七不思議　〜七瀬と不思議の漢女道〜　part1

08/17より販売開始の
不思議のダンジョン七瀬留美バージョンについて語るスレです。
体験版もあります。

剛久の在処++
http://takehisa.parfe.jp/index.php

七不思議 -七瀬と不思議の漢女道-』紹介ページ
http://takehisa.parfe.jp/nanafusigi.php

１０００回遊べる、ローグライクダンジョンＲＰＧ


入るたびにマップが変わり、数多のモンスターと
仕掛けられた罠が行く手を阻む、不思議の漢女道。
深部まで辿り着いた者は真の漢女の称号を得られるという
そのダンジョンに、七瀬留美が挑戦する――。


床に魔法陣を描くと効果を発揮する"ペン"や
武器・盾に使用すると能力を付与する"魔法石"など
様々なアイテムが登場する漢女の道。
知識・経験・運……すべてを兼ね備え、試練を突破しよう。


失敗してもアドバイスがもらえる簡単なダンジョンや
すべてのアイテムが未識別な高難度のダンジョンなど
初心者から熟練者まで楽しめます。

(CD版ケース裏面より)

イベント価格：1,000円
ショップ価格：1,300円

すごい再現度、とは思うけど、
ディアボロが無償配布されてることを考えると、ちょっとなぁ…

まあディアボロはディアボロで独自のバランスとゲーム性だし。

>>1
宣伝うぜえよ
死ねカスが

>>3
タダ厨死ね

>>1乙

鍵キャラであることが嬉しい
そして七瀬であることが何より嬉しい

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>>6
タダじゃなきゃ絶対やらないんじゃなくて、
無償でも同じくらいのクオリティのものが配布されてるのに、
わざわざ金払ってやるのかどうか、ってこと。

体験版漢女の道やってみたけど合成と吸出しが出すぎのような
http://www.imgup.org/iup436969.jpg
後、倉庫の壷に物入れるとセーブができない？

>>10
倉庫の仕様関連のバグかね?
体験版は倉庫使用できないみたいだし

つか吸出しあるのか…
製品版マチ

とりあえず体験版やってみた
これが出たのがディアボロより前だったら神とはいかずともいい評価だったかもしれんが…
作品としてのクォリティでも作りこみっぷりでもネタとしても感じられる原作への愛の大きさでも
全てにおいてディアボロがはるか上に行っててしかもフリーウェア…
どうしてもかすんで見えるわ

とりあえず

デ　ィ　ア　ボ　ロ　儲　は　氏　ね　。

発売すらしてないシェアゲームが単発スレで立つなんて
体験版が余程面白いのか

比べるなら同じような販売経路を使ってるだんえたの方じゃない？
あっちはオリジナル要素満載でトルネコやシレンからかなり離れてる気はするが

体験版プレイしたけど、ダンジョンやらアイテムとか敵とか、まるでONEらしさがないな。
オリジナルゲームの主人公を七瀬に置き換えただけみたいな印象が強い。

取りあえずかってみようかとは思うけど
俺不思議のダンジョンって買うものの全然しないんだよな。
アスカもだんえたも買ったけどインストールしてないしディアボロも最初のダンジョン出たところで放置。

でも何故か面白そうに思えて新しいのには手を出してしまう・・・

>>7
違うよ。七瀬はKeyのキャラじゃないよ。他社のゲームだよ。

>>18
いや葉鍵キャラだろ
Keyじゃないけど

>>19
葉でも鍵でもないよ。別の会社だよ。
絵面似てるから間違えて入れる人多いけど。

以下コピペ。

＞197 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2007/08/08 16:41:51 ID:J+1Tnu80
＞他社のゲームだよ
＞スタッフがほぼ同じだから同じように扱われる事が多いけどね
＞
＞198 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2007/08/08 21:09:49 ID:ipdmH0lx
＞>>197
＞だが、
＞
＞・巨人の選手がほとんど阪神に移籍したらその阪神を「巨人」と呼ぶか
＞
＞といわれると答はＮｏ以外ありえない。
＞だからNextonとKeyは違う会社なのだよ。

じゃあいたるキャラで

わざわざ宅と鍵は別会社だと解説する奴が現れることに時代の流れを感じる。

だんえだって何?

>>22
まあ説明するまでもなく別の会社でしかないからな。
まさか「原画家が同じだから同じ会社」というゆとり理論がここまで蔓延するとはｗ

EFZキャラですませればおｋ

糞が紛れ込むので不許可

>>22
ONE・Kanon・AIRで鍵三部作と言われてた時代も遠くなったもんだよな…

MOON.も入れてあげてください＞＜

>>24
いや、葉鍵って言えばLeaf作品、Key作品+MOON.、ONEのこと指すでしょ
MOON.とONEはスタッフがKeyと一緒だから普通鍵に入れるよ
じゃなきゃ葉鍵板最萌トーナメントにONEキャラ出らんないじゃん
善戦できなかったじゃん


とこんな夜更けに熱く説明する元葉鍵っ子の俺マジキモい
そして葉鍵キャラの同人スレでここまで説明しないといけないことに
時代の流れを感じる

葉鍵というのは2chのLeaf・Key板の別名でありLeaf・Key板はMOON.、ONE、Key作品、Leaf作品の隔離板として作られた
葉鍵板ができる前は葉鍵と呼ばれるものは存在しなかった
そもそも葉鍵板以前は葉派（はっぱ、Leaf信者のこと）と鍵っ子（かぎっこ、Key信者orいたる信者or久弥信者のこと）の仲は超絶的に悪かった

>>28
MOON厨師ね来んな帰れ消えろ
ゴミはゴミらしく身の程を知れ

ちょっと誰だよスレ立てたの、しかもpart1とかついてるし
道理でリンク元情報なしのアクセスが多いわけだ
そして早速>>3でディアボロと比較されてて笑った
作るのかなり苦労したし生活費もないので１５００円にしようと思ってたんだが
ディアボロがフリーとか言い出したので値下げしました
俺、これが売れたら電子レンジ買うんだ……
そしてONEもシレンも大好きなんだぜ、そこのところよろしく
そのせいでキャラ借りただけ・オリジナル性薄くなったが好きだからいいんだ

ところで、>>10の倉庫バグって実際に起こったんですか？
画像が流れてて確認できませんでしたが
単に倉庫に入れないようにしてあるだけなので問題は起こらないはずなんだぜ
倉庫の壺自体が出るのは、修正するのめんどかったから仕様です。

あと、体験版やってくれた人はありがとう。買ってくれる人はもっとありがとう。

>>33
作者さんですか？
体験場で倉庫の壷にアイテムを入れてセーブ
そのあとロードしたとき「リプレイデータを再現できませんでした」って出て拠点に戻されました

ちょっと確認してみましたが、倉庫の壺は問題ないようです。
つまりまったく別のところにバグがあるわけで、これはまいった。
もし今度またロードできないような状態になったら
タイトル画面でリプレイデータ作って確認してみてください。
そしておかしいところがあったら、リプレイファイルを添えて
メールでもしていただけると助かります。
サイトにも書いておこう。

階段降りた直後に中断するとまず間違いなくロードできますので
心配ならそうしておいてください。

おぉ、作者さん降臨！？
ちと聞きたいんですが、製品版のボリュームはどんなモンでしょ？

>>35
リプレイデータを作ろうとしたら読み込めませんって出ましたorz
のでセーブデータまとめて上げときます
http://www.uploda.org/uporg953623.zip.html

あんまり下手なこと言って売り上げに影響したら困るのですが
2ch特別情報ということで

基本的には倉庫使える以外には、ダンジョンが増えるだけです。
どんなダンジョンかは秘密ですが、あんまり独創性のあるダンジョンはありません
少なくとももっと不思議のダンジョン・フェイの最終問題・開かずの間に該当するのはあります。
罠ダンジョンは作りたかったのですがネタが浮かびませんでした。
毎回違う罠システムを考えるCHUNはすごいよ。
あと、９９階クリアすると９９９階まで拡張されるのですが
どんどんモンスターのレベルが上がっていくので多分クリアできません。
盾なしだと５００以上のダメージ受けたりします。

なんかマイナス販促になってる気がしますが言わないほうが良かったでしょうか

upしていただいて申し訳ないところなのですが、中断データはtempフォルダのほうに入っているのです
しかしリプレイ作れないということは、既にファイルは無くなっているかもしれません
残念ですが、またの機会をお待ちしています。

作者さん連続降臨ktkr
>>38
超購入決定

ごめん、超とんでもないバグがあった
タイトル画面に戻ると高確率で中断データが全部消えるとか
修正パッチ出してから吊ってくる

>>41
作者さんならトリップ付けてほしいんだぜ。

エクスカリバーで壁が掘れた
で、三回振ったらぶっ壊れた。

エクスカリバーは仕様だった気ガス。
やってみたけど、操作性とか良いし、結構面白いかった。
元ネタ度は少ないね。一部のアイテムと敵で少しニヤニヤできる位か。
後、難易度が簡単すぎ（レア武具が出やすすぎ等、五回程潜ったけど、いずれも永遠シリーズの武具拾った）
こちらは製品版のダンジョンに期待か。

てか、スレタイにパート１とかついてるけど、このスレ自体消費できるかも怪しくね？ｗ

体験版を一通りプレイした。
序盤で生命の石2個拾ったおかげで力押しプレイ余裕でしたｗ

ディアボロ・アスカと比較して良かったのは、ユーザインタフェースが親切なところ。
・アイテム命名をキーボード入力可（漢字可）
・一度踏んだマス（罠の無いマス）の色が変わる
・店に入った時点で全所持品の値段が分かり、装備の+値・杖の回数が識別される
あたりはとても良かった。

残念だったのは、アイテムや敵の世界観の統一性のなさ。ゲーム性には直接関係ないんだけども。
（俺がONEやったこと無くて気付かなかっただけで、実はいろいろちりばめてあるのかもしれない）

製品版購入決定。作者超GJです。

なんか体験版のバージョンが1.02になってた

けどどう改善されたのかわからないぜﾌｰﾊﾊﾊ

あと二日か。

漢女の道一発目でクリアできるかと思ったら階段部屋がモンハウで
転移コンドル？に吸い寄せられてフルボッコ
そして今度は転移バードと幽霊のコンビで壁の中からフルボッコ

そういえば武器盾はよく拾えるけど、壷が特に出にくくて
必要なアイテムの見極めと切捨てに悩むな

発売されたのに過疎過ぎワロタ

見えない敵はどうすりゃいいだろ？　識印みたいな能力はなさげだし

シャドーの指輪(トルネコ)に相当するものがあるんじゃないのか?
あるいは目薬草か

俺は委託待ち

テキトーに二番目のダンジョンクリアした後に+２５の原石の盾を星の盾に合成したら星の盾の限界が+５なのに萎えた

漢女の道って31Fまで？
30階の階段隣で死んだ･･･

昼過ぎに行ったら売り切れてたから、それなりに人口いると思ったら過疎すぎてワロタ。
ちなみにメロン店頭でゲット。勇気の道攻略中だけど、武具の効果を取捨選択していく感じが面白いね。

すごい過疎ってるなｗｗｗｗｗ
体験版やっておもしろかったんだが、追加ダンジョンがおもしろかったら買おうと思ってる
だれか追加ダンジョンの情報くれまいか？

普通に持ち込みなし未識別、持ち込み蟻高レベル、装備のみとか
てかディアボロみたいにKEYキャラが片っ端からザコで出るゲーム期待したのに

>>55
死ね

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>53
売り切れるほど売れてないよ
>>55
鍵キャラを次々と切り倒していく七瀬は見たくないです

>>57
チンポ画像の詰め合わせ。

漢女の道１００Ｆクリアで戦漢女の剣ゲット（攻撃５０＋能力枠７個、おそらくベースとしては最強の武器？）
＋浩平の店で神秘の石（武具の最大能力枠を一個増やせる）の購入解放。
もっと潜れるっぽかったけど開幕モンハウだったので帰還。
このゲーム、必中の剣の効果で壁にいる敵を攻撃できるようになるから、まずそれの入手が必須だね。

体験版落としてみたが
起動直後に不正な処理で終了してタイトル画面すら拝めんorz

>>55
たしかに敵キャラはONE関係なさ杉て残念。
とりあえず敵キャラが全部広瀬っちになるパッチきぼんんぬ。

最初のダンジョン（深部解放後）を脱出の巻物もたずに潜ったら、
２０Ｆから１００Ｆまで中継地点なし＋脱出の巻物出ず（おそらく全く出ない設定）で大変な目にあったぜ…
上に少し話出てるけど、透明の敵を見えるようにする何らかの手段が全然無いのが…（目薬すらない）
難易度以前の問題として、こういう所は不親切に感じる。

>>63
地図の巻物で透明の敵が見えるようにならない？

>>62
だなあ。58の言い分も分からないでもないが
そんだったらいっそシレンやトルネコから
敵キャラパチってきてもよかったのでは。（特徴がある敵キャラはオリでもいいと思うけど）

あとは仲間やボスとかで葉鍵キャラを出すぐらいか。
（体験版しかやってないから仲間やボスがいるのかわからないけど）

葉？
葉鍵板に帰れ

つまんね

洒落に流してくれ。

最初のダンジョンクリアした段階では浩平と住井しか出てないな
しかもショップで売るだけ
二次創作物として出したんだからキャラゲーっぽい展開を期待してるけど
どうなんだろう？

強者の道やってみたけど、罠が多すぎて(全フロアが宝箱がある部屋並の罠密度)
盾に最低でも鈍重、状態異常防止系を付けないとまともに歩けないな。
完全に防止しても、トラバサミで(＾ω＾ ;)ってなる。難しいというよりは、ストレスたまるは・・・

４０数階までいったけど、クリアは恐らく５０Ｆか１００Ｆかな。

武器振れよ

鍵キャラいないのか
やっぱドット絵描くのが辛かったか

>>71
お前やってないだろ。配置の濃度が武器振ればいいってレベルじゃねーんだｙｐ
全部屋モンスターハウスって言えばわかりやすいか。アホみたいに時間がかかる
特に、雲(疑似アークドラゴン)と倍速＆透明＆壁通過の円盤がいる階層はさっさと階段探さないと
死に直結するから、悠長に武器なんか振ってられんよ

おまいらのメイン剣と盾の能力を晒せ
俺の
永遠の剣+70（乱経三）
永遠の盾+70（踊祓魔焼飯生）
うん、印がかなり適当だ。必中の剣ほしい…

見えない敵の対処法どうすんだよ・・・
２体に囲まれてパニクってるうちに死んだ

脱出アイテムがでなくてｵﾜﾀ＼(^o^)／
自分の運のなさを呪うぜｗ

難度はやさしめだが石のおかげで印の入れ具合に悩む。

つーか、ほとんど鍵キャラである意味ないし
（それ以前に七瀬と男2人しか鍵人間は現時点で出てないし）
全てオリキャラ使ってシレン風で勝負していってたらもっとユーザー増えたのでは？

シレン系として見ればそれなり。マッピングの親切度は評価できる。
（良だとは思うがディアボロのせいで相対的に評価が厳しくなる）
鍵キャラゲ（ONE）としてみるならやる価値無し。
どっちかというとクックルやにぎりがいるからキャラはごった煮だな。

深遠の道クリア報告はまだ無し、か

深層にどんな敵が出るのか様子見に漢女の道深層へ潜ってみたけど
敵の攻撃力高いなー、持ち込み盾でもUFOに撲殺されそうになった

ぜんぜんしゃれにながれないが、やっぱかったひとじたいがすくないのか・・・

同人だから、キャラがちゃらちゃらしてるのはわかるけど、

敵も主人公もグラフィックをもっとおどろしくにして、
良ローグライクにしてほしかったな

漢女の道の53Fくらいまで潜って倒されてきた
20F以降脱出の巻物出ないし、持ち込みなしだと難易度地獄だな
レアアイテムはそれなりに出るけど、一歩踏み出すだけでも常に死と隣りあわせの恐怖
そして保存の壷は一個も出なかった
てか特殊モンハウと見えない敵がキツい

漢女深部はアイテム持ち込みが前提だとオモ
錆びきった盾＋７０(防御１００)でも、深部では普通に殴りダメが痛いし。
後、深部いくなら盾に雷の印付けてないとまず死ねるね。
雲ごときがアークドラゴンになるとは思わなんだ・・・

そうか？
現在漢女70階まで素潜りで降りているが
今の所はどぎついとは思わないぞ。
（ヒヤリとした場面はあったけど、高威力の敵に対して目の前で眠るとか・・・）

現在装備
ｴｲｴｿ剣+23★
生、鬼、三

ｴｲｴｿ盾+70★
踊、祓、生、力、爆、見

シレンでも弟の印は卑怯なくらい強かったが、こっちでも生の印は強い。
魔術師にHPハーフの魔法ぶち込まれなければライフバーが半分にもならない。
・・・あとはアーク出たときの対策か。
保存・・・最初の方に一個（しかも3）出てそれっきり。下手すりゃ合成よりレアっぽい。

漢女200階まで来たけど
保存は30ごとに１個のペースで出てるかな、合成の壷は捨てるほど出る
それより神秘の石が1個も出ないのがきつい
脱出の巻物は98階で敵が落としてから時々見る程度
100階でヴァルキリーのけん 基本攻50　枠7　と帰る階段があった
現在
LV99 HP687 力72
永遠の剣＋70★　心、守、守、幻、眠、封
永遠の盾＋70★　見、元、祓、冷、避、生
ダメージは強い奴からだと一発で40ぐらいもらう
一番怖いのは見えない＋2回行動の円盤、火炎の矢を使えば倒しやすいかな？

メッセージ履歴をトルネコ３みたいに、ボタン一発で見れるようにしてほしいな

個人的にクリアした所など、まとめてみた。

初心の道：最初は10F、深部は25F(報酬は＋５された木の剣＆盾と容量８の合成の壺)
漢女の道：最初は30F、深部は100F(報酬は戦○女の剣…というか既出だね、ベースとしては恐らく最強の剣)
知識の道：最初は26F(報酬は神秘の石)、深部は未到達
勇気の道：最初は26F(報酬は神秘の石)、深部は70F(報酬は残○剣、能力枠３つ分使用の能力重視の剣)
試練の道：49階までいったが、未到達。おそらく50Fか70F？
強者の道：50F(報酬は○の盾、能力枠３つ使うが、正直便利すぎ)、
また、強者の道は50Ｆ到達で青い星マークがついたから、恐らく50Fで深部の目標階層と兼任してると思う
深遠の道：まだ挑戦してない

最初の目標階数にある神秘の石とかは２回以上もらないのを確認(報酬が置いてある中継地点に入らない)
したけど、深部の報酬は何度ももらえるかは未確認。

というか、浩平のコレクションの風神剣とかイージスプロテクタは値段が１００万単位で
売る気無いだろｗと突っ込みたくなる。効果はかなり気になるけど・・
シルバーマトックはおそらく黄金のつるはし辺りか。

持ち込みなし（釘バットなし）で初心の道クリアしたら合成の壷［５］が落ちてたんで
漢女の道も持ち込みなしで３０階までたどり着けば何かあると思ったんだ
持ち込みありでクリアしたときに、ミューが持ち込みなしでクリアできるかもしれないといってたし
脱出の巻物を捨てたのは３０階で脱出できるかと甘い考えががが

とりあえず倒されたときの状態
漢女の道　５３階　クレバードラゴンに倒された。
ステータス
Lv４８ 最大HP：２９１ ちから：１７／１７
装備
心眼の刀＋１５★／吸・封・生・剛・獣
永遠の盾＋１３★／封・潰・見・剛・乱・冷

特訓パスワード：なよそしけしぎおや
出現アイテム
妖刀サンホウコウ（深部の店売り）、持ってると復活する薬（名前忘れた）、メッキ×３、強化の壷×２、生命の石×２　等
出現モンハウ
ビーストハウス、ドールハウス、他にもいくつか

>>83
盾の強化具合が高いな。印も理想的だし

>>86
まとめ乙です
浩平の店ぼったくりすぎですな

漢女の道持ち込みなしは30Fに神秘の石があったはず
復活する薬は「蘇生の薬」値段は１万
浩平の店はお値段が普通の10倍っぽいね

経験の石をおにぎりとかに跳ね返されてあたるとレベル５上昇で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
レベル99に必要な経験値は5000万だからこうでもしないときついわ〜

>>89
最初に持ち込みありでクリアしたときは何も落ちてませんでした
２回目３０階にきたときは拡張されてて脱出フロア自体なかったし
持込できるダンジョンで持込すると中継地点のご褒美は問答無用で二度と取れないみたいですね

試練の道は51Fでクリア。報酬は神秘の石だった

神秘の石を使うタイミングに悩むぜ…理想のベース盾はどこにあるんだろう

とりあえず、今のところは初期能力枠が５個だけど錆びきった盾（基礎防御３０＋７０で★）に神秘とか使っているなあ、盾は。
強者の道の報酬の盾も一応試しだけど＋５０で★だった（むしろ無効化の効果が強すぎ）。下手するとイージスプロテクタがそれっぽいから困る。

>>92
念の為・・・
★は「メッキ付き」というのを指してると思われるのだけど。
なお。成長限界になると赤色に変わるのはシレンGB2と同じですな。

勇気の道で、3Fにサンホウコウ、8Fに必中の剣が落ちているリプとったけど
需要あれば斧あたりにうｐするけど、どうだろ？

って今試したけどrplファイルはうｐできないね・・・代わりにパスを。
らこえ　ざとご　ばぼこ

3Fに妖刀サンホウコウ、8Fに必中の剣、50代の階層で複製の石を売ってる店あり。
他にめぼしいのはマジックシールド、メッキ等。

おにぎりが敵で出るけど
もうおにぎりのAA知らない人間も多そうな気がしてならない
泣けてくる
クックルもだろうけど

>>95　おかげで念願の必中の剣が手に入った。�d
これで剣はだいたい完成かなあ、と思うので晒し
戦乙女の剣＋89（三、必、経、錆）
　三、必…いわずもがな
　経…経験の石。経験値2割り増しって悪くないと思う
　錆…錆止めの石。王水ブンタンも怖くない

>>97
ちょっと待った。
もしかして錆は印消しも防ぐのか？
防げないのなら★だけにして他の印入れた方がいいんじゃね？

なお、★はメッキ剥がし攻撃されるとあっさり剥がされるけどね。

>>98　防げるんだぜ
メッキ剥がしも印消しも防ぐ最強の錆対策になる

グレイトドラゴンの毒→氷コンボで
ずっと俺のターンかまされて400近くあったHPを削りきられかけたのだが・・・

最後の詰めが甘かったおかげで1ターンキル食らわずにすんだがマジでやばかった。

>>99
なるほど。いろいろ便利な裏効果があるわけか。

冷は燃えなくなるし
焼は凍らなくなる上にしけらなくなるとかいうのもあるしね。

つけたい効果が多すぎるなぁ
やっぱり装備２つ用意して切り替えながら進むのがいいんだろうか

持ち込み不可９９Fに挑戦した人
難易度バランスはどんな感じですか？

>>103
漢女素潜りと勇気は普通に合成がでる程度の引きがあれば苦労はしないかと。
（装備品集まりやすい勇気の方がむしろ楽かと）
試練は俗にいうもっと不思議だから並以上の引きがあれば大丈夫。

深遠は装備がフロア落ちしていない。
サルと店からいかに上手く確保できるかが問題だろう。

知識は装備ナシなのでいつかはスネーク化することになるかと。
まもりのペン利用しすると一時的に普通に歩けるので
そのときに経験値稼いで大量にレベルを上げられるか、ですな。

>>104
つまり難しいダンジョンも、ちゃんとあるっていうことでOK？

糞じゃね

諸君、神秘の石が2Fに落ちているパスを書き込む。

ねとて　がひね　もにく

ほかにも
吸い出し、毒消し盾、ちから盾、（一応呪い盾）も5Fまでに落ちている。
1Fに落ちている石は脱力なので最初に手に入るバックラーに使えば死ぬ心配は無いはずだ。

これを利用して印に不自由しない生活を満喫しよう。
・・・印の最大値は剣盾共に10だから結局悩みは消えないわけなのだがorz

>>107
パス間違ってるって出るなぁ

深遠普通に装備フロア落ちしてるぞ
試練と比較して落ちてるアイテムと出現比率あたりは大きく違いそうだが
具体的な差がわからんな…｡

>>108
普通に直接入力にコピペで入力可能だぞ。
これ、試練だから漢女クリアしてないとエラーでるかもしれんけど。

ところでこのゲーム､モンスターハウスとか特殊フロア(大部屋とか中部屋一つとかそういう類)多すぎね？
なんか毎回多対一の戦闘強要されるような局面ばかりなんだが…
モンハウに限らず行き止まりも多いから初代トルネコの22〜24階みたいな構成が多い

さすがに7階連続大部屋､中部屋モンハウは無理だって(´･ω･)

>>110
直接入力でいけたわ、�dクス。神秘ゴチになりました

今レア武具狙いで魔法のペン持ち込みで強者の道潜ってるけど、
＋補正無しの原石の剣、マトック等、下手すると漢女よりしょぼいものしか出なくて泣けてくるＺＥ

>>86の各道の特徴ってどんなのだったっけ？
漢女の道初回クリア時に聞いたような気がするけど忘れてしまった

漢女…不思議のダンジョン相当
知識…一切の装備ドロップは無しということになってるが一応各種矢とマトックのみ落ちてる
　　　　鬼金棒は未確認　全アイテム識別済のためアイテム効果確認､価格調査向き
勇気…未プレイだが装備品とあと壷が落ちてるのか？合成出来るようだし
強者…試練の館相当
試練…もっと不思議のダンジョン相当
深遠…白蛇島相当

試練と深遠は相変わらずよくわからんが
深遠は全体的に敵の初期配置数､罠の数､モンスターハウス発生率が高い気配がするな
1階につき3〜6個ほど罠を踏む程度の密度なので罠チェックが出来なくなったら死ぬと思って良い

あと>>89の言うとおり､漢女の道持込無し30階到達は初回のみ奇跡の石が貰える

初心の道はどこまで階あるんだ
持ち込みなしで６１Ｆまでいったが死んだ

>>114
なるほど、どうもありがとう
ところでカギって見たことないんだけどどの道で拾えるんだろう？
宝箱がある部屋だと異常に罠があるから武器ふって確認するのも面倒だ…

>>116
同じく､宝箱はもう100回くらい見たがカギ見たことない

そういえばトルネコ2だと不思議50階以降ともっと不思議にカギ落ちてたんだっけな…
同条件とは限らないが漢女の道深層でも潜ってみるか

深遠の低層でカギひろったよ。
カギというより使用回数０の魔法の鍵のペンというアイテムだったな。
次のフロアぐらいから宝箱があったから、さっそく使ってみたら神秘の石だったけど

漢女5階の店で回数0のペン売ってるから買ってみたら魔法の鍵のペンだった
5000Ｇだから神秘取れればまあペイだな

>>119の報告もあるし手に入るときはわりとすんなり手に入るってことか

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>121
真贋確認して無いけど51MBの時点で>>57の奴と大差ないんじゃね

つうかこのスレでやる話題でもないな

一応ホンモノらしい。

568 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2007/08/27(月) 20:44:20 ID:GxDw97gM0
>>552
物は真っぽいんだけど
データが読み込めないとかエラーでて起動できねぇ


569 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2007/08/27(月) 20:53:12 ID:zN0Zi0660
>>568
俺もそのエラーでて起動できんかった


570 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2007/08/27(月) 20:53:15 ID:ZEzcsc8Q0
>>552
やっと来たか・・・


571 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2007/08/27(月) 20:57:06 ID:V8qVglP50
公式でも問題になってるエラーだぜ
パッチを待て
http://takehisa.sakura.ne.jp/bbs4/bbs.cgi

ID:coLlCBQ4
ここでする話題じゃないだろ
空気読めよ

てか(表現ぼかすけど)それで入手したやつは軒並みエラー出てるのな
んじゃ、公式にエラー出てるって書き込んでるやつ痛すぎだなｗ

作者降臨してるスレで共有ソフトの話するとかどんだけなんだ

つか正規品（体験版が動かなかったのに無視して買っちまったぜ）
だけど普通にエラーでるぞ。

なんかグラボ当たりが疑われてるらしいので書くと
とりあえずメインのはグラボにGF8800GTX積んでて
ドライバ最新にしてもタイトルすらでずに落ちる。

で、オンボードのノートPCでは動いた（まあこっちで体験版が動いたから買ったわけだが）
からそっちでやってる。

目薬はパッチで追加できないかなあ。

体験版やらずに直でメロンに買いに行った俺危なかったｗ
動かなかったらテンションがすごい事になってただろうな

俺はパッドの方向キーがずっと左上のターン！になる不具合発生したな
1回終了して再起動したら治ったからまあいいがわりと気持ち悪かった

>>127
目薬アイテムと後背中の壷/回復の壷みたいなのがほしいな
緊急回復手段がいやしの薬オンリーなのはちと厳しい

後は焼け石で防具に付加できる｢焼｣印が必須だなこれ
転ばぬ先持ってるはずなのに罠で転ぶと思ったら杖が燃えてなくなってるとか…(´･ω･)

背中は確かに欲しい
転ばぬ先って[0]だとやっぱり使えないの？
一度持ってて転んだような覚えがあるんだけど

>>129
杖燃やし対策は「冷」の方だと思うのだが・・・
「燃」は氷対策のはず。

>>130
0でも問題なく効果出ると思うのだが・・・

>>127
7600GS+94.24ではフツーに動く。
でも8800GTXじゃ使えんな。
というかゲフォ8系列はいまだに安定ドライバ無いし・・・

めぐすり草の効果は他のアイテムで補えるからいいんじゃね？
透明視→地図の巻物
罠対策→罠消しの巻物、罠よけのペン
回復手段は少ないな、いやしの薬といやしのペンだけか？

話変わるけど、いやしの魔法陣の不死効果はバグなんだろうな…強すぎる

＞いやしの魔法陣の不死効果
(ﾟдﾟ )

( ﾟдﾟ )

これは直すと、このバグ使ったリプレイデータがおかしくなったりするけど
今のうちに直しておこう。報告ありがとう

アイテム追加は特訓パスの互換性もなくなるので無理です。
意見は参考になりますがversion2とかを期待せずお待ちください

>>131
おお、本当だ､ｔｈｘ。

識別の壷に店アイテム入れて識別して店アイテムごと売って先に進む俺は鬼畜

爆印持たずに強者の道へ行ったときの俺
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~
>>133 作者乙

新アイテムは店売り専用にするとか…そんなんじゃ解決されないか
ってかよくわからんけど

あえて互換性を捨てて追加ってのも選択肢の一つとしてありだとはおもう

新ダンジョン＆新アイテムならパス問題は解決

その発想はなかった

>>135
爆印もたないで強者いったけど５０Ｆいけたよ
盾に生印４つもつけたからな！見えない敵とか回復要員なんだぜ

普通にキャラやアイテムを大幅追加して
拡張版or２を出す・・・というのは気が早すぎるか。

さらにまだ電子レンジが買えていないのなら
無理っぽいが・・・気になる。

持込だが漢女99階打開ktkr

普通地形が全然出ない(良くて水路フロア)のと
モンスターハウスが多すぎるからあまり楽しめてない俺ｶﾞｲﾙ(´･ω･)

99階中モンハウ40回は多すぎるだろ…
後半即降りしてるとこ足すともっとあるか…兎に角地形とモンハウで難易度がヘンな事になってるな

まあなんにしろ電子レンジ待ちだな。

ダウンロード販売きたな、買おっと。

漢女300階越えたあたりでPCが強制終了→中断データ読み込めません
まあ登録した装備だけは返ってきたからいいのか・・・・

ところで全滅の巻物を2倍速のUFOにあてて消えたんだけど、またすぐ出てきた
もしかしてUFOには効かない？

知識２５Ｆで油断して死んだ〜
結界もいやしも[7]持ってたのに過信して使わず死ぬなんてすごい後悔
そういやウインドウ状態でダンジョンの中で[設定]からフルスクリーンしたら強制終了食らった
上の画面設定→フルスクリーンでやると普通に出来たけど

全滅は恐らく１フロア限定。
上位版で壊滅(撲滅だったかも、名前自信なし)の巻物てのを店で見かけたことあるな。
これは説明文では潜ってる間効果あるっぽい、数万してたけど。

あり
ってことは　消滅→全滅→壊滅か
壊滅は相当レアっぽいからUFOジェノサイドは諦めたほうがいいのかな・・・

あ、全滅じゃなくて絶滅だった・・・
ごめん・・・

初心素潜りが初代トルネコの不思議のダンジョンみたいで中々面白い件
合成が恐らく20階のボーナスで貰える一つしかないのでかなり死ねる

これと11階で手に入る倉庫の壷を除くと初心は保存の壷しか壷は無いっぽいな

裏技(小技？)めっけ
倉庫に入って初めて強化の巻物を使ったときは確実に+３される
入り直しながら強化すれば比較的強化の巻物が少な目で強くなる

あれ、試練の館の報酬は「魔法石の盾」←（合成不可錆効果、防御20）だったぞ。

もしかして試練の報酬の種類は一つではないとか？

あ、間違えた、>>152は強者の道ね。

少なくとも>>86に書いてあるような能力枠3つ使う盾ではない。

漢女の道の戦乙女剣とは違って
強者の道の報酬は
何種類かからランダムで落ちているのが選択されるでいいのでは？

む、152だけど、ネタバレしていいのなら。自分が拾ったのは
虹の盾（基本防御力１０、直接攻撃以外で受けるダメージをすべて無効化する）
勇気の道の残○剣の方は二回とも同じのが落ちてたけど、強者の道の方は一回しか到達していないから
ランダムかは確認してない(今から潜ってみるけど)。もしランダムなら、良い盾ツモちゃったのかな。

うぉ、訂正：152→86　で…

アスカ見参並に面白いかな？

強者の道50F行ってきた。報酬はランダムで確定だな。
1回目は虹の盾、
2回目は怪刀○○○○○○（合成に5スロット必要って馬鹿かｗ）だった。

虹の盾は強いな、おかげで2回目の探索は1回目と比べてだいぶ楽になった。
これあれば「冷」「爆」の印は消しても大丈夫だからスロットも空けやすい。

>>156
体験版やってみた？

うわ、これホントに強者の道の報酬ランダムっぽいな・・・
属○剣(基礎攻撃２０)てのが落ちてて、能力枠４つ分使うわ・・・ｗ
浩平の店に売ってるぼったくり価格の武具も、これで入手しろってことかねー

潜りなおしてみたら、28F〜数階分の地雷地帯(ボム敵＋罠も地雷が多め)
30数階〜40Fまでの倍速透明円盤＋アークドラゴン雲＋幸せ＆ハッスル妖精地帯
が山場だね、特に後者がカオス。

被った…てか能力枠４つでもアレと思ってたのに、能力枠５つにはワロタ。

初心58階でｵﾜﾀ

階段下りた直後クレバードラゴン3匹に囲まれた挙句金縛りの巻物使い切ってて詰んだｗｗｗ

>>157
爆は消していいけど冷はダメ。
転ばぬ先が燃えるはず。・・・それとも虹つけると燃えないのかな？

まだ虹が手に入らない。魔法石の盾二個もいらねー。
限界＋80（合計100）で錆消せるから悪くはないんだけどさ。

初心は便利アイテムの種類が少ないから、下手すると漢女深部より難しいね。
というか、(武器持込でだけど)青い星マークが付く25Fの中継地点から100Fまで何もなかったなー
その100Fも、中継地点は無くて101Fに入ったら開幕に脱出の巻物getって形だったし。
持ち込み無しだと何か変わるのだろうか・・・

>>161
火柱の中に突っ立っても燃えないことを確認したから大丈夫。

また強者の道潜ったら、今度の報酬は魔法石の剣（攻撃24、錆びない）だった。
もう戦漢女の剣あるからいらないよ…
>>158の言う剣が気になる。念願のガマラの剣なのか！？

>>162
>>38によるお999F

買ってきたんだが起動時エラーがでちまう・・・
公式にあるように体験版やってみたら問題なく動いたのに。
体験版と販売版でなんかちがうのかねぇ・・・

>>163
非常に紛らわしいというかほぼバグで申し訳ありませんが
虹の盾はダメージを０にするだけで、アイテム燃やしは防げません
火柱の場合、モンスター用にダメージ０だと処理自体スキップするようにしていましたが
アイテム燃やしのこと忘れてました。

>>165
体験版動いて製品版動かないことは無いはずです。
どんなエラーメッセージ出ますか？

合成の壷だけかどうかは知らんが
自分の手持ちアイテムを壷に入れて壷の使用料のみを払って店出ようとすると
手持ちアイテムの価格も何故か上乗せして払えと言われるバグを確認

識別の壷だと逆に売り物の壷ごと売れるから多分合成の壷のみだな


後､製品版動かねーとか言ってるのは恐らくP2Pソフトで捏造でも掴んでるだけかと>>作者氏

あと、仕様だとは思うが一応

トドの壷の要領で､引き寄せの杖を使って店の外からアイテム引き寄せたら泥棒扱いにならない

正直､引き寄せの杖の利用価値が他に殆ど存在しないからまあ有ってもいいよな…多分

うお、作者さんいらっしゃった　ありがてぇ・・・
体験版：普通に起動→問題なくプレイ
製品版：起動→ウインドウ真っ黒なままエラー
　　　　「データが読み込めませんでした。　再インストールしてください。」
無論再インストールやパッチ当て（1.03）をしてみましたが改善ならず(´・ω・｀)

＞＞169
se.datをse.gbaに書き換えてGBAエミュで開いてみたら?

>>168
その発想はなかった
ただ、ひとつ盗むと店に入れなくなるので、まあテクの内ということに
しかし引き寄せの杖はかなり強力ですよ

>>169
すいません、バグではなくデータ破損しているようです。
再インストールしてもダメなら、買った店で交換してもらうのが良いのですが
在庫無い可能性もあるので、必要ならデータ送ります。
とりあえず状態確認したいので、インストール先のdataフォルダから
se.datとかtext.datあたりの小さめサイズのデータを送っていただけませんか？
メールアドレスは公式ページにありますので

>>168
引き寄せの杖を壁に向かって振ってみるんだ、なんと飛びつきの杖の替わりになる！
まあそれだけなんですが

風神録とかうみねこ等でも偽装exeにひっかかった馬鹿割れ厨のウイルス報告あがってるし、その類っしょ。こんな隈界ではスルーでOK。
うみねことかのサポート掲示板では、管理人が真面目に応答しないといけないのがつらい所だね。

>>172
知ってるっていうか最初にそれ発見して飛びつきの杖って命名したら引き寄せの杖と識別されてびびったｗｗｗｗｗｗ

水路で階段引き寄せてくるくらいじゃないかな…作者自身に強力と言わしめるだけの使い道がどうも見出せん
後は配置次第で三角飛び使ってモンハウ抜け出せる程度か…これも深層だと人喰い草に引き寄せられて終わりそうだが

>>170
読み込めませんって出ましたが・・・
何の意味が？

>>171
とりあえず状況説明して買ったショップで交換頼んでみます。
それでもダメならメールさせていただくことにします。

体験版で店の商品に引き寄せして店の外に出したはいいものの、住井が入り口ふさぎだしたから
これ拾ったらその瞬間泥棒コールだろうな・・・とおもって拾えなかった俺チキン

あんまりｐ２ｐｐ２ｐと決めてかかるのもどうかと思うんだぜ

深遠クリアしてる人　まだいない？？？？

>>177
漢女深層と一緒でモンハウ率特殊地形率が高すぎてどうにも阻まれる(´･ω･)

まあ表白蛇すらクリアしたこと無い程度の腕で50階くらいまでは行けるので
多分普段から裏白蛇潜行しまくってる人ならわりとすんなり行ける気はするが

今深遠プレイしてたんだ
そしたら強化2個合成2個生命の石2個複製の石3個とか出て
なにこの　ぼくのかんがえたさいこうのツモ　ってな具合で
20Fまでに防御力40超えて
こりゃ特殊ハウス以外は楽勝だなって思いながら階段降りたら

　ビ　ー　ス　ト　ハ　ウ　ス　だ　！

>>178
表白のほうが楽そうにおもえるけど、慣れてないせいかなあ。

自分が七瀬になれてないという意味で

特訓パスとして優秀な気がしたので書いておく。複製の石が一度に5個手に入るｗ
ろはを　にぼま　ぼさど

1F　不幸の杖　睡眠薬　封印の石
2F　胃縮小の薬　地図の巻物　体力吸収の巻物
3F　軟化の巻物　盾強化の巻物　強化の壺　月の剣　ちからの薬
4F　傷薬　バックラー-1　等速のペン　
5F　マトック（はねうさぎDROP）　まもりのペン　転ばぬ先の杖　ふきとばしの杖
6F　識別の壺　原石の盾　万能薬　退魔の剣　稲妻　消滅　命　罠消し　
7F　複製の石（呪）　複製の石（チビモンDROP）　レベル固定のペン　引き寄せの杖
8F　解呪の巻物　複製の石　ドレインよけのペン
8F店　複製の石x2　合成の壺
9F店　神秘の石　生命の石
10F　強化の壺
16F　生命の石
19F店　メッキの巻物
19FMH　合成の壺
21F　終末の日

6Fは開幕でまもりのペンが無難。
8F店はマトックと引き寄せの杖で泥棒可能。

修正パッチアップしたよ

メニューの魔方陣でペンがわかるのは、バグだったのか。
ともあれ、作者乙

修正パッチ来たと聞いて早速適応したら前バージョンの中断データがロードできずにエラー出て消滅＼(^o^)／
俺の深遠の中断データがorz

おまいら！ちゃんとキリがいいとこまでプレイしてからパッチ当てるんだぜ！

>>182
すごくよさげなんだが
生還が難しそうだｗ

>>186
特訓だから8Fでやめりゃいい。（生命ほしけりゃ9Fまで）
無茶することは無い。ほしい物だけつまんで退散が吉。

>>183
乙です。

だがグラボ問題は直りそうにないのかorz

>>185
申し訳ない、中断してても正常にロードできるようにしたはずなんだけど
そもそもフロア途中での中断は、リセット防止と
強制終了食らったときの保険だと考えていただければ
中断するなら階段降りてすぐが安心です
最高は拠点でセーブだけど

ペンやっぱり仕様じゃなくてバグだったか…
まあ半分くらいはすぐわかる奴だからなんとかなるか…な

…ん？
サルパンが普通に歩いてる上にアイテム落とさないな
ネコも金落とさなくなったし…仕様変更？

モーセの杖で水路も壊せない…気持ち悪いな
今回の冒険終了して最初からやり直してみるわ

ペンと壷の合成をまとめてやろうとして

どうも今度のパッチは
作者の予想外の部分まで改変した悪寒がする。

修正履歴見る限り
結構根元の部分を変更したはずだろうからね。

やっべペンの効果わからないのきついｗｗｗｗｗ
まもりとかすぐわかるのでない限り即識別or店で売ってしまうのがベターになったな

あとやり直しても小判ネコとかサルパンとかおにぎりワッショイがアイテム落とさなくなったのを確認
これはプレイ中断して待機するが吉かな？

いろいろバランス調整はいってるようだけど、
あのＭＨの多さ、なんとかなんねえのかな。

目が覚めたらまたバグが
知識の道で鬼金棒出ないように変更しようと思ったけど
ドラスの試練でもアイアンヘッド頭出るしまあ攻略のひとつかと思い直したら
直しきれてませんでした

中断失敗もこれが原因だと思います、申し訳ない
ていうかバグ多すぎじゃね

モーセの杖はもともと水路（アイテムが落ちるところ）しか壊せないのですが
振ったら常に音が出ていたようなのでさりげなく修正しておきました

あれ､純金の剣とか盾って合成しても錆びない効果付かないんだな
高値で売れる原石ってことか

>>200
金メッキ（メッキの巻物効果）はされるよ。
ちなみにこれ、錆罠やみかん辺りなら問題ないけど
ブンタンにはあっさり剥がされる。

完全に防ぐには錆止め石使用して錆印つけないとダメ。

しかしモンスターハウス率高いな
３Ｆに１回くらいの割合であるぞ

訂正だ
毎階モンスターハウスだｺﾝﾁｸｼｮｳ('A`)

そろそろみんなでがんばってWiki作成しようぜ〜

流れぶった切って強者のパス晒し

怪刀ゼンホウコウ（50000)　神秘の石(10000）　氷河の盾(30000?）を５階までで購入できます
モンハウも無いので、気軽にどうぞ

ふなほ　ひらふ　わそど


ついでに武器と盾晒し
みんなどんなの入れてるんだろ

武器：鍛え抜かれた剣＋７０（錆びきった剣）
能力：魂　飛　必　○　怪　○　○　○　○

盾　：鍛え抜かれた盾＋７０（錆びきった盾）
能力：祓　毒　焼　幻　潰　氷　虹　○　○　魂

>>205　じゃあ俺も晒し。

戦漢女の剣+100（三　−　−　必　−　錆　経　脱）
俺は全方向より三方向派。

永遠の盾+70（錆　踊　祓　魔　生　虹　−　−）
錆…錆止めの石。基本。
踊…踊り封じの盾。あやつり人形、ソードダンサーを防ぐ。最近いらない気がしてきた。
祓…お祓いの盾。呪いゾンビ、不幸の幽霊を防ぐ。それなりに便利。
魔…マジックシールド。へっぽこ魔導士、パラライズロッドを防ぐ。ないと死ぬ。
生…生命の石。基本。
虹…虹の盾。いろいろ防ぐ。ないと死ぬ。

以下は盾に入れるか検討中の印
氷…虹でアイテム焼失防げなくなったのを確認次第入れる。
見…装備盗まれると死ぬ。
封…封印のペンと組み合わせたら強そう。

漢女９０Ｆにてモンハウ
炎と爆弾に包まれながら3方向から蠍に殴られ2方向から鬼に殴られ猫に金を投げつけられ見えない敵に殴られ雪だるまに氷付けにされながら
雷打たれながら死んださ

（゜Д゜）

序盤から思ったがさそり系怖いな

引き寄せの杖で間違えて店主引き寄せたらフロア中うろつくようになってｸｿﾜﾛﾀ
接触する前に階段に逃げ込んだから店主モードなのか敵モードなのかもわからんかったが

強者の報酬で、ぼったくり価格で売ってたイージスプロテクタ確認。
結論からいうと戦漢女みたいな、最強のベース盾じゃなかった（能力枠５つ使用の能力重視盾）
これまた便利そうだけど、盾で５つ分使うのはきっついぜ…

５つ分使うって、一体どんな能力なんだ･･･

自分で手に入れる楽しみ奪うかもしれないので、ぼかすけど虹の盾みたいな無効系。
ただ、効果範囲にクセがあって虹の３つと比べると５つはアレかなーてのが個人的な感想。
それ位、盾にはつけたい能力多くて、取捨選択に迷うね。

やばい
繁殖ゼラチン増えすぎて動けなくなったｗｗｗｗｗｗｗ

というかさすがにワープはやりすぎじゃね？
3回殴る間に平均1.5匹増えるから減らんの当然なのに

こんなのに封印振るの嫌だ…(´･ω･)

通路に引き込んで殴ってりゃそのうち減るよ

>>201
おお､本当だ､ｔｈｘ｡

>>213
20分ほど殴り続けてみたら20匹くらいに増えたから階段に無理矢理逃げ込んだｗｗｗｗ
後で2回殴ったら殺れるようになったら問題なくなったがある程度武器が強くないとまずいから攻撃力低いなら封印安定

深遠クリアしたので報告。
100Fで手に入るのは恐らく最強のベース盾(基本50、+100)
剣はともかく盾は強力な能力多くて迷う…

>>215
クリア報告乙ー
試練と同じくらいの引きを深遠でも出来たらなんとかなるかなと思い始めてきた

試練って有効なアイテム引く確率が深遠より圧倒的に高い気がするけど俺だけかな
特に合成の壷とか生命の石とか試練は溢れる程出る印象がある

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>217
死ね

ちょい上のレス見てると、盾に重力系(ヘヴィor鈍重石)つけてる人は少数派なのだろうか・・・ゴーレムの罠投げ防げだりで結構便利なんだけどなー
ちなみに、盾の方はお腹が減りやすくなって、石(鈍重)は敵からの攻撃が100�l当てられるようになるけど、
お腹が減りやすいの方のデメリット効果が結構きついね。
重だけだと、５歩で１％減り。重＋元だと、７歩で１％減り、重＋元x2で１０歩で１％減りだった。(元２個分使わないと、デフォ状態に戻らず。)


後、強者の道の報酬で風○剣と銀○の剣確認。前者は簡単に言えばヤリの効果、後者はベース目的の剣。
また、強者の道の宝箱で、溶岩の盾(一応レア物？、店でも売ってたけｄ)確認。浩平から買った鍵でちょくちょく開けてたけど、
ハズレばっかでこれフェイクか？と思い始めてたからレア確認できて良かったZE

斬○の能力×４で敵に当たれば確実に即死させられることが判明。
欠点は必中が付けられないことか…
それと倉庫に入った後、武器・盾強化の巻物読むと確実に＋３されるのは基本？

残○剣って能力枠３つじゃん、４つもつけれんよ。というか能力枠MAXわかってるか問い詰めたくなる
後、既出っぽい＞倉庫で開幕は＋３確定

このゲーム食料めっちゃ出るよね
薬の満腹度１０％回復は多いかなと思う
食料かつかつダンジョンが一個くらい欲しかった

漢女クリア後に気まぐれで初心入ってみたら・・・
帰れねぇ・・・(´・ω・｀)
51Fまできちゃったけど脱出でないっぽいし、どうすりゃいいんだこれ・・

星々の盾限界+5かよ!
お守りの剣と金剛石で防御力はそれなりにあるからいいが…

>>221
スマン、斬○剣に斬○×３付けて合計４つと言うこと。

武器自体及び印１個辺り、発動確率＋２５パーセントってことか。
上位のミニモン（はぐれレアモン等）や、深部の高Lvの敵と１対１で討伐する時良さそうだねー持ち換え前提になるけど。

しかし星々の盾持ってると風子がよってきそうだw

＞ヮ＜ノ★
能力枠は最大１０って決まっちゃっているから、基本防御と限定値で使える盾がほぼ決まるのがなー
本来持っている能力枠＋神秘は共通で何個分までとかだったら、多彩になったかもね。

そろそろ装備と効果と印をまとめようぜ

スレに書いても流れちゃうとまた手間だし、やっぱりwikiほしいとこだな

某氏の裏白蛇チェック表改造して七不思議用にしてみたが
本人承諾とってないからまずいよなあ…

というわけで(確認した分の)杖やら壷やらの価格表は勝手に作ってるが
必要ならスレにでも書くけど需要あるのか？

需要はあるんじゃね？
俺もメモ書き程度に攻略ページ作ってるけど
人様に公開できるほど中身充実してないし

誰も魂をつけないのか？
HPがMAXなら能力が1.5倍になるのは美味しすぎるんだが（特に盾）
生命と虹つければ難攻不落の砦に･･･？

>>232
それなら回避の石と転移の石の価格確認したらupしてみるかな…

>>215
深遠ってアスカの裏白みたいにむずかしい？

>>234
回避の石は買値6000売値3000
転移の石はまだ拾ってないな

不完全版だけどいちお自分のメモ帳から

石　　　買値
安定　　２０００　
錆　　　２０００
目潰し　２０００
封印　　２５００
幻惑　　２５００
混乱　　２５００　　
冷気　　３０００
金剛　　３０００　敵にあてるとダメージ５００
転移　　３０００
焼け石　３０００
眠り　　３０００
生命　　４０００
脱力　　４０００
鈍足　　４０００
いかづち４０００
経験　　６０００　自分にあたるとレベル＋５
強化　　６０００
回避　　６０００
複製　　１００００
神秘　　１００００

>>237
把握した｡thx｡　

ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_30428.zip.html
というわけでUPしてみた
構成はパクリなので色々と自己責任で…｡

パスはメル欄に

>>238
乙
おまけ吹いた

>>238 乙彼　いくつか直させてくれ
錆よけのペン追加（2000）
目潰しの石値段訂正（2500→2000）
鈍重の石値段訂正（6000→4000）

あと、これは作者のミスかもしれないけれど
氷結の巻物は買500/売400
目潰しの巻物は買1500/売400
って特殊な値段だからすぐ分かるｗ

巻物も
大部屋　　3000
絶滅　　　15000
それと識別が雑草になってるぽい

そういえば店入った瞬間外にでるとBGMが店の外でも店のになるな

>>240､241
おｋ、追記､訂正しつつこっちでも調査して後日再うｐします
わりと知識潜ってるのにまだ出てないアイテムあるもんだなー

>>238　乙です
水薬10000に英雄の薬があったと思う

強化の壷がうまくつかえないわ・・・
数値が増えるのって入れた時のみ？階層進むとまた増えたりしないのかな？

>>238 乙
水薬に
目潰し 200
胃縮小 500

巻物に
成長 1000
メッキ 4000

ペンに
空腹 4000 範囲:自分
追加で。

>>235
シレンやったこと無いので…
とりあえず罠が多めなのとモンスター多いのが辛かった。
アイテムは結構レアなものが出やすいので序盤の引き次第で決まる気がする。
後、中盤からいやしのペンのバグに頼りまくっていたのでそれが無いと自分の腕じゃ無理っぽい。
あまり参考にならなくてスマン。

裏白も深遠も未クリアだけど、両者の難しさは質が違うと思う。
裏白はパターンゲー、深遠はアドリブ＋運ゲー。
その最たるものがペリカンの有無。

>>182を挑戦してるんだが６Ｆで必ず死ぬ
まもりのペン使っても囲まれてだめだ('A`)

ドロップ品はまったく同じに動けば同じ物が手に入るの？
何度か特訓やってみたけどたまに違うの落としたりしてたんだが

起動時にエラーでて強制終了するんだけど俺だけ？

とおもったら体験版でも起動しない＼（^o^）／
とりあえず環境は、gefo8800GTS　P5-B　core2duoE6600。OSはwinxp。
似た環境で動いてる人いる？

とりあえずログ。
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</DATABASE>

作者のBBSに書いてあげたほうが

>>250
8800GTXだけど何やってもお手上げなのでサブノートでやってる
8000番台はどうもダメらしい

モンハウ多すぎて、もっさりしすぎだなあ。

>>247
原石の盾つけてモンハウは通路で戦ってるか？

8000番台だけでエラーでてるから
DX10関係かドライバ関連あたりじゃね？

何となくWiki作って見た
つ ttp://www40.atwiki.jp/7husigi
埋めるのは頼むぜ

ちょっとした小ネタ。

錆びきった剣・盾のマイナス補正値は
錆止め石使うと一発で0になる。
勇気・試練・深遠で手に入ったときはぜひともお試しあれ。

>>255
６Ｆについた時点でそばに踊り使うのがいて１マスはなれた所に２匹別の敵だったかな
必ずここで死ぬからこの特訓はあきらめた

Wiki、武器んとこ見たら、何故かToKのデータが出てきたんだがｗ

>>260
ごめソレ俺が表の作り方わからなくて試行錯誤してた結果w

武器ちっとはましにしてみたw

>>247
やってないからどんなのか知らんけど
守りのペンで書けるだけ陣を書けば
6Fぐらいの敵なら余裕でダメージ1になるんじゃ？

おおう、武器防具コンプしたら特殊装備貰えたぞ

ウィキの編集ってワープロよりプチウィキの方がやりやすいと思うけどどうだろ？
なんか武器のページ、履歴見るとプチウィキである程度出来てたページ削除されてワープロのしょぼい一文になってるけど

おにぎりに二指真空把かまされて
リタイヤした七瀬を見かけたのは俺だけではないはず。

いやさ、どのくらいダメージ食らうか確認したくて
鍛え上げた剣（赤色）投げつけたんだけどさ。

魔法の矢使うと倉庫版にダメージ与えられるんだな
1ダメージだけど

強者の道、ランダム報酬の武具を一通り出すと報酬が神秘の石x3に変化した。
一通り出すまでダブり全然無かったけど、入手一回きりなのだろうか。

後、浩平の店の品揃えが増える条件が気になる…最初各ダンジョンクリアで増えるのかなと思ったら違うっぽいし。
今見てみたら1000万のアイテムが出ていてワロタ

>>267
目潰しの水薬飲んで斬○剣で攻撃すれば倒せる
経験値は無し。倉庫出て戻ればまた出てくる

>>269
サンクス
そういう小ネタやバグ関連のページもwikiに欲しいね

深遠潜って再調査するか
とりあえず衰弱と必中の効果範囲がわかったら再Upするかな…

ゼンホウコウのパスはいってなかったからのっけておくよぅ

んー…?
基礎価格1200の壷がおにぎり渇き弱化の他にもう1種類あるな…なんだこれ

倉庫じゃね？

ネタバレかなとも思ったけど、wikiだし良いかと思い武器＆防具欄を
(主に強者の道で手に入るものを)大幅追加。
盾の欄で二つほど未入手のがあるので、知っている方は修正等お願いします。

そして、武具に付けてる印晒してみる。
剣：怪ーーーー必ー浮獣眠
盾：虹ーー状ーーーー祓生

最初は三方向派だったけど、透明円盤討伐のためのサブ用に８方向で作ってみたら
このゲームモンスターハウスの出現頻度が多いためか、出番がかなり多くいつのまにかメインに。
盾はズボラなので、状の印で済ませてるけど、必要なのだけに絞れば状印つけずに済むかも知れない。
それ位、盾にはつけたい能力が多すぐる

とある七瀬、試練の道にて・・・

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(＿ﾟ∋ヽミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
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　　　　　 ′′ ﾐ　′′ ﾐ　 　 ′′ ﾐ　　　彡ヽ`　　　 彡ヽ`　　　彡ヽ`　彡ヽ`

その後・・・

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　| 　 .エリア51　｜
　| 　直　行　便 ｜
　|＿＿______ﾉﾉﾉﾉ.|
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　　　　　(ミヘ　 ,.'´ ￣　ヽ 　　
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　　　　　 ﾟﾟ　　　ﾚV､!‐ｏ‐ﾉV 　　　　
　　　　　　　　(（　⊂)ﾑ!つヽ　.　　　─___--＿￣￣
　　　　　 　 ./　）) く/_|〉　 ）)　　　　
　 　　　 　ミ ﾝ'´　　!_ﾊ_).　　　　￣　____　---

開幕モンハウでここまで囲まれちゃ
さすがに捌ききれねぇっちゅうのｏｒｚ

強力な武器と盾あれば、アイテムはおにぎり以外無視で階段直行でも強者行けるな･･･

試練の道の31Fって強制開幕ＭＨなの？
なんかめつぶし混乱封印をいっきに食らって
何もできずに死んだ＞＜

>>274
アイテムが渇かず使用回数減らずで何故か残ってたんだよな
確認する前に特殊ハウス引いて殺られたからチェックできんかったっつうか深遠10階までに2回特殊ハウスとかナメてんのか(´･ω･)

あと倉庫は基礎価格1000

深淵5Fまでで

神秘
錆止め
金剛石
眠り

の出るパス

こくね　ぬくぼ　そのる

とりあえずこれで錆剣の印を最大にしてくる

>266
二指真空把を知らずに絶滅投げて跳ね返された時は目の前が真っ暗になったｗ
まあ、１ダメで済んだが。

深遠難しくて(というかモンハウ運？)泣けそうだわ・・
５０数階までは行けたけど、99Fまでかな？

BGMオフ機能ほすぃ

つ設定

音楽に関してはオリジナルだと思うけどちとイマイチだね(特にダンジョン深部)、プレイ中は別の音楽かけてるな。
key系の曲に関しては二次創作(アレンジ)でも営利利用はアウトになった影響もあるんだろうけど。

ONEの音だけは使えてるぶんかえって寂しいよな
いっそのこと音楽ファイル入れ替えるか

永遠の剣が手に入らない
だれかパスない？

>>288
ｴｲｴｿ剣は勇気潜っていれば勝手に手に入ると思うが・・・

それよりもエクスかリバーが見つからん。だれかパス希望。

初心か漢女を1000階まで一度も拾ってなきゃ潜れば出るよ

見つけても金が無くて買えなかったりw

エクスかリバーは割りと深遠にも出るはず

エクスカリバーって登録すれば壊れても倉庫戻るのかな

ところで、SSGの欲しいって香具師はいる?

>>294
ＳＳＧて改造のだろ？
そういう話とかはよそでしてくれないかな

勇気の道で合成の壷の代わりに神秘の石が出るSSGキボンヌ
魔法石識別済み＋合成有りは簡単すぎる

冗談抜きで、ギボンヌなんて書き込むやつ久しぶりに見たわ。
こんな過疎地所で希望せずに自分で改造オナニーでもしてろ。

エクスカリバーを登録して壊れると倉庫に戻ってくるが、倉庫で試し振りしたところ一回で壊れた

武器に堀（マトック）印を４つ付けるとシルバーマトック。ベースにする武器の印数が４つ空きがあることマトックに堀を３つ付ける方法でも可能。

妖刀サンホウコウをベースに（三）印を二つ付けると怪刀ゼンホウコウ。二回に分けてもいいが、
ベースは（三）印が付いたサンホウコウにすること。無印サンホウコウベースだとゼンホウコウにはならない。

他にもいろいろありそうだ。

なんらかの盾（印5つ）に目潰し、封印、混乱、眠り、幻惑つけるとステータスガードに変化。

原石の盾の印をなんでもいいので魔法石で埋めた後に
7つ目の魔法石を使うと魔法石の盾に変化する。

魔法石の盾は特に重要。
デフォで印の空き６つ＋錆の強力盾になるからだ。
勇気・試練・深遠での最終ベース盾として迷わずチョイスしたい。

なお、同じ方法では魔法石の剣は製造できなかった。
なにか他の方法でもあるのか？

お前らそんなんよく見つけられるな

<追加>
冷気石三つで氷河の盾があっさりできました。

多分、焼け石三つで溶岩の盾が出来ることでしょう。
（焼け石持ってないので確認取れない・・・誰か確認よろ）

<要検証>
月の剣と太陽の剣合成で銀河剣
星々の盾と大地の盾合成で虹盾が出来そうなのだが
あいにくと材料が見つからん。こっちも誰か試してほしい。

>>302
焼け石×3で溶岩盾できたよー

>>299
うおーGJ
何かあるとは思ってたがまさかこんな大量にあるとは(；´ω`)

>>299
>>300
>>302
に関して
「合成の壷」を使って特殊変化した武器・盾は発見した武器・盾に登録されるようですが、
魔法石を使った奴は登録されないみたいです。
魔法石の盾をこんどは合成の壷に入れてわったら登録されました

なぜか男女の道だけランキングが0しか無い
何故だ

>>302
星々の盾と大地の盾やってみました
結論から言うと無理ぽ

星々の盾&大地の盾+1=星々の盾+1
大地の盾+1&星々の盾=大地の盾+1

wikiの小ネタに>>299-300>>302-303を反映させておいたよ
こうなってくると属○剣も特殊合成で作れたりするんだろうか

エクスかリバーは振ったら壊れちゃうけど
合成して「聖」つけとけば振っても壊れないの？

魔法石の盾は強力
だが、そのままじゃ王水ブンタンは結局防げないのが痛いね･･･

検証乙です
私も色々と試してみます

>>305
一度地面に置いて拾えばいいんじゃない？

剣の幻惑強いからオススメ

剣におにぎりつけたけど全然おにぎりおとさないな
なんとか深層100Fいったけど
盾に生命×4＋魂＋脱力つけて封印のペン使ったらモンハウがすげー簡単になった

エクスカリバーはどんなにしても壊れそうだな。
エ（ｒｙに銀印（シルバーマトック）つけてもダメだし、逆もダメだし。
一度に５マス掘れるから、壁に向かって掘るだけならいけるかとも思って試したけどダメだった

ところでデフォで錆対策ついてるのはどこまでガードするのだろうか？

原石や純金はユズまでは完全に耐えてくれるとは思うのだが・・・
ブンタンで実際に試した人はいないだろうか？

>>310
魔法石の盾で実際に試してみたの？

今深遠で魔法石の盾作ったけど、ブンタンの酸もガードしてくれた。
後、70F台は増えるゼリーがカオスだな。三回攻撃しないと倒せない位にしか剣を強化できなかったから増えすぎて詰んでしまったぜ…

ふむ、つまりデフォ錆対策付き盾は錆印付きあつかい・・・と。
純金や原石も見た目以上に強力な盾に評価変更でいいのでは。

とりあえず装備ベース盾の最終目標が
錆印つき永遠から魔法石の盾に変わったのは間違いない。

ブンタンの酸は何種類かあるのかな･･･？
昨日魔法石の盾で能力消しくらいました


むかついたんで空いたとこにそのまま錆石突っこんだ俺ガイル

結局錆の分１スペース必要なのか

深遠の道クリアした人アドバイスくれ！

しっかしほんと遊べるねコレは、元が元なのも有るけど何度やっても面白いわ
つい最近もシレンやり直してた身としては、この先何年七瀬と潜るんだろｗ

俺も>>300見て、作ってみたクチだけどブンタン系は全種族ガードしてくれた(メッキでガード云々というメッセージではなく、酸を防いだという表示でガード)
このメッキ云々が出ない方は、錆び印をつけたときのガード表示と共通しているから、錆び印と同じ効果で良いかと。というかガードしてもらわないと、狙って作る意味があんま無くなるな。
>>318は別の盾と勘違いしてると思われ。

>>318
もしあるならリプレイうｐしてほしい。

もし魔法石の盾でブンタンをガードできないのなら
無理に狙って作る必要性はなくなるわけだよな。
もっとも手に入る盾の中では一番硬くなるから結局作れるなら作りたい盾ではあるけど。

硬さランキング

１．戦漢女　150　印数7
２．魔法石　100　印数6
３．錆びきった　95　印数5
４．永遠　85　印数6
同率５．溶岩、氷河　80　印数4

リプはないけど、魔法石もってブンタンに突撃して検証してみる
今深遠潜ってる最中（５０F）だから少し後になりそうだが

検証した
結果から言うと、能力消しは食らいました

まだ潜ってる最中なのでリプは無いが、SSはとった

まじか
てことは錆印必須か
ほんと盾はなんの能力つけるべきか悩むな
やっぱ２つ持って持ち替えするしかないんだろうか

持ち込み無しの時は、優先度の高い印を詰め込んだ盾と一部のうざい敵対策の盾と2つ用意するようにしてるな
余裕があったら剣もｻﾝﾎｳｺｳ系と特定属性に大ダメージ系と分けたいんだが、アイテム覧きついのでいつも一つだなぁ

レベル上がったらアイテム欄増えたりしないのかなーなんて思っていた時期が俺にもありました

>>318じゃないけど、別に検証してみてリプ斧に上げといた。興味ある方はどぞ
ttp://www13.axfc.net/uploader/93/so/File_1318.zip.html

剣は錆印なし、メッキだけ施したもの
盾は(結局関係なかったけど)メッキ○とメッキ×の、２つの魔法石の盾を用意。両方とも錆び印は無し。

5Fで、対腐ったミカン(ランク1)との検証
6Fで、対強酸ユズ(ランク3)との検証
7Fで、対酸性オレンジ(ランク2)との検証
18Fで、対王水ブンタン(ランク4)との検証

結論から言うと、王水ブンタンは「２種類」の酸を吐く。
１つは、ランク１〜３までのミカン系が吐く強化値ダウン効果の酸。これはランク関係なく一律マイナス１
ランク１〜２まではメッキで防げるが、ランク３〜４はメッキに関しては剥がされるが、魔法石のデフォ効果でガード可能。錆び印は言わずもがな。
もう１つは、王水だけが吐く武具についている能力を消す効果の酸。
これはメッキに関しては張っていようがいまいが無視、魔法石のデフォ効果では防げず。(今回では検証してないが)錆び印をつけた場合はきっちりとガード可能。

つまり酸から守ってくれる度合いは、メッキ＜＜＜魔法石＜＜錆び印

>>329
検証乙です

これで、武器も盾も錆印は確定ですか

錆必須で残りは敵の特殊攻撃を防ぐ感じで盾作るかぁ

ようやく深遠クリア


武器：永遠の剣＋７０　　必　○　守　人　飛　獣　錆
盾：魔法石の盾＋５３　　生　生　脱　脱　冷　剛　剛　踊

見ての通り、極力被ダメを減らしつつ、生命の回復に頼る形になった
囲まれて回復が追いつかなそうならまもりのペンを使ったり、身代わりの杖などでとりあえず通路までの道を確保したり
必中、生命は必須のような気がしてきた
後半は強者ほどハッスル乱舞にならないので、割と安定する
それでも開幕モンハウや、鈍足＋虚弱コンボなどは一歩間違えば死に直結するが

結構魔石が手に入るので、原石の盾を手に入れたら魔法石の盾にするのを推奨

発見した人マジサンクス

鍵のペン回数増やしたら宝箱開ける回数増やせたりしないかね

誰か深遠クリアのリプレイうｐしてくれないかな？
激しく参考にしたいんだがな

>>334
ttp://www13.axfc.net/uploader/93/so/File_1326.zip.html

激しく時間かかってるが、自分のでよけりゃ･･･
失敗も多いのであんま参考にならないかもしれないが

>>335
おお、マジ(TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ
死んで覚えるのが筋なんだろうけど、他の人のプレイも見たくてねｗ
時間ある時に見せてもらいます

月の剣＋１と太陽の剣＋２の順に混ぜたら月の剣＋３ができたよ＾＾
混ぜるときの順番があるのかも

ｽﾚを良く見たら勘違いでした

やっぱ不思議系は人気が出るモンだな。

>>333
俺も思いついたので、実際にやってみた。　ダメだった…

そういや>>313にもあったけど、剣のおにぎりって本当に効果あるのか？
俺も剣におにぎりつけて、敵を倒しまくったけどまるでおにぎり落とさないんだよね
稼ぐこともできないしさ
これってバグじゃねーの？

この前のアプデートから敵がアイテム落とさなくなったなぁ
サルパンとかオニギリとか猫が１度も落とさない

>>342
version 1.04なんじゃね？それはversion 1.05で直ってるぞ
それでもおにぎり剣でおにぎりは落とさないんだが

>>343
1.04だったよｗ
まじサンクス
これで少しは楽になりそう

ごめん、おにぎり落とす処理が抜けていました
開発中、通常攻撃のときだけ落とすように変更したときにミスっていた模様
近日公開の修正パッチで対応します

焼け石を持ってる時に噴水の罠踏んだら
「焼け石に水だった！」と出て無効化されたんだが、
持ってるだけで効果のある魔法石って結構あるのかな？

ほかの状態異常系の魔法石が状態異常防げたりするならかなり楽になりそうだな

でもこの保存の壷が限られてるゲームでインベントリ1埋めるってけっこうウェイトでかいんだよね
焼け石クラスなら決定的な力あると思うけどさ

必中の剣って印2個つかうのかよおおおお
せっかく手に入れたのに空き1個の武器に合成しちまっあああああああ

>>349
俺がいるｗ
「必中の剣」って名前を見た次の瞬間合成の壺に入れていた
説明読む暇なんてなかった

深遠一桁層で特殊ハウス引くのはもう飽きた(´･ω･)
マップ構造は仕方ないとしてモンハウ率は今の1/5でもいい気がする…

強者でほぼ毎階モンハウあるのは普通なのか？
はやく三方向か全方向つけたいぜ

装備を見つけるとすぐつけたくなっちゃう俺には
装備外しの罠がないのがツライ
まあ店行くまで持ってろって話なんですがね・・・

>>345
やっぱりそうだったんだなｗ

もうひとつ作者さんに聞きたいんだけど、
回避を盾に着けても回避率がまるであがってない気がするんだけど、それは仕様？
シレンの見切りぐらいを期待してたんだけど、着けてない状態でも変わらなくないですか？

印１０個回避で埋めれば避けまくるんじゃないだろうか

実は持ってるだけで回避が上がるとかだったりするのか？

錆び止めの石持ってるだけだとメッキ剥しくらった
ついでに錆びよけの魔法陣でも王水の能力消しは防げなかったわ
錆びよけのペンつかえねー

St＋右orＲ(左orＬ)でサブウエポン装備ってのが出来ないんだけど
これは使っているパッドに問題があるのかな？
あと、たまに氷柱が出てくるけど、これって何のためにあるの？
壊してもアイテムが出るとかじゃなさそうなんだけど、単なる障害物？

>>358
サブ武器は例えば、刀A（メイン）・刀B（サブ）ならA装備→B装備で、その後、武器切り替えボタン＋斜め移動ボタン
氷柱は幸福・透明とかの杖の効果を七瀬に使うときに利用する

>>359
氷柱は某水晶柱の役割でしたか。
今は知識の道にいるので、
武器切り替えは後ほど試してみます。
レス、ありがとうございました。

ステータスガードて＋５で終わりなのか('A`)
合成だと空き５必要だし悩むなこれ

WIKIの小ネタに新合成追加されてるけど

銀河はともかく虹の手作り作成可は凶悪だな。
複製の石の使用先が変わるぐらいに・・・

きたああああああ

無印の原石の剣に同じ魔法石の印を三連続で入れると魔法石の剣

やたら出る安定の石に使い道が！

安定の石についに売る以外の役割ができたか
【安】使わねーw

定印があれば敵の攻撃力・防御力の調査が・・・

おまえあたまいいな

爆発の杖があれば敵のＨＰの調査が・・・

今更なんだがオニギリワッショイの攻撃力高すぎね？
ランク１つ上のオニギリウマーとほぼ同じダメージを食らう気がするんだが。

近寄ってこないからじゃね?

つまり攻撃力防御力ともに高くて普通に近寄ってくるカニサソリの性能は異常

混乱鈍足鬼

アイテム保存のために、渇きの壷にペン入れてたらいつの間にか回数が０になるのな。
最初バグかと思ったけど、インクが乾いて無くなることに気づいて妙に納得してしまったぜ。

あーそいえばカニの方が強いかもｗ
毒＋鈍足はエグイ。

でもオニギリは矢も効かないし
近寄ってこなくてもずっとくっついてくるから
行き止まりになったら突っ込むしかないからなあ・・・。

HPもなんか100近くあるような気がするし
結構序盤でアイテムが揃ってないときにでるとかなりキツイ。

序盤カニに対してまともに隣接戦闘しかけるという選択肢がないから
あいつが攻防優れてるの忘れてた

おにぎりは杖か貫通矢でカモだと思う、遠投ペンとかも意外と使いどころに困るから
おにぎり階層でさっさと使っちゃう

おにぎりは焼きおにぎりがおいしい

モンハウだとうさぎがやばいんだけどどうにからなんのか？

倍速薬飲んでゴリ押し
転移の薬で仕切りなおし
飛んできて包囲されたのを確認して金縛りの巻物
飛んできて隣接したところで消滅の巻物
目潰しの巻物
封印のペン
転移のペン
結界のペン
ゼンホウコウ
身代わりの杖

>>375
なる、最近ずっと勇気を挑戦してたから
なんか正面からガチで戦うことばっかで・・・。

で勇気70Fをやっとクリアしたんだが
知識(多分70F)とかクリアできる気しないんだけど
クリアした人いる？
25はなんとか突破したんだが
70とかは絶対アイテム足りないし後半ハウスばっかだし
でいける気しないんだが・・・。

>>377
兎もそうだが鳥もむかつく・・・。

通常フロアで何でこんなに罠が多いんだ？
つまずく度に壷割れて
１フロアで３つも壷無くしたよ（´・ω・`）
荷物持ち運び用の識別や渇きばっかりで
貴重な保存の壷は割れてないのが救いなんだけど…
これ、壷の割れる優先順位があるのかな？

>>380
宝箱ある部屋はモンハウクラスの罠密度
折角通った道の色が変わる仕様にしてくれてるから、一度通った道をなるべく踏むといいよ
沢山のマスを踏むほど罠にかかる確率も高くなるから

ナナメ移動徹底も満腹度確保というよりは罠回避という側面のほうが強い

俺転んでも壷割れたこと無いわ
勇気と漢女ぐらいしか潜ってないせいかな

ところでランキングのスコアって
持ち込みすると必ず０？

漢女は持ち込みありのは全部0になってるんだけど
初心は持ち込みあり（初回のバットだけだけど）
でもスコアついてたりするんだが。
初回だけ特別ってことかな？

とある七瀬の災難。

ボマー一体少しはなれたところにクックルドゥ一体。
↓
ボマーの爆弾攻撃
↓
大型地雷起動、ボマーも爆発。
↓
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これは死に様自慢の流れと見た！

開幕狭い部屋でモンハ、逃げる手段無かったので殴る
↓
ボマーにボム投げられる
↓
大型地雷が爆発、ボマーが爆発、地雷がば(ry 　合計７回
↓
ｵﾜﾀ


爆発避けを合成しようか真剣に検討中…orz

深遠潜ってるが
どれだけ引くアイテムが良くても毎回開幕特殊ハウスで20階前後で死ぬ俺は普通なのか
それともモンハウの引きが悪すぎるのか…｡

ここクリア出来る時って低層で必要武装ある程度揃いつつ特殊ハウスor深層のモンスターハウス無茶振りされないことが条件に見えるな
まあ裏白蛇もそんなもんか…？

取り敢えず衰弱のペンの効果範囲判明したので修正版up↓
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_32531.zip.html

URLからh抜くの忘れたorz

降りたらモンハウのど真ん中てときは半分諦めてる
せめて通路の側なら・・・

>>383
漢字女、持ち込みで100F行ったらスコアあった気がする。
クリアできるかできないかで変わるのかも･･･？

持ち込みは-点付くんじゃね

深遠は3Fで特大特殊ハウスとか
１F開幕で囲まれてたりとか
露骨に潰しにきているときあるからなぁ。

１F開幕以外は一枚巻物あれば何とかなることは多いけど。
目潰しの巻物とか目潰しの巻物とか目潰しの巻物とか。

>>388
wikiの注釈のとおりだなw

> 転移の薬

> 持って損はない薬だが、所持欄が厳しくなるとよく捨てられる。
> そしてあとで泣く

使用回数１０８の杖を強化の壷に入れたら９９回に戻りやがった

>>392
まさにそれだよ
肝心なときに限って捨てたあとさｗ

転移はペンだと多少無理してでも持つけど薬だとな…

あと弱化の壷に入れたまんまで肝心な時に出せなくて死ぬことも多いか

危険な時の切り札にするアイテムを輸送壷に入れちゃダメだろう

8600GTS使ってるけど起動exe押すだけで強制終了かますわ
やってらんね。バージョンも最新なのに何なんだよ糞が

>>397
作者のサイトにGeForce系の一部のビデオカードでアプリケーション起動時にエラーが発生するて書いてある
文句書く前に読もうな

だからさっさと対応しろと

同人ゲームに何を言ってるんだお前は

>>354
調べてみましたがちゃんと実装してありました
具体的には能力ひとつで命中率７０％くらいになります。

GeForceの問題は対応したいのは山々ですが
グラボ高いです。というか使ってるPCにPCI-Eとかありません。
おかげでイースオリジンのボス戦がつらいです。
どなたか一晩二晩メッセ付きっ切りでバグ修正手伝ってくれる人とかいませんかね
それでも直せる保障はありませんが

ひとつで７０％くらいてことは回避つけまくれば避けまくりを期待していいのかな？ｗ

うちのはAGPだけどGeForce６８００で問題なく動いてる
旧型のグラボなら問題ないっぽいね

深遠、10階のモンハウでもう爆睡レオとかコールドゴーレムとか
最強クラスのモンスター出るって酷過ぎる。
武器も盾も強化する暇なんてないし
ペンなんて識別無かったら９割方正体不明なのに…（つД`）

>>403
ペン識別は店無いときついな
ただある程度の優先順位はあるから実地で覚えるといい

自分(黄色い魔方陣)→とりあえずちからと防御力チェック(ちから､まもり)→素振り5回(空腹､満腹)→それでも変化無しなら放置でOK


フロア(青い魔方陣)→罠封じ以外基本ゴミなので魔方陣書いた後罠踏んで発動したら正直放置でもOK

部屋(緑色の魔方陣)→そもそも絶対数が少ないので基本引かない上に即識別可能
書いたらなんか封印されたら封印､落ちてるアイテムが何故か識別されたら識別､そうでなければ遠投
識別はなにやら超レアなので基本無しだな

真上(赤い魔方陣)→数は少ないがすべて有用な効果なので基本確保
動いて消えたら結界､即飛ばされたら転移､HP半減したら衰弱､そうでなければ癒し

あとの詳しい価格はWikiとかチェック表見れ

衰弱のペンとかモンハウの通路1つだと複数蒔いたらそれだけで敵全員涙目ｗｗｗｗｗ

>>403
ペンの効果と範囲が全部分かってるなら、ペンはとりあえず描いてみれば結構識別できたりする。
まあ、それでも範囲がフロアのやつと○○よけは判断つかないやつあるけど

>389-390
なるほど、装備品のレベルとかに応じて減算されるのかな。

ところで漢剣は100Fに落ちてるって話だったけど
盾はどこにあるんだったっけ・・・？

>>404-405
レスありが�d。
魔方陣の色にそういう区分けがあるとは知りませんでした。
このペンの見分け方、誰かwikiに書き込んでくれないかな。
どうも編集の仕方がイマイチ分からん。

ついでに深遠で気付いた事。
木刀はほぼ100％呪われアイテム。
３度拾って３度とも呪われて冒険中断を余儀なくさせられたw
店に入って確かめるまで絶対に装備してはイカンです。

木刀に限らず装備の漢識別はダメだと思う

勇気70F行ってきたぜ！
途中ヒヤヒヤしたけど後半余裕だったなぁｗ
魔法石の剣盾を割と早めに作れたのが良かった。
剣に初めて眠りとか幻惑付けてみたけど、幻惑強すぎるｗｗｗ

>>406
盾は深遠100Fって聞いた。
俺には無理だろうなぁ･･･(´･ω･｀)

>>409
深遠100っすか・・・

今さっきまで剣取りにいってたんだが
勇気クリア時に持ってた
魔法石の盾+50位に爆祓魂魂命命というのを持っていって
「防御力200で勇気最深部でもダメージ１！つーかむしろ+9！
　これが俺のブルーアイズ魔法石の盾だワハハハ！」
とかやってたら
70F後半ででかい部屋のどまんなかでかまくらに召還されまくって
魔術師にHP半減くらって防御激減＋封印＋眠り
でずっと敵のターン食らってしんじまったぜorz


・・・何がいいたいかというと俺も盾は無理だなorz

装備はわざわざ無理して漢識別しなくても
店まで行けば鑑定できるからそれまでもっていればいいだけのお話。
店出る確立は悪くないからそれぐらいなら持っている余裕はあるでしょ。

解呪や変化ないのに未鑑定装備しちゃダメ。
最初の一本とか序盤の内なら呪われても即座に困らないやつならおｋ
（基礎値高いｴｲｴｿ、心眼、アース、能力便利な毒消し、爆発よけとか）

ちなみにお祓いの盾は100％呪われてはいない、-1の盾はでるけど。
また合成すると合成元が全部呪われていなければ呪いは解除できる。
一応、魔法石使用で鑑定もできる。

<チラシの裏>
なんか識別より鑑定の方が使い勝手いいような気がする。
装備全鑑定+杖・ペン回数全判定+他のも有用か不要かすぐ分かるし。

深遠では神秘の石や複製の石もちょこちょこ出るので、逆に安定する場合もある
俺は盾に生命と脱力を複数つけて、囲まれても平気なようにした


>>410のような、万一を考えて魂印は付けられなかった（虹＋魔くらいあれば･･･）


呪われた盾も、基礎値は高いから最初は使えるよ

呪いの盾もとりあえずの装備としてはそれなりに使えるんだよな

深遠14Fで魔法石剣と盾、両方製造に成功。
↓
15Fで特大、16Fで一部屋ドールハウスで轟沈orz

ランク4のモンスターばっかいてもらっても困るんだって。
あそこまで極まってると目潰しの巻物以外はどうしようもない。
最後は見えない奴の連続攻撃（多分不確定不思議物体）にのされたが・・・

これって、シナリオ進めたら他のONEキャラとか出てくる？
最初からいるの除いて

>>415
なんかとんでもない期待をしているようだがあきらめろ。
キャラゲとしての評価は「糞以下、論外」レベルだよ。

このゲームは
純粋にシレン系をやりたい人間に対してオススメするゲームだ。
そういう意味で評価するなら間違いなく「良作」であるかと。
（登場時期がディアボロと被らなければ
もう一ランク上の評価されてもいいとさえ思うけど）

えんえんともっと不思議とかを潜るのが好きな奴向けだからなぁ
俺はトルネコの不思議なダンジョンにはまりまくったしこのスレに居る奴は多かれ少なかれそんなやつらだろ

>>415
ぜんっぜん出てこないから安心しろ
敵キャラやアイテムの名前の一部で「バニ山バニ男」(ONEの浩平の台詞)とかONEネタが出てくるぐらいだ

33階まで合成無しで深遠とかどんな縛りプレイだよ(´･ω･)…

チェック表もほぼ完成したのでモンスター分布をこつこつ調査中｡



正直深層行けねｗｗｗｗｗｗｗ

火炎放射罠で転ばぬ先燃える→きゅうたいけものに吹き飛ばされる→アイテム水没

シレン2からのシステムだが水路死ねばいいのに(´･ω･)…

盾に冷ついていないときは
転ばぬ先は念の為、面倒でも二本確保しておくんだよ。
おにぎり他ダミーも用意しておく。
・・・それでも全部燃やされることもあるけど。

壷割られたり水路に落としたり
転ばぬ先の杖無いとかなり泣ける。

ちなみに冷気の石は所持だけじゃダメ
盾に付けないとしっかり焼かれる。
焼け石は所持だけでしっかりガードしてくれる。

>>420
まあ実際問題50階前後で保存の壷と冷気の石引いてない時点で引き腐ってるから
ある意味諦めがついた

難易度がぬるくないかいくらなんでも・・・
まだ始めて5回目くらいなのにもう4つのダンジョンクリアしてしまった
シレンだとテーブルマウンテンですら結構厳しかった気がしたが・・・

>>422
深遠に挑戦するまでは俺もそう思ってたさ……

ところで、特殊ハウスで一番ヤバイのって何だろうな
状況（レベル、装備）によっても変化するけど･･･

どんな状況でも安定して怖いフライングハウスを一番にしたい

何がやばいって透明敵が極端に強いゲームだからな…
フライングハウスがそいつらの登場率が極めて高いから死亡率は確かに高いが
なんだかんだでどの特殊ハウスもやばいな

深遠や知識70Fの方取り組もうとすれば分かるさ。
このゲームの真の難度を。

ほかのはぶっちゃけ腕鳴らし程度。
試練が若干面倒な程度。

あとは漢女超深部か・・・
極限まで理想の装備持ってどこまで潜れるか試したい・・・が。

とりあえず深遠クリアしないと始まらないなorz
いまだ50Fにも行けない・・・

深遠と知識はいいとして
漢女超深部って極まった装備を持っていたとしてもヤバイの？

>>427
ヒント：水色★クリアマークがついたダンジョンは最深階999

これって盾や剣は
基本値＋修正値の単純な足し算になってるの？
基本10+修正20と基本20+修正10のものは同じ？

>>428
それなら別にどのダンジョンでもいいじゃん。

>>402
回避の石は盾に４つくらいつけてれば物理攻撃は８割がた回避してくれるよ

あと、持ち込みありのダンジョンには鬼金棒４つ合成した武器もってってる
これでクリティカル確実(100％か80％か。空振り以外は全部クリティカルだった気がするけど)　３つでもまあそれなり
クリティカルの音が好きなもんで
相手の種類を選ばないぶん属性剣より使えるんじゃねえかな
まあクリティカルと属性攻撃の増加値知らないけどな！　1.5倍くらいか？

気付いてるかと思うけど、修正パッチver1.06上がってるよ

version 1.03からパッチ当ててなかったけど、そろそろ当てるかな

＞・封印されたモンスターに攻撃したとき、特技が発動しないように変更しました。
この修正はボムの自爆？

>>433
スライムの分裂も封印じゃ防げてなかったから多分そういう方向も修正されている

に違いない

強者の道の爆弾フロアって何階くらいあるの？

さっさとゲフォの強制不具合修正しる

>>435
たしか28〜30Fまで
短いことは短いんだけど密度が濃すぎる区間だ

>>437
28Fで5連爆食らってさっさと脱出したんだけど強行突破してもよかったか

爆弾等は印に余裕があれば虹作ってつけるのをオススメ。
爆弾だけじゃなく雷も炎も氷も、しまいにゃトラバサミのダメージすら無効化ｗ
アイテム焼失は防げないのが難点だけど･･･。

溶岩盾作りたいときに限って焼け石がでねーｗ

強者潜ってたら38Fでオートマータに脱出読まされた('A`)
踊印は付けるか保留か地味に悩む･･･

脱出なんて持たなきゃいいじゃん

魔法の鍵のペンって回数増やしても
1回つかうと消滅？

>>443
未確認だが先人の情報によると消滅


でも回数99まで持って行ったら最後の鍵のペンに化けるんじゃないかとか妄想してる

>>444
やっぱそうなのか。
0回だと使えないのかと思って1回にしてから使ったんだが
なくなっちゃってたからあれ？と思ってしまった。

つーか80Fぐらいだったからどんな中身かとwktkしたのに
鬼棍棒(＋修正0)とかすっげえゴミだったorz

やっと虹の効果つけられたぜ
これでかなり楽になるな

なにげに識別してない巻物読んだら集合で＼(＾o＾)／

気のせいかもしれないけどちょっと謎な事が起こったんで書いてみます
倉庫番に保存の壷の中身を振り分けさせたとき、
壷の容量が6以上だと入れたはずのアイテムがなくなるっぽい
しかも容量が6以上の保存の壷で、中にアイテムが入ってると容量も強制的に5にされてるような
多分壷の中身が5つまでならなくならないんだと思う
倉庫に預けているアイテムは5000個を超えてません
詳しい状況とかをはっきりとは憶えてないので断言はできないけど、他にこれに近い状況になった方いますか？
ちなみに壷の容量は８が最大でそれ以上は増えないようです

登録の仕様がよく分からないのですが、
登録したアイテムは死んでも失わないかわりに
合成などができなくなるということですか？

また、一度登録したアイテムを登録解除すること、
登録数の上限などはあるのでしょうか？

登録状態で合成はできるよ

登録は剣盾一つずつだけっぽい

ありがとうございます

ということは、取り敢えず手持ちで最強のアイテムを登録しておけば無問題ということですね

>>449
登録したアイテムと他のアイテムを合成するには、
登録したアイテムを最初に入れてベースにすると他のアイテムを合成することができます
例えば、日本刀が登録してあって、鬼金棒を合成したいときは
合成の壷に、先に日本刀を入れて、後から鬼金棒を入れなければ合成はされません
ベースを変えたいときは登録を解除しなければなりません
登録を解除するには、登録したアイテムとは別のアイテムを倉庫番に登録し直してもらえば
最初に登録されていたアイテムの登録は自動で解除され、新しく登録しなおした方が登録されます

サンホウコウとマジックシールドって深淵でもでる？
マジックはサブ盾にイージスつけてみたいだけだからどうでもいいんだけど
サンホウコウはないとUFOがめんどくさすぎる。

>>452
なるほど
つまり登録アイテムは他のアイテムに合成することはできないということですね

・適当な装備(A)と登録アイテム(X)を持ち込む
・(A)に(X)を合成する
・脱出の巻物を読む
という手順で無限に修正値を稼ぐことを防止してるんですかね？

>>453
マジックシールドは店などでそれなりに見かける。
三方向は・・・見かけないなぁ。
出現率相当低いか宝箱オンリーか、それとも出ないのか・・・

>>454
多分そういうことでしょう。
ちなみに店での売値も0か1に修正されているはず。

フェイ問エディタみたいのがあればなぁ
次のバージョンアップでは入れて欲しい

イージスの隣り合った時特殊攻撃無効ってブンタンも防ぐの？
事故死防ぐとなると盾ロストする「踊」と「見」は外せないし
あれば便利な「祓」「毒」もある程度カバーできるとなると
5スロット使う価値もあるかなー。

>>457
たぶん防ぐと思う。腐ったミカンと酸性オレンジでしか確認してないけど、特技発動すらさせない。

イージスの代わりに消せそうな印
「見」「踊」…完全上位互換
「錆」…錆罠は防げないのでメッキすればおｋ
「祓」…呪い罠が防げないのを我慢すれば

水薬・巻物・杖・ペン・魔法石・壺の識別ツールを
作ったのですが使いたい方いらっしゃいますか？(・∀・)

ﾃｽﾄがてら自分の配信でも動かしてみたのですが
ちゃんと問題なく動いているようです
ttp://www.uploda.org/uporg1016836.zip
.NET Framework2.0が入っていれば解凍してそのまま動きます（　＾ω＾）

イージスは罠と遠隔系の特殊技に対応できないって所か。
特に前者は罠密度がすごい強者の道ではちと微妙に感じる。
他のダンジョン深部なら普通に使えそうだけど。

ver1.06でも封印状態で分裂アメーバ種が攻撃された時に分裂することを確認

もしや修正されてないんじゃなくて仕様か(´･ω･)?

いくら仕様だからってワープしてまで分裂すんのはヤメテケレ('A`)

900F台の分裂さんってLVどのくらいなんだろ…
Lv50とかが分裂しまくったら一歩も動けなくなる予感ｗ
ジェノサイド必須になりそう。

このゲームのインタフェースはほぼパーフェクトだが、ひとつだけ足りない。
iダッシュが！　せめて通路だけでも！

おれは名前つけるときに？がほしい

イージスとかどこのFFだよ
もう何でもありだな

FFかよ

何とか深遠クリアできたので記念かきこ


武器：永遠の剣＋４９　　封　鬼　守　生　必　○
盾：魔法石の盾＋７６　　毒　潰　避　錆　爆　見　祓　生　脱

とにかく極力盾に修正値を集めるようにしました
おかげで深層での見えない敵のダメージが±０に抑えることに成功
やっぱり保存の入手率が低いので祓は必須のような気がする
複製は全部保存に使いました
複製した保存は空き容量３のしか出来なかったんだけど、これは固定なのかな？

中盤の倍速、三倍速モンスターを相手にするときに回避の印はかなり役に立ちました
まぁ、印が余ったなら入れるといいかなといった感じです

あと、必中が出たのが８０F 前後だったので、それまでは封印を剣に入れてました
キングレアミニモンでも剣攻撃での封印は可能なので、かなり有用な印だと思いました
かなり発動率も高いのでひそかにお勧めです

後の印はアスカを意識して入れてあります
やっぱり力を守って矢で攻撃するのは強い
鬼は会心がでればモンスターを一撃で倒せるようになるのでやっぱり強い
生命は剣、盾の両方に入れると安定度が段違いです
あと、爆は事故防止用ですね

封印のペンはかなり便利です
ガチでやりあう装備があれば怖いものがなくなります
封印+いやし、封印+まもり、のコンボが非常に役に立ちました
何より目薬草がないこの作品において、見えない敵を発見するにも非常に有効な手段です

長くなったけど、ここのスレの情報がなかったらクリア不可だったと思う
みんなありがとう

>>469
複製したものは使用回数が最低になるはず



それにしても、序盤からいい装備・壷に恵まれるも食べ物出なくて餓死とか泣けるよなぁ･･･

ミスったorz

>>468に脳内変換ヨロ

永遠の剣と純金の剣を合成したら木刀（メッキ）ができたんだが・・・
これは仕様なのかバグなのか

>>471
どうみてもバグだろ。リプレイ取って置いて作者に送るといいかと。
念の為・・・木刀最初に入れてないよね。

>>472
すまん、たぶんそれなきがする

深遠65回やって未だ24階までしか到達してない...orz
モンハウ出現頻度高いのはともかく
浅い階層で明らかに太刀打ちできるはずの無いモンスター出るのは
勘弁してください
これ、クリアしても自分が頑張ったというより
単に運が良かったとしか思えそうにない

深遠４０Ｆ辺りにて

島に閉じ込められたうっかり魔術師のレベルをしあわせ妖精が上げまくって
トンデモ魔術師レベル７４作りやがったｗ
死神の杖で倒したら１２万以上経験値入った
しあわせ妖精超ＧＪ

>>475
それ水渡り使った後増えるゼリー＆神風ボマーで似たようなことやったｗ

思いつきで中断データを残したままver1.05からver1.06に上げたら
案の定再開はできなくなってたがアイテム全部所持できたまま倉庫に戻れた
ある意味脱出の巻物！？
よい子はまねすんなよ(｀・ω・´)

そういえば死神の杖ってUFOとかに反射されたら即死？
結構気軽にふりまくってたけどよく考えたら危険な行為なのか

>>474
それはまだこのゲームに慣れてないだけだろ？
どんなモンスターでも杖があれば倒せるし、
条件がそろえば特殊モンハウだって経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるだけ

モンハウ出現率が高いのは確かだけど、
何回か低層ループして
一度流れさえ掴めば案外簡単にクリアできるぜ
個人的な難易度はアスカの裏白蛇ぐらいだと思う

>>477
HPが半分になるだけで済む

フルスクリーンって普通フルスクリーンで表示されるよね？
フルスクリーンにしても中央に640x480で表示されるんだけどなにが原因か教えて！

モニタ

無事フルスクリーンになりました
高級モニタを使ってたのに機能を使いこなせてなかったようです
これでゲームに集中できますありがとうございました！

どうみても裏白の方が難易度が上
ちゃんと稼げれば白蛇よりも簡単だろう

>>483
クリア方法が確立してしまってる裏白と
クリア方法が確立していない深遠

現時点では同じぐらいと思われ

深遠の方が石とか壺とかのアイテム運が重要になる点ではこっちがきついけどな…
せめてペリカンの異種合成みたいなのあれば別だけど。

埋蔵部屋見つけた
ttp://www.uploda.org/uporg1021824.jpg

>>486
地図の巻物で見つかる?

そりゃ見つかるだろ
後、大部屋＋埋蔵のときに転移すればかならず埋蔵金に行ける（転移は必ず別の部屋に飛ぶため）

487じゃないけど
俺も埋蔵部屋なんてみたことないから
地図じゃみつからないのでは・・・と思ってしまった。

勇気に出てくる水路で囲まれたアイテム部屋って、取る方法ないの？
水渡りも引き寄せも無いからさっぱりだぜ。

埋蔵金部屋は有る時なら地図で見つかるぞ

後最初から部屋が1つで構成されてるフロア(中部屋とか蛇行部屋とか)だと

途中で書き込んだがな(´･ω･)

〜だと>>488の通り確実に埋蔵金部屋に飛べるので
転移のペンとかで浪漫飛行するのはわりと趣味だったりする

裏白蛇と深遠との難易度比較については微妙だな
裏白蛇はにぎり変化やらペリカンやらである程度パターン化されてるけど
深遠はそういうの無さそう(というか作者がそういうパターン化をなるたけしないゲームにしてる節が有る)なので
どうしても見た目の運要素が大事になってくるな

まあ重要アイテム(裏白蛇だと回復の剣セットとか　深遠だと合成の壷とか)とかフロアの引きが大事なのは両方一緒だし
難易度は大差無いんじゃね

裏白蛇のオオイカリ祭と深遠の深層中部屋MHどっちがきついかと聞かれたら判断できねｗｗｗ

昨日深遠クリアしたけど、７５Ｆぐらいまで飯印つけて
ほぼ全階ぎりぎりまで粘ってレベル上げ＆アイテム集めしてた
増えるゼリー増えまくってワロタｗ

アスカは未プレイだが、シレンＧＢ２奈落の果ては一応クリア（２度と出来る気がしない）、
トルネコ３の異世界は挫折した程度の腕でもなんとかなった

全般的に、精神衛生上の難易度は本家より良心的だと思う
装備品以外の呪いは拾った段階でわかるとか、
歩いたところがマッピングされる＆見えてるワナは踏まないとか

深遠７３Fで、メイン盾とメイン剣を盗まれ、
ゼリーに倒された。

これメンドクサイわ

深遠クリアできたのに試練がクリアできない俺が通りますよっと





死に方がカオスすぎてもうだめぽ('A`)

このゲームは
おにぎりは結構確保できるから
サルパン階とかでがっちり稼げば深遠でもあっさりいけそうな気もするが
（トルネコ2のもっと不思議でベビーサタン系で稼ぎするように）
なんかそれやると違う意味で敗北したような気分になるから使いたくないんだけどなー

まぁクリアできない負け犬の遠吠えなのだがorz
最近、死に方が侘しすぎる・・・

ネコ2のもっと不思議、GBAだと出ないけどな＞ベビーサタン系

原石の剣が以外に出ねー

ここの住人って不思議のダンジョンシリーズって全作やってるものなのか？
俺はGBのシレン２以降はやっていないからアスカ見参とかトルネコ３なんかがわかんないんだ

魔法のペンとか魔法石は↑の2作品が元になってりするもんなの？

アスカぐらいやってからプレイしようぜ(´・ω・`)？

>>499
ペンと魔法石はこのゲームのオリジナルだな
魔法石は合成の壷とかペリカンゲーになってる現状況打破としては非常にいい案だと思った

>>499
トルネコの1〜2とシレンのGB版、GBC版しかやってないけど

さっき知識深層で倒されてきた、裏白もそうだが保存の引きが悪いときつい
バニ夫とかじゃなくてスルー根絶やせばよかったorz

>>499
一通りプレイしたダンジョン系はトルネコ1・2、シレン全般（iアプリ等を除く)、不可思議1・2、わくぷよ(SS/PS)、チョコボ１、あゆふし
ついでに言うなら元葉鍵信者でONEは大好きですよ

あんまやってないから詳しくしらんけど
腕輪の代わりにペンを、魔法石は異種合成をアレンジしたシステムって感じだな。
始めて数回目の冒険で合成の壺４にメイン武器とメイン盾ぶちこんで壁に投げたら壁をすりぬけてどこまでも・・・
ペンシステムに慣れてなかったから遠投チェック思いつかなかったわ。

似たような奴で溶岩地帯のフロアで水脈と壁の区別が付いてなくて
水脈に向かって合成の壷投げたことはあったな。
10マス先が丁度別部屋だったから遠くに消えていかなくて助かったけど。

Rogue、NetHack、Angband等の方が「不思議」シリーズよりやった数が多いのは少数派かな？

1日掛けてやっと試練クリアできた
中盤は杖重視、終盤はペン重視で進むバランスが最高だよこれ

強者は持ち込みだから置いとくとして、残るは深遠か
個人的おすすめの武器にいかずちの石がどれだけ通じるか試してみるか

初心から試練まで１〜２回でクリア出来たから
「へっ、チョロイぜwww」とかチョーシこいて、
強者は持ち込み可なので
深遠から生還したアイテム使うつもりでスキップしたら
その深遠で死にまくりw
15、16階と連続ゾンビハウス開幕で
それでも死力を尽くして逃げ切ったと思ったら
17階はスタート地点の隣室がウサギだらけのモンハウで
飛び蹴りの集中砲火浴びて死んだ。
このゲーム、地図使わないと室外からモンハウ発見しにくい...orz

Gefoのビデオカードアプリケーションエラー対応パッチマダー？
いつになったらプレイできるんだろうか

>>509
いやだからもうあきらめろって・・・
。
どうしてもあきらめきれない場合は公式の掲示板を
穴が空くほど読んでくれば
今後取るべき道が２つほどみえてくるよ。

漢女で未識別杖を敵に振って炎の杖と確認。
うめぇと思った直後、吹き飛ばし罠で火柱の中に突っ込まれて死んだｗ
低階層で固定20ダメージ×5は無理ｗ

魔法石の盾：原石の盾の印欄を任意の魔法石で全て埋めてから任意の魔法石を使う

誰か翻訳たのむ

まんまじゃないか

読んで字の如くやがな

むしろ512の翻訳を頼みたい。

魔法石の盾の作成方法：原石の盾の印欄を任意の魔法石で全て埋めてから任意の魔法石を使う

>>512
何の石でもいいから魔法石だけでスロット全部埋めて
その上更にもう一回魔法石を使えって意味だ。

ところでこれ、未識別の石を使って「神秘」だった場合
スロットが一つ増えちゃうんだけど
そういう場合、やっぱり増設スロット分も埋めてからじゃないと
魔法石の盾に変化しないのかな？

>>517
「スロットを全部埋めて」って自分でいってるじゃんか。

いや無論試したことはないが普通に考えたらそうなるだろう。
多分・・・。

セーブした後倉庫で試してみてすぐ終了させてしまえば石を無駄にせず
確認だけできるだろうけど。

俺、それダンジョン中で未識別の石でやっちゃったよ…
増設も埋めないとダメだった

>>519に更に補足すると
強化の石(剣､盾に使うと修正値+5)でもアウトだな
要は原石の盾の印が埋まってる状態で更に印一つ分魔法石を使わないといけない

魔法石を使うって表現がわかりづらいのかな？
原石の盾のスロットを全部石の印で埋めてから、さらに石を合成するってことだよね

原石の縦の印は合成で付けた印じゃだめなの？

>>522
合成印はアウト(＝毒消しの盾の｢毒｣印とか､お祓いの盾の｢祓｣印はダメ)
ただし木の盾につけてた魔法石印を合成の壷で原石の盾に合成して〜ってのはOK

>>523
ありがとうございます

なるほど
アイテム欄圧迫するときには要らない盾に印を入れとくのはいい手かも知れませんね

シレン3確実にｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://tgs.sega.jp/asx/shiren3_pv.asx

素振りなどの動作モーションはトルネコ3と同じだった
マゼルンを殴ってるところを見れば分かりやすいだろう
それ以外のシーンは早送りしてるから早く見えるだけ

そしてお店が3x3の床の色が違って店主がその床に立ってる
つまりこれはトルネコ3の店仕様ってことになる
ヤンガスも床の色は変わっていたが
店主は部屋の入り口に立っているのでトルネコ3の仕様ではない

トルネコ3のお店の仕様は独特な仕様で、
アイテムを売る時は色の違う床にアイテムを置かないとだめ
だからアイテムを1つ買えば1つ売れるという仕様
さらに色の違う床から出れば店主はワープして金を要求してくる
そこでお金が足りずに払うことが出来なければ問答無用で泥棒扱いとなる

この仕様では、底抜けの壷や罠の巻物で落とし穴を作って、
アイテムを全て売ってから泥棒という定番の泥棒技は使えない

これは総合的に考えて確実にシレン3ｵﾜﾀ＼(^o^)／
もうムービーが作られてる時点で今から要望出しても変更不可＼(^o^)／

よし、あえて釣られてやろう。

定番の泥棒技が使えないとか単純に言っている程度の輩が
泥棒や店の仕様を語るのは5年早い。

さらにその短絡的な思考や結論をみるに
あんたの精神年齢や心身の健康状態を疑わなければならないような気がするが。

よし、せっかくだしこれに乗っていけ、釣りはいらんよ。
　　　　 　 /
　　　 　 r'――――‐a;r‐i―――‐i―――――――――‐.i
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[ー。ー]＜運送先はお花畑板でいいですよね。

アイテム全売り底抜けとか最初から使ってない俺には大して問題にならんが
ポケダンでも確かそれだったな＞店

あれは単に使いにくい(´･ω･)…

札っていう新アイテムがあるけど足下に貼り付けて使うらしい

まさに七瀬のペンのパクリ
いや七瀬の作者に先見の明がある
いや七瀬の作者は中村光一だったんだよ

>>528
ﾜﾛﾀ

まー罠配置あたりからヒントを得つつ新案となるとかぶってしまうのも仕方ない


魔法石までかぶったら確定じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてシレンが発売されると
ペンの魔方陣って札のパクリかよってやつであふれかえるんだよな

いや・・・流石にそこまで知名度ないだろ。

というかもともとシレン（ローグ）のパクリ（オマージュ）なのに
わざわざペンだけを指してそんなこというやつがいるかｗ

裏白みたいなダンジョンだと従来の店方式とかと考えないのかね。
ゆとり脳は決め付けるからな

魔法のペンはどっちかっていうとアサメみたいだと思ったが

深遠40階でアンデッドハウス内にあった宝箱が
魔法の鍵を持っていたのに
「鍵がかかっている」ってメッセージが出て開けなかったんだけど
これはバグ？
それともこの辺になると鍵だけじゃなく
箱を開けるのに何か別の要素が必要になるの？

単純にその鍵が呪われてたってオチは？
アンデットハウスなら盾に祓付いてなきゃ
ゾンビ系に何個か呪われてもおかしくないし。

何度もやってクリアできない俺の結論

盾に目潰しとお祓いの2つは必須

俺は最近、その２つに見張りも必須かと思い始めてきた。

メイン装備品盗まれて泣いたことは今まで無いな

お祓いは確かに必須

呪い罠で転ばぬ先の杖呪われる⇒転倒で大事な壷が水路に（or割れる）とかあると泣ける




だが、何と言っても生命が一番ほしい

俺も装備盗られたこと茄子。やばくなったら身代わりか死神使うし。雲が山盛いるとマズい

強者の道２８Fで死んだ
ハッスル妖精のせいで叩いてもすぐ死なない神風ボマーが出来上がってうざすぎるぜ

スネークそこは地雷原だ。
罠消し巻き物温存するんだ。そのあとの雲山盛地帯でいつも死ぬ。

強者は28Fから難易度激増だな
虹がないなら爆と魔はつけないと死ぬ

深遠打開報告
魔法石+29 必生脱魂魂剛・磨き上げ+33 錆冷見眠生生魂鈍
神秘より複製の引きが良かった、それと魂が凶悪すぎ

>>541
雷(導)生があれば問題なし、武器にも生があればなお良し
雲絶滅…は期待しないほうがいいか

>>542
実は魔はいらない子だったりする、眠があればOK
罠対策が十分なら爆も削っていいが…やっぱボマーウザイ

>>535
呪われてはいませんでした。
ちゃんと識別もされていて[0]の値が出ていたんですが
強化等を使って[1]にしないとダメだったのだろうか…。

もしかしたら大発見かも！
転んで持ち物を水中にぶちまけたと思ったら水が干上がっていた！
催眠術とか超スピードとか、そんなチャ(r
その後、持ち物を拾って確かめたところ
渇きの壷の使用限界、というより空きスペースそのものが
一つ減っていた。
渇きの壷は水に投げ込むと（割れなければ）使用量１を消費して
蒸発の巻物と同様の効果を発揮するのかも知れん。
現在プレイ中なんで再現実験する勇気は無いから
確たる事は言えないんだけど。

それ俺もなったよ

さすが渇きの壷だな
未確認だけど機会があったらやってみようかな
ところで水渡りのペンで水没アイテムを直接拾えることは既出だっけ？
シレン2やアスカでは拾えなかったから最初は驚いた

>>547のセリフ見て
初めてドラクエの渇きの壷に思い至った。

・・・そう思うと干上がらせる効果も
あって当たり前のように見えるから不思議ですな。

深遠クリアしたけど、次は１０００Fまであるの？

七瀬留美なんて全然しらずに買ったけど、
このゲームおもしろいな。

解像度640x480以上にしたい
フルスクリーンだと価格表見るのにウインドウ切り替えないとだめだから時間が掛かる
たまに切り替えの時の不具合で七瀬のプログラムが落ちるし（常時セーブだからデータは無事）

かと言って640x480だと画面が小さすぎて目が疲れてしまう
800ｘ600ぐらいが理想なんだけど無理やり拡大する裏技とかないかな？

F1押せ

F1は320と640の解像度を切り替えるだけなんでー

>無理やり拡大する裏技
っディスプレイの解像度を下げて640*480でもでかく表示させる

エクスカリバー出すぐらいなら、
次回はドルアーガのキャラで不思議のダンジョン作ってほしいな

永遠の盾+41でも死ねるとか('A`)
ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch8289.jpg

中盤で連続してモンハウが出すぎるおかげで
序盤から対策アイテム集めておかないとジリ貧で開幕モンハウに耐えられない…

生命の石が盾に欲しいところだね、南無

深遠クリアしたときはモンハウ対策用アイテムなんて集めず、ひたすら生命×２＋脱力×２で押し切ってたな

生命はほんと必須



後、開幕モンハウに封印のペンは自分の首も絞めかねないから微妙
通路まで逃げれれば話は別だが

40Fくらいからはホント力押しになってく感じがするわ。
生命２つと脱力か魂くらいは絶対欲しいが、毒・祓・目とかも考えると盾印はきつきつなんだよな…
生命は剣にも欲しいし

いまさらだけど魂つけるとHPが少ないときは
逆に防御が通常以下になることに気づいた。

普通に説明文みれば考えられることなのに・・・。
満タン時のあまりの硬さに我を忘れていたとはこのことか。

>>555
なんでコレ魔法石の剣にならないのー？

>>560
剣の場合は「3連続」で同じ石の印並ばないとダメ。

>>561
すると>>555の場合、能力消しで「鬼」を消したら
魔法石の剣に変化するのかな？

巨石罠で死ぬとは…
不覚

>>562
たぶん無理

もう魔法石装備は狙わないことに決めた
これはもう生命の石ゲー

>>561
>>564
なるほどなー
原石剣に魔石二個入れたのに残り一個が揃わないのを眺めてるとまるで麻雀みたいだな…

魔法盾と違って魔法剣はツモ見てからでも問題ないからなぁ。

盾は作成条件楽&性能印数最良だから狙いたいけど
剣はぶっちゃけｴｲｴｿで十分だからなぁ。

魔法盾用のゴミ魔法石のツモ見てテンパってから考えても十分。
あくまでも盾作成時の副産物見たいな感覚でおｋかと。
錆止め2個目引いたら錆きったのほうがお手軽だしね。

フロア移動しても状態異常は継続なんだね。
暗闇のまま降りたら4匹くらいに殴られてぼっこぼこにされた。
対処できる巻物あったのに暗闇だったから読めなかった・・・

ちょっとイイ話

お店に入る等して壷の値段が判明している場合、
壷の中に何かを入れると未識別のものでも
その価格がきちんと上乗せされるため、
前後の価格差から中に入れたものの値段が分かる。
(回数減っちゃったりおにぎり化しちゃう場合はダメだけど)
保存の壷だと何度も出し入れできてGoo!

わざわざ差額なんて計算しなくても、壷の中身見れば値段出るような

多分、識別の壺でもなきゃ壺に入れただけでは価格はでないぞ？

要するところこういうことですな

今ある現物。

保存<5>・・・値段8000
薬（未識別）・・・値段わからん

↓薬を保存に入れると

保存<4>・・・値段11000
壷の中身
薬（未識別）・・・値段は相変わらず出ないが・・・

さてこの薬は飲みたいものでしょうか？
と言うことです。

値段がわかれば魔法石は原石盾に使っていいものか
メイン盾に取って置くべきか大体の当たりはつけられるし
何より装備は呪い付きを装備しなくてすむ。
計算は多少面倒だが現物が残る壷ならやろうと思えばどれでもできる。

複製の石を保存の壷に使うか、生命の石に使うか迷い
転移の石でモンハウを生きながらえ、転移の石でモンハウに飛び込んで死に
冷気の印を消した途端に、炎で転ばぬ先の杖(15)が燃える、そんなありふれた日常

>>571
いやだから、保存の壷の値段を見なくても中身の薬で値段見れるって

合成でも強化でも弱化でも乾きでも店に入った時点で見れる

>>573
いやだからな・・・

「店とか鑑定の巻物がなくても
現物残る鑑定（識別ではない）済みの壷さえあればなんでも鑑定できる」

って書いたわけでありまして。
店入れば鑑定できるのは当然のお話なわけでありまして・・・

申し訳ありませんが、それバグなので修正しました。

なんという流れｗｗｗ

作者光臨で容赦無さ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バージョン１．０７　きたね

ネタのような流れだなｗｗｗｗｗ
いや実際作者騙ったネタかと思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作者流れ読みすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしやっぱりスライムの分裂は封印されないのか

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .このスレに晒すと下方修正される:::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.:これではもうなにも書き込めない::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

想定外のバグ利用とテクニックはやっぱり違いますので……
あと、壺値段バグは書き込みのあるちょっと前に気付いていたので、いずれにせよ直してました。

そう思っていやしのバグは誰かが言うまでずっと黙ってました

そんな　ひどい……

一連の流れにマジで噴いたｗｗｗ

場所がえのバグも絶対言わないことにしよう

まだ知られてない有用なバグがあるに違いないｗ

とりあえず作者さん修正乙

くそう、深遠２４Fで死んだ。
ビーストハウスが潜んでいたので木の矢で一体ずつあぶりだそうとしたら
転移コンドルがきゅうたいけものとかキャット伊藤を連れてきやがった

それからの俺の行動
１．うざい転移コンドルを倒す
２．きゅうたいけもの、キャット伊藤、サルパン四世が目を覚ます
３．キャット伊藤にかなしばりの杖を使う←ここがミス
４．きゅうたいけものに吹っ飛ばされて、キャット伊藤が再び目を覚ます
５．俺は顔を真っ赤にして激怒しながらきゅうたいけものを攻撃
６．倒せるわけもなく逃げようとする
７．ｼﾎﾞﾝﾇ

きゅうたいけものから金縛りにしておけば吹き飛ばしでキャット伊藤が起きることもなかったな。
キャット伊藤の２倍速を無駄に警戒しすぎた。
きゅうたいけものだってけもの系の最強クラスで攻撃力やばいはずなのにな。

ソウルシールド２個合成してたり神秘石とか強化と複製が２個づつ出て奥深くまで
進めそうな気配だったのにプレイヤースキル低いとどうにもならんな。

リプレイ見返すとどうみてもアホな行動してる俺涙目ｗ

深遠45階ぐらいから階段降りたらターン数が0ターンになる
あと、たまに階段降りたときにレベルが上がる

バグっぽいけど今調子よく進んでるからきっとバグじゃない

>>590
階段降りた時にレベル上がるのは俺も発生したな。
原因がわからなかったんだが、何なんだろうなこれは。

>>590､591
未識別のペンがレベル固定だっただけじゃね

53階、衰弱攻撃のせいで死んだ
もうだめだこのゲーム

>>590
階段下りたらターン数が0になるのは当たり前。
ちなみに1501ターンで地震一回目、
1801?（1701だったかも知れん）で地震二回目。
そして2001ターンで下の階に叩き落される。

レベルアップは単純に未識別がレベル固定だったんだろうね。
レベル上がる経験値が貯まっていたら次の階に行った瞬間にレベル上がる。
（実際識別済みのレベル固定で試してみ、再現性あるから。）

合成の壷で識別が出来るのもきっとバグだろうから黙っておこう

>>592
リプレイ見直してたらレベル上がる前の階で未識別のペンで魔法陣書いてたわ
たぶん、それがレベル固定だったっぽい。

情報�dクス
そういう識別方法もあるってことだな。

このゲーム、知識と経験がものを言うな。

うん、まあそういうゲームだ

何度も死んで、頭に叩き込んでくタイプのゲームだからな

なんかこれ七瀬、投擲が異様に強いね
いらない武器盾が落ちていても投げるためについ持ってしまう

それは跳ね返されるのが怖くてできないでいるが、永遠の剣とか七瀬にあたるとどうなるの？

おにぎりか反射鏡に投げなければ跳ね返されないから気にしたことなかったな

>>600
それなりに痛いダメージが入る。
ちなみに死神反射はHP半減だけですむから安心するように。

深遠の敵の出現階層まとめとかないのかな

>>603

一応ちょくちょくメモってるけど
なかなか深層行けないからデータが取れない俺ｶﾞｲﾙ

まあwikiがあるのに需要多そうな情報がまだないってことはそういうことだ

知識７０Ｆ行けた
アイテム残数的には余裕あったけど、
ドールハウスの不確定不思議物体とかビーストハウスの爆睡レオとか怖すぎｗ

未出？のようなので報告
報酬：罠よけの盾

>>605
すげ・・・リプレイupキボン。

罠盾って他でも手に入るの？

もし手に入るなら無理して潜る甲斐がないな・・・。

もし手に入らないなら既に誰かがクリアして
wikiにアイテム情報だけのっけてたってこと？

知識のビーストハウスはラビット鈴木とかバニ山バニ夫が多いと死亡フラグだから爆睡レオより怖いなぁ･･･




知識だけ深層にたどり着けない俺涙目





そしておめでとう

アイテムの引きが上々でこりゃ安泰だなとか思ってたら深遠51階で

餓死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの発想はなかったわｗｗｗｗｗｗ

>>606
Wikiの知識のとこにupしときました
ときどきしょうもないミスしてたり冒険してたりしますがその辺には目を瞑って下さいｗ

>>607
ありがとう
今回ラビット鈴木は出なかったんだよな…

>>609
�d。参考にさせてもらうよ。

深遠で最大の攻略法を発見した
5階までにまともな剣と盾が出なければ諦める

まともじゃなくても20階ぐらいまで行けるけど
どうせ死ぬからそこまで時間掛けるだけ無駄と気づいた

おにぎりの石を敵に投げつけると巨にぎりになる
人食い植物系は吹き飛ばされない
雷弱点の他に火、氷弱点も存在する（？
結構、作りこまれてるなと思ったので気付いたことを書いておく

にしても必中の剣つえーな
深遠低層で拾えたけど壁越し斜め攻撃に気付いてしばらく安泰だ

あとおにぎりの壷はたまに傷んだにぎりを作ったりとか・・

>>611
トルネコ2のもっと不思議でもろソレでやってるw

>>612
剣に冷気・焼け石入れるとスノーマンや火魔人系に特効掛かったりするな
炎の杖のダメージとかでも分かるけど

必中は強いよ、壁越しだけじゃなく壁の中の敵まで当たる。
おにぎりの壷はたまに神秘も作る。

知識４３Ｆで撃沈した。目潰しの巻物が反射カガミにだけ
効いていないことに気づかず、不用意に移動して殴り殺された。
こいつ、おもったより厄介だ。透明の杖は温存すべきかも。

氷の杖持ってればいつでも透明とか倍速利用できそう
敵一匹消せるしいいかも

ついでに
回避の石って投げても当たらない気がする
車輪のやいばのようにできるんかな？

いつでも、じゃなかった
炎MAPで氷きかなかたのわすれてた

合成の壺に魔法石を入れると直前のアイテムにその魔法石を使ったことになるみたいだ
運搬用にしてるときは注意

>>620
逆に考えるとメインorサブ装備を数値の大きい壷で輸送してる時に有効かも

開幕モンハウでてんぱってると鏡に眠りの杖とか使って死んでしまう
学習しないなぁ俺…

>>622
俺は目潰し状態なのに金縛りの巻物使おうとしてしまったりしてる
当然読めるわけもなく・・・何者かから集中攻撃を受けて・・・('A`)

強者の道の報酬、Wikiだと

魔法石の剣 　怪刀ゼンホウコウ 　風○剣 　銀○の剣
属○剣 　魔法石の盾 　虹の盾 　イージスプロテクタ

ってなってるが俺は氷河の盾だった

他ダンジョンの報酬を除いた未入手かつ床落ちしてない武器・盾からランダムに1つなのかな？

こんな現象に出会った

モンハウでプラントトラップに掴まれているとき
掴んでる奴を氷の杖で凍らせても移動不可のまま

身代わり状態の敵に水スフィアが特殊攻撃して
保存の壷の中に水を入れられた、と表示され
巻物が濡らされていた


深遠宝箱よりシルバーマトック確認　他ゴミ多数
なんて微妙なんだ・・

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1133108.zip.shtml

折角リプレイって機能があるんだから深遠99Fのリプレイでもあげてみる・・・
初クリアの奴なんで無駄な行動多いから敵の出現パターンとかは掴めるかも

深遠99Fクリアしたら、みんな何やってるの？
だいぶモチベーションが下がってきた

1000階

>>626
神

>>628
深遠も1000Fあるのか・・・　それ作者もクリアしてなさそう

リプレイ見てたら47Fがなんかおかしいことになってる
きっと奇病の薬のせいだ

>>624

アイテムゲットリストに載ってないやつが落ちてるのかと勝手に思ってる漏れ

1.07にしてから一桁階層で理不尽な特殊モンハウが出すぎなんだけど
なんでそんな嫌がらせするの？

一桁階層なら諦めもつくからむしろやさしさじゃね

切り抜ければ一気にレベルアップするチャンスにもなる



それまでにいい杖などを引いておく必要はあるが

とりあえず、ダンジョン生成いじると特訓パスの互換性がなくなるので
誓ってモンハウ出現率とか変えていませんよ。
やるならまず罠の数減らしたいところです。

そして身代わりバグは、初代シレンにも似たようなのがあったのにすっかり見落としていました。

草にマトックが特効ぽいはわかったが弱点属性っていくつあるんだ〜

>>636
増やしたい、とかじゃなくて安心したｗ

溶岩のフロアで水フウセン倒したときに近くに落ちてるアイテムが
濡れることがあるのは仕様なのかな？

一旦水がかかるのでアイテムは濡れて、
けど床は熱いので水溜りができるほどではない、という解釈でしたが
アイテムも濡れないほうが自然ですかね？

あのフロアじゃ一マスにしかエフェクトでないから微妙な感じはあるな

とりあえず作者様はいい加減酉つけて欲しい

氷ブレス喰らっても凍らないのが
熱くて凍ってもすぐ溶けてしまう→凍らない
という解釈のものだったとしたら
濡れてもすぐ乾いてしまう→濡れない
で濡れないほうが自然かなあ。

熱くてブレスの威力が少し減ってる→凍らない
とか感じの解釈なら
アイテムは濡れる→でも水溜りができるほどではない
でもおかしくないかな。
でもそれならブレスのダメージ減らしてほしいかもｗ。

まーた特殊モンハウで死んだし
変なバランスだね

というかそれくらいじゃないと死なない気が

知識の道のフライングハウスとか即降りか死亡の二択でしょ
グレイトドラゴンと不思議物体とらいじん雲とかどんなラインナップだよ

たしかに知識は辛い・・・がクリアした人がいる以上
負け犬の遠吠えみたいで空しいから気合で頑張れ。

俺は無理だ。

>>646
フライングハウス自体には魔方陣消してきたり強制移動させられたりするのはいないから
結界のペン、地図の巻物、死神の杖あたりをそろえとけば状況次第でなんとか…

無理か…？

特殊ハウスで生き残れるのってゾンビハウスぐらいだよ
他で生き残れた事ないから

開幕じゃなかったら、炎のつえで倒してるな。
見えない敵はどうしようもないけど

開幕モンハウは大掃除かやりすごしが一番安定するぞ〜
目潰しも身代わりも死神も結界もバンバン使え〜
封印されたら今すぐ杖を投げろ、けちったら死ぬぞ〜

…知識での死亡原因第一位は封印のペンによる自殺ですが何か？


あと知識は炎で杖が燃えるのが防げないのが最悪だ
転ばぬ先燃える→壷大量破壊or水没が無ければもう少しなんとかなる…ならないか…

そこで水筒の壷ですよ。炎フロアで鬼火を一撃で倒せるのはこれだけ
なんで便利　何度も使えるし。

問題はドラゴンのほうだろ、ヤツらのウザさは異常
都合よく絶滅が出るとは限らないし
転ばぬ先は結構手に入るのでスペアを持っておけばあまり問題ないが

出会い頭じゃなければ一旦杖を床に置くといいんじゃね

明らかに深層の特殊ハウスだろそれ
10階で開幕特殊ハウスの時どうするのかが問題なのに

さっきまで知識やってて70Fで死んだ。
69Fで地図の巻物拾っていけると思ったら開幕悪すぎだぜ。

さっき勇気の道199Fで死んできた。

開幕モンハウで２、３歩歩けば通路に逃げれそうなので
歩いたら第一歩目で睡眠罠発動
タバラススコーピオンの虚弱攻撃を受け
グレイトドラゴンから毒ブレスを受け
更に敵はハッスル妖精の能力で全員強健状態に

結果、鈍足、虚弱状態で8方向からタコ殴りｵﾜﾀ＼(^o^)／

モンハウで不用意に歩くのは危険だな。
タバラススコーピオンの虚弱攻撃を防ぐ手段ってないんだろうか・・・


と、言うことがあったんだが、勇気の道じゃ神秘の石は手に入らないんだろうか？
剣は、銀河の剣が使えるから印数は多少はマシとして盾は魔法石の盾とか
使っても印数６までしかないからソウルシールドとか手に入れても合成枠が
なくてきつい。

深層潜ろうとするとソウルシールドが更に必要になってくるよな・・・

9階ラビット鈴木のジャンプで瞬殺

今度は知識70Fリプレイをあげてみる
相変わらず迂闊な行動多め

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1133512.zip.shtml

50F辺りで即降り開始したがアイテム余り過ぎた・・・
このゲームは開幕大部屋が多いから地図いらない場面も多いね

それとひとつテクニックを発見
透明状態で階段降りるとモンハウ起動しない
次の階層まで状態が維持されるのは利用できるね
これに気付いたので最後の開幕モンハウ4連続も全然平気だった

開幕モンハウ回避できるのはいいな。
氷の杖と完全セットになるなこれは

そんなテクニックあったのか

遂に知識71Fから生還したぜ。長かった…本当に長かった
いつも死ぬ原因の封印のペンが1個も出てこなかったのが逆に幸いした

>>659
60F付近から無意識に強健+透明で階段降りると楽だとは気付いた
不思議物体が出てきた辺りからとにかく即降りしまくって
いやし・結界・罠封じペン、死神・氷・強健・透明・金縛り・眠り・鈍足・混乱杖と
今まで溜め込んだ資産を大放出してたがモンハウ率が異常なせいで補給には事欠かないな

ただ、知識の道なのにシルバーマトック(鬼鬼鬼)で肉弾戦闘するのは間違ってると思った…

ギトーやドラスも結局肉弾戦じゃん

知識おれもクリアしたけど、７０Fから更に下に降りる階段があったよ。
もしかして、１０００Fあるとか？

全ダンジョン1000階あるんじゃなかったっけ。

さらに全1000クリアで専用メッセージまであるようだが
普通にプレイして見るのはどう考えても不可能・・・。
もし普通に見れた奴がいたらそいつはきっと宇宙人だと思う。

おっしゃあああああああああああああああああああああああ
深遠クリアしたぜえええええええええええええええええええええええええええ

残るは強者のみだけどやる意味あるのかね

そもそもローグ系ってのはやりこみたいだけやりこむだけのゲームみたいなものだからな

知識の浅層で祈り4枚と死神の杖出てコレは！なんて思ってたけど転んでどこか行っちゃった・・
落としたの全部拾ったのに気分はポルナレフだ

まだ語られていないような気がするので
引き寄せ泥棒について
店外へ引き寄せた後に店に入って、その後（金を払わずに）出た瞬間泥棒コールされる
一つの冒険が終わった代わりに知識が一つ増えた

住井ロボのどれか知らんがアイテム反射されて終わった

そいえば住井ロボの金髪の奴は
春原ロボと改名して頂きたい、とか思ったｗ

WIKIいくらかまとめて更新してみた＠知ってる限り
いくらか誤植も勝手に直してる
知識が足りないのでこの程度です

身代わり状態の敵を透明にすると敵が身代わりを認識できなくなって
結局七瀬が標的になるみたいだ
何度もこれで死に掛けたがようやく理解できた

シレンとは働き方が違ったのか

そいえばダンジョンでたまに出てくる地形の
黒い水みたいなのって一体なんなの？

蒸発も氷結も効かないし宝を囲ってるとこでモーセ使っても
駄目だけど水渡りだと渡れる奴。
石油か何か？

石油だったら燃えるでしょ。それはそれで面白そうけど
揺らめいてるし混沌かダークマターか何かじゃね

谷か何かでは

穴だと思ってた

とりあえずさっきふと思い立って物を投げてみたら
普通にその場所に落ちた。
（水みたいに沈んだりワープして他の場所に落ちたりしなかった）

穴や谷だと消える（もしくは沈む）のが自然な気がするから・・・
ダークマターなのか？

wikiの
属性剣：ビーストハンター＋退魔の剣＋ドールブレイカー＋吸殺剣＋ツバメ返し(順不同)
ってつくれる？
他のは全部出来たけどこれだけなんの変化もないんだけど…

>>678
多分ビーストハンター＋木刀(退人吸飛)とかだと駄目かもしれない。
ビーストハンター＋退魔の剣(人吸飛)ならいけるはず。

>>677
炎MAPの堀にあたる場所も普通にその場所に落ちるみたい
だけど、全く同じ場所にもう一つ物を投げるとどこかへ消える
バグっぽい？

wikiに書いてなかった強化の石の効果
ペン使用回数+5
壺の容量+3

混乱や踊らされてるわけでもないのに
七瀬がいきなり自動で攻撃しかしなくるんだが・・・

パッドやキーボードの故障か連射機能かと思ったけど違うし
2,3体に囲まれてるときやMH限定で発生して死にまくり
見えない敵の特殊能力に思えてきたぜ

ボタンおしっぱでも攻撃を連打する筈
トルネコなんかでもある仕様だな

USBのパッド接続するやつのせいでは。
前持ってたやつは時々固まってアクションゲーとか全然できなかった。

ボタンの戻りが悪くて
押しっぱになってるとかそういうわけじゃないんだよね
他のゲームじゃ快適だし

また同じ状況で死んだら素直に深遠諦めるｗ

ショックの為句読点なしでまくしたてるが
昨日ようやっと手に入れた血塗られたシリーズを+300ぐらいまで鍛えてから
ふと気がついたんだが
これ装備してるとレベル上がってもよわっちいままで
それを回避する（普通に探索装備として使う）には
レベル上がる時だけいちいち装備変えるとかくそ面倒臭いことを
しないといけないわけでしかも＠どれくらいの経験値で
レベルが上がるかとかわからないから余計に面倒くさいわけで
ひょっとしてこの装備は使わない方が楽なんじゃないか？

それともまさかwikiに書いてある限界値の+4444まで上げてから使えってことか？

人柱になって、4444まで鍛えてくれ

漢女の道1000階行ったらステータスガード・罠よけの盾・溶岩の盾・魔法石の剣・風○剣の五つがころがってたよ
あと★マークが赤くなった

深淵1000Fも5つ転がってたよ。
いずれも入手してないアイテムだったから
1000Fの報酬は未入手詰め合わせなんじゃないかな。
今知識深層に挑戦してるけどこれ1000Fは絶対無理な気がしてきたｗ

知識70ですら絶対無理だと思ってた俺に謝れ。

装備安定すれば深遠もいけるだろうけど、知識1000Fとかはほんとやばいな…

やっぱり深さに比例してモンスターのLvも天井知らずに高くなるの？
それともどこかで頭打ち？

知識７０っていうか、深遠１００も無理だぞ・・・

深淵だと100Fごとに+3Lvで900F〜はたしか33Lvあたりだった気がする。
深淵だと途中で絶対戦乙女の盾貰えるから
戦乙女+100＋魂で最深層モンスターでも30程度しか食らわなくなって
途中からはほぼアスカの冥炎よろしく大雑把な作業プレイになってた。

ところで最後のペンの鍵って買うしか入手経路無いのかな？
1000万とか途方もなさすぎるｗ

魔法の鍵のペンの使用回数増やすといつか最後の鍵になると信じてる俺ｶﾞｲﾙ

つわものの道で5万で売ってたよ。

魔法の鍵のつもりで買って（正確には泥棒だが）
速攻使ったのに2つ目の宝箱でも
「ｘｘのペンを使いますか？」
出たのであれ？２つも鍵もってたのか？
と思ったがそれを開けてもまだ鍵があるので
慌てて鑑定したら最後の鍵って言われて
めちゃくちゃびびった。

で、それ以来当然宝箱開けまくってるんだが
宝箱って基本的にゴミしか入ってないんだな・・・。
体感だが
10個中9個はしょっばい武具の+0〜5ぐらい
10個中1個未満で合成保存壷6〜8
さらにそれ以下で英雄蘇生薬、神秘複製石
ってところ。

魔法も最後も（浩平の店で）買う価値は全くない
と断言する。

宝箱の武具は、スロットが＋１されてるのも出るね

知識70Fクリアしたぜ。保存が11Fまでで3個出たから楽だった。
雷雲と戦っていたんだが、直線上じゃないと雷使ってこなかった気がする。
試してないけどらいじんとかも同じなのか。

雲

ランク１：接近時
ランク２：直線
ランク３：同部屋
ランク４：全フロア

どこからともなく降り注ぐ雷は強者の道における、一つの難関
虹印あればどうにでもなるが

怪刀ゼンホウコウ
眠眠眠眠会会会会必○

作ったけど微妙だった

とりあえず初心の1000を目指してみたが
200ぐらいで飽きた。（店もなく地形も平坦だから余計飽きが早い）

そしてふと一フロア30秒で降りたとしても＠400分で
7時間弱・・・とか考えたら
ものすごく無駄に人生を浪費するだけな気がしてきてギブ。

血塗られたシリーズの効果

血塗られた魔剣
レベルアップするごとに修正値が上がるが
レベルアップによる最大HP上昇なし。
レベルダウンによる最大HP下降はある。

血塗られた魔盾
レベルアップするごとに修正値が上がるが
修正値が+1上がるたびに最大満腹度が3下がる

共通で
レベルダウンすると修正値が下がる。

深層いくと最高位のモンスターだけになるけど
これって絶滅させても最初から最高位の奴と
深層レベルアップで最高位にランクアップされてる奴は別扱いなのかな？
落とすアイテムは元のベースのままだからどうなんだろう。
知識深層いくならUFOどうにかしないと無理すぎる。

るえらぞるみやぜが

需要あるかわからんけど深遠２Fで必中の剣拾えたので投下してみる

>>696
パス頼む

ヒント：wiki

魔法の鍵99作ったけど、誰かもう試したん
とりあえず強化ツボ、石と変化の巻物は試した

勇気200F着く前にやる気減少した

銀河剣(錆必○三○○生生)
銀マトック(錆飯冷)
月剣（幻幻幻幻幻幻幻幻）
魔法石盾（錆祓踊見潰氷）
魔法石盾（無○○○○潰）
魔法石盾（移移移移移潰）
魔法石盾（虹○○生生潰）

ここまでやって疲れた・・

>>708
ところで

潰

って何？

目潰し

あぁ、なるほど。

ウィキは目潰し印は
目って書いてあるからわからんかった。

ログの中に最後の鍵のペンのパスあるの？

虹の盾でアイテム燃やし防げるようにならんかな・・・
前バグとかいってなかったっけ？

>>713
>>166によると昔はアイテム燃やしを防いでいたようだけど
それ自体がバグだったらしいね

仕方ない、あきらめて浩平から最後の鍵買うか
ほかに使い道もないし

敵のレベルに限界はないの。
幸福の杖を振り続けたらレベル1000を越えたんだが

修正パッチきた
作者さん乙

泥棒しやすくなったかな・・・

この易化修正は一点一点は細かいが確実にありがたい…作者さん乙

ところで

やっぱレベルアップ効果音でかすぎねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・溶岩フロアでは、床に置いてあるアイテムは濡れないように変更しました。
・宝箱の中身のアイテムを一部強化しました。
・転んで壺を落としたときに割れる確率を下げました。

作者GJ

しかし今は知識に潜ってる最中だからパッチ当てるのは危険そうだ

宝箱の強化は良かったな。これでようやく魔法の鍵持ち歩く意味が出てきた

試練って50Fの次は何階まで行けばいいのかな
100Fで何かあるかと思ったら脱出の巻物しか出てこなかったよ

いかずちの石に隠し（？）効果発見
持ってるだけで雷系のダメージを半減してくれるっぽい

水筒の水をゴーレム、UFOにかけたら封印状態になったんだけど、攻撃力減少はあるんだろうか？
少し食らった感じ、半減はしないが15%ぐらいは減っている可能性はあったけど、ただの乱数の偏りのような気もする

深遠30F。冷気と焼け石の鬼引きで魔法盾＋35（毒祓潰踊虹）ができる…これでダメならもうダメだろう…

ガンガレ！俺は秋田＆諦めた！ゐ�`

58階開幕MH。
クレバーに転ばずを燃やされ獣に転がされ壺５個を含めた壮大な池ポチャをやらかす
ココラッシュしたアイテム確認しようと思って、中断データのリプレイを確認
再開しようとしたら「中断データのロードに失敗しました」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣


アイテムはフロア開始の状態で拠点に戻ってきたし…58階くらいならまあいいや…

>>725
せっかく深層でその盾盗もうと思って待ってたのに先に死んじゃったのか(´・ω・｀)

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

やり過ごし使って通路に逃げ込んだら敵に挟まれて為すすべがない罠。

AB同時押し

水筒の水、凍らせとくと回数分だけ炎の焼失防げるな。これおいしいわ

とりあえず、ダッシュが軽いのが感動
ディアボロのシステム作ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
そんな使い道があったのか
虹目指してる時には頼りになるな
でも杖が燃えるのが怖くてまっさきに冷気の印付けちゃいそうだ

作者が保存の壷のドロップ率上げたおかげでつまらないバランスになってしまったな
簡単にバランス変えすぎだよ

ヒント：>>734の七瀬だけ確変中

というかアイテム出現率変わってるのか？実感無いんだが

前にパッチのせいでモンハウ増えたとか
一人で騒いでた馬鹿と同一人物じゃね？

不思議ダンジョン暦浅いバカだろ

このゲームは
ダンジョン自体は入った時点で
全ての階層の構造&初期配置アイテム&初期配置敵（落とすアイテム含む）が決定する。
ついでいうと湧き敵や湧き場所まで固定。
ランダム要素はかまくら系での召還湧きと転び系でのアイテムぐらい。
（それすらも固定されているかもしれない）

そしてver全てで共通、パッチ当てたところで変わることはない。
でなければ特訓パスが通りません。

結論：修正によってドロップ率が変わることは七不思議の仕様上ありえん。
　　　　>>734はたまたま確変中なだけ。

あまりにも膨大すぎるアイテム数をすべて把握した上で行動するとか常人には不可能
まぁ、把握できてクリアして達成感が出る人はいないだろ　それは挑戦じゃないんだから

>>739
いや、単純に特訓パスの9文字並びだけでも約75000000000000000通りあるわけで。
とてもじゃないがチートでも使わん限り把握なんて出来ん。
突入時に全部確定といってもまったく同じダンジョンに遭遇する確立は限りなく0。
通常に遊んでいる分には毎階完全ランダム生成しているのと体感上は変わらんかと。

>>738
転びでのドロップは固定
確かに召喚や分裂でアイテム稼ぎしてるとリプレイで勝手に死んでる気はする
召喚や転びがランダムである以上リプレイ再生に失敗するのはどうしようも無いのか？

やってて気になるのはモンスター再出現にかかるターン数が約90ターンと妙に長いことだ
深遠では初期配置敵こそ多いがそれを全滅させるとあとは1500ターンまで粘ったとしても大体10匹程度余計に狩れるだけという

いちいち粘るやつがいるセコイ人間がいるからさっさと降りろってことだよ

不思議のダンジョンの行動心理をよくわかってる

これ製品版はiダッシュってありますか？
体験版にはなかったようなのですが・・・

？操作性はボタンが多い意外はほぼ快適なはずだが
保存の壷が異様に出ない以外は

ドレインハウスは心が和む

>>744
iダッシュはないよ。他の仕様はとてつもなくユーザーに優しいのになんでだろうか？

深遠99Fリプ＋ＳＳ
ttp://www12.axfc.net/uploader/93/so/File_1937.zip.html
ttp://www12.axfc.net/uploader/93/so/File_1938.jpg.html
初クリアなので、手探り状態＋他ごとしながらなのでボロボロですが、モンスター分布などに

常識かもしれないけど、効果的だったなぁと思ったことは
・分裂を確保して、サルバンで稼ぐ
・炎を確保して、濡れたもの、凍ったものその階で確実に回収
・引き寄せを確保して、少しでも高いものはこまめに泥棒
・部屋に入るときは鈍入りサブ盾装備

サブ盾は持つのもいいけど、目毒祓あたりはメインに入れないといかんね・・・　見踊はサブで十分とおもた

他の人のリプも見たいなぁ

iダッシュってなに？

>>748
iダッシュてのはアスカやシレン2(たぶん）にあった機能で、
曲がりくねった通路の角を止まらずに進んだり、部屋内で押した方向にある入り口に自動的に誘導してくれるダッシュのこと
と、文で説明してもわかりづらいかもしれないが・・・
nico動やpeercastで実際見てみると非常に便利なことがわかると思う。

wikiの知識のリプ見てたが、水筒拾わずに人形やゴーレムや火魔人相手に
アイテム使いまくってるのはもったいないわー　水筒強力なのに

>>749
説明サンクス
前者はだんえたであったからわかるが、後者は想像だけじゃなんか変な機能に思えた
アイテムとか無視して部屋から通路の入り口に向かってダッシュするのだろうか

>>750
ああ、ごめん。
アイテムがあったらアイテムの方向に誘導されるわ

http://take-hisa.com/nanafusigi/image/jacket_s.jpg
何かに似てるなーと思ったらハヤテのごとく！のナギに似てるんだな。

http://www11.ocn.ne.jp/~kakawo/tougi/doppelnanase/doppelnanase.jpg
そうか？

水スフィアに水筒の中に水入れられたけど、水が増えなかった
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが（ｒｙ

気晴らしにやってみた初心深層がむずすぎる
守り、元気、力だけしかでないとかで１００階も厳しいわ

宝箱から原石の盾が出てきて
ラッキー！これで魔法石の盾が作れる！
って喜んでたら
石を使うスロットが通常より３つも多かった。

…何、このイヤガラセ…

>>756
それを当座メインにしとけばいいじゃない。印9+錆びないなら十二分に強力かと。

宝箱なら最初から魔法石の盾がほしいな。

深遠３６階奇病の薬飲んでしまったorz
直前の未識別は慎重に識別使って命だったのに、、、
初めて必中拾ったというのに、、、

おにぎりが尽きるもいやしのペンで何層も耐え抜いて
おにぎりでなく満腹のペンと奇病の薬しか出なかった時…
そんな時なら迷わず飲む

やりすごしって投げても敵閉じ込めて使えるんだね
しかもそのままなら割れないぽ
まあ圧倒的に自分が入ったほうがいいんだけど
敵を閉じ込めた後他になんかできないかな

壷割れずの巻物を使ったやりすごしに入るという技があってな・・・

え、それって氏んじゃわない？

もちろん死ぬ
身代わり効果があっても、「復活した直後に死ぬ状況」には無力なので
やはり死ぬ、と思う

浅い階で運良く銀河剣が出来たとかそんなの関係ねぇ
深遠は…ダメだ…

修正パッチｉダッシュきたこれ

増えるゼリー自重するようになったのか

識別のペンなんて、知識で出られてもこまるわ・・・

作者仕事速いな
個人的には増えるゼリー自重しなくてもよかったな

ゼリーより、罠自重してほしいぜ

iダッシュｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ゼリーはこっちが遭遇する前から異常に増殖しまくって
対応策がないまま泥棒時の住井ロボ以上の
状態になってしまって涙目になった
ことがあるから自重してくれて嬉しい。

やっぱりな
今回の増えるゼリー弱体もそうだが作者は少しずつ難易度を下げている
こっそり保存の壷を出やすく修正したり、いよいよ糞バランスになってきたな

最初の頃が一番よかったわ

そう思うんならパッチ当てずにプレイするなり
新規導入のtxtによるアイテム縛りプレイするなりしてりゃいいだろ。

>>773
お前まだいたのかよｗ
そろそろ釣り宣言でもして帰れば？

もっとも大して釣れてないけど。

ゼリーは増やして遠投爆発の矢で楽しむものだと思ってたぜ

iダッシュｋｔｋｒ作者ＧＪ

知識70クリア
銀つるはし（鬼鬼鬼）ができたのは運がよかったと思うけど、保存一個てなんだそりゃ

中盤までは封印ペン＋遠投ペンでモンハウ余裕でした。転ばぬ投げてアイテム美味しい

終盤で個人的に非常に有効だったと思うのは
身代わり、氷、死神、力ペン、水筒、いやしペン、結界ペン、火炎の矢、大掃除あたり
特に力ペンで矢ダメージ増幅がなかったらかなり厳しかったかもしれない
火炎の矢がなかったら3回ぐらいUFOに殺されてたな。ドラゴン退治も安全にできるし、集めるなら火炎の矢＋αオススメ
水筒があれば、火魔人に転ばぬ燃やされることもボマーの爆風食らうこともゴーレムに投げられることもなくなるよ！
おそらく封印効果に加えて衰弱効果もあるから、水かけた後殴り合えるしね

まあとにかく、深遠に比べても激しく疲れるわ・・・

リプとSS
ttp://www12.axfc.net/uploader/93/so/File_2003.zip.html
ttp://www12.axfc.net/uploader/90/so/Img_4422.jpg.html

回避の石って絶対外れると思ってたけど当たった・・・
パッチで仕様変更になったんかな？

外れるとか当たったとか、石を敵に投げつけたときのことね

V1.09になってから、魔法石の盾が出来ねぇ。
バグだろこれ。

シルバーマトックも出来ない。オイオイ。

シルバーマトックはV1.09でも作れたけど

魔法石の盾もちゃんと出来たよ

一番バグってるのはなにかある度に
すぐ思考停止してバグ（他人）のせいにする
お前の頭だよ。

盾に焼も入ってないのにグレイトの氷ブレスで七瀬が凍らないってことある？
いまやってたら、薬が凍っただけで済んだんだがどういうことだろうか
溶岩地形ではない

焼け石もってたんじゃねーの

>>787
いや、持ってなかった。もってても焼け石じゃ氷は防げないんじゃなかったっけ？
ttp://www12.axfc.net/uploader/93/so/File_2037.zip.html
これの34Ｆなんだけど

なんだか、単純にブレスを食らっても七瀬が凍りつくのは100％じゃないだけなような気がしてきた
それか、薬か凍るときは七瀬が凍りつかないか

wikiどこ？
もしかしてない？

>>789
ttp://www40.atwiki.jp/7husigi

作者さんのサイトで七不思議２（仮）のアイディア募集やってるよ。
俺も何かアイディア送ろうかな。

グラボ不具合一部解消されたのか。
これでプレイヤーが増えればいいんだけどな。

次回作はoneとは関係ないのかー。

危うくもっとキャラ増やしてくれって要望をだすとこだった・・・。

もっとローグライクらしい世界観のキャラがいいなあ

マップ構造がまともになってモンハウ率下がったら後は全部今のままなら神ゲーだと確信している俺ｶﾞｲﾙ

企業作品みたいに続編出す度にややこしい新システム増えて色々面倒になるのは避けて欲しいけど
そこは作者の采配次第だな

iダッシュ来たし今作は概ね満足かな
ペンはいいアイディアだけど、氷ゾーンの多さと保存の出にくさから
使いづらいってのがちょっと残念かも

肉システムっていうのはどうだろう

敵の名前の肉があってそれを食べると敵に変身できる
それで敵の特技とかを使うことができる画期的なシステム

画期的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

画期的すぎてSFC起動した

マップ構造がまともって・・・　どういうところまともじゃないんだ？
新システムもバグがなくてバランスが取れてる限り大歓迎だなおれは
これくらいのモンハウ率の高さは二桁のダンジョン進む分には必要だろ。今のままのバランスだとモンハウないと死なないし

深遠６７Ｆ　魔法石＋４７（潰爆導踊生生毒性冷魂）
お祓いがなぜか出ないが今度こそいけると思ったのに
開幕通路に行こうとしたらトンデモに杖振られまくってあっさり乙った
堅いからって気が緩んでたなぁ、どうとでも出来たのに

マップは行き止まりがちょっと多いな
隠し通路とかは別にいらない

回避の石投げだけど、やっぱりたまに当たることがあるね

作者さんへ。

レアミニモン系のモンスターのHPを残り1にしてから
体力吸収の巻物を使うと
文字通り不死身のモンスターになってしまい
どうやっても倒せなくなります。

・レアミニモンが食らいグラフィックのままになる
・そのグラフィックのままで移動してくる
・こちらからの攻撃は一切当たらなくなる
・弓攻撃もすり抜ける
・レアミニモンからは攻撃してくる

血塗られた剣盾鍛えるのために、30LVまでだけど、必要経験値調べてみたが

ttp://www12.axfc.net/uploader/93/so/File_2073.txt.html

法則性が見つかりません＞＜

y=ax+b+c　じゃねーの

>>806
？
もうちょい詳しく

（服の色）
最終兵器住井ロボ（黒）　　倍速一回攻撃　投げ物透過　杖透過　直接攻撃・雷40ダメージ・爆弾50ダメージ
接近型住井ロボ（赤）　　　 倍速　　　　　　　投げ物反射　　　　　 　直接攻撃
遠距離型住井ロボ（青）　　等速　　　　　　　　　　　　　　　 杖反射　貫きの矢・炎ブレス60？ダメージ・毒ブレス20ダメージ・氷ブレス30ダメージ

遠距離型は他にも攻撃方法があるかも

訂正　雷40ダメージ→雷30ダメージ
wikiに雷印もダメージ半減と書いてあるが、導印→半減　雷印→-10ダメージ　ぽい
いかずちの石はもってるだけで5ダメージで、導印と石を持ってる場合、半減してから-5

モンスターに最大何ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられるか気になったので実験してみる

加害者：七瀬
凶器　：血塗られた魔剣＋４４４４　　属○○○飛飛人人心心
状態　：LV２８　攻撃力９９９９　強健状態

被害者：未確認飛行物体
状態　：虚弱＋透明＋金縛り

結果は・・
会心の一撃！
七瀬は未確認飛行物体に１のダメージを与えた
未確認飛行物体を倒した

限界突破して検証できず・・・
道中にいる敵をどついたら1万超してたので予ﾀﾞﾒは5万は超えているのかな？
ちなみにその後で虚弱、透明状態でない未確認飛行物体をどついても1ﾀﾞﾒ
だったが、違った点は倒せずにそのままﾜｰﾌﾟして逃走されたｗ

もしかしたら役に立つかもしれない小ﾜｻﾞを一つ

主犯：七瀬
必要な物：通常攻撃を1ﾀﾞﾒに抑えられる程度の盾　壁を掘れる武器、倍速の杖
必要な盾の印：生数個 経 虹
・虹印は同ﾌﾛｱにいるらいじん雲等の特殊攻撃を防ぐ為
・経印は杖のLVﾀﾞｳﾝ効果でLV下がったときに元のLVに戻す為
　連続LVﾀﾞｳﾝされると元に戻せないがそれでも役に立つかと
・生印は杖のHP半分効果の軽減の為

共犯：ﾄﾝﾃﾞﾓ魔術師
状態：倍速の杖効果で3倍速で行動中

やることは至って簡単、壁を掘って違う敵が攻撃して来ない様に一方通行に
してからただひたすらに足踏みするだけ魔術師が倍速だと効率UP
自分の時は経印入れてなかったからLV１になったがそれでも死ぬ気配は０だった
１５００ﾀｰﾝもすれば力もHPもほぼMAX

LV99までの必要経験値
ttp://www12.axfc.net/uploader/93/so/File_2078.txt.html

深遠18F、宝箱から氷河＋５をドロップ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）

強者で変化したら溶岩になった

作者さんへ。

対応ありがとうございました。

対応はええｗｗｗｗ

＞・増えるゼリー自重

わらた

アイテム制限のやつって
自分が欲しい奴以外を全部制限したら
欲しいやつ以外は一切でてこなくなって取り放題とかなるの？

>　また、削除、と記述した行があると、本来出現するはずのアイテムの代わりも無くなり、落ちているアイテムの数自体が減ります。

アイディア募集か。
安定してしまうと後半全然スリルが無いんで、
デビルカンガルーのようなものでも希望とでも言っておこうか。
あとは思いつきの案でも投稿してくるかな。

>>819
ああ、すまん、言葉足らずだった、
つまり削除ってかかなきゃ代わりが落ちてるってことで
制限しなかったやつを取り放題ってことでOK？
ってことを聞きたかった。

というか文面からはそうとしか読めないんだが
それだと最後の鍵だの複製だの神秘だのが
取り放題になってしまうし
ゴミ系アイテムを全部制限しとけば難易度も
ガタ落ちするけど本当にそんなうまい話があるのか？
と疑心暗鬼になったので聞いてみた。

補足：
今200Fくらいを潜ってる真っ最中で自分じゃ確認できない。

削除したいｱｲﾃﾑのみ全部消せますよ
自分は知識７０F、ｱｲﾃﾑ英雄の薬だけにして越しましたｗ

うまい話というか簡単にいうとチートモードみたいなものだろうね

ですね。ただ、ｱｲﾃﾑの出現率はそのまま適応されるみたいで、
英雄の薬と、神秘のおにぎりだけにすると出現率の高いおにぎりばっかりになります。
後、冒険の途中で出現ｱｲﾃﾑを変えた場合高確率で中断ﾃﾞｰﾀ読み込み失敗します。
自分の時は英雄でLV９９にしてから設定変えて神秘のおにぎりだけって風に変えた
場合読み込みは失敗しませんでした。恐らく手持ちのｱｲﾃﾑに出現禁止ｱｲﾃﾑを所持
してる場合、読み込み失敗するのかと思われます。

>>822-824
なるほど納得、ありがとう。

放置してた知識に今度行ってみよｗ

うあぁ、日に日に腐ってきてるなこのゲーム・・・

8月の頃は神バランスで面白かったになぁ・・

定期おつ

七不思議にも頭の悪いネガキャンが沸くのか
まったく不思議ダンジョンてのは・・・

だが、見切り発車で発売して、２ちゃんのスレを見た作者がちまちまと改悪したのは事実。

sage忘れｽﾏｿ

>>829
具体的にはどこが改悪だと思った？

改悪とか言うやつらから何一つ具体的な話がでてこないのはなぜだろうね＾＾

バグを修正するのは当たり前だが、手を加えなくていいところまでいじって
しかも難易度下方修正は改悪だろ常考

ああ、ゆとり世代にはこのぬるま湯でもまともにプレイ出来ないかなｗ
せいぜいこのぬるさでプレイして「俺Tueeeee」してなさいってこった。

わざわざID変えなくてもいいのに
だから具体的に（ｒｙ

>>835
誰と誰を同一人物と見たんだ？


改めて更新履歴見たけど、ここの発言を鵜呑みにしたような変更が目立つのと、
実装しては不具合だらけで即次の修正バージョンにパッチ当てる必要があるものが多かった。

後者は「改悪」とは言わんが、せめて自分でテストしてみてから出して欲しい。
前者は言わずもがな改悪だろ。何が「増えるゼリー自重」だよｗ

つか、作者が２ちゃんのスレ見て修正入れるとか（ｒｙ

溶岩の盾ってアイテム凍結・濡らしも防げます？
氷河の盾ってアイテム燃やしも防げます？
焼・冷印から替えたいんですが、ダメージ防ぐだけでアイテム破壊されたらいやだなと思いまして・・

>>836
>>32

>>836
個人的には増えるゼリー自重は残念だったが、修正後深層にいったときあんまり変わらなかった気が・・・
折角宝箱のシステムがあるんだから、あるい程度強化は歓迎だな。魔法ペン持ち歩くだけの価値がないと意味がない
このことみたいに、下方修正であっても快適さの向上であったり、特色が強くなることであることならいいとは思わないか？
しかも、難易度の下方修正のことばかり言ってるが上方修正もあるんだぜ？
少なくとも知識70を過去と今とクリアしてるが、こんなんで俺Tueeeeになるとは思えんわ

あとこのスレの報告を見て不具合たくさん修正されてるんだから、2ch見て修正を否定してどうすんのよ

？　2ch見て修正の何が悪いんだ？
mixiのコミュも賑わってないし、現状最もプレイヤーの忌憚ない声が集まってる場なのに。
修正するにあたってこれほど参考になる場所があるかよ。馬鹿か。

>>839-840
不具合（＝バグ）修正はいいんだよ。むしろやってもらわないと困る。

>>840
＞現状最もプレイヤーの忌憚ない声が集まってる場なのに

匿名掲示板でただただむずいむずいわめいてる声を鵜呑みにしてどんどん難易度下落させただけだろ。
「こんなことやったらこんな現象起きた→不具合修正」には最適だが
ヘタレの文句を反映させるための場ではないだろ？

あと>>838が何を言いたいのか分からないんだが安価合ってるのか？

とりあえずお前は自分もうざいことを自認しろ

難易度は明らかに上がってるんだけど
虹でアイテム破壊防げないとか焼きおにぎりでアイテム燃焼防げないとか

>>841
つーかここで出た意見の結果で
入った難易度低下修正ってなによ？

ああ、保存の壺と罠のこと？
馬鹿は死んだ方がいいよｗｗｗｗｗｗ

圧倒的にプレイヤー有利だったバグを修正して、その対価として、微妙なところを微妙にプレイヤー有利にしてるだけじゃないの？
>>843みたいに焼きおにぎり持ってればアイテム焼失防げるって気づいてた人がどれくらいいたのか知らんけど、最近までそのままだったし。いやしのペンバグも同じ。

作者の意図せぬ不具合の修正を除いたとしても、難易度上げる変更の方が３倍くらい目につくんだけど。
増えるゼリーが比較的増えなくなったり、溶岩フロアでアイテムが濡れなくなったり、宝箱がようやく宝箱っぽくなったのがそんなに癪に障るのか？

……わからん。難易度下がりっぱなしじゃね、みたいな認識もわからん。

mixiコミュ作りっぱで放置してすんまそん
そもそも管理人が俺TUEEEEEするだけのゆとりだからどうしようもない
知識も深遠もクリアしてないしな

みんな違う話で盛り上がってるんだぜ

改悪だなんだいってるけどレスポンスの早いここでの情報で修正もされてるんだからいいじゃまいか
同人とか配布のゲームはコンシューマーとかと違ってパッチでどんどん変わってくことを楽しもうよ

で、次回作はONE関係ないんだな・・・
もっとONEとかKEYネタ織り込んでほしかったけど方向転換するのか。

で、だれか答えてくれると超助かる・・・(´・ω・｀)

>>847
いま氷河の盾で試してみたが、焼けたり燃えたりすることはなかった。
おそらく溶岩も同様じゃないかな

wiki見ると氷河の盾の欄、わけのわからんことが書いてあるなぁ・・・

ここで作者登場したほうがいい流れですかね？
バグが多すぎるのは弁解の余地もないところです。正直申し訳ない。

ただひとつ誤解を解いておきたいのですが
虹の盾のバグ修正は、「火柱が完全スルーされる」のが問題だったわけで
もともとドラゴンの炎や罠の炎でアイテムが燃えるのは防げていません。
まあアイテム燃える原因はその３通りしかないのですが。

>>837
溶岩・氷河の能力は、wikiにある通りちゃんと完全上位互換になっていますよ。

>氷河の盾の欄
シンプルにしといた
本当は前に書いた人の文章をできるだけ残すようにしたかったからああなってた

ネットゲームじゃあるまいし仕様変更はするもんじゃないよ
プレイ不能になるような致命的なバグだけ修正しておけばいい

そう言う根拠がわからんわ

久々に来たら変なのが沸いてるな…
PCゲー最大の利点は修正当てれる事なのに一体何を…

バランス崩壊系ローグライクが良いならはトルネコ3でもやってりゃ良いのに

猫３は崩壊してないだろ
ローグライクかと言われれば微妙だが

仕様変更がないゲームしたいなら大人しくコンシューマゲーしとけばいいだけだわ（ ^ω^）

自分にとって嫌なバグ修正は仕様変更(笑)って否定すればいいんだからいい気なもんだ

つか、七不思議２なのに七瀬じゃなくなったらアイディア募集なんて
「次回作は誰をモチーフにしますか？」
くらいしかなくね？名前に「七」の付くキャラ挙げていくだけだべ

なな・・・七香？　クロスチャンネル

ななみとこのみのおしえてABC

この流れなら七瀬八重が言える

>>859
ところでIDがだな

>>857
いやあくまで仮名だから
当然別の名前になるだろ。

アイデア募集ってあくまでシステム絡みの話（多分）で
HPに次はオリジナルでいくって書いてなかったっけ？

まあ俺はローグライクに惹かれたんじゃなくて
（つーか流石に飽きた）
七瀬に惹かれて買ったから
次回作を買うかは分らんがｗ

まあ、こうすれば面白くなるはず！とか
俺だったらこうする！みたいな意見を出して欲しいわけです。
不満な点もどんどん出して欲しいところです。

とはいえ最終的に判断して作るのは作者なわけですから
俺ならハルヒで作るとか、はじるす以外考えられないとか
そんな意見を出されても構いませんが採用される望みは限りなく薄い、ということです。
勿論参考にする場合だってあるかもしれません。

希望をいえば、深遠より難しいダンジョンが欲しいですね。
クリアした後はトーンダウンしてしまった。
キャラは長続きするようにもっと有名なキャラがいいです。

アンチ乙といわれるのを覚悟で

素もぐりをするにあたって毒にも薬にもならないアイテムが多すぎる
強力な武具引いても印占有しまくりな関係で実際は戦線に組み込めなかったり・・・
ベース武器の出現率、保存の壷の渋りっぷり、特殊能力の印の占有量が印数増やし前提その他もろもろ、
全て持ち込みでダンジョン制圧するのを完全に前提においたバランスになってるように感じる
持ち込みなしがやはりローグライクの本流だと思うので出来ればそっちのテストプレイ回数を増やしてほしい

鍛えられた武器防具を持って適当にダンジョンに入るローグのインターフェースを使ったRPGとしてみれば上質だけど
正直ローグライクとしては中の下だと思う

アンチ乙

そもそも持ち込みのテストは強者しかやっていないのでその感想は複雑です
一部の能力は制限があるからこそ強力にしているわけで、使いにくくなるのは当然
状況によっては有効、しかし基本オマケ要素と考えていただきたい
保存の壺は強力すぎるのと、後半アイテム欄の８割が保存の壺、
なんていう状況が好ましくないため出現率大幅カット
その他のアイテムも可能な限り無意味なものが無いようにしているつもりなのですが
それぞれもっと具体的に意見出していただけないでしょうか。

>アンチ乙といわれるのを覚悟で

まともに書かれてるのにアンチ乙とかいう奴がいたら
前々から偶に沸いてるアホ（もしくは奴と同レベル）が
嫉妬して言ってくるぐらいだから
そんな保険はかけなくていいよｗ

というか一応作者がいるけど
ここじゃなくて普通にHPの方に書く方が
いいんじゃね？

アイテムについてはまあレベル固定のペンとか少量のハズレは有ってなんぼかもしれんからまあどうでもいいとして､印については現状だと付ける優先順位が大体確定してるのはいただけないかもしれないな
例えば盾だと透明敵他諸々対策のために生印(出来れば複数)必須+消し炭対策に冷印必須+目潰し対策に潰印必須とかで印数6くらいはすぐに埋まるし

印余ってれば入れたいかも､的な能力多いのに実際は選択肢に入る余地が基本無いのは勿体無いかなという気はする
合成も保存もレアなんだし､印数無しはまあやりすぎだが､各装備､今の2倍くらい印有っても面白いとは思う

魔法石の盾つくれねｗｗｗｗｗ

剣はともかく盾はホント厳しいよな
必須印の出現率と入れておきたい印と盾の印数の兼ね合いが難しいわ

・装備品の印数を増やして、ひとつひとつの能力を弱めにする
・装備品の印数を増やして、モンスターを鬼畜にする
・装備品の印数はそのままで、能力も弱めor種類を少なくして必須を無くす

ただ印数を増やすだけだと、やっぱり必須能力で埋まってしまう気が
それか或いは、装備品の能力を入れるスペースと魔法石の能力を入れるスペースを完全に分けて、
能力の種類をある程度区別するという手も

>>867
武器と壷には方針があってそうしてるならいいや、個人的には神引きのないローグって好きじゃないんだけど
裏白蛇のバランスがやりたいのかなあと感じたんだけど、あれはペリカンが周期的に出るおかげで合成のパターン組めるからがちがちにできるんだし
今の状態だと運ゲーにしたいのかそうじゃないのかわからない、ってだけ。

毒にも薬にも〜　の部分は
まずアイテム種別の「ペン」が破綻してると思う
1つのアイテム欄で複数回使え、効果が持続してモノによっては効果が部屋全体にも及ぶ
ほぼ杖の上位互換みたいなアイテム特性のせいでその他の消費アイテムを持つ意義が見出せない
合成材はなるべく持ち歩きたい仕様になってるから、弱化壷とか駆使してもそれほどアイテム欄に余裕ないし
こうなると「可能な限り無意味なアイテムが出ない」ってレベルのニッチなアイテムなんか取捨選択の端にも入らない
いつでも強い緊急アイテム持ち歩くだけ

つかアイテムが炎や氷で損傷したり、氷で地面凍ったり地面に文字書けるとこ見るとnethackの要素盛り込みたかったのかなと思いますが
ちょっとアイテム多すぎて一つ一つが薄まってると思いますよ
強化系アイテムで効果量変わっただけーとか、攻撃の巻物だけど属性変わっただけーとかすげー多いと思う

水薬
混乱、幻覚、俊足、睡眠、目潰し、火炎、胃縮小、毒、強健、虚弱、不幸、奇病、超不幸
巻物
罠、集合、火炎、氷結、大嵐、成長、消滅、軟化、落石、稲妻、蒸発、体力吸収
杖
吹き飛ばし、強健、虚弱、天罰、透明、倍速、爆発、幸福
ペン
遠投、ちから、等速、必中、まもり、レベル固定、錆よけ、ドレインよけ、会心、正気、痛恨、空腹
壺
倉庫、神隠し

俺が深遠で見かけてもたぶん拾わないなーと思うアイテムのリスト。書いてみると意外に多いなｗ
でも、たとえ保存の壺が出てもこれらを拾うくらいなら他の強力アイテムを拾うと思う。
これらのアイテムを出現しなくすればゲームが面白くなるか、というのは俺にはわからない。

薬や巻物のマイナスアイテムの殆どは使って識別したときのハズレクジみたいなものだからな

性能が違うキャラを出すのも面白いな、七瀬を含めて最大で7人
キャラによって特殊能力を持っていたりアイテムの使用制限がついたり
総合性能は当然七瀬より低めに設定すべし

例えば、
澪：低HPと低攻撃力、武器と盾は一方しか装備できない、巻物読めない、
手持ちのスケッチブックに魔法陣を描き、持ち歩ける
みさき先輩：無明地獄、心眼持ち、最大満腹度500だが5倍腹減り、満腹度を消費してアイテムを識別できる
茜：低攻撃力、なぜかワナ師
繭：ポポロ互換
瑞佳：浩平(シレン2のアスカのような感じ)を連れて行ける、装備・直接攻撃不可
とか

>>865
毒にも薬にもならないようなアイテムの使い方しか知らないだけ

>>873
勿体無いな、ガンガン拾ってガンガン使えばいいのに、軟化とかは消耗品として強力だぞ
安定していてもほとんどのアイテムは欄に余裕があれば拾ってすぐ使う
本当に使えない(使用頻度ほぼ0)のは
薬：胃縮小
巻物：罠、集合、火炎
ペン：レベル固定、空腹
壷：倉庫
くらいか

薬や巻物は即時効果のあるものはそりゃすぐに使うだろう
持ち歩くほどの効果が無いものが多いってことじゃないの？
とにかくアイテム欄に余裕が無さ過ぎる

まぁ、アイテム欄に余裕が無いのはウィザードリィしかりトルネコしかりシレンしかりどれもなんだけどな…
大抵のRPGにアイテム所持制限がなくなってるから余計にそう感じるのかもしれんが

アイテムの取捨選択こそがシレン系の肝だと思うので
現状のアイテム欄の厳しさは俺的にはアリだ

やりすごし、割れるまで泥棒判定付かないとか鬼畜すぎる

大掃除に次ぐ準最強モンハウ対策のやりすごしを泥棒で使う勇気があればだが

低層で複製とプレイ初の識別ペンが出たら使うしかなかった…
まあその後ドールハウスで乙ったけど

とりあえず一桁から十数階の低階層で
特殊モンハウ出すのはやめて欲しい。
透明円盤が出たらそこで試合終了ですよ。
あと、広い部屋のマップが多すぎて
モンハウスタートと大差無い場合が多いのも
特殊能力を持つ敵が増える深度ではシャレにならん。
20階越えた辺りからは落石・稲妻の巻物なんて敵を起こすだけだし。

大部屋ではない1部屋マップでモンハウと同程度の敵の数がいるのに
モンハウ扱いされてなくてアイテム４つしか落ちてないとか泣ける

フロア構造は確かに何とかして欲しいな…
初代シレンのランダムダンジョンくらいの構造が好きな俺にはどうもきつい

モンハウ並みの密度の部屋を抜けると、モンハウだった。

ＬＶ固定はしあわせ妖精がでるところでなら欲しいと思う
モンハウ率が高すぎるてのはあるな

両手に違う盾持ちてえ

個人的には低層のモンハウor特殊モンハウはなくさないでほしいな。
強力なアイテムがたくさんあるこのゲームだと回避したり殲滅したりする方法がそれなりにあるからね。
そしてレベルアップによる攻撃力の上昇が激しいから、殲滅したあとはかなり楽になるし
強者では容赦なくでてくるが、他のダンジョンでは1-5階ぐらいまではモンハウ構造のフロアでもモンハウでないときがあるが、
その辺はモンハウは完全カットされているんだろうか？

ところで身代わり振ったモンスターが幽霊系にレベル、ランクを下げられると元にもどるのは仕様？バグ？

低層で特殊ハウスは歓迎
切り抜けるのは大変だけど、持っているアイテムをどう活用して敵を倒すか考えるのも面白い
死んだら死んだで序盤なのでやり直せばいいと割り切れる
後は>>889の言うとおり、殲滅後がとても楽になるしね

低層フライングハウスとか封印のペンと結界のペンでも無い限り通過はともかく全滅は無理ぽ

パワーハウスの豚石に比べれば

序盤のきつさに比べて終盤が楽なので敵強化してもいいとおもう
順調に進めれば、とんでも魔術師程度なら会心無しで一撃確殺なので
まるで根性の竹刀で力99にした白蛇島みたいなぬるさを感じる
そして敵自体を強化しておけばモンハウについても変わるんじゃないかな
ちなみに次回作にはへっぽこ魔術師系を続投希望しておきます

印についてはシレンなら印重視だけど、
七不思議は現状だと他の便利アイテムらが強力過ぎるので
印数少ないけど欲しい印多い、ってのは別にいいと思う
そういうバランスかと
一部のアイテムは弱体化してもいいと思うけど・・
あとは杖が溢れまくってる気がする

七瀬はちょっと強め
もし七不思議に回復の剣が存在したらバランス崩壊しそう

>>893
武器の生印は弟印互換じゃなくて回印互換だよ。
(与ダメ割合で回復。ただし敵現在HP以上の与ダメ分は計算に入れない)

とんでも一撃ってどんだけ攻撃力いるんだ…

５Fで最後の鍵が手に入る訓練パス見つけてしまった。
どうしようかな

武器生印の回復量はダメージor相手の残りHPの1/8だと思われる
二個だと1/4かな？回印とまではいわないけど、必須と言えるほど強力だよ

>>896
wikiにいったん書いてすぐ消したやつのこと？
何で消したの？見つけた本人？

折角最後の鍵を手に入れたので、宝箱はどんなもんかと強者に潜っていたら6Fで最後の鍵が売っていた・・・
血塗られた装備鍛えるために結構もぐっていたんだけどなぁ・・・

最後の鍵、空気読みすぎだな

>>897
見つけて喜んで書き込んだけど、
なんかスポイルしすぎかと思って消したんよ。

しかし、今のところ強者で宝箱からでてくるのは修正値の大きいというだけの普通の装備品だから、
そんなに気にしなくていいかも。

既に強者を普通にクリアできる以上、最後の鍵を持ち込む必要ないもんなぁ･･･

でもま、のっけといても問題ないんじゃないか？
使うやつは使うし使わないやつは使わないし。

体験版でキーコンフィグのエラーが発生
製品版では修正されてるみたいだけど、体験版は未修正？
公式のBBSで聞ければ良いんだけど、体験版の癖にクレーム出すみたいで申し訳無くてさ
つうか、話題に上がってないって事は俺だけなんだろうか…

そのエラー、なる環境とならない環境があるんだよね。
俺のPC2台だと、XP機では問題ないが、98SE機だと毎回エラー出る。
エラー出ても無視してゲームできるけどね。
（少し前までGF上位ボードに対応してなかったから、
　仕方なしに98SE機でやってた）

PSPでやりたいな

>>905
別のPCでやったら問題なかったよ
エラー出たのはゲーム専用機にしてる98SE
寝ながらやりたかったけど、我慢するしかないか…

このゲームの売りって何だ？

日記に突っ込みたいこと
・仕様違いまでバグ扱いするなと

Vistaでやってる方居ますか？

>>908
チェックした罠踏まない

店システムをシレン３に導入して欲しかった

ver.1.11来てた。

どうみても動作チェックしてる気配０キログラムｗ

パッド設定するとパッドの上キーが入らなくなるんだけど
作者さん、確認してもらえますか？

もちろん最新バージョンです
ただ、久しぶりにプレイしたのでパッドが正常だったバージョンを忘れてしまいました

前のｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ置いてないから
未だに検証できないぜ '`,､('∀`) '`,､

とりあえず1.12フラグ立ったなｗ

フラグ回収

もう１のバグ処理虫して２つくれよ

もうコントローラのバグはjoytokey使えってことだな

続編ってＯＮＥじゃないんだな
誰もかわねーよ
ＯＮＥだから買ってやったのに
製作者のオナニーか

なんて言っているのはここの頭の悪そうなアンチだけで
実際にはたくさんの2への要望が寄せられているはずなんだがな

実際はフリーにしろとの声が多数

これって１０００円の価値もないの？

血塗られを鍛えるのに何か効率の良い方法はないかなぁ

>>924
金払わずに遊びたいというずずうしいのだけはこの世にごまんといるからな

nyで落とせるじゃん。

うちのVistaだと起動しても真っ暗だｗｗｗ
まあサポート対象でないから文句は言えないけど

メンヘラいいよねメンヘラ

98seでプレイしようとした俺の登場
千円損した

VISTAでもプロパティで
デスクトップコンポジションを無効にすると動くらしいよ

>>932
プロパティが見当たらない
悪いけどｋｗｓｋ

水筒の壺に入った水を凍らせた氷の値段がおかしくなってた

VISTA触ったこと無いからわかんないけど
普通にアイコン右クリックでいけるんじゃね

>>922
そこで次回作の題材はＯＮＥ２ですよｗ

>>931
>>905で書いたけど、俺は98SE機でも遊べたよ。
P3-866のショボスペでも問題ない。
起動時のエラーは無視で。

倉庫番に壷なげて足元に落ちちゃったんだけど
取り戻す方法ある？

ダッシュで入れ替われるんじゃね
今潜ってるから確認できないけど

>>938
俺は幻覚の薬＋斬鉄剣で取り返した

1万HPくるー？

次回作は、メジャーゲームで頼む

まだ発見されてなかった変な仕様
・引き寄せの杖を足元に置いたまま壁に向かって振ると、自分と一緒に足元の引き寄せの杖も移動する
・ドレインよけのペンでは毒薬の力ダウンは防げない

>>943
位置の入れ替えじゃなくて床の入れ替えだからな


なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宝箱とか変化の巻物限定だったのが、
強者のお店で普通に武器盾が売られるようになったな

パッチ1.14ｋｔｋｒ


・・・β版オープンテストじゃねえんだからさあｗｗｗ

前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝ置いておいてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑記が更新されてることに今気付いた。冬に大型パッチくるー？
ていうか識別の石って何？

毒よけ、お払いの盾の出ないまま50階台に突入したり
通路で透明円盤のタコ殴りに会う等し続け幾星霜、
とうとう深遠の挑戦回数が300の大台に…orz

七瀬　モンハウが多すぎるのがしんどいね

オオイカリねｰけどUFOゲーははじめてです

ゼリーが自重しない最新バージョンが欲しいなー

最新バージョンきましたよ。ゼリーって書くのが恐ろしいぜ

最終ﾊﾞｰｼﾞｮﾝまだ？
５年も前の作品でもないんだしさ千円とって
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝアップしまくりってなめてるだろ