うみねこのなく頃に　part19

…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>950が立てること。駄目なら宣言。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/

うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm

公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/

前スレ
うみねこのなく頃に　part18
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187523902/

●現時点でのデータ
頒布予定：2007年8月17日（金）コミックマーケット72　(１日目　東３−５７a)
ジャンル：ノベルゲーム
値段：1050円
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP　●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:600MB 以上の空き容量
●ディスプレイ:640×480（FullColor 表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上　 ●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSound に対応したサウンドカード（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

【右代宮家】
金蔵（きんぞう）
　[夫 ]　　　　　　　[妻]　　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす) 　　.夏妃(なつひ) 　.朱志香(じぇしか)　
秀吉(ひでよし）　 絵羽(えば)　　 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ) 霧江(きりえ) 　 戦人(ばとら)
　　　　　　　　　　 楼座(ろーざ)　 真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條（なんじょう）　　　　　[主治医]
源次（げんじ）　　　　　　　[使用人頭]　　　　　
紗音（しゃのん） 　　　　　 [使用人]
嘉音（かのん） 　　　　 [使用人]
郷田（ごうだ） [使用人(元料理人)]
熊沢（くまさわ） 　　　　　 [使用人(パート)]

※裏お茶会
クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
死生死生
生死生死
死生死生
生死　死
死生死生
と市松模様みたくする

乙

＞１乙

>>1　いっひっひ！乙させろ、乙させろ〜！

乙だぜ、全然乙だ！

ヴァン・ダインなど存在しない
ノックスなど存在しない
フェアプレイなど存在しない
言い換えれば、これはミステリでは無い
しかしそれは起きる
全てが起きる
成り行きに任せるしかない
もう一度言おう
ヴァン・ダインなど存在しない
言い換えれば、あなたは飢えるだろう
フェアプレイを求め続けて、飢え、そして死ぬ

黄金の魔女　ベアトリーチェ

今日はもう寝るか。きひひひひひひひ。

>>1
ここで“>>1を引っくり返す”ぜ？

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　このヒゲは気にしないでくれたまえ
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 　　ただのファッションだからね
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼ 　　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

ξ(`・３・)乙だぜ！
↑もうじぇしかｗ出来てたんだな
はえーよｗｗｗｗ

多分だけど、ｶﾌﾟｰﾙ率の高さから言って、「引き裂かれる二人」は毎回変わるんだろうな。
次は３４音と旧時報じゃねーかな。

乙なんだぜ

全然駄目だぜ

全然乙ひっくりかえすぜ

■肖像がの碑文■

懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

川を下れば、やがて里あり。
その里にて二人が口にし岸を探れ。
そこに黄金郷への鍵が眠る。

鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
第四の晩に、頭をえぐりて殺せ。
第五の晩に、胸をえぐりて殺せ。
第六の晩に、腹をえぐりて殺せ。
第七の晩に、膝をえぐりて殺せ。
第八の晩に、足をえぐりて殺せ。
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。

一つは、黄金郷の全ての黄金。
一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
一つは、失った愛すらも蘇らせる。
一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

お茶会は･･･もう少しほのぼのとして欲しかったんだぜ･･･。

>>1　乙だよ！

ってか、少しみんなＫＯＯＬになりすぎだｗ　ＣＯＯＬになれ、ＣＯＯＬにｗ

戦人の根拠の無い自信が時に頼もしく感じることがある

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 23:42:24 ID:6OHe/bP/
１０ｔの黄金の正体は群生する金色の蝶。
気象条件に厳しく、世界で六軒島にしか生存していない希少種で大変な高値になる。
金蔵が島ごと買ったのは蝶を独占するため。
また、その蝶の鱗粉には幻覚作用があり、蝶に近づいて人が吸ってしまうと
幻覚を見たり錯乱状態に陥る。これが魔女伝承のおこり。


・・・という荒唐無稽な仮説をたててみた。

しかし今回の時間制限ルールは真実なのかな？
手紙も電話も金蔵部屋の篭城作成を阻止する為としか思えんよね

金蔵部屋からマリア達4人を追い出した時点で魔女復活の条件は満たせるわけだし
時間制限で魔女の勝利となるなら金蔵部屋の外に誘い出す理由が存在しない。

>>12
引き裂かれる二人か
金蔵南条
金蔵源氏
どっちなのかな〜
でもこれって3角関係か？

今回のお茶会はひぐらしのお疲れ様会じゃなくて本編の一部じゃねの？ｗ

>>前スレ993
板に、塗料を厚めに盛って魔法陣描いて、それを貼り付けてスタンプじゃだめなの？

>>19
口先の魔術師だからなー。

必須NGID　ID:4da3Nbqm

金蔵の言う「ベアトリーチェ、もう一度の奇跡を見せてくれ」。一度目の奇跡は何？

うー。>>1乙、うー

>>12
まぁ、次は紗音生存で嘉音死亡
絵羽と秀吉が疑われて、譲治は両親かばう。
嘉音を殺された紗音は疑う、みたいな感じか？

>>19
問い詰め.mp3+バトラの不敵な笑みはどんな状況でも引っくり返せそう

>>23
魔女がホストのお茶会なだけで、お疲れ様会じゃないよなｗ

サブタイトルから考えても、あれは続きだろうな

>>12
登場人物増えないと、バトはシリーズおわるまで童貞確定だな

>>27
１０ｔ黄金･･･うしろのみや家を復興できた何かじゃね？

ネタバレコピペﾏﾀﾞｰ？

今読み終えた〜

魔女の声はバーローでいいとオモタｗ

>>21
時限爆弾説が濃厚かなやっぱり
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
だし

バトラはジョセフ・ジョースターみたいな奴なのかと思ったらただ口だけのヘタレ野郎だったｗ

問題編のネタバレしてもなｗ

>>23
アニメだとあのお茶会どうするんだろう。

分かってるんだ！お茶会はお疲れ様会じゃないってことは分かってるんだ！

でも・・・アレじゃかなしすぐる・・・

>>29
なんかDigital Networkかかってるときの圭一と同じ種類の補正がかかりそうだよなｗ
まぁ、圭一は勢いで、戦人は頭使うだろうけど

ネタバレ禁止でお願い

>>37
教えてやろうぜ。犯人は魔女

>>32
金蔵の愛人が金貸したとかのことか

>>21
タイムアウトは痛み分け
かもしれない

>>960
こっちは別に良いんだけどな、馬鹿に細かい意味を求めようとした自分にも問題は有ったし
元々、コミケ明けで終わったキモ系の擁護信者が噛み付いてきたのに流しきれなかったな迂闊だった
ただ、その内にネタ考察にまで噛み付くぞあいつ等

ポイントは最後の死亡リストは魔女の棋譜でしかない事だな。
行方不明者4人以外、本当に全員が死んでるのか疑わしい。

なんでルドルフは自分が今日死ぬってことを予知してたんだろうな
ルドルフは何か気づいたのかもしれんね…
犯人を人として考えると、ルドルフを殺して利益が出る人間、または誰かに以来された人間…

情報がたりないです、にぱー

デセプション・ポイントのアメリカ軍特殊部隊なら今回の犯行もやれそうだ。
ナノマシンで要人を暗殺とかやってたしｗ

つかマリアのバラあったじゃん
あれの根元に鍵があったんじゃーとか思ったんだけど
何が鍵なのかはわかりませんが

>>39
むしろ燃えたからアリだと思ったな
あそこまでは単に考察したいと思ってただけだけど、
あれ見たら次が待ち遠しくてたまらなくなった


あと、ベア様に惚れた

>>41
発売直後にネタばれ禁止ってあなた何様？
ベアトリーチェ？

>>47
貴様は俺等にヒント与えてください

>>43
さぁな？そういう可能性もあるんじゃないか？
少なくとも、もう駄目な状況を立て直して、前を越える隆盛を見せたんだから
どっちにしても奇跡に見えるわな

すくなくともベルンカステル卿でひぐらし世界とはリンクを感じた
つまり最終輪はレナ率いる新生少年探偵団がルドルフおじさんを
倒すために戦うって事だな

>>３５
最後に残った４人に時限式の体内爆弾が設置されてたから最後肉片になったってことか？

ひとつ分かったこと
カノンの正体は蒼星石

>>51
自分は今、ジョージの両親が密室で殺されたところまで読み進んだところなので
先を知りたくないのです

>>38早漏ｗｗ

>>57
スレを閉じろｗｗ

>>20
過去スレ読まずに書き込んでいたが
やっぱ考えることは皆同じなんだな……

前スレ1000がまた・・・

>>57
昨日も言ったがさっさと進めろよゴミクズ

つーか、6人死んだ時点で碑文を想像しろとｵﾓﾀ。
どれだけ鈍いんだよこいつら。

最初に馬鹿っぷりを前面に押し出しておいて、解あたりでは魔法も兵器も効かない超人集団になるんだろうな。マリアあたりは少女の姿をした悪魔だとか魔女だとかいわ（ｒｙ

今は状況を整理するだけで精一杯だな
だからといって推理という名の妄言を垂れるのも罪ではなかろう

>>57
先進めてから来れば？ｗ

マノン　レノンっていう名前だけ出てきた別の使用人が次作ではでるのかね？
２話完結ってことはないよな？

犯人が人間だとすると、なぜ見立て殺人と密室殺人を行ったかが疑問だな
魔女の存在をアピールしたいにしても誰かがトリックだと言ったらそっちの方が常識的にそっちに傾く。

昼の12時まで進んだけどまだまだ後半じゃないのか？

>>57
終わってから来いよ。ｗｗｗ
俺もついさっき終わったばかりだ。

高２の時、剣道部に新入生が全然来なくて
部員４人に落ち込んだ事があった。
その時の部長が三年の先輩なんだが（その人しか三年が居なかった）、姉御って言葉がこれほど似合う人も居なかったなぁ。
わりと美人だったし、剣もものすっげえ強くて頭も切れてた。
んでも女だし部長だし俺らより圧倒的に強いし言葉もぶっきらぼうなんで敬遠してたんだよなぁ。
んでも、その部長が合宿の時に言った言葉、一言一句まで完璧に覚えてる。俺らの部長に対する見方が１８０度変わったからな。
その合宿、練習して終わった頃には汗だくだは臭いわで速攻フロな訳だが
ここに部長乱入。当然漏れらはビビる訳だ（部長以外全員♂）
「何だおまえら変なツラしやがって、あたしがそんな臭いかコラ」
「いや、ちゅーか部長ええっ後からって」（大混乱）
「気のせいだ」
「ていうか前ぐらい隠して下さいっ」
「あー、んー、それなんだけどさぁ
　……お前らあたしと距離取ってんじゃん？　いや、最後まで聞けよ
　それはあたしがお前らより強いから？　それとも女だからか？
　あたしにはその原因がわかんない。
　だからコレだ、裸のつき合いってやつ？　やって見ようと思ってさ
　あたしはお前らにもうちょっと近付いて来てほしーんだわ、部長としても、個人的にも。
　……どうかな。ちゅーか今正直物凄い恥ずかしいがまあお前らも同じだろうから気にしない。しない事にする。
　……で、どうかな？」
俺と部員Ａと部員Ｂの戦いの火蓋が切って落とされた瞬間ですた。皆してマジ惚れ。
あの時から半年はもう今じゃありえねー位充実してたなあ。

……で、年賀状によると先輩は会社で知り合った人ともうすぐｹｺｰﾝするらしい。(´ω｀)
思い出すと泣けてきてるんで文章支離滅裂なのは勘弁な。

>>68
何日目なのか

>>68
2日目の深夜0時まである

>>47
ベルンカシュテルとベア様の会話を聞いてると、
どうもうみねこ世界は、ひぐらしみたいに特定の事件が起きるんじゃないっぽい
考えられるのは、実は蔵臼・留弗夫＆霧江・絵羽＆秀吉が
それぞれ独自の遺産相続のための殺人計画を練っている、とかかなぁ

つまり、単純に考えれば、
留弗夫は他の連中が自分を殺すかも、という可能性に思い至ったのかもしれない

複雑に考えると、アレは自分が殺されるって予告で、この時点で死体偽装をするつもりだった、とか

>>67
碑文の謎を解いたって金蔵にいって
「じゃあ証明しろハゲ」とかいわれたんじゃね？

>>55
最後の手紙で絵のところに誘き出してBOMじゃない？

>>52
自分で考えるのですよ、にぱー

金色の蝶って発想は悪くないと思うけど、あまりにもひぐらしに似すぎてるのが気になる
今回はある一定の条件を満たした場合何かが発動して凶行にいたる
とかそういうのは無いんじゃないかと思うけどな

犯人は人間　最終的にはエバ　　　エバは自分の立場を利用し第一段階では顔をつぶされた人間と競合し
殺されたと見せかける　　しかしゆくゆくエバが裏切りそいつを殺す　あえて密室にし自分は死んだとみせかける
部屋を散策されているところでタイミングよくボイラから異音
まんまと人間を外に追い出した・・・つまり魔女はエバ

>>66
激烈に評判悪ければｗ

スタッフロールに、アルケミストの名前があって絶望した
こいつらこそハゲタカじゃんか・・・

>>57
うみねこ，蔵臼，夏妃，ナツヒ，朱志香，ジェシカ，紗音，嘉音，ベアト，ベルンカステル
などをNGにして他板に非難すればいいじゃない

今回は感染すると爆発する謎の伝染病が原因だな
あの島の連中はみんな感染してる

>>33
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/19(日) 22:16:02 ID:u/1C2rUW
小学生の頃カッコいいと思って
みんなが魔方陣の意味が分からなくて困ってるとき、突然笑い出して
「きひひひひひひひ・・・！こんなのも分からないの？・・・」とか言いながら声を荒げて
「ベアトリーチェさまがもうすぐ復活する・・・」なんて言ってた
親族たちに「何いってんの？」と聞かれると
「っふ・・・・霊能力を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
食事後、静まり返った部屋の中で「誰もベアトリーチェに会った事信じてくれない！」
と言って部屋飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

厨房の中で叫んでるバトラーに後から近づいて
「ベアトリーチェさまを信じないと悪いことがあるよ」とかもいった
バトラーは私がどういう存在か分かっていなかったらしくその言い合いはうやむやに終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだと親族連中に
「ベアトリーチェどこだよ！ベアトリーチェ！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってバトラー逆上させて
脳天に拳骨くらったりしてた、そういう時は何時も頭を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「きひひひひひひひひひひ・・・きひひひひひひひひ！ベアトリーチェさまが復活するよ！」と言って腕を思いっきり広げて叫んだ
そうやって時間稼ぎして騒ぎが収まるのを待った
CMとCMの間の短い時間ならともかく、事件直後に絡まれると悪夢だった

次回はみんなで黄金を探す血沸き肉躍る冒険活劇。
海賊も出るでよ

>>78
ガンガンで漫画化、アルケがＣＳ化は確定路線でしょう。

>>74
魔女の存在を信じてるキチガイか
それは有りだとしても碑文では第九の晩に魔女が蘇る訳だから密室殺人をする理由がわからなくなってくる。
そもそも密室殺人ってのは自殺とか合鍵を持ってる人間を疑わせる物だし。

>>78
叶もあったな

>>56
つまり一人称だけで男と勘違いされてると？

いや、可能性はあるよな
譲治が嘉音を紗音の弟だって言ったとき、必死で否定してた気がするし

てす

>>71-72
島に着いた日のままだから一日目かな。
今回は二日しかないのか。

>>70
それ何てエロゲ？
てゆーか、仮にリアル話でも「で？」って感じやし、失せろよ。

>>84
途中の段階でつまり
「第八の晩に、足をえぐりて殺せ。 」
この段階まで犯人ってばれたら不味いんじゃね？
だから密室にしてこう・・わかりづらくーみたいなーだぜ

姑獲鳥の夏みたいに人間の主観は実は結構
当てにならないという話でＦＡ

>>88
1日目の12時になってもなんにもないから「？」となったのも私だ

今終わった
鬱展開ばっかりですごく後味悪い

つまり、嘉音は俺の嫁だと。

>>67
密室はともかく、見立て殺人て少なくとも最初の６人とその後の事件が繋がってないことが多いよな、古典的だけど

>>83
PS2版ひぐらしは大人キャラがやたらロリっぽく感じてしょーがなかった
うみねこの時は頼むでホンマ！

>66

レノンのほうは六軒島事件の六年前にダコタ・ハウスの殺人事件で殺されてる

ところで第二話はどういう形式になるんだろう
ひぐらしみたいに無限ループか？

今回　竜はアガサクリスちをヒントにこの物語をかいてる
そう　推理できる

>>94
ああ、かまわない。その代わり鯖沢さんは貰う

>>77
殆ど同じこと考えてる奴が居てくれて安心したｗ

>>88
まだ半分いってないな

ジェシカの喘息については全然話題になってなくない？
今のところ何も必然性がないが島の風土病とかじゃないのかなあ

人間じゃ説明出来ないような事件がおきたんだし
現状だと魔女はいるってことじゃないかな

それを全て丸裸にして、結局人間がなんらかの方法でやったって作中の人物達が信じて
魔女の存在を否定させるってのが勝利条件っていうか目的なような気がする
ってのを今5分で考えた

ちょｗ知らぬ間に１９

みなさんアレですか？　読んだ者は偉くて、まだ終わってない自分を馬鹿だと思っているんじゃないですか？
結構頑張って読み進めているのにそういうのってむかつきます
でもスレもみたいって願望があるので、ネタバレを止めてくださいとお願いしているだけなのですが

>>103
金蔵もゲェホゲェホしてたしな。夏妃は頭痛持ちっぽいし（嫁ぐ前からかもしれんが）
縁樹がどういう状況かも気になる所

>>106
なんでスレ見たいの？

>>90
時間稼ぎか。
だけど、どうせ２日で終わるんだし細工してる所を見られたらまずい。
わざわざ密室を作るメリットは無いような。
ここは密室にするつもりは無かったんだけど偶然密室になってしまった説だろうか

>>104
お茶会ではほぼ間違いなくそれが勝利条件だろう
あと現状だと人間で説明できなくもないだろどう見ても

>>103
多分いつか必要になる設定なんじゃね？
今回に限ってはあんま絡んできそうな場面が見当たらないな

>>84
そこでチェひっですよ
密室殺人をしたのではなく、せざるを得なかった
つまり計画的犯行ではなく、突発的な犯行だった、とかは？

>>86
ただ蒼星石に似てるよなってこと

多分ID:T1qDKfyAは
さっきまで沸いてた奴の生まれ変わりなんじゃないかな
みんな、ひな鳥が巣立つまで暖かく見守ってあげよう

>>106
また来たのかい

ルールまとめ

･タイムリミットは台風があけるまで、つまり48時間
・謎を解かなければ惨劇は終わらない
・謎を解こうとしなければ最終的には全滅する
・金蔵の部屋は安全、さそりのお守りは死亡フラグ回避アイテム
・死亡する人はルーレットのようなものでランダムに決まる？
・富竹フラッシュ

あとなんかあるかな？

ジェシカの喘息がここ数年で悪化したってのが気になる

>>106
バカだと思ってはいませんが
カリにあなたがプレイし終わっていたらどう思うか考えてください
できないことを申しているわけではありません
すきでうみねこをプレイしているならスレを閉じるべきだと申しているのです
かってなのはどちらですか？

>>106
読み終わっていても君は馬鹿だろうね
それぐらいわかんないのかな？きひひひひひひひひひひ

>>106
そのお願いは承諾されませんでした。
今ある事実はそれだけです。

ネタバレが嫌ならスレを去りなさい。
スレを見たいならネタバレを覚悟なさい。

>>114
いやスレ17番目にいたおばーかさん
さっきのとは別種の痛い奴

>>116
・本気推理の前は何でも引っくり返す

かな？

あれ？嘉音て公式設定として男なのに力仕事が苦手なのをコンプにしてるってあったような・・・

>>108
音が大きくて怖いから
ネトゲと同時進行してるので音量を下げると敵に殺されるから出来ない

縁樹って何？

絶望した！
時報が最後まで生き残ったことに絶望した！！

>>116
・魔女の手紙が読まれたら、ゲーム開始
も追加ヨロ

これはよい夏の扉ですね

>>106
貴方様はご自身がこのスレを見たいが為に他の何十何百の人間に黙れと言える将軍様でニダか

>>124
うみねこやりながらネトゲやりながらスレ見るなよｗｗｗ

嘉音は右代宮家の誰かと血縁者の気がする・・・
根拠は無い

>>116
バトラが杭によってころされない（？）
お茶会の情報だけど

>>124
なんでお前の個人的な事情に（ｒｙ
冗談じゃない！　こんな場所に（ｒｙ
俺、このスレが終わったら（ｒｙ

>>95
あるな。
それぞれの殺人は別個に考えた方が良いかもしれん

今回も例によって
幼女を生きて、しかも母親から愛情を受けれる状態で島から脱出が勝利条件じゃねの？ｗ

>>124
何やってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黙ってNG入れとけ

予想1・七つの罪を犯さない人間が登場

>>135
勝利条件→島に来ない

とりあえず、全員の死亡フラグをヘシ折って進行した場合はどうなる？
惨劇を回避できたか？

ていうかさ本年齢はどうでもいいんだけど精神年齢が幼いやつ多すぎるだろ！！　がんばろうぜもっと

なにげにあってるんじゃねえかと自分で自讃して良いか？
俺の理論で行くならチェーン密室で後から魔方陣がかかれていたことに説明がつく

犯人は最初から部屋の中にいた

俺天才杉

>>112
突発的な犯行なら密室にしないで速攻で逃げるんじゃ？
しかしあわてて逃げる過程で偶然密室になってしまう方法なんてのがあったりしたら面白いかもしれん

>>134
ＡＢＣか。
問題は次回作ではこの条件がリセットされるかもしれないってことだなあ。

>>139
そ　れ　だ　！！

碑文の1〜10の晩を殺人ではなくチェス・プロブレムで考えてみる。
>第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　　6人(６つの駒)を取れる状態にするのか？ちなみにチェス・プロブレムでキー(鍵)という用語はあるみたい。
>第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
　　クィーンが取られる。または初期位置から移動？
>第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
　　讃えるのは当然王として、どういうときに讃えるかというとCastling(入城)したときじゃないかと
>第四〜第八の晩
　　わけわからん
>第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
　　取りえず魔女(女ということでクィーン)にプロモーションするのか?
>第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
　　詰み

うーん。チェスのルールもよくわかんないからwikiを見ながらキバヤシ的にこじ付けたらこうなった。

ルールまとめ

･タイムリミットは台風があけるまで、つまり48時間
・謎を解かなければ惨劇は終わらない
・謎を解こうとしなければ最終的には全滅する
・金蔵の部屋は安全、さそりのお守りは死亡フラグ回避アイテム
・死亡する人はルーレットのようなものでランダムに決まる？
・魔女からの手紙が惨劇の切欠
・本気推理の前は何でも引っくり返す
・富竹フラッシュ

このルールを破るとしたら手紙は読まないことが一番良いのかな？
手紙を読むと何かが起きて惨劇が起こるとしたら手紙なんて燃やせば惨劇回避できるのかな？かな？

今回明確に、エバ秀吉だけが殺害不可能状況にいるわけだが…。これを軸に考えてもいいものだろうか。

>>91
ていうか、相変わらず主観変異はげしいよなぁ
大部分はバトラの1人称と神視点の３人称だったと思ったけど・・・
普通のミステリだと、視点が入り交じる場合は明確な線引きがしてあってそれがキレイにトリックになるけど、
ひぐらしみてると竜ちゃんの文はナチュラルにやってる可能性が高いしなぁ
本編自体が真里亞の遺文みたいだけど、じゃあバトラの1人称部分はどう説明するのかとか、
警察が来てからのくだりはどうなのかとか・・・
どの視点をどこまで信じて良いのか判らないとハードル高いぜ、へっへっへ

>>100
俺の推理が正しければ、お前の嫁は本編には出てない

序盤でうみねこのコロニーって言葉がわざわざ出た所がﾎﾟｲﾝﾄ。
コロニーを直訳しろ。つまり
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>>140
死亡フラグがまずわからん
今回死ぬ奴多すぎるｗ

・未登場人物
・ルドルフの今日死ぬ発言
・ジェシカの喘息
・クラウスの黄金
・金蔵の部屋脱出
・１９人目

メモメモ

勝利条件　ベアトリーチェのＨＰを７０％以下にする
熟練度　　 ２日以内にベアトリーチェを心から信じる者全てを排除

>>124
ころされちゃえ

よし分かったぜ

最後の医者と使用人二人はなんとか服装で判別がついたとは言ってるが本人だと確認はされていない…
だったら前の10人を運んできて衣服を着せかえたってことも余裕でありじゃないか
そしてホールで長男の嫁と立ち会ったってことで

碑文を解くと言っても、誰かを殺したり名を讃えたりしたところで、
隠し扉が開いて何か手に入りました、なんて事が起こるわけ無いしなぁ。
次回以降、時限爆弾とかの存在が明らかになってその解除法とかだったりするオチだったりして。

うみねこの群生

>>143
逃げようとしたら使用人来ちゃったとか

嘉音を公式では男性だの彼だの書いてるけど実は女性なんてことを
やってしまうとどうなんだろ

>>153
敗北条件：味方戦艦の撃墜

>>148
あの事件だけが部屋の検証が不十分だよね。
ベッドの下すら調べてない。

>>134
最初の六人は顔面破壊
次の二人は杭打ち
次の一人は杭打ち＋焼却
次はまた杭打ち
次の三人も杭打ち＋顔面破壊
次は自殺（？）
死後３人は爆死（？）

つまり、顔面破壊してるパターンと
杭だけ打ち込んでるパターン、
杭打った上に顔面破壊してるパターンがある

ひょっとすると、殺したのが杭を打った人物で、
顔面破壊は犯人をかばうために別人がやったのか？
杭打ちオンリーは、顔面潰す暇がなかっただけ・・とか

>>139
まさに起承転結の[起]が起きないだなW

じゃあ別のスレ見ててもよくね？
とりあえずお前に良さそうなすれ見つけてきた。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187527525/

>>154
デスペナ、デスペナ　わっしょーいわしょーいｗ

最初の6人と最後の3人の顔が砕かれてるのは何故なんだか…

>>110
いや、俺等から見てってより作中の人物達にとってってことね

>>99
アガサさんちの代表作+作者の東方へのリスペクト＝UNオーエンは彼女なのか。
すなわち、地下に495年間閉じ込められていた幼女が犯人。

>>159
俺が喜ぶ

思ったことまとめ

熊沢さんか郷田さんが怪しいと思うんだよな
マリアの薔薇を知ってたのも熊沢さんと郷田さんだし
マリアの薔薇を積んでマリアをあそこにとどまらせて手紙を渡す

あと「ベアトリーチェも漢字の当て字じゃねえのか？」
みたいなバトラのセリフも怪しく聞こえる　熊沢さんとかバトラとかそれっぽい感じ

金蔵さんの部屋のドアノブにベアトリーチェを寄せ付けない
サソリの細工があったのもよくわからん
ベアトリーチェとは愛し合っていなかったのか？

>>168
キュッとしてドカーンされてきなさい

>>147
そもそもマリアが薔薇探しに夢中にならなかったら手紙はどうなったのかが気になるね

164は>>124にね、一応。

>>160
あの改造艇の事かぁぁぁぁぁ！！！
確かに、島から帰れなくなるな

金蔵「分の悪い賭けは嫌いじゃない･･･」
金蔵「どんな運命も打ち貫くのみ･･･！」

そういや、犯行現場について描写ってほとんどなかったね
警察の現場検証のため保全する云々で、すぐ出て行ったし

>>161
これで、次回作で「引き裂かれる二人」が別人・別状況になるとますます訳ワカメになる予感

>>172
マリアって駒が必ずバラ探すのかもな

>>142
中の二人を殺す
↓
ドアの前に人がくる
↓
やば！と思ってるうちにドアの前から居なくなる
↓
チャンスとばかりに逃げるが、チェーンはかかってないと不自然だから何らかのトリックでかける

こういう感じか？

ベア→熊→くまちゃん
つまりベアは大石の部下だったんだよ

>>166
人間が手を下したか、魔女が手を下したかの違いじゃないかな
6人を殺したのは”生贄”だから人が殺したことになるし
杭打たれてる人は生贄によって召還された魔女が”い”る(射る)って感じかなと思った
あえて魔女が居ると表現しないで”い”るにこだわり続けた理由はこれかと思ってたんだけど

魔女のお茶会はちょっとキャラデザが特殊だよね

エバと秀吉はセクロスしたのかする前だったのか
その辺が重要になってきそうな予感だぜ！

とりあえず、次回作、次次回作で「共通項」を探せということだろうな。

クラウド→クラウス→さちうす少女さっちん
あとは想像にお任せする

ひぐらし鬼隠しのテストプレイヤーはどのルールを気づいたんだっけか・・・

ナツヒさんが構えてたライフルがアイスピック発射装置……はさすがにないか

公式の掲示板ってなんか読みにくくない？

>>185
圭ちゃんが狂ってたこと

>>143
そこで悪魔の知恵発動
魔女の聖にしたいのでわ

>>185
K1の疑心暗鬼まで

>>185
注射がマジックでレナが圭一を助けようとしてたこととか

とりあえず、東京とＬ５みたいなのは出さないでほしいと思うが。
まぁ、さすがにおんなじことは繰り返さないと信じたい。

>>186
でも赤坂級の人が居たら素手で打ち込めるよね…

>>168
いや　そして誰もいなくなった　ってヤツをヒントにしてる　エバの死亡演技のシーンは
まさにそのまんま　　小説では最終的に自殺し、おまわりに自白文を郵送する

うみねこはひぐらしみたいに複数パターンの事件が用意されていてそれぞれに解が用意される方式になるのかな？
それだとトリックが解けただけでは必ずしもハッピーエンドにはならない気がする

最後の真里亞の手紙が訳わかんね
誰が騙ったのやら、本当に本人だったらわざと屋敷であんなことやってたりしたのかね

>>193
一話目でそれだったらさすがに怒るｗ

茶会まで全部終了後のtipsとかcharacterのｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬできるやつってなんか意味あんのかね？
金蔵だけ3種とかアレだけ表情が変わるとかあるみたいだけんど

>>187
専用ブラウザ欲しいなぁ

>>181
バトラとベアたんの２人が対峙してるシーンの立ち絵は色々イカス
あと、最後までゆーじゅーふだんなトミーに比べ、朱志香は色々期待させた

今、お茶会まで終了。面白いね、これ
状況解説なんもないから現段階ならトリックのこじつけできちゃうね。
凶器もはっきりしないし。これって犯人ひとりじゃないよな。
見立てがずれてるから最低でも２チームぐらい編成してると見たんだが、どうだろう？
それにしてもTIPS少ないよな。どうすればいいんだろう？

ルールXか�dｸｽ

>>194
郵送じゃなくてワインボトルじゃないっけか
それもそのまんま

ふと、とんでもないことを思いついた
煉獄の七杭が魔力に耐性のある者＝戦人を殺せないって説
あれはつまり、七杭の使用者が戦人を殺したくない、ということかも

つまり、七杭の使用者は留弗夫

マジックアイテムがこれだけってことはなさそうだし、
次回以降は別のアイテムが出るかもしれん
そうなったら、多分違う人が犯人ってことかも

>>180
だとすると、最後の3人は魔女の信奉者が顔面砕いて殺した上で魔女が杭をぶち込んだんだろうか
それとも、魔女が先に殺して信奉者が顔を砕いたのか…
けれど、魔女が殺したんなら信奉者が手出す必要ないよなあ

>>201
とりあえず、裏お茶会を見ると良い

>>198
>>2

犯人は凝り性な性格にちがいない
よって犯人は郷田さんにちがいない

そして残った死体の首から下は草野仁さんのものなんじゃァァーーーー！！」

>>199
だよな。2ちゃんブラウザに慣れてるから見難い見難い

>>201
とりあえず裏お茶会を見るべし
やり方は>>2

>>201
単独犯でも多分可能、否定できるような証拠もないから
あと裏お茶会も推奨

梅干紅茶って美味いのかね・・・
おばん臭いな

顔面砕きに関しては、多分道具とかによるものじゃないね。

>>204
それ良いな。今から公式逝って、俺が思いついたように書いてくる！
っていうか、ドラえもん方式かよ＞次回は別のアイテム

>>212
梅昆布茶なら大好きだけどな。梅干紅茶は想像が出来ない･･･

>>208
そういえば、郷田っていたな。ｗ
終わるころには存在をほとんど忘れてた。
あの顔面そぎ落としは、入れ替わりがありそうな気がして、ずっと考えていたんだが。
郷田とルドルフが入れ替わってて謎の19人目の男がいてどちらか（多分ルドルフ）と入れ替えられた…とかいう想像してみたんだけど。

みんなルドルフ疑ってるのな
ルドルフ派とエバ派に分かれてる気がする

>>204
俺それずっと書いてたのに誰も反応してくれなかった・・・
でも同じ考え方の人がいてうれしいぜ！

>>204
普通に考えたら池沼の戯言みたいな推理だな
普通に考えたなら

>>201
複数犯ってより何組が別々の思惑で動いた結果な気がする

>>214
最初の6人で生き残った犯人の宝具がその話で使用されるわけだな

>>205
俺は悪魔に食い殺されたってのが気になるんだよね
魔女に誑かされた人間が悪魔化して互いに食い殺しあったのか
それとも悪魔に食われないと黄金卿に行けないとか、そういうルールがあるのか
今の段階では描写が足りなさ過ぎてよくわからないね

>>217
夏妃派もいたぞ？

不思議なことに一番胡散臭いマリア派がいないこと
まぁあからさますぎるというのもあるだろうが

推理と関係ないけど今回コメディ要素あんまりなかったな
ひぐらしの部活やら入江のメイド王設定が嘘みたいだ

直感に頼るとジョージが一番怪しい

>>220
俺もそう思う
顔面砕きも何か道具がありそうだ、アイスピックもそう
で、上でも出てるけど顔面砕きとアイスピック使ってる奴は別な気がする
死因が解らないのが辛いよな･･･

ナツヒの人気は異常だな。
この調子でいけばKanonの秋子さん、The ガッツ！のタカさんに続いて、
萌え熟女の殿堂入りを果たせそうだ。

単独犯説は厳しくないか？
「犯」が何を指すのかが微妙だけど、６人皆殺しとかは相当難しくないか。
特に最後の３人はかなり警戒もしていただろうし、毒を盛るとかも難しいだろう。

>>224
お茶会がコメディのような気も

>>224
熊沢の鯖とか？

>>147
そのルール「本気推理――」以外は特に確定してなくね

今回の話は最後に残った、バトラ・ジェシカ・ジョージ以外が犯人だと思ってる

>>229
それはないわｗ

>>217
俺は留弗夫・絵羽共犯説
で、さらに前提となるのが、片翼の使用人（家具）への命令権が、
現在の右代宮家のトップ（金蔵→蔵臼→絵羽→留弗夫の順）に与えられる、という仮説
そうすれば源次や嘉音を使って大抵のことは可能になる

>>229
いやあれは普段のお茶会を装って見事に裏切ったじゃないかｗ
>>230
んーそうじゃなくてこう
固有結界！とかさ女装メイドコス！とかトラップ！みたいな
おいおいって突っ込みたくなるようなやつ

>>231
富竹フラッシュは良いんだ？ｗ

ひぐらしスタイルでいくと何気ない一言がそのまま真相だったりするんだよな…

本来なら圭ちゃんの妄想だと予想するぐらいの考察でいいんだが
困ったことに第一話ですでに根本の問題まで出されてるという・・・

>>224
バトラの冗談やら２回しか無いひぐらしパロくらいか、チェスチェス言ってる割に部活みたいのは無いし、まぁ、原作に忠実になにか別メディアのうみねこを作るんなら作りやすそうだが・・・

今、終わったと。
とりあえず、10ｔの金塊の金蔵の魔法の正体を考察。

金蔵が用意できたのは、一個乃至少数の本物の金塊。（それくらいなら用意できると）
それと、残り9ｔ以上のダミー。

大多数のダミーの中に少数の本物を混ぜて、それを財界の偉い人に見せるんですよ。
そして、「お好きな物を一つ持ち帰って、調べてください」と言うんですよ。

もし、偉い人がダミーを持ち帰れば、終わり。
しかし、もの凄く低い確率で本物を持ち帰り、調べれば、10ｔの金塊は存在する事になる。
これが、10ｔの金塊を生んだ魔法の正体。

ほら、低い確率云々で魔法がどうとか。それがこれではないかと。

このアイデアを教えたのが肖像画の女性ではないかと。

>>233
そう？口に牛乳を含んでたら間違いなく俺のキーボードは使えなくなってたぞ

最初の六人は夜の屋敷にいる人間に限定されてるのか？
ローザって夜屋敷にいたっけか

>>217

竜『やべ…真犯人…変えなくちゃ』

>>239
すでに映画化を目論んでるとかか・・・？

>>242
郷田の手伝いに来たって散々言ってたじゃん

>>231
一作目を見てこれルールじゃね？って思ったのを適当にあげてみただけなんだ
確定してなくても、全部可能性はありそうな気はするんだけど、どうだろう

>>220
そのとおり　本来遺産獲得のために遺族で競合し消すことを考えたが
嵐が過ぎれば本国からおまわりが来るところまで　発展してしまった
完全犯罪はその殺人劇があったという事実を隠蔽しなければならないため
　皆殺しにし本国とのアクセスを断つ目的があった　わけだ

>>240
それっぽい気もする

>>242
１２時になった時の各キャラの状況で判断するしかない

次回はゲストハウスに居た人が殺されて、ちょｗｗｗ待てよ！！！って展開に

つまりこの話は、金髪魔女っ子（1000歳）が、18歳童貞少年に構って欲しくて
いろいろちょっかいだしてるって事でおｋ？

チェス盤思考、将棋盤思考、オセロ盤思考、碁盤思考の違いを教えてください

>>234
源次もかなり怪しいよな
こいつ居れば大抵のこと説明がつく

>>228
最後の３人の殺した時のベアは手紙の時マリアが目撃したのと同様の人物なのかな？

ふと思ったんだが、郷田あたりが女装してベアの振りしても
さすがにマリアでも信じないきがするんだがｗｗｗ

>>240
乙
それと残念だが既出

>>250
(性的に)退屈してるんだよ

>>240
>もの凄く低い確率で本物を持ち帰り、調べれば、10ｔの金塊は存在する事になる。

魔法のルールって訳だな。
その辺のことは考えなかったな。

ベルンカステル卿の最後の笑いはラムダデルタ卿を彷彿とさせるよね

>>241
正直本編より怖かったぞ、Y太に描かせたいぐらいだ
今回漫画っぽさを本気で排除したね
俺は好きだけど賛否両論だろうか、売り上げ的にはマイナスに働くだろうけど

ＯＰで最後のほうマリアの顔に血がついてるが気になる

>>220
毎回生き残る犯人グループ違くて思惑も違ったら大変だな

チェス盤を”ひっくり返す”ぜ？

ﾀﾞﾊﾞｰ

>>246
すまん、てっきり確定した条件のつもりで言ってるのかと思った

ぶっちゃけ俺は何もしなくとも台風止んだら終わるんじゃね？と思ってる。

みんなで一つの部屋に立てこもって
＋電気切られたときのように照明も用意して
＋もよおしたらそこらへんでするんだ！

>>258
いや俺も好き
この竜ちゃんでいってほしい
熱血バトルとかはちょっとｗｗ

>>252
俺も源次疑ってる
絵羽夫婦の部屋のチェーンロック確認したのとかは確か源次だよね？
金蔵は源次特製酒の依存みたいになってたし、
故意におかしくさせて行ったって事はないだろうか。

>>258
俺は盛大に笑ったな。人間説をどこまで貫けるかって宣伝文句だったのに魔女でちゃったんだもん。

>>258
俺普通にパロディとかなくてすげぇよかった・・・・今作はそういうの抜きで大人な感じで行って欲しいね

>>265
魔女のおっぱいが大きいというだけで満足です
お茶会はそのためだけにある

>>257
ごめん、普通にラムダデルタって何者なんだ？
ひぐらしで伏線あった？それとも次回作の伏線？

>>265
ベアと梨花出てきた時は俺も声出して笑ったｗ

>>244
そこまでは言わんがなｗ
ただ、竜ちゃんが真面目に他メディア化を前提にうみねこを考えてる可能性は無くも無いと思う
ひぐらしは元々あんなに有名になると思って無かったのもあって、アニメや漫画やCSで竜ちゃんがどうしても入れたいのにカットされた所はいろいろあったと思うし。

>>252
夏妃に園芸倉庫の南京錠の鍵を渡したのは源次（絵羽が金蔵出すために命令？）
夏妃に金蔵の部屋の鍵を渡したのも源次（レシートトラップで疑わせるため、絵羽が命令？）
嘉音はその後、家具の役割を放棄してベア様（？）に逆らって死亡
その後、金蔵部屋に現れた手紙も源次だとすると、第８の晩まで大部分に説明が付くんだよな

問題は金蔵をどうやって殺したのか、ってことかな

>>264
嘉音にチェーンカッターをもってこいと言ってドアの前から話したのも源次ですNA

>>264
俺もちょっと思った
金蔵がどうしてもおまえの味が出せないって言ってたしな

正直お茶会は勘弁して欲しかった
無駄に血に塗れ過ぎじゃね

パッケージの絵って何か家族写真みたいな立ち位置だな
新作出るたびに繋ぎ合わせていくと最後は家族写真が完成するのかな

>>274
次回は地獄編なので、もっと凄惨で悲惨な事になります！お楽しみに！

>>262
台風の終わり＝事件の終わりは無い気がするな
もしそのとおりだったらみんな一箇所に固まることが惨劇回避のキーワードってことになるよね
そして魔女はいかに人をばらけさせるかをメインで動くことになる
つまりうみねこは我慢比べ対決ってことか？

なんか違う気がするな

>>268
過去スレ嫁

>>268
λ＝３０
δ＝４

>>268
ひぐらしのラスボスの人が梨花を長いこと殺し続けてたのを思い出すんだ。

>>268
※裏お茶会
クリア後のＴＩＰＳモードで各キャラの死亡・生前を弄って
死生死生
生死生死
死生死生
生死　死
死生死生
と市松模様みたくする

紗音や嘉音がみた蝶ってどっちも暗闇で見てるよね？
あれってひょっとして型紙付きのランタンかなんかで映したんじゃね？

実はお茶会の世界と本編の世界は繋がっている

>>274
ゆるゆる路線だと思いこんでたから良くも悪くも期待を裏切られてべっくらした
こういうのも好きだが安心感あるのも欲しいな

1人を100殺すってどゆ意味なんかね

>>279-280
ＯＫ、察した。

>>268
ギリシア語で３４って意味だよ

コメディというかラピュタパロには吹いた
そしてクラウスがムスカっぽい格好してるのに気付いてまた吹いた

>>285
GER

金蔵は焼死体だからいつ殺されたのか詳しくわかんないのに
碑文のせいで比較的早めに殺されたってことになってるけど
決め付けるのは伏線かしら

>>274
多分、ギャグでやったと思うんだが人によって受取方がここ読むとかなり違うね
俺は盛大に吹いてしまったがｗ

次回は遂に神になったみみみみが大暴走します

夏妃さんが、１２年間妊娠しなかったのは
結婚？してから１２年経つまで所長を迎えて
いなかったからなのでは無いか？
となると、
１２＋１＋１８＝３１歳が最低年齢となる。

うむ、許容範囲。

>>289
ど、ドイツ？

>>285
今まで出た仮説だと、
「特定されない一人を必ず殺す」
「ベアトリーチェを騙る者を殺し続ける」
というのがあった

他もあったかもしれないが忘れた

>>290
順番を混乱させるトリックかもね、かもね。

もう一つ考察。

まりあが傘と手紙を渡したのは、ベアトリーチェではなく第三者（誰かは不明）
後ろを向いて歌を歌えを言ったのも第三者

ただ、その第三者がベアトリーチェの代理だと言ったと。

「この傘と手紙は、ベアトリーチェに渡せと言われた」
「ベアトリーチェが歌を歌えと言ってたよ。」

母親と大人から、「傘と手紙は誰から貰った」と詰問されれば
まりあは「傘と手紙はベアトリーチェから貰った」と答えるでしょうと。
そこで、ベアトリーチェの存在を否定すれば否定するほど
「傘と手紙はベアトリーチェから貰った」と答えるのではないかと

そのときに、「そうだね、傘と手紙はベアトリーチェから貰ったんだね。では、誰に渡されたの？？」
と聞けばよいのではないかと。

既出だったらすいません。

>>290
最初に閉めた倉庫の死体のリサイクルってことはないよな

>>285
状況に捉われずに、１００通り（無限の方法で）殺せる

毎回、同じような死に方する訳じゃない
毎回、同じ時に同じ人が死ぬ訳じゃない

でも、最終的には誰も生き残れない。そんなルール

>>292
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ_ハ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩゜∀゜)ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ノ_　（　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、　　ﾞi

とりあえず金蔵の焼死体は疑って然るべきだよな
物語のキーマンになる金蔵がいつのまにか殺されてて、焼かれてましたなんて不自然すぎる
金蔵は生きてて、陰で暗躍してると思う

指6本は以前から殺人を計画していた犯人が身代わりを用意していたに違いない

>>293
残念
16+12+1+18で47だ

>>299
要するに人数より死に方の数の方が圧倒的に多く用意されてるということかね

>>294
ジョジョに出てくるスタンド(特殊能力)
対象に様々な種類の死を与えて、死んだら次の場面に移行するけど永遠に死に続ける恐怖の能力

>>298
それは思った
金蔵の血統なら他にも足の指6本もいるんじゃねぇのと
んでもそんな特徴あったら親族は知ってるよなぁと

こういう見立て殺人は犯人にとって不利なことをカモフラージュするために行われるケースが多い
殺す順番シャッフルは基本だな

>>303
最悪、碑文の文章の後半旅が始まってからが変わってる可能性も考えてるｗ

>>303
どっかのエミヤさんみたいだな

ΛΔは裏お茶会にしゃしゃり出てきそう
もちろんXBOXで

>>301
金蔵が生きてるとしたらベアトリーチェは復活したし、邪魔者はいないしで良いこと尽くしだな

エバ・医者・源次がグルならいける

>>298
俺もそれはあるかもしれないと思っている
右代宮は遺伝的に指が多くなる病気を持っている人が多いというなら
その子供にも指が六本の人もいるかもしれない

描写はないけどな

>>298
俺は源氏、南條、熊沢の三人も使いまわしがあやしいと思ってる

魔女はいるけど事件に直接は関係ないというオヤシロさまオチだけは勘弁してくれよな。

今さっきクリアするまで
完結じゃないって知らなかったよ
ウワァァァン！

ベアトリーチェってあれでしょ
熊沢さんなんでしょ　ベアでしょ　熊でしょ
…ど、どう考えてもミスリードだあああ

寝ます…

郷田さんが金蔵とベアトリーチェの子供とかぶっ飛んだこと考えてみた

>>297
それでも結局ベアトリーチェって答だろう。
そのベアトリーチェは誰の姿だったの？とかのが答えてくれるんじゃないか。

って前も見た気がする。

>>301
ひぐらしでも34焼死体偽装があったからなぁ
可能性はなくはないかも

>>297
誰に傘をもらった勝手質問には「○○さん」って普通に答える可能性もある
ベアトリーチェに貰ったと答えるように仕掛けをしておかないといかんと思う。
もしくは「○○さん」と言われても平気な良い訳

>299

>毎回、同じような死に方する訳じゃない
>毎回、同じ時に同じ人が死ぬ訳じゃない


・・・←怒りゲージ
・・・・・・・←怒りゲージ
・・・・・・・・・・・・・・←怒りゲージ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・←怒りゲージ

後ろも気をつけないと駄目だよ！！！

>>305
福音の家に、血族がいるとしたら。出てきていない福音組があの死体とか？？？
と、心にもないことを言ってみた。

>>305
でもあの時点じゃ親族の指のこと知ってる奴なんて生き残ってないよな
いとこと使用人連中は当然、ナツヒだってそんなの興味も無いだろうし

>>301
でも島の外の連中は死体用意するの難しいんじゃなかったっけ
あと、南條の検死（何日も誤魔化すのは不可）をどうするかって問題もある
さらに金蔵は指六本で、探すのは難しい


とすると、最初に死んだ六人の中に金蔵もいたって方が・・・

顔が潰れてるのを疑うのは基本だよな。
さて、どこまで潰れてれば死亡確定としていいのやら

>>315
お疲れさんｗゆっくり眠って惨劇を忘れてくれ、ただ一時だけでも

むしろ使いまわしなら源氏、南條、熊沢の3人こそ最初のを使いまわしたんじゃね？と
いやでも男の数が足らんか・・・

>>301
親父ら二人の中にも6本指がいれば無問題
園芸倉庫からひっぱってくれば焼却炉だろうが源次の身代わりだろうがなんでもできる

>>277
どっかで「全員が生存したからと言ってそれが正解とは限らない」
みたいなこといってた気がする

全員生き残って無事に脱出しても失敗
誰かが死ぬけど、正解

と言うことはあるんじゃね、と思う。
魔女なんかねーよｗｗｗと思ってる立場なので、
全員固まってたらどうにも出来ないんじゃないの、と思ってるのだ。

>>320
は？

>>305
金蔵の遺体発見までにその親族は殆ど口封じられてるからな
孫と入り嫁だけが残ったわけだから知らなかった可能性はある

ベルンカステルがベアトの事相性最悪って言ってたのは、
ひぐらし世界では誰かが１人でも死んでしまったら
リカちゃんにとって意味の無い物だったからだよな

金色の蝶を追ってはいけない、って言い伝えがあるってことだったけど、誰が言い出したんだ？
それと、言い出した人はなぜ追ってはいけないって思ってるんだ？
つうと、言った人については古参の源次と鯖婆さん、医者と金さんくらいしか思いつかない。
蝶・蛾、またはそう見える何かについて、そう言わせる何かがあるんじゃないかなって思っちゃうな。

>>285
一人を１００殺す、無限に殺す=一人を１００通り、無限通りの方法で殺せる
能力だと解釈した。
つまり駒たちがどんな動きをしても、
毎回バラバラの犯人がバラバラの理由で惨劇を起こして、
最後は必ず全滅する。
これがどんな犀の目が出てもベアトリーチェが満足する結果になるということかなと。

>>331
なるほど

死体使い回しは厳しいんじゃね、服もあるだろうし、どうやって血が付かないように死体を運ぶんだ？

>329

角材ホームラン！！

お茶会で紗音が死ぬときは痛くなかったと言ってる。
ってことは最初の六人は毒殺？

夏の内側ドアノブの事知ってるのって娘以外には、可能性として使用人の覗き見だけだよな

つまり今回は100％の確立で死ぬ人間が一人いるわけだ

お前ら早すぎです、追いつけません

>>335
寝袋でもあれば運べると思うが
その寝袋も一緒に燃やせばいいし

>>337
即死って事じゃね？
毒なら苦しかっただろうし

>>324
半分組（入れ替われねーんじゃねーの組）
クラウス
シャノン

全壊組（入れ替われるんじゃねーの組）
ルドルフ
郷田
ローザ
霧江

>>332
蝶の行く先に見られるとまずいものがあって消されるのか…

>>331
いや、ラムダデルタのルールはゼロに近い確率（６のゾロ目）で破れる
つまりサイコロを振り続ける根気があれば、必ず破れる

ところが、ベアトルールの場合、
どんな賽の目が出てもベアトの掌の上＝全滅
つまり、６のゾロ目を出したって梨花は惨劇を突破できない

ということじゃないかと

>>339
色々あったがジョウジは期待にもれず毎回死んで欲しいよな

>>336
すまない、本当に意味が判らない
煽られてるだけなのか？悪いところを言ってくれば、今後気をつける

>>337
毒殺よりも絞殺じゃね、苦しいだけで痛みはないし、毒は検出されそうだし

>>342
紅茶に睡眠薬忍ばせて皆寝てから殺したとかも

>>347
気にするなって
多分、ただのフリーのカメラマンだと思う

一応できた。これで全部説明する事は可能なはず
犯行を行ったのは二つのグループ

金蔵サイド：目的はベアトリーチェを召喚する為の儀式を成功させる事
金蔵、夏妃（謁見後）、真里亞、南條、源次、紗音、嘉音
絵羽サイド：目的は金蔵の毒殺→遺産の取り分を増やす事→身の保身と変化
絵羽、留弗夫、楼座

上記メンバーが犯行に及ぶ際の台詞、視点保持時の地の文は信用しないものとする。

金蔵が殺害したのは蔵臼、留弗夫、嘉音、南條、熊沢、源次、夏妃、子供四人、最期に自殺
留弗夫が殺害したのは郷田
絵羽が殺害したのは紗音、楼座、霧江、秀吉
嘉音が殺害したのは絵羽

結果
魔女召喚の儀式は金蔵の勝利という形で完成した。（それで何か起こったかは不明）

譲治が「紗音が郷田の夜勤を手伝わなければ良かったのに…
みたいなことを言ってたけどさ、郷田さん亡くなってたのに
代わりに窓閉めしてたのを第三者が何で知ってたんだ？

いや指輪渡した後で…というのも変な話だが

このあーだこーだ言ってる時間が一番楽しいね！

>338

あれは実はサソリのお守りなんか実は全然関係なくて蔵臼あたりが血まみれで瀕死の状態でドアノブに手をかけたまま息絶えたんだと思ってる

何となく譲治も怪しいなあ
最後の最後までどうやって殺されたかわからなかったし
秀吉絵羽の殺害だって実の息子だから何の疑いもなく部屋に入れてもらってグサリとか
戦人達の最後が分からなかったがあの後の展開で
いきなり譲治が銃とか取り出して戦人達を皆殺しにしたとかありえそう、根拠はないけど
ああいうキャラほど裏切ってたって知った時の衝撃は大きい

>>351
金蔵敗北しとるがな

>>354
それだと、床とかにも血痕が残ると思うが。

>>335
金蔵の死体は血抜きされた秀吉の死体
源次と南條による共犯
一人が落とし、一人が焼く

匂いがしたのは漏れでたのではなく、最初からドアが開いていたから
長時間燃えたように見えるが可燃性（ロケット燃料でもいい）の液体ぶっかけて焼いただけ

ずいぶん前にチェス盤ぶんなげた
主犯金蔵説のトリックだけどね

>>341
お屋敷に寝袋なんてあるかな？キャンプ地ならまだしも、でかいお屋敷にそんなもんがあるとは思えないけど

ジェバンニが一晩でやってくれました。

で良いでしょ。

>>354
多分そんなんだろうな
もし突破されても「こんなおもちゃじゃ意味なかったね、きひひひひひ」ですむことだし

5分で魔方陣を書く方法を教えてくれ

>>360
正直そうなる確立高いから困るｗ

>>355
譲二はほとんどバトラと行動共にしてね？
アリバイガチガチな予感、読み直してみないとなんともだが

>>359
いや別に厳密に寝袋じゃなくっても
同じように死体を包んで運べるようなものがあれば

>>358
多指症は？

>>362
予め魔法陣の形をくりぬいた画用紙を容易して
そのうえからスプレーなり塗料なりをぶっかける

>>362
でかめの紙の真ん中に魔法陣型の穴をあけてスプレー

>>355
その場合、絵羽と秀吉が紗音殺しに荷担してたことになるのかな
だとすると、譲治はどこでその確証を得たのか
あと、譲治はいつ両親を殺したのか

>>362
紙状のものに魔法陣型のメッシュを入れておく
そこからスプレー等を吹き付ける
紙とスプレーを目に付かないようにすれば完成

>>355
あれが赤坂級に強かったら吹くｗ
あとガイドブックにあったジョウジ＝ジャイアンに意味はあるのか…

>>327
その可能性もあるね

自分の考えとしては
身代わりになって指6本は金蔵がスポンサーになった孤児の中から連れてきたんじゃないだろうか？
金蔵なら孤児の中から指が6本ある子供を見つけて、強引に使用人として屋敷に連れてこれそうだし。
で、その孤児を自分で殺してボイラーに放り込めば、身代わり完成っと。

なんか言ってて金蔵が犯人な気がしてきた。
魔方陣にも詳しそうだし、この方法なら本来屋敷にいる人数（18人）全員が死んで
ベアトリーチェが復活しても、そのとき金蔵は生きていられるって計画じゃね？
つまり自分だけ生きた状態でベアトリーチェに会えるように、ベアトリーチェを出し抜くトリック

>>362
魔方陣の形を切り抜いた紙を事前に用意して
それをシャッターやドアに貼り付ける。
上からスプレー
紙を剥がす
はいできあがり

サソリのお守りは開けた段階で犯人は気付くからなぁ
ベアトリーチェの仕業に見せかけたかったのなら、あえて演出のために殺さなかったということもある
人数は足りていたしね

>>366
ジェバンニが一晩で手術してくれました。

>>240
純度99.99のインゴットはそう簡単に作れる代物じゃないよ。

>>351
夏妃の死亡は誤った装填法による暴発事故説でほぼ確定かと

ところで最後の子供四人の死亡状況が「描かれてない」のが問題じゃないか

>348

それだと屋敷のどこかで紗音のおしっこが見つかるはずだ

>>351
エバが秀吉殺しても遺産の取り分にも身の保身にも関係なくね？
しかし書き方自体は読みやすくていいな

そういや、島に行く途中に鳥居あたりで
熊沢さんが話そうとして止められた話ってなんだったんだ？

>>358
秀吉は金蔵の血引いてないから足の指は5本じゃね？
離れてる気もするが倉庫からルドルフ、クラース
引っ張ってこれるほど単独時間のある人いたっけ？

>>362
源次と南條の二人で一生懸命書いた＞＜

>>366
名前が秀吉
金蔵に何故か「気に入られた」

お茶会の位置付けがよくわからんけど
死なないとベアトリーチェにはあえない気もしないか？

>>366
多指症に関してだけいうなら、どこぞの死体から指を切り取って
燃やす前の遺体に針金かなんかで括りつけてしまえば
燃やしたあとはあんまり分からないと思う

警察の検視では一発でばれるが。警察いないし

>>367-368>>362
ｺﾞ━｡ﾟ(ノдヽ）ﾟ｡━ﾒﾝﾁｬｨ

>>364
しかし何だかんだで譲治にも殺害できる時間はある
一日目の夜だって戦人達は爆睡してたし、真里亜が一回外に出ても誰も気づいてなかったし
夜中にひょいと抜け出して犯行に回る事だって可能だったはずだ

>>285
「一人を100回殺す」能力
死人をもう一回殺すには先ず生き返らせる必要がある。
つまり、世界リセット（ループ）の動作原理が
「もう一度殺しなおすため」「ベアたんが」やってるって説明だろ。
ひぐらしのループが
「梨花と羽入が」「6月を無事越えるため」にやってるのとは
志向が全く異なるって言いたいんだろ、竜ちゃんは。



・・・・こんなの本編中では説明しようがないよなー。
お茶会を使ってくるとは。さすが

>>365
仮にそんなもんがあったとして、何で焼かなきゃいけなかったんだろう
焼くことのメリットがよくわからないなぁ

>>382
ええ、婚約者の親父に足の指見せたってことか？
う〜ん・・・。

多くの多指症患者は生まれてすぐに手術するとか言ってなかったか？

>>386
最後の3人だけはどうやっても無理じゃね？

>>386
今回は子供組には不可能

>>390
犯人は一人ではない可能性も

>>388
焼くメリットなんて死体がよくわからないようにするぐらいしかないじゃない

>>388
焼いたら身元が分からなくなるからじゃないのか？

>>389
仮説だよ
しかもぶんなげたチェス盤の推理

>>388
多指以外に判別を困難にするためじゃないのか？

フレデリカが魔女として登場して３４が魔女扱いされたということは、やっぱりベアトリーチェも…というか魔女って言うのは「概念」的な存在なんだろうな

ジョウジは復讐のために誰かを殺ってる可能性はあるよね

今、クリアした。
読み物としては、楽しめたと思う。
１０００円ならコストパフォーマンス的にも十分。

細かい部分は現状の情報では推理不可能だろう。。。
（ 裏お茶会見るとループしそうだし）
下のあたりを考えろってことかな？

■推理が可能 or 不可能？
基本はひぐらしとかわらんのかね？
- ルールを推理する？（ループ or 夢おち）
- 犯人を推理する？（犯人説 or オカルト説）


そもそも論として
金蔵が、ルール書いたんだろ。
次回は、リスク落としてゲームスタートとかやられちゃうの？

というか、ベアの一人を無限に殺すの時点でものすごく、
いやな予感がとまらん。

【金蔵の館】と【魔女の館】があるわけだ。
信じる人は魔女の館にいけるわけだ。
つまり金蔵、夏妃、戦人はいけないのだよ

金色の町長をみた人はチヨさんと夏妃にもらった紅茶でも
飲んだんじゃないかなひっひひひひいひい

>>384
それは・・・せめて医師が共犯じゃないと厳しい気が。

>>392
それならできるんだがっつーか
そもそもあの3人が本人じゃない可能性もあるのか
譲二が移動の誘導してたようにおもうし・・・
もしかして3人はどこかにいて普通に生きてるのかなｗ

最初は複数での犯行　　漏洩を恐れた犯人は口封じのために仲間を殺害
最終的に悪いのはエバ　実は生きてる

推理の流れを無視して言うと

最終編あたりでベアトがお茶会とは全然違う萌えキャラで
味方になってくれる夢を見た。

それだったら魔女いても許す俺

>>394
そこまでして身元を隠したい理由はなんだろう
行方不明じゃダメだった理由は何なんだろう
身元を隠してまで、何をしたかったんだろう

頭首の証の指輪を拾ったやつには現頭首としての権限が与えられるって解釈でいいのかね？

>>404が良い事言った！！

とりあえず焼いた時点でありゃ金蔵じゃなさそう
ってことでおｋ？

>>404
あうwwwwwwwwwwwあうwwwwwwwwww

>>404
ラスボス誰だよ

秀吉は手が6本指だったはフラグになりうるのだろうか
たしかに倉庫からより屋敷の中にいるやつのがいいだろうけど
いちおう眉間にアイスピック刺さってたんだっけ？

>>398
誰かと言っても、絵羽秀吉ぐらいしか殺せるタイミングがなさそうなんだよな
嘉音は紗音の仇じゃないだろうし、
金蔵はずっと失踪してた（或いは、ずっと前に殺されてた）
使用人三人はアリバイがある

金蔵がいつ死んだのかってのが問題じゃね？
いつから焼かれてたかわからないし
一番先に死んでたのかも試練
犯人は頭をえぐった金蔵＞誰かの順番で殺して見せたかったが
たまたまカノンが先走って金蔵より先にカノンの胸をえぐった死体を晒してしまう＞犯人にとって予期できんことだったのかもしれんけど

碑文もえぐって殺せってのが死んだあとにえぐるのか直接の死因にしないとだめなのかよくわからん
金蔵は死因をわからなくするためにわざわざ焼いたのかねえ
碑文の順番どおりにする必要があるならいつ見つけられるかわからんようなトリックを使う意味がなぞ
てか、炉があいた時点で死後何時間か経った頭のえぐられた焼死体があったら
かなり早い段階で碑文が狂ってることになるけど・・

鯖を焼いたらクッキーになる

あれが、大きな意味を持つんじゃないか？

>>377
「よくやった。お前もう死んでいいぞ」「かしこまりました」ﾊﾟｰﾝという予想だ。

>>379
夏妃に罪を押し付ける事に失敗した絵羽が金蔵に取り入る為に儀式に協力した、という展開。
その直後に紗音を手にかけた事が嘉音にばれて殺されてる。

>>386
バトラと行動を共にしていたジョージ
は幻。バトラが”い”ると思い込んでいただけ。

>>405
もう死亡にカウントされてる人間だから

つうかさ、まりあ父が失踪したと称して島に匿われていたんですよ。
何らかの理由で。
で、時々夜中に屋敷に来て食料とか貰っていたとか。
ベアトリーチェ云々とか夜中に音がとか森に行くなとか　すべてそれを隠蔽するため。

>>404
どこのオヤシロさまですかｗｗｗ

金蔵は自分の勝率を低くすれば報酬ウハウハ理論を持ってるが

あー、どうみても誰も謎が解けないに賭けた方が有利っぽいって思うｗ
使用人数人を謎解き参加に促したからってそれでどうなんだと


てか金蔵は、魔女と対決したいのか
魔女の忠実な僕してるのか、よーわからんね(´・ω・｀)

>>369
6人殺しを遺産目的で自分の両親がやったって譲二が思いこんでたら
絵羽夫妻を復讐の為に殺したってのはあり得るかもね

>>405
死んだ時点で遺産が分配されるからじゃね？

>>377
暴発だと銃が壊れて自殺って事にはならんのじゃ？

>>362
厚紙に魔方陣書いて文字の部分を切り取る
ドアやシッターに厚紙張って上からペンキで魔方陣完成
1分もかからない・・・

魔女が居ないなら、インゴットの存在が一番謎じゃね

つか金蔵が中盤「ゲームの始まりだ抗っちゃるけんのぅ！」とかいってる辺りから
あんな見せ場もなく死ぬようにも思えんわな

>>412
譲治は絵羽達は殺さないと思いたいが
部屋に普通に入れるのは譲治ぐらいだからな・・・・・・
絵羽達を一番殺せそうなのは譲治だろうな

>>404
冬コミでウルトラ魔法少女KUMA☆SAWAちゃんが初登場
魔法の高速快速艇で空を飛び、箒に仕込んだ日本刀でベアトリーチェなど錆にします

くっそー、この迷走っぷりを竜ちゃんはﾆﾔﾆﾔと眺めてるのか〜ｗ

>>422
それはないな。
もし死体が本物の金蔵だったら身元不明にするのはデメリットだし
偽者だったら本物の金蔵が出てきた時点でアウトだ

今回はループを認識してると言うか、よみがえりを認識してるキャラはいるのかな？
居なきゃこのルールは突破不可能じゃない？
それとも、バトラがリカちゃまにされた助言を覚えてるのかなぁ

>>377
暴発で眉間に弾丸命中ってありえんだろ。
前方に銃を向けてるわけだし。とち狂ってイメージの中では戦ってるけど実際は自分の眉間に銃を向けた…とか。…Ｌ６とか。

>>422
金蔵は子供たちをほとんど嫌っていたし、そもそも遺産渡したいなら遺書書けば良いだけじゃね？
死体入れ替えっていうちゃちいトリックを使ってまで自分を死んだことにしたかった理由が無い気がするんだよね
ばれたら自分が一番に疑われることになるのに、そこまでリスクを払ってまで身元隠して何がしたかったんだろう

ジョージは単なる好青年ということは絶対ないだろうからな
何かしらの裏を持ってるはず

>>423
それよりか、屋敷に同型の銃が二つあってさ
もう一つの銃で夏妃をバーンした後に
手に持っていた銃と取り替えたとか。

金蔵と、金蔵の影武者がいるという説はどうだろう？
急に人が変わったように振舞うのも、単純に別人だったとか？

無理あるかな？

ボイラー室で発見された爺は遺体の死亡時刻を誤魔化す為
(都合のいい時に温めればいいしたぶん異臭がしたのは秀吉がシャワー使ったため)
南条はカノンにかかりきりでみんなも考えてなかったなあ
で爺さんが最初に殺されたんじゃねえかと

前スレの822のこれどう思う

遺体の運搬よか気になったんだが

>>430
偽者の場合やっぱ監禁されてるか、自らの意思で隠れてるんじゃないか生き残るために

>>432
ライフルやショットガンなどの長物で自殺するには、口に銃口突っ込んで足の指で引き金引くしかない

>>435
それにしても暴発と自殺では怪我の仕方も違うだろう

そういえば絵羽ってなんで靴はいたままベッドで死んでたんだろうね
殺害してからわざわざベッドまで運んだんだろうか
そうすると絵羽殺しの犯人は七杭とかチェーン越しとかじゃなくて一度中に入ってることになる？

>>430
ぶっ飛んだ話だが焼死体偽装も金蔵さんの差し金で
金蔵さんは遺産のことなんか終わりにしたかったのかなと

>>436
南条の目の前で態度がコロコロ変わって忙しそうだったぞ

インゴッドはあれ一本は本物だろう
残り約１０ｔは本物かはわからないが･･･

公式掲示板にある顔面破壊の実験材料説がなかなか面白いと思った

>>439
銃身はかなり短いって言う設定じゃなかったか？

>>423
もう一人銃を持った奴が居た、って方が説明しやすいな
それにあの距離でライフル暴発したら顔が残るはずがない

>>413
夏妃と会話した金蔵が、夏妃の幻覚であればあの時点で失踪していたことになる
となると、最初の六人の中に金蔵がいて、後の金蔵の死体は本人のものってことで成り立つ

夏妃と会話した金蔵が本物だった場合、あの時点では生存、かつ密室の中にいた
それをどうにか外に出し、殺し、さらに焼却をに放り込まなければならない
また、あの死体が金蔵でなかった場合、誰なんだって話になる

金蔵が最初の六人に入ってた方が考えるのが楽になる
ただ、別に証拠もないんでどうにもならないけど

>>434
富竹のクセにリア充で好青年なわけがない

>>440
これは竜騎士作品だぜ？

朱志香の口調＝魔理沙＝魔女

これが真相

>>441
単に
・洋館だから靴を履いて歩いてた
・ベッドに倒れ込んだだけで、殺害されたときは部屋の中でたってた

じゃねーかな、とおもった。

最後の瓶詰めの手紙、あれバトラが書いたんじゃね？

バトラ→バトラー（執事、召使頭、ビンを持つ人）

>>435
>>440
ああすまん読み違いしてた
でも銃痕とかでわかるんじゃね？20年前だと無理か？

あのライフル弾が逆に飛び出す仕組みなんじゃね？
頭撃ち抜かれてる時点でおかしいか

>431

>よみがえりを認識してるキャラはいるのかな？
マリアは実際経験として覚えてるかどうかは別として信じてはいると思う。蘇りを。

>>448
一号は現にリア充で好青年じゃないか
大分空回り気味だが

>>441
久しぶりに秀吉さんと・・ｳﾌﾌ
ｱﾗ？誰か着たわ・・誰かしら・・・もうっ

ｳﾎﾞｱｰ
みたいな感じで死んだんじゃね

>>442
遺産をどうするかは遺書を書けばどうにでもできるぜ
それこそ孤児院に全額寄付とでも書けば一発で解決するだろ

そーいえばエバと秀吉の事件部屋密閉されてないんだよな
死んだフリ説もありうる？でも検死したから無いか・・・

>>454
流石にそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事件の真相

島に眠る『遺産』は、金蔵が隠したのではなく、島に元から隠されてあるもの。
いくら没落したとはいえ、右代宮本家の財産は、金蔵にとっては魅力的なものであった。
関東大震災のドサクサで、本家の財産を奪うことに成功した金蔵は、財産整理の途中、
本家が不自然な島を所有していることに気づく。
島は、巧妙に持ち主が偽装されているものだったが、紛れもなく本家の所有であった。
島を捜索すると、例の『碑文』を発見した。金蔵は、なんとか『遺産』を捜索しようとしたが、
一向にありかが分からない。
そこで金蔵は、『遺産』をベアトリーチェに見立てて、例の絵画を作成。
誰かに『遺産』のありかを暴かせようとしたのだ。

ちなみ、ローザとその夫は本家筋の生き残りの子孫であり、金蔵はそのことを重々承知あり、
二人の間の子、真里亜を黄金郷、『遺産』の鍵として、実は狙っている。

以上のことから、犯人は、本家筋の者か、この事情をよく知っている者である。

>>445
実験って何のためよｗ

>>427
絵羽・秀吉が六人殺しに関わっていて、
かつ共犯者がいた場合、
その共犯者が入れてくれと言えば招き入れるのではないか

>>431
何のためにお茶会があると（ｒｙ

>>452
俺的に
バトラ→バトラー→ベアトラー→ベアトあＱＷせＤＦＲＴＧＹふじこ→ベアトリーチェ

ゴールドエクスペリエンスで夏妃様はやれれたのですよ
きひひひひひっひひひひひい

>>458
完全に妄想で何の根拠もないけど
生きてるうちに分配しなきゃいけないやむをえない事情があったんじゃね?

>>462
ttp://rena07.com/Cgi/umi_cbbs/umicbbs.cgi?mode=al2&namber=170&rev=&no=0
これにある、信憑性はともかく新鮮で面白い

ベアト「えうえうえう！みんな殺して蘇るとか酷いことはしないのです！えうえうえう！」

魔女なんかいないと思ってるが、いないなら碑文のベアト復活云々（としか読めない）
文章の意味がさっぱり分からん

>>432
ウィンチェスターM1887っていうのは旧式のレバーアクション式の装填法を使うために「特殊な装填法」が出来るんだ

ちゃんとした方法のレバーアクションはグリップ前部に付いたレバーのような取っ手を前方に動かして再装填する(銃を持ったバトラはこの方法で装填)んだが
特殊な装填法としてレバーに指をかけて一回転させ、片手でブン回すようにして再装填を行うことが可能なんだ
昔の西部劇では割とポピュラーかつ、観客受けしたので使われた特殊装填法だがこれにかぶれた金蔵がこの装填法を森で練習してたなら
銃の知識が無い夏妃がこれを正しい装填法として認識し、一回転させたときに銃口部が顔側を向いてる状態で撃ったならば十分あの状況になる

>>458
法定相続分

>>451
でも倒れこんだぐらいじゃベッドに横たわる状態にはならないんジャマイカ
すごい勢いで吹っ飛んだのかも知れないけど。

>>464
途中に何があった何がｗ

ありがとう、こんな無茶な話聞いてくれて･･･ありがとう･･･

>>441
誰かが部屋に来たので部屋に迎え入れる為靴をはいて応対→
出血しない、騒がれない方法で殺しベットに寝せて額に穴開ける

って考えるのが妥当な気がする
ただ、どうやって密室にしたのかはわからないけどｗ

絵羽様のお泊りになった部屋は元はなんだったんですかね？
誰がゲストハウスを建てたんでしょう・・
絵羽様が靴を履いていたのはどこかに行く気になったのかもしれませんね絵
くけけけっけけけけけけけけ

他は解らないが絵羽と秀吉はやっぱり源次だと思うんだよね
ベッドの上で靴はいてたのは立ってたのを撃たれてベッドに倒れこんだんじゃないかと
秀吉は風呂に入ってたところを急襲
二人とも部屋の中で抵抗した感じはないみたいだから、
顔見知りの犯行。源次なら部屋に入れるだろ。
チェーン掛かった状態で切断、部屋の外から何かでくっ付けた。
翌朝１番に自分で行って確認するのも立場上全然変じゃない。

ウィンチェスターなんたらってターミネーター2に出てきたあの銃と一緒？
うちの夫がアレの玩具持ってる

富竹の分際で他人に死亡フラグ押し付けて最後まで残ったのは許せん

>>473
普通に考えていいのなら部屋に何らかの方法で入って殺害した後、とりもちなどで、チェーンを閉めるという手段があるが…こんなあたりまえの事はしないよなあ

>>469
回すならターミネーター2みたいにするだろ
いちいち銃口を自分の前に持ってくるわけない
大体、危険を感じてるのに初弾を薬室に送り込んでないなんておかしい

>>458
1/3は無理。

>>469
ありそうだな、そうなら夏妃さんドジッ娘ｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　霧江たんのエロはまだかのお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

切ったチェーンを瞬間接着剤で…なんて考えた。
アホだよな。

最初はちゃんとチェーンがかかってたが
カノンが戻ってきた時はテープでくっついてただけってのが一番ありそうだが

>>476
まさか犯人は未来から来た液体金属ロボ！！！！
密室トリックはそれか！！！！
擬態で魔方陣隠したり

>>475
源治は爺さん直属の部下でしかもあの兄弟たちには疎まれている
爺さんが暗躍してる可能性を考慮すればおいそれと入れはしないと思うが

ナツヒさん死亡はやっぱり自殺なんじゃないかと思う
金蔵さんに「心の片翼」を否定されてショックで　とか
でもあの状況だと娘を守ることが第一優先になってるんだよなあ・・・

>>475
あの時点で夫婦は他人をかなり疑ってた
（食事もどうせ断られるだろうと夏妃もいってた）
更に源次は元々金蔵のスパイ扱いで良く思われてない部分があった
＆本心かはともかくエバは使用人犯人説も上げている

普通なら自分からはあけないと思う

>>469に追加
これの7:00あたりでシュワがやってるのが、この装填法
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mObd5PxMzxs

チェーン破壊→くっつける→もう一回破壊
ってコナンであった気がする
確か外からは見えないチェーンの根元を破壊して進入、その後針金か何かで復活
で事件がおこってもう一回壊す、と

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！今回の作品で主題歌が付いた意味を考えて！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ


ヒントは歌にあるんだ！電話からも歌声が聞こえたし。
え？商業戦略？それは言っちゃらめぇ＞＜

>>486
ああ、そうか･･･
じゃあ、あの夫婦の部屋に入れてもらえるのは誰だ･･･？
ジョージか！！！

>>437
ボイラー室が現場だけどボイラーで焼かれたのではないw
ボイラー室に設置された(おそらく消防法違反)焼却炉で焼かれている。
まあ当時のボイラーで屋敷が立った頃のボイラーなら石炭焚きのボイラーかもな・・・
重油ボイラーなら死体なんて簡単には焼けないよ・・・まあ屋敷で冷暖房や給湯に使用するなら
温水ボイラーで十分。
あとボイラー室特有のじめじめした熱気って・・・・竜ちゃんボイラー室入ったことないな・・・
乾燥したサウナ・・・なみに乾いた熱さだぜ・・・

>>473
要するに、絵羽が招き入れる相手になら密室にならないんだよな

>>481
なんだろう
胸を抉りて俺死亡

そういや最後に夏妃が読んだ手紙って何が書いてあったんだろ。
夏妃の反応からして決闘の申し込みみたいなものだったんだろうけど、
それだと犯人が回収する理由が分からないな・・・

>>480
死ぬ前に全額寄付すれば遺産相続とか絡んでこないんじゃね？
財産自体を無くしちまえば遺産なんてもんは無くなるんだから
財産をどうこうする、ならできないことは無い気がするけどなぁ

ルドルフはともかく霧江はあっさり退場しすぎだぜ
まあ身代わりになれる女性いないから確定だろうけど

一日ぶりに来たらスレめちゃくちゃ進んでるなｗ

それにしてもうみねこ面白いな
普通の推理ものっていうか、ひぐらしっぽい感じがなくて全体的に大人向けでいい

>>495
回収しないとまずいことがあったんじゃん？
もしくは、真里亜が嘘吐いてる。

>>478
うーん、秀吉を殺したのは絵羽で共犯者(真犯人？)を部屋に迎え入れたが裏切られて・・・・
って可能性もあるけどどのみち密室のトリックは今のところ説明は出来ないなぁ

>>467
�dこれは面白いし納得がいく

まだ終わりそうもないが、途中経過で思った事を適当に

金塊はGHQが持っていたと噂されるマッカーサー資金
金蔵はその管理を任され、隠し場所としてあの島を託された。
そして管理期日を迎えた時にある勝負（チェス？）に勝つ事ができたら、報酬として金塊と身の安全を
勝てなければ、この件に関わった全ての者に死を。
西洋人である魔女ベアトリーチェは米軍人

適当な事を書いてみたが、とりあえず続きは明日やるとしよう。

>>494
一応チェーンで密室にはなってる

一度壊して・・・はありそうだと思うが。
あと手間取ってるとただでさえおびえてる相手が警戒するだろうし、助けよばれたらお仕舞だが。
（扉をマスターなりなにかで開錠する→チェーンを壊す→二人を殺害まで声を上げさせずにやらないといけない）

>>498
鬼隠し編は、突然発狂した男子高校生の凶行だもんなｗ

ジェシカ何だかんだ言って親大好きだよな。
夏妃さんも娘守るのが第一だったし。
そんな親子に萌えた。

子供四人の遺体損壊の理由が気になるけど、あの時点で損壊する理由があんまり思いつかない

なんか次の話は、被害者も犯人も一話とは別、ただし
結果は全滅状態みたいになりそうな悪寒がしてならないが

となると何を推理すればいいんだろう。
ルールXYZ的なものがなになのかさっぱりみえん

うみねこはカオスな雰囲気がよかったな
絵もあれでいいよ、萌えに固執してるキモオタはあれが駄目らしいが

ふと思ったんだが

『選択肢まで進む』って何に使うんだ？

>>496
雑に説明すると、そういう極端な事は無理。

>>506
死んだと見せかける。

>>504
これも突然発狂した魔女の凶行かもしれんぞｗ

爺さんの死体は偽物、とすると大分しっくり来ると思うんだよな
死んだ振りして生存、犯人は爺さん

>>509
スキップと同じ

>>509
Ｎスクリプトの仕様

>>509
ひぐらしの時からあるのに何を今更ｗ　単純にスキップにしか使えない

>>507
ルールのうち一つは碑文にそって犯行が行われるってことで確定じゃないか？

>>509
多分、同人ゲームでおなじみのシステムを使ってるんじゃん？
ひぐらしにも一応選択肢出てきたな、赤い箱と、青い箱。

>>504
祭はともかく原作は中学生だと主張する　いやシカトしてくれて構わない

金蔵の遺体をクラウスの遺体リサイクル
最後の三人の遺体を秀吉・郷田・シャノンorローザorエバでリサイクルすれば

ルドルフ・キリエ・金蔵・南条・熊沢・ゲンジは十分生き残るのか

>>506
単に爆死したからってのが一番考えやすいけどな
いくら何でも、そこまでぐちゃぐちゃにする理由は思いつかないし

まぁ、真里亞は２４時になったら残る人間を皆殺しにするように言われてるとすれば話は別
全員殺した後、ボトルメッセージ流してから黄金郷へ旅立つって言って自害すればいい

ゲームやってないから聞きたいんだけど

うみねこで同人誌とかいっぱいでそうな感じする？

>>507
そうなりそうだけどなｗ
そのなかで何かしらの推理の鍵になるものがある、ハズ・・・・・

>>513
発狂して、見立てどおりに子供たちを殺したのかｗｗｗ

>>467
実験説はしっくり来るな

>519
そうでないとさとこが小学生じゃなくなっちゃうもんな

OPの始まりの　ドン　っていうのにびびった
それにしても夏妃が個人的に凄い萌えたんだが

>>489
なるほどなー。真相としてはかなりトンデモ気味だけど、
銃の種類まで指定しているからには
装填中の暴発で死亡はかなりありえるね。

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて

そもそもあの碑文は誰のための碑文なんだろうな
魔女が犯人なら「魔女が」殺していくためなのか
「魔女を復活させたい奴」のためなのか
「財産がほしい奴」のためなのか
見る者によって全然違う意味にも取れる

>>517
碑文を目的として殺人をしたのか
殺人をしてから碑文に重ねたのか

とか色々思うことはある。
ひぐらしじゃないけど、偶然と故意が混ざり合って碑文の再現みたいになったのかもしれんし

　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　このロリコンめ！
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>520
霧江と熊沢は厳しくないか？
霧江は六人殺しの時点で死体の数に余りがない
熊沢は近い年齢の人間がいないから偽装しにくそう

>>518
あと皆殺し

ここまで売れたんだから専用のシステム作ってもよかったな
ってそれじゃあ、商業と変わらなくなるか

>>535
1050円は無理になるかと。

時間制限で誰も生き残れない
遺体が部分しか見つからないほど損壊

とくれば爆死しかないだろｗ

>>533
最初の殺人の遺体は最初から準備してると言う前提で頼む
無理があるかｗ

>>535
軽くて読みやすければなんでもいいな
今回場面転換が遅すぎる

うみねこ、発売から今日までどんだけ捌いたのやら

>>521
体が肉片になっちまうような大規模な爆発だと位置的に夏妃も粉々になりそうなんだよな
それとも爆死はあの時点じゃなくて他のところに移動してからなんだろうか

>>533
ついでにいうと郷田は超でかい。
ただし靴を多分はいてたんだろうと思うと、その場だけなら
足の先っぽを切って靴を履かせるなどすれば身長縮めるのも容易い

>>539
暗転→開始が長くて、何かあるんじゃないか？って毎回身構えてたわ

夏妃の頭痛が気になるなー

>>522
まりあがレナのはるか斜め上行く気持ち悪さなんで無理だろうな
つーか日常パートないぶんシリアスすぎてとても

>>543
死体のドアップあるんじゃないかとドキドキだったぜｗ

ひぐらしのころからずっと加速器使って1.5倍の速度でプレイしてるけど
それでも画面の移り変わりが遅いよ

>>522
多分無理。
出る事は出るだろうがひぐらしほどの盛り上がりはみせんと思う

爆破説では顎部と肋骨部が残るのはオカシイですよ
くっくっくっくっく

マリアは一話だけ見ると立ち絵的にもキャラ的にも気持ち悪かったからな・・・

今後はしらないが

>>546
俺は肖像画が映る度に目でも動いたりﾆﾔーと笑うんじゃないかとビビってたぜ

>>548
ひぐらしってあんまり同人盛り上がってないぞ

>>532
むしろ、ロリコン率が非常に低いスレだと思うんだが

>>541
4人以外の他の人間が五体満足な死体で見つかったって記述は
エンディングのどこにもないぞ。ただ「あまりに壮絶な現場の状況」と書いてあるだけ。
tipsの死因が死んだときの状況を表してるだけなら、
その後全員の死体が爆発飛散しててもおかしくない。

>>535
せっかくだから、俺は竜ちゃんにはNスクでどれだけの事ができるのかを突き詰めていって欲しい
俺は吉里吉里KAGしかやった事ないけど
あと、あの動きの遅い場面の暗転は、PSのバイオでの読み込み時に扉が開くモーションみたいなもんだと思っている、あれでむしろ恐さが倍増する。

爆破なら流石に最後のテロップで流れそうなもんだけどな

予備の遺体を用意するとしたら
福音の家から来てるあと二人を内密に呼んでおけば良いのでは？
死体は捜すよりも作る方が簡単だって言うし、
ゲストハウスになら隠しておけそうなんで頃合いを見計らって殺害
無理があるか？

>>549
もっすごい猟奇的な理由だったら嫌だな
人体実験とかも勘弁

>>552
オンリーイベントとかもあったし盛り上がった事は盛り上がったんじゃん？

真里亜：これから、恐るべき事態が起こることを予期して、ベアトリーチェ云々喚き、
　　　　　皆を試していた。それで、ベアトリーチェを説を肯定する人や、いやに冷静な人
　　　　　を見つけ、犯人の目星をつけようとしていた。

>>555
あのウェイトは演出でしょ
クリックやctrlで飛ばせる命令もあるけど使ってないだけ

もっとも重要な問題なんだが、マリアの「すじ」はいつでるのかね？

>>554
いや、そうじゃなく位置的に、夏妃は「子供たちと同じ程度には」
損傷しそうだということ。
それなら行方不明と思われてもいいんじゃないか?

>>553
俺ロリコンだけどマリアは萌えない、黒マリアは好きだけど萌えるとは違う
今回一番惚れたのは戦人

もしさ、うみねこアニメの譲治が富竹と同じ声優だったら、笑っちゃってちゃんと見れないと思うんだ。

既出かもしれんが思ったこと。

魔女からの手紙と、肖像画の碑文と、一連の連続殺人との間には
無視できない矛盾というかズレがあるよね？

魔女からの手紙曰く、錬金術師ベアトリーチェはずっと当主に仕えてきた、
そして今回契約が終わったため、利子を回収する。
肖像画の碑文曰く、「鍵を手に入れた者」が黄金郷に至る方法として、
第一の晩に六人を生贄を捧げ云々。そしてその結果としてベアトリーチェは蘇る。
つまり第一の晩〜第八の晩の手順をこなすのは、ベアトリーチェではなく「鍵を手に入れた者」。
そして実際に起きた連続殺人を「魔女からの手紙」を透かして見てみると、
これはベアトリーチェが「利子の回収」を行っているように見える。
「肖像画の碑文」を透かして見てみれば、これは「鍵を手に入れた者」が魔女を復活させるために
儀式を行っているように見える。

このズレは何だ？

>>557
入れ替わりってもロクに似てない人たちばかりなのに
顔面損壊程度でそんなに入れ替われるものかな、と思うんだよな。
双子とかならともかく。
入れ替わるなら顔切り落とすくらいのほうが余程マシだとは思うんだが・・・

ショックで気が動転して気づきませんでした、とか解決編で言い出されたら
もう何もいえないけど。

良かった。俺だけじゃなかったんだなｗ
嘉音の所で音量がドンドンでかくなって、あ〜来る！来る！
と判っていても音量下げれないから不思議ｗ

てか、今現在の雷の方が怖いｗｗｗ

年齢をまとめるとこんな感じになるわけだ

熊沢　70〜
絵羽　50〜
夏妃　47〜
譲治　23
戦人　18
朱志香　18
紗音　16
嘉音　16
真里亞　9

ミステリでは鉄板のはずの歯型の照合が前作で偽装できちゃったのも痛いな〜。

というか、死体も腐乱してそうで、本人確認できなさそうだな警察。

>>450
途中から一人称が「俺」になるのは何故だぜ？

ベアトリーチェが碑文通りに殺人を実行する、ってのがよく分からなかったな
あれって、黄金卿へ至るための儀式なんだろう？だったら、人間がベアトリーチェの為に殺人するべきなんじゃないのか？
どうもその部分がしっくりこなかったんだよな

>>563
警察が出した結果は「１８人全員死亡」だけじゃない？
リザルト画面は真里亞あたりの主観じゃないかと

警察が煉獄の七杭の名前とか分かるとは思えないんだが

雷俺んとこも鳴ってるけどいつもと違って超怖く感じるｗ

>>569

夏妃47〜

嘘だっ！！！！
ベアトと並んで今回のヒロインなのに

>>574
ちょっと最後の警察の検証結果っぽいとこ見てくる

>>569
エバ年齢はどうやって？

今ふと思いついたんだが
残されし者は〜、のくだりはチェスのキャスリング(だっけ)を示してるんじゃないか？
残されし者(ルーク)が愛し合う二人(キングとクイーン)を裂くわけだし
残されたってのはビショップとナイトが居なくなったって意味で
まぁだからどうしたって話なんだけどな

>>565
俺の脳内だと白鳥哲だった

>>572
単なるミス
だって譲治が常時だったり、
譲治が自分の親を絵羽伯母さんって呼んでるんだぜ？

>>545
>>548
理解した。ｻﾝｸｽ！

>>566
そこがポイントじゃね？
あらかじめ殺害計画はあったが、この狂言の手紙が出てきて、犯人は見立て殺人をしようと
思いついたのかもしれない。
手紙は、真里亜の悪戯か、狂言。

>>573
人を殺すたびに犯人自身がベアトリーチェに近づけて
全部目標を達成したら自分自身がベアトリーチェになれるなんてのはどうだ

今回は恐いとか全然無かったんだけど俺だけ？

>>582
俺的には今回のほうがエロスエロス！だけどな。

>>579
ありそうだな
碑文＝棋譜説が信憑性を帯びてきた…

>>584
全員殺したら黄金も独り占めできるわけだしな。
まぁありかを見つけないと手に入らないわけだが、所有権は自分だけに成る

>>第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
普通に読むとこれ凄い抽象的だよな

>>569
紗音は18〜20ぐらいじゃないか？
嘉音よりは上かと

>>574
同意。もしあのリザルト通りにみんな死んだとすると
死体入れ替わりも複数犯説もほぼ成り立たなくなって
「人間による犯行」の説明ができなくなる。
リザルトは話半分ぐらいに見るのがいい気がする。
ぶっちゃけtipsの信憑性も若干怪しいぐらい。

>>494
ルドルフと秀吉絵羽夫妻（+α）が最初からグルだったとか？
で、こっそり部屋に迎え入れたら、ルドルフが裏切った！→な、なにをするきさまry

>>584
それで生き残りに魔女の犯行しかありえないと思わせられたら復活成功か
面白い

>>586
kwsk
熟女？

>>561
あれ、演出なのか、狙ってるならそれはそれで成功だ、恐いもん。

>>573
アリスゲームかよｗ

>>567
だよな･･･入れ替わりを考えるなら金蔵・源次・何条あたりの遺体が
既存の遺体とすり替わったって考えるのが一番妥当だよな

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　・・・顔がねぇ・・・、顔がねぇよ・・・。
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ！！！
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>566
そもそも、手紙には錬金術師ベアトリーチェはずっと当主に仕えてきた
とあるけど実際は金蔵の思い人だったんだし
手紙の差出人はその辺の事情知らなかった人間なんだろうかねぇ？

エバ、秀吉の密室での死亡確認って医者は２人ともした？

>>588
ベアトリーチェになれれば錬金術で黄金作り放題だし
賢者の石とかなんとかやらで人体練成も出来んじゃね、某漫画みたいに
そう考えるとあながち間違いでもないのか…？

そんなに黄金卿に行きたいなら閣下につれてってもらえよ
ま〜〜〜〜ばゆきひかり〜〜〜〜〜のなか〜〜〜〜〜〜〜〜

>>585
怖いってのはないが、魔術やら何やらの洋風の怪しさがふんだんに感じられて良かった
あと竜騎士は選曲がやっぱりいいわ。胡散の香りとか怪しさ満点

>>574
よく読んでみたら確かに警察の検証結果っぽいのはは
「18人全員の生存が絶望的」
「誰のかわからない肉片が飛び散ってた」
「まりあの顎の骨が見つかった」
くらいしかないわ。勘違いスマソ

孤島を舞台に最後は全員いなくなるとかいうくだりはそして誰もいなくなったを連想させる
一見退場したと思われたキャラが実は生きてた、これは間違いないだろう

>>594
そうさ！熟女さ！
エロスな熟女はガキとは比べ物にならないぜ！ぶっちゃけ５０でもエロい女はエロいぜ！

>>605
誰でも連想するからこそ、そうではないという可能性が

>>578
本人曰く夏妃は自分より3歳若い
夏妃＋3

>>590
6歳の頃から10年程働いてるらしい
6＋10

>>590
6歳から10年間働いてるって記述無かったっけ？

>>604
そのようだね。
警察がいつ捜査したか、分からないが、捜査の結果はそれくらいしかわからないだろうな。

>>606
ガキのエロさをわかっちゃいねえな
夏妃さんは大好きだが

>>607
そこでチェス盤を(ry

このスレはあんまり、引っくり返されて無いんだな･･･

定型に考えるな！ってあそこまで言われると、定型通りに考えたくなるもんだけどｗ

>>599
手紙の差出人が霧江って説を挙げる人が多いのも、その辺が理由なのかな
何て言うか、顧問錬金術師とか悪魔の取引とか
割と雑学的な割に、契約書っぽく書かれていてインテリ臭がする
次以降はもっとシンプルだし

あれを殺人と無関係と見ると、
単に蔵臼との交渉を引っかき回そうとした
絵羽・留弗夫・楼座の誰かって感じがする

べたべたの密室
顔面損壊→入れ替わりのお約束
どうみても「そして誰も――」的な設定→実は誰か死んだ振り

お約束過ぎてどれもこれも疑いたくなるな・・・・

>>591
今回の話はマリア（の署名があった）の手記からの再現ドラマ程度にしか考えてない俺がいる。
リザルトはあくまで魔女の棋譜でしかないから誰が死んだのかハッキリしないので保留。


と俺は何度同じ事書くのだろうｗ

>>566
鍵を手に入れた人間がしなければならないのは碑文に従って行動することであり、
それを人間には実行不可能な状況にしてるのはベアトリーチェのお遊びである。
という説はどうだろ

魔女を否定すれば、実行してるのと色を塗ってる人間は別だという見方もできる。

>>610
というかこの文章だったら本館全部吹っ飛ぶくらいの爆発でも許容範囲かもしれないな

>>604
18人全員の生存が絶望的
・・・・
個別の死体の確認がないってまさか館ごとぶっ飛んだのか？？？

>576
それも１６歳という最速で結婚したらの話。
普通に高校や大学出てたり、働いてたりしてたら５０は軽く過ぎる。
それより年上のエバも。

５０過ぎが「いやあん、今から・・・」

>>614
結局のところ、誰が渡したのか、という疑問が残るのか

チェス盤をひっくり返して裏のオセロ的に考えようぜ！

>>618
つまり、５日の２４時に仕掛けられた爆弾が爆発するのもアリ、と

>>619
うん、俺は大人たち１４人の死体は警察が確認したと思い込んでたんだがどうやら違うようだ

死体の数が正確に確認できないってことはやっぱり生き返りあるのかな？
爆発はやっぱり『バルス』によるものか？

竜タンの絵って指四本だけど、お疲れ様回のベアトリーチェだけ指五本あるね。

う〜む、一番の謎だ…ｗ

>>619
やっぱ24時にベアの絵を中心に大爆発かな

ブラックマヨネーズ＝ブラマヨ
鍵＝金蔵の建物

魔女お得意の時間圧縮ですよ
うふふ

爺さんがハンコ付きの金の指輪を窓から投げ捨てたのはいつだっけ？
そのころアリバイ無くて起きてたのって誰がいるかな

>>618
本館ではなく、島の別の場所が爆発したのかもしれないね。

この事件は後の2000年代では、話、舞台を変え、鮫島事件として、２ｃｈで話題になっている。

まぁ犯人はヤスなんだけどね

俺が1000を取ってこのスレをひっくり返してみればあるいは･･･。

>>551
その度に音切って薄目にして画面見てた自分は負け組。

>>566
個人的にトリックやら死人、犯人は毎回違うだろうと踏んでるから
自分も一番その部分が気にかかってる

平たく言うと金蔵の『しようとしてたこと』と『碑文が示したいこと』

とりあえず、とにかく金蔵は自分を追い詰めて追い詰めて”魔法的な運”が欲しかったのはガチとして
（とりあえず欲しい物の具体的な内容は置いておく）
手紙の件は誰かが手助けしたかも？はともかく
金蔵の「賭けの開始予告」だと自分は捉えてる（ただし第一のみ）

金蔵の言葉を鵜呑みにすると、碑文はガチだが手紙は焦燥や疑心暗鬼を煽るための
（つまり、金蔵が碑文を誤認させたいがための？）小道具な気がしてならないんだ
碑文を正しく読み解ける人間が減れば減るほど自身が”読まれ違い”により追い詰められて、
そんな中で自分が生き残った場合の「運」は魔法の域まで高まる、と

まあ、推理でもなんでもない妄想だけど
こう言う方向から見てみるのも面白いよね

チェス盤思考そのものが罠なんじゃねーかなとも思ったりな
劇中で弱点もしっかり言ってた通り、実際バトラ一人で空回っちゃってる感がしなくもないし
犯人が魔女かそうじゃないかは別として

マリアは最後死んでるっぽいが、
バトラ・ジェシカ・ジョージは確実に死んでるとは書かれていないよな
あと生きてるとしたら真犯人か、複数かもしれないな
でも全員死んでることになってる訳で、この状態で一番得をするのは誰だ？
遺産もだれも相続できない訳だし･･･

>>629
雨が降り始めた8時頃。この後医者とチェス。


やり直してたらさ、金蔵が自分が部屋を出るのは

「ベアトリーチェが蘇る時か、私が鍵の生贄に選ばれた時だけだ」

って言ってるのよ。鍵の生贄＝死 だと思うんで、倉庫の6人の中に金蔵がいたのは
間違いないんじゃないかな。代わりに生きてる最右翼はもちろんクラウス。
前日の深夜シフトを変えた人だから。

>>599
うん。魔女からの手紙は殺人とは関係ないと見るほうが正解なのかもな。
あれがマリアの狂言だとするなら、マリアという駒の役割は
「犯人が魔女だというミスリード」、もしくは「犯人が“魔女として”殺人を行っているというミスリード」
ということか

>>630
ここで”地盤をひっくり返す”ぜ？
爆発したのは本館じゃなく島だったんだよ。
つまり六間島は火山島だったんだ！

>>631
ネタバレ自重･･･そうかぁ･･･アイツ･･･もう直ぐ定年だからって･･･

>>626
絵羽もちゃんと５本あったよ

もうこうなったら、縦読みで事件解決するぜ。

>>621
それは今のところ完全に想像の域をでないね
ベアトリーチェがいないってことを前提で考えるとだけど

やっと読み終わった・・・
俺的声優予想

バトラ：☆
ジェシカ：
ジョージ：トミー
マリア：ゆかな
金蔵：若本
クラウス：江原正士
夏妃：田中理恵
エバ：根谷美智子
秀吉：
ルドルフ：大塚周夫
霧江：進藤尚美
ローザ：勝生真沙子
南條：茶風林
源次：清川元夢
紗音：能登
嘉音：緑川
郷田：ジャイアン
熊沢：くじら
ベアトリーチェ： 榊原良子

秀吉は誰でもいいがジェシカが思いつかん

まぁ、洋館は爆発か炎上しないと駄目だよね、やっぱｗ

>>638
つまり、碑文と魔女の一通目の手紙、
それ以降の殺人は全て別の意図の元で行われてる、と

>>639
すげーもんひっくりかえったー！！

まだ気が付かないのかお前ら。
極単純なアナグラムだよ。ベアトリーチェをﾄﾞｲﾂ語で書いて入れ替えると解るよ正体が。
つまりは
　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ー- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ト、::::::ヽ、:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'、:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼、::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ、:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ト、 　'、　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ト、ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ーこニ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ、 　ノ ノ　　／ 　,イ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'、:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ、. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>639
天地がひっくり返りすぎｗ

”チェス盤をひっくり返す”
ふつうならこれは水平平面上を回転させる・・・

しかし、”さらにそのチェス盤をひっくり返す”としたら・・・
盤面は鉛直平面を回転し、駒は全て消える！
即ち、魔女が盤面をひっくり返す無敵ルールによってしか本事件は説明がつかず、
魔女が存在するとしか考えられない！



・・・コレしかないな。

ルールXYZ風味な解決すべき問題点

・何か変なことあると魔女様で済ませる（本心かどうかは疑問。オヤシロ様）
・どうみても殺人計画の碑文のせいで殺人事件のおきやすい土壌（本当は殺人をおかせという内容ではないのかも）
・ぎすぎすしすぎな家族間
・未だに存在もあきらかでない黄金を、みんなが否定できずに信じている（クラウスのあれは2000ｔの実在を照明するものではない）

ほかになんかあるっけ

>>644
クラウスは寺田農しかいないだろ・・・

うみねこはアニメっていうより映画化って言われたほうがリアリティあるなぁｗ
ひぐらしと違って黒い部分多いし

読み終わってまずする事が声優予想の報告な>>644……俺は嫌いじゃないぜ

夏日は井上喜久子がいいな

どんなに推理したって無駄だよ・・・・
最後は竜ちゃんがチェス盤をひっくり返すからね・・・・

>>624
そらに俺等が知ってる状況でそのまま死体が置かれてたとは限らないしなぁ

で、推理できる内容でしたか

ちょっと俺ベアトリーチェのスカート引っくり返してくるわ

>>639
ネタが割れても誰も止められネェｗｗｗｗｗｗｗ

あ、そうか
「そんなことは無い、ベアトリーチェは必ず復活する！」
と信じてる奴を説得して、島外に避難させることが今回の勝利条件なんだな？

魔女は永遠の眠りに付く＝島と共に永遠にってことか！！

ここで将棋盤をひっくり返すぜ！！

・・・・・オセロ盤が現れた

犯人は1グループじゃない
同じ事を考えたのが複数

引き裂かれるべき二人は常時と謝恩
別の犯行グループにより謝恩が誤殺された為全滅END

そういや故郷の鮎の川を下り…とかはどうなんだ
物語の距離的にもやっぱり関東圏か？

>>656
どこまで推理できるのかが推理できない状況です。

>>651
ひぐらしよりこっちを映画化したほうが良いよな。
おじさん、熟女がいっぱいだし。

もう魔女を引き寄せるために全員で紅茶飲みながら、アイスクリーム食えばいいんじゃね？

>>639
伊豆諸島は全部火山島だよ
鳥島って島で1902年の大噴火で住民１２５名全員無くなったらしい

チェス盤は２枚ある

うみねこ盤と台風上陸盤の２枚（バラ園に目印をつけたバラがあるのが、うみねこ盤）
台風上陸をＡ盤　うみねこ盤をＢ盤として
今回の惨劇は、最初Ｂ盤で上陸し、Ａ盤で発生している
Ａ盤の金蔵の部屋はＢ盤につながっている
Ｂ盤の金蔵の部屋はＡ盤につながっている
Ａ盤でＸを生贄で、Ｂ盤のＸはＡ盤に移り、Ａ盤の死体ＸがＢ盤移動し　Ａ盤のモノをＢ盤に移動させる
Ｂ盤でＸを生贄で、Ａ盤のＸはＢ盤に移り、Ｂ盤の死体ＸがＡ盤移動し　Ｂ盤のモノをＡ盤に移動させる
時間切れになるとＡ盤にあるものは次回までＡ盤に残る
時間切れになるとＢ盤にあるものは次回までＢ盤に残る
Ｂ盤の金蔵が今回用意した駒は本人を含めて１８駒
Ａ盤にも同様の駒１８駒が配置されているが、性別・性格が異なる場合がある
Ａ盤に必要な駒をＢ盤になるべく集め
Ｂ盤の不要な駒をＡ盤に置き去りにするのが目的

Ｅｐ２では、台風上陸盤でスタートし　うみねこ盤で惨劇

>>659
あるあるｗ

>>644
マリアはゆかなでいいのか？
沢城とかにしよーぜ

故郷の川を下りは前スレに出てたな、家計図のことを示している説がなかなか面白かった

紗音が左手の薬指に指輪してたってのが怪しいと思うんだけど。
親父が息子を思って嘘ついたとか。

>>649
＞何か変なことあると魔女様で済ませる（本心かどうかは疑問。オヤシロ様）
これはお茶会だけで本編では否定されがちじゃないか？

犯人は18人以外の実在する人間って線で落ち着きそうな予感が

いきなり話の全体像を考えようとするからダメなんだよ。
みんなで起こった事をゆっくり頭の方から一つ一つ整理していって
「第１話で拾うべき情報」を考えてみようじゃないか。
まだ駒の役割どころか、チェス盤すら見えてないんだから。


ひぐらしだって鬼隠し編には全体が見える程の情報はなかっただろう。

>>629
午後５時、雨が降り出した時刻
台風でズブ濡れってほどじゃないってことだから、それほど時間は経ってなさそう

戦人たちは部屋にいるから不可
真里亞は花探し
楼座は部屋に戻って寝てる
嘉音は一度、庭付近を通った

あー、わからん

>>635
それはある
今回、相手の意図を探ることばかりに集中して、
見立てやもっと見るべき者を見逃してるところがあったし
あのタイミングでチェス盤思考を口にした霧江が怪しい

>>657はベアに無限に殺されます。

>>664
事件解決だ！

>>670
使用人連なんかは色々不思議エピソードを語ってベアトリーチェ様の仕業、ですとか
言ってた。ただし本当にベアトがいると思っているのかまでは・・・

>>664
ちょw本当に火山島オチかよww
竜ワールドなら全然ありえるなwww

>>661
寧ろ、ただの比喩で島内を示してるんじゃないかと

物語の広がりがドコまでになるか次第だけど
どっちにしても鍵は既に見つかってて前半部分は意味が無い可能性もある

つーか何気に台風来て無くてもクローズドサークル完成してるんだよな。

恐らくシャノンは殺されるべきじゃなかったんだろうね。
変態メガネがストーキングしたから逃げたわけで、本来は居合わせない存在。
そうだとすると、死ぬべきだったのは誰だったんだろう。

>>649
なんか黄金多くねｗｗｗｗ

>>669
そもそも殺されたのは深夜なわけなんだから、指輪を嵌めてる可能性は低いわな
そうなると指輪を嵌めさせたくなかった人物が殺害した？
となると譲治の両親か…それに気づいた譲治が親を殺した
そして死体入れ替えで金蔵が復活してカノンを殺し、その後も犯行を重ねて
最終的に一人生き残り、ベアトリーチェの微笑みを独り占めしましたとさ

おしまい

せっかく洋館物なんだから、洋館の設計図は出ないのかな？
次回作でそれが鮎の川云々にかかってくると予想するぜ。

>>675
ルールと呼べるほど浸透してはいないと思うな

とりあえずベアトたんﾊｧﾊｧしとくわ

>>675
それ結局明言されてないんだよな
源次もベアトリーチェという想い人がいた。死んだ。
しかし「今もいない」とは発言していない。

>>664
('A｀)

>>680
金取引価格大暴落ｗ

黄金の国ジパング誕生ｗ

>>644
朱志香は水橋辺りがコネで…
まぁ、金蔵＝若本はガチだな
戦人は☆じゃなくていいや

でも何より
ディーン以外に作って欲しい（ひぐらし２期ぐらいならいいけど）
いっそ角川繋がりで今日兄（ｒｙ

19人目はいるけど魔女ではなく生身の人間、楼座の夫

…実際のところ財産はあの後誰のものになるんだろう

シャノンの死体ってあそこにいた複数の人が確認してたっけ
1人見えにくい所にあったみたいだし秀吉のセリフしか思い出せないんだが、
他にもちゃんと確認してる奴いたか？

>>679
夏妃さんじゃね

>>679
それは夏目さんだろう
ドアノブに血が付いてたけど入れなかったのは腕輪(だっけ？)がピッキングを防いだからとか
とりあえず一晩目に6人そろえないといけないからシャノンが犠牲になったんだろうなあ

>>678
無理でしょ
５日の午後に船が来るんだから

>>689
遺書もない、親族もいないなら国庫。

あれ、まさか『東京』が･･･。

しかし18人もキャラクター出してみんなそれなりにキャラが立ってるのがすごいな
一話目としてはかなり濃い出来だったわ

>>685
解釈の違いなので任せるが、事件が起きた後絶対魔女なんかじゃない、って
言い続けられたのはバトラだけなんだよな。

親やジョウジ・ジェシカも基本的に信じてないけど、最終的には
魔女の仕業で諦めちゃう。（お茶会によると諦めたらしい）
仮に異常な事件がおきても、それを魔女につなげる土壌は・・？と個人的に思った

>>692
新人物登場ｗ

>>667
ああ、俺もマリアは沢城だったわ

ジョージ：白鳥哲
金蔵：秋本羊介
秀吉：田中一成
絵羽：折笠愛
ルドルフ：若本
ローザ：久川綾
夏妃：渡辺久美子

とかだった、後はいまいち浮かばない

>>688
TSRやAIRみたいなきっちりまとめるノリで京アニなら是非やって欲しい
ハルヒみたいなオナニーやらきすたみたいな商業丸出しなら遠慮したい

誰がなんと言おうと、金蔵は森川智之

>>692
勝手に六三四の剣の登場人物いれんなｗｗｗ

とりあえず、謎は
・ばーちゃんが初日に言おうとしてじぇしかにとめられた何か
・ルドルフは何を家族で話し合おうとしたのか
えーとあとなんだっけ。やっぱローザとありあの間のスペースが怪しい

夏妃はお姉ちゃんよりは強気な銀様かな、と。
覚醒マリアは真紅がいいかな。

さあ俺もいろんなもんひっくり返しちゃうぞ〜

蘇る金蔵

>>699
京アニは原作キャラを忠実に描くからきつくねぇか
あれが・・・動くんだぞ・・・こえぇ・・・

ルドルフは小杉十郎太さんかな

祭り囃編の部活メンバーがやってきた！

一話で解決しそうだ。

>>706
赤坂一人でいいｗ

>>704
個人的には18禁でやっちゃって欲しいぐらいだ
寄生獣以上Y太未満程度のグロで

>>706
むしろ一晩目で六人生贄で全滅では

そういやまだ登場してない人間もいるんだよな
マリアのオヤジとか霧江の子供とか

>>704
五本指でも多指症な世界・・・

>>704
今回も表情豊かで良くなかったか？
なんつうか、静止画より動画に向いた作画になった気がしたんだが･･･

コレが信者補正･･･なのか？！

今回は人数が限定されてるし雛見沢大災害的なことは起きないよな？

>>704
あの絵で動くとか蝶みてー

>>712
いや・・厳しいと思うぞ・・・

>>710
その辺りが島に来ることで多少展開が変わることになったりすんのかねぇ

>>706
この世界じゃ全員が信じる事はどうも通用しないらしいぜ

べアト様の解説に「嫌いなものは退屈と、自分を否定する者」ってあるけど、自分を否定するもの（バトラ）を暇潰しにしてなかったか？
つまり、嫌いなものがないと嫌いなものができるっていう矛盾がある。

眞音・魅音・詩音・恋音がまだでてないね

>>713
表記されてないけど、多分起こってるぞｗ最後

>>712
アニメ向きかはしらんけど、
なんつーか色とか線とかがGIFアニメっぽいっていうのは最初感じた
すぐに気にならなくなったが

>>712
塗りもアニメっぽいし
ひぐらしに比べると表情の差分が多いのかもしれんけど、
色んな表情があったと思えたなぁ

というかひぐらし初期よりは相当上手いよｗ
上手いというか、あの絵でのバランスの取り方が上手くなったというか

金蔵曰く、黄金の隠し場所は人目に触れるところらしい。検討もつかないな。

>>713
最後の爆発？がそれにあたるのかも知れんね

>>719
島ごとドッカーンとか？

ようやく終了

34と梨花が魔女になってて、梨花の話をきいてると
ベアトリーチェも18人の中の誰か、あるいは共通の思念かなにかが神格化されてるっぽい？
単純にルールの擬人化だけなのかもしれんが
Tipsによると殺す方法が一つあってそれは手に握られている、と

ぱっとみた感じ、本当は誰も死んでないんじゃないか
今回は戦人の視点だったけどそれぞれが有る程度に通っていて、それでも若干ことなる幻想にとらわれている
魔女の勝利条件は、全員がその幻想を真実だと信じる事　とかあるいは幻想にとらわれてお互い殺しあってる
互いに似てるようで違う幻想をみてるから誰かに殺された、としか認識できないだけで　それで生贄が揃えば…みたいな
梨花の言う一人を"無限"に殺す、という事から本当は被害者は一人の可能性も


しかし、エヴァとベアはなんとなく面構え似てるな

チラシの裏
・ボイラー室の管のどれかは実は書斎につながっていて、書斎からボイラーに降りられる
・エバ伯母さん、あるいは夫妻両方とも実は死んでない？死後硬直が確認されてない みな気が動転してる 医者は検死はできない
・エバはシャノンをよく思っていない　最初の現場で現場保持を強く主張 おかげで以後現場はみな触れるのに慎重になる
・エバ夫妻の死体はほとんど 触られておらず、すぐに部屋に放置　他の事件とちがいそのすぐ直後に次の事件もおこる
・ボトルの中の手紙、なぜマリアが書いたのか

昔ながらのフリーゲームの立ち絵っぽい雰囲気がある

碑文がチェスの棋譜なら、第九の晩はポーン→クイーンじゃろね。

って婆っちゃが言ってた。

>>722
やっぱり蝶が（ｒｙ

でも、蝶もみんながみんな見れるわけじゃないからなー

今更思い出したが
雷で壊れたらしい鳥居？はなんだったんだろうなｗ

>>717
なんとなくあの世界では
魅音「おじさん一目で碑文の暗号とけちゃったよーｗ」
サトコ「犯人は全部トラップでいけどりましたわｗ」
で終わりそうだと妄信してるんだ

黄金より先に時計に仕掛けられた時限爆弾を探すべき

ときどき文章が誰の視点からなのか解からなくなったのが気になったな
基本バトラだけど
急に郷田さんに手厳しい口調になったり←誰かその場に腹黒い奴居たっけ？マリアかな
急においたわしや〜なババア視点になったり
冷静な客観っぽいも多かった
tipsの死後と魔女の描写はマリアだね

>>729
伏線

１０ｔの黄金の体積どのくらい？

>>725
そういえば金塊＝ナチスの黄金
で、ベアトリーチェがドイツから逃げたエヴァ・ブラウンじゃないかって話が
長女の絵羽はエヴァにちなんで付けたとか、竜ちゃんならやりそうでこえぇ

あ、そういえば、マリアは最初に殺された六人の死体の状況は知らないはず、
見に行っていないし、「死んでしまった」と教えられただけ。
それなのに、バトラに「倉庫の中で顔面を砕かれて生贄にされていた」と発言してる
ってのは既出？

>>722
・庭の薔薇
・ベアトの肖像画
あと人目につくものあったっけ

>>729
黄金が鳥居のあたりに隠してあって避雷針のように雷を・・・

黄金って雷を誘導するのか知らんが

>>724
島がどっかーんは在りそうでなぁｗ

ただ、殺戮の魔女の一つの要素に噴火があっても可笑しくは無いかもしれない
あの島では、どう頑張っても生き残れないルールが存在している限りは

>>729
次回EPで暗号を解読するため島中を歩き回ったときに関わってきます。

>>729
伏線だが使用方法は未定

鳥居の存在を今思い出した

>>730
レナ「はうー、あの錐かあいいよう！おもちかえりー！」
飛んでくる錐を次々と掴みポケットの中に仕舞い込む

これは面白そうです

>>717
塩を振りかけるから、西瓜は甘いわけで。逆のベクトルが無いと味気ないもんさ。

そう言えば、今回誤字脱字少ないね。
wikiに載ってる３つだけ？

>>727
誰かそれを元に棋譜を！
キャスリングの話もさっき出たし…

俺クラスになると黄金卿は空島にあると思ったんだぜ

鳥居ちゃんは多分、羽入的ポジション

>>734
昨日出てたけどたしか0.5立方ｍくらいだった気がする
自分で計算したわけじゃないんで信用はするな

>>730
サトコは密室トリックとか素で解きそうだなｗ

>>746
ヤハハ

マリアのｷﾋﾋﾋモードの立ち絵怖すぎるよ…特に笑顔。
あーいう不気味な表情竜ちゃん上手いよな。

島どっかーんやらないと死体数が足りないのがバレてしまう

１０�dの黄金じゃなくて１０�dの爆薬だったら恐いなｗ

>>736
幼女がループってひぐらしすぎるからなぁ
今回はループしてないと仮定すると、誰かが真里亞に教えたってこと
TIPSのキャラのところを見ても、どうも蔵臼が最初に死ぬのを知ってたっぽい

だとすると、ベアトを名乗る何者かに計画を教えられてる？

>>728
この美しい六軒島そのものが黄金以上に価値のあるワシの宝じゃよ、フォフォフォ
とか金蔵が今後爽やかに語り出したら、笑うしかないなｗ

>>751
戦人がやると雰囲気もあってかっこいい

>>753
割りと有力だと思う

計算したら約5立方ｍでした
昨日のは間違ってた臭いな

>>753
やりかねんｗ

顔が無いのは何かの不発弾食らってるとかな
杭は意思が介在しないと無理だろうけど

ベルンカステルのベルンも熊って意味らしいな
これは既出かな

１０ｔの黄金の隠し場所……１０ｔの金の隠し場所……１０ｔの金隠し……

い、今すぐ屋敷中の和式便器をチェックするんだ！

>>761
トイレツマル

10ｔの黄金君はね、「転校」しちゃったの

マリアに限らない事かもしれないけれど、バトラ視点だとやけに「６年前に会ったときは」ってのが印象に残ったんだよなぁ、６年の間になにかあったと匂わせられる。

>>760
熊ちゃん？

>>760
つまりあれか
クマ城やらクマ沢やらクマ谷やらベアたんやら
竜ちゃんはクマがお好き、と

>>761
スティっキーフィンガーがいるな

10豚の金…つまり10匹の金華豚じゃね

金塊　隠し場所　金塊・・・隠す・・・
パソコンパラダイスは当時発刊されていましたか？

今どうなってるかは知らないが。

１０ｔの金華豚を使った黄金チャーハン･･･ベアトリーチェは”炒”るんだよ！

>>753
普通にありそうな気がするわ

>>764
6年前母親死んですぐに再婚した親に反発
→祖父母のところに言ってウシロミヤと縁を切ってた

と一応説明されてる

>>770
犯人は郷田だ・・・

次は冬コミか
今回の夏コミほど人がくるんだろうか？

そういえば縁樹の説明ってどこらへんにあった？
全く印象にないんだけど

よくテレビでお金持ちの人って金箔たべたりしてないか？
ひょっとしたら金蔵様が長い年月をかけて毎日少しずつ・・・

>>753
テラ中国ｗｗｗ


http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2249750/1755438

>>753
爆薬…ニトロとかで定時に地震が来てあぼーんとか

>>775
最初の空港

>>753
それだったら「１８人殺し」なんか言うかな？
島が大爆発したなら死体の破片もそう見つからないだろうし、事故と捉えるんじゃ。

明日夢をルドルフ達のように無理やり読むと
ヒムヒムになるのは外出？

>>781
なにそのヘムヘムの親戚みたいなの

>>781
だめだ、あすむ君しか思いつかない

>>773
ジャ〇アンめ･･･なんて酷いことを･･･

>>774
今回様子見した人がある程度増えると予想

>>779
�d

暫く寝る前に考える事には困らなさそうだｗ

密度１の場合１０ｔ＝１０立方メートル
金は１９．３なので、１０÷１９．３≒０．５１８

一応読み終わったけどまだまだ情報が足りないな。
毎回顔面破壊で殺されるやつが犯人っぽいけど。
動機もトリックもまだわからんな。

今のとこ君江が一番怪しいんだけど。

後最初に目印つけた薔薇は合田がデザートに使ったのか？

>>772
ああ、ごめん、バトラの方じゃなくて、バトラが会った相手に対して、ジェシカやシャノンに対してはどうも肉体的なこととかが普通に６年間で成長したな〜って事ばっかだけど、それがどうもマリアに対しては微妙に違う気がするってだけ。
けっしておっぱいのせいではなく

>>788
何色の薔薇かにもよるけど、何色って表記あったっけ？
白なら黄金郷への目印だ･･･赤ならソースで良いと思う

>>788
キャラの名前ひでぇｗ

なんだかんだ言って盛り上がるのな。そんなおまいらが大好きだ

>>787
あれ？ほんとだ・・・俺が／(＾o＾)＼

>>788
公式の掲示板で見た他人のネタだが
枯れかけのなんかわざわざつかわねーだろ、というのは納得した。
俺も郷田が使ったんだろ、と思ってたが

ジェシカが気管支弱いのは蝶の鱗粉を小さい頃から吸ってるからだ！！

>>792
なんだかんだ言っても1050円にしちゃ十分に面白いのは事実だからな

>>780
ひぐらしも鬼隠しでは、K１の起こした事件は迷宮入りとかいいつつ、大災害は出さなかったからなぁ。

起きた

ルドルフは死を確信していたって言うから
今回の富竹ポジションか？
Tipsで「不運を嘆く権利」とかあったし
まじかる☆ベアりんが殺す気満々なのが
ルドルフなんだろうか

>>788
むしろ今回、犯人がランダムの可能性もあるぞ

>>789
そりゃ相手三歳児だしなー
それとも、６年前と変わった、あるいは変わらなかった何かがあるんだろうか

>>792
祭って見てるより参加した方が楽しいよなｗ

傍から見ると馬鹿みたいな事だろうけど、中でやってる分は楽しくてしょうがないって感じ

カノンが郷田を探して館内と外探し回ったんだけど、
そのとき当然食堂（名前忘れた）もみてるわけだよな
六人が殺されてるの発見したあと熊沢が食堂で血痕を発見したんだが、
そこが怪しいと思う

既出ならスマン

>>800
ν即あたりでボロクソ言われようが楽しいものは楽しいんですって感じだ

6人は倉庫に呼び出されて殺されたんじゃねーのかと勝手に想像してた
それも一気にじゃなく順番に
遺体運ぶのめんどいし

そういやなんでバトラはベアちゃんの胸に迫らなかったんだろうな
それが俺の今一番の謎だぜ

>>798
不運なんだから次回は生きてるかもよ
ってか最初の死亡確定はクラウスだと思ってるんだけど

>>802
まぁ、ν速とかVIPなんかどうでもいいしな、むしろどっかのコピペブログの住民の方が異常な竜ちゃん叩きだったよ。

屋敷が二つあるとかは勘弁してくれよ？
あっちの屋敷には、萎れた薔薇があるとか。

>>800
完結してない上に、鬼隠しの例から言えば必要な情報もろくに出揃わない、
のにあえて今買うのはこのアホな時間を楽しむためだ

>>808
まったくだなｗ

むしろ今回、あらゆる意味でひぐらしと逆の方向性に挑戦してるからなぁ
叩く要素がないというか、不評だった部分がなくて洗練されたというか

そんなに評価悪くなくね？
と思ったら、エロゲー批評空間の評価は低いな
やっぱ、キャラ萌え重視の人には受けないのか

>>807
発売前でネタに上がってた、まえのみや家かｗ

「連続殺人」なんかなくて最初からなかった
真里亞の手紙は全てはったり
１０ｔの爆弾で１７人まとめて生きたまま一撃！！！！バルスｗｗｗｗ
連続殺人も密室トリックも幻想でした

ちょっと待ってよ。
10ｔの金槐で200億円って
手数料込み？

バラは鍵のヒントだと思ったけど
郷田が使ったほうがしっくりくるな
ジョウジが目印つける→郷田が目印ついてるバラに目がとまって食材に使う→結果マリアが手紙うけとる
が一つのフラグみたいな

頭の中でこねくりすぎて、段々トンデモ仮説になってゆく・・・。

>懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
>黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

前スレでも出ていたが、川を一族の血だとするなら、
鮎の川＝鮎が住めるような清流＝右大臣家の正統な血族

>川を下れば、やがて里あり。
>その里にて二人が口にし岸を探れ。
>そこに黄金郷への鍵が眠る。

血族を辿ると「里」の字の付く「真里亞」がいる。
里の２人が、多重人格っぽく見える真里亞が、必死に訴えるモノ＝バラのを探れなのか、
バラの「薔」の字に、人が２つと口があることをいうのか・・・
薔薇の岸（根元）を探ると、黄金郷への鍵（指輪）が眠る。


>第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
>第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
>第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ

第二夜のキャスリングもそうだが、
うみねこの話にチェスについての会話や、裏お疲れ様会のチェス板に死亡･生存入れ替えること、
名前の余りにも不自然さ・・・を考えると、この登場人物自体チェスのコマに置きかえれないだろうか…。

金蔵がキング。
蔵臼がKでナイト
留弗夫と楼座がルーク
昨年は起きなくて、今年起きたのはビショップの戦人がいなかったから…。
ポーンはお手伝い＆外部の６名と、秀吉と霧江で８人

絵羽とか朱志香とか譲治とか、既に当てはまらないし。
夏姫がクィーンになってしまうし。

>>808
だなｗ　その時間の為なら惜しくネェな

>>813
おっと勿論送料も忘れないでくれ
北海道沖縄は900円だ

>>813
2000億じゃないの（トミツー試算）
まぁ金額がいくらかは特に重要じゃないだろうが。

>>816
ひぐらしは目明しからしか参加できなかった俺としては、
一話から話ができるのが嬉しくてたまらない

>>813
ジョージの概算だから当てにならない。

儲自重

>>807
マリアの薔薇やら複雑な道だかで十分ありそうな感じだけど
そんなベタなことしないだろ、だがここでチェス盤を(ry

もうちょっと裏お茶会のテンプレ見やすく出来るといいんだけどなぁ

10t=10000kg=10000000g
10000000×2500＝25000000000＝２５０億
まぁ適当に言った数字としてはいいんでない？

>>818
兄さんは200億って言ってたぜ
まあ金の相場だって変わるし、ただ莫大な富であることが重要であって量はそんなに重要じゃないよね多分

＞懐かしき、故郷を貫く鮎の川

これ、もしかして漢字とか単語をバラして考える、とかじゃねーだろうな
まさかな。そんなまさか。

>>813
大人組も200億って言ってたような

ほんとだエロゲ批評だと評価悪いんだな
不思議だｗ

金塊１０ｔ･･･当時の価格にして５億･･･ｻﾞﾜ･･･ｻﾞﾜｻﾞﾜ･･･

リーマンの生涯賃金２億×１００人分てバトラの桂野郎が言ってた

>>815
まあ俺もこねくりまわしててそこらへんを行ったり来たりしてるんだが、

＞里の２人が、多重人格っぽく見える真里亞が、必死に訴えるモノ＝バラのを探れなのか、
＞バラの「薔」の字に、人が２つと口があることをいうのか・・・
＞薔薇の岸（根元）を探ると、黄金郷への鍵（指輪）が眠る。

これについては、マリアが薔薇に関心をもつみたいな「今回起こること」については
考えにいれないほうがいいんじゃないかなあ。

>>811
それそれw
で、実は留弗夫と桜座は前之宮で、翼を纏う資格がないから顔全部潰されて
片翼をもつ資格があるキャラは片方だけ顔潰されたとかw

>>810
確かに予想をいい意味で裏切られた。
だが、問題はどんな「オチ」をつけるかだ…気が気じゃないぜ

>>815
チェスが関係してるのは明らかなんだが、裏お茶会の出し方といい、唯一の話に出てくるゲームであるチェスといい、チェスを関連付けようとする事自体も、竜ちゃんがそうするであろう想定内で仕組んだ事にやはり思えてくる。
こんな事言ってたらきりがないのはわかってても、どうしても疑ってしまうｗ

【ひぐらし】07thExpansion音楽10曲目【うみねこ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1187544868/

第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
二人の仲を引き裂きつつ
第四の晩に、頭をえぐりて殺せ。
も同時に達成していたとしたら、金蔵入れ替え説は濃厚だけど
その後のえぐりて殺せシリーズはなんとも跡付けっぽい方法だよな
足をえぐりて殺せなら、死因も足をえぐったことによるショック死とか出血多量死のほうが
しっくりくる気もするんだけども

>>807
その発想はなかったわ、確かに船から屋敷が二つあるとか言ってたけど
リゾートホテルだと思ってたぜ
でも屋敷が二つあるメリットって何？出題側から見て

>>828
”エロゲ批評”だからじゃね？
前提が間違ってるっつぅかｗ

第七の晩に、膝をえぐりて殺せ。
第八の晩に、足をえぐりて殺せ。

この辺りがな
頭とか腹はわかるが膝と足でえぐりころすってのは・・・

>>839
それもチェス関係では？

>>838
でも、リトルバスターズは一応、会社はアレだがエロゲーじゃないぞｗ

>>810
本気でキャラ萌え排除にかかったぽいからなあ
うみねこスレに張り付いてる奴とひぐらしスレに張り付いてる奴で層がきっちり分かれてることだろう

>>837
それなんてRemember11？

>>839

えぐりて殺せは、遺跡的なものがあると仮定した時の仕掛けじゃね？
って話が濃厚だったな

ともあれ本当に膝や足だけえぐられててしかも即死なら
ノドカキムシールの存在並みに魔女確定なんだが
わざわざ絶対死んでるだろって死体なのが怪しいのは間違いないね

チェスかー全然わからんのだよなぁ

>>837
船から見える二つって本館とゲストハウス（リゾートホテル）じゃないのか？

そういや、食事の時の序列も推理に関係してたりするのかな？
暇な時に紙に図でも書いてまとめるか

ふつーに解離性同一性障害を出してきそう
それだと夏妃が怪しくなる

チェスを引っくり返す、つまりチェスと離して考えるって意味だと俺は勝手に思ってる
チェスに拘りすぎると他のところ見落としそうな気がしてな…

そういや今回は地味に竜騎士作品初のセックスシーンがあったんだな

頭、胸、腹、膝、足の順番って事は
足ってのはモモではなくてスネなのか、甲なのか。
そもそも関係なくて何かの比喩なのか？

えーと、今クリアした…
すまない、どこから突っ込めばいいの？

これで魔女が最後の演出は
魔女が存在するってことでいいのかｗ？

私にはさっぱりですｗ

そしてひぐらしネタが多くて吹いたｗ

>>837
807じゃないけど、そういや
・いやに長くて蛇行しまくってる階段　だったよな、屋敷への道

思い出しただけなんだけど

>>851
なんで腕とか手はないんだろうか・・・

>>852
さあ>>2を見て裏お茶会をプレイするんだ

>>847
四兄弟あたりが殺人するときの動機付けにはなるかもね
ちなみに
金蔵、クラウス、エバ、ルドルフ、ローザ、
ジェシカ、ジョージ、バトラ、マリア、
夏妃、（こっから書かれてなかったと思うけどたぶん）秀吉、霧江
じゃないかな。

秀吉が金蔵に気に入られたって、金蔵はさながら信長か
家康はバトラだな
6年別のところに住んでたってのも家康っぽいｗ

ぬるぽ

クラ　　絵羽
ルド　　ロー
ジェ　　ジョー
バト　　マリア
夏妃　　秀吉
霧え　　ローザ夫（何条座った）

えぐりて殺せは黒魔術にありがちな怪しい儀式的なものだと思ったんだけどな
頭よりも胸、胸よりも腹、腹よりも膝、膝よりも足のほうが殺すとしたら面倒くさいわけだしさ
難易度が少しずつあがってる＝儀式が佳境に入っている、なんて考え方はどうだろうか

その儀式を蔑ろにしたから結局バットエンドで終わってしまったとかね

>>847
序列によって命令系統が変わる可能性があるのが片翼の使用人
戦人たちであっても命令できるから、基本的に右代宮の人間は何でも命令できそう
ただし、上位者に害をもたらす場合は不可かもしれない

例えば金蔵の死後、源次たちは他の誰かの指示で動いている可能性がある
金蔵を殺した犯人への復讐より、次の主に従う方が優先されるというか
家具だから右代宮家の「財産」という考えなのかもしれん

>>837
カラクリ、TRICKのある館と無い館を作れる。
使用人が長年勤めていて、館に隠し扉が無いと断言してくれれば
からくり館に移された後も、思い込みで行動してくれる。

今初めて竜ちゃんHPにある作品紹介を読んでみた。
「人間とトリックで説明してください」
ってあるのね。
いやー蝶が、とか面白いなーって思ったんだが駄目なんじゃん・・・
ちぇ

>>850
むしろ風呂への誘導のためかもな
風呂で殺害→シャワーで死後硬直の入れ替え→共犯者のアリバイ作り

>>842
すいません、ベアトと夏妃が・・・

顔面損壊＝入れ替わりはないんじゃねーの、と思ってるけど結構
良く聞くので顔面損壊＝入れ替わり目的と仮定してみる

ゲンジたち三人の顔面をわざわざ手間をかけて破壊したのは何故か？

ゲンジら三人と生存者（夏妃＆子供チーム）は入れ替わることが不可能。
となると、ゲンジら三人の遺体が、どれか一つ以上ダミーということになる。
（死亡とされた人が変装などしてゲンジたちのふりをしていたというのは非現実的すぎ）
となると三人の中の誰かは生きていたことになるが・・・

>854
確かにな。そこがヒントか？
チェスなんてしらねえカラ手も足も出ないぜ

>>837
屋敷が２つあるんじゃね？ってのはVIPのスレで結構議論されてたけど
結局「あったとして別にどうにもならない」って結論だったｗｗｗ

そもそも初めから終わりまで、屋敷がカラになることがないからなあ

もしシャノンが屋敷に戻ってなければ、最初の6人殺しの被害者はどうなってたんだろうな？
4兄弟中3人が殺されてることを考えると、本来はエバが殺されてたんじゃないか、とも思えてくる…。

でも、エバを殺すとなると、秀吉も殺すことになるから人数が合わなくなるよなぁ

やっぱり夏妃が殺される予定だったのかな？

>>837
カラクリ、TRICKのある館と無い館を作れる。
使用人が長年勤めていて、館に隠し扉が無いと断言してくれれば
からくり館に移された後も、思い込みで行動してくれる。

>>851
　頭、胸、腹、膝、足とわざわざ順番で明記してあるということは…。

2日目の0時に起爆するスイッチがベア絵の後ろにあって、絵をその順番で破壊すると、
起爆装置の切断ができる、、とか…。

>>868
夏妃か金蔵が有力候補だろうな

あるいは、屋敷の中だけと特定しないでゲストハウスの中から選ばれるかもしれんな

>>863
蝶くらいならいいんじゃね？
竜ちゃん的に言うと山狗、東京とかはおｋだけど羽入は抜きで説明してくださいってことかと

>>866
手や腕は鳥で言うところの翼だから、儀式であったとしても翼を抉る事を嫌ったんじゃね

>>546
確かOPムービーで死体(焼死体っぽい？)みたいな顔の横になった線画のアップが一瞬映らなかったっけ？
見間違いかな？

>>851
人の体の上から下へ順番に刺していってるよな。
ところで、絵羽秀吉夫婦の殺害方法が不自然に思うんだが。
頭をえぐりて〜に当てはまる死体が３つも出た事にならね？
更に特別２人を引き裂いてないように思うんだが。

>870
じゃあ、腕の部分に１0ｔの金塊が！？

>>855
いや、裏見る以前に分からないとキツくないか？

>>863
最初から公式でそう書いてるのに、何故かみんな信じてくれなかったなｗ
人間が犯人だろって言ったら「ファンタジーだっつってんだろがｺﾞﾉﾚｧ」と言われたぜ

>>873
単にひぐらしで手・腕はいっぱい弄ったからいーや

だったらやだなｗｗｗｗｗｗ

左右対称になってる屋敷が二つくっついてて、
ってのパタリロであったな

>>872
ああそっか。
症候群みたいに人為的に利用されたとかいう要素が絡めばいいのか。

>>851
熊沢にアイスピックが刺さってた場所はふくらはぎだな

人間とトリックで説明するなら今回の犯人は絵羽以外居ないじゃん。

>>877
そこは素直に裏を見た方が良いんだぜ？

ドクロの左目に財宝があるって言ってたな、ワンピースで

いくら読んでも夜中になってもスレの流れがとまらねええええ。
俺の疑問点
・腰打って辞めた使用人
　使用人連中には同情されずに辞めたみたいだけど魔里亞は
　こいつを認識してるのか？そもそも男？女？
　怨恨の線で。

・蔵臼の秘密の部屋
　金塊を1つだけ持っているが、源次曰く使用人は全ての部屋を開錠可能。
　着工時から居たとの事。蔵臼専用部屋でも金塊の目撃はしている可能性高め。
　使用人連中（非番の者から辞めたのまで）がグルで右代宮一家全滅を目論む？

・羽の紋章
　金蔵に許されたものに入れられる、との事だがこれは刺青と解釈。
　紗音の左足腿にも存在。嘉音は不明。一番わかりやすいのはエバの左腕。
　金色の刺青。暗闇でこれだけが見えている状態があるとしたら便利？
　相手は追わない原則があるし。

・後半の手紙
　封印を確認しなくなった。ブラフ混ぜ放題。

・金蔵の死体確認
　一族には多指の者が少なくない、他に該当者は居ないのか？が不明。
　そして焼く必要性の有無。更に焼いたものから鍵だけ抜く源次。

・魔方陣
　アレだけ大きく、しかも呪文までヘブライ語で記述するスキルは
　金蔵と魔里亞しか居なさそう。絵羽の時はわずか5分で書いてる。

使用人連中が怪しいと感じるねぇ。
館事情に明るい連中、辞めてなお刺青を消してないものが居れば
色々出来そうじゃない？じゃない？
魔里亞を筆頭として各種指示を出せばいいわけで。
金蔵の指輪を入手しやすいのもこの子。

長文すまん。もやすみ。

>>877
露骨に魔女説を強調して、逆に魔女ではないですよ、と語ってたと思ったが。
お茶会見て、ああ超展開なしでいくんだ、と確信した

>881
なるほど、やっぱり上から順なのね
とはいえ、3人のうち熊沢が最後に殺されたとは限らないけど

とりあえず単独犯説は無理がありすぎる。
殺され方にも何種類かあるし、あんまり単純な一本道でないことだけは想像できる。

>>877
とりあえず裏を読むんだ、話はそれからだ

今回の犯人はって、うみねこの犯人は宴の晩ごとに違うでしょ。

>>837
殆ど無いんだよな、だから屋敷二つは臭わせてるだけな気がするんだが
例えば二日目の朝の出来事で倉庫から戻ってきた本館が実はそれまで居た本館と違ってれば
金蔵消失の説明はつくんだけど、マリアとかレシートの説明が付かない

まあ、レシートは絵羽が犯人でブラフ噛ましてたならどうとでもなるけど

>>885
ああ、蝶＝片翼の紋章か
なんかありそうな気がしてきた

>>890
多分、それが正解だと思う
毎回犯人と被害者が違ってくる。なんせ”一人を無限に殺す”魔女だからな

まあトリックはそれこそ、推理小説で語りつくされた手法として、
金色の蝶が飛ぶ、というのはどう説明付けるのだろうか
また未知の薬物（笑）を使って片付けるのだけは勘弁してくれよ

そもそもレシートが1mmもずれてなかったってのがありえないよな
そんなことまで確信を持って言えるほどまじまじ見てたのかね

>>885
クラウスの秘密の部屋の鍵は南京錠だったとおもうから、
たとえ館の扉のマスターキーもってても開けられないんじゃないか？

紋章はどうまとまってんの？形や向きが違ったり
楼座には町長飛んでたり

>>893
だなぁ。それでもとりあえず一話に説明をつけつつ
そこから二話目以降にも適用できる「推理すべき内容」を見つけられたら楽しいんだが

>>894
金色の蝶を飛ばせばいいじゃん

蝶は…
粉塵のなかで蝶を飛ばすとか…
面倒だなオイ

紋章に蛍光塗料のようなもの、とかは
考えたけど、それだととっくに気づくよね・・・紋章持ち（とくにシャノンは皮膚）は
普段から紋章をつけて暗いところも歩いてるんだから

普段はあの服着てないとしても、少なくとも今回は常時着てたし

>>892
なるほど、あれが蛍光ならライトで見えんこともないね

ルール：ABU-3を吸引、もしくは飲んだ状態で入れ墨を見ると蝶に見える

というのはどうか

>>898
各話ごとに通じるルールを見つけ出し、それを壊すことを考えれば良いんじゃね

>>903
使用人はともかく、飲んだくれて蝶を見た、っての居たっけ？

>>904
二話目が出れば共通点を探って多少は絞れるんだろうけど
次はおそらく冬だということを思うと、いまのうちに少しでも絞ってしまいたい我侭

>>893

今思いついたんだが、魔女＝ルールってことらしいから、”一人を無限に殺す”ルールが存在するってことだよな？

なんかの条件で発動する殺人装置が存在して、それを誰か（複数っぽい）が利用してるんじゃなかろうか

>>895
竜ちゃんのことだから人間の認識能力はそんなに正確ry
とかで終わらせるよきっと

あ、ごめん単純な読み違えしてた
忘れてくれ903

>>905
飲んでなくても、金蔵の部屋に行けば気化した状態のニガヨモギを吸収するかも
だから夏妃が金蔵に会ったのも幻覚って説があるんだし

>>895
あれは夏妃を陥れるブラフっぽくないか？

「邪魅の雫」方式かー
うーん

>>906
予想をつけるとしたら
・惨劇の切欠はベアちゃんからのラブレター
・全員が信じなければベアちゃんは出て来れない
・時間制限があり、すばやく謎を解かなければならない

このへんのルールは多分引き継がれるだろうな

そういやチェーンってピッキングとかの技術の類でどうにかできたりせんの？
推理小説でも漫画でもいいけど

すまん、聞きたいんだが
魔力に強い耐性を持つ者＝バトラでいいけど
大罪を犯さない潔白な者はマリアでいいのか？

>>911
戦人が阻止してなかったら、
客間を出て行くことになったのは夏妃
そして、おそらく朱志香も同行することになる
だから、絵羽と秀吉だけでなく、
夏妃と朱志香を殺せるトリックも存在しないと行けない気がする

うーん、よくわからなくなってきた・・・

タイムマシンに乗って倉庫の死体を検死しに行って来ました
顔が抉られてて見えなかったが首のあたりをタオルで拭いてみたら
全全員首のあたりにかきむしった後が・・・・
これは何かの手がかりになるかもしれない

>>855
ありがとう、今見た

ますます訳が分からなくなった
私は運命に流されるままに傍観者となるべき？

>>914
ピッキングも何も、物によっては
普通に外から掛けられるんだけどね

モノの詳細を教えてくれにゃ
ニントモカントモ

>>914
無茶苦茶な理論で良いならドア取り外せればチェーンは無視できるね

>>907
あれだよ、アレ、思ったとうりに飛ぶんだから、そうファンネルかビットかドラグーンかなんかだな。
ナイフを射出する機械ができたところで、それだけじゃ直線にしか飛ばないんだから、バスルームの中の秀吉をチェーンの隙間から撃ったってまず無いよな、やっぱり。

>>907
装置か、何か精神に作用する物なのか･･･

顔面が無い死体＝偽装死体、入れ替わりのトリック
と考えるのが普通なんだが、”人生ゲーム盤を引っくり返す”･･･ぜ？

あれは、殺害時、死亡時に必ず付いてしまう痕とかな
辛うじて避けたか、当たらなかったのが全壊を免れてるって感じの
その仕掛けもタイマー的な物で、あの倉庫に連れてこられた時は全員生きてたんじゃないかと

で、なんらかの装置が時限式に発動して、あの状況･･･って考えたりもしてみた

例えばなんだけど、手紙＆碑文（あるいは10t黄金）自体＝ベアちゃん
とすると、なんか結局色々惑わされず人同士結託しようぜストーリーに
なるような、と思ってしまった俺は

ひぐらし脳すぎるかもしれん
結託しようがない明確な借金が大人にはふっかかってんだよねぇ

>>914
クロス探偵物語

>>914
一応
一度破壊→外から壊れてないかのように修復する→あける振りして再度破壊
ってのは実行できそうだな、とは思った。警察が調べればアウトだろうとは思うが、
警察いないからそこまで検証できないし。

これが正解かはともかく、チェーンについては無視できるだけの理屈が成立している
ンじゃないかと思ったり。

蝶番のねじ抜くとかねー

機械的トリックにかんしちゃ
ベタなのならいくらでもありそう

>911
夏ちゃんが紙片を拾ったのは認めているし、「ひっかくようなしぐさを」とあったから、挟んだのは確かだろうね。
でもその前になぜそんなことを思いついたのかが気になる。
いないことを知っていて陥れるために、というのがしっくりきそうだけど、いたようだし。
幻覚を見るかどうかなんて予測できないだろうし、爺様が替え玉というのも無理あるなぁ・・・

チェーンの構造をほとんど解説しないのは、
そういうのを考慮しなくて言いトリックだからって説があったな
だとすると、犯人が絵羽に招き入れられる人物か、
あるいは>>925
もしくは絵羽自身

チェーンの輪をC型にして繋ぎなおすってやつならいける

ドアにトリックなんて定番すぎだろ
壁ぶち抜いて逆側からすぐに修理したんだよ

魔法陣を型紙使って書くとしても
型紙だとくり抜いて作るという性質上
全部繋がってないと作れないんだよね...

チェーンみたいな別に魔女でなくても、どうとでもできそうな古典的な密室だからこそ怪しい、そう思ってしまう。

結婚指輪を渡した時、紗音の名前が
紗乃になってたのは単なるミスだと思うんだ
実名は紗代でしね

あのドア･･･実は引き戸だったんじゃね？

ここで“ビッグノコノコをひっくり返す”ぜ？

惨劇なんてなかった。あったのは悲劇と喜劇だったんだよ！！！！！！！１１

>>931
多少は滲むから可能です

>>923
一応金塊が実在すれば大人の借金は全部どうにでもなる。
またウシロミヤの財産をきちんと共有しお互いを守ることに使えば、実際は全員助かる、のかもしれない。

だけど、全員生存がTRUEENDとは限らない、以上。
誰か死ぬのが最終的な解答ということもあるのかもしれん

>>931
いっそ部屋番号を偽装・・ってホテルじゃないなｗ

実は魔方陣はスイッチ一つで壁から滲み出てくるお手軽仕様でした

間もなく次スレの季節だ。
こんな時間なのになんて速度なんだｗ

ひっかき傷ってシャノンが襲われて助けを求めて力尽きたとかないのか？
って勝手に思ってたわ

ナツヒさんの部屋の血は魔方陣だった的記述ないよね？
（仮にシャノンを追ったのがエバだとすれば、対立してるナツヒにすがるのも有ると思うし）

バトラの言ってた金蔵失踪のトリックを応用して
先に客室にはいって隠れてたとか
ああ、出てこれないや(´・ω・`)
推理したいけど推理できるほど頭よくないからダメだな俺・・・
でも考えるのをやめちゃいけない気がするんだぜ

>>928
その説が尤もらしいな
機械的なトリックとかあんまりかかなそうだし

>>927
幻覚は予想外だとしても、
最後に部屋に入ったのは夏妃って事実を作れる

ただ、金蔵は本当に不在で絵羽がそれを知ってたとすると、
絵羽こそ怪しいってことになる

エバ秀吉の部屋って最終的にどういう封鎖されたんだっけ？
鍵かけただけ？

>>937
金塊見せるだけじゃ借金キツイだろ
何故その金を売らずに借金する必要があるのかって話だ
もちろん金を預ければ簡単に借りられるが

>>941
普通に旦那か犯人だな
犯人ならたまたまお守り掛けててピッキング失敗→ジェシカ乙！てな感じで
ペットボトルをくりぬいた筒でガードするとかテレビでやってたな

>>946
出所の不明瞭な金塊は現金にしづらいとかなかったっけ

役割ねぇ・・
・金蔵　　今回の事件の原点？
・南條　　医師⇒死亡診断（操作可能？）
・源次　　金蔵のパートナー、今回の事件を予め知っていた？
・ｼｬﾉﾝ　　死の直前に蝶確認⇒ベアト発生。館での郷田の反応から、
　　　　　　”ｼｬﾉﾝは本当は館のシフト”だったのか？（源次が操作？）⇒第一の被害者確定？⇒ｶﾉﾝ（ｼﾞｮｰｶｰ）へのダメージ布石？
・ｸﾗｳｽ　　顔面左側部を欠損。完全に死亡。事の始まり？
・エバ　　 初期不和の核心人物。また第二の晩での最後のカポー。
　　　　　　なぜかレシートを使って・・・⇒夏妃との不和確定⇒自ら孤立する環境？⇒第二の駒へ？
・ﾙﾄﾞﾙﾌ　 死を予見？第二の晩の駒でもあった。
・ローザ　片割れいない⇒第一の晩の駒確定？
・カノン　　ｼｬﾉﾝの件について、被害者が出る事を想定していた。金蔵とベアトのジョーカー？
・夏妃　　 ｸﾗｳｽの片割れ⇒第二の駒は無理なので、あの血は第一の駒の示唆か？館の人間での生き残り。唯一の自殺？
・秀吉　　 完全密室の被害者。第二の駒。そういえば、今回はこいつらが死なないと先に進まないんだよな・・・
　　　　　　 なぜかアバカムの魔方陣は死後？に描かれた。エバとともに瞳孔から死亡確認。
・キリエ　　とりあえずﾙﾄﾞﾙﾌとのペアで第二の駒候補。ほかなし？
・郷田　　　クロスワードを解いていた。とりあえず館の人間。




・・・疲れた。実りもなさそうだし寝る。

>>915


暴食
色欲　
強欲　兄弟全員
憂鬱　ジェシカ？
憤怒　カノン
怠惰　クマー
虚飾　ジャイアン
傲慢　クラウス？

必ずしも、７つの大罪と符合しているようには見えないが…どうなんだろうね

げっ、950とっちまった。
立ててみる

>>950
色欲はブライトさんじゃね？
あとスレ立てファイト！

暴食　郷田　薔薇を折ってまで料理したから
色欲　シャオン　スカートえろい

>>946
見つかったら売ればいいんじゃない？

クラウスは金塊一本は差し出していたけど全部見つけたとは言ってないし。

裏茶会含めやっと終わったと思ったら、ヤモリが部屋の中にいてビビったｗ
部屋は密室で侵入する隙間がないはずなのに……
おかげで、うみねこの内容ほとんど頭の中から吹っ飛んだわｗ

>>948
出所不明の金塊を見せただけで貸してくれる方が無理あると思うがｗ
借金で借りてきて次の日には消えてる金塊かも知れないのに

夏妃があやしい

金蔵の部屋に8人で篭ったときに手紙がいきなり上に置かれていたのは
夏妃が自分で置いて他の4人になすりつける

4人を追い出して電話を受け取ったときにもしもしとしか言わない
電話を掛けた時点では生きていたんだから
もしかしたら、応答があったにもかかわらず夏妃がもしもしといって何も反応が無いように誤魔化したかもしれない

銃に細工がしてあり、夏妃は最後に銃の暴発で自滅

ベルフェゴールは怠惰でベルゼブブは大食だっけか
わりとベタなところを突いてくるんでなんかウケた

つ【新スレ】

うみねこのなく頃に　part20
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187548553/

強固な意志は運命になるルールだと
・金蔵関連色々
・遺産相続の話し合い
・ジョウジのプロポーズ
あたりは毎回起こるんかね