うみねこのなく頃に　part50

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・
　
　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら宣言。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/

うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm

公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/

うみねこのなく頃に　人気投票
ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824

前スレ
うみねこのなく頃に　part49
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189653161/

●現時点でのデータ
　頒布予定：2007年8月17日（金）コミックマーケット72　(１日目　東３−５７a)
　ジャンル：ノベルゲーム
　値段：1050円
　シナリオ：竜騎士07
　立ち絵：竜騎士07
　スクリプトエンジン：NScripter

　【推奨動作環境】
　●OS:Windows XP　●CPU:Pentium2 400MHz 以上
　●HDD:600MB 以上の空き容量
　●ディスプレイ:640×480（FullColor? 表示可能な機種）
　●メモリ:128MB 以上　 ●DirectX 8.0a 以降
　●サウンド:DirectSound? に対応したサウンドカード
　（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

　【右代宮家】
　金蔵(きんぞう)
　　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
　蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
　秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
　留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

　【執事、家政婦等】
　南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
　呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
　紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
　嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
　郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
　熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

　【名前だけ登場】
　明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
　縁寿　　　　　　　 [戦人の妹] （※電撃マ王１０月号に掲載の家計図より）
　眞音(まのん)　　 [使用人]
　恋音(れのん)　　 [使用人]
　川畑　　　　　　　　[機長]
　マルソー会長　　[融資した人]

　顔付き
　ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=al2&namber=563057&rev=&no=0

　※裏お茶会
　クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
　死生死生
　生死生死
　死生死生
　生死　死
　死生死生
　とチェス板模様みたくする （※金蔵は２回Executeしないと死亡状態にならない）

　ラムダデルタってなんぞー？
　　⇒ラムダ＝λ＝30
　　　デルタ＝δ＝4
　　　30+4＝？

　　問　？に入る数字を答えよ。

■魔女の手紙■
六軒島へようこそ、右代宮家の皆様方。
私は、金蔵さまにお仕えしております、当家顧問錬金術師のベアトリーチェと申します。
長年に亘りご契約に従いお仕えしてまいりましたが、本日、金蔵さまより、
その契約の終了を宣告されました。よって、本日を持ちまして、当家顧問錬
金術師のお役目を終了させていただきますことを、どうかご了承くださいませ。
さて、ここで皆様に契約の一部をご説明しなければなりません。
私、ベアトリーチェは金蔵さまにある条件と共に莫大な黄金の貸与をいたしました。
その条件とは、契約終了時に黄金の全てを還元すること。そして利息として、
右代宮家の全てを頂戴できるというものです。
これだけをお聞きならば、皆様は金蔵さまのことを何と無慈悲なのかとお嘆きにもなられるでしょう。
しかし金蔵さまは、皆様に富と名誉を残す機会を設けるため、特別な条項を
追加されました。その条項が満たされた時に限り、私は黄金と利子を回収する権利を永遠に失います。

＜特別条項＞
契約終了時に、ベアトリーチェは黄金と利子を回収する権利を持つ。
ただし、隠された契約の黄金を暴いたものが現れた時、ベアトリーチェはこの
権利をすべて放棄しなければならない。
利子の回収はこれより行いますが、もし皆様の内誰か一人でも特別条項
を満たせたなら、すでに回収した分を含めてお返しいたします。
なお、回収の手始めとしてすでに、右代宮本家の家督を受け継いだことを示
す”右代宮家当主の指輪”をお預かりさせていただきました。封印の蝋燭にて
それを、どうかご確認くださいませ。
黄金の隠し場所については、すでに金藏さまが私の肖像画の下に碑文にて公示されております。
条件は碑文を読むことができる者すべてに公平に。
黄金を暴けたなら、私は全てをお返しするでしょう。
それではどうか今宵を、金藏さまとの知恵比べにて存分にお楽しみくださいませ。
今宵が知的かつ優雅な夜になるよう、心よりお祈りいたしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
――黄金の魔女ベアトリーチェ

■魔女の手紙�U■

　我が名を讃えよ。

■魔女の手紙�V■

金蔵さまの碑文の謎をお楽しみいただいているでしょうか。
すでにご存知と思いますが、皆様方には時間が多くは残されておりません。
どうか、嵐が過ぎ去れば逃げ出すことができるという甘えをお捨て下さいませ。
このゲームには、私と皆様方のどちらが勝つかの結果しかない。時間切れは私の勝ちとなる。引き分けはありません。
そこをどうか誤解なきようお願い申し上げます。

魔法陣まとめ

　★太陽の７の魔法陣
　黄金で描き護符にして身につけたる者は、いかなる牢獄であろうとも束縛から
　逃れ、自由を得られる力を授けられる。 （by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/7sol.gif

　★月の１の魔法陣
　如何なる方法によって閉ざされた扉でも開くことができる。
　開かぬ扉を八方塞の事態に見立て、扉を開く。
　難解な事態の時に用いることで、それまで 思いつきもしなかった解決策を
　与えてくれるんだよ。平たく言うと、観察力や洞察力、ひらめきや直感を授けて
　くれるんだね。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/1luna.gif

　★火星の５の魔法陣
　強力な魔除け。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/5mars.gif

　★火星の３の魔法陣
　魔法陣の意味するところは“不和”。
　内部分裂を煽り、敵を自ずから瓦解させる。（by戦人）
　ttp://www.darkart.homestead.com/3pent_of_mars.gif

　Talismans from the Key of Solomon
　ttp://www.darkart.homestead.com/talismanssolomon.html
　魔導の部屋
　ttp://www.ncn-t.net/ridwarn/salomon.html

No Dine.
No Knox.
No fair.
In othar words it is not mystery.
But it happens.
All it happens.
Let it happens.

Once again.
No Dine.
In othar words it is to starve.
Starve while demanding the fair, and die.

Which in gold. Beatrice


ヴァン・ダインなど存在しない
ノックスなど存在しない
フェアプレイなど存在しない
言い換えれば、これはミステリでは無い
しかしそれは起きる
全てが起きる
成り行きに任せるしかない
もう一度言おう
ヴァン・ダインなど存在しない
言い換えれば、あなたは飢えるだろう
フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ

黄金の魔女　ベアトリーチェ

【煉獄の七杭】
七つの大罪を象徴する七対の魔力を持つ杭。
術者の命令に従い、望む獲物の望む部位に正確無比に打ち込まれる。
超高速で飛翔し、壁などを利用して自在に反射して弾道を変えるため、死角はなく、
どのような遮蔽物に身を潜めようとも確実に命中させることができる。
また、威力は命中部位によってコントロールが可能。

非常に強力な武器だが、七つの大罪を犯さない潔白な者や、
魔力に対し強い耐性を持つ者は、攻撃対象に指定できない。

※杭の犠牲者と七つの大罪

・エバ《色欲の罪》
アスモデウスの杭で額を抉られる
・秀吉《暴食の罪》
ベルゼブブの杭で額を抉られる
・金蔵《強欲の罪》
マモンの杭で額を抉られる
・嘉音《憤怒の罪》
サタンの杭で胸を抉られる
・源次《傲慢の罪》
ルシファーの杭で腹を抉られる
・南条《怠惰の罪》
ベルフェゴールの杭で膝を抉られる
・熊沢《嫉妬の罪》
レヴィアタンの杭で足を抉られる

避難所(考察ノートに使うらしい)
　ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/

　うみねこのなく頃に　人気投票
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ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/

顔文字はこちら
うみねこのなく頃に　Welcome to AA
http://same.u.la/test/r.so/love6.2ch.net/kao/1189007155/
エンドロール文章
ttp://umineco.info/?エンドロール文章

--------------
嵐が過ぎ去って、……あれだけ長いこと島を包んでいた重苦しい雲が、晴れていきます。
雲間からは木漏れ日が差し、……昨日までの嵐がまるで嘘だったかのよう。

船着場には、誰かが望んだとおりに、再びうみねこたちが帰ってきて、にぎやかな鳴き声を聞かせてくれました。
その後、やって来た警察により現場検証が行われました。
最後まで生き残ったと思われる子どもたちの遺体はついに発見されませんでしたが、
発見された身体の一部や、想像を絶する凄惨な現場状況に、警察は子どもたちも含めた18人全員の存命は
絶望的だと思わざるを得ませんでした…。
魔女の宴が、どれほどに凄惨なものだったのか。
そして、黄金郷が如何に美しいところだったのかは、彼らのみに語られる物語…。
宴が終わった後にやって来た人間たちに、語る物語などありはしない。ただただ、この二日間の間に
何があったのかを想像する他ありません。

しかし、…魔女は気まぐれでした。
この、語る必要のない物語を、あえて残し、伝えることを許されたのです。

それから数年後。
近隣の島の埠頭にて波間を漂う不思議なワインボトルが、漁師によって引き上げられました。
その中にはびっしりと細かい文字で書かれ、細く丸めたノート片が詰め込まれておりました。
それこそが、…………この、物語。
謎に包まれた１９８６年１０月４日からの謎と怪異に満ちた二日間の正体を、人々はこのノート片によって
初めて知ることになります。

この事件はその後「六軒島大量殺人事件」「六軒島１８人殺し」等と呼ばれますが、世の好事家たちは
「魔女伝説連続殺人事件」と呼び伝えていきました。

（略）

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

■よくある質問
ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。
ξ(`・３・)ちょっと推理してみた、でも長文なんだ・・・。
Ａ，投下するのもいいし、考察スレに書き込むのもＯＫ
ξ(`・３・)ループしなかったら話が続かない、だからループは絶対だよな？
Ａ，事件のことを知った人が真相を暴いちゃうかもしれないから気をつけろ！
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。
ξ(`・３・)かまいたちとかアガサクリスティのパクリだろ？
Ａ，推理小説の王道だから被るのは必然or作者の強い意志のせいでそうなった
ξ(`・３・)なんで魔理沙がでてんの？
Ａ，作者の趣味です。ひぐらし解でも月の狂気が〜とかルナティック〜とかあった（ゆかりんが犯人フラグの説も）
ξ(`・３・)これ源治とか南條が共犯だったら誰でも犯人になれるんじゃね？
Ａ，共犯がいなくても説明のつく推論はいくつも出てる。
ξ(`・３・)50歳くらいの夏妃が一番人気とかキモイ
Ａ，うみねこは平均年齢が高いからしょうがない、でもやっぱり夏妃さんは可愛いよ
ξ(`・３・)これ全部で何話で何年で終わるの？
Ａ，終わった時に分かる
ξ(`・３・)真里亞うぜぇぜ、どうにかしてくれ
Ａ，バトラみたいに殴るといいよ
ξ(`・３・)隠し通路とか天井裏とか登場してない人が犯人とかは反則
Ａ，>>5
ξ(`・３・)紗音→紗代→３３３３→黒幕だろ？
Ａ，譲治が最初に死んだらそうなるね。
ξ(`・３・)裏お茶会っておまけだから無視してもいいだろ？
Ａ，誰かからヒントを貰えるようですよ
ξ(`・３・)どのベアトがどれくらい重なっているのかがわかんねー
Ａ，推測は可能だが誰にもわかんねー
ξ(`・３・)これはきっと○○と関係してるんだな
Ａ，どこがどう関係しているのかを指摘しなければスルーされる運命
ξ(`・３・)第10の晩まであるのになんで2日で終わっちゃったの？
Ａ，すくなくとも第1話では関係がなかったということだ
ξ(`・３・)When they cry3ってなんで？
Ａ，When they cry⇒ひぐらし　When they cry2⇒ひぐらし解
　When they cry2+⇒ひぐらし礼　When they cry3⇒うみねこ
ξ(`・３・)19＞ｘ＞ １８だから魔女はiだよな？
Ａ，正確には18人or19人以上だからねぇ・・・
ξ(`・３・)検死したのに「絵羽夫妻が生きてる」とかありえないだろ
仮死：人間は体温が20゜Ｃ以下になると筋肉は硬直し、心室細動(心停止）を引き起こす。
つまり「仮死状態」ということになる。（これはとても危険な状態で死ぬ可能性大）
だから、体温をとっても下げる新薬「カラダトテモヒエール(仮称）」を開発すれば「死んだふり」は実際に可能。

■よくある派閥集(質問その２)
ξ(`・３・)ボトルメールって誰が書いたの？
・真里亞って書いてあるんだから真里亞だろ⇒名前が大事派
・ここはひぐらしを知ってる戦人が書いたんだろ⇒チェス盤思考派
・いちど手紙を瓶に入れて海に流したかったんだよ⇒ロマンチスト派
・ベアト様がこの事件を世に伝えるために残したんだよ⇒魔女派
・34号文書みたいに犯人があえて残したんだろうよ⇒犯人派
ξ(`・３・)なんで夏妃さん死んだ？
・なっちゃんマジ自殺だよ派
・なっちゃんの銃はフェイクで犯人が本物で撃ってすり替えたよ派
・リロードするときにぐるっと回したら自分を撃っちゃったよ→なっちゃんドジっ娘派
・頭痛が痛くて頭ごと吹っ飛ばしたよ→後のノドカキムシールである派
・犯人に撃たれて死亡(サプレッサー付の銃で）→最後まで娘を守ったいい母親だよ派
・兆弾で死亡→不幸な熟女に幸あれ派
・あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！「私は魔女を銃で撃っていたと思ったらいつの間にか自分を撃っていた」→ジャン・ピエール・夏妃レフ派
・暴発するように改造されてたよ→彼女は不幸を嘆く権利がある派　（しかし暴発って火薬の爆発だから弾丸は出ないんだよな）
・夏妃さんの頭痛の原因は頭蓋骨に埋まっていた弾丸で、銃を撃ったことがスイッチとなり頭から弾丸が飛び出た→改造人間夏妃派
・この銃にすりかえられていたttp://may.2chan.net/27/src/1188153609007.jpg⇒トンデモ銃派
ξ(`・３・)真里亞の薔薇どうなったん？
・郷田が摘んでデザートにした。（萎びた薔薇を客に出すのか？逆に萎びた薔薇の方がよかったとか？）⇒タイムリー派
・嘉音が郷田に頼まれてあえて萎びた花を摘んだ⇒嘉音の仕返し派
・誰かが引っこ抜いた。⇒真里亞を足止めさせるための布石派
・波紋の力で元気な薔薇にもどした。⇒波紋入りの薔薇は痛かろう派
・大きな仕掛けで薔薇庭園が回転した。⇒カラクリ屋敷派
・萎びた薔薇が進化して魔女になった⇒薔薇の擬人化派
ξ(`・３・)ルドルフのあの発言どうよ？
・自分が殺される夢を見ていたのかもしれない⇒夢見るオッサン派
・前回の記憶を継承していた⇒留弗夫が主役派
・以前ヤヴァイことをしてしまったのがばれそう⇒レィープ派
・デルゼニーランドの使者に殺されそう⇒犯人はネズミーマウス派
ξ(`・３・)ベアトの一人を無限に殺す力ってなんだ？
・レクイエム⇒俺のそばによるなぁあああああ！！派
・殺す⇒ザオリク⇒殺す⇒ザオリク⇒ドラクエ派
・最初から死んでる⇒生き返る魔法⇒魔法を解いたらまた死んだ⇒また魔法⇒以下ループ⇒お茶会派
・戦人「うわあああああ・・・！！　・・・なんだ夢だったのか・・・それにしても嫌な夢だったな・・・。」⇒夢オチ派
・ベアトリーチェ「僕が皆を殺してるわけじゃないのです、この世界のルールの性なのです、あぅあぅ・・・。」⇒ベアトは無力派
・ベアトリーチェ「黄金の謎を聞かれたり、質問されたりすると第3の能力が発動し、爆発して時間を巻き戻す！」⇒魔女は静かに暮らしたい派
・その他

ｲ゜ー゜ﾘ＜各キャラの顔文字はこちら

うみねこのなく頃に　Welcome to AA
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1189007155/

>>1
魔女は高潔さを讃え、乙の名誉を賜れました

　 ＿＿_r---'￣二二ニ'''''' ‐-- ,,,_
　　　　　　 {　　　 ￣￣￣'''' ‐- ,,_｀''''- ,,_　　ヽ,ﾉ!
　　　　　　　＼￣￣'''''''─‐-- ,,_　｀ ''‐- ミﾐ､ヽﾉ!,,
　　　　　　 i''''''''＼,r─-- ,,,__　　 ｀''' ‐,,,_ ミﾐ｀､ヽﾉ
　　　　　　 { l　　　, -─-- ､｀　 - ､,,,,,__ ｀　ミﾐ　ヽ､
　　　　　　 i　!　 i´　　　　　　｀ ‐ ､　｀‐､''' - ミ｀　､ ヽ
　　　　　　　VV .! ‐=､　　　　　 , =‐'ヽヽ ｀ヽ　 ｀ミ ､｀ﾞ
　　　　　　　　V ﾊ. rrミ ､　 -彡r''''｡r,　｀! r-､ヽ,､　ﾐ
　　　　　　　　 ヽ ﾊゝゞﾟj. 　　 ゝゞ-'" 　 !ﾉヽ_}'" ヽﾊ
　　　　　　　　　 .ヽ| "" ﾉ　　　 """"　 ﾉ__ノ　　　 ヽ!
　　　　　　　　　　　ヽ　 ｀__,,,,, -v'i　　　 / |
　　　　　　　　　　　　＼　 ゞ==="　　／　,j､
　　　　　　　　　　　　　 ｀r､　　,,　‐'"　／:::∧
　　　　　　　　　　　　 ,,, ∧｀ ´　　,, ‐"::::::/　 ヽ､
　　　　　　　　　 ,, -／ /:::ﾊ_,, - "::::::::::::::/　　　＼｀ ‐-- ,,__
　　　　　_,, -‐'"／　　./::::/-＼:::::::::::::::::/　　　　　ヽ　　　　 ｀ ＞,　　　>>1　お疲れ様だぜ。いっひっひ！
　 .r─''"　　　ヽ､　　 ﾊ::/:::::::::::>､::::::::::/　　　 , ‐'"　　　　.／　　|
　 .|!　　　　 ,, -‐'" _, レ'::/ー!"::::＼:o:/　　 ∠,,,,,＿_　　/　　　　|
　 iﾊ　　 r'"- ､__r"_/!::::/:::::::|:::::::::::::｀/　　　　　　 o ｀ﾉ/　　　 　 !
　 !　ヽ. ∧ ゝ- .!__ﾉ!i:::::!:::::::::|:::::::::::::/　　　　　　o　 / i　　　　　　!
　i　　 ヽi∧ ゝr'ノ , !i::::i::::::::::|::::::／/　　 　　　o　 /　i　　　　　 　 !
　!　　 　 ! ∧ ｀ー'i i !､!::::::::::レ"::/　　　　　o　.／ 　i　　　　　　　 !
　i　i　　　!　 ヽ　　ﾊi.!:ヽ::::／::::::/　　　　o　.／　　　!　　　 ､　　　 i
　 ! l　　　i　　 ヽ　 ､} !::／:::::::::/　　　　　／　　　　ハ　　　 ヽ　　　i
　 l　!　　 l　　　 ヽ ｀i'ﾊ::::::::::::/　　 , -‐'"　　　　　 !　 V　　　 ヽ　　 !
　 l　i　　　!　　　　＼｀ﾊ:::::::/　,　'"　　　　　　　　/　　 V.　　　　＼　!
　 l　 i　　 l　　　　 　 ＼.∨／　　　　　　　　　　/　　　 V　　　　　 ヽ !

ここで>>1を乙っくり返すぜ！

　　　　　　,　-‐―‐-､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　　 |　|'´! --- 　-- l. | |
　　　 |　l　|" 　 ＿　　ﾙ| |　　　>>1乙なのですよ、にｐ・・・
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |　　　　　じゃなかった、>>1乙よ。
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |

>>1乙カレー様だぜ。

>>1乙

………良い。…久しぶりに乙な>>1に出会えたものよ。

ｲ*;ｰ;ﾘ＜うーうー！乙なのー！真里亞の>>1は乙なのー！
誰も信じてくれないー！うー！

>>1
乙だぜ。全然乙だぜ。

おおぉぉおおぉぉぉ乙

乙してあげるわ……おいで、>>1

今クリアした。
まーまともな推理の通用する相手じゃないな。
作者自身トリック考えているのかどうか怪しい。
スレ見て良いトコどりするんじゃないか。
と、疑いたくもなる。
とりあえず主な謎を整理してみる。

●生死に関わる謎

・シャッターの密室
・レシートの密室
・チェーンロックの密室
・嘉音死亡
・金蔵死亡
・真里亞の密室
・夏妃死亡
・最後の四人の安否

●それ以外の謎

・ベアトリーチェの碑文
・金塊１０ｔの真偽
・薔薇の行方
・薔薇庭園の傘
・ルドルフの死亡予言
・ドアノブの血痕
・魔方陣の出現
・手紙の出現
・ボトルレター
・ベアトリーチェの正体

>>23
お茶会も裏お茶会も見たか？

見たよ。

>>25
まぁ、1話時点じゃまだまだ核心を推測するのは難しいよな…


ところで、綾辻の暗黒館が妙にうみねこそっくりな件だが

チェーンロックとかの密室系は謎じゃないよ。単に正解が示されてないというだけ。開け方ならいくらでもある

一話の時点ではまだ作者自身トリックの答え考えてないと思う

>>1
ｲﾟーﾟﾘ＜お疲れ様

>>23
小さいことだけど、故障してる筈の電話が鳴ったことと、
犯人が金蔵の部屋の内線知ってたことも謎。

>>30
電話に内線番号書いてあったら謎でも何でもなくね？

>>1おつ。
竜騎士07が型月信者であることを考えると、

真名：ベアトリーチェ
ｸﾗｽ ：アルケミスト
宝具：煉獄の七杭
ただ一人を無限に”殺”す。

固有結界だろ

故障したって言うが、配線が切られてるとか調べたっけ？

>>30
使用人なら知ってるだろうし、
使用人室とかには書かれてるんじゃないかな

>>32
クラスはアーチャーじゃね？
生前は錬金術師だったから魔術が使えるとか

>>34
故障のチェックは、やってたとして使用人しかやっていないはず
ただ、チェックした結果何が壊れてたか。そもそも故障してたのかは不明なはず

実は故障なんてしてなくて、電話使えるとマズイ状況でもあったとかね

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/15(土) 21:05:33 ID:hw/6HUJ1
1000なら「うみねこがなく頃に」制作決定

ＴＭＡの出番です。

>>1乙
電話もだけど無線もダメだったはずだよな


前スレ1000はとんでもない予言をしていきました。

>>38
そしてそれを源次しか確認していないｗ。
うは、やっぱあいつ怪しす。

>>37-38
ガクガクブルブル。
>>36
内線って戦人が切った可能性って完全に否定されるのか心配。

>>28
それはつまりニ話目も何も考えずに書いているという事か。
面白くなってきたぜｗ

夏妃、最低４７さい　絵羽、最低５０さい、　
真里亞、９さい　朱志香、１８歳
楼座、推定２５〜４０弱、霧江、推定３０代〜４０代
熊沢、推定６０代から８０代（どっかで年齢の話が出てきたような気がするが思い出せない）
ベアトリーチェ、神曲やチェンチがモデルなら２０代

愛があれば黄金の蝶々を見れるという説があるが
逆に憎しみ説を立ててみた
嘉音は郷田が嫌いだった。紗音は郷田にパシられた。
夏妃は最後、郷田を見た。他の三人も郷田を見て
黄金の蝶々をみたとすれば、犯人はタケシになる

メタ推理を省いて合理的推理のみ行おうと思う。
といってもヒントが少ないので、とりあえず羅列してみる。

●生死に関わる謎

・シャッターの密室
→誰にでも可能？　鍵の場所を熟知した使用人が犯人？
→殺害方法と食卓の血痕は？
→顔を潰された被害者が入れ替わり？

・レシートの密室
→レシートは嘘？（扉を引っかくような仕草をしているが・・・）
→レシートの位置を把握していれば挟みなおせる？
→窓から出入り？

・チェーンロックの密室
→誰にでも可能？
→色々な開錠・施錠トリック？　窓から出入り？

・嘉音死亡
→機械トリック？
→１９人目がいないと不可能？

・金蔵死亡
→入れ替わりトリック？　多指症の人間が他にも居た？

・真里亞の密室
→真里亞が犯人？

・夏妃死亡
→銃声を聞いた四人は犯人ではない？

・最後の四人の安否
→ジェシカ以外は不明？

>>42
ベアト早死（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

>>41
ひぐらしだって、最初は詩音は存在しなかったし黒幕も入江だった。

>>39
確か嘉音が電話を確かめて、音がしないとか言ってなかったっけ？
嘉音じゃなくて、源次？
でも音がしないんだから繋がってなくね？

>>40
次の話を見てからって所かね

また不通になるようならば、何かしらの意味があるんだろう
不通にならない場合は、トリック的に不必要なのか、壊れなかっただけなのか…
どっちにしても判らないｗ

>>46
そうだねーえらいねー

>>44
>・最後の四人の安否
>→ジェシカ以外は不明？
え、綺麗な富竹は？あと、真里亞も死んだんじゃ･･･。
南條の息子が警察に誤った報告してない限り･･･。

電話が不通なのを自分の耳で確認したのって嘉音だけだよな。

>>23
ちっちゃすぎる謎だけど、
食堂にあった血溜まりも忘れないであげてください。

>>44
屋敷の入り口に鍵がかかってたのは？
初日夜遅くに紗音が入って、二日目朝に源次が開けてるやつ。
戸締り役の郷田が死んでるっすよ？

>>50
一応源次も他の内線使って確かめたとオモ。
使用人がグルだった場合を除き、内線は切れていたと思うのが自然。
ただ、作者がひっくり返しそうで怖いが･･･。

電話や無線が使えなかったのは、電波妨害があったから･･･は無いよな。

>>52
戸締りしてから殺されたんじゃね？

そもそもシャノンがチョチョを見てるけど
あの時点じゃシャノンはジョージからもらった指輪を装備してないし。

シャノンがチョチョを見たあとになにがどうなって、ジョージの指輪をはめて
顔面をえぐられて死んだかわからない。

TipsのExecuted見る限りジェシカの右足などはぐちゃぐちゃってわけじゃなさそうなんだよな。
前進ぐちゃぐちゃのミンチになったと思ったから全身塗りつぶされてるのかなーって思ってたんだけど
バトラもジョージも結構のこってるところあるよね。
むしろバトラは行方不明なのにアレはちょっと違和感を覚えたんだが。

源次は夏妃に無線もそうだが、内線入れようとして繋がらなかったと口頭だけだな

>>53
普通にどっかで回線切って使えなかったでいいじゃない。
それでまた、つなぎなおしたってことで。
作者がひっくり返す要素がない

>>56
ぐちゃぐちゃどもの赤い部分は
正確に死体の残り部分をあらわしたってわけじゃないんじゃないか？

>>55
紗音黒幕　＝遺品を身代わりの遺体に装備。（３４説）
紗音被害者＝瀕死になりながらも最後に装備。（私の愛は不滅説）
　　　　　＝何かしらのダイイングメッセージ（バーロー登場フラグ説）

●それ以外の謎

・ベアトリーチェの碑文
→うーん・・・。

・金塊１０ｔの真偽
→一本だけ本物の見せ金？

・薔薇の行方
→昼食のソースになった？
→郷田が飴の包みが結ばれた薔薇を、
　萎れているので摘んでも良いという目印だと思った？

・薔薇庭園の傘

・ルドルフの死亡予言
→うーん・・・。

・ドアノブの血痕
→サソリのお守りを持っていることを知っていた？

・魔方陣の出現
→型があれば短時間で可能？（浮く部分は針金で）

・手紙の出現
→うーん・・・。

・ボトルレター
→うーん・・・。

・ベアトリーチェの正体
→うーん・・・。

電話が復旧したって言うけど、マリアの歌を切った後にかけなおしたときはつながらなかったんじゃなかったっけ
たとえば、一時的に復旧させておいてまた切るにしても
夏妃さんが電話切ってかけなおすタイミングをばっちり合わせないといけないし･･･

>>60
犯人が同情してつけてあげたとかかもな。

>>62
夏妃が事前に下手人を知っていて、予想外の事態に連絡を取ろうとしたんじゃね？
→犯人は熊沢ら3人殺害中で電話に出ず舌打ち？

そもそも金塊はないってのが有力説でしょ。

クラウスが回収した一本だけが本物。

つまり、きんぞーがいってたように、天文学的な確率の賭けに勝ってこそ
奇跡、魔法と呼べるものを享受できるってことで。

ベアトリーチェにきんぞーがもらったおは、一本の本物の金塊と、偽物の大量の金塊と
マルソーの社長に本物の一本をランダムで選ばせるだけの幸運だったんだろ。

そんで、今回の賭けでそのときのものを全部返すって意味なんだろうし。

>>55
戸締りしちゃったら倉庫の鍵をどうやって屋敷の中に持ち込むのさ。

>>66
窓の隙間から投げたんだよ。

6人も殺されているのに電話の復旧を試みないあたりがすごい

おや、L0uMPchKの様子が･･･！
･･･疲れたから寝るわ　σ（・３・）

>>63
秀吉が同情してつけてる事にしたとかもね。

>>69
Ｂ！Ｂ！Ｂ！Ｂ！

おやすみ〜

もうね、はっきり言ってこれだけでは推理不能。
ミステリとしては失格の部類だと思う。

あえて注目するとしたら嘉音死亡のところ。
そこまでの謎はどうとでも説明できそう。

でも、嘉音殺害は（メタトリックを別とすれば）
十九人目がいないと不可能と思われる。

とりあえず、十九人目とマスターキーさえあれば、
全ての謎は説明できると思う。

ここは推理スレじゃなくて妄想垂れ流しスレですよ？

>>72
そもそもコナン君も金田一君も出題の時点じゃ
推理なんぜ不可能だよ。

>>72
焼却炉の死体が金蔵じゃなかったら、わざわざ１９人目を出す必要もない。
嘉音を殺したのは金蔵。

>>67
その窓はどうやって閉めるんだよｗｗｗ
なんかすげー堂々巡りで思わず笑ったｗｗｗ

2作目、3作目も合わせて考察したら解けるんじゃない？

>>72
嘉音は独り言を言って一人で勝手に鉈を持って暴れた後に自殺したんだよ。19人目は必要ない

そもそも、カノン殺害は計画だったのか？
わざわざバタンってドアの音をさせて、においで誘い込んでるくらいだし

あそこで誰かを殺す気は満々だったと思うがな。

問題は、あのチョチョがなんなのかわからない。

>>76
窓から屋敷の中にはいって、内側から閉めたんだよ。
そして、屋敷の鍵を使って表にでて、
窓からまた屋敷の鍵を投げる。
そして、その窓から入ってまた。

>>75
置いてあったのは金蔵の作った土偶。南條はボケがきてて、誤診しｔ･･･。
･･･ムニャムニャ･･･。ｚｚｚ･･･。

密室の謎は物理的なトリックじゃない気がするな・・・
むしろそっちの方が面白い

>>77
毎度の事だけど、多分そうなんだろうな

今回の内容でどこまで理解・想像出来れば正解か
なんてのは後にならないと判らないだろうし
そこで正解者は！なんてやってもツマラナイだけだし

ひぐらしもそうだけど、あーでもない、こーでもないって
妄想垂れ流している間が一番楽しい。物語として読む場合は別だけど

>>79
あの状況でドアの音したら、最低二人で来るって思うんだが。
たまたま嘉音（若者）熊沢（年寄り）コンビだったから、嘉音一人になっただけで。

そもそも、ひぐらしもうみねこも
ゲームのプレイ時間５・６時間とは別に
プレイしたもの同士や、このすれとかで妄想や推理を語り合うのも含めたのが総プレイ時間だからな。

１０００円でここまで楽しませてくれるので、毎度竜ちゃんには感謝感謝

>>84
つまり、あそこで二人殺す気で、槍を2本用意してたけど
カノンが先走って、鉈を振り回してきたから
しょうがなく、2発撃って殺したってことか。

つまり、犯人のシナリオなら、あのボイラー質で死ぬのは二人だったってことか。

>>83
謎が解けた時に、爽快感があれば読み物としては十分だと思ってる。
ある意味、皆殺しの後の祭囃子は山狗フルボッコで楽しかっ…。
･･･ムニャムニャ･･･給料幾ら･･･。

>>87
目を覚ませ
つ唐辛子

>>80
もうやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中にいた金蔵か夏妃が鍵閉めましたでいーよもうｗ

悪いがここで流れをひっくり返すぜ！

金蔵のもっていたグリモワールはゴエティアだな。以下ｗｉｋｉより
『ゴエティア』 ("Goetia" 『ゲーティア』 とも)は、悪魔を呼び出して様々な願望をかなえる手順を記した呪術書グリモワールの一つ。
なお、「ゴエティア」とはギリシア語で呪術・妖術などを意味する「ゴエーテイア」(γοητε?α)が転訛したものである。
ギリシア語には「魔術」に類する言葉は何種類か存在するが、ゴエーテイアは特に、悪魔などの人間より下位の霊的存在を使役するものを指す。

『ゴエティア』は、全5部からなるグリモワール『レメゲトン』("Lemegeton" 『ソロモン王の小さき鍵』とも)の第1部とされている。
が、実際には『レメゲトン』を構成する5部のグリモワールはそれぞれ別々に成立し後に合本されたに過ぎない。従って相互の関連性は薄い。
本書の内容は、ソロモン王が使役したという72人の悪魔(いわゆるソロモン72柱)を呼び出して様々な願望をかなえる手順を記したもので、
その為に必要な魔法円、護符のデザインと制作法、必要な呪文などを収録している。

本書には、この72人の悪魔の性格や姿、特技などが詳述されており、また悪魔を使役する為の、72人各個専用の護符なども収録されている。
そのため、後世にはむしろ悪魔名鑑として盛んに参照された。特にコラン・ド・プランシーの著書『地獄の辞典』には『ゴエティア』の
記述を参考にした悪魔の挿絵が多数収録されており、これが現在の多くの人々の悪魔のイメージを形成しているといってよい。

たぶんこれにベアトリーチェを復活させる方法が記してあって、それを基にして碑文を作った。黄金の在り処もそれに因んでいる。
と考えてみた、正直これ以外に思いつかなかった

エバ夫妻の顔だけえぐられてないところを見ると

�@エバ夫妻の脳天に杭をぶち込んで殺せるトリックだったが、近づいて顔をえぐるのは不可能だった。
�A近づいて杭をぶち込んで顔面もえぐれるトリックだったが時間がなかったためできなかった。

どっちだろう。

指輪もマスターキーになっていて
チェーン掛かってても部屋に入れる。

>>86
ありえるねえ。
嘉音は熊沢が来る前に槍を抜いたはずなのに、ＴＩＰＳでは槍に刺さった状態で発見されましたと書いてあるから。

>>92
素直にマスターキーを使えばいいだろ。なんで指輪を使う必要がある？

>>88
ごごぉ！･･･。ちーん。
L0uMPchKは瀕死になりました･･･。

>>95
死ぬな！生きろ！！

つ　塩アイスクリーム

>>43
sexがなにいってやがる

長文は止めようぜ

ところで”チェス版をひっくり返す”のはみおん発祥なんだぜ。
祭囃子の園崎家会議を参照

ドアノブに血痕が付いてたというが
竜騎士絵では爪の生えてる奴なんか一人もいないと思うんだ
だからアレは指輪で傷つけたと思うんだ
王家の指輪か血痕指輪どっちかはわからない

>>99
なんだってーーー。これでわかった





うみねこはひぐらしのパクリ。

>>100
おいおい。それじゃあ富竹が死ねないじゃないか

>>100
あれ？ベアはあったとおもうけど

>>98
すまんかった、反省している。３行にまとめると
・金蔵のもっていたグリモワールはゴエティア
・たぶんこれにベアトリーチェを復活させる方法が記してあって、それを基にして碑文を作った
・黄金の在り処もゴエティアに因んでいる。

長文やめろなんて偉そうねぇ
何様かしら？

ベアトリーチェ様だよッッ！！

>>104
つまりバルバトスが犯人だったということだな

戦人「俺は親善大使なんだぞ！」

ああそうね。
倉庫の六人のうちの誰かと金蔵が入れ替わりか。
じゃあ、それで全部解決ジャン。
では、金蔵犯人として組み立てます。

・六人を毒などで殺害したあとで倉庫に運ぶ。
（源次にやらせたのかもしれない）

・朝、夏妃との面会後に部屋の外へ出る。
（飴玉の包みに気がついて元の位置に戻す）

・倉庫に行って死体をひとつ運び出しボイラーに放り込む。
（実は多指症は子供に遺伝していた）

・チェーンロックの密室内に潜んでいて二人を殺害。

・ベッドの下に隠れるなどして、源次と嘉音が去った後、部屋を出る。
（源次が嘉音を誘導した）

・ボイラー室に隠れて、そこへ来た嘉音を殺害する。

・皆が書斎に立て籠もってる隙に客間に移動。
（書斎では源次が手紙を用意する）

・客間で南篠と熊沢を殺害。

・夏妃を殺害。

そもそも何であんな遠い倉庫に持っていったんだろうね？
客間の扉に魔方陣描いておいときゃよかっただけなのに。
それか、絵羽達みたいに屋敷の部屋に入れて
魔方陣を描いておけばよかったのに。
魔方陣は描いてあったと言うべきじゃないかね？
それかみんなが倉庫に行ってる間にしたいことでもあったのかねぇ

でも、金蔵主犯説だと伏線らしいものが見当たらなくて、
源次の助けも欲しくなって、すっきりしないね。
何より多指症のところが気に入らない。

>>110
あの部屋にずっと放置しとくとかなったら何か嫌じゃん

>>112
納得したｗ

と思ったら前スレでほぼ同様の推理している人がいたのね。

突然だが、俺的に真里亞の声は西原久美子で再生される。表裏きちんと演じられると思うんだ。

あの6人のうちの誰かが偽装死体だとしたら
鍵も2つかけたんだし、バトラ達が毎日死体の確認しにくるとは思えないから
死体入れ替えするのに都合がいいんじゃないかね。

>>109は６人の内誰が多指症だとおもう？

作中の人物には強烈な思考制限ルールが加えられていて、竜ちゃんが知らないことは知らないし
竜ちゃんが思いつかなかったことは思いつくことが出来ない。

指偽装できないかな
だれかの指ちょんぎって他の人に針金でさしたりとか

>>115
やめろ！それだけはやめろ！！
空の軌跡でレンがその人で激しく絶望してトラウマになった
マジであの一昔前のアニメみたいな作りロリ声無理

>>110
まとめると
・倉庫においておけば鍵を持ってる使用人が疑われるから
・何か嫌だったから
・客間じゃなくて倉庫が犯行現場だった。（食堂の血溜りは工作）
・なるべく死体を見つからなくさせたかったけど、最後まで見つからないのは流石に困ると思ったので魔法陣を書いた
・死体を最後まで隠したかった。（犯人≠魔法陣を書いた奴の場合）
・時間稼ぎ。みんな(真里亞、熊沢を除く）が倉庫に行ってる間になんかやってた

>>120
そんなに熱くなってどうしたんだ？
もっと心を広く持とうぜ。

>>122
熱くなるどころか青くなってるわ

>>117
顔をつぶされていたルドルフが多指症と考えるのが妥当だけど、
しかしそうならそのことは広く知られているほうが自然だと思うんだよね。

なんか郷田がいかにも殺されそうなキャラだったのはどうなんだろう

犯行現場は倉庫で決定じゃない？
倉庫に行くまでに血が垂れてて気づくと思うけどね（袋に入れたらしらね）
食堂の血痕は
・誰かがここで一人やられた
・おっちょこちょいがうっかり落とした
・自作自演
のどれかと思うけどね

>>118
そんなのうみねこに限らず、小説じゃ当たり前だｗ

>>124
ルドルフならボイラー室で戦人が指摘するからな
戦人がルドルフが多指症だと知らない可能性もあるけど

一人が食堂で事故で死亡（勘違いかも）
倉庫へ隠そう
倉庫へ数人で運び込むがそこで殺される
食堂で残り殺される

という流れを妄想。
食堂か倉庫で全員殺される必要はないよね。

ところでスルーされがちだけど
終盤の熊、源次、南条殺しも密室なんだぜ。

うみねこはじめますた。
まだ人死にも出てないような進度ですが、雰囲気いいですなー。

とりあえず…金蔵の愛飲の酒はアブサンなのかな？

>>130
すっかり忘れてた

>>109
>・六人を毒などで殺害したあとで倉庫に運ぶ。
>・倉庫に行って死体をひとつ運び出しボイラーに放り込む。

倉庫の鍵は殺害発覚後に夏妃命令で取り替えられてて密室。
源次が嘘ついてない限りだけど。

>>121
使用人組を除く４人が碑文の謎を解き、金塊の場所に気づいた…ってのはどう？
碑文の謎は場所を呈示しているだけだから別に内容実行しなくても場所が分かる可能性高いし。

で、４人が夜中に本当に金塊があるか確かめに外へ出たところを殺された。
あるいは本当に金塊を見つけたかも知れない。
１０tの金は人を殺す十分な動機になる。

>>130
郷田のもってたマスターキーを犯人が持ってる可能性があるから密室とはいえない。
というか戦人たちの検証不足のせいで完全に密室と言い切れる密室が一つもない。

金蔵主犯源次共犯なら全部可能なんじゃないかな。
しかしそれらしき伏線があったっけって感じ。

ちなみに真里亞に傘を渡したのは女装した金蔵。

>>94
指輪って鍵から変形したものだから
それもアリかなと思って

>>134
なるほど。
ということは、終盤３人殺しの犯人は最初の６人殺しの犯人と同一（もしくは共犯）だと。
で、郷田から奪ったマスターキーで３人が立てこもる居間に侵入、
真理亜を言いくるめた後３人を何らかの手段で殺害、顔を耕した後
部屋を出てマスターキーでわざわざ施錠したと。

うーん。
何か一貫性がないよな。

>>136
金蔵は南條とチェス打ってた気がするけど…
傘も一緒に渡した点から、心のやさしい人だと思う

まず、部屋に施錠する意味が不明。
犯人がマスターキーに殉ずるものを持ってるであろう事は>>１３４
の言うとおり、生き残り全員に推測されていることだから密室トリックのためでもない。
ストーリーの流れ上あの部屋が施錠される必然性はない。

そして３人の顔を耕すのも碑文にはかかってない。
密室トリックとも関係ない。
となると今まで言われている入れ替わりトリックか、という話になるが、
入れ替わりトリックだとすると発見された死体が確かに死んでいた、
という前提なら、入れ替わるための”１９人目の死体”がやっぱり必要なわけで、
やっぱり１９人目は居るじゃんということになる。

そういうオチを持ってくるだろうかなぁ。

留弗夫
今日死ぬかも
秀吉
今日までの日々ホンマに楽しかったで
楼座
薔薇庭園も、日中のあれが見納めだったのね
源次
今日までの日々はご恩返しの日々だった

Ｌ５感染して読んだらすべて知ってたとも見えるのよね
嘉音も何か知ってる感じだったし、金蔵も真里亞も
すべて自殺でしたってことですよ

犯人が密室に仕立て上げたのではなく、
密室にならざるを得ない状況だったとするとどうだろう？

なーんか、金蔵犯人説が
既出どころか、見るたびに劣化して言ってる気がするんだけど。

まぁどうせメタトリックもってくるんだろうと思うと萎える。

>>90
金蔵はソロモン魔術を研究してたってことなのかね
６って数字もソロモンの六芒星だし、
指輪もソロモンの指輪（あらゆる動植物と会話できる）のイメージかも
さらに鍵ってのはソロモンの小鍵と関係が・・・


ところで、昔「ソロモンの鍵」ってゲームがあったなぁ、
と思って調べてみたら、
発売日が1986年だった・・・

やっぱ真面目に考えると駄目だな。
竜ちゃんが”卑劣”といってるから、それを手がかりに
最低限エンタメとして成立する程度の卑劣なオチを考えたほうが早いか。

竜ちゃんが”卑猥”といってるからに見えて焦った

まあ卑猥なんですけどね

2.7%は結局、結論書かないままだな

ここでネタ晴らしすると十九人目はユーザー自身。

>>146
EP1が複数犯による連鎖的、
あるいはグループ的な殺人劇だとすると、
その時点で卑劣ではあると思う
ヴァン・ダインの二十則でも真犯人は一人にしろってのがあるし
まぁ、真犯人＝環境要因っぽいから、必ずしも外れてるとも言えないが

真犯人を一人に限定してしまうと、
犯行可能な人はかなり限られてしまうからなぁ・・・
留弗夫、絵羽、金蔵、源次ぐらいじゃないかな
いずれも死亡偽装を前提にしてるし

>>146
犯人はステルス迷彩装備で物質転移能力者。

>>151
そういう法則なんてクソくらえって最初っから言ってるからナー

ところで話は変わるけどよ
「うみねこのなく頃に」の歌は今のところ1分半のバージョンしか発表されてないよな？

いくらサイコロを振っても６しか出ないという
５年目に戦人が行けば解決とかでは・・ないよな

>>151
うん、犯人は一人じゃないし、
それどころか全く別の目的で動いてると思う。

複数の人間が複数の目的で動いて、その結果が今編になったんだろうと。

>>146
実は留弗夫のアメリカでの仕事がスプラッター映画の特殊メイク会社で、
霧江にはＳＦＸの超技術がありました…とかｗ

>>150
じゃあ作品自体を撮影していたカメラマンが１9人目。
ゲーム画面はファインダーの映像でしたというオチで。

アイキャッチでレンズみたいなのが割れる演出があるし。

俺が疑問に思うのは、なぜ洋風かぶれ極致であったじいさまが
支配者たるあの島に鳥居があったかだ。
もちろんなんでそれがなくなったのかも含めてな。

実は鳥居が黄金にペンキ塗りしたものだったとかｗｗｗｗねーか。

■反則技一覧
特殊部隊、未知の薬、未知の病気、部活メンバー参加、全部魔女の仕業だった、死んだと思ったらみんな死んでなかった、
魔法でみんな生き返った、死んだのは魔法のせいだった、魔女じゃなくて誰かが牛の刻参りで呪い殺した、犯人は新手のスタンド使いだった、
有名な推理小説のまんまだった、100年くらいループしたころにバトラの記憶がもどると惨劇が回避できる、死体は錬金術で練成されていた

ハッピーエンドなんて期待するだけ無駄だった、普通に18人しかいなくて普通に人間が普通にトリックとか使って普通に殺してた、
複線が「ぜんぶ偶然でした」で片付けられてしまう、蝶々はパピヨンの武器でみんな爆発した、黒幕がひぐらしと被っていた、嘉音は女だった
最終回に真里亞父が「…間に合った…」って助けに来る、東方スキーの竜ちゃんが犯人役に隙間妖怪を出す、ほかの東方キャラも出す

今回は魔女が気まぐれだからルールが変則的という仕様、最後までやっても答えが出ない、後の展開はみなさんの御想像にお任せします
実は戦人は圭一の見た夢の中の存在だった(Ｋ・Ｈでいうソラとロクサスの関係）、殺したと思ったらまだ生きてるようで犯人が疑心暗鬼に
実は紗音の好きな人は譲治じゃなかった（朱志香の勘違い）、家具の嘉音の上には毎日夏妃が乗っていた(家具プレイ)

じつは魔女じゃなくて天狗の仕業だった（天⇒空⇒鳥⇒うみねこ。狗⇒特殊部隊的な意味で）、新ジャンル「見立てたのに気づいてもらえない」
真里亞は柳沢慎吾の影響を受けていた、チェス盤をひっくり返すと「ンバスェチ」、嘉音はやっぱり第4ドールだった
太極拳、中国拳法、空手、テコンドー、カポエィラをマスターした絵羽の足技の威力はまさに徹甲弾、秀吉の先祖が羽柴秀吉、

マジギレした楼座が、犯人を往復ビンタ→アッパーカット→エアリアルコンボに持ち込んで必殺技の発動、
右代宮家の祖先が魔女狩りをやっててそれで魔女の子孫のベアトに恨まれていて殺された、戦人の髪型はナルホド君が元
事件解決のために霊媒師に依頼する、真里亞は実は霊媒師の卵、真里亞父の正体は郷田で記憶喪失だった、そしてあの日記憶が戻った、

事件から約十年後に世界中から名探偵(13人)が黄金の謎を解きに六軒島にやってくる(使用人は5人いる)、
裏お茶会で事件が解決する、ベルンカステルとラムダデルタが来る、羽入は来ないで傍観者、熟女目当てでソウルブラザーも来る、
楼座＝デザイナー＝レナママということで真里亞父は「あきひとオジさん」だった、カモメの鳴き声だと思ったら特別な訓練を受けたうみねこだった

『真面目に推理する』　『反則技も忘れない』
『両方』やらなくちゃあ
ならないってのが『住人』のつらいところだな
覚悟はいいか？オレはできている

>>160
よくそれだけ思いついたな、やるな。
徹甲弾とナルホド君に特にﾜﾛﾀ。

>>159
六軒島自体に何らかの伝承とか忌まわしい歴史があるんじゃない？
鳥居のことでクマが何か言おうとしてたし
まぁ、ひぐらしの綿流しみたいに、過去の歴史は事件と無関係の可能性もあるが

>>160
■まで読んだ

右代宮家全滅
そして生き残りである縁寿が継ぎます
縁寿がベアトリーチェと出会います
縁寿が名前を金蔵にかえます
六幹島に屋敷を建てます
源次が一緒についてきます

ソロモンの魔方陣は悪魔召喚の魔方陣じゃないよ。
ユダヤの神や天使の力を借りて願いをかなえる物だよ。
いわゆる白魔術用。

黒魔術みたいに悪魔関連の類は全く関与してない。

>>160
竜岸　「解答編は皆様から寄せられた推理の中から（rya」

>>160
反則？それって規則ありきだろ？

結末として、それまでのストーリーの中に出てきてないものを
いきなり思いつきで持ってくるのは、作者の身勝手だとは思うが
まだ第１話で「この方向性はダメ」「あの結末はダメ」って
それはただのエゴだろ。
自分ルール適用したいなら、自分で書いたら？

>>166が竜騎士

そりゃ光栄なことでｗ

まー笑って流せばイインダヨ

いっひっひ！

>>166
>いきなり思いつきで持ってくるのは、作者の身勝手だとは思うが

この一文見る限り、ひぐらしへの評価は低そうだなｗ

次回あたり、下顎のない真里亞が実は生きていて「あぅあぅ」言いながら
出てきたら泣くわ

あうあういえねぇよｗ

今、スマステに出てる美輪の後ろにベアトリーチェの肖像画が・・・

郷田「ささ、もう結構ですよ。行ってください。」

>>162
2chの最低限の礼儀で三行は読みなさいｗ

金おじいさんが頭のおかしくなった６人にアイスピックを指したと考えると
嘉音はスイカ頭のポジションになる

>>171
まぁ、ひぐらしは後半で出てきた数々の超展開を、
最初からあったと取るか後付けと取るかで変わってくるからな

羽入は鬼隠しからいて、綿流しで甘い物好き設定もついてたし
症候群や入江機関は鬼隠しから
東京も祟殺し時点では存在していた

と、個人的には思ってるから、
うみねこでも納得できないほどイキナリ来ることはないと思ってるけど

>>166
トンでも説を反則技とただ言い換えただけだ。
あえて言うなら「推理小説ではやってはいけないお約束」が規則になる。
>>5で行ってるようにフェアプレイなんてないと俺も思ってる。

ひぐらしは後付け設定の加え方が見苦しいのが良くなかった。
作者が後から思いついたであろうことが丸わかりだったし。
うみねこはそういうの無しにしてほしい。

>>174
実写版かぁぁぁぁぁあぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

はぁ、やっと見れた

三四の過去などはおそらく後付けだろうが、山狗という単語自体は祟殺しが初出だぞ

特殊に加工したコークスクリューで眉間に穴あけてから杭を差し込むとかできんかな。
ちょっと無理か。因みにコークスクリューの種類にバトラーズフレンドなんていうのが
あるらしいが、これは使えそうにない。

バトラの友達が六軒島にいるのか

>>178
それ、結局後付けOKと言ってるのと変わらんぞｗｗ

そもそも、綿流しで唐突に出てきた詩音からして後付けだしな。

杭は長距離射出式空気砲。

>>178
山狗なら鬼隠しですでに出てるぞ。

寄生虫とか鬼隠しの時点で考えてたとは思えない。
まあ、だんだんと固めていったんだろうけど、
そのせいで解は全体的にチグハグ。

ひぐらし批判は、ひぐらしアンチスレでやれ

別に批判はしてないけど、うみねこスレでやることじゃないな

>>171
作品としての評価と設定としての評価を分けるなら
作品としては、祭囃しでそれまでの仲間を信じるというテーマを生かした
ﾋﾞﾙﾄﾞｩﾝｸﾞｽﾛﾏﾝと英雄譚を混ぜたような作品で、これ以上ないまとめ方してると思う。
演出が過剰かどうかは、個人の好みだとおもうし。
逆に設定としての評価は…かなり後付らしきものが見受けられる。
ネットからのパクリなんて、アフォな事は欠片も思ってないけど
自分の中でかなり迷走したんだろうなってのは推測できる。
鷹野一人にしたって、ラストでのキャラ設定が初期から固まってるのなら
鬼隠しであんな「通行人A」みたいな出し方はしない。

>>179
十戒でも貼ったら？
>>5が分かってるなら、それこそ書くだけ無駄だろ。

>>185
詩音が後付けなのは確かだし、
犯人が入江から鷹野にシフトしたのは事実だからね
その辺はミステリとしては擁護できないとは思ってる
ただ、設定的には、出題４編の時点から
そこまで変わってるものはないと思ってる

まぁ、うみねこはルール説明をしてることからすると、
竜ちゃんもひぐらしの反省を生かしてるとおもうし

>>187
山狗は入江機関所属ってつもりで書いてた

正直100本しか売れなかったっていうような
無名の頃の作品とはプロットへの気構えも全然違うだろうしね

ていうか確かにひぐらしは後付設定酷かったけど
竜ちゃんがそういう性格ってよりは前半部分の力不足でそうなっちゃったんじゃないかって思ってる

トマタ

今回ある程度は固めて書き始めたんだろうけど
やっぱり迷走しそうな感じもする。
まー最後に綺麗にまとめてくれればあんまり気にならんけど。

しかしメタで行くとしても、160にあがってるような、
いわばありがちな変則技では納得いかない。

静かになったと思ったらＩＤ変わるの待ってるのかｗ

>>179
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。

>>195
でも、今回は六軒島って限定された舞台だからな
ひぐらしみたいに大風呂敷の広げようがない気がする
竜ちゃんも、ひぐらしと差別化するために
あえてクローズドサークルを舞台にしたみたいだし

まぁ異世界とか出てきたら話は別かもしれんがｗ

『真面目に推理する』　『トンでも説も忘れない』
『両方』やらなくちゃあ
ならないってのが『住人』のつらいところだな
覚悟はいいか？オレはできている

何話完結予定とかって情報はないの？

現在NHK教育で鯖特集

いくら考えても七月に鳥居と社を壊さなければ
ならなかった理由が見つからない

まぁひぐらしは後付け設定にしろ、成功の部類だろ
でも再びあんないい加減な設定付けが受け入れられることはないだろうな
ひぐらし初期とはまるで環境が違うんだからさ

>>160って言っても、ノックスとヴァンダインから適当に引っこ抜いて
あとは個人の好き勝手並べただけだろ。
＞普通に18人しかいなくて普通に人間が普通にトリックとか使って普通に殺してた、
とか、もうね。

規則って言ったのは、竜ちゃんと俺らのチェスに
「あらかじめ決まってるルール」は守ってくれってのと
「新たな駒の追加は勘弁してくれ」ってのだけだ。（縁寿は別にして）
今回もルールが不明瞭な部分がかなりあるし、そこに不満は多々あるけれども
こっち側のルール押し付けようってのも、可笑しな話だなと。

確認なんだが
ボイラー室でカノンは人物Xと対峙してるさい
再三「お館様とお前」とか「ベアトリーチェ」といっているのだが
これは

・相手が覆面などをしていて正体が不明
・相手の気配はするものの姿はみえていない
・明らかにお館さまじゃない
：相手は蝶々

のどれかでいいのか？
嘉音すでにL5でホワイト金蔵（お館様）とブラック金蔵（ベアトリーチェ）を完全な別人格として捉えてるとかは考慮しなくていいよな？

難しく考えなさんな。
どうせルールもへったくれもないオチがくるんだろうから。

>>192
>ただ、設定的には、出題４編の時点から

出題編全部揃って始めて推理が出来るようになと言う解釈なら、オレも同意。
うみねこも出題編が全部揃わない内から推理始めても無駄だろう。
でも、そこまで着いてこれる人は何人いるのかな……ｗ

>>198
つ 潜水艦
オレは六軒島が回天の基地だったとしても驚かないねｗ

（ ・３・）ルールなんて分かんなかったら適当に作っちゃえばいいんだＹＯ！

っておじさんがいってた。

はっ　まさか　アーセナルｇ

ちなみに、最後の最後で１２時の鐘がなった直後
謎の人物が姿を見せている。

この時点で19人目の存在は確定的。

変装した誰かって線は残ってるんじゃないか？

楼座でしょ

>>212
楼座の死体役をやってたのは誰？

自称マリアが残したボトルメールの内容が嘘って可能性もｗ

駄目だ！全然駄目だ！！
ひぐらしを引き合いに出してる時点で、罠に嵌ってやがるッッ！！

いいか？ゲーム盤を引っくり返すぜ？

作者の性格を加味するのは、傾向を想像する意味では良いかもしれないけど
なんか、楽しくないよな。それって。バカ説でも妄想垂れ流そうぜ！

>>213
真理亞

>>210
お前単純だな絶滅危惧種並に

>>150で思いついた

最終作は犯人視点の自由選択方式(そこら辺にある物などほとんどを使用できる)ゲームで
様々なトリックを仕掛け戦人達17人を殺害する
勿論姿を見られたりあまりにお粗末なトリックで見破られたらゲームオーバー

クリアすることが出来たならそれが物語の答えです

ちょっとやってみたい気もする

ｲﾟーﾟﾘ＜楼座チェック。今日はのびるね楼座

>>204
個人的には、紗音嘉音はローテで別キャラになってもいいと思ってるけどね

あと、ノックスもヴァン・ダインもいないってのは
竜ちゃんの代弁とも取れるけど、
あれを言っているのはベアト（たぶんルールであるお茶会のやつ）だと思う
それに対抗して人間とトリックで説明をしろって言ってるから、
十戒と二十則を踏まえて推理可能な作りなのかもしれない

まぁ、ノックスとヴァン・ダインは
「人間とトリック」を言い換えただけかもしれないけどね

>>218
最初の難関は戦人のばあちゃんとかを殺して親族会議に加えることだな

>>213
・ヒミツ組織が調達してきた身元不明死体
・後付け設定で出てくる楼座の姉妹とか瓜二つの別人
・アメリカ仕込みのＳＦＸで作られた精巧な人形
・タイムトラベルして戻ってきた未来の楼座

>>218
金田一悲しみの復讐鬼の発展形だな
やってみたいが、普通に読ませるよりかなり手間かかって竜ちゃん死亡ｗ

今回はかけらではなく郷田のクロスワードを完成させるようです

>>225
クロスワード中・・・
|
|
|
|
|

今回もループします。これはいいとして。
ループの理由が主人公の願望とかいうのは飽きた。
かといってひぐらしみたいに理由がどうもはっきりしないのも勘弁。
これは目新しいという理由でループして欲しい。

>>218
それいいな。もはやサウンドノベルとはいえないが。

クロスワード中・・・
|黄|
|金|＿
|は|＿
|肖|
|像|
|画|
|の|
|中|
￣

>>223
そういうトンデモでも良いんだけどさ、
トンデモを持ってくるにしてもエンタメ作品としての最低条件として
「面白くなくてはならない」んだぜ。

お前そのトリック面白いと思うか？

ノックスとヴァンダインはアイスピックで葬られますた

議論がループしているな

秘密組織にしても、鬼隠し編の山狗程度には伏線なきゃ駄目だろう。

>>160
＞嘉音はやっぱり第4ドールだった
ttp://www.imgup.org/iup463834.jpg

パラレルワールドならともかく
ループは不確定要素を生むだけだから、いらない。

知識と経験を蓄積するのはプレイヤー側だけでいい。
同条件で「Aの状況でαがβになった。それはXのせいなのだろうか」
って推測するから、コッチは動けるわけで。
登場人物が前の事覚えてるから、αの行動がβになったなんて事されたら
十戒二十則どころの話じゃない。

ようやく論文終わった〜
ということで絵羽おばさん描いてみました
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069255.jpg
この人はなんかムズかった

>>234
ＧＪ

>>206
前向きになれよ。

推理ではなく今後の展開予想

やっぱりループ「繰り返される二日間」説に一票

似たような話「デザイア〜背徳の螺旋〜」「黒須ちゃん寝る」「グリムグリモア」

優しそうだな＞236　ＧＪ！　最期にベアト様を残しておいてくれ

>>212
変装もあり　そういうのは全然OKなんだ　ただ嘉音が完全に狂ってるのだけは簡便してほしいだけ

>>233
複線はってればなんでもOKっていうなら、船長はあきらかに怪しげな組織の一員だな・・・

郷田「いえいえ、私はシガナイ使用人なので絵は結構ですよ、本当ですよ、いや本当に・・」

>>230
いいやｗ
正直なところトンデモ設定で来られたら、ひぐらしの二番煎じとか思えない。

ループも、ひぐらしとは違うパターンでやってくれないと早々飽きそう。

>>222
何故に？

>>227
それは我侭だぜ。

さっき暇潰しにTipsで夏紀を殺したら
「きひひいひひひ」って何で夏紀だけ
「い」が入ってんだ？他は「ひ」連続
だけなのに？

>>207
>出題編全部揃って始めて推理が出来るようになと言う解釈なら、オレも同意。

まぁ、ぶっちゃけると207とかの考える「推理」と
竜ちゃんの考える「推理」は意味が違うんだよね。
マ王のインタビュー読む限りでは……

>>244
戦人がルドルフのところへ戻ったのは明日夢のほうの親戚が相次いでなくなったから、
これも計画の内なんだなと深読みしてしまっただけだ。忘れてくれ

留弗夫、霧江、郷田は運悪く巻き込まれたって感じだけど、
残りの3人は殺されるべくして殺されたって感じなのか？

しかし霧江の「悪魔のルーレットが選んだ」ってのが偶然なのか必然なのか分かりにくいな・・・

>>23
自分でもいろいろ考えてみました。

>>・シャッターの密室
これは特になぞでもないんじゃない?
郷田とシャノンが殺されているから鍵の置いてある使用人控え室には誰でもはいれる。
「鍵がいっぱいあってどの鍵がシャッターの鍵かわかんないじゃん」という意見もあるけど
すべての鍵を持っていってひとつひとつ試す時間は十分にあるし…
死体のすり替えとか考えないのであれば夏姫さんのかけた鍵は考える必要なし。


>>・レシートの密室
すべての人がうそをついていない前提で考えるとバトラの推理どおり、
もしくは窓から出ることも可能。
夏姫、エバどちらか、もしくは両方がうそをついている可能性もあるけどね。

>>・チェーンロックの密室
あらかじめチェーンに細工があって外から空けられる説(その場合はあの屋敷に普段いるものが犯人or共犯)
チェーンを外から切断後、ぱっとみでは切断したことがわからないようにくっつけた説(カノン君があっさり切れたとかなんとかいっていたような…)
あらかじめ内部に潜む、もしくは内部からチェーンを空けさせたあと2人を殺し、内部からチェーンをかけて隠れていた説(内部を捜索されたらピンチ、共犯がうまく探させないように誘導した…?)
南条がうそをついている場合にかぎり死んだふりも可能。

>>・嘉音死亡
何らかの仕掛けがしてあり、最初に入った人が引っかかる(仕掛けはうまくばれないように偽装してある…?)
↑の応用打ち込まれたあと熊沢さんが仕掛けを隠す。
遅れてやってきた人たちが仕掛けをうまく隠す。
熊沢さんが犯人。
カノン君の死んだふり(これは南条さん以外にも手当てしてる人がいるから無理か…?)

>>・金蔵死亡
源次が犯人、合鍵であけた。
夏姫が犯人、合鍵をもらったときに殺した。
夏姫とエバが犯人、一緒に言ったときに二人で殺した。
自分で部屋をでて死んだ。

>>・真里亞の密室
マリアが犯人で3人を殺した(ちょっと無理ありすぎ)
マリアが共犯で犯人が殺したあと中から鍵をかけた。
犯人が3人殺したあと中から鍵をかけて部屋のどこかに隠れていた。

>>・夏妃死亡
犯人に殺される(銃、もしくはボウガンみたいので)
何らかの原因で自殺(その場合夏妃さんが犯人もしくは共犯に…)
死んだふり(犯人もしくは共犯)

>>・最後の四人の安否
描写が少なすぎで推理しようがないよね…
むりやり考えると、時限爆弾でふっとんじゃったよ説。
のこった4人のうち誰かが犯人で残りの3人を殺し、自分も自殺説。
4人のうちマリアだけ死んで残りの3人で島に隠れている説(なんででてこないの?)

チェーンの密室はドア丸ごと外すとか色々考えられる。

チェーンの密室トリックで俺が知ってるのは、
某身体は子供な高校生探偵のやつ。
「ハヤシライス」といえば分かる人には分かる。

六軒島にはあらゆる「フラグを立ててしまう」という恐ろしい病がある。
それにより恋愛フラグだろうが何だろうが立ちまくり、最後は死亡フラグが立ってさようなら。
しかし、バトラは生れついてのノンフラグマン。そのため恋愛フラグはたたないがこの惨劇に挑むことができるのだ！

>>150
それはありうるぜ
ひぐらし未プレイの人の考え→トリックに決まってる
ひぐらしプレイ済みの人の考え→魔女に決まってる
竜ちゃんは数万のプレイヤー達をミスリード役の駒として利用している
戦人もひぐらし読んでるから罠にはまってるな

>>253
なんか最強ヒーローっぽいぞｗ

バトラはカノンとフラグが立つ予定だろ。

最終回

ベア「私に…あなた達は倒せなかった…良かった…」

戦人「ボトルメール？」
ボトルメール「私　思い出したの自分の進まなければならない道が…」

真里亞「海に…　海に飛び込みなさい」
真里亞「あなたは海に入る運命…」
ボトルメール「そう、私は海に入る運命…」
ボトルメール「全てを決するときが来たわ」
戦人「待て！ボトルメール！」
ボトルメール「あるの…私が役に立てる場所が…」
ボトルメール「私の心に眠るトラスティの輝きで、照らさなければならない場所が」
戦人「やめろ！」

ボトルメール海に身投げ

戦人「ボトルメールゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！！！」
戦人「うわぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」
戦人「俺は何ができたんだ？どうしてあげればよかったんだ？」
戦人「結局　ボトルメールは投げること以外できなかったってのか！救ってやることはできなかったのか！？」
戦人「トラスティが輝いているやつが損をするのか！？そんな理不尽な世の中でいいのか！？」
くそぉぉぉぉ！！

戦人「てめぇ！勝手に俺達の館に入り込んできて！勝手に出て行きやがって！」
戦人「あんたは魔女なんだろ！？魔女だったら何とかしろよ！！！」
戦人「何とか…してくれよ…」

ベア「魔女？　本当に…魔女？」

>>247
kwsk
マ王とか読まないもんで…

>>254
それだとひぐらし読んでる戦人は魔女がいると思わなきゃダメじゃね？

終了〜
次はどんな風呂敷広げてくれるのかな
ｗｋｔｋ

相変わらず、テンプレ読まないで長文多いな

蝶って、危険の前兆にベアトが飛ばしてるんじゃないかな。
過去の階段から落ちて使用人が大怪我の時といい。

ひぐらしを知らない人の方が（ｒｙ
ひぐらし知ってる奴⇒ばとら。知らない奴⇒戦人以外
やっぱり探偵役は戦人には勤まらないと言うわけか

>>259
出題編しか読んでないんだよｗ

ふいぃ、仕事終わったぜ。
既出だったらすまんが、個人的には今回起きた殺人は全部個々にして考えた方がいいと思う。
全部繋げるからややこしくなる。
第一の殺人が可能な人物が第２の殺人が不可能だとしても、それでＯＫという考えです。
そこで、自分的に重要な南條達の殺人について意見を聞きたいです。
軽く考えると、

１、手紙の件からキンゾウの部屋を出た４人の中に犯人が１人以上いる。
２、４人がベアトリーチェ（仮）と会話したと思われる文章から、別に共犯者がいる。

なのですが、共犯者の人数、人物についてはまだ置いておいて
残った３人（今回マリアは余りにも不確定要素が多いので除外）の中の、誰がグルなのか。
１人なのか３人全部なのか。
私は３人全員がグルだという結論になったのですが、皆さんはどう思っているのでしょう。

>>257
その次の場面は戦人達に暗い画面の中、理不尽な説教を受けるんですね？

>>259
まあそうなんだけどさ、戦人はチェス盤をひっくり返すとか威勢はいいが
推理は的外れが多いし、プレイヤーをさらに混乱させてるんだよな
まさにミスリードの為に用意された駒、毛利小五郎もびっくりだ。

>>264
羽入が出て来た時点で窓から投げ捨てると思う

二話待ち二話待ち言うけどさ
連続ノベルって時点で
ひぐらしみたいにパラレルさせるか記憶現象全リセットの時間巻き戻しループさせるか
ぐらいしか道は残されてない希ガス
「はーい、一話はボトルメールの妄想でした。二話からはキャラ総入れ替えで舞台も変わります。
碑文も魔方陣も出てきません。それでは新しい謎をお楽しみ下さい。」
なんて言われても納得できねーべよ
引き継がなきゃいけない要素がある時点で舞台は変えられないし
登場人物変更も謎に絡んでる金蔵とかは無視できないし

>>268
チャス盤ヘシ折るな。

>>269
一話と起きている事は同じだけど、
ところどころキャラ視点が変わる、って道は？
Ａの出来事を右から見るか左から見るか、これだけで結構変わるし。

チャス盤吹いた

チャス盤でググったらさらに吹いた
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-44,RNWE:ja&q=%e3%83%81%e3%83%a3%e3%82%b9%e7%9b%a4

>>258
重大情報とか出てるわけじゃないけど、竜ちゃんの
うみねこにおける考え方や執筆姿勢が書かれてるので
考察とかやるんなら絶対に読んでおくべきだよ。

全部要約しようと思ったが、量が結構あるので断念。

>>274最重要な部分だけ要約してください。

「うみねこは推理可能かどうか」というのも推理する部分

少し寝てたが、

ベアトリーチェが「キングソロモンばんざーい」
って叫んで、崖から飛び降りる夢を見た。

ちゃんと寝る、
おやすみ

Ｒ「正解は“推理不可能”でしたぁ〜」
　「昔から負けるのは嫌いでね」

源次達が殺される前に、真里亞が部屋の入り口に蠍のお守り付けなかったのが不思議だ

>>267
本編中はそれでいいんじゃない？
戦人の本領は、むしろお茶会での推理にあるんじゃないかと思うし

>>269
別に説明なしでパラレルでも困らないけどな
お茶会っていうメタ推理可能なステージがあるわけだし、
ひぐらしみたいに他編を参照するために記憶を継承させる必要がない

>>266
夏妃
「便利だけど使っちゃいけないもの？　私にはライフルしか思いつかないけれど…
　あなたなら他にも知っているんじゃない？」

>>280
説明なしパラレルはさすがに困る
パラレル＝よく似てるけど別の世界の別の六軒島
ってなっちゃうと後付けの温床になるから
「推理は可能か不可能か」に後付け要素も含めますってんならもうしらんけど

最終話
戦人「俺がこの六軒島に刻んで来た想いの全てをこの、一撃にッ！！」

１９人目＝プレイヤって説は、戦人のうしろを見つめて「”い”る」と言う使用人たちの言動とあうから
なるほどって思ったけど
具体的にどーいうことなのかいみわかんない

つまりBWということだ

バトラの声が保志ボイスで再生されてしまう

作中で「ひぐらしのなく頃に」の小説を出したのは
ひぐらしとは何の関係もありません、っていいたかっただけだろうなぁ。

>>284
小説版のひぐらしもよろしく！っていう宣伝的な意味じゃないのか？

１９人目の魔女なんかいません
ただし１８人全員が魔女です

分かると思うけど>>287宛だ・・・ｏｒｚ

ここの住人の疑心暗鬼ぶりには心が温まるなｗ

レナがこのボトルメールは「嘘だッ！」っていえばどんなトリックも魔法もご破算じゃね

>>291
お前が犯人か？
いやお前竜騎士だな？

まてそれは竜ちゃんじゃあ無い
ネット担当のｶｰﾁｬﾝだ

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>>302
おめーの優しさに泣いたから

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「おめーの席ねーから」で糞スレに突撃しようぜｗｗｗｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189871693/

おめーの席ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いきなり、わけのわからんレスがたくさん・・・・・・

びっぱーだな。気にするな、挨拶してきといたから

おめーの席ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライフか

なんだライフか
本誌ではある意味衝撃の急展開中だよな

うみねこ的には座席の有無は結構重要だな

>>316
一瞬凸ってことわからなかったよｗｗｗ

ちょっと泣きそうになったよｗ

>>318
イ�`

きんぞーに対して言ってるのかとおもたｗ
いくら誘っても出てこない父に呆れた蔵臼や源次あたりの心情かとｗ

>>318
イ�`

>>318
イ�`

このスレの住人か、誰かがアドレス晒したんだろうけどナー

>>321
だからベアトリーチェだよ

メンヘルにまで突撃するキチガイども
やれやれだぜ

メンヘルといえばひぐらし解のメンヘル描写は結構うまかったな
でも狂気はもういらん

スルーしとけば良いのに

突撃なんて「なかった」

EP１を見る限り、うみねこはあんまり深く行かない気がするけどね
まあ先はどうなるか分からないけど

狂気は増えるか分からんけどグロ描写はもっと増えるって言ってたな

狂気がないければジェシカが犯行できないじゃないか

狂気と一言で片付けると「ｲﾗﾈ」になっちゃうけど、悩み抜いた上で歪んで行っただけなんだよね。
まぁヤンデレだって同じようなもんなんだが（悩みもしないで勝手にグロに暴走するのは別）

例えば朱志香が、嘉音を救うためには金蔵を殺さなきゃいけない状況に追い込まれたら
そこで取る行動が常軌を逸していても、狂気の一言で片付けるのは難しい訳で。

OPのヒュムノス語を解読しているサイトってある？

>>160を見て
実は犯人はローザの蒸発したとされてる夫で
この夫はとんでもなく存在感が薄く、親族会議にちゃんと来てるのに誰にも気付いてもらえず
どうしたもんかと延々悩んでるうちに
「これだけ誰にも気付いてもらえないなら人殺しまくりじゃね？俺って天才？」

ベア「パリィ！」

うみねこやったけど、前もって惨劇の下準備しておいて動機も無理やりつくれ、犯人自身は生き残る事が出来る単独犯説を仮定すると候補は２人しか残らない
犯人複数犯説だと、ここに新たに２人加わる

「みんな仲良く」で終わらないといけないから殺人の下準備なんてしてないよ
ついカッとなって殺しちゃっただけだよ。あとは"魔法"と"奇跡"だよ

動機なんてep１では全く分からなくね？

ｵｶﾈｶﾞﾎｼｶｯﾀﾝﾀﾞ

ｵｫｵｫｫ ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪｪｪ

竜騎士は今二話目の内容どんなもんにしようか考えてます。
作者もわかんないもん読者がわかるかー！

ベアトリーチェは作者とプレイヤー

ベアトリーチェはプレイヤー
二人が部屋に閉じこもったとき死亡フラグだと思っただろ？
シャノンに指輪渡したときに死亡フラグだと思っただろ？
異臭がしたとき死体があると思っただろ？
プレイヤーが事件がおこると思ったから事件が起きたんです

え？死亡フラグに気が付かなかったのに事件が起こったって？
あなたにはうみねこをプレイする資格がありません、お引取りください

ループは絶対にないだろうな
かまいたちみたいに、違う話が展開してくんじゃないかね
ただ前世の記憶とかはありそうｗ
ベアトリーチェの血の記憶とかなー

でもベルンカステルが力を貸してくれる＝ループなんじゃねーのと思った。

>>340
ひぐらしを作ってた頃の竜ちゃんは会社に勤めながらゲームを作るただのアマチュアだった
でも今は会社も辞めてひぐらしの売り上げで生活している立派なプロだ
そんな前世の記憶とか主観を疑うとか、そんな同じネタをなんども使いまわすような甘いことはするはずない

煽り文句の「貴方が魔女を信じるまで続く、これは無限の拷問」(うろ覚え)
っていうのは、やっぱりプレイヤーに対しての台詞なのかな。
ベアトがバトラに言ってる風にも聞こえるが。

>「みんな仲良く」で終わらないといけない
これは無いらしいぞ

流石にループするだろ
あれだけの数のキャラ半年で使い捨てには出来ないだろうし

どんだけボトルメールで嘘八百を吐き続けられるかじゃね

>>329
何スレか前に出てたレスによると、フランス語風に解釈するとこんな感じになるらしい。
あくまで解釈案だから、合ってるかどうかもよく分からんけど。
少なくともヒュムノス語じゃないことだけは確実。

＞OPラスト空耳アワー　フランス語バージョンその２。
＞chant de chat aux mom gaunt me.
＞chant de chat aux mom gaunt me.
＞Lord lit Eva nor Seigneur le dear.

＞機械翻訳結果
＞おかあさんへの猫の歌は私をやつれさせます。
＞おかあさんへの猫の歌は私をやつれさせます。
＞支配者はエヴァもロードにも愛するものを読んで聞かせます。

そういや、そもそもOP曲の外国語部って誰が作詞したんだろ？
歌手の志方さんはかなり手広く外国語を扱ってるから何語の歌詞を作っても
違和感はないけど、作詞のみとせのりこさんに関しては日本語オンリーに近い
イメージがあるんだが。

裏お茶会があくまでおまけ要素でそれを見ない人がいる可能性が0じゃないことをなぜ理解できないのか
力を貸すというのが裏お茶会でヒントを与えてること自体を指してることがなぜわからないのか
こんな浅い思慮の人間でも解編が出ると解る訳ないと叩きだすのだろうか

ループはループだけど
２話では親族の昔話も適度に入れてくれないと
島の閉塞感ばかりで息苦し過ぎると思う

続編は昔、金田一のゲームであった。主人公は犯人でバトラとかの目から自分をそらすことに終始するような内容にしてほしい。

あのゲームの金田一はまさに悪魔だったな…

>>344
そう言ってるだけだろ。竜ちゃんが子供が親を殺したり親が子供を殺してハッピーエンドなんて終わり方にするわけがない。

読了したが、面白かった
相変わらず竜ちゃんはグイグイ読ませるね

金蔵はハッピーエンドで大往生しそうだけど

filelist0が開けないとかでｲﾝｽｺできん

金蔵書斎：３階
食堂：２階
ボイラー室：地下

厨房は食堂が２階にあるってことで２階だろう
客間は２階かな？
使用人室は１，２階のどっちだろう
夏妃と朱志香は同じ階に部屋がありそうだし、蔵臼ふくめてみんな３階かな？

絵羽たちが殺された客室っていったい何階なんだろう　どっかに描写あった？
もし２階じゃなく１階だっていうことになると話が大分かわってくるんだが、わかるひといたらおしえてくれ

>>355
ゲストハウスだからね

>>356
え？なにが？渡来庵は関係ないでしょ？

>>349
暇潰し編のような過去話は欲しい
個人的には四兄弟より金蔵の好青年時代に興味があるな　Ｋ１みたいな性格に魔女萌え属性でもあったんだろうか
あと若い頃のナイスバディな熊沢さんとか

ﾜﾛﾀｗｗ

>>358
金蔵青年期は見たいけど、いきなり核心突いちゃいそうだから
２話ではあんまりやらないだろうな
とりあえずは４兄弟お相手との馴れ初あたりから無難に
入っていきそうな気がする（ローザ除く）

サトコの親殺しについてサラッと流してるくらいなので、
多少グログロドロドロでもハッピーエンドになる。

そっか
ひぐらしはラムダデルタとベルンカステルとの二人の魔女の戦いだったのか・・
そんなら祭囃しで部員が空気になるのもしょうがねーのか

>>361
そりゃ祭囃しのハッピーエンドでドロドロできなかっただけで、
沙都子が罪を自覚して生きて行かなきゃならないってのは
ちゃんと書かれてるんだが・・・

>>362
魔女というかルールだろ
ベルンカステルの何度でもやり直す能力と、
ラムダデルタに象徴されるひぐらし世界の惨劇との戦い

スレ違い

ところで「縁寿」ってなんて読むんだろ？
『えんじゅ』だと日本人としても不自然だし、バトラ達のような西洋風な名前でもなさそう。

エンジェル

日本人として不自然（笑）

えんじゅは日本人としてギリギリセーフだろ

マ王にあった各キャラの年齢考察

金蔵…73〜79
蔵臼…51〜59
夏妃…46〜50
朱志香…18（作中で示される）
絵羽…49〜53
秀吉…51〜62
譲治…（作中で示される）
留弗夫…40〜47
霧江…40〜47
戦人…18（作中で示される）
楼座…25〜34
真里亞…9（作中で示される）
源次…50〜65
紗音…16または17
嘉音…16（作中で示される）
郷田…40〜50
南條…60〜78
熊沢…73〜80

>>369
ちょ、桜座、若っ！普通にフラグ対象圏内じゃね？

>>355
食堂と厨房は１階じゃないかな。
客間は１階。
金蔵と長男一家の部屋は２階っぽい。

>>365
日本人を甘く見ない方がいい。
自分の子供に「美空（びゅあっぷる）」と名付けるイタ親もいるらしいぞｗ

>>369
それ全然はずれてね？
金蔵が１８歳で当主についたとしても81か82歳
73歳だと9か10歳で当主だぞ
ちなみに金蔵は当主になってすぐ結婚もしてる

蔵臼なんて結婚3年以内にできた子供だとすると60歳以上なんだが

>>365
ドキュンネーム一覧
http://dqname.jp/

リアルに右代宮家ネーミングなのが
今の日本の怖いところ

楼座さんは乙女

>>369
>楼座…25〜34

超高齢出産に挑んだ金蔵の奥さんも凄いが、楼座の早期妊娠も凄いｗ
真里亞の妊娠が最速で１５歳、中３の頃か。
六軒島からボロ船で学校に通ってる頃だろうから、相手は使用人かな？

>>375
まぁ、その頃に事故って辞めた使用人が本命かね、やっぱり

>>373
これはネタなの？

>>375
まず蔵臼・留弗夫・絵羽と楼座の母親が違う可能性があるから

>>377
ネタなら良かったんだけどな。残念ながらガチだ。
ベアトリーチェなんか可愛く見える、日本の恐怖だ。

可能性はあるけど、
朱志香・譲治・戦人の「婆さん」像は一致してたと思う
少なくとも表向きは、全員金蔵嫁の子ってことになってそう

もしや大正時代って結婚の年齢制限なかったのかとおもってしらべてみたが
明治憲法の民法で規定されてる結婚年齢の制限は男17歳女15歳

つまり金蔵は1986年の時点で81歳以上確定です

>>371
見落としてた　客間は一階かφ
もし絵羽の部屋が一階なら中庭経由で嘉音とほぼ同時にボイラー室いけるひとがいたなとおもったので
あとログもういちどでしらべてみよう

>>378
そうか。じゃあもうその子供達が戦人のように考えるのを祈るしかない
>>379
うん、まだ可能性でしかない。高齢出産だったら何の問題もない

はふう今オワタ
南海すぎてわかんねえぜ。せめて屋敷の見取り図がホスィ

　金蔵さんがルーレットの目がノワールとブラックだと
いってたのが引っかかるｗ

>>383
とりあえず既出推理スレとｗｉｋｉにいってこい、話はソレからだ

>>383
ｲﾟーﾟﾘ＜既出。修正パッチで直されてるよ

>>385
ｻﾝｸｽ・・・
クリア後にパッチ当てるのなんかかなしい　orz

外出だろうけど
ジョージって真・富竹2号だろ？

>>376
楼座の妊娠により使用人との関係が明るみに出たため、
それを内々に処理するために事故が仕組まれた……とかあったのかな。

で、似たような話が何度か続く内にオヤシロ様の祟りみたいに六軒島で起こる殺人や事故を
正当化するルール・ラムダデルタ、ベアトリーチェの魔法になったとかねｗ

やっと終わった。今回もBGMいいね〜。
相変わらずdai以外は微妙だけどｗ

あれま、二行目真逆の感想だわ

>>369
＞そういや、昔っから譲治の兄貴は紗音ちゃんにやたらとやさしかった気がするぜ……。なぁるほどなぁ…。

6年前から目を付けていたってことはとんでもないロリコンだな譲治

>>369
譲治の23が抜けてる

>>387
いい加減「うぜーぜ。」

突然だけど戦人の祖父母が死んだのは何故かを考えたい。
とりあえず、住人さんにひとしきり意見を仰いだ後、自論を述べてみる。
予告：右代宮○○が殺した。

>>393
偶然だと思う。

>>391
現時点でも譲治の兄貴は真里亞にやたらとやさしい気がするぜ

ロリ確定

>>394
自分はある意味必然かな？って思ってみたり。
謀殺されたのではないのかなぁ？

何故って、死ななきゃ本家に戻ってこないからじゃない？
つまり、ある意味竜ちゃんが殺したってことで、別に陰謀なんて「なかった」んだと解釈してるんだけどどうかな

>>389
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>395
縁寿が置いてこられた理由がこれでわかったぜ

>>397
本当に偶然だったって言うのも勿論ありです。
しかし、もし金蔵が六軒島を完全に魔女復活の舞台にするつもりなら･･･。
碑文の鍵となる部分（名前とか：BATTLER？）を調節する為に、
戦人の祖父母を殺害。
→縁寿、眞音、恋音に連絡。シフトを合わせたり仮病を使ったりするように指示。
→結果、六軒島に居たのは18人とか。
まあ、上の説は縁寿、眞音、恋音が登場したら終いですが^^;

後もう一つ、戦人本人が殺したんでは？なんて思ってみたり。

譲治「真里亞ちゃん、セッ＊スって知っているかい？」
真里亞「＊っくす？ うー？」
譲「じゃあね真里亞ちゃん、気持ち良くなりたいかい？」
真「うー！　真里亞きもちいの好きー！ うー！」
譲「よし、じゃあお兄ちゃんと

>>401
シシオマコト「あ゛？」

そして行為中にきひひと笑われて萎えるんだな

>>401
ちょっと177に電話してくる

わざわざそんな設定作ったってことは、ルドルフと（特に)キリエを、
戦人を引き離しておきかった訳が竜騎士にあったんじゃないかなと

！！公式で人気投票開始日が発表されてる！！！
知らん買った･･･otz

秘剣の数が３→１０にパワーアップ（１の晩〜１０の晩）
無限刃（無限に殺す力）

第二話は人類滅亡か

>>400
>>405
戦人が殺したのなら先ほどとは別の意味。
留弗夫や霧江が殺したのなら更にまた別の意味を持つ。
･･･やっぱ謀殺されたんかなぁ。←ミスリード？

>>406
9月22日からか･･･。シエルが７位に来たら流石に焦るなw
知らん買った･･･ → 知らんかった･･･orz

二話の舞台は五軒島

三話の舞台は四軒島

四話の舞台は３軒島

数が減るんならいいよ。
七軒八軒と増えていったらユーザーびっくり。

>>413
増えたら上限無くなってしまうw
五話の舞台は二軒島
六話の舞台は一軒島
六話完結だな！零軒島以降はノーカウント！

>>400
陰謀説だったら、その説もありうるだろうし
ループ世界だったと仮定して記憶継承してる何者かが「魔女を信じない存在」を引き入れようとしたのかもしれない

で、あえて竜ちゃん犯人説としてチェス盤をひっくり返すと･･･
久しぶりに会う親類っていうことで、自己紹介的な説明をさせてもおかしくない状態を作り出したかった
つまり単純に人間関係の説明とか、「あれ、誰だっけ」→「あぁ、あの人か」とかを使いたかったからじゃないかと

終わったー。
とりあえずトンデモ考察してみる。

基本線は金蔵がベアトリーチェ復活を目論んで仕掛けた黒魔術もどき。
夏妃は多重人格で、金蔵が長い年月をかけて薬やら洗脳やらでベアトリーチェの人格を刷り込んだ。
ベアトリーチェモードの時の記憶を夏妃は持っていない。もしかしたら朱志香は金蔵の子かも。

ベアトリーチェモードの夏妃が黒魔術儀式のシナリオ・ルールに基づいて事件の手引きと犠牲者の選定を行っている（金蔵も例外ではない）。
源次が殺人とトリック実行担当で、最後は皆殺しにした後で自殺。
真里亞は暗示にかかりやすい便利な演出装置ぐらいのもの。
ラスト近辺は共同幻想かなんか。

たぶん穴だらけだがこんな第一印象。

>>415
謀殺は誰でも出来そう･･･。
個人的には殺したのはベアトリーチェで
戦人の「おのれぇぇぇぇ！祖父母の仇ィィィィィ」
とか熱い展開キボンヌ。

>>416
乙カレ様。
とりあえず朱志香が金蔵の娘って言うのは全力で否定したい。
真里亞に関しては意見が二分しているなぁ。

>>418
どもども。お邪魔します。
金蔵は朱志香に対してあんまり愛情持ってなさそうだもんね。
まー、なかなか子供ができんのは蔵臼に原因が？ぐらいに思っただけっす。

二分と言うか、「妄想してみたい」と「記述も無い電波は脳内だけにしとけ」ってだけだろ。

>>418
朱志香が生まれるまでの夏妃の扱いを考えると･･･、ぶぁっ。
あながち父親に問題があるのは間違いじゃないと思うな。
やっぱり源次が怪しいですよね。
ニヤニヤ（ｒｙ

ｲﾟーﾟﾘ＜人気投票があるなんて知らなかったね楼座

ストーリーの行方を左右するのかな＞人気投票
マリアの不人気さがどれだけなのか注目されるが

>>423
BTさんが味方だから真里亞頑張る、うー。
関係ないけど、ビリは南條で確定？

>>424
郷田じゃね？ｗ

朱志香とかは低くなりそうだなぁ

ｲﾟーﾟﾘ＜一位はきっと夏妃さんだろうけど頑張ろうね楼座

>>424
>>425
とりあえず、一位は○妃で決定か？意外と○人？
ビリ候補は南條、郷田、真里亞、絵羽？

真里亞人気なくても俺が居るからね真里亞

トップ３とか予想しづらそう
夏妃は実は本命かも

譲治シャノンは4位5位あたり

嘉音一位だったらビックリだw
あれ、時報の席は？

>>423
オヤシロ様はストーリーを左右したよね

楼座には確実に１票入るだろう

本命が夏姫、戦人かな

個人的には秀吉、留弗夫や霧江が好きなんだが

梨花ちゃまが上位に食い込んだら
竜ちゃん複雑な心境だろうな

ジェシカがますたぁすぱぁくを打つのはいつですか

>>434
秀吉票はおらが貰った！

船長やアスモデウスの杭にもネタ票が入る中
空気だったせいでそれらにすら負ける郷田

という展開を期待している

>>438
船長や杭に負けるならまだいいかも。
自分が出した料理に負けたりしたら最悪。

きんぞー☆票の行方が不明です。

また知恵先生が7位にランクインしたりして

郷田に入れようと思ったけど止めたｗ

トップ５予想
一位夏妃
二位ベアト
三位カノン
四位シャノン
五位バトラ

…くらいかと。真里亞が全く読めない。

郷田一位で次回作出番激減とか

そういえば今回は知恵先生キャラがいないな。
うみねこでも出張ってきたら完全にギャグだったなｗ

夏妃姐さんぶっちぎりトップに期待してる。

鯖

雲雀１３を忘れないでください。

ブレンカステル＞＞＞＞郷田

>>447
とりあえず鳥居擬人化キャラに一票。

怪我した使用人って蔵臼の秘密黄金インゴットを屋敷に運び込んだ奴じゃないの？
あまりの重さに階段からズザー。慌てた蔵臼はインゴット持って立ち去る。ひでえｗ
で↓こんなやり取りが。
夏妃「なんで落ちたの？」
使用人「金が・・・・・・（しまった！秘密にする約束だった！）」
夏妃「金？」
使用人「き・・・金のちょ〜ちょがひ〜らひ〜らとですね、目の前を飛んでたのデス。
　　　　だから、思わずお待ちなさ〜い、うふふあははと追っかけて、デスー（汗）」
夏妃「暇をあげるわ。ちゃんと怪我を治しなさいね（涙）」

或いは使用人がインゴットを盗もうとしたけど失敗したとかもありえる。
使用人、蔵臼、共に秘密にしなければならない立場だしね。

>>449
またドジッコ使用人が増えたね･･･。
後の方が筋が通っているな。なるほど。

あ、そうそう竜からシナリオプロット１個パクってきた。
何々・・・蔵臼に嘉音にいとこ４人組が初めに死んで、夏妃が魔女になる。
ナ、ナンダッテー・・・嘘です。
てゆーか夏妃たんが次で豹変しないか不安で仕方無いんです（涙）

人気投票における郷田のあまりの順位の低さに
次回、必死で郷田を活躍させようとする竜ちゃん
結果、郷田の大活躍で事件解決

>>452
竜ちゃんの支援はむしろ逆効果

やっぱ南條空気w

今のところ郷田に好意の持ちようがないからなｗ
人気も糞もないだろうに。実際、次回郷田を活躍させる
ことはありえるだろうけども

本当に弄りようがないんだよな……

郷田だっていいとこあるよ！
料理上手いし美味いし巧いし！
…
あとすげーでかいよ！

郷田は唯一殺人犯だったとしてもダメージを受けない貴重なキャラ

>>452
郷田「クロスワードは楽しいな〜っと･･････ん？こ、これは・・・！？」
なんと、クロスワードパズルに碑文の謎のヒントが書いてあったのだ！
郷田「ｆｍｆｍ、そうか、わかったぞ！黄金はあの場所に･･･……」
次の日の朝、郷田は倉庫の中で発見された。

あ、これじゃ大活躍できねーわ。せめてドーピングコンソメスープとかがないと・・・

郷田「間に合ったッ・・・！」

郷田はとことん嫌われキャラ。
最後に盛り返す為の伏線さ☆

案外、紗音に見回りをさせたのは意味のある行為だったのかもしれんね。
ただのサボりなだけじゃなく

お前らに言っておくが、
人気投票で順位が高いキャラは
次回以降に活躍しなくなるからな

竜ちゃんの悪い癖でｗｗ

人気のないキャラが黒幕に格上げされます

>>463
ひぐらしでそんなことあったっけ？

郷田は臨機応変が必要な仕事を率先して行ってるだけ。
邪魔してるのは理解の無い周り。
後、空気キャラこそ悲劇の発端になっていると思う。
筆頭、南條。

夏妃空気決定。
ジェシカ黒幕決定。

一番怖いのは夏妃の魔女化。
そして迷探偵絵羽＆冥助手南條のタッグ。

男性組が部活メンバーに負けたら金蔵、蔵臼、留弗夫、南條、郷田が赤坂並みに
パワーアップします。

ひぐらしの裏主人公梨花も最初は空気だったから案外ジェシカが裏主人公という可能性もあるｗ　
EP1は空気でも活躍できる編はまだまだ残ってるさ。
…後々登場する縁寿や恋音、眞音に食われない限りはな。

郷田は大石みたく出題編と解答編のギャップでそれなりに株を上げそうではある。

推理見る限りルドルフの発言と死体から彼の犯人説高いけど、発言については以前からループ時の記憶持ってるとかないの？
第１話の時点でループ時の記憶を持ってる奴が絶対いると思う。

殺されるかも、ってのは親族会議で殺伐としてきて、
誰かに刺されるかも知れないとか思ったんじゃね

南條の株が上がるシーンを見たくないかも。
スーパー主治医は入江一人で可。

>>471
いない

金蔵「間に合ったッ！」

これから立ち絵が追加されるとしたら、誰のどんな表情の
立ち絵がみたい？とりあえず源次の取り乱す姿が見てみたい

ちょっと疑問に思ってたのは、ｼｬﾉﾝとｼﾞｮｰｼﾞの会話で
「この話（秀吉のうんたら）を聞くのは実は初めてではない、何回も聞いた」
みたいなことｼｬﾉﾝが言ってた所。
ｼﾞｮｰｼﾞの完璧な性格を考えたらそんなに何回も言わなくないか？
あ、これ前も言った・・・・って思うと思うんだよな
つまりループしてるのはｼｬﾉﾝだったんだよ！！！

次回からはｼｬﾉﾝ主人公でお送りします

>>476
お館様を喜ばせる為にベアトリーチェに扮した源次

>>465
目明しで魅音人気が出たからそれ以降あまり活躍せず、
皆殺しで圭一トップだから祭囃しで空気、そして魅音は活躍

竜ちゃん的には、人気がないキャラにスポットを当てたいから、らしい

>>477
それは俺も思ったが紗音が池沼ってことで納得した
１０年以上働いてあの要領の悪さはない

縁寿「…間に合った・・！」

>>477
３４がか？
>>475
金蔵「ベアちゃん　　君を　　助けに来た！」

>>477
譲治ってDTっぽいし
あんまり話術は得意じゃなさそうな気もするけど
なんつーか、すごくいい人で能力もあるけど
意外とモテないタイプというか

>>473
実は黒幕のメーテル看護士だったら？

クラウス「ふ・・・やるじゃねぇか、俺のスーパーゴルトフェニックスを受けてまだ立っていられるとはな。」

>>483
時報に謝れよ

みんなの妄想ランクはどんな感じ？
俺は・・・・・
１位紗音
２位ジェシカ
２位夏妃
２位戦人
２位嘉音
２位ベアト
２位ベルンカステル

>>460
だめだ
何故かこれでかなり吹いたｗｗ

組織票で郷田を1位にして活躍の場を撤去しようぜ

去年できたデルゼニーランド
去年きた郷田
この関連性を無視する事はできない

３位　鯖
４位　郷田

>>489
逆にベア様を１位にしたらどうなるんだろう

>>492
スプーンで死亡

スプーン片手にベアトに飛び掛かって行くバトラが思い浮かんだ。

>>465
被害妄想だろう。
もうちょっと具体的に言うなら、あるキャラにスポットが当たったから人気が上がって、
次以降は別キャラにスポットが当たるから、前回比で出番が減るっていう、必然的な流れ。

ベレッタを構えるバトラが見たいな〜

>>490
デルゼニーランド
↓
出る銭ランド
↓
金塊はデルゼニーランドに郷田が隠したんだよ！！

>>490
デルゼニーは「数年前」にできて、郷田は「2年前」に来た。

>>495
みおんの人気が高すぎるから活躍させないようにしたと掲示板か日記で竜ちゃんが言ってたんだが

>>498
みんなよく覚えてるよな〜ｗ

>>495
どこかのインタビューで、人気が高いキャラは活躍させないって言ってたよ

>>499
それソース見たことない

>>499
そんなような話は見た気もするけど、それ、人気投票のあとの話だっけ？
そこまではちょっと記憶が曖昧だな・・・。

俺が言いたかったのは、あるキャラがある回で活躍したら人気が上がるのは自然なことで、
「ヒロイン格」が毎度変わるひぐらしの構造から考えれば、その人気をピークにその後の出番が陰るのは
「仕様」のうちだろうな、ということ。竜ちゃんが意識的にやろうがやるまいが、ね。

>>503
みおんが活躍しなかった話の後の人気投票だったのに、みおんが一番人気だったから
もっと活躍させないようにしなければ、という書き込みだったと思う。つーかスレ違い

どこかで見たんだけど、老年組のソウルブラザー化知らない？
源氏が「俺のことはゲン・Gと呼んでくれ！」とか言ってるやつ。

改めて霧江＆ルドルフ共犯説を支持。
だから霧江は金蔵とベアトリーチェの孫。
霧江とその親は本来の右代宮家の後継なのに、
外人の血が入ってることによる差別と極貧生活のために、
蔵臼たち右代宮家に強烈な憎悪を抱いている。

6本指の死体は霧江の可能性もあるということ。

>>505　今考えたけど(既出含む）
金蔵⇒ゴールドスミス
呂ノ上源治⇒ロノウェ
南條輝正⇒ナーン
郷田俊朗⇒ゴウ
蔵臼⇒クラウス
留弗夫⇒ルドルフ
戦人⇒バトラー
譲治⇒ジョージ

途中からそのまんまになってるけど蔵人＝クラウドもあったから別にいいか

>>505 前スレより


569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/14(金) 22:23:42 ID:KGg21P7I
きんぞー「俺のことは、Kってよんでくれ！」
なんじょー「俺のことはジョーって呼んでくれ！」
源治「俺のことはゲン・Gって呼んでくれ！」

我ら！ソウルブラザー！

こんなのがｗｗｗ

>>508
ｗｗｗｗ

辞書ツールをインストールしてみた！
紗音かわいいよ紗音

>>511
ブログから？アルェ〜？

Wikiから検索した
朱志香かわいいよ朱志香

便利ですよね。
しかしいまだに朱志香と書く時にめんどくさい事してる人が居ますよ。
朱雀→雀を消す→こころざし→志→香り→りを消す
⇒朱志香完成。

しゅしかで出るよ

しゅ⇒朱　こころざし⇒　こう⇒香
朱志香朱志香朱志香朱志香って何度もやればPCは学習するから、
さいごには　しゅこころざしこう　⇒朱志香って変換できるから頑張れ

一話にでてきた単語も含めた奴を作ってるけど再度読むのも結構疲れる。

>>517
お疲れ様です orz

うみねこは３部構成じゃないかな。

お茶会の冒頭に書いてあったのはPurgatorio（煉獄篇）、後の２つはInferno（地獄篇）とParadiso（天国篇）。
もしベアトリーチェが「神曲」からの引用なら、あり得そうなんだけど。

だらだら引き延ばされるよりはスパッと終わってもらったほうがいいよな。
竜ちゃんも雑音に左右されにくいだろうし。

３話で終わっちゃうのか
寂しいな

俺的予想

一位：夏妃（必然的　4000は軽く行く）
二位：ベアトリーチェ（始めは普通で後半で上がると予想）
三位：嘉音（俺嫁）（多分ラストで化ける）
―越えられない壁―
四位：紗音（最初からずっと順位キープのﾖｶｰﾝ）
五位：真里亞（順位が頻繁に変わりそう）
六位：ベルンカステルor戦人（真里亞との差が凄そう）
それ以下
朱志香（本編でも投票でも空気）
譲治（おいたわしや）
最下位は郷田、蔵臼、南條のどれか

手紙が発覚したあたりの霧江とバトラの会話を見てると、
犯人がネタバレしながらミスリード誘ってるんじゃないかという錯覚に…

縁寿の年にもよるがあの年頃の子の子育て経験があれば、余裕の無い実母の桜座よりも
真里亞のハートゲッチュ→利用が可能なんじゃなかろうか

ときどきで良いから・・・ばとらのこと思い出してあげてください

>>521
３話は問題編だろう
そして３話かけて回答編を行う
ハッピーエンド（死者は多数出たけど解決）に１話
トゥルーエンド（そもそも事件が起きない平和な日々）に１話

>>522
予想外のダークホース
いるかも知れない１９人目は〜？

>>515
俺もしゅしかで変換してる
戦人はせんじん
真里亞と譲治は普通に出るｗ

つttp://irimadonna.blog63.fc2.com/blog-entry-317.html

>>519
煉獄編＠wiki
＞「浄火」あるいは「浄罪」とも言う。永遠に罰を受けつづける救いようのない地獄の住人と異なり、
＞煉獄においては、悔悟に達した者、悔悛の余地のある死者がここで罪を贖う。
お茶会＝罪をつぐなう場所　っていうことも考えられるな。
でもそしたら杭で抉られた7人が招かれないと矛盾してるから・・・微妙だ

>>515
このPCじゃダメだ。
しゅしか⇒収支か
せんじん⇒千尋
まりあ⇒MARIA
まり　あ⇒真里　亞
じょうじ⇒譲治
orz

>>506-508
それ探してた。
どうもありがとう。
おもしろいよねｗ

煉獄はお茶会の名称だから出題編が3つかもしれないな
でもって解答編はお茶会なしとか…

>>529
ベアトの存在を信じるかどうかを試されてるんじゃない？
戦人が信じない＝改悛の余地なしで地獄行きって感じで

>>532
解答編のお茶会では、事件の真相が明かされて行く事によってだんだん弱っていくベア様というのを期待する。

>>534
そしたら、実在したベアトの存在が強くなり、
完全に魔女が消えた時、初めて金蔵とベアトが対面するとか。

現状　ベアトリーチェ＜魔女「ベアトリーチェ」
将来　ベアトリーチェ＞魔女「ベアトリーチェ」
とか。無いか･･･。

beatrice → beartrice → beartrica → bigbear t rica
つまり大石と梨花が犯人だったんだよ！！

>>534
しかしながら本当に魔法やら魔女やらが出てきて戦人涙目wwwという光景が幻視できるのもまた事実

>>536
一応聞こうか。動機は？

動機だとか犯人だとかトリックだとか・・・なに普通の推理してるんだ？
うみねこはそういう作品じゃないと思うんだが・・・

>>538
ま・・・マジレス・・・！！

>>538
魔女になりたかった

>>538
流れ的にスルーされると読んだのに。エアーリード機能が足りなかった。
動機ねぇ。ルールZを作っている環境に対する恨みｗ

>>538
ダム再開発を企てようとしていた

>>539
二作目以降が出ないとルール推理もできないから

>>539
現状で１９人目の萌えキャラをでっち上げるのは無理だから

>>536-541
きっと元ネタは誰にも判るまい。凄まじくマイナーだから。
「ベアトリーチェ」⇒「へり　とりー　ちえ」
つまり、カレー大魔王が空から降ってきたんだよ！
･･･ごめん、FFのやり過ぎで疲れてたんだ･･･。
セフィ○ス強いよ。

ｷﾝｿﾞｰの部屋でろう城したとき
疑わしい人らを追い出さないで、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪｯｸで済ましてたら
犯人はどうしたかな
しかも4人の持ち物から大発見があったかもしれない

夏妃タンという鉄板の萌キャラがいるというのに！
嘆かわしいことです！！！

>>522
ｲﾟーﾟﾘ＜楼座がいないね・・・

>>546
うみねこでも７位になるためか？ｗ

>>547
いや・・4人を追い出したのが犯人なんだがｗ

今更ながらやって、今終わったのだけど、うん、普通に面白いな。
推理はおいおいやるとして、ひとまずはキャラ萌えしとく。
夏妃さん凛々しいよ夏妃さん。

>>546
>>550
勿論。
デイブレイクであの部活メンバーとも互角に戦える火力を持ってますし、
神聖カレー帝国を作る為なら･･･あれ？

>>551
俺のﾁﾝｹな脳味噌では貴方様のﾚｽが理解できません

蝶とラストに登場した魔女以外にトリックじゃ説明できないことってある？

のまねこのなく頃に・・・・・・
ごめんなんでもない

>>555
ない
偶然と妄想とトリックですべて解決

めすねこのなく頃にの方がいいだろ･･･常識的に考えて

妄想まで加えるとなんでもありになるからなあ・・・
あとは物語を書いた人物（まりあ？）による改変とか

>>555
蝶はトリックで説明できると思う。
>ただ蝶を集めるためならその蝶のフェロモンを壁にでも塗れば雄が集まってくる。
>しかし、六軒島に夜行性の蝶が居るかどうかは不明。
>また、闇の中で金色に光らせるためには細工が必要。
>演出のためだけにこれだけの作業をするのは危険が多すぎる。
wikiから持ってきたり。

今回は信頼できない語り手だと思ってる

譲治「これを・・・・・・受け取って欲しいんだ」
紗音「譲治さん・・・・・」
譲治「え〜と、あれ？ごそごそガチャガチャ」
紗音「・・・・・・・・・・」
譲治「見つかった！コレ・・受け取ってくれるかな？」
紗音「はい・・・・その前に・・・このポケットから出たガラクタ何とかしましょうね（汗）」

そういえば金田一少年に蝶のネタがあった覚えが・・・
何だっけ？

>>561
惨劇に立ち会っていない人による第三者視点だと思うしねぇ。

>>556
ちよパパのなく頃に･･･（ふぉん、グシャ。

蝶はもう某金田一のあれでいいよ、夜光蝶

>>563
黒死蝶殺人事件

>>563
死体に群がる蝶のやつだっけ？
暗闇で発光するとか何とか

パピオン変態事件

>>539
うみねこのルールを推理するのが最終的な目的だが、いまは無理。
裏お茶会でもベルン様が言ってる様にこれはチェスのルールを知らない者(ここではプレイヤー)が
ゲームを何度も観戦してルールを覚えるようなものだから、たった一回の勝負では駒の動き方すらまともに把握できない。
たとえルールを思いついたとしても情報が少ないので判断ができず自分だけのルールで終わってしまう。

そろそろこの質問も>>９に入れないとな

公式の人気投票ってログインしないといけないんだよな
あーめんどくさい

>>570
メルアド持ってない俺にとって地獄ｗｗｗ

>>567
死体に群がるのは葉っぱみたいな蝶で
夜光蝶＝黒死蝶だっけ？

あれは蜘蛛が地味にトラウマ

>>562です
流れ読まずにドラえもん譲治ゴメンよ

うみねこのルール ： 竜騎士を称えればおｋ

材料出揃ってないんだから、下手に推理するよりも、
「次はどんな斜め上を出してくるか」を予想する方が
楽しいと思うのだがどうだろう？

>>575
推理と平行してな

ぁぃょ

殺人現場のBGMは神
今後もこのBGM使ってくれ

ＥＰ１の視点はボトルメールを再現したものだよ派と、
ＥＰ１視点は事件当時のものでボトルメールとは関係ないよ派とじゃどっちが多いんだろう

19人目の人外萌えキャラであるベアたんがラストで実体化
それを見てキンゾー狂喜して萌え死ぬ

金蔵の一族がＤＱＮネーム揃いなのは碑文と関係あるんだろか
里がマリアを指しているというのはなんか説得力があるし、
そうすると、二人が口にし岸とか、〜を抉りて殺せってのも、
名前の綴りとかに関係あるんじゃないかって気がする

碑文書かれたのって結構前だっけ？
最近なら、二人が口にし岸ってのは最近祖父母が無くなったバトラ
（戦人→戦う人→騎士）が怪しいかなって思ったんだけど

足を脚にしなかった理由を考えるんだ

ＥＰ１の視点はボトルメールを再現したものだよ派
ルールX：作中の描写はボトルメールを書いた人間にとって都合がいいように改変される

>>579
ＥＰ１の視点はボトルメールを再現したものだよ派
エンドロールでもそう言ってたよね？

>>584
そだね〜

ボトルメールは犯人が書いた　から、真里亞が３重人格だった　に変わりつつあるダメな俺
誰が書いたにせよ、EP1での舞台についてだと思うが。視点とすると微妙になるが。

>>575
＞＞１６０とか既出推理スレでは「斜め上」がたくさんあるよ

>>579
ＥＰ１の視点はボトルメールを再現したものだけど
いつの間にかボトルメールの存在は放置されて忘れられるよ派

>>584
自分で振っといってなんだけど、俺は無関係派なんだよね。
エンドロールの「この物語だったのです」ってのは、あくまでそういう事件があったよって意味で
ボトルメールの内容を忠実に再現したってわけじゃないと思うんだ

ボトルメールの内容を忠実に再現したのではなく
一部、ボトルメールを読んだ人の妄想が入ってます
ボトルメールの内容自体にも筆者の妄想・嘘が入ってます

>>581をみてひらめいた

抉りて→エグリテ→エガリテ→平等

あとはまかせたぞ

>>589の言ってることは
実際におこった事＝ボトルメール≠本編　ってことだよね？
自分は
実際におこった事≠ボトルメール＝本編　だと思ってるけど

>>522
夏妃を本命とする意見が大半だけど
50手前の熟女が本命ってのもアレだな
まあ、あのイラストは確かに年を感じさせないからな

お年頃連中にはもうちょっと活躍して
欲しかったけど、それは２話以降に期待か

久しぶりに行ってみるとwikiかなり見やすくなってるな。

所詮碑文など影の動きなだけ１２時になれば・・わかるよな？

>>592
あー、書き方悪かったかな。
実際におこった事＝本編≠ボトルメール　ってこと

犯人がボトルメールを書く⇒１８人をボトルメールの内容に合うように殺す⇒流す(もしくは殺す前に流した)⇒流したのが誰かに拾われる⇒読んだ人「魔女って怖いな・・・。」
俺はこんな感じ。これならボトルメールを書く時間もできる。真里亞が魔女を否定してる矛盾も「犯人が予測できなかった」と考えればＯＫ
圭一のメモと被ってるのは偶然or戦人と同じようにひぐらしの小説を読んでいたとか。

>>596
それじゃ・・・最後の「それこそが、…………この、物語。」の部分が嘘ってことか？
そしたら結局嘘含まれてることになるじゃん

皆既月食は六年に一度だ・・まだわからぬか

ボトルメールは実はデスノート

>>598
言葉の綾だろ
例えばノンフィクション映画作って、○○年に実際に起きたのがこの物語です
っつっても、実際には脚色もあれば登場人物も本人ではなく役者じゃん

>>600
適当なノートに「１０月５日、右代宮蔵臼死亡、倉庫で発見されて顔面が破壊されていた」って書いて
あとは腕利きのヒットマンを雇って実行してもらえばそのノートは立派なデスノートと言える。
だからボトルメール＝デスノート説もあんがいネタじゃないかもしれん

>>596
自分が混乱してきたのかもしれんが、
ボトルメールの内容はたいしたことが書いてなくて
そこから妄想を膨らませて、第３者が本編を語ってるってこと？

俺、全ては真里亞がデスノート使っただけだと思うんだ。

俺はｅｐ１はボトルメールを元に縁寿が書いた、
作中の戦人は縁寿のオリキャラで本人はとっくに死んでるよ派。

>>602
とりあえず試しにそのノートの余白にお前の名前を書いてみてくれ
１分後に生きていたら報告な

>>603
いや、そうじゃなくて、今回の視点は事件当時のもので、
事件の後に第三者が語ってるわけでも、ボトルメールの内容を再現をしているわけでもないって言いたかったんだが、
そんなにわかりにくかったかな…

実はネットゲームで、それに気づいた戦人達が現実に実体化。
真犯人はゲーム会社の社長。

>>581
一族全員派手な西洋風の名前なのは、全員の名前に共通する「何か」を隠すためのめくらまし
とか考えたんだが、その「何か」が全然思いつかん
例えばば全員動物の名前が入ってるとか魔術に関する単語が入ってるとか…

>>608
マトリクースですか

ボトルメールの作者が誰でも実現できない視点とかがあるようにおもうからな。
各キャラクターの一人称視点とかあるし。

あと、ボトルメールが発見される前、事件はどういう風に処理されてたんだろうか。
やっぱバトラたちの死因が爆破なら火事で死んだみたいになってたんだろうか。

>>607
ごめん、よくわからなかった。最後の質問にするけど
その視点っていうのは、つまり誰の視点？

人気投票なんてあるのか、はじめて知った
楼座かラムダか絵羽、どれに投票しようか迷っちゃうな

>>612
神の視点じゃないか？

しかしそうするとボトルメールの意味がよく判らんが

ボトルメッセージ云々はたんなる演出
それによって、読者諸兄の見てきた物語の片鱗が世に出たという
つまりひぐらし作中でのひぐらし（赤坂大石著）と同じような意味付けでしかないと思うけどな・・・

真里亞のメモ帳がデスノートかどうかはしらんが
ボトルメールの紙片は真里亞のメモ帳と同じものだったのかもしれないな

嘘の部分を「単なる演出」の一言でで片付けるってすごいなｗ
ひぐらしの消えた3行のメモも単なる演出ｗ

>>612
あー、視点って言い方が悪かったのかな。
まぁ、視点は気にしないで、ＥＰ１は事件当時の実際に起きた出来事なのか、ボトルメールの再現なのかって程度に捉えてくれ

>>617
それは>>601の意味でいいんじゃねーの？

ベアトリーチェ＝プレイヤー（読み手）
プレイヤーがゲームを買い、読むことを望んだからこそ惨劇が起きた。
プレイヤーは（出題編において）どの目が出ても満足する＝惨劇の内容はどうでも構わない。
「うみねこ」のプレイヤーは勿論"居"るし、
サウンドノベルにとって読み手というのは不可欠な（"要"る）もの。

そんなメタ落ちがよぎった

今回も妄想オチだったらもうしない

>>621
どうぞどうぞ

そういわずに

流れを無視して書き込み。なんで電話の復旧を試みないんだろう？
普通なんとかして外部と連絡を取ろうとすると思うのだが

>>601
それ言ったらお終いだよ。

>>620
ひぐらしのカケラ紡ぎですでにメタネタやってるからなあ
でもそういうオチ大好き

>>624
１、知識を持った人物がいなかった
２、

面倒になったｗ　立て篭もり時に復旧してるから故障はフェイクか人為的なものだろうが

>>617
ここだけの話として明かすけど、実はこの物語は現実には起きていない、竜騎士の考えた「嘘」なんだよ。知ってた？

>>624
修理できる技術を持っている人が居なかったんじゃなかったっけ？
外部と連絡とれるように（連絡船など）なってから、業者に頼むとか

死んでた６人の中の誰かが、電気工事の資格持ってて直せたりしてな

>>629
通常、外線と内線が同時に使えなくなったってことは交換機の故障だから
交換機を迂回して接続すればそのまま外部に繋がる。なんの資格も技術も要らない

>>620
２話からはプレイヤーがベア様になって
手当たり次第に殺人をしてくわけか
問題編から犯人視点て画期的だな

>>618
了解
>>630
それは知識がいるんじゃ・・

>>631
ひぐらしだってレナたちの殺害犯である圭一視点と鉄平の殺害犯である圭一視点だぜ

>>609
>例えば全員動物の名前が入ってるとか魔術に関する単語が入ってるとか… 

薔薇十字団つながりぐらいしか思いつかないな。
ジョージ、バトラ、ルドルフ、エヴァ。
ローザと十字架に似た字を持つマリアはそのまんま。
クラウスとジェシカは分からん。

同人のネタは
ベアトリーチェ×戦人　
嘉音×戦人

これで決まりだな

>>633
その殺人を引き起こした原因（ルールＸ）にまでは
触れてないから、犯人視点でも核心には至ってない

今回は魔女がいるかどうかが核心なんだから
イキナリ出しちゃマズいでしょ

魔女はいるだろ。どう考えても。わざわざ立ち絵も準備してるわけだし

やったー、碑文の謎が解けたぞ〜＾＾/

黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。
↓
「これを」下りて鍵を探せ

「これを」　を50音で一文字づつ下にずらすと

「さろん」

屋敷の「サロン」を探せばいいんだ〜＼＾ ＾／

>>609
あえてDQNネームにする必要性があったと考えると、名前になんかのヒントがあるんだよね
碑文の「里」が真里亞の「里」を意味するという説だと碑文の前半部の意味がほとんどないので納得できない

むしろDQNネームでかく乱して誰かの名のもつ意味を隠そうとしてるのかな？
一番くさいのは呂ノ上源次＝７２柱の悪魔のひとり　ロノウェ
あとは
霧絵＝キリエ「許したまえ」
マリア＝聖母マリア（薔薇が象徴）、マグダレアのマリア（７つの大罪の「罪の女」）
紗代＝３４
あたりが少しくさいがどれもちがいそう
わからね

金蔵の部屋に隠し通路があり
密室だと思っていたあの書斎も
源次の持っている鍵によって
いつでも開けられる状態だったのだ

>>640
中村青司の設計かw

源次は書斎で夏妃に鍵をすべて渡したように見えたが
金蔵の死体から奪った包んだはずの鍵を
渡していないのがなによりの証拠

ヒデヨシ夫妻の部屋も各所にインテリアに見せかけた杭反射板があり、
どの位置にいても細くあけたドアから殺害することが可能。
つまりお茶会のベアの発言は真実だったのさ。

>>618ようは、
「それが、この物語」とは書かれているが、
「それに書かれた文章が今まで読んできたこれ」とは書いていないということだよね？

本編が鬼隠しの様に一人の視点で書かれてるわけでなく
複数人の視点で書かれてるから漏れも「本編≠ボトルメール」だと思う。ただ

本編≠ボトルメール＝実際に起こったこと、なのか
実際に起こったこと＝本編≠ボトルメール、なのかはわからないが・・・

〜DQNな名前をつけられた子供が被害にあった例〜

悪魔（あくま）・・・役所で受理されず父親は覚せい剤で逮捕
海月彰（かるあ）海聖亮（かしす）・・・火事でどっちかが焼死
稀夕（きせき）・・・祖母に殺害される
豪憲（ごうけん）・・・近所の女に殺害される
柊羽(しゅう)・・・スペルマン病院から誘拐される

聖那（せな）・・・父親の車に轢かれ死亡（セナの死亡事故後に命名）
斗夢（とむ）・・・脱輪したトラックのタイヤに轢かれる
騎士（ないと）・・・父親の知人に誘拐される
楽（のの）原始（げんし）・・・母子家庭半焼で焼死
日々太（びいた）智足（ちたる）・・・温泉地の毒ガスで一家全滅

愛彩（まなせ）・・・母親ともども、車ごと池に転落、死亡
黛華（まやか）・・ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに置かれたﾎﾟﾘﾊﾞｹﾂに乗り、4階から転落死
真琳（まりん）・・・母親の元カレに刺され死亡
真鈴（まりん）・・・両親がパチンコ中に自宅が火災になり焼死
悠海（ゆうあ）・・・防波堤から海に転落し、水死

優亜（ゆうあ）・・・ｷﾁｶﾞｲ同級生に殺される
優民（ゆうみん）・・・火事で母と兄とともに焼死（母の名前は民香）
俐緒(りお)・・・両親パチンコ中、駐車場で５時間車内放置され熱射病死
龍櫻（りゅうおう）・・・犬触れなくて家出し、湖で水死
龍翔（りゅうしょう）・・・母親に埋められる

DQNネームじゃ長生きしないNE☆

成田兄妹もひどい待遇だろ

すまん…酔っ払っていて>>644で訳わかんないこと書いてた…
メールに書いてあることが実際に起こったことなわけはありえ無いよな…
ということで、漏れは
実際に起こったこと＝本編≠ボトルメール
に賛成ということで

この物語はフィクションなので実際に起こったこととは関係ありません

こんなミステリはどうかな。
不思議、としか言えん密室状態での殺人事件が起きる。
居合わせた者たちはただ呆然とし、恐怖する。
やがて探偵はみんなの前に進み出、黙ったままそのドアを
板と釘で打ちつけると一同を振り返り、一言だけ告げる。

『さあ、帰りましょう』・・・

>>645
ちょｗｗなにそのコピペ
豪憲はそこまでDQNネームじゃねーだろｗ畠山すずかの娘もアヤカとかだしDQNネームとは関係ない＞＜

>>650
本人乙

二話で「鍵」となる暗号文が発見されれば、
碑文の文章は暗号文の解き方っぽく見えてくるような気が。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
→一行目から「鍵」となる文書の表書に書かれた六文字を消去する。
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
→二行目から、重なった文字を引き離す、
あるいは漢字を分解する（悟り→小五ロリ）
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
→三行目から「ベアトリーチェ」の文字を取り出す、
もしくは「べ」「ア」「ト」「リ」「ー」「チ」「ェ」の
文字を一文字繰り上げる「ベ」→「ブ」
第四の晩に、頭をえぐりて殺せ。
→四行目の頭文字を取り去る。
・
・
以下略

１．事件をしらない説
２．ただの脊髄反射説

>>652
面白い考えだけど、個人的には違うような･･････
それより(悟り→小五ロリ)ってどういう例だｗ

言いたくないが、DQNネームははびこりまくってるよな。
ネットで「女の子の名前で可愛い名前教えてください！」って質問に
凛（リタ）やら紗彩（サアヤ）やら翔夢（ショウム）やらと回答が寄せられてて笑うに笑えなかった

カノンや夏妃も大してDQNネームに見えなくなってくるから困る

孫全員の名前も金ちゃんがつけたと仮定して
生まれた順番で名前並べたらどうなる？
ローマ字つづりはＯＰ２をそのままで

蔵臼(くらうす) 　 krauss　
絵羽(えば) eva
留弗夫(るどるふ) rudolf
楼座(ろーざ) rosa
譲治(じょうじ) george
戦人(ばとら) battler
朱志香(じぇしか) jessica
真里亞(まりあ) maria
（縁寿（えんじゅ） ?）

戦人と朱志香は逆かも
縦読みとか斜め読み…二文字づつとってアナグラム…？
なんかあるのはずなのにわかんないうーうーうー
誰かチェス盤ひっくりかえしてくれ

先に付けるべき英語の名前があってそれに感じを当てたとか

>>656
もしかしてさ･･･そのローマ字の綴りこそが>>652が言った「鍵」なんじゃ･･････
ってそれはないか、いくら何でも。

さっき終了して、怖くて寝れない俺に一言お願いします。

>>659
俺が一緒に寝てやんよ

戦人は十字架を持っている
真里亞は名前に十字架を持っている
朱志香は普通に読むと十字架になれる
譲治は頑張れば十字架になる

>>659
大丈夫、魔女を信じてくれる人は、魔女が護ってくれるよ。
信じなかったら･･････きひひひひ。

>>660
お願いします・・・

>>661
あー、それは気づかなかったな。
譲治が、GeorgeなのはSt.Georgeとか関係あるかもな。あれも赤十字架だし

>>634
クラウス→クロス→十字
ってのは？

郷田はクロスワードを持っている

寝るわ、お休み

http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=53070

>>665
それならクラウスじゃなく、もっと直接的に
クルツって名前を付けそうだけどなー

>>668
フルメタフルメタ言われるから

という冗談は、おいといて・・・
別に直接的でなくてもいいだろ
それにクルツより、クラウスのほうが
クロス→クロオス→クロウス→クラウス
ほら

なんだ駄洒落大会やってんの？

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わかったぞ！
碑文の【里】とはさんざん言われているように真里亞を指し、
【口にし】は【口西】。
西から口を引いて残るのはπだ。

つまり、9歳にしては不自然なほど大きな
真里亞のｵﾊﾟｰｲを探れという事だったんだよ！

>>672
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

　ｳｯｳｰ！　　　　　　　ｳｯｳｰ!
　　　 Λ_Λ　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　 　./) ﾟдﾟ)')　　　　　　　('(ﾟдﾟ (ヽ
((　/ 　 　/　))　　　　　　((ヽ　　　 ）　))
　　し―Ｊ　　　　　　 　 　 　 し―Ｊ

>>673
老いた魔術師の願いは届かずに散る。
もとより分かっていた分の悪い賭けの、
これは一つの顛末。

真里亞(MARIA)はAという字を2つ持っている
つまりAAだ
しかるに>>674はAAをずらしやがった
怠惰の罪によりベルフェゴールの杭で膝を抉られることに決定された

今終わった
エヴァが殺された密室はあいつら以外が犯人だとすれば解ける。既出だろうけど

ああ、金蔵がいたか。
単にあいつらの部屋のベッドの下にでも隠れるか情事(笑)が終わった後殺す。
チェーン閉めて隠れて、カノンが居なくなった後ドアに魔方陣書いてまた中に入って隠れる。

郷田さんです
多分そんな悪い人じゃない・・・ハズ
それじゃあいまから旅行行ってきますﾉｼ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069655.jpg

>>679
うわぁかっこいいｗｗｗ
ＧＪです。いいたびをｗｗ

つか、この人の作品をまとめて欲しいなぁ

ボッシュート！
いつもＧＪです。行ってらっしゃい　ﾉｼ

>>678
仮に金蔵の場合、その後ボイラー室行きまでの経緯は？


ところで、名前絡みの考えを二つ程。

源次→まず本名なのかというのは置いておく。
名字の「呂ノ上」は、前にロノウェじゃないかってのを見たけど、もしかしたら「ろ」の「上」って事ではないかねぇ？
つまり「ろ」の「上」→五十音なら「れ」もしくは「れの下」であり、いろはなら「い」もしくは「いの下」って事ではないかと。
だからどうしたと言われると泣くけど

南條→偶然かも知れないが、日本のチェスプレイヤーで同じ名字の奴がいる。
因みにそいつは新聞とかにも何回か取り上げられた事があり、ライバル共々そこそこ有名。
まぁひぐらしの北条家と対比させたかたったのかも知れんが。

後度々背景に出て来るチェスの局面も何か意味があると思うけどｶﾞｲｼｭﾂだろうねどうせ？

後の事件の呼び名まで書いてあるんだから
ボトルメールをマリアが書くのは無理だろ？

>>679
ぬぉ、気付かんかった。なんといういい笑顔ｗ 素敵極まるｗ

>>683
もう一回EDを見てきておくれ

>>679
おおＧＪ

蝶は羽生の足音みたいに危険を知らせてくれてた
実はいいやつなのかも。
じゃあベアトはなんだよって話なんだろうけど…

１９人目は縁寿でＦＡ
ただし来たのではなく連れてこられた









死体としてな！

>>688
なるほど１９人目は死体か
２０〜３１人目が特殊部隊で３２人目が魔女だな？

>>688
連れてこられたネタは遠野っぽいなｗｗｗ

今度は○○機関じゃなくて○○機構でくるって信じてる

１９人目は"い"る→１２人目のプレーヤー＝サポーター＝観客
つまりベアトはプレイヤー、あんただ。

１人を必ず何度も殺す力→あんたがインストールしないと物語は始まらない。
あんたがクリックしないと誰も死なない。あんたが見ているシーンでのみ人は死ぬ。
あんたが2話、3話と読み進める度に登場人物達は何度も殺される。

なんて事を軸にしそうだなぁ…と思った初読のチラウラ

>>679
ＧＪ！ごーだ☆ｗ

>>639
今更だけど、源次の役どころと７２柱が被りすぎててワラタ

キリエは入れ替わりしてそうだよなぁ
殺人犯兼ゲーム理論の師匠としてバトラを翻弄する役どころで

前の前スレで夏妃さんやばとら、譲治を描いてくれた人の縁寿、
めちゃかわいかった。

あのヴィジュアルで、異母兄を慕う縁寿がループ知覚者orメタ視点キャラで、
ばとらに冷たくされつつも、兄の為に惨劇回避に奔走する展開を強く希望。

名前が線とか点対称で

殺人事件後の絵羽のデレ期、久々に見たけどやっぱいいな
BGMの効果もあるけどなんか感動する
夫婦たまらんわ
結婚しよう絵羽

>>679
うほっこれは良い郷田。
ＧＪ！

ところで、ＯＰムービー見てた頃は>>581のような事を考えていたんだが、
縁寿やら眞音やら恋音やら大勢新しい名前が出てきたので挫けた orz
この説でいくと、碑文の内容に当たる人物が誰かを特定しないと始まらない。
右代宮家だけでも、縁寿（現時点で読み方不明。）と真里亞父、入ってないとは
思うけど金蔵の妻。
使用人数えるのか数えないかで更に可能性は広がる。

まあ、金蔵が準備をしていて、電話をかけて縁寿、眞音、恋音に来ないように
指示してたら丸く収まる気もするが･･･。
てゆーか、ルール説明してよきんぞー☆！

今更人気投票に気付いた
ひぐらしの頃は投票したいと思わなかったけどうみねこは細々と夏妃に入れておくかな
子供連中上位にきたらなんかそれはそれでつまらんし

>>698
夏妃に入れちゃならん！次回、第一の晩で死んじゃう空気になるから！

関係ないけど、人気投票で６位だった人が次回作で酷い（又は美味しい）破目になったら
どうしよう･･･。

ふと思ったが、碑文に出てくる”鍵”って、カギじゃなくて鍵盤のケンじゃね？
解読には音階がからんでくるような気がする。

そこで家具・音シリーズの出番ですね！

ごーだ☆はもっと評価されるべき
次回はたのむよごーだ☆

鍵→黒鍵→シエ●→カレー

つまりこの事件の裏では先生が暗躍してうわなにをするやめｒ

バラ園のいっかくにうこんが植わってたりしたら要注意

>>700
それはありかも。

多分、息子と孫の名前を英語表記で並べて、碑文に基づいて文字列操作すると、
答えが出てくるタイプの暗号なんじゃないかと思う。
しかし、碑文の内容が抽象的で、どう操作していいかわからん。。。

>>706
とりあえずwikiから持って来たよ。
JESSICA
NATSUHI
KRAUSS
KINZO
GEORGE
EVA
HIDEYOSHI
BATTLER
KYRIE
RUDOLF
MARIA
ROSA
NANJO
KUMASAWA
GENJI
GOHDA
SHANNON
KANON

息子と孫か･･･。確かにそうかもしれない。
名付ける時に金蔵が主導していたのなら、可能性は大有りだなぁ。
しかも、使用人と縁寿や真里亞の父親混ぜなくて済むし。
ふむふむ。

鷹野みたく郷田が一番化けやすいキャラではあるよな

>>707
さんくす。とりあえず並べてみる。

■継承順位順
KRAUSS EVA RUDOLF ROSA JESSICA GEORGE BATTLER MARIA

■生まれた順(ジェシカとバトラはどっちが先だろ…)
KRAUSS EVA RUDOLF ROSA GEORGE JESSICA BATTLER MARIA

マリアのRIが”里”が云々ってことなんじゃないかと思うけど。。。

マ王には孫の名前も金蔵が付けたと書いてあった
まあ誇張しているかもしれんが少なくとも主導したのは確かだと思う。
あと一人だけ親戚で異質な名前を付けられた戦人には何か意味があるのではないかとも有ったな

しかし家族を忌み嫌っているくせに名前は律儀に付けたり指南するのか金蔵ｗ

>>710
生まれてくる子には期待してるんでしょ
で、ことごとく裏切られて現在に至ると

>>707は動画の名前が出る順番に並んでいるようです。
裏お茶会みたくチェス盤で行ったが駄目だった。

>>709
右代宮　霧江って絶対怪しいと思っている人です。
最初は、入江みたく霧江○○だと思ってたからなぁ。
姓じゃなく名前が霧江って言うのが違和感を感じる点。

>>710
きんぞー☆ｗ

>>709
>>652と>>657-658読んで
>>652の推理はありそうな気がした

アンカミスった
>>656−658な

>>656
Rのつく人が6人　つまり鍵の選びし6人はRなんｄ　ふぉんグシャ

JNKKGEHBKRMRNKGGSK･･･。
駄目だ解らん。

>>713
最初の取っ掛かりとして"鍵"が問題ですな。
そこで音階がポイントになるんじゃないかと思うんだけど。

伊語表記：DO RE MI FA SO LA SI
英語表記： C D E F G A B

>>712
霧江は怪しいけど、
碑文の謎とは別の問題じゃないかなと思います。
ルールYかZあたりの。

霧江が家系に絡むって情報がなければ暗号が解けないってのはアンフェアじゃないかと。
殺人と碑文の謎は本来無関係だろうと思いますし。

案外Toriiを消せ！から始まったら泣くな。
本当にどういじくればいいんだこれ。

一足遅れてうみねこやったが面白かった
同じ閉鎖空間でもひぐらしとはまた違った、もっと全体的に大人で高貴な感じのする舞台だったな
ひぐらしも楽しめたが、これも十分楽しめたよ

まあ本格ミステリーなのかただ“それ風”の物語なのかはわからんが、推理頑張ってくれ
俺は推理には参加しないが、ROMって応援してるぜ

>>720
お疲れ様。個人的には今回はまた「胡散の香り」とかのBGMがかなりツボだった。
原作最高。

ひぐらしもうみねこも閉鎖空間だけど、
ひぐらしとは違って、行動できる範囲は狭いし、
かなり厳しく拘束されているなぁ（孤島で台風）。
子供たちだけで脱出できる方法とかあるかねぇ。

>>719は忘れてくだせぇ。

鍵盤も黒と白に分かれてるからそれにあわせて名前配置するとかかなー
音楽詳しくないからわかんねーや

暗号文+音階トリックと言ったら、街の桂馬シナリオ思い出す俺ノベルヲタ

>>723
暗闇坂の人食いの木を思い出す俺はおっさんミスヲタ

霧江って俺が想像していた野村像そのものなんだよな…

>>723
街と言えば雪野五月が出てたのがこれまたｗ

>>707　とりあえず食堂での席順と家系図の順に並べ替えてみた
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　ＥＲＪＭＨ？Ｎ
Ｋ
　ＫＲＪＢＮＫ？
〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜
　　絵楼譲真秀？南
　金
　　蔵留朱戦夏霧？
〜〜〜〜〜〜〜〜

Ｋ−Ｋ−Ｎ−Ｊ　　金-蔵-夏-朱
Ｎ└Ｅ−Ｈ−Ｊ　　南└絵-秀-譲
Ｂ└Ｒ−Ｋ−Ｂ　　ベ└留-霧-戦
Ｇ└Ｒ−？−Ｍ　源└楼-？-真
｜　　　　　　　　　　｜
Ｓ−Ｋ−Ｇ−Ｋ　　紗ー嘉ー郷ー熊

これをどう利用できるかは思いつかなかった

それは深読みし過ぎなんじゃね？

ひぐらしにとらわれるのはやめたほうがいい

>>727
席順がﾌﾞラフだったら泣く。

たぶん、碑文の文章を席順に当てはめればいいのだと思う。

>>721
BGMいいよね。音楽そのものも使い方も
この「なく頃に」シリーズやってから、初めてBGMに興味持ち始めた
今ではひぐらし・うみねこBGM聴きながら作業したりしてるｗ

原作は同人作品ということもあって初めは買うのに躊躇したが、買って良かったと思ってる

それも囚われすぎだろ。血脈とかそういう推理も練られてるし

>>731
ひぐらしのPS2版（祭）は原作のBGM使われていなかったり、
盥回し読み終わったところでオークションに出してしまった。

今度発売のが原作BGMで新規の解答編が出たら買いたいな。

真の探偵役はきりえ

>>732
どこまで金蔵が「六軒島」っていう舞台を用意してたかによるものだと思う。
縁寿⇒電話で「来るな、汚らわしい連れ子め！」
眞音＆恋音⇒１９８６年１０月４日のシフトにならないように工作
とかはいかがでしょう。

>>721
胡散の香りはいいよな。
hopeとかまあ基本的にほとんどの音楽がいいと思う。
以前そこそこ期待して買ったPS2のゲームときたらタイトル画面で
SFC並みのしょぼい音源垂れ流した上に曲自体もクソだった。ゲームもクソだったけど。
そういう会社がある一方で職業じゃないのに職人以上のスキルを発揮する人が
世の中にいるんだと感じるよ。

>>736
スレ違いだ、馬鹿

>>737
いやぁ、ごめんごめん。

>>738
胡散の香りはよいね。あのシーンにぴったりだ。
ラック眼力ってはじめて聞いたが名前を覚えておくことにしよう。
それと、こういうのってやっぱり竜ちゃんがシーンにあった曲を
○○みたいな曲とピンポイントで発注するのかね。
それともおおざっぱな注文だけだして、いくつか曲を先にだして
もらってそのなかからシーンに割り振っていくのか。

とりあえず竜騎士のBGM選曲とシーンに対する曲選びのセンスは確かだな
あとSEも
あのサークルは周囲にいい人材がいてくれるのが強みだ

推理しますか･･･。

倉庫にあった、赤い液体。
あれって蔵臼達6人の誰かが「自分の死体」に吹きかけた時に
倉庫の壁についちゃって、過去に金蔵の部屋でみた魔法陣を真似て
書いた、所謂偶然だったって説持ってきたけどどう思う？

イミフです

>>735
まず金蔵の計画が何時から始まったかが謎だな
第１候補：碑文ができた２年前
第２候補：余命三ヶ月と宣告された去年
第３候補：島を買って屋敷を立てたころ：ベアト(人)はその時すでに死亡
普通に考えたら
１．ベアトが死んだのでベアト復活計画を練る
２．大体の方法が分かったので碑文と肖像画をつくらせる。だがその時はまだ準備は完璧ではなかった
[このときに黄金を発見される可能性があるが、大人はまず信じないし、簡単には解けないように作ってあるから大丈夫]
３．余命３ヶ月と宣告されて焦る金蔵、すぐに計画実行のための最終準備に取り掛かる(戦人を親族会議に来させるなど）
４．準備は整ったので１０月４日にゲームを開始させる

>>741
>>742
あの６人は死体を六軒島に着くまでに用意できないと自分の死体を用意できない。
しかし、日が経ってしまった死体の血では判別が付いてしまう為、
血に似た液体を屋外で死体に吹きかけた。食堂も同様。
しかし、作業中に倉庫の壁に飛沫が付いてしまい、隠蔽する為に魔法陣を書いた。
こんなのもありかと。

>>739
曲に合わせて場面考えてるって聞いた

>>743
惨劇に一番関わってくるのは「３」の段階ですね。
ここで、どの程度、金蔵が舞台を整えたのか・・・。

>>745
なにぃ！

>>744
死体を用意するなら死亡推定時刻も合うように用意しないとすぐにばれるよ？
「六軒島の森の中に死体用の人間を監禁しておいて、時が来たら殺す」
ってやればそんな工作をする必要はない。計画的な犯行なら徹頭徹尾じゃないとね

>>682
皆が出て行った後、窓か隠し通路あたりから出て、ボイラー室へ。……無理か

エバの部屋に隠れてた説は、その後の
カノン殺しが難しいね

本編にの最後に出てきた魔女は杖を持ってたけど、
お茶会のベアト様は持ってるの違うんだよな。

あの杖がアイスピック射出機だった･･･は無いよな。

カノンのセリフ的にも金蔵っぽいって思うんだよね
正直内心うざがってるだろうし

既出承知だが、ロノウェって召喚者に忠実な使用人を与える悪魔なのか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A7

今ｵﾜﾀ
まさか自分の母親と年齢の変わらないキャラに萌える日がくるとは思わなかったぜ…！
俺がおかしいわけじゃないよな？お前らも萌えたよな？そうだと言ってくれええええ

むしろ、絵羽殺しの部屋の窓が中庭に面してると思うんだよね。
だから、むしろ楽じゃないかと。
金蔵を燃やしだしたのは絵羽発見前だと思うし。

>>753
俺は元々熟女ずｋ(ry

>>753
安心しろ・・・人気投票を見てくるんだな。

>>753
逆に考えるんだ、幼少時代を好き勝手妄想できると考えるんだ

人気投票フライング支援　夏妃
ttp://www8.uploader.jp/dl/umineco/umineco_uljp00006.jpg.html
今楼座作ってもらってる

>>757
凄い……破壊力です

なんか幼女が見えた…
顔洗ってくる

ていうか蔵臼のムスカっぽさはのちに覇者になる布石。いやがるマリアをつれて
金塊のありかに・・・・・・

>>757
かぁいすぎておしっこちびりそうです

>>757
いままでいろんな夏妃さんを見てきたがこれは比べ物にならないねぇと

>>757
うおぉおおおぉぉぉおーーーーーッ！

>>761
はてはて、それは白いおしっこではないかい？

ベアトリーチェ
ここから鳥居を消すと
ベアチェ
ベァーくぁｓｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
ビーチ

つまり金塊は海岸に埋まってるということですな
簡単なことだ

金蔵「そんなに金が欲しいか！欲しけりゃくれてやる！そこに全ておいてきた！！」

夏妃「モノホンのぉーーーピストル！！」

ベアトリーチェ
ここから鳥居を消すと
ベアチェ　つまり熊沢＆知恵先生

つまり熊沢は知恵先生の変装した姿でそれが魔女だったんだよ！

>>766
戦人「やっとたどり着いた・・・ここが黄金郷か・・・」
そこに手紙がおいてある。戦人はそれを読み上げた。

金蔵「黄金は海の中です、みなさん残念でした＾＾ｖ」

熊沢「ギア・・・セカンド・・・」

戦人「イッツショウターーーーイム！」

>>757
勃起した

>>768
まて、それだと海底編が始まってしまうｗ

>>769
そういえば原作ではセカンドってどうなったんだ？
黒歴史？

朝鮮特需なんてなかった

今後出るうみねこ同人のメインのエロ要員は40後半のオバサンになるのか・・・
30代ギリギリだった三四とはレベルが違う・・・

>>772
戦人「ゴポゴポゴポ・・・ここが真の黄金郷だな・・・ゴポゴポゴポ」
そして、またしてもあの手紙が！！！しょうがないのでやっぱり読む戦人

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　/　　 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　/　　
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
さすがにブチ切れた戦人は・・・・・・
戦人「ここでこの海底都市をひっくり返す！」
なんと戦人の隠された力が発動し、地殻変動が起こり海底都市が海から出てきたではないか！！

戦人「金蔵の金塊は出てこなかったけどそんなものよりもっと凄いものが出てきたぜ、これで俺も大金持ち！」

妄想小説は他でやってね

海でチェス盤をひっくり返されたのは
海のトリトン
の最終回以来だなぁ(遠い目)

とりあえず夏妃様の頭痛は屋敷が傾いてるって伏線でいいのか

海のトリトン…なつかしす

ちょっと以下は俺の妄想なんだがｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

ずっと子ども生まれなかった夏妃さんに、
いきなり子ども出来たのもちょっと不自然な気が。
旦那のクラウスは、商才皆無な上に、長男で跡継ぎも作れないのかと
周りからの非難されまくっていただろう。
んで、病院行ったらクラウスの方に問題があることが
判明したんじゃないか。（夏妃さんはちゃんとジェシカを産めてるし
原因はクラウスにあったと考えるのは妥当だと思う）
しかしそんなことを公にしたくない、自分たちの間で跡継ぎを作れないと
焦ったクラウスは別の男を用意して、夏妃さんを……。

血筋の問題があるなら、分家筋の男を引っ張り出して来ればいい。
夏妃さんは夜は睡眠薬を飲んでいるらしいから、それをちょっと強めの薬に
すり替えれば良い。また「よく効く薬を入手出来たんだ」とクラウスが言えば、
喜んで受け取るだろう。そしてぐったりと意識を失い、ベッドに横たわる夏妃さん。
そこへクラウスから命じられた、見も知らぬ男がのし掛かり…。

唐突に生まれたジェシカと、クラウスのあの性格から、これぐらいのことは
あったかも試練と思うんだが、どうよ。

ルドルフって好色家だったよね、ぐへへ

あー最後の手紙に書いてあったのは俺がジェシカの本当の父親だみたいなのとか↑みて思いついた

金蔵「わしの遺伝子がないものを認めるわけにはいかんです、はい」

あれほど既出推理スレを見てきなさいといったのに・・・

>ずっと子ども生まれなかった夏妃さんに、
>いきなり子ども出来たのもちょっと不自然な気が。

いきなり子供出来たって・・・いきなりじゃなきゃ何があるんだ？徐々に出来たりするのか？

出来かけたけど流産したとか

夏妃は俺の嫁。だからジェシカは金蔵の血を引いてないぜ。これで親族会議に出なくていいぜ

>>785
いきなりじゃない妊娠って不妊治療とか受けた場合じゃね？

>>578
遅ﾚｽだがゴールデンズなんとかだろ？俺も神だとｵﾓﾀ
別だったら恥ずかしいが

俺も最初はゴールデンズなんとかだと思ったが、ゴールデンスローター(黄金の殺戮者)だ。

goldenslaughterer

夏妃が嫁に来たとき幼女だったので
妊娠が出来なかったという電波を受信しました

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>790-791
こっぱずかしいサンクス。

胡散の香りが胡椒の香りに見えてしょうがない。

>>795
俺がいるｗｗｗ

夏妃(６歳)が右代宮家にくる。
１２年間子供ができない⇒１８歳で妊娠+10ヶ月⇒１９歳で出産、朱志香が１８歳になった現在では３７歳。

夏妃、秀吉、霧江、真里亞父が福音の家の出身でも俺は驚きませんよ

>>757
ｲﾟーﾟﾘ＜楼座チェック。楼座楽しみにしてるよ

>>797
はっ！　真理亞父は嘉音だったのか１

ベアトリーチェは福音出身に違いない

今回竜騎士がこれほどまでに萌えを排除してきているのに
めげずに萌えまくるおまえらはフレデリカ級

>>801
新ジャンル「見立て殺人なのに気付いてもらえず涙目の犯人」

け・・・見立て殺人・・・？

熊沢さまがみてる

>>801
世代的には紗音、朱志香、真里亞あたりで人気投票のワンツースリーとなるところをあえて竜騎士ははずそうとしたのかな。
朱志香はもっと頑張れ。出番の少なかった紗音は二話以降に期待。真里亞は.........まぁほどほどに。

ひぐらしの部活に対応する場面がないから、アンソロ作家は困ってるんじゃなかろか。

きんぞーは昔もベアを召喚するために同様の殺人儀式を行ったのでしょうか

そーいや夏妃も嘉音も蝶を見た後に撃たれたり刺されたりしたよな。
だとしたらあの蝶って言うのは薬か何かの一種で見える幻覚じゃない？
ひぐらしと同じようにL5になるような薬があるなら、それを散布したとか。

仮に大怪我をして辞めた使用人のことを落としたのが、蝶を見た嘉音だとしたら。
薬は狂気に走らす作用があって、その兆候として蝶が見えるとか。

もう１個仮定として、蠍の意味を知っている人物のうち、一人は紗音。
紗音は晩に見回りをしていて、尚且つ蝶も見ている。
夏妃も生贄にしようとしたけど、朱志香が渡しているのをその前に見ていた。
その事に気づいた紗音は出来ずに結局自分が自殺する形で生贄となる。

無茶苦茶すぎるかな。日本語になってないかも。

最後に手紙置いたのは夏妃じゃないのか？

>>807
蝶は犯人の服の模様
暗闇で光る特殊な塗料が塗ってあるのさ

むしろ、蝶は塗料によって集まる性質のある島の固有の蝶じゃねぇの？
と思ってる。塗料じゃなくても、なにかしらの特定条件で集まってくる
犯人の服の模様って考えるよりよっぽど現実的だと思うけども

レシートの話の少し前のシーンで

絵羽「譲治は少し黙ってなさい。………どうなの？源治さん。嘉音くん。そして熊沢さん？　隠し扉
はあるの？　ないの？　源治さんはお父様が書斎を改造した時、施工業者の監督をしていたはず。
知らないとは言わせないわよ。」
源治「…………そのようなものは、お館様の書斎にはありません。」
絵羽「間違いなく？　片翼の鷲を許された嘉音くぅん？」
嘉音「……はい。間違いなく。……お館様の書斎に隠し扉などありません。」

嘉音・源治（隠し扉じゃなくて隠し通路ならあるけどねｗｗｗｗｗ）
だったら絵羽涙目だな

>>811
なんという言葉のマジックｗ

>>802
そういえば終盤まで誰も６人のこと気づかなかったのは不自然で歯がゆかったな〜

>>810
金田一少年でそんなのあったね
死体に薬塗って、蝶をむらがらせて死体を隠しちゃうトリック

>>798
きた
ベアバトとかスリットの人だよ
ttp://www8.uploader.jp/dl/umineco/umineco_uljp00007.jpg.html

俺は楼座に入れるぜぇぇ！

のちの月光蝶である

絵描くやつ自重しろ
zipでまとめてから張りやがれ

>>805
2話の真里亞は最初からクライマックスだぜ。

ありったけのー
かーねをーかき集めー
会社立て直しにーゆーくーのーさー

ＨＩＤＥＹＯＳＩ！！

>>817
クールになれよ、>>817

戦人の涙って重みが無いよね
毎回泣いてるから、「こいつって誰が死んでも泣くんだな〜」って思っちゃう

戦人と金蔵はＪＯＪＯでいうとエシディシですよね

>>821
譲治「戦人の涙一滴の重さは1キロもあるよ････」

>>821
なら特別な人間が死んだ時には脱糞すればおｋ

>>824
そして肛門から黄金が出てくるわけだな

>>815
ｲﾟーﾟﾘ＜ありがとう。頑張ろうね楼座

そもそも戦人に特別な人なんているのか？

戦人「そんなの居るわけないだろ・・・！母さんも・・・ばあちゃんもじいちゃんも・・・みんな死んじまったからなぁ！！」

戦人「いや、死んだんじゃない・・・殺されたんだ・・・！そう、全ては右代宮家の差し金だったんだ！」

戦人「だから俺は誓った！俺から大切な人を奪った右代宮家を跡形も無くぶっ潰すってな！！そして今、俺の目的は全て果された・・・。」

戦人「悔しいが俺にも右代宮の血が流れてる・・・。だから俺もここで死ぬ・・・！」

郷田「はよぅ逃げんしゃい嘉音！ゴフッ・・」
嘉音「郷田・・」
郷田「使用人としてはまだまだだけんど見込みがあるけんね、
頑張りんしゃいよ・・」
嘉音「郷田・・さん・・」

竜ちゃんはそんな安っぽい復讐劇は作らなさそう
もっとヒネくれてる

戦人なんて”い”ないよ

戦人は”要”るよ

戦人が読んだひぐらしのなく頃に
ここでひっくり返すぜ
Ｋ１の母親が読んでいた小説は
うみねこのなく頃にだ！

>>831>>832
”い”るのいの前のダブルクォーテーションを
ここでひっくり返すぜ
「 ” +変換」で “になるんだぜ

>>833
あなたが神か？

>>830
値段で言うとどれくらいだ？

ばとらの読んだ小説はきっと藍子さんが書いた

>>827
母親じゃね？

>>827
子供の頃から尊敬していたジョージ兄ちゃんに決まってるだろyo！
６年間会えなかったことによりその尊敬の勘定は愛へと以下略

>>834
thank you　そうだったのか

葱流・明日夢・ラングレーが絵羽を壊した

>821
俺は自分の家族と母方の親戚なら誰が死んでも号泣する自信がある。

誰か新説だしてー

ものすごくドラマ化出来そうな感じだよなこれ
終始、金田一が･･･

実は全ては飛行機が墜落している間に見たばとらの走馬灯

>>843
だから戦人は“い”ないと言っている

うみねこ発売から今日で一ヶ月です
なんですか？この過疎っぷりは

羽入の上位ﾈ申が光臨していて、
プレイヤーと一緒に遊んでいるとか。

羽入の上位神って名前なんだろ。←スレ違い

>>811
その時点で、右代宮家の最高序列者は絵羽だからな
家具の方々がどういうルールで動いてるかは諸説あるけど、
絵羽の言うことに従って嘘をついてる可能性もあるね

夏妃を金蔵部屋に行かせたのも絵羽の策略かもしれないし、
金蔵がいないはずの部屋から出てきて、
最期に金蔵の部屋に入ったのは夏妃で、
この時に金蔵を窓から突き落としたって話にするつもりが、
ｲｷﾅﾘ悟ってたから驚いてた・・・とか
いろいろ妄想の余地はある

>>843
今回の話は魔女の存在を知らしめたいマリアが好き勝手に脚色しまくったボトルメールの再現なので、
実際には、１９人いたし、シャノンや夏妃は黄金の蝶なんて見てないし、完璧そうに見えた密室も実は密室ではありませんでした

>>850
それならもっと魔女以外実行できないように脚本するんじゃない？
絵羽、秀吉の部屋の密室トリックもかなり突破できる説が出てきたし。

蔵臼しか知らないはずの部屋の描写は仕様の一言で片付けられるのか？

ボトルメールの内容だよ説は推理放棄に等しい

>>850
18人中14人死んでる状況で創作できるマリアが怖い..........

唯一顎と肋を残した真里亞が生きているとは思えない

この第一話ってのは事件後数年たったあとに発見されたビンづめの手記を基にした「お話」なわけだろ？
って事は便宜上バトラを主人公としてはいるものの、
プレイヤーがバトラの視点を通して得られる情報はそのまま事実としてはいけないんじゃねえの？
バトラの思考の中でのみ有効な事実（バトラ自身は犯人じゃない、とか）はすべて却下できるよな。
読者に情報を伏せる「不誠実な探偵」の亜種、というか鬼隠し編と同じで、バトラもまた容疑者の一人。
要するに六軒島で起こった事件と、手記に描かれている「事件」とはイコールでない可能性もあるんでないかな？

うみねこの世界がループではないのだとしたら？
次の話は「発見された瓶詰めの手記」とは違う別の何かを元に構築した「お話」かも知れない。
起こった事件は一つだけ。
ただプレイヤーがその内容を伺い知る手段が複数あって、しかもそれらが相互に無尽しているという『藪の中』方式かもしんないね。
今思いついただけだが。

>>852
いや、そうでもないと思う。
１９８６年１０月４日には六軒島には「うみねこは鳴いていなかった」
しかしタイトルは「うみねこのなく頃に」。OPムービーも真里亞のボトルメールが来て始めて六軒島に招かれる。

つまり、ボトルメールが発見された年、若しくはその数年後に何者かが警察から聞き出した遺体の様子を元に
書き出した、「六軒島大量殺人事件」の内容を世間に知らしめる始めての文章。

多分、書き手は真里亞ではなく他の人物だろうと。

瓶詰め編
館の壁に血文字編
生き残りの家政婦が見てた編
萌え萌え二次創作編
とか出てくるんだな

>>856
すまん、既出だって書こうとしたら、間違って投稿してしまったよ（汗）

むしろボトルメールの作者を夏妃-戦人共同執筆とみているんだが

バトラがひぐらし厨なんだから
最初に海岸でネタでボトルメールやってみました

でも通るのが悲しい

嘉音が死んだ後、うみねこのなく頃には事件が解決しているとあり
書斎ではうみねこのなく頃に解決しているのだろうか？といっている矛盾
このへんは結構需要なのかもね

>>859
確かにその二人は怪しい。
他に挙げられるのは
縁寿、眞音、恋音、真里亞父、ほか戦人の従兄弟たちかな？
・・・何か抜けている気がするな･･･。

ここで34号文書の登場ですよ。

>>842
つか立ち直り早すぎなんだよ、この話。
死体見つけた時はすっげえ号泣するけど半日もすれば殆ど皆冷静だし。

今回、ループではなくて「内容が毎回違うボトルメールの再現」という形の
出題編となると、解の描き方はどうやるのかな。
縁寿が登場、六軒島に足を踏み入れて時間軸ごとにひとつひとつ事件を
解いていく、とかになるんだろうか。

個人的には、金蔵の亡妻の存在があまりにスルーされているので、これ以降の編で
じわじわと重要人物になっていってくれることを願う。

号泣したからその後冷静になれるんだろ

つけたし
まともな推理小説家が２作続けて同じトリックを使うなんてありえないように、
ひぐらし世界の骨格とも言えた「ループする世界」を次のうみねこでも臆面もなく使うとはどうしても考えられない。
竜騎士氏がまともな推理作家かは別として、自作品のギミックには一角のプライドがありそうだしね。

おまけとはいえのうのうと「魔女ベアトリーチェ」「魔女ベルンカステル」を登場させているのは、
彼女の超常能力によって世界を繰り返させる気がないから、安心してプレイヤーを挑発させられるんでないかな？
そう思うと『藪の中』方式ってのは案外いい線かもと思えてきたり

すべてが羽生視点だったなら点と点が結ばれる
そしてひぐらしのある種逆の方向性をしめす

ものすごいどうでもいいけど、六人死ぬじゃん？
でも碑文には、六人を生贄にする前にやることがあるじゃん？
だれがいつ謎を解いて、鍵を見つけたの？
鍵さえ見つけなきゃ、まず生贄が必要な段階にもいかなかっただろうになｶﾜｲｿｽ

＞右代宮本家の家督を受け継いだことを示す”右代宮家当主の指輪”を
お預かりさせていただきました。

ってことは、この時点で家具達は犯人(ベアト)の言う事を聞くって事になったりするのかね？
家具はあくまできんぞー☆の言う事を聞くのか、当主の言う事を聞くのか

指輪渡しても福音育ちだからね、どっちのいうことも聞くんじゃない？
金蔵名誉院長みたいだし

>>863
そこはお話の都合かと
ひぐらし並みに感情を高ぶらせてたら話が進まないし、
連続殺人モノのミステリなんてもっと冷淡だと思うよ

>>865
「藪の中」だと誰がほんとの事言ってるかわかんなくなるぞ
トリック二の次でまず証言のウラドリからやらなくちゃならなくなる
そうなると共通項は碑文と黄金の在り処と魔女のルールと死体の有様ぐらい？

↑すまねえ、>>866へのレスだった

俺はループすると思うなぁ
時計のアイキャッチでそう感じた
そのうち時計の針逆回転とかやりそう

ｵﾜﾀ

光る蝶々は杭を撃つボーガンのロックオンサイトだったりして、と思った。
チェーンなんて幼女の腕なら届きそうな気もするし、そうでなかったら長いのと交換しとけ

紗音はボウガンを顔面に受けて死んだとか？

>>874
今でもアイキャッチの時計の逆回転ってあるぞ

>>855,>>866
戦人の視点のときに戦人の考えてることが当てにならないという点は同意、
「藪の中」っていうのは製作日記にあった「シュレーディンガーの猫の箱」とおんなじと考えていいのかな？

月曜になったら迎えの船が来るんだから、数年後ボトルメールが見つかって事件が発覚・・・
っていうのは矛盾してると思ったがどう思う？

>>874
つまり第二話では死者が順々に生き返る、と？

>>878
Wikiにエンドロールがあるからもう一度見てみることをおススメする。
「事件が発覚した」ではなく、「事件の正体を知った」が正しい。

>>878
仮に最後に真里亞以外が殺されていた場合、
真里亞に残された時間は短かった筈。

やっぱり、縁寿か戦人が書いたんじゃないかな。
既出ですが（汗）

もうラノベとしてただ読むだけの方が楽しめる気がしてならない

>>872
いやさ、竜騎士がこの作品でプレイヤーに要求してるのはほんとに「トリックの存在証明とその解」だと思う？
一応作品内では「魔女ベアトリーチェの仕業ではなく人間の行ったトリックである事を証明しろ」と言ってはいるけどさ、
そんなものは鬼隠しの（暇潰しまで生きていた）「正解率１％、惨劇に挑め」の煽りを同じでさ、それだけじゃ連作作品を続けらんないでしょ。
なによりそんなストレートな推理ものだなんて竜騎士の芸風じゃないと思う。

あ、>>855でいった「事実はひとつ」ってのは保留にさせて
一応「コマの役割を考えろ」と言っているから今回も犯人ではなく蓋然性の推理なんだと思う
だから次回作以降では、ループではないにしろ、パラレルな「別の可能性」が展開するものと思われる。

現時点では意図的に推理が不能なように作られている以上、メタな推理にならざるをえないなあ

>>866
戦人の主観に嘘はないんじゃないかと思ったな
魔女に対抗できる人間っていう位置づけがされてるし、
６年間のブランクや碑文を知らないことなど、一番客観に近い位置づけにある
あるいは、前に出た説だけど
本当は戦人という人物はいなくて、戦人の席には縁寿が座るはずだった、って説もある

ボトルメールを元に作られた話だとすると、
戦人をほとんど主人公にしている以上、戦人が犯人とは考えにくい
ただし、逆に言えば戦人以外の視点（客観視点、あるいは他の誰かの視点）については
疑うことが出来ると思う
状況からの推測、あるいは誰かの証言を元に作られたのかもしれないし

４つの宝の４番目
魔女を永遠に眠りにつかせよう
これをみんなが生きてる状態で選べれば
人間の勝ちになるんだと思うけどね
それだと魔女を信じる事になってしまうけど
金蔵がループしてたらこの碑文も納得できるんだけどね

>>883
トリックを証明するんじゃなく、
人間とトリックで説明することで魔女を否定するのが目的なんだと思う
でも、うみねこ世界の構造が分かってないから、現時点ではルールは分からないし
犯人が分かったところで、「だから何？」ってレベルでしかないと思うな

その時点ですでにストレートな推理モノとは違うと思う

自分は>>950をゲットするぜ！
それはそうと、金蔵が六軒島でただ殺される（かもしれない）のを待つだけ、
って言うのに違和感を感じる。

実際は、金蔵は六軒島の外に遺言書を託しているのではないか？って思った。
（冒頭の会話は南條に気付かれない為の嘘と仮定。福音の家の人はハゲタカには当たらない？）
内容は「右代宮家に残されたものは全て福音の家が相続し、管理する」とか。

「利息として、右代宮家の全てを頂戴できる」とした魔女の手紙とは食い違うけれど、
六軒島は残るはずだし、島は遺言を託した人に渡るのではないかな。

>>950いつになることやら

>>888
時間掛かりますねぇ。

>>888
このままの書き込み頻度なら明日の深夜ぐらい？

>>950
住人カモーン！
>>887
他にも惨劇が起こるかもしれない事を予測していた（？）留弗夫も
事件後のために何か手を打っているはず。
それとも、殺されそうな事に気付いた時はもう既に手遅れだったとか？

うみねこはどれが勝利条件だかわかんないんだよね
・碑文を解読し黄金を見つけること(ルールをみつけただけ？)
・魔女のルールを解明しルール上で勝つこと（勝っても魔女を倒さないかぎり再戦？）
・ルールを知った上で反則でも勝つこと(Ｋ１が亀田を攻略したように弱点を攻略？)

ベルンチップスが言ってた私はあんただしあんたの友達みたいなの
誰のことを指してるかがわかったら結構わかりそうなんだけどね
ベルンチップスとベアトチップスのチェンジの仕方にもヒントはありそうね
逆ってだけか

>>887
じつは留弗夫の「俺は今夜殺される」は、
会社が訴えられてることを霧江に言ってなかったからじゃないかと思ってみるｗ

それが折檻か性的な意味で殺されるかは知らんが
最初の六人殺しとは関係なさそうな気もするんだよな

だいたい、本当に殺されると思ってたらもうちょっと対策しそうな気もするし
何か諦めムードっぽい感じがするから、本当に死ぬとは思ってなさそう

あるいは、それをこっそり聞いてた誰かが
「俺の計画バレてる！？」で殺した可能性もある

とりあえず、１９８６年１０月４日以降の登場人物の勝利条件は
「真相を究明すること」だと思う。そうすれば、死んでしまった人の仇を取ることになるし。
しかし、これはプレイヤーの勝利条件ではないなぁ。

で、エバ幼女化ﾏﾀﾞｰ？

>>884
俺は状況次第で犯人は変わるよ派なんで、
いずれは戦人が誰かを殺す話も出て来ると予想している。
でもそれは計画的なものじゃなくて、例えば行き違いによる何かの弾みとか、
そういった突発的な犯行だと思う。
(その場合、最終的には戦人も死ぬだろうが)

作中作（ボトルメール）だから嘘があるよ
というミステリは見飽きてるからやめて欲しい。

>>893
美味しそうな魔女ですね。
>>894
留弗夫が第一の晩で死ななければ、解が提示されそう。

>>898
そんなにいっぱいあったっけ？

正直ウミネコ部隊にも期待している
・嘉音を助ける郷田
・鯖で突付く熊沢
・夏妃を助ける絵羽
こんな展開は好きだ

>>901
・鯖で突付く熊沢
それはどんな展開だ？コント？

>>900は獲られたが、>>950は逃さないぜ！

>>901
ある意味ハッピーエンドだけど、ルールに縛られている間は誰か一人が必ず死ぬんじゃ。
ここを攻略するのが戦人か？

>>898
どの作品で見飽きた言ってみろよ。

>>460
>>829

ttp://imepita.jp/20070917/775820
三作目くらいまでには夏妃さんがやってくれると信じてる。

横かよ

というか、余命3ヶ月の老人の碑文を真剣に解こうとする
親戚が犯人以外いないのか
うおおおおおおおおお！！ベアトリーチェーーーー！