2D格闘ゲームツクール Part 4

ここはエンターブレインが出した２Ｄ格闘ツクールについて語るスレです。

■関連スレ
2D格闘ゲームツクール Part 3(前スレ)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180306983/

2D格闘ツクール2nd.　part5 (ゲーム製作技術板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1160202968/l50

格闘ゲームツクール part9（同人ゲーム板）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160235697/l50


■関連リンクサイト
・KGTLINK
ttp://kgtlink.game-host.org/index.html
・ゲームモリモリ
ttp://www.gamemorimori.com/
・▼▲I-P/2D格闘ツクール解説
http://i-powers.hp.infoseek.co.jp/
・夢幻台レポート
http://diarynote.jp/d/63539/


■ドット絵ツール
・TAKABO SOFT
ttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/


■ローカルルール
・ダル痴（Ｍ２）自身、またはダル痴（Ｍ２）臭のする書き込みは一切禁止
まほろば村関係の議論は作者サイトでお願いします。
http://6721.teacup.com/dhalsim/bbs

・コテ使用は公開ツクラーのみに限らせていただきます。
その際、作品公開HNと同じコテでお願いします。
荒れそうな場合は書込みを控えてください。

・夢幻台は格ツク界の癌です。
どんどん叩きましょう。

・ここの空気が気に入らない方は「真面目に議論する板」が
ありますのでそちらへ移動してください。
「うんこ板」
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/37371/

・作品に関して語る場合も
あまり「ツクラー視点」で語るのは控えましょう。
作者の混乱、勘違いの原因となります。


ゲーム探しにはこの辺でどうぞ

http://kgt.dw.land.to/
ttp://www.ikariya.org/~kgtlink/
ttp://takecg.hp.infoseek.co.jp/freegame.html
ttp://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game_kakuto.html
ttp://free.spstore.com/modules/myalbum/viewcat.php?cid=27
ttp://www.gamemorimori.com/categ/9_0.html

夢幻台wiki（編集中）

２Ｄ格闘ツクール界で代表を気取っている夢幻台さんの
通称：夢幻馬鹿、夢幻ゴミ、ムゲ、幼稚園児、∞、など

サイト
http://div332.hp.infoseek.co.jp/title.html

夢幻台：概要
・目に痛い異常な色彩のサイト（視覚異常の恐れあり）
・幼稚園児以下のグラフィックのクソゲーを生み出す
・日記で遠まわしに２ちゃんねる批判
・アクセス数を増やそうと必死にリンクを増やす
・「絵の勉強は時間の無駄」とコンテンツの質を上げない
・実力が無いのにランク（階級） にこだわる
・アンチが貢献しているだけのアクセスカウント数を喜ぶ
・不幸な事件の話題を日記に積極的に取り入れる人格
・何故か"上から目線"の格ツク界近況報告
・日記で「ある格ツクゲーにウィルスが」と不安を煽っておいて詳細は明らかにせず
・後日、謎の安全宣言で代表っぷりをアピール
・匿名を激しく批判しながらも匿名であるWEB拍手を導入
　しかし批判や中傷しか投稿されない為、日記で拍手返信がされることはない
・絵とまったく無縁なのにPhotoShopを所有。どう考えても割れ
・「格ツクの輪」云々言っておきながら明らかに避けてる作者が居る
　避けられてる作者達は別に無限に不利益な事はしてない。
・童貞

・格ゲー理論的に気に入らない作者
・無限より格ゲーに詳しく語ったら負けそうな作者
・シェア作者(現にアニキのはコンパク作品のみ紹介)
・その他、自分の利益にならない(利用価値の無さそうな)作者
・続編や新作で大きくクオリティアップした作者
・アクセス数を気にもとめない、自分にとって理解不能な作者

この辺は無限の言う「格ツクの輪」とやらから
意図的に外される。
リンクは格ゲー暦(格ツク暦ではない)の
浅そうな人間を選んでる感がある。

以下、作品の特徴
・絵が糞
・色彩が糞
・キャラが見えない（エフェクトや背景色で）
・キャラが小さい
・モーションがワンパターン
・地上対空がほぼ不可
・めくりがほぼ不可
・下に強いジャンプ攻撃皆無。小ジャンプ中段不可
・投げぬけ簡単すぎ
・要するにガードが崩せない
・チェーンコンボ安定すぎ
・強攻撃の多くが数フレームで発生するやられ判定付きの飛び道具
・通常技で出るエフェクトが意味不明。透過処理すらされてない
・技の内容がキャラの色と関係ないものが多い
・超必の暗転長すぎ
・エフェクト・効果音がツクールサンプルで手抜き杉
・システムの無駄が多すぎ。
・システムを選ぶ10秒がスキップ不可でストレス
・システムを選ぶ時にポーズをかけるとバグる。
・ストーリーがダラダラと台詞が出るだけでやる気が無い
・音楽が電波杉。ビーマニ参考とは笑わせる
・背景の縮尺がバラバラ
・ストーリーがサムい
・ゲージ０時のゲージ使用技のペナルティが酷すぎ

出来事
２ちゃんねるの住人が夢幻台の日記に２ちゃんソースを投下した事から
夢幻台は100%、２ちゃんねるでの自身の低い評価を認識している。
また、陰湿な夢幻台の性格上、はるか昔から２ちゃんねるを閲覧し
名無し書き込みで自身を擁護していた事は誰もが容易に想像できる。


神によってうｐされた作品(現在残ってる物)
・ニコニコ動画カラーズパーティー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm279155

>>1
乙　しかし、もうムゲネタはいい。3兄弟でよろしく

乙。
>>1サンは本当にムゲが好きですね

そうだな。
概要、特徴とここまで明記できるのは相当やり込んでる証拠だね

格ツクスレかと思ったら、無限氏のファンスレか。
がんばれ

今日はどの板に無限サイトを晒してやろうか。
ツンデレも大変だぜ。

引き際
7月30日 TrackBack
　参議院選挙での結果を受けて、総理が退陣するかしないかでかなり話題になっているようです。
全てが総理の責任ではないと思いますし、責任を取る＝辞めるという計算式が必ずしも成り立つとは思いませんが、まわりの要職の方々が次々に辞意を表明している中、
一人だけ留まっているというのも格好が付かない感じもします。
ここは一旦退いて仕切りなおすというのも一つの考えかもしれないですね。

　引き際というものが全くわきまえず、誰かに無理やり引き摺り下ろされるようなことでも無ければ動かないような性格の自分が言うのも説得力が無いですが…。 [コメントする]

無限は引き際以前に
表舞台に立ったと勘違いしているに過ぎない気が。

そこそこ？？？

よし、前スレの話題を引きずろうか
もちろんオレはツクラーの視点から述べたぜ
一般はカクツク作者なんか気にしないし、話題にしないだろう
ゲームの内容がすべてなんだからなだぜ
ファンなら作者の掲示板にでも書き込みするだぜ

しかし、日記など読んでみると３兄弟の次の更新は遠いな・・・

わんわん更新したぞ

ようつべやニコニコで格ツクの動画探したけどあんまり無いな。
結構有名なはずの拳聖もコメント数少ないし、
オリジナル系はもう死んだな。

名作バトルなんかの二次創作があるから格ツクが一般に多少気にかけてもらえるだけで。

ニコ厨は市ね

だれもかかないな・・・


>>12の意見に同意。

「一般人には一般人には」言ってたが、実際「一般人」がこんなところにいるとすればツクールに何を期待してるんだ？

一般的＝企業レベル　というのが一般人の考えなら
個人製作のツクール作品＝企業モノより劣化　に決まっているわけだし、
しかも自作プログラムでもないツクールになんかになにを期待しているというんだ？

もし期待しているものがあるというなら、出来は企業モノには及ばなくても
企業がやらない、やれないようなことをするそんな作品があるんじゃないかと思うことじゃないか？

無難無難と言って真面目に作ってる連中の扱いが悪いよな、格ツク界は。
無難な物を作るのが一番難しいんだぞ。
その証拠に無難と言われてる作品は圧倒的に少ない。
それとも無難というのは格ツク界での最高の敬意の言葉なのか？

きっちり作り込むこともできない奴の作品の奇抜な要素に期待してるお前らが不思議でならない。

いいたいことは判るがその世界に唾吐いてなんになる？

上にその無難に属すわんわん更新に対してもスルーされている
お前も盛り上げようともしていない

向こう板で妖２の話題がでても１レスで終わっている

そしてお前自信も、その「不思議でならない奴」の話に終始して
その無難を一向に語り出さないのはなぜだ？

だってここネガティブスレだし

わからんぞ？御大が次回更新で目が覚めるような作り込みをしてくるかもよ？
それこそカクツクに無関心だった一般人すら巻き込んだりしてな








頼むぞ夢幻台！

無難と言うやつは単にマトモなのを
作れない作者が貶してるだけ…と思ってる。

期待するとすれば無難と言われてるゲームの作者が
面白い要素を入れてくれる事か。
未だに過去の実績も無い長男が支持される理由が分からん。
プロレスゲーと見れば何ら新しい要素も無いし。

ゲームは多くの人間を楽しませてナンボ、
正直、世界に数十人居るかも分からないような格ツクラーにしか
ウケないゲームなど作るだけ無駄。

無限のゲームはあの絵である以上、
どれだけ作り込もうが格ツクラーがお情けでプレイしてるに過ぎない。
事実、奴の掲示板にはツクラー以外の書き込みがほとんど無い。

格ツクラーはみんながみんな格ゲーマーじゃないから
既存の格ゲーとちょっとした違いしかないものは全部一緒のもの＝くだらん
見た目・システムがぶっ飛んでるものは他と違う個性的なもの＝いいもの
などと考えてる気がする。

格ツクラーが皆ゲーマーだったらば現状は違ってたと思うのは俺だけか

おそるべき自己中を見た！！！凄いわコイツ！！

いや長男とか無限とかどうでもいいけど、コイツもっともらしく言ってるが無茶苦茶じゃね？
リアルでもこんな感じなのか？すげー

あ、
ID:cBjN1iTO

のことね。

被害妄想の強いやつが多いスレですね

>>22
あー、なんとなくわかる。
ゲーマーと言えるツクラーなんてごく少数だよな。

格ツクで新しい要素とか思われてる物は
「企業も過去に入れようとしたけどウンコだからやめた」物ってオチだろう。
企業がやらない、やれないものは基本的に面白い物じゃない。
ライト層ツクラーはそれを知らずに
「新しい試みで素晴らしい」とか言ってるんだろうな。

基本的に格ツクは完全新作ばっかだから
どっかで見たシステムだろうと目新しいはずなんだが。
マンネリとかいうのは続編を重ねて
同じようなシステム、使いまわしグラフィックばかりの
企業ゲー向けの言葉。

「自分がツクりたいものをツクる」それがツクールだろ！？
なに自分論振り回してんだコイツ

＞ゲームは多くの人間を楽しませてナンボ、
＞正直、世界に数十人居るかも分からないような格ツクラーにしか
＞ウケないゲームなど作るだけ無駄。

ツクール否定じゃんこれ

>>27
>>28
「ゲーム作り」のこと言ってんのに
狭い「ツクール論」持ち出すお前さんも大概だよな。

身内ツクラーにしか評価されないものが
お前さんの作りたいものなら好きにすればいいが
一般の意見にそれを持ち出すな。

「ツクールだから」と貶されるのを嫌うクセに
都合が悪くなると「ツクールだから」を盾にするのがツクラーの悪いところ。

業界も閉鎖的だし、同人板や製作板で扱いが悪い理由がよく分かるよ。

ツクールスレでツクール論言うなとか訳わかんねーし

一般の言葉にツクール論で対抗するから閉鎖的とか言われるんだよ。
作者限定で話がしたいなら製作板にもスレがあるだろ？

だから、ここが一般ゲームを語るスレでならそれも言えるだろうが、一般の前にツクールスレだから常にツクール論が出て当然だろ？閉鎖的言われようとどうでもいいし

しかも作者限定とかなんて誰も話してないだろ？何を言っているんだ？

ツクールだからって言われて蔑まれてる作品の殆どはＲＰＧツクール。
格ツクも言われてるかな？あんまり見たこと無い。
手間隙をかけず楽して作ってる、用意されたシステム以上のものはツクれない
と、特にプログラマから嫌われる傾向にあるんだよね。

結局、そう言って一般の話を聞かないのがツクラーなんだよな。

だから作りたいようにツクルのがツクラーなの
なんで一般一般って、一般の顔色なんかに媚びる必要あるんよ？
一般ゲームやってれ

そして無難と呼ばれてるゲームの作者たちも実はツクラーだという現実からは目を背けるわけですね

>>だから作りたいようにツクルのが
基本的にフリーソフトのゲームやツールはそれ。
ツクールに限った話ではない。
ここから先は一般の言葉に耳を貸し、改良・研究を重ねる作者と
媚びる必要は無いとか言うカスで差ができる。

ゴミを作るのは勝手だが一般にゴミと言われてキレんなよ？
そこまで言ったんだから。

ゴミ作品はゴミと呼び続けて良作は無難って事で話題には出さない


なんだ結局今までどおりでいいんじゃん

ほっとけよみんな、
>>23
>>24
のやつがいったようにコイツは
超自己中で一日へばりつているアラシなんだよ俺も途中で気が付いたよ。

ツクールスレにいながら一般一般とわめいて
「無難と言われてる作品は圧倒的に少数」と判っているくせに無難マンセー
ツクラーにしか ウケないゲームなど作るだけ無駄とか、

こんなことを平気で言うやつの相手なんかするなって

なんだかんだ理屈こねた挙げ句無難作品の話題は避けるって点では
一般もツクラーもやってることは一緒なんだけどな

結局このスレに書き込んでる時点で同じ穴のムジナってことよ。
仲良くしようぜ兄弟達。

ツクール作品は企業モノの劣化だとか個人の趣味なんだから大目に見ろだとか、
結局は上手く作れないのをツールの所為にして自己防衛してるだけ。
格闘ツクールはそんなに悪いツールじゃない。

とりあえず完成を目指して突っ走っている俺がやってまいりました。
クソだのゴミなど言われても・・・ってか前作で言われてきたが
くじけない俺！かならず完成させるぜ！



来年に
だから応援ヨロシク！

そういう前向きな考え方の奴はこんなスレに来なくてよろしい

>>43先生の次回作にご期待下さい

ニッチと隙間こそが同人の生きる道だとは思わんかね。
やりたいことをやるのが同人の醍醐味だよ。企業と勝負してどうする。

誰にも評価されないことがやりたい事なのか…とか言うと
話がループするからこの辺にしといて

向こうはうんこが侵入してまさにうんこスレと化したから
こっちに出してみる
ttp://kinbazoo.hp.infoseek.co.jp/
激しく無限臭がするグラフィックだが
なぜか奴と違ってハイセンスな物を感じるw
無限の絵が1ランクアップしたらこうなりそうだ。
ゲーム的にはシンプルで遊びやすい。

>>48
10代だったらこれから成長する見込みあるけど20代じゃなぁ。

>>48
おもしろいよ。
絵はたしかにあれだけど無限と違ってキャラごとに個性もあるし
技のバリエーションもある。

評価とは後から勝手についてくるもの
それを基準にしてツクールをやってるやつなんかほとんどいない

ほとんどの人間はやりたいことをやるためにツクールやってる

だからやりたいことをやってるのはツクールに限った話でなく
そういうのを盾にしてるのはツクラーの悪いところだと…もうどうでもいいや

>>48
グラフィック・効果音ともまさに初期のPCエンジンチックだな。
ショボいといえばショボいんだけどレトロな統一感がある。
メスキャラばかりでなく野郎や昆虫系も居ていい感じだ。
キャラデザが数パターンしかない無限と比べたら失礼だな。

>>48
WIZＢＯＵＴを思い出した

絵は確かにアレだが、なんだかんだで楽しめる。キャラが大きい分、
同じ幾何学模様ならこっちのほうが若干上だろう。

何気にムキムキのマッスルキャラが多い。
貴重だぞ、このタイプのゲームは…
同じように見えて確かに無限とはレベルが違う

背景も直線や円形ツールで描いたような図形の集合体だなw
まさに無限作品の進化形といった感じだ。
こっちの方が面白い理由はシンプルで軽く遊べるのとキャラの種類(数ではない)が多いからか。

しかし、こうやって他作品と比較されるから大変だよな、
実力も無いのに代表ぶると。

むしろ頑張ってるのに無限ごときと比較される>>48の作者のほうがいい迷惑だろ

新作だし、今日あたり無限がリンクするんじゃないかと思ったが
やっぱりコイツ相手を選んでるなw

無限はアクセルシティを買わないと予想。
奴の言う格ツクの輪なんて結局、その程度なんだよ。

奴が買うわけないじゃん
買ったフリをするだろうけどねｗｗ

アクセルシティの作者て美形会議の声優だったんだなｗ
どうりで絵が北斗っぽかったんだな

>>61
他作者の話題出す時は無限と比較しろカス
それが嫌ならうんこ板行け

ここがネガティブ専用とか勝手に言われてるが、
それはうんこが自分のスレに人を集めようとしてるだけだから。
まあ、いつも通りでいいよ。

>>63
隔離病棟から勝手に出てくんなようんこスレ野郎

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1180501181/

276 名前：夢幻台[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 17:28:59 ID:7aKJszQq0
やはりここは私のゲームで盛り上がるべきですね。
http://div332.hp.infoseek.co.jp/title.html


277 名前：(;^,⊇,^;)ニコッ ◆LiLiCAyda2 [] 投稿日：2007/07/22(日) 00:22:09 ID:dRX1c6o50
やべー超良ゲーだー
てか、うめんのだリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



糞コテに褒められて良かったな無限wwwwwwwwwww


向こうのスレって全部うんこの自演だろ？
過去の悪行からしてあんなに人が集まるわけがないじゃん。
あ、触っちゃダメだった？

こうしてまた無限の知名度が上がりましたとさ。
ここの根暗アンチが必死に宣伝してるからな。お疲れ様だわ。。。

だからお前の言うその根暗アンチの集まる場所にわざわざ出てきて何を文句言ってるんだと・・・
>>1のテンプレも読めないのか？嫌ならうんこ板行くか、それも嫌なら新しくスレ立てれ

格ツクの汚点晒すってことは間接的にでも他作者氏らに迷惑がかかってるってのがわかんねぇ？

無限ごとき晒されたぐらいで迷惑被るのは、まともなゲームも作れないカスツクラーのみ
ここで無難と呼ばれ虐げられてる真の実力派ツクラー達にはそもそも無限程度は眼中にない

あれくらいで迷惑がるレベルの実力なら、つべこべ文句言う前にもっと腕を磨いたらどうだ？

意味通じてないのな。
視野が狭いなお前さん。

ところでそろそろその「無難で虐げられている」作品を教えてくれないか？
あと「ここで虐げられてる」って夢幻大しか見当たらないんだがどんな風に虐げられてるの？

それとも
「ここで話題にならない＝差別ニダ！虐げられてるニダ！」
とか言わないだろうな？

無限って虐げられてるか？
なんかツンデレな信者たちが必死に宣伝してるようにしか見えないんだが。

俺には2,3人が必死に騒いでるようにしか見えん

ならば尚更わからん

どの作品が無難とやらで
どう虐げられてんの？

もう他の奴は飽きてるのに
未だに頑張って無限叩いてる２〜３人・・・かなり痛いなｗ
無限叩きのどこが面白いのかわからん

こう書くと作者乙ｗｗｗとか言われそうだから
防御

匿名掲示板で２〜３人と断言する方が痛いと思うが。
飽きたなら勝手にやめればいい。

きたきたｗｗｗ

そういう返し方の方が飽きたよ。

で？
無難で虐げられている作品とどんな風に虐げられてるってのか教えろよ

虐げられてるというかスレの住人が
常識で考えてゴミなゲームをやたら褒めて
普通に良作な奴を無難の一言で済ませてるから
扱いが悪いように見える訳な。

単に住人の格ゲー知識不足で
作りこまれてるゲームはヘタに話にできないだけ。


ところでまた無限が書いてない日の日記を
後から数日分書いてたな。
やってて虚しいと思わないんだろうか…

まあツクラーって人種は常識や一般論よりも先ず己のツクラー論ありきで物を語る連中だからな。
まともな感覚でゲームを見てる人間とは考え方がズレてるのも止むをえないだろう。

おいおい、虐げられてるってマジ話題にならないってこと言ってんのかよ！
どんだけ自己中で被害者妄想強いんだよ！
結局その良作とやらは言えないで逃げの一手かよ。話題になんで出さないん？

一般とか無難とかが小数って自分達で言ってる

さらにツクラー連中が知識不足で一般感覚じゃない連中と言ってる

で、肝心の良作とやらも自分たちでも話題にださない、だそうともしない

じゃあなんで未練たらしくそんな連中のほとんどのツクラースレなんかにいるんだよ？

また一般論にツクラー論持ち込んで語るなって話に永久ループかよ。

別にここで話題に出す必要が無いから。
奇抜なだけでツクラーにしか褒められないカスゲーと違って
無難なゲーム様達は一般人のサイトでも話題にあげられてるしな。

どれが無難なゲーム様なのかは自分で過去スレ見るなり
ゲーム好きのサイト見るなりで調べてくれ。

あとツクラーのスレは製作板の方だろう？
お前らツクラーの方こそなんでこんな所で居るんだ？

ならば認められないこんな所でクダ巻いてないで一般に認められる所でなんで楽しく話をしないで、わざわざ認められないとお前が喚くこんな所にいるんだ？

ツクールスレで一般論以上にツクール論が出て当然。一般でウケる良作なら一般ゲームや格闘ゲームのスレで話題にすればいいだろ？
ここだと話題にならない＝虐げられるんだろ？

まあその規準ならお前が出さない事もその良作を虐げてることになる訳だがどうよ？

＞ツクールスレで一般論以上にツクール論が出て当然。

話の意味が分かってないのか。
日本語が通じないならもう無駄だな。

>>85
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ…
カスゲー作者必死だな。

話題にならないスレで、そのことをとやかく言って何になる？

しかもそれが虐げられてるってどんな被害者妄想よ？
話題が乗る乗らないはお前の意志でも俺の意志でもないだろうに
それに文句を言ってカクツクの大半は無難とは無縁だし、みんな好き好きに作るモノだ。その大半を支持しなくとも否定するならカクツクのスレなんかに寄ること自体おかしい

あのー、その良作とやら出せば解決すんじゃねえの？

隠して対抗するから話題がまとまらないというか、もつれるんじゃないか？
良作ならひどいレスが付く事ってあんまりないと思うぞ？

>>48
のゲームだって夢幻台の延長のようだけど酷評なんてついてないし、
ちゃんと評価されてるじゃん。

まず、その良作出して見れば？

だから過去スレ見れば？
どの作品が無難と言われたか分かるから。

まさか過去スレも見れないような厨房じゃないよな？

まあまあお前達少し落ち着いて深呼吸でもしてさ
このスレの>>1のローカルルールに何て書いてあるか100回ぐらい読み返してみ？

シャーツ完成しても盛り上がらない
わんわん更新しても1レスで終わり
タイトル未定は秋田の一言
くまをは神ゲーです

こんなスレに何を求めろと

レスに内容が無いんだよな、だからそこから後が続かない

「〜は糞です」とか「〜は神」の一言だけじゃそこで流れが切れてしまう
今の小学生でもそんな感想書かねぇよｗ
糞でも神でも何か一言でいいんで理由みたいなの書いてほしいなぁ

恐らく適当に書き込みしてるんだろうな

とうとう他人の感想にまで文句つける奴が出てきたな。
ネット上の見ず知らずの相手が自分の思い通りのレスを付けてくれないって
どんだけ我が儘なんだよw

もっとやれ！

カスゲー作者どもが一般人にも話題にされて人気のある
良ゲー様方を嫉んで追い出す為に
名前が出ても「無難」の一言で切り捨て
話題に挙げにくい空気を作ってるという事で


------------------糸冬　了-----------------------

いや、別にいいんだよ？
一般に評価されないなんてかわいそうだから
せめてここでだけでも身内で盛り上がってくれ＞カスゲー作者諸君

誰かが書いた他人の感想にケチどころか、誰のせいでもない話題にならないって事や空気にまでケチを付ける奴までいるんだからなあ

それで？

ほら、早く一般に相手にされないかわいそうなカスゲーの話をしろよ。
今までそうしてきただろ？
付き合ってやるから。

これだけは言っておく！

俺はお前のことが好きだ、愛してるぜ。

>>98
終了ってこと

削除依頼出してみるよ

重複はうんこスレの方だからそっち消しなよ。

結局このスレって何なの？

クソスレ

嫌ならうんこスレという選択肢が今はあるんだぜ？
それよりカスゲーの話題ﾏﾀﾞｰ?

良ゲーとカスゲーを挙げてくれ（できるだけ早く）

どうせ俺が思った良ゲーを挙げても
それは糞だろｗｗとか反論する奴が現れる

神とか糞とかは個人の好みだから決めようがない
だからここで挙げるのは無意味

とりあえず削除依頼出してきたぜ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1137429116/

20 名前：自己責任名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 02:22:19 HOST:p5225-ipad25hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2D格闘ゲームツクール Part4

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185789420/

理由：同じ内容のスレがあるため

よろしくお願いします




とりあえず削除依頼のルールから勉強しな。

うん

勉強完了！>>110さんアドバイスありがとうございました

皆、これからはこっちでやれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160235697/

よし、これで大丈夫だろう

と思ったらまだ駄目だったぜ、これで大丈夫だろうはっはっは
スレ汚しちゃった

なんか俺って痛いな
とりあえずうんこしてくる

乙！こんなスレとっとと消えてくれるとうれしいよ

少なくとも放棄されてる誘導先と違って利用者は居るし
多少なりともまともな話もされてる。
この板のスレは簡単に消されないよ。

まあ、仮に重複で削除依頼して消されるとしたら利用されてないpart9と後から立ったうんこスレだな。

もう既に削除依頼出されてるし

誘導するのはいいが責任は持てるのか？
どこぞのうんこスレの二の舞はゴメンだぜ

どこに場所変えても書き込む人間が一緒なんだから、やることは変わらんだろ。

・良作
ツクラー：無難なので特に語ることはない
一般：一般サイトで話題になってるので語る必要はない

結論：話題にしない


・駄作
ツクラー：作者視点で頑張ってる所を誉める
一般：ゴミをゴミと呼んで何が悪い

結論：良い意味でも悪い意味でも話のネタになる


・ダル痴
ツクラー：関わりたくない
一般：関わりたくない

結論：うんこ



なんだかんだでお互いの主旨は一致してるのに、なんでこんなに揉めてたんだ？

ここを過疎化させて、
ダル痴。スレを本スレにしようと画策する奴がいるような気がする。

だったらこっちを荒らすより、向こうを盛り上げればいいのにな
現状はそのダル痴スレまで過疎ってるじゃん

だって向こうってうんこ板の元住人の数名しか居ないじゃん？
スレ立った途端にうんこと普通に話してる奴が
増えるとかおかしいし。

>>121
無難で面白い作品と無難で面白くない作品は全く別物だと思うが
ひっくるめて良作というのはどうかと思う

・駄作
ツクラー：作者視点で頑張ってる所を誉める

無い無い。
ツクラーから見てもゴミはゴミ。
褒めているヤツがいるとしたら表面上仕方なくやっているか
そいつがそのゴミツクラーよりもランク下。

それとなんでダル痴。が出てくるのか不明

「好きなように作るのがツクラー」とか言って
それでクソゲーになってるとしたら
そいつは狙ってクソゲーを作ってる事になるのか？

>>127
ゲーム作者本人には良ゲーと映る場合がほとんど

そりゃあ技のつながりとか隠し要素とかフレームとか全部頭に入ってるから
キビキビ動けて楽しいわなぁ

天然な奴もいるだろ
あと、自分では最高の出来だ！と思って周りを見たら数段レベルが上でガッカリすることもあるだろう
最高の出来だと思って次の日改めて見たら何これ！？って思うこともあるだろう

自分は美術の学校行ってたけど、入学して初日に鉛筆書けって言われた
高校時代は絵に少し自身があったから楽勝だぜ！と思って描いた
んである程度描き終わってからふと隣の奴をチラ見したらすげー上手いでやんのｗ
焦ってすぐ自分で描いたの消してそいつの真似してしまった

今でも大変情けないと思うよ。

>>127
ある程度できてくると感覚が麻痺するんだろうな。
そりゃ自分で好き勝手作ってんだから本人が面白くないわけが無いんだよね。
ただそれを客観的に見れる頭を持っているか信頼できる身内にズバっと斬ってもらうか、
何か踏み止まるキッカケでもなけりゃクソゲーということに気が付かずに公開に至るんだな。

ある程度完成したら１月くらい触れないようにしてから再度やってみると客観的に見れるかも知れない。

>>130
無限大のことかー！！

>>131
無限大に限って言ってる訳じゃないけど全部当てはまりそうだから困る。

でも自分がカラーズレベルの作品を作ったら
世に出したいとは思うなぁ
カラーズは1つのゲームとして完成されてるし
コンボとか単調だがそれほど難しくないし綺麗に決められると中々カッコイイ
少しだけ練習がいるが

夢幻台氏がどのような気持ちで作ったかは分からんが
ゲーム作者の感覚としては普通じゃないかな

こんなこと書くとありえねwwとか何言ってんだ屑とか
やり込む前に絵が糞だろとか糞以外の何ものでもないとか言う奴がいるから
防御

ていうか、とりあえず公開してからユーザーの意見を聞いて改良・更新していくって形じゃ駄目なのか？
なんか>>130の理屈だと公開した時点で既に良ゲーじゃなけりゃイカンみたいに取れるんだが。

「一般に媚びず好きに作る」のがツクラーと言う偏見を持ってる奴が前に居たがが
そう言う奴は最初から良作を作る自身があるんだろうな。

ほかのツクラーは知らんが俺の場合自分ではこれでいいかんじだろう！と公開しても
このスレで悪い点をドンドン述べてくれるから直せるところは直していくという形を取っていた

そういうもんじゃないの？

>>136
ああ、それ同意。
客観的意見が欲しいなら、あれこれ自分で悩んでるより
とっとと公開しちまった方がよっぽど早いよな。

>>134
あーそうか、確かにそう取れるわ。
ちっと俺の視野が狭かったようだ。すまん。。。

このスレで指摘されている作者はある意味恵まれてるな。
俺なんか最初から「良ゲー」の一言で片付けられてる。

>>138
そりゃあ、自分のゲームを客観的に見れる力があるなら
自分の欠点は自ら克服出来るわけだから他人が口挟む余地はなくなるだろ。
結果、「良ゲー」の一言で片付けるか妬みでケチ付けるぐらいしか言うことがなくなる。

いわゆる器用貧乏ってやつだな。

俺自身には客観的に見れる力は無いんだが、周りの環境が良かったんだな。
中途半端に良いばかりに「良ゲー」としか言いようが無いぬるいゲームが完成したといわけか。

>>140
良作と呼ばれる側にもそれなりの苦悩みたいのがあるんだな。勉強になったわ。
一般論を後ろ盾にやたら良作をマンセーしてる奴がいたが
彼等には、そういう悩みみたいのは理解できないんだろうな。

というかいろいろと指摘されたい、意見をもらいたいというのは
皆に話題にされたい、という気持ちにつながる訳で、、、

なんだかんだで相手にされないとオレのゲームは本当に楽しまれているのか？
という気持ちになる。　ということだろうと思うが　　違う？

嫌われていようが叩かれていようが、なんだかんだで一番スレ住人たちに
「気にかけてもらってる」のは、やっぱり無限大なんだな〜って思う時はあるな。

どんなに頑張って良作と呼ばれるようなゲーム作ったとしても
結局、皆の口から出る言葉は無限、無限、無限・・・だろ？

それは当然ですよ、私は代表なんですから。
あなた方は一般に遊んで貰えないクソゲーでも作ってなさいな。

ここの住人の気にかけてもらう為にゲーム作ってんの？
笑えるんだが。

書くとこないからここで愚痴ってんだよ。放っといてくれよｗｗｗ

まあ作者達が自分の作ったゲームがいつ話題にされるかを
今か今かと待っているスレだから
いろんなゲームの話題が出てこないor潰されるのは必然かと　　違う？

ツクラー以外に相手にされないゲームの方が笑える。
存在する価値無いよ。

ベクターに新作が！

、、、と思ったら>>48のゲームだった

ベクターってスクショ無いから新着をチェックしてる人には
とりあえず落としてもらえるのかな？

まあ、ツクラー向けのカスゲーは1ラウンドでゴミ箱行きだがな。

ていうかあれだけ真面目な話したい奴はうんこ板へって誘導してんのに
未だにここで議論みたいな真似始める馬鹿がいるのがウザいな
何のための住み分けだと思ってんだ？

住み分けだ誘導だって何に拘ってんだ？
そんなことどうでも良くねぇ？

うんこスレって表向きは楽しく語るとかってなってるけど
結局は名前の通りうんこの私物スレじゃん。
うんこ向けの発言じゃなくてもいちいちうんこにレスされてウザいし。