CardWirthシナリオを語るスレ！ Ver.56

TRPGというかボードゲーム的な要素がCWというゲームに良い影響を
与えたってのは十分理解してるんだけどね。
市販の多くのCRPGがボードゲームから削ぎ落としていった部分をあえて
再評価、補完してCWという個性的なゲームが成り立っているというか。
でも、どちらかというと有名シナリオだってCRPGから受けてる影響の方が強いと
思うし、TRPGをあんまり強調されても違和感を感じる。

ぐだぐだもっともらしいことを書いたけど、何よりもTRPGというものが
生理的に受け付けない、気に入らない。

ＮＨＫ青春探検　ＴＲＰＧにひたる若者たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm627154

>>643
別に避けてるわけじゃないと思うぞ。
糞ブログに聖夜の〜の感想載せてたし、
竹庵氏の掲示板にも挨拶に来てたようだからな。＞路川

ただ例によって上から目線での感想だったから、
竹庵氏に限らずレビュー書かれた作者の中には
内心ムカついたのもいるかもな。

路川には人をひきつける何かがある。
激昂状態にしてだが。

>>645
一人でちまちまＣＲＰＧする姿も充分キモイと思うけど（笑）

ＣＲＰＧの話が出たんで
日本でのＣＲＰＧの歴史を振り返ってみると
ＴＲＰＧの「Ｄ＆Ｄ」をコンピュータ上で再現しようとした
ＷＩＺやウルティマ
日本では海外ＣＲＰＧの影響をもろに受けた「ブラックオニキス」「無限の心臓」タイプと
キャラクターが成長していく要素のみを取り入れた「アクションＲＰＧ」の２派で成長
日本ではハイドライド、ザナドゥの様なＡＲＰＧが優勢だったが
ファミコンに「ドラゴンクエスト」が誕生して空前の大ヒット
後に「ファイナルファンタジー」、ファミコンに移植された「ＷＩＺ」がでて
一気にＡＲＰＧが下火になった経緯があった流れ
ってのが日本でのＣＲＰＧの歴史って所かな（大ざっぱすぎるが）

結局「ＴＲＰＧ」って言葉も、日本で先に普及したＣＲＰＧと区別するために出来た
日本発祥の言い方だしね

”有名シナリオはＣＲＰＧの影響を受けてるのが強い”って話だが
とても全部そうとはさすがに思えない
ＡＳＫもそうだけど
Ｖ４やＳ２００２はエッセイなんかで自分のシナはＴＲＰＧの影響を受けてるって書いてるんだが
おまけにＣＷのキャッチコピーが
”【ＣａｒｄＷｉｒｔｈ】は、ＴＲＰＧ（テーブルトークＲＰＧ）の自由度と
カードゲームの遊び易さを融合した、新しい形態のＲＰＧです”
ってなってるんだが（笑）
もちろんＣＲＰＧの影響を受けた作品も多い
一連の”カジノタイプ”、錬金工房のフィーネとか有名なのもたくさんある

別に論破するつもりもないし
まぁ、ＴＲＰＧ話が嫌いなら
「アホ共が戯言をほざいてやがる」と思って
スルーするのが大人ってもんだぜ！

そこでコカちゃん。まああっちはばーさんになったらばーさんなりに強い罠

>>628
ＳＡＤＡのシナなんて綺麗な画像を使っているだけで
内容的には巫女さん以下じゃん

まぁ、俺も「碧眼の瞳」以外のシナは好きじゃない

九条氏に専用画像まで描いて貰って
投げ出した「偽りのマリオネット」には
正直、ちょっとね･･･

巫女さんのシナはタイトルで「食わず嫌い」してたけど
実際の所どうなの？

俺個人の感想としては普通に地雷だったけど
ああいうのが好きって人も居るんだろうか＞巫女さんシナ

碧眼の瞳、って言うタイトルからして駄目じゃん
へきがんのひとみだぜ　二回「目」っていっちゃってんじゃん
あおいめのめって事だぜ
センスねえよ

良くも悪くも裏では話題性があります
表で褒められているのは見たことがありません

そうだな、
酔生夢死と妄想設定みたいな無名感想サイトしか褒めてないらしいよ

>>645
＞ＮＨＫ青春探検
それって当時TRPGファンの間でもなんでこんな糞サークル取り上げるんだNHK氏ね、
とか叩かれてたやつじゃね？

>>656
同属嫌悪ってやつね

>へきがんのひとみだぜ　二回「目」っていっちゃってんじゃん
もしかして、本気で言ってる？
無知なフリしたギャグ？

わざわざ碧眼って言葉を使う内容じゃないな。カッコつけたかっただけだろ。

>>659
誰が上手い事を言えと

でもＳＡＤＡのシナって、見てくれがいいんで
取っ付きがいいんだよな（内容がスカスカなのにはすぐ気付くだろうが）
「カルガランの灯火」「旅の終わりに…」「偽りのマリオネット」etc

路川も綺麗な絵さえあれば（専用画像ならなお良し！）
「自分のシナリオも評価される！」という結論に至ったのは
無理のないことだろう
なんせシナリオを作ることは「他人から評価されること」
に重きを置いているそうだからな

>>659
不覚にも感心してしまった

>>661
つまらん価値観だな＞路川
たかだか趣味レベルのフリゲ程度に
理想だの何だのって何ムキになってるんだか。

「他人から評価されること」 に重きを置くのは別に悪いことではない。
問題はそのための方法が適切かどうかだ。

どうせ中断になるであろうＣＷの後継ゲームも
「絵師」の獲得にどんな事件を起こすか
今からwktkだよな！

しかし路川の
「それまでの凡作という価値観とは違う作品が発表される流れを、それまでの価値観にしがみついている連中」
「明らかに流れを凡作・作りこみといったものに力ずくで引き戻そうとしたもの」
とかの文章を未だに書き続けているのをみると
奴の「凡作」「作り込み」への憎悪が凄まじい事が解るな

だいたい「凡作」なんて「良作」以下「駄作」以上という
ニュアンスじゃないのか？

もう路川の話題はおなかいっぱいです

>>665
>>643じゃないが、
やっぱ竹庵氏とかの地味シナが評価されんのが
気にくわないんじゃね？
美麗画像や絵師にこだわるあたりは
なんとなく飛魚先生に通じるものがあるが。

派手でシリーズ未完でも
「ＢＯＤ」やＫ・Ｗ氏の反乱シリーズ（でいいのか？）
は人気もあるし、
理不尽に超人キャラの出る「暗黒魔術師」シリーズも
支持者が多い

根本的に路川は終わってるな
ＣＷ後継ソフトに対しても
路川ってブログでの愚痴と２chの悪評しかないから
誰もついてこない

「あいつ人格はサイテーだけどシナ作りは一流だよな」
くらい言われるレベルなら話は別だろうけどね

結局専用画像って人となりっつーか絵師とまともな交流してて、
その上で好意で描いてもらえるものであって、
糞ブログに引き篭もって「俺を認めろ認めろ」とか
ブツブツ言ってるだけのチョーキモい路川にゃ無理って話。

糞ブログに引きこもってたって
特定のファンがいるようなシナ作者だったら
絵師の方から寄ってくるかもね

どっちにしろ路川には絶対無理！

おまえらほんとは路川大好きだろｗ
あいつはいつまで自縛霊やってるつもりなんだろうな

聖水ぶつけたら消滅したりしてｗ＞路川

>>668
漫画家で言うならジャンプに下書きを載せたり、好きなだけ休載したりできるレベルか。

>>673
まぁアンチも多いけど
シナが好きだという意見も多い作者って事なんだろうぜ
ＣＷシナ作者でいえば「圭氏」「Ｄｒタカミネ」とかに当たるんかね

”アンチしか”いない路川には関係のない話だが

>>668
人格がサイテーならシナ作りが一流でも終わります
つ さくらもり

それはあるな。
mixiで或るシナ作者に感想メール送ったら
「糞ゲごときでメッセすんな！」って
いきなし罵倒された事がある。

あっちにも事情はあったんだろうが
表での丁寧な対応とのギャップにどん引きしたな。

>>676
そりゃ災難だったな
ところで身バレはいいのか？

ただのPOM厨ならば身バレも糞も無かろう
むしろ676が作者名を出すのか出さないのかが問題
ミ糞やってる作者なんて多そうで多くないしな

ん？俺？一介のPOM厨に過ぎんし
本名もマイミクにしか明かしてないから問題無いよ。
まあ俺も野暮だったんだろうけど
その作者の大人げなさはちょっとな…。
人格的に路川の事どうこう言えない痛さがあったよ。

>>678
名前は出さないよ。
そこまでするほどの事じゃないし。

軽蔑はしたけどな。

「一週間」の怪しい依頼を受けてゲームオーバーになった時の
展開が意味不明なのは俺だけ？

だって圭だもの

圭の作品じゃないぞそれ

>>676
当たり前だろ。mixiじゃリアルの付き合いだってあるんだから
たかがフリゲ繋がり程度で馴れ馴れしくする方が無粋なんだよ。

サイトでそれなりにあしらってやってんだから
POM厨乞食は黙ってマンセーしてろ。

マイミクのちんちんかゆい

ところでPOM厨とはなんザマスか

>>686
タダに慣れてしまって贅沢になった”乞食”の事
プレイ・オンリー・メンバー

「ＤＯＭ厨」（ダウンロード・オンリー・メンバー）の派生語？

ちなみにＤＯＭ厨という言葉は
ＲＯＭ厨（リード・オンリー・メンバー）から派生した言い方

ROMは別に厨とは言わないだろ。
なにこの知識ひけらかし厨。

>>684
ミクソでリアルの繋がりって公衆の面前でのオナニー交換日記ですよね、、、（苦笑）
直接会うなりメールする方が健全だと思いますよ、、、（苦笑）

貴方に僕の交際を指図される謂れはありませんよ､、(苦笑)
おおかたmixiにも誘われない可愛そうなおばさんでしょ、、(苦笑)

ちんちんゆるい

ちんちんくさい

CWってまだあったんだｗ

Ask神もここまで長持ちするとは思ってなかったかもな
もはや延命治療を施されてる状態だが

>>695
PS3よりは長生きすると思うよ

延命っつーか、既に植物状態だよな。

今更ながらヴァンパイアキャッスル、キチガイ腐れ軍団員の称号貰ったわーい！
いろんなルート見たけど、作者お望みのルート以外のオチはアレなのねん。

だってPSゆとり世代の飛魚だもの

俺の考え以外のプレイスタイルは糞。ASKは害虫画。

そんな飛魚先生に痺れるっ！憧れるゥ！

じゃあ俺は作者お望みルートがアレでそれ以外はまともなシナ作るよ

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌───────┐ �J　|||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| | 　　　　提供　　　　|　◎　|||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| | CWをｸﾘｴｲﾄする|　　　..|||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　　　 シ　ナ　語　　 | ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└───────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣￣￣| |￣||

素敵ね

カスが

かゆい

・謙虚な良作者はマンセーしろ。増長せずに良作を提供してくれる。
・傲慢な良作者は放置しろ。良いものを作っていると自負して勝手に良作を作ってくれる。
・謙虚な駄作者はアドバイスしろ。そのうち良作を作るかもしれない。
・傲慢な駄作者は………銃殺しろ。評価されない理由を他人のせいにして害悪だ。

伸ばすなら謙虚な駄作者だな。
大化けして良作者になるかも知れんし
そうでなくても凡作くらいには進化しそうだ。

人が減ってしまったから昔のように切り捨てるわけにはいかんだろうな。

今、育てる役目の奴っているんだろうか

俺達だと育てるんじゃなくて潰しちまうからな。

一作出したら消えるのがほとんどなのに育てるもなにも

思ったのだが、路川は『誰の評価が低くて』不満なんだ？

CW界隈全般じゃね？

公開アンテナ全てに糞ブログを紹介されたり
砂雲氏の投票箱でダントツ一位になったり
竹庵氏のCW史年表に活躍を記載されたり
有名絵師がこぞって専用画像描いてくれれば
満足なんだろ、多分。

『誰からの評価』ではなく、『誰の評価』の方だわ

自分の評価じゃねえの？

おいらの評価はどうですか？

ちんちんうｐれ

>>711
路川のエッセイで「魔王の塔」（ティルシィ作）の評価が低いとか言ってたような
俺は２００６年からＣＷを始めたのでこの作品については解りません

路川の主張をまとめると
�@俺はＣＷの滅亡を予見した男！（だから俺はえらい）
�A好きな物は「ムアコック」「サッカー」「Ｍ＆Ｍ１〜５」「ドラクエ６」「ゲームブック」
�BＣＷにはダウンロードランキングが必要
�CＣＷには理念と信念がない（よくわからんがシェアードワールドのことだろうか？）
�DＣＷに高レベル向けのシナリオが無いことが不満
�EＣＷで好きなジャンルは「スケールの大きい英雄物語」
�F俺が角笛シリーズを出した影響で名作が次々と生まれた（おかげで俺のシナの存在感がなくなった）
�G喪スレの存在は悲しい（まるで末期の日活を彷彿させるかららしい）
�HＴＲＰＧをＣＲＰＧ化したりＣＷに導入する事は不愉快
�IこうなったのはＡＳＫと愛護協会にリーダーシップが無かったせいだ

こんなとこ？

他の主張としては
１．もはや今までのＣＷをぶっ壊して「新ＣＷ」を作るしかない！
２．新世界も新ＣＷも俺が中心だ！

ってかＴＲＰＧに関しては
その存在が自分の好きなゲームブックやＣＷに影響を与えた事は認めつつも
存在自体が不愉快らしい（初期のエッセイに気にくわない事を書いている）
路川がＣＷで最も好きかつ評価するシナが「賢者の選択」なので
>>645
は路川本人もしくは、それに近い感性を持った者だろう

ドラクエ6って、ドラクエシリーズの中では7についで人気のない駄作扱いされてるアレだろ？

要するに
良い影響があったのは俺のおかげ
悪い影響があったのは他人のせい
新世界のかみに俺はなる！


電波が激しすぎます！

まぁ激しい電波を出して路川は有名になったからね
シナ出した頃は誰も注目してなかったし

路川が注目されたのは２００５年以降だよな
最後のシナは２００４年だから
注目されてからは一度もシナを作っていないね

>>718
亀レスすぎだろ。
今さら誰を叩いたところでTRPGのキモいイメージがマシになる訳でもなし。

>>722
路川先生おはようございます！
角笛シリーズの続編がやりたいです！！

>>722
路川さん、次にストーキングする絵師は決まりましたか？
やはり本命は匈歌ハトリ氏ですか？

ここピラニア多すぎだろｗ

てーぶるとーくあーるぴーじー(笑)
ふぁいてぃんぐふぁんたじー(笑)
硬派なゲーマー(笑)
ゲームマスター(笑)
きゃらくたーめいきんぐ(笑)
セッション(笑)
スイーツ(笑)

ま、路川という仮想敵を作ってずっとシャドーボクシングしてろよ。
路川をいくら叩いても俺にはダメージないし。

>>726
なんか自分で路川って認めているようなもんだねw

相変わらず２chの連中は自分の敵ってか
格好いいですね　ヒュー　ヒュー♪

ここ見るまで、路川って誰？だった
そんなもん

路川先生、
２ｃｈに書き込んでなんかいないで、ちゃっちゃと新ＣＷとやらを完成させてくださいよ。

>>728
フツ〜お薦めシナリオに挙げられることは
まず、あり得ないし、路川を知らないことは
当たり前の事なんだけどね

基本的に路川って２ちゃんねるだけでしか知られてないから（笑）

路川とLintmil組んだら最狂エンジンできんじゃね？

むしろ俺は路川が本当に誰だか分からず
品川コータ氏の隠語かなと最近までマジで思ってた


むちゃくちゃ申し訳ない気がしてきたんだ、うん

>>731
既にLintmilって路川のブログに新ＣＷについて
書き込みまくってるしね

バルドゥア＋ブルーノみたいな
嫌われ者「ゴールデンコンビ」って感じで
今度の活躍が期待できるね！

絵師にアナル先生が加わると
「コンプリートトリオ」の完成なんだが（笑）

>>732
それは路川に失礼。

>>732
品川氏は、シナは独特の世界でバットエンド属性
なおかつ昔は、シナの辛口批評をやっていたので
アンチも多いけど
路川と違って指示する人も多いけどね

ちなみに品川氏の隠語は「暴氏」だね

>>727
言ってる意味は分からないけどこよなく愛するTRPGが叩かれていてよっぽど
傷ついたんですね。かわいそう><
石水や二月のシナリオでもしながらオナニーして死んでくださいね^^

蜃気楼は感想サイトの評価は高かったと思うが、
敵を作り過ぎたのが災いしたな

蜃気楼はシナ感の評価が低かったんだよ。
だけど、やたら2ちゃんで褒める人が居てそれでそれなりの地位を得たって感じ。
プレイしてみたけどTHUがオススメしていたシナリオ群に比べたらそんなに面白くもなかった。
まあ、面白いギミックはあったけどそれ以外に見るべきものはなかったかなってところ。
闇の鏡なんたらとかいうシナリオは普通につまらんかった。
それでもマンセーする人が居るからこれはこれで今時の流行なのかなくらいに思ってた。
石水のシナリオを批判するのをタブー視する風潮があったように路川のシナリオを
批判するのも当時はタブーっぽい空気だった。
後に路川叩きが起きるようになってああ、みんなやっぱりつまらんと思ってたのかと
納得した。ただ、叩くほどじゃねーなとも思ってた。
エッセイ書きとしてのやつをヲチしてない人間の感想だけど。

>>736
石水は解るが二月って誰だ？

如月さんっしょ

>>736
石水のシナがＴＲＰＧ風なんてはじめて知った
クロスやキーコードにえらく対応してた
えらく作りの細かいシナだと思うけどね

二月は影響があるかもね

>>736
作り込みシナへの憎悪
ＴＲＰＧへの嫌悪
「オナニーして死ね」という攻撃的で高みに立った文章
そして、遠回しながら「路川への擁護」

結論は・・・一つ！

っていうか、ＡＳＫ神自体がＴＲＰＧの影響を受けてるんだが。

公式に「【ＣａｒｄＷｉｒｔｈ】は、ＴＲＰＧの自由度と、カードゲームの遊び易さを融合した、新しい形態のＲＰＧです」
Ａ神が「作り込まれた短編が好き」「ＴＲＰＧのテイストをもっと自然にシナリオデータに埋め込む事がエディタの課題」
って言っている以上、世論がそういう嗜好を持つのは仕方ないべ。

それを「批判による作品統制」って考えるからおかしくなるのよ。
批判があろうと無かろうと「ＴＲＰＧっぽい作品」や「作り込まれた作品」がもてはやされるのは自然な流れだよ。

だってそんなツールだもん。
あきらめな。

>>743
まぁ、彼もあんまり叩かれたんで
ちょっとイラッときただけさ

自分を擁護すると不味いと思ったんで
ＴＲＰＧ厨を叩くことによって
話題をそらそうと必死なんだよ
微笑ましいじゃないか？

しかも、ダウンロードランキングにしっかりと反応してるし（笑）

もう一つ。

路川がここ見てるか知らんが、同じような考えを持つ人も、
「ＴＲＰＧが嫌い」「ＴＲＰＧマンセーが嫌い」な人は他のゲームで遊んだ方が良い。

これは嫌みでも切り捨てでもなくて、仕方がないことだもん。

自分がどんなシナリオ作るのかは自由よ？
でも、評価の潮流はそうなっちゃうんだから。「それが気に入らない」は言っちゃいかんよ。

ＳＲＷ好きな人はＳＲＣをすればいいし、
ドラクエとかＦＦが好きな人はツクールをやればいい。
もう一回言うけどこれは嫌みじゃなくて、趣味を持つには当然の心構えだけどなあ。

そういえば路川ってエッセイで
ＣＷよりもツクールのほうが規模も上って書いていたよな
ＴＲＰＧが嫌いでツクールの方が上と思っているなら
なんでツクールに移行しないんだろう？

はっきり言ってツクールなら
路川の思い描くシナリオにぴったりだと思うんだが
たぶん「負けバトル」に対する批判も少ないし
「ＮＰＣ主導」に対する批判も少ないだろう
まったく不思議な事だね

寿司屋に自分から入って、生魚食えないって騒ぐようなもんだよな。
生魚以外を頼むか、違う店に行けばいい話なのに大騒ぎ。

自分には合わないと思ったらさっさと他のフリゲなり趣味に行けばいいのにね
なぜわざわざCWの風潮を壊そうと必死なのかが分からんわ
路川様は評価される為に作っていたらしいので自分が作ったものが評価されなくて悔しい？
アホらしい

TRPG厨が暴走してるのな。
まあ、今ごろカードワースにすがりついてるのは
路川みたいなDQNか痛いTRPG厨くらいなものかもしれんな。

>>741
だって石水本人がCWのシナリオはTRPGに基づいて作るべきって
エッセイにさんざん書いてたじゃん。
今もあの可愛そうなエッセイ残ってるのか知らないけどさ。

中学の頃、教師からの評価を良くしたかったのと、ケミカルな雰囲気が格好いいと思い込んで理科室の手伝いを良くしていた。(といってもゴム栓に穴をあけたり、ビーカーを掃除したりする程度)
でも当時の俺は、自分がだんだん子供ながら天才的な化学の知識を持つすごい奴だと勘違いし始め、ある日友人を無理やり誘って理科室に忍び込んだ。
そこで適当な物質(っつっても多分ふっとう石とか)を指で触りながら
「へえ…○○先生もなかなか良い物を仕入れて来るんだな。｣
とか言ってたり、
適当な薬品の入った瓶を傾けて
「ははっ。ちょっと調合の具合がおかしいかな。ま、授業用には十分か。」
とかほざいてた。
友人は当然ハァ？って感じ。
それでも俺はおかまいなしに「ふん。」とか「ははっ!」とかやってた。
そんで一番奥の戸棚を開けて急に表情を変え、「!!これは!○○先生!いったい…!なんて物を!何をしようとしてるんだ!」
って言ってみせた。友人も驚いて「それそんなヤバイの？」って聞いてきた。
俺は「こんなの黒の教科書の挿絵でしかみたことないぜ…!それなら、もしかしてこっちの瓶は!?」って別の瓶を手に取って嗅いだ。
そしたら、それはなんか刺激臭を発する化学物質だったらしく、(手であおいで嗅がなきゃいけない奴)直嗅ぎした俺は
「エンッ!!!」って叫んで鼻血を勢いよく噴出しながら倒れ、友人に保健室に運ばれた。
俺は助かったが、どうやら俺の友人が変な勘違いをしたらしく、
「××(俺の名前)は黒の教科書に乗ってる毒物に感染したんです!!」ってふれまわっていた。
それ以来俺のあだ名は毒物くんになった。当然もう理科室に行く事は無くなった。

>>749
路川さん、いや、ロードリヴァーさん
なぜ、ツクールに変わらないんですか？
コンシュマー風のＲＰＧなら規模も上だと思うのですが？

なぜ、嫌いなＴＲＰＧ風のＣＷにこだわるのかも教えていただきたいのですが

>>749
マトモな奴はとっくに愛想尽かしてるからな。
残って詰まらん勢力争いに興じてる大御所気取りは
リアルが終わって現実逃避してる面々くらいだろう。
路川がその好例だ。

ぶっちゃけ路川をヲチしてないから擁護とか言われてもわけわかんないんだよね。
叩かれ方を見てる限り、路川がネチネチとどっかの作者を叩いてて、私怨がここで
叩き返してるってイメージ？女の腐ったようなやりとりだなと思って冷めるわ。

ヲチして楽しいのは斬る蹴るみたいなアホの子。
だって、自分で企画を作ってリーダーぶって逃走しちゃうんだから。
おまけに２ちゃんの隠語をバナーにしちゃってお茶目さん。

ロードリヴァー氏に提案なんだが、>>733も書いてるように
S*S先生とLintmilさんをお仲間にしたらいんじゃね
新CW（笑）のグラフィッカーと広報担当としてさ
お前と同じくらい暇持て余してるみたいだから、喜んで引き受けると思うよ

>>749
仮に路川本人じゃないとして
すでにＣＷが嫌いになっているのに
こんな板に書き込みまでするなんて
ずいぶん酔狂な奴だね^^

ひょっとして重度のマゾなんじゃねーの^^

とてもＣＷを卒業した”ご立派な方”の意見とは思えね〜^^

ヲチにも降臨しててワロタｗ＞路川

>>753
お前マジでクールだな。ｗ

つかシナ語はそういう掃きだめなんだし
叩いてんのも糞ブログで上から目線で批評された
シナ作者達だから。

>>752
それがCWなんだから仕方あるまい
叩かれないように大御所に愛想振り撒くのも作者スキルの内
よく言えばコミュケーション能力ってヤツだ
それが嫌ならさっさと別の場所に行ったほうがいい
CWを捨てきれない路川様は只の落ち武者だけどな

>>755
こんなクソスレに居る時点でご立派だとは自分でも思っちゃいないの。
バカなTRPG厨が出しゃばってんなーと思って煽っただけじゃないの。

っていうか気に入らない相手を路川認定するのってまだやってたんだ(笑)
本当に煽り一つとっても進歩ないね。

俺自身カードワース歴が浅いので
路川自身の事は、あんまり知らないのだが

２ｃｈの過去ログを見ると
昔、エンキドゥ氏の掲示板で
専用ＣＧの発注を断られた絵師の悪口を書き込みまくり
撤退まで追い込んだとか
あと、路川自身のブログがえらそうで電波が入ったエッセイが
ヲチ的に笑えたうえ
現在でも「新ＣＷ」を作ると息巻いて、電波を飛ばしまくってるのが

路川叩きの発祥だと理解しているのだが
こんな理解度でいいのだろうか？

追加すると、長く続いてるのは叩くと間髪入れずに反応してくれるから。

エンキドウの掲示板で熱心な圭シナ信者相手に論争してたヤツが居て、
そいつが名作の代表例として挙げたのが路川シナ。
以降「不自然なほど」2chで路川煽りが書き込まれるようになった。

>>762
路川先生！飛魚先生と手を組まれてはいかがでしょう！

ん？飛魚はAsk叩いた上、親虹だから嫌い。

飛魚はまあ、自分の望みの展開以外にはいい加減というか、とんでもない事するけど
それでもプレイヤー不在にはしないかな

懐かしい名が沢山出てきたが、活動してない者ばかりだな

炉川は傭兵シナをブロ糞で叩いていて
キモスレ住人のてつしにも恨みを買っているんだよな
その後、キモスレ擁護をしたりなんかしていたけどｗ

>>763-764
語るに落ちた人を初めて見ましたわwww

>>767
それは知らなかった
ＮＰＣ主導タイプで高レベル向けのシナリオなのに
ホント路川って狂犬だね

>>759
もどうしようもない狂犬だけど（笑）

でも、路川ってダワサ氏のリンク先に喪スレのＣＷ板がはってあって
遠回しに失望したとか書いてなかったけ？

結論として自分以外のシナは糞ですって事だろ？
彼の言う正統に評価されていないシナとやらも今だに出てきてないし

ID:tinm7/BKは真性ネットサイコ閣下
と煽ってみるﾃｽﾄ

そういや路川大先生が認めてる
賢者の選択以外のシナリオとか作者って誰なのさ？
自分以外は糞だってホントに思ってんの？

>>772
路川が評価するシナリオ（必ずしも好きなシナとは限らないらしい）

１　　『賢者の選択』（斎藤洋）
２　　『夢の王様』（龍乃）
３　　『霧を抱く』（イーグル）
４　　『最果ての森』（文鳥櫻）
５　　『老兵の歌』（keim）
６　　『Away』（SARUO）
７　　『最後の最後に笑う者』（Dr.タカミネ）
８　　『鳥の歌が聞こえない』（斎藤洋）
９　　『深海の盟主たち』（ブイヨンスウプ）
１０　『Satan』（leader）

参考になりましたでしょうか？

ここはこんなだしモスレはギクシャクした馴れ合いと自作自演だらけで
2chでCWは詰んでる感じするな

なんだかんだ言って
一般的に評価の高いシナを高く評価しているね

おそらく路川の嫌いなタイプのシナは
石水氏、竹庵氏、ＭＳＮ氏、のシナと推測される
所謂「作り込み系」「地味系」が嫌いと思われる

マット氏の他のシナは比較的好意的にレビューしていたが
ＴＲＰＧのチャットをモチーフにした「畑荒らし」は
ボロクソに批評していた
ＴＲＰＧ嫌いも筋金入りのようだ

そういや夢クーポンシナを叩いてた奴がいたが
ひょっとしたらあれも路川だったんじゃね？

路川のベスト１０の内
俺の好みじゃないのは「Ａｗａｙ」だけか
それでも、大作なんで評価が高い事に別に異論はないね

結局なんだかんだご立派な事をいって
評価の高いシナの名を挙げる路川もたいしたことないな

どうせなら、一般的な人気はともかく
キラリと光る掘り出しものでも挙げりゃいいのに

キラリと光る掘り出しものかー
もうDLできないっぽいけど、俺「ぶっとび列伝ナンタロー」とかいうシナ好きだったな
路川先生の狂い系に対するスタンスはどうなんだっけ？

>732 >739

人名録という過去の汚物に、隠語が載ってたと思う。

つまり、ベスト１０と同じくらい自分のシナリオが評価されてないのはおかしいってとこだろう。

バカミネとかと比べて特別劣ってはいないと思うが、
黄狐やはっきょんぐらい突き抜けてないと話題には上らないな。

>>771
ID:KBCZTi9a：路川
ID:tinm7/BK：路川のパトロンで暴氏嫌いの真性ネットサイコ閣下
という事か？

>>743読んで思って思ったけど、それ公式つってもほぼ十年前のコンセプトだろ？
この十年間で何百何千とシナリオが出てＣＷなりの歴史や世界観が作られて良いはずなのに
ＴＲＰＧ原理主義的な考えをする奴が多かった（？）のが廃れた一番の原因なんだろうな。

好きだけどね、ＡＳＫシナリオやＴＲＰＧ風シナリオ。
思うんだけど、ＴＲＰＧ上がりの作者って良作者が多いけどＴＲＰＧ上がりのＰＯＭってタチ悪いのが多いよな。

此処で敢えて理由付けをするなら最盛期にTHUやこうた君のような悪の枢軸たる腐れネラーが率先して表で後ろ盾をしてやることにより、
2ch中毒による面と向かってものを言う度胸の致命的な欠如と、生産性が皆無な乞食が次第と発言力を持つようになり、
シナ感がそのような蛮行の過程で確立された尺度を脳天気なポジティブさで継承して乞食を慢性的に養殖した結果だよ。
わざわざTRPGをシナ語りの主軸に持ってくるヤツはピントがずれててキモいのが多いとは思うけど、カードワースが廃れたこととはあんまり関係ねー。

>>784
真性ネットサイコさんですか？
朝鮮半島にお帰りになったのではないんですか？

全角厨の説得力の無さはすご過ぎる

TRPGっぽさってのは何だ？
俺的には、世界を救う勇者が主人公なのではく、名もなき一冒険者が主人公で
生活感を重視した、悪く言えば地味な世界観という感じがするが。

シナリオ追加型であるカードワースはオムニバス形式を目指したもので、
大河ドラマを目指したものではない。一つのシナリオが一つのクエストで
あって、これもTRPGっぽさであるといえる。

大河ドラマ的な長編ならツクールの方が向いている。
カードワースでは広大な世界マップは作りにくいし、シナリオの途中で
レベルアップできないが痛い。

まぁ、必死に衰退した事にしたい人が一匹いるのはわかった。

テーブルでトークしてないのは全部普通のＲＰＧだよ

そういやなんで路川叩いてるんだっけ？
前の時は絵師粘着事件が発端だったが。

俺がやってたTRPGは国を建てて悪の大帝国と戦争したり、神の足跡を辿るうちに自身も神になったり、
ノアの洪水以前から存在して世界を影から操る強力な吸血鬼と超音速でどつきあったりだったがなぁ

>>783-784
５年、１０年もやってりゃみんな飽きる罠、
衰退も糞もねえよ。

ＴＰＲＧぽさってのは「人間関係」だよ。

商売じゃない普通の人はＴＲＰＧを多くの場合友達同士でやる、
いわゆる仲間内での遊びのひとつだから、相手の嫌がることをあえてやろうとは思わない。

だから、シナリオを作るとき、遊ぶときにシナリオ作者による世界観の押しつけはしない。
独善的な長台詞も、負けなきゃいけない戦いも好まれない。強制一本道もしかり。

プレイヤーの行動に対して柔軟に対応できるのもＴＲＰＧっぽさ。
別に「親父に攻撃」に対するキーコードを設定しろってわけじゃない。
プレイヤーの行動が、「ああ、考えてなかったけどそういえばそれも自然な行動だな」ってことは多々ある。
シナリオを作っているとき全ての可能性を抑えられるほど作者は万能じゃない。
カードワースの場合では、作者が先回りしてプレイヤーが「こういう行動までカバーしているとは！」と舌を巻くのがＴＲＰＧっぽさ。

その上で、大河ドラマや魔王退治をするのは自由。
でも、実際問題そういうシナリオは作者の独りよがりがほとんどなのが現状。それ自体がＴＲＰＧっぽくないわけではない。

プレイヤーがいることを意識した作風が「ＴＲＰＧっぽい」。
難しく考えなくても、人間が友人と遊ぶときごく普通に持っている思いやりを持っているかどうか。
まして、カードワースのプレイヤーは見知らぬ他人。仲間内より許容範囲が狭くなるんだから。

もちろん、一本道や読み物のシナリオを作るのは自由。俺的には大歓迎。
でも、それが評価されないからって「ＴＲＰＧ風のゲーム叩き」に走るのはどう考えてもおかしい。

あと、シナリオを離れた作者同士の交流は全く別問題。
それは、気の合う仲間が一緒に酒飲んでるくらいのこと。ＴＲＰＧとは無関係。

人生楽ありゃの開かない扉のパスを教えてください

>>793-794
まあ、他のプレイヤーがどう思うかを意識して作るのは非常に大事だし
独りよがりのシナリオで面白かったものはまずない。
ところが、そのことをTRPG風って言葉で纏めるあたりがTRPG厨のTRPG厨たる由縁だな。

他者意識は、ASKの作風から大きく外れたVN系のシナリオを作る際にも必要と
されていることであり、結局は個人の資質の問題に帰結する。
そこをあえて意図的にTRPGの問題と混同することにより、紳士ぶりつつも
遠まわしに異端の作者を牽制しているので悪質。

そんな調子だからTRPG厨は嫌いなの。分かる？

いやー、随分伸びてるねー

みんながみんな同じ好みなんて有り得ないんだから
排除しようとするより無視するほうが楽じゃね？

>>797
無理無理。
TRPG大好きっ子の狂犬たちは自分たちの考え方が正しいと証明されるまで
粘着し続けるし、俺もそれにしばらくは付き合うつもり。
どっちかが飽きるまで続くよ。

カードワースでTRPGとか言ってる輩はホントはTRPGやりたいけど、
プライド狂の自意識過剰ヲタだから、友達いなくてTRPG出来ない。
だからカードワースでシナ作ったり遊んだりするんだろ。キメーな。

>>773
TRPG全般が嫌いなら、そのラインナップはおかしいな。
TRPGの一部の側面が嫌いってことなのかね。

>>793
なるほど、分かりやすい。

必ずしも好きなシナとは限らないって書いてあるじゃん。文盲かよ。

好きでなくとも評価してるなら十分。

TRPG風のシナにする為に、プレイヤーを意識しなければならないのは分かるけど

プレイヤーを意識するのがTRPG風ってのは何かがおかしいぞ

友達いないしセッション行く勇気もないから、TRPG風ってよくわかりませんムキーッ！
ってとこか？＞路川

んじゃあ、言い直そうか？

プレイヤーを意識するっていう大きな枠を踏み外さないように作るのがＴＲＰＧっぽさを構成する要素。

まあサイコはここでエロゲヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＲＰＧヲタとか煽って
ＡＳＫ神を侮辱した電波だからな。

飛魚、路川、電動車と同じレベル。

>>805
別に君の主張を反対しないが、
ここで垂れ流すもどうかと。

>>805
そこを言い直すのなら
＞ＴＰＲＧぽさってのは「人間関係」だよ。
をはじめとするほぼ全文を書き直さなければならんな。

ID:8rYRfC1o君の煽りはイマイチだった、
やっぱりサイコの方がしっくり来るな。

>>807
主張と取られたか。アンカーを付けてなかったのがいけなかったのかね。
>>793は>>787の疑問への説明、>>805は>>803の指摘を受けての訂正のつもりだったんだが。

>>808
プレイヤーを意識する、柔軟に対応できる、思いやりその他を総合した言葉を１行目に持ってきたかったから
「人間関係」なんていうあやふやで実態のない言葉を持ってきただけだよ。

様々な要素で構成された概念で、「プレイヤーを意識する」はその一つの構成要素。
それらの要素に共通するものは何だろうって考えた時に出てきたのが仲間内で遊ぶっていう「人間関係」っていう言葉だっただけだよ。

>>810
お前がそれを実践している作者なら素直に尊敬するよ。

>>811
うん。もう一回言おうか。

一連の書き込みは
>>787の
>TRPGっぽさってのは何だ？
っていう書き込みへの説明とその派生。

主張や論争をしたつもりはないよ。
この流れで誰かにこうしろ、何かの考えは受け入れられないって書いた覚えはないよ。実践云々は更に別。

>>794だけは主張が入っちゃったからたった４行のためにレス番を変えたんだけど。

>>810
シナリオを介してって言うワンクッションがあるから、相手のツラを見ないでいいから、
最強NPCやら設定ごったにのキモPCだとかのマンチキン行為を一例として
引き籠もり社交性0のヲタ同士が決して目を合わせず引き攣った作り笑いで間接的コミュニケートを図るかのような、
なんとも歪な風景が形成されるのだろう。そこに柔軟に対応するやら思いやりなんてものはねえよ。
少なくともワーススレにいるような連中にはなッ！

>>812
いや、もう一度言わなくても構わないよ。

>>809
TRPG厨にうんざりしてるだけで基本的に穏健派だからな。
サイコと３日間くらい泥仕合したときだけは煽り8割持論2割だったけど
今回は別に煽りが主目的の相手じゃないし。

>>810
別に人間関係という言葉に実態があろうがなかろうがたいした問題じゃないの。
全文に渡ってどこかおかしいわけ。
＞プレイヤーがいることを意識した作風が「TRPGっぽい」。
んなわけねーだろって話ですよ。
ならば、TRPGっぽくねーシナリオはプレイヤーを意識してねーのかよ。

例えば『夢は南海を駆ける』っていう初期の有名作品があるわけ。
そのシナリオはカードワースらしい仕掛けは含まれてるものの、所詮はVNなわけよ。
TRPGの匂いのかけらもしねえ。
でも、その夢南海がプレイヤーを意識してないかといえば、そんなわけはない。
プレイヤーが楽しめるように構成や文章に工夫を加えているし、
バッドエンドだって普通に読み物として楽しめるように作られている。
何がプレイヤーがいることを意識した作風はTRPGっぽいだ。ふざけんな。

長文ばっかでかゆい

まあ、お互いの言わんとしている事はわかるけどな
ただ、言葉にこだわってすれ違っているだけだな
シナリオの目指している方向はどっちも同じな匂いがするよ、あんたら

説明と主張って言葉の意味を調べてきた方がいい。

>>815
あまり、熱くなりなさんな

>>810
俺は、793の書き込みにおいては
「人間関係」＝「プレイヤーを意識する」＝「柔軟に対応する」＝「思いやりその他」
と、捉えたのだが

それだと、一箇所かえると他の部分も変えなければならないと思うのだが
どうだろう？

これらが別々の要素だと言うのであれば、一箇所変えただけでは全体に影響しないけどね

TRPG厨って言ってんのは、厨プレイヤーやら厨GMやらで周りが離れていって
TRPGにいい思い出ないヤツなんかもいそう

>>815
夢は南海を駆けるを知らんから下手なことは言えないな。

だもんで、対抗例をＦＦ、ドラクエ、なんかのコンシュマー作品のとさせていただくけど大丈夫？

ＦＦも、ドラクエも、プレイヤーのことを考えて作られてるよ。
でも、相手がマスだから、最大限のプレイヤーを喜ばせるために努力しなきゃいけない。
手法で言えば、自らの技術の向上だね。
すごい！こんな事が出来るんだ！こんな綺麗に出来るんだ！こんな楽しいストーリーが！っていう感動。
カードワースにおけるＶＮならなんだろう？　文章力とか演出とか、マルチエンディングとかかな？

ＴＲＰＧは、予算も人手もないし、限られた範囲の人たちを楽しませればいい。
だから、ワイワイ楽しく、「プレイヤーを意識した作り」をする手法を取る。
ＴＲＰＧが相手の顔を見える、コミュニケーションが中心って言う性質を持っているから。

プレイヤーを喜ばせたいって言う思いはみんな一緒。でも、「プレイヤーを意識した」手法でシナリオを作るのはＴＲＰＧじゃない？

>>819
ご指摘の通り、並列的な別々の要素。
「人間関係」は、それらをあえてまとめて言った言葉。

言葉の使い方がアレだな。語彙力足りてねえだけだろ。
プレイヤーを意識するのはTRPGの特権でもなんでもないし。
井戸端会議的に、顔の見える定個人を楽しませればいいというプレイヤーを「限定する」
閉鎖的なものを無理矢理ポジティブに言い換えてるだけな感じ。
ネットを媒介として広まる性質である以上、これでも言葉足らずな物言いだけど。

ID:3qWflCREにとって「プレイヤーを意識した手法」＝ＴＲＰＧ的
ID:8rYRfC1oにとって「プレイヤーを意識した手法」≠ＴＲＰＧ的
で終らない議論になりそうだ。

まあ、実際>>823の言うとおりプレイヤーを意識するのは
TRPGの特権でも何でもないからね。

なんでもかんでもTRPGと結びつけて考える子は嫌い。
逆に、TRPGへ下手な叩き方をすることによって結果的にここでTRPG厨に大きな顔を
させるための口実を与えている路川くんも嫌い。
ぷんぷん。

つーかドラクエ６とか言うドラクエで2番目に出来が悪い作品を面白いと言ってる時点で人間屑

もう面白けりゃどっちでもいいよ。

うん、面白ければね

その通り。
路川くんはたいしたシナリオ作れないのにビッグマウスな
亀田スタイルだから叩かれてるだけ。
面白いシナリオでも作れば評価されるようになる。
まあ、作れればの話だけど。

てかなぜID:3qWflCREにとって「プレイヤーを意識した手法」＝ＴＲＰＧ的でなけばならないのか？
ＴＲＰＧやってないがプレイヤーを意識した作者も一杯いるじゃん。
（ＡＳＫ神とＳ２００２などはＴＲＰＧやってたけど）

サイコの餌食になるためか？

機械的にキーコードやクーポンにやたらと対応させるんじゃなくて
プレイヤーがやりたい事を実現出来るような自由度の高さが『TRPGっぽい』ってこと？
ならなんとなく言ってる事は判るし、その上でやっぱ自分は面白ければどっちでもいい。

夢南の餓死エンドはトラウマ

>>831
自由度の高さのなれの果てが紫紺…。
まあ、あそこまで極端じゃなくてもやれることが多いこと自体はいいことだけどね。

エンディングを3パターンくらいは見たんだが餓死エンドなんて知らなかった。
今度プレイしなおしてみるか。

路川に釣られて作者さんらしき方々が熱弁を繰り広げている様にうんざり
こんな所で叩きや主張繰り返している暇があったらシナでも作ってくださいよ
とPOM厨からの切なる願いでした

やだよ。
一度シナ作りに没頭すると生活のリズムが壊れちゃうもん。
作りこみの量の割には昔と比べて反響少ないしさ。
手抜きのASK改変くらいなら気が向いたら作るかも。

作りたくないヤツは作んなくていいよ、どうせそんなのつまんないだろうから。
作り込みを勘違いしてるっぽいし。

こんなとこで長々クダ巻いてるような奴のシナが面白い筈なかろうよ

>>834
いい加減キモスレかＶＩＰへお帰り

すぐにキモスレやVIPのせいにするのは良くないな
流れを見る限り此処で騒いでる連中ってほとんどが表の作者様（笑）だろ
反応がなんたら言ってる感想乞食の時点で表のお方プゲラｗ

いまさら手抜きのASK改変なんか作っても反響少ないどころか皆無なんじゃないのか
VIPとかに投下するなら別だろうが

ギルド更新sage

キモスレやVIPスレの方々は、表（笑）に対して
相当コンプレックスを抱いてらっしゃるようだな
そんなに表が怖いなら、虚勢を張らず
おとなしく巣で傷舐め合って満足してたらいいのに

厨二臭

>>840
酷すぎる・・

虹の都ラメルミャ

気が向いた時に作られた様なリューンの手抜き改変風店シナ。
好事家から貴重品を買い取るというコンセプトの割には好事家とかそんなめんどくさいヤツは出てこない
お家の上に変な名前が付いているがあれが好事家とやらの名前なのかも
アイテムの元ネタは少ししか分からないが、週間少年ジャンプやドラクエから
引っ張ってくるのはいかがなものか…右クリックのアイテムの説明も何というか酷い

聞くだけで糞シナとわかるな
俺ならもっとマシな作品作れたのに

>>845
どうぞどうぞ

TRPG風というなら、二人称で語りかけるような文体にすればTRPGっぽいな。
「あなたはゴブリンの洞窟の前にたどりついた。入り口には一匹のゴブリンが
見張りにたっている。」みたいな。

つうか、一般的にTRPG風という場合、D&Dの世界観をベースとしている
という意味のような感じもするが。

並の店シナじゃギルドに投稿するのは申し訳ないような気がする。
デビュー作とはいえ……もう何も言いますまい

>>841
ここのスレ以外はどの板のスレも生産性あるからね。
ここでグチグチしている廃鶏よりはマシよ。

ゲイサロとヲチにどんな生産性があるのよｗ

キモスレは存在自体が公害だろ。此処もだけど、キモスレよりは断然マシ。

五十歩百歩

まあ、自分の常駐しているところをけなされたら怒るんだなって事だw
そこがどんなところでも

ここを良スレにするにはどうしたらいいと思う？

草民はともかく名実ともに童貞ヲタの溜まり場に居る身の程で怒る資格などないわ。

此処をけなされて怒ってるんだなって事だろ？

それよりもサイコが帰ってきたことの方が気になる。
どうなん。その後は。

かゆいのなんとかしろ！

「死の館」…テストプレイしていないだろ…バグだらけ

君は巫女さんさんに何を期待していると言うのかね!?

ＶＩＰの機械仕掛けの番犬の続編をやったが酷すぎる

VIPシナの感想はさすがにスレ違いだろ…

感想っつーか叩きたいだけだろ？
わざわざ裏でやっているシナを持ち出す空気の読めなさが素敵

クエストのシナってTRPGっぽくね？

劣化書類でちょ…

書類はシナ方面のセンスが全くないから自分で作った物さえ活かせないけど、クエストは見込みがあるな。

>>864
そういうネタの振り方すると嫌TRPG厨がホイホイ寄って来るぞ

シナデビューして、１年越えるまでは黙って見ている方が吉だと思うが
新規参入者に色々言い過ぎだから廃れるんだよ
クエスト氏はもうじき１年迎えるけどさ

<<866
リスクブレイカー（笑）とか出している時点でセンス云々に関しては押して知るべし

安価間違えるヤツに言われたくねーw

クエスとって設定厨なの？
そのわりに作りこみが薄っぺらく甘いような気がする

なんだなんだ嫉妬厨か？

さすがに書類とクエストだったら書類のほうがまだマシだな
クエストのシナはWiz並みにつまらないよ

>>872
おおかた自演叩きしようとしてID変え損ったんだろ。ｗ
見苦しい。

クエストって誰？

>>874
だな。なんで急に話題にしてんのかって思ったけど、CWP5の件絡みかね。

>>864
１年以上もてば定着ってところかな？
クエスト氏のシナが需要あるのか知らんが。
同時期デビューのoverDoze氏はサイトがないから
シナ作ってるかよくわからん。

すまん、レス先番号間違えた。
正しくは>>868

ＴＲＰＧ風シナリオってのは、プレイヤーがやりたい事をやりたい時にやれる様なシナなんじゃないかと思った。

今度はクエスト叩きか？ｗ

でも叩く様な要素もないから、誰かさんの嫉妬臭がプンプン

たぶん、普通ににシナが好みに合わなかったんだろう。
好き嫌い分かれそうだからな。

>>877
１年位は試行錯誤のところがあるだろうから、のんびり長い目で見るよ。
クエスト氏は普通の人だと思うけど、本人の言動関連はオチスレの担当だろうし。

語る所がないシナ作者。
それこそドール設定くらい？

あとセンスある人は一発目からかなりのもん出しいると思う。
一年待つとか関係なしに、微妙な一作目から化けた作者なんているの？

エフェブとドールズ以外に特徴なんかないね＞クエスト
新参の分際であちこちにしゃしゃり出たり
先輩作者様のシナ批評したりなんざ
無粋通り越しておこがましいんだよ。

圭は化けた方かもな

長くやってる作者は、少しずつでもレベルアップしてるんじゃないかな。

>>885
古参の嫉妬はみっともないよなwww

コミュニティに入れずにウジウジしていたところに、後から来たのに追い越されってか
泣くのがイヤだから叩きますってか
誰かさんらしい

CWは一作目が一番良かったというのがほとんど

つか、一作しか作らない作者多いだろw

すごいのを一発かましてトンズラするよりは
渋いのを長く供給する方が珍しいのは確かだ。
すごいのを長く供給というと･･･ＭＮＳ氏か？

書類の方がマシだと断言出来る存在なんぞグルーチョぐらいしかないだろ常考。

グルーチョって４、５作目で極端に面白くなくなったけど
３作目〜４作目の間になんかあったの？

１〜３作がつまらないと叩かれて方向転換したら
さらにつまらなくなったというオチ

>>895
そうだったのか…１〜３作目は結構好きだったから残念だな
もう引退してるし今更話題にするほどのもんでもないが

３までリメイクして中途放棄しただけだよ新参乞食。

何カリカリしてんのよw
古参になっても誰も慕ってくれないと荒むのねw

あ？なんか角煮で落としたっぽいからつついてみただけだが。

言い訳がましい…
新参と古参の線引きってどの辺りよ？

ﾄﾞｯ!

本家ギルド更新停止ぐらいまでがギリギリ古参。
２月が死亡した後にデビューしたのは新参。

だから閣下は何でここにいるんだよ。
愛撫とランナウェイしたんじゃないのか。

面白いもの作ってくれるなら、新参も古参も関係ないな。

新参とか古参とか、いまどき古臭い年功序列でやってたら、
新規で入ってくる若いやつがいるのかよ？

年数しか誇れるものが無いんでしょ…

上の方の「古参」はけなす意味で使われてないか？

古参だから偉いとかじゃねえだろ、得意がってる馬鹿が新参扱いされるだけ。

得意がってる馬鹿は新参か。
なんだ、おまえのことじゃないか。

>>908
なんか言ってるコト矛盾してきてない？
みっともない

サイコに釣られる馬鹿どもが集まるスレはここですか？

みっともない敗北宣言だなwww

＞サイコに釣られる馬鹿ども
反論できないのが悲しいぜ。

カードワースをやってるやつって大学生あたりが多いんだろ。
就職したらなかなか時間とれないだろうから、３〜４年でどんどん
人が入れ替わらなくちゃいけない。古参がいつまでも居座っている
ようでは活性化しないよ。

＞ID:l9JCqhkE

こいつちょっと恥ずかしいな。

古参だの新参だのにこだわる>>915の方が恥ずかしいわ

美しい流れね

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　　　　　　　　　ﾐ 　 ﾐ＿__ﾞヾ＼..::::::::::...　 ﾐ:iヽ`i
　　　　 　 　 　 ﾐミ／￣￣｀ヽ;;_ゞ-ー―--､iﾉ i__＿
　　　　　　　　　ﾐ/ :　　 _,,-‐　ヾ彡　　 _,-　＼〃　｀ヽ
　　　　 　 　 　 |li .:: 　/_.-―､ヽ;,ヾ　／_...　､　ﾞ,　 ,ﾍ /
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ゝ..-‐"　ｿく ⌒ヽ＼`:::ー-'"､ヾ,ソ,こ..::-'"
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::::::::::このスレにはさすがのジョルノ・ジョバーナも『焦り』を覚えています::::::::::
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3、4年でcwを極められるとでも？

>>919
3、4年でcwを極めることは困難だろうけど、リアルの都合としてそうせざるをえない。
就職してからも時間を見つけてシナ作を続ける人もいるかもしれないが、
極めたところで何の利益もない。リアルの忙しさに追われて徐々にCWから
遠ざかっていくだろう。
人が入れ替わると全体のレベルはなかなか向上しないかもしれないが、
先人のノウハウが徐々に蓄積されていけば多少の向上はありうる。
古参はシナ作のノウハウを後世に残す努力をしつつ、徐々に身を引いていくべき。

進退は個人の自由だな。他人がどうこういうもんじゃないな。

古参の名作者はほとんど活動してないと思うが。

ＣＷやるのにいちいちそんなこと気にせんといかんのか？
なんで普通に楽しめないんだ

>>920はCWエッセイとか見てくればいいと思うけど、そういう古参が思ってきた台詞の焼き回しを
新参や出戻りがいかにも自分がいま初めて思ったかのようにつぶやく気持ち悪さったらないな。

自尊心（笑）のお強いお方が多いからｗ

ですよねー

>>925は>>922へのレスorz

>>923の文章力の無さには参った
これで古参ですか？

まぁ俺を知らないヤツ＝新参だからな。文章力を問うにしてもだ。

文章力は関係ねぇだろ文章力は

良いシナリオ作ろうと思ったら、文章に気を付ける様になると思う。
演出力や構成力も必要だろうし。

文章力だけでもたせて
中身はスカスカのシナもあるからな。

>>922に全面的に同意。
新旧序列はないし、やめるのもまた自由。
他人がどうこう言うことじゃない。

君たちサイコを構うほど暇かね？

サイコがひたすら愛撫の話題をスルーしてる件

だからサイコは愛撫に逃げられたんだってば。セクロス中に煽りでもしたんだろ。

これ、本当にサイコなのか？　文体は似ているが信者がまねているだけかもしれん。
本物のサイコだとしても、ここでサイコの痴話喧嘩とかあるいは逆にノロケ話とか
そういう個人的な話をするのはスレ違いだろう。CardWirthシナリオを語るスレだからな。
強いて言えば、ヲチスレでやるような話題だわ。まあ、ヲチでやるにしても、俺は個人的に
下半身の話題は好まないがなぁ。

同意、君も男なら聞き分けたまえ。
愛撫はこのスレを「しなご」と略すよ。

ID:qNQDLkgV はやっぱサイコ本人だったんだな。
【しなごを話すスレ】ｗ
愛撫は天然ちゃんか？だからセクロ…(ry

まあサイコは彼女（彼氏？）の話がしたいじゃなくて煽りたいだからな。

早速支那語かよ。

　　　　 　＿ ＿__ 　　　　 1番垢髪俺育て〜
　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　 2番Ｙ２Ｋも俺育て〜
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　3番りや俺育て〜
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　 4番かぎろりも俺育て〜
　　　.しi 　　r､_） | 　　 　 いいぞがんばれドリームチーム　　俺のドリームチーム〜
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　 5番路川も俺育て〜
　／￣ 　　　'　　￣ヽ 　　6番有印粗悪品も俺育て〜
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　 7番Ｄｊｉｎｎ俺育て〜
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　8番藤ババ 俺育て〜
| 　　　/　　　　￣　|　| 　 いいぞがんばれドリームチーム　　俺のドリームチーム〜
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　 腐女神龍俺育て〜 　おっさんＳアナル俺育て〜
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿 　　ＤＱＮ鳶魚も俺育て〜 　池沼Lintmilも俺育て〜
　　| 　　　（U）　　　| 　　　いいぞがんばれ教え子たち　俺の教え子たち
　　| 　　　/　ヽ　 　| 　　　
　　l　　　,/ 　ヽ′ ） 　　　俺もテメエも願ってる　祈る気持ちで待っている　
　　（　 ﾉ/　　　l 　 | 　　　 それは俺の胴上げだ　 サイコ閣下だ　皇帝だ
　　l　　;′　　.ド.r;久 　　　いいぞがんばれドリームチーム　　全部俺のもん
　　| 　/　　　　｀ヽ、_,）
　　ﾕこh　　　　　　 ｀ ´
　　| `'´j!
　　ヾ=彳

カウンターのギミックが面白い
だが、使い所が良く分からない

適当に大口を叩く腰抜けは全てサイコだろ

カウンターのギミックって何？
敵に麻痺攻撃とかしたらこっちが麻痺させられる奴？

>>944
「Ｙ２つ」って人が
ブログでテスト段階のカウンター技能を公開してる

また叩きの流れか

>>937
＞愛撫はこのスレを「しなご」と略すよ。

二人でワース関連スレ見て

愛：ねえねえサイコくぅん「しなご」に変なのが居るよ！
サ：「しなご」？愛撫「しなご」って何？
愛：「しなご」はサイコくんが暴れて居る所の事でしょ！
サ：それって「シナ語」の事だろう？（PCに表示）
愛：これこれ！
サ：愛撫これは「CWシナリオを語るスレ『シナカタ』の略称だ。
愛：えぇぇーっ！愛撫「しなご」だと思ってたー！もうっ恥ずかしい！
サ：愛撫はお馬鹿さんだな！だがそんな所が可愛いぞ。
愛：サイコくぅん… だ・い・て

こんな流れだろ。

Ｙ２つってＤＴのＹ２Ｋと同じ人？

だと思う。未だにチームへの選出理由がよく分からん人。

今更気付いたこと

十三魔女は方陣ごとに、使用する素材の作者を統一させている

今更だな・・・

>>947
・・・ﾜﾛﾀ

>>950
１３魔女はストレスが溜まるので二度と適正レベルでやりたくないと全クリして思った

>>953
人魚姫で1ﾀｰﾝ間に合わずに時間切れになったときはギギギとなったぜよ

>>953
武芸団よりずっと面白いと思うのだが…

対象レベル以下のパーティでクリアとかほんと無理
初プレイは楽しかったけどやりこもうとするとストレスたまるな

>>949
Y2Kは厨設定丸出しの痛いリプレイと
美麗素材満載の店シナでDT入りしたんだと思う。

地味シナ好きとかASK絵好きから
なんか目の敵にされてるっぽい。

厨設定なんて珍しい物ではないと思うが、リプレイはシナリオと比べて母数が少ないから目立つのかな？
素材が美麗だと叩くってのはどうなんだろうなあ。素材作者が元になった素材を提供した事も否定するんだろうか。

YK2の店シナリオは愛用していますよ
アイテムは安いし、技能は個性的で前時代的なASK技能よりよっぽどいい

美麗素材で叩くのは微妙だと思うが、リプレイは厨設定だけではなく
自PC活躍のためにシナリオの内容を捻じ曲げたり、勝手にシナリオ内の
NPCに自PCを賞賛させたりしてるから、不快に感じる人も多いと思う。

リプレイなんぞネタにされた原作者以外がどうこう言う事でも無かろうに･･･
外野の方が叩きに必死なのはなぜ？

褒めさせてること自体、見ていて気持ち悪いのと
個人的に好きなＮＰＣが引き立て役にされてて嫌なのと。
あとシナリオ作者にとっては、明日は我が身というのもあるんじゃない？
下手にクロスオーバー大歓迎、なんて言えないよね。こういうクズがいるせいで

叩くというよりは遠目ににやにや見てるって感じだな
こんな痛いリプレイ、何年か後に見返したら死ぬほど恥ずかしいだろうな

>>959
名前を平然と間違えられる猿がAskをクズと罵る滑稽さは、
箱丸にすら負けていながらWii爆死などとほざくGKの如し。

ちんちんかゆいのよー
あたいのきもちなんてあんたらにはわからないでしょ

>>961
そりゃあ此処でY2K叩いてんのが
厨リプレイの被害者ご一同様だからっしょ。

逆にリプ書いて貰えないシナ作者ご一同様だったら
それはそれで面白いが。ｗ

リプレイ（自分のパーティの話）ってだけで叩きたくなっちゃう高二病患者ではと予想

リプレイするのに話の筋を勝手に変えないのは最低限の礼儀だろｗｗ
作者以外が不快に思うのってそんなに不思議なこと？

>>966
そんなもん流れ見てりゃシナ語は作者様方の裏社交場なのは分かる
表では仲良くしていてもいつ裏から刺されるか分からないのがCWよ
表の綺麗（笑）な社交辞令で「素晴らしいリプレイですね」とか言われて勘違いしちゃったのかもね
そういう意味ではY2Kに少し同情
Lintmil大先生みたいに叩かれ要素しかない別格なのもいるが大半は私怨乙だわな

リプレイで面白いと思ったのは土人ﾁｬｿのだけだな
あとは読むまでもなく死ねそうな感じです

>>968
肝心の作者が不快に思わないとどうにもならんしな。見過ごせないなら通報してみてはどうか。
そもそも無断なのかメール等で断ってるのかも分からんけど。
俺のシナが勝手に改変されたって場合なら、Y2Kに修正or公開停止を要求すればいい。

シナリオの内容変えちゃったらリプレイじゃないんじゃないのか
エディタでシナリオ修正してからプレイしてるのか

氏に自シナをネタにリプレイを書かれたことがあるが、
作ったシナに対して反応があったって意味では、
ありがたかったけどなぁ…。

話の筋を変えてることよりも、話の筋がほぼ丸々
書いてるって点で、随分と冗長な印象は受けたが。

ま、人によりけりだとは思うが、別に目くじら立てる
必要もないんじゃないかと。

>>971
リプレイ書くに当たって氏は特にメールとかで
連絡は取ってないみたい。
今現在はどうか知らんけど。

リプレイで唯一面白いと思ったのはZER0氏のものだ。

Djin氏はリプレイ見たことない。食わず嫌い。
ＨＰの他のコンテンツ見て、なんかこの人の趣味好きになれんな、て思ったもんで

クエスト、十三魔女、Ｙ２Ｋ。みんな叩きかよ。
ずいぶんと皆さん中傷がお好きなんですね、ああ？

妬みと虚栄心が原動力ってか。
これじゃ新参も引くわな。

>>974
やあ俺

いっそ、この調子でもう撤退してしまったブイヨンスウプも
叩いてみるといいんじゃないかな？
竜殺しの墓は魔術師PCが気取りすぎとか、
キーレのスキルはバランス蛾物故割れてるとか色々

>>978
自分がＶ４叩きたいだけじゃん
私怨乙ｗ

…皮肉もわからないと来た。

叩きに失敗したら皮肉と誤魔化すのか
下策だな

まあいいや
次スレよろ

そんなに叩きたきゃ、もう引退した奴まで
気兼ねなく叩いちまえ。勝手にしろ。

という意味だろうに…
何時の間に俺が叩く側にされてんだよ('A`)

>>978は確かに皮肉だ。しかし他人の読解能力を過大に評価している。
つまり分かりにくいってこと。

>>983
ＯＫ。スマソ。

でも、>>979も「叩き嫌い」なのは
俺と一緒みたいだな

ちなみにＶ４は大好きです。

そろそろ邪魔なので消えるﾉｼ

調べてみた

TRPGのリプレイの場合
読み物として面白くする為に
実際のプレイ内容に脚色が加わる事があるようだ

あと、TRPGとは関係ないが

アリスってエロゲメーカーだと
「二次創作にゲームと同じ文章を使うな」
って、言ってる

ネタバレによるゲームの価値の低下を避けるため
オリジナルを書けと言っている訳だ

CardWirthで、どうすべきかは分からんけどね

あー、確かにシナの内容を寸分違わず書かれたらかえって困るかも・・・

ごく当たり前のことを書いただけで叩きとは
感度良すぎじゃね？

>>985
2ch初心者？　それとも初心者を装った釣りか？
初心者と仮定してマジレスすると、同人ゲーム板はこのスレ以外を見ても
荒れているところが多くて、まともに話のできる場所ではないよ。
まだニュー速VIPの方がマシくらいだ。
VIPにワーススレがあるのを知らないなら、一度見てみるといいよ。
2chのカードワース関連スレの中ではあれが相対的には一番マシだから。
VIPは落ちやすいから、もしかすると今は落ちているかもしれないが、
そのときは時間をあけてからもう一度探してくれ。
あるいは避難所をググってもいい。

VIPPERはVIPから出て来るな。気持ち悪い

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1194841294/

VIPは要修行
プレイしていて死にたくなるようなシナばかり

VIPはあまりにもひどいシナしかないんで驚いたな
数少ないまともそうなやつは店シナばっか作ってるしあんな場所を勧めるなんて住人乙としか言いようがない

＞数少ないまともそうなやつ
誰だよｗ

VIPはスレを見てみると偉そうなレスが多いけど
肝心のシナリオは技術力もセンスも感じられないモノばかり
俺の中ではサイコみたいな口だけ番長の集まりだと思っている

店シナしか作ってない奴のどこがまともなんだｗ

出来はともかく、店シナ以外エディタ使い慣れてそうなやつがいねぇってことだよ
店シナを除いたらプレイ時間１分以下の地雷しかねーじゃんあそこ

初めにVIPを宣伝した>>989も悪いが、VIPシナ叩くのはスレ違いだろ
表とは隔絶された場所なんだからとやかくいうなよ

豪そうに叩く奴ほど無能

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>>1000ならクソ肉カレー販売開始・・・あぁん・・・

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