うみねこのなく頃に　part41

　…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・
　
　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
　『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
　07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
　重複防止の為、次スレは>>900が立てること。駄目なら宣言。
　
　竜騎士07と07th-expansion公式
　ttp://07th-expansion.net/
　
　うみねこのなく頃に公式HP
　ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
　
　公式製作日記
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
　
　wiki
　ttp://umineco.info/
　
うみねこのなく頃に　part40
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1188352387/

　●現時点でのデータ
　頒布予定：2007年8月17日（金）コミックマーケット72　(１日目　東３−５７a)
　ジャンル：ノベルゲーム
　値段：1050円
　シナリオ：竜騎士07
　立ち絵：竜騎士07
　スクリプトエンジン：NScripter

　【推奨動作環境】
　●OS:Windows XP　●CPU:Pentium2 400MHz 以上
　●HDD:600MB 以上の空き容量
　●ディスプレイ:640×480（FullColor? 表示可能な機種）
　●メモリ:128MB 以上　 ●DirectX 8.0a 以降
　●サウンド:DirectSound? に対応したサウンドカード
　（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

　【右代宮家】
　金蔵(きんぞう)
　　[夫]　　　　　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
　蔵臼(くらうす)　　　　夏妃(なつひ)　朱志香(じぇしか)
　秀吉(ひでよし）　　　絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
　留弗夫(るどるふ)　 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　　　　楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

　【執事、家政婦等】
　南條(なんじょう) 輝正　[主治医]
　呂ノ上 源次(げんじ)　　[使用人頭]
　紗音(しゃのん)　　　　　 [使用人]
　嘉音(かのん)　　　　　　[使用人]
　郷田(ごうだ) 俊朗　　　 [使用人(元料理人)]
　熊沢(くまさわ) チヨ　　　[使用人(パート)]

　【名前だけ登場】
　明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
　縁寿　　　　　　　 [留弗夫と霧江の子？]（人間でない可能性もあり）
　眞音(まのん)　　 [使用人]
　恋音(れのん)　　 [使用人]
　川畑　　　　　　　　[機長]
　マルソー会長　　[融資した人
]
　顔付き
　ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=al2&namber=563057&rev=&no=0

　※裏お茶会
　クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
　死生死生
　生死生死
　死生死生
　生死　死
　死生死生
　とチェス板模様みたくする

　ラムダデルタってなんぞー？
　　⇒ラムダ＝λ＝30
　　　デルタ＝δ＝4
　　　30+4＝？

　　問　？に入る数字を答えよ。

>>1
ファックファックファック

ファッキンガムファック

■魔女の手紙■
　六軒島へようこそ、右代宮家の皆様方。
　私は、金蔵さまにお仕えしております、当家顧問錬金術師のベアトリーチェと申します。
　長年に亘りご契約に従いお仕えしてまいりましたが、本日、金蔵さまより、
　その契約の終了を宣告されました。よって、本日を持ちまして、当家顧問錬
　金術師のお役目を終了させていただきますことを、どうかご了承くださいませ。
　さて、ここで皆様に契約の一部をご説明しなければなりません。
　私、ベアトリーチェは金蔵さまにある条件と共に莫大な黄金の貸与をいたしました。
　その条件とは、契約終了時に黄金の全てを還元すること。そして利息として、
　右代宮家の全てを頂戴できるというものです。
　これだけをお聞きならば、皆様は金蔵さまのことを何と無慈悲なのかとお嘆きにもなられるでしょう。
　しかし金蔵さまは、皆様に富と名誉を残す機会を設けるため、特別な条項を
　追加されました。その条項が満たされた時に限り、私は黄金と利子を回収する権利を永遠に失います。

　＜特別条項＞
　契約終了時に、ベアトリーチェは黄金と利子を回収する権利を持つ。
　ただし、隠された契約の黄金を暴いたものが現れた時、ベアトリーチェはこの
　権利をすべて放棄しなければならない。
　利子の回収はこれより行いますが、もし皆様の内誰か一人でも特別条項
　を満たせたなら、すでに回収した分を含めてお返しいたします。
　なお、回収の手始めとしてすでに、右代宮本家の家督を受け継いだことを示
　す”右代宮家当主の指輪”をお預かりさせていただきました。封印の蝋燭にて
　それを、どうかご確認くださいませ。
　黄金の隠し場所については、すでに金藏さまが私の肖像画の下に碑文にて公示されております。
　条件は碑文を読むことができる者すべてに公平に。
　黄金を暴けたなら、私は全てをお返しするでしょう。
　それではどうか今宵を、金藏さまとの知恵比べにて存分にお楽しみくださいませ。
　今宵が知的かつ優雅な夜になるよう、心よりお祈りいたしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――黄金の魔女ベアトリーチェ

■シュレーディンガーの猫の箱

「嘉音くんのズボンの中のインゴットは、あるか。ないか」

皆さんの前には、性別不明・確認不能の「嘉音くん」が用意されています。
この子のズボンの中には、インゴットと鍵穴が「抉りながら抉られている状態で同時に」眠っています。

嘉音くんの性別を議論するのも楽しいし、インゴットがあるならどのような物が、
無いとしたらどうしてなのかを議論することもとても楽しいと思います。

ここには元々嘉音きゅんなどいない、いるのは蒼い子であるという答えも、
ひょっとすると量子力学の世界に波紋を投じかねない新説になるかもしれませんね。

『うみねこのなく頃に』という作品には選択肢がなく、干渉ができません。
それは嘉音くんのズボンを、実際に下ろして中を確かめることができないのと同じです。

『うみねこのなく頃に』という物語もやがて幕を下ろします。
それは嘉音くんのズボンの中身を皆さんに見せるということです。

魔法陣まとめ

　★太陽の７の魔法陣
　黄金で描き護符にして身につけたる者は、いかなる牢獄であろうとも束縛から
　逃れ、自由を得られる力を授けられる。 （by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/7sol.gif

　★月の１の魔法陣
　如何なる方法によって閉ざされた扉でも開くことができる。
　開かぬ扉を八方塞の事態に見立て、扉を開く。
　難解な事態の時に用いることで、それまで 思いつきもしなかった解決策を
　与えてくれるんだよ。平たく言うと、観察力や洞察力、ひらめきや直感を授けて
　くれるんだね。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/1luna.gif

　★火星の５の魔法陣
　強力な魔除け。（by真理亞）
　ttp://www.darkart.homestead.com/5mars.gif

　★火星の３の魔法陣
　魔法陣の意味するところは“不和”。
　内部分裂を煽り、敵を自ずから瓦解させる。（by戦人）
　ttp://www.darkart.homestead.com/3pent_of_mars.gif

　Talismans from the Key of Solomon
　ttp://www.darkart.homestead.com/talismanssolomon.html
　魔導の部屋
　ttp://www.ncn-t.net/ridwarn/salomon.html

2ゲト？

No Dine.
No Knox.
No fair.
In othar words it is not mystery.
But it happens.
All it happens.
Let it happens.

Once again.
No Dine.
In othar words it is to starve.
Starve while demanding the fair, and die.

Which in gold. Beatrice


ヴァン・ダインなど存在しない
ノックスなど存在しない
フェアプレイなど存在しない
言い換えれば、これはミステリでは無い
しかしそれは起きる
全てが起きる
成り行きに任せるしかない
もう一度言おう
ヴァン・ダインなど存在しない
言い換えれば、あなたは飢えるだろう
フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ

黄金の魔女　ベアトリーチェ

　避難所(考察ノートに使うらしい)
　ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/

　うみねこのなく頃に　人気投票
　ttp://www.vote5.net/game/htm/1187669824

エンドロール文章
ttp://umineco.info/?%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%96%87%E7%AB%A0

--------------
嵐が過ぎ去って、……あれだけ長いこと島を包んでいた重苦しい雲が、晴れていきます。
雲間からは木漏れ日が差し、……昨日までの嵐がまるで嘘だったかのよう。

船着場には、誰かが望んだとおりに、再びうみねこたちが帰ってきて、にぎやかな鳴き声を聞かせてくれました。
その後、やって来た警察により現場検証が行われました。
最後まで生き残ったと思われる子どもたちの遺体はついに発見されませんでしたが、
発見された身体の一部や、想像を絶する凄惨な現場状況に、警察は子どもたちも含めた18人全員の存命は
絶望的だと思わざるを得ませんでした…。
魔女の宴が、どれほどに凄惨なものだったのか。
そして、黄金郷が如何に美しいところだったのかは、彼らのみに語られる物語…。
宴が終わった後にやって来た人間たちに、語る物語などありはしない。ただただ、この二日間の間に
何があったのかを想像する他ありません。

しかし、…魔女は気まぐれでした。
この、語る必要のない物語を、あえて残し、伝えることを許されたのです。

それから数年後。
近隣の島の埠頭にて波間を漂う不思議なワインボトルが、漁師によって引き上げられました。
その中にはびっしりと細かい文字で書かれ、細く丸めたノート片が詰め込まれておりました。
それこそが、…………この、物語。
謎に包まれた１９８６年１０月４日からの謎と怪異に満ちた二日間の正体を、人々はこのノート片によって
初めて知ることになります。

この事件はその後「六軒島大量殺人事件」「六軒島１８人殺し」等と呼ばれますが、世の好事家たちは
「魔女伝説連続殺人事件」と呼び伝えていきました。

（略）

ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/l50

　避難所(考察ノートに使うらしい)
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--------------
嵐が過ぎ去って、……あれだけ長いこと島を包んでいた重苦しい雲が、晴れていきます。
雲間からは木漏れ日が差し、……昨日までの嵐がまるで嘘だったかのよう。

船着場には、誰かが望んだとおりに、再びうみねこたちが帰ってきて、にぎやかな鳴き声を聞かせてくれました。
その後、やって来た警察により現場検証が行われました。
最後まで生き残ったと思われる子どもたちの遺体はついに発見されませんでしたが、
発見された身体の一部や、想像を絶する凄惨な現場状況に、警察は子どもたちも含めた18人全員の存命は
絶望的だと思わざるを得ませんでした…。
魔女の宴が、どれほどに凄惨なものだったのか。
そして、黄金郷が如何に美しいところだったのかは、彼らのみに語られる物語…。
宴が終わった後にやって来た人間たちに、語る物語などありはしない。ただただ、この二日間の間に
何があったのかを想像する他ありません。

しかし、…魔女は気まぐれでした。
この、語る必要のない物語を、あえて残し、伝えることを許されたのです。

それから数年後。
近隣の島の埠頭にて波間を漂う不思議なワインボトルが、漁師によって引き上げられました。
その中にはびっしりと細かい文字で書かれ、細く丸めたノート片が詰め込まれておりました。
それこそが、…………この、物語。
謎に包まれた１９８６年１０月４日からの謎と怪異に満ちた二日間の正体を、人々はこのノート片によって
初めて知ることになります。

この事件はその後「六軒島大量殺人事件」「六軒島１８人殺し」等と呼ばれますが、世の好事家たちは
「魔女伝説連続殺人事件」と呼び伝えていきました。

（略）

ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ったよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/l50

>>10　ごめんな。かぶっちゃったようで。

【煉獄の七杭】
七つの大罪を象徴する七対の魔力を持つ杭。
術者の命令に従い、望む獲物の望む部位に正確無比に打ち込まれる。
超高速で飛翔し、壁などを利用して自在に反射して弾道を変えるため、死角はなく、
どのような遮蔽物に身を潜めようとも確実に命中させることができる。
また、威力は命中部位によってコントロールが可能。

非常に強力な武器だが、七つの大罪を犯さない潔白な者や、
魔力に対し強い耐性を持つ者は、攻撃対象に指定できない。



※杭の犠牲者と七つの大罪

・エバ《色欲の罪》
アスモデウスの杭で額を抉られる
・秀吉《暴食の罪》
ベルゼブブの杭で額を抉られる
・金蔵《強欲の罪》
マモンの杭で額を抉られる
・嘉音《憤怒の罪》
サタンの杭で胸を抉られる
・源次《傲慢の罪》
ルシファーの杭で腹を抉られる
・南条《怠惰の罪》
ベルフェゴールの杭で膝を抉られる
・熊沢《嫉妬の罪》
レヴィアタンの杭で足を抉られる

1923年(64年前)　関東大震災で小田原の右代宮本家屋敷がペッタンコ、
　　　　　　　　　　　東京下町の紡績工場は大火事で全焼。主な親族(跡継ぎ等)と財産をいっぺんに失う。
　　　　　　　　　　　6本指の足の持ち主は吉祥の徴ということで金蔵が右代宮家を任される。
1950年(36年前)　約3年の間、朝鮮特需。進駐軍に強力なコネクションを持っていた。
　　　　　　　　　大事業を成功させ、たったの27年で右代宮家をかつて以上に復興させた。
その後(詳細は不明)　伊豆諸島の小島をタダ同然の金で買い取る。屋敷もすぐに建てられた。
1952年(34年前)　右代宮家本家屋敷が竣工(完成)、しかしそのまえにベアトリーチェは既に死亡。
　　　　　　　　金蔵はベアトリーチェを蘇らせる方法として黒魔術にはまっていった。屋敷が建てられた当初、源治が使用人として勤めはじめる。
　　　　　　　　南條も同じくこの頃からの付き合い。
1956年(30年前)　夏妃が嫁ぎにくる (没落した旧家から来たことだけが分かっている)
　　　　　　　　（蔵臼に問題があるのか、夏妃に問題があるのか以後１２年間子宝に恵まれず）
1963年(23年前)　秀吉と絵羽の夫婦間に、長男「譲治」生まれる
1968年(18年前)　蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「ジェシカ」生まれる
　　　　　　　　　　　留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「バトラ」生まれる
1960年(16年前)　紗音、嘉音生まれる(いつ福音の家に引き取られたは不明)
1976年(10年前　紗音(当時6歳)、福音の家からやってくる。　
1977年(9年前)　楼座、長女「真里亞」出産（父親不明）
1980年(6年前)　母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合いだった。)
　　　　　　　　　　　そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる
1983年(3年前)　嘉音(当時13歳)、福音の家から使用人としてやってくる。
1984年(2年前)　夏妃が求人を出し郷田が使用人として使える。ゲストハウス「渡来庵」完成。
　　　　　　　薔薇庭園も豪華になる。ベアトリーチェの肖像画が4月に展示される。
　　　　　　　このころから金蔵は現実と幻想の区別がつかなくなりはじめたそうだ
1985年(1年前)　金蔵、余命3ヶ月と宣告される。蔵臼が病院に連れ出そうとしたが失敗。
1986年夏　鎮守様の社に稲妻がおち、御社が破壊される。同じくして鳥居もなくなっていた。
1986年10月4日(土)　バトラが６年ぶりに家族会議に出席。六軒島連続殺人事件が起こる
1986年10月5日(日)　時間切れにより魔女の勝利、誰も生き残れなかった。
1986年11月15日　伊豆大島火山噴火発生(詳細はググレ)

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　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

　●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
　●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
　●次スレは>>900が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
　●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
　●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひあ痛っ。

>>1乙

詰め将棋のフェアリールールで、アンチキルケというルールの詰め将棋が
あるのだが、これって関係がありそうな予感

「アンチキルケ」ルール
１．駒取りを行った場合、駒取りをした駒は最も近い初期位置に戻る。
２．５筋の香桂銀金は取った側が戻る位置を選択できるが、片方にのみ戻れる場合は強制的にそちらに戻る。
３．成駒は成ったまま戻る。
４．初期位置に駒があり、戻れない駒は戻らない。
５．駒取りの発生時、駒が戻るまでを含めて一手と見なす。
そのため、例えば11歩生/17歩は許されるが、11歩生は許されない。
６．詰みの概念はフェアリーに準ずる。同玉→51玉等、アンチキルケによって逃れる場合は不詰。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/28(火) 15:44:00 ID:FSI/HhhM
Anticirce チェスのフェアリールールで発見！


306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/28(火) 15:46:35 ID:FSI/HhhM
ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/propara/diagram/fairycondition.html

よしカップリングを考えてみよう
夏妃さん：くらうす　夏妃さん(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：るどるふ　あんな兄よりも(ry(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：秀吉　夫婦仲良くやる秘訣を(ry(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：金蔵　義父さまいけません(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：げんじ　夫は私を必要としてません(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：なんじょう　医者の私と協力すれば死亡記録など(ry(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：郷田　奥様もう我慢できません(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：かのん　こっちへおいで坊や(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：じょうじ　しゃのんの前で恥はかけないでしょう私が筆(ry(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
夏妃さん：ばとら　こっちの方まで大きくなったわね(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

大変だ夏妃さん以外の女性陣が全滅してしまう(； ･`д･´)

>>1 スレ立て&テンプレ乙

　　　　　　　　　　　　　 _＿_ __
　　　　　　　　　　 _..‐'"´ _　　｀"''‐..、
　　　　　　　　 _,‐ _ ／ﾞﾞ ´ﾞ､ ヽヽ､ 　 ﾞ'' ´ 丶、
　　　　　　　 - イ/ │　　 �U ｀､ﾞｷv ゝ １っ ヽ
　　　　　　　 ! ! l 1 │、　 1l|　 l　ﾞ!ﾍヽﾞl Ｙアl│
　　　　　　　 . | ﾍ '、ﾍヽ 　彳 │ │1 | ll|<ﾍV
　　　　　　　 ゝゝ 'こlli ヤl､,エﾍ/‖./ ,' |l ｫ乃/
　　　　　　　　 ` ｌ |l ⌒ゞ ヾ'"l__ ll冖]!4ﾍl ｀t ｰ 丶
　　　　　　　　　 1 │　 , 　　　´ 　./ l!' エ..ﾉl| ..′
　　　　　　　　　 丶 l 、ヽ─ｩ　　　/ / .. ｫゞl'´　＜>>1乙だぜ！
　　　　　　　　　　 ｌ ゝ`ヽ､ _,,..-''",' ,ll､ ヾＬー
　　　　　　　　　　 弋、 ノヽ＿_....ｌ／"ゝ
　　　　　　 _..-‐''''" 丿 ,'_/""'''t ｿ ' ノ’ 冖ｰ-.._
　　　　　　人　　_／｀ / 〃'-‐'´ヽ／　　ゝ　　 ,, ヽ、
　　　　　 亅 ヽ と− :ア 　丿:;..‐' ..− ‐''′ ..- r+l│
　　　　　 ,'　／｛　　 / 　 ,ノ'"　　　´'' │　 ..ｒiｉ'「ﾘ│
　　　　　 ’ ′ ｀　　′／　　　_ ..- ''｀ 丶 ｌユ ‐'''{j|

■よくある質問
ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどのようにできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。
ξ(`・３・)ちょっと推理してみた、でも長文なんだ・・・。
Ａ，どんどん投下しろ、それにともなう疑問・質問の嵐には事前に対策をしておくと◎。
ξ(`・３・)ループしなかったら話が続かない、だからループは絶対だよな？
Ａ，事件のことを知った人が真相を暴いちゃうかもしれないから気をつけろ！
ξ(`・３・)かまいたちとかアガサクリスティとかのパクリだろ？
Ａ，王道だから被るのは必然or作者の強い意志の影響で被った
ξ(`・３・)なんで魔理沙がでてんの？
Ａ，作者の趣味です。ひぐらし解でも月の狂気が〜とかルナティック〜とかあった（ゆかりんが犯人フラグの説も）
ξ(`・３・)これ源治とか南條が共犯だったら誰でも犯人になれるんじゃね？
Ａ，共犯がいなくても説明のつく推論はいくつも出てる。
ξ(`・３・)50歳くらいの夏妃が一番人気とかキモイ
Ａ，彼女は娘を必死で守ろうとする偉い母親だったよ
ξ(`・３・)これ全部で何話で何年で終わるの？
Ａ，終わった時に分かる
ξ(`・３・)真里亞がうぜぇぜ、どうにかしてくれ
Ａ，バトラみたいに殴るといいよ
ξ(`・３・)隠し通路とか天井裏とか登場してない人が犯人とかは反則
Ａ，>>5
ξ(`・３・)紗音→紗代→３３３３→黒幕だろ？
Ａ，譲治が最初に死んだらそうなるね。
ξ(`・３・)裏お茶会っておまけだから無視してもいいだろ？
Ａ，誰かからヒントを貰えるようですよ
ξ(`・３・)どのベアトがどれくらい重なっているのかがわかんねー
Ａ，推測は可能だが誰にもわかんねー
ξ(`・３・)これはきっと○○と関係してるんだな
Ａ，どこがどう関係しているのかを指摘しなければスルーされる運命
ξ(`・３・)第10の晩まであるのになんで2日で終わっちゃったの？
Ａ，すくなくとも第1話では関係がなかったということだ

>>1
魔女は高潔さを讃え、乙の名誉を賜れました

>>14修正したのはってくれよ…
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●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？きひひひひ
●次スレは>>900が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

>>1おつ

>>1
全然乙だぜ。

>>1
乙ー

>>2
縁寿は妹で確定

Requiemは神曲だなぁ

>>1
きひひひひひあ乙っ！

嘉音きゅん：じぇしか　嘉音きゅん・・・ｼﾞｭﾙﾘ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：しゃおん　お姉さんが知らないことを教えて（ｒｙ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：夏妃さん　この椅子は口答えをするのかしら？(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：絵羽　　　寸止めって高等技術なのよ？(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：ベアト　　どっちにキスしようかしら？(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：霧江　　　ひっくり返してあげるわ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：真里亞　　………愚かな家具…。きひひひひ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
嘉音きゅん：熊沢　　　おいたわしや…(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　

嘉音「くっ……姉さん以外、地獄へ落ちろ！」

そんな俺はバトカノ派

>>22
どう違うんだ？

>>29
やじるし

>>29
↑が多い

矢印か･･･サンクス

今更な質問かもしれんけど、
なんでシャノンは「羽」模様入りの服を着てなくて
足に刺青(？)してるの？

>>33
刺青じゃなくて模様入りストッキングじゃね？

>>29
「ひ」が多い

>>1
乙ーぜ！

いま思い出したけど、郷田って至朗田に名前がにてなくね？
つまり

郷田「ドーピングコンソメスープだ。さあ諸君、俺が逃げるのを止められるかな」

ストッキングなのかアレ
だとしたらゴールドスミスは良い趣味してるな

あれはシールだよ

ここで>>1を乙っくり返すぜ！

しゃのんはあれとは別に本性があったりしてな
いや俺の嫁だが

>>41
富竹譲治さんですか？

前スレ>>1000よくやった

>>1
乙

ドラマＣＤｋｔｋｒ

前スレ>>976
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　口にし＞□＋西＞酉＞とり＞とりい＞鳥居

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここまでこじつけた
―――――――――――――――――――――――――――

>>1と前スレ>>1000
乙盤をひっくり返すぜ！

ドラマCD化は正直wktk過ぎると思うんだ。
っというかドラマCD製作陣が頑張りすぎｗ

>>1乙ひひひひひあ痛っ

そして前スレ>>1000もGJ!

前スレ>>1000
うぉおおおぉおおおおお！！乙

しかししゃのんをかいた竜騎士さんは天才だな

じゃあ戦人は勝平で

思いつき。

ちょうちょはベアト様本人。犯人が被害者を殺すタイミングに現れて高みの見物。

>>37
ttp://pict.or.tp/img/17961.jpg

ルドルフはどう見てもブライトさんだけど、鈴置さん亡くなったしなぁ
ひぐらしであれだけ豪華キャストを集めてきたんだから、
鈴置さんを連れてくるのも不可能ではなかったことを考えると残念でならない

最後の手紙が意味することは一つしかないだろ

あの島にはL5発症した部活メンバーが最初から待機済みでした。
主な殺人はK1の仕業です。
真里亞のバラとみんなの顔面はレナがお持ち帰りしました。
密室殺人が起こった部屋には沙都子のトラップが設置してありました。
真里亞に傘を渡した魔女は梨花ちゃんです。
魅音は船に乗り遅れて島に来れませんでした

ルドルフは若本か

昨日に引き続き、オリスクを書いてみたのです…。あぅあぅあぅ…。
何だかメチャクチャなのです…。あぅあぅあぅあぅあ痛…。マウスホイールで読み進める方法は、わからないから保留。
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000018850.zip

ベアト様の正体は柚明さんでFA

>>28
嘉音は総受けでFA?

>>58
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1188101971/

こっちもよろしくなんだぜ。

OP2の戦人のスペル、BATTLERなのはミス？
画像やら変数やらがBUTて略されているからBUTLERだと思うのだが

>>60
おっしゃる通りでございます。

そして嘉音は森永理科でＦＡ

>>62
戦う人だからBattleｒでおｋ

>>58
べ、別にあんたのためにﾀﾞｳｿするんじゃないんだからね！あくまで自分で楽しむためなんだからね！
ＧＪ
ところでこれもう前のフォルダに中身ぶち込んで上書きでおｋ？

>>65
ぶちこんで上書きしたら、前と同じとこで切れちゃったよ
りーどみーに従った方がいいかも

>>58
ストーリー変化にｗｋｔｋしてきますた

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 20:52:58 ID:yhqgjN6M
なんかMusic Box でTowering_cloud_in_summer聞くとまりさが変な動きしてるんだが・・
これ伏線じゃね？


これどうやって見るの？デモモード？

前スレ見てたら戦人役は檜山さんしか考えられなくなってきたｗ
神奈さんでもいいけど。

>>56
詩音一人で事足りる。

>>67
クリア後にMusicBoxで選択しる
そして何も押すな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3960.jpg
だぜだー！

見れた
ほぇぇー☆

>>62
戦人＝butler＝使用人説があったな、そういえば
戦人の母親は使用人か何かだったのか、それとも戦人は右代宮の人間じゃないとかか？

>>67
ランダム

>>70
こいつ…乳ががあるぞ…
ざわ…ざわ…

とりあえずスクリーンショットうｐ

ところでシオン、カノンときたら次回作ではどの聖闘士が出てくるのかね？

おひつじ座の聖闘士（にぃにぃ）「むぅ」が

>>58
面白いわー　どんな方向へ行くんだこれは
譲治がちょい挙動不審ぎみ？

ふと風呂の中で妄想が浮かんだ

ボトルメッセージが届いたのは３年後
縁寿が留弗夫の子で、明日夢の存命中に妊娠したとすると1986年で６歳
つまり３年後、縁寿は９歳で真里亞と同い年
その頃縁寿は右代宮家の遺産を受け継ぐ立場になっている
縁寿は六軒島で真里亞のノートを発見、最後の一文をつけ加えて流した

そして、六軒島で死んだのは本来は１７人
戦人という人間は存在せず、その席には縁寿が座るはずだったが
体調不良で欠席、そして六軒島大量殺人事件が起きた
縁寿は物語を再構築するにあたり、探偵役として架空の人物「戦人」を作った
戦人だけ名前の付け方が違うのはそのため

戦人はベアトリーチェを倒した後、一緒に消える

・・・とかだったら、“ちゃぶ台を引っくり返す”ぜ？

>>79
面白くて筋の通った推理だね
竜ちゃんならやりかねないだろうよ

亀だが>>1
魔女は高潔さを讃え、乙の名誉を賜れました

うー、何かこやって皆で意見交換して推理してくのって楽しいね

ひぐらしの時はやり始めたのが皆殺しからだったので
議論には参加できなかったし

>>79
実現したら非難ごうごうだろうが面白い。

>>79

嘉音君だっけ？ありがとな、で強制終了されちゃうけど、これで終わり？

この縁寿神聖化の流れは、ひぐらしの悟史を思い出す

間違った。

>>58

嘉音君だっけ？ありがとな、で強制終了されちゃうけど、これで終わり？

>>82
皆殺しからひぐらしはおかしくなったんだぜ・・・？
マジメに推理してたら奇病だとか羽生だとかわけのわからないものが現れて
ＳＦになったらどうする？怒るだろ

>>79
戦人が架空の人物（或いは1986年の段階で既に故人）ってのはありかも。
某ゲームの主人公の様な「夢を終わらせる夢」みたいな存在とか。

新参の私にはすごいシナリオだったんだけど、古参さんには評判悪いとは残念です。
とにかく悔しかったなぁ。

>>86
終わり
テキスト見なよ

>>86
そこで終わり〜。アイキャッチ入れ忘れてた。。

>>88
> >>79
> 戦人が架空の人物（或いは1986年の段階で既に故人）ってのはありかも。
> 某ゲームの主人公の様な「夢を終わらせる夢」みたいな存在とか。
FF10のことか？

FF10は叩かれてる名作
声優は微妙だけど名作
FF10-2なんてなかった

>>90
>>91

ありがとう。

何か竜ちゃんとCC2のぴろしは似てるなｗ

え、ドラマCD化ってなんのことだよ

真里亞「いなくなってしまった人の事ときどきでいいから思い出して下さい」
右代宮家の人々「戦人・・ﾌﾞﾜｯ」
梨花「富竹・・ﾌﾞﾜｯ」
この流れか、感動だ

夢

んでルドルフが死の予感を抱いた理由と実際に殺された理由ってイコールなのかね？

犯人はエストベアトリーチェ

ところで公式の絵版に制服夏妃が投下されてるのは時代が俺たちに追いついたという解釈でいいのだろうか

システム零の最初の英語の部分はすげぇ違和感あるな。
曲全体はいいんだけど、最初だけなんか違う。
別の曲の方がって思わなくもない

やり終わってからかま２の陰陽編やりたくなってきた

>>99 その辺は50/50じゃね?。とはいえまったく関係ないって事はなかろう。

ノーマークのジェシカが一番怪しい。

>>79
なかなか面白いね
マリアのノートだけだったら偏りがありそうだから、
現場から見つかった何人かの手記と手がかりをつむぎ合わせて、
推測を加味したものが今回の物語、とか結構ありえそう

次回からいきなり登場人物の行動に影響をあたえるような
魔女の怪談増えたりしないよね？

悪いけどバトルは死んでるかも？は俺ノートにも記入してるもんね〜ﾌﾟｰﾝ

>>106
俺も読んで面白いなって思ったけど９歳で書ける内容じゃないよなあ
霧江さんの連れ子って設定なら面白そうな話になりそうだけど

俺なんてシックスセンス説もすでに考えたもん
バトルの後ろには縁寿説だけど

>>67
これって自分がやると
夕暮れ(人物無し)
シャノン＆ジョージ
シャノン＆ジェシカ
シャノンがほえー☆

しかみれなんだが…まりささんてでてくるの?

ひぐらしは最初の時点ではキャラは全員糞だったが
うみねこは一作目にして早くも
ババア、夏紀おばさん、源氏、医者など
などの好感が持てるキャラが多く居る。
竜騎士も成長したものだ

ここでチェス盤をひっくりか（ｒｙ

実は戦人以外は昨年の家族会議の時既に他界していた。
当時の事件をベア様の魔力によって疑似体験することで事件の真相を暴き、全員の魂を
鎮めた後黄金を発見する事が出来れば戦人の勝ち。

>>112
ひぐらしに比べ男性キャラ描くの巧くなったけど、女性キャラの手抜きが酷い。

>>79
ふと思った
プレイヤー＝縁寿とか
竜ちゃんが好きそうな展開だよね

ひぐらしと違って日常パートが無いから、特定のキャラに思い入れを持つエピソード的な余裕がないな
なんともせわしない感じがする

推理とは関係ないけど
OPで雨の中たってるマリアに影がさすのは誰かがくれた傘の影なのかな

あとベア様の肖像画の前で返り血あびてるマリアも気になる

え〜、夏妃さんとか普通に萌えるじゃん。原作絵なのにw

１９ ＞ プレイヤー＋１８人 ＞ １８

視点を一人として数えた叙述トリックだよ。

という説を思いついた。

>>111
>>70

あと12時ぴったしに笑顔になってる夏妃さんとか

>>115
うみねこは交流に重きを置いてないんだろ
ひぐらしとはふいんき違うって思わされた時点で竜ちゃんの術中な気がしてならないｗ

>>116
それ傘のところなｗ
あと、最後の血しぶき浴びた真里亞の右にうっすーくベアト様が“い”らっしゃいます

今さっき買って、ジェシカ出てきたんだが。



なんか、皆伝発光でも撃ちそうな小娘ですね。

>>115
オウム返しと焼き鳥だけで俺の胸を抉りて殺すには十分な破壊力だったぜ
きひひひうーうーどっちの真里亞もかぁいいよぅ

うぜーぜ人気ないようぜーぜ

>>124
俺の嫁が他に取られないと思ったら別に構わないと考えるようになった

>>124
うぜぇぜ

ジョージとシャノンは応援させてもらうぜ。

ジェシカみたいなのは好みだぜ。

（・３・）＜私の表情をパクった金髪うぜーぜ

戦人×嘉音を応援させてもらう。@

夏妃たんと嘉音くんが飛びぬけてるだけで
別に人気ないわけじゃないだぜ

夏妃たん人気ありすぎだろ。俺だけかと思ってた

いつの世も男装の令嬢とか女装の男性とかは人気が出るもんですよねだぜ。

>>113
手抜きって程酷くは無いな。

>>127
紗音は俺の嫁だから支援しない

ここまでみんなの心が一致するのも珍しいよな
これ狙ってやってたんらな竜騎士は今後の萌え業界を引っ張っていける人材になれる

金蔵が書斎から下りてこない理由について
考えてみた。当然、遺産問題などの話を聞きたくないのと
魔女との賭けに勝つためだろうが、
もう一つは碑文の謎を解明しなければ、下りてこないのではないか？
解明する者が出てきた時、あるいは挑もうとした時、
書斎から下りてくるのではないかと思う。
　金蔵を含めた全員生還ENDを考えると、金蔵が自らの意思で
夏妃達の面前に立つことは、生還フラグの一つだと思う。
あとは、ゲストハウスに「渡来庵」という名称があるように
本館にも名称があるんではないか？例えば「故郷]とか「鮎の川」とか・・・。

ひぐらしは必ず梨花が死なないと話がなりたたなかったが
うみねこは全員生存でもバッドエンドってのができそうだな

戦人は何回チェス盤をひっくり返したんだろ…
どっち向いてるんだか解らなくなってたりして

鬼隠しの頃の竜は、キャラ立てだけは上手い人、みたいに呼ばれてたしなｗ
萌えはともかく、好まれるキャラ作りに関しちゃ、奴はエースだ……！

今回はほんと子供キャラがパッとしない。バトラの暑苦しさとかマリアの電波さとかあんまり好印象じゃなかった。
次に流行る萌えは「熟女ッ娘」だと奴が言っていた通り、夏妃たんで熟女萌え始まったな。

でも別に熟女だから萌えてるわけじゃないよねぇ

>>138
全員生存してる時点でバッドエンドじゃないだろｗｗ

>>139
やり直してて思ったんだけどさ
戦人のチェス盤思考のせいで、犯人が本来引っかけたかったポイントを外してそうだよね
そこに行き着く前に心理戦の様相を呈しているというか、
あちこちに引っかけがありそうだけど、戦人達が引っかかるところまで行ってない

そういえば、推理とかサブタイについてたのに
ほとんど心理戦しかしてない漫画がスクエニから出てたっけね・・・

戦人が勝ったらベア様は本当に戦人のケツにキスするのだろうか･･･戦人頑張れ！

まだ序盤だけど、マリアいいと思うがな。
あのどことなく某おねのみゅーみゅーな娘を思い出して懐かしくなったｗ

>>143をみて魔方陣ぐるぐるを思い出した

>>143
いやもう全員いがみ合って関係ずたずたなら十分バッドエンドじゃね？
もう子ども四人組も本気で憎み合ってるみたいな

うみねこの場合は家族同士の和解ってのがありそう。
親達の関係もそうだけど、それぞれ個々の家族にも、
戦人はルドルフとキリエ、実母との関係にわだかまりがあり、
譲治はまだ話はしていなかったけどシャノンの件でこれからひと悶着ある予定だった。
ジェシカは厳しい蔵臼、夏妃へ反発している（しかも蔵臼夏妃夫婦もうまくいっていない）。
マリアは母親の愛情を求めているみたいだし、ローザも娘を愛していないわけではないようだが
精神的に追い込まれて虐待に近い状態になってしまっている。
この状態を何とかするのも生還条件の一つで、しかし家族間のわだかまりが解けても他の死亡条件が
発動してしまえば全滅。
皆分かり合えた状態になれれば全滅してもハッピーエンドになるかも。

>>143
そもそもチェスのルールを知らないから
盤を何回ひっくり返しても意味がない

>>142
知らんな。

>>137
碑文は金蔵が作ったんだろ？
なら金蔵は息子達を殺したい、もしくは誰かに殺されても別にいいよって考えてんだと思う
実際にそう言ってるし
そんな連中の相手なんてわざわざしないだろ

ところで、今回はサブタイが無いのだけど、
次のうみねこは『うみねこのなく頃に2…3…』的なそっけないものになるのかね？

>>152
サブタイならあるぞ、黄金の魔女

全員生存ハッピーエンドが恐ろしくつまらなそうに思えるからひぐらしと同じ展開は勘弁だな。
やっぱり自分的にベストなのはあの中に犯人がいて、驚異的なトリックを用いて
人を殺してるという展開だな。単独犯、複数犯と恐ろしく困難そうだがそこをきれいに
まとめてくれたら皆殺しからの超展開に置いてけぼりだった人とか素直に竜ちゃん見直すだろうな。

the regend of golden witchってのがサブタイトルじゃないの？

惨劇を食い止めるのが物語の目的じゃないんだよな
惨劇の引き金、または武器である「ベアトリーチェ」の正体を2日目の午前0時までに突き止め、打ち勝つこと
作中で「ベアトリーチェ」は人の手を移り渡っているんじゃないだろうか

「ベアトリーチェ」は魔法のステッキ！！

>>151
そんなに突っ掛かるなってｗ

>>157ん、悪かった

>>153
ああ、そういやあったｗ

でも、何か今後もずっと黄金の魔女で通していくような気がする。
鬼とか綿みたいに、略称で話すのもオツなものなのだけどなｗ

黄とか黄編って呼ばれるのかね？ｗ

側頭部だけ破壊されてるクラウスとシャノンは
毎回、最初に死にそうだよな
後の四人はランダムで

>>149
これって割りと的を得た意見だな。
まずはルールを理解しなければな。

>>136
最先端らしいからなｗ

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 19:44:40 ID:PMq8Jsg3
竜ちゃんは萌えの最先端
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp065273.jpg

>>161
でも、チェスばかりに気をとられるとまたはめられる気がする。

サブタイってのは黄金の魔女とかじゃなくてエピソード１のことじゃね

でも、十七歳萌え的なモノは昔からあったし、
その進化系が熟女っ娘だとすれば、ある意味成って当然とも思う気がするｗ

戦人のチェス盤はルールとは別に
ただ相手側の思考になってみようぜってだけなのに
いちいちひっくり返すひっくり返すうぜぇぜ

鬼隠しとか目明しとか、一作目なり二作目を簡単に説明する名前というか。
そういうのって無いのかな、と、そういう事だったのですよだぜ。

>>164
＞『うみねこ』のテキスト量は、鬼隠し編を上回りました。でも、さすがに綿流し編には及ばないと思います。
＞今回のタイトルはどうするかな…。前回、「○○し編」というルールで縛ったため、後に色々と苦労した覚えが蘇ります。
＞なので今回は洋風に、サブタイトルは英語って程度の緩いルールにしようかなぁと思っています。
＞今のところの仮サブタイは「Legend of the golden witch」。何だかＲＰＧのサブタイみたいですね。
＞でも多分、これが一番ぴったり来るお話になると思います。

今後はep1とか呼ぶようになるんじゃね？
略すの面倒だし

>>166うぜぇぜ

チェス板って二回ひっくり返したら元に戻るよね？ｗ

上の方に出てた事後考察（夢）設定なら、全員死亡＝ハッピーエンドが成り立つんだよな。
あそこで死んだ人間は生き返らないけど、真相はすべて明かされる。

ひぐらしで言えば、大石や赤坂が頑張って梨花の無念を晴らしたという結末。

紗音が死んだ時につけていた指輪を譲治が見たことはなかったよな。
あれ、送ったものと全然別だったりしないかね。

これってつまり次回以降は黄金の魔女伝説があまり重要じゃなくなるってことだよな。
案外重要な情報じゃないか？

鍵に選ばれた死体は園芸小屋から出れない＞共犯者がいて園芸小屋シャッターの鍵があれば脱出可能
死体偽装と合わせて考えるとルドルフ他数名の生存疑惑が強くなる
（園芸小屋の死体を杭の犠牲者としてリサイクル可能）

>>168
無理矢理略すならLotgw編とかL編とか、日本語訳して黄金の魔女編とか黄編とか？

スマンコピペ誤爆だ・・・

>>173
なんかそれすげーありそう

霧江さんのビジネススキルを
戦人がそのまんま推理に応用しようとするから
おかしなことになってんだよなだぜ

しゃおんが付けていたといわれてる指輪は犯人がつけたという可能性もあるんだお・・・
前言ったら見事にスルーされたお・・・

>>169
今回は黄金編だから、次回は聖水編だな

２話では霧江さんが生存して正しいチェス盤思考
霧江「チェス盤をひっくり返すわ。犯人は碑文に沿って犯行をすることで利益が云々･･･
　つまり犯人は金蔵よ」
金蔵「ぐぬっ・・・そこまで見抜かれておったか」

>>158
もちろん現状では、そう考えているだろう。
ただ、夏妃への態度や碑文の意味が
そのままの意味ではなければ、
意味が変わってくる。
そして、今後の展開次第で金蔵が魔女よりも自分が生み出したもの
に価値を見出せるかもしれない・・・。

opでも「飾られた虚実　愛がなければ見えない」とかいっているし、
物語を紐解く鍵を何にするかで変わってくると思う。

そもそもチェス盤ひっくり返すっていっても全部チェス盤とは限らないよね
一個か二個碁盤や将棋盤が混ざってるかもしれないのに

>>173
可能性としては、つけてなかったのがありそう
実は譲治はケチって、ダイヤのついてない指輪を渡したのかもしれん
当主の指輪と勘違いされたって説もあるし、持ち去られた可能性もある

もし違う指輪がはまってたんだとしたら、
犯人が自分の指輪と間違えてはめてしまったのかも
だとすると、ダイヤの指輪をしている人が紗音を殺したことになる

またひぐらしみたいに、同じ時間軸でのifを延々みせられるのか？

「私は紗音・・・・永遠に終わらない、１９８６年１０月４日を生きる魔女・・・」

百万年たっても解決しなさそうだ

>>179
まあ本人も後から気付いていたみたいだしな。

つまり霧江さんが初っ端から死んじゃった事が今回の失敗フラグの一つって事だな。
チュートリアルが終了してからあぼんがベストか。

梨花はチェスのルールはわからないのです〜にぱ〜☆
ルールを少し変えて将棋をしようなのです〜
金蔵で王手なのです〜にや〜

はさみ将棋ならわかるのですよ☆

両側から一歩ずつ攻めてくるのやめてくださいまし・・・

>>186
そうなると嘉音くんには角が生えているわけだな

頭じゃない場所に

次は冒険編だろう
黄金を求め森の中を進む戦人たち
すると前方から丸太が！

はさみ将棋(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

ともあれ、music boxでのデモは
HANE
　・バトラらめええぇぇぇぇぇぇ！
Towering_cloud_in_summer
　・シャノンほえー☆
　・トミーがシャノンの周りを怪しげな動きで
　・魔理沙がｒｙ
　・きひひがｒｙ
でおｋ？他になんか出てる？

>>179
考え方自体は間違ってなさそうなんだけど、
戦人がルールを知らないことで根本的な勘違いをしてるとは思う
作中でチェス盤思考はノイズや気まぐれ、誤解、認識ミスに弱いとあった

俺の予想だけど、戦人の推理の前提として、
魔法陣を書いて魔女の仕業に見せかけた人間と、
実際に殺人を行った人間を同じと見なしてる
だから犯人は魔女の存在を確信させようとしている人間だ、という考えから離れない

これが誤解で、もし別の人間、別の意図によって行われていたらどうか
例えば家具の連中が、碑文に見立てて状況を作るように命令されてたのかもしれないし
殺人を犯した犯人も、死体を壊されたり杭を打たれたり魔法陣を描かれたりで、
自分が隠した死体が出てきたり、状況が変わって驚いてるかもしれん

>>191
魔女スージィの祟りか

ep1では夏妃がとことん味方側っぽく書かれてた気がした
夏妃視点っぽいとこも多かったし

今後は夏妃がとことん怪しく書かれる話も出てくるのかな

>>192
デモならたくさんあるだろ

>>195
そこで嘉音くんですよだぜ

>>195
序盤にジェシカが殺されて、狂っていくとかありそうだよな

今回はzts氏と-45氏の曲がインパクトでかいな。

>>191
島に丸太と来ると彼岸島を思い出しちゃうんだぜ

すまぬ･･･

多分次回は夏妃さんが自室で殺されるな。
ジェシカからお守りを貰わなかったというルートで。
もしかしたらそこでドアノブの血が説明されるかも。

>>201
何のことかわからんが、とりあえず許さん

夏妃視点は、いろいろおかしなところがあるからな。
ラスト近くの源次、南條、熊沢殺しに完全なアリバイが無ければ大いに疑いたいところだ。

ところで何部作になるの？

究極の「チェス盤返し」を忘れてるような気がする

前半戦人に対して親父が言った「主賓」てのが引っかかるのです。
すでに戦人が後継者と決まっておる状態での親族会議ではなかったのだろうか？（戦人だけがしらない）。
すべてのことが親族全員からしくまれた頭首になるべき試練ではなっかのだろうか・・・
死人もすべて人形や演技の可能性は？

魔女も当然人間であり一話においての失敗を２話で「魔女の謎」（鮎〜がなんとか）に挑むのだがそこで親族のシナリオ以外の殺人が開始され（本当の殺人）「魔女役な人」と解決に向け動きだすのではないのかな？


そして犯人が語る言葉は・・・・・・

「私は魔女以上の存在・・・神！いわゆるＧＯＤ！！！」だったりしてなｗ

ひぐらしは、ループしてる奴が被害者だったけど
うみねこは、ループしてる奴が犯人かもな

>>205
作者でさえ分かりませんが？

>>205
2010年までに終わる

>>193
ぶっちゃけ、あの魔法陣の数々は、のーみそイっちゃってる金蔵が、本人は大真面目にオカルト
鵜呑みにして仕込んでるものじゃないかなーと思う。
無色透明に書いといて、なんかの反応で色が変わるようなヤツ。
もちろん、実際の効力はなし。
で、殺人の実行犯は別だけど、それがかぶってなんか怪しい演出になった、とかさ。


>>195
俺は頑張って味方をしてくれた夏妃を頼もしく思う反面、
鬼隠しの大石っぽくも感じた。

いずれ、祟の大石のように、敵対する夏妃も出ると見てる。
判りやすいところで、金蔵部屋篭城で、戦人を追い出そう
とする分岐とかあるかも。

皆爺さんになる頃には終わってるんじゃね？

テンプレにあったローザもオカルトマニア、ってどっからでてきた説なのかな？
そんな文章あったか？

ミステリなんて全然読まないから今さら分かっただくで皆もう考えてそうだが
第二の密室、エバと秀吉が死んだときって
エバ自らが鍵とチェーンを開ければ中に入れるんだろ？
なら犯人が部屋を訪ねて
エバが扉開けて、中で犯行を犯して
んで終わったら何らかの方法でチェーンを外からかける。
俺はチェーンを糸に結んで、その糸をドアの外まで伸ばし、糸をつかって地道な作業で外からかけられるんじゃないか？とか思ってる。

んで、エバが扉を開ける理由だ。
メシのときは呼んで、と源氏に頼んでるから
源氏にメシ時と言われたら扉を開けるだろう
あと金蔵だな。
遺産の話があるなんて言われたらドアを開けるだろうし。

>>180
スルーも何も、散々既出じゃない。
あなたこそ、考察スレは読んだの？

犯人が一人で目的もひとつ
って考えがそもそもの戦人のミスだと思う
それぞれの思惑で犯した別々の殺人がひとつの意思によって遂行されたかのような錯覚が・・・

あれ？これ何年目の祟り？

>>212
真里亞が黒魔術知りすぎな一因ではとかローザも知ってたらいろいろ仕込めるんじゃねとかそんなところからだったような

>>213
そんなことせんでも、前スリットの白い服きた女の子が、
重箱一杯に料理を詰めて
「一緒にご飯たべよ？」
とかいえばチェーンは外れる

>>206
金ちゃんは戦人のことも他の子と同じくダメな子扱いしてたよ。
でも「主賓」って所は自分も引っかかった。単なる言葉のアヤだろうけど。

六幹島
六本指
六人の生贄
六年前
六人しかいない

わたしは ベアトリーチェ
すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を殺し
そして わたしも消えよう 永遠に！

>>215
確かにそれはありえるな

>>217
かあちゃんが飯作ってくれたから帰ってくれ

>>216
本文では黒魔術にのめりこんだ一因がローザにもあると言われてるだけで
ローザのせいで黒魔術に嵌ったとは書かれてない件について

>>213
糸でチェーンをかけるという発想は古典的だし、自分でも考えたんだけど、いまいちうまくいきそうな気がしないんだよな。

使用人の誰かが食事に呼びにきたんでドアを開けたってのは高確率で正しいと思う。

>>215
ランダムに起きる殺人：ルールX
犯人を魔女に見せかける誰か：ルールZ

この組み合わせで、最終的に全滅する＝ルールY、ベアトリーチェ

こういう感じだったりするんだろうか

>>223
まぁあくまでこんなこともありじゃね？くらいの話だから

全員が生き残ったとしても金蔵は余命三ヶ月

>>209
そりゃそうだろｗ
まじめな話、ひぐらしより短そうだと予想してる。
広げられる空間が限られてるし、まあ冬コミまでわからんがな

糸で鍵を閉めるのは簡単だけどチェーンは意外と難しい
扉のつくりがわからないからなんともいえないけどかなり厳しいと思う

ノベルらしく明朝でやりたい人の為の

フォントプラグイン追加版
※ゴシックだと文字が潰れます
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000018864.lzh

サンプル画像　 ＭＳ明朝
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu19008.jpg

フォントフラグインを追加した以外は昨日のと全く同じです

あのドアは二重構造になっていて、チェーンのかかるドア部分の他に、チェーンも含めたドア枠ごと開閉するようになっているんだよ。


ゴメン

>>215
最初の六人と爺さんはは胃酸目当てのエヴァとひでチャン(使用人組は顔を見られたとかで巻き添え)
次の二人は戦人かマリア、もしくはカノンが敵討ち
カノンはジェシカに惚れてた戦人がさっくり暗殺
源次と医者と婆ちゃんは、マリアが重巡洋艦グギャリオン
なっちーは頭痛がひどくなって「こんな頭・・・いらないっ！」
最後は「みなさんに殺し合いをしてもらいます」



・・・なんだこりゃ

>>231
なぜか葛西が脳裏に浮かんだ
どうしてだろうと考えたら、ひぐらし祭のドアごと交換の荒技だった・・・

>>214
まあ、落ち着け。

>>234
落ち着いてるが？
少なくとも>>232よりかはｗ

>>215
それ、俺も思った。
最初の６人のなかで、最大でクラウス、シャノン、他４人の３人（３グループ）
の犯人がいてもおかしくないと思う。
もしそうなら、後から死体もってきた奴はさぞビックリしたろうな

>>224
>>229
やっぱり無理か。こんな駄文読んでくれてありがとう。
いつぞやふとみたコナンに
名前が分からないが凸部分を⊂←こんなやつで引っ掛けて使うチェーンの役割をするヤツを
セロテープをつかって外から締めるトリックがあって、それみたいなのは無いかと考えたんだ。

>>237
こ、これは・・・！青酸カリ！

>>235
おちついてる
と
おちんちんついてる

って似てるよね

嘘だ！

なっちゃんの銃の弾は空砲ですた
犯人はなっちゃんをアイスピック（市販品）でさしますた
銃弾反射のできあがり
ってばっちゃが言ってた

>>238
バーローｗｗｗｗ

別の目的を持った複数の犯人がいるなら最初の殺人に間違いなく絵羽が関わってるな

>>224
オレは食事じゃなくて
風呂の水が出なくて呼んだとか思ってる

格闘家の絵羽が六人を一撃必殺でやっつけたのかもわからんな

ルドルフがクラウスを殺し、ローザがルドルフを殺し、キリーがローザを殺し、ジャイアンがキリーを殺し、シャノンがジャイアンを殺し、秀吉他がシャノンを殺した（順不同)と考えることもできるな。
動機？シラネ

>>243
それは同意だ。
死んだ面子からみてな。
使用人二人殺したのは碑文の再現に見せかけてバレるのを遅らせるため

>>246
ちょｗ

とりあえずシャノンを殺したヤツはゆるさん

>>246
いやもう、そんな感じだろきっと
具体的には分からんが一人一殺の勢いで

ただし、最初に殺したのは蔵臼→金蔵だと思うけど

>>246
大事な所はしょるなｗ
まあ説としてはアリだが

楼座殺したやつ許さん
末代まで祟ってやる

ま、あの様子じゃあの代でぷっつり終わりそうだがなあの家計

じゃあ、俺は薔薇を摘んだ郷田を永遠に怨んでやる

ずっといるローザ好きはおまえだなｗ

倉が金殺す意味なくね？
金がいきてりゃ、倉は財産すべてを好きなように出来る

郷田はおまえの嫁

>>254
まりあ自重って楼座が言ってた
つ彡☆(#)ﾟ 〜ﾟ ﾉﾘ
　ﾊﾟｰﾝ

>>256
あの状況だと、ベアトリーチェ（仮名）に金蔵が遺産の全部を譲ると考えたかもしれん

まぁ、それだと他の兄弟にも殺す動機が出てくるか・・・

>>250
ってことは、朝、なっちが見た金ちゃんは幻覚？
たしかに、あの金蔵があんな発言するのはおかしいとは思う。

ベアトリーチェって熊沢のことだろ？

>>255
そうだよ
いつでも楼座楼座言ってるからすぐわかるよ。今までのも全部俺だよ
楼座厨ってコテつけた方がいいかもしれん

ルドルフが空港で
「去年盆にしたいって言ってたのは絵羽姉さんだろ」や
「一昨年はルドルフが言った」みたいなー
んでルドルフの今日しぬかもしれへん発言

今回は俺選ばれちゃたよー、痛くないからいいけどさって感じか
右代宮家ではよくあるパターンなんだろうね

あの金蔵こそ本来の金蔵で普段の狂った金蔵の方が演技な気がしてきた

>>262
コテつけなくても一目瞭然なんだから全く必要なくね？

>>260
蔵臼は顔面半壊だから死んでたとすると、
留弗夫あたりの変装って可能性もなくはない
絵羽がレシートトラップをしかけたのも、中にいるルドルフと共謀して
夏妃に罪を押しつけようとしたから、と考えると納得できる気もするし

てかマジ顔で「今晩」殺されるって言ってる割に
兄弟の話し合いが終わってから家族で話し合い
しようとしたり、けっこールドルフ余裕あるよな

>>265
そう？とりあえず俺が今までＶＩＰで安価とって描いてもらった楼座全部貼っとくね
最後のはこのスレで職人に作ってもらった楼座

ttp://www.uploda.org/uporg993682.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg993684.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg993686.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg993689.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg993693.png
ttp://www.uploda.org/uporg993695.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg993698.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg993700.jpg

だから５番目は楼座ではなく・・・

オリスク、詰まりました／(^o^)＼　場面展開も意外と難しくなってきましたのです…。あぅあぅ…。
・タイトルを表示するように設定しました。　が、バグがあるので、注意？.txtを読んでください。

http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000018865.zip

>>268
･･･戦慄した
全部安価とったの？ﾏｼﾞﾃﾞ？

>>268
無茶しやがって…というか１と６ｗｗ
つーか最後の一枚は自分がやっつけで張り付けた奴であって非常に手抜きで申し訳無き御座候。セリフだけは推敲したけどな！

>>270
ロードがどでかいのは仕様でつか？

>>269
楼座以外の何に見えるんだ
>>271
頑張ったお＾＾自重せずに全部楼座でいったから
>>272
あの時の職人様ですか。この楼座はサイズ縮小して携帯の待ちうけにさせてもらってます。
全部可愛いだろｗ

>>268
すごすぎてﾜﾛﾀ

>>273
ロードの画像だけは、他の画像に比べて小さかった。
だから、無理やり引き伸ばして使用しました。

なんかもうこいつの楼座愛なら1７人くらい余裕で殺すだろｗ
こいつ楼座以外の殺人の犯人でいいよ、楼座殺した犯人だけ考えれば真相にたどりつくようん

Mboxで胡散の香りが再生されないだけど、うちだけかな

>>277
ま、余裕かな
まだまだ安価とるぜ。増えたらまたうｐする
これは完全なる恋だぜ。もう三次に未練はないぜ

楼座への愛なら俺が一番だぜ

>>277あと30分で３時だ。お茶にしようぜ。ミルクティーでいいかい

>>268
凄すぎるｗ

馬鹿を言うなこんな変態の巣窟にいられるか！
俺は部屋に帰ってホットミルク飲んで寝るぞ！

>>266
ぶっちゃけ、金蔵をルドルフの身代わりにすると、
頭の禿げをどうにかしなくちゃならんわけだが。

バトラーも共犯じゃないとむりっぽく無いか？

そもそも、金蔵の部屋で金蔵の振りをする意味ないし。

キリーとバトラーと共犯ならありえると思う。
キリーは外部の人間（死体化）あれば化。

死体の再活用を考えると、金蔵のTipsで２回殺さないと
死んだ状態にならないのって
その事をいってるかもしれないし。

Towering_cloud_in_summerって、みんなでシャノンからかって遊んでるのかこれ

>>279
これがキャラ愛ってやつなのか・・・

狂ってる･･･このスレは狂ってるよ･･･

>>282が死亡フラグを立てた模様です

>>283
一応、本文の描写を見ると
服だけでしか判別できない状態だってと見なせると思うんだけどどうだろう
容姿や外見についても、立ち絵を別にして考えると
留弗夫・蔵臼が金蔵に似ている、と言われてるだけだし

みんな俺みたいな駄目な人間にはならないようにな
このままいくとガチで犯罪起こしそうだ

>>288
そうかそうか
じゃまず紅茶でも飲もうか

＞274
まだまだだな…俺が友達に頼み込んで
作ってもらった大胆スリットローザが抜けている

しかしあれだな
こんだけ考察しといてそして誰もいなくなったみたいなオチだったら泣けるな
まあ魔女が実はいて魔法で〜ってのも嫌だが

　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　　>>274
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　おれのローザ愛に比べたらまだまだだ
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>289
遠慮しとくお＾＾

>>290
な、ＮＡＮＤＡＴＴＥ−−−−−

うｐを期待しているよ頼むよおながいします

>>292
やんのかゴルァ(#ﾟДﾟ)

喧嘩はVIPかパー即辺りに専用スレ立ててやるんだ

>>283

そして、見てしまう。
ルドルフの・・・親父の頭の上で、**落ちた、***を。
････な、･･････なんて、ことを・・・。****ったら、*****、********・・・、*******！！
でも、あの髪型は確か親父のものだった。・・・***？********ッ！！！
あんなことしたら、*****！・・・・・・あんまりに*****ッ！！！

でも、そこに置かれていたのは、あまりに精巧な偽髪の****・・・。
・・・何でこんなものが頭なんかに置いてあるの・・・？
まさか****で俺も*ゲる遺伝なんじゃないだろうな？
そんなの**だ、嫌だ嫌だ嫌だ嫌だッ！！！






誰も言わなかったのは武士の情け
彼には不幸を嘆く権利がある

>>295
ああ、留弗夫が殺されるって言ってたのは毛根のことか
そりゃ親族会議はストレスすごそうだもんね

>>293
http://www.uploda.org/uporg993777.jpg
まぁ俺が作ったんじゃないから礼には及ばないんだぜ
作った俺の友に敬礼だ

>>297
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！即光で楼座フォルダに保存した。
友達に言っといてくれ、あんた最高にジャスティスだぜありがとよってな。ななな生足いいいい
今夜は眠れそうにないＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>292
いいからお前は裏切ってろｗ

ろーざなんてしゃのんたんと比べたらなんの美しさもない

>>268まだ居る？

>>300
おいおいそりゃないよ
みんな可愛いでハッピーエンド

で、結局ID:jx/ObISrはどっちなのか

http://www.uploda.org/uporg993827.png
今急いで描いてきたから手抜きでごめん
同じローザ好きとして>>268に捧げます！

なんだか祭りの予感

>>303
うわあああああ　ありがとうありがとうｗ即保存したよ
ありがとうございます。俺のフォルダも潤ってきました。
キュートだぜ可愛いぜええええありがとうありがとうありがとうありがとう。

>>303
3回抜いた

>>302
何を比べてどっちということなのかよくわからないが

俺はどっちかというとMだぞ

>>305
届けられてよかった〜(ﾉ-')
こっちこそありがとうあるがとう！

>>306
ちょｗｗｗｗｗｗ妹か弟期待してますんね

俺もどっちかというとMだぞ

>>306
それくらい価値のある絵だよな。仲間も見つかってかなり嬉しいぜ

>>307
聞いｗｗてｗｗなｗｗいｗｗｗｗｗｗ
楼座が好きなのか嘉音が好きなのかどっちだってことだよ

桜座より真里亞、真里亞より縁寿に期待してる俺はロリコンですか？

深夜に心温まる交流をしているスレはここですか？

いいえ。それはボブです

ちょろいもんだぜ

ちなみに俺もどっちかっつーとＭの方なんだが。

>>312
あったまるぜ

明日夢が死ななければ解決だな。

梨花ちゃまは自分の意志で過去に戻れると。（記憶はあいまい）
ベアトは飽きるまで右代宮一族・福音を過去に無理やり戻すと（これもあいまい）。
相性は悪いかもしれんね。
ラムダは一人をほぼ確実に殺すから明日夢を殺してくれるなら
相性はいいと。

つまり、黄金卿＝過去の記憶、鍵＝（魔女？）くらいの解釈か。

そして、４つの選択　全員最強状態で４番を選べれば完全クリアになると。
そんな感じかな？・・・かな？
この記憶を持って黄金卿にいってきます。にぱ〜☆

うみねこにもベルンカステルというルールが関与するということは、ベルンカステルと対話しているキャラが存在するはずだ。
ベアトリーチェと会話しているのが金蔵orマリア？
ラムダデルタがもしかしたら今回も。→シャノン
ベルンカステルと会話していることを匂わせているのは今のところルドルフくらいか。
そして話が進むうちにルドルフは謎を打ち破れずベルンカステルとの対話が不可能に（消滅）。→バトラが対話者に。
なんてなったらどうしよう。

これはキバヤシ乙と言ってもいいものか・・・・・・

いつベルンカステルが本編に出てきたｗ

梨花ちゃまがこっそりヒントを出してるのが金蔵としたら？
雛見沢の事件の終わり１９８４だっけ？その直後だとしたら
ちょうど肖像画と碑文が掛けられた年が１９８４なのよね。

金蔵の行動や発言
みんなが頭おかしくなったというけれど梨花ちゃまアドバイスと
金蔵自身が何回か繰り返したんだとしたら、おかしくなったんじゃないのかもね。
血族を非難ぶーぶー言うのも繰り返した時があるからと。

源次に友よ。という発言も源次もまた金蔵とともに繰り返し歩んできた道が
あるからと。そうなると福音育ちはみんな繰り返してきたと。
館で六人死ぬのがわかってたから源次・紗音・嘉音はゲストハウス当番。
死なないから。でも今回はひっくり返されて死んだと。

最後違うな。まあいいか。

梨花ちゃまのヒントってのはプレイヤーに対してじゃないのか
裏お茶会やらひぐらしで言う皆殺し冒頭みたいな感じでこれから何回かあるのかと

そうか

きっとバトラの妹が犯人。
兄を慕う妹やツンデレが横行する中
竜騎士は、兄を頃す妹という新しい妹萌えを提唱。

嵐の夜、館主の部屋で起きた密室殺人、さらに連鎖する不可能殺人。対岸の四神家の金赤館でも凄惨な連続殺人が…。
両家の忌まわしい因縁が新たなる悲劇を呼ぶ。

　ホラー要素は無く、本格度の高いミステリです。

　薄い作品だけど、詰め込まれているネタの量は半端ではありません。
もう無駄な労力としか思えないネタが一個あり、それには大笑いしました。
だってそのネタにそこまでの必要性を感じないんだもん。普通なら「必然性がない！」と言って、
感心しないところですが、この作品の場合は逆で、むしろその意味の無さが素晴らしいと思いました。

　謎が解かれつつ新たな謎が発生する展開など面白かったし、冒頭のミスディレクションなんか美味…いや上手いと思う。

　稚気あふれる作品でありながら、本格としてのポイントはすべて的確に押さえており、悪くない作品です。

　伏線とか手がかりとかそんなレベルではなく、とりあえず解決編手前かなり早い段階で、
登場人物が断片的にすべての真相を話しているのには驚きだ。

誤爆？

>>324
殺され萌えなんて全然新しくねえよ

目明し編、いや綿流し編でもいいが、レナがラスト付近で詩音に詰め寄るシーンで
詩音が背中の刺青がないのに見せようとしたように割りと強引に都合のいい話の流れで進められてたから
あまりひねくれて考えず些細な問題として紗音の行動や、金蔵の指輪、萎れた薔薇は片付けられそうな気がする

縁寿は共犯。ただし狙いは遺産ではなく戦人。
結ばれないならいっそ殺してしまえという、
血の繋がった義兄への思いが暴走し犯行に荷担した。
事件後戦人をバラバラにして頭部をお持ち帰り、防腐加工して毎日愛でている。

鬼隠しでの圭一の切り取られたメモや凶器も
誰が持っていったのかは未だに明確にされてないし
あんまり細かい所まで気に病む必要もないのかもね
最初の晩に何があったのかなんだよな〜

しっかし、これだけ『凶器』が明確じゃないミステリーも珍しい。
第一の晩で、殺しの道具と顔潰しの道具らしきものって出て来てないよね。

そういえば死因はどれも分かって無いんだな
絵羽夫妻もピックで刺殺されたか分かってないし
焼却炉死体も焼殺か刺殺かその他か分かってないし
１８人全員毒殺の可能性もあるんだな
ガスとか撒けば簡単だしな

死ぬ直前の視点があるのってｼｬﾉｿだけ？

>>333
黄金の蝶がヒラヒラってのはミスリードかなあ
あの後を追って殺されたのではないと思う。紗音は夏妃の代わりに殺されたと思うので

ひぐらしでも幻覚の針を'つまんでみた'とか書いてあるくらいだからなぁ
竜ちゃんは信用したらアカン

バトラー＝使用人の説から考えたんだけど、戦人って使用人との間に生まれた子じゃないかね。
つまり、明日夢は使用人。それで縁寿が霧江との子供だとすると、ルドルフと戦人の確執が説明できそう。
あと使用人と恋人って関係は譲治にも当てはまるから、ここから紗音が殺害された理由が導ける気もする。
俺は紗音に関しては絵羽とかが怪しいと睨んでる。

ところで公式の製作日記が半月も更新されてないんだが、竜騎士なんかあったのか。
まさかまたいつぞやみたいに評判が思ったより芳しくないんで落ち込んでたりしないだろうな？

竜ちゃんはお風邪でダウンなのですよ☆にぱー

金蔵は病死ってのはどう？
相続を発生させたくないクラウスかナツヒが遺体を隠そうとして見つかりそう
になってボイラー室に、て感じ。
なんかみんな殺したか殺されたか、しか考えてないみたいだけど、元々余命
幾許も無いんだから可能性はあると思う。
ナツヒが隠した場合は、アレは妄想か捏造でｗ

金蔵が親族会議の時点で既に死んでいる可能性はあり？
源次達とのやり取りは数日（数ヶ月）前の様子。
あるいは元々書斎とは別の場所にいたとか。

金蔵はとっくの昔に死んでたっていう叙述トリックじゃないか？（ ^ω^）
そんで金蔵と話をしている人はみんな幻覚をみてるか、
金蔵がいるように演技をしていて、相手は金蔵のミイラという……
ベアトリーチェの実在よりも金蔵がいきてるかどうかを調べたほうがいい

金蔵が部屋から一歩もでてこないのもおかしい
たぶん金蔵はとっくの昔に死んでる
だから

使用人は全員アウアウ＞＜　夏妃は幻覚＞＜

っていうか、これが結構あたってそうなんだがどうよｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/kagami/20070819

流れぶった切るが、イリ氏の手紙1の意図考察がちょっと良かったな。

150番台で、サブタイの話をしてるようだが、
今回が「黄金の魔女の伝説」（legend of golden witch）だったから、
次は「黄金の魔女の○○」ってやるんじゃないかね。

黄金の魔女の憂鬱
黄金の魔女の分裂
黄金の魔女の驚愕
こんなんで全部のタイトル考えなくてすむな

夏妃が「このなかに宇宙人未来人超能力者がいたらきなさい」
っていったら一族や使用人の中に全員揃ってるとかありそうだから、ないとはいえない

>>337
修羅場明けだしリトバスでもプレイしてるんじゃないかな

>>335
それは主観視点を理解できてないお前の脳に問題がある

金蔵の台詞で、「ノワールか、ブラックか」ってのがあったけど
両方黒やんけ！！
それとも何か引っ掛けがあるのだろうか？

声優予想
夏妃伯母さんの声は榊原良子さん
霧江さんは田中敦子さん
だったらいいなぁ

予想じゃなくて願望になってるがな

ルドルフの今夜殺される発言は、やはり誰かがループしているという証拠か

>>348
発売初日にwikiに書き込まれてるよ。

>>348
明らかに何かあるんだろうな
対比するつもりなら言語統一するだろうし

ちゅーかフレデリック王子にラムダシグマってなんだよ
10年来のひぐらしマニアだが知らないぞ
詳細にネタバレしてくれ

>>351
ルドルフが自身の死を偽装する気だったという可能性もあるな。

>>352
wikiでノワールで検索したけど見つからなかったんだけど、
こんなわかりやすいのは、既出なのも当たり前だったな。ｽﾏｿ

公式のバグ報告スレッドにあったような。
あれは読んでて笑ったよな。
ノワールか、ブラックか！！って。

じゃあ俺は黒にかけるよと。

あとラストのほうで気遣いがどうのってのがあったけど
あれ気違いの誤字なのかね？

>>354
ここは釣堀ではありません

>>355
wikiのテンプレの項目見てみ？あるから。

>>354
フレデリカ卿＝ひぐらしりかの精神から一人歩きした高位精神体
ラムダデルタ＝34＝三四＝ひぐらし鷹野の高位精神体（？）
ベアトリーチェ＝うみねこにおける「ルール」の擬人化

>>202
あれ犯人はドア開けてたんじゃないか？
もちろん夏妃を殺すつもりで
でもドアノブ見て殺害を断念、苦し紛れに血のりをつけたとか
で、夏妃生き残ると6人に満たなくなるから偶然居合わせた紗音を殺した

>>359
何マジレスしちゃってんの？

金蔵ってそうやすやすと殺されるとはどうしても思えないんだよなぁ。
南條の「金蔵さんのチェスは、昔から壮大な読みで布石を敷いてくる・・・」
って発言が気になる。トリックはよくわからないけど、金蔵って最後まで
生き残ったような気がしないでもない。

お守りは関係無いんでない？
紗音は犯人を見たから殺されただけで
扉についていたのは夏妃奥様に助けを求めようとした紗音が扉にすがったから
んで力尽きたor止めを刺された

犯人はチェス得意そうだな
それこそ某反逆王子並に
偶発的（に見える）出来事に対して手際が良すぎるでしょ

やっと最後までおわった。

高野式呼吸法＝コホォォォォォォォ！

怪しげな体操＝ジョジョ立ち

寄生虫＝最も最も最も最も最も最も最も最も最も最もマギィィ
こんな感じだろうな

>>362
超人みたいに言われてるわりには呆気ないよね
結局魔女の力なければ凡人なのかと

>>365
すまん、誤爆だ

誤爆ついでに
・沙都子はチェス盤思考もゲーム理論も完璧にマスターしてるから相手の思考が読み取れた
・真里亞≒田無みよこ、真里亞父≒ひふみ。っていう関係もありそうだな

金蔵はあるいは、ひぐらしでの梨花ちゃんみたいに、仮に死んだとしても
前回のゲームの記憶を何らかの方法で継承していて、自室を改造したのも
前回のゲームで家人に部屋の中を荒らされたことへの防御策だったとか。

＞＞３６７
関係ねーよ

>>368
それだとリスクを背負った賭けにならないんじゃないか？

うみねこやってから、ひぐらし再プレイすると、
ひぐらし勢のスペックの高さには驚かされる…ｗ

うーうー言ってるマリアとサトコがほとんど同年代とかｗ
まぁ、あの年で一歳、二歳の差はでかいのかもしれんが、それでもなぁｗ

・紗音は熊沢ーチェと血が繋がってる
・嘉音は性的な意味で喰われてる
という自説くらいなさそうｗ

ちょっ、ベルン卿ねこしっぽ付いてるwww

まりあは9歳の割りに体が育ちすぎなのに頭はうーうー
まさにいらない子

体は子供、頭脳は大人＝サトコ
体は大人、頭脳は子供＝マリア

うん、いい対比ではあるｗ

>>370
今シナリオにおけるリスクの意味って、「誰でも」ゲームに
参加し黄金のなぞを解く権利があることですよね？
ゲームに参加する人数が多ければ多いほど
謎が解かれる危険度が増すって意味なら、
あまり関係ないとおもうんすけどね。

＞体は子供、頭脳は大人＝サトコ

おかしい…何かムジュンを感じる…

体も大人になりかかってるぜ沙都子

良く考えたら、何気にぺったんこキャラってリカちゃましかいないんだよな。

もしかして、竜騎士は乳属性だったのかッ！

豚斬ｽﾏｿ。

もし真里亞が桜座さんと蔵か弗の間にできた子だったら序列は朱志香より上じゃないかな。
血の濃さが重要なんだろ？
近親なんて血を重んじる貴族は散々やらかしてるんだし。

ノワール・ブラックに関しては同じモノを違う視点で見ることの示唆っていうのはｶﾞｲｼｭﾂ？
親族が魔女として妄想するベアトか自分の愛したベアトか、みたいな。
ベアトであることには変わりはないけど、両者はまったく違うベアトだ。

普通に考えて、竜ちゃんの勘違いだろ。

>>376
ゲームの理由が『死ぬ前にベアトに会う』でないならば納得できる
もしくは記憶継承しているにもかかわらず、ゲームを行う理由または契約等

ベルンもベアトも一応殺した時のメッセージがあるんだな。

あと、犯人として霧江が一番納得がいくがあくまで勘のみ

>>347
信者さんですか？

ボイラー室のカノンが一番よくわからん
あいつは何に向かって鉈振り上げてたんだ？
あの時誰かいたのか、蝶のヒラヒラにビビッてただけなのか

ビラビラにびびるとかエロいな

羽入はいつ出るんですか？

ノワール＝フランス式
ブラック＝英(米)式
という考え方かも
もし誤字だとしてもルージュとはかぎらないし
チェスなら相手は白

>>387
はにゅーはね……『いる』んだよ……？

>>387
お前には見えなかったのか？

>>383
＞ベルンも
え？　キャラ欄に出てきたっけ？

>>391
クリアしたら出てくるだろ、裏お茶会ならフレデリカもでてくる

>>391
裏お茶会で右クリでメニューひらいてみ

>>385
双子の蛾音じゃね？

カノンは園崎双子を超える六つ子。

これネタバレだから。

>>394
そんな名前嫌過ぎるｗｗｗ

不思議な事など何も無いのだよ、バトラ君

クリスマスイブに、リアルサンタの現状を子供に教えるのと、
サンタはいないとのたまう事のどっちがやっちゃいけない事かね？ｗ

サンタって日本人にもたしかいるんだよな？ｗ
その人の本名教えるとかｗ

碑文の謎をこれか？

「鮎の川」は船着き場から本館までの道
「里」は船着き場
「二人」は二つの桟橋

>>398
とりあえず紅茶でも飲んで落ち着け

そういえば、小田原に岸っていう地名があるって書いてあったじゃんね。
あれって下曽我のあたりなんだけど、そこで2人って言うと「曽我兄弟」の話が有名なんだ。
何か関係有るかな？

フレデリカなんて羽生がいなかったら最初の綿流しで死んでんじゃん

>>401
そんな超ローカルなネタが答えでも困る

>>401
実際の地図説は侮れないと思った。細かい地図がなかったんで途中で調べるのやめたけど、
小田原に鮎の有名な酒匂川があって、その河口付近に「緑町」と「寿町」はあった。
”縁”じゃなくて”緑”だけど、昔は町名がちがったのかと思ってる。

密室について、今まで出た意見を含めて可能性を考えてみたんだが

・絵羽が秀吉を殺害後、自分は死体偽装して待機（検死をした南条は共犯）
・殺害後外から何らかの方法でチェーンをかける
・ドアの蝶番ごと外して、チェーンかけてまた蝶番を付け直す
・絵羽たちの部屋には実はよそから入れる隠し扉があった

個人的には一番上の説を推したいんだが、
何か最後の説の可能性が高い気がしてきたんだよなあ…

流れを読まずに。つかまだスレに追いつけないまま

質問なんですけど、どうしてベアトリーチェは
こんな戦後の日本の名も無い小さな島にいるの？
私が魔女ならどう考えてももっと外国の島にいると思う。

なんで日本に？？
カケラの魔女よりも
もっとばりばり西洋キャラなのに。
なんちゃって西洋キャラなの？ベア様。

蝶が見える奴はきっとナノマシン兵器に感染して死ぬ寸前
戦人に必要なのはチェス盤をひっくり返す事よりもチェスマスター・ヘックスを探す事だ

>>406
そんな核心が第一話から明かされたら逆に困るわｗ

魔女という概念こそ海外で派生したものではあるけど、
だからといって、魔女は日本国外にしか生息してはいけないという法も無いしな。

うち、日本が好きなんどす♪、とか言う魔女が一人くらいいても良いんじゃないか？ｗ

>>405
なぁ、絵羽自身が自分で殺人ヤローを部屋に入れた可能性は？
「金塊のことで話がある」とか言ってさ。
そうすりゃ、そいつが絵羽たち殺してチェーンかけて、絵羽の部屋で立て篭もることも可能。

源治たちが部屋の様子を見に来たとき、絵羽たちが本当に死んでいたのかもわからない。

むしろ、ハーフな魔女とか魔男とか
私、フェ〇リナーサから来たんです！って魔女ッ子が居ても問題無い

そもそも語尾が、だぜ、な魔女もいるんだしなｗ

あぅあぅあぅが口癖の神様だっている

わかった・・
あの二人はアタマニアイスピックササッテモイタクナーイって病気だったんだよ
犯人が入ってきて二人を刺して逃げていったがアタマニアイスピックササッテモイタクナーイの病気のせいで即死は防ぐ
すぐに鍵をかけて部屋の奥の方で休むが出血により死亡、密室の完成

>>410
つまり死体が発見されてから皆があの部屋に入った時、
犯人が部屋の何処かに潜んでいたって事？
可能性としてはあると思う
ベッドの下とかになら入れると思うし

そうなると必然的に、最初の殺人で顔潰されてた奴の誰かが犯人で
そこで入れ替わりトリックが起きているって事になるよな

わかった！！真里亞に一番効率的に傘を渡す方法が！

折りたたみ傘の中に手紙と書き添えを貼り付けておく。
「ベアトリーチェより、手紙はごはんの後に読んでね」

台風直撃で午後から雨が降るのは確実なので、
事前に真里亞にその折りたたみ傘を渡しておく。
（もしくはかばんにこっそりと入れておく。この役は誰でもいい。）

雨が降って困った真里亞が傘を開くと、
「ベアトリーチェより」という書き添えが目に入り
あたかもベアトリーチェからもらったように感じる。
大人達が姿形を尋ねても答えないのは見てないからという理由にもなる。

アイスピックの説明で命中部位で威力を制御できるとかあるしな。
そもそも熊さまとかひざとかえぐられてもしなないだろ？

>>348
嘉音も殺される直前にいってたよ

>>416
しわくちゃになるだろう、常識的に考えて

>>415
あと１人いる。
可能性は低いけど、金蔵さん。

一つだけはっきりしてるのは、真里亞が俺の娘ってことだな

>>416
嘘を真に受けるという説明どおり、
仮に銀次なりきんぞー☆なりだろうと、
『僕、ベアトリーチェちゃん、傘貸してあげるよ、あげるよ！　僕が誰かは秘密にしてね』
なんていうだけで、マリアは本名ではなくベアトとして、その人を呼ぶと思うんだよな。
何故隠しているかは分からないけど。

銀次w

源次でございますたｗ
なんか、銀次と言ってしまうなぁ・・・ｗ

密室殺人についての考察
始めにエバ夫妻を呼びにいった部屋とチェーンを切断した部屋は別の部屋
気配がしなかったのは死体どころか完全に空き部屋だったから

魔法陣のトリックはこれで解決

また切断したチェーンは材質が別の物。意外と簡単に切れたとの記述から

ただこの考察だと最初の部屋に誰か隠れる必要があるし、隠れていたなら、気配が〜の部分に矛盾が生まれてしまう

また部屋の外にあった手紙も移動の必要がある？

手紙は初めから二通あってもいいのか？

うーん

うみねこプレイしてて、主観のキャラクターの立ち絵もでてくるのがちょっと気になったな
ひぐらしじゃあ圭一主観のときは圭一の立ち絵でてこなかったし、詩音のときもレナのときもそうだった
大した意味はないのかもしれないけどさ

>>360
逆じゃない？
犯人は夏妃を頃そうとドアを開けようとした
その時見回りに来たシャノンに見つかり口封じのため頃す
しかし、それで６人目だった為夏妃殺害を断念
そしてドアノブを触った時に血が付着
どうだろう？

手紙で気になってるのは開けるタイミングかなあ
2通目はともかく3通目の魔方陣が描かれてる方の存在がマリアのいる時に読まれていたら
戦人が調べる必要もなくその場でマリアが説明してくれて状況は好転していたかもしれない
誰かの意思でタイミングが操作されているのか、単なる偶然なのか
後者なら可能性の問題で金蔵のいう奇跡を起こす為のリスクを高める効果で説明つかなくもないけど
前者なら、犯人単独説が不可能になるし、う〜ん。ちなみに俺はローザが一連の実行犯だと思ってるｗ

今終わった
ズバリ真理亞のバラとったのは郷田

>>360でも>>427でも結果は同じだからどっちでもいい

>>428
竜騎士作品では「単なる偶然」が多いよ

ひぐらしでの単なる偶然は、必然と見せかける偶然という演出だったんじゃないか？
Ｋ1が発症仕掛けた時のおはぎにタバスコのような、空気を読まない偶然（まぁ読める訳も無いけどｗ）
が惨劇に繋がるという。

今回は、作為的な伏線が散らばっているという目で見ても、
それは間違いでは無いと思う。

まあ、いわゆる偽の鍵ってやつね。

最初のほうで小型機に乗って戦人の台詞が終わるところで強制終了してしまいます。
どうしてでしょうか？

>>434
あーそれ魔女を信じてないからだわ

惨劇が起こらないから良かったじゃないか

バトラがエバ＆秀吉殺害で「密室のなぞがとけねー」っていってたけど
おじい様のときのように犯行現場に隠れていてみんなが出て行った後、脱出したんじゃないの？？

部屋にあらかじめ潜んでおく(何らかの方法でエバたちが来るのはわかっていた)
二人が別々になったところで隠れた場所からでてきて一人づつ射殺。
もう一度隠れる。
チェーン斬って二人の死体発見。
みんなおじい様の部屋に避難。
堂々と脱出
だと思う。

>>434
あ〜それnyで拾った奴だろ？
解析によると10月5日以降にPC起動すると『何か』が起こるらしいよ
10月4日以前なら解除は可能らしいが詳しいことは忘れた

ちゃんと買ったやつなのに、小型飛行機で強制終了

>>440
とりあえず再インスコした？

ちゃんと買ったやつならやっぱり魔女か・・・

>>440
フルスクリーンにして文字を低速にするとおちないカモ

マジレスすると一回アンインスコしてやり直せ

した・・・最初は初めから強制終了した

今思いついたんだけど、「レス」ってのを「愛」って言い換えないか？
レスをつける→愛を送る
全レス→慈愛
即レス→熱愛
みたいに

>>445
PCスペックは？

犯行現場に隠れるのはリスク高すぎないかな？
外からチェーンをかける方法もスレの中でいくつか上げられてたし

誤爆

PCスペックはすべてクリアしてる

>>448
リスクとか竜騎士が考えるわけないじゃんｗｗｗ

>>450
手動コピーでやってみたらどうかな。

ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=red&namber=3179&no=0

>>451
何で？

>>448
逆に外からはいるほうがリスク高くないか?
外からかけられるたって鍵をはずしてからだろ?
いきなり鍵をがちゃがちゃやってチェーンはずそうするなんてまずばれるだろ。
扉を無理やり閉められたらその時点でもうなにもできなくなる。

あと外からだと二人が別々になったときおそうとかも無理でしょ、内部のようすがわかるとは思うない。

部屋に隠れるリスクは、部屋を探された時に逃げ場が無い事。
しかし、部屋を逃げる前に念入りに探されなければ、
実は結構高い確率で隠れ切る事ができたりもする、かくれんぼとしてはかなり常道な手ではあるよな。

鬼の数えている部屋にあるテーブルの下とか、かなりのハイリスク、ハイリターンｗ

チェス盤をひっくり返す、というフレーズが、ひぐらしにおけるＫＯＯＬになれ、と同意なもの、
つまり、実際はその考えは、おま、ちょ、それ違うｗｗｗ、というものだとしたら、
案外思い切りストレートな答えという事もあるんだよなｗ

そのくらいでびびってる奴なら魔方陣なんか書かないわなｗ
つうか部屋の中調べろよｗ

魔方陣が書かれたタイミングを考えると犯人が室内に居たとは考え辛いな
複数犯なら別だが

戦人「真実は何時も一つ！」

>>457
だから、部屋を探さなかったという行為に意味がある可能性も出てくるんだよな。
真っ当なものなら、最初に部屋に飛び込んだり、逆に最初に部屋に入らない方がいい、などと言い出し始めた人が犯人だったりもするしｗ

新世紀おばさん怪しすぎｗ

屋敷の間取りわからないのは痛いな
階段がいくつあるかすらわからん
間取りに関するヒントとか何も無しだろ？

今回はまだ一作目だから分からないけど、
最初の六人が時報だとすれば、それを防がなきゃハッピーエンドは訪れないという事なんだろうか。
それこそ、記憶継承みたいな反則手が無いと難しいよな…ｗ

夏妃と魔女のシーンで、魔女が黄金の杖を〜って部分あったよな？
お茶会では持ってるの杖じゃないし･･･杖に見えただけで何かの武器って事は無いか。

>>456
KOOLとはちょっと違うだろ
KOOLになれとかそこまで大々的にでてくるわけじゃないし用法も結構曖昧

チェス盤をｈ（ｒｙは決め台詞に近いものじゃね

>>462
６人死んでる時点でハッピーじゃないだろｗ

間取りはゲーム内の略図しか無いねぇ

>>458
複数犯じゃなきゃ少し厳しいカナ、カナ。
少なくとも直接手を下す人物といろいろ細工する人物は別々だと思う…

一人の犯行にするなら
あらかじめ魔方陣の形に切り抜いた紙か何かを用意しておく
カノン君がもどってくる間にチェーンをはずして切抜きのとおりにスプレーとかでなぞる。
なぞり終わったらまた部屋にもどってチェーンをかけて隠れる。
カノン君到着。チェーンを切る。

これなら5分もかからず2〜3分でできるんじゃないかな?カナ?

おまえらもっとよく考えろ
もしベッドの下で魔方陣の型紙とペンキのハケ握り締めて隠れてるところ見つかったら
とっても恥ずかしいぞ！！！！

絵羽は夏妃より３つ上なんだ。でも秀吉はいろいろやった。
つまり夏妃にもいろいろできる。

>>465
いや、その通りなんだけどさｗ
ひぐらしの綿流し祭りとは違い、六人が死ぬまでの時間って、半日くらいしか無い訳で、
その間にどうにかしなければ、六人は死ぬ＝ＢＡＤエンド突入、という事になる。

それこそひっくり返して、六人全員生きてました的展開が無い限り、防ぐのは難しいと思うんだよな…ｗ
いや、最終的にその結論に持っていくのだろうけど、その為の道筋がまったく見当たらない…

既出だったか･･･。

>>470
前から言われてるけど犯人の動機も謎なんだよなｗ

>>467
あるぇー？なんかおじさん勘違いしてたよ
内側にいたらチェーン外せるじゃんね掛けられるじゃんね
内側から手だけだして必死に工作してる犯人思い浮かべてたよ

まぁそれはいいとして、間取りが無ければ作ればいいんだよ！
金蔵部屋が3階、食堂は2階にあると思うんだ

全員特殊メイクで金蔵だけ本当に死んでたとか…無いか　無いな

>>468
いや別にベットの下とかじゃなくても隠れられる場所であればいんだよね。
隠し扉とまではいかなくても防火用の消火器がはいっているところとか
清掃用具いれとか、替えの毛布がしまってある場所とか
つまり普段は用事がないかぎりあけることない場所に潜んでいたんだよ。
凶器とかペンキだのスプレーだの型紙とかもそこに隠しておけばいいし…
みられても恥ずかしくないぞ(笑

・・・食堂が2階にあるわけないな
忘れてくれ

ネタバレ

あの屋敷は十階建て。

金蔵の壮大なドッキリだったけど途中から本当に殺人事件が始まって金蔵大慌て。

金蔵「･･･！そうだ警察に」フォングシャ！

>>471
動機：
宗教的な趣味なので深い意味はない
魔方陣かいたり顔つぶしたりする意味不明な行動からもそのことがわかる
ひぐらしで梨花殺して皆殺ししたのと一緒

wikiのテンプレ見たら新スレが立つ毎に修正してくれてあるのに使われてねえのな…

ハルヒの孤島症候群だっけ。
最悪、あれな可能性もあるんだよな…ｗ

まず、ハッピーエンドまでの道筋として、
六人の生存が必要不可欠だとすれば、これほど難しい問題も無いｗ
伏線も犯行も存在すら無い状態で、犯人突き止めろって言ってるんだしなｗ

>>474
どこに隠れようが見られたら恥ずかしいだろ
最悪見奴を殺さなければいけなくなる
殺人犯になっちゃうぞ！！

>>475
そんなにおかしくはないと思うぞ

>>478
もう新キャラが犯人でも可笑しくないな。

恥ずかしいから殺しましたって動機のミステリーというのは斬新だなｗ

>>480
ハルヒの孤島症候群でなにもぜずにそのまま放置されてしまった「黒い影」
そいつが六軒島に来た可能性もある

>>470
別に全員死ぬまでが毎回２日間とは限らなくね？この世界ではたまたま２日だったけど
次の世界では２日以降も生き残ってる可能性だって無くは無いし

まぁ、それこそ戦人が６人の殺された時間が不可解とかいってたが
ルールYみたいに最初６人は殺される時間が決まってる可能性もあるし最後のも時限爆弾だとしたら最初の時間だけで無く最後の時間も決まってる可能性もあるが

でも実際、名前だけ出てる使用人が犯人って説も捨てきれないと思う

>>475
普通は２階に水を使うような食堂とかは作らないが
2階の各部屋に風呂・トイレあるくらいだから食堂あってもおかしくはないな

>>486
だから、逆説的に言えば『最初の六人は時報では無い』、という可能性が出てくるんだよな。
最初の六人は、必然ではなく偶然だった、という。
こればかりは、一作で結論付ける事は不可能なのだけどねｗ

>>487
名前すら出てない犯人も可能性もあるぜｗ

今回の殺人劇の犯人は楼座。中断した親族会議を抜け外に出た楼座は蒸発中の夫に出会う
この時期に右代宮家が親族会議を開くことを知っていた楼座の夫はお前に恥をかかせるぞなどまくしたてて脅し、金をせびる
が、いさかいのさい、楼座は夫を殺してしまう。急いで死体を隠す
興奮気味の楼座はバラ園で真里亞を折檻した後、金蔵の投げた指輪を拾う
指輪をはめた楼座はベアトリーチェが見えるようになり、契約を交わす
(なぜ指輪をはめていた金蔵には魔女が見えなかったのに楼座に見えたかは不明)
契約の内容は肖像画の碑文の通りに殺人をおこない自分を蘇らせることを条件に
契約者に超自然的な能力と道具を貸し与えるというもの
超自然的な力とは魔女の手紙にあるように右代宮家のすべてが手にはいる、つまり、
右代宮家にあるすべての物(家具やドアや鍵など)だけでなく人も(ここでは衣服に片翼の鷲をつけている者だけとする)
自由に動かせる能力のことをいう。または、ギュゲスの指輪のように透明人間になることも可能？
(夏妃は魔女と対峙した際、自分に向けて引き金をひいている《衣服に片翼の鷲の印がないのにコントロールされている》が
金蔵との最後の会話で「心に片翼の鷲をもつ者」とされている)
その直後、うとうとしていた楼座は毛布を掛けてきた源次に対して過剰に反応している(その時の地の文も意味深)

六人の生贄は超自然的な力を用いて人を集め、殺し、顔をつぶした
夫には自分の服を着せ、同じように顔をつぶした
五人の中で唯一片翼の印のない郷田はシャッターまで移動させることができないので
リビングで殺して運ばせた(リビングに血痕が残っていたのはそのため)

あとの七人は煉獄の七杭で殺した

思いつき

嘉音はボイラー室で胸に突き刺さった杭を強引に引き抜いている
これはプレイヤーに対するダイイング・メッセージのようなもので何らかの意味があるように思う
たとえば、杭に刺さったまま死んでしまうと次回の魔女のゲームでは不利な状況に立たされてしまう？

“真里亞”と福音の家から派遣される使用人に付けられる“音”という漢字は左右対称になっている
うみねこの登場人物の名前が奇怪なのはこれをカモフラージュするため？

黄金の魔女の“黄金”はインゴットのことではなく黄金比のこと？
梨花ちゃんはベアトリーチェのことを無限の魔女と呼んでいるが
ひぐらしがそうだったように今作でもなんらかの力と目的で繰り返しが起こる様子
(黄金郷にたどり着く＝繰り返しの謎を解く？)
ベアトリーチェはキャラクターを駒に見立てたゲームを誰か(魔女？CPU？)とおこなっている？
黄金比と無限の関係についてはこちら

黄金比
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E6%AF%94
黄金四角形(無限個の正方形)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E5%9B%9B%E8%A7%92%E5%BD%A2
連分数(無限後退)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%88%86%E6%95%B0

そういや手紙には黄金さえ見つければ利子の回収の権利を失うって書いてあるから
最初の犯行前に碑文の謎を解けって事なんだよな。約束を守るかはわからんが

ひぐらしは犯行を止める術が犯人の特定→撃退だったから事件が起こる前の犯人特定＝記憶継承が必要だったが
うみねこは犯人を知らなくても止める術があるのだから記憶継承なしでも何とかなりえるんじゃね？

>>490
ヴァン・ダインもノックスも存在しないって書いてるくらいだしな

実は、オオサカという組織がきんぞーの配下にいて、
その組織が秘密裏に開発した『カオカキムシール』を使用して、六人の殺害に至ったんだろう。
まず、金ちゃんが深夜、六人の前に顔を出し、倉庫に全員連れて行く、それを他の人間に言わないよう口止めも兼ねて、シャノンやゴウダも連れて行く。
倉庫に全員集めたところで、オオサカの『荒鷲』部隊が、全員にカオカキムシール注射、全員死に至る。

まったく反論の隙のない、最高の推理だろう。

>>491
とりあえず。

夫はどうやって島に来たん？

>>496
船できちゃダメな理由でもあるのか？

犯人は「無人くん」と「お自動さん」
ご利用は計画的に！！！！

竜騎士いわく魔女の存在を認めたら負けなんじゃなかったか？

ベアトリーチェ「私は黄金の魔女、ベアトリーチェよ！！！！」

真里亞父「よかったな、給料いくらだ。」

>>499
オヤシロさまの存在を認めた竜騎士は負けですか？

つうか１話目から竜騎士負けてるじゃんｗ
一人で必死に魔女のせいにしようとしてるｗ

>>499
ならチェス盤をひっくり返して、単に人よりちょっとばかり錬金術をマスターしていて、
何故か身体が透き通っている、ちょっと存在を否定されるとすぐに切れる厨二病的女の子が実は存在していたという事でｗ

この現状自体が竜ちゃんの思惑の上だったりすると結構癪だな

序盤、爺さんがいるいないで揉めた時、
レシートを挟んでいた事が一つの焦点になってたけど、
あれ、下痢音夫妻のハッタリという可能性もあるんだよな。
レシートを挟んでいたのは、絵羽単独の行動という時点で、どうにも胡散臭い。
まぁ、本筋には影響しない事ではあるんだろうけどｗ

>>504
どう考えてもそうだと思うが

>>484は、物知らない奴が自信満々で言い切ると恥をかくという事の良い見本だな
今日で夏休みも終わりだし、浮かれるのも仕方ないとはいえ

夏妃は別に犯人じゃないけど
気がつかないうちになんでもやってる天然伯母さんだと思うな

マリアのバラをぬいちゃいました＞＜
シャッターをあけちゃいました＞＜
金蔵との会話は絵羽のレシートとか嘘だけど、しかも幻覚でした＞＜
手紙は自分でおいちゃいました＞＜
銃はすっころんで頭うっちゃいました＞＜

>>507
む？
恥ずかしいから殺したっていう動機のミステリーがあるのは斬新だというと恥ずかしい事なのか？
ペンキとか筆持って隠れてたら見つかり恥ずかしかったので殺しました、というものに近い犯行が肝の殺人事件はそうそうお目に掛かった事は無いのだけどｗ

黄金の隠し場所についてだが
実は屋敷の壁の中には金が使われていてなぞを解くことで外壁が崩れて中の金が見えるようになってるとかどうよ？

>>509
オナニー見られたから殺しましたってのはあったぞ

>>508
なっちゃんが更に人気者に……

>>502
落ち着け。

裏お茶会ってどうやって見るの？
>>2の通りにしたあとどうすればいいの？

>>514
クリア後に>>2の通りにしたら勝手になるぞ

>>514
金蔵を２回殺してないよかん

>>516
行けた
サンクス

テンプレ修正せんとな

>>510
漏れも結構昔にそれ言ったことあるけど、
バーローのようにはいかないって。
金で屋敷は作れないらしい

>>519
サンクス
てか元ネタもわかってくれるとは・・・ｗ

じゃあ壊れた鳥居が実は金塊だったって事で

ところで蔵臼はあのインゴットどこから見つけてきたんだ？

でもどうせ賭けは嵐の期間内で島からでられないんだから
あるとしたら島内だろ
最後のが時限爆弾だったらそれこそ屋敷の内に
爆弾と金がセットである可能性が高い

>>520
一時期はバーローから推理を拝借したんで。

普通に考えたらマリアの薔薇を抜いたのは、郷田かカノンだろうな。
枯れかけた薔薇があったら、そりゃ抜くだろう。

次回もまた１８人全員が復活して最初からスタートなのかな。
今回は舞台があまりにも限定されてるから話作るの難しそう
（作れてもマンネリ）だが、竜騎士の構想ではひぐらし規模なんだよな。

はたして、どうやって話を広げていくんだろうか。

しゃのたんかのたんがチェンジってのはありかもな
南条の代わりに息子が来るとか縁寿がくるとか

いつも最初のほうで強制終了してできない

>>527
それ不良品だよ。
お店に行って交換あいてもらいなよ。

>>521
方々に手を尽くしてようやく手に入れた…
とか何とか言ってたから
マルイ会長ルートで外部に流れた奴を探し出したのだと思う


尤も蔵臼の言葉を信じればの話しだけど

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ここがうみねこ本スレっぽいね。
　　　　　　　　　　これからうみねこやるから。

違います帰れ

うみねこが不良品
PCが不良品
>>527が不良品
のどれかだな。

>>531
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･３･`川　あるぇ〜？

>>533
本当に違うんで来ないでください

>>534
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　じゃ、どこが本スレなの？
　　　　　　　　　　ちゃんと全板検索したのね。

>>535
ミステリ板にあります

>>536
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ミステリ板って謎解き中心でしょ。
　　　　　　　　　　　ミステリ好きって理屈っぽくて偏屈な印象。
　　　　　　　　　　　　　やっぱりうちはここで引き取ってもらうしかないんじゃないかな。かな。

夏は
終　わ　ら　な　い

洋館ものといえば、道の迷った一行が見知らぬ洋館に迷いこむとか
よくあるけど、これは孤島だからそういう展開なさそうだな。

そういう話もみてみたいが。

>>539
洋館ではないが小田原城という手も

なんでこのコテこんななに嫌われてんの？

>>529
外部に流したのか！

そりゃベアトリーチェ怒る訳だｗ
回収できないじゃないか。

ﾜｫ！ﾜﾗﾏﾝｼｮﾝ!

>>542
何か誤解してないか？

スレの速度一気に落ちたな

>>527
強制終了って言う言い方だと、ＰＣ自体のシャットダウンに聞こえる。
どの段階で、何が起こったのか
（ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟが出て終了しろといわれた・いきなりゲームが終わった等）
後できればシステム情報（ＯＳ・グラフィックボードなど）を
公式ページからメールするといい。

推理だけじゃなく、こういうトラブル情報の積み重ねも
「うみねこ」って作品の大きな一要素なんだから
面倒だと思っても、是非公式ページに問い合わせて欲しい。

>>393
おー出てきた。さんくす。
梨花ちゃまシッポついてるよ……
この胸は偽物に違いない。

>>527
うちの場合は、古い互換スクリプタだとムービー始まるところで落ちてたな。
NScripterやDirextXのバージョンを上げてみたらどうだろう。

>>547
尻尾！？ついてたっけ……？
成長した青い果実に目が（ry
確認しなくては！

>>547
本物に決まってるだろ。

内股で尻尾
ベルン卿は化け物か

ベルンカステルは、どんな嘘も暴く魔女に思わずお持ち帰りされるくらい愛らしい。

金蔵にカネ貸した奴も謎だよな
金塊見せただけで金貸すとか阿呆かと
カネが必要なのに先に金塊処分しないのは怪しすぎだろ
つうかあのサイズの金塊鑑定するなら溶解しろよ

そういや梨花ちゃまは戦人と同じくらい泣き虫なのに、立ち絵で涙を見せたことはないんだよな。

徹甲弾が家に泊まときのベルンカステルの可愛さは異常

>>553
＞つうかあのサイズの金塊鑑定するなら溶解しろよ
質量と密度が均一なのがわかれば溶かす必要は無いんじゃないかと思う。

>>553
10t移動させるコストやら考えるなら
金を担保にカネ借りた方がいいだろ

絵羽を実写化するとこんな感じか？
http://dir.yahoo.co.jp/talent/5/w95-0144.html

既出かもしれないが、意見が聞きたいので・・・

蔵臼は右半分が残っている・紗音は左半分が残っている

これ、もしかして、残っている半分を合わせると一人の人間になるから、
6人の中の誰かが生き残っているというメッセージだと思うんだけど・・・

これが、殺人を犯した犯人の手によるものなのか、顔面を潰すことをした「別の人物」なのかは不明だが・・・

６人殺しと絵羽・秀吉殺しは同一人物ではない・・・？

･･･ｱﾏﾀｶﾞｲﾀｲ

>>558
若すぎｗ

http://www20.tok2.com/home/counterfeit/contents/gallery/umineko/natuhinoyuutu.htm
3枚目がwフイタｗ

>>558
実写と言えば、「ブレンディ香るブラック」の鹿賀丈史がなんか郷田っぽいと思った

ひぐらしよりもうみねこのほうが実写化しやすそうｗ

>>561
おいたわしや・・・
きゅんきゅん

>557
貸すほうのリスクもかんがえような
200億が消えるリスクに比べたら金塊の移動にかかる手数料1000万くらい安いものさ

夏妃「ウフフ、私もまだまだいけるかもしれませんね///」
熊沢「奥様・・・おいたわしや・・・・」

どこかの黒いメイドを思い出したw

>>553
見せただけっつーか、実際にあの金塊を担保にされてたんじゃないのか？
質の高い金塊を手に入れられる人物というだけで、融資を受ける条件はクリア出来ると思うが。
あの金の価値が仮に二千万相当として、それを担保にされれば、少なくともそれ以上の資産は持っていると考えられる。
後はその人間の信用度という問題になってくる。
詐欺か、それとも本物か、という。
そのギャンブルに勝ったというだけの話ジャマイカン？

誰も、金塊一本見せて、これが十トン分あるから、十トン分相当の金貸してくれな？、とまでは言ってないだろうし。

くじ運すごいな・・・・・

>568
だから魔女ベアトの加護がどうとかいう話もでるのさ。
実際ベアトリーチェは金蔵の秘書だったかもしれんし。

ベアトリーチェは、金蔵が右代宮建て直しをやる前のコメディアン時代の相方。

絵羽と秀吉はあの後Hしてただろうか・・・・・・

>>567
朝鮮特需の段階だから
「これが世に出ると、ＧＨＱに接収されてしまうのだよ。わかるだろう？
　
　金塊はあくまで、事が失敗に終わったときの担保に過ぎない。
　事が上手く行くかどうかの話をしよう。
　空襲後の廃墟に溢れるくず鉄を、米軍の特需に利用するだけで
　あなたの懐に唸るgreenは、金塊の比じゃない。
　さぁ、儲け話の時間だ！」

って感じか？

すごーい！うー！

>567
なんだ2000万しか借りてないのか

実際にはもっと借りてるだろ
何しろ10ｔ分の金塊があるってことにできたんだから
実際に右代宮家を立て直して、返済すませちゃえば金塊がどうかなんて調べられないし

>553
純度が良くても鋳造元不明の金は換金率が悪い、
融資したほうも、その辺の仕組みで儲けれるから
貸したって言ってるしね。

かりにも名家の再興をする人物ということもあるので
黄金を担保に貸したんでしょ。

このころの貨幣価値は今の何倍なんだろう。

>>577
夏厨の自由研究に決定w

>>574
少なくとも、2000万相当の金をポンと出している。
同じものがもう一本、もしかしたらそれ以上あるかもしれない。

そう、思わせる事が出来るかどうかが、金ちゃんが最初に使った魔法なんじゃなかろうか？
どんだけそいつを捻っても五万円分の価値しか無い奴に、十万、五十万貸すのは馬鹿だろうが、
絞れば二百億、とまではいかなくても、一億くらいは出てくるかもしれない奴に、5000万くらいを貸し出すのは、そう無い訳でもないだろう。
仮に2000万を担保にしても、二千万しか借りれないという事は無い。

換金率なんか殆ど代わらないだろ
どうせ一回溶かすんだし

戦後日本での貨幣は、現在の貨幣価値に換算すれば
十分の一から十五分の一くらいだと思います。

１へえ

>>581
アカギ自重。



……同じ事言いそうになったのは秘密。

>>580
その金が盗まれたものという可能性だってある。
溶かすというのは、まずその元となる金塊の所在が判明してからじゃないかね。
だからこその鷲のマークのせいろがんなんだろう。

あっ、いかん１９８６年の話しだったなコレwww

>>577
野暮な突っ込みしてしまうが
１万円は１００年前だろうが１００年後だろうが１万円だぞ

バブル突入前？後？

>>586
貨幣の値段じゃなくて価値の話だろ
なら当時の一円は今の何円相当ですか？とかいう話じゃね

それにしても劇中の推理は酷かったな。

金塊の出どころが怪しいなら尚更現物を押さえる必要あるわけだが
つぎの日には消えてるかもしれない金塊見ただけで200億貸すとかありえんかった

>>587
今ググッた。
1980代後半までに、バブルが絶頂期になって1991年頃に弾けたそうだよ。
どうも、1986年12月から1991年2月までが、所謂バブル景気らしい。

丁度、86年十月が舞台なのは、調べたところが竜ちゃんと同じところじゃないかと推測するｗ

つーか個人から即日200億満額借りたんだったか？

まあそんな金塊だったら、一族だけの話題になるとは思わんな。
その金塊を取ろうとするのは外部にもいくらでもいそう。

>>590
出所ははっきりしているだろう。
鷲のマーク、即ち『家紋』を有している金塊は、
いわば金蔵という自身を現している。
つまり、金塊＝金蔵、という事で、その金塊を真っ当なモノと信じるかどうかは、
そのまま金蔵という人間を信じるかどうかにつながる。

もし、金蔵が犯罪に手を染めてその金塊を手に入れたなどと邪推されれば、金を借りる事は出来なかった。
その金塊の大本となる金が本来どこから来たのかというのは、それほど重要じゃない。
要は、金蔵という名家の人間が持ち出してきた金塊だ、というところにある。
ちゃんと、成分分析とかはしたのだろうしな、金の価値自体は充分にあったんだろう。

>>592
マルソーが貸したって表現はなかったと思う。
フィクサー達をうならせただったと思う。

つか、ばとら達が計算してたレートは金蔵が借りた当時のレートだっけ？

譲治による豆知識は全部嘘だったら・・・・＼(＾o＾)／

>>589
まぁ、1話目から真相に迫るわけにもいかんし、仕方が無い。
そこはお約束というやつだ。

それに、本当にひぐらし級の規模の作品になるなら、まだ
出ていない重要設定とか色々あるんだろうしなぁ。

>>577
自販機のジュースは100円だった。

しまった、1984年の話じゃなかったのか

「資金調達した」とはあるけど作中具体的な仔細に付いては明言はされていませんよね。たしか。

金を見せて、パトロン唸らせた結果、マネーゲットだぜ、的な大雑把なものだったと思う。
信用貸しだったのか、何らかの取引だったのか、もっと他にあったのかの描写は無かったような…

１９８４年はドラクエ１の発売年だったんだな。

マルソーをデザートフェスタの入場券で買収してればどうとでもできるな

Ｋだしな。

>>584
俺は、鷲のマークはハクトウワシ（自称世界の警察の国の象徴）が
モチーフだったと思ってた。

金蔵の錬金術

1キロの金塊を用意する
これを馬鹿Aに見せて200万借りる
借りた金で1キロの金塊
を作る
合わせて2キロを馬鹿Bに見せて…
400万借りry
馬鹿Cから…800万…1600万…3200万………200億！！！！

金塊見ただけで金借りれるなら可能

>590
他にも本家に残ってたすべてを担保にしたらしいから
それだけでも結構な額があり、それも考慮に入れて信用されてたとか。
ベアトリーチェが社会的信用のある人物で口添えもしたとかだと面白いね。

ちなみに金の相場で調べてたら蔵臼が売ろうとしてるのを発見したよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311672043

>>606
その辺りの、鷲のマークとかは、次回作に関連してくるのかね？
ベアトが好きだった鳥とかｗ

鷲鍋は旨いのですよー的な。

>>597
ジョージがマリアのきひひひをあっさりスルーというか
普通のことだよと流したのは違和感あったな。

マリアが傘を渡した人物について口を割らなかったのは
信じなければ魔法が解けてしまう、と思ったからではないかな？
傘を渡した人物を魔女ではないと認識すると優しいママが
帰ってこないよ、と。

推理どころか現場検証やってないしな、すぐ閉めちゃうし。
やっちゃうと夫婦殺しとかだいぶ絞り込まれちゃいそうだけど。

>>607
それを利用したのが、所謂ねずみ講なんじゃないのか？
ねずみ講で行けるところまで行った結果が富豪という終着点なら、
それはそれで問題無いんじゃないの？

ついさっきまでエヴァ夫妻殺人の密室は外からチェーンをかけたものだと思ってたけど
犯人には密室を作るつもりなんて無くて隠れざるを得なかっただけとか
んで皆が退散したあと部屋を出て誰かが書いた落書き見て犯人ｶﾞｸﾌﾞﾙｗ

あれ？じゃなんでチェーンかけたんだ？
俺超矛盾、こりゃ無いな

鷲の紋章ならヨーロッパじゃポピュラーだよね。ドイツとかロシアとか。

>>589
誰もが君みたいに親や恋人の顔面粉砕されても冷静に推理出来る程
できた人間という訳ではないんだよ

>>558
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm111563

こんな絵羽おばさんはらめぇぇぇええ

>612
ねずみ講じゃないだろw

>>572
ねぇ、ねぇ自分的には
「あの金塊をマルソーの会長に見せてフィクサーたちから融資をもらった」のは関東大震災から直後の話で
あくまで右代宮家が大きく飛躍したのが「朝鮮戦争特需」なんじゃないの??

それとも自分が勘違いしてるのかな…「

>>553
M資金ですら騙された奴がごまんといるんだから、
実際に本物の金のインゴット見せられたら金貸す奴なんて
いくらでもいるだろ。

>>612
ねずみ講ではないだろ。

劇中に推理も何も、あったものと言えば、
どうにかして密室に入り込み、どうにかして殺してから、密室のまま部屋の外にどうにかして逃げる人間がいるんだよ！、的なものばかりだったしなｗ
推理ではなく、もしこうだったらという推測以上のものは無かったと思う。
その決定的な話が、終了後のお茶会でのバトラの発言だったんだろう。
作中では、とりあえずこういう事しか語られてませんよ、という。

>>578
お前の方がガキだよな。

ちゃんと確認してないんだけど
人が死ぬとアイキャッチがパリンと割れる、
てのはあり？

>>589
君の推理を訊かせてくれよ。

割れたガラスを取り替えてるのは誰なんだろうか？

>>553
この理屈でいうと抵当権とか設定するだったら、
土地処分すればいいだろとかいう話になりそうだが。

金の価値は変動するんだから、別に金をそのままにしといて
金借りるのは別に不思議でもなんでもないと思う。

詐欺的手口で金を引っ張ったとはいえ返済はちゃんとしているみたいだし。
とはいえ後年融資先の実情を知った時には肝を冷やしたと思われ。
あるいは己が意外な強運ぶりに胸を撫で下ろすとかw

>>617
その論は、どこかで馬鹿ＣなりＤが見つからなくなった時点で破綻する。
また、信用出来る人間との取引で無ければ、そもそも金の信用貸しをしてくれる事も無い。

百万の金塊に二百万を信用貸ししてくれるという幸運が無ければ、
百万の金塊に百万以上の価値は付かず、
また、百万の金塊を持ってして、百万以上稼げなければ、+-0以上の儲けは無い。
運よくフィクサーをゲット出来たというだけで、馬鹿Ｂが見つからなければ、Ａ以降先に進む事は出来ない。
倍々に増やしていきゃいつかは儲けられる、けど実際にはそこまで知り合いいないだろうから、儲けは出ないねずみ講と何が違うというのか。

キンもカネも同じ金だからややこしいな。

そもそも割れてるのはガラスなんだろうか
案外隠しカメラのレンズかもしれませんぜ

隠しかカメラのレンズもガラスじゃね

>>628
単にそれは「所謂ねずみ講」じゃないよっていってるだけでしょ。
構造は似てるところはあるが、世代概念や参加者が倍々で増えてく要素が
ないし。

ねずみ講「みたい」だなって言ってればつっこまれてなかっただろう。

バラ抜いたの郷田で良いの？

ところで、うみねこのなく頃にセカンドが出るのは、冬コミなんだろうか。
それとも来年の夏？

バラ園は鏡面構造でマリアが探していたのは逆方向の花壇だったりして。

>>634
冬コミ予定（ソース：ガンガンパワード）

みんなが信じればep2では鷹音が出るに違いないぜ

>>633
可能性として考えられるのが郷田以外存在しないという段階

>>618
今見返してみたが、なーんかあいまいだね。
「祖父様はその黄金を担保に莫大な資金を用意し
さらにそれを元手に何倍にも増やし、右代宮家を復興させたというのだ…。」

話は変わるが、どうしても右代宮が右代官に見えるorz
>>623
無し
最初の親族の喧嘩の時点でもう割れてる

>628
金塊は見せるだけだから
1トンの金塊に対して1億でもいいぜ
竜騎士ワールドなんだから金塊見ただけで貸してくれる病気とかもあるかもね

>>636
�dクス。
こういう話で、曖昧なまま長く待たされるのは精神的にキツイよな…ｗ

ベルンカステルには少しでも可能性があれば絶対勝利をつかむ力みたいなのが
あるって言われてたけど　そんなんあるんだったらはにゅ〜ループ使うまでもなく
一回目で鷹野倒してるよなって思ったけどベルンカステルははにゅ〜ループ
使ってるうちに生まれたもんだっけ？あとベルンカステルのその力が
発動したのって最後の最後の「みんなが奇跡を信じた」ときだけ？
あと、ベアトリーチェが「単騎でラムダデルタを倒した」と評してたけど
それってはにゅ〜は戦力外ってこと？

>>641 三ヵ月後はもっとキッツイかもしれませんw

>>641
月刊誌の単行本と思えばいいんじゃね

>>639
結局右代宮家復興といえる段階に到達したのは
朝鮮戦争特需後の話だからねえ。
米軍とのコネクションとかの話は出てくるのだろうか。
結構竜ちゃんそういうの好きそうだけど。

>>624
普通に絵羽夫妻が犯人。動機も充分だしアリバイもあやふや、
事故に見せかけた方がいいと言ったが、それだけでは
犯人では無いと言い切れない。

まぁ絵羽が犯人と断定もできないがな

>>618
詳しい年代は分からんが、
金塊を担保に借りた金で鉄鋼会社を買い取るか何かして、
それで朝鮮特需でボロ儲けできたってことだと思う

>>642
俺らは『絶対に』死ぬけれども
それが数秒後にネ申のネタを見て笑い死ぬか
８０年後にガン＊ムに踏まれて死ぬかは分からない。

>>642
ベルンカステルは雛見沢でのゲームを生き残る勝利条件が具現化した存在だと解釈してる。
ラムダデルタはそれに対する障害そのもの。
ベアトリーチェが実在の個人でないのと同様に、ベルンカステルも梨花という個人とは別の存在と見るべきだろう。

>>641
それ以前に公式パッチがでない最近のサポート悪さの方がキツイw

今の時点では微妙な情報しか与えられてないから真相を考えるのが苦しいな。
楽しいけど苦しい。
ひぐらしの問題編から見てた人の気持ちがよく分かる。

>>642
それはループしながら何回でもやり直せるから、
どんな小さな確率でも根気さえあれば勝てるってことだと思うよ
現にラムダを倒したのも「根比べに勝っただけ」って言ってるし

>>642 ベルン卿ははにゅーワールドの更に外側の存在なんでは?

ボロ儲けしたカネはどこにいったんだ？

>>640
だから、それが金蔵の魔法なんだろ。
信用貸しは全否定なのか？
将来性とか、信用、信頼とか、そういうものはなく、金を借りるには唯一それ相当の現物取引だけ、みたいな。
なんかさっきから聞いていると、突き詰めりゃ百万円持っている人間がどうしても二百万欲しくて困ってる場合、その人間は野たれ死ぬしか無いんじゃないか？ｗ
今は百万しかない、でも二百万貸してくれ、必ず返す。
その懇願の根底にあるものが、十トンの金塊という保障だったって、それだけの話じゃないの？

>>654
普通に右代宮家の財産になったと思うが

ベルカス関連はちょっとわかりづらいよな・・・
羽生とはまた違う存在なんだろうがどっちが格上なのか

>>645
俺は狭い世界観の中でまとめた作品にこそ
作者の腕が現れると思うから
あんまり米軍関係広げて欲しくはないんだけどね。特にトリックで。

堤監督とか、TRCKやSIRENやケイゾクなんかより
チャイニーズディナー見たいな方が本領発揮してる気がするし。

>655
病気じゃなくて魔法だったな
すまんかった

竜騎士最近制作日記書かないから体調直らないのかと思ったら
呑気げにキリ番なんてやってやがる

いま休憩タイムなんだよ

サイト運営してるのは竜ちゃんじゃなかったはず。

>>660
梅干紅茶、いるか？ウチのは小梅ちゃんだけど。

>>663
梅干紅茶って実在するん？

>>642
単騎で三四倒したっていうのは、
ラムダドライ……ラムダデルタの能力の発動条件が、リカが死ぬ事以外の全ての不利益の発生だとすれば、
ベルンカステルの能力発動は、リカが死ぬ以外の全ての不利益が払拭された場合にのみ、リカが死ぬという効果を打ち消しずっと俺のターｒｙ
という、いわば物語の外の話なんじゃないのかね？

>664
コンビニで紅茶買ってきて梅干し入れてみろ
謎が解決するかもしれない

ああ・・・あるみたいだな
信じられん組み合わせだ

紅茶は知らんが番茶煎茶に梅干し入れるのはメジャーだぞ

梅昆布紅茶は色々と違うと思う……ｗ

昆布は無いかｗ
でもまぁ、似たようなものだしｗ

ワインのオレンジジュース割りといい、梅干し紅茶といい、妙な味覚を持ってるな…

梅昆布茶が切れると禁断症状が出る…

梅干し紅茶は糖分ミルク無しか？

>>673
今、ミルクたっぷり激甘梅干紅茶なんて幻想が頭に過ぎった……
誰かこの幻想を殺ｒｙ

ワインのジュース割りはサングリアとかフルーツパンチの類ではなかろうかと。
梅干紅茶は作者の最近のお気に入りなのではと予想。

バラの件で何だけど
例えばで犯人は騙しやすい真理亞に手紙を渡したかった。 だけど、周りの子供たちが一緒にいるから孤立させようとして親類は真理亞の性格わかっているからばらひっこぬいて（ry

と言うか、ごますりが得意な郷田が バラに印をつける場面にいたのに、そんなあからさまなバラを使うのかと思ってしまった？

薔薇ならダイアーさんが波紋で元の元気な薔薇に戻してくれたよ

ワインのジュース割りは普通に飲めるだろ

そこでワインのビール割りを提案
ミルクは無しな

抜いた薔薇が料理に使われたモノだとすれば、
シャノン辺りが命じられて取ってきた可能性もあるんだよな。
偶然。

黄金のありかの暗号文でさ、ほかの単語は凡庸な感じだけど「鮎の川」
だけ何か不自然だよな、何で鮎なんだろう。

１）単に綺麗な川、という意味
２）そこに鮎を入れないと完成しない暗号が隠してある
３）鮎の川、に特別な意味がある。

普通に考えると１っぽいなー、別の方面から考えて見ないとだめかな

台風で飛んだんだよ
偶然

>>664
ぐぐったら出てきた
確か、網でじんわり焼いて、湯飲みの中で潰す
そこにポットから紅茶を注ぎいれる。風邪に効くとか

バラのくだりがよくわからん
バラがなかったらどうやってベアトリーチェははじめの手紙を
おくるつもりだったんだろ

だからバラを解決すればベアの目論見とかくずれて
別パターンによる手紙の出現があるはず

鮎川まどか萌えってことか

お前ら鮎川って行ったらオレンジロードだろうが！！

鮎川＜2人の妹

ぐはっ！！１分遅かった

>>680
宝の在処を示す謎の文ということ考えれば、
「普通に」考えると２だろ。

リカ殺しとは違い、薔薇を抜いてもその場で必ず足止め出来るという強い意思とまでには至らないだろうからな。
気まぐれだった可能性は結構高いんじゃなかろうか。

ルールＸ、マリアがベアトリーチェに会うのは絶対ではない。

ってことか

実際に鮎がいる川が島にあったら驚き

>>686
眼鏡っ娘一人で十分さ

>>682
へー、そう聞くとなんか美味そうだな

薔薇のある所まで誘導したのは譲治
薔薇に印をつけろと言って飴の包み紙を渡したのは譲治
ついでに名前もつけろと言ったのも譲治

…うー

時報というよりは大石的な、ベアトリーチェの使い、という役割があの手紙なんだと思う。
毎回表に出てくるパターンは違えど、何らかの効果を引き起こすという要素は持っているという。

時報のような必然の意思は、多分他にあるんだろうけどな。
それが、手紙の出現という当たり前のものか、それとも他に何かあるのかは判らないけど。

>>692
そういやうみねこにもひぐらしにも眼鏡っ娘いないな

ラムダデルタの力＝ひぐらしのルールが
1人を必ず殺す能力

ベアトリーチェの力＝うみねこのルールが
1人を無限に殺す能力

ベルンカステルの力＝ひぐらしの梨花の戦い方＝何回でもやり直す+仲間を信じて、全員で力を合わせる
ラムダデルタと相性が良いが、ベアトリーチェとは相性が悪い

と思っていいんだろうか
この辺りにうみねこのルールを暴くヒントがあるとか

>>696
トミーがいるじゃないか

前作はミステリーをほのめかしてファンタジーだったせいで評価が一転したけど、

今作ファンタジーをほのめかして、オカルト要素皆無だったらどういう評価に転じるかな？

今の時点ではありえなさそうだけど

>>694
真理亞が癇癪を起こすのも分かってるのも譲二

きひひひひ真理亞をすんなり受け入れたのも譲二

>>696
眼鏡っこは
・秀才／常識人キャラ（レナや譲治の邪魔）
・天然キャラ（ボケが少ない設定だと輝くが、竜ちゃんの作品では逆）
・眼鏡外すと（もはや昭和ネタだがｗ）
なので、キャラ設定的に邪魔。

>>696
シャノン辺り、いつ眼鏡掛け始めても納得してしまうような何かがあるように思えてならないｗ

・犯人は黄金のありかにたどり着くための鍵を手に入れたと勘違いした誰か
・生贄というのはただの暗号で直接的な意味ではない
・金蔵「予想GUYです」

>>701
特に強い眼鏡萌え属性はないから別にいいんだけど（トミーは娘じゃないから眼鏡っ娘とは認めないが）
キリエ辺りが眼鏡かけてたら似合ったかもしれない

きんぞーは二回死ぬ事に意味があるんだろうか。

>>701
すげー納得したわ
でも竜騎士のことだから場違いなアクセサリーなんて十分あり得たのが怖い

モデルガンなんて飾りです。
お偉ｒｙ

>>705
竜騎士007へと変わります

>>705
あるとすれば大きなヒントになるだろうが
竜やんはそこまで堂々とヒントだすかな？

>>708
ｗｗｗｗｗ

>>709
みんなが疑心暗鬼に掛かってるから、堂々と出してても裏を読むだろうし
それを狙ってるならば…判らんなｗ

>>708
うまいこと言ったつもりだろうが実際うまいなｗ

>>698
イリーは誰にも渡さん

>>711
あるとした場合⇒きんぞうは燃やされていなかった。
　　　　　　　　その後何らかの行動を起こしていた

これくらいしか思いつかない

っていうかあれは
失踪時と死亡時の違いだろ
もしかして違うこと言ってる？

>>714
いや、もっと先に、あの六人の中にきんぞーがいたという可能性も。
その場合特殊メイクだのなんなのという、強引な手法を使わないといけなくなるけど。
焼却炉で二回目の死、という事もあり得ない事では無いかと。

>>715
まぁ、多分そうなんだろうけどさｗ

特殊メイクとか考えたらきりがないと思うんだが。
まぁ竜ちゃんならやっちゃいそうだけど

>>704
俺は秀吉外して
「関西弁」「ハリセン突っ込み」「眼鏡」「そばかす」
キャラ入れるけどね。
「ゴッルゥァア戦人ぁぁぁあああ！」すぱーん！
みたいな。

まぁうみねこには合わない。
ってか竜ちゃんはツッコミ専用キャラあんま好きじゃないっぽいし。

ベアト＝マリアのもう一つの人格(或いは彼女の妄想)だとするとあの花壇の前だったのはたまたまと言う考え方も。

さっき真里亞がうーうーうるさいからつぼをあたえたんだ
そうしたら真里亞がつぼにはまってうーうー言うんだよ
ヤバイ。真里亞ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
真里亞ヤバイ。
まず可愛い。もう可愛いなんてもんじゃない。超可愛い。
可愛いとかっても
「真里亞を入れたつぼ20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろつぼ。スゲェ！なんかつぼとか無いの。何つぼとか何真里亞とかを超越してる。真里亞だし超可愛い。
しかもうーうー言う。ヤバイよ、うーうーだよ。
だって普通はうーうーとか言わないじゃん。だって自分の娘がうーうー言ったら困るじゃん。真里亞可愛いし困るっしょ。
真里亞がうーうー、幼少のときはも可愛かったのに、今も可愛いとか泣くっしょ。
だから真里亞は可愛い。つぼいヤツだ。
けど真里亞はヤバイ。うーうーとかそんなの気にしない。うーうーしまくり。
最もうーうー言うとか観測してもよくわかんないくらい言う。ヤバすぎ。
真里亞っていたけど、もしかしたらかもしんない。でも真里亞って事にすると
「じゃあ、真里亞のつぼの中身ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超怖い。なかで何をしているか分からない。ヤバイ。怖すぎ。真里亞をつぼに入れる暇もなく可愛い。怖い。
それに超可愛い。超うーうー。それに超連呼。億単位とか平気でうーうー。億単位て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても真里亞はつぼが凄い。つぼとか可愛いし。
つぼなんて真里亞をつぼにいれたら可愛さがまして上手く扱えないから箱にしたり、餌とか置いてみたり、ねこじゃらし使ったりするのに、
真里亞は全然遊ぶ。うーうーをうーうーのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、真里亞のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ真里亞が超可愛いから。

>>718
いや、凶器ですら隠して持ち歩くの苦労するのに
死体系のトリックは大掛かり過ぎるだろ。

大体、口蓋が見えるほど耕されてるって言ってるのに
上からメイク乗っけただけじゃ、明らかに厚みに違和感を覚える。
鼻が内側に引っ込んでる人間とかじゃないと無理ｗ

しかし、ローゼン東方塾の要素があるとしたら、どの辺なんだろうか…ｗ
なんとなく、マリアやベルトの衣装やジェシカの口調辺りにその名残は見受けられるが……塾……ｗ

ベルトってｗ
ベアトです。

うーー！！ベルトリーチェ！！

携帯で恐縮だが楼座さんを愛する全ての宿敵（とも）へ

ttp://h.pic.to/gh7s3

>>708
評価してやんよ。

朱志香は大変なものを盗んでいきました

絵羽夫妻殺害ってよく考えたら嘉音なら可能じゃないか？
番線カッターはあらかじめ用意しておけばいいし、
チェーンは切る振りをすればいいんじゃないか？

ただいまの時間はPCでのアクセスを制限しております。>>726

うー！ううー！うー！ううー！うー！

http://neko-loader.net/pict/src/neko11788.jpg
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　おお、ベルトリーチェ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>732
それはねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばふと思ったんだけど、
金蔵が指輪を投げてから真里亞が傘を借りるまでの時間に
封蝋までした手紙を用意するのって、
指輪を拾った誰かには難しい気がしてきた

一通目の手紙だけは金蔵サイドが用意したもの、とすればしっくり来る
あの手紙が来た上で、指輪を拾った人間がいたら
自分が財産の回収権を金蔵に委譲されたってことになるわけで

ひょっとすると、留弗夫の「殺される」発言は、指輪を持ってたからだったり・・・

>>732
仕事はやいｗｗｗ

安価ミス。>>732だた

>>729
初めから切れてたんなら源治が気づくし、最後まで切れてないんなら後から入って奴が気づかないはず無いだろう。

「懐かしき、板を貫くレスの数。次スレを立てるものよ、
レスを下りて>>900が立てよ・・・。」

レスを上れば、やがてテンプレあり。
そのテンプレみて>>900が立てた次スレにコピれ。
ここに次スレのＵＲＬを貼れ。

次スレを立てない者は、>>900に従いて次スレへ旅立つべし。


>>1000のレスで、旅は終わり、次スレに至るだろう。

楼座厨はゲームキャラ板にでもスレを立てればいい
俺が常駐してやるから

偶然で指輪拾った上で「よっしゃ手紙作るぞ！」って即決めする流れがそもそも嫌だｗ

そういうのは勘弁っていうか
求む計画性と必然性って感じ

>735
クマサワーチョ「まさか・・・ふすまのすべりをよくしようと、だんな様のゴミ箱からくすねた
失敗手紙についてた封蝋を使ったサプライズレターがこんな結果を招くなんて・・・・・・」

>>640
利息を高めに設定して、投資を迫ればいい。
それで社長が迷っているときに後一歩押すものとしてか、
話にのった後にもしもの時の抵当を求めてきた時に、金塊をつかったんだろ。
投資の条件がおいしければ普通のる。

裏お茶会って一回しか見られない？
もう一回見ようと思ってキャラクター紹介を市松模様にしたんだけど、始まらない・・・

>>741
指輪持ってる人間が全部の遺産をもらえるっぽい流れがあるから
殺し合いみたいに六人が死ぬのかもしれないしなあ
そこまでは金蔵が用意してたと考えた方がいいのかもね

>>742
鯖自重ｗｗｗｗｗ

指輪を拾って云々は無いんじゃないかなぁ。手紙等は事前に用意されていたと予想。

とは言え、投げ捨てた指輪を誰が拾うかによって広がるうみねこワールドと言うのはいかにも竜ちゃん好みっぽいw

戦人「犯人はお前だ！」

>>744
何回でも見れるぞ。

サイトによっては市松模様にした上でベアト様をもう一回選択と解説しているところもあるね。

マリアの薔薇があればマリアとベアトリーチェが遭遇することもなかったんだろうし
マリア味方になるんじゃね？

>>426
あ、俺も俺も。たぶん意味無いんだろうけど。

>>748-749
原因がわかった。
金蔵は一回Executeしただけじゃダメなのね。
一回目で灰色になって二回目でようやく赤くなるのか。

>>751
待てよ･･･つまり光学迷彩を纏った奴が居るな。

大掛かりなシフト変更時に源次がゲストハウスで言った
「今夜のお客様は、特別だ」のお客様って、バトラ達のこと
指してるのか、ベアトのことを指してるのかどっちだろうか？

>>753
ここであえて少佐とは言わずにタチコマがいると言っておく

霊夢の人乙
ガードができてない自分に涙目

ttp://up.uppple.com/src/up5288.jpg
夏妃のエロ描いた。

注意

実体化していないベアトリー茶が"い”たんじゃね？
観測者はベアト

フレームがいっぱい出てきたー

>>755
しかし犯人が本当に光学迷彩使ってたら吹く。

>>456
誤爆･･･か？

>>759
そのお茶は美味しいのかい？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うみねこのなく頃にやりはじめたけど、
　　　　　　　　　　ちょっと雰囲気が違うね。
　　　　　　　　　　　ひぐらしのノリでやってほしいのに。

　　　　　　　　　　宮崎駿がラピュタを望まれてるのに
　　　　　　　　　　　くだらない環境保護意識とかひとはどう生きるべきかとか
　　　　　　　　　　　　おまえに教わることなんてひとつも無いのに発信者として
　　　　　　　　　　　　　　責務を負ってるような勘違いした作品送り出すようなこと
　　　　　　　　　　　　　　　しないでほしいんだけどね。

ベアトリ茶
黄金の魔女
黄金す（ｒｙ


ここで“チェス盤を引っくり返す”・・・ぜ？

楼座だったら開いてたのに
残念だったな

>>765
楼座が黒幕だったらどうする？

ちっ
ずいぶんと古典的な罠かけるなぁ
これってウイルスとかあったりしない？

>>738
では源次が確認したあとあらかじめ持ってきたカッターでチェーンを
切断し夫妻を殺害、その後チェーンが繋がってるように
見えるように細工し、みんなの前で切ったというのはどう？

>>766
全然おｋ。黒幕でも応援するよ
楼座可愛いよ楼座

ベアたんは碑文の完遂を目指すけど、自ら手を下すことは出来ないとかのルールがあるのかな？
誰かを誘惑して凶行に走らせ、犯行後に手を加えて説明不能な状態をつくりあげる
戦人の「魔女なら、わかりやすいカラフル魔法を示せばいいのに」という台詞から考えてみた

>>767入ってたよー

てすてす

>>771
詳細頼む

>>770
ベアトはルールであって、身体のある人間じゃないぞ・・・
凶行に走らせたり、手を加える状況は存在する可能性は高いが
ベアトがその状況を作ったわけじゃなく、
その状況そのものをベアトって形で表してるだけ

>>773
ちょうど先月の途中で契約切れちゃったからか
イマイチよーわからん＼(^o^)／

>>773
踏んだのか？ｗ

熟女の誘惑に負けちまったか
無茶しやがって

ラムダデルタの能力＝必ず殺す能力

ベアトリーチェの能力＝無限に殺す能力
「サイコロがどんな目を出しても満足する」
ベルンカステルと相性が悪い

このことからひぐらしでいう鷹野的な位置付け（ループキャラを殺す）の人物が複数いる
もしくはなりうる可能性のある人間が複数いると考えてみた
ラムダデルタの能力が必ず殺す能力というのは
鷹野には東京という反則的に強大な後ろ盾があったから
ベアトリーチェに対してベルンカステルが相性が悪いというのは
ひぐらしで学んだ仲間を信じるというのが仇になるという意味

>>775
そうか
スレ違いすまんかった

>>779
おまえそんなに夏妃が好きかｗｗ

>>757
なんという古い手法
引っかかった俺は間違いなく夏妃好き・・・・・・というわけでもない

ホントのエロ絵が欲しいな…

戦人と霧江が普通に仲良いのにちょっと違和感があった。
いくら姉貴分とは言え、気がついたら父ちゃん寝とられてたんだぞ。

レナなら1000秒だな。

>>770

復活後に夏妃じゃなくて戦人を殺してたら完全勝利だったのに
戦人を呼びだせなかったから制限はあるだろうね

>>778
裏茶会で話してたのは確率論と方法論についてであって、
精神論ではなさそうな気がするけどな
まぁ、うみねこじゃ身内を信じると魔女の存在を認めるしかないのは分かるが、
ベルンカステルが相性悪いのはそこではないと思う

ラムダデルタはごくごく低い確率で失敗するけど、
ベアトリーチェはどんな目が出ても必ず満足するから、
ベルンカステルがサイコロを振り続けても意味がないってことかと

どっちかつーとラムダの方が相性がいいってのが気になる

>>784
先に戦人を狙っても意味無いだろｗ

戦人は高二病だから

>>787
語呂悪いなｗ

>>788
高二病を知らないと見た

不人気のローザ描いてみた
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=40916.jpg

>>790
もう騙されませんｗ

>>790
人柱マダー(･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

霧江が手懐けたんだろ…性的な意味で。

つまり本当は縁寿は戦人の妹などではなく、

>>790
おい誰か詳細頼むわ
ウィルスはあるのかないのかマジで楼座なのか

>>794
安心してみな

>>790
…すごくローザです

>>790
普通に楼座だ。ウイルスバスター先生は何も応えてくれない……！

>>790
小学生の書いた絵かよｗｗｗ下手すぎｗ

縁寿・・・炎綬・・・・・・なんだ、また中原麻衣か

>>799
個人的にはお義父さまの娘が出てきてくれると嬉しいんだが

>>790
見た。


可愛いじゃん！！！！！！！！！！！即行で楼座フォルダ行き

>>798
ガキみたいな事言うなよ。

>>799
顔芸要員ｷﾀｺﾚ

>>798ゾウさんの画像かイラストうｐ

>>804

つ（Ｕ）

>>790
次は絵羽ですね。頑張ってください。

>>773
EXPL_WMF.GEN
・画像ビューアのクラッシュ
・他の不正ファイルをダウンロード
・任意のコードおよび他のプログラムを実行
検出したファイルはすべて削除してください
ttp://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=jp-29113

>>801
ここは楼座フォルダ潤うな…>>726 >>790マジGJ
語彙力無くて楼座の魅力を周りに伝えられないのがもどかしいぜ

>>807
助かったわ
ありがとう
もう夏妃さんだからって突入しないようにします・・・

絵羽の魅力は語らずとも明かな筈なのだが…
絵羽ファンは本当に奥ゆかしいな。

>>808
おまえも仲間かああああ　いや、ライバルだな
結構人気じゃないか楼座。妬けるな

しかし今回の回答は早くても再来年なんだよな・・・

俺このスレが止まったら寝るんだ・・・。

っというなんとも死亡フラグを立てて置いてちょっとした妄想。

碑文って金蔵が書いたわけだよな？
ってことは仮にこのep1の犯人が金蔵で、碑文が魔女を蘇らせるための儀式の手順だとしたら
自分自身で犯行内容を書いてるだけでみんなに見せる必要性はないと思うんだ。
それなのにこの碑文を見せている理由。
それは『誰かに解いてもらいたいから』に他ならないと思うわけさ。ってことはこれは殺害手順でもなんでもなく、
金ちゃんが仕掛けたもっと平和的な碑文なんだと予想してみる。既出だったかもしれんがｽﾏﾝ。

ちなみに俺は朱志香萌え

>>813
ジェシカとは…お前は遠慮深い男だな。

>>813
魔理沙好きも結構珍しいな

>>813
つうか犯人も碑文の通りに殺す必要ないんだぜ？

>>813
普通に遺産の隠し場所じゃダメなのか？

>>813
一応、このスレでは
・碑文は黄金の在りかを示す
・物騒な部分を見立てに使われた
・実は本物のインゴットは一本だけ

このあたりはやや定説化しつつある気がする

>>783
戦人と霧江に限らず、全体的にそれ程人間関係悪くないよね。

人物紹介とか見る限りではもっと竜ちゃんのダークさが全開になってて
「ハッピーエンドなんてありえない」感じかと思ってたが、最終話は普通に
ひぐらしと同じようなハッピーエンドになってもおかしくない雰囲気。

>>813
俺はベア様さ･･･。

oi
みす
おい
上がったローザの画像詰め合わせして再うｐしてくれ
おい
紀伊店のか
おい
頼む＞＜

ミルクティーでよければ

>>816
多分最初は犯人も碑文を意識してなかったんだと思う。
というか俺としては最初の６人の死はいくつかの事件が折り重なった末の６人殺人だと思ってるから偶然６人になったんだと。
その後のやり取りとかで最初の６人殺しの犯人以外の誰かが
『これなら便乗して殺っちゃってもよくね？』って思って碑文にそって殺したとか・・・。

＞碑文の意味は遺産の隠し場所
確かに本編で金蔵自身が金の在り処がどうたら〜って言ってるからそうなのかもしれないけど
個人的にインゴットは一本でそれをマルソーの会長に引かせたよ＝魔法だよ説を気に入ってるから
それを採用すると１０ｔの金なんてないわけじゃまいか？

>>818
わざわざサンクス＞＜


あと朱志香は絶対に人気出てくると思うんだ。竜ちゃん的に考えて。

>>821
俺今までこのスレに上がった楼座の画像全部持ってるぜ
だが断る

>>824
別にローザじゃなくてもいいや、そんなローザ好きじゃないし
とりあえず絵師が書いたうみねこキャラが見たいんです＞＜

>>823
碑文は前年？くらいからあったみたいだから、
犯人は時間がたった今回の事件に利用しようと考えるのは自然だと思うよ
で魔女の存在をちらつかしといた上で完全犯罪すれば言い訳だから、
碑文の通りにやらなかったら逆に不自然なんだぜ？

>>825
とりあえず公式絵板にいけ

>>826
でもそれにしてはベアトリーチェの件とか、金蔵が指輪を投げた件とか不確定要素が多くて
計画的殺人としてはノイズが多かったような気がするんだ。
犯人が指輪？でも、そんなの関係ねぇ！ってやったなら話は別だけど

>>825
とりあえず非公式絵板３に行け
サーチとか相互リンク利用して、ひぐらしファンサイトを一通り廻れ

>>823
まぁ偶然6人になったってのは竜騎士作品ではものすごくありがちだがｗ

オリスクのバグ直ししてみた／(^o^)＼
書き込もうとして思ったんだが、こっちにはオリスクの事を書くのはダメだったりする？
ダメだったら、オリスクスレにだけ投下しようと思うんだ。
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000006196.zip

今、ベアトリーチェの肖像画をみてたんだが
この西洋服のモコモコを筋肉としてみたら
エライマッチョなベアトリーチェになった。
もしかするとそういうことなのかもしれないな・・

「夏妃が男だったら」ってのは、そういうわけか・・・

実は自衛隊員だとか？

>>830

偶然６人とか確かにありそうだけど、
ルーレット云々があるから、殺害可能な人間が６人だけだったのかも。
どうも本館のほうに仕掛けがあってそこにいる人間しか
殺せないんじゃないかと思うが。

碑文の存在した前年に犯罪は不可能で、
今年に行った差異って、バトラの存在だけなんだよな。
親達の状況悪化という点も無視は出来ないだろうが、
人の手による計画的犯行という事なら、そのあたりは一つのポイントなのかな、かな？

>>831
後のことを考えると、向こうだけにしといた方がいいと思う
スレが機能しないようならこっちにも投下の方向で

>>836
分かった。今度からはそうさせてもらいます。

>>823
碑文を意識してないなら園芸倉庫に死体がまとまってたのが気になるが……

公式の作品紹介読む限り
・１０月４日〜５日
・金蔵の財産分割問題
・１８人＋魔女
の設定はep2でも同じなんかね。
18人のうち何人か入れ替え、碑文の内容も違ったりするのかな。

碑文を元に殺人計画を立案し、それに沿って殺した、
と言うのとは違う可能性はあるけど、
じゃあマリアに手紙渡したベアトリーチェはなんなんだと。

カノンの死亡シーンでルーレットがどうのとか言ってるけど、
それならなんでほかの生き残りメンバーに言わなかったんだろ。
誰かに監視されてるとかなのかな。

>>831
ネタも潤沢ではないからほどほどなら。でもあくまでもここは本スレ

>>838
園芸倉庫にある何かを隠したかった
惨殺死体が大量にあるということで遠ざけようとした とか？

解で犯人視点で話が進むとしたら相当グロいことになるな

別に顔面破壊の描写をダイレクトにやる必要性はないと思うのだが

>>841
遅いな。

一日目の１１時まで読んだ、トミーが指輪渡すところ。
全部読むのにあと何時間くらいかかるかな？

>>840
もちろん圭一の妄想

裏の裏でごくごく普通に犯人は
金蔵＋使用人とかありそうじゃない？
３４的な物語全体の黒幕は別に居るとして。

>>846
自分はそこから四時間くらいかかった希ガス

>>848
むしろ黒幕こそ金蔵だと思う
殺人が起きる土壌を作ったか、あるいは知っていて目的のために利用してるっぽいし

>>846
もうほとんど終盤だ
あと一息がんばれｗ

金蔵が黒幕だとして動機が意味わからない気がする・・・いや、今の段階では全員が全員意味判らないか。

おｋｗがんばるぜｗｗｗｗまだ誰も死んでないわけだがｗ

>>852
つ遺産問題

>>840
カノンはシャノンや源次意外に心を開いてないから
あれはあくまでシャノンの敵討ちであってそれ以外はどうでも良かったんじゃない？

>>852
ひぐらしも意味不明な動機だろｗ
女王感染者とかアホかと

>>850
それだといかにもな感じでもう一ひねり有りそうとか
考える俺ひぐらし脳
オカルト無しで考えるとその辺が落としどころかね、
狂人のフリしてベアトベアト言ってるけど
実は正気で他の目的・理由があるとか。

シャノンが指輪貰って屋敷に行った時エヴァ夫妻はまだ話し合いに居たんだよね
屋敷の戸締りで蝶を見つけて、その時シャノンは殺害されたとすると
その後か前に郷田を除く4人は殺害されたとなるよね
そうするとこの6人殺しに関してはエヴァ夫妻怪しくない？
熊沢も調理場で何してるかわからないけど…

シャノンは親族が話し合ってる時に声を聞いてるから
1番最初に殺されたのはシャノンか
話し合いでエヴァ夫妻がまだ居たとすると、はっきりしたアリバイがないのは熊沢と南條
南條は寝てるくさいし、熊沢がどうしてたか気になるところ

ある意味黒幕は金蔵だろうとは思う
儀式になぞらえた殺人と碑文を晒す事で疑心暗鬼を生み出して殺人の土壌を作ったんじゃね？
ただ金蔵の犯行（魔女の存在）に自分の犯行を重ねようとした奴らがいたんだろ
と考える俺もひぐらし脳

金蔵はベアトリーチェの笑顔がみたい
⇔ひっくり返すと
金蔵がベアトリーチェの笑顔を諦めればこの泥試合は終了

・笑顔を見るためにはどうすればいいですか？
Ａ、奇跡を起こす。⇔奇跡を起こさない。
・奇跡とはなんですか？
Ａ、魔法の力。⇔普通のまま
・どういう魔法の効果がありますか？
Ａ、笑顔がみれるようになる魔法←ここ重要かもよ

金蔵脳とひぐらし脳があればアレになるよね

みんなが信じればいいんだな！

>>862
ひぐらしの二番煎じｗｗ

>>863
金蔵！俺たちは手を差し伸べてる！
お前も信じなきゃベアトリーチェの笑顔はみれねぇ！！
だから金蔵、お前も信じろ！

もうなにがなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベアトリーチェを倒せばいいのか復活させればいいのかどっちなんだよｗ

お茶会での、魔女がいると信じたら負けと言い切ったバトラは、
前回鬼隠しにおける、いわば思考停止の末の結論たる1％の答えの全否定なんだろうな。

魔女がいると信じる＝妄想や幻覚の類だった

竜は前回色々と突っ込まれた部分を、わざと強調しているような気がする。
今度も1％ですよｗｗｗｗｗ、思考停止して魔女いるって信じちゃえば今後楽ですよｗｗｗ、みたいな。
こんだけ強調しておいて、本当に魔女や幻覚ですた的結論だったら、むしろ尊敬に値するｗ

シャノンはどのタイミングでいつ指輪つけたんだろ？

親族の前につけて現れるとは思えない…

犯人と対峙して、観念してつけるもんつけたか、最後にせめてもの慈悲を請うたのだろうか？

船は2隻あった（ＢＹﾌﾞﾛｰﾉ・ﾌﾞﾁｬﾗﾃｨ）

はっはっは
うみねこを二時前までやってたら、
怖くて眠れねぇぜｗｗｗｗｗ
俺情けなさすぎｗｗｗｗｗ

頭痛いよー
今日も仕事なんだよー誰か助けてー

俺は怖いというかｗｋｔｋ感で興奮して寝れなかったな
マジレスすると目を詰むって横になれば自然と眠れる

>>869
つｱｲｽﾋﾟｯｸ

>>869
鬼隠しやれば安眠できるよ

>>869-870
お前らスゲーなｗｗｗ　俺前半、二日目入ったぐらいに居眠って気づいてたら

朝だってんだからｗｗｗ

事件起きてから、紗音の死がショックでいい目覚ましにもなった。
正直、笑えない朝を迎えたけどね…

うみねこインストしてから

Generic Host Process for Win32 Services

というエラーがでてサウンドデバイスが認識しなくなってしまいました
再起動するとエラーが出るまでは音は出ます
他にも同じ症状出てる人いますか？

>>874
俺、Meでやってたせいか何回かなったがな…

まぁMeでちゃんと起動してくれたし、俺はそれくらい目を瞑らんとな

wikiのテンプレに神曲とベアトリーチェ・ポルティナーリについて追加
（これは個人的な意見というかこじつけに近いかもしれませんが）、
登場人物について補足しておいたので、
問題なければ次スレで活用してやって下さい
（別に改変してもらってもかまいません）。
あそこを更新すればスレ建て時に使ってもらえるのかと思ってたけど、
そうでもなさそうなので…

>>866
「魔女は実在します。犯人は魔女です」という説が通るのなら、
事件の説明は全て「魔法でした」で済むので、推理もクソもなく全く面白くない。
なので犯人が本当に魔女というのは流石に無いと思う。
仮に魔女が実在したとしても（超常の力としての）魔法は禁じ手だと思うが、
やっぱやっちゃうのかなぁ…。

そもそも、開始時に「犯人当てろ」、「世界のルールを見つけろ」、「魔法あり/なし」とかの
ルールが示されていないのに「難易度は標準」といっているのが意味不明なんですよね。
難易度というからには一話だけでも何かが解けるように出来ているように思うんですけど、
二周以上するのが前提ってことなのかな(自分は信者でもアンチでもないです)。

>>867
何らかの意図があって犯人がつけた可能性も

魔女も“い”るし、魔法もあるのですよ。にぱ〜☆
ただし、信じるかどうかはあなた次第なのですよ。

今、初めて一回通してやってみたんだが。

チェーンのトリックで提案なんだが。
ドアノブから開くのではなく、逆の蝶番を外してしまえば、
チェーンかけたままで部屋に出入りすることだけは可能かな？

…や、正直、どっかで俺が小説に使おうかと暖めていたネタなのだが。ｗ

>>878
うあ、今スレ見たら同じこともう書いてあったね。
面目ねえ。

テンプレ
ξ(`・３・)ループしなかったら話が続かない、だからループは絶対だよな？
Ａ，事件のことを知った人が真相を暴いちゃうかもしれないから気をつけろ！

チェーンがかかっている状態でネジを回すスペースが確保できるんだろうか

福音の家の住人とか、子供預けた祖父母の家が謎を解き明かそうとするという展開も、あり得るという事なんだよな。
でも、仮にそれが回答編となると、十八人は死ぬ事となって、いまいち後味の悪い話になってしまう…ｗ

今思いついた事を書かせてもらうが既出だったら失礼ヌルーしてくだされ

倉庫の６人の死体は倉庫で殺されたと思うんだ
食堂で殺した場合死体運びが倉庫との距離的に重労働過ぎると思うんだ。
５，６０キロって２人係でもきついだろ？それを6人分を遣るとは思えない（山狗みたいな部隊が居たら乙）
それでさも食堂で殺したかのように血をばら撒く、こんな感じなんじゃない？

>>883
アリバイの無い、犯行可能時間が、五時間くらいあるので、
面倒かどうかという差はあるにせよ、不可能でないはず。

例えば、力仕事が関わる犯行なら、普通は女性よりも男性、
単独犯よりも複数犯があると考えてしまう訳で、
それがミスリードという可能性だって、十分にある。

　明日夢(あすむ)　[留弗夫の前妻]
　縁寿　　　　　　　 [留弗夫と霧江の子？]（人間でない可能性もあり）

この記述って物語のどこら辺で出てたっけ？

それに、そもそも食堂での血が、六人の血であるというワケでも無いだろう。
あの時点で、確か金蔵はいなかったのだし、金蔵自身が先にあの場で死んだという可能性だってある。
勿論、隠蔽作であるという可能性もあり得るワケだけど。

縁寿は冒頭部分で、体調を崩して祖父母の家に預けてきたというような記述があった。
人で無い可能性というのは、名前だけだったので、犬猫を可愛がっているという事なのかもしれないという事なのでは？

明日夢はどっかに出てきたような気がするけど、どこだったかは覚えて無いｗ

>>887
ﾄﾝｸｽ

冒頭かー絶対忘れてるわｗ

そういや、シャノンの本名も、漢字こそ違えど、三、四、なんだよな…ｗ

>>885
明日夢については、本編のテキストに名前は出てこない
TIPSのＣｈａｒａｃｔｅｒｓの留弗夫のページに前妻と記述されている
縁寿については冒頭の調布空港のシーンで
絵羽が霧江に「お宅の縁寿ちゃん」と言っていて、
祖父母宅に預けたと霧江が応えているが、
それだけなのでペットか何かかもしれないということだと思う

>>886
まぁね、でも何らかの理由つけて倉庫に呼び出して殺したほうが
時間短縮になって余った時間で色々工作活動できると思う。
まぁ可能性の話なんで記憶の片隅に残していただければ幸いです。

自分は一番怪しいと思うのが、熊ーチェの婆様なんだよな…
なんというか、怪しすぎて逆にどこが怪しいのか言えないところとか怪しすぎるｗ

なつひが一番あやしいです

犯人は留弗夫と霧江だと思うわけだが。

まだ途中なんだが。

>>890
倉庫で殺されたかどうかは兎も角、
少なくとも死体の損壊は倉庫でやったんじゃないかな。
いくら台風が来ていたりしても（つまり外の痕跡は洗い流されたとしても）、
ぐちゃぐちゃの死体を館内に痕跡も残さずに移動させるのは
不可能とは言わないまでも困難だと思うので。
仮に食堂の血痕が痕跡、若しくはその隠蔽だとしても、
その程度の範囲では済まないだろうし。

すんません。↑のアンカーは>>891の間違いです

絶対コケると思ったんだけど、意外に面白いって話を色んなところで聞くなあ
やっぱ買うか…

>>897
うみねこの方がひぐらしよりは推理物っぽい
ただひぐらしみたいな燃える展開と萌え要素みたいのは少ない

いつか戦人が皆殺しK１なみの活躍を見せてくれると期待しているのは俺だけじゃないはずだ

竜ちゃんキャラは最初ダメダメでもちゃんと学習して成長するのが良い。

ただ成長し過ぎていきなり超人化するのは勘弁ｗ

100年分のループで超人化した夏妃さんの徹甲弾（もちろん、猟銃的な意味で）ﾊｧﾊｧ

うみねこではループするのはバトラで彼が魔女に屈しない限り続くのかな？

ルドルフが殺されるっていった理由とクラウスが金を見せたけどそのまんま何もなしで死んだ理由は何？

理由も何もまだ謎のままじゃね

>>875
XPのSP2ですよ

今の時点でループを確定事項として考えるのはいかがなものかと言ってみるぜ


まあ十中八九ループだろうけど
今度はどんな理由つけんのかね

>>900
黄金卿の鍵に寄って選ばれました
よろしくお願いします

＞ルドルフが殺されるっていった理由
単に遺産争いが過熱しすぎて、参加者の誰かが早まるんじゃないか
と思って愚痴っただけっていう可能性も有り。

＞クラウスが金を見せたけどそのまんま何もなしで死んだ理由
絵羽夫妻が抜けた12時以降の会議の内容は現状不明、なので何も
やらなかったとは限らない。というか絵羽夫妻が12時に抜けたってのも
本人の証言意外の裏づけがないから確定じゃないし。

現状どっちも確定的な情報がないから、次のEPで新情報が出ない限り
どうにも推理の進めようがない感じ。

一個目は謎な複線だけで答え何も出てないってことね

作者は多くのサイコロの目(ゲーム内で妥当な仮説)を出してくれることを望んでいる。
どんなに多くのサイコロの目を出しても、それを把握している作者には勝つことはできないけれど
楽しいからいいじゃないか。
ラムダデルタが出たら、勝つこともできるだろうけどまだ出てないしね。

でも、ここにあるのはサイコロの欠片ばかり。
できればゲーム内での妥当性を検討してから提出しましょう。

金蔵との会話を終えて、ナツヒが部屋から出るときオートロックの
SEが流れてないね。考えすぎだろうか？
あと、赤い巾着に入ったナツヒのお守りの鏡って結局どうなったんだっけ？

>>910
ガラガラガラガラ？
クラウスが夜飯で呼びに言ったときはあったよ

主観が信用できないとすれば戦人が一気に怪しくなるんだよな。

唯一お茶会で死んでないし、tipsでもどうやって死んだかはっきりと書かれていない。
もし犯人じゃないとしても、彼だけかなり特殊な状況で殺されたのか
或いはまだどこかで生きて（生かされて）いるのか。

>>890
明日夢の名前は空港のシーンで出てきてるよ。

>>910
マジだ、すげえ!!
金塊は蝶説をここで見た時並にうおってなった。

>>912
Tipsでも死体の演出はあるがな
死体がバラバラとか存命は確認できないとかあるし俺は時限爆弾説が有力だと思うんだが

>>912
主観が信用できないから主観取り除いて考えようぜ
何も残らない気がするがｗ

>>908
複線だけというか作者自身何も考えてない可能性もある

さすがに何も考えてないって事はないだろ
ある程度構想はあるが詳しくは決まってないってくらいじゃね

>>891
そこで秘薬「ソウコニイキタクナール」の登場

>>917
あぁ・・さすがにある程度は考えてるかｗ
変更の可能性もあるが

こんなもん花京院つれていけば一発で解決だろ
花京院「魔女なんていませんよファンタジーやメルヘンじゃないんですから」

アニメ化してほしい、ゲームは？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186419026/347

シャム戦までは旧と展開同じ、旧の間合いは無く急ぎ過ぎで雰囲気無し
シャムは血を吹きながら死亡、コアは残らず
ミサトがリリスの存在を知ってる、シンジとエレベーターにのりセントラルドグマに行く
脇役達のエピソードはほとんどカット、コメディーの要素も皆無
２、３話は程はしょられてる
ラミエルは変形しまくり
レイの笑顔シーンでゲンドウのカット無し
カヲルは月の棺で目覚める
次回予告はお馴染みの曲、アスカ、加治登場
新キャラや６号機登場、ミサトナレーション


以上、他に見所無し。

やべえいま気づいた。
竜騎士０７って
竜騎士（れな）ってことか、、、

>>923
お前・・・・・・・・・・・・・・消されるぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>925

お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺1時間後に映画館にいるのにwwwwwwwwwwwww

安価間違った>>922

ベアトリーチェは熊沢の双子の姉だったんだ
そんな夢を見た

あぶねぇ
更新したら目に入った>>925のおかげで”シャム”までで全て理解して助かったぜ

>>914
既出だろうけど敢えてチェス盤を返すと
実際に確認されてるのは、六軒島に付くまでの記録と、『戦人』のモノと思われる遺体の一部だけ
（真里亞以外は多分、歯の治療記録との照合が出来なかった）
それを、後に発見されたワインボトルの文章で『戦人』が島に居た『事実』を補強させれば、居なかった人物を
居たことに見せかけられるんじゃないか？

書いてて思ったんだけど、顔半壊の人間も歯の照合が出来なかったんだろうか、
そうでないなら、ワインボトルの文章に偽りがあるか、０時以降に遺体をさらにどうにかした
犯人の意図がありそうなものだけど

今回の話、『戦人が見ているのかどうか怪しい』と思うのは俺だけ？
ひょっとしたら後日誰か別の人が、ワインボトルの中の文章（真偽は不明だが真里亞が記述）から作り上げた話という可能性は無いのか
ああ見えて真里亞は自分の言っている事が信じてくれない事を気付いていそうだから、戦人主観とした話を作るのはそう難しくは無いはず。

出題編のバトラは全部マリアの創作で解答編で真バトラ登場とか

そういえば６年ぶりだったな。
留弗夫や霧江さんが荷担すれば別人つれてくるのも可能かも知れない。

最終章の冒頭、EP1の冒頭とほとんど同じシーンに
サングラスをかけたひげ面で、頭は短いちぢれ毛のナイスガイが現れて
「みなさん、お久しぶりですね。ボクが戦人です。」

真里亞の下顎が見つかったってところが引っかかってるんだが
さすがにたかのんと同じようなトリックは使わないよな

今回仮にタカノンマジックをマリアが使ったとしても
本人が望んで使ったとか、タカノンみたいな黒幕としてはあり得ないでしょ。

>>930
41スレも続いてる中で「俺だけ？」などと言える勇気は買おう

１話目は全て犯人の捏造ボトルメールの内容ってオチたろ
ボトルメール発見のあたりの文章よく読めばわかる

真里亞として育てられたけど実際の真里亞は別にいたんじゃないかなと思っただけだが

竜ちゃん「そこでまず一話目のボトルメールの内容をみてください。
劇中でのマリアが魔女を肯定していることから、
真相をあばいてください、と彼女がいうのはおかしいのでは？
というメールが１００通のうち一通とどきました。
そこからさらに考察を発展させて、
すべてがマリアの書いた適当な文章なのでは？
じっさいの事件は、まったく別のことがおこなわれていたのでは、
という点にいたる人もいました。
そのとおり、第一話のすべてはマリアの創作でした」

森博嗣の｢黒猫の三角｣思い出すな。

>>915
むしろ今回、信用できないのは主観「以外」だと思う
主観＝ノートの記述者とすると、それ以外は全部伝聞、もしくは推察になるわけだし

ワインボトルの文章の詳細（誰が書いたとか）は圭一の遺書みたいに最後の最後までスルーされる予感
だが、前回は駄目だったけど今度はしっかり事前に話をつけているかもしれんな。

ルドルフの殺されるかも発言は、事業的にってことじゃないか？
たぶん、クラウスが優位のままで話が進んでたんだろう。
本当に殺されるかもしれないと思うなら、家族への話を後回しにはしないはずだ。

エピ１で提示されたモノから予想する、うみねこの理想的な結末。



まずは各キャラの、六軒島での2日間の目標。


・金蔵
　　　　　集まった親族を利用して、彼が定義するベアト様の微笑なるものを得ること。あとは死んでも構わない


・クラウス以外の3兄弟とその伴侶
　　　　　7億モラッテ無事ニ島ヲ出ル　（クラウスから脅し取る or 金蔵に死んでもらって、今すぐ遺産分配）


・クラウス
　　　　　2日間の親族会議をやり過ごす　（3兄弟達に7億を払わずにやり過ごす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 or ガチで幻の金塊を見つけてもらって7億分あげて追い返す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 or 金蔵に死んでもらって、今すぐ遺産分配　）


・それ以外　　　
　　　　　何事も無く、または、何かが起こっても被害者を出さずに2日間を過ごす


補足１　・各人物の奥底の思惑が描写されきっていないようなので、エピ１ではこれでいいことにする。
補足２　・ひぐらしの世界観を受け継いでいることを考慮して、ベアトが存在するとすれば、
　　　　　　彼女の目標は、”楽しむ”、ということなんだろうか？お茶会などから推測。


全員が無事に目標達成することで、この話が終わるとすれば

各人物でいろいろ葛藤がありそうだが、

金蔵にベアトの微笑を得させて、死んでもらえばいいということになる。（もちろん島の人の犠牲を伴わず）


上記のことが正しいとすれば、金蔵の定義するベアトの正体や、皆が無事でそれを得させるためのヒントは、今後出てくるはずだ。

これだと碑文の謎がほったらかしになりそうな気はするが。


自分としてはこういう結末より、もっと現実と非現実がごちゃまぜになったような頭がおかしくなりそうな展開と結末を期待してる。

>>941
ひぐらしも答え自体は考えてあっただろ
ただ、竜ちゃんライブ的に執筆するタイプだから、
話の流れに沿わない伏線が回収できなくなっちゃっただけで

選択肢入れるならうみねこの方が有効的だろうな、一話だけで決めつけるのはどうかもしれんが。
雛見沢みたいな街じゃなく、洋館ミステリーだから全員生存とか何も起こらないのもありえそうだ

あのワインボトルは

夏妃が死んだ後
犯人は魔女、犯行は全て魔法で死人は生き返る
と信じて疑わなかったマリアの目を覚ます出来事が起こった

だから、マリアは犯人でも無ければ真相からは一番遠い
と解釈した