいなくても、なトリックならまた変わってくるかな
とりあえず公式の掲示板で金蔵の当りっぽいの探してくる

魔方陣の塗料って結局なんだったんだろ。
「血っぽい」みたいな記述はいくらでもあったけど、血そのものだったか
どうかについては否定も肯定もない、ぼかした表現ばっかだった覚えが
あるんだが。

なんで貼られてないんだよｗ

943 2007/09/27(木) 21:01:54 ID:wtpNNszA
名無しさん＠お腹いっぱい。(sage)

『真里亞の人格は１０８まであるぞ』
他里亞（タリア）善里亞（ヨリア）美里亞（ミリア）偽里亞（ギリア）鉈里亞（ナタリア）
亞里亞（アリア）伊里亞（イリア）右里亞（ウリア）絵里亞（エリア）御里亞（オリア）
嘉里亞（カリア）霧里亞（キリア）蔵里亞（クリア）毛里亞（ケリア）子里亞（コリア）
紗里亞（サリア）夢里亞（ユメリア）怒里亞（ドリア）哉里亞（カナリア）染里亞（ソマリア）
七里亞（シチリア）怒怒里亞さん（ドドリアさん）馬里亞（ウマリア）刃里亞ー（ハリアー）蔕里亞(ヘタリア)
金里亞（カネリア）蔵里亞（クラリア）留里亞（ルリア）楼里亞（ロリア）朱里亞（ジュリア）
譲里亞（ジョーリア）戦里亞（バトリア）夏里亞（ナチュリア）秀里亞（ハゲリア）霧里亞（キリリア）
源里亞（ゲリア）南里亞（ナリア）熊里亞（クマリア）郷里亞（ゴリア）嘉里亞（カリア）
紗里亞（シャリア）臥里亞(ガリア)恋里亞（ラブリア）縁里亞（エニシリア）茶絵里亞(ティエリア)
魔里亞(ベアトリア)魚里亞(ウォーリア)喫茶手里亞（カフェテリア）防護壁（バリア）韓国（コリア）
里亞里亞里亞里亞里亞里亞里亞里亞里亞里亞里亞里亞里ーーッ！！！（さよならだ）
亞里真（アリマ）梅里亞（ウメリア）千里亞（チリア）伽里亞(キャリア)無伽里亞(ノンキャリア)
里亞玖蛇（リアクーダ）絵里亞８８（エリアハチジュウハチ）炉照里亞（ロッテリア）蒙古里亞（モンゴリア）
板里亞（イタリア）魔羅里亞（マラリア）蝿里亞（パエリア）約克手里亞（ヨークシャーテリア）魔手里亞(マテリア)
雄虎里亞(オーストラリア)屍里亞(シリア)雄都里亞(オーストリア)部瑠我里亞(ブルガリア) 無朱里亞(ナイジェリア)
圧死里亞(アッシリア)屍部里亞(シベリア)我里亞(ガリア)祖魔里亞(ソマリア)伊部里亞（イベリア）
露西亜（ロシア）沙丸都里亞（サマルトリア）羅馬里亞（ロマリア）或都里亞(アルトリア)賽世里亞(サイゼリア)
燦出里亞(シャンデリア)由里亞（ユリア）雨里亞（アメリア）鯖里亞（サバリア）柵里亞(サクリア)
魅里亞里亞(ミリアリア) 尾辺里亞(オヴェリア)淫手里亞(インテリア)愚炉理亞（グロリア）珊雅里亞(サンガリア)
亞部真里亞（アベマリア）惨多真里亞（サンタマリア）比丘徒里亞（ビクトリア）本々打里亞（ポンポンダリア）
水戸今度里亞（ミトコンドリア）炉辺里亞（ロベリア）雄輔惨多真里亜(ユースケサンタマリア)百ー合里亞（ユーリリア）
恋手里亞（コーデリア）有朱里亞(アルジェリア）羽飛祭出里亞（パッとサイデリア〜）詩辺里亞（超特急）
月真里亞（ルナマリア）武流手里亞（ブルテリア）里亞泥存（リアディゾン）高音里亞（コーネリア）入里亞(イリリア)
丙午里亞(ヒノエウマリア)甲子里亞(キノエレリア)悪江里亞主（アクエリアス）風呂手紙里亞（プロレタリア）
もはや１１１里亞となり１０８はとっくに超えているがまだ続けるか否か。てゆーかそもそも「里亞」って単位？ｗ

これ作った奴相当暇だな

だが嫌いじゃない

アタイ好きだよ

インタビューを見た限りだと、
次回は全員揃った目の前で魔法陣が浮かび上がるみたいな展開なのかな？

>>83じゃないけど、公式掲示板で書斎密室トリックの「正解」を探してみた

・第１の晩に既に死んでいた。夏妃が朝に会ったのは偽物or幻覚。
・絵羽が嘘をついており、実際はレシートを挟んでいない。よって、密室ではない。
・皆が倉庫に行っている隙に熊沢が殺した。扉を開ける前にレシートに気付いて挟みなおした。

めぼしいのはこんなところか。
正直、どれが正解でも萎える…

もう隠し通路が正解でいいよ

>…殴って真相を聞いたほうが早そうな気も（笑）
楼座は殴っていました、これいかに。

> 0いやマイナス500%でしょうか
0と言っておいて−５００�l、これいかに。

>ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの仕事はみなさんの推理を打ち破ること
つまりﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪは竜騎士。そしてﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪは０にする
だからEP2は無料配布（０円）するという事

>>90
ナツヒが見たのは幻想に一票。
あんな家族会議の後に更に信じてた夫にも裏切られ、精神的に追い詰められつつあったからそんな中ナツヒが自分に都合がいい幻想を見ただけなんじゃないか？と。

うみねこのりかちゃまはなんでおっぱいがおおきいの？

戦人とベルンカステル競りすぎだろ・・・
さっき見てみたら同率一位だったぞ

俺も見た
ばとらに一票入れたぜ

夏妃さんはやっぱり夏生まれなんだろうか？

市場に上場、株を買い占められる（投資ファンドや仕手集団とグルの可能性）
会社を潰す気での経営だったなら大量の資金が入ってくるはず
だから絵羽夫妻は旅行に行こうといってたのではないか？
ここ数年盛り上がっていた株ブームに習い、
竜騎士も株に手を出したのではないだろうか？
見事に新興に手を出してしまい涙目ﾌﾟｷﾞｬｰと予測する

>>93
何年か経ってるから急成長したんじゃね?
梨花ちゃまはずっとつるぺた要員だと思ってたんだが…(´･ω･｀)

>>98
梨花ちゃんの精神が具現化したというなら、あれこそ梨花ちゃんが望む姿なのだよ！

しっぽも？

あれはソウルブラザーの怨念

>>101
一番断ち切りたかったろうにｗｗｗｗｗ


あと遅いけど>>1乙

>>66
言わなくても何考えてるか分かった。
つまり＊＊＊＊＊＊の主が＊＊＊＊を読んで＊＊を考えているかもって事か。
確かにその意見を言った途端、回避されてしまいそうだな。
だがもう遅い。着実に難易度は上がっているぞ。

>>93>>98
だからあれは梨花ちゃまじゃなくてベルンカステル卿だと何度言わせればｒｙ
>>101
だったら耳も残ってるはず。ベルンカステル卿が気に入って残したと思いたい。

>>4の碑文を見てて思ったんだが
これって文面からして金蔵の作だろうが
あれだけ会いたい、愛しいって言ってたのに
最後には眠らせちまうのっておかしくないか？
一目だけ会えればそれでいいのか？

も一つ
この文面って最低13人死ぬわけだが
島にそれ以下の人数しか居なかったら
効力無いのかね？
言い換えれば
島に13人以上が入るのってトリガーかな？
っと思ったり

戦人へのドッキリだったけど、戦人が混乱して本当に真里亞をやっちゃったよ説
はどのくらいの支持がある？

>>105
笑ってほしいベアトリーチェは今島にいるベアトリーチェ（と勘違いされている者）
眠らせたいベアトリーチェは昔死んだベアトリーチェ（肖像画の描かれていた者）

その理屈でいうと
碑文は第１０の晩まであるので
１０日間かけないと効力無いとも言える

>>106
戦人だけでなく子供全員って説なら少し。
戦人が真里亞の顎ふっとばしは俺が支持します。

>>107
これは逆に当てた戦人が右代宮当主・右代宮金蔵より「不作法」との誹りを受けている

>>105
魔女の手紙Iや金蔵本人が何度も言ってるが、
碑文はあくまで「黄金」の在処を示したものに過ぎない。
だから、連続殺人や魔女復活の儀式とは何の関係もない、かも知れない。

> この文面って最低13人死ぬわけだが
> 島にそれ以下の人数しか居なかったら
> 効力無いのかね？
１年前の親族会議でも１３人以上いたけどなにも起きなかったんだぜ

-500%な考察。


うみねこクリエイト社から発売された、右代宮家洋館セットには、
販売促進の為に「一番難解なプレイングをされた方に金塊（本物）をプレゼント！」
という一文が打ってあり、世間の話題を呼んだ。

早速ネットにはたくさんの応募があり、売り上げも好調。
社員たちも予想外の業績にホクホクだ。

「さて、それでは大賞を選ぼうか。」
「うーん、これだけ面白い作品が集まったんですから、
　佳作としてネットで公開してはどうでしょう、社長。」
「うん、いいアイデアだねチミ。やろうやろう。きひひ。」

こうして、株式会社うみねこクリエイト社のホームページで発表された
佳作の第一弾のタイトルが、
「　うみねこのなく頃に　Legend of the Golden Witch　」

＊選考した社員のコメント
第一弾は飛び切り難解な読後感のあるミステリでホラーな作品を選びました。
このセットのルールをギリギリまで使っての殺人劇はお見事です。

第二弾はさらに難解なものを佳作としてご紹介します。
お楽しみに！（冬頃更新予定）


うん、これは無いな。推理する余地がねえ。

金蔵、鯖に負けるとは……

モンスターハウスだ！！

前作では最後、鷹野は救われたのかもしれない
小此木は軍人として力を出し切って終わったので救われたのかもしれない
はたして山狗の平隊員は救われたのか？

言いたいことはうみねこでは誰のハッピーエンドになるのかってこと

ちょｗｗｗｗｗ作者ＨＰでいまさら神曲ベアトリーチェの話題がｗｗｗｗｗ

戦人とベルンの首位争いも見ものだが
ラムダ鯖金蔵のデッドヒートからも目が離せんな

ベルンカステルに入れてる奴、正直に手を挙げなさい

人気投票金蔵側のコメント
>ふ......。やるではないか、鯖。 だけど負けない！キンゾー☆だもの！！
>・せめて鯖より上に・・・！


人気投票ラムダデルタ票のコメント

>ちょ！　鯖が迫ってきてる！？　コイツにだけは負けられないよ！！
>・鯖が来た。本編キャラは強いなぁ！


このあたり楽しそうでいいなぁ
夏妃をベルンに勝たせようと必死な俺涙目

>>93
うみねこの女性キャラのおっぱいはみんなある程度よりでかいから（9歳の真里亞でもにぱーよりでかく見える）
自分も出るからには豊胸しなければいけないと思ったんだよ

>>114
どこ？

金蔵、せめて鯖を抜いてくれ……；；

ベルンカステル郷に詰め物疑惑

真里亞が結構上位で嬉しかったりする

「フラグ無し主人公」に続き「初っ端から惨殺される主人公」というネタを与えたいが為に、
戦人に入れ続けていますが何か？

いや、戦人が好きなのは本当だよ。

戦人はまだKみたいに彼が現れることによる変化がわからないから、
次で殺されても困るな。
ある程度役割とかわかってからやられるなら良いけど。

>>119
http://rena07.com/Cgi/umi_oebi/bbsnote.cgi
ココ

実は戦人がループキャラとか
EP1はループ初回で普通の人だが
EP2からループ開始

紗音〜〜〜〜がんばれ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！

>次のお話の難易度を決めているのはユーザーのみなさんなのです。

くくく……そうか。そういうことか。ならこれでどうだ

うわあ。うみねこの犯人もトリックもぜんぜんわかんないやー。
ひょっとしたらほんとうに魔女のしわざかなあ。
（さあみなさんもご一緒に）

>>127
まて、それは竜ちゃんの罠だ！
いや、インタビュー聞いたときに俺も一瞬考えたけどさ

>>127
くっくっく…かかったな。
これで思う存分魔女をだせる！
手始めにベアトとベルンの本編進出といこうか。

>>118嘉音おにゃのこ説が本当だったらうみねこ初の貧乳キャラに（ｒｙ
てか、うみねこには貧乳がいても良かったんじゃないか？貧乳属性の俺涙目ｗｗｗ

出題編で起こった出来事が全て人間の仕業で
解答編だけの出演なら魔女の本編進出は望むところなんだけどな

>>130
つ縁寿

http://liatris.lolipop.jp/umineko/nicky.html
>>130はコレを見よ！

ごめん
人気投票に出てくる鯖って？

鯖は鯖です

>>134
熊沢

>>133
ＧＪ
即ﾏｲﾋﾟｸﾁｬに保存したよ

後どうしても反転嘉＆紗が長門と小泉にしか見えない件について

うみねこのキャラ投票なのにベルンに入れるのは違うだろ・・・。




とかいうと叩かれちゃうんだろうな・・・。

>>138
投票理由にも寄るだろうね
うみねこで数少ない幼女キャラだし、マリアと違って電波少なめだし、俺もベルン好きだよ（梨花的な意味ではなく）
まぁ、投票したのは熊沢だけどさ
でもコメント見るとそうじゃないのもいるんだよな･･･

どこまでを「うみねこ」と取るかだろうね
うみねこ本編だって作中作とも見れるわけだから

ベルンカステルはにぱー☆って言わないの？

ベルンの順位でうみねこ独自の魅力があるかどうかわかるかな
まあ、１作目じゃまだわからないと思うが

>>138
年増ロリスキーとしては梨花よりもベルンの方が好きなんだぜ
まあそれでもバトラ>ベアト>>>>ベルンだがな

しかし戦人に投票してる奴の中にも、
単にベルンの一位を阻む為にいれてる人間がいそうだな。
…戦人好きとしては複雑だ。

梨花よりベルンカステル
ベルンカステルより真里亞

>>141
言わない
投票コメでなのですみーにぱーとか書いてる奴はモグリ

いや・・・

>>146
それはいいだろｗｗ
梨花梨花騒ぐよりよっぽどマシだ

Ｋ１が解答編以降株を上げた主人公だったから（最後の話は空気化したが）
初っ端から支持が多い戦人が逆のことになってしまいそうだ
まあ真主人公は別にいるんだろうけど

バトラがベアトを否定したせいでベアトが蛙になってしまい、ベアトを元に戻すためバトラが魔女見習いになって奮闘するep2「おじゃ魔女バトラ」という電波を受信した。

しちゃいけません！
ちゃんと返してきなさい！

>>149
Ｋ１の場合は第１話でいきなり殺人者だからなあ
主人公（表）ってだけで何もしなくても票は入るのに
わざわざ自滅してた感じだった

なので、今後の戦人が犯罪犯さない限り、上位ポストは
普通に約束されているかと

>>152
自滅って……
票を入れてもらうのが目的じゃないだろうｗ
そもそも出題編時点で立ち絵無いし。

ep2は
*親族会議の前に皆が不良の事故で亡くなる。
*親族会議に人数が集まらない。
のどちらかと見たw

>>153
単に圭一不人気だったのは圭一自身のせいだって言いたかっただけじゃないか？

>>154
不良の事故･･･
つまり戦人は族の頭だったんだよ！
ていうか不慮じゃね？

ベルンたんのｵﾊﾟｰｲに1票…入れる訳ねぇよ^^
ベルンたん好きだけどな

ここは戦人か真里亞に1票…

そろそろひぐらしの話題はひぐらしスレで頼むわ

>>155
すまんさんくす不慮だな…(´･ω･｀)

不良の事故ｗｗｗｗｗｗバイク事故かｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
素晴らしい
ttp://www.uploda.org/uporg1041512.png

不良の事故…？
…！！うぜぇぜのことかっ！？

>>160
40過ぎの熟女がそんな格好を・・・最高だ

>>160
さすが俺の嫁。
全く違和感がない。

あんま関係ないけどこのｽﾚきっとちゃんとした人多いな。
午前中とかお昼頃とか人今よりいねーもん…。

>>160
なんてこった･･･今まで熊沢一筋だったのに
これは俺の嫁にせざるを得ない

俺の嫁だと何度（ｒｙ
この人気ではもう多夫一妻制を採用せざるを得ない

>>160が携帯からだと見れないというorz

>>162
４０過ぎとは失礼な！






５０前ですっ！

だがこの携帯からは見られる

畜生、うみねこのせいで熟女に目覚めたジャマイカ

裏お茶まで読み終わった。とりあえず超展開ですね。
うーん……結構入り組んだ島みたいだから山狗みたいなのがいてもおかしくはなかったりして……
まぁさすがに竜ちゃんも同じ手は使わないだろうけどさ。
金蔵の財産を狙ってるのは何も親族だけとは限らないし、普段から結構無防備な島だからなぁ。
案外クローズドサークルと思わせといて、普通に外部の人間がいそう…
いたところでトリックがわからないけど。
まぁまず初wiki行ってきますわ。

そもそも本当にベアトリーチェが用意したという黄金はあるのか？という疑問。
羽のマークがあったけど、あれはどこから出てきたんだったっけ？
実は元々右代宮家財産だったという話では？

>>164
時間帯で人を測るのは、あんまり頂けないぞ

俺みたいにこれから仕事な人だっているしな。

俺みたいに昨日から秋休みの人もいる訳だしな

俺みたいに毎日夏休みな人もいる訳だしな

俺みたいに難病発覚して人生オワタ＼（＾o＾）／な人もいる訳だしな

俺みたいに大学生で今月末まで夏休みな人もいる訳だしな

>>177
マジですか？

俺みたいに漸く再就職先が決まって人生再スタートな人もいる訳だしな

俺みたいに自宅安静の人間もいるしな
ほんとなんで毎年足ばっかりやるんだろうなぁ・・・

>>178
シャレにならん嘘ついてどうするｗ
うみねこには関係のない話。全部終わるまでは生きてるさｗ

>>177
>>177
>>177
>>177
>>177

>>177を、信じて。

よし、ここは復活の呪文を･･･。

マホカンタ

>>181
どうにもならんなら、楽しめるだけ楽しめ。
後悔がない人生なんてない。
だけど、それでも、楽しい思い出は残る。
自分だけじゃなくて、親しい人にも。
そして、持っていける、先に逝った人の下へ。

ﾉｼ　ボンボヤージ

こんな時こそﾌﾟｷﾞｬｰしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだ

>>181
残念残念、残念至極！　非常に極めて実にどうしようもなく残念だ！！

順位投票一位が梨花ちゃんで竜騎士涙目って姿が目に浮かぶ

>>181
まあ遅かれ早かれ人生はｵﾜﾙ＼(＾o＾)／
悲観してたら損だもんな、余生を楽しんでくれ

ありがとよ！ここで”病気をひっくり返して”やるぜ！

梨花の胸が膨らんでいる
↓
在り得ない、不可能、虚構、幻影、システム零
↓
よって裏お茶会の描写は何もかもデタラメであることが分かる(； ･`д･´)

ベルン「ベルンカステルだ！
　　　　梨花でも羽入でもない、二度と名前を間違えるな！」
>>188「すまんね、さっ、投票を続けようか梨花ちゃん」
俺「>>188のやろう、とんでもないギャンブラーだぜ･･･」

質問です。

紗代ちゃんはいつ指輪をつけたのですか？

ぬるぽして1分以内にガッされなければ竜ちゃん覚醒。

>>193
ｶﾞｯ

がっ

>193ｶﾜｲｿｽ

ぬる”ぽ”してないのにｶﾞｯされた

ぬるぽん

もうペロンカステルのことはいいよ

もうベルンカステルの顔なんて見たくない

>>201
それが世界の選択か･･･

ラ・ヨダソウ・スティアーナ

また懐かしいネタをｗ

ラムダデルタが鯖に抜かれた

鯖と鯖婆が並びそう。何とかしなければ･･･。
あと、こっそり譲治がどんどん順位下がってるよ。

鯖の底力、恐るべし。
いっそ鯖一位なら“ネタとしては”面白いんだが。

穣治は13位で良いだろ
ひぐらしの人気投票的に考えて

あれだけ人気のあった郷田はどこへいったのかと

>>209
金蔵も源次も郷田も秀吉も南條も縁寿もラムダデルタも
みんな鯖が抜いてしまったよ。鯖の次の毒牙はとうとう熊沢サババァに及ぼうとしている。
きっと、自衛隊特殊部隊”鯖”の暗躍があったに違いない。

それより霧江のコメント欄を見てくれ
こいつをどう思う？

>>211
すごく･･･ひっくり返してます･･･。
鯖とラムダデルタが並んだな。

すごく･･･ひっくり返しすぎです。

>>213
ネタ被った、すまそ。
クラウスの欄のコメント
「ある晴れた日のことインゴットを持った少女と私は出会った」
「この10tの金塊を私の物にする。不可能ではないのだよ？」
バルスw

明智「金田一君、六軒島事件の話は聞かせてもらってよ。
　　　で、私はどの謎を解けばいいのかね？」

>>214
いや、この場合俺が悪い、すまん。
　
ってコメントがムスカｗ

金田一「蝶の謎を･･･」

楼座厨のコメ怖ぇぇ！

>>218
ﾌﾞﾌｫ！

下のほうでは魔女と魚類の戦いの物語が紡がれているな。
ラムダ頑張ってくれ。

本当は夏妃さんに投票したいのに梨花ちゃま一位を避けるためずっと戦人に投票してる俺

本当は仔牛のステーキに投票したいのに梨花ちゃま一位を避けるためずっと戦人に投票してる俺

>>220
とりあえず戦人が二位だった時だけ投票したな。
今晩の内に結構票に差が生まれそう。
後二票か･･･。誰に投じるかな。

明らかにうみねこやらずして投票してる奴がいるからな・・・
正直ここでベルンが1位とったら色々とまずいだろ

公式は既にﾏｽﾞｰだからおｋ

>>223
別に不味くはないが。
ただ、K1と違ってここまで善戦できた主人公なんて想像できなかったし、
もっと頑張って欲しいなぁ。

本当は嘉音に投票したいのに梨花ちゃま一位を避けるため戦人に投票してる俺

戦人「愛が無い･･･」

本当は朱志香に投票したいのに(ry

譲治「指輪が無い･･･」
熊沢「鯖の在庫が無い･･･」
真里亞「メガネメガネ、うー！」

>>218
あいつ本気だろうな・・・
もう二次と三次の境目とか分かってないんだろうぜ
やつはヤバイ・・・・・！！

>>229
恐ろしいまでの名無○無ゲインだ。
こいつ、凄いぞ･･････！（いろんな意味で）

あるぇい（･３･）しくじったなぁ。

俺も楼座の律儀なところとか、
娘に辛く当たるも雨の中を大急ぎで連れ戻しに行く場面とか好きだったから
以前は楼座厨に共感したものだが、あいつは性欲で見てる感じがするな

>>232
あいつに性欲なんてあるのかｗｗｗバルスｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はなっちゃんを性欲で見てるけど（´・ω・｀）

>>232
あの書き込みは流石に･･･。
楼座は黒幕顔が似合いそうだけど、個人的には人格は好きだな。（嫌いなのは空気な南條のみ）
だからこそ、あの書き込みは順位下げそうだなぁ。よしてくれよぅ。

南條嫌いなやつ初めて見た
ときに金蔵はまーだ鯖の下なのかね
誰か入れてやらないのかね

>>233
40（ｒｙ

意外と留弗夫が善戦しているなぁ。出番少ないけど、かなりいい人だったし。
他の大人男性陣は駄目だ　orz

>>235
あれ、自分の感覚がずれているのかな。
マジレスすると、南條共犯も視野に入れているから（死因やら第三の手紙やら怪しいとこ多数）、
なんとなく感情移入出来ないで居る。

>>236
40なんて失礼な、50（ｒｙ

まあルドルフはイケメンだしな、ちょっと内面が掘り下げられれば人気はそれなりに出やすいだろう

秀吉良い人っぽかったけどな。

しかし今回は子供の論理が通用しない世界と言うことだけど、
その中で子供達はどうすんだろな。
それぞれの親は子供達のために動いて居るんだろうが。

あと子供の名前とかおそらく使用人の偽名まで含めて
金蔵がつけてるんだよな?
留弗夫とかまだベアトリーチェ存命中に
あんな名前つけられてる訳だが、どういうことなんだろ。
黒魔術に傾倒するようになったのはｒｏｋｋｅｎ島に住むようになってからだよな?

>>238と漏れはウィンチェスターの餌食になるかも。

人気投票、最初の予想ではベアトリーチェが単独一位になるって予想が多かったけれど、
蓋を開ければ五位止まりか･･･。ベルンに票持ってかれてるっぽい？
ていうか、人気投票ではベルンがベアト屈服させてるな。

>>239
金蔵は元々西洋かぶれだったからじゃないかな。
とりあえず明日のレポート済ましてからまた来るわ。学院厳しいな。（何の話だ）

亀レスだけど、
>>47
＞「死体を損壊したのは入れ替えトリックのため」というなら、次は綺麗な死体を用意しましょう。
・こんどは綺麗な死体で入れ替えトリック
・綺麗といってもバラバラ死体の切断面が綺麗という意味
・綺麗といっても顔面の皮が綺麗に剥がされているという意味
・綺麗といっても死体の周りに夜光蝶が群がっていて、その光景が綺麗という意味
・入れ替えトリックではなく、殺害方法を隠したかった
・綺麗といっても・・・
　　　　　 /　　　　　　　ヽ
　　　　　巳________________|二- 　　　　　
　　　　|　l_/_jニﾆｺ＿iﾆニ!.
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　　＜　やあ、ぼくは綺麗な富竹
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入 　　　　　　という意味


＞「密室トリックのタネはドアチェーンにある」というなら、次はチェーンを使わない密室を用意しましょう。
・部屋の前を誰かがずっと見張っているor監視カメラで見張ってる密室
・燭台でドアが開かなくなってる密室(さいご夏妃が戦人たち4人を閉じ込めた奴)とか閂とかで閉まってる密室
・現場の足跡が「行き」だけしかなく、「帰り」の足跡がない野外の密室
・1話で失敗したレシート密室が完璧になって帰ってくる。
・全てのマスターキーが戦人たちの前にあり、鍵が勝手に開けられない普通の密室
・戦人たちが部屋に閉じ込められて部屋から出られない。
・次の話では全ての部屋にチェーンが付いてない
・さっきまでは違ったのに、部屋の中身が上下逆さになってる。絵羽の部屋でいえば、天井にベットがあり、そこに絵羽が張り付いてる　みたいな

今のうみねこみたいに可能性を疑っていくと限りなくなるって状態を称して「〜シンドローム」ってあったよな。
なんかのラノベで見かけたんだが思い出せん、断じて雛見沢じゃないが。

真犯人がヨガの名手説を推しとくわ。

>>239
碑文の謎を戦人達が「正しく」解くことで
大人達が黄金の在りか（実際あるかどうかは別にして）を知って、
争いが収まって惨劇が起きなくなるとか

うみねこの惨劇が、大人同士のトラブルや過去の確執にあるとしたら、
子供が立ち入れる話じゃないから、
どうにか大人同士で治めてもらうしかなさそうだし
戦人たちがそのキッカケになる何かを与える、って感じじゃないかと

>>242
そういうレベルじゃなくて、言葉の意味どおりになると思う。
魔法としかいえない状況。

解く必要があるのは碑文の謎(ルールS）
殺人事件に関してはルールとは関係なくどうでもいいので完全放置される

ベアトは実は“い”る。しかし犯人ではない。
むしろ金蔵の子孫を助けようと蝶を飛ばして警告したり、
手紙や魔方陣を書いたりといろいろ頑張っているのだが、
その努力がことごとく裏目に出て
かえって彼らを窮地に追い詰めてしまっている。

なんかこういうキャラどっかの小説にいたなあ。

>>245
そこまでやっちゃうともう流水大説になっちゃうんじゃあ。

秀吉夫妻の死だけど、二人で殺し合ったとかないかな。
夏妃奥様は一人で寝てたから殺し合わなくて済んだ、とか。

「’い’る」ってのが単なる「居る」ではなく別の意味だと考えてみる

射る・要る・入る・炒る・煎る・鋳る・容る・挿る・淹る・率る…

>>247
あぅあぅ

>>239
秀吉は素直に良い人だと思うんだけど、その裏返しみたいな形で
結構調子の良い所があるのは気になってるなぁ。

あの成り上がった経歴や強い家族愛も、それを守るためについ馬鹿な
こと（真犯人に懐柔されるとか）をやってしまうって伏線な予感が……

嘉音は誰がなんと言おうが女の子
否定する奴ぁ、竜騎士だって殴ってみせるぜ！

竜：「嘉音は女の子に決まってる」というなら、次は入浴シーンを用意しましょう。

>>252
若いな･･･
男だからこそむしろ萌えるシチュはいくらでもあるんだぜ

エンジュが妹だと信じているなら、じつはペットの犬だったことにしましょう

>>245
魔法としかいえないような状況が、まずありえないけどな。
未知の化学(ノドカキムシール)を認めるなら、
こういう技術が開発されました、で全てクリアできる。

竜がフェアプレーを否定する限り、魔女か否かの二択に意味はない。

竜ちゃん「よし、うみねこの真犯人は俺･･･これで行くか」

頭部を狙えば楽勝だな

>>258
禿同

最初の６人殺しのシーンでは臭いの描写がまったく無いのが気になった
異臭とか、鉄の臭いとか、血でむせ返る空間お決まりの描写がないから
どうも初見時から死体はニセモノでは？って思いが頭から離れない

雨が降ってたから匂いもかき消えたんじゃね？

っていうか、０か１かじゃないだろ。
今回の作品だけでは分からない部分もあるし、ある程度固められる部分もある。
充分説明が付く部分もあるのに、「竜ちゃんは後付けが〜」とか言うなら
全部夢オチでしたで、うみねこへし折ってここに来なけりゃいい。

ある程度ひぐらしで、竜ちゃんのノリ分かってて
それでも「魔女に屈するかﾎﾚﾎﾚ」とか言ってる竜ちゃんに
「アフォかｗじゃあ挑んでやるよ」って楽しんでるだけ。
十戒も二十則も通用しない相手がムカつくってのなら
もう、作品自体にノリが合ってないんだよ。
金の無駄だから、関わるのやめたら？

金蔵はﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪに会いたがっていた?のにも関わらず､自室の扉のﾄﾞｱﾉﾌﾞに魔よけを施していたのは何故なんだ?

そう言えば顔耕すって所で、某レクター博士の脱獄シーンが真っ先に思い浮かんだ。

>>262
誰に言ってるんだ？

>>265
>>256

>>256はうみねこを楽しめなかったからああいうレスをしたのではないだろ
>>262は噛み付くのが早過ぎる

>>101
こういう事か
ttp://www.uploda.org/uporg1042229.jpg

>>268
これは新しい

>>268
GJ
てかベアト様のコスプレ見たいな

1000年ちゃっちいなおいｗ

>>268
ベルン→梨花の逆輸入か！？

>>270
安いジャージコスならどこかのスレあったよ
･･･コスプレとは呼ばないか

前からずっと気になってたんだけど
禿同ってはげどーって読むの？
意味は分かるんだけど。
竜ちゃんにちなんでるの？
いきなりごめんね。

激しく同意→はげどう→禿同

嘘付け、激しく同意だ

>>274
そうだよ
冗談で書いたんだがさすがに竜ちゃんに悪いな
ごめんよ竜ちゃん

>>274
普通に２ch用語。「禿げ上がるほど同意」からきた言葉。竜ちゃん元々は関係ないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
＞そうだよ
これは読み方の話な
自己レスですまんが

あ、ごめん。激しくだ。素で間違えた

しかもsage忘れスマンコ＼(^o^)／

「禿げ上がるほど」って表現は「禿同」からきたんかな？

うん…ごめん…

いや、お前はよくやった

しっかし、見れば見るほど不思議な漢字だな＞禿

>>275-281
そっか！なるほど！納得！
2chで初めて見たのがうみねこスレです。
このスレの人たち優しいから好きだよ。
でもずっとはげどーなんてひどいなあと思ってた。ごめんね。
どうもありがとう。

>>282
（ ＾ω＾）……弄っていい？

>>283
ごめんねありがとう

>>286
今酔ってるんだ／(^o^)＼そっとしておいてあげてｗｗｗｗ

らめぇ

>>239を見てふと思ったんだけど、
バトラのフォークを拾わせない主義も子供の論理として後で否定するのかな？
今回は結果的にカノンの自尊心を傷つけたみたいだし

主人公のキャラを否定してどうする

おはよ、うー

今更だが投票でベルンはねーだろ。
バトラに入れたいけど登録めんどい。

ベルンはありだと思うけど梨花はないな。

まあ人気投票の結果がどうあれ、ベルンは何かやらかさない限り今回がピークだろうな。
ep2以降はキャラも話も掘り下げられてくるだろうし。
バトラは一話であれだけキャラ立てしたので、以降の出題編では空気になるかもしれんね。

解答編でいきなり超人化するのは勘弁だがｗ

＞解答編でいきなり超人化するのは勘弁だがｗ
それなんて二の舞？

そう考えるとep1で割と活躍したキャラはep2であっさり死にそうだな
さようなら夏妃様・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

そしておはようございます、霧江姐さん

次回作は南條視点となります

ep2では魔女の手紙の2枚目が届かないとかありそうだな

>>290
そこは成長する(大人になる)と考えれば。

>>262
魔女か否かの二択に単純化させたい竜には「アフォかｗ」としか言えない。
だが「じゃあ挑んでやるよ」というユーザーを馬鹿にしたつもりはない。
スマンな。

魔女か否かの二択以外で推理する楽しみもあるってこった。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
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　　　　　　亞
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　　 / / / .l　lヽヽヽﾞ､
　　.| /!､,!､ !_,!､,!､!､ .i
　　.| l| ＿｀´＿ l !)!､|
　　 !ﾊ"　＿　 "ﾘ!'!､!　一人でうー。
　　 ヽ ゝ_　　 _ｲ　リ
　　/⌒i　}从＼| /⌒ヽ
　　}ヽrレ//─‐リ､／|　r─､
　 ﾉ （;;;;;;卅;;;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽﾉ　ノ

　　　　　　亞　　　　　　　　　 　　　　　　亞
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　　 / / / .l　lヽヽヽﾞ､　　　　 .　　 / / / .l　lヽヽヽﾞ､
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　　.| l| ＿｀´＿ l !)!､|　　　　　　　.| l| ＿｀´＿ l !)!､|
　　 !ﾊ"　＿　 "ﾘ!'!､!　　　　　　　 !ﾊ"　＿　 "ﾘ!'!､!　二人でうーうー。
　　 ヽ ゝ_　　 _ｲ　リ　　　　　 　　 ヽ ゝ_　　 _ｲ　リ
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　　}ヽrレ//─‐リ､／|　r─､ .　　}ヽrレ//─‐リ､／|　r─､
　 ﾉ （;;;;;;卅;;;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽﾉ　ノ 　 ﾉ （;;;;;;卅;;;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽﾉ　ノ

　　　　　　亞　　　　　　　　　 　　　　　　亞　　　　　　　　　　　　　　　.亞
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　　 !ﾊ"　＿　 "ﾘ!'!､!　　　　　　　 !ﾊ"　＿　 "ﾘ!'!､!　　　　　　　 !ﾊ"　＿　 "ﾘ!'!､!　三人そろえば
　　 ヽ ゝ_　　 _ｲ　リ　　　　　 　　 ヽ ゝ_　　 _ｲ　リ　　　　　 　　 ヽ ゝ_　　 _ｲ　リ
　　/⌒i　}从＼| /⌒ヽ　　　　　　/⌒i　}从＼| /⌒ヽ　　　　　　/⌒i　}从＼| /⌒ヽ
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　　|　{　　　　　　　　　　 i　i　　　　　　ﾉ .ﾉ　 ｀´　.i　i　　　　　　ﾉ .ﾉ　 ｀´　 .i　i　　　　　　ﾉ .ﾉ　 ｀´　 .i　i　　　　　　ﾉ .ﾉ　 ｀´
　　i　ゝ､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　 ヽ ｀ヽ､､､-‐　ノ　　　　　ヽ ｀ヽ､､､-‐　ノ　　　　　 .ヽ ｀ヽ､､､-‐　ノ　　　　　 .ヽ ｀ヽ､､､-‐　ノ
　　 ｀ー---------'　　　　｀ ー---‐'"　　　　　　　 ｀ ー---‐'"　　　　　　 　 ｀ ー---‐'"　　　　　　 　 ｀ ー---‐'"　　あ痛。

霧江と留弗夫は描写次第では上位を狙えそうだな。
一家でトップ争いしている図はなんだか面白そうだ。

ep2を大胆予想

ﾙｰﾌﾟ(ﾄﾘｯﾌﾟ?)しない
右代宮の黄金に不信感を抱き、密かに調査していた奴が、今回の連続殺人事件を知り、謎に挑む

既出推理に追加しといてな。

ベアトリーチェは2代目あうあう。ベアトからの手紙はベアトに頼まれてマリアが自作。
3通目の手紙の容疑者の中にマリアが含まれていたのも、単純に手紙を置いたのがマリアだったから。

金蔵を殺したのは夏妃。密室トリックなんてそもそも存在しない。あの金蔵が夏妃をベタ褒めするわきゃない。
褒められたのは夏妃の脳内妄想で、現実では金蔵に侮辱されて逆上してSATSUGAIしただけ。

島には島固有の幻光蝶がいてな。その瞬きを見るとL5発症。
発症すると1個しかない金塊が山盛りに見えたりなどの幻覚が見える。

>>300
いい発想だ。

>>303
竜ちゃんのミスリードの法則からいって
＞褒められたのは夏妃の脳内妄想
これはない

もちろん脳内妄想のモノローグはまったく信用できないが
客観描写で一番ミスリードが多いのはエンドロールの事後談
立ち絵つきの会話ログそのものが嘘でしたってことはL5ですら全くなかった

夏妃と金蔵の会話そのものが本当はなかったという説が成立する唯一の条件は
ep1そのものがボトルメールから第三者が作成した話でした説以外に考えられない

事後談ってなんだｗ　後日談ｗ

>>305
それどころか今後のepにしても、最後の締めがボトルメールになってる奴は全部それでよくね？

>>47のインタビューで、ユーザの反応次第でトリックが変わるようなことが書いてあるあたり、
殺害方法や死体の状態なんかは真相と無関係なんだろうな。

ますますep1そのものがボトルメールから第三者が作成した話でした説が濃厚なように思うんだが。

ポケモンの”君に決めた！”感覚で、トリック決めてるから

>>307-308
可能性は否定できないが、それはナシであってほしいなｗ
推理する意味がねーｗ

仮にそうだったと仮定すると、ベアトリーチェのルールは
・提出された推理を全部潰したストーリーを逐次作成していく事
か

ｻﾞｹﾝﾅ

六軒島に着いて屋敷でシャノンが皆にウェルカムドリンクを出した後、カノンが
「奥様も絵羽さまも地獄へ堕ちろ。・・・・・・でも、それより卑劣なのはあいつだ。」
って客間とは逆の方向に眼差しを向けたってあるけど、あいつって誰？

話の流れから言えば郷田の事だよね

郷田以外にありえんだろ。悩むような事じゃない。

ゴーダ☆は善人に決まってるだろｗ

>>310-311
まて、それが竜ちゃんの罠かもしれない。というか最終目的だろう

第二話発売⇒なんか超展開じゃないと説明がつかないみたい⇒2番煎じでなんか萎えた
⇒思考停止してファンタジーとして楽しむ⇒竜ちゃんの勝利⇒ベアトリーチェのエロ同人誌が読めるようになる

＞ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪの仕事はみなさんの推理を打ち破ることですから。←>47

つまり「一人を無限に殺す力」＝「俺らの推理を無限に(出れば出た分だけ)打ち破る力」
とも考えられるな

鷹野みたくうみねこで後でも設定を十分にイジれるキャラって郷田と源三くらいなんだよな

源次だったｗ

>>317
まだ1話だから弄れるキャラは結構いるよ

熊沢は三つ子でした、とかか

鷹野に近い位置づけなのは霧江だろう

ベア様がこっちの推理を魔法で潰していくってことはだ、
魔法が一切介入できないような筋書きを提出してみたらどうなんだろうか。

まぁそんな筋書きぜんぜん思いつかないわけだが。

■昔死んだ双子が乗り移って犯行を冒していた説(多重人格説に+α)
・宵越し編では死んだ魅音の霊が詩音に乗り移っていろいろ行動していた
・その乗り移った魅音は1回殺されると詩音にもどる。
・殺されても1回だけなら魅音が代わりに死んでくれるので詩音は平気

ただ2回死ねるだけなんだけどね

>>316
理由は既出だし、>>305に書いたこともおなじことなんではぶくけど

＜最初の６人の死体は本人（入れ替えはない）でなければならない＞

この線さえまもってくれれば、このあとなにがでてこようが基本的にうみねこはは推理可能な作品
逆にep2でこの線があやしくなってきたら、うみねこは思考停止して二次創作で萌えとくしかしょうがない作品

少なくても俺はそうおもってる

>>322
ピラミッドの墓のとこで事件発生

むしろ大魔道士を登場させて、ベアトの存在意義を薄める

ここからは熟女の魅力について語り合おうか。

皆に魔法反射100％の装備を付けさせる。

>>324
自分で言うのもなんだが、>>323の説はどうだ？
�@昔死んだ双子が誰かに乗り移る（誰の双子でも、誰が犯人でもそこはかまわない）
�A最初に5人を殺す⇒自殺する⇒死体発見⇒みんなが屋敷に戻る⇒犯人が復活⇒倉庫から脱出（脱出方法は想像に任せる）
�Bそして犯行を続行
�C竜ちゃん「前にもやったことあるから推理可能でしょ」
これなら「死体はすり替えじゃない」というルールも守れるし、すり替えトリックが使えないような綺麗な死体でもいける。

問題は「魔女が居る」以上のトンデモ説というところだが

>>324
>>47を見ると、次は死体損壊というか顔破壊はなさそう
俺的にはEp1で入れ替えしててもいいんだけど、
最初から１９人いたとか
死体を用意しといて、南條を抱き込み誤診させた、ってのはちょっとなあ・・と思う

とりあえず姫神はいいよね

>>329
＞最初に5人を殺す⇒自殺する⇒死体発見⇒みんなが屋敷に戻る⇒犯人が復活⇒犯行を続行
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない

最初の六人殺しの時点で第八の晩まで終ｒｙ

>>329
宵越しは外伝の漫画だし乗り移りは本筋じゃないから却下

本筋って何だよ……

沙都子

>>305
>ep1そのものがボトルメールから第三者が作成した話でした説以外に考えられない

かまいたち２みたいな感じで、実はep1は創作でした…って落ちならあるかもｗ

>>333
何様だ？

解けた。ノックスが存在しないというなら、犯人は中華だ

宵越しのオチには唖然としたが
今思えば皆殺しの時点で幽霊出てたんだよな
いや、その前に神様出てたけどさ

>>338
と言うことは

嘉音→カノン→キャノン
つまり犯人は中華キャノンを持つ嘉音で、
股間に杭の射出機があるんだな！！

>>339
超人も居るしなｗ

先行者ﾅﾂｶｼｽ

先行者は今一体どうしているんだろう。
一位に魔女が返り咲いている･･･。30分前まで二位だったのに･･･。

すげーデッドヒートなんだな・・・もう3日ぐらい抜きつ抜かれつか

>>343-344
は、また戦人が一位？！
これは見応えがあるなぁ。

鯖がラムダデルタに負けてる・・・。これはいったいどうしたことか

戦人、人気あるなｗ
俺も好きなキャラではあるが。

なんつーか、
ひぐらしｽｷｰがベルンカステルに入れて、
それを良しとしない連中が戦人に入れてる気がしてならない…

そんなとこだろうな
ほんとに魅力を感じて票が入ってるのは鯖だろう！

キンゾー☆が鯖に負けてる事が信じられん……

(当たり前だが)キャラ付けも隠された過去も魅力的な表情も(今のところ)無い鯖が、
ここまで食い込んでくるというのは、ある意味凄いな･･･

ラムダも鯖も殆ど同じやつらしか入れてなくてなんか痛い

その内鯖がキャラ化しそうな勢いだなｗ

(・３・)と同じ

本スレは、ジャンル的には鯖・魚介類スレになるかもしれません。
しかし、だからといって竜ちゃんが後だし設定を持ち出さないことを保証するものではありません。
“スズキ目サバ科のサバ属に属する魚が書き込まれる”甘口スレをお好みの方はどうぞお引取りを。
『さばねこのなく頃に　part54』は、竜ちゃんの“気まぐれな後づけ設定”に対抗する最悪な鯖スレです。

しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
住人も、そんな最悪な竜ちゃんを“屈服させたくて”このレスを書き込みます。

竜ちゃんは、どんな至高の鯖や究極の鯖が出てきても、全て“超常現象と特殊部隊の存在”で説明し、一切のＳＡＢＡを否定する、最悪な神秘至上主義者です。
どうぞ、解答編で今まで出てきた不可解な鯖の数々を、存分に“超常現象と特殊部隊の存在”で説明してください。

竜ちゃんが、どこまで神秘至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。
犯人は鯖。アリバイもトリックも全ては鯖の所業。
こんなのファンタジーじゃなくてサバ！　エスエージーエーＳＡＢＡ！　
竜ちゃんが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。

住人が期待するのは、正解に至る究極・至高の鯖が見れることじゃない。
一体竜ちゃんがいつまで、ＳＡＢＡの存在を否定して、“犯人魔女説”を維持できるのか。

つまりこれは、鯖と竜ちゃんの戦いのスレなのです。

鯖の立絵⇒　ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00011.jpg

>>330
・最初から１９人いた
・死体を用意しといて、南條を抱き込み誤診させた
・夏妃と金蔵の会話は実はなかったので留弗夫あたりの死体は実は金蔵だった

魔法つかってなきゃこれ以外で倉庫の６人の遺体が実は偽者でしたってなんか考えられる？
倉庫６人の死体が偽者だったという可能性はこの３パターンしかないでしょ

うみねこがひぐらし超えないまでも、同じくらいのクオリティは保ってくれるという期待こめて
＜最初の６人の死体は本人（入れ替えはない）でなければならない＞
と主張しておくよ

ただ誤解のないようにいっておくと
その6人の死体がその後再利用されたという可能性は否定しないぜ(ボイラーとか客間とか子供たちのバラバラ死体でね）

ボサノバ
ボノサバ
サバボノ

>>356
入れ替えだとすると、その３つのどれかでいいんじゃないかな
ただ、「最初から１９人」とか「死体を用意」ってのは
舞台の前提条件が崩れる感じで、伏線のない状態でやられたくはないが

留弗夫⇔金蔵の入れ替えはアリな気がする
描写が少ないのはともかく、顔面耕された死体はほぼ服装のみで判断してるんだし

>>47のコメント見ても、別に入れ替えがないとは言ってないわけだし
今度は入れ替えで人間犯人説を主張できないようにしますよ、ってことかと

ごめん、アルトネリコ２のＣＭ聞いたらうみねこと似てた。
同じ人だからってレベルじゃない

俺もさっき聞いたわｗ
うみねこアニメ化したのかと思った

>>359
前も話題になってたけど、そんなに似てるのか？

歌ってる人がシンガーソングライターで、似た曲調になるのはしょうがないって
前スレで誰か言ってなかったっけ？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1145756
ニコニコで悪いけどCMあるよ

youtubeにもあるよ。短いけど。
http://www.youtube.com/watch?v=e_49acnxBKM

>>359
「うみねこの鳴く声は〜」の部分とほぼ同じ曲調の部分がＣＭで流れてる。
他の部分だったらそんなにうみねこと印象はかぶらないんだけど、ちょっと
切り出しの部分が悪かったかな。

うみねこの出だしの部分と、花帰葬っていう曲の出だしもなんか似てて
脳内再生してるとよく混ざるんだよな。

>>358
それにしたって40代と80なら体見りゃ気付くだろ
体格は似てても老化した皮膚まではごまかせんと思う

うみねこのプロモ出た頃はアルトネリコと散々言われてたじゃんｗ
志方の曲調バリバリだし、その辺はしょうがないのでは

>>358
うん　伏線がない状態でそれがありだとなんでもありになっちゃっうからね
詩と魅の入れ替わりにしたって、伏線というよりはフラグといったほうがいいくらいはっきりかかれてたしね
で金⇔留なんだが、繰り返しになるけどこれがアリってのはつまり夏と金の会話が嘘になっちゃうんだけど･･･
これを認めるくらいなら特殊部隊の暗躍のがまだましかと

6人殺しの犯人がもちろん６人の中にいたっていいし
その後のさまざまな仕掛けがすでに死んでる6人の誰かが残したものでもいいし
もちろん2度、3度死んでもいいんだけど、いくらなんでも生き返っちゃまずいでしょ　

47のインタビュの意味は
次は真の正解以外はどうみても超常現象の謎を用意しますよ
ってことだとおもう

>>352
ここで愚痴る事じゃないけどな。

いま始めてアルネトリコ２のＣＭみたけど、こんなに似てるとは思わなかった。

でも花帰葬（婦女子用ゲーム）のＯＰもそれなりに似てるとも思った。
花帰葬の方は映像のほうもうみねこの感じがした。人物紹介のところ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm991768
ニコニコですまんね、怪獣バリゾーゴンに気をつけるよ

結論：志方の曲はだいたいいつもこんな感じだから　関係ない

だいたいいつもこうなんか、ファンタジーな感じだよな

>>370
これ何てあんこは十勝製？

コード進行はこっちの方が好きだな。
うみねこは、「紅に沈む」まで不協和音が同じ幅で動いて
元に戻ってみたいな感じなんで、曲の短さに救われてる感がある。

>>372
空耳はとみねこのなく頃にでやってくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bCKpJPYWXHY

うみねこでは立ち絵の左右反転してないよね？意味があるのかな。
絵画のベアトリーチェだけが右を向いている・・・・

>>375
確かにそれは違和感を覚えた。ベアトの立ち絵を最初認識できなかったし（＾＾；）
仕様かな？それとも･･･の暗示？

ひぐらしって反転あったっけ？

>>377
（ ・３・）（・ε・ ）

（*・３ε・*）

(･ε･３･)

時よ止まれ

(_(（（ ・３・）（・ε・ ））) _)))＿)

(_(（（ ・３・）（・ε・ ））) _)))＿)
　　┘　┘　　└　└

悟史くん→さとしきゅん
嘉音くん→きゃのんくん

完全にからけ読んでないレスしてもいいかな？
ネタを投下したいのだけれど。

郷田ちゃまの活躍の場を作るために誰も郷田の話題にするなよ

ポネピヨ悟史？

南條って時報なの？

留弗夫の「今夜死ぬだろうな」発言で、たまに”留弗夫はループ記憶を持っている”
って言うのはよく見かけるけど、個人的には夏妃の体がループしてるんじゃないかって妄想してみた。
うみねこの登場人物って9人程度が頭を耕やされてるし、今回夏妃は頭を撃たれている（？）。
もしかして、生まれながらの頭痛っていうのは他の世界の影響を受けているとか。
ひぐらしの二の舞になりそうだが･･･。

ループって考える事がひぐらしをやってる人の不利な点だと考えてみる。
って事は、ループに替わる仕掛けがあるということ？
考えても平行世界くらいしか思いつかないｗ

>>375
片翼の鷲のせいじゃないの？

>>930
色々考えているけど、とりあえず可能性の一つとして提案してみる。
まあ、ループだとしても相当悪質な物だと考えています。
お茶会（＆裏お茶会）を見る限り今回がループの初回になっている可能性も有ります。

>>390
実はネットゲーム。

2作目はループじゃなくて単純に視点を変えるだけだったりして

>>391
お前ドタマいいな

ひぐらしに囚われてはいけないとすると…

前作は（一見）男性向け風だったが、今回は実は女性向けとか？
金蔵とかあからさまに狙ってるもんなあ

金蔵×源次？

>>396
何を言ってるのかね君は？

>>398
蔵臼×戦人とか留弗夫×嘉音とか言いたいんだよきっと

ぶっ飛んだ推理（って言える程の物でもないけれど）を投下。
”戦人”って実は女性だったんじゃないかって思った時期があった。
最初にそう思ったのは「らめぇぇぇ」、次が紗音との絡み。普段の描写はそれを取り繕っているみたいな。
やっぱり戦人＝縁寿の線は否定できないのか？

今回のはループじゃなくて全員が生き返るだけだろ

前者はただのネタだろｗ
後者はどこのこと言ってんのか知らん

>>400
コナンの逆パターン？

>>396-399
それは女性というよりガチホモ向けでは・・・

>>400
（・3・）？その回は見たことが無い。詳細知っていますか？
ぶっ飛んだネタ量産投下。
譲治が愛し、指輪を渡していたのは紗音ではなかった。
”実際に起こった出来事はOPムービー”派なので　譲×朱　のツーショットより妄想。
この場合、譲治から指輪に関しての相談を受けた人物が怪しいかな→やっぱり縁寿は怪しい？

>>405
最後の一行だけわからねぇｗｗ

>>400
某小説を読んでいた時に主人公の性別を女だと勘違いした事があるんだけど。
途中で男だと気付いたんだが時既に遅く、窮地を脱して巡り会えた主人公と親友の抱擁シーンが・・・妄想の中でキスシーンにorz
戦人女性説は検証してみたいんだが、その時のトラウマのせいで無理だアッー！

とんでも説を推理してみた。きいてくれ

右代宮家の者は「うみねこ部隊」の一員で六軒島に潜入している。（南條、使用人たちは普通の人たち）
しかし自分以外の人がうみねこ部隊のメンバーということは知らない。随時本部から指令を受けていて、殺人も本部の指示通りにやっている。
山狗の鳳１や雲雀13のようにそれぞれに番号が振られていて、それは右代宮家の順位と同じ。
金蔵⇒海猫１、蔵臼⇒海猫2、絵羽⇒海猫3・・・・・・夏妃⇒海猫10、秀吉⇒海猫11、霧江⇒海猫12、真里亞父⇒海猫13という風に
そして13人の海猫部隊はそれぞれに任務を果たしていくがつぎつぎと死んでゆき、最後には全滅。

海猫１「海猫１から海猫本部。こちら海猫1、ただいま当主の鍵を窓から放り投げた。以上。」
海猫2「海猫2から海猫本部。こちら海猫2、ただいま右代宮金蔵を部屋から出そうと苦労している、以上。」
海猫6「海猫6から海猫本部。こちら海猫3、食堂で金蔵と蔵臼を待っているぜ。腹が減りそうだぜ、以上だぜ」

海猫3「こちら海猫3、いまからレシートを使ってターゲット夏妃を追い詰める、以上。」
海猫10「こちら海猫10、ただいま右代宮絵羽から疑いを掛けられている、発砲の許可を。」
海猫本部「こちら海猫本部、発砲の許可はしない。なんとか切り抜けろ、以上。」

海猫本部「海猫本部から海猫8、ターゲット絵羽の推理をなんとか打ち崩し夏妃を助けろ。」
海猫8「了解、いまからチェス盤をひっくり返す、以上。」

海猫9「こちら海猫9、いまからフェイズうーうーからフェイズきひひひに移行する、以上。」

けっこう面白いと思ったんだけどどうかな？

どこかのスレで見たぞ

>>390
ループに替わる仕掛けも何も、
そもそもうみねこよりも過去になるひぐらしの世界において、
梨花ちゃんのループにより多数の未来が発生している以上、
うみねこの世界に仕掛けは要らないのでは？

>>406
縁寿はかなり怪しいと思っているので、この人物を軸に現在推理中。
彼女が譲治から、プロポーズ（紗音or朱志香orネタで真里亞）の相談を受けていそう（根拠皆無）。
彼女がボトルレターを書いた人物なら、恋沙汰の勘違いもありかな？

>>407
ｶﾞﾄﾂｾﾞﾛｽﾀｲﾙ！
二話が出るまでとりあえず戦人が女性だったって説は保留かな。明白な根拠になりそうな記述も無いのが辛い。

>>409
ごめん、ひぐらしスレで思いついたやつに色をつけたヤツだ。

戦人「真犯人を名乗り出た人にはもれなく豪華金魂で作られたチャス盤をプレゼント」

>>408
マジ推理としてもネタ推理ともとれるから困る

碑文の謎が解けたぜ
詳しいことは省略するが
譲治の持っている呪いの指輪を金造の右足の第６の指にはめると魔女の呪いがとけて２体の黄金っぽい色の女神像が出現する

>>408
自分もある意味似た妄想していたなぁ。

はいはいネタ量産投下〜
登場人物18人は実は魔女ベアトの駒。プレイヤー達はベルンの駒。
ベルンは放置プレイが好きなので、基本的には何もしない。
ベアトは積極的にベルンに勝とうと手を打つ。
その結果、ほぼ毎回ベアトの思い通りに事が進む。
････････････流石に無いわな。

>>415
女神像を出すところまでは既に進んでる。
問題はどっちを信じればいいのかって事だ。まさか両方偽者とか？ｗ

うみねこの一番の謎は登場人物（主に熟女）の年齢だと思うんだ。
特になっちゃんなんて３０前後にしか見えないわけで・・・
逆にサバをよんでいるのかね。

・・・はっ、サバ・・・！？

>>415
島違いでそのネタ見た希ガス。

関係ないが、ベアトリーチェの肖像画の背景って何だろう？
椅子では無さそうだし、日の沈みかけた六軒島か？

昔読んだ推理小説で、探偵(男性)と助手(女性)が同一人物、即ち二重人格ってのがあったな。
つまり「戦人」は「縁寿」のもう一つの人格。
ただし本人にはその自覚がない。とか。

どうでもいいが、戦人と真里亞の「きひひひひひあ痛っ」
のやり取りを見て、何故かケイゾクを思い出した。

熟女陣は

熊沢　70後半
夏妃、絵羽　40後半〜50前後
ローザ　20後半〜30前後
霧江　30後半

くらいだろ
それにしても平均年齢タカスｗ

>>420
らめぇぇぇ！
あそこで何故か処理落ちしてかなり前からやり直したよorz

公式の人気投票、楼座のコメント欄の○無名無怖すぎる（汗

>417
ヒント：翼

>>419
六軒島だとすると船の上で書きましたって事にならない？位置的に

>>421
熊沢は色んな意味で高レベルなキャラだな。

>>421
なっちゃんババアだね

>>426
禁句やで！

>>424
あえて小田原とか、碑文の「故郷を貫く鮎の川」関連でしょうかね。

>>426
ウィンチェスターが火を噴くぜ！（銃に偽装した火炎放射器＝浪漫）

ジェシカ（18歳）が生まれるまで12年越しというとこから考えても
これくらいは逝ってるはず
むしろ40後半と見てもかなり無理して若く見積もってるぐらいだｗ
50代のが自然というｗｗ

ｲﾟーﾟﾘ＜楼座チェック。二日ぶりだね楼座

もしベアトリーチェと金蔵に隠し子がいたら霧江か留弗夫あたり(30代後半〜40代前半？)だな

誰か判ったぞwまあ、よかった。
明日は普段とは別の人物に投票するわ。
あと、鯖の暴挙が止まって欲しいなぁ。

熊沢は金造の娘だか魔女の呪いで婆さんになってしまった

>>433
そして夜になると・・・
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00011.jpg

クローンだと　通常より早く年取るとかいうよね

５０代だと普通はもっとシワとかあるはずなのに
あんなに綺麗なのはやっぱり虹だからだろうな。

>>430
人気投票がんばれよｗｗｗｗ

嫌な想像したんだけど
熊沢＝ベアト

金蔵は記憶障害かなんかで忘れてる。
たぶん既出だとは思うんだけど・・・

>>437
それ結構ベタ

じゃ熊沢はベアトリーチェの従姉妹。

いや、ファンデーションが半端無く厚いだけで
ちょっと突けば、すぐにヒビが…

ちょ、冗談だって夏妃さん！満面の笑顔でウィンチェスター向けｸﾞﾎｧ

リアルでは月影先生みたいな感じかも＞なっちゃん

>>434
だめだ、耐性が付いたと思っていたのに･･･。不覚。

>>435
老化ってテロメアが関係してるんだったか？確かテロメアが短くなるほど寿命が短くなるんだったな。
違う気がするなぁ。

>>436
芸能人だと考えればそれほど不自然でもないよ。
・・・竜ちゃんめ、今度はいきなり実写化するつもりだな。

>>430
あなたの存在がうみねこ至上一番の謎となりそうです。

熊沢の急なお買い物＝ボトルメールってことはないよな

>>440
　　　　　　　　　　　 i　　　　　 .／　　 _, -‐　　　 ‐- ､　ﾊ i　i
　　　　　　　　　　　 ヽ､＿,, -'"　 .／　,-､　　　,,,,_　　 ｀＼}　}
　　　　　　　　　　　　 ￣フ ／.／ 　 /　　, 　 ヽ､. ＼　､　 ｀＼
　　　　　　　　　　　　,／.／.／ ./ //　　 l.　　 ヽヽ.　ヽ ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 　 /　 /　/ / /. i. l　　　l　!　　ﾊﾊ 　 ﾊハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　　 {　/　 / .ﾊ l　 { .l　 　 l.　i　　　} }　 　}　i　　　ﾊ
　　　　　　　　　　 i /　　!　!　{.　 i　V　　i　 V 　 j j　　 j　 }　　　 } てめえ今なんつったゴルァ
　　　　　　　　　　　|　　 i　 !　V. , へ､　　V !!.　/_,, ---　 /　　　 j
　　　　　　　　　　　|　　 ヽ. ヽ　ヽ_ ,ｧrヾ､_　 -'rt＝｡r､ .} /r-､　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ｀ヽ､｀ ! ゞﾟノﾉ　　´─‐-´ ﾉﾉ{ 　 }ノ
　　　　　　___　　　　　＼　　 ｀‐-,ヽ_｀´.ノ　　　　"""　　 >}　/
　　 _, - ":::::::｀::::‐- ､_,,-'--- ､　 ｀ﾊ.　　｀r=＝'ヽ　　U　( >r'､
　r'"::::::::::::::::::::::::::;／::::::::::::::::::::::＼　ﾊ.　　 V.(　　ﾉ　　 / 'iヽ‐'
　V::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_｀ー-r'''─-- ,ノ,,___.|
　 ヽ::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::; ‐'"￣　>": : : : : : : ＿ : : :￣: ''''_,,,_‐-. .,,,＿＿
　　 ヽ､:::::::::::::{::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　 .V : : : : ;;__ : |　 ￣ ''''＞/　 ｀i＿__r'´,r''=- ､
　　　 ＼ヽ､_:::{:::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　V: : : ::|　|: |　　 ,／　 '　 r- '､　 |　.| { /´ }!
　　　　　＼:::｀:V:::::::::::::::::::::::!　　　　　　　ヽ: : : '‐': :{　　{　　　　　|.　　ヽ |　|_,ゝ=ノ:＞､
　　　　　　 .＼:::＼_::::::::::::::::i　　　　　 ,　 　 ｀ー-､-ゝ､__!　　　　 .|　　　| !　{　/ }l'´::::::|
　　　　　　　　｀ヽ､::｀'''''r─ヽ　　　　..:ヽ　　　_, -}: ji::::::::ヽ　　　 ｛.　　　|ヽ_ゝ_ゝノ:::::::::j
　　　　　　　　　　 ゝ='-ヽ　　＼､:::::::::::__.フl´:｀‐'::ノ |::::::::::::｀r‐‐ ､_ゝ,,,, ￣ノﾊ´:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　 ./ー-‐''i: i´￣::::: _j: :j｀‐' 　.|::::::::::::/:::::::::::::::｀￣´::::::::::ﾊ::::::::/
　　　　　　　　　　　　　{:::::::::::/‐|: ゝ-‐''"_,,,ノ　　　 .|i:::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::::!
　　　　　　　　　　　　　{:::::::/___::ゞ-‐''''"　 ,, -‐ニﾆj l:::::::::V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::i
　　　　　　　　　　　　　.V:::{_,,,,,_二=--=''=＝三ニ､.!::l:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::!
　　　　　　　　　　　　　 ヽ::ゝ,r-‐r='"'''''''''''''''''''''''''i"::::l＿,, -'ヽ､:::::::::::::::::::::;;-"::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　｀ /　 _ニニニニニニ>':::__}:::::::｀ヽ.i::｀ー--‐'"´::i::::::::::/

>>438
じゃああの絵画のベアトは若き日の金蔵の女装姿。

「戦人くん、船長が罪滅ぼしにって、ドリンクをサービスしてくれたよ。飲んで一服しないかい。落ち着くよ。」
船長の罪滅ぼしは終わってるから、犯人じゃない。

どうも杭の七つの大罪が気になってしょうがない。
金蔵と嘉音はわかる。絵羽と秀吉もまだわかる。
源次と南條と熊沢がピンとこないんだよなぁ・・・。
たとえば、南條の“怠惰”は、どこかで正しい検死を怠った→生きてるのに
死んでいると言ったとか？
・・・流石にこじつけか。

ベアちゃん　普通に可愛いな

ラムダ→λ
デルタ→δ

大変なことに気付いてしまった・・・・・・
λは人を表しδは爆弾のようにみえなくもない
つまり犯

マリアかわいいよマリア

>>443
いや、名○○○では無いでしょう。
楼座は心の中で支援中。

>>444
呼び出されてた可能性が在るんじゃないかな。郷田は呼び出した人物と熊沢が接触したか
確認する為に迎えに来たとか。彼ならやりかねん。

>>450は判っている筈。きっと、恐らく、多分。

>>451
ん？ちょっと待て。名無は楼座厨じゃないか？
ずっとそう思っていたんだが。

誰か本人に聞けよ

じゃあ夏妃は黒木瞳だな

>>452
昨日も一昨日も投票している○○○無に当てはまらない＝○○○○では無いのでは？
猫の動画が可愛いな。

>>454
いや、本スレ覗いてないだけで投票はしたんじゃね？
ていうか、楼座厨みたいなのが何人もいたらそれはそれで恐ろしいぜ
･･･いや、一人でもある意味恐ろしいか

>>445
てか、絵羽もモノホンの銃構えてる相手にあそこまでよく挑発できるよなー
夏妃の性格考えたら、マジで撃ち殺される可能性もあるだろうに……

>>454
IDチェックが２日ぶりってだけだろ

>>456
実は銃に細工がしてあって撃てなくなっているのをエヴァは知っていた・・・

とか

>>455
まあ、明日は作者に投票するかも。では、今夜はこれで寝るよ。
レポート終わらないぜ！

楼座厨こえええええええええええええええ
でも自分が書き込んでる時にたまたま見るとなぜかラッキーな気がするんだぜ

>>458
もしくは夏妃の性格を完全に見抜いていたってのもあるかもね
彼女自身はどうあれ、下手すれば娘に迷惑がかかるようなことは無意識でストップするんじゃないか？

>>460
もはや珍獣だな

>>60
ある意味このスレにすむ魔女といってもいいかも試練

>>463
ここのルールZかな？ｗ

いつの日かテンプレにも載るような気がしてならない

>>465
実を言うと>>1にちゃっかり載っていたりする

>>466
(ﾟДﾟ)ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀｰ

■part43
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 00:04:41 ID:zI4WQ/Rs
　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜IDに楼座はあるかな〜
　　　　　　　┷┷┷
■part44
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 22:04:58 ID:sb+QL4bG
さて、ＩＤに楼座は入ってるかな
楼座可愛いよ楼座

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 23:31:25 ID:sb+QL4bG
楼座のＡＡは難しいな・・・
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 23:52:41 ID:QFi/5E6F
>>630
無かったかな？じゃあ( -д-)とかは。
楼座が難しい…。おっさんは渋い顔のAAあったよな？あれはどうだろうか。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 23:55:09 ID:sb+QL4bG
>>643
とりあえず楼座の顔のベースはこれでいいと思うんだ

（゜ー゜）
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 00:02:32 ID:WhfOQ3pK
ｲ゜ー゜ﾘ 楼座
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 00:04:11 ID:QFi/5E6F
>>663
あ、良いなぁ。マリアとお揃いな感じでｗ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 00:07:07 ID:dfRX+Ku7
>>663
うわめっちゃイイｗｗ最高。俺これからそれ使ってレスするわ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 00:33:37 ID:dfRX+Ku7
>>702
ｲ゜ー゜ﾘ　＜なんて麗しいんだ・・・楼座可愛いね楼座
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 01:43:37 ID:dfRX+Ku7
ｲ゜ー゜ﾘ　＜楼座は最高だよ最高に可愛いよ。ヘルメット最高だよ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 02:33:18 ID:dfRX+Ku7
ｲ゜ー゜ﾘ＜俺はただのﾊｲﾊﾟｰ楼座厨ではない。これが俺の愛
ttp://www.uploda.org/uporg1004212.png
part45
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 02:04:52 ID:vLnjmMHV
ｲﾟーﾟﾘ＜IDに楼座はあるかな・・・今日も楼座可愛いよ楼座
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 02:11:12 ID:vLnjmMHV
>>363
ｲﾟーﾟﾘ＜楼座厨って呼んでくれないかな・・・もう保存してコメントもしたよ。楼座可愛いね楼座
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 02:30:02 ID:kf0jb01F
ｲ゜ー゜ﾘ＜ＰＣの方のＩＤもチェックしておこう・・・過疎だね楼座
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 02:35:03 ID:qJzeLph1
さすがだな楼座厨
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 02:36:06 ID:JldTVNba
>>375
このままずっと楼座ID出ない

に１００万あ痛っ


こんなことしてる俺は楼座厨厨

幸せそうだなこいつ

よし！　俺もちょっと楼座チェックでもしてみるか

誰に入れたかとか言ったら特定されるんだろうなぁ。
投票した人は全員同じ人に投票したんだろうか。

そうそう。最初は普通な発言もしてたんだよな
最近はレスも一回だけになって書く内容も同じような感じだった。
楼座への愛情だけは変わらんのなｗ

>>468
ﾅﾂｶｼｽwww
どんどん喋る量が減るのなｗ

金蔵が自室から消えた謎について考えたんだが、

＊金蔵は夏妃に会った後、自分で部屋を出て行った
＊レシートについては、絵羽から聞いていた。（彼女とは、予め打ち合わせておいた）
＊絵羽と金蔵は手を組んでいる（少なくとも、密室からの失踪に関しては）
＊源次も絡んでいる（主人の鍵を他人に渡すという、普段あまりとらない行動をしたのはその為）
＊朝、夏妃が金蔵の部屋に行くように挑発したのも、夏妃を陥れんが為
＊レシートを扉に挟んでおくという、この後の展開を先読みしていたかのような行動も、全ては計画通りだった

なんか見落としはあるかね？

可愛いな楼座厨

寝よう＿ﾉ乙(､ﾝ､)_

別にレシートに関しては、絵羽が騒いでるだけで誰も確認してないんだから
そこまでする必要は無い。
絵羽が入ったときにレシート自分で落として拾って
「実はレシートは〜だったのよ、おーっほっほほ」って言えばいいだけ。

ミ((((ﾟ<IDに鯖はあるかな。鯖かわいいよ鯖

新たに鯖厨現る！

>>474
その考え方だと、金蔵が絵羽と共謀するメリットがないんじゃね？
あと、レシートを挟むのが計画通りだったとしたら、挟むところを誰かに目撃させなきゃ意味がない

……キンゾー☆鯖に負けたね……orz

すごい推理を考えた。
金蔵は夏妃が部屋の外に出た直後に自分も外に出た。
その後、絵羽がレシートを挟み込んだ。
しかしそのときは既に金蔵は外に出ていた。

夏妃が犯人だったら素晴らしい

大石「けど幸せなレスですよね。これ」
クマ「幸せ、ですか？」
大石「考えてごらんなさい。このレスの中に楼座って名前、何回出て来ると思います？」

よって結論
楼座厨がぐぎゃった結果、少し惨劇は起こるが六軒島住民全滅は防がれる

クマ「見てるこっちが楼座厨になりますよ」

実は金蔵はウンコしてただけ
みっともないから呼ばれても返事をしなかった

なんという小学生

楼座厨のせいで楼座スキーになった奴結構いるんじゃない？

ま、ちょっとね

>>487
さすがにそこまでじゃないが
楼座かわいいよ楼座
まぁ、ある程度はね

流石に楼座スキーにはならないが（ｷｬﾗ設定がそもそも虐待親寄りだし）
これだけキャラを好きになれるのはﾌﾞﾗｰﾎﾞｰだと思うな。

１０ｔの黄金は金蔵が長年かけて金箔にして食べた

うんこぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

金塊は薔薇園の下に埋められてる

根拠は無い

きんぞー☆のうんこはそれはもう金のように輝いておったそうな

糞尿の処理はどうしてるんだろ？

そりゃあ園芸用肥料として有効活用だろ
つまり初日に嘉音が運んでた肥（ｒｙ

金蔵→金の蔵
金蔵の体の中に鍵が隠されている


ってのはがいしゅつ。

>>493
金蔵は薔薇園の〜に見えてフイタｗ

ところで最初の「鳥居」については議論終わったの？

あれは現時点ではわからんだろ。明らかに

全然始まっていない

>>499
ξ(`・３・)ところで最初の「鳥居」については議論終わったの？
・雷に打たれただけ、関係はない。
・鳥居が邪悪なもをを封印していて、その封印がとけたので魔女が蘇った
・鳥居は六軒島に隠れ住む誰かが壊した。⇒六軒島に誰か居るかもしれないという伏線
・壊した人「むしゃくしゃしてやった、反省はしていない。」
・鳥居にこそ鍵や黄金が眠る
・あそこに祀られているのはオヤシロ様なので、鳥居が壊れると羽入登場
・漁師、鯖、うみねこ、腋巫女霊夢、特殊部隊、魔女のだれかがが壊しちゃった

勢いで作ってみた

鳥居はなつひが壊したんだよ

門に鳥居を入れて、惨劇の扉が「開」く。
逆に鳥居が消えたことで、開かれた門が閉じられる。

なんてのは、書こうと思えばいくらでも書けるが
現時点ではなんにも分かってないから電波に過ぎないし。
２作目を楽しみにまとうや。

神曲きたー

公式の人気投票のページ、ネタバレ有りの注意書きの上にネタバレ書いちゃだめじゃんｗ

うん、面白かった
チラシの裏

でもこの感想は、ティーパーティーがなかったら生まれなかったかもな
平穏な話し合いから凄惨な語りへ
特に戦人とベアトリーチェの掛け合いは次作以降の展開がとても気になるいいつかみ

サイトの管理人がびみょーとか言ってたから積んでたんだが、これならもっと早く読めばよかった

郷田xしゃのん
ねーよ

>>507
どこのサイトの管理人だよｗ

>>507
ぬるぽ（´・ω・｀）

>>510 ｶﾞｯ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、伊豆諸島の六軒島行ったんです。六軒島。
そしたらなんか親戚がめちゃくちゃいっぱいで空気悪いんです。
で、よく見たらなんか絵が飾られてて、金塊10tプレゼント、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、金塊10t如きで普段来てない六軒島に来てんじゃねーよ、ボケが。
金塊10tだよ、金塊10t。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で六軒島か。おめでてーな。
よーしパパ今夜殺されちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、空港の飴玉やるから死亡フラグ立てんなと。
六軒島ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
食堂の超長いテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。紋章のない奴は、すっこんでろ。
で、やっと事件が起こったかと思ったら、隣の奴が、さて、ここでチェス盤をひっくり返すぜ？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、チェス盤をひっくり返すぜ？なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チェス盤をひっくり返すぜ、だ。
お前は本当にチェス盤をひっくり返したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チェス盤をひっくり返すぜ？って言いたいだけちゃうんかと。
六軒島通の俺から言わせてもらえば今、六軒島通の間での最新流行はやっぱり、
アブサン、これだね。
源次、いつものやつを。これが通の頼み方。
アブサンってのは緑色した魔法のお酒。そん代わりたまに幻覚が見える。これ。
で、それにお館様好みのフレーバーを少々。これ最強。
しかしこれを頼むと部屋の中がすげー臭くなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、鯖づくし定食でも食ってなさいってこった。

>>512
よーしパパ今夜殺されちゃうぞｗｗｗ

>>512
うめぇｗｗｗｗ

>>512
なかなかやりますなぁ。
鯖づくし定食w

>>487
あ、それ俺

MilkCandyとこの楼座はマジ萌えるぞ

俺は若い頃の熊沢ファンだなぁ

次回でどれだけ川畑が掘り下げられるか
楽しみだな

>>517
何時出たんだそんなのぉ！

投票してくる。誰にしようかな。

金蔵で一つ
鯖の暴挙を止めてくれ

それだけが俺の望みです









うそです

>>519-521
すまん、決めたわ。投票してくるﾉｼ

ひぐらしで若い頃のダホマが見れなかっただけに（茜よりは宵越し魅音に近い容姿ぽいが）
過去編での若い熊沢に期待している俺イズヒア

ダホマ＝ベアトリーチェ

ひぐらしが昭和58年で（ ･３･）が中三で15.6だろ
うみねこが61だと（ ･３･）は18ぐらい
年齢的には出演ありそうとオモタ

>>522だけど投票してきた。やっぱりあの人でしょう。

只今のBGM＝胡散の香り

出ても意味ないんじゃ？

>>527
ベルンの駒扱いでなら、本編以外で出そう。まあ、ベアトに返り討ちにされるだろうけど。

ラムダルールは部活メンバーなら破れる
ベアトルールは右代宮一族なら破れる
なんとなくそういう感じがする。
今回はテーマ性がひぐらしとは違うようだし。

前に出てきた若い熊沢
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00012.jpg

>>530
たこ焼き吹いたｗｗｗｗｗ
せめて髪型はもうちょっとあの時代風のお洒落なのにしてくれｗｗｗ

>>530
マミー吹いたｗｗｗｗｗ

>>520
以外に良い顔しているなwwww

誤爆した
以外→意外

>>530
俺の黒烏龍茶返せwww

>>530
ちょｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗ

体は鯖で出来ている

血潮は鯖で心も鯖

幾たびの時を超えて腐敗

ただの一度も調理はなく

ただの一度も食されない

鯖の者は常に独り　銚子の港で鯖臭う

故に、生涯に意味はなく

その体はきっと鯖で出来ていた

鯖の生き腐れ

うみねこでは魔法みたいなオカルトは一切出てこないと思う
パラレルワールドあってその間を自由に行き来できるだけ
２つの世界が繋がると蝶が見える
たまに蝶に向かって銃をぶっ放す馬鹿がいてたまたまパラレルワールドにいた人物が流れ球に当たって死んだりする

パラレルワールドが完全に平行する世界なのか、過去・未来にあたる世界なのかは不明
>530からすると……

なぜか投票のログインできない…Vistaのせいじゃないよな
バトラに入れたかったんだが

>>539
面白い推理だな。蝶は特異点だと思っていたんだが、そう言う解釈もあるのか。

>>540
ミ((((ﾟ<　戦人とベアトの戦いが激しいからかもね。さっき投票してきたら鯖がラムダに勝っててうれしかったね鯖

竜ちゃんが、ある雑誌でうみねこ世界に圭一がいても何も
出来ないって言ってたのが地味にショックだ。

ルールＺを打ち破って世が世なら独裁者な圭一なら、
ちっとは健闘してくれると思ったのに

>>542
鯖厨ｗ

それにしてもベアト様頑張りすぎ
せめて投票はうみねこプレイした奴だけにしてくれよ

ベルンじゃなくて？

アッー！
ベルンですね

ラムダって今後立ち絵はでてくるんだろうか

何か　うみねこ代表戦人VSひぐらし代表ベルン　っていう空気がねぇ・・・
公式だから仕方のないことなのかもしれないけど。

下位のほうでは、真うみねこ代表鯖VS真ひぐらし代表ラムダデルタ
の戦いが繰り広げられてるな。

投票数＝コメント数なら　ラムダデルタは現在　三四　票
鯖は３７票　後一票で　サバ（３８)票

>>540
時間置かなきゃダメ
ラムダは非公式絵板3の[178]がツボすぎて困る

>>549
なんかうみねこの人気投票にまでひぐらし引っ張ってくるのか、とちょっとゲンナリしたな
まあそうでなくてもバトラに票入れるつもりだけど

>>550
登録してから24時間だっけ
もう経ったと思ってたんだけどな　もう少し待ってみる

うみねこやっとプレイしたんだぜ・・・

wikiとか既出推理集スレとか見てみたんだけど、
今回の勝利条件ってすでに議論されてるの？

>>552
現段階ではルールすら不明。
ただ全員生還＝ハッピーエンドとは限らないらしい。

>>543
それは、うみねこでは「ループの繰り返しで経験を積み重ねて
大きく成長する」ってことが「無い」ってことなんじゃね？
ひぐらしと違って、わずか2日の出来事だしなぁ。

>>554
ep2ではいきなり過去編になる鴨よ？
５０年前におこった六軒島魔女事件を３話くらいかけてジックリと…

そして最後に金蔵が死ぬ。

取りあえず現段階で予想できそうなのは、金蔵失踪や絵羽夫妻の密室殺人といった
個々の出来事に関することと、その出来事の中においての各登場人物の役割についてかね。
碑文はどうなんだろな。俺は現状では読み解くことは出来ないと判断したけど、本当は解けるのかな？
複雑なアナグラムになってるとか、暗号文になってるとか、そういうのは面倒だから嫌だなあ。

>>554
ひぐらし⇒口先の魔術師の力で沙都子救出・部活メンバーで山狗をフルボッコっていう少年誌的なノリ
うみねこ⇒やっぱり子供は子供で何にも出来ない。大人の力が必要になってくるっていうシビアな感じ

っていうことじゃないか？インタビューに関して言えば。

まぁ圭一で打ち破れる程度のルールなら
新作出す必要ないしな

圭一の口先の魔術とは相性悪いってことだと思うが
レナの犯行と村人の北条家冷遇は本心から望んでやったことじゃないから
圭一の口先で解決できたけど
本心から望んで殺人を犯してる奴は説得できない
犯人が誰かも推理できないから
圭一が活躍することはできないと

>>557
ひぐらしも子供だけじゃ何もできないってほどじゃないけど、
結構大人の力必要だったけどな。
祭囃しの梨花の偽装死とか。

祭囃しは大人の活躍が多かったよな。
ただ山狗に関してはあくまでk1達は時間稼ぎで番犬が制圧すれば良かったのに、部活メンバーだけで実質壊滅させちゃったからな。

>>561
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたガンダム乗りクラスに強かったな。
すげえパワーバランスの世界だよ。

K1が破壊したのはXルールとZルールだっけ？
仲間達の間にあったわだかまりと疑念を払拭し、雛見沢という地にあった偏見を打破した。
いずれも、K1の卓越したコミュニケーション能力による成果。

要するに、うみねこの事件の根底にあるのは、そういった類の問題ではなく
交渉や対話で何とかなるようなものじゃないって事か。
K1があまり能力を発揮できなかったYルールと同様に
この事件も、明確な目的意識の下で行われているのかな

今回は二日だったけど碑文に則せば10日前後になるよ
ルール説明でスペースとられて今回は惨劇2日バージョンだったんだとすれば

圭一「一人で解決できないならみんなに相談すればいいんだ！
　腹を割って話せばきっといい知恵も浮かぶさ！」
うみねこの大人たち「いや、自分たち腹を割って話せば話すだけ余計にこじれるんですけど」

ひぐらしで惨劇突破の鍵だった、信頼や友情が役に立たない、
それ所か逆に仇になりかねない世界なのかも。
皆が救われる世界ではなく、救われない者はどうやっても救えない。
何かを得る為には何かを切り捨てなくてはいけない、みたいな。

OPの歌詞にある「飾られた虚実、愛がなければ見えない」
というのは、実は
「目先の感情に囚われなければ、虚飾された事実に惑わされずに真実を見る事が出来る」
という意味かもしれない。

>>564
１０日バージョンはないんじゃない？
会社も学校も１０日休まないといけなくなるし。

>>567
プレイヤー「10日かかってないし、魔女じゃないでしょ」
竜ちゃん「それならば、10日かかる殺人をご用意いたします」

･･･さすがにないか

>>567
台風が島に上陸した途端に台風の動きが止まったりしたら
魔女じみてていいかも・・・
いや、ダメだな

エピソードの中には極めて忠実に碑文を再現するのもあるんじゃない

>>566
やっぱりOPの歌詞は重要なヒントなのかな

>飾られた虚実、愛がなければ見えない

「竜ちゃんへの愛をもって何作かつき合わないと、うみねこの真実はわかんないよ」
と聞こえる俺はひねくれもの

圭一は役に立たないかも知れないが、魅音なら…

（ ・３・）「現金が今すぐ必要なんだって？
　　　　　ならおじさんが貸してあげるよ。
　　　　　こう見えてもお金持ちだからね〜。」

…で解決。惨劇は起こらない。

でもあの歌詞は別に竜が書いたわけじゃないぜ

>>565
留弗夫「兄さん、腹を割って話ししませんか？」
蔵臼「いいだろう。お前たちにやる金はビタ一文無い！」
絵羽「師ねカス」
楼座「だめだこりゃ」
真里亞「きひひひひひひひひひひ」

こんな感じか？

>>569
台風が１０日かけて島を通過するならたしかに脱出はできないが、
もうそのこと自体がファンタジーっぽい（観測史上初のできごととか）。

そうなると食料問題発生や、外部からの干渉が強くなりそう

>>567
人が何人も死ねばそれどころじゃないだろうし学校や会社は気にしなくてもいいとおも
ただ外に場面を広げるならともかく
孤島の中に10日も閉じこめられるのは確かに考えにくいなあ

竜ちゃんは全体的にはまだだけど個々の事件については何人か正解者が出てるって
最近のインタビューで言ってたよな。多数のプレーヤーが犯人＝人間の推理でいってるから
自分から人間のトリックですってネタばらししてるようなもんじゃ…

>>575
留弗夫が一番真人間だｗｗｗｗｗｗ

なんか竜ちゃん色々と喋りすぎだな

「正解者多いかなー」って思えば竜ちゃんの固有結界が発動するから大丈夫

「人間が犯人な部分もある」かもしれないぞ

熊沢って小此木だよね？

このキャラ萌えある？
オカルトしかいないようなサトコ レナ 系は後にでますよね？

キャラ萌えは薄い。
みんなびっくり。

キャラ萌えは薄いが、キャラは立ってる

ベアトリーチェの正体は仔牛のステーキにされかけた仔牛。
郷田を殺せば熊沢の鯖フルコースにメニュー変更されることを知っていたから殺しタ。
ベアトリーチェは”い”ると言った時にバトラからちょっとはずれた所には仔牛がいてそれを見ていた。

キャラの爺婆率が高すぎて選択肢自体が少ない。
皆無理やりに熟女萌え、爺萌えしようとせざるを得ない・もしくはネタで鯖だのゲスト出演のひぐらしキャラで騒ぐしかない状況。

>>588
それ以上爺婆言うんじゃない！
口でクソたれる前にサーと言え！

>>551
その愚痴もループしてるな、まああそこの人気投票はあんな空気だし仕方ない。

>>576
２話以降は似非梨花がループ能力で２日を１０日に伸ばすんじゃね？

やはり
お持ちかえりー
ニパーはないのか

>>588
何勝手に決め付けてるんだい坊や？

女性向けと思えば萌えられない事も…
ゴメンやっぱ無理。

熊沢「鯖を支配できる私だけが、この私だけが１０日間生きのびることができる。
　　　貴様らには１匹たりとも鯖は渡さんぞ！」

ひぐらしでの付きすぎた過剰な萌えオタを切るようなモノにしたのは個人的には嬉しい

>>594
お前は萌キャラじゃないと嫌なのか？

タカノン萌えだったおれには、別に夏妃さんに萌えることに抵抗感はなかった。

２時時点の１０票差からコメントの数でで計算すると、
戦人が９８票＋１０票で１０８票、ベルンが７９票だった。

萌えばっかで底が知れると思われるのが嫌だったんだろう
だがまだ縁寿にマノレノもいるしマリアの性格改変にも期待が持てる

キャラの平均年齢が高いから萌える萌えないは人による
貸した友達は萌えキャラは今のとこいないけど面白いって言ってた。そんな俺は夏妃萌え

まあ現時点で1作しか出てないし6〜8作は出すっていってたからキャラの本領はここからだろ。
そんなに萌えが欲しいならこれから出てくる可能性大の縁寿や恋音、眞音に期待すればいいし。
最初は空気な梨花が真主人公だったり存在すらなかった詩音が一編でも主人公になったんだから
何が起こるかわかるもんじゃない。

やっぱ票数は表示した方が盛り上がるかもな

>>601
そんなにでるのか。３〜４年・・・・

>>600
同意。てか戦人は今後空気にならないか心配ではある。

>>597
今の所萌えはないがキャラは全員好き。

腐女子に貸したら予想通り嘉音は私の婿とか言い出した

嘉音はそいつの婿であり俺の嫁であり……あれ？

典型的すぎるな

アニメになればバストの平均は下げられる
ニパー系はつくれる
でも竜さんのキャラである二代目竜騎士レナを入れてほしかった
俺は推理をやってくうえで大人しいレナが一変して鉈女になるという
萌えから驚異になるのが好きだった

紗音はそんな俺の嫁

>>605
やはり腐女子でもオッサンは厳しいかｗ

5人くらい貸して
霧江様ハァハァってヤツが一名・・・・・・・

ひぐらしはストーリーがすきだったけど
うみねこはキャラ萌えしていますよ。もう30超えたおばさんだからかな

>>611
補足しときます
それ言ってヤツ女子でつ

>>608
レナは子供中心の世界観の中で、暴走を止めるブレーキであり、緩衝材であり、良心的存在。
今回は譲治が一番近いし、無理にいれると大人の立場も食いかねない。

今回の人気投票のベルン≠梨花もそうだけど、ひぐらしひきずると、不要な混乱を招くだけ。
眼鏡かけてるだけで譲治が、口が悪いから朱志香が、はては鉈一回使っただけで嘉音が…
こんな状態でレナがでてくれば、他のキャラが食われるに決まってる。
レナが真理亞に説教かまし始めてストーリーgdgd、とかな。

＞ひぐらしひきずると、不要な混乱を招くだけ。
まったく同意なんだが、竜ちゃんがこれ読んで「よしよし、頃合を見計らって
出してやるか」とか考えたらどうすんだｗ

ひぐらしの話題自体をNGにしといた方がいいぞ

レナが大人組説教するの見たくねえｗｗｗｗ

>>614
>レナは子供中心の世界観の中で、暴走を止めるブレーキであり、緩衝材であり、良心的存在。

あの腹黒いキャラが……？

自分も南條以外全員好きだな。

>>715
ｽﾏｿ、まぁ無いとは思うがw

言いたかったのは、世界観の違うプレイヤーは、ストーリーを崩しかねないって事だけだ。

>>616
レナがあの場にいたら本当にやりそうだな

俺の周りでも戦人や譲治は腐女子には人気ないな。
男受けはわりと良いんだがｗ

でもシオンやｶｻｲや赤坂みたいにキーパーソンでてきそうだし
最初は竜さんも双子設定なかったしサトシをメインにしたかったんだよな？
まさかの鉈レナトラップサトコがでるかもしんない

夏妃は正直言っていい人だとは思ったけど萌えられなかった
人気の真里亞はきひひが不気味だったしベアトは普通だったけど二次創作なんかで
戦人へのデレデレっぷりを見てるうちにウザくなったし
戦人はあまり活躍の場があるとは思えなかったし
ベルンに到っては俺はツンツンに成り上がった黒梨花が嫌いだったからもはや論外

なので今好きなのはカノシャノと楼座くらい
まあ俺の属性がロリショタだからってのもありそう

二次創作でキャラが嫌われるって悲しいな

正直、萌という点においては、うみねこ本編の登場人物より
主題歌歌ってる志方あきこの方が遙かに上だと思う

キャラとか属性とか萌えとかどうでもいい
ひぐらしもうみねこも好きなキャラとかないから

あのクローズドな設定でホイホイ新キャラなんて出てくんのかね？
名前が出た緑寿・マノン・レノンはともかく

19人目はいなくても何匹目はでてくるかも
子牛はいるっぽいし・・・・
まさか犯人は子牛の親牛！？

流れ切って悪い
気が早すぎるがアニメ化妄想してみた
元ネタはNiceboat.

ttp://higuhokan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0040.gif

>>629
イイな！

>>629
ＧＪすぎるｗｗ
最近は嘉音の画像って少ないからな

新キャラ レナ
実は別れた母親があの中にいたりいなかったり
魔女が異次元トンネルをつくる
二代目リカが援軍をつれてくる

>>631
つttp://www.uploda.org/uporg1045053.jpg

>>398
GJ！
当然次を盲書き始めてるんだよね？

>>633
アクエリアス返せｗｗｗｗｗｗ

>>634
何を言ってるのかね君は？

>>626
カッコイイ事言ったつもりか？

まぁひぐらしに比べればうみねこは硬派だよな。
ひぐらしに比べれば。

>>638
比べるのひぐらししか無いけどなｗ

軟化しなければいいんだが……

流れ杭で抉り殺すが、ちょっといいかな？

今帰ってきたところなんだが
家（マンション）の入り口に差し掛かったところで
傘を閉じたとたん、上から何か落ちて来たんだよ。
「何かな…」と思って拾ってみたら

　カ　ッ　タ　ー

だったんだ。刃は出てなかったんだけどね。
上見上げても誰もいないし、俺は恨まれるようなことした覚えは無いんだが。
どうしたらいいんだろ、俺。

竜ちゃんがんばって＞＜

アイスピックじゃなくてよかったね

スタンドの仕業だよ。

>>641
かなり末期のようですね、誰かC120の用意を。
注射の痛みはおはぎでごまかします。

カッターと聞いて空鍋の方を思い出したよ。

そっか、スタンドか。じゃあ仕方が無い。
…偶然だよな。誰かが手を滑らせて落としたんだよな。うん。

>>647
次からはヘルメット装備で出勤だ、これで少なくとも頭は大丈夫さ。

>>647
待て、そのカッターに触るな
それはきっと何かの事件で使われた凶器に違いない
触って指紋をつけたが最後、警察にパクられるぞ！

>>649
もう遅いｗ
拾って玄関ポストの上に置いてきた。

ﾀｲｰﾎされたら、出所後報告しまつ。

>>552だが、ちょっと思ったことを書いてみる

今回のうみねこの勝利条件は、ひぐらしほど明確じゃない気がするんだ

登場人物(バトラ以外？)の勝利条件は、
・黄金を暴く(実在するなら場所を、実在しないなら実在しないという事実を)
・ベアトリーチェを殺す(実在する人物としてじゃなくて、いないという証明＝殺す)
になるんだと思うんだ

で、バトラとベルンステルの勝利条件は
・全員生還

なのかと思うんだ。
ここまで書いてみたんだがどうだろう
邪魔ならもうやめるが・・・

>>651
すまん、
ベルンカステルのカが抜けた

全員生還が目的ならうみねこのテーマは家族愛ってところか？

しかもageたorz
すごく申し訳ない

>>651
続けていいんじゃない
ただなぜベルンカステルが勝利しないといけないの？

>>651
まぁ既出だけど、ループで色々話すしかないし、続けていいんじゃね？

なんで金蔵が引き篭もったかとかに戻らないと
勝利条件ってハッキリしない部分が多いし
そもそも「黄金」「生存」「魔女の復活」の三要素で
嘉音その他のキャラの行動が説明できない部分も多いんで
そこんとこ踏まえたうえでドゾ。

>>651-652
力が抜けるわ。

>>651
戦人の勝利条件もベアトリーチェを殺すことじゃないかな？

>>655
ベルンカステル＝プレイヤー側？
ベアトリーチェにプレイヤーが完全勝利する＝全員生還で殺人事件が起きないってことなのかと

>>656
そーいう具体的なこと説明できそうにないんだが、やめたほうがいいだろうか

>>658
バトラは人が死ぬたびに悔やんでたから、誰にも死んでほしくないのかと
殺人事件がおきない＝ベアトリーチェがいない＝ベアトリーチェを殺した
って意味ではそのとおりだと思う

バーローとか金田一って殺人が起きても最後に犯人を見つけられればハッピーエンドなんだよな。
ここでチェス盤をひっくり返す。

もし全員生存でハッピーエンドならば、うみねこはファンタジーになってしまう。
なぜなら、人間が犯人の場合、必ず殺人は起きて誰かが必ず死ぬ。
だれも死ななければそもそも事件も犯人も無い。

結論：全員生存エンドならファンタジー、誰かが死ぬエンドなら推理小説

>>661
ひぐらしやったことないの？

・碑文の謎を解く
・魔女の存在を否定

勝利条件としてこの二つはクリアしないといけないんだろうけど
碑文の謎すら解けそうにないからなあ・・・
誰か碑文の謎を解いた人はいないのか？

>>663
俺は完璧に碑文の謎を解いて真相に到達したぜ…
まさか、これ程までにおぞましい事実が隠されていたなんてな
おっと、危険だからこれ以上は書けない

ξ(`・３・)　うぜぇぜ？

>>664
ちょっと前は
そこに現れたのは･･･ま、まさかお前は！
みたいなのも見かけたな

>>663
妄想はかなりの人がしたと思うけど
どれも本物っぽくてどれも偽者っぽいのが現状かな

でも『正解者がいる』とか言われると解答が用意されてる気がするから不思議だよな

それが竜騎士マジック

>>664
そうか

>>666
となるとやっぱ金蔵引っ張り出してきて
いろいろ聞き出さないといけないな。
自分で碑文を建てたんだから何も知らないってことはないだろうし。

>663
魔女否定しろといいつつも魔女が出てくるのが竜騎士作品

今回の事件も特殊部隊と未知の薬物とオヤシロ様ですべて解決できる点について

碑文っていうか六軒島行って探したら黄金あったよ？

たったいまクリアしてきた

黄金なら今俺の隣で寝てるよ。

よしじゃあ本当にクリアしたならアレは見たな？

>>674
それ、君の黄金水だから

>>662　原作はやったよ

竜ちゃん「フフフ･･･全ては俺のシナリオどうりだ」

　　　　∩
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |
　　　　| |　 ／￣￣ヽ 　　うぜーぜ！
　　　　| |／　　／|　| 　　　　　
　　　ξ(`・３・)ニニニニニニニニ⊃
　　 　 　 ／／　　|　|
　　 　 ／／　　　 |　|
　　 ／／ 　 　　　|　|
　／／ 　 　 　　　|　|
とノ　　　　　　 　 と ﾉ　

留弗夫は、６人の生贄リストの中に自分の名前があることに気付いていた様だけど、これはどういう事だったんだ？
碑文の謎を解いたのか、それとも、別の要因によるものか？
更に奇妙なのは、自分に生命の危機が迫っているにもかかわらず、
周囲に助けを求めることもしなければ、身を守る手段を講じるそぶりすら見せなかったこと。
まるで死ぬのを受け入れていたみたいだ。

>>680
いや、あれネタだから

>>680
リスト？

>周囲に助けを求めることもしなければ、身を守る手段を講じるそぶりすら見せなかった

それあくまで戦人視点の話だから
戦人が見てないところで必死の抵抗をしてたのかもしれない

>>681
本気でビビってた気がするんだが

>>682
第一の夜は鍵が選びし６人云々って奴
碑文の最初の文にある黄金郷の鍵のことだが、
多分それに最初に死ぬはずの人間６人が指示されているんだろ

６人の生贄を知ってたんなら、「俺」と言わず「俺達（留弗夫＆霧江）」と
いう可能性のほうが高い。
単体での死亡を指してるのなら、碑文による死を指しているのかどうか
プレイヤーには判断し得ない。

>>680の推測の部分が多すぎるから、コッチからはなんとも言えんよ。

>>684
見立てしたのは殺した人とは別な気がする
金蔵も最初の晩に死んでてもおかしくないし

既出過ぎて申し訳ないが

>>684
今日死ぬかもって言ってたっけ？　ごめん、あんまり憶えてない
ルドルフが本当に死ぬことを予知していたと仮定した上で
死ぬことはわかってたけど、6人に含まれるまではわかんなかったんじゃないかな
後で家族会議だとか言ってたし

>>683
しかし、周囲の人間に、自分の危機を訴えなかったのは多分事実なんだよ。
なんせ、次の日の朝、生き残っていた大人達の中の誰１人として、
留弗夫がそういう不安を抱えていたという事実を知っていたものが居ない。
つまり留弗夫は、生き残っていた連中には、何も相談せずに死んでいったことになる。
ちょっと不自然だ。

さらに、身を守るもっともありふれた手段として、警察に通報するという事もしていない。
電話がその晩に使えない状態だったら、当然、電話が使用出来ない事を、
使用人の誰かに相談するはず。
警察に通報することが出来たのであれば、早ければその晩の内に、
遅くとも台風の勢いが落ち着き次第、警察から動きがあったはず。
（エンディングでやってきた警察は、留弗夫の通報を受けてやって来た、とは書いてなかった）

また、身を守るために武器で武装していたり、バリケードなどで部屋に立てこもっていたら、
使用人達は流石に気付くだろうし、その気付いたことを戦人に話しているはず。

魔女はおまらだ
おまいらが第一の晩に６人死ぬと思ったから実際に６人死んだ
他の事件もおなじ
おまいらが勝手に死亡フラグとか決めつけたから事件が起こった
ベアトリーチェは死体を動かして魔法陣を書いただけで事件とは全く関係ない

>>684
じゃあこれならどうだ？

留弗夫は手紙を渡した人物と共犯だった。
当初の目的はとにかく金蔵に対して揺さぶりを掛けることだった。つまりただの脅し。
なのに手紙を渡す役のヤツが金蔵の指輪拾って、それで封をしたのが原因。

留弗夫（やべえアイツなんで親父の指輪持ってんだよ・・こんなのありえねえよ。
指輪持ってたってことはアイツ親父と通じてるってことか？親父をちょっくら脅かしてやろうかと思っただけなのに、
これじゃ逆に俺が脅されてるみてえじゃねえかよ・・やべえ・・マジやべえ・・・）
↓
留弗夫「今日、俺は殺されるかもしれん」


解けたｗ

でも譲治死ぬと思ったのに最後まで生き残ったな

>>688
正直、家族に打ち明けるのにも相当覚悟いると思うよ
まして、絵羽とか蔵臼あたりにそんなこと言ったら「はぁ？」だろうし
もしかしたら確信はなかったのかもしれない「もしかすると」って言ってるしね
これで死ななかったら赤面どころじゃすまないだろ
あんまりひぐらしネタ出したかないけど、皆殺しなんかでも部活メンバー以外（特に富竹）は梨花の予言ネタはあんまり信じてなかったし
とにかく、確実に死を予知していても、いい大人だったらうっかり他の人に言えないと思うのは確か

>>690
戦人と仲直りしたくて「俺殺されるかも」と言えば仲直りフラグが立つと思っていた留弗夫。

>>688
自分の命を狙ってるのが誰なのか特定できなかったとか

>>694
分からないことが多すぎると、ついつい二の足を踏んでしまうってのはあるな
身に危険が迫っていることに余程確信を持っていないかぎり、
身を守るために行動するなんて思い切った行動は、なかなか

>>691
譲一「譲治？一年前に殺したよ・・・俺がすりかわったことに気づかなかったのかい？」

留弗夫は誰かを殺しに行くつもりだったんだろ
でもそれは彼の本意ではなく、そうせざるをえなかっただけで留弗夫自身も自分を責めていた。
そうして出た言葉が「俺は殺されるかもしれない」と想像で埋めてみた

留弗夫のアレは本当に生命の危機を感じたって訳じゃなくて、
親族会議がこじれて戦人に愚痴をこぼしたって感じかと思った

ローザとの浮気の証拠をばらすって脅されてたとか…

殺される→キリエに

ｲﾟーﾟﾘ＜楼座チェック。九日間だったね楼座

単純に疑心暗鬼を呼び込む布石だったんじゃないの
まあ既出だけど

金蔵が真里亞を嫌ってる理由は
真里亞が黒魔術を覚えたせいで
自分も覚えなければならなくなったからに
決まってるだろーが！

今回の事件は調理される寸前に見た鯖の夢。

鯖殺し編

うみねこ投票途中結果（午後８時１０分時点）
午前２時以降の得票数

戦人：１３０票（＋午前２時時点での得票差１０票）
ベルン：１０６表

現在３４票差。徐々に開いてきてます。
…ベルンがいなければ、もっと票がばらけたと思うんだけどね…

>>705
真里亞に笑われるぞ

おまいら
うみねこは論理的に考えても絶対に推理できないぞ
うみねこの推理に必要なのは矛盾と超常現象を許容することだ
矛盾のない甘口パズルとはちがうんだぜ！！！

>>705
その話題は少しの間止めとこうぜ、ループしてるし。

全ての票をなっちゃんに捧げたが現実は厳しいぜ
せめてベルンには勝ちたかった

つうか投票なんてプロクシ通して多重投票できるから意味なくね？

楼座厨をヲチするぐらいしか楽しめなかったな

もう人気投票ってか子供の喧嘩みたいだなｗ
管理人にでもメールしとけばいいんじゃね？

まぁこんなことになるのは今回限りだろうよ
流石に次回からはベルンが上がってくることはないでしょう
徐々にプレイヤーも増えていくだろうしな

>>554
なんかうみねこ世界では、絶対的に大人＞＞(越えられない壁)＞＞子供
みたいなルールがあるから、子供である圭一では何も成し得ないとか言ってた。
まぁ、圭一が何も出来ないっていうより、子供だから何も出来ないって感じだったけど。

あと、ひぐらしは仲間に相談すれば全部良い方向に向かうけど、
うみねこはそんなことないみたいな。

>>713
今回始まる前も流石にベルンがこんな位置はないだろって思ってた
しかし結果は現在２位

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　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
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　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「彼らがうみねこにも興味を持っているなら、
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |　　　　　　竜ちゃんが儲かる→制作加速」と
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

彼らはそもそもPCゲームをプレイする環境を持ってないんだよ…

>>662
リナと鉄平は殺されちゃったじゃん

それはひょっとしてみおつｋ（ｒｙ

祭派か？力抜けよ

>>710
ID認証制だからそれ使えなくね？

たかが人気投票にそんなに必死になることなくね？

>>722
一般人ならな

ひぐらしの人気投票を見てきた人間にとってはありうることだとしか言えないｗ

どっちもアホではあるな。

>>714
あれ？それだと戦人も何もできないってことにならね？
戦人って高校生だったよな？

戦人はもう大人に分類されるでしょ
精神的にも

出題編ならともかく解答編の圭一が子供で
戦人が大人って…
大人の定義って何？

若さって何だ！

・年齢的に大人　未成年だから×
・体格的に大人　でかいからアリ？△
・精神的に大人　圭一よりかは冷静かもしれない？△

精神的に大人な人は減ったよな。自分も含めて

>>651
不在証明は悪魔の証明
存在（＝ある、居る）事を証明するなら、そのモノを場に示せば良いけれど、
いないことを証明するにはかなり限定された条件下で、特定の条件を元にやるしかない
となると、魔女をゲーム盤の上に駒として引きずり降ろさなければお話にならないな…
現状、魔女の存在も不在も立証されてはいない
魔女の証明がベアトリーチェの勝利とするなら、バトラの勝利条件は魔女の不在証明になるわけで、これはかなり分が悪い
あと嘉音は俺の嫁。

>>731
別に魔女の不在を証明する必要はない
人間の犯人がいることを証明すればいいだけでは？

>>730
皆殺しの圭一なら
真理亜たち4人を出て行かせるのを止めると思うが

>>732
魔女は犯行とは無関係に存在してる可能性もある
魔女を意志を持った概念とするなら、ベルンカステルが「やり直し」を行えたように、
ベアトリーチェは、場の駒がどう勝手に動こうが、手を下すまでも無く
その動きが自らの存在を立証できる「ゲーム盤」を用意できる存在なのかもしれないし。
あー、でもこれだとラムダデルタに近いのかな？

あとはインゴットは夏妃の妄想でない限り、存在が立証されたと見て良いんだろうか？

>731
魔女いるんだからバトラ勝てるわけないじゃん

>>731
俺が言ったのは、殺人事件の犯人としてのベアトリーチェであって
生きた人間(魔女が人間なのかしらんが)としてのベアトリーチェじゃないんだ
つまり>>732が言ってくれたとおりってことで、書き方が足りなかったみたいだ
すまんね

ひぐらし的に考えれば、
魔女がいるのは確かだが、
実際の殺人事件はそれを利用した個人の犯行ってことかな
魔女は直接手を下さない傍観者

別に戦人一人でベアトを倒す必要はないしな。
「魔法が及ばない」と魔女直々に言われている以上、何らかのキーマンではあると思うけど。

縁寿って１年前の親族会議以降に生まれた赤ちゃんとかじゃない？
そしたら金蔵が存在忘れてたのも朱志香たちがいとこは４人〜って言ってたのも
戦人が縁寿の存在スルーしたのもなんとか説明できる気がする。
食事の席が無かったのも赤ん坊だから普通に食事できないからとか
いやこじつけっぽいのはわかってるんだけどさ・・・・

>>739
別にこじつけっぽくは無いと思うぜ
むしろそう考えるのが一番妥当かと

バトラが頑張って皆をまとめて仲良くしてればオッケー
それが勝利ってことじゃないかな
でもそれじゃ真相が分からないんだよな

>>739
秀吉が縁寿の顔を前に見たっぽい発言も、絵羽と留弗夫は兄弟の中でも結託してるから
1年前の親族会議→出産以降絵羽夫妻と顔合わせの機会があったとも大いに考えられる
それなりに物心ついてたら戦人やいとこの中でも気遣いのできる譲治までもにスルーは考えにくい

殺人犯はクラウス、エバ　協力者はジェシカ、バトラ。

理由→右代宮家の服装より
　　　キンゾウが右翼を持ってるのに対し、
　　　クラウスとエバは両翼を持っている。
　　　更に、"右"代宮なのに左翼を持っているジェシカとバトラ。

物語に絡む根拠はないです。

ただ、厳格そうな一族なのに何でだろう？と疑問におもいました。

>>741
実は皆既に死んでるってネタもあったな。

左足の人もいますが

あぁ、あとベアトの非存在の証明に10tの黄金がないと証明できればいいわけじゃない
それも悪魔の証明だと言うかもしれんが、金蔵からのメッセージか何かで証明できればいいわけだし
今回の殺人が(犯人が誰かは別として)黄金目当てで行われてるとすると、
黄金の真相を暴けば、全ての利子は回収されない(人は死なない)ってことになるんじゃないのかなぁと

今回はジェシカってまったく見せ場が無かったよね
今後活躍があるものと思うけど、今回限りでは順位は上がらないだろうなぁ…

魔女を否定しなきゃってのがそもそも勘違いもいいとこよなー

そんなんどうでもいいから危害を加えに来た奴探しなさいよっていう
戦人しっかりしろ

>>731
魔女が存在しないことを証明する方法としては

・全ての犯行を人間とトリックで説明する。
・全ての犯行は誰かの妄想・空想内で行われたと仮定。これを証明する。

俺が思いつくのはこんなとこ

>>749
・島にいる１９人目を連れて来る。
これが一番手っ取り早い。

人間にも犯行が可能ってことを証明すればいいんだろ。

現在魔女にしかできないことはひとつも出てないから大丈夫だな。

魔女だって人間だし人間の犯行だよ

あの絵画の裏には裏お茶会の部屋があるに違いない
そうでなくても、なんか隠し通路とかありそうだよな

>>748
それじゃあ話しにならないだろ。

Mission 01　我が人生最後の賭

勝利条件：魔法を成功させてベアトリーチェの微笑みをもう一度見る
敗北条件：金蔵の死亡、もしくは魔法の不成功が確定する
既定ターン数：２日間

ミッション内容：
金蔵の寿命が尽きるまであと僅か。それまでになんとしてでも魔女を復活させよう！
復活の魔法を成功させるための条件は以下の２つ。
・既定ターン内に碑文の謎を「愚か者共」以外が解く
・金蔵が「悪魔のルーレット」に選ばれずに生き残る
「悪魔のルーレット」は攻撃対象をランダムに選んで即死攻撃を放ってくるぞ！
また、「愚か者共」に碑文の謎を解かれると魔法の不成功が確定し即GAME OVERとなるので注意しよう。
運要素の高いミッションだが、これまで培ってきた自分の魔力を信じて突き進め！
状況に応じて「家具」を上手く使いこなせれば勝機が見えてくるかも！？

>>748
それがEP1そのものだろ
見立てに気づかず、自衛と犯人探しに専念してたら皆殺し

魔女がいると仮定する。

金蔵がベアトリーチェを呼び出す魔法の儀式として
碑文の謎を作った。謎が暴かれなかったならベアトリーチェは姿を現す
魔法はリスクが大きいほど効果も大きい。魔女を召還するためには相当のリスクが必要
すなわち、碑文の謎（＝黄金の場所？）はとても分かりやすいものであるはず
そもそも、ほっといても金蔵の借金返済はベアトリーチェの総取りとなるはずなのに、
謎を解いたならそれはチャラにするという。
なぜそんなリスキーなものに魔女は賛同したのだろうか？

>>753
いや、謎のコントロールルームがあって柴犬がそれを操作しているに違いない

とあるクローズドサークルの推理小説に、
自分では一切手を下さずに、口先と行動だけで
その館にいる全員をＬ５状態にして殺し合いに発展させた女がいた。
（主人公のみ部外者だったので引っかからなかった）
ちなみにその女は「魔女」とよばれていたが…。

>>739
その説は面白いと思うけど、赤ちゃんとなるとEp2以降での縁寿のポジションが・・・
俺は赤ちゃんに萌えられるほど人間ができておりません。
つーわけでせめてマリアくらいの年齢であって欲しい。

ところでいつも思うんだけど、
戦人の「家族全員揃ってる」発言は縁寿を無視してることにはならないんじゃないか？

ルドルフは「後で大人会議が終わった時に戦人が起きていたら、家族で話がしたい」と言った。
今話すにしても、大人会議が終わってから話すにしても、縁寿は島にいないから当然話に参加できない。
だったらルドルフが言う「家族」は、ルドルフ、霧江、戦人の３人を指すのが自然。
戦人もそれを酌んで「今家族は全員(３人)揃ってる」と言ったと思うんだが・・・

>>759
ＭＯＮＳＴＥＲみたいだな。

ξ(`・３・)＜でも碑文を出すことの方がリスクが高まるってじっちゃが言ってた

ベアトの債権回収ゲームと金蔵のベアトスマイル獲得作戦がどう連動してるのかが
ep1だけだどさっぱり見えてこない

>>759
ミステリートだっけ？ちがったかな

>>763
ミスリード？

連投すまん
>>759
一瞬富江かと思った。推理じゃなくホラーだが。

ひぐらしの監督の映画か

っていうか>>759は「そして誰もいなくなった」から続く王道パターンでもあるしな。
カツラ爺が、それぞれの過去のトラウマを利用して殺し合いさせて
最後はタイマンに勝って相手撃ち殺した女教師が
首吊って自殺して死亡だし。

あれ？でもベアトリーチェが持っていく事になってる債権を担保にして賭けなんて成立するんだろうか？

借金まみれで首くくる寸前の奴が取立人の笑顔を見たいと賭けをもちかける
しかもチップは取立人の債権だ。
取立人は負ける可能性が高い賭けに賛同し、負けたなら借金を帳消しにする契約までしたのか？

…あれ？

王道って言うほど作例あんのか？

疑心暗鬼で殺し合いさせるって言われたら
ミステリーファンじゃなくても２〜３作は思いつくと思うが。

本格推理の、クラシカルなファンだと思いっきり否定されるけどねｗ
シャーロキアンなんか、「ミステリーですらない」って言いそうだが。

疑心暗鬼とはちょいと違うが、とある人間Ａに“助言”をして、
とある人間Ｂを殺させようとするドラマがあったな。
もちろん、その“助言”の内容は殺人教唆にも当てはまらない程度のもの。
ただ上手いこと言うから、ＡはＢを殺そうとしてしまう。

古畑任三郎でも最近あったな。

3を8に書き換えて犯人を抹殺する奴か
あれは面白かったな

ただ、殺す側に動機があってないようなものだから
「何か後頭部がムカついたんでバットで殴りました」みたいなレベルになる。
動機が実行犯とは別の人間に存在しちゃうと、
設定でよほど材料が揃っていない限り、推理じゃなく推測になるし。

…特殊部隊も似たようなもんなんだけどなｗ
ひぐらしで前例作っちゃったから、そこは本当に怖い。

つか、最初は殺意のないもの同士を唆して殺し合いさせる、って展開が古典中の古典だからなぁ
旧約聖書や古事記ですら使われてる

まるで動機が推理できないと推理ものじゃないみたいな言い方だな

んなこたぁ言ってない。

魔女も何もep1って
真里亞、ってかボトルメール書いた奴の妄想なんだろ？
跡付けでなんとでも言い訳できるやんｗ

>>778
まだあの物語がボトルメールの内容かは決まってないんじゃないの？

しかし、うみねこの全てが疑われるってある意味凄いな。
やったぜ竜ちゃん。
一部自業自得な気もするが。

>>778
それを証明できれば勝ち（？）
でも何をもって証明すればいいのかはわからない。

>>780
今の竜ちゃんは赤坂モード。

動機が理解できない（推理ではない）殺人事件は小説にはできない。
トリックが推理できない殺人事件が推理小説とはなりえないのと同じ。

>>783
そうすると京極夏彦は推理小説ではないんだな？

キ○ガイが犯人なんてありふれてるじゃないですか

今回は大人たちに限って言えば金の問題が全員あって、そこに碑文＋ベアトの手紙
が来たから誰に殺意が湧いてもおかしくない状態。
ちょっと背中を押すだけで勝手に殺し合い始めるよ。こういうのは案外身内同士のが
えげつない。ひぐらしみたいに全員実はいい人、ってオチはもう無しで。

>>783-784
もう止めるんだ！これ以上争っていては･･･俺は部屋に戻るぞ！！

>>785
だからどうしたよ。

>>784
京極は妖怪小説だから無問題。
そもそも榎木津の超能力がある時点で狭義のミステリから外れるでしょ。

>>784
あれは探偵小説であって推理小説じゃないんだと思うがｗ

緋色の研究とかも、最後に犯人がとうとうと動機喋るまでﾜｹﾜｶﾒだけどなぁｗ
俺が言いたかったのは、動機が犯人側に無いと
動機を推理するのが難しいってだけ。

動機を推理してどうすんの？

ID:rRs5mF+9が知ったかミスオタってのは良くわかった。

>>792
自分で調べろよ。

え？
動機推理しないと、うみねこ解決も糞もなくね？

トリック解明しても、別な方法で殺害されたんじゃ解決しないでしょ。
「犯人はお前だー」で解決する系統とは別なんだし。

まぁ、竜ちゃん的には動機は推理の主要素にはならないっぽいからな
少なくともひぐらしではそうだったし、
うみねこもそうでないとは限らない
重要なのは動機ではなく、誰に実行可能か、って点じゃないかと

動機から推理するってのもあるけど、大体はトリックから解くのが推理小説だわな。
ていうか、動機が理解できないと小説じゃないってのは、トリックを解く展開上で
犯行にいたる動機が垣間見えてくるような作りじゃないと小説とは言いがたいといいたいのだ。

事件以外が主題の小説なら別だが。

紗音だけ倉庫の奥のほうに置かれてたってのが気になる

>>792
今の段階では憶測と妄想くらいしか出来ないでしょ。
さあ早く片っ端からありえそうな説を考えて竜ちゃんの外堀を埋める作業に戻るんだ。

もう怪しくないものなんて無い、あるとすれば竜ちゃんの頭だけだ。
あれは怪しいっていうｒ・・・フォングシャ

>>796
おまえが目明かし編をプレイしてないって事だけはわかった

「特殊部隊」は一応村人全殺しの部分にかかっている解なわけだから
流石に今回の場合は考えなくてもいいと思うんだぜ

理由付けもすごい難しそうだし

ごめん、俺金田一と金田一少年とコナンしか知らないから
動機推理しないと解決しない事件って想像できなかったわ
犯人が誰か特定してそいつを捕まえればいいものかと

特殊部隊フォックスハンウンドが終盤で登場。

>>803
それは、「事後の後処理」で「未然に防ぐ」やり方じゃないんだよな。
だからこそ竜ちゃんはノックス糞食らえって言ってるんだろうけど。
もちろん犯人の特定は重要だけれども
犯罪起さないうちからふんじばってもギャグにしかならないし。

>>798
紗音が指輪を持ってうふふふする⇒ゲストハウスに帰ろうとしていた絵羽たちに見つかり、その不相応な品に詰問する⇒譲治にもらったことがバレ逆上した絵羽に殺される⇒隠滅しようと倉庫に運び込むが屋敷からつけてきた人たちに問い詰められる⇒仕方なく全員殺す
･･･とかいうのを妄想してみた

34がいるんだから 07もいるはず……！
…つまり、恋音の本名は恋奈（れんな）だったんだ…ッ！！

譲治の渡した指輪と金蔵の投げた指輪に関係は･･･無いか。

普段小説とか読まないからまったく意味がわからんぜ


俺も、そこまで動機に重要性はないと思うというか・・・
EPごとに変わる気がする

最初の殺人はかならず黄金(遺産)目当てで殺人が起きる(犯人は毎回不定)
その次の殺人は同一人物によるものとは限らない
最初の殺人で死んだ人間の仇討ちの場合もあるし
この騒ぎに乗じて今までの恨みを晴らすべく殺すかもしれない
基本的にはどの殺人もベアトのせいにするために碑文に沿った人数で殺される
魔方陣や殺害方法等いろいろ用意することがあるので、
黒幕(金蔵？生き残った子供の誰か？)が準備をして事件をするように唆してるのかもしれん

これがループする世界でベアトリーチェが無限に殺すの意味かと思ってる
その無限に死ぬの対象になってる一人が誰なのかわからないけども・・・
今のところ蔵臼あたりが最有力か？序列で一番上なわけだし

と、いうわけでEP2は↑のパターンに沿って今作ってる
どんなに俺らが推理してもそれと違うEP2が作られる



なに言ってるんだかよくわからんくなってきたから寝るわ

当主の指輪の意匠について描写あったっけ。
いや、秀吉が知らない筈はないと思うからイコールで結べないとは解っているが一応

金蔵の投げた指輪を譲治が拾ってそれを紗音に渡したってのを妄想してしまった。
まあ、矛盾ありまくりで駄目だな。

>>807
いままでの竜騎士サークル作品にはレナが登場してるから、恋音＝恋奈（レナ）≒竜騎士レナでも驚かない。

第一要素ではないけれども、動機も考えた方が良いとは思う。

例えば金塊目的の人は、金塊が無いんだヨーってなれば殺人犯さないし
魔女復活有り得ないよ、とわかれば金蔵は変な事しない。
ハッピーエンドに向かう為には、必要かなと。
分かんないうちから固執するのはアレだから、次作品以降に。

竜騎士は女の子になりたい人なのか？

ふと突然妄想した。
一人を無限に殺す
の「一人」というのは、ひょっとしたら「犯人」のことではないか？
特定の誰かではなく、「犯人」という存在。
つまり、一つの事件を起こした「犯人」を別の誰かが殺し、
今度は殺したその誰かが「犯人」となり……とこれが連鎖する。
それがベアトリーチェという法則なのではないだろうか

無限に殺すってのは
登場人物がどんな選択をし、どう行動しても富竹の時報のように
特定の時間がくるか、あるいは場所に到達すると必ず死ぬってことじゃないの？
選択の幅は無限、ただしどうあがいても必ず死ぬ。
殺し方はどうでもいい。どうとでもできる。
だから竜騎士も「次はもっと不可能な密室を用意する」ってな挑発ができる、と

後どれくらいの新キャラが出てくるのかも気になるな。

無限に殺す＝新作が出るたびに画太郎先生みたいに「これまでのは無かったことにしてください」と注釈がつき、毎作違う展開に

>>814
竜騎士レナはサークルのマスコットキャラで竜宮レナのモデル。
竜騎士07はハ……うわ、なにすｒやめ…！

まとめるとこんな感じか

ξ(`・３・)ベアトの一人を無限に殺す力ってなんだ？
・時報キャラを無限の方法で殺す。
・特定の条件に合った一人を次々と殺す（条件の例：当主の指輪保持、7つの大罪を犯した、碑文の謎を解いたなど）⇒条件を推理する派
・俺らの推理を出れば出るだけ無限に打ち破る力⇒インタビュー派
・2回殺すには1回生き返らなければならない。つまり∞回殺すには(∞-1)回生き返らなければならない。⇒一人を無限に生き返らせる力
・レクイエム⇒俺のそばによるなぁあああああ！！派
・殺す⇒ザオリク⇒殺す⇒ザオリク⇒ドラクエ派
・最初から死んでる⇒生き返る魔法⇒魔法を解いたらまた死んだ⇒また魔法⇒以下ループ⇒お茶会派
・戦人「うわあああああ・・・！！　・・・なんだ夢だったのか・・・それにしても嫌な夢だったな・・・。」⇒夢オチ派
・ベアトリーチェ「僕が皆を殺してるわけじゃないのです、この世界のルールの性なのです、あぅあぅ・・・。」⇒ベアトは無力派
・ベアトリーチェ「黄金の謎を聞かれたり、質問されたりすると第3の能力が発動し、爆発して時間を巻き戻す！」⇒魔女は静かに暮らしたい派

まあ「〜〜は無限じゃない」とか「〜〜は一人」じゃないとかっていう議論になると思うんだけど、それは解釈の仕方でどうにでもなると思う。
つまり比喩の一つと考えられる。
一人⇒「独り」だから独身の奴やフラグの立ってないやつとか　

無限⇒たくさん　とか　かぞえられない数とか　無限⇒むげん⇒夢幻だから全部夢や幻だったとか

>>820
>フラグ立ってない

やはり戦人かwww

戦人一位か

>>821
例えの一つだからそんなに気にしないで

・一に人を足すと　大だから　大人　とか
・１人⇒孤独⇒誰にも信じてもらえない　夏妃　とか
・１人⇒孤独⇒一人でお留守番の　縁寿　とか
・１人⇒one⇒ワン⇒犬　とか
・１人⇒ひとり⇒飛鳥（ひとり）⇒飛鳥(あすか)⇒あすむ⇒明日夢　とか
・１人⇒ひとり⇒一里⇒ひとつの里⇒真里亞　とか

考えれば考えた分だけ出てくると思うよ

最終話はふかいなげきのもり〜をBGMに戦人が犯人の杭攻撃を至近距離で避けまくります。

では外堀埋めのために俺が気付いたことを

第一の晩、死んだ６人には死亡条件があるんだ。

１.本館に居る。
２.起きている。（金蔵の行動が分からないのだが多分。）

この２つだ
で、俺が考えるにやはり１度に殺して倉庫まで運ぶのはむり。
起きてる者にしか通用しない方法でおびき出されたのかと。

視覚的に→蝶を使う
聴覚的に→物音を（他の者が起きない程度に）たてる


妄想の役に立ててくれ

ひさしぶりに
ひぐらしの祭囃子編をやってるんだが
最初にミヨと一二三の会話で
「いない」を証明することは出来ない
って会話があったけど
ベアトの「いる」は↑を裏返した意味なんかな？

>>826
あれは
大石「未知の薬物なんて存在しないんだ」とかtipsのSWATとかと同じく
未知の薬物、寄生虫、特殊部隊の存在　っていう超展開への屁理屈みたいなものだろう。

>>441
つまりイメージ像は野際陽子ということか。
1936年生まれだから、結婚時ｎ+不妊12+ジェシカ18歳の夏妃さんとも
大体の年齢は合うはずだしな…

>>827
特殊部隊も超展開の枠に入るようなったんだな。

>>826
「いない」を証明することはできない、というのは理論の定説。

「いない」を証明するには既知分野と未知分野の双方でそれを証明しないといけないけれど
理論や証明が確立していないからこそ未知分野と呼ばれている分野で
何かを証明することは不可能
よって「いない」は証明できない。

だから、「魔女がいない」証明ではなく
「魔女ではなく人間にも犯行が可能」なことを証明しなければならない

>>824
その後犯人を庇ってベアトが死にます。

>>824
せめてうみねこのOPにして

動機。蔵臼。

ホラー系アトラクションで六軒島を売り出したかった蔵臼。
何か箔の付くイベントが起きれば成功間違いなしなんだが・・・
・・・！そうだ！一族全員謎の怪死なんていいんじゃないか！？
「アトラクションを改造した殺人マシーンで皆殺しだ！」

発案者なのに最初にやられるのかｗ

>>829
あれを超展開って言う人が、出題編終了時点で想定していた「超じゃない展開」では、
大臣の孫を誘拐するような人材やパワーソースを、本当に人口2000人の寒村が抱えていたのかな。
俺的にはそっちのほうが超が付くと思う。「外部の強力な連中」が介入してるほうがまだ自然では。

>>835
当時の推理じゃ孫誘拐は園崎ヤクザの仕業、って意見が多かったかな
ヤクザと特殊部隊じゃ前者のほうが余程現実的だと思うんだけど、如何かね

>>836
それって結局、現実に存在しはするけど実体が感覚的にうまく掴めない半幻想的要素に対して、
「あいつらきっと凄いからそのくらいやるさ！　よくわかんないけど！」って期待するロジックだから、
あんまり違いがあるようには思えないかなぁ。ヤクザ。特殊部隊。うーん。

まぁ、ミステリ的な必然と、物語的な必然には違いがあって、ミステリ的必然では園崎組が良いのかも。
でも「大臣の孫を誘拐するヤクザ」と「大臣の孫を誘拐する国家的組織」をあえて並べて、
あえて（「あえて」が多い意図を汲んでくれると嬉しいｗ）「どっちが少しでも多くあり得るか」と想像してみると、
俺だったら後者のほうを推すかな。

誘拐云々より大災害を人為的に起こすには、
って観点で見てみると国家的組織が絡んでるんじゃないかって思ったんだがどうだろう？

横レス失礼。

>>820
１８人が１８人誰もが殺人したい動機があって、
殺人対象、人数・組合せ、時間、凶器、流れなどの組合せを考慮すると
一人の死に方も無限にあるというのはどうだろうか？どんな賽の目、数でも死んでしまう

そういや出番が上がる順位ってあった？

時報はきんぞー☆の余命残り3ヶ月って診断かな。
きんぞー☆がしぶとく長生きすればこんなに切羽詰った争いもないだろうし

>>937
新しい組織の存在を推定する場合、仮定しなきゃいけない事柄が増えるせいかと思われ。

園崎ヤクザが大臣孫誘拐を行ったとした場合は、園崎ヤクザがヤクザ的にすごい実力を持ってると仮定するだけで済む。
作中ではくどいくらい「実力がある」と解説してるんで、その解釈を少し拡大するだけで補強できるしね。
一般常識より作中常識を優先する姿勢とでもいうか、そういうスタンスを取るわけだね。（創作物を読むときの基本的姿勢でも有る）

ところが新しい組織がいるとする場合、その組織の規模や目的や能力やそれだけの実力を持つ理由など、
仮定しなきゃいけない事柄が圧倒的に増え、それら全てについて他人を納得させるだけの説得力を持たせることが難しい。
（というか反応を見る限り、ぶっちゃけ竜ちゃんすらコレについては失敗してると言ってもいい）

可能な限り作中描写を引用し、自分で付け足す部分は最小限にとどめるのが他人を納得させやすい方法論なんだが、
付け足す仮定部分が大きすぎると、さらに仮定を重ねて補強しないと説得力を欠いてしまうために納得させる力が大きく下がる。
なので推理側はそういうのを嫌うし、聞く側もそういう推理はあまり好まないというかネタ以上に受け取りにくい。


・・・・・・・・・・・んじゃないかな、たぶん。

悪魔のルーレットが回らなかったら、2007年10月の今もなおあの島にいて
余命三ヶ月の引きこもりをやってそうな雰囲気を、ゴールドスミス氏から感じなくもない。

>>806
沙音はそれでいいだろう。あとは他の人じゃないかな？兄二人と桜座の三角関係のもつれとか
同一犯人に見せ掛ける為や互いに殺しあった返り血をごまかす為に顔くしゃ、一カ所にまとめたのだろう

ルドルフ、絵羽、楼座は素直に蔵臼から金を融資してもらう人を紹介してもらえばいいから
殺人の動機は無い。

蔵臼「お金貸してください」

金貸し「何を担保に？」

蔵臼「あの右代宮の金塊ですよ。ほら、その証拠にこのインゴット。」

金貸し「これがあの有名な右代宮家の１０ｔの金塊の１分ですか。分かりましたお金を貸しましょう。」

これでいけるはず

融資してもらっても利子も返せないでしょう
右代宮家に利する子孫たちは

結果が表向き一族全滅だからな
動機から犯人を推理するとどうしても非現実的な方向に行ってしまうかと

昨日プレイし終わった。
金蔵が指輪投げ捨てた時点で儀式の開始なんだったら、
島に来てたった数時間で惨劇フラグ立つんだよな。
ひぐらしの梨花に残された一週間が恵まれてるように思えた。

記憶継承した奴らが家族に仕事や学校を手放してでも早めに島に来るように勧めたり、（状況を探ってフラグを早いうちに折るため）
真里亞にサソリのお守りを人数＋屋敷・ゲストハウスのドアノブの数だけ用意するように連絡…はさすがに卑怯だな。
ひぐらしみたく黒幕の目的を、そいつが果たすべき時間までに完全に打ち破るってのは難しそうだ

>>824
そこはコンプレックスイマージュだろw

つか記憶継承できるんならそもそも島に行かなけりゃ惨劇回避できそう
その点を鑑みれば、今作じゃ記憶引き継ぎは無いように思うな

>>850
作劇的に考えると、奇跡は「絶対の運命を突破すること」を目的とした時に必要になるもので、
うみねこは全員生還ハッピーエンドを目的とする話ではないって竜ちゃん言ってたから、
奇跡もパワーアップも特に要らないんだろうな、と思う。

何というか、今回の惨劇は良い具合に気まぐれで、描いてきた惨劇の強さに対して
後のシナリオが制約を受けにくいようになってる気がする。ぶっちゃけて言えば、作り手が困りにくい。
極端な話、たとえば全8話として、4話目で全員生還する話が来ても、今回の話だとそれはそれでアリになる。
こちらの意識をハッピーエンドではなくルールに向かわせているから、そのテンションさえ残せばOKっていう。

そうすると、奇跡要らないよね、別に。

>>850
島になんらかの結界が張っていて、その中に入っていると記憶を少しだけ取り戻すとか。
蝶についての仮説と組み合わせるとありそうなものだけど・・・。

>>850
そう考えると今回回避したのはえんじゅだけじゃね

>>853
縁寿だけでなく、真里亞父、眞音、恋音は惨劇を回避してるよ。
とりあえず、彼らは警察に重要参考人にされたんじゃないかな。

ノドカラテガデルホドカネガホシカッタ

のインパクトが強すぎて最初の六人はバトルロイヤルで殺しあったとしか思えない俺がいる

何故か公式掲示板から「記事を引用してもいいでしょうか」ってメールが来てるんだけど…。
判らないなぁ。つまり、自分の記事は的外れな内容を書いてたって事なんだろうか。

>>856
どんな記事？

３話目で起こること
・薔薇に目印付けておいたのに目印のついた薔薇が３本に増えていてどれが本物かわからなくなって真里亞が泣き出す
・真里亞が落書きで書いた魔法陣がいつの間にか消えている
・誰もいなかった金造の部屋にいつの間にか金造がいる
・金造がチェスではなくバックギャモンをしている
・熊沢が顔だけ若い

>>857
惨劇推理じゃなくて○○○する為の方法。
って書き込んでみたけど、よくよく見ると、推理書き込んだ全員の名前が入っているっぽい？
攻略ファンブック「うみねこのなく頃に　真相解明読本（仮）」ってのに使うらしいよ。
自分はもうハンドルネーム晒して書き込んでる時点でOKだと思うけど・・・。

>熊沢が顔だけ若い
ちょｗおまｗ

>>855
つ「うみねこのなくこロワイアル」

>>859
へー、そんなのが出るのか…
まぁ当たってる考察を載せようとはしないだろうなｗｗｗｗｗ

2007年11月中旬発売予定らしいよ。
その中のコンテンツの一つに公式の考察記事を掲載するらしいのさ。
掲載予定の記事には結構個人的に納得していた記事も入っていたのでちょっとショック。

４話目で起こること
・突然５０年前に戻る
・鯖と金蔵とベアトリーチェが三角関係
・イギリスの諜報機関から新米のスパイが派遣されてくる
・源次が誘拐されて救出作戦に金蔵が絡む
・鯖が人気投票で１位をとる

>>863
ちょｗ今見てみたら俺にもメール来てた
つか掲載予定リストに俺の名前入ってるし

>>865
ｗｗｗ
おそらく自分の推理は本筋から大幅に外れているからとても恥ずかしい内容なんだけどｗ
何故か掲載予定リストに自分も入ってるなぁ（遠い目）。

wikiに載ってる三大推理も埋もれさせとくには惜しいな

ファンブックは匿名希望の竜ちゃんの監修で発行されます
内容は本編に不採用な内容を掲示板からコピペしただけ

>>867
でも、wikiは結構多くの人が改変しているから許可取るの大変そう。
公式と違って匿名性がかなり高いし。

>>868
チェス盤をひっくり返そう。
不採用のトリックが判断できるから、結果的にどっちでも構わない。

メール返信してきたよ。
ただ、自分の記事は推理じゃないから、思いっきり番外編の所に掲載されそうだけど。
作者のインタビューが再び掲載される様だよ＝真相解明読本（仮）

掲載許可すると何か貰えるの？
インゴット？

夏妃たんのエロ画像(テキスト付)

推理小説でありがちなネタで考えてみたんだけど
まりあの薔薇の一件から館が二つあるってのはどうかな

いや、二つあるとトリック解明できるわけでもないんだが
そうすると海辺に行った子供＋綺麗な富竹＋しゃのん以外はグルってことに…

ところで俺にはメール着てません。





まさかね・・・ｗ

おれにもメールきてないぜ！

俺も来てない！

公式に書き込んでないから当然か。

こっちにもメールきてた
ちょっと嬉しいｷﾋﾋﾋ

エンジュたちがその後無事だったかなんて解らないんだぜ

終了記念カキコ

最初の直感で夏妃が最初に＊されると信じていました
キヒヒヒヒヒヒヒ

>>877
おめでとう！
>>876
おめでとう。

>>864
＞・鯖と金蔵とベアトリーチェが三角関係

こうですか？わかりません＞＜；

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp00013.jpg

３話くらいでは真里亞のスジも見れますか？

>>881
何という昼ドラ。
是非金蔵の妻を入れて四角関係にしてください。

譲治「戦人くんは知らないと思うけど、数年前にこの島で温泉が見つかってね」
朱志香「うちの親父がリゾートに、って考えてるらしいけど、ゲストハウスみたいに開店休業なんだぜ」
譲治「戦人くん、真里亞ちゃん、一回入ってみないかい？ 気持ちいいよ」
真里亞「うー、温泉きもちい、うー！」

→濡れ場

>>883
バカッ
金蔵の妻＝鯖だろ

>>885
酷いw金蔵の嫁鯖か・・・。

>>884
エロパロに有りそうな展開だｗ

>>884
譲治が黒幕な件について。

真っ赤に血塗られた濡れ場（エロ無し）を想像した俺は異端。

大量の鯖が捌かれてるのか…

>>887
譲治×戦人と朱志香×真里亞か

新カップリング戦人×鯖

ttp://vista.undo.jp/img/vi9111112051.jpg
ベアトリーチェに見えてきた

誰かこの者に裁きを…

>>882
沙都子の体と真里亞の頭を合成すればアラ不思議

戦人「犯人に心辺りがあるんだ、後で俺の部屋に来てくれ」

どう見ても犯人フラグ

この物語に真の主人公がいるとしたらそいつの目的は何かな？

紗音のおっぱい

つまり犯人は戦人

結局は誰が金蔵の遺産を手に入れたかじゃね？

鯖×紗音のおっぱい

謎が解けた。おっぱい論。
朱志香、鮭音のおっぱいに翻弄され
危うく見逃すところだった。
何故、プリンカステラの乳が４ヶ月で
あぁなってしまったのか？
謎はすべて解けた

>>903
どんな謎だよw

突然だけど、ベアト着ぐるみ説を挙げてみる。
後ろのチャックを開けると中からネズミーマウスが湧いて来るんだ。
そのネズミーマウスの後ろのチャックを開けると、中から真犯人が出てくるよ。
なぞはすべてとけた（棒読み）

なんと！？
マリアの着ぐるみをベアトが着ていたとな？

>>904
ほうほう…シメ鯖満載とな？

プレイヤーにだけ正体バレバレな、謎の使用人ミノンとシノンﾏﾀﾞー？

>>904
悩み無用･･･まで読んだ。

>>906
中身が鯖のベアトリーチェなんか見たくないw
>>859　だけど、製作元の会社は結構期待できるかも。
”たのみこむ”の運営会社で妖逆門作った会社だし。
ttp://www.wedge-hd.com/index2.html

>>907

（・３・）＜アルェ〜呼んだ〜？＞（・３・）
（シノン）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（ミノン）　

（・ε・）ｼﾉﾝﾊﾜﾀｼﾃﾞｽﾖｰ

（・３・）ｴﾌﾟｼﾛﾝﾅﾝﾃｳﾂﾉﾀｲﾍﾝﾀﾞﾖ。ｵｼﾞｻﾝﾂｶﾚﾁｬｳ。

2話では謎の新キャラ竜騎士07登場。

ああ、でも紗音はレナに似た空気漂わせてるよね。
紗音も好きな自分にとって、紗代＝３４じゃなくて、紗代＝３＋４＝７であって欲しい。

紗音「譲治さんの長話は時々イラつく」

竜ちゃんの作品だからきっと犯人は何か悲しい事件に巻き込まれた過去があるので何をやっても最終的には許されるんだと思う
ひぐらしの圭一も過去に幼女襲ってたからレナ殺しは許されたじゃん？
そんなわけで犯人の過去に何があったか考えようぜ

>>916
締め切りに間に合わなかった。

秀吉＝親族を黒の組織に殺され、身寄りが居なくなる。
気が狂いそうになる寸前、婿を探していた絵羽に誘われ、右代宮に入門。
それからは絵羽と共に柔道やら剣道やらテコンドーやらカンフーやらを修行。絆を深める。
そして譲治出産。幸せだった頃。しかし、その後に朱志香が生まれ、怪しい雲行きに。

惨劇発生のトリガーは過去の事に触れられる事。

>>916
幼い頃、自宅が差し押さえられ、父と生き別れた。

蔵臼大佐の活躍に禿げ上がるほど期待

愛人ペアトリーチェは夏姫
しかしいつの日か勃たなくなった金蔵が
決死のリスクを払っての回春祈願物語

金蔵が勃たないだなんて、とんでもない！

金蔵「俺の性欲は最初からクライマックスだぜ！」

>>920
「流行の遊園地はお嫌いですか？」
「次は喉だ！跪け！小僧からインゴットをとりもどせ！」

>>920
大佐を名乗っているが
実はただの海賊だった
…しかも最終的には熊沢に裏切られる

>>909
＞”たのみこむ”の運営会社で妖逆門作った会社だし。
詳しくないんだけど、これは期待できる理由になるの？
聞きたいことはいい会社なのかどうかってこと？

>>925
サバーバは裏切るような人じゃないはず！
熊沢の怪談好き設定が次回活かされそうかな。

もうそろそろ次スレ？

>>926
質問は一つにしといてやれよｗ
妖逆門って前に月曜にやってたアニメか。

アノ時の台詞

真里亜「きひひひひひひひひひひあｲｸｯ…！」
金蔵「ベアトリーチェぇぇぇえええぇぇえぇぇぇぇぇえええーーー！！」
夏妃「おっおおおぉぉおおおおおぉぉぉおおおおーーーッ！！」

>>928
間違った、最後の？ないらない。
＞”たのみこむ”の運営会社で妖逆門作った会社だし。
詳しくないんだけど、これは期待できる理由になるの？

オレが聞きたいことは、いい会社なのかどうかってこと。

>>926
なかなか良い作品を作っている会社だよ。
”たのみこむ”はまあ、下請け会社と消費者のコネクト役かな。
記事掲載よりも他の作者インタビューやらが気になる。

>>931
詳しいな。

>>929
俺の夏妃タンは毎晩うるさくて困るぜ・・・。

>>933
よく見ろよ、それ譲治だぜ。

>>931
掲載予定の投稿記事がテキストだけで250KBもあるのが不安に感じる
インタビューは最初の数ページだけで、あとは公式ページに載ってる情報と投稿記事だけとかになったら惨劇だな

>>931
ありがとう

主人公を犯人です。のパターンはひぐらしで結構あったので止めて欲しい。
鬼隠しとか祟殺しとか目明しとか…。主犯ではなかったけど。

>>935
自分の記事消してでも良いからスペース増やして欲しいな。
スレ立て前回ミスしたので今回は訂正したい箇所があるなぁ。

今の内修正すればいいじゃない

>>937
竜ちゃんに直接メール出して言ったらどうだい。

俺の所にもボトルメールがきたぜ!!!

>>941
推理不正解おめ

脳内メーカーでうみねこキャラ診断やったら
留弗夫一家のあまりの酷さに泣いたorz

特に留弗夫。

俺の所にも鯖が届いた

>>820の追加と>>7の変更したいな。
■よくある質問
ξ(`・３・)動機だとか犯人だとかトリックだとか…なに普通の推理してるんだ？うみねこはそういう作品じゃないと思うんだが・・・
Ａ，うみねこのルールを推理するのが最終的な目的だが、いまは無理。裏お茶会でもベルン様が言ってる様に
これはチェスのルールを知らない者(ここではプレイヤー)がゲームを何度も観戦してルールを覚えるようなものだから
たった一回のゲームを見ただけでは駒の動き方すらまともに把握できない。たとえルールを思いついたとしても
情報がまだ少ないので判断ができず自分だけのルールで終わってしまう。
ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。
ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集スレ⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
や考察スレ⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187605007/
を見てね。既出な推理ならスルーするから
ξ(`・３・)ループしなかったら話が続かない、だからループは絶対だよな？
Ａ，事件のことを知った人が真相を暴いちゃうかもしれないから気をつけろ！
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。
ξ(`・３・)かまいたちとかアガサクリスティのパクリだろ？
Ａ，推理小説の王道だから被るのは必然or作者の強い意志のせいでそうなった
ξ(`・３・)なんで魔理沙がでてんの？
Ａ，作者の趣味です。ひぐらし解でも月の狂気が〜とかルナティック〜とかあった（ゆかりんが犯人フラグの説も）
ξ(`・３・)これ源治とか南條が共犯だったら誰でも犯人になれるんじゃね？
Ａ，共犯がいなくても説明のつく推論はいくつも出てる。
ξ(`・３・)これ全部で何話で何年で終わるの？
Ａ，終わった時に分かる
ξ(`・３・)隠し通路とか天井裏とか登場してない人が犯人とかは反則
Ａ,ヴァン・ダインなど存在しない、言い換えれば、あなたは飢えるだろう、フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ
ξ(`・３・)裏お茶会っておまけだから無視してもいいだろ？
Ａ，誰かからヒントを貰えるようですよ
ξ(`・３・)これはきっと○○と関係してるんだな？
Ａ，どこがどう関係しているのかを指摘しなければスルーされる運命
ξ(`・３・)第10の晩まであるのになんで2日で終わっちゃったの？
Ａ，すくなくとも第1話では関係がなかったということだ
ξ(`・３・)When they cry3ってなんで？
Ａ，When they cry⇒ひぐらし　When they cry2⇒ひぐらし解
　When they cry2+⇒ひぐらし礼　When they cry3⇒うみねこ
ξ(`・３・)19＞ｘ＞ １８だから魔女はiだよな？
Ａ，正確には18人or19人以上だからねぇ・・・
ξ(`・３・)検死したのに「絵羽夫妻が生きてる」とかありえないだろ
Ａ，仮死：人間は体温が20゜Ｃ以下になると筋肉は硬直し、心室細動(心停止）を引き起こす。
つまり「仮死状態」ということになる。（これはとても危険な状態で死ぬ可能性大）
だから、体温をとっても下げる新薬「カラダトテモヒエール(仮称）」を開発すれば「死んだふり」は実際に可能。

「あの碑文が肖像画ごと偽物と交換されてた」っていうことは考えられないか？

・金蔵は無理やり医者に連れてかれそうになったあとからずっと引きこもっているから、ずっと引きこもっていても不思議ではない。
・ベアトリーチェの肖像画は金蔵の書斎にもあるからベアトリーチェを見るためにホールには降りてこない。
・つまり偽者とすりかえられたとしても本物が分かるのは金蔵だけだが、金蔵は見てない可能性が高いから、だれにもばれない。

※ここから俺の妄想が加速します

戦人「この碑文に黄金のありかが記されているのか・・・なんかわくわくするな。」
南條「私もこの碑文の謎に挑戦しているのですがなかなか難しくて難しくて・・・・」

南條「こうやってメモにとって毎晩寝る前にあれこれ推理しているんですがなかなか・・・。」
戦人「へ〜、いいなそれ。俺もいっちょやってみるか・・・・ん？なぁ南条さん、ここんところのメモちょっと違ってるぜ。」

南條「あっ本当ですね。間違ってメモしてしまったのでしょうか？間違ったメモだったから今まで答えが見つからなかったのかもしれませんね（笑)」
戦人「いっひっひ、確かにそうかもしんねーな。」

何最後のｗ

少なくともあったかいシャワー浴びててカラダヒエールは無理だろ。

>>947
そういえば、秀吉は死後硬直がどうのこうのは使えないな。失念してた。
彼の”風呂に入る”って行動は結構怪しいな。

>>945
wikiにあるからwikiに誘導する形がいいかも。
あと>>４と>>５もｗｉｋｉにあるので誘導する感じの方がテンプレも整うと思う

そんなことよりEp2の新立ち絵キャラでも妄想しようぜ☆

>>950か？取れたらスレ立てるわ。