ひぐらしデイブレイク改ランク議論スレ2

ひぐらしデイブレイク改 ランク関係の話題はこちら

誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
愚痴は愚痴スレにお願いします。

2get

＞レナのN格三段目踏み込み増加
これはうれしい

スカートの捲れっぷりが増加してくれた方が嬉しい

自重　　SR　誘導　鉄レナ
AA　　スタン　バット　包丁
A　　鉄　コンパス　鋸　鋤　入院　玉　霊　注射
B　　鯖　チョーク　鉈　二丁　鎌　水　銃　無銘　定規　ナイフ　シャベル
C　　SMG　モップ　鞭　空手　神　波動　斧　放水　医療　ＳＧ　居合い
D　　支援　応援　腕　花火　ＭＧ　倉　刹那　鬼
外　　罠　缶

ここの人等はいつまで罠缶はランク外なんすかｗｗｗｗ

「ボクがそのキャラ嫌いだから使わないでください」ってことだよね？ｗ
だったら俺もあれとかこれとかいろいろランク外だわｗ

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS　俺の使う全てのキャラ
論外　お前らが使う全ての伽羅

必死に自キャラ下げようとする人ってなんなの？そんなに弱キャラがいいなら花や倉庫でも使えばいいのに

>>9
だよなあ
必死に自キャラの下着下げようとするなんて
けしからんよな

しかもランクも支離滅裂だしな

SR自重とかどんだけレベル低いのかと

どうせ初心者オナニーランクになるから、新スレいらなかったのに・・・

Ｓ　銃石　
他

もうこれでいいだろ

AA　　SR　スタン　バット　包丁　誘導
A　　鉄　鉄レナ　鋸　定規　鋤　入院　玉　霊　罠　注射
B　　鯖　応援　チョーク　鉈　二丁　鎌　水　銃　無銘　コンパス　ナイフ　シャベル
C　　SMG　鬼　モップ　缶　鞭　空手　神　波動　斧　医療　ＳＧ　居合い
D　　支援　腕　放水　花火　ＭＧ　倉　刹那

霊はかなり人減ったなｗｗ
3つのホストに入ったのに誰一人としてつかわないとかｗｗｗ愛着もへったくれもありませんねｗｗ

玉ってCぐらいじゃなかったか？
いつの真にAになったんだ？SRのアンチとして優秀だか？

>>16
実際使ってても面白くもなんともないからな。鉄と定規に戻ったわ

定規と包丁使うプレイヤーの引き撃ち率は異常

？定規はともかくなんで包丁が？

あるプレイヤーが定規と包丁を多めに使った
その傾向は引き打ちが多くなるって意味でしょ？

包丁は一撃離脱だと私は考えているから
引き打ち包丁も何気いいんじゃないかな？

ただ相方の体力考えて動いて風船60台になるべくするなよ。

AA　スタン　定規　入院　鎌
A　　霊　鉄　鯖　鋤　水　注射 バット　
B　　コンパス　チョーク　波動　応援　鉈　無銘　空手　包丁　銃　ナイフ　二丁　シャベル
C　　鋸　SR　玉　誘導　SMG　モップ　MG 神　斧　鞭　医療　ＳＧ　居合い　倉　鉄塊
D　　支援　腕　放水　缶　鬼　花火　罠　刹那


粘着されて詰むSRと誘導ダウン
何をどうしたら包丁がAAに来るのか分からん。
何もふれられてない入院はどうかんがえてもAA
定規もHP下がった程度で機動力据え置きなら何ら問題ないのでAA
鎌は逃げ鎌は死んだかもしれんが攻めるだけなら問題ない
射撃に手加えられてないので地上戦が鎌のものなのは変わらずなのでAA

あとは微調整色々。叩き台にでも何でもしろ。

SRと誘導は二丁以下ではないとおもうのです

SRが粘着されて詰むのは分かるが、誘導は詰まないだろ。

スタンの位置はミスか？

>>21
なんだ個人に対してのものか。
包丁の傾向に対して言ってるようにしか思えなかったぞｗｗｗｗ

霊富は今のNSのリロード速度だとCS2発にならんとやっとれん

現実との乖離がひどいな
SS　定規
S　スタン
A　入院　注射
B　鎌　鯖

あとは目くそ鼻くそ

最強は大石の銃
強くて一番かっこいいのが鯖富
一番ツマランキャラは沙都子
特に罠はツマンネー

なんで、最近定規の評価が跳ね上がってるんだろうな
まぁ、凹られたヤツがファビョってるだけだと思うが
確かに強いが、飛びぬけて強いってほどでもない
バットやアイアンと�d�dだろ

定規はオヤシロがたまらないだのオヤシロがたまらないとか色々インチキくさいからね
後バットはもう…

>>30
お前ひデブ未プレイだろ
定規は無印発売当時から、一度たりともトップから外れたことない

さすがにトップとは思わないんだが
かなり強力なキャラなのは同意かな
スキがなさすぎる

定規より明らかに強いキャラいるか？

苦手なキャラがいないんだよな
これといった弱点もないし
シエルって時点で基本性能高い
相手のオヤシロも燃やせるし
CSの性能も高い
NSも普通に使える

定規より強いキャラがいない＝最強だからな。最強じゃないっていうなら定規より上のキャラ出してもらわないと

そういえば鋸の一強じゃなかったんですか？
最初あんなに鋸最強って言ってたじゃないですかｗ

ここは霊やSMGが最強になったりもするスレだぜ？
鋸最強とか言われてもびびらねー

前バージョンの話してるやつって頭おかしいの？

>>37
4kill余裕だし、多段でオヤシロつぶせるしとかで一強って言われたけど
そこが良いだけで本体性能は高くないからランク下がっていった

大石が最強に決まってんだろ雑魚どもが

は？最強は刹那だろ。死ねよくずども

バージョンうｐ前からSRが最強と決まってんだろ＾＾

定規使い必死すぎﾜﾛﾀ

最終版キャラランク
銃石SSS
富鯖SS
KバットS
まんどいから以下略
沙都子全部E

月厨はいつでも最強じゃないと気がおさまらないからね

AA　　定規　鎌　スタン　バット
A　　SR　鉄　チョーク　鉄レナ　鋤　入院　応援　玉　霊　包丁　罠　注射
B　　鯖　鋸　誘導　鉈　二丁　水　銃　無銘　コンパス　ナイフ　シャベル
C　　SMG　鬼　モップ　鞭　空手　神　波動　斧　医療　ＳＧ　居合い
D　　支援　腕　ＭＧ　倉　缶
E　　放水　刹那　花火

なんでどれもこれも放水の評価が低いのかが理解できない

強キャラとまではいかなくともさすがにEは無いよな
最低Cくらいの実力はある

包丁の評価が高いのが理解できない

いや包丁は普通に強いだろ

移動性能高い、攻撃力高い、弾速が速く優秀なN射、
ガード無効だしオヤシロ状態の敵を掴んで時間を稼いだりもできるFCS、
EXを使えば60%台後半からでも4キル可能
体力が低いこと以外に欠点らしい欠点はないよね

パンツ見せまくりだから評価が高くて当然

http://www28.atwiki.jp/hidebuirc/pages/60.html
糞キモイキャラ攻略の糞Wiki見つけた

EXを使えば60%台後半からでも4キル可能っていっても修正されたから厳しいけどな
結局闇討ちキャラ、みたいな

>>54
今更かよ

勘違いしてるやつ多いけどランクは相対評価だからな。
ぼくはこれつよくないとおもうとか絶対的な感想言っても何の意味も持たない

なんで味方に犯られるの！

>>58
お前が誘ったんだろ？ﾊｧﾊｧ･･･

>>52
格闘当てなきゃ攻撃力並
弾速は早いがリロードも玉数も少ないなNS
チャージが遅くてCSもFCSも溜めてるのバレバレ
EXとかHIT数微妙だしなんとも
格闘はステ格以外鉈＞包丁　NSは包丁＞鉈　CS鉈≧包丁　FCS鉈＞包丁　EX鉈＞包丁
HPは鉈＞夏美　機動力はほぼ五分　
これでランクだと包丁＞＞鉈なのはなんででしょうね

>>60
？

>>60
単純に鉈の評価が低めなだけだな
鉈はＡでもいいと思う
タイマンは包丁の方が分がいい場合が多いぞ

注射と定規の２強な気がするのは俺だけか？
注射ゲージ溜まらんし、相方が馬鹿じゃなきゃほぼ確実に
4kill狙えるし、爆風(毒風？)の判定もいやらしいし、
D格の性能もいいし・・・

注射の格闘強化は缶と間違えたとしか思えない。

定規、スタン、注射の3強だな

スタンって強い割りに使ってる奴少なくないか？

と思うのは漏れだけ？

>>60
結局NS当てゲーなんだからNSの当てやすい包丁が有利なだけ。

>>66
定規や注射に比べて、事故ったら行けない＆相方との位置取りしっかり
やらないとフルボッコされて即落ちしちまうからな。
強キャラなのは認めるが玄人キャラってこった

花火刹那が最弱組？少なくてつまらんな

定規一強は間違いないよ
知恵の基本スペックの高さ、NSCS高性能
燃える、お手軽、ゲージたまらないのゆとりFCS

なんでいつも定規だけ修正がぬるいのか理解に苦しむ

型月の顔立てないといけないからじゃ

>>71
なんだか納得してしまう不思議
実際知恵使うやつシエル衣装ばっかだしな

だってシエルだしな。しょうがないよ

他人様から借りてきたキャラを弱くはできんよな。
スマブラでもカービィだけ弱かったし。

スマｗｗｗｗｗｗブラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>カービィ「だけ」
？？？？？？？？？？？

お前ら雑魚相手なら梨花ちゃんで射撃と前格封印しても勝てるな

>>77
つ鎌
まぁ自分と同レベル以上か少し下ぐらいが相手ならぼこされるが

ちょっと思ったんだけど、2vs2なんだからペアごとでのランキングもつけたらどうかな。

↑
何パターンの組み合わせがあるか考えてみなｗ

いつの間にか誘導がすごい上がってるがそんなに強くなったのか？
相方に対する攻撃力がトップなのは確かだが。

相方が目標の近くにいるのにCSする馬鹿とかいるのか？
カットならNSで十分事足りるだろ

誘導は相方を大石か富竹にしてもらって
味方ごと爆破すればダメ勝ち！

だが敵は鉄レナ

>>79
SSS　鬼狩ｘ医療、鉄塊ｘ医療、SRｘSR
S　　鎌ｘ鎌、スタンｘスタン
D　　医療ｘ医療
E　　刹那ｘ刹那、花火ｘ花火

H　　鯖竹ｘ鯖竹
HHH　鯖竹ｘ鯖竹ｖｓ鯖竹ｘ鯖竹

こうですか？わかりません

包丁強いって本気で言ってるやつはひデブが下手なだけだろう。強い理由を挙げてみて
くださいよ＾＾　

ＮＳは優秀だけど牽制弾にはならない。弾数少ないから格闘仕掛けないといけない。
総合的に見て与ダメージ量が少なめで、体力も少なめ。クソだろこのキャラ。

包丁の強さもわからないとかどんだけ雑魚なんだよｗ

>>弾数少ないから格闘仕掛けないといけない。
格闘仕掛けりゃいいじゃん。垂れ流し厨ですか？

NSの高い硬直取り性能が分らんのか
格闘性能高く4Kill能力も高い
FCSはダメージも高く覚醒時の相手にも有効

牽制とか言って垂れ流してるだけのヤツには分らんかもな

>>86
格闘したくないなら遠距離キャラ使ってろよカスｗｗｗｗｗ

待てこれは孔明の罠だ。おそらく自爆の計であろう。
攻めさせておいて釣れたと宣言するに違いない。

包丁は援護能力しょぼいから総合で鉈レナより強いとは思わん
しこしこタイマンする分にはいいだろうが

>>86
与ダメージ量はどうみてもデカいだろ。
オヤシロ＆画面端なら、キャラによっては即死だぞ。
端じゃなくても八割は堅い。

>>86
良く見るＮ射しかやらない包丁使いっすかｗ？

まあ弱くはないけどどんだけやっても中堅くらいな気もするがな
コンボでの最大ダメージは異常だけど相手の腕が良くなれば良くなるほど気軽に決めれなくなるし
格闘にしても4KILLにしても鉈の方が総合的に上っぽい
まあ鉈も上位キャラとはいえない性能だけどさ

まあよくてA、悪くてB。そんなとこだろ。位置的には鉈と大して変わらん

ぶっ壊れてない点で良いキャラ

まあ、スタンダードなキャラだろうな。
うまい人が使えばこの上なく強い。
腹を包丁でブスブスされたら、もう目には混沌のシチューがグツグツと・・・

クケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ

S　　定規　鎌
AA　　スタン　バット　注射
A　　応援　SR　鉄　チョーク　鋤　入院　玉　霊　罠　鉄レナ　無銘　包丁
B　　鯖　鋸　ナイフ　神　二丁　誘導　鉈　水　銃　コンパス　シャベル
C　　モップ　SMG　鬼　空手　波動　斧　ＳＧ　放水　腕　居合い
D　　支援　鞭　花火　ＭＧ　医療　倉
E　　刹那　缶

水橋の時点で最萌

ランク貼りしてるやつって６〜７段階も違いが分かるのかい？ｗ

注射と応援みて、あぁやっぱ強かったのか、といった感想
それだけ

S　　定規　SR　鎌　スタン　注射　
AA　入院　応援　
A　　鉄　チョーク　鋤　霊　水　鉈　鯖　

（・３・）ここまで書いて飽きた

>>102
実際上位と下位だけで分けられるからそんなもんだろ

バットより鉈が上なのか・・・？

注射って34さんのアレだよな・・・
ヘタレひデプレイヤーな俺に注射のどこが強いのか教えてくれないか。

相手の体力無視で一定で減る毒、４KILL特化、直接当たらずとも食らう毒
このあたりじゃないか

格闘も無駄に強化されてるしな

格闘＞注射追い討ちとか最悪だろう

少なくとも注射Sはない。
強いのは強いけど、他のSに比べたら見劣りする。

鎌の強さがいまいち分からん。

障害物越えて相方援護も非常に楽なＮＳ
巻き込みでかい・速い・ステップ狩れるＣＳ
微妙性能だけどＮＳ・ＣＳチャージ待ちに使えんことはないＦＣＳ
そこそこの格闘性能と速度

短所はＡＤ持続と体力のみ

注射はＳだろ・・・
単体性能じゃなくてタッグ戦での性能が極悪すぎる
単体でもスタミナ高いから着地取り合戦簡単に勝てるのもいいし
何より相方が打ち落としたのをＣＳでダウン追い討ちしてるだけであっという間に敵が死に掛けてるんだから・・・

他のは大体わかるんだけどバットが上位なのはなんかあるの？

>>113
基本キャラ故にポテンシャル高すぎる
まじでなんでもやれるから

バットはオールラウンダー系最強だと思えば強さがわかりやすい

鉈より数段上なのか・・・同レベルかと思ってた

鉈はオールラウンダーに見えてトリッキーな部分が多いからな
ジッポとかバクステNSとか

レナパンも大きな長所ではあるが
トリッキーでとても変わった技だからな

バットもかなりの弱体化きて落ち目だけどなー

まあバランス型が一番強いってのはまずいから落ち目くらいがちょうどいいよ

バットが落ち目ってのはないぞ
ただたんにうへーとネッカムが両方引退しただけの話

バットのどこが弱体化してるんだ？

体力のみだな

あたらなければどうということはない

あれ早速試したけどほんとに誤差程度じゃん・・・1.00が1.06になったくらいか？

うへーも引退したのか

今の強いキャラがバットが苦手な
タイマン性能が高くて潜れないキャラだから
バットじゃ辛いのは確か
ＡＤ上昇なければ全然違っただろうけど

鎌定規スタン削除まだ？

鬼で覚醒はどうなん？

>>126
引退したの？昨日もその名前の人がいたけど別人かなぁ・・・

引退したと言ってもソフトが消失するわけでもなし
たまに顔出す時もあるだろ

引退宣言するやつは100％戻ってくる

そもそも誰がうへーが引退したなんて言い出したんだ？

なにこれ構ってチャンの自作自演？

現在のランクは>>98で確定なの？

全体の大まかな評価としては間違ってはないがところどころおかしい

鎌→A　応援→AA　SR→S　モップ→B　鞭→B

俺はこんなもんだと思ってる

俺メモ

S　入院　応援
A　定規　SR　鎌　スタン　注射　モップ　
A-　水　鉈　鉄　鯖　鉄鉈
B　バット　霊　鋤　二丁
C以下　その他の愉快な仲間たち　　

正直普通に考えたらモップAは１００％ない
このこねこが無双してるからAなのかもしれないけど…

こういうランクって、「使われると負けて嫌で鬱陶しいキャラ」って事だろ？

いやー、モップはAだと思うよ。CSがしっかりダメージ稼げるのがポイント大きい。
ただし大会で優勝するのって本来難しいはずなんだがねぇ。

ステージによるからなぁ、モップは

大会において

どうしようもないほど圧殺することも可能
S　定規　スタン　モップ

圧殺はできないが、終始有利に展開できる
A　鎌　SR　注射　応援　入院

腕前さえ上回っていれば、上の連中に対抗できなくもない
B　水　鉈　バット

上の連中にピンポイントで上回っていたりはするが、総合的に連勝しての優勝は難しい
その他


モップはあの戦法をどうどうと使うやつが1名しかいないが、圧倒的に強い

じゃあ君も試しに一回モップで優勝してみたまえ

あの戦法使ってもさすがにSはないわ。Aならまだわかるが

あのモップ視点で見ればわかるけど
あの人は壁越しに相手の挙動を把握してるからあれだけの精度を誇ってるんだと思うよ
あと接近されたときの迎撃と逃げね、にわかであの戦法やろうとしても無理だから
Sってするには他のキャラに比べてプレイヤーに要求するスキルが多すぎじゃないだろうか

あと相方とマップにも依存するよね。モップは迎撃系と相性がいいとおもう

モップを極めたってゆーかもともと中の人の性能もかなり高いんだよね
野良で彼の刹那とやってみたけど他の奴のとは別物だったし
正直彼は他のバットやら定規やらを練習して持ちキャラにしても、
十分ベスト５には入るんじゃないかと思う
それでも彼はモップを使い続けるし、マネするのも無理だろうが

神入が強いと思うのだが評判悪いな
弱いの？

初心者キラー

タイマン強い印象
相方が合わせてくれる人ならNS強い

彼、富竹教官は回線を狙われています
なぜ、いっきに、回線を狙われているのかはわかりません。
ただひとつ判る事は、ＡＤＳＬさまの祟りと関係があるということです。
いっきとＲＳＴは犯人の一味。
他にも被害者が２組以上。ラグい入院を使用。
回線攻撃の被害者にもう一度よく訊ねてください。きれています。
富竹さんの敗北は前代未聞の攻撃によるもの。
証拠の発言もあります。
どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時、彼は負けているでしょう。
…いっきがいるか、逃げているかの違いはあるでしょうが。
Ｓ　支援、入院
Ａ　斧、医療
Ｂ　注射、缶
Ｃ　誘導、鋤、ＭＧ
これを読んだあなた。どうかこのランク表を完成させてください。
それだけが私の望みです。

Ｓ　支援、入院
Ａ　斧、医療
Ｂ　注射、缶 、チョーク
Ｃ　誘導、鋤、ＭＧ、罠
番外：腕(ラグいときにいると合体しっぱなしで困る）　
こんな感じでどうか

花子が抜けてるぞ

シャベルも抜けてるぞ

投げ技はほんと困る。完全に無防備だし

なんでこのスレでは鞭の評価低いの？

射撃の隙が大きいからじゃないか？
タイマンでは強いが紙装甲なのにカットされやすいしな
野良では活躍できるが固定相方相手だと厳しいからかと

鞭は面白みはあるんだけどな・・・
カットされやすいのが弱点

鎌、スタン、注射、応援、ＳＲ、定規が強いらしいが
あちこちで野良での部活やってても
スタンと注射使ってる人をあまり見かけないんだが。
強いってんならもっと使い手が多くてもいい気がするんだが何でなんだい？

ｽﾀﾝはある程度状況を把握できる力が無いと
弱いような気がします。

注射はみよさんが恐れ多いので
使いたいが皆さん自重されています。

みよさんがそこまで神格化されてたとは知らなかった。
今度からは俺も空気よんでみよさんは自重します。

みよは他のキャラと比べて相方任せ（相方しだいで強キャラ）感があるから
野良じゃちょっと使い難いんじゃね？

みみみみは相方がヘタレだとHP1で粘られて負けることもある
( ･３･)自分で格闘当てにいけばいいんだけどぬぇー

前スレでは鞭はAとかSって言われてたのにいきなりDとかになってるのは
やっぱり新パッチのせいか？

ゆとりＣＳが大幅に弱体されたからな

S　　スタン

A　　SR　鯖 鉄レナ　定規　入院　応援　チョーク　注射　鎌　水　モップ
B　　バット　アイアン　包丁　鋤　誘導 玉　空手　波動　霊　鉈　二丁　銃　無銘　コンパス　　
C　　鋸　SMG　鬼　缶　鞭　神　罠　斧　医療　ＳＧ　居合い　シャベル　ナイフ
D　　支援　腕　放水　花火　ＭＧ　倉　刹那

スタンはほんと最悪だな。スナイパーライフルも定規も弱点あるってのに

またオナニーか

スタンは柔らかい事、牽制用の射撃がないからがっつり組み合うと意外ときつい事
この辺り立派な弱点だと思う、そりゃまぁ迎撃させる暇を与えずに潜れる相手も存在するけどさ
近距離用ブーメランと遠距離用定規と対おやしろＦＣＳがある定規のがよっぽど弱点ない気がする

なんにせよスタンは意外ときついよ、まじで

A 鯖（笑）

Wizや鯖にボッコにされたロビー民が書いたんだろｗ

鯖＞鉄鉈＞定規は流石に無いわｗｗｗｗｗ

S 銃石

Ａ　空手

他

もうこうでいいだろ

SS　某モップ
S　 定規 応援 スタン 鎌 SR 注射
A　 入院 チョーク 鉄鉈 鋤
B　 鉄 バット 霊 鯖 鉈 水 二丁 包丁 コンパス 鋸 誘導 玉
C　 ナイフ シャベル 銃 無銘 SMG 鞭 空手 神 波動 斧 医療 ＳＧ 居合い 罠 刹那
D　 放水 支援 腕 ＭＧ 倉
E　 鬼狩 缶 花火

こんなもんじゃね

空手と波動はバットや鉄と同じぐらいの性能だよ。
空手が地上ダッシュからのステ格のコンボで5割近いダメージ奪えることとか知ってて書いてるのかい

さすがに空手と波動がバットと鉄と同じ性能はない
赤坂も強いとは思うけど、Ｋには敵わん

S　 定規 スタン 鎌 SR
A　 入院 水 応援 チョーク 霊 鉄鉈 鋤 モップ 注射 鉈 鯖
B　 バット 銃 二丁 無銘 包丁 放水 波動 誘導 コンパス 鋸 鉄 罠
C　 鞭 SMG 空手 刹那 斧 腕 ＳＧ シャベル 神 玉 医療
D　 居合い 支援 ＭＧ 倉 缶 ナイフ
E　 鬼狩 花火

脳ランクだとこんな感じ、注射の能力サンプルが大会基準だと思われるから下げた
腕前と互いタッグ能力で上下する部分が大きいから一概にランク固定なんて出来ないだろうな、と
書いてる途中に思ったりもした

sage忘れサーセン

鉄鉈はランク上の方にされてること多いけど、そんな強いの？
俺が鉄鉈の強い人とやったことないだけかな

刹那が空手と同じてｗｗｗ
ナイフ低過ぎてワロタｗｗ
使い手次第ではかなりよくなる
ニコニコにいいのあったからみてこい
あと今の応援ってＴＯＰ３くらいには入るから

ところでこのランクってトップレベルの人が使ったらってことなの？

自分の未熟さをキャラ性能のせいにして鉄鉈叩いてる奴がうざいのでリスト作ってみた

詰んでる モップ
かなり不利　定規、SR、注射、鋸、コンパス
不利　シャベル、鋤、二丁、水、応援、鋸、ナイフ、鞭、誘導、罠、缶
やや不利　包丁、富竹全般、入院、バット、腕
どっこいどっこい　鉈、スタン、支援、波動、ＭＧ、ＳＧ、医療
やや有利　無銘、銃、花火、鉄、放水、倉、チョーク
有利　玉、居合い、神、鎌、斧
詰める　空手、刹那、鬼狩

だいたいこんなカンジじゃね鉄鉈って
あと鉄鉈選んだ後腕選ぶ奴いるけど大石もそんなに速くないし気をつけてりゃ
ほいほいもらってくれないよ
起き攻めはどうだか知らんが
塚鉄鉈叩いてる奴って何？野良で何度も使われると萎えるのは分かるが
「強すぎ」とか言って叩くのは単に自分が対処出来てないだけで見当違いだろ
弱点多すぎだし、今強すぎんのは定規や応援だから

鞭CS射程短すぎるよ・・・

鉄鉈は、一撃で吹っ飛ばせる技を持っていないと詰むからな
赤坂とか悲惨

赤坂〜！！今だ、旋風脚！旋風脚！ほれ音速！音速！！
あぁ〜〜〜だめか〜〜〜〜！！！

なんで応援の評価こんな低いん・・？
屈指のゆとりキャラだと思うんだが・・

みんな応援を使ってるからさ

ここで俺が作ったランク落としますね＾＾

A応援
B注射鎌定規スタンSR
C(入院水)霊鉄銃神バットチョーク鉈包丁鯖波動二丁空手放水モップSG鋤医療無銘玉ナイフSMG誘子鞭コンパス居合いシャベル
D罠斧MG腕鬼缶刹那倉支援花子
番外　鉄鉈

Aの応援は弱点らしい弱点がない
相性悪いキャラも恐らくいない

Bは本体性能・射撃性能が高く多くのキャラに対して有利
ちなみに
注射は鎌、鎌はスタン、定規は鎌とSR、スタンは定規とSR、SRは注射と鎌にそれぞれ弱い
応援はこのキャラ全員に有利がつく

CはB以上を相手にしてもある程度は戦えるキャラ
Cのキャラの間では相性の理由で差はない
ただ()で括ってる水と入院はBにもってきてもいいんじゃないかって思えるほどのキャラ性能を持ってると思う

DはA、B、Cどれを相手にしてもきついほうが多いキャラ

鉄鉈は相性さが激しすぎるから除外


相性って大事だと思うから相性重視でランクを作ってみた
大会でも相性さで負けるとかよくあるし

ここで部活してみたいよなぁ

>>187
とうとう応援１強時代に突入したか
相性から見れば意外にも納得できるランクだな

Ｂキャラと比べて雑魚が使ってもある程度の強さいけるからな
まさにお手軽最強キャラ

医療は使いにくい入院は空気読めてないで無難に強い応援を使ってるつもりだったんだが
応援のほうが評価高いんだな
これからはがしがし入院を使うことにするわ

応援は火力ないけどなｗ
当てやすいだけで、爆発力が無いから劣勢からの挽回がｷﾂｲ

ま、弱点とまで言えるかは微妙だがなｗｗｗ

高威力だけど当てにくい攻撃と低威力だけど当てやすい攻撃だと
後者の方がずっと役に立つわけで、あの異常な射撃の当てやすさは
威力が少し低いことを補って余りあるぜ

アリスの方どうもでした

確かに同じ黄昏のだけど、ちょっと盛大過ぎやしないかそれは

素で気付かんかった。ｽﾏﾝ

ってか今現在のランクってどれですか？

>>187じゃないか？
多分

ある程度斧を使う私からすれば
斧のランクが低いことはうれしいような悲しいような。

2ヶ月ぶりにひデブやろうと戻ってきたんだが新パッチになってから鞭がかなり弱小化したんだな・・・
前スレでは鞭はSとかAとか言われてたのに・・・
CSが酷くなったと聞いたからやってみたらマジで酷いなこれｗｗ
今誰か強い鞭使いっているの？

鞭かー、少なくとも俺は使ってるよ
・・・負け続けたら自重するけど

スタンが突出しすぎて他使う意味無いからな

誰か鞭出来る奴俺と対戦してくれないか？
コツが見たいんだ

以前よりもN射多用してなんとかごまかすくらいしかできんな。

CSが弱いキャラってなんか活躍しづらいようになってるよなｗ
今の鞭はひでぇ

むぅ・・・
霊はどうなってる？
そんなに鞭がダメなら霊専門にしようか・・・

Ｄ格が修正されて以前ほど伸びなくなった。
それで以前のようなＣＳＣ滑りは不可に
まあ無印時代に霊使ってた人なら問題なく使えると思うよ、まだ十分強いし

霊は普通だな。バランスいいよ。

そうか・・・
今まで鞭がメインだったからなぁ・・・
E〜Sでランク付けするとしてパッチ前がSだとしたらどれくらいになってる？

まずパッチ前でもSはない。パッチ前でAとBの間程度だな。
で、今はCかD程度じゃね

なるほど・・・
誘導とSRと応援がパッチでかなり強化されたと聞いたが実際どうなんだ？
誘導なんて弱いイメージしかないんだが

使ってみりゃわかるだろうに

>>211
おｋ、聞く前に自分でパッチ当てて動かしてみろ。

誘導：曲がり方がありえない。

SR：空中CS補正やばすぎ　地上CSを仕様する葛西を見たことがない。
　　 友情ロックのCSははやすぎる。

応援：スレ読み直せ。

なんか定規とかスタンとか鎌とかにせよ
癖があって使いこなさないと雑魚だったから(定規は違うか…？)
まだマシだったけど、今のSRとか応援とか適当に触っても強いのが萎えるよな
前回でいうSMGみたいな感じ

定規は多少厨キャラ入ってるがやはりFCSばかりしてる雑魚はカモなようにある程度の実力はいるな
SRも近距離タイマンに持って行けるキャラ+敵相方がそれを阻止しないようならダメ負けはしないと思うが…
応援は糞性能すぎる　もう医療基準の性能にし直せよ…

ＳＲはぶっ飛びが酷いね、大石とかで必死こいて距離詰めても
一発被弾するだけで大きく距離開けられて涙目になるｗ

誘導使ってみた
何これ？
弱い相手なら垂れ流してるだけで勝てるじゃん

まぁ弱い相手ならそれで通用するけど普通に中距離維持して相手すれば十人並みだしなぁ
所詮>>187の通りCランク程度だと思うよ

今の誘導みて弱いなんていうやつはまずいないなｗ

誘導はnsズンダのダメージが鬼畜
遠距離でも波動ns強化版って感じか
スタミナ無さすぎて調整時泣くけど

応援はクセが無さすぎるわ…

誘導は近づかれると終わるからな
応援は酷すぎる
出が遅い射撃だとカモられる

相方がよほどひどくないと応援使って負ける要素がない

応援なんて俺の応援でフルボッコにしてやんよ

知り合いとしばらく通信してて使うキャラが無くなってくるとたまに応援使う。
どんな技が出るか知っている程度で普段使ってもいないのにそこそこ戦えてしまう不思議。

応援のクセのなさはバットみたいなもんだからなぁ
NSは戻ってくるぶんバットよりえぐいし

も　ど　っ　て　く　る　？

うむ、間違いだね
戻ってくるほうじゃなくて3つのほうだね

おまえが使ってるのは入院だ

応援とかSRってほぼネタ切れの産物だよな…そのせいなのか知らんがぶっ飛び性能過ぎ
つーかピョンピョン飛びながら乱射する時点でスナイパーじゃねぇよ

鞭使って負ける気がしねえ

ＳＲ葛西の空中ＣＳはあのズレっぷりがＳＲらしくて良かったのにな
応援は･･･応援なにそれ美味しいの？って所が正直嫌いだ

SRって使い辛い空気少しはあるけど応援はいまだに大人気だな
回避しにくさはSRと大して変わらないと思うんだけど

むしろSRより応援の方がやっかい
SRは近距離で射撃が信頼できないけど応援は近距離でも射撃を信頼して撃てる

SRは玉使えば楽勝だが、応援は有利キャラが思い浮かばない

応援はバットの上位互換ぽい

波動は劣化バット以上に的外れだろそれ

応援ってNS以外なにかあった？

ＭＧは劣化二丁

劣化とか上位とかで考えていくとキャラ数が結構減りそうだな

誘導が騒がれてたから使ってみたけど、論外だわ
CSもFCSも味方にモロダメージくらうじゃん。軽減全く無し

IRCの大会の決勝が双方とも応援注射だったらしいね
今ってこの応援と注射の2強時代ってことなのかな

応援でダウン取る→注射が毒追い討ちが強すぎる。
オヤシロ鉄塊だろうが、ゴリゴリ体力が減っていく。
もともと応援が単発でダウンとるタイプだから相性が良すぎる。

注射と応援ってすげー相性良さそうだ
応援なら止めも刺しやすいし

注射の覚醒はどれがいいんだろ。どれもいまいち・・

応援は強化水って感じだよな
元々水も強い方だしそりゃ強いわけだ
あの身長の高さくらいしか弱点無い

注射はオヤシロだろ

自重　　　誘導　
AA　　スタン　バット　包丁 モップ　ナイフ
A　　鉄　鋸　鋤　入院　玉　霊　注射 鉄レナ　SR　居合い鎌　水　銃　
B　　鯖　チョーク　鉈　二丁　無銘　定規　シャベル 　鞭　　応援
C　　SMG　空手波動　斧　放水　医療　ＳＧ　 支援
D　　　腕　花火　ＭＧ　倉　鬼 コンパス　
外　　罠　缶 　神　　刹那

誘導はNSが強すぎて使ってて楽しくないのが弱点

どこが強すぎるのか解説してもらいたいわｗ
垂れ流して死んでくれる雑魚狩りという意味なら、腕のFCS強すぎだぜ

ランク作るのは結構だが理由と根拠程度は書いてほしい＾＾；


>>243
注射CSの爆風で毒にしてもタッグゲージは溜まらなかったはずだから
注射のタッグは結構溜まりにくいんだよね
しかもタッグの効果は微妙っぽいし・・・
だから、注射はオヤシロにしといたほうがいいんじゃないかな
殴りにいってミスって迎撃されてもオヤシロゲージたまって嬉しいしｗ

S　　応援　鎌　定規
AA　　スタン　SR　注射
A　　バット　入院　鉄　包丁　鋤　玉　霊 水　チョーク 銃　
B　　無銘　鯖　鋸　波動　モップ　鉈　ナイフ　二丁　シャベル 　鞭　SMG
C　　空手　神　腕　斧　放水　医療　ＳＧ　 支援　居合い
D　　花火　ＭＧ　倉　鬼 コンパス　缶
外　　罠　鉄レナ　刹那

Bの中だとどうしても鞭が見劣りしてしまうな

空手Cはないわ。

うん。空手はRだね。
R=ﾘｶ

じゃあ俺もＲだ

頭凶へ帰れ

>>229立ち回りくわしく

>>256
あぅ・・・

SS 刹那 応援
S　定規 スタン 鎌 SR 注射
A　入院 チョーク 水 鋤 鉄 鉈 鯖 霊 バット 鉄鉈
B　二丁 包丁 鋸 誘導 玉 ナイフ シャベル 波動 空手 コンパス
C　罠 銃 無銘 SMG 神 斧 鞭 モップ 医療 ＳＧ 居合い
D　放水 支援 腕 ＭＧ
E　倉 鬼狩 缶 花火

刹那が見当たらないと思ったらSSにあって吹いたｗ

刹那は切ない
SS

刹那もはや鬼狩と同じ位置だと私は最近感じてきた。
パッチ来てCS使えるようになったらさらに放置されるとか
悲しいですね。

罠とかもそうだけど別に相手しなきゃいけないわけじゃないからなぁ
連携が重要なゲームで味方を助けられないのは厳しい

医療とかあからさまに不利な相手でもなく、放置されずにいれば強キャラなんだけどね
笑えるほど相手依存の性能

一応1VS1の自衛は出来る
1VS2だとボコされる
自衛しててもダメージしょぼいから相方がダメージ与える&よく避ける人でないとダメージ負けする
医療の相方として意識してもらわないといけない

かなり依存するな
楽しいキャラではあるが

医療の相方が上手い銃クラウドとか結構泣ける時があるぞ
医療狙ったら的確にカット、銃狙ったらHPへらねぇぇぇぇ

だが注射来て涙目

俺は誘導や応援、鍬梨花みたいな垂れ流しキャラが好きなんだが
中距離固定は近距離好きに嫌われる
そういうのに優しい世の中になってほしい

応援が垂れ流し？
アホかｗ

応援はどう見ても垂れ流しキャラじゃないな

しかし垂れ流しでも当たるのが困る

応援は垂れ流しじゃないが野良だと適当にやってても勝てるな
というか応援やってると狙われてもなかなか死なない
NSの射角良すぎだろう。後すべりCSおいしいです
迎撃力の高いキャラは楽だわ

近距離キャラさんは時間切れまで頑張って攻めてください＾＾

応援使われたら厨プレイするわ…
モップ校舎裏たてこもりとか 厨キャラ相手に厨プレイしても罪悪感なくていいわ 野良だと連携緩いから楽にこもれるし

応援使われたら？
こっちも応援使ってタイマン

>>272
そんなやり方こねこ以外のでは雑魚にしか通用しませんぜ

何回行動を潰されても学習せず、ひたすら同じパターンの動きしか行わない、それが本当の厨プレイ

まあやる気ないなら時間の無駄だからさっさと抜けたまえってこった

まったりネタ部屋で1人だけずっと>>250の
AA・Sランクのキャラをローテで使ってる奴がいて笑った

>>277
その場で「何マジになっちゃってんの？」って言えばいいだろ

そいつがレベル低いんだったら空気読んだってことなんじゃね？回りのレベルに比べて自分が低いから
せめて性能のイイキャラ使って互角に持ち込む、みたいな

（ ・３・）AA・Sキャラ使って全勝してたなら空気嫁って言ってやりな

こんなところのランクを真に受ける奴がいるなんてなぁ

258あたりは刹那はアレだが結構正しいと思うぞ
まあ下位が適当なカンジすんのはみんな共通だけど

こねこは透過ツールで壁透かしてる上にADCSの改造してるから当たって当たり前だっての…



とひデブIRCwikiに書いてあるんだがマジ?
チーター…?

何でもかんでも真に受ける奴って何なの

前うへーNT説でもそんな話あったな

嘘を嘘であると見抜ける者でないと難しい

>>282
流石にそれはないと思うけど
チートは確かにあるよ
どっかに動画うｐされてた
どの道ヒデブ自体いろいろいじれるから疑いだしたらきりがないね

透過はまあできるならできるんかもしれんけど
技の性能自体変えるのはホストじゃないと無理じゃね？

まぁここのランクなんて全然あてにならんよね
だってしばらくの間
コンパスが定規の上に居たんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こねこの使ってるあれは隠しキャラだよ
ボス豪鬼みたいな感じで特殊コマンド入れないと出ない。

改造論ワロタｗｗｗｗ

応援とSRはなんか他のキャラじゃありえない当て方されるのがあれだよね･3･

・３・も貫通あるでしょ！！！

SRは異常な追撃性能
応援は異常な硬直取り性能
両方元の強さに戻してくれ…

神って案外強いよね

神は極めた奴が使うと本当に手も足も出ない。それ以外の奴が使うと一気にカモ

まぁ全部のキャラに言えることだけどな

>>295-296
まさに文字通り動きを止めるキャラだからな
最近は真に最強のプレイヤーがやると最強なのは案外神なのでは、とすら思ってる

俺ちょっと風船80%-200%で練習してくる

真に最強ならどれも最強じゃないと真に最強とは言えない
最強最強言っててゲシュタルト崩壊した

ほとんどの攻撃無効化できる刹那が最強だろ・・・

人外な反射神経持った奴が刹那やったら最強だな

人外な反射神経持ってる腕石とな？

人外な引きを持つ倉石とな？

しかし紙装甲のキャラは上手い奴と下手な奴の差が開くな

そうなのかな？
ただ早めに落ちすぎて相方との体力調整が
うまくいかないのでは？
まあそれを下手といえば下手になるか。

初心者が紙キャラ使うと一人で落ちて試合決めちゃうからな
茜さんやったあと大石さんやると硬すぎてチートかと思う

でも初心者が大石とかつかっても空気にしかならんよな？
やっぱ動きやすくて射撃充実。そこそこ硬いＫ、レナ、イリー、赤坂あたりが使いやすいか

そこそこ硬いKとな・・・
今じゃ標準以下の子ですよ

初心者が絶対使わないほうがいいのは茜

初心者同士でやると鯖のフラッシュが当たりまくって鯖最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗになる

初心者だとフラッシュしか当たらなくてダメ負けする悪寒

俺の友達は逆にまったく当てられてなくてつかえねぇとか言ってた・・
まああれは一見には使い方わかるわけねぇわな

初心者鯖は遠距離からCSばかり
スラ格CSCを覚えると敵の目の前でスラ格CSCばかり
D格CSCを覚えるとD格CSCの突っ込みばかり
格闘を覚えるとボコされたりで試行錯誤しつつ中級者に

ＡＤ格着キャン覚えたらそればかりやる

このゲームって体力100%未満のキャラが多いからなんか
レナとかイリーとか相対的に硬めの部類に入るよな。
とふと思った

イリーも紙にしろよ・・・

医療だけは勘弁してあげてください

１００%以上は武器別１８キャラ
１００%未満は武器別２６キャラ

１００%なら硬い部類に入るな

１００%未満は２８キャラだった

詩音って何パーセント？

wiki見れ
115%だ

入院と応援はあぅあぅレベルの薄さでいいよもう

倉はもっと評価されていいと思うけどなあ
少なくとも最弱ランクはないわ・・・
まあ大会とかで使う気にはならんが

お前らもこれを参考にしろ＾＾
S:注射、鎌 、スタン、定規 、SR、入院 、応援
A+:鯖、水、モップ
A:包丁、鋤 、チョーク、鉈、鉄レナ、二丁、SMG
B:霊、波動、シャベル、誘導、アイアン、バット、放水、鞭
C:鋸、ナイフ、コンパス、玉弾き、銃石、神、無銘
D:押収、医療、斧、MG、SG 、罠、居合い、空手、刹那 、腕石、鬼
E:花火 、発信機
F:缶

http://millet124.blog77.fc2.com/

>>323
もうこれでいいわ

缶ってパッチあたってからさらに弱くなったか？
以前のｽﾀﾝの強さは異常だったな。
キャンセルはできるわ、なによりｹﾞｰｼﾞが。
定規は使わないから対策が立てづらい。
今度は定規も練習して見ます。

鯖と霊は逆だと考えます。

放水・鞭Bは無いな
他のB面子と比べると見劣りする

これは定規から見たランクってことだろ

やっぱり下位ランクはいい加減なんだよな
缶が最弱とかまるで根拠が無いわ・・・

Sランクってピラミッドの頂点の存在なのに、そんなに沢山いてどうするんだか。
昔みたいにSSとかA+とか細分化されてるよりはマシだけど、三段階くらいのがわかりやすい気がするんだけど。
松竹梅とか。

缶は片追いされると即落ちだけど、迎撃と不意打ちメインで戦えばそこそこいけるよね。

缶は上級者相手には片追いされて何も出来なくて涙目なんで缶使いの俺としては間違っちゃいないと思うんだが
頼むから昔の強さに戻してくれ

>>329
でもＳの7人って差なくね？注射が微妙だが

注射が・・・微妙・・・？

ちょっと体力関係なく毒で削って追い討ちでも補正無くてステップしても
爆風で当たって爆風はオヤシロ溜まらなくて4キル余裕なだけＳＡ☆

注射は相方次第だけどね
応援は誰でもいけるのが強みだと思ってる

4キル余裕っていっても基本的に自分でとどめさせるわけじゃないしな

大石の体力をお手軽一コンボで半分近くに出来る注射が微妙とかねぇよｗ

注射は地味に削られるからなｗ
気づいたら半分以下になってるなんてザラ
こいつほど嫌らしいキャラは他にいないわ

毒の火力・4キル援助能力＞＞＞＞＞＞＞＞自分でとどめさしにくいデメリット

どう見ても厨キャラです本当に（ｒｙ　こいつと組んで4キルできない奴とかなんなの？

1発かすらせれば無理に攻撃しないでもいいってのは強いな
今は格闘も強いし

相手が調整中でも毒で減らしにいける注射はかなり強いです

火力ないけど攻撃があたりやすいキャラと組むとほんと化けるからねぇ注射は。
とくに鎌注射とかえぐすぎるでしょ

問題は相手瀕死なのにとどめがさせないような雑魚と組むとかなり苦戦する

そんな雑魚と組むなら他のキャラ使ったって苦戦するだろ

>>323
あおののランクがいいかは置いといて、勝手に直リンするのはどうかと思うぞ

2chで何言ってんすか

ゆとりはh抜きの意味も知らんからな

鉄がAはねーわ

鉄は変なキャラだけど
まずＡやＳにはなりえないよな・・

鉄鉈を鉄と呼んでいる
鉄鉈をA未満だと思ってる

どんだけ新参？
強い鉄鉈と戦ってからいいな

>>325
機関車鯖よりも脅威な霊をあげてからいえよ
そもそもあおのより上手い奴しかランクに文句つけられないだろ

今の霊は本当に微妙だよなあ

ランクを付けていいのは全キャラを使いこなせる動画さんだけ！
全キャラ使えない奴はランク付ける資格無し！

鉄っていうからアイアンのことだと思ってたぜｗｗｗ

別に使いこなしてる連中と対決してりゃわかるだろ

BOSSって呼べよ

過疎りすぎだろ

とりあえず入江使う奴死ね

医療ぐらいは許してあげてください

応援は厨すぐるのう

AA…富竹（ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝ）、知恵（授業用ｺﾝﾊﾟｽ）、夏美（おかーさんの包丁）、梨花（儀式用の鋤）、詩音（改造ｽﾀﾝｶﾞﾝ）、圭一（無敵ｱｲｱﾝ）、入江（入江特製入院ｾｯﾄ）

Ａ…梨花（祭具殿の鎌）、知恵（授業用ﾁｮｰｸ）、富竹（霊能写真機）、夏美（おばーちゃんの鋸）、三四（毒ｶﾞｽｽﾌﾟﾚｰ缶）、詩音（地下祭具殿の鞭）、大石（ﾊｲﾊﾟｰｱｰﾑ）、魅音（特注の水鉄砲）、圭一（転校生のﾊﾞｯﾄ）

Ｂ…茜（居合い刀）、梨花（対鉈女用ﾓｯﾌﾟ）、富竹（ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｶﾒﾗ）、魅音（暴徒鎮圧放水銃）、知恵（授業用Ｔ字定規）、レナ（鉄塊鉈）

Ｃ…圭一（証拠隠滅ｼｬﾍﾞﾙ）、赤坂（空手の極意書）、茜（無銘）、沙都子（誘導花火ｾｯﾄ）、魅音（二丁拳銃）、レナ（刃こぼれした斧）、葛西（ﾏｼﾝｶﾞﾝ）

Ｄ…羽入（神の世界）、大石（愛用のﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）、レナ（愛用の鉈）、入江（入江特製医療ｾｯﾄ）、赤坂（波動の極意書）、詩音（ｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌ）

E…沙都子（特選花火ｾｯﾄ）、赤坂（刹那の極意書）、三四（毒薬入り注射）、葛西（ｼｮｯﾄｶﾞﾝ）、沙都子（沙都子のﾄﾗｯﾌﾟ講座）、入江（入江特製応援ｾｯﾄ）

F…葛西（ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ）、茜（玉弾き）、大石（押収品倉庫）、三四（支援用発信機）、羽入（鬼狩柳桜）

なんか最近ランクなんてものはトッププレーヤーの使用率に左右されてくるような気がしてきた
うへーがいなくなった後はバットの話題もほとんどでないし覇王引退後は鎌の話題ほとんど出てないし
応援や注射は強い強い言われながらも大会優勝してから話題の中心となってきたし

>>359
なつかしいな
Ｅ応援、Ｆスナイパーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うへー全盛期の頃（無印1.10）のバットは今よりＣＳの威力がだいぶ高くそれだけで26％以上膨らんでた
さかが使ってた頃の鎌は今よりスタミナがかなり多くＡＤが厨性能だった

有名人が使ってたってのもあるけどその時代には騒がれて話題になるだけの要素があっただけだろ
パッチ修正きてそれらが弱体化されて他に誰が使っても強いようなキャラが現れたらそっちに話題が移るのも当然
実際SRや応援、注射なんてそこまで代表的な有名人いるのかよ
機関車鯖やこねこモップがいくら強いからってSランクになったりするわけじゃないし
基本的にある程度の腕があるなら誰が使っても強いキャラが普通に高ランクにいるんだと思うぞ

二行目のＡＤはＡＤ格ね、あのAD格の性能はホント異常だった

ﾁｮｰｸって強キャラなのかなぁ･･こないだ言われて一応ガチキャラとして使ってる俺としてはショックを受けたのだが

なんでショックうけんの？

最上位の奴らと比べたら強キャラでもなんでもないだろ

本体性能が高い・NS,CSによる牽制が強い、FCSもカウンターで強い

お前は一体どの辺が不服なんだ

知恵は皆ノーリスクで高性能なFCS撃ってきやがる

定規のFCS射角広すぎんだよ

＞うへー全盛期の頃（無印1.10）のバットは今よりＣＳの威力がだいぶ高く

おまえはなにをいってるんだ

2.5％高かったね

それって変わるのか？

追い討ちまで考えると結構変わりますよ

バットは前バージョンまで強い強いいわれてなかったか

別に強いのは当たり前だからな

バットが弱くなったより周りが強くなった感が強い

応援だけはやばいもんなー
普段格上にボコられても応援使うとあっさり勝てちゃうとかありえねーって思うし
俺まともに応援練習したことないのに

相手の行動見てから射撃余裕でしたって感じ

応援使ってもボコられる俺

いつか全キャラ良調整になってどのキャラも分け隔てなく使えるようになる日が来るといいんだけどな
その世界では・・あの罠や刹那、ＳＲや応援ですら、誰にもウザがられたりしないんだ・・

SRは前の状態で微笑ましい感じだったのにな・・・

葛西は弱体と強化が激しすぎる

×葛西は弱体と強化が激しすぎる
○黄昏は弱体と強化が激しすぎる

まあEFZの時代からわかってたことだな。

応援のどこが強いのかわからない俺に教えて下さい
応援性能がいいの？それとも隙の無いCSが強いの？

全射撃の弾速が異常に早い、リロードが早い、射角が優秀、D格orステ格CSCで滑れる（回避&移動力大幅うｐ）
対オヤシロも歩きNSで余裕で止まる、火力は高くは無いが低くも無いのに手数で圧殺できる
にもかかわらず体力は100％、唯一の欠点は味方のカットをするために射撃をするとたまに味方に当たって攻撃が消えるくらい

オマケに相方の強化も

まあ敵に当たったほうが強いからあくまでオマケ

>>386
なるほど、総合的に優秀+オヤシロ耐性なわけか
ちょっと研究して見る

射撃ダメージ半分でいいよ応援

「応援」キャラのはずなのに本体が強すぎるんだよ
別に半分にされても相変わらずの射撃性能で活躍できるだろうし、
もうちょっと応援効果をあげて欲しいわ

応援効果UPで後は医療仕様でいいじゃねぇか応援は本当に…
なんであんな仕様にしたのかわからん

応援とSR使う奴は死ね

別にSRはそれほどでもないと思うがなー
俺が接近キャラ主体ってのもあると思うが

応援はKOF98で言うならΩルガールみたいなもんだ

オヤシロたまらないのなんとかしてくれと思う。
このゲーム基本的にオヤシロが糞強い。攻撃力が大幅に上がり、しかも持続時間が長い。

友情はダブルロック限定なんだから、オヤシロよろけぐらいはあってもいいよな

タッグもなかなかいけるぞ まぁ水使ってるからだけれども
基本的にどのキャラもオヤシロが強いからなぁ…

神はもっと評価されていい性能だと思うが、いまいち安定しないな
体力のせいか

ちょっとカットされるだけで大ダメージだしな
密集陣形取られて相方と意思疎通ができてないと泣けてくる

そのためのオヤシロバリアーです


まあ近接オンリーキャラだしもうちょっと体力あっても良いとは思う
でも花子とかより全然マシなので我慢します＞＜

カットに弱すぎるからな
でもNSから削れるしNSは上手くすれば夢が開くと思う、SRと組んでライサンダーを打つとか

そこらへんも考えて俺の神評価はS（応援、SR、定規）〜F（発信機）とすればB位

接近でチョコチョコ削ってくタイプなのに紙とかね。酷過ぎ

重装甲でも下手したら空気の腕よりは紙羽入のほうが良いだろ

紙なのはいいんじゃね神なんだし
いや、マジでごめん

バリアーの発生がもう少し早くなって欲しい

あーそれはあるな。
わざと相手に背中見せてダッシュで寄ってきたらバリアーではじき返すのよくやるけど、
引きつけすぎて出がかりを潰されることがままあるｗ

散弾銃の辰なのにSRの方が格上とは何事じゃ

SGは遥か昔に強かったからｲｰﾝﾀﾞﾖ

ホントに無印最強はSGだったな
久しぶりに無印やって余りの強さに脱帽した俺がいうんだから間違いない

原作だとSRの腕も凄かったよな
まさかあれがひでぶ現バージョンの伏線だとはね・・やりやがるぜ

ぴょんぴょん跳ねながら打たなかったがな

塚アレは断じてスナイパーライフルとは呼べないだろ

バズーカだろ

弾のサイズを小さくして当たりにくくするとかな

SRは空中でCSできないようにすればいいんじゃね?

空中で撃った場合は対象から上下左右にランダムに飛ぶようにすればおもしろいんじゃね？
10%ぐらいの確率で今のCSの軌道で出るとか

SRは空中CS後にバットの空中FCS並の硬直を加えてやれば調度いいよ
あの性能で撃った後にまたすぐADできるのはおかしい

SR幾ら強いからってちょっと弱体化しすぎでは

前の性能に戻せば充分だろ
あれでも一応戦えたのに・・・
入院も昔のN射に戻してほしいな

強い強い言い過ぎて弱く修正され過ぎたり、弱い弱い言い過ぎて強く修正され過ぎたり
そんなの繰り返すだけじゃ何にもならないのが何故わからない！！

俺が次回のランクを予想してやるよ

Ｓ：定規、鬼、刹那
Ｅ：ＳＲ、応援

ちゃんと定規がいる事に関心した

刹那がSになる方法を考えてみようか
CS360度は絶対だな
あとNSとFCSの移動中は無敵とかどうよ

ＦＣＳは食らった瞬間に発動で五割は持っていくよ

FCS触った奴死亡でおｋ

使用禁止すぐるｗ

そんな刹那いりません＞＜

CSで普通に弾飛ばせばいいよ

FCS完全無敵はずしても隙０
CSCCSできるようにする
NS反射成功でバクステ２回分ぐらいは
問答無用で直撃
D格を鯖と同じような性能にする

これぐらいあれば絶対刹那使う

CS成功時の無敵時間延長、誘導うｐ
FCSレベル３以上で攻撃中無敵、隙０
FCSレベルMAXで↑+即発動

これなら使う

そんなに刹那弱いのか

個人的には羽入の動作高速化してくれれば文句ない

刹那はNSとガー不対策をどうにかしてくれればいいや

神はCSをもうちょい早く発射して欲しい

神はステップしながらNS撃ったときの余計なすべりをなくしてほしい

それはもう一発撃てばある程度は

あれよく滑るよなｗ
どういう意図があるんだろう

アレはアレで回避につかえる

刹那弱い言ってると使い手が切なくなってくる

滑らなくしたら強すぎるからかな

次のパッチでホントに刹那最強になっちゃいそうで恐いな・・・
応援やSRのように・・・

刹那最強になったら相対的に腕の評価うｐするぜ！時代来る！

刹那はL3以上ならガード不能とかくらいでいい

>>437
それでもきっと強化された刹那なら腕の投げさえ読んでくれるはず・・・・・はないか

相手の投げをＣＳで投げ返せるようにしてくれるだけでいいよ

もちろん　ｱｲｼﾃｲﾙの拒否権は無いだろう？

「愛し・・・」
「それは読んでいた！」

吹いたｗ


刹那のCSの滑れるようになったら面白そうだなぁ
ついでにFCSも

>>443
それFCSはともかくCSはむしろ返しにくくならないか？

>>443
滑りながら迫ってくる┏（＾ω＾）┓とか絵的に嫌だ

>442自意識過剰すぎるｗｗｗ

>>442
ロリ坂自重しろｗ

横滑り刹那想像して吹いた

むしろD格、前格上昇中にCSC,CFCSで上にかっとんでいく刹那

┏（＾ω＾）┓＜きたまえ！僕は逃げない！
　　　↑
　　　↑
　　　↑
　　　↑ﾋﾞｭｰﾝ
　　　↑
　　　↑
　　　↑

逃げてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでも愛される刹那でいてほしい
が、ガチ対戦で使っても相方に嫌な顔をされない程度の性能にはなってほしい

刹那相方でも別に全然いいよ。
ただ、やはり体力調整に気をつけてくれるだけで
とってもやりやすくなります〜

SR「よぉ〜ッ！　おうえん！　おうえんも　きたか！　　
　　 ……はッはッ　うれしいぜ！　　
　　 ライバルの　おまえが　よわいと　はりあい　が　ないからな！　　
　　 おれは　パッチを　あてながら　かんぺきな　せいのうを　さがした！　　▽
　　 いろんな　タイプの　ペアに　かちまくる　ような　　▽
　　 コンビネーションを　さがした！　　▽
　　 ……そして　いま！　　▽
　　 おれは　ランク　スレの　ちょうてんに　いる！　　▽
　　 おうえん！　この　いみが　わかるか？　　▽
　　 ……　……　……　……　わかった！　おしえてやる！　　▽
　　 この　おれさまが！　せかいで　いちばん！　　▽
　　 つよいって　こと　なんだよ！」

グリーン乙ｗｗｗ

ランクどんどん投下したまえ

しなくていいです＞＜

ランクスレだろ・・・

だいたいのランクはもう決まったからなぁ

他に話すことないんじゃね

>>453懐かしすぎて吹いたwwwww

じゃあネタないみたいなんで質問
・波動と神どっちがつよい？
・暴徒かなりザコじゃない？　

波動は前線もこなせるし、援護もできる万能キャラだがオヤシロに弱い
神は基本タイマンで、起き攻めしていくキャラでオヤシロに滅法つよい
一概にどっちが強いかなんていえないっていうのが結論

放水はCSばっかりに目いってたらそりゃあよわい
放水のNSは無印1,06のころのSGCSぐらいの性能をもってるから
NSをメインに添えて要所要所で当てていける放水は強いしうざい
立ち回り考えないとダメだから難しいキャラなんで雑魚って思っちゃうかもしれないね

放水NSは確かに強いことは強いが
無印SGCSと同格ってのはさすがに冗談だろ・・・

放水とSRのNSって弾速同じだっけ？なぜかSRのほうが早いような錯覚がするな

比べてみればいいじゃｎ

無印1.02起動してきたけど今のSRの弾速を知ってると
SGのCSがあまり速く感じなかったｗ
無印のSGのCSと放水のNSの弾速は同じくらいに感じたね
厳密に比較する方法がないから体感だけど

もんだいはCSじゃないってことだな
NSの時点で使いにくい

>>465
ストップウォッチとかもってないのか？

あと、放水は完全な立ちNS以外のNSは全て発射までに溜めが入るから弱い

放水>>323あたりでBとされていたが、どう考えてもD、場合によってはEと思う
格闘踏み込めない、CSは貫通は良いが安定しない、FCSはｶｽ
まともなのは今議論されてるNSくらいだがそれも４しか無いし

波動と神どっちがつよい？

とか言ってる人がそんな事言っても何の説得力も

俺もそう思うけどなｗ
言うの忘れてたけど>>461以下教えてくれてthx

放水IRC大会で動画が使って優勝してなかったっけか

波はプレイヤーのしたい動きがダイレクトに伝わってくれる感じで好きだけどなｗ

練習部屋でプレイにアドバイスされてウザいって思うなら
練習部屋に来なけりゃいいじゃない

↑明らかに誤爆ｗｗｗ

書き込み反映されねーと思ってたら誤爆してたのかよ
すまん

新スレhttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1190731996/

↑明らかに誤爆ｗｗ

なんか全然書き込み無いな
誰もが考えたであろう神+SRFCSでも討論しようぜ

そんなこと考えなくても、SRはもう強くなっちゃったからいいよ。

1.10より前ならやる価値はあっただろうけど。

今思うと1.10はバランス崩壊させすぎたと思う…
まぁ万能キャラマンセーな無印時代も飽きやすくはあったが、改1.10はぶっ飛びすぎ

誰使っても強いゆとりキャラが上位締めてるからつまらん

鎌やスタンは誰が使っても強いって事はないと思うが

応援定規SRは誰が使っても強いな

立ち回りが強いなら薄くするべきだな

昔は｢○○強すぎ｣→｢○○の方が強い｣みたいに使い手の必死の抗議で賑わってたのが、すっかり｢応援SR定規強すぎ｣→｢同意｣もしくは｢そんなに言うならお前も使え｣の諦めムードになってしまったな
マジでパッチ来ねえかな…

応援SRはそうかもしれないが定規は使えてないとほんと雑魚だろ

応援SR入院だな、お手軽なのは
体力普通だしリロード早すぎだし、なんでＫの体力が100％きって
こいつらがそれ以上に体力あるのかわからん
定規とかスタン並でもいいだろこいつらの性能なら

性能良いぶん体力少なくするってのもなんかな…
体力設定は原作のイメージに準拠してるっぽいから別に今のままでいいと思う。
だから応援弱くするなら射撃を弱くする方向で。

体力100％基準なのに100％以上のキャラってほとんどいないからな・・・

もうSR使って勝ち越してたらNice SR.とでも言って煽っとけよ…
前回のIRC大会応援があまりいなかったりと自重してたみたいだしいずれSRも自重な流れだろきっと…
パッチこねぇかな…

ＳＲとスタンでロビー大会無双したＩＲＣ民も自重なんて言葉を知ってたんですね＞＜

別に自重して応援が少ないわけじゃない。

>>488
極道はともかく一介の医者（を装った研究員）でも運動の得意な中学生と殴りあったら負けると思うが

葛西は硬そうだが入江はやわいイメージしかない
SR応援削除パッチまだー

もう削除でいいかｗｗ

たしかになくてもいいな
使って面白くない使われて面白くないだったらな

緋想天正式版発表終わらせてからでも良いから修正してくれ…
これが最終バージョンだったら泣ける
今ぶっ飛んで強い奴を修正すればかなり安定しそうなのに…

応援→NS、CSの威力を医療クラスまでに落とし、応援効果を1.3倍にする
SR→リロード時間、弾数、耐久を調整
定規→FCSチャージ時間を2.5倍にする
注射→爆風判定を削除、スタミナを調整
スタン→CSの設置効果を削除
あとは弱キャラ勢の底上げ
個人的にはつおいバット返して欲しいわ
霊も角材滑りだけは戻して欲しいわ

具体的に書いたらガチでパッチきそうな気がしてきた

霊の滑り戻したらまた荒れそうだけどなｗ

滑り戻すとD格まで強化されるからなぁ…
正直今のままで上位キャラ相手にしなければ戦えるから今のままでいいような…

大会で毎回niceSR段幕を見るのはウンザリだ
あの性能であの弾切れの無さは異常
霊の滑りも復活したらマズいだろう
そうだ、富竹がそうなったように応援と入院の滑り無くして医療にだけのこせばいいんじゃね

全キャラから滑りなくせば問題ない

SRは空中で弾撃てないようにすればいいんだよ！
あんなピョンピョンスナイパーいねぇよ！

空中でスナイプした奴なんて超人ロックくらいしか知らんな

お前はデューク東郷を怒らせた

東郷は宇宙空間で目視で衛星を弓で射れる男だから・・

花→もうCSダメージ二倍でよくね？
神入→CS高速化
鬼入→CSによろけ・・・それだと逆に強いか･･
が私情。
鎌→NSの弾速低下
あたりが現実的意見か

沙都子はまともなキャラないからな。誘導はなんか使いたくない
使ってて面白くない

花子は面白いよ！弱いけど

ああ･･･罠子も面白いぜ。嫌われてるけど

花:弱すぎ
罠:嫌われ者
誘:NSは強いがCSが遠距離のラッキー当たりか近距離の自滅覚悟でしか使えない、fCSはラッキー当たり以外無い。直fCS当ては自分が痛すぎて無駄。
自分で狙って当てる射撃がNSしかないから、当ててやったという爽快感がないんだよな
黄昏の愛が感じられない
黄昏って絶対弾足速いキャラ好きだよな

SRとか、待ちキャラが強くなると
一気に対戦ゲームってつまらなくなるよな・・・
　

Lストみたいなもんだな

まあガン攻めキャラでも
ハメばっかだとつまらなくなるけどな

スタンの事かあああー！！
鯖のDN射が判定まともになって
2連になったぐらいが理想の格闘キャラのバランスだと思うぜ・・・・

鯖は壊れキャラ一歩手前
スピードがあり火力があり体力まである
スタンの影に隠れて目立ってないだけ

>>517
スタンほどの火力を出すためにはいろいろと条件が要らないか？お手玉のことだろ？
まぁ、その分体力スピード、そしてあのCSがあるからいいんだが。
みんな鯖使おうぜ！楽しいぞ！

フラッシュがゆとりっぽくてインチキ臭いんだもんｗ

>>519の方がよっぽどゆとりっぽいです＞＜

>>519　J
これはまたすごい釣りだな

D格CSCのすべりはゆとり

何があっても鯖と刹那はスルーしてる俺は勝ち組

でも実際、初心者殺しではあるでしょｗ

避け方も知らない初心者の間では最強キャラだろうね

鯖って強いのか？
大会上位では機関車以外ほとんどみかけないが

使いこなせばって条件はつくけど、上限は高いほうじゃ？
結局は強キャラ相手きついけど

刹那って無限の可能性があるよね
放置されたら向かって行けばいいんだし

次は黄昏の調整失敗で刹那がSRや応援以上の汚物と化します

>>525
そそ、フラッシュの避け方知らない人とか
腕石の起き攻め投げとかも、ロビー初心者じゃ
どうにもならない様子
ずっと画面真っ白でした＾＾；なんてのはよくある話
俗に言うわからん殺しってやつかの

オギとか初見じゃ絶対狩られるよな

鞭のFCSのみのワンパでさえ
まかり通ってしまう世界。
応援だろうがSRだろうが初級~中級レベルでは
こやつらの方がキツイはず

でも初心者が一番怖いのはおそらく腕無双

腕とスタンだな
起き攻めに対抗できない初心者だと完全に封殺される

aa

過疎だな

包丁が大会では全然みかけないのは何故じゃ

包丁弱くは無いよ。
だけれども何かﾜﾝﾊﾟになる節がありそう。
包丁使いたいね☆
ｲｰﾋﾋﾋ。

包丁はもうちょい足が速ければなぁ

大石使ってる奴に謝れ

包丁とか最高クラスに足はええじゃねえか
何が不満なんだｗｗｗ

鞭使い出してから、包丁が妙に遅く感じるのだよ。

つまりアレだな
なんか強いんだけど投げ以外に尖った特徴がないから
使ってても詰まらん、と

殆ど闇討ち専門キャラだしな、斧ほど酷くはないが。
タイマンだと決定打欠ける上に頼りのN射はすぐ弾切れする。
相方が掻き回せるタイプか放置できないタイプだとかなり強いけどなー

定規＋SRと対等に戦えない奴は、大会で見かけなくても不思議はないだろ

定規SRと対等に戦える組み合わせって存在するの？
まぁ今週末の動画うへーには期待するけどさ

>>545
新参のためか良く知らないんだけど、うへーさん復帰すんの？

でも、相手のＳＲ出ないかもしれないという・・・

SRなんかつまんないから出なくていいよ

ナイフと腕で決勝まで行く猛者はいないのかね

腕とか強キャラのほとんどと相性最悪だからな……

銃石を愛している。
個人的にはＡランクでも通用すると信じている。
みんな銃石使おうぜ銃石

大石はどれも上位キャラに相性があまりに悪いからなぁ。
それ以外相手なら普通に強いと思うけど

火力、体力にアーマーとあるしな、銃石なら優秀な牽制まであるし
まあ機動力と判定が涙目すぎるけど

>>552
確かに大石系列は上位の速射組には正直辛い
だがしかし！
銃石は強キャラとは言えないだろうが、
良キャラであることは間違いないと思うんですよ！

ＮＳや各種格闘の攻撃力は言うまでもないけど
何よりあのＣＳは投擲距離さえ完璧に把握できればやばい。まじやばい。
コンボでもＮＳヒットからでも目くらましにできてヤバイ。
ＦＣＳもなんだかんだいって中距離以降は微妙に誘導するし弾速速いし、
地味に上下の銃口補正が良いんで飛んでる敵に良く当たって確保してしまえば方追い起き攻めおいしいですだし
使い手が少ないだけでポテンシャルは無限大だと思う。

銃石は使えば使うほど上達が感じられていい。主にＣＳ周りだけど、距離感を身体がどんどん覚えていくのを実感できてマジ良キャラ。
…ただ注射だけは勘弁な。

ふう、思わず興奮して長文失礼しちまったぜ

おれも銃石は無印の頃から好きだが、余り使いすぎると対戦回数を重ねる毎にCS距離を読まれて勝てなくなるをだよなぁ‥
CSメインの戦い方してるのが悪いんだろうけど

銃石ってスト2でいうとリュウケンに近い感じがしたな
クセがないってか堅実

>>556
確かに地上ＣＳはＤ格とかから出さない限り軌道が同じだから読まれやすいよな。
でもやっぱりＣＳの醍醐味は相手が中距離以上にいるときのジャンプでの高度調節からの投擲だと思う。
読まれにくいし、それなりの高さからＡＤ格ＣＳで思わぬ距離から当てれる。
とはいってもポンポン飛ぶのは危険だけど、中距離以上からプレッシャーを与えられるし、ＮＳと違って軸に関係なくカットできるのは大きい
銃石はオーバーキルには向いてないイメージがあって、
それは高威力で当てやすいＮＳで止めを指した場合、よほどの近距離で当てた場合じゃないと格闘での追い討ちが出来ないからってのが大きいわけだけど

ＮＳでとどめ＞空ＣＳで調節して死体の落下点のチョイ向こうに投げる＞んっふっふ死体がこっち側に拭き飛んで戻ってきましたよぉ〜＞余裕でロック配りで状況確認＞近くに落ちた死体に最後の前格でグッバイ

となって移動力の無い大石にとって優しい、格闘死体殴りと違って主戦場から大きく離れずにローリスクで稼げる。
死体追い討ちで倒した相手を自分側に吹き飛ばせるのは大石だけ！　なんか素敵だろ？

……おっと思わず同じ銃石好きに触発されて興奮しちまったぜ長文失礼

基本ｵｰﾊﾞｰｷﾙは苦手だけど、上手い事AD格で決めれるとかなり風船膨らませられるよね。
AD格ﾄﾄﾞﾒ→CS着ｷｬﾝ→D格で追いかけてN格1段×2→前格とか個人的によく狙う
大抵狙いすぎで凹されたりカットされたり段差に邪魔されるんだけどね‥

銃石がここまで人気なのに感動した。

というか上手くやればCSでこっち側に死体吹っ飛ばせるのな。勉強になったぜ。
閃光弾の可能性は無限大だな。

大石とか応援SRのいい的だろ
そこまで行かなくともあの機動力では・・・正直・・・

現バージョンの修正するべき点を纏めてみた

斧→ダメージ倍率を95％→90％に変更（鉈レナを100％とする）

バット→CSを無印1.10時代のモノに戻す
鉄→NSJCを可に戻す、ダメージ倍率を105％→100％に変更
シャベル→FCSの判定を早くする、ダメージ倍率を105％→95％に変更

ナイフ、鞭→ダメージ倍率を115％→110％に変更
スタン→CSの設置効果をなくし瞬間的な射撃にする、ただし敵HIT時にシビれた場合
敵相方も触れたら巻き込まれる効果は持ち越し

花→CS威力、スタミナを強化、ダメージ倍率を110％→105％に変更

注射→スタミナを減少、毒の爆風判定を削除
支援→ダメージ倍率を105％→100％に変更

霊→Ｄ格、角材滑りを戻す

空手→CSをオヤシロ貫通に、AD格をライダーキックもしくはダメージ倍率を95％→90％に変更
波動→FCSのダウン値をバットFCSと同じに、AD格をライダーキックもしくはダメージ倍率を100％→95％に変更
刹那→NS、CSの威力を強化、AD格をライダーキックもしくはダメージ倍率を95％→90％に変更
FCSのチャージ時間を約６秒以上にまで延ばす
FCSを強化→（一例として相手が格闘を仕掛けてしまった場合、その相手の胸倉を掴み返して回避不能の
一撃を出すのはどうだろうか？要するにみおんの空気投げがHIT数によって強化されるみたいなものである。
この例では逆に強すぎる気もするがどちらにせよFCSの強化、チャージ時間の延長は必要だろう）

腕→全射撃のトドメ時に膨らむ風船の％を、もともとの威力に見合った分くらいに膨らむようにする
倉→CSの弾数を６くらいに、ハズレがあるのも面白いが今の性能のままでは角材やアイアンのハズレを強化、
もしくは削除してもいいように思われる
更に「アタリ」のバリエーションを増やすのもアリ

定規→FCSのチャージ時間を６秒以上に延ばす、ダメージ倍率を110％→115％に変更
コンパス→NSJCを可に戻す
チョーク→ダメージ倍率を110％→115％に変更

入院→ダメージ倍率を100％→105％に変更
応援→NS、CSの威力を５分の３にまで減少、応援効果を1.3倍に、継続時間を12秒にまで延長

MG→NS、CSを強化
SG→NSを強化、CSの弾数を４発に
SR→CSの弾数を２発に

包丁→FCSを腕射撃と同じ修正、NSの弾数を８発にもしくはCSの弾速と射程を強化
鋸→多段HIT格闘ダメージの底上げ、CSのフルリロード時間を12〜13秒くらいにする、
FCSの一つ一つの鋸を大きくする

神→ダメージ倍率を110％→105％に変更
鬼→NS、CSの強化、CS味方判定は削除


今後も修正は必要なさそうなキャラ
鉈、鉄鉈、罠、水、鋤、モップ、鯖、SMG、玉、医療

少しなら強化しても良さそうなキャラ
二丁、放水、誘導

何かしらの強化は必要そうなキャラ
銃、缶、無銘、居合い

弱体化してもよさそうなキャラ
鎌

下の２つの項はどこを変えればいいか思いつかなかったキャラ
耐久調整のもそうだが大体妥当だと思う
鎌は中位キャラが底上げされてもまだ少し強そうだが、弱体化しようにもこれ以上耐久落とすのも
アレのような気がしたし、改1.02のようなチート性能ではないのでこのままでもいいかもしれない

バットは鉈と比較してみると耐久は今のままでもいいように思えた
ジッポの４Kill防止効果は確かに大きいが、D格CSCで攻められないのは大きいし、
FCSCもバットCSCのように２発連続では攻められないし、隙も大きい
バットCSが全盛期に戻るだけで４Kill性も火力、突進力も大幅に向上する

シャベルは鉈や他の２Ｋと比較してみて得た結論である
攻めではバット＞鉄＞シャベルにもかかわらず、守りでは対オヤシロ以外鉄と大差ないように思われる
また４Kill性能も他の２つに劣ってるし、鉈にも性能的に劣ってるように思われる
95％は決して高すぎではないように思える

SRはNSでの迎撃力がオギ以外には十分強いのでCS２発でも悪くないだろう

鋸は４Kill性を考慮しても格闘ダメージが安すぎる
Ｎ格３段を例に挙げると、包丁より多段HITの分入れるのに時間がかかり隙が多い、
なおかつ多段HITなので３段以降の追撃は不可能、しかも包丁のほうが３段の時点でダメージは上、
包丁は更に追撃可能、とこのままでは少々酷のように思える
CSは強くはあるがそこまで強すぎとゆうわけでもないのにリロード時間20秒は酷である

霊は角材滑りが強すぎと言われていたが、なければキャラによっては対抗手段がないのも事実であるし、
耐久も落ちてるので丁度いいくらいかもしれない
Ｄ格については、今のあの伸びで滑るのも変かなと思っただけで、戻す必要はないかもしれない

注射の爆風判定は気を付けていればかわせないこともないが鎌以外の梨花などは非常に酷
４Kill性や追い討ち能力、合計ダメージを考慮すれば、爆風と異常なスタミナはどうにかすべきだろう

不適当そうな点あったら指摘頼む

>>554
みて　銃石つかいはじめたんだが
おもしろいなｗ
これからサブにはいりそうだよｗ

>SR→CSの弾数を２発に
確かによさそうだが、それでは止まらない気がするｗ
まぁ、一つくらいは初心者用ということで、むしろ今のままでいいという考えも・・・ないか。

>>560
いい的なのは否定しないなｗ
でも応援ＳＲがでなかったってのもあるかもしれないが、こないだの大会では腕鯖コンビがベスト8入りしていたはず。
腕と銃じゃ大分立ち回りが違うけど、それなら銃石のポテンシャルだったら、と希望を持たずにはいられない。

相方からつかず離れず援護と囮を基本に、ＮＳでのダウンと状態異常で方追い状況を作り、隙あらば闇討ちでの高火力格闘（状態異常つき）を狙う。
連携力は腕より銃の方が高い。相方次第ではもしかしたら……と。
でもでもやっぱり注射がきついけど

>>564
ＣＳは壁当てで無理やり当てられる状況があるし、
ＡＤ格ＣＳＣでの再浮上ＡＤで着地硬直を指されにくく出来る
さらにはＡＤ格ＣＳ着地不発でＡＤ格が空中ヒットした後にＮＮ前（デスコン並みの火力）が繋げるし、銃石は以外にテクニック的な要素もあるよな

ネタとしての魅力も盛りだくさんだぜ（キャラの時点で既にネタだけど）
ロマンを追求するＮＮ＞ＮＮ＞前（ＦＣＳ）の高火力コンボに
唯一を誇る「拘束」効果のＦＣＳ。そこからのなんちゃって起き攻め
見た目は凄いデカいのに実際の判定はちっさいなんちゃって霊ガンＮＳ（中距離ＣＳヒットから当たらない！）
そして極めつけのＥＸ蔵ちゃん肉弾プレス！
実践での用途は皆無だがモード発動中に決着をつけた場合、勝利シーンで決めポーズに使えば、
「ああチクショウ銃石最強強すぎるよ。ＣＳ目くらましウザすぎるぞ糞がっ」
『蔵ちゃぁぁ〜んにくだぁ〜ん♪』
「……ああん！か、かわいい☆」
と負けて不愉快な気分になってるかもしれない相手プレイヤーを一気に和ませるセラピー効果がある
……良キャラすぎるな。

銃石好きが意外にたくさんいることがわかって嬉しくて熱く語っちまったが、>>561で改善案も出たことだし、ここまでにしとこう

あ、個人的な銃石の改善案としては、
なんだかんだ言ったがＮＳの判定強化ｗせめてタッグモード時くらいは弾の判定を見た目どおりにして欲しい
あとはＥＸの実用化。例としてはＥＸを地上でも発動できるようにする、そして上昇中の回転に攻撃判定をつける
つまりＮ格ヒット＞ＥＸ＞赤坂の神竜拳のように多段ヒットで相手が銃石と共に上昇（蔵ちゃぁぁ〜んにくだぁ〜ん♪）＞頂点に達したところで相手を下に落下（プレ〜ス♪）
……考えただけでかっこよすぎて鼻血が出てきたぜ。これならモーション自体は変えなくていいし
しかもレナぱんのように上昇中はダウン値０にすれば、オーバーキルの夢が膨らみまくり。
オヤシロ大石アーマー状態で突っ込んでくる銃石に対して、新たな恐怖が生まれること受けあいだ！

……くそう、興奮しすぎだ。もう寝ます長々と失礼しました。全ての銃石使いに幸あれ！


（最終広告：初心者におススメの銃石☆）

>少しなら強化しても良さそうなキャラ
>二丁、放水、誘導


この辺強くすると垂れ流しっぷりが加速しそうで怖い、特に誘導

本スレでやれ

>少しなら強化しても良さそうなキャラ
>二丁、放水、誘導

さーて。どこからつっこもうか

誘導は自爆に補正かけてくれればそれでいいよ

放水が現状糞なのに関しては同意だが二丁誘導は今のままでも大分強いからな･･･
誘導は強いけどつまらない部分は修正してほしいところだが

>571
その突込みどころだらけの台詞は、どの腕前から出てきたもんだ？

>>572
面倒だから>>571と部活して決着つけてくれ

二丁もそこそこ強いとはいえ昔から近距離での隙がイチイチデカく、
インファイトが猛威奮ってた頃が特に厳しいって言われてたよ
放水は全キャラ中トップクラスに扱いが難いし、使い手が少ないから
弱いと思うのも無理ないけど、今でも中位以上にはいるよ
ただまともに戦えるレベルで扱えてる人が少ないだけ
持ちキャラにしようとした人が少なかったのかもしれないけど
まあ現verでこの２つの武装が水より弱いのは明らかだし、
少しは強くしてもいいんじゃないかなっと
二丁、放水も現Verでの優勝経験はあるけど相方が神だったし、
しかも両方使い手全一だったてのもあったし
誘導は今の性能が客観的にみたら厳しいから強化アリって判断したけど、
個人的には垂れ流しキャラが強くなるのは好かない
やっぱインファイトのほうがひデブらしいしね
二丁垂れ流しはCSの誘導を強化でもしなければそうはならんでしょ
誘導はもともとそうゆうキャラだけどさ

そいつらがピンポイントで強化されるならともかく他の強武器弱体化が前提なんだろ？
なら二丁も放水も今の状態で十分強いよ、AD速度を気持ち上げるくらいはいいかも知れないけど

>>574
中位以上って事はないと思う・・・むしろ雑魚だろ
NS・・・強いが隙が大きく、4発だけ
CS・・・貫通は嬉しいが発生が・・・その上刈られる・・・
FCS・・・メメタア

だから扱いがむずいって言ってんの
CSをロック切り替えで着弾位置を調整したり、（モンキーだっけ？）
接近されたら的確に迎撃、CSの使いどころも隙の大きさを把握しながら
使い所的確じゃなきゃまともに戦うことすらできないから弱いと思うんだろ
トッププレイヤーのブログの評価もバットと同じかそれ以上だったぞ
火力は高いんだし

バットよええし

弱体化したが今でも中位にはいるだろバット

バットが弱いって盲目？
七強で俺TUEEEEEEしてるプレイヤーですか？

バットで7強に勝てるんならぜひ大会にきてくれ
間違いなく歓迎されるぞ

じゃあ圭一のすべてを知っている俺が証明してやるよｗ
部屋立てろよカスども

書いてることをよく読んでから書き込もうぜ

バットは基本性能は高いとおもうんだけど、今の状況だと潜りに強いキャラが多いからどうもねぇ。

実際、ロビーなどの野良部活では
７強を恥ずかしくも無く、使える人なんてあまりいないしね・・・。
バットは普通に強いって印象になると思う。

でっていう

ロビー民で7強とか全部言える人さえ少ないだろ。
俺もスタンSR応援以外わからん

定規SR応援の三厨
スタン鎌注射入院の四強
鯖水モップ鉄鉈とかの準強キャラ

それ以下　って感じだと思う
7強でも差があるだろ実際

最強SR>応援>定規>>スタン>>鎌>入院>注射>鯖・・・じゃね

４強と準強キャラとやらは遠慮なく使えるレベルだろ

３厨と罠鉄塊がテンション下がる

野良で４強と準強や３厨と罠鉄塊使うのは空気読めない奴だ

別に固定じゃなきゃ構わんだろ
まあスタンと定規とチョークでローテしてる奴は流石にウザかったが
あと
応援＝SR＞定規＞スタン＝注射＞入院＝鎌＞チョーク＞水＝鯖
くらいだと思うぞ
スタン〜チョーク辺りは使っててホント厨性能だと感じるが、
まだ中位にも対抗できるキャラ少しはいるし、やりようがあるけど
定規、応援はホントに隙ないからな特に応援
定規と５分以上なのは同じ３強、鎌、水、SMG、チョークあたりと
意外に多いけど、CSとNS使いこなしていれば不利つくのは
応援とSMGくらいのものだし、やっぱ強すぎ
まあ耐久以外全てに置いて高性能の定規と比べても
SRと応援はチートとしか言いようがないから困るんだが

チョークが厨性能はないだろ…
CSがいくら当てやすいといってもあの威力でしかもコンボに繋がらない
FCSはチャージが遅いから大会で打ち合わせした上でのガン待ちならとにかく野良では役に立たない
ステップNSは相当強いけどステップNSが強いキャラはSMGや二丁など中位レベル
空NSは後一削りには非常に有効だけど立ち回りでダメージとるには不安定

CSの当てやすさと即ダウンする点から野良じゃ無双出来るキャラかもしれないけどせいぜい水鯖モップの下が限界だろ

ところでいつも疑問に思うんだけどこういうとこでモップ強いよ！っていうひとはどれくらいモップつかえるんだろうか
某こねこはおいといて

あーあとガチ部屋って書いてあるとこなら基本鉄鉈や罠、
SR固定だって構わないと思うぞ
それが嫌なら干すが注意事項にでも書くべきだがね
ガチで固定禁止とか言ってる干すはそれのどこらへんが
ガチなのか理解に苦しむが
まあ流石にそこまで徹底した奴はいないし、どいつも自重してるみたいだが

じゃあチョークはゆとり性能とでも書くべきか
誰が使ってもそこそこ以上には強いからな
塚コンボとか「お前は何を言ってるんだ」
吹っ飛ばして片追い状況作れるのがCSの強みだろうが
塚野良での強さとかｗｗｗｗ
大体野良でもガチ思考の奴は相方がガン待ちしてると早めに判断したら
それに合わせてくるぞフツー
まあうまい奴でも勝ち負けそこまで気にしない奴ならスルーすんだろうけど

>>596
ゆとり性能なら良いんじゃねぇの　誰が使ってもやっかいには違いないし
言いたいことは同レベルの人がガチで使った水鯖にチョークで勝てるか？　ってことだし

コンボはあくまで定規と比較した際
近距離でのCSの当てやすさはほとんど変わらないのにCSでのダメージも定規の方が上でしかも地上ヒットならいくらでも格闘に繋げられるんだから

いやだからなんでコンボとかって話になんの
チョークCSの強みは片追い状況作れることだっつってんのに
定規CSとはそもそも役割が違うだろ
お前鉄の強みも分かってなかったんじゃないの
あと鯖には有利だろチョーク
塚お前なんで前sageてたのにここきてageんだ

そんなに鯖に苦戦するの？

チョークもダメなの？シエルの最後の良心って感じで使ってるけど

まだコンパスのが良心だろ

そうなんだ。じゃあコンパスにするよ。

きっと彼はチョークCSをまともに貰い続けて
相方片追いされて負けた可哀想な人なのだろう

ガン待ちチョークは嫌いです
でもSRはもっと嫌いです

>>588
その面子の中なら鯖は許容出来る。
射撃性能の差でボッコにされるとちょいとアレだが。
鯖なら純近接キャラだし火力以外は理不尽を感じないので負けたら自分の実力不足だと素直に思える。
あ、スタンのＣＳは別な。あれは理不尽。

個人的にはチョークは射撃は当てやすいが火力がないせいで基本方追い状況を作ることを重視した動きになるから、
負けても連携力で負けた、と思える。
あ、でもやっぱりＡＤ格ＣＳと空格ＣＳ勘弁してください！

某教官のブログにチョーク*2相手に注射鯖が勝ってる動画があるな
勝ってるとはいえほとんど4キルのおかげ。鯖ひどい的になってんぞ

鯖の火力は異常。

鯖は体力落として滑り無くせば良キャラ

それはない
楽しさをなくしては良キャラなど・・・！

>>609
強キャラ厨乙
７強、準強キャラは弱体化されるべき

（　＾ω＾）火力落とせばいいよ

弱キャラを強化すべきだろ、そんな不毛な争いするより・・・

7強って呼ばれているうちのSR定規応援はわかったんだが残りの４キャラって何だ？

弱キャラの強化なんてまたSR、応援のクソ調整を繰り返すつもりか

>>613
鎌スタン注射入院

鯖はあれが正しい姿だろ
良キャラだよ

鯖は霊ＳＭＧと同じくらいの体力までなら下げてもいいと思うけど
それ以上下がるとガン攻めの面白さが減ってしまうと思う。
現状純インファイターでガチレベルで使える数少ないキャラだし、大きな変更はして欲しくないかな。

ということで次回パッチでは斧レナが鯖より強くなる

なんかライフ減るキャラばっかりだもんな
増える奴もいるけど減る奴のほうが多いという・・

今の強キャラにあわせて弱キャラ強化って、全員SR応援みたいに攻撃当てやすくしたり、それに対抗できるバカ火力にするのか?
ハメ殺しマンセーな固めゲーになりそうだな

皆さん曲解大好きですね

SS　定規、応援、SR
S+　スタン、注射
S　鎌、入院
C〜S　医療（超相方依存）
A+　チョーク
A　鉈、鉄鉈、水、モップ、鯖、SMG
B+　二丁、罠、鋤、玉
B　バット、鉄、放水、ナイフ、鞭、誘導、霊、銃、包丁
C+　シャベル、波動、コンパス、無銘、神、鋸
C　斧、缶、空手、腕、居合い、SG、MG
D+　花、支援、刹那、倉
D　鬼

A+以上は弱体化、A調整必要なし、B+は微妙、B以下は強化
鎌NS8発→6発
誘導→自爆補正、味方補正付加
スタン→ダメージ倍率115%→120%
銃NSリロード7秒→6秒
後は大体561〜563でおｋ
細かい数字までが適当なのかどうかは分からんが
スタンはCSが仮に上のとおりのなったとしても、
上から絡め取れるのは同じだし、まだ強すぎるから

>>622
放水はC+〜C、神、コンパスはB下位くらいとおもうがどうか

鎌のNSとかマジで四発ぐらいでいいわ
八発であのリロードはないわ

鎌とかNSよりCSのほうがやばいだろ…
NSは死体に当たらなくなるぐらいでいいよ…

鎌の格闘性能はフツーに詩音に次ぐ性能な希ガス
CSちょい安くしてNS６発くらいが丁度いいかもな

俺としてはトミーやK1の格闘の方が使いやすい

>>621
Cの修正案:
斧　体力上昇。NS、CSを二発に。CS、FCSの炎上範囲を拡大、炎上一回につきダウン値１
缶　CS着弾時の爆風を拡大。CS自体の判定強化で対空、密着でHITしやすく。曲げ打ちするとすごい曲がるように。
空手　CS、FCSの射程増加に判定強化、ダウンにも安定してあたるように。NS以外の攻撃力を底上げ。瞬間火力性能に磨きを。
腕　アーマー性能を上げる。
居合い　CSの飛び上がりでほとんどの射撃をスカせるように。よくわからん
SG

鎌は接近戦鍛えれば鯖に勝てる程だからな・・・
NSは時間稼ぎにも使えるし、良いキャラだよ

SG　なんか微妙。FCS威力上げて頂戴。
MG　NSのうんこっぷりをなんとか。CSの弾数増加、一発につきダウン値１。

なんか後半グダグダだがここいらのやつらは強化してもそうそう別キャラ化しないはず。うん。

MGはFCSの溜め時間を半分に
これで面白くなる

斧NSは１発でいいだろ・・・
しかしCS2発か・・・その発想はなかったわ
それだけ滑りまくれればなかなかの良キャラになるやもしれん
まあそうなったら耐久は今のままでいいだろうが

IRCに居た黄昏のバランス担当も最近見なくなったし、新しいパッチはもうこないと思われ

希望を持つことだけなら許される

黄昏は緋想天に忙しいだろうから
パッチは難しいだろうな

空手はCSにオヤシロ貫通効果

緋想天が面白くなれば別にいいけどな

全赤坂のステ格にオヤシロ貫通効果付けてくれ

そうすると赤坂もなかなか使い勝手よくなるなー
鉄レナにも勝てるようなるわ

修正って攻撃力の上げ下げだけでいいよな
強キャラは花火並に攻撃力下げちまえ

SRはふっとばしがウザい
応援はダウンがウザい
あとオヤシロの溜まり方も変えないと

スタンと毒とファンネルでオヤシロたまるようにするのはとりあえず必須だな

鎌はむしろ上からの攻撃にもバッチリ対応できるようにして
死角を無くしてほしい
その代わり相手のオヤシロとカケラを溜めやすいようにするとか

お前は何を言ってるんだ

鎌死角なくす変わりに一発食らったら鎌死亡でいいよもう

鎌だけ残機性で一発くらうと死亡で3回死んだら20%膨らむようにすればいいよ
後自分の背の高さより高いところから着地したら死亡

なにそのスペランカー

もちろんガード不可で見方に接触しても死亡
あと膨らむ風船は３０%な

ていうかオヤシロの溜まりはダメージとヒット数依存でよくないか？
なんで今みたいに攻撃にそれぞれ個別設定してややこしくしたんだろう……

ごめんなさい

ヒット数かー
茜使うと相手速攻でオヤシロ溜まって驚く

そんなことしたら、いつ溜まるかのタイミングが全員固定になる上
溜めさせないようにじわじわいくか、そうでないか、という選択肢も無くなってしまう

むしろほとんどのキャラがオヤシロ安定な現状をだな

逆に、ダメージを受ける側によってオヤシロの溜まり方変わるとかどうだ！

ヒント：鬼狩

キャラと武装で違わなかったけか

>>652
だからこそのHIT数依存なんじゃないのか？
ダメージか、ゲージを溜めさせない事かで追い討ちやコンボレシピが変わって駆け引きがあるじゃない
必要に応じてコンボレシピをHIT数の少ないのに変えたりできて面白いと思うんだが。

>>657
追い討ちやコンボレシピを変えるのは現状でも有るんだが
相手にオヤシロやカケラを貯め難くする奴とか
自分のタッグを貯める奴とか

>>643を見て吹いた
強キャラ厨自重しろ
友情派の俺に謝れ

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound301
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1193799516/l50
今日<<竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃に>>
明日<<古手梨花＠ひぐらしのなく頃に>>

つおいバット返して〜
バット使いと言えばうへーって人の話どーなったん
あとNeckhamって人とcielって人、同一人物？

>>661
うへー動画コンビなら先々週の大会で腕鯖コンビに敗退してる。動画観たい。
多分ネッカムとシエルは別人じゃない？　たしかブログ別個にあったような・・・

つおいバットは確かに返して欲しいけど、全体的な火力や判定、弾速が落ちたけど基本の立ち回りはそんなに変わらないだろ。
バットの個性というか面白さは今バージョンでも損なわれてないはず。頑張れ。

↑
日本語おかしかったｗ
まぁとにかく俺が言いたいのはバットは良キャラだということさ！
体力はちょっとどうかと思うけど・・・

なーんか古い大会結果とかみたらさ、同じ大会にシエルとネッカム
が同時に登録してあったり、ブログも別々にあったからさ、
前はそんな考えなかったんだけど９月の初めのほうの大会で
ネッカムの名前でシエルが出てた覚えがあったからさ、
定規以外の時は名前戻したりして過去のは多重登録でも
してたのかなーとってっきり
裏ロビー民だったり、うぃずとの固定相方だったりで共通点多いじゃん
IRCに５月頃来た新参の俺はこのあたりの事情疎いんだよ・・・
うへーがどうとかって話はよく聞くのに、似たように有名なネッカムの
話はあんま聞かないし

どうやら近い人同士は同じ大会に出てはいけないらしい

ブログに書いてあったろ。
名前をシレルにしてるって。
そのからみでお互いに冗談で騙りあってるんじゃない？

新参って自称有名人通みたいな奴多いよなｗ
ネッカム＝シエルとか斬新すぎて吹くｗｗｗｗｗ
シエルは定規以外使ったらアレだし一回でもやってりゃわかるだろｗ
つーか今でも極たまにネッカム来るしな、名前違うけど

つか半年近くいるのに分からなかったのか

よく話す相手や身内なら、わざと相手の名前使ったりする冗談はよくあるしな

なんか某ブログで押収がＦＣＳの取り出しモーション時に無敵が発生する小技を検証してたんだが、
このスレ的には既出なのか？　話題になったことないよな・・・
「マジかよ射撃も格闘も着地スカせるのかよスゲー」って思ったのは俺だけですか？
もうそんな小技どうでもいいくらいに押収は見捨てられてるんですか接待用ですか？

倉庫は粘着されると終わるからな・・・

うへーさんの動画どこにあるのか教えて下さい

ircのWikiいけばあるだろ・・・

天駆けるうへーには流石の俺も濡れる

空中オーバーキルはフツーにやってくる人結構いるぞ
某鉄使いに、こっちオヤシロ時に空中で５連続でお手玉にされたことあるし
最後のAD格みたいな流れできれい繋げられたことはないけどアレ自体
あんま狙う機会なさそうだしな
それより機関車の動画がかなりキモい動きしてたぞ

鯖はキモイ動きしてナンボ

機関車はもう精度がバケモノだからな・・・

キモイついでに質問だけど
鯖は地上の敵を攻めるときは空格と下りＮＳのどっちがいいんだ？
両方ともレバー入れＮＳで硬直消せるけど、どう使い分ければいいのかな、と。
一応自分は基本は下りＮＳ、ＣＳ貯めてるときだけ空格って感じでやってるんだけど

空格入る隙なら空格入れるべきだしそうじゃないならNSでいいじゃない
俺は8：2くらいの割合でNSの方多く使うけどな

ひデブランク最終稿

SSS：SR
SS：定規、入院、応援
S：注射、スタン、鎌
A：鉄塊鉈、SMG、モップ、水
B：鯖、鋤、チョーク、二丁
C：誘導、放水、鞭、霊、玉、バット、鉈、包丁
D：シャベル、鉄、波動
E：無銘、居合い、コンパス、MG、鋸
F：罠、斧、銃、SG
G：神、腕、ナイフ、医療、空手
H：支援、刹那、鬼、倉
I：缶、鬼、花

※左右に関係はありません。

だとさ

出典を書け出典を

>>680
たぶんそれはないと思う

>>680
ちょいと巡回してみた。
aonoのサイトに更新来てるな。ひデブ関連はこれで最後か。
どうせなら最後にランクの説明でもして欲しかったけどねー

結局あおのが最終的な結論を出しても七強は七強か…
SMGと鉄塊鉈の位置が上がって鯖のランクが下がったのが前ランクとのトップ層の違いか

>>680
鬼がHとI両方に載ってますけど

ランクの下の方とかどうでもいいですけど

ガチで行くならSより上で
人間性能に自信が有ればB位までかな

>>687
いやぁ、大会結果とかを考慮すると腕が良ければＣでもいけるレベルだと思う。

そして何故銃がＭＧより低いのかと子一時間(ry

鞭ってどれくらいの可能性あるよ？

中くらい

中か中の上かな
爆発力はあるが、攻撃の硬直と体力のなさのせいで安定しない
相手との相性もかなり影響しやすい

硬直関係ないタイマンならトップレベルだがな

タイマンでも二丁とか水とか入院とか定規とか鎌相手になると難しいんじゃないか？

タイマン限定のキャラランクでも作ろうぜ
S:スタン、定規、水、鎌、入院

あとはまかせた

タイマンだと、ランク作るのちょっと難しいな
普段以上に相性が激しくでるし。
全体的なダイヤグラムでも作って、それからの総合判断でランクつけたほうがよさそうだ

ということで一応ダイヤグラム表作ってみたが
キャラ多すぎで一つのレスに収まらない上に激しく見づらい。
もし使うなら、一つのキャラごと抜き出して議論、その後まとめといった感じだろうが。
せっかく作ったから一応貼っておく

　|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|シ|Ｍ|ス|神|鬼|包|鋸|
バ|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鉄|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
証|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鉈|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
斧|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
塊|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
ニ|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
水|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
放|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
ナ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
改|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鞭|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鍬|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
モ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鎌|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
花|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
罠|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
誘|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
注|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
缶|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
支|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鯖|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
霊|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
銃|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)

続き
腕|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
倉|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
波|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
空|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
刹|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
医|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
入|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
応|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
定|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
コ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
チ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
無|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
玉|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
居|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
シ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|225(+0)
Ｍ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|225(+0)
ス|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|225(+0)
神|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|225(+0)
鬼|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|225(+0)
包|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|225(+0)
鋸|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|225(+0)

一部一般的な略称とは違うが、一文字に収めたかったから適当に決めた
勝手に修正してくれておｋ

＞|支|鯖|霊|銃|
俺には富竹の武装が二種類しかないように見えるｗ

やっぱミスあったorz

わざとじゃないんだ！本当さ！

こんな細かいの誰が見るんだ

ﾜﾛﾀｗでもこれはつかえそうだ

良い仕事っぷりだｗ
ネタのないランクスレに新たな風が…とは言っても作るの大変だな

連レスすると、ほとんど荒らしだから控えてた
ＳＭＧ追加した修正版をのっけたほうがいいかね

ここまでやったんならいっそのことID:RPN1vBGjが暫定数値まで入れてしまってもいい。
そこからブラッシュアップしていった方がみんな手をつけやすいと思う。

おじさん空気読めないから貼っちゃう
全部つけれるほど全キャラつかいこめてないし、きっつい
とりあえず神使ってるから下に神のかいとく
　|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|SG|MG|SR|神|鬼|包|鋸|
バ|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鉄|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
証|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鉈|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
斧|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
塊|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
ニ|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
水|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
放|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
ナ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
改|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鞭|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鍬|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
モ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鎌|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
花|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
罠|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
誘|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
注|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
缶|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
支|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
鯖|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
霊|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
Ｓ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)

続き
銃|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
腕|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
倉|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
波|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
空|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
刹|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
医|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
入|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
応|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
定|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
コ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
チ|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
無|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
玉|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
居|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|5|225(+0)
SG|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|5|225(+0)
MG|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|5|225(+0)
SR|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|5|5|225(+0)
神|5|5|5|5|5|5|5|5|7|5|4|5|7|5|4|6|5|6|6|7|6|6|6|5|6|6|7|6|6|5|7|5|4|5|5|5|6|5|6|6|6|6|-|7|5|6|249(+14)
鬼|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|5|225(+0)
包|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|5|225(+0)
鋸|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|5|-|225(+0)

タイマンとの話だから。
カットがないなら神タイマン強いよね？
というか、ダイヤをつける上でのルールとかどうするっていう

一応
・お互いの相方は長距離はなれてしまっている
という前提でつけてみた。
そんなダイヤになんの意味があるんだ！ってのはあるかもしれないが・・・
そういう状況が無いわけでもないし、話の話題にはなるかと・・・

　|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|SG|MG|SR|神|鬼|包|鋸|
神|5|5|5|5|5|5|5|5|7|5|4|5|7|5|4|6|5|6|6|7|6|6|6|5|6|6|7|6|6|5|7|5|4|5|5|5|6|5|6|6|6|6|-|7|5|6|249(+14)

実は無印のときにこのスレで同じことした奴が居てな

どう考えても2ｃｈでは見辛いからwikiでやれって流れになった
しかしwikiにも粘着厨が居てガンガン消された

以降その手の話は「タイマンランクなんてどうせ意味ないし無駄だろ」って感じに禁止っぽい流れになった

SRに強めなのか？

>>710
そうなのか、改からだから知らなかった
今は何かの話題になればという感じだから、wikiでやるほどでもないと思うのだよなぁ
管理人さんに迷惑もかけるし。

>>711
タイマン限定というならば、ＳＲはそんなに怖くないと思うんだ
SRだけに注意できるなら、そんなに的にされることもない
硬直ささりそうな終わり際に鏡はっておけば硬直刺されないし。
NSで滑れるのが何気に有効だとも思う

>>712
いや俺も最近また帰ってきたんだが
昔このスレでまとめの人とか言う暇なことやっててな･･･

ぶっちゃけみんながホイホイ投下しちゃうと議論にならんのだよな
どんな表でも突っ込むところ多すぎて
んで、その表に興味ない人は見辛いし話題が流れるから嫌われたんだ･･･(´・ω・`)

まあ今ならほかに話題もないし人も少ないからまったり進む…かもしれないね。

神で反応いい刹那と真っ向からタイマンすると超しんどいぞ
射撃は全部見てからカウンター余裕、滑りNSにCS合わせるの余裕でした状態だし。
バリアなんて置こうものなら余裕でNSで抜けてくる上にやはりCSするのも簡単。
純粋な格闘性能じゃ赤坂に分があるし。
結局読み合いにはなるんだけど神の攻撃は全般的に遅めだから反応良い相手だとボコボコにやられる。
まぁ2:2なら特別怖い相手じゃないんだけどタイマンだと刹那は神の天敵クラスだと思うんだがどうか。

>>711
実際タイマンになってしまえばSRは然程怖くないよ。
間合いもNSや前格CSCの滑りで結構詰めていけるし。
2:2だとやっぱ別だけどな。

>>713,>>714
とりあえずまったり進めてみましょうか
流れる話題もそんなにないわけだし。

>>715
確かに、神の攻撃はどれも発生遅めだし見てから余裕かも
空格の性能差で刹那に軍配があがるのかね
お互い見てから行動するには神が不利かな
滑りＮＳで相手のＣＳの反射をかわすことができるっけか
できるならまだなんとかなりそうだけど。
横滑りNS→CS避け→ダッシュNS→格闘・・・みたいな

キャラ数が10や20ならまだしも46だからな・・・
タイマンだけで1035通りの組み合わせがあるっていう

|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|SG|MG|SR|神|鬼|包|鋸|
鬼|4|3|4|4|3|2|4|4|5|3|1|3|5|3|2|6|6|0|5|6|6|2|4|4|6|3|6|5|3|4|5|3|2|1|3|4|3|3|3|5|5|1|5|-|3|5|167(-68)

神が出たんで鬼（覚醒後も含めて）もやってみた（みんな興味ないだろうけどｗ）
射撃の弾速が早いキャラ・誘導がきついキャラ＆接近戦が強いキャラには
どうがんばっても勝てないかな。逆に動きが遅いキャラにはそこそこいけるはず。
特に対誘導・スタン・SRは積んでる。

>>718
数字を全角にすると見やすくなるかもしれない

鬼を過大評価しすぎかもしれない

ダイアグラムは面白いけど見にくすぎて見る気になれない
例えば>>718ので対空手の数値がどれなのかなんてぱっと見て全然わからないし

鬼狩
バット：4　鉄：3　シャベル：4　鉈：4　斧：3　鉄鉈：2
二丁：4　水：4　暴水：5　ナイフ：3　スタン：1　鞭：3

とでも書いた方がいいんじゃないか

残念ながら全角になおしても
＼|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|SG|MG|SR|神|鬼|包|鋸|
鬼|４|３|４|４|３|２|４|４|５|３|１|３|５|３|２|６|６|０|５|６|６|２|４|４|６|３|６|５|３|４|５|３|２|１|３|４|３|３|３|５|５|１|５|−|３|５|167(-68)

こんな感じなんだよね、テキストかなんかに貼り付けてみれば凄く見やすいけど。

数字も全角にすれば会わないこともないんだけど・・・
＼|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|SG|MG|SR|神|鬼|包|鋸|
鬼|四|三|四|四|三|二|四|四|五|三|一|三|五|三|二|六|六|零|五|六|六|二|四|四|六|三|六|五|三|四|五|三|二|一|三|四|三|三|三|五|五|一|五|−|三|五|167(-68)

Ｓ、ＳＧ，ＭＧ、ＳＲがちょっとずれてる

見易さだけを考慮するなら

＼|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬|モ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊|サ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|コ|チ|無|玉|居|シ|マ|ス|神|鬼|包|鋸|
鬼|四|三|四|四|三|二|四|四|五|三|一|三|五|三|二|六|六|零|五|六|六|二|四|四|六|三|六|五|三|四|五|三|二|一|三|四|三|三|三|五|五|一|五|−|三|五|167(-68)

かな

だったらスペースでも.でも使ってそろえろよ低脳が

そんな簡単なモンでよければ。

／|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|.ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬| ﾓ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊| Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|.コ|.チ|無|玉|居|SG|MG|.SR|神|鬼|包|鋸|
鬼| ４| ３| ４| ４| ３| ２| ４| ４| ５| ３| １| ３| ５| ３| ２| ６| ６| ０| ５| ６| ６| ２| ４| ４| ６| ３| ６| ５| ３| ４| ５| ３| ２| １| ３| ４| ３| ３| ３|　５|　５|　１| ５| - | ３| ５|167(-68)

（；・３・）ｱﾙｪｰ?AAEのシミュレータで見たときは合っていたんだけど終盤少しずれてるね。
使い回す時はチョークの隣にあるドットを消してね。

>721
お手数をお掛けしますね・・・

鬼の対神、>709は神7：鬼3で、オレは神5：鬼5にしてるけど
理由はオヤシロ発動まで考慮してのもの。
神のNSはノーダメージでゲージ溜めれるおいしい技（実践でも遠間からのものなら
積極的に自分から当たりに行く）だから、少なくとも3回は発動出来るはず。
そこらへんを考えると5：5行けるかな〜と。

>725
タイマンだと追撃できない距離でNSは打ってこないんじゃね？

>>726
全くもってその通り。
タイマンなら鬼の攻撃とか避ける為に滑り目的のNS撃つ必要全くないしな。
撃つのはせいぜい覚醒された時くらい、ってことは相手のゲージ溜まらないどころかむしろ減らすわけだし。

NSから入るN前CSのコンボは全部空中で当たるから増えるゲージに対してのダメージ効率は結構いいほうだし。
んでD格や単発CS後の追撃は控えめにすりゃいい。
これを徹底されるだけで鬼が3回も覚醒するのは多分無理。

補足

＞撃つのはせいぜい覚醒された時くらい、ってことは相手のゲージ溜まらないどころかむしろ減らすわけだし。
これは>>725の言ってる遠い間合いから撃つってものね。

検証してみた
NS→Ｎ格→前格→ＣＳ
だけで鬼を倒した場合
ぎりぎりで３回覚醒できない（最後のとどめのコンボ途中で覚醒した、食らいオヤシロなら多分可

実際はＮＳ当たっても追撃できないこともあると思うので、３回覚醒は可能だと思う

が、さすがに鬼が覚醒したとしても
ガン逃げされたら捕えれなくね？
オヤシロされてもそれほど不利とはおもわないし、通常時はもちろん有利
総合的に見て神有利だと思うがどうだろう

タイマンでのダイアグラムだけど、それって通常の試合で
一対一になった時の状況を想定したものだよね
鬼狩が3回覚醒できるとか、自分と敵の相方は全く試合に
参加しない状況での話は現実味がなくないかい

ん、確かに。
しかし、そうするとどの程度相方が参加してたか？っというのでランク付けが難しくなってしまう気がするから
相方を一切考慮しないという形のほうがつけやすいかと思う。
あまり複雑にすると、数も多すぎるし大変だし。

覚醒の扱いは問題だね
オヤシロは２回覚醒できるチャンスあるかもしれないし、
カケラはおそらく発動できる
友情は、相方がロックしてくれてる時間によって大分違うし、省いたほうがよさそう？（友情主体のキャラはきついかもしれないが・・・

覚醒を無しということにすると、
赤坂とかのランクがあがったりするだろうし、難しい

話のタネにするための、ただの話題づくりにしても
レギュレーションは決めておかないと混乱するよね、どうしようか

いい具合に盛り上がってきましたね

相方が敵の片方と完全に互角に戦ってるとして、タイマン状況を想定すればいいんじゃね。
カケラ、友情はおいといて、オヤシロで平均1発動くらいと考えて。
もちろんオヤシロ溜めにくいキャラは有利だし4Kill能力も考えに入れるけど、
試合の中でタイマン状況になった時の有利不利でいいと思う。

最近このスレやたらおもしれーな
羽入好きなんで特に

>>729
神も機動力は相当低いし捕まるんじゃね？
着地取りのFCSは威力やばいし

回避力はあっても逃げ足はトロいから屋根とか使わないとしんどいだろうな。

相方は鉈バットとかと仮定して考えればいいんじゃないか？

それだとキャラによって相性もあるし、
相方が遠くで５分ってるって方がいいと思う

鬼の覚醒FCSはさすがにミスでもしないかぎりなかなかあたらないんじゃないかね
通常FCSをどれだけ硬直にさせるかの勝負になりそうだけど、どうなんだろう

いざとなったら対戦してみるのがいいよな
・風船を４０％
・始まった後ホストがF2でCPUとめるか、観戦
とかのルールでやってみればいいかもしれん

ホストとクライアントが一人ずついればいいんだし
結構簡単に戦えるんじゃないのか
俺は上りしょぼいから普段はクラ専門だけど、相手一人ならホストでも結構快適にできるぽい

／|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|.ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬| ﾓ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊| Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|.コ|チ|無|玉|居|SG|MG|.SR|神|鬼|包|鋸|
鬼| ３| ３| ３| １| ４| ２| ３| ２| ３| ３| １| ３| ３| ３| ２| ４| ５| １| ２| ３| ５| ３| ３| ３| ４| ４| ４| ３| ３| ３| ３| ２| １| １| ３| ３| ３| ３| ３|　３|　３|　１| ３| - | ３| ３|121(-104)

試合の中でタイマンになった時にどっちに有利がつくかってことでいいんじゃね。
注射とかはとどめはとれないけどオヤシロ増やしづらいし、タイマンではかなり有利な方だと思う。

鬼はFCSはタイマンじゃほとんど撃てないし、CSもダメージ取れないし、通常の立ち回りではまともな射撃あるキャラにはガン不利っていう。
発動しても、後だしでオヤシロ出されるだろうし、そもそも相手のオヤシロも溜まってないくらいからの差は逆転できないだろうしね。
２発動も、早めに1発動目したら追撃控えられるだろうし厳しそう。

>>737
お前ただタイマン戦したいだけじゃないのか？

とりあえず俺は鉈バットあたりならどのタイプにでも合わせられるからいい案だと思う
それとも罠缶とかの特殊陣形まで考えてダイヤ組むのか？

>>739
いや、違うだろ
>>694でタイマン限定のランク作ろうって話からきてるのだから
相方考慮するってのは趣旨がずれている

もし相方考慮するダイヤを作るなら
一番最適な相方で一番最適な戦術で
力を出し切った時のダイヤを出すべき

しかし、そうするとほとんどのキャラがＳＲを相方にするだろ
そして悲しいことに、そのキャラ相手のダイヤというより
「ＳＲとおまけ」相手にどれだけ相性がいいのかっていうダイヤになってしまう可能性がある
（対策がＳＲメインになりがち）

それだと、そのキャラ相手のダイヤである・・・というのが希薄になる。
よって現時点では、相方を考慮しないダイヤのほうがいいと思うのだが。
もちろん実践でそのダイヤがどれだけ信用にたりるのかというのは微妙なところだが、

タイマンの強さがまったくキャラの強さに関係ない・・・と、いうわけでもない
キャラのランクを決める一つの指標とするのであれば、十分だと思うがどうか

とりあえず誰かスタンのダイヤグラム作ってくれ。
スタンに有利なキャラが知りたい。

>>741
定規、応援、鞭、鉄鉈、無銘あたりだと有利がつく
水、放水は5:5

応援に有利がつくキャラっている・・・？

あのぶっ壊れた性能のNSと各種滑りの前に有利なキャラなんて正直いないと思う

二丁、入院、あと潜りを極めた鉈あたりなら有利つくよ

上で挙げた三キャラは全一クラス前提だし、目立った応援使いを知らないけどね

それって有利っていうの？
単にその辺の応援を全一クラスがボコれるって話じゃないの？

潜りを極めた鉈（笑）

>>746
もちろん、名前が挙がるような有名プレイヤーの応援である事が前提。

超反応を極めた刹那が最強
―そう考えていた時期が俺にもありました

ＣＳが全方向対応になればな

やっぱダイヤってお互いの腕がほぼ同等である事を前提とした方がいいよね。
つまり、○○ならできる、ってのは、相手も○○をさせないように動けるってことになるのか。

応援はダメージはかなり低いのでダメージレースに押し込めばいい
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

鞭のダイヤグラム頼むぜ
いっつもタイマンでボコられるんだが

富竹３種類も頼む

「へはぁっ、梨花ちゃん沙都子ちゃんはどの角度から撮っても絵になるねぇ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　_ -　´　　　 ｀丶 、　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ／　_, -┬ｒ - __　　　 ＼　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　∠二≧|ﾑ::V ,＞､___ ィ::::＼ j
　　　　　　　　　　　　　　　L ／ｔ「 /辷jﾘ　ヽ!　辷j_` ｢|::::|:i::::{
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::l L＿__ﾉ!　　ヽ---- ' |:i::l::|:l::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::ﾊ　　　　､　　　　　　　|从ﾊV
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍ l　　　＿＿＿＿　　 ″　 ﾉ
　　　　　,....､　　　　＿＿__　　　ヽ!　　∨　　　 У　　　,ィ７/
　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ＼　 ` 二 ´　　_ -　|ｲ'
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽヽ ＿＿_ ／　 ,　l
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　　　　　 /　　ヽ､
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　　　　　/ 　　 ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　　　　　 ′　／:|:::::l: : :／
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿＿＿_ ィ´. : : |:::::l: /
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : : : ／: : : : : |::::l:/
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨_＿／. : : : : : : j::::l:′
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨}} }: : : : : : : : :|::::l !
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽV: : : : : : : : : |::::l |
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :|::::l:ﾊ


http://www.uploda.org/uporg1112099.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1112101.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1112148.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1112253.jpg.html

「passはvipさ！・・・・・・内緒だよ？」

とりあえず、自分で書いてみればいいじゃないか
それで違うってなら意見もらえたりするんじゃないかな

／|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|.ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬| ﾓ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊| Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|.コ|チ|無|玉|居|SG|MG|.SR|神|鬼|包|鋸|
.Ｓ| ５| ４| ４| ５| ４| ２| ４| ４| ６| ４| ２| ３| ４| ６| ３| ７| ６| ３| ５| ６| ６| ３| ５| - | ６| ４| ６| ５| ５| ４| ６| ４| ２| ４| ４|.４| ３| ２| ４|　６|　６|　３| ２| ７.| ５| ６|１９９(-２６)

SMGやってみたけど、あれ？思ってたより弱いな
万能キャラは基本五分、射撃キャラは若干有利、格闘キャラは若干不利といった全体性能
S射を反射して、なおかつ近接が強い玉と神はかなり苦手
こんなもんでどうでしょ？

鉄鉈が一番辛いんすかｗｗｗ

全体的にちょっと評価が低すぎる、弱気すぎないか
２不利なんてＳＭＧはつかないと思う
歩きＮＳバクステＮＳでしっかり迎撃してる？
跳ね返されるつったって、見てから跳ね返せるものじゃないんだし
読まれてるんでないかと
それでも玉はたしかにきついけど。

歩きＮＳで、射撃かわせるキャラにたいしては結構有利じゃないかなぁ
万能型として、こんなものだと思うけど

／|バ|鉄|証|鉈|斧|塊|.ニ|水|放|ナ|改|鞭|鍬| ﾓ|鎌|花|罠|誘|注|缶|支|鯖|霊| Ｓ|銃|腕|倉|波|空|刹|医|入|応|定|.コ|チ|無|玉|居|SG|MG|.SR|神|鬼|包|鋸|
.Ｓ| ５| ５| ５| ５| ５| ６| ４| ５| ６| ５| ３| ４| ６| ６| ４| ７| ６| ４| ５| ７| ６| ４| ５| - | ６| ５| ６| ５| ６| ５| ６| ４| ４| ４| ４|.５| ５| ３| ４|　６|　６|　６| ４| ７.| ５| ６|２３１(＋６)

あれ？　SMGって鉄塊得意なのか
対鉄塊自体、野良じゃほとんどいないから経験少ないんだけど
こないだのロビー大会準優勝のペアとやったとき、ボコられたから
苦手だと思ってた・・・
単純に腕の差でしたか・・・　サーセン

バクステNSで対抗できるし、相手の格闘見切れるならD格で潰せるからなあ

鉄鉈や罠などの特殊キャラは対策知らないと
ダイヤ１〜２は上に感じたりするからな

さて、ここでSRいってみようか

全部７でいいよ、SRは

ダイヤってのを作ってみたいんだがどうすればいいんだ？

タイマン限定だからSR使いつけてくれ

このスレ覗いている人って意外と応援定規SR使いって少ないような気がする。

純正ＳＲ使いってのは少なそうだよなぁ
実際、ローテとかにはいってくるならともかく
ずっとＳＲ固定だと自分で使っててもつまんねーわ

とりあえず足の速さでダイヤつくんでない？
鉄鉈とか１０：０つけていいだろ、きっと。勝てる要素ねぇ！

だけど玉とか足の速いキャラとか
スタンみたいに上からせめてけるキャラなら有利いけると思う

10:0は言っちゃいけない言葉だぜ
タイマン限定なら7:3ぐらいだろ

タイマン限定ならガードしてりゃいいんだから5：5だろ

鉄鉈vs神

>>768
CSでオヤシロも吹っ飛ばせるからって考え方単純すぎる
この前SRみてから鉄鉈で余裕だった
まあ相手の腕にも問題はあったんだけどな
正直相方が定規とか、鉄鉈かなり抑えやすいキャラじゃないと
SRは鉄鉈相手かなり厳しい
ある程度以上にうまい奴ならCSは冷静にガードで弾数消費させてくるし、
潜り込まれるとジャンプCSは当たんないしな
潜り込まれたらD格でしか捌けないし、前格やNSでガードも削れるし、
実際は相方が鉄鉈抑えにくいキャラだとSRは厳しい

それは違うと思うが。
SRはとにかく逃げに徹してればいい

ガードだけしてどうやって近づくんだ？
ダッシュすれば簡単に硬直にささるだろ
遠くに離れられるとガードしかすることがない
歩きじゃ遅すぎる、
飛んだら着地とられる

自分は守ることしかできなくて、相手は攻め放題
どうみても不利だろう

相手のSRが弱いだけかと。

>>773
そりゃ相方とクロスで追い詰めればいいだけだろ
ADで回り込んで回り込んで、CS来ないと確信したらダッシュで距離詰める
上位プレイヤーの固定部屋でもSR相手で鉄鉈が一番勝率良かったぞ

あといつぞやの会話
動画（SR固定時）「鉄鉈はやっぱ厳しいな」
うぃず（スタン固定時）「だね」

困った時は有名人の名前出せばいいんですよね＾＾

でもタイマンだと7：3くらいでSR有利だよね。

>>776
具体的な理由挙げてから証拠としてトッププレイヤーの名前も
出したのに「困った時は」とか煽るのは日本語おかしいぞ
>>777
ひデブは2on2です

煽られるのやだから今日はもう消えるわ

>>778
今はタイマンでのSRのダイヤつけようっていう流れじゃなかったの？
2on2で考えるならいくらでも崩しようがあるっていうのはわざわざ言わなくてもみんなわかってるだろ。

ID:Scz+NYRuは今日こない方が良いな
1：1タイマンダイヤ付けようって流れを思いっきり無視してるし

ログ読めない癖に安価なんかつけてんじゃねーよ･･･

>>780
ID:k24ju3BFだよな？それ。
勘違いしてただけなのだし、煽ることもないかと。

>>782
うはｗｗｗｗｗｗ間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:Scz+NYRuスマン(´・ω・`)

ID:8n3gdYYsも今日来ない方が良いな

波動はなんでこんなに低評価なんですかね？
近距離と中距離は申し分がないぐらい強いと思うんですが…
と波動包丁使いが言ってみる

まずは君がまともな波動包丁使いかどうか、名前を晒してみるといいよ

>>784
あてにいく性能が劣るから垂れ流し食らってくれないレベルになると結構きついんじゃないの

>>785
身内戦やってるレベルですよ
なので晒しても意味がないのです
Cが多いんですよね。めちゃくちゃ
Bはあると思うよ。

>>786
当てにくいんですか？
CSは当てやすいと思うんですけど…

当てにいく。という言葉を聞いて？マーク出しちゃうようじゃ駄目だろ

赤坂の評価が低いのは、対オヤシロ性能の低さ

包丁は、まとまったダメージを取りにくには大きいリスクをおかす必要がある。
硬直取りNSだけではダメージ負けしてしまう

つFCS

>>789
5連射出来る時点で当てにくいと思わないんですが
近距離と遠距離限定でしたら当てにくいですけど
>>790
それは納得出来ますね

対オヤシロ？昇龍拳があるじゃないか

ひぐらしの世界では一番赤坂が強いんだろうけどひデブになると赤坂可哀想だな

葛西だろ

しかし有名人のランクでは包丁評価高いよな
性能が高いのはわかるんだが、
いざ使ってみるとどういう行動を取ればいいのかがいま一つわからん。
ＣＳが特性のわかりやすい性能なら迷うことはないんだろうが・・・

当てにいくと当てにくいを間違えてるみたいだな
波動の攻めの基点は主に格闘になるから
というより見られてる相手に攻めながら当てられる射撃がないから
当てにいきにくいってことじゃないか？加えて対オヤシロも微妙だから待ちも万全ではない
まあNSからCSのセカインとかCS単発にしても火力だけは申し分ないんだけど

実際に強キャラと呼ばれるメンツを見てみればわかるけど、
要するに出が早いか弾速が速いか攻撃範囲が広いかする射撃を持っているやつらなんだよな。
波動はそもそもこういった"速い射撃"を持っていないために上位に位置できないってのは理屈だと思う。
すると必然的にミドルレベルかそれ以下になるわけだ。
そこに>>790が言っているような要素も加味するとどうしても"弱め"という評価になる。
NSの銃口補正が完璧じゃなくて、バックをとられた瞬間のフォローに出したらスカッたりするのも地味に痛い。
せめてCSの性能がもうちょっとバットの方に寄ってくれるといい感じなんだけどな…。

バットの方って出が早いってことですか

現verの鞭ってどうなのよ

>>797
俺の主観なんですが、格闘主体より射撃主体の方がいい気がします
見られてる相手に対しては基本は中距離維持＋軽く牽制
こちらの行動も制限されますが相手の行動も制限出来るですよ
当てにいくには相方がどう動くかによりますね
対オヤシロはガン逃げでまだ我慢出来ます
ただ、この戦い方の問題は射撃による玉制限と赤坂より素早く、近距離戦が強い奴(スタンシオン)とかが問題だと思います
それでも充分すぎる高性能だと思いますけど

>>798
確かに
ただ速くはないですが弾幕がはれて多少、範囲が広いんですよね
なんていうんですかね
空手と一緒とかBの鋸より弱いと感じるとおかしい気がするんですよね
それに4KILLが狙いやすいのでBでもいい気がするんですが…
牽制としても強いおかげで相方が着地取りやすいですし

>>799
出はそんなに変わらないけど撃ってる最中とその後の動きが全然違うでしょ。
バットはよけながら撃てるけど波動はそれができない。

>>801
中距離牽制して相方の出方を待たないといけない時点で攻め能力低いと思わない？
当然格闘主体なんてリスク高すぎるし、これ中心だと微妙だろうよｗ
ただ一定以上までもぐりこめたら見てる相手にも当てれるから数少ない攻めの基点っていっただけで
NS・・・弾速遅すぎて近距離じゃ当たらない
CS・・・上にあるように発射時に反動発生するから攻めに使いにくい

中距離でにらみ合いも相方との連携次第なのも大半のキャラがそうなんだし、
待ちに入った相手を積極的に潰せる手段の少ない波動は微妙と言わざるを得ないと思う。
対オヤシロにしてもガン逃げすればいいって言えばそれまでだけど、
Ｋや富竹みたいに一発ダウン持ってるのと持ってないのでは、安心感が全然違うしね。
あと一応今んとこ最後にあがってる>>680では鋸も空手も下にいるけど

いやもうID:BURUqslpが干して
身内以外の人と戦って経験するのが一番じゃね？

>>803
攻め能力は低いですね
でも積極的に攻めるキャラじゃないのでいい気がします
NS:近距離時に相手が空中に居る時は使いにくい 中距離時には弾幕はれる上に着地もとれる
CS:むしろ後ろに下がる方が落ちるまで時間がかかり、やりやすい。圭一の場合、落ちてしまうので着地を取られやすい

待ちに入った相手には弾まくはれる時点でいいかと、それにCSならステップを狩れるし
対オヤシロにしてもKやカメラよりは弱いが、他キャラよりは逃げやすくいいと思う

>>680のランクなら同意できる。

>>804
良いアイデア！
と思います。
ただそれだけです。

何でも干せばいいってもんじゃないとおもう

ダイアの話ってもう流れた？

まだまだ

（　・３・）＜身内以外とやってから物を言いなよ･･･

ロビーにでも行って波動使ってこいよ

>>810
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがみおんｗｗｗ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>810
きめぇｗ

波動はバットより強いよ！

罠って、発動するだけでレベルあがるの・・？
今まで罠が当たるとレベル上昇と思ってたんだが。。。

>>805
要するに、中距離垂れ流しがきく相手には
すごく強いって事じゃまいか

罠は発動だけでレベルが上がる、で正解
けど質問するスレが不正解

波動って中距離だとアラート見てからよけるの余裕なんだよね
しかもベースが赤坂だし
自分と正面きってない相手にしかNSほぼあたらないから
相方が1:2になってる状況が多い
あなたは自分が食らうよりダメージ与えるほうが多いかもしれないけど
相方が辛いんじゃない？

それほとんどのキャラに言えることだろ

確かに中距離からアラート見て避けれなかったら糞ゲーすぎるｗ

あ、応援SRなんて糞ゲーを体現してるゴミキャラいましたねｗサーセンｗｗｗｗ

とりあえず波坂のダイヤかいてみればいいんでないか

波動について書いてみたよ。803とかもいってるけど。
NS:近距離だと他射撃に比べ非常に当てづらい。
誘導が高めだが弾速が遅すぎるため雑魚相手ぐらいにしかあたらない
CS:慣性関係なく一旦とまるためバットのCSと比べても狩られ易い
空中地上かかわらず相手と向かって後ろへ移動するため
正面から弾速の早い射撃などをさけつつ打たれると一方的に負ける
FCS:CSの発生遅いバージョンコンボでつなげるぐらいしか道はなさそう
対オヤシロ性能：一撃でダウンやよろけ誘発の技がD格とAD格のみ？
また赤坂なので逃げづらいためTOPクラスにダメ
ここまで書いて680ならおｋと聞いて俺が大きなミスを犯してることに
気づいたけどもったいないから書き込みます

まるで波動が弱キャラのようだ

実際弱キャラだと思うよ。
相手のレベルにほぼ反比例する形で強さが決まるキャラだと思う。

NS:中距離から撒き、それを追いかけて格闘で攻めるという一人波状攻撃が可能。
静止しての強力武器を持つキャラに対して飛ばすと、相手が回避を行なうころには自分はとっくに硬直が終了しておりフリーになれるのも強力。
一時期定規に強いと言われていたのはこのため
（今は定規側がNSが届くのを待つのではなく、さっさとダッシュしてNSとすれ違うのがセオリー）
CS:地上でも空中でも後ろにスライドするため、横からのカットに異常に強い
相打ちでも問題ない威力と、遠距離からでの死体追い討ちの安定感が魅力
CSで飛んでいる死体にNSを撒いておくとあとはオートでヒットするのも良い
FCS：高い威力と、当てた時のもう片方への鬼誘導が魅力。当然コンボに仕込んでいく
対オヤシロ性能：AD格あるだけマシだろ

まぁ波動使うぐらいならバット使えまで書いた

性能の良い横格持ってるし、D格から死体追い討ちできるし、体力高い空格まあまあの良キャラだろ波動は

D格の死体追い打ちが良い点に入るとは思えないけどな
ダウン値2だしその他のｵﾊﾞｷﾙ性能悪いし
あと友情性能はいいよな
波動は相方が上手く暴れて相手にプレッシャー与えてくれてこそ役に立つものだと思ってる
前衛の相手してるときに横から波動NSCS来ると回避がつらい

波動のNSに一回も当たらないとかすごいですね

弱い部分を強調して書いてるから803とたして２でわってちょうどいいかも
横格は近いとすごい当てやすいんだが踏み込みのなさがひどい・・
ダッシュからKのように突進できるものがないのがなぁ

Dステ格でよくないか

>>827そんな感じだと思う。
波動はそれなりの包丁とかとやると要所要所で出の速さの違いとかでアダに
なるのを感じた。
包丁は前格の動きとか格闘たぐいが似通ってるからかな。

俺は波動で包丁とタイマンだとどうもやりにくいな。

強い弱いの話は基準となるキャラクターを定めない限り不毛ッスよ。
個人的に使いやすいにくいの話に至ってはむっちゃ主観だしね。
wikiとかでも言われているとおりに鉈・バットあたりをスタンダードと考えるならば、
波動はそれらよりもトータル性能において若干劣ると思うから、基準よりは弱めのキャラという話になると思う。
逆に鉈・バットなんて強キャラの一角だろうという認識なら、波動はわりと良キャラということもできる。

とりあえず>>784は何が言いたかったのかというのがよくわからんな
>>787ではBはあるといっているけど>>680のランクなら同意できるって
Cランクじゃねーか。

どのランクを見て赤坂の評価が低いと言ったのかを明確にしてくれないと、
よくわからんな

Cじゃなかった、Dだ。すまん

とりあえずランクスレらしくまともなテンプレランク作って
それを議論して移動させようぜ

無印のころはテンプレランク作ったら
テンプレ固定派住人が居ついて動かなくなっちゃったけどｗｗｗｗｗ

組み合わせでランクつけて欲しいと思った
まあ膨大な数になるだろうからせめて最強と最弱くらいは議論して欲しいな

最強
定規　SR

最弱は迷いどころだな・・
無難に缶*缶か鬼*鬼かね？
相手ペアによって結構違うが。

鬼鬼だと相手に鉄鉈一人いると友情覚醒しまくりで結構凄いことになるんだよな。
どんな相手にも勝てる気が殆どしない缶缶のがやばい気がする。

注射注射

>>840
頭大丈夫ですか

ガン逃げでいいじゃん

刹那刹那？
はまれば強いよな

1番弱いペアはわからないが一番詰んでる組み合わせは腕腕ｖｓ刹那刹那だと思う

>>837
大会で連勝してるから定規SRが最強みたいな印象あるけど
応援が最強ペアに絡まないとは思えないんだよな…

応援はいかんせん火力が足りない
上位レベルだと1コンボで形勢逆転してくるから、格下相手ならともかく、
同等の相手には厳しい

最強ペア
SR　SR

単体で見れば応援が最強だが、ペアで見れば定規SRが最強なんだよ
お互いの弱点を補える上に、圧倒的な空間制圧能力を持ち
どちらの攻撃が当たっても即方追いにいけるなどなど
これに勝つには、同等のプレイヤースキルを持って
応援注射、鎌定規などペアで強くなる組み合わせで挑まないと無理

SRの弱点と定規の弱点って何？

対空(SR)と硬直(定規)

SRが対空苦手って＾＾；
迂闊に飛んでる奴とかただの的だろ＾＾；
そりゃ近くで上取られりゃきついけど、近づくまでのリスクが高いし一回当たるだけでぶっ飛ばされて距離楽に取られるし
オギが苦手な奴なんてSRだけに限ったことじゃないしな

>>851
お前自分の発言に矛盾感じないの？
「近くで上取られりゃきつい」から、その時助けやすい定規が相方にふさわしいんだろが
「当たらなければどうということはない」理論で勝てるかっての

>>852
は？まず>>850のSRが対空苦手っていうのがまずありえないからｗ

＞「当たらなければどうということはない」理論
これ明らかに攻める側に言えることですよね＾＾；；；
どう考えてもSRが迎撃するより攻める方のリスクの方が高い
なのにSRの射撃当たらないの前提で近づかれたらSRよえー見たいな感じで話してるのはおかしい

定規と組んで恐ろしいのは弱点フォローより大幅な火力向上と一方的な方追い性能だろ
ふっとばし＆炎上でずっと俺のターン、定規がダウンさせた敵をSRで拾えるし

「近くで上取られりゃきついけど」
「対空苦手っていうのがまずありえないから」

驚いたことに同じ人物の発言なんだぜ…
しかも同じスレで、1レスしか離れてない位置で…

近くで上取られるときついけど、ちょっと離れてれば対空に何の問題もないって話だろ

流石に対空とオギとを一緒くたにするのはどうかと…
張り付かれるとアレだけどそれ以外の対空はむしろ得意分野じゃない

まで書いてリロードしたら先に似たようなことが書いてあった

>>854
＞「近くで上取られりゃきついけど」
対空の限定状況

＞「対空苦手っていうのがまずありえないから」
上のも含めた全レンジでの対空性能のこと、射撃性能高いから上の距離まで入ってこられるまでに迎撃するのはそう難しくない＆一回でも当たったら相手は吹っ飛ぶので距離楽々取れる
よって全体的な対空性能は決して低くない


なんか全く区別付いてないみたいだからこんな初歩的なこと書いたけど理解できますよね＾＾；

あ、うん。すごいよね定規SR
一方的な片追い性能とか素敵すぎる
ふっとばし炎上とか卑怯くさいよねー

どうした、泣いてるのか？

このゲームでの対空って基本的に至近〜近距離で空中にいる相手に対してなんじゃねーの？
中遠距離なんて飛んでても地上にいても大差ないし詩音の前格が対空で強い、とか言うでしょ
まあ言った本人じゃないから本意は知らんがな

あ、あと特に表記が無い限り俺は対空を地対空ってとってるな

SRは相手が迂闊に飛べなくなるし足回りはよくないが殆どどこからでも撃てる。
定規は相手が迂闊に地上走ってられなくなるし射程は並だが硬直こそあるものの足回りは概ね良好。
相方にSRがいればその硬直すら気にならないレベルまでいく。
どっちも硬直を確実に刺せる攻撃を持っているから足止めて射撃するキャラは何もできなくなる。
両方とも上下射角が強く一部の射角が狂ってる相手以外にはそれだけで涙目にできる。
弾速クソ早いから片方気にしてるだけでもう片方の攻撃が相当刺さりやすくなる。
ここまでだけでも狂ってるのにSRも定規も一瞬で相手を長時間無力化する射撃を持っている。
その上チャージがやたら早かったりリロードが糞早い。
これらの狂った性能により殆どのキャラは簡単に陣形崩されて片追い喰らって終わるし
例え有効射程に入れたとしてもそこまでに出した赤字を挽回するのは至難。

ここまで書いて書いてるのがバカらしくなってきた。
こいつら絶対修正必要だろうと本気で思ったぜ･･･

何だか、
連○�Uのラン○ワみたいな組み合わせだな。

また定規の修正と聞いて俺涙目

真面目に議論したいなら煽りの顔文字とかいれんなよ
ね、園山さん　　ちゅっ

「対空」という他人のたった2文字を自分が反論しやすい主張へ曲解。そしてそれに反論して勝利宣言
これも一種のジサクジエンだなｗ

つまりSRが全部悪いんだね！あいつ強すぎるんだよちくしょうちくしょう！

ID:WswN8dOuは正しいが口調がむかつくなｗ

ここで>>850がきましたよ

具体的に書かない俺のせいでスレが荒れたからもっと詳しく書く

まず結論から言うと、俺が言った対空は、対オギ性能と近い位置の高空からの攻めのこと
当然ある程度の距離で飛んだところで、ＳＲもジャンプでいくらでも対応できる。

上への銃口補正が弱いから、空対地が苦手。
自分がジャンプすることで、空対空,空対地に持ち込めて苦手な空対地に持ち込ませない。
これがまずＳＲの強さと苦手の定義。

もしオギられた場合、素直に起き攻めを受けなくてはいけないが、
定規のカット性能が高くまた有利の状況に持ち込みやすい。

以上、終わり。荒らしてすまんかった。

銃を使ってるんだがオヤシロが貯まらない・・・
どうせ貯まらないなら開き直ってタッグでいこうかと思うんだが、どうしたらいいと思う？
それともオヤシロ溜まるように強気に攻めてダメージレースに持ち込むべき？

格闘も振るようにしろよ
どれもリスクリターンつりあってるぞ

定規SRより応援SRのが強いんじゃないのと思う今日この頃。

そこら辺はどう組み合わせても強いということでひとつ。

応援より定規のほうが行動不能時間を増やしやすい

応援SRはガン待ち入った時の鉄壁具合がハンパねえけど飛ぶ時さえ気をつければ結構どうにかなるんだよね。
SR警戒して地上で様子見てると上から焼いてきて片追いパターン乙な定規のほうがやっぱ悪質だと思う。

対モップや四キル性能を考えると定規のほうが良い

銃って銃石？
銃石でオヤシロたまらないなら上手すぎるから友情でもいいと思うよ

空気すぎてガン無視されてるせいでオヤシロたまらないという可能性も

そんなにＳＲ強いなら
ＳＲＳＲが最強なんじゃないの？

ＨＳを究極的に極めたＳＲが最強

何言ってんだよ
ほとんどの攻撃を跳ね返せる刹那が最強に決まってるだろ

HSとかすでに存在忘れてたｗ

極められたHSをそのまま返せる神はぬーがさいきおう

使っても喰らってもイライラするコンパス最強

実はチョークって7強にも負けないくらいの強キャラじゃないかと最近思うんだ
ベースは知恵で文句なく高性能だし当てやすいステＮ射、CS、出す前も出した後も
隙がなく対空にも使えるFCSといい武器持ってるし、最近は大会でも活躍していて
実績もあるしね

相方がSR、モップとかのガン待ちできるキャラならチョークは強い
CS当てて方追いループとかいう古い思考しか出来ないなら中堅止まりだな

チョークは良キャラって感じじゃないかぬぇ〜
煮詰めていくと、どうしても７強には及ばない感じかなぁ
確かに使いやすいんだけどね

チョークは火力が高かったら厨キャラだった
火力が低いから良キャラに留まっている。

応援は火力が高かったら厨キャラだった
火力が低いから良キャラに留まっている。

なん・・・だと・・・？

チョーク強いと思うよ特にFCS
でもFCSをうまく使うことが簡単にはできないから強キャラ認定されないんだと思う
チョークはこれから使う人増えて研究が進めば評価あがるんじゃないかなぁ

問題は火力不足じゃないのか？
なんつーかチョークと戦って無双されるけど気づいたら勝ってたってパターンがよくある

結論から言うと大会向けキャラってことだな
相方が攻めてちゃFCS有効に活用できないし
そもそも野良でガン待ちFCSとかやってもやられても面白くない

７強には及ばないけど水よりは強いよな体感

よし、チョークを加えて8強だ

チョークはなぁ…
強いんだけど七強みたいに理不尽な部分はないような…
一般的なキャラと比べるとすべてが高性能なんだけど七強と比べると器用貧乏さがあると思うんだが

カレーってだけで万死に値する

定規SR応援のように飛び抜けて凄いって物を持ってないよな
バランスが良い…に当たるんだろうか

7強って自体古いだろ
どう考えても他の4つと比べてSR応援定規は抜けてる
チョークはスタン入院鎌注射と同列くらいだろ
明確な弱点があるスタン鎌、相方依存が強すぎる厨射、万能だけどそこまで飛びぬけてない入院、チョーク

入院も抜けてると思うんだが

入院は強いというより攻撃を当てられる気がしない

入院も厨キャラだな

滑りは医療だけでいいのに

入院って防御倍率1.00で何気に硬い部類にはいるしな

入院と応援に滑りいらないわ・・・

滑りからステNSとかどんだけ隙少ないんだっていつも思うわ

敵が近距離いて自分が落ちて遠くに復帰したときに味方弾幕強すぎる
味方オーバーキルされてるときとかも

応援弾速落として火力上げたのが入院だからな
弾速落としたつってもあくまで応援に比べたらであって他のキャラと比べると十分
体力100％滑りラグ攻撃可天敵いないとなんでもござれだからな

無印の頃からラグメイカーで敬遠されがちだったけどまともに使い込めば普通に定規クラスだと思う

NSリロード遅くするか滑り無しなら良い感じかな

遠距離も近距離も出来るから困るんだよな
あのNSリロードの早さは異常としか言いようがない

なにげにＣＳリロも早いからなぁ。

ま、それでも応援の前には全てが霞むけどなｗ

しかし応援は遠距離なら対して怖くは無いが入院はＣＳが…

まぁSR定規かSR応援あたりでFAだと思う
黄昏もパッチ出す気ないし今の自重気味の雰囲気で進むんだろうな…

入院なぁ･･･
定規応援SRは凶悪な射撃で入院相手に対応できるとして
それを除くと水みたいに僅かな硬直にも差し込んでいけるキャラしかどうしようもない気がする。
他キャラだと入院先出しで圧倒的有利の間合いであのNS避けてフォローのCSも避けてようやくダメージ取れるとかふざけすぎだしな･･･
二人掛かりでも滑りまくるし近寄るとNSでこかされるしでどうしようもない。

とりあえず入院から滑りは無くせ

その定規応援SRでさえ入院に火力負けする可能性あるしな。
４Killも狙っていけるしやべーよ入院

でもｶﾞﾝｶﾞﾝ攻める立ち回りでもいけるキャラだから
定規応援SRと比べりゃイメージは悪くないな

定規応援SRは威力、当てやすさが申し分ないのはもちろんの事、相手の陣型を乱す力が強いのが痛い

応援よりも入院のほうが嫌いだな俺はｗ
どっちも厨くせーけど入院の射撃全部使い勝手良すぎるんだよ
たまに使ってみると、ハチロクからインプレッサに乗り換えた時の
拓海のような気分になるな

逆に定規は中々使いこなせないな
敵にするとあれだけ鬱陶しく感じるのに

入院重いんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお

んじゃ、応援にするよおおおおおおおおおおおおおおおおお

定規はﾀﾞｳﾝ取れる攻撃が少ないのと紙でさらに与えるﾀﾞﾒも多くは無いから
自分から攻めるって分けではないからね
まぁ性能がとても高いことにはかわりはありませんが

>>922にどっからつっこんでいいのか分からない

CSで攻めれるし、着地硬直にFCS撃つことも出来るだろが
相手が飛んだら地DからNS撃てば撃ち落せることもあるし、
これで攻めれないなら何使っても無理

まぁ確かに定規は単体じゃ七強のなかじゃきついかもね
上位に限定すれば鎌、応援、入院、七強外でも水、チョークとか相性悪い相手多いほうだし
ただ2on2だから大抵弱点カバーしきる上にカットとかFCS、攻めのCSがクソなんだよなぁ

>>925
確かに相方を動きやすくするって点では物凄い性能発揮するな。

SSS:SR
S:応援.定規(入院)
AAA:鎌.スタン.注射
AA:水.チョーク
A:二丁.鯖.SMG.鋤.鉈.鉄塊
B:霊.鞭.包丁.アイアン.波動.バット.モップ.誘導
C:放水.銃石.居合い.玉弾き.無名.ナイフ.神.鋸.シャベル.空手.
D:罠.斧.医療.SG.腕.┏(＾ω＾)┓.コンパス
E:鬼.押収.MG.花火.缶
F:発信

どうだい赤坂さん

チョークとＳＭＧ同列で水はワンランク下がる
二丁鋤がＡはない

Aの中では鉈が浮いていると思う

ナイフ低くね？

>>928
お前は動画二丁とやるべき

そんなこと言い出したらこねこモップやウィズスタンがＳくるだろ

>>931
アホかと

水と鍬は下がるだろ
バットはAでよくね？

応援の前には入院のすべてが霞むとか定規の単体性能が7強内では微妙とか
ひどいスレだな

批判だけなら誰でもできるよね

今更・・・

>>943みたいなのがたまに湧いてきて文句だけ垂れていくのがこのスレの汚点だな

>>943に期待

じゃあｋｓｋ

ｋｓｋ

ksk

ksk

aonoが最強だろ

散々引っ張っといて>>943のクオリティの低さに絶望

>>943

>>943みたいなのがたまに湧いてきて文句だけ垂れていくのがこのスレの汚点だな

>>943
よく頑張ったよ。

止まってるので燃料投下

おおまかなランク
SS応援 SR＞定規 入院(ここまでが四強)
Ｓスタン 注射＞鎌 チョーク(ここまでが準四強)
Ａ鉄鉈 水 SMG＞二丁 鯖(ここまでが上位)
Ｂ鉈 ナイフ 霊＞鞭 鋤 玉 包丁
Ｃバット 鉄 放水 罠 誘導 銃 波動 コンパス 鋸(ここまでが中位)
Ｄシャベル 斧 腕 空手 無銘 居合い 神(ここまでが下位)
(ここから弱キャラ)Ｅ缶 倉 SG MG＞花 支援 刹那＞鬼
(番外)SS〜Ｂモップ
Ｓ〜Ｃ医療


現バージョンの修正すべき点
ロビーの書き込みをコピペ→改竄
数字等のデータはここを参考
ttp://hidebu.wikiwiki.jp/?%CD%FC%B2%D6%28%B3%F9%29

鉈→ダメージ倍率を100％→95％に変更
斧→ダメージ倍率を95％→90％に変更（鉈レナを100％とする）
CSを連続２回で撒けるようにし、フルリロード時間も調整

バット→105％→100％、CSを無印1.10verに戻す
鉄→105％→100％、NSJCを可能に戻す
シャベル→105％→95％、FCSの判定を早くする

放水→105％→100％、NSを５発orNSそのものを強化、FCSを実用的なモノに

ナイフ、鞭→115％→110％
スタン→CSの設置効果をなくし瞬間的な射撃にする、ただし
敵HIT時にシビれた場合敵相方も触れたら巻き込まれる効果は持ち越し
前格CSCの大きな移動を無くす
鞭→115％→110％、CS範囲を1.02verとの中間くらいにする

鋤→110％

沙都子全般→N格闘一段目のダメージを強化
花→CSの威力、スタミナを強化
誘導→CS自爆＆味方補正付加、FCSにも補正を付けるとしたら
声が早めに発生するように変更

注射→スタミナを減少、毒の爆風判定を削除
支援→105％→100％、格闘性能強化

霊→D格からの角材滑りを戻す、CSリロード時間を一秒以上延ばす

赤坂全般→前格、D格をオヤシロ貫通に、AD格強化
空手→95％→90％、CSをオヤシロ貫通に
波動→100％→95％、FCSオヤシロ貫通に
刹那→95％→90％、NS、CSの威力を強化、
FCSのチャージ時間を今より延ばす
FCSは最低みおんの空気投げくらいに使えるにしなければ不憫である

大石全般→75％→70％
腕→全射撃のトドメ時に膨らむ風船の％を、
もともとの威力に見合った分くらいに膨らむようにする
また全射撃で味方をつかめるようにする（ダメージ味方補正付き）
銃→NS弾数６発→８発以上に、FCSの拘束時間に
完全ダウン時のものは含まないようにする
倉→NSのアイアンを削除するか更にバリエーションを増やす
（アイアン以上に実用的な物）
CSの弾数を４発以上にする、FCSの角材はもっと実用的なモノに変更

定規→空中FCS後空中での移動を不可にする
コンパス→NSJCを可に戻す
チョーク→空中FCS後空中での移動を不可にする

入院→100％→105％、NS弱体化
応援→100％→105％、NS、CSの威力を医療並みに、
応援効果を1.3倍以上に、継続時間を今よりも延長

茜全般→110％→105％
居合い→NSをガード不能に

葛西全般→ステ格強化
MG→NS、CSを強化
SG→NS、FCSを強化、CSの弾数を４発に
SR→95％→100％、NSとCSの弾数を３発に

包丁→FCSを腕の射撃と同じ修正＋チャージ時間を1〜1.5秒短縮、
NS１発のリロード時間を１秒以上短縮、CSの弾速と射程を強化
鋸→多段HIT格闘ダメージの底上げ、CSのフルリロード時間を
今の３分の２以下にする、FCSの硬直を減らす

羽入全般→D格、前格オヤシロ貫通に
神→110％→105％
鬼→115％→110％、ゲージ増加量を1.5倍に、CS味方判定は削除

鉄鉈、水、SMG、二丁、鯖、モップ、医療は調整なし
他に何かしらの強化が必要なのは無銘、居合い
他に何かしらの弱体化が必要なのはスタン、鎌
スタンは真上から攻められる特殊性故にあれだけのモノを
取ってもまだ強いように思える
ナイフ、鞭と耐久に開きが出来てしまうが、
鎌と並べて丁度いいくらいにも思える
鋤やシャベルの耐久強化は安易過ぎるので他の強化が出来るならそちら
特にシャベルは地味すぎるままなので
包丁FCSは溜めてる間いい加減バレバレなので
気持ち早めくらいにはしてもいいと思う
オヤシロ耐性がないキャラに最低限耐性を付けるべきだと考えたのは、
鉄鉈が来ると逃げるしか選択権がないキャラがいるのはあまりにも
バランスが悪いから
このあたりのキャラが存在するあたりもひデブをオヤシロゲー、
鉄鉈を相性ゲーと呼ぶ人がいる大きな理由だし、
退きながら捌くくらいはどのキャラでも出来るようにするべき
オヤシロは、食らいオヤシロの継続時間を４分の１から２分の１に変更
タッグは、オヤシロ一択キャラのタッグモード時の射撃を強化する

ところで次スレいるのかね

ランクだけならともかく、なんでそんな「ぼくのかんがえたちょうせい」を
コピペしようと思っちゃったの？

>>954
大体合ってると思ったが一部不適切だと思い、個人の主観に基づく
独断と偏見で改竄し、自分的には「完璧」なものを載せてみただ
だがどうだランクは他のよりよっぽど完璧に近い自信あるぞ
平仮名で書いて煽らないで、調整に関しても突っ込んでくれよ
そして黄昏もこれをみるのだ

SS応援 SR＞定規 入院(ここまでが四強)

まずこの時点でない
定規入院は少なくとも応援以上

ここはあくまで現Ver.におけるキャラランク(あるいは性能)を
語るスレであって調整・修正点を語るスレじゃない。本スレにでも貼っとけ。
本気で黄昏に見てもらいたいならメールで送れ。
要はスレ違いだってことだよマヌケ。

応援が一番上ってそんなにコテンパンにやられたの？

スレ違いはないだろ
ここもともと「どこをどう調整すべきか」とかってのもよく語られてたじゃん

オナニーはチラ裏へ

顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとスタンでも定規でも鎌でもチョークでも相性悪い応援が最強って
考え方がてっきり一番多いと思ってたんだけど
スタンでも上とれなくて鎌でも潜れないキャラって時点で迎撃力が異常だろ
援護能力と万能さで定規が最強とか、チートCSとNSのSRが最強とか、
起き攻めにも使えるNSと火力＋滑るCSで
迎撃力は低いが攻めてる時はかなり強い入院のほうが上って少数派、
こらへんの受け取り方は個人の主観次第だと思うけど、
応援かSRが最強って考え方は一番一般的だとは思うぞ？
まあやっぱ4kill以外弱点ないし

議論しても「顔真っ赤ｗｗｗｗ」とか煽られるので今日はもう落ちるわ

応援はともかくＳＲが最強な。

鎌やスタンは一対一なら応援勝てるだろ

調整案出すよりキャラについて語るほうが煽られないのは確か

チョークってどうしてもダメージ負けしてしまうイメージが・・・
やっぱほとんど相方次第になるよな
ナイフとのペアは４キルの補助って感じだし
いやしかし相手の１人を完璧に抑えられたら相方がタイマンで・・・
あれ、やっぱり相方頼み？

応援に、タイマンで鎌やスタンで勝てるとかってのはない
他のキャラなら射撃かわして潜れるところ、応援じゃ潜れずに
NSに引っ掛かって迎撃されるし、滑りCSまであるし
スタンでもまずCS引っ掛けられる射程に行く前に撃ち落されるし、やっぱり滑りCSでも距離とれるしね
>>953もうなんか色々勘違いが湧くどうしようもないスレだからいらないと思う
オナニー云々も少々アレだけど根拠もあげずに批判だけするほうがよっぽどアレだと俺は思う
最近はロビー雑談とかのほうが全体的にレベルが上がってるのか、よっぽどマトモなの多い
もともとレススピードも遅いし今回で終わらせていいと思う

いや、タイマンで勝つ必要ないでしょう
基本的に「AD速度が遅い」キャラは全て鎌が苦手ですよ
魅音、大石、イリーはそうですね

スタンのＣＳのがどう考えても下に強いだろ
鎌ならステＮＳで避けながらＣＳ撃ってればまずくらわんし
鎌、スタン使って応援にぼろ負けしたのかどうか知らんが
＞スタンでもまずCS引っ掛けられる射程に行く前に撃ち落されるし
高飛びも考えられないんじ何使っても応援には勝てない
大体、ＣＳでステップ刈り取れる鎌が危険冒して潜る意味ないし
キャラ性能と戦法履き違えんな

ｷﾘｯ　自分的には「完璧」なものを載せてみただ


＞チョーク→空中FCS後空中での移動を不可にする

なんでキャラ性能をわかってないのに修正しようとするんだろうね

＞チョーク→空中FCS後空中での移動を不可にする

…はい?

>>972
970さんもがんばったんだよ；

970の言ってるこてゃ間違ってないぜ

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜チョーク→空中FCS後空中での移動を不可にする
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

こうですか？わかりません＞＜

つまりチョークには修正点はいらないということなんだよ！！

最近やっと応援より入院の方が強い気がしてきた

そんな日もある

>>978
悪いな。特定した

>>979
悪いな。特定した

チョーク→地上FCS後空中での移動を不可にする
に訂正しておくわ

>>981
特定した

>>982
特定させてもらったぜ

>>983
その口振りから特定できたわ

そうか＾＾；

>>985
すいません、特定させてもらいました

(・3・)とんだ迷探偵がいたもんだ

>>987
詩音さんこんばんは

>>988
（　・３・；）特定したYO

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい特定特定
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　

これはいい特定ch