ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part28

Nepheshelと、イストワールのスレッドへようこそ。
そして、あなたの帰還に感謝します。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。

《イストワールについての質問をする前には、必ず>>4-10辺りのテンプレを読むこと！》

ネフェシエル配布元　　　　　ttp://studio-til.cool.ne.jp/
イストワール新本家　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire_support/　（旧跡地　ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~histoire/ ）
ベクターゲーム>ダンジョン　ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/rpg/dungeon/

前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ 第27周
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183791868/

■過去スレ■
Part1　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1048241523/
Part2　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073729694/
Part3　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079009917/
Part4　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084023176/
Part5　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089715192/
Part6　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092343182/
Part7　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093595047/
Part8　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096180704/
Part9　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099572882/
Part10 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102894918/
Part11 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109845111/
Part12 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
Part12(実質Part13) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121616305/
Part13(実質Part14) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127056158/
Part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130418005/
Part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137437617/
Part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140768803/
Part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146387955/
Part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150469525/
Part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153426641/
Part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157180622/
Part22 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161944478/
Part23 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166451983/
Part24 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171174881/
Part25 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175132590/
Part26 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180864240/
Part27 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183791868/

■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html

■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで　　　 ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/nepheshel/
ネフェマニア　 　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
StarCrossLoad　ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/

■Nepheshelランキング■
ttp://cgi.hossy.info/nepheshel/

■イストワール攻略サイト■
忘れないで　　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
異次元的2ND　　　　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/
hossy online　　　　　 ttp://hossy.info/game/histoire/
Topping　　 　 　 　 　 ttp://csx.jp/~topping/note/

■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
ttp://www4.atwiki.jp/worldeater/
■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
ttp://1rpg.net/nepheshel/

絵板
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/bbsnote_gate.php
へち絵板（成年向）
ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/bbsnote.cgi

■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html
・異次元的2ND FAQ
　進行編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq1.html
　戦闘編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq2.html
　アイテム編　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq3.html
　その他編　　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq4.html

Q.館の鏡の中に入れない！　パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入り口の石版には『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
　それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
　仲間達も見守っている…物語の結末は、近い。

・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床の崩れるフロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）の終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイしてみてください。

Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になると強制的に戦闘終了なのでギリギリまで削って、ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に
　長すぎた執行猶予を発動させ羅刹を重ね掛けして攻撃でｸﾘﾃｨｶﾙ×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、羅刹使用条件は攻略サイト参照。

Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ
A.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせた隙に39メートルから掘りまくれ。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
　最低でもパーティが3人いないとダメです。（4人いるなら大結晶石すら稼げる！）

●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理なので戻す必要あり。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。

Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！

■技能選択アドバイス■
　├移動方法派
　│　├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
　│　│　├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
　│　│　├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
　│　│　└女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
　│　└最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
　│
　├ヒント派
　│　├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
　│　│　└ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
　│　├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
　│　├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
　│　└隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
　│　　　└初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
　│
　├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
　│　├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
　│　├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
　│　└敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
　│　　　└＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
　│
　├アイテム派
　│　├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
　│　│　└宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
　│　├調理もあるといいよ派（自炊派）
　│　│　└調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
　│　├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
　│　└怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
　│
　├魔法派
　│　├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
　│　└インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
　│
　├電波派
　│　├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
　│　├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
　│　│　└コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
　│　└技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）

■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ﾌﾞﾚｽも強力ではあるがMP消費が激しい。ただし隙間風の匂い、ﾏｽﾀｰｽﾞﾌﾟﾗｲﾄﾞで移動面はネ申。

アレク：普通に強い。こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事くらいか。

ジャネット：器用貧乏な感は否めない。本体解放後は強力なので「顔も重要な能力値！」と言うならどうぞｗ

シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。セラフィと装備品が重なる為同時運用はｵｽｽﾒしない。

レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。ﾚｲﾌﾞﾝﾋﾙ城でルージュ入手後に同行者にする事。

セラフィ：全体回復やテレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。同行者にせずともおいしいキャラ。

葬儀屋：二刀流に惹かれるが葬儀屋の能力が低いので他キャラと大差無い上に打たれ弱い。2周目以降に選択が無難。

●オススメ編成
アレク＋セラフィ：攻守ともに優れた編成で安心して使える。ただ某剣を一つする鍛冶屋イベントがあるが実行は罠、分割のままの方が良い。

レスター＋シェーラ：こちらもバランスが良い上に状態異常攻撃の鬼。反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。

■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール　：HP99999なのでまともに戦うより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
　　　　　　　　　　　　　　入手場所は図書院の敵の出る4つ目のフロア、ｹｰﾅｽﾞﾏｷﾞﾆｶ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。

グレイブミスト　：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、セラフィのﾎｰﾘｨﾈｽ、グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、
　　　　　　　　　　ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けｳﾛﾎﾞﾛｽ(LV50近くならﾎｰﾘｰｱｰｸも可)、アレクはLV50八葉のｸﾛﾆｽ・ｵｰﾗｷｬﾉﾝで多少通る。
　　　　　　　　　　他には主人公に攻撃魔法覚えさせるか、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…

ファナティックアイ　：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
　　　　　　　　　　　　 先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55前後にして弓以外での攻撃やレスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄで自爆前に倒す。
　　　　　　　　　　　　 あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、大防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
　　　　　　　　　　　　 残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。

封じられた夢魔　：シェーラの魔法、グヴァリフのﾌﾞﾚｽ、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、強力な武器で力押ししろ。

スピリットウォール　：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。

ヒョウカ　ライガイ　：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。

信頼の絆　：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。レスターのｽﾃｨｰﾙﾏｲﾝﾄﾞはムダ。
　　　　　　　 葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。

黒龍オブシディア　：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。

■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
　　オススメ：解放前、必中武器（特に聖天弓リゲル、ヒュベリオンが有効）、風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。魅了・恐怖が有効なので使用可能キャラに仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がされる胴での魅了・睡眠耐性は避けるべき。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
　　　　　　　　レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ　突刺・酸毒攻撃有効。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、防具強化、
　　　　　　　　エッチな本、当為のアレグレット、エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、アレクのマインドブレイカ(ノワール)
●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。通常攻撃は効きにくいが打撃が多少マシ。
　　オススメ：解放前、武器・防具破壊耐性、よろめき耐性、シン、アルマゲスト、アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)

●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
　　オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)、
　　　　　　　　以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、攻撃アイテム(濃酸弾以外)

●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真のみ出現。青信号だけ狙え。ダメージが通った次のターンは場所が変わる。体当たりしてくるのでよろめき、打撃耐性を。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、レスターのサモンサーバント、
　　　　　　　　セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！痛恨耐性もつけないとダメ。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがほぼムリ)。
　　オススメ：冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき耐性、痛恨耐性、レスターのイービルアイ

●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しつつバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。痛恨注意。冷水攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱耐性、痛恨耐性、恐怖耐性、敏捷強化(45以上)キャラに炎精退治、ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン

●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、軽減するには冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
　　オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒耐性、穴掘りするならばアレク・レスター・シェーラ

●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が限定されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、アレクならマインドブレイカで即無力化。聖光・炎熱攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)

●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「"あれ"使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
　　オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)

●姿なき声○○○○ー○
同じく二重六芒の封印影響無し。弱い、が本物のみを倒すとSTORY OVER。同時撃破だと経験値2000。パラダイムウェッジ入手を忘れずに！
　　オススメ：解放後、全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差があるのでその点は注意）

●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物で。風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
　　オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
　　オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、二重加速アッケラン、
　　　　　　　　　　 ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流

＜パンデモニアム　簡易マップ＞

│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　 宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 　 ■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■■　 ■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─―――│―─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■■　 　 　 ■│ 　 　 　 　 　 　 。│
├──―────┤■■■　 　 　 ■│　 　 　 　 　 　 　 │
│×　 　 　 　 　 　 │■■■　 　 　 ■│ 　 　。 　 　 　 　 │
├──│――──┼─―─│───┼───―│――┤
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　 　 ｾ　 　 　 │　 　 　 　 　 ■■│
│　　。　　　　　　　― 　 　 　 　 　　　　＝　　　　 　 　 ■■│
｜ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 ◎│　 　 ﾊ　　　 ■■│
├─――│――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　― 　 　 　　　　　　　│■■■　 ■■■│
│　 　 　 　 　 　 　 │｡　　　　　　　 　 ｡│■■■　 ■■■│
│ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

第二隔壁内　　宝箱12個
┌─――│――─┬─―──―─―┬─―──―∧―┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ■│落　館から落下地点
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 ■│端　端末の残骸
｜ 　 　 　 　 　 　 。＝ 。　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 。 　■│┬　壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│―――─┼─―∨──―─┼─―──∧―─┤
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ― 　　 ｾ 落　　　 　＜　 　 　 　 　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 × 　 　 。│■■■■　 ■■│
├─―──――─┼─――│─―─┼─┬──│―─┤
｜■　 　 　 ■■■｜ 　 　 　 　 　 。　 │ 。│　 　 × 　。 │
｜■　 ■　 ■■■｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 │　 　 　 　 　 │
｜■　 ＝　 　 　 　 ＞　 　 　 　 　 　 端│　 │。 　 　 　 　 │
├─│──―┬─┼─――─│―─┼―┴──│―─┤
｜ 　 　 　 　 。｜ 。｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜　 　 　 　 　 ｜　 ―　 　 　 　 　 　 　 │■■ 。■　 ■■│
｜　 　 ×　 　 └┬┤　 　 　 　 　 　 。 ＜　 　 　 ■　 ■■│
└─―──――─┴─―───│─┴────∨──┘

第一隔壁内　　宝箱19個
　 ┌│―──――─┬─―──―─―┬─―─―∧──┐
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｡　　　　　　　｡ │　 　 　 　 　 ■■│晶　大結晶石
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 晶　　 │　 　 　 　 　 ■■│燭　この燭台をあえて点けておくと
　 ｜　 　 。 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
　 ｜ 　 　 　 　 　 ×　｜　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ │　 　 　 　 　 ■■│
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 。　 ■■│
　 ├─―──――∧┼─――│─―─┼───―∧─―┤
┌＞　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│　 　 。 　 　 　 　 ＜┐
｜├─―──―──┤■■■　 ■■■├─―──――─┤│
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 ｾ　　　 　 　 ― 　 　 　 　 　 　 。││
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜│　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜├──┬│―──┼──―│───┼────―‖─┤│
｜│。　。 |　　　 　 　 ｜■■■×■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■ 。■■■│ 　 。　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■■■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
└＞　 　 ｜　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ││
　 ｜　　。 |　　　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ││
　 ├─―┴‖――─┼─―─│───┼─────│─┤│
　 │　 　 　 　 　 　 　 │ 。 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 ＜┘
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　燭 ┌─┬―─┤
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 。│回│。 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ├──┴―┘　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 └│―──――─┴─―─────┴────―──┘

第>>1乙世界存在

>>1
　お　つ　だ　ぞ

>>1
あなたのスレ立てに感謝します

いちおつだ。



いちおつ。

>>1
デミウルg乙

>>1乙です

>前スレ999
「牛……一年と二十二日振りですね」

宝箱、いよいよあと１個でグログロ獲得。だが、その１個が見つからない。３連休の間探してみたけど見つからない。場所は
此岸の辺なんだけど、気がつくと見覚えのあるところをうろうろしている。

>>18
テンプレのhossy onlineいけ

>>18
テトラクスアイシオンのある所の横とかどうよ？

某やりこみ系サイトで時のキセキにてアムリタ狩りって載ってたんだけど、
どうやってやるのでしょうか？

最近イストワールの方をやり始めてこんな時間に質問するほどハマった…
パンデモニム第一隔壁からの曲がかっこよすぎ。

ファナティックアイを倒すか盗むとアムリタを落とす
こいつは衣を取らなければ復活するので、それを利用して狩れる
衣を4つとも取ってしまったらもう狩れない・・・で合ってるよな？

アムリタ乱獲するより装備探し回ったりキャラ鍛えた方良いな
売りゃそこそこ金になるが

>>22
即レスthx
女神像の前にいる奴と各部屋に最初にいる奴だったのか。
奴も聖天の光条を落とすとばかり思ってました。

>>19　ありがと。おかげで終了しました。

グログロは2つ持ってても引継ぎは1つしかできないことが判明しました。残念。
1周目と2周目で取ったんだけど３周目に引き継げたのはひとつだけ。がっかり。

あと、宝箱が1つ見つからなかった原因がわかりました。
盲点だったんだけど、セーブミスでした。

あきらかにこの宝箱は記憶に残る、という宝箱を取った後、データををセーブしていなかった。
で、記憶には残っていた。つまり、取ったつもりで取ってなかった。
しかも、取ってると思い込んでたのでそこ以外を探しまくっていた。
初心に返ってしらみつぶし出調べた結果わかったことです。

記憶に残ってて、記録に残していなかった。
道理で見つからなかったわけだ。あほでした。

遅まきながらネフェクリアした
時と死の剣取ってのクリアだったから、あまりにもラスボスがあっけなくてワラた
イストもいいけど、ネフェもいいね
次のＲＰＧ作ってくれないかな
フリーじゃなくていいからやりたい・・・

Til更新止まってるからなぁ……

ネフェはー
古城のレバーだけは何度やっても面倒だ

ネフェの難（面倒）所四天王

古城のレバー
古城地下牢
冥界の門（含アドーナ）
漆黒の迷宮

海岸洞穴も

詰む場所での評価
王の墓所：ただのゆとり、もしくは欲張ってディープゲルルンにレイプ
地底回廊：ただのゆとり
海岸洞穴：広さに疲れてイカにレイプ
神殿：属性を考えずに鳥にレイプ＋欲張ってアンドラスとドゥルジにレイプ
地下水道：クラゲと羽ムカデに問答無用でレイプ
廃坑：装備が甘くて獣人とイーターにレイプ
古城：仕掛けに手間取り蛇女と鳥にレイプされた後吸血鬼にオッスオッス
抜け道：ただのゆとり、もしくは装備が甘くて巨人にレイプ
真の墓所：装備が甘くて魔術師にレイプ、攻撃を耐え切れずに合成生物にレイプ
冥界の門：装備が甘くて骸骨と浮遊霊にレイプ
漆黒の迷宮：罠にレイプされまくって〆にオーディーンにアッー！

イストの１２悪魔将はすぐ出てくるのに
ねふぇの強きものがなかなか思い出せないな

調べればわかるのはわかっているのだが意外と忘れているのが多い・・・。

アドーナとヤオートとエローアイオスはすぐでてくるんだがなあ。

ジャムだけ異様に印象に残ってる

魚姫の名前だけ思い出せない

スクルドだけは真っ先に出てくる。
どうみても元ああ女神オタです本当に（ｒｙ

ちょうど今ネフェやってるんだけど、レベル上げがイストよりダルいよママン
上手い（効率のいい）レベル上げポイント教えてくれ

坑道で獣人狩り

装備次第だけれど、廃坑のイーター狩りがオススメだな
まだレベル低かったらワーム狩ってもいいかもしれない

>>36
廃坑でイーター狩り
お金も稼げて一石二鳥だし、たまにバオアも出てくるしソーマ狙いも可

序盤はセンスオブワンダーの場所の赤コボルト
中盤以降は廃坑のイーターが定番です

廃坑なのは満場一致なのねｗ
さっそく装備固めて狩りにいてくる！
ｔｈｘ

>>25
あるある

そういやイーター狩りに適した武器って何なんだ？
毎回ディーヴァにモーニングスター持たせて攻撃力を下げさせてから殺るという
ごり押し戦法で倒してるんだが

>>34
アンフィトルテだかアンティフォルテだかなんかそんな名前だったよな。
俺は強きものでまず最初に出会ったロキが一番印象に残っている。
ジェムとか、ディーヴァの友達とか、あのフィールドの両サイドにでてくるやつはスルーして突っ込んだし。

いつだったか書いた覚えがあるのでそれ再掲。

武器：ミッドナイトブルー（追加効果：眠り）
盾：防御力が高ければなんでもいい
鎧：エルヴンクローク
守護石：トルマリン
装飾品：サーリット→小さな鈴
※痛恨に注意、食らわないように祈れ
↓
武器：霧風orドラゴンズトゥース
盾：防御力が高ければなんでもいい（霧風は盾不可）
鎧：グロリアスホワイト
守護石：メテオ
装飾品：さくらんぼの髪留め


あと一人旅用メモ。

地下水道の（ムーン×３）×２は、最初の扉を守っている方は隠し扉からの通路を使うと楽だが
動きの速い飛びムカデに気をつける必要がある。２回目のは爆裂玉投げれば一撃。
また、宝箱回収が１つ足りない場合、ダブルヘッドスネークを回収してない可能性を疑え。

冒険者に話しかけずに進めても、宝箱回収率100％を目指すとビンセントだけは必ず瀕死になる。
ポロスとイアソンはいるマップに入らなければいいだけ。

古城地下牢突入までにさくらんぼの髪留めを入手しておかないと、ダンタリアンはもちろんだが
ノスフェラトゥを倒すのも厄介。古銭は古城地下でラミア系を倒しまくると早いかもしんない。
地下水道行く前にレベル上げも兼ねて地底回廊のコボルドの巣でシルバードレッドを狩りまくって
いれば少しだけ楽に。

ミッドナイトブルーは体感的な追加効果の発動率があまり高くないんだよなあ……
実際には30%ほどらしいが

相手側の耐性があるからじゃね？

＞蒼深夜
ぶっちゃけ効率は良くないが、イーター相手なら結構眠らせられる。
武器と防具が揃わないうちはこれでちまちまやるしかないのが実情だからな。

手に入れるまではひたすらコボルドの巣でレベル上げしかない。
眠らせられなければ確実に痛恨が来るし、痛恨じゃなくても100オーバー×２がデフォだし。

＞手に入れるまではひたすらコボルドの巣でレベル上げしかない。
ミッドナイトブルーってそんなに苦労するもんだっけ・・・？

こっそりとファルとこなたをすり替えてきた。
で、ファルが今俺の横で寝てるんだが、俺、どうすればいい？

↓

その空気嫁は返品可能ですか？

いまちょっと1週目のLV1でどれだけいけるのかチャレンジ中。
大結晶8個はとることができた。（初めから持っているのと合わせて10個）
夜の領到達までいったけど、その先の攻略がまだだからもっといけるかも。
LV1からLVUPボーナス付けまくってｗｋｔｋしてる俺。

ところで1週目で図書院15分って不可能だよな？
40分は余裕でいけるんだが。

>>52
俺はやったことないけど普通に余裕って意見が過去スレで結構あったような。
爆炎玉取って扉開けてソルグラントから図書院へ〜だから道ちゃんと覚えてれば大丈夫じゃね？
念の為ポータルがあるとよりいいかも。今日休みだしちょっと自分でも試してみるわ。

>>52
可能だよ。
一週目じゃないけど、バール引継ぎ無しでやっても余裕だった希ガス。
戦闘時間はプレイ時間に含まれないから、実質15分以上かかってもいける。
でも敵はできるだけ避けたほうがいいな。HP削られる可能性があるから。

倒さなきゃいけないのはレサの通せんぼスケルトンだけだから、
それなりに準備して残りは全逃げすれば余裕でいける。

行こうと思えばLv1でアルテナ神殿までは行けたはず。
オルテガをぶっ殺さなきゃならないけど

丸焼き売ればマリンスノー買って特攻も…遅いか。
一番早いのはレサの爆炎玉でソルグラント突っ切る事？

逆に、難破船のところだけでどれだけのレベルをあげることができるか。
理論上は50まで上げられるんだけど、現実には上げた奴はいないはず。

忍耐力の問題。
しかも何も報われないというばかばかしさ。
さくさくとその後を進められるというメリットはあるけれど、それって、
調停圏を引き継げば同じ快感は得られるから、やはりあまり意味が無い。

求道者使わないと、Lv50になる前に敵が消滅しそうだな。

理論上上げられるに引っかかってちょっと調べて見た
雑魚倒しても最大でも合計５６万くらいしか経験値貰えないから
メインディッシュ１０００匹以上倒すかセントエルモを１２００匹以上倒すかしないと無理そう

雑魚を無視して大結晶石だけ集めて、
求道者手に入れて、
二次崩壊まで時間をすすめて、
メインディッシュと戦えば・・・

死ぬじゃん。

10000戦闘全部メインデッシュじゃなきゃいけないわけじゃないし、崩壊前にある程度鍛えておけば行けるんじゃないか？…装備的に無理な気も。

>>56
アマカケルまで行けない？
通せんぼキマイラの手前でカルナの鍵取れるよ

大坑道のカルテットマーダー倒さなきゃドワーフ工房にすら行けないような気が。

オルテガ殺害すれば無問題
奴は必ず潤滑油を落とす

LV1で倒せないだろｗ

状態異常にしてやればなんてことはない

>>65
なるほど…。
そうすると、こんな感じか
レイブンヒル→ヒドラルーラーまで
時の軌跡→入り口だけ
アルテナ神殿→キマイラルーラーまで
アマカケル→ハスタァまで

今、像起動して、強敵をレーベン死亡状態で倒して、メンバーの入れ替えで再びレーベン一人に戻せばいいんじゃないかと考えた。これはないな、さすがに。

>>66
それは問題ないと思うよ。

そういえばレーベン1ジャネット6でクリアしたレポートどっかになかったっけ？

>>669
ジャネットはLv15。
Part7の890あたりと、Part8の116あたりに、名前有り無しそれぞれの達成報告がある。
詳細のレポートもtxtファイルで持ってるんだけど、どこにうｐされてたかは忘れた。

さすが第漆拾世界存在、俺たちに(ry

美味しそうな敵、アイテム多いよな
ファナティックアイも飴として見てみるとなかなか
でも今一番推したいのはこれ、アダママスク
質感的になんとも食欲をそそるじゃないの
そのままバリボリやるとほのかな甘みとともにまろやかな口溶け
ジャネットが女性の姿のまま食したくなる気持ちも分かる、スウィーツだもんね
でも衛生管理がよろしくない、すぐハエが寄ってくる
小突けば消えるけど肉とか剣とかゴミ置いていく
臭いが気になるならお香でも焚くと良い
食べてる途中で寝ちゃってもいつの間にかベッドの上
そっとナイフを握らせておくから次はしっかり味わってくれ

こ、これは…10000レスに1レスの確率で起こる覚醒と言うやつか？

>>72
何故かサンサーラナーガ2を思い出した

>>52
やってみた。
図書室の100結晶とって、キッチン、アレク、グヴァ、セラフィの部屋からそれぞれ物色。
薬草６つあればスケルトンは十分だった。
念のためポータルもとってレサからの帰還はポータル使用
図書院到着後、アダマ、サクラハを調べた後ポータルで館に帰還。
館で時間を教えてもらったら7分53秒だった。
ポータル無くても余裕やんね。

ところで、イストワールはフランス語か何かで『歴史』という言葉だと聞いたことがあるけど
ネフェシエルはどういう意味なんだ？
作者が考えた造語なのかな

「神になった人」じゃなかったっけ

>>76
綴りから言ってたぶん英語のhistoryに当たる語なんだろうなあとか思った記憶があるが。
ネフェは全然わかんないなｗ

たしかヘブライ語でnepheshが人でelが神って意味
この二つをくっつけた造語らしい
人が神になる話だからこのタイトルなんだとか

随分と懐かしい話題だな
wikiに載ってるだろ、と思ってみてみたら詳しくは載ってなかったのね

>>76
イストはそのまま。つーかWiki見れ。
ネフェは>>79が正解。確かSS書きの誰かが調べて考察打ってたはず。

>>76
クリア後の部屋で語られてるが、
仏語のhistoireは英語のstoryの意味も含んでるぜ。
『物語』って意味でとらえたほうがしっくりくる気がする。

オレもイストは『歴史』より、『物語』の方がいいと思う。
ウィキペディア見た時なんか違和感あった。

イストの場合は物語の意だろうよ
単に代表的な意味が歴史ってだけだべ
まぁ深い所まで掘り下げると歴史でもあながち間違ってない
むしろ両方の意を汲んで良いと思う

イストワールの歴史がまた一ページ・・・

リリたん弱くはないんだが…　あれで5Pはちときつい
早くリリたんを永続で使えるようになるために　今日も周回プレイ

>>79
厳密に言うとnepheshという言葉は
人だけに限らず、動物のような生きたものすべてに当てはまる言葉。
・・・・どうでもいいな。ごめん。

>>86
リリアは弱いとしか思えない。
装備が重要なゲームなのに装備固定は痛すぎる。
リリアとの２人旅に挑戦したことあるが結構きつかった。

うお、丁寧に教えてくれてありがとう。
WIKIにネフェイストが載ってること自体思ってもみなかった。
これから読んでみるよ。

ついでにエリニュスを一人をもらっていきますね。

リリアもブーストさえ使えれば……弱いか

愛があるから弱くても許せるんだが、
仲間の変更を引継ぎで選んでもレベル引き上げができないのが……
パンデモまで進めてリリたん倒したし仲間にするぜヒャホオ！！
→レベル5から地道に進めてね＾＾

orz

なんで二槍流ができないんだろうな・・・
素手で固定なのってなんか理由でもあったっけ？

一応両手装備だから？
AI二回行動してくれるスペアライガイ＆ヒョウカとかいたらすごく燃えるんだけどな

リリたん強化はカケス子に期待するしか…。
もっともカケス子も「愛があればリリたんが弱かろうと(ry」と言いそうな気もするが。

>>89
Wiki＝Wikipediaと勘違いしてないよな？

wikiもあるしwikipediaの項目もある

wikipediaの話は前スレでも出てたな
修正するとよく分からない理由で戻されるんだよね

りりたん倒した後仲間にしたら使用人？と書いてあるところを12魔将に代わってもよかったのにねぇ

なんか変なコテがくっついてるみたいだと思ったら
いつぞやのディアボロの奴じゃあないか……

>>93
それ俺も思ったよ。
ヒョウカ・ライガイ入手後に魔槍解放モード発現とか夢見てたあの日々・・・

>>97
なぜかリリたん倒した後には変わらないが
某状態で鏡の間の前で話した後に変わる。
他の仲間は本体解放で大体変わるんだっけ？

そういやプレイヤーはわかってないけど、三英雄や多分世界存在も最初から
リリアに気付いてるはずなんだよな。

レスターは肩書きの前にまず名前が男なんだよな
しかも名前引き継いで途中飛ばすとそのまま突入できるし

リリアといえば装備バグが面白かった。
乙女丸とか詩集とかきわどい水着とかビン底メガネとか足かせとか。
妙に似合っているような気がしてしばらくバグだと気づかなかった。

絶対誰か描くと思ったのになぜ誰も描かないんだ。

ｋｗｓｋ
イストと出会って３年ちょいになるけど、没アイテムだけは見たことないんだ

>>103
ver1.30からデータ引き継いでリリアを仲間にすると装備がむちゃくちゃになるバグ。
旧ver持ってるならたぶん今でも見れる。

>>104
あー、俺がやった最初のバージョンは1.61だから、いずれダメだったな
旧verはVBをアップデート→パソコン逝かれるっつうトンデモ事件の際に、
泣く泣く初期化して消えちまったんだよねぇorz

1.61って存在しなくね？
1.30→2.00tじゃなかったか

エッチな本って、何の役に立つの？
レアデビルがおいていったんだけど。

それにしても、レアでビルは見てくれのすごさに反してなんと弱い。。。。

うらやましいなあ
何十週もやってるけどいまだにレアデビルに会ったことないぜ

>>107
一冊につき引継ぎポイントが+1される。
ってか攻略サイト見ようぜ。

>>108
自分も会ったことない。
以前紹介されてたやり方試したがゲームが落ちるだけだった。

kwsk
俺もレアデビル見てみたい

×レアデビル見てみたい
○エッチな本がほしい　(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ

シェルター掘ってろ！

カミカゼを履いて樹海へ
見張りゴブリンに発見されたら、引き付けて他のゴブリンに体当たり
（間に障害物があって近づいてこないとかじゃなければ、距離は離れてておｋ）

レベルアップボーナス取得、かつレベルアップする場合→普通に倒す
それ以外→盗んで倒す

戦闘終了後のレベルアップ/ドロップのメッセージが表示されてる時に、見張りゴブリンが接触するまで待つ

ツクールが落ちたり、他の敵だったりする場合→戦闘回数大杉


最新版でも起こるんだっけか？

>106
修正情報で確認したけどその通りだな
旧verでも５周はしたはずなんだが、記憶が曖昧3cmだった

もう一回ディザスターで大暴れしてえｗｗｗ

覚醒って、意味あるの？

めちゃくちゃあるよ

ねぇよ。

全然覚醒しないで、突然同でもいいときにひょろっと覚醒しておしまい。
まったく無意味。

「ラスボス？はいはいワロスワロス」級のゲームバランス完全無視能力を一言で斬り捨てるとは……


覚醒率アップあると結構覚醒するよな

一人旅のラスボス最終形態戦で、２回覚醒したのはいい思い出。

メガクラッシュを主力に使っていると発見しやすい。
一人旅ではお世話になったが、覚醒は邪道か？

そういや覚醒するときにネタバレっぽい台詞言うよな
まあネタバレになるような段階で覚醒取る物好きもいないか

初回なら相手によるけど
二回目からは邪道かな

ハスタァに味方全員殺されてもうだめだーｗって時に覚醒したら一転フルボッコに出来るぐらいに強い
発動した瞬間勝利確定だから覚醒UP付いてるのならボス戦時は毎回見る価値ある

ボス戦だけなら根気さえあれば覚醒で全部切り抜けられるな
まだ覚醒を経験したことないんだが、灰字になってる[覚醒]技能が白字になるのか、
一番下に新しい技能が出てくるのかどっち？

そういや覚醒なんて一度も確認したことなかったな
ちょっとやってみよう

覚醒確認。下のほうに[　]付きでない覚醒コマンドが出てくるのか
前に粘ってた時はいくら頑張っても出なかったのにえらくアッサリと出やがったｗ

覚醒すげえええええええ

使いたいときに使える能力でないと意味が無い

覚醒はほとんど意味の無いクソ能力だと俺も思う

宝出現率アップ取りたいときに邪魔をするのが『覚醒』

>>128
だから使いたいときに使えちゃったらゲームにならないんだってば
あくまでフレーバー的なお遊び技能みたいなもんだし

覚醒は雑魚相手に発動させて牛の小物っぷりを笑うためのスキル
サソリ相手に激怒して正体を現す造物主とか

激怒と言うよりむしろ発作？
正体見せたがり症候群

--------チラシの裏------------
そういえばさっきふと思い出した。
ずいぶん昔にRedStoneをやっているときに
ネフェシルの開発に携わった一人に出会ったことがある。
ディーヴァの過去のシナリオなどの物語的な部分を担当
していたらしくて、本人曰く、
「あのゲームは試作品みたいなもので、それほどよくない」
なんて言っていたけど、その人、元気にしてるかなぁ。
-----------------------------

洗練されたシステムに美麗な絵音のゲームより
構想自体は軽い作りでかつ奥深く多少の粗が立つ程度のが面白い
最近のゲームは全てにおいて完璧目指しすぎてるからつまらない
だから一つでも中途半端だと総崩れになるしな

何が言いたいかというとリリアの人妻だいあり〜まだですかね。

>>133
あのネフェが試作品・・・　　
アムロが乗ったプロトタイプガンダムのような物か？

やりたいこと詰め込んだ完成品がウケるとは限らんからな

ネフェはあんまり詰め込んだって感じじゃないが。無駄や冗長をほとんど感じないぞ？
もっと洗練させられたとか、あるいは物足りなさがあったか、そんな方向性じゃないか？

ドーピングしまくって当為のアレグレット装備したら普通の武器(神鉄剣)でハスターに先攻できた

イストかネフェのクリアデータうｐしてくれる神いない？

てか、なぜに？
クリアデータなんか20〜30時間あれば作れるじゃん

>>140
その20〜30時間が惜しい
手っ取り早くクリアデータでゲームの雰囲気だけ味わいたいんだ

惜しくねえよ
それが嫌ならゲームやらんでいいわ

わかった
自力でもう一度クリアしてみるよ

たまにこういう書き込みを見るたびに思うんだが、
クリアデータだけ渡されてどうやって雰囲気を味わってるんだろう

クリアデータではゲームの雰囲気は味わえないぞ？

『宝を奪われた後のダンジョン』を探索して、何が面白いんだ？

>>141
レベル引き継がれないから大して手っ取り早くなんね。
素直にセーブデータ弄ったほうが吉。

>>145
そんなあなたに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8679
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25927

サイコメトリー(uro

ネフェイストはエンディングがあっさりしてるから
そこだけ見ても面白くないと思うぞ

エンディングなんてﾌｶｸｰﾈﾑﾘﾂｰﾂﾞｹﾃﾙｩｰだけだぞ

>>149
ネフェのエンディングに涙を流す俺に謝・・・　らなくてもいいです。

でも、短いながらもネフェのエンディングは深くてグッと来るなぁ。

社内ｾｸﾊﾗが心配です

イストのクリアデータあってももう１周しなきゃエンディング見られないだろ

>>152
俺は車内セクハラのほうが･･･ｸﾞﾍﾍ

斧ならぬカドゥケウスで父親を殴り殺す女子高生

ネフェのエンディングって、普通にクリアしても意味不明だぞ。
俺がアホで作者の意図が汲み取れないのか、作者がブースト状態でエンディングを書いたのかって思う。

>>156
イストと同じで舞台裏から見れば三段論法で済むくらい簡潔な話だし、
加えて本全部集めないと全貌見えてこないからＦＦとかに慣れてる人にはそう見えるはず。

プレイする人を選ぶってのは前々からも言われてたことだから単純に
自分に合わない作品だったと思いねぇ。

わからないという状態は合わないということだけど
わかろうとしないという状態はわかるという状態になりうる

多くのゲームはプレイ中に自然に情報が入ってくるけど
ネフェシエルとかは自分からその情報を得ないといけない
だから、考察サイトか何かで情報を仕入れてくるといい

意味わかんなかったけど別に問題ない。
面白かったし

>>139
前にうｐされたやつのセット。
ttp://deaikei.biz/up/

ネフェのEDはわからなくもなかったが、完全な蛇足に感じた。
OPと同じく、俺には不必要。むしろぶち壊しにされたきぶｎ

質問！
アマカケルの落下剣って取り逃したらロードするしかないですか？

しばらく待てといわれてぼーっと突っ立ってて
「何もおこらねーじゃんかよ！」　と思った矢先
剣が落ちてきて超びびった。
あっさり取り逃した。

手順を１から繰り返す必要があるけど何遍でも繰り返せるはず
カミカゼがあれば追いつけるから楽になるよ

初めはビビるなあれは
なんのひねりもなしに普通に落ちてこられて
逆に余計驚く

その落下剣を取ると何かいいことがありますか？
取ったことないんです。

>>165
普通に片手武器の中で最強クラス。
余計な属性がついてないから俺は手に入れたら牛に翼と一緒に装備させっぱなし。

でもクリティカル率考えるとエスペランサのほうが強いかもしれない。

落下剣が手に入る

リリアたん、でかいホルスタインの肉が手に入ったから、適当に調理頼む

しかし追加効果が対リリアや黒木氏で地味に嬉しかったような

落下剣と氷の斧の能力上昇が全く同じことにどういった意味があるのだろうか

本棚８つ分の意味がわからん

>>170
片手と両手っていうだけでも圧倒的な違いがあると思うんだが。

>>171
最初からメモしながら謎解きすればすぐ分かる。
もっとわからんのがすぐ後に来るわ。

さっき久しぶりにオープニングみたんだわ。
駄々こねるとゲームオーバーになるんだなｗワロスｗ

>>171
わかりにくいかもしれんがヒント
・南に５、東に５
・東に５、南に５
この二つの違いは？

>>172
氷の斧は片手装備ですよ旦那

それとオープニング、最初からフラグ立てて駄々こねようとするとまた違う面白い物が見れるよ

>>172
どっちも片手やがな(´・ω・`)
先読みの実際の成功率は4%か、
状態異常なしでも戦える性能なのを思えば上々かな

>>173
道順ってこと？一応それ考えて動いたつもりだったんだけどなあ
まあそれっぽいとこ総当りで謎解きは完了したけど

>>174
Σ（゜д゜；）がーん　両手だと思い込んで盾装備したこと無かったよ
あれの睡眠付加が案外使えたりするから重宝してる。

>>OP 「猿芝居」だろ？ｗ　爆笑したわｗ

連レスすまない。
フラグのことだけどさ、何であんな簡単な名前にしたんだろうって思う。
普通に自分の名前って言う人もいるだろうし、俺もなんとなくつけようと最初に思った。
結局やらなかったけど。
なんか、もう、意味不明な古代言語っぽい名前のほうがふいんき（←なぜか変換できない）あったと思うんだよな。

てか、いきなりフラグ立てた人いるだろ？

意味があるからに決まってるだろう

俺は上手いと思ったけどな

Ver.1時代のタイトル画面とうまくマッチしてるんだよな

まあ一章を読み直すといいんじゃね
もう一度OPを見るのでもいいけど

「カミーユ……？何だ、男か」って感じで
なんとなくや、自分の名前が同じだとしてもつけようとは思わないな

☆や＝を入れたら偶然いけるってことがなくなるな

>>160
わざわざありがとう

>>184
レーベン☆
とか
レー＝ベン
ってことかｗｗｗやだよこんな名前の主人公ｗ

じゃあフランス語にして『ジュ』

ホルス☆タイン

主人公が独語で笑いました。
｢イッヒイッヒ｣

あれ？ココってソルグラント？
Tilスレじゃなかったっけ？

>>183-189
日本語でおｋ

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　　


つまりこういうことか

それも私だ。

第一世界存在『わたし』
こうですか、わかりません＞＜

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>194
逆に考えるんだ…
第一世界存在『ラブ』と考えるんだ…

Ｉってことだろ、英語でわたし。

『第１世界存在の名前』って、現代日本では主に女性に付けられる名前だけど、
これは第１世界存在はこの世界では女性で、男になりたいという願望があったから
自らの分身を男にしたってこと？だとすると第２世界存在を男にしないあたり
やおい好きの腐女子ではなさそうだけど。

なんでそんな捻じ曲がった想像が出来るかなー

ホルスタインは日本人じゃないんだろ

>>198
発想の奇抜さに脱帽した

>>198ﾜﾛﾀ

まあ牛だし

>>198
ちょっとイイと思ったぞ

ねーよ…

>>198の人気に嫉妬

創造力の翼でも銀晶が防げない、とわかって困った

♪　深く　眠り続けてる　♪

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164190578/463
これ書いた奴、怒らないから素直に出てきなさい。







バーンヤードってどうよ？

>>209
なんという一発ネタ・・・

ネフェの誤解招く紹介っぷりにちょっとワラタ
実際その通りだしなあ。

しかしあそこは家ゲーの流れなんじゃないか？

まるで空気を読めていない

>>209
リンク先のレスを見て吹いた

そして、バーンヤードでググって更に吹いた

バーンヤードかなり壷ｗ

素早さをドーピングしまくった結果無装備で２００を超え、
当為のアレグレットを使うと最早誰の攻撃も当たらなくなった

クーガーの兄貴よりも速いですか？

クーガーは最速です

ウスノロです

心を読める私にはクーガーの攻撃さえも当たらない

逃げる禁止縛りプレイチャレンジ中。
敵に遭遇したならば必ず倒さなければならない。
これこそ男の中の男。真の漢だ。
目指すは累積逃亡０で4週。

ソルグランドをどの敵にも遭遇せず図書院まで到着するだけで挫折しそうになったorz

真の漢ならリセットも禁止だな

初めてのプレイは殆ど逃げなかったな
万魔殿の竜くらいだ

俺も逃走回数が記録されるゲームだと絶対逃げないな。
初めてそのことを意識したのはＦＦ５だった。

勝利回数より逃走回数の方がはるかに多いのがデフォな俺は異端なのだろうか
シンボルエンカウントなら元々当たらないからそんな増えないけど

あるある
まともに戦ってるの１/３くらいで終盤には必ずレベル不足になる
そして泣く泣くレベル上げの作業

でも、ドラゴンか巨人狩ってればすぐ上がらない？
あいつら対策も楽勝だし

でも、良装備が揃うからLVあげも簡単だよ。
ミラー装備があれば時のキセキとかLVあげ楽すぎる。

ただ、ネフェもイストもLVのカンストが低すぎて、
LVMAXでもラストダンジョンは苦戦するのが辛いところだな。

主人公だけレベルが無限に上昇！

946 名前：いてっ！ ◆yyITETEdoo [sage] 投稿日：2007/09/22(土) 14:20:46 ID:EFpjajx2
厨って属性大好きだよね。
炎を吐く敵に火属性の防具を付ける程度のものが戦術だと思って
「俺って凄ぇ！」とか言いながら悦に浸ってるんだろうね、ゆとりは。

954 名前：いてっ！ ◆yyITETEdoo [sage] 投稿日：2007/09/22(土) 20:54:52 ID:EFpjajx2
属性１０個くらい作って絵合わせする幼児レベルの戦術で満足してるんですよね（＾ω ＾ ；）
そしてラスボスは神殺しの剣（属性：神ｗ）

963 名前：いてっ！ ◆yyITETEdoo [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 00:42:34 ID:TS+F1H03
ＲＰＧの属性って本当にくだらねぇよなぁ
水だ炎だ光だ闇だ、無効化だ吸収だって
そういうジャンケンを劣化させただけのものを
戦略だとか言って楽しんでいる奴はアホだな。

その点美少女ゲームの属性といえば豊富で
それがツンデレであったり、ボクっ娘であったり、変な口癖だったりするわけだが
それがゲームバランスに影響されない”萌え”という
キャラクターの個性に作用しているというのが素晴らしい。

>>228
レベル上げさえすれば無敵になれるゲームよりは
工夫の余地があってよっぽど良いと思うけどな

>>230
普通に納得してしまった俺には間違い無くネフェイストは向いてない
美少女ゲーやってくる

だがちょっと待って欲しい。
ネフェイストにも美少女ゲームの属性が当てはまるではないか？

ところで、俺はファルとリリアが好きなんだが、みんなは誰が好きなんだぜ？

子持ち大蟹

ディーヴァ様万歳。料理好きの破壊神つーギャップがたまらんね

ティララとセレブたん

アレク一筋

彼女

カーミラおねーさん。

葬儀屋を妄想力の翼全開で女体化した奴･セラフィ

>>230
そいつヲチ板と最悪板にスレ立てられてる知障コテハンじゃん

その割には結構的を射た意見な気もする。
美少女云々は単なるオチで。

イストワールクラスになって尚言うようだったら流石に知能を疑うが

リリアの前に出てくる強敵の匂いの説明文って読める？

ああ、ネフェとイストはずいぶん前、何回にもわたってお世話になったな…。
ところでこんな感じのやりこみＲＰＧってネフェ・イストの後にはでてないの？

読んでみたいけど読めない

つーかカルナ弱すぎ
一度も行動できずに死にやがった

やっぱ読めないか

盲目か

ネフェ・イストのようなゲームの定義がわからん。
シンボルエンカウントの踏襲型ダンジョンRPGってことか？
そういうのはたくさんあると思うぜ。

だが、ネフェ・イストより面白いものは知らんな。　自分で探せよ。

了解。

ツクールＸＰはどうなったんだろ・・・。

まもも

まももは装備変更の臨機応変性が薄いんだよな。
自己をどれだけ高められるかのみで、敵に合わせるって面がない。せいぜいが探索モードと対ボス戦用ぐらいで。
どっちが好みかと言われればネフェイスト派なんだな。どっちも高クオリティだとは思うけど。

戦術というよりも、完成された機体の換装に近いな＞まももの装備システム
敵の傾向によって、攻撃特化・防御特化・バランス型を入れ替えるみたいな。
属性や状態異常の要素が希薄なのが原因なんだけど

ネフェイストの面白さは選択する面白さ、って感じがする。
あっちを立てればこっちが立たずってな感じで装備を煮詰めるのがたまらん。

>>245
第０世界存在特権を行使するしかないな

俺はスターゲイザーのESP＆装備入れ替えも好みだ。
あっちはステータスカンストが無いから鍛え続ければバランス崩壊するけど。

いままでおもしろいRPGを探してはあ試しまくりだったんだけど、イストに出会ってからはぴたりと止まった。

新しいゲームより基地のこのゲームなのにもう一周するほうが楽しい。
物語りもなぞもすべてわかりきってるのに、楽しい。不思議なゲームだ。

>>246
魔王物語物語

イストについての質問です。

いま、はじめての一人旅に挑戦しています。創造力の翼がほしいからです。
後戻りできないように、仲間をよぶ像は2つとも売っぱらって、もう、あとにはひけません。
念のために、主人公にはトルネードまで覚えさせてます。今、LV４０。

しかし、アマカケルで、ハスターに瞬殺され、正直、呆然としました。LV50になれば大丈夫なのでしょうか。
正直、かなり不安になってきました。実はもうクリアできないんじゃないだろうか。そんな気もし始めました。
ちなみに、ほかの魔将とはまだ戦っていません。（地獄にはまだたどり着いていない）。

こんなボクがゴールにたどり着くためには、何に留意すればいいですか？（今、３周目です。）

アドバイスをよろしくお願いします。

>>260
ネタ……だよな？

>>260
ネタじゃないと仮定して、ハスターうんぬんを抜きにして、
ゲーム内のプレイ時間が3時間20分を越えたら、
諦めてやり直せ。おまいじゃまず第二形態以降のラスボスは倒せん

それまでは↓のサイトを穴が開くほど読み込んでがんがれ
忘れないで　　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
hossy online　　　　　 ttp://hossy.info/game/histoire/

2周してるんだから、敵の強さとかなんとなくわかってると思うんだがなあ

どの形態のボスを倒すのかをちゃんと考えた方がいい

>>260
テンプレ読め。

●風の統率者ハスタァ
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。
　　　　音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。
　　　　　　　　　1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
オススメ：解放前、必中武器（特に聖天弓リゲル、ヒュベリオンが有効）、風雷耐性、麻痺・石化耐性、
　　　　　　真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

正直なところ、もう二周ぐらいして学ぶべきだと思う。別セーブデータとかで。

一人クリアは名前引き継いでしかやったことのないヘタレですが何か？

珍しくはないんじゃない？
１人で目玉とか万魔殿とかやってらんないっすよねー

目玉はまだなんとかなったけど追葬者x3が地味に辛かった。
誘惑者はなんとか倒せたけどハスタァは本気発動が限界で断念。
ver1系の話っす。

一人旅大好きな俺も万魔殿単独行はやったことないなー
今度防御力集中的にドーピングしてチャレンジしようかな

>>260,265
1人旅の場合、リゲルやヒュベリオンは左手塞がるから、神鉄剣がベスト。
また、敵の攻撃も必中に近いため、回避率25%アップは大きい。ドリットハントが斬撃も防げてGOOD。
ていうかテンプレに斬撃耐性がないのはなぜ？

●風の統率者ハスタァ
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
オススメ：解放前、必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンが有効。神鉄剣も可）、斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

>>260
とりあえず名前付けて蝿消して玉投げまくってればクリアできると思うよ。

シェーラの本体ってどこにいるんだ？
愚者の塔と、シェーラの裏部屋の魔法陣が怪しいと思っているんだがまったく分からん。

>>273
とりあえず二次崩壊まで待ってみようか

一周目は適当に冒険してれば、あっという間に二次崩壊起こるけど、
二周目、三周目は探索も４時間くらいで終わっちゃって手持ち無沙汰になるよな
二次崩壊起こしたくて、何時間も放置したことある

４周目になればアウターがあるから問題ない

うん。だから、二周目と三周目の話。
二周目は創造力の翼取りのプレイだったから無問題。
グログロ狙いの三周目で二次崩壊待ちしなきゃいけなくて放置した

一周目でグログロゲットすれば無問題。
二、三周目は別PTで最速クリアすれば無問題。
四周目になってからグログロゲットしても全く無問題。

元は、４周でリリたん仲間にしたらやめるつもりだったからね
まさか50周を超えるなんて、当時は思っても見なかった

一周目で二次崩壊が起こらなかった俺がいる。
端末が壊れるのが嫌でリセットしまくったからなんだけども。

それもまた一つの物語

----------------チラシの裏-------------------
一週目をまともにプレイして戦闘回数494　逃亡０　戦闘以外のプレイ時間6時間　ターン総数2229
3人ともLV43でアレク、セラフィが仲間。鍵も全部入手。
いま鏡に入れる状態まできたんだが、このままENDして2週目いくか
万魔殿を制覇＆悪魔将を全部倒したりしようかなと悩んでいるところ。
せっかくだからディース討伐目指して頑張ってみようと思う。

真の漢って程遠いよ＿|￣|○


P.S >>274　教えてくれてthx
--------------------------------------------

>>282
表に何も書いてない件

悪魔将倒すほどラスボス強くなるから覚悟はしとけ
あと「鏡に入れる状態」だとディースと戦えないから戻すの忘れるなよ

てか初回で逃亡０ってすごいな
俺なんか初回は勝利回数より逃亡回数のが多かったぞ

一番最初に解放出来る本体って誰だろ
敵さえ倒せれば司書が一番早いか？まぁ現実的じゃないか
普通にやってりゃグバかレスターが一人目になるんかな

>>284
大体必要なのが
グヴァ：天帝の高御鞍クリア
レスター：ヴェネビア撃破
ジャネ：此岸の辺クリア
アレク：生の証クリア
セラフィ：目玉全撃破
シェーラ：第二崩壊
だからレスター・セラフィ・(一周目なら)シェーラあたりじゃないか
大概ジャネか、慣れた人だとシェーラが最後かな？

と、セラフィは彼の鍵がいるのか
じゃあグヴァの方が先かな

アレクは早い段階で解放できないか？
追葬者の三連戦だけ気合いで倒せれば、後は玉投げて終わりじゃん

>>285
シェーラは鍵二つとパンデモ開門必要だぞ

毎回ヴェネビア撃破とレスターの本体開放が最初になるな

いきなり此岸突っ走ればジャネットもあり得るのか
でもわざわざそんなことするか？

そしてパーティーに入れてなかったらセラフィはまず忘れられる気がする
俺のことなんだが

俺もいつもレスターが最初になっちゃうな
どの鍵が無くても行けるからかな？

初回はジャネだったな

初回はジュネだったな

だとなんだかヤバ目な感じ。
･･･すまん、寝たほうがいいな。

葬儀屋…

仲間にいない限り難易度グヴァと同等か

>>283
逃げるの嫌う人間にとっては逃走0って基本なんすよ

シンボルエンカウントで逃走が０ってのは
なかなか珍しい気がする

確かにSFCの某RPGと違って100%逃げられるわけではないから
出会ったからには倒すというのもわかるけど

俺も初プレイのときの最初の解放はレスターだった。
しかも２次崩壊後だったから、らくがきされてたよ。

それにしても逃亡０って難しいよ。
パンデモみたいにテレポートできないところだと、すぐ全滅する。MPがもたない。
戦闘回数減らすために館から飛び降りて攻略したわ。

アイテム全回収しないなら飛び降りはむしろ推奨する

アイキャンフライ！

>>292
自分も初回ジャネットだったな
とりあえず悪魔将を避けて行けるところまで行ってみたら此岸の辺クリアした
2回目以降はたいていレスターが最初だ

パンデモはとりあえず飛び降りて連絡通路を確保してから探索する

逃げまくってダンジョン踏破する人だと、開放するための必須戦闘が
アレク　→ミイラ３連戦
葬儀屋→ハスタァ　（グヴァはさらにもう一匹）
ジャネ　→キマイラルーラー＆アトラス？
レスター→蛇＆誘惑者（もしくはパンデモ経由）
シェーラ・セラフィはグヴァ解放が最低条件だからこれが先はありえない

倒すべき敵だけを考えた場合、楽なのはジャネットが一番楽ジャネ？

アレク→生の証
葬儀屋＆グヴァ→アマカケル＆天帝
ジャネ→アルテナ＆此岸
レスター→夜の領＆レイブンヒルorパンデモ

って書くとジャネットが一番面倒そうに見える不思議。

ティララを主役にしたエロいSSが読みたい
誰か書いてくれ

あんなおばさんの？

×おばさん
○おばあさん

あれ？
誰だろう。こんな時間に・・・・・・

>>304-306に黙祷

ティララって他の魔神に比べてイマイチ魅力無いよね。
王道キャラっぽいんだけど正統派ヒロインにもなりきれてない感じ。

ファル「１２歳はロマンなの！ディーヴァに勝ち目はないの」
ディーヴァ「お前の本当の歳はーーーーーっ！！！」
（※くぅるぼーるより抜粋）

つーわけで実年齢ならファルもディーヴァも相当なものだが
ティララばかりネタにされるのは
単にお姉さんキャラの宿命か。

とりあえず心無い言葉に傷付いた女神様は
俺が慰めてきますね。

じゃ、水龍幼女は俺が…

破壊神は俺の担当ですね

仕方ないな、イリスは俺がもらっていこう

ババァ好きだ！

>>309
ヒント：本の時間軸はティララ→ファル→ディーヴァ

>>308
スタイルの良いお姉さんキャラってだけで十分魅力的じゃないか
しかもエロ属性（公式設定）だぜ？

>>309
待て、その役割は俺に任せてもらおう

イリスに「敵」とまで言われるおっぱいがおっぱいおっぱい

ネフェのキャラもイストのキャラもある意味新しいジャンルを開拓してくれる

イストは人外キャラがよりどりみどりでたまりません

人外しか出てこねぇだろ。と突っ込んでほしいのか

イストは生きた人間一人もいないからな

人外だろうがなんだろうが
貧乳ならばよし

おっぱいは決して怖くなーい
勇気をもってくださーい

ティララとセラフィは甲乙付けがたい

セラフィって正体とかある？
他のやつらは世界存在とか、剣とか、三英雄だったりするけど
セラフィだけなんか影薄いんだが。

能天気でおっちょこちょいのだめな司書です。

貧乳キャラ好きなんだがネフェで一番好きなのがティララ姐さんな俺が来ましたよ。
イストでもセラフィが好きで彼女が巨乳な事に苦悩してたんだが、シェーラ姐さんが凄く萌えキャラだったことに最近気付いて解決した。

まぁセラフィは某イベントによると脇役らしいし、影薄いってのは当然じゃない？

あと、エロゲじゃないんだから、１８禁っぽいネタはよそでやってくれ。

>>322
でかけりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてくださーい　女性の敵ですよー！
女の人を胸で判断するのは良くないことですよー！　ララララ･･･

>>323
図書院の副院長。他にも最初の司書とか自分の意志で規律を破れるとか特殊。
見劣りなら葬儀屋もヤバイぜ。アレクも所詮1/3だし。
っつかこの話、大分前も出たっつか出したような。

>>323
最初に作られた司書らしい。
他の司書には持ってない自意識がある。
だからたぶん能力もそれなりに凄いんじゃないかなぁ。

>>327-328
あり。
副院長だったんか
てっきり一番最近に生まれた下っ端だと思ってた。

>>329
好感度イベントを見るんだ

>>328
ファミリアー使って登場人物のスペック改竄とかやらかせる。
牛や蝿に較べればしょぼいけど物語の中身をいじくる能力があるっぽい。
やっぱり結構すごいんじゃね？

これでファミリアーがもう少し丈夫だったらよかったのに…

ぶっちゃけセラフィの性格でイストの世界観すら変わると思う
物静かでクールなセラフィだったらイストが別ゲーになりかねん
ある意味一番怖い存在

>>329
副院長って知らなかったのか・・・・。
一通りクリアしてどういうつながりになっているのかを
自分で発見したほうが面白いよ。

ものすごい無駄なネタバレになった予感。

>>309
あれ、お絵書き板でAIR氏がファルは10歳と言ってたが違ったのか(´･ω･`)

>>334
(≡ω≡.)「10歳も12歳も変らないの！　幼女は男の永遠のロマンなの！！」

アレクは実際地味だけど正体知ったときは驚いたけどなー
だが最強はやっぱりゲロ姉

>>334
制作者の名前間違えんなｗ

>>330
あそこ！マーク調べられたんだ
結構特殊な存在なのね

>>327
アレクが1/3っていうけどさ、他の2本は単体でアダマ切れるのにアレクは一人じゃ出来ないんだぜ

俺の手刀はアダマをも傷つける
だから武器持たせんな

>>339
アレクは本人が直接斬りかかってる訳じゃないしな
アレクだって鎧脱いで全裸で殴りかかれば１人でいけるかもしれない

あのAAが貼られそうだな

　　　　　　　,-‐‐‐‐‐‐‐‐-､
　　+　　 , '　　　　　　　　　` ､
　　　　, '　　　　　　　　　　　　` ､　+
　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　`
　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 `
　+. |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　+
　　 |　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　 |
　　｜　`､＿＿／|　　|`､＿＿／　|
　　　|　　　　　　|　　; |　　　　　　 |
　+ 　 |　　　　　ﾉ　　 ; |　　　　　 /　+　 +
　　　　|　　　　　　　 　　　　　　/
　　　　　!　　　`======'　　　 /　*
　　　+　 `.　　　 ￣￣　　　 /
　　　　　　　` ､　　　　 　 /
　　　　　 　r､ | ` ‐--‐ '｜
　　　 　　　|:l1､　ー　'ー　　ヽ
　　　　　 / |｀ ｝ 　　Y　　　く　}
　　　　　lノ 　ﾉ　・　人　　・ ） |
　　　　/´　 /`ｰ-‐'　　`ｰ-ｒ'　|
　　　　＼. ｨ 　　　　 　　　ﾉ　 |
　　　　　　　〉　　　　， 　〈|　 |
　　　　　 　/　　　　　　　 ヽ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

普段の彼女はどんな姿なのか・・・

>>344
http://1rpg.net/nepheshel/wiki/index.php?cmd=read&page=AA%2F2006%C7%AF#nd2b3ce2
普段も何も、もともとこういう姿と思われる。

ただいまで見れるじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-‐‐‐‐‐‐‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 `
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　`､＿＿／|　　|`､＿＿／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　;|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ﾉ　　 |　　　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　　　　　　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;∧＿∧;;;;;;;::::::::::::　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ（　::;;;;;;;;:）ﾋﾞｸｯ!::　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'―――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀' '''ー'-''――'｀' ―ー'''‐'ー
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,

先日、一人旅でネタかと言われた者です。

おかげさまで、なんとかアマカケルのにハスターを倒し、地獄にもたどり着き、時のキセキで目玉をたおすことができました。
タメシに名前を変えて地下の最終戦争に突入してみました。（彼の鍵はまだ取ってません、というか地下のかにが強すぎ）
敵は第二形態でしたがめちゃ強くて、全然ダメでした。まだ本の編集も、黒インキの入手もしていません。

やはりクリアはあきらめるべきなのでしょうか。
あるいは爆薬と超回復薬をいっぱい作って戦えば何とかなるでしょうか。
ちなみにレベル47です。

今から玉を作っていると、時間が過ぎて、敵は最終形態になってしまいそうです。
どうすればいいかヒントをお願いします。

第二形態相手ならエンディングに辿り着く方法もいくらかあるわけで
装備固めつつ何回か戦ってみると良いんじゃないか

というか、彼の鍵を手に入れる訳でもなく、なんでわざわざハスタァと戦ったのかと
インクにしても最終形態にならないと手に入らないし、ページ集める意味もないから
時間経つだけじゃ最終形態にならないし

どうせ第二形態なんだったら、抹消前提で鎧作っちゃえばいいんじゃないの？

っつかあんま言いたくないんだけど
>>348は本当にちゃんとプレイしてる人なのだろうか。
未プレイとまでは言わんが、どう見ても攻略サイトはまともに見てるとは思えん、
というか、三周目にしてはどうにもおかしなことばっかり言ってるような。
ハスタァ(鍵取らず)→地獄(万魔殿？此岸？)→キセキ→ラスボスって順は一体。
･･････フィッシング？

まさかとは思うが……
結びの言葉を書いたとか……

>>348
一人旅最終形態で勝とうとすれば、出来ないことは無い。
装備が足りないんじゃないか？

むしろダメプレーヤーのモデルとして、
徹底的にプレイを解析するべきではなかろうか

それはともかくとして、第二形態と戦うんなら悪魔将は殺さない方がいいんじゃね？

カニが強くて鍵が取れないってそれ彼女の方だろう。全体的にうろ覚え過ぎるぞお前。
考えながらプレイしてるか？何で殺されるのかとか分析して試行錯誤して上達するゲームだぞこれ。
今回は結びの言葉で終わらせるなりして、もう二三周忘れないで見ながら回った方がいいと思うが。

２次崩壊がきても、あることをすれば最終形態と戦わないで済むようになる。心配するな。

・・・・つか、俺は大体>>355に同意。
かにが強くて倒せないならラスボスなんて論外。
装備次第できちんとクリアはできる。だが君には無理だと思う。
普通にあと３週くらいプレイすることをお勧めする。

結びの言葉って、がめおヴぇｒじゃなかったか？

こんなのにレスすんなよ
黒インクで抹消、抹消

>>358
黒インクがもったいないぜ！
ここは、現代の利器、修正液でちょちょぃと…

あれ…なんだか、体が薄く…っ……た…

攻略サイト無しでクリアした俺に謝れ

そして>>359は点に戻った

>>359
それは私の海皇汁だ

3周目て2周目から数年経っているとかならまだ納得できるんだけどな。
ハスター倒せるんなら蟹はなんかバットステータス効いたような気がするからそれでいけるんでない？
目玉後回しは四衣の取り方まずったんでない？
そもそもLV20代でもHPブーストと先手期待とバットステータス発動で4つ取れたような。
一人旅した時は耐性重視でほとんど胴は服着てたな。

>>359
せっかくだから、俺はこの修正テープを使うぜ！

>>362
石化して身動きできないイカたんエロカワイイ

レベルアップボーナスとってアダマ鎧で耐性つければ彼女最終形態にもそこまで苦戦しないと思うが

タイマンの最終形態彼女に妄想力の翼が欲しい気が

シンは絶対要る
あとは褌か翼があればかなり余裕

翼、泥鎧、シンでほぼ確定してしまうなぁ

翼を引き継いでいると褌を使う機会が全くない。

一人旅だとね
パーティ組んでるなら色々と融通効くんだけど

前から思っていたんだけど、運命って何？
いまいち攻略サイトを見ても良く分からない。

倍率ドン

しかも上書き

そういう名前の魔法属性。炎熱や冷水と同じと考えてよい。
さらに細かく運命135、運命160、運命300に分類されてる（数値はそのまま有効度）。

が、耐性持ってるヤツがほとんどいないから他の魔法耐性をいくら強化してても
効果量の高い属性が優先される（そういう仕様）ので大ダメージが期待できる。
もちろん、それはこっちにも言える事で、運命耐性防具もわずか2つしかないので敵に使われたら大ダメージを受ける。

ちょっと修正。

×他の魔法耐性をいくら強化してても
○他の魔法耐性がいくら高くても

レベル上げて軽くドーピングしたレーベンで
適当な相手に。無しダガー振れば分かる
前に運命について聞いたがぱっとこなかった俺も使ったら良く分かった

水冷に強い敵をブルースティングで攻撃するのもわかりやすいかも。
倍率ではなく、属性無視的な意味ではこっちのがわかりやすそう。

葬儀屋に。無しと攻撃力の高い武器を持たせたりしてたなぁ

ゲーム開始して船のさそりにダガーと。無しダガーではダメージに差が出る

ちょっとチラシの裏したい。色々情報集めながら1週目クリアした
誰だよ犬っころとか言う奴は。真にしたら滅茶苦茶強かった･･･超回復薬使わずに倒すの無理っぽい
魔王戦で回復薬足りなくなる･･･攻撃アイテム5つずつ使ったらちょうど回復薬99個使い切るくらいで倒せた
ラスボス強すぎ。みんなよくあんなのに勝てるな。希望砕き早めに盗めないとアウト。マスク壊したら1ターン耐えるのも運が必要。悲しみの一撃の前に防御力なんてだだの飾りです。運命防御なんてつける余裕ないし･･･
勝てたのは奇跡。たまたまダメージ通らない攻撃連続してくれた。ラスボスだけで累計10時間ぐらいは戦ってた･･･
さて、クリアポイント16、どう使ったらいいか聞きたい。とりあえず末っ子と翼は確定してるんだが。

つみびとのあかしで接続マップを選ぶと暗いとこで身動きできなくなるんだけど、これは未完成だったって事いいの？

質問厨うぜ

>>381
一周目で末っ子に翼……？

１人クリアの間違いに１０票

>>381
わんこは麻痺させたか？
ラーヤ・ラーヤは使ったか？
腐っても悪魔将だし、対策打たなきゃわんこと言えどもそれなりに強いぞ。

>>381
マジで１周目なのか分からないが、とりあえず引き継げるものは引き継いでおいたほうがいい。
周回稼ぎたいなら、名前とって残りは結晶石。

ちなみに、先天能力を引き継いだらそれ以降も毎回引き継がないとあまり意味ない。

対処が楽だからわんこは弱いだけであって
攻撃属性、状態異常、耐性を何も考えずに殴り合ったらそりゃあさすがに辛いだろう

まあ、他の悪魔将と何も考えずに殴り合ったら
辛いどころかStory Overほぼ確実なので……
やっぱわんこは……

わんこは封印解除後、一人旅ならそこそこ
封印中なら一人でもバーヤ・バーヤ投げて回避できる防具つけてりゃどうとでもなる

だから何でバルログがあんな意味不明の弱さなんだよ・・・。
ディースが何のネタなのか知らんが普通に判断してディースより強いくらいの奴なのに

そんなこといったらスライムだって映画だと強いし

1週目で先天は盗みだった。グログロ無しじゃつらいから真の漢はあきらめてエロ本2冊、ポイントになるアイテムは全部取って彼女にはただいまっていって16ポイントだった
バルログは槍投げて炎精瞬殺しなきゃならないから状態異常にする余裕ないんよ。装備変更する余裕もないし。他の11体は超回復薬は必要なかったがこいつだけは必須だった
とりあえず駆け足で5周して先天揃えたいんで引き継げるアイテムは全部引き継いでみるわ

スライムが弱いのはドラクエだけだと何度言えば（ｒｙ

>>393
いや、それはない

ゲームのスライムが雑魚っていうイメージを作ったのは多分Wiz。

ネフェに出てくるのはゲルルンだしな

シャドウゲイトじゃ倒せないしな

イストのスライムは強いほうじゃないか？

wizのスライム弱かったか？

Wizのスライムは一度に10体とか出るから困る

イストのスライムは初心者泣かせの強さだろ
まともに相手してたら消耗してしかたない

>>396
嫌いなもの：スライム
その存在意義が知れない

彼女はウィザードラーだったのか

同人ゲだとフォーチュンサモナーズのスライムはさり気に鬼だったな。
雑魚敵の癖にこっちの動きを読んで攻撃してくる。

リリア仲間にするの引き継ぎ５ですか
高いぞ

最近気付いたんだが、竜王ってまさかアイツなのか？
あんなちっこい歩行グラで影より迫力の無い姿だったから分からなかった。

しかし仲間メンバーでポジションが一番地味なのって葬儀屋だよな
他のは世界存在や英雄だったりするのにこいつは……

魔界塔士の竜王に比べればまだましさ

所詮は作られた存在に作られた量産機だからなぁ
まぁ性格は嫌いじゃない

久々にクリアしてきた、かじだぞend
Uoyの見た目が気になる
セーター？

久しぶりにイストやったんだけど勝利回数10000ってその周のみの話だっけ。
どこいくのかさっぱり忘れてていろいろ楽しいわぁ

>>375
御礼が遅れました。ありがとうございます。
>>378
納得です。なんで水属性相手にもアンナにダメージでるのか「？」でした。

>>408
かじだぞendって、さよならとはまた違うんですか？

味方側の運命属性の攻撃手段ってどれだけある？

武器3種にブランク、アレク技多数、葬儀屋技2つあとグレン技

この質問結構定期的じゃね？

あと一応散華掌も含まれるか。

まぁ武器以外の運命はそれ程気にするもんでもない。
敵からくらう場合は大いに気にする必要あるけど。

テンプレの掲示板が英語で埋め尽くされてるんだが

>>389
おいおいそれじゃあまるでティララを投げてるみたいジャネット？

イストなんだからシェーラなんジャネット？

>>415
絵板のことなら、最近よくスパム投稿で荒らされてる
微妙に過疎ってるから標的にされたんだろうな

管理人（か他の誰か？）が定期的に消してくれてるみたいなので、放置でいいとオモ

誰か絵描いてこいよ

誰かトルバドールでも描けよ

*＜わたしです

〜ｖ　　＜呼んだ？

．←ここにいる

>>423
それは蝿じゃなくてノミだろw

ｖ　＜私は私の物語を作ったのだ！

なんか変愚蛮怒思い出す

>>423
.←死んでいる

ζ←蝿に憑依して飛んだとき
ξ←テンションあがってるとき

グヴァリフって神じゃね？
隠し通路見つけまくり、敵止めまくり
極めつけは倉庫の扉開けてくれる

まさに竜王

>>429
ょぅι゛ょ龍ファル＞＞＞＞＞老いぼれのむさい竜グヴァ

>>431
ねぼすけ属性ならファルにだって負けちゃいないぜ！

だが次男坊はハラペコ属性に加え騙されやすい純真さをもっているんだぜ？

おおっと、三男じゃん

クヴァは弟が自分とこ訪れてくれて嬉しかったんだろうな

たずねてきたのは兄
にしてもグヴァリフのEOF装備ブラスターは強いな
ラスボスも吹っ飛ぶ強さだ

>>431
いくら幼女とはいえフルヲの絵じゃ萌えん

じゃあ自分で描けばいいじゃない

「見よ！
　その忌まわしく麗しき龍の姿こそ
　かの乙女の真の姿なり！　　　　　
　水龍ファル、覚醒す！　　　　　」

この変身シーンを動画で見たいなぁ。

一瞬ハダカになる魔法少女系変身シーンが思い浮かんだ俺の存在を誰か抹消してくれ

M3でイストのサントラ買うてきたー

確か、身体が膨れ上がって皮膚が裂けるんだっけ？
ちょっとしたグロ動画になりそうだな

>>440
俺の帰還に感謝します

>>440
同上

ジャネットの食事の時間はどんな感じになるのか気になるわぁ。
ていうか戦闘終わったら裸だよね？

>>440
もえたんでも見て、その肉棒を落ち着かせろ




ザンッ
ｷﾞｬｰｽ

>>440の存在を抹消する(黒インクは消費しません)

>>447
三魔人の変身が愛知版もえたんチックに流れるようにする（白濁液１瓶使用）

オレの脳内では特撮っぽく変身した

>>445
他から本体を呼び出して合体っていうか乗るようなイメージだな

そりゃもうジャネさんの顔面が
寄生獣よろしく割れて肥大化してだなぁ。
ワールドイーターって素面で見ると恐ろしく醜いらしいし。

やっと、グログロと、統べる指輪と、調停剣と、創造力の翼をそろえた。

そろそろ卒業かな。。。

後はつみびとのあかしだな

ふんどしを手に入れるまで俺の戦いは終わらない……。
もう十周以上してるんだが未だに途中で飽きるｗ

第零世界存在特権F9を使えば造作も無いこと・・・

でも真の漢はそんなことしませんよね

ドーピングしまくり単独行の金稼ぎに、末っ子の事をやっと思い出した
ただ、一人でリリたんの心もといパラダイムウエッジ盗めるかは疑問

ところでなんでジャネットは時の四衣装備できないんだろ？

>>457
運命耐性マジオススメ
あと斬打突死恐転
アレグレット＋回避でも可

あれは使わなくても問題ない
槍から倒せ

>>453 つみびとのあかしってどうやって取ればいいの？
調べたけどわからなかった。

そういや確かにジャネさん四衣着れないな
魂の平穏の衣も着れないのか
理由は思い付きそうで思い付かない
世界を喰う者が故だろうけど何がいけないのか

グヴァが着れることのほうが不思議だわｗ

>>460
セーブデータ改変

ジャネさんには武器変更あってよかったんじゃないかと思った。
本体から取り出す感じで。
よけい○ロ姉って呼ばれること請け合いだけど。

手持ちの武器をごくりと飲み込んでは
予備の武器をげろんと吐き出すわけだな

>>465
どこのビックリ人間だよｗｗｗ





激しく見てぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
何回も着せてるとビリッと行きそうだな

グヴァはシェーラの服すら着こなす男だから
四衣ぐらい着れても何の違和感もない

褌として装備してるんだよ

シェーラ涙目ｗｗ

そういや服レベルならまだしも、褌の使いまわしってかなりヤバイよな。

ところで、カケスさんとこだとジャネは魂の平穏の衣装備できることになってる
けど、これはミスってことでOK?　確認できないからどっちが正しいのかわからん。

何言ってんだお前

カケスこそ、イストワール第一存在の頂点の次に立つ完璧超人。
間違いはあり得ない。

＞完璧超人
それ、不完全ってことじゃね？

>>471
今セーブデータで確認してみた。
ちゃんと装備できる。

武器を出す　恐怖、麻痺、石化30％

>>474
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ
完　璧　超人
って読んでるだろ

まさに完壁超人……

超人と廃人は紙一重

ジャネさん魂の平穏の衣着れたか
異次元だと×ついてたから勘違いしたんだぜ

魂の平穏の衣は物理攻撃耐性を過信して痛恨で一撃死してしまう罠

勇気のバンダナと組むことが多いな

ちょっとジャネットでブーストしますね（性的な意味で

じゃあ俺は牛で覚醒してくるわ

ファルで食事の時間にするとしようか（性的な意味で

ジャネとアレクと葬儀屋とで麻雀打ってくるわ

では俺は光の女神様に手取り足取り
個人指導を受けてきますね

破壊神の手料理は俺が独り占めさせてもらうよ

じゃあセラフィとシェーラに勉強教えて貰ってくるわ。

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
>>487 |∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑神官たち

>>486
アレクはひたすら手堅いイメージ、
ジャネットも(食わなけりゃ)割とまともなんじゃないだろうか。やや強気。

葬儀屋は眉一つ動かさずにイカサマしそうだ

グヴァ：ひたすら鳴き麻雀。鳴きの竜。
ジャネ：一度食うと止まらない。役満かフリテン。
牛：勝手にルール書き変える

ルールがどうした、俺には金がある

ベストエンド目指して挫折してから早１年半か…。
とりあえず思い出したかのように再スタート。

調停剣と創造力の翼があれば天下無敵だぜい、って空想して、
何回も周回して、やっと、調停剣と創造力の翼を入手したと思ったら、、、、


これって、同時に装備できないのね。。。。もう、がっかり。

　　　　　　　　　　　　　レーベン

　　　　　　　　　　　　　　 .Ω
　　　　　　　　　　　　　　｜｜

　　　　　　　　　　　　　　に対し


　　　　　　　　　調　停　剣　ア　ダ　マ　ン　テ　ィ　ス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜￣｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　｜
　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜　　￣￣＼
／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　￣￣￣＼　　　／￣｜
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　＿＿＿／￣￣＼＿｜
　 ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　　＿＿／　　　　　　↑ここを握る
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜＿｜


これじゃ両手持ちをしないわけにはいかない

末っ子デカスギﾜﾛﾀ

>>496
何そのグランドソード的なショボ剣

そもそも翼を左手に持ってどうするんだよと。装飾品だろ常考･･･

まあ魔導書だし

　え　？

主人公のポエムだぜ？翼

恥ずかしいポエム禁止

黒歴史ノートだろ

むしろデスノート

自費出版してないだけリリちゃんよりはマシ

おひさまぽかぽか

そういえばにゃーにゃーの本名ってどこででるんだっけ、なんとかコルペティーアだっけ

にゃーにゃーの隠し財宝の話題が出たときにシェーラ様に話しかけるんじゃなかったっけ

おー、ほんとだ。
セラフィがまったくイベントに参加してないのが泣ける

羽ペンの事だと脳内補完してる
それなら翼ってのはおかしいけど
黒インクだの編纂だので雰囲気的には合ってると思う

散逸してた七章＋序章のイストワールのことだと思ってた。＜創造力の翼

八枚羽ってことですか…

ケフカっぽい感じか

>>496
rァ末っ子を装備して最終決戦に行くとグレンラガンの最終回チックな展開になるようにする（熱い展開フラグ一個必要）

>>514
マトリョーシカのように中から悪魔将が出てきます。

>>514
つまり、牛達と嫁の世界の武器にする規模のガチの殴りあいと…










ストーリーぶち壊しだが見てぇwwwww

嫁は星々の任を解く位だからそんな規模でも全然違和感無いんだが

そこでシェーラ辺りがギャラクシアン・エクスプロージョン

>>518
バージョンアップで使えなくなります

イストの魅力。
本編とは関係ない無駄に細かい分岐もまた大きな魅力のひとつ。

たとえば、5章で、館内の人に話しかけた後１Fのリリアに話しかけると、床に穴をあけるイベントが発生する。
会話のやりとりが２〜３回あるんだけど、「いいえ」にしたときの回答がそれぞれに面白い。

また、穴を掘ってもらうと、地下にメモ書きが落ちているんだけど、読めばなぞきに近づくし、
読まなければ宝石（アイオイライト）を発見する。なかなか凝った趣向。

こういう枝葉のところにまで命を吹き込んでるのが、このゲームのウリのような気がする。

なんか没にしたアイテムが嫌になるぐらいそのまま残ってるな
もったいない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1222570
牛わろた
単なるＢＧＭ動画だがボーっと眺めてるとストーリー思い出せるわ

すごいな。これ作るの、大変だったろうなア。

いすとわーるもヘビーな作品だけど、いすとのファンもヘビーだな。
改めてみると、音楽いいわア。

スクリーンショットさえあれば、音楽と合わせるだけだからそんな大変でもないと思う。
しかしこの合成がセンスいいなｗ
牛ｗｗｗ
作者GJ

BGM動画、他にもあるな。こっちは全曲は入ってないみたいだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1269385
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1278615

サントラ聴いてからアマカケルはイントロ無しでは満足できなくなってしまた

>>521
個人的にはデバッグアイテムの
第一世界特権の名前を『アウリン』にしてたら、かなりのセンス感じたが

というかシカンダ採用するならアウリンもありだろ・・・

おひかりはファンタジーエン外でも有効なのだろうか

ネフェシエルの町のアレンジＢＧＭ二つって未使用だっけ

アウリンは黒インクと役割がかぶるから採用されなかったんだと思う。

アウリンってそれ以外にも次男の咆哮的な力もあったよな？

イスト1週目で今影竜王倒して葬儀屋の石像が一杯転がってるとこまで来たんだが
ストーリーが結構分からないのは普通？
千切れた本やアマカケルの石像でちょこちょこ見えてきたとは思ったけど神殿の謎かけ出来なかった
何週もして理解含めていくもんなのかな

超普通
ストーリー知りたかったらとりあえず集めた本はちゃんと読むんだぜ

そっかー良かった
しかしレベリングしてると世界崩壊しそうで怖い・・・ポーターで回復できなくなったときは涙目だった
っつかシェーラのMP消費が異常だと思うんだが
雑魚戦で安易に使えねぇ

そりゃおめえアレだけ強力な魔法がバカスカ使えたらダメだろ
消費半減＋聖杯もしくは叫びがジャスティス

シェーラさんの魔法強いか？
トルネードで全員に100くらい行くならまだしも60くらいで消費４５だし
だったら今のうちの主人公がヒイラギで二回切ってる方が全然強いんだが
セラフィ＋シェーラさんの選択は間違ったのか・・・

>>536
あーそれはちょっとやっちゃったかも。
装備がかなり被る上にシェーラは回復効果半減もちだから
１周目なら正直いってあまりいい組み合わせとは言えない。
まぁクリアできないなんてことはないしどうしても駄目だったら
１周目を経験としてやりなおせばいいと思うから気楽に頑張れ。

なんてこった！
神官長と悩んで幽霊っていいNE！って思って選択したのに
いつになったらパンデモの蟹倒せるようになるんだ

カニはサウザンドヴェインでハメて倒す

お前は女しか入れる気無いのかｗ

図書院の本棚、4冊分の空きスペースのところで、装備している本は外してくださいといわれるので
外すんだが、何も起きない。何？あれ。

レクターが女の子と分かったのは最後の同調の象を起動させた後だった
惜しかった・・・
カニも眠りやすかったら影竜王みたいにハメられるんだがなぁ

しばらく進めば、どの本をはめるのかわかるようになるよ。
ハガラス・イェーラ・詩集・エッチな本　で4冊あるのに「はめられないじゃんかよ！」って悩んだ1週目。

ハガラスマギニカの敏捷アップの方がいいから
いつも最終戦前にしか交換しないな
もちろんエッチな本にするけど

激しく同意。
1週目はアーカイブにしたけど、中盤くらいまでしか役に立たないし。
ファンタスティカとかアンネイムとか優秀なものがたくさんあるしなぁ。

最初は館のメンバーがほとんど世界存在で
兄弟だってのが当然わからなかったから
アマカケルでのカルナの兄弟評がちんぷんかんぷんだった。
つながりがわかったときは感動したなぁ

とにかくこのゲームは世界観がすごすぎ。

なんか、聖書みたいな壮大な図を描いてる。
ただ、やってることはただの夫婦喧嘩なんだけどｗ

家出した夫を待つ間、やつあたりで地上の生物を全部殺してしまうというのがすごすぎる。

ギリシャ神話の太古から、現代に至るまでの、古今東西のすべての物語の中で、
この作品が、一番壮大な夫婦喧嘩を描いていると、俺は思う。

このゲームの後、ほかのRPGをやる気がなくなってしまったｗ。
なんか、周回ばかり繰り返してる。

イストワール２出してくれないかなあ。

神話系って大概そんなもんだろ

>>547
お金がかからなくていいですね＾＾

例の場所でアレを再定義するあたりで
今までわからなかった伏線が一気に繋がるんだよな
あれは冗談抜きに感動した

俺はそこまで行ってもイマイチ繋がらなかった
おかげで初エンドがマニアックとか言われる始末よ

パンデモより肩透かしなダンジョンをおれは知らない
あんな感動的な音楽持ってきておいて・・・

健康サンダルとの再会

各キャラの素性が徐々に明らかになるところがよかったな

確かに音楽もいいな。
ネフェの地下水道の音楽とか
あんなダンジョンに使うのもったいなさすぎだし

初めてアマカケル入った瞬間は視覚的意味でも音楽的意味でも衝撃だった

そして道塞いでるハスタァのバカみたいな強さで二度衝撃

あれは、笑っちゃうくらい強かったね。
それまでとんとんとーんと調子よく階段を駆け上っただけに衝撃もひとしお。
しかし傷心して自宅に戻ろうと思ったときに、割と近くにポータルが準備されているのは、やさしいんだか皮肉なんだか。

初見のハスタァは他の悪魔将と違って
少し運が良ければ勝てるってレベルじゃないよな
攻撃当たらないわ音楽変わったと思ったら全員石化してるとか

>>516
嫁「なら…この世界を…必ず守って…」
牛「当然だ。　ホルスタインはそこまで愚かじゃない…」

匂い嗅いだら余裕で倒せた記憶があるんだが
知識あるのと無いのとじゃやっぱ大違いか

一瞬何の話かと思った

そう言えば雪だるまの怖い話の悪魔の話って結局なんだったんだ？

botu

強敵の匂いで必中武器が効くのを知らなかったら勝てんだろ……常考

雪だるまの怖い話って作品中のどこかで説明されてなかったっけ？
どこかで見たような気がしたんだけど思い出せない。

俺も重い出せん。
気になるわい。

ツクールで中身見たときにあったけどそれじゃないか

姿は見えないが足跡だけが追ってきて、それに気付いてしまっても
決して振り向いてはいけない……的な話だったと思う。
実装しなかったのは、スクリプト的に難しかったからなんかね。

レアデビルの事か

レアデビルって、むしろお笑い要員だと思う。
だって、じゃーんとあのすごい形相ででてくるくせに、あっという間にやられておまけにエッチな本を
おいていってくれる。正直、笑いが止まらん。

今さらだけど
ジャンプのTo Loveるのキャラクターの名前はなんでアレなんだろう

偶然の一致であんな名前にするとは考えにくいし
オマージュとしてもなぜNepheshelから持ってくるのか、意味不明だし

>>536
俺が居る
セラフィの打撃力はそこそこ強いしシェーラの最強技２つは使える
終盤はセラフィの回復が微妙でアイテムの消費が激しかったな

>>571
本当にそう思ってるのなら痛すぎるぞ

>>571
確かに変わった名前ではあるが偶然だろ、常識的に考えて
同じツクールゲーである-To the sky-の主人公もリトって名前だが
当時の作者の発言を見るとどうやら偶然だったみたいだしな
世の中には往々にしてそういうことがあるもんだよ

しかしジャンプっていえば
昔はネフェでググってもネフェシエルしかヒットしなかったのに
そのうちH×Hのネフェルピトーがヒットするようになって
今じゃHNをネフェにしてる人もいるから無駄にヒット数が増えて困る

ネフェシエルで検索しろやｗ

>>571
リト→梨斗
ティララ→ララ

ってか？
四天王の一角を成す知欠でも流石にねーよw
自分でそう思うのは自由だけど周囲の人にそんな形で
Nepheshelの名前出すのだけはやめてよね・・マジで。

十に八九は嘘だろうけど、ネットはやってないって公言してなかったか、知欠。

>>574 >>576
ファンタジー世界（西洋）で名前がリトなら分かるけど、一応現代ものだぞあれ
しかも相方が「ララ」で、その上二人の髪の色と髪型を見れば
邪推もするだろ、常識的に考えて

もちろん偶然の可能性だってあるし
実際にネフェから取った名前だとしても、だから何？　って話ではあるが

お前の常識は非常識だな

知欠だからなんでもありそうだが

おめーら知欠知欠って。
あれの原作は知欠先生じゃなくって別な人だぞ。

　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸 　脳内補完なんて十人十色だ馬鹿野郎
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸　てめぇはてめぇで自分の物語を編纂する作業に移りやがれ
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸 　インクやっから部屋にこもってろ第一世界存在どもが
　　　　　　　　　凸凸凸凸凸凸凸凸
.　　 ∧__,,∧ 　 凸凸凸凸凸凸凸凸
　　 ( ´･ω･) 　 凸凸凸凸凸凸凸凸
.　　 /ヽ○==○凸凸凸凸凸凸凸凸
　　/　　||＿　| 凸凸凸凸凸凸凸凸
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

おまえら知欠好きすぎなんだよｗｗｗ

　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'ﾐ'i､
　　　　　　　　　 ,,,―ｰ¬'　ﾞl,,,,,,,,、
　　　　　　 .,r‐'｀　　　　　　　　　 ｀'-、
　　　　　 ／ 丿.,r .,， ,､　　　　　　　 ＼、　　　うま
　　　　 丿　.lﾞ | ／lﾞ丿 ﾞl　　!ヽ　　　　　ヽ　　　　　うま
　　　　│　,,| j/゜ ｛/　　ﾞl │ ｀i､　 　　　.ﾞl、
　　　　 |,r'、.|/　　「　　　ﾞl l 　　ヽ　.i､　　 │
　　　　 °| .'.|● 　　　　　ﾞl 　　　ﾞl　|　　　 |
　　　　　 .|　.|　 　 　 　 　 　 ●　 | .|ﾞ''i､　 .|
　　　　　 .| │　　　　　　　　　　　ﾞl.|　│　 │
　　　　　 レ'ﾞﾞl，　　　　　　　　　　,ﾌｰ"ヽ,、 .|
　　　　　,i´　　`t―ｖ―ｖ-''''ｿ~￣ﾞl. ﾞl、 .,,,,ﾞl, |
　　　　‖　　　　　　 　 　 　 　 　 |_,,ト、 　 ﾞl|
　　　 .ﾞl|　　　人生　 　 　 {''--ｰ'"　　 ‖　.||
　　　　.|　　　　　　　　　 ,／　　　　._,,,,-|._,,l||
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞl／'"゛.ﾉ　 ｀~ﾞ],/´
　　　　　.＼　　　　　 　 　 　 　 -"　　　 ."

49lB3Qnkが痛いことだけはよくわかった

まだまだ、世界が狭いお年頃なんだろう

そもそもネフェの登場人物の名前だって、どっかの神話から持ってきてるんじゃなかったっけ？

ディーヴァ、イリス、カーミラは比較的わかりやすいな。
リトはtilだったっけ。

つーかグノーシス関連の単語が多いんだったな
ラスボスからして「彼」だし

ラスボス前の３体は何だ？

スクルド、ロキ、グレンデルしか解らない俺はまだ錆び喰らいでレベル上げ中

>>590
あれらもグノーシス関連みたいだね
詳しくはググれ

>>588
リトってそうなのか！
知らなかった……。

アドーナ、エローアイオス、アスタスファ　
・・・・と答えたくなるのは俺だけじゃあるまい。



てか、やっば。
俺、今の今まで「ネフェシル」だと思っていた。ググッたら「ネフェシエルではありませんか？」
なんかどっかでネフェシルが面白いとかって紹介されてるのを見て始めたゲームだったから・・・
思い込みって怖ぇぇ。

ネフェとシル見を混ぜた造語と俺は見る

シル見もシル幻も良かったな

亀だが、誰も言ってないので俺が言う。

>>542
お前は何を言っているんだ？

>>597=542　乙

それはない

>>597
よく言った。
俺も変だと思っていたんだが指摘する気が起きなかったんだ
蝿に化かされてたのかもしれん

博士ネタかと思って巧い返しを考えてたけど
訳わかんなくなってやめた

俺も今の今までネフェシルだと思ってた／(^o^)＼

マニアックな終わり方とか言われた・・・
月出て来てこいつは絶対状態異常バシバシしかけてくるって思ってフルパワーで倒してたら
勢い余ってボスも倒した＼(＾o＾)／
２週目レベル引き継いで欲しかったなー

レベルなんか引き継がれたらダレて仕方ない

開始時にレベルが＋される項目はあっても良かったかもしれない
無条件引継はｲﾗﾈ

調停剣あればLVなんて引き継ぐ意味ほとんどないだろ

>>606
末っ子乙
いや、序盤だけは使えるけどな

末っ子は周回稼ぎでクートリム引換券として活躍するじゃないか

開始と同時にシンとれるのも地味に便利。

そしてシンを取ればカミカゼを楽に取れる

図書院15分も楽々。第二のアダマも手に入る。

確か末っ子って買い取ってもらえたよね＾^＾

後は身売り

そうして末っ子はドーピングになりましたとさ

めでたし、めでたし。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ワラタｗｗｗｗｗ

　 ○＿
／｜＼￣￣￣＼
　 ｜　 ＼　　　　 ＼
...／＼　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 ＼　　　　 ｜￣｜
　　　　　　　　　　￣￣￣｜＿｜

末っ子を売ったお金でドーピングしたらこんなに強くなりました！


ΩΩ..Ω＜ワーワー、キャーキャー！！

>>571
亀だが、よぉ俺。
１年も遅れてくるなんて牛な奴だな

末っ子は不思議なおさかな41個分の価値

ゼラチナスウォールを末っ子で殴り続けると音楽が３ループくらいしたところで死ぬ。
図書院到達前、魔術師の鍵回収のついでにサウザンドヴェインが取れる！


ポイゾナスボウガン取ってからまた来る方が速いとか言うな。
他に烙印がまともな活躍するのはゴーレム系と真セレブくらいなんだから…。

リリアに対しては完全に邪魔者以外の何者でもないな

>>614
量子分解でおさかなさんに大変身

>>610
ごめん、シンとカミカゼの関係を教えてくれ。
どうして楽に取れるようになるのか俺にはわからない。

カミカゼの宝箱は敏捷性が一定以上無いと開けられない。
シンは敏捷性５アップするので、千年樹海のウイングブーツと併用すれば
レベル上げしないでも取れる

創造力の翼がない場合は末っ子→シンがないとゲーム開始直後にカミカゼが取れないな

バール引継ぎ前提の話か。理解した。ありがとう。

イストワークリアしたが4割くらいしか理解が出来なかった・・・
使用人・館主・館の定礎・結局呼ばれざる1人は誰なのか
ここらへんの意味がさっぱり分からん

何回もやって理解深めていくといいよ

一周分の知識を持ってもう一度やってみると案外いろいろ分かってくるもんだぜ？
まあそれでも分からなかったらここで聞いてみるのもいいかもな

登場人物のあてはめさえできてれば、
集めたイストワールを通しで読むことでだいぶ理解できる
俺の場合、周回稼ぎに夢中だったから、
世界観をちゃんと把握したのは4周目くらいだったけどｗ

イストワールも英雄譚も一個たりねぇｗ
しかも１が無いとか致命的すぎじゃないだろうか
とりあえずバールと大結晶一つ持って2週目行ってくるわ

ないのって序章か？
死の匂いを習得するか、葬儀屋を仲間にして、罠宝箱を調べまくるんだ
手がかりが見つかる…………かもしれない

英雄譚は普通に見つかると思うけどな。普通に通り道だと思うが。
もしかしたら後書きかな？　これもちょっと探せば見つかるが。

始めて序章を手に入れた時、テレポートも帰り方もわからなくて
詰まったと思ってリセットしたなぁ…。

俺は看板見てバグったと思って焦ったｗｗ

つーかクリアして
＞使用人・館主・結局呼ばれざる1人は誰なのか
これはありえねえ。
使用人はともかく、後はわからないとクリアできないというか、
わかるとクリアできるようになるというか、そういう作りだろこのゲーム。

>呼ばれざる一人
この言葉ってどこででてきた言葉？

OPでグヴァが言ってた奴じゃね？

OP内で解決できる謎だが

加速器使ってるからカミカゼとか邪魔になるから使わないな

イライラ棒が困難になるだけのような気がするが･･･

>>628
最後のセラフィの台詞、セラフィ解放時の床に書かれた遺書、アマカケルの石像
このあたりで全体像は大体つかめるね。
1週目だと、ジャネット、グヴァ、葬儀屋あたりのポジションが分かりにくいかな。

初めてカルナと出会ったとき、男だと知って衝撃を受けたのは俺だけじゃないはず。

連レスすまない。流れだけ読んで>>628をちゃんと見てなかった。
>>637に同意なんだが、流れの根本がわかってないということは例の名前を一発で当てちゃった系の人かな？

超ネタバレしないと俺の文章力じゃ書けなかった
クリアしてない人いたら読まないでくれ





・使用人
何故あの12人の中から彼女が館主の命を受けて館の中で働いていたのか

・館主　というか上位存在
下位の存在って館主が作ったの？というか世界は通じてるのか？
第一→第二の神　第二→第三の神
って感じだと思ったけど竜のおっちゃんは一つ下の世界を統べてたっぽいし

・呼ばれざる1人
真っ先に呼びたかったのは主人公じゃないのか？
主人公は上位の存在だから手紙というか連絡手段が無かったってこと？

そういえばカルナも分からんな・・・ミニチュアとか館作った片方でもあるっぽいけど

イストワールの１章（not 序章）〜7章まで揃えば、大体のことはわかる……はずなんだが。

ジャネは強敵の匂いがないと話にならないくらい置いてけぼりなのか、そういえば。
その他兄弟はセラフィ解放がさりげなく重要だな。
当人からのはっきりとしたネタ晴らしがあるのってあそこくらいじゃね。

全てをつなげるキモとなる例の英文がさらっと流れてしまうようになったのが、そもそもの問題な気はする。
RPGの神話は大体現実とはいえ、あの時点じゃフレーバーテキストと思って流したら終わりだからな。

すまん。呼ばれざる一人がてっきり牛だと思ってた。
ありゃアレだ。呼べるなら世界壊す必要はないわけで。

俺うっかりさんすぎる。ジャネット姉さん食べてくださいorz
呼ばれない＝第一　と解釈してたってことな。

とりあえずクートリム周りをおさらいすると良いと思った。

＞館主　というか上位存在
はじまりのうた２参照

＞呼ばれざる一人
オープニングで出た話のことだったら牛でいいんじゃね？

なんか勘違いがありそうで怖い
間違ってたら叩いてくれ

>>646
呼ばれざる一人＝第一存在でFAだろ。
そもそもOPの雰囲気からして「呼ばれた」わけでは無さそう。

俺の頭の中では、
　世界崩壊の原因には気づいていて、館には来たが
　自分の物語の中に入った瞬間、世界存在としての記憶がぶっとんだ
・・・と理解してる。招待状もにゃーにゃー（仮）が落としていくわけだし。

なんか勘違いがあったら叩いてくれ

混乱を鎮められるといいんだが、うっかりさんがもう一度通りますよ。

「呼ばれざる一人」の解釈が2通り出てしまったために混乱した。というか俺言葉足りない。
片方は「館に招待されなかった人物」、もう片方は「呼ぶことが許されていない人物」だな。
後者はもちろん、前者も牛でほぼ確定だと思う。
個人的には力を全て嫁に預けたから、物語の中では力が全く無い＝覚えていない、と解釈してる。

使用人がどうしてあの子なのかは、特に理由もないと割り切るしかないと思うが、
俺はまともに料理とかできそうな人物がほとんどいないから嫁が雇った、とか自己補完してる。

イストの最重要技能は「場所知識」「強敵の匂い」だと思った。俺も欲しいくらいだ。

ん？一人で混乱してるだけじゃない？
「結局呼ばれざる一人は誰だったのか」　という文面からして「OPから最後までわからなかった」と読み取ったんだが。
最初からOPでの「呼ばれざる一人」の話だと思うんだけど？

使用人がなぜあの子なのかは確かに分からん。
使用人＝パンデモ番人　っていう理解はあってるのかな？（パンデモの位置関係からして）
だったら、館に影響が出ないように館主が呼んだ　と理解しているけど、違うかな？

なんか勘違いがあったら（ｒｙ

既出とかそういう以前に、なんでこんな根本的な事を今更

まず侵入者やっつけられるよう、ある程度強くないとダメで、なおかつ館主と知り合いないし
近い存在でないといけない(計画を内密に進める必要がある)から。12魔将とかに限られる、
で殆どは封印されてる上に空間が断絶して基本的に館に呼べないわけで、極端な話呼べる
のは魔方陣で繋がってるパンデモにいる剣とあの子だけで、剣は色々な意味で無理だから
、候補が一人しかない気がする。

唐突にアンサガのイスカンダールを思い出した

牛はイスト世界での本名忘れてたから力使えなくなった、だよね？
デフォ名は必死に導き出した名前か。

何か勘違い（ｒｙ

>>644
きっと一周目はテンパっててロクに話見てなかったんだろうな、と好意的に解釈しつつ
＞使用人
何故か(性格的なもの？)あの子だけは、魔王大戦後に
三英雄の言うこと聞いて人間の味方みたいなことやってるのと、
非常通路で館と繋がってることから、丁度いいポジションだったのは確か。
12人の中から〜も何も、そもそも他の魔将なんか使えないわけで。

＞館主　というか上位存在
館の地下でイストワールを読めば書いてある。

＞呼ばれざる1人
OPのグヴァの台詞のことだと思う(こんな話ここでしか出ない)が、
呼ぶ＝招待状を送る、なわけだ。で、OPで主人公は招待状を持っていたか？
ついでに主人公はどういう存在だったか、とか考えればその理由もわかる。

＞館の定礎
カルナは全く関係ないぞ。
っつかあれだ。書庫で全くイストワール読んでないのかな。

>>654
力自体は結晶に込めて置いてったから、せいぜい特殊権限が戻るだけだけどね。
デフォ名はどっからひねり出したんだろうか。
独語で｢命｣みたいな意味とか聞いたが、これかどうかも不明だし。(獅子ってのもあるらしいが)

招かれざるって言えばよかったのに

イストワールも読んでないみたいだし・・・
ということはひたすらダンジョン攻略していった→ラストっぽいパンデモ攻略
ラスボスっぽいディースを倒して、クリアｷﾀ―――（゜∀゜）―――!!!!と勘違いしてるんじゃないかと思えてきた。

そもそも館主がパンデモ作ったんだから、パンデモを自身の監視下に置ける位置にするのは妥当な話だし、
パンデモの番人としての役割も、館の使用人としての役割も、いずれも館主が与えたものだと思うんだが

>>655
leben[レーベン]
名詞：生命、人生　英語のlifeの意味
動詞：生きている、生活する

loewe[レーヴェ]
名詞：ライオン
単数1格以外では loewen[レーヴェン]と読む

明日使えない豆知識でした

そういえばトルバドールとリリアは封印されていないんだな。
トルバドールについては逃がしただけらしいが、リリアは何でだ。

何だよ、調停のオーブって！
こんなのがあるなら、必須イベントで取れるようにしといてくれよ
アドーナとかって竜が倒せなくて、ひたすらイーターを狩ってたら
主人公とディーヴァだけレベルが35になっちまったよ
ティララなんかまだ16だぞ、どうすんだコレ

微笑ましいな。
愛情を注いでやれ。

>>661
あえて取らないことに意味があるからだよ

>>660
封印されてたら館の使用人とパンデモの番人両立できないからじゃね？

>>661
イーター狩りだったら大地耐性持ちのティララの方が適正な気がするぜ。
俺の場合は終始ティララ入れてたからそのまま使ってただけだが。
まぁ、単に俺が熟女好きなだけでもあｒ（メテオストライク

牛が蝿いなかった事にできるくらいだから
彼女も封印なかった事にするくらい朝飯前だったとか。

元々三英雄の力も彼女のものだし。

三英雄が活躍してた頃には牛いなくなってないか？

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28821.jpg

士気じゃないのか

誤字です＞＜

折角そこまでやったんなら、いっそオーブ無しクリアでも目指せばよかったんじゃ？

うはwww
IDがボインwww

サウザンドヴォイン乙

>>661
アドーナ戦なら
何を防具の耐性に頼り、何を回復アイテムに頼るか
ってのが重要だぞ

か　じ　る　ぞ

あ　り　が　と

さ　よ　な　ら　

終わった後の部屋は6つあるという話だが、まだ3つしか見ていない。

登場人物が整列して固定されてる部屋と、
成長の記録のツリー図の部屋と
登場人物がうろうろしている部屋の３つ

ほかにはどんな部屋があるんだろ。

>>658
パンデモの番人の役目は三英雄が与えたんじゃないか。
槍と一緒に番人やってて、槍が血で命令書き換えられること考えると。
どこかに番人の役目を与えたってところの話があったが、どこだったか……。
>>659
なるほど、獅子は格で変化した形なのね。
そもそもイストのレーベンと独語は関係あるのかね。
>>660
封印されてないというか、構成の頭数にはなってるけど力は制限されてないって感じだな。
リリアは番人やらせるために力制限しなかったんじゃないか。
>>666
牛が蝿いなかったことにできる、っつか歴史改竄できるのは奴の特権でしょ。

フリゲ最萌えで支援絵が投下されてたのを、今ようやく知った
気づかなかった俺は大バカ野郎だ

どんな絵が投下されたのか、知ってる人がいたら教えてほしい。特にティララ関連

三英雄はリリアに番人やらせても意味無いと思うんだが
そもそもパンデモ開かないし

万魔殿の番人と私とシェーラ以外にあの扉を開けられる者はいない

みたいな主旨のこと、レスターが言ってなかったか？
レスターの血で主人公が開け閉めできるようになるんだから、
三英雄が望む相手には、扉の開閉する権限を与えることくらいできるだろう。
もとい、一人は死んで、一人は幽霊？だからレスターだけなんだが。

>>679
俺が覚えてるところだと図書院別館の一番上の左から二番目だな。
『悪魔でありながら魔宮パンデモニアムの番人を命じられたリリアは、〜』
とある。
ここには誰に命じられたかは書いてないが。

>>682
シェーラが言ってた。

万魔殿作ったの彼女だからリリアは彼女が何とかしたんじゃね？

ただのゲーム内の事情でよくそこまで深読みできるな
想像力がたくましいんだな

まあ漫画が好きか小説が好きかの違いみたいなものさ

三英雄があれ使って撃破→彼女が洗脳→ディースが倒され、彼女が万魔殿作成→館の雑務＆番人に就任
って流れだと思ってたな、俺は。鏡の前での台詞を見るに、本来のリリアは戦闘時のように戦闘狂っぽいし。

世界存在ズが主人公見ても正体気付かれないってことは外見は昔とは違うんかな。
感づいたりしてはいるから、定義してないと気付けないってわけでもなさそうだし

>>686
定義して存在を確定しないとその人物がその人物として確定しないって意味じゃね？
シュレディンガーの猫みたいに二つの存在が重なり合っていて、観測者の観測によって初めて波動関数が収縮して存在として固定するみたいな。
世界存在ズはその重なり合っている存在には気付けているけれど、観測されるまでその対象は未知数なわけで。



……文系人間が聞きかじりでムリヤリ理系学問を語ってるので、間違いをビシバシ指摘してくれると助かる。

なんか第一存在としてのオーラのようなものがあるんじゃない？
定義すると・・・・波長が重なり合って云々というよりは、
定義＝第一存在としての自覚　だろうから　
そういう自覚した状態で発揮されるふいんき（←なぜか変換できない）があるんだよ、きっと。

そもそも第一存在には姿は無く、具象化して登場しても姿を見て判断できるわけが無く
序盤はジャネットがいうように何となく醸し出されるにおいで判断するしかなかった

ということだと思う。ちなみに、第一存在、第二存在は具象化している体はもともと持っていないと思うんだ。
イストワールの物語が聖書の創世記が多少なりとも元ネタになってるから
そこから推測するに、役割的には神とキリストなんだろうから。

体を持ってないとすると最初の泥を断つ話は結構シュールな絵になりそうだな

デミちゃんみたいな感じだと思えば無問題

カーミラさんがやたらと男女構わず食べるようにしか見えないのは仕様ですか？
エロ過ぎると思いますっ

カーミラさんエロスギﾇｲﾀ

カカカカミーラさん

スレ違いだが一言だけ

>>693
ケーちゃん？

>592が気になってぐぐったらこんなものが・・・
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/terms/t04-ars.html
>　第一のアルコーン＝ヤルダバオートは、
>プレーローマの至高アイオーンたちと同様に、
>両性具有でもあったが、彼の支配下にあるアルコーンたち、
>特にヘプドマス・アルコーンたちも両性具有であったと云われる。




>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両性具有




>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フタナリ美少女

飛躍すんなｗｗｗ

楽々K点越えのジャンプだなｗ

久々にネフェやりなおしたよ
前は女神の剣と死の剣とって普通にクリアしたから今回は時の剣と死の剣にしようと思って進めてたら
忘れてて死の剣だけとってオーブも時の剣もとらないままクリアしてしまった

あるあるｗ

ねーよｗｗｗｗ

ネフェシエル、BGMに対して効果音が大きいと思うんだが、ボリューム調整できる？

シンセサイザの音量を上げるかＷＡＶＥの音量を下げる

ネフェはMIDIだろ？調節出来る

>>695
何かぶっ飛んだこと考えてるが・・・。
色んな神話とか読み進めるとその論法でイストのキャラはほぼ全員両性具有に出来ると思うよ

妄想って偉大だね

>>703
すまんMIDIの音量の調節の仕方教えてくれ

それこそググれ

ごめんすぐできたわ

おあとがよろしいようで

皆さんありがとう

eNd

>>709
感謝の言葉は(彼女には)届かないんだぜ？
かじだぞ　にも特殊なメッセージがあったら面白かったかもしれない。

ペンを取った！
ふたなり

↓

すでに完結している件について

葬儀屋ってのもテンプレ臭かにゃー

かなり昔、テスト期間だからと封印してたイストワールがＨＤＤの奥から発掘されたよ
ラスボス手前で詰まってたらしいセーブデータがあった

そいつで再開してみたけどやっぱりクリアできねえええ
シナリオ内容とか戦略とかさっぱり覚えてねえええ

うろ覚えだけどピラミッド？の中とか、家に帰れなくなる罠とか、神殿でジリ貧状態になったりとかで
大泣きしたような想い出があるんだよなぁ…

スレ読めば思い出すかな？
読まずにネタバレなしで最初からやり直すべきかな？
なんか懐かしくてワクワクしてる

まぁ、クリアするだけならテンプレとサイト見ればなんとでもなる

>>715
これはイストに限ったことじゃないけどそういう状態で最初から始めると懐かしさと新鮮さが
合わさって初プレイとはまた違った楽しさがあると思うから俺はやり直す方をおすすめする。

しかしお前さんテスト期間できっちりゲーム封印できるとは偉いなw

>695がカーミラをググって二次元の彼方へ飛んでいってしまわないか
ちょっとだけ心配した

>>715
中見ちゃえばおｋ

>>719を封印図書館の一室に隔離したほうがいいと思う

んじゃ端末制御室に

端末制御室に入ることはできないが、出ることはできる件について。

過去にこのスレで出た、
「ネフェ・イストっぽいゲーム」って何がある？
俺はEierとアストロソスくらいしか把握してないんだけれどさ。

>>723
両方やったことないなー。やってみるか。
ちなみに俺が覚えてるのは作者がリスペクトを公言してるStory of Memory's（このスレでの評判は微妙だった。俺も投げた）とか
タイトル忘れたが前々スレあたりでネフェイストっぽいと言ったやつが居たが「それはねーよｗ」と突っ込まれまくっていたやつとか……。

ロクなのがない。ごめん。

最近の作品だけど魔王物語物語とか似てるって言われてたね。
俺は楽しめたけど、イストみたいな面白さかと言われると微妙。

俺も魔王物語物語は面白かった。
ストーリー的な部分がネフェイスト風。
少しずつ自力で資料を集めて読み解かないといけない感じ。
ただ、戦闘システムは逃げられない、属性ほとんどなし。レベル上げ必須という全然違う感じだけど。

俺にとって重要なのは探索だが、
その書きようじゃ望むべくもないな

なら変愚蛮怒で

ローグ系のランダムダンジョン探索と
ネフェイスト等のダンジョン探索はまた別物じゃね？

一番近いのはエストポリス伝記2じゃね
それ以前のこうゆう探索のゲームは知らないが

夜明けの口笛吹きはイストと同じ括りで好きだな。
退廃的な雰囲気とか、世界や自分は何かという謎とか。
ダンジョン探索要素はないけど、小ＥＤが散らばってて自分なりの物語が認められる感じ。
そして音楽も良い。

上で出たタイトルで一番ネフェイストの雰囲気に近いと思ったのはまもも
ただし戦闘は全然違うしボリュームは軽め
ツクール2ｋデフォ戦闘でキツサだけならSoMが近いかもしれないが
全く探索系ではない

他はベクトルが違うと思う
ゲームとしては全部好きだけど

コンシューマでFPSなRPGだが
ネフェっぽいゲームとしてキングスフィールド2を推したい俺がいる
だってダガー1本で孤島ですよ？

わりと真面目にネフェのリスペクト元の1つなん違うかなー、と思ったりしとるんだが
でも、だとしたら赤イカをもっと馬鹿みたいに強くしてるよなーとも思うんで
俺内予想は5分5分

ダガー＝ネフェかよ

じゃあバイオ＝ネフェ……

初期装備がダガーなゲームなんて吐いて捨てるほどあるだろ

>>733
というかイストの方はそれが元ネタの一つだって作者が言ってなかったっけ

そういやイストの防具はbandみたいに耐性優先に選ぶ。

吐いて捨てるじゃなくて掃いて捨てるジャネット？
ワールドイーター的に前者なのか

しかし名前あれにしてオープニング見ると面白いな
駄々こねてもやられなかったよ

というわけで、議論は支障なく進むわけじゃ

うわあああああ
十二悪魔将8体倒したのにパラダイムウェッジ7つしかねえ
この周では絶対無理ってことですかあああ

無理

サンクス
シェレニエーラ？でとり忘れてたよ
アダマンティスてエロ本50冊ぐらいの価値あります？

それは人によるとしか言い様がないかと

>>744
調停剣：250000金
エロ本→次の周回の大結晶：2500金　×50
調停剣の方が値段は高いな
普通に使うなら、烙印が微妙に使えない・左手が塞がるの２点で正直微妙

調停剣は2週目にこそ価値があるみたいな所があるからな
序〜中盤は大活躍

レスありがとうございます。
両手武器はあまり使わんので、次の次にでもとってみようと思います。

イカの石化やわんこの麻痺を解ける優れ物だぜ

つか獲った周回だと普通に駄目武器。
次周のスタートダッシュとその後の売却程度の価値。

どう考えても五十冊の価値はないかな……と思うが、まあ人によるといえばそうなのかな。

>>744
あるある。
俺もシェレニエーラ？で取りわすれてリセットしたこと多数。
あとリリア戦でアンリョウ取るのに夢中で盗むの忘れてたりとか。あの時は絶望した。

レアデビルが出るパターンで運が悪いとそのまま落ちる、運がいいとレアデビルが出るんだ
けどたまにレアデビル以外の敵との戦闘になる。それで悪魔将が出ることもあるんだよね。
自分はなぜか白竜が出ることが多いんだけど予想外に出るんで全滅してリセットしかした
ことない。
意図的に狙ってやればひょとしたらウェッジ集めできるんじゃないかな。
１個ぐらいの取り忘れなら回収できるかも知れない。

レアデビルほど見掛け倒しな敵はいない。
最終のラスボスにしてもおかしくないほどの恐ろしさがありながら、
あっという間にやられるし、でなければ逃げまくるし。

あのあたりのセンスが妙に笑える。

割とよくあるタイプのネタだがな

あのグラフィックの敵をまともな敵として使用してるゲームの方が少ない気がするが

ぱんつ一枚の人があさっての方向に本気を出しちゃってるな

>>752
パラダイムウェッジってシンボルのほうのアイテムだから無理じゃね？

かつてパンツ魔王がこんなにまともに強いゲームがあっただろうか？

このパンツ魔王は強いというより柔軟でしぶといと思った

パンツだからな

>>759
このパンツ軟らかいな。
柔軟剤使っただろ

いや、洗剤だけっすよ

>>757
いけるはず。俺はミミック系の敵ばかり出るんだがソックスとれたしな
ちなみにレアデビール倒してもちゃんと薬草落とす

＞ちゃんと薬草
細かい突っ込みだが
レアデビールはシンボルに依存だから敵によって変わるんじゃないか？

マップイベントで固定されてる筈のシンボルアイテムが違う物になるって
一体どんなバグなんだ
変数狂ってるってレベルじゃねーぞ

一応、
盗む成功時に変数にアイテム番号代入
→代入された番号のアイテムゲット
って組んでればありうる話だけどな・・・

そっちのほうが便利な組み方だと思うんだけど、イスト全体の組み方からいって思いつかなかったんだろうね

逆に考えるんだ。
バグを想定してのものだと考えるんだ

代入された番号からアイテム決定を実際に組むと相当面倒なことになりそうだな

バトルイベントで代入行ったらむしろ楽じゃね？

>>766
バトル後に「〜を手に入れた！」って文章出したかったからでは

>>770
一応名前を文字列変数として扱うことで解決できる。
その気になればアイテム番号と主人公番号対応させちゃうとか

ただそう言うのって真っ先に作らなきゃいけないから
作り始めてからいじるのって難しいんだよな……

おまいら早く第零世界存在になってここに新作投下しやがって下さい＞＜

構想練ったり色んな伏線考えたりはするけど
駄作創って原作汚したくない
プロットだけなら原稿用紙50枚は軽く超える奴は多い筈
このスレの奴等でプロジェクト作れば
間違いなく凡作以上の物が出来上がるだろうけど、嫌だろ？

原作にしたらだめだな
ネフェイストに関係ない、しかしこのスレに新たに加えられるような作品にすればいい

と、言い逃げする

>プロットだけなら原稿用紙50枚は軽く超える奴は多い筈
多くねーよｗ

多いな
10〜20枚くらいなら結構居そうだが

メモしてなかったら忘れたみたいなの入れたらかなりの量があるぜ

プロット50枚って、単にまとめきれてないだけじゃないのかｗｗｗ？
考えたプロット枚数（没含む）の総計が50枚ってんならいるかもしれんが

世界存在が沢山居る素敵なスレですね

誰もが皆、世界存在なのさ

あ

みんなは第一世界存在になりきってプレイする。
しかし第一世界存在の動きを規程するのは、作者。
これが第ゼロ世界存在。

この究極の世界存在が、第一世界存在たちの喜怒哀楽を操作する。
要するに、みんな、いいように操られてるわけだ。

だが、それを嘆くことはない。
これはあなたの物語なのだ。

ストーリーとか二の次なんだけど、>774みたいなのしかいないの？
粗筋はパクリでいいし、ノリもラウンジvipのバカゲーレベルで充分だよ

それはちょっと言い過ぎか

風呂を覗くのも、
石鹸の匂いをかぐのも、
娘達に変態覗き魔の称号を授かるのも、
えっちな本を一心不乱に掘り探すのも、
すべてあなたの物語なのだ。

>>785
大抵はツクール歴が長ければ長いほど作者に敬意を払うもんだからな
（作ることの難しさが身にしみてよく分かるから）

へたくそな改造で原作を汚したくないってこった

まぁある程度の粗筋をここで披露する程度が一番良い。
出来ればそろそろネフェ・イストっぽいのやりたいけどね
公式の修正情報とか見るとそりゃあ腰が引ける
しがないリーマンじゃ時間的にもおいそれと手出せません
その割PCの新調とともにツクールの新作買う気満々だけど

いやあ、ここでテメエのゲームの話とかされても
その、なんだ
困る

原作が汚れるのがいやだったら、ネフェイストの影響を受けている
って言わなければいい
原作が汚れるから作るななんて言う人もいないし

>>790
お前は>>787を百万回読み直せ

そもそも何故ネフェイストを原作とする必要があるのかわからん
いつネフェイストへのオマージュ作品の話になったんだ？

黙って似たゲーム作ってもパクリって言われるだけじゃん

>>792
ここ何のスレかわかってる？
ツクール話したいだけならそっちのスレ行ってやってくれ

なるほど、ここの住人の言うゲーム制作には
ネフェイストを原作とすることが前提になってるのね
自分で可能性の芽を摘み取ってどうするのって思ったけど、
前提があるなら原作を汚したくないという意見も出てくるわな

l2vdr9P2がレスをちゃんと読まず
脊髄反射でレスしてた事だけはよくわかった

>>796
どういう風に間違ってるの？

新作作りたい。ネフェイスト原作でおｋ?
→原作ではなく、ネフェイスト的な探索系がいい
→つーか雑な改造で原作を汚すな
→ここでID:l2vdr9P2が「原作が汚れるから作るななんて言う人もいない」とイミフ発言
→だからネフェイストを原作にしなくていいんだってば
→だったらネフェイスト関係なくなってくるから他スレへ行ってくれ
→ID:l2vdr9P2が「新作はネフェイストを原作とすることが前提になってる」とさらにイミフ

なるほど、解釈がズレてたわけだ、指摘ありがとう

このスレでは珍しい流れだな

珍しくない流れというとつまりシェーラは私の嫁

じゃあ牛の末の娘っ子を頂いていきますね

実現しそうも無い事について熱く語れるなんて羨ましいなぁ
と蒸し返し

ここで熱く語るのが一番楽しいべ

ってかイストが夢に出た
普通にストーリー追ってたが何かレーベンがエターニアのリッドみたいなキャラだったわ

>>788
魔王物語物語じゃダメなのか？

まももはよかった。ストーリーもいろんな仕掛けも
だから今は探索系のゲームに飢えている。
まももにもそういう要素はあったけどもっと数が欲しかったなぁと個人的に思う。

だから俺におすすめの探索系ゲーム教えてください＞＜
この際RPGでなくてもいいです。

「ゆめにっき」とか。
戦闘は一切無いツクールゲー。
夢の中をひたすらさまようのが目的。

「ジャバウォックの花嫁」
探索とかあります

時々でいいからEierのことも思い出してあげてください

あれって確かイストファンサイトの管理人が作ったんだよな
このスレに書き込んでたこともあったし
ある意味このスレ発のゲームとも言えるんじゃないか？

みなさんサンクス

ゆめにっきとEierは既にやっていたりする
ファンサイトの人だったりここで紹介されてたりしたから
ジャバウォックの花嫁は知らなかったんでやってみます。

自分で振っておいて自分でも紹介してみる
「寄生ジョーカー」は面白かった
いろんな意味でバイオハザード系の探索アクションゲーム

もっと教えて〜　（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

寄生ジョーカーは確かに面白いけど、あまりにも遠い内容な気がするする。
攻撃を避けたりするのとマルチエンドぐらいじゃないか？

すまん。もう探索ゲームってだけで選んでた。
ここで話すには離れすぎてたな。

「Story of Memory's」とか出してみる
システムがすごくイストワール
俺は好きだったよ？

>>809
そうなんだ。
未プレイだけど紹介ページ見た限りじゃ「これなんてぱすてるチャイム？」としか思わなかったw
まもも終わったら次やってみるか。

あれもベクトルが違うという話が出てたと思う。
しかし、隠し扉がホイホイあるような探索系ゲームって意外とないな

隠し扉がほいほいある、探索要素がある、RPGでなくても名作ならよい
つまりDOOMの出番か！

最近フリゲ関連のスレここしか見てなかったから
魔王物語物語全く未チェックだったが普通に面白そうだな

ローグライクでよければSELENITEがなかなか面白いよ。
スキルツリーシステムはイストの結晶石での特技習得システムに似てる。
ローグライクだからストーリーは無いし探索と言うかどうかは微妙だが。

>>774
karinaうぜぇ

>>810
洞窟物語とかどうだろう

>>816
魔王物語物語ってのやってみたが、顔グラがアンディーメンテみたいだ

魔王物語物語は面白いけど　
レベルあげてって感じなんだよなー。

逃げまくって強い装備入手とかそんな感覚がない

まももはいかに敵を避けるか、というよりも
いかに敵をまとめるか、という感じのゲームだからなあ
アクションRPGの面白さが入っている気がする

魔王物語物語は、あえて例えるならストーリーがイストっぽい別物で
戦闘まわりがネフェ+ドラクエっぽい感じ。
主人公の弱さが身にしみてわかるけど、頭の使い方次第であっさり突破できたりする。
まぁ、基本「全滅履歴」なんてのがあるゲームだから、そりゃレベル上げるのが前提だわな。

洞窟とかジャバ嫁とか100%アクションなんだよな
しかも数年前の
寄生ジョーカーもRPGではないし
最近まもも以外で良作フリーRPGってあまり聞かないな

魔王物語物語はレベルあげて強くなるゲームではなかったぞ
レベルアップの恩恵がほとんどない
どちらかというと装備の熟練度と組み合わせが生死を分ける感じ

ただ厳しいところに行っても良い装備がほとんどないのがネフェ好きとしては寂しい。
金で買えるアイテムを各難所に配置してくれれば燃えたんだが

魔王物語物語の敵は、ＨＰや回復薬を削る、って感じだな。
イストより回復が不自由な分、慎重に行ってギリギリの所を抜けて、
レアアイテムを得たり、ショートカットを切り開いたりする。
ある程度削られるのは前提だから、無理な攻略をすると即死する辺り、イスト程自由度が無い理由かなと思う。
戦闘のリズムは半端なくいいから、レベル上げは割と楽。

まももはの装備は最適な組み合わせを模索するものであって、
こっちみたいな相手に合わせるって面が殆ど無いって前に出たな。
せいぜいが探索用のクビキリ足払い敏捷特化と、対ボス用。

あ、そうか。シンボルエンカウントの利点ってそういうところにもあるんだな

>>810
マヨヒガとオシチヤを推したい。
戦闘ないけど。

まももはXPならではな面白い仕掛けがあって楽しかった
テキスト出力とかエンカウントシステムとか
妄想の繭の取りかたを解読できたときはパソコン投げ捨てそうになった（笑）

あのエンカウントシステムアクションっぽいと思ったけど、もともと同サイトのアクションゲームのシステムなんだよな

一瞬別スレに迷い込んだかのような錯覚に陥った

ゆめにっきにハマった牛が館の中をゆめにっき風に改造して、そんな館をリリアたんが怯えながら進んでいくという夢を見た。




起きてみると、パンツの中にべとべとする白濁液があった。
なんでだろう

>>832
　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　､ ヽ　
　　　　　　　 /　 ;;;;;／l,ﾘ!ﾊﾉｌﾙ'ヽ|　　ｻﾞｸｯ　 　　　　　 ,､-
　　　　 　 　/　;;;;;;;/　､_,　 ､_,　| l|　　　　　　 　　　,ｨ'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;|　━　,　━ 川　　　,､- '"´| 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　(y::)ソ|　"　　　　"川　 ,:´;;;;;;;;;;;;;;; l　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 　 　 　 　(y::)ヾ,ﾄ､_　━ 　,ノ::y) /;;;;;;;;;;;;　　 |/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　 　 (y::)　.人ニニ '´⌒ヽ　 !;;;;;;;;;;;　　　;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　(y::)／× >　ｲ　__　 |　 !;;;;;;;;;　|| ｒ‐┤;;;;;;;;;　､-''ｒ´￣""ヽ
　　 　 　 （;,;,;ﾉ ＼／　ノｒ-‐ ､　|　l;;;;;;　 ／　 /;;;;;;;;;;;/　　　￣｀ヽ、 ヽ
　　　　　／　/　 　　（ ｒｰ¬､_,ﾉ　 i;;;;;;/　 ／ |;;;;;;;;;/　　　　 　　　 ＼|
　　　 ⊂|　/　　　　　｀'ｌ　 　 ＼ 　 :;;-‐´　　/;;;;;;;;/
　　　　　У＼　　　　　 ヽ､　　 |　 　＼　　∧;;;;;;/　　 　-　　 　 ,,,,-
　　　　 /　/　＼＿＿＿＿ｊ 'ｰ┘　　　 ヽ/　|;;;/;;;;　┌´　｀''''''''" ／
　 　　 /　/　　 　 !　　　 　 ＼ 　　　　　　　 Ｖ;;;;;;;;;　ヽ、　　　　/
　　　/　/ 　 　 　 |　　　　 　 | 　　 　 　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;　ヽ　　　ノ
　　　＼　　　　 　 |　 　 　 　 |　　　　 　 　 　　ヽ;;;;;;;;;;;　｀‐- ´
　　　　 ｀ヽ＿＿_人＿＿＿_ノ　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;　　　 /;;;;;;;;

以前ここでボロクソに叩かれてたような気がしたから敬遠してたが
>>825-827見てちょっと興味湧いた、サンクス

魔王物語物語はテンポがいいよね。
女主人公は好きじゃないがこれだけはプレイした。

あれば別に主人公女って事前面に出してるわけじゃないからな
むしろ本編で性別について殆ど触れてないから男だと思ってた人も多い

>>832
どう想像しても使用人が乙女丸片手に
「あがけ　あがけー」とか言いながら夢の住人を虐殺してる様しか浮かばない

おかしいな、股間が熱くなってきた

ストーリー７で彼岸と万魔殿以外踏破したけど
レスターが血をくれないから彼女の鍵が取れない・・・
どうしたら血を貰えましたっけ？

万魔殿か何かを話題に上げるんじゃなかったか？

万魔殿の封印がフラグ。図書院の奥だったかな。

ありがとうございます。
ちゃんと血貰えました。これでラストスパートかけれます。

>>837
その日の夕飯は鳥人間の唐揚げだったとか

嫁の種寄生と世界の破壊開始までがいまいち分からない

魔王対三英雄戦で折れた刃が種に当ってキセキへ落下
嫁、手編みのセーターをキセキに保管しにいき種に寄生される
鍵無くして種の影響で逆ギレ、鏡の中に引き篭もり世界壊し始める

こんな感じ？

種は自分で持っていったというのが大方の見解だったような。

嫁自作自演開始
↓
声が種盗む
↓
種を植え付けられて最終形態

って流れだとずっと思ってたけど、存在抹消しても種は戻ってないわけだから違うのか
って流れだとばかり思ってた

パンツ兄が封印されてるのに嫁の犯行知ってた辺りから
やっぱり嫁自身が持っていったんじゃないかと思ってたけど。

計算より種が足りない〜な発現は嫁に喋るなって脅さｒ

そもそもパンツから気付かれずに種盗めるのは
嫁くらいしかいない気がするな

1周目のメンバーがアレクとセラフィで12魔将を全部倒すとしたら、どんな順番がいいのかな？
ただ白龍はアレクがいるので穴掘り？でアイテム入手を目指したいけど、穴掘りってどんな条件で始まるイベント？
ちなみに誘惑者(封印時)は道を塞いでいて邪魔だったので倒しました。
同じく道を塞いでいるハスタァをどうするか迷い中(ちなみに試しに戦ったら勝てました)。

単に初見プレイという意味の一周目なのか
やりこみとして改めて一周目を始めたのかで大分意味が違ってくるな。

察するに後者だと思うけど。

>>848
>>7-8見れ。順番というか、解放前推奨か解放後推奨が書いてある。
穴掘りの条件は解放後の白龍と戦うだけ。すぐわかる。

>>7の通りハスターは最初のほうに倒しちゃっていいと思う。
誘惑者もだが、通行の邪魔だし。

基本的にその二人だと弱点らしい弱点はないからなぁ…。
敢えて言えば全体攻撃がしづらいくらいか。
よどみ(真)が他のパーティーと比べると少し辛いくらい？

ハスタァ真はかなり強いのでよほどのマゾでもない限り先に倒すのが賢明。>>850も言ってるように邪魔だし。
アレクがいるのなら万魔殿でノワール拾えばマインドブレイカが使える。
それ使ってMP削ればカロンとアヴァリアートは真でも雑魚化するから後回し。

後回し…白龍、リリア、姿なき声、カロン、アヴァリアート
後一匹は好きなのをどうぞ。

バイタライズって内部でどういった処理してんだろう
コモンイベントに関連してるようには見えないし
装備して上げられるステータスは４種しかないはずなのに

>>853
普通にコモンだろ・・・

普通に誰が装備しているかと元のHPを変数に入れて
戦闘前とか並列とかで処理してるだけだと思う

何故かageになってたOTL

てかイストはツクールの処理としてかなり稚拙だからあんまり参考にしないほうがいいよ。言っちゃ失礼なんだけど

凝ったシステムなど無くとも良いゲームは作れるという見本だね

巷にはせっかくシステム凝ってるのに内容が薄いってのも結構あるしな……

>>853
コモンイベントで下のような処理になっていた
バイタライズの部分だけ抜き出して簡単に書いてみると

スイッチ＝ONならば最大HP１００下げる
　　　　　　　　↓
スイッチ＝OFFにする
　　　　　　　　↓
装備者を判別して、いたらスイッチ＝ONにする
　　　　　　　　↓
装備者の最大HP１００上げる

上記を定期的に並列処理

>>849-852
お答えありがとうございます。
やり込みではなく普通に第1回目の初回プレイです。
なのでテンプレの12魔将を見ても全てに解放前後推奨と書いてないので悩みました。
皆さんのアドバイスを参考にして楽そうな犬さんを後半に残すことにします。

そしてアマカケルでスイッチが見つからず走り回るわたし。
スイッチは見えないのですが上から10番目だと竜のいる宝箱の2つ上の踊り場ですよね？

>>860
帰れ

あー
ネタバレしてー
あの名前言ってやりてー

イアイアハスタァ

>>862
アイ？
なにかいいましたか？

ま、このスレにまともな人間が残ってると思うなってことだｗ

アーイアイ　アーイアイ
ホルースターインだよー

つまんね

>>859
あれ？最初にＨＰを下げたら最後には通常の最大ＨＰになっちゃうんじゃないの？

いや、最初はスイッチOFFだから１行目は１回目の処理では実行されない
ONにする処理は３行目にあるからな。だから実際は、

装備したら
２行目→３行目→４行目

そのあと外すまで
１行目→２行目→３行目→４行目→１行目→・・・
の繰り返し

外したら
・・・４行目→１行目
で終了
という流れ

あ、そういうことか、なるほど
説明あり〜
うまいな〜命令文

エッチな本の引継ぎポイント、攻略サイトの紹介では良く分からないのですが
一冊ごとに１ポイントなのですか？
オルテガを殺し、マギニカとサウザンドヴェインを売ってしまい、
眠らせられるのがアレクだけの今となっては白龍から取れる自信が無いので、諦めの為にも・・・

あ

>>857-858
まあそうなんだが、流石にイストみたいに下手な処理実行したばっかりに
やたらと動作が重くなってるのはどうかと思うんだ

アレはピクチャつかってるとかそういう次元じゃねえ・・・もっと恐ろしい並列コモンの片鱗を（ｒｙ

>>870
>一冊ごとに１ポイント

うん、その通り。

それと、このゲームは装備品は大抵が宝箱入手で、店売り品はあまりないのでほぼ再入手が不可能になってる。
たとえ金欠だろうと、弱そうに感じる装備であっても売るのは愚か以外の何者でもない（まあ、慣れてくれば速解きプレイに利用出来るんだが…）。
そんな調子で、売値が高い武器を見境なしに売り払っていたら下手をするとクリア不可能な状況になる危険性がある事を忠告しておく。

みなさん、葬儀屋さんの相方は何にしてますか？？
ちなみに私はグヴァリフを選択。
２刀流しても剣が足りなくならないので便利です。

アレクかな
武器は足りなくて困ることはなかったし
むしろ防具の不足が困る

>>873
ありがとうございます。
初プレイだったので重要さに気付く頃には・・・

銀龍から何とか取ろうと頑張ってますが
バンダナと反魂香ばかり・・・どの位の深さから出やすくなるのでしょうか？

出やすくなるってのはないな
深さ39m以上の時に、各ターン３回目にシェルターを掘った時５分の１の確率で手に入る

そうだったのかーーーーーーー！！
いつも誰かが回復したり眠らせたりで・・・
そうか、３人同時に掘らないと意味が無いのか、ありがとうございます

セラフィがいれば結晶石まで掘れるってのがおいしいよな。
エッチな本と大結晶石過剰入手で次週がすごく楽になる。
というか、ぶっちゃけ難易度的に物足りなくなる。

>>876
茶化しつつ言われたからマジに受け止めてないのかも知れんが、
初プレイならここを覗かない事をオススメする。

もう遅いかもだが。

>>872
>やたらと動作が重くなってるのはどうかと思うんだ
確かに常時装備してるアイテムとそれに伴う特殊能力の有無の判定やら、
アレクがいるかどうかとその技の処理や、
気配など特殊能力の実行処理にカミカゼの加速処理などでかなり動いてるよな。
これらを常時動かないようにすればかなり軽くなりそう。
もっともシンボルエンカウントの段階で、ツクールは同時に動くオブジェクトの処理が苦手なのでちょっと重くなるのは宿命だが。

あと現在未対応の武器持ち替えに登録されてる武器が何かの分かるようにするのは労力の問題かな。
確かに主人公の装備できる全ての武器に対しての分岐判定を用意するのはめんどい。
分岐中に入れられる分岐の数にも制限あったっけ？

>>880
致命的に手遅れだと思う。
でも何も見ないで始めた1周目に覚醒UPになってポータル→おうふくびんた→盗む→覚醒→宝箱出現率と目指していたら、
早々に覚醒して重大なネタバレを食らったのはなつかしい思い出ｗ

>>880
俺は初回プレイでもある程度は覗いたほうがいいと思ってる
マップはだだっ広く、地図も無く、隠し通路やらを探すためにうろうろしたり
能力値や鍵やらでその時点では手に入らない道具、進めない道も多い
序盤で海王に挑むなど絶対にやってはいけないこともわんさかある
大結晶石を能力うpに捧げてポータルもテレポートも無しで彷徨って
同調の像も見当たらなくて延々と一人旅
装備品を売り払ってしまって辛くなったり
ジャネットとセラフィとでPT組んで攻撃力不足をひしひしと感じたり
目玉の自爆で主人公独りぼっちになったり
攻撃当たらねぇ、ハスタァ倒せねぇ、どうすりゃいいのか分からねぇ
ってなったりで大変だろ？

全部今の俺のことだ
とりあえず必中武器とやらを探してくる
それで駄目なら延々とレベル上げるくらいの発想しかできねぇ

もう誰か本当に助けてください

＞大結晶石を能力うpに捧げてポータルもテレポートも無しで彷徨って 
＞同調の像も見当たらなくて延々と一人旅 

とりあえずこの部分は・・
幼女のアドバイスを素直に受け入れず人の話を聞くというRPGの基本を守らんお前が悪いw

覚醒してみるとしあわせになれるかもしれない

万魔殿と此岸は地図見てもいいと思う。

此岸の辺とレイブンヒル城の地図の役立たずっぷりはガチ

あの二つはむしろ地図のお陰で余計に迷うから困る

此岸の辺の地図は『右』って情報だけで充分役に立ったさｗ

何の情報もみずにやるとラスボスでつまる

いくらなんでも詰みにはならないだろ

クートリムって最終戦の時点では弱めの性能だから、
「まさかこれ持たせてラスボス戦はないよなあ」と思ってしまうんだよな、どうしてもｗ

あのヒントで「そうか、そういうことか！」って理解できるのがよかった。

毎周全ての宝箱を開けてしまう自分に嫌気がさしたので、宝箱禁止でやってみた。

引き継ぎはあり。
全悪魔将＋ディース＋ラスボス最終形態の撃破を目指していたんだが、
彼の鍵が手に入らないからトルバドールと戦えない。
ラスボスも第二形態止まり。

黒騎士とディースがちょっと辛かったくらいで、思ったよりずっと簡単だった。

＞毎周全ての宝箱を開けてしまう
すっげえわかるｗ
どうしてもスルーできなくて毎周グログロ。
おかげで竜が外せない。

何周したら全部の宝箱の配置を覚えられるのかな

>>881
自分から指摘しておいてこう切り返すのもアレなんだが、ツクールのプログラムの軽量化って相当のレベルの技術いるからね。
イスト作者にそこまで要求するのは酷ってのもあるけどな。
言っちゃ悪いが、あの組み方は正に素人のそれそのものだし。ただ動けばいいやって領域を逸してない

もっと軽ければそれだけでだいぶ面白くなるんだろうけどな・・・

なんつーか見事なまでに>>882が当てはまらねえ

此岸程度の地理なら一回りすれば覚えられると思うんだがな……

此岸は何周しても覚えられねえ
気が付くと同じところをぐるぐる回っていたり

重いって人は画面カクカクすんのか？グラボ変えろよ

>>900
いくらかかると思ってんだ

>>900
そもそも中の人の動作の話であって画面の描画速度関係ないぞ。
変えるならCPUだぜ

グラボじゃあツクールは・・・早くならな・・・どうだろ・・・

>>900
そういうのではなく十分なスペックがあっても一瞬違和感があるって意味で重いね。
環境がC2Dとその世代のパーツでもね。

あと好きな人が多いところでこういう発言すると反発する人もでるので言っておくけど、
ゲームとして面白いのはシナリオや演出の問題だから、プログラムの無駄は無関係なので。
イスト自体が面白いのは否定しない。

>>902
仰る通りよほどの化石のグラボでない限りツクール2000だとグラボは無関係。
ただしへんなことやってるのは除く。

とにかく大事なのはCPUで例えば事件が起こって配布中止になったクルクー(ピー)とか、
低スペック(主にCPUが)だとオープニングで10分停止なんて報告もあったはずｗ

そういえば、カルナの部屋まで来てはじめてフリーシナリオっぽくなるよな。
サガを意識してるけど、オープニング直後に投げ出されるのロマサガ１や３より随分やりやすい気がする。

>>882
鍵や能力値で進む場所が増えるのはドラクエとかも同じ。敵に勝てないなら他を回るのも一緒。
イカその他は公式サイトで警告されてるし、そこに「強敵の匂い」の勧めも書いてある。
同調の像はきちんと話を聞きながら進めていれば具体的な場所情報もある。
……あれの隠し場所は慣れてないときついかもしれんが。

と、いうことで自分で踏んだ地雷は犬にかまれたと思って諦めるしかないだろうな。
ハスタァは初見殺し。必中武器はやらしい隠され方してないが、持ってなくてもぶっちゃけ仕方ない。

装備を店に頼らない、買うのは回復アイテムだけで十分（＝装備を売るほど金は要らない）というのは、
公式初心者相談で匂わせているものの明言されてないんだよな。

>>903
俺のＰＣメモリ２ＧあるけどＯＰで処理オチしまくりだったぜ

1Ｇでほかのスレイプニル（ウインドウ40個ぐらい開いてる）、
ＪＡＮＥ、音楽再生ソフト、エクスプローラーを
動かしながらでも楽勝だったぞ？

>>904
>装備を店に頼らない、買うのは回復アイテムだけで十分
いっそ店売りや敵ドロップでしか入手できないアイテムだけ抜き出してテンプレに置いてみては？
例えば最初に館で売ってるラメラーアーマーやアルテガが売ってるハンターボウなどがそう。
あと存在してるものの入手方法がないアイテムとかも。

誰か個人、一人で調べたらテンプレに間に合うか不安が残る。

>>903
別に組み方が高度だったところで、精々中身覗いた時に爽快感があるって程度だからな。
ゲーム性とは無縁の、ツクール製であるが故の別の楽しみ方というか

>>907
つ忘れないで
つほっしー

それ以前に根源剣さえ残しておけば後は何とかなる・・・。悪魔将だってあんまり倒す必要ないし

>>908
と、まぁこんな感じにそういう所を全部見ろ
＆クリアした知識は全部もってて当たり前がこのスレに多いのでやっぱいらないか。

それらのサイトにアイテムの一覧と売ってるものの一覧はあるが、
上に出したみたいなまとめや逆引き的に入手方法場所まで全部まとめたページはない。
まとめがないのとアイテムを決して売るなとどこにも書いてないのでたまに>>882みたいに困る人が出る。

勧めるなら、せいぜい段階が早いうちのメドリアブレードや炎鎧、神鉄剣くらいかなあ。
ハルバード使った人とかいるんだろうか。

……そういえば樹海の隠し小屋がテンプレに入ってないんだな。

>>909
逆引きアイテム入手方法はある
FAQ読もうぜ

>>910
あそこ、やりこみプレイやってて「未クリアの方は読まないことを強くお勧めします。」と注意書きはしてあるけど
中身を読まなくても「リリア一人旅」、「対トルバドール戦あり」とかのタイトルは
初心者にとって、その程度でもネタバレだからテンプレ入りは危険なんだよな…

>>911
戦闘画面で落とすアイテムと、
戦闘中に盗んで戦闘終了後に入手するアイテムと、
戦闘終了後に自然ドロップで落としたアイテムでそれぞれ違うものが出る奴がいるけど、
こういうのはどこに載っているのかな？かな？

>>913
忘れないでの「グループ」と「落とすアイテム」がそれだな。
ちなみに盗むは戦闘終了後に落とすアイテム（シンボル毎に決まってる）が必ず手に入るという特技だから別にアイテムの内容は変わらない。

……確かに幾つかサイトあるけども、こんな攻略ページの攻略情報が必要なほどかなあ。

宝箱禁止プレイでもアダマアーマーとか調停剣は問題なく取れるんだな
…調停剣いらないけどさ

ID:GVEOu4nPがろくに攻略サイトを見ていない人間だということは分かった

なんか>>916だけ見ると攻略サイトは見なきゃいけないものみたいに聞こえるな。
いや、もちろん文脈があるから、通じるんだけども。

>>915
アダマアーマーってハンマーいるから無理じゃね？

>>893のプレイしたらどういう状態になるんかな？

生の証の同調の像入手不可
クートリム入手不可

彼の鍵が手に入らない＝姿なき声イベント発生しない
→ラスボスは第二形態止まり
→４つ目の同調の像入手不可

スミスハンマーが手に入らない
→特別注文できない

他に何かある？

彼の鍵が手に入らない
→セラフィの本体解放不可能

・カミカゼ入手不可。
・大坑道の潤滑油入手不可。
・シン入手不可。
・シェーラ解放不可。
・パラダイムウェッジのコンプリート不可。
　→調停剣入手不可。
・そもそも始まりの地に入れないのでアダマ入手不可。（時の奇跡のアダマもストーリー８以上が条件）

仲間はレスター。
序盤は調停剣、中盤は丸なしダガー、終盤はＥＯＦ。
潤滑油はパンデモニアムで買うこともできるけど、普通にオルテガから奪った。

ラスボスはＥＯＦを予備武器に、丸なしダガー装備。
防具は想像力の翼、黎明の祈祷、マリンスノー、エメラルド。
盗んでから両目をダガーで倒し、ＥＯＦに持ち替えて本体にメガクラッシュ。
月が出たら５ターン待ってエンド。

現在１周目で宝箱禁止に挑戦中。

フリゲでＭプレーってのも人生終わってる感があっていいね

うっせーよｗ

>>919
>>921

攻撃面では…
丸無し、折れた聖剣、神鉄剣、雲、竜殺剣、ローデシアンモール、ヒョウカ、ライガイとかが取れる。
神鉄剣はフェンリル狩り必須。フォウラの戦槌、フォレストランス、ラストプラチナ、ガイオンヌは無理。

防御面では…
時の四衣、各種宝石、インフィニティ他魔石の一部、クリムゾン、アクアコート、
ガウン、聖典、ドリットハント、ミスリルチェイン、正道、エロ本、ふんどしとかが取れる。

これだけ使えるなら引き継ぎ無しでもどうにかいけそうだな。机上論だが。
ロクな武器がない中盤が山な気がする。工房のハルバードやスターレガートが日の目を見れそうだ…。
面白そうだから俺も暇なときにやってみるかな。

>>917
「過去ログ読め」と同じで
最低限のことは自分で･･･････ねぇ？

まぁ、ここも攻略サイトも見ないで一周するのが理想だと思うが
ここで聞くよりは攻略サイト行けって話だよな

>>924
意外と武器は充実するんだな
いけそうな感じはする

ＡＲＡもみっくみくにされているようだな

はつねミミックがあらわれた！

正道取れるか？
油取る為にオルテガぬっ殺さないといけない気が。

>>930
正道取るだけなら、キセキでカルナの鍵作ってもらえば何とかなるんじゃね。
庭から神殿入って、そこから工房も坑道も彼岸も何とか……なる？　ちょっと自信ない。
材料集めに二次崩壊まで待ってフェンリル狩りする必要もあるかな。

ちなみに油どころか神官の鍵まで無視すれば進行までぶっ飛ぶと思う。

やりこみの大多数がリセットコンティニューの運ゲーで萎えた

カミカゼ使えないのが俺的に一番困る。
宝箱回収に奔走する必要が無いのも確かだが。


そういえばドロップアイテムの装備も取れるな。
八葉、フォトナ、ホーリーアーク、トリニティフォース、三界…キリングナビゲータも。

それにしても両手武器はやたら充実してる反面片手武器は少なすぎだな。
比較的楽に取れてまともなのは雲、イカの斧、丸無しくらい？

セレブが杖落としたはず

ラムザ「な…なんてことを…アキレス腱を撃ちぬいた」
ムスタ「ゲヒ…これでてめえは二度と移動はできねぇぜ
　　　　　次は　手だ！！」

あ…？あ…？誤爆しちまった〜！俺はもう―――死ね！！

まさかこのスレでボンガロネタを見る事になるとは……

餓狼伝説のアレか
「アキレス腱」「ゲヒ」あたりでベルセルクかと

>>932
やりこみってそういうもんだろ

アレクにバトンを装備させてやってみたが、最高38個でスイッチスナップのダメージだけで白龍を倒してしまう。
かといってレスターとシェーラは長期戦では回復に問題がある。
冷耐性低下を食らったあとのアブソリュートゼロからの回復を考えるとヒーリングプラス＋マーシレインか白き風のベーゼが必要。

引継ぎを全部揃えて更にスキルを全部覚えるための大結晶が必要欲しいけど、
他の人は穴掘りのエロ本って何冊くらい取ってる？

それなら、おそらく腐るほど手に入る反魂香使えば？

宝箱禁止ってどんなパーティーが理想的？

全体的に装備がしょぼくなるだけなんで、元々総合的に強いキャラが向いているとは思う。
盗賊弟子の同調の像しか取れないから、葬儀屋とセラフィはちょっと厳しいんじゃないかな。
両手武器が多いから、アレクが安牌じゃないかな。
グヴァだと弱点の補強が問題になると思う。

いっそジャネットでアイアンメイデンに活躍していただくのも乙なもの。

>>941
あー、バンダナと一緒に99個あるけど、その手は思いつかなかったぜ…orz

>>942
クリアだけを目指すならレスターを壁にするのもありかと
第一形態なら牛１人で殴っててもどうにかなるはず

想像力の翼はアリ？＜宝箱禁止プレイ

引継ぎナシが普通じゃないのそういうのって

引き継いだらわざわざ制限する意味ないものね。

>>943
アレクは攻撃面では文句ないけど防御面がマジで終わってるぞ。装備できる胴防具が少なすぎる。
買えるの以外にはミスリルチェインとリリアの鎧くらいしかない。ふんどし取れればいいんだけど。

むしろグヴァのが弱点の補強はやりやすそう。四衣着れるし三界もあるしな。こっちから状態異常掛けられないのが難点だけど。
あるいは元々耐性多めで状態異常も使えるレスターやシェーラもありっちゃありじゃね。

とりあえず無理って事はなさそうだな。
ラスボス第二だし。

照明系アイテム手に入らないから、パンデモニアム越えるのにレスター必須じゃない？

彼の鍵が取れないからパンデモを超える必要がないんジャネット？
ニ槍や聖剣（折）、リリアの鎧にあとパンデモハイダスを必要と見るか、だな。
ちなみに飛び降りルートなら光源なしでやってやれないこともない。

最悪道中はジャネットでごり押し効くしな

パンデモは飛び降りルートしかないだろ。光源なしでいける。
ラスボスはやっぱマスク作る前にエンドルート？

>>954
光源なしってキチガイか？

何週か速攻飛びこみ経験すると出口までの道のりくらいなら割と覚えられるよ

下へ下へと行けばいいんだし、手探りでいけるぜ。敵にはぶつかるが。

光源なし飛び降りで彼女の鍵まで行くのはどうってことないが、
リリア・ディース撃破までやるなら第一隔壁通過するのは骨が折れそうだな。
となると、順当に行くならグヴァかレスターか……光源アイテムが全部宝箱入りってのがニクいな。

>>958
爆炎玉かEOFで扉を破壊して中央突破っつー手もある。

冥界のアドーナ最悪
能力下げたらまず負けない雑魚なのに無意味に固くて
不毛に時間とアイテム使わされまくり

>>959
そしてホーリーアークはあるからゾンビ狩りはしやすい
やかり考えられてるな

これからベストエンドのためタイムアタックしようと思うんですが・・・
メニュー画面を開いている間の時間もカウントされるんでしたっけ？
そうだとしたらシンキングタイムが無いのできついです・・・

移動中のみ
つーか作中で女の子が言ってたような

こんな変則的なやり込みの事を予測して製作する人間がいるとは思えないｗ

でも、だからこそっていうものがあるんだよなあ

やり込み自体を想定しないような作者は願い下げだけどな

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）--,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　 .,,ﾉ　　　 /　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'　　　　　　l.K　 <,｀　 >;::<　　<ゝ　 >､　>　　　　　'i　　 i

>>966
それはゲームの種類によるだろうけどな
ダンジョン探索RPGでやり込みできないゲームはかなりレアだろｗ

>>960
俺はブーストに頼って進んでたのにMP下げられて超苦戦だったぜ

>>966
最強の乞食プレイヤー登場

流石にそれはねーよなｗ
やりこむのはこっちの勝手なんだし

つか、作者の想定の外に出ようとするのがちょっと快感だったりして。

次スレのテンプレだが、悪魔将の修正版。
逆引き入手方法の攻略サイトはどうすんだ？ネタバレ関連の更新はされてるけど。

■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ （解放前推奨）
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。 音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
　　オススメ：必中武器（聖天弓リゲル、ヒュベリオンが特効。神鉄剣も可）、斬撃・風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

●誘惑者ヴェネビア （解放前推奨）
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。魅了・恐怖が有効なので使用可能キャラに仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がされる胴での魅了・睡眠耐性は避けるべき。
　　オススメ：闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
　　　　　　　　レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●古月のアヴァリアート （解放前推奨）
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ　突刺・酸毒攻撃有効。
　　オススメ：闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、防具強化、
　　　　　　　　エッチな本、当為のアレグレット、エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、くろがねくだき(武器破壊有効)、ライガイ、アレクのマインドブレイカ(ノワール)

●黒騎士 （解放前推奨）
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。通常攻撃は効きにくいが打撃が多少マシ。
　　オススメ：武器・防具破壊耐性、よろめき耐性、シン、アルマゲスト、アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)

●地の底のヨドミ （解放前やや推奨）
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
　　オススメ：酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)、
　　　　　　　　以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、攻撃アイテム(濃酸弾以外)

●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真のみ出現。青信号だけ狙え。ダメージが通った次のターンは場所が変わる。体当たりしてくるのでよろめき、打撃耐性を。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、レスターのサモンサーバント、
　　　　　　　　セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

なぜ修正するのかわからん

現行でいいでしょ

一応『テンプレ』でスレ内検索した上での修正なんだが
>>271>>860>>909-910にあったもんで。

修正するならNepheshelランキングは外してもいい気がする
もうcgi動いてないし
あとToppingの管理人がmixiでイストのコンテンツを撤去するって言ってた

＜パンデモニアム　簡易マップ＞

│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　 宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 　 ■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■■　 ■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─―――│―─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■■　 　 　 ■│ 　 　 　 　 　 　 。│
├──―────┤■■■　 　 　 ■│　 　 　 　 　 　 　 │
│×　 　 　 　 　 　 │■■■　 　 　 ■│ 　 　。 　 　 　 　 │
├──│――──┼─―─│───┼───―│――┤
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　 　 ｾ　 　 　 │　 　 　 　 　 ■■│
│　　。　　　　　　　― 　 　 　 　 　　　　＝　　　　 　 　 ■■│
｜ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 ◎│　 　 ﾊ　　　 ■■│
├─――│――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　― 　 　 　　　　　　　│■■■　 ■■■│
│　 　 　 　 　 　 　 │｡　　　　　　　 　 ｡│■■■　 ■■■│
│ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

次スレ立てた。
>>978は壮絶に誤爆っちまったｗスマン。

ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1195411818/

テンプレは改行した方がいい

専ブラ縦割りだと読みにくい
住人もテンプレみたいな改行の仕方する奴っていないじゃん
なぜあんな長ったらしくなってるのさ？

一行に収まってます＠17インチモニタで2ペイン

好きで専ブラ使ってるんだから文句言うな
そもそもそんな見にくい設定しかできないなら専ブラなんて使うな

SXGA対応なら余裕で右端が余ってるしUXGAなら右側がスカスカだ。

テンプレなんだからもう少し見やすくてもいいとは思う

どう考えてもファナティックアイが倒せないのでスレを探してみれば・・・
ガチでやるしかないのね　殺意しか沸かない

>>985
四衣回収以外にやることがあるならそっちを進めるべき。
防御して耐えられないようならレベルを上げましょう。
個人的にはシャッテンワイパーがオススメ。

グヴァかアレクがいるなら大防御一択だと思う
>>986が言うように盲目になる確率は90％あるから、フラッシュとかも有効か？
恐怖は外す可能性もあるので、個人的にはあまり好かない

フラッシュでの盲目付与率は高いが、光属性でダメージ量は半減するのは注意な。

言われて見ると、一部のテンプレは不格好で読み難いな

ネフェイストしりとりで埋め

砂漠の町レサ↓

砂漠の町レサ↓

サー
（ファルの魔法）

サー

サー

アトランティア

>>986
了解しました
仕方ないのでレイブンヒル城へ言ったら攻略見たにも関わらず紋章が足りず(崩壊が進まないと取れない？)
盗賊の弟子の所へ行くも14000結晶とふっかけられ・・・
暗闇の中をさまよってシャッテンワイパーを探す旅に行ってきます

アトランティア

アダマ・アーマー↓

>>995
シアターのスイッチに嵌め込んだ6個を取り外せるのは盲点。
でなきゃ、引き出しを2度調べるあたりが見落としやすい。

アトランティア

>>995
紋章は二回同じところを調べたりしなければいけないなど
けっこう意地悪だが、崩壊は関係ないです

在りし日の思い出

>>1000ならティララは俺の嫁

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。