ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ 第27周

Nepheshelと、イストワールのスレッドへようこそ。
そして、あなたの帰還に感謝します。
その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します。

《イストワールについての質問をする前には、必ず>>4-10辺りのテンプレを読むこと！》

ネフェシエル配布元　　　　　ttp://studio-til.cool.ne.jp/
イストワール新本家　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire_support/　（旧跡地　ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~histoire/ ）
ベクターゲーム>ダンジョン　ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/rpg/dungeon/

前スレ
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180864240/

■過去スレ■
Part1　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1048241523/
Part2　ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073729694/
Part3　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079009917/
Part4　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084023176/
Part5　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089715192/
Part6　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092343182/
Part7　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093595047/
Part8　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096180704/
Part9　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099572882/
Part10 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102894918/
Part11 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1109845111/
Part12 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1113123559/
Part12(実質Part13) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1121616305/
Part13(実質Part14) ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1127056158/
Part15 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1130418005/
Part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1137437617/
Part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140768803/
Part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146387955/
Part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150469525/
Part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153426641/
Part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1157180622/
Part22 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161944478/
Part23 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1166451983/
Part24 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1171174881/
Part25 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1175132590/
Part26 ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180864240/

■忘れないで ネフェ＆イストFAQ■
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html

■Nepheshel攻略サイト■
忘れないで　　　 ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/nepheshel/
ネフェマニア　 　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
StarCrossLoad　ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/

■Nepheshelランキング■
ttp://cgi.hossy.info/nepheshel/

■イストワール攻略サイト■
忘れないで　　　　　　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/histoire/
異次元的2ND　　　　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/
hossy online　　　　　 ttp://hossy.info/game/histoire/
Topping　　 　 　 　 　 ttp://csx.jp/~topping/note/

■ネフェ＆イスト攻略質問スレまとめ@Wiki■
ttp://www4.atwiki.jp/worldeater/
■ネフェシエル＆イストワール 新AA保管庫■
ttp://1rpg.net/nepheshel/

絵板
ttp://scl.littlestar.jp/nepheshel/bbsnote_gate.php
へち絵板（成年向）
ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/bbsnote.cgi

■イストワールＦＡＱ■
これらのFAQと併せてご覧ください。
・忘れないで FAQ
　ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/faq.html
・異次元的2ND FAQ
　進行編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq1.html
　戦闘編 　 　 ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq2.html
　アイテム編　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq3.html
　その他編　　ttp://dimensional2nd.tuzikaze.com/histoire/his_faq4.html

Q.館の鏡の中に入れない！　パンデモニアムや、はじまりの地とか行ったし何をすれば？
A.はじまりの地の泥の固まりと、入り口の石版には『重要な情報』が記されている。両方併せて考えれば『ある事実』に思い至るはず。
　それと、はじまりの地の反対側にテレポートポイントのある必要性も考えれば道は自ずと開かれる。
　仲間達も見守っている…物語の結末は、近い。

・くもの糸入手法：レサなどにいる、くも系の雑魚敵のグループアイテム。当然ランダム入手。
・アルテナ神殿見落とし易い宝箱：回復薬×10…床の崩れるフロア2回目（万能バール使うフロアの一つ前）の終点辺りを探索。
・ディースは某状態の場合は戦闘を拒否する。戦いたいなら元に状態に戻す事。
・ver1.30でのシェーラのディザスターは反則すぎたのでver2では覚えない仕様。
・牛って何？ 時間余って崩壊までやる事無い、ロマンシング・イストって曲流れた？ などでお悩みの方は4周目までプレイしてみてください。

Q.闘姫リリアが武器を隠していると聞いたのですが？
A.入手には｢倒す｣必要あり。HP1559以下になると強制的に戦闘終了なのでギリギリまで削って、ガイオンヌ＋七つ闇装備の葬儀屋に
　長すぎた執行猶予を発動させ羅刹を重ね掛けして攻撃でｸﾘﾃｨｶﾙ×2が出れば倒せる。リリア詳細能力、羅刹使用条件は攻略サイト参照。

Q.エッチな本がいますぐ大量に欲しいです！(*´ω｀)-3　ﾑﾌｰ
A.白龍アールジェント(真)を睡眠付加武器や魔法で眠らせた隙に39メートルから掘りまくれ。程々に稼いだら逃げるor反魂香で繰り返す。
　最低でもパーティが3人いないとダメです。（4人いるなら大結晶石すら稼げる！）

●FAQ補足事項
・七つ闇＆姿なき声イベント：ストーリー進行8＝彼の鍵・彼女の鍵の両方を入手する事。
・トネリコの木槍：投げ込む泉は時の奇蹟のハイダスがいる(いた)フロア。大賢樹から情報を聞くには例の状態だと無理なので戻す必要あり。
・ガイオンヌ：全滅時に丸無しダガーを装備していると失敗。
・創造力の翼：主人公一人でも起動中の同調の像が二つ以上あるとダメ。

Q.レーベンです。館に温泉があると聞きました。絶好の覗き場所を教えてください。
A.ボ、ボクは知りません。そーいう話は葬儀屋さんの方が詳しいので彼と仲良くして聞き出してくださいよ！

■技能選択アドバイス■
　├移動方法派
　│　├女の子の言うとおりポータル取っとけ派（基本派）
　│　│　├自分は取らなかったから苦労した派（ｱﾙﾃﾅ神殿往復派）
　│　│　├後々テレポート取得も勧めておく派（ｼｪｰﾗ、ｾﾗﾌｨ仲間にしない派）
　│　│　└女の子かわいいよ派（ﾛﾘ派）
　│　└最初から端末掌握術まで貯めるといいよ派（少数民族）
　│
　├ヒント派
　│　├場所知識がお勧め派（攻略にも役立つよ派）
　│　│　└ゲームの楽しみが増すよ派（世界観を楽しむ派）
　│　├強敵の匂いがお勧め派（設定は大事だよ派）
　│　├死の匂いも便利だよ派（ﾘｾｯﾄ派と対立）
　│　└隙間風の匂いを目指そう派（大結晶石9個使う価値はあるよ派）
　│　　　└初回は石が足りないから無理しなくていいよ派（現実派）
　│
　├ステータスアップ必須派（不要派と対立）
　│　├ドーピングも欠かすな派（ｽｰﾃﾀｽ原理主義）
　│　├LVUPボーナス攻撃だけで充分だよ派（通常攻撃命派）
　│　└敏捷性だけ上げとけ派（中立派）
　│　　　└＋５まで上げると楽だよ派（先制攻撃派）
　│
　├アイテム派
　│　├盗むがあると便利だよ派（ｺﾚｸﾀｰ派）
　│　│　└宝物出現率上昇もあれば盗む確率も上がるよ派（数％の上昇が不可欠派）
　│　├調理もあるといいよ派（自炊派）
　│　│　└調理マスターまで極めろ派（海原雄山派）
　│　├武器の変更を覚えておくと良いよ派（丸無しﾀﾞｶﾞｰ派）
　│　└怪盗の定理だけは何があろうと絶対に習得せよ派（変態覗き魔）
　│
　├魔法派
　│　├インフェルノ必須だよ派（扉開けるのに爆炎玉使いたくないよ派）
　│　└インフェルノやっぱ不要かな派（ｼｪｰﾗ、ｸﾞｳﾞｧﾘﾌ仲間にする派と愚者の塔派）
　│
　├電波派
　│　├まず覚醒を習得せよ派（ﾒｰｸﾐﾗｸﾙ派）
　│　├まず結晶を粉々にせよ派（過激派）
　│　│　└コレクションルームで色々買おう派（早解き派の一部）
　│　└技能に頼らず己を信じろ派（真の漢派）
　│
　├自分で考えるのが一番楽しいよ派（放任派）
　├同調の像取ったのに起動できないよ派（大結晶石取ったら即使う派）
　├ネフェの方が面白いよ（Til派）
　└へち絵があればどうでもいいよ派（ｹﾞｰﾑ内容はなおざり派）

■イスト初プレイ者キャラ選びの目安■
グヴァリフ：装備可能な品が少なく微妙。ﾌﾞﾚｽも強力ではあるがMP消費が激しい。ただし隙間風の匂い、ﾏｽﾀｰｽﾞﾌﾟﾗｲﾄﾞで移動面はネ申。

アレク：普通に強い。こいつ選べばまず大丈夫。欠点は短剣や弓を装備出来ない事くらいか。

ジャネット：器用貧乏な感は否めない。本体解放後は強力なので「顔も重要な能力値！」と言うならどうぞｗ

シェーラ：魔法強力だが消費MPが多く半減装備は必須。状態異常＆能力低下魔法は便利。セラフィと装備品が重なる為同時運用はｵｽｽﾒしない。

レスター：不死身だし状態異常技は便利だが『業』発生で行動に確実性が無い。ﾚｲﾌﾞﾝﾋﾙ城でルージュ入手後に同行者にする事。

セラフィ：全体回復やテレポートは初プレイ者に心強い。全体状態異常魔法も強めの敵に決まる。同行者にせずともおいしいキャラ。

葬儀屋：二刀流に惹かれるが葬儀屋の能力が低いので他キャラと大差無い上に打たれ弱い。2周目以降に選択が無難。

●オススメ編成
アレク＋セラフィ：攻守ともに優れた編成で安心して使える。ただ某剣を一つする鍛冶屋イベントがあるが実行は罠、分割のままの方が良い。

レスター＋シェーラ：こちらもバランスが良い上に状態異常攻撃の鬼。反面、聖属性攻撃には最弱パーティなのでその対策はしっかりとする事。

■イストワール 特殊な強敵攻略法■
ゼラチナスウォール　：HP99999なのでまともに戦うより、ポイゾナス・ボウガンで毒入れれば10ターンであぼーん。
　　　　　　　　　　　　　　入手場所は図書院の敵の出る4つ目のフロア、ｹｰﾅｽﾞﾏｷﾞﾆｶ入手位置から西に10マス周辺の隠し階段。

グレイブミスト　：葬儀屋の弔う、シェーラの魔法、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、セラフィのﾎｰﾘｨﾈｽ、グヴァリフは強い武器＆精神上昇防具でのブレス、
　　　　　　　　　　ジャネットは自己暗示 攻撃力重ね掛けｳﾛﾎﾞﾛｽ(LV50近くならﾎｰﾘｰｱｰｸも可)、アレクはLV50八葉のｸﾛﾆｽ・ｵｰﾗｷｬﾉﾝで多少通る。
　　　　　　　　　　他には主人公に攻撃魔法覚えさせるか、調停剣で烙印にして防御力半減させるか、あるいはEOFでなら何とか…

ファナティックアイ　：敏捷こそ高いもののHP220、突刺・暗虚が有効で恐怖しやすいと割と隙は多い。
　　　　　　　　　　　　 先手の取れる弓で攻撃するか、敏捷55前後にして弓以外での攻撃やレスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄで自爆前に倒す。
　　　　　　　　　　　　 あるいは防御して自爆を耐えきるのも有効、大防御可能なグヴァリフやアレクならまずやられない。
　　　　　　　　　　　　 残ったイビルアイには石化・麻痺耐性必須、視線・聖光耐性もあればラク。

封じられた夢魔　：シェーラの魔法、グヴァリフのﾌﾞﾚｽ、レスターのｻﾓﾝｻｰﾊﾞﾝﾄ、主人公の攻撃魔法習得が無ければLVを上げ、強力な武器で力押ししろ。

スピリットウォール　：爆炎玉などの攻撃アイテム(濃酸弾以外)を二個ほど投げつければすぐ終わる。

ヒョウカ　ライガイ　：倒す必要は全く無い。背後に回り込み(隔壁内を突破の意味)、レスターの血で命令を書き換えろ。

信頼の絆　：追加効果魅了のある武器（傀儡のコッペリア45%、二叉鉾紗楽22%、魔槍フォトナ10%）で魅了して自滅させる。レスターのｽﾃｨｰﾙﾏｲﾝﾄﾞはムダ。
　　　　　　　 葬儀屋のレイストームや、調停剣で烙印にしてTuohs、ウロボロスでムリヤリ倒す事も可能。

黒龍オブシディア　：第二隔壁内の某地点の壁に文字が書かれてるのでそれを参考にすれば楽勝。

■イストワール 十二悪魔将＋魔王攻略法（あくまで一例です）■
●風の統率者ハスタァ
本体…敏捷420のため攻撃が外れやすいがHPは低いので必中武器使用が効果的。音楽変わったらディザスター食らう前に総攻撃。射撃攻撃有効。
残像…無視。
フロートボム…真のみ出現。ファナティックアイと同じく即自爆する。1ダメージでも与えれば倒せるので敏捷50以上にして全体攻撃。
　　オススメ：解放前、必中武器（特に聖天弓リゲル、ヒュベリオンが有効）、風雷耐性、麻痺・石化耐性、真の場合敏捷特化キャラに全体攻撃

●誘惑者ヴェネビア
魅了・睡眠耐性は絶対。掌握はエッチな本があれば防げる。魅了・恐怖が有効なので使用可能キャラに仕掛けさせるのも手。対鱗・対人攻撃有効。
真…5ターン毎に装備を剥がしてくるので状態異常にして防ぐ。無理なら最初に剥がされる胴での魅了・睡眠耐性は避けるべき。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、掌握耐性、魅了・睡眠・恐怖・暴走・毒耐性、エッチな本、
　　　　　　　　レスターのスティールマインド・サモンサーバント、セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●古月のアヴァリアート
重力結界さえ防げばわりと楽。剣なので剣技注意。アレクのマインドブレイカならMP切れで無力化、その場合加速しまくるｗ　突刺・酸毒攻撃有効。
　　オススメ：解放前、闇虚耐性、重力結界・超低速化耐性、よろめき・恐怖・即死耐性、防具強化、
　　　　　　　　エッチな本、当為のアレグレット、エンゼルハイロゥ(どっちでもOK)、ライガイ、アレクのマインドブレイカ(ノワール)
●黒騎士
ロンドオブタナトスは危険だがシンやアルマゲスト装備で憂い無し。装備破壊が気になる人は耐性。通常攻撃は効きにくいが打撃が多少マシ。
　　オススメ：解放前、武器・防具破壊耐性、よろめき耐性、シン、アルマゲスト、アレクのウエポンorアーマーブレイカー(斬撃＆打撃武器)

●地の底のヨドミ
封…ならさほど問題ない。酸毒耐性は絶対。聖光攻撃有効。
真…酸毒耐性でガッチリかためて全体攻撃武器、全体攻撃魔法、ブレス、攻撃アイテムを使いまくれ。
　　オススメ：解放前(ﾏﾝﾄﾞｸｾな人)、酸毒耐性、盲目・恐怖・睡眠・麻痺耐性、レクイエム(レスター・シェーラ)、
　　　　　　　　以下真の場合…シェーラ、グヴァリフ、ラーヤ・ラーヤ、ルーンスタッフor稲妻の止まり杖（通常攻撃する場合）、攻撃アイテム(濃酸弾以外)

●セレブレイター
本体…恐怖が有効だが真の場合は力場盾撃破後でないと無効。レスター・シェーラは聖光攻撃、セラフィは闇虚攻撃(汚れし手)に注意。闇虚攻撃有効。
力場盾…真のみ出現。青信号だけ狙え。ダメージが通った次のターンは場所が変わる。体当たりしてくるのでよろめき、打撃耐性を。
　　オススメ：聖光耐性、闇虚耐性(セラフィ)、盲目・暴走耐性、ウィッチハント、レスター・シェーラにレクイエム、レスターのサモンサーバント、
　　　　　　　　セラフィのホーリィネス、グヴァリフのドラゴンロアー

●海王クラーケンロード
本体…盲目攻撃が馬鹿みたいにウザいので注意。冷水耐性防具があればつけとけ。炎熱攻撃有効。
触手…２回攻撃注意！痛恨耐性もつけないとダメ。レスターのイービルアイで石化可能(本体の方にも石化可能だがほぼムリ)。
　　オススメ：冷水・闇虚耐性、盲目・麻痺・よろめき耐性、痛恨耐性、レスターのイービルアイ

●炎鬼バルログ
ただの犬っころ。炎精を積極的に倒しつつバルログにはサウザンドヴェインで攻撃してれば何も出来ない。痛恨注意。冷水攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱耐性、痛恨耐性、恐怖耐性、敏捷強化(45以上)キャラに炎精退治、ラーヤラーヤ、ヒイラギ、サウザンドヴェイン

●白龍アールジェント
冷水耐性は全員に、ダイアモンドコフィン対策に麻痺耐性もどうぞ。
ヴァイオレットスカイは冷水耐性のみではダメージ軽減不可、軽減するには冷水・酸毒両耐性が必要。炎熱・対竜・対鱗攻撃有効。
真…銀白のブレスはシェルターを7ｍまで掘れば安全。39ｍ以上掘ってアイテムを入手したいなら睡眠攻撃必須。
　　オススメ：解放後(穴掘り)、冷水・酸毒両耐性、即死・よろめき・麻痺・毒耐性、穴掘りするならばアレク・レスター・シェーラ

●採魂のカロン
蘇生アイテム使用が限定されるので即死耐性は必須。MPがなくなれば真でもザコ、アレクならマインドブレイカで即無力化。聖光・炎熱攻撃有効。
　　オススメ：解放後、炎熱・冷水両耐性、即死・恐怖耐性、ステイシスクローク、アレクのマインドブレイカ(八葉のクロニスorノワール)

●闘姫リリア
二重六芒の封印の影響を受けないので、6体倒したあとにどうぞ。反則技な散華掌はシンやアルマゲスト装備で防げる。
「強い武器で一気に決める派」と「"あれ"使ってゆっくり倒す派」に分かれるので人それぞれ。ＨＰは低い。対人攻撃有効。
アンリョウは無理するな。調停剣が欲しい人はパラダイムウェッジの入手忘れずに！！
　　オススメ：解放後、あれ、即死・恐怖・よろめき耐性、シン、アルマゲスト、葬儀屋(ガイオンヌ＋七つ闇)

●姿なき声○○○○ー○
同じく二重六芒の封印影響無し。弱い、が本物のみを倒すとSTORY OVER。同時撃破だと経験値2000。パラダイムウェッジ入手を忘れずに！
　　オススメ：解放後、全体攻撃（本物HP200、偽者HP500と差があるのでその点は注意）

●魔王ディース
各属性玉を14個づつ投げれば倒せる。武器は炎冷風酸闇聖属性の無い物で。風雷形態のディザスターは危険！ 早めに次の形態に。対人攻撃有効。
　　オススメ：掌握・超低速化・恐怖・よろめき・石化耐性、属性付加武器禁止、全属性防御付加防具、各属性玉(盗む＆調理で製作)、シェーラ、グヴァリフ
　　オススメ装備：エッチな本、アダマアーマー、Uoy roft nes erp.、エイジスガード、スターティアラ、当為のアレグレット、二重加速アッケラン、
　　　　　　　　　　 ウロボロス、龍鳴、ウィッチハント＆丸無しダガー二刀流

＜パンデモニアム　簡易マップ＞

│　通路
‖　隠し通路
∧　一方のみ隠し通路(小さい方が隠し通路)
。　 宝箱
×　強敵
ｾ 　端末


第三隔壁内　　宝箱10個
┌─―─│――─┬─―─――─―┬─―─∧――─┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■■■■■│■■■　 ■■■│◎　二重底宝箱
├─┐ 　 　 　 。　 ―　 　 　 　 　 ■■│■■■　 ■■■│ﾊ　 ハルバード
｜　 ＝　 　 　 　 　 ｜■■■■　 ■■│■■■　 ■■■│
├│┴─―――─┼─―――│―─┼─――│―─―┤
│ 　 　 　 　 　 　 。│■■■　 　 　 ■│ 　 　 　 　 　 　 。│
├──―────┤■■■　 　 　 ■│　 　 　 　 　 　 　 │
│×　 　 　 　 　 　 │■■■　 　 　 ■│ 　 　。 　 　 　 　 │
├──│――──┼─―─│───┼───―│――┤
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　 　 ｾ　 　 　 │　 　 　 　 　 ■■│
│　　。　　　　　　　― 　 　 　 　 　　　　＝　　　　 　 　 ■■│
｜ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 ◎│　 　 ﾊ　　　 ■■│
├─――│――─┼────―──┼───│─―─┤
│　　　　　　　　　　― 　 　 　　　　　　　│■■■　 ■■■│
│　 　 　 　 　 　 　 │｡　　　　　　　 　 ｡│■■■　 ■■■│
│ 　 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│
└─―─―――─┴─――──│─┴─―─∨―──┘

第二隔壁内　　宝箱12個
┌─――│――─┬─―──―─―┬─―──―∧―┐
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ■│落　館から落下地点
｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 ■│端　端末の残骸
｜ 　 　 　 　 　 　 。＝ 。　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 。 　■│┬　壁の文字(重要なモノのみ記載)
├─―│―――─┼─―∨──―─┼─―──∧―─┤
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ― 　　 ｾ 落　　　 　＜　 　 　 　 　 ■■│
｜■■　 　 　 　 　 ｜　 　 　 × 　 　 。│■■■■　 ■■│
├─―──――─┼─――│─―─┼─┬──│―─┤
｜■　 　 　 ■■■｜ 　 　 　 　 　 。　 │ 。│　 　 × 　。 │
｜■　 ■　 ■■■｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 │　 　 　 　 　 │
｜■　 ＝　 　 　 　 ＞　 　 　 　 　 　 端│　 │。 　 　 　 　 │
├─│──―┬─┼─――─│―─┼―┴──│―─┤
｜ 　 　 　 　 。｜ 。｜　 　 　 　 　 　 　 │■■■■　 ■■│
｜　 　 　 　 　 ｜　 ―　 　 　 　 　 　 　 │■■ 。■　 ■■│
｜　 　 ×　 　 └┬┤　 　 　 　 　 　 。 ＜　 　 　 ■　 ■■│
└─―──――─┴─―───│─┴────∨──┘

第一隔壁内　　宝箱19個
　 ┌│―──――─┬─―──―─―┬─―─―∧──┐
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｡　　　　　　　｡ │　 　 　 　 　 ■■│晶　大結晶石
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 晶　　 │　 　 　 　 　 ■■│燭　この燭台をあえて点けておくと
　 ｜　 　 。 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 ■■│　　 壁向こうの宝箱を入手しやすい
　 ｜ 　 　 　 　 　 ×　｜　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ 　 ｡ │　 　 　 　 　 ■■│
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 。　 ■■│
　 ├─―──――∧┼─――│─―─┼───―∧─―┤
┌＞　 　 　 　 　 　 　 │■■■　 ■■■│　 　 。 　 　 　 　 ＜┐
｜├─―──―──┤■■■　 ■■■├─―──――─┤│
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 ｾ　　　 　 　 ― 　 　 　 　 　 　 。││
｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜│　 　 　 　 　 　 　 ｜■■■　 ■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜├──┬│―──┼──―│───┼────―‖─┤│
｜│。　。 |　　　 　 　 ｜■■■×■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■ 。■■■│ 　 。　 　 　 　 　 ││
｜｜　 　 ｜　 　 　 　 ｜■■■■■■■│　 　 　 　 　 　 　 ││
└＞　 　 ｜　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ││
　 ｜　　。 |　　　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ││
　 ├─―┴‖――─┼─―─│───┼─────│─┤│
　 │　 　 　 　 　 　 　 │ 。 　 　 　 　 　 。│　 　 　 　 　 　 　 ＜┘
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │　燭 ┌─┬―─┤
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 │ 　 。│回│。 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ├──┴―┘　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 　 ―　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 └│―──――─┴─―─────┴────―──┘

>>1
あなたの帰還に感謝します

何こっそり〜周にしてんの？

前スレで要望があったから。

要望ってたった一人だけな、ついでにネフェには周回は無いのに勝手な事を。

>>15
反対なら新スレ立つ前にちゃんと言っておけばよかったんじゃないのか？
反対といってもAAで荒らしてたのが一人だけだし、スレ立てた人物に
文句言うのは筋違いだろう

いや、たった一人の要望で今まで長く続いてきたスレタイを勝手に変えちゃう方がマズイだろ。
これじゃ周回の無いネフェが蔑ろにされてる。

反対しなかったとかじゃなく普通たった一人の意見でこんな変更するとは常識的に思わないだろ。
要望書いて、誰も反対しなかったら勝手にドンドン変えて構わないのかい？

とりあえず次からpartに戻せばいい。
過ぎたことは仕方ない。

一周目をイージーでやって二周目をノーマルにすることってできる？

>>19
可能。
二周目は自動的に中級者以上にされる。

何で周に本当に変えちゃうのかなあ・・・このスレはジャネットのご飯にしちゃえばいいんじゃね

ネフェシエルのラスダンのマップが広大すぎてやる気が起きない

海岸洞穴のほうがやる気でない

漆黒の迷宮は音楽かっこいいからやる気出るだろ！

>>1
乙

>>1

お　つ　だ　ぞ

むしろ漆黒の迷宮は敵が強すぎてやる気が起きない

ネフェのシンボルエンカウントは逃げ辛いからきついね。

敵が強いっていうか
一回の戦闘に費やす労力が大きいって感じかな

キャラを増やしてどの武器をだれが装備できるかとかマルチエンディング
とかあって周回要素とかほしいところだな。

当初の企画通りの魔神１２柱ｖｓ１２の強き者とかみたいな

第100世界存在

>>31
それでギャルゲーなんだろ？
フリーじゃ無理なレベルにならないか？

ネフェ主人公組+イスト主人公組＝１２人

リトが能力的に見劣りするな・・・

前スレであんだけリト最強説出てたのにｗ

装備のおかげ？そうかもしれないけど･･･

>>36
能力的にって書いてあるから
壺取ったら特殊技能無いから困るってことジャネット？

>>前スレ1000
嫁自重ｗ

これはレーベンも逃げ出すわな

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でかいAAは本当の意味で自重しろ

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>>42
まず泥パックを取れ。
話はそれからだ。

ヒョウカとライガイ倒してみたいんだけど何が必要？
鍵が落ちてるのがあそこだからガイオンヌも七つ闇も入手できないことに気づいたｗ
羅刹だけじゃ無理だよねえ？　EOFあたりないと厳しい？

第三崩壊起きるんじゃないかってくらい
結晶稼ぎしてグログロドーピング

しても無理かな
999までは上げたことない

メイドから海賊焼きをもらうやり方がわかんない
ちなみにオープニングはとばしたんだけど

>>44
葬儀屋はEOF装備できないぞ。
ただ、EOF自体は他にも使い道あるんでそのこと言ってるのなら別だけど。
ドーピングして攻撃力上げて二回攻撃武器が基本だろうけど、
リリアを仲間にして｢散華掌→足遅いキャラでMP回復｣ってのもあり。
･･･やったことないけど、リリア入れてても戦えたよね？
他には主人公の覚醒を待つとか。

ＥＯＦ装備覚醒メガクラッシュ主人公とか？

100ターン以上特殊窓をチェックし続けるのはなあ

>>47
アレクか主人公あたりがメガクラッシュの意味で言った。
ただもう残りの大結晶の関係で調理マスターになれないからEOFは次周になっちゃうんだよね。めんどいなあと。

とりあえず戦ってみるかと葬儀屋に丸無しダガーとバイエスタ装備させて羅刹連発したけど400くらいしか通らなかったｗ
クリティカルで999だけどもそう何度も連続でクリティカルは無理だろうなあ。
散華掌と覚醒は思いつかなかったけど、両方とも結構問答無用で勝てそうだね。

とりあえずドーピング無しの正攻法で勝てないものか、もうちょっと試行錯誤してみます。
まだレベル40くらいだし、装備品含めてだいぶ鍛える余地がある。

>>50
白竜も既に倒した、と。

>>51
あー、そうか四人入れば大結晶稼げるのか。
引き継ぎで四つ目の像とパーティ入れ替えは選んであるから、試してみます。

七つ闇はともかく、
ガイオンヌって二次崩壊（かつパンデモ入口到達）さえしてれば取れなかったっけ？

>>53
七つ闇入手と同じくストーリー進行8以降で無いといけないから
ライガイはともかくヒョウカはアウト。

ところでネフェでスクール水着って入手できる？

無理

ネフェのキャラに着せるのか…？
ディーヴァがギリギリ似合うくらいじゃないのか

ところでイスト冒頭の話だが
主人公の能力について書斎？で女の子と話すよな
大結晶が反応して主人公の特殊技能についてのお話になる
女の子、まぁリリアはこの時点である程度主人公について悟ったと思うか？

>>57
というよりは全員最初から知ってたんじゃないか？
イストワール本編でさえ筋書き通りと。

名前引き継いでつれない返事してるとグヴァのセリフとか。

少なくとも一週目は楽屋ネタは無しと信じたいなぁ。
リリアに関しては最初からほとんど全貌を知ってたんだから、
不審な招待客+大結晶反応で感付いても不自然ではないと思う。

スクール水着の本命はファルだろう。年齢的に考えて。
似合うとか似合わないとか以前に、制服着てるんだから当然水着もスクールで問題ない。
まあ、ディーヴァやティララが着用してても自分は一向に構わんっ

>イスト冒頭
レーベンの本性もとい正体はわかっていると考えるべきだろう。
スキルをレベルアップでは覚えられないとか、アドバイスできるんだから。

館にいる世界存在クラスの登場人物なら、世界をメタ的な視点から見れるだろうからなあ
主人公がどんな存在かは初めから感づいてて、
その上で物語の予定調和を崩さないために黙っていたんだと思う

服の話で思い出して見に行ったら、へち絵板が活性化してるな

>>57
スレでも何度か出た話だが、デバッグ用の最強装備として
ファル専用スクール水着がある（ティララはメイド服、ディーヴァはチャイナ服）

その歳でメイド服はちょｔｔ.…ｳﾎﾞｧｰ

ああっ、>63がメテオストライクでやられた

メイドに年齢制限はないぞ？
だからおばさんでも大丈夫。

また一人犠牲者が……

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>>悟ってたんじゃないだろうか。
多分、きっと、絶対。
二週目始めた時は、像を探す時牛が登録されたのも
他の奴が共謀してたんじゃないかって疑ったくらいだ。
竜「おい、マジで牛来たからあいつに像登録させようぜｗｗｗ」
他「おｋｗｗｗ適当に散って上手くあいつに触らせるべｗｗｗ」

＞イスト冒頭
リリアは予想がついてたと思うけど、
ジャネットの台詞や、一周目は断ると殺られるところから、
他の仲間は気付いてなかったと思うよ。
殺っちまったら予定調和も何もないわけだし。
二周目はまあ二周目だから。
でもグヴァの台詞から、他の奴ってか牛本人の発案じゃないか。

＞イスト冒頭
最初牛だけが同調の像の登録者になるのはリリアの計算とみたが。
実際、捜索範囲を割り振ってたのは彼女のはず。

でも、人数分の椅子を用意しなかったのは、会議直前まで来るかどうか
不確定だったからなんだろう。実際牛が館に来たのは招待状の力では
なかったようだから。

>69
例の名前にして断ってみるといいよ
あれはかなり吹く

>>71
グヴァかわゆすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


「すみませんが、
　<主人公名>様は、中庭を探してください。
　中庭はそこのテラスを出たすぐ先です」

これはどうなんだろうなぁ。
分かってて言ったのか単純に割り振っただけなのか。
下記のイベントの前なんだけど。

寝室での大結晶反応時
まさかあなたは的な事は言うけどその後は勘だの分からないだの。
分かっていてあえて分かってないフリをしてるのか本当に分かってないのか。

しかし話のネタ尽きないゲームだなイストも。

>>70
それだと大結晶渡すときの話が合わなくないか。
招待状見たときのやりとりも合わないというか必要ないし。
そもそもリリアって基本的に演技上手くないし
大結晶渡すときに気付いたってのが高そうじゃね？

>>71
その状態だと一周目でも議論が滞りなく進むのは知ってるが、
一周目でそれでいくのはさすがに例外だろう。
ちなみに二周目なら名前関係なくああなる。

>>73
真の名でないと二周目でもあっさり刺されるよ。

>>72
つまりグヴァは「知っている」ってことになるよな。さすが第四世界存在。


ところで思ったんだが、

ファル：スクール水着
ティララ：ビキニにパレオ巻き
ディーヴァ：競泳用水着

で決まりじゃね？

そもそもティララに水着って発想がどうかしてる

ん？なんか光ったと思ったら急に熱くなってきた

また新たな犠牲者が

>>75
グヴァどころか全員知ってるだろ

お前ら年増年増言ってないで、もっとティララ姉さんを崇めやがってください

>>78
アレクは嘘がつけなさそうだ。
自分の正体すらよくわかってなかったし。

ティララが妻でディーヴァが女友達、ファルが娘というのがマイジャスティス

さぞかし名のある〜って言っちゃってるしな

ティララは帆立の貝殻でどうにかするべきだと思う

まさに女神吹いたｗ

でもティララの豊穣なバストを隠し切るのは難しいだろう。
下も豊穣なおｎ（エスレイオン

二周目以降、初めから真名だとグヴァに突っ込まれるけど、
真名スタートって、事件解決後に主人公の要望で芝居させられてるような雰囲気だしな。
それはかなり特殊な状態であって、基本的には皆、一週目では正体に気が付いていないと思う。

リリアは事件の全貌を知ってるから、大結晶の反応で気が付いた可能性は高い。
ジャネットも「そんなにおいがした」とか薄々感づいているような描写がある。

それもこれも全部メンヘラの嫁のためで更にトゥルーエンドでも無限ループってのが怖い

レスターは暇な時に話すと、真相含めかなり早期に気付いているのが確定とわかる。
シェーラは途中で失踪し始めるから判らん。レスターが気付いてんだから多分同じだろう。
アレク･葬儀屋は終盤まで気付いていないっぽい。セラフィは奇跡について話し始めるし、途中から気付いたかも

>>85
トゥルーだと、物語自体が終わってる希ガス

館主＞リリア＞レスター＝グヴァ＝ジャネ＞葬儀屋＝アレク
と気付いた順番を予想

あと小賢樹、ゼク、雪だるま辺りも一見で気付いてた気がする。

一人気がついていないシェーラさんかわいいよシェーラさん

さらに存在を忘れられてるセラフィかわいいよセラフィ

うん、なんか忘れてるなと俺も思ったんだ

にゃーにゃーも早期に気付いてるはず
なんとなくだが

ハイダスとかはどう見てたんだろ？

>>87
雪だるまはそもそもイレギュラーな存在だからな…

>>92
ハイダスって世界存在の中でもかなりの異端だよな
牛に全く絡もうとしない。そうプログラムされてんのかもしれんけど

>>87
リリアの次はジャネットじゃねっと？
真の名のときはグヴァより前に舞台裏発言するし
真の名でないときも感づいていた台詞をはく。

千年寝てた子に真っ先に気付かれたくねえｗ

寝ぼけて先生にお母さんって呼ぶのと似たようなもんじゃね？

面積
スクール水着＞ワンピース＞セパレート＞ビキニ＞貝殻水着＞紐水着＞絆創膏
水着の話に乗り遅れた。

>>75
真の答えは
ファル：スクール水着
ティララ：スクール水着
ディーヴァ：スクール水着
または
ファル：絆創膏
ティララ：絆創膏
ディーヴァ：絆創膏
が正解。

何故か皆が相手にしない、カーミラさんとイリスちゃんは俺が貰っていきますね

阻止

>>99
ティララ（光の女神モード）とカーミラ（チェルノボグモード）がお前を待ってるぞ。

さて、俺はクゥでファルを釣って添い寝してくるか。

ファルなんてケダモノじゃないか

幼女ならリリアたんだろ

リリアは使用済だからダメ。
ファルこそ至高。

>>102の発言のせいでファルがファルドゥンになっちまった！
それと>>103、お前の後ろに立ってるの誰だ！？

ここはほとぼりが冷めるまで図書院にスタコラサッサだぜぇ。

ファルは俺の従兄妹

>>101
カーミラ（チェルノボグ）さえいればデミウルゴスも敵じゃないと思うのは俺だけですかそうですか。
むしろカーミラさんが負けるところを想像出きないというか、溢れるみりきで何とかしてしまいそうというか

ティララ？そんなことよりイリスちゃん、一緒に寝てあげるね

さっき>>104に借りた本を返そうとしたら
あいつがいた部屋が崩壊に飲み込まれてたんだ、HAHAHA！

ああ、それなら>>104が本を枕に寝てたから起こそうとしたんだよ
そしたら寝返りうった先が軽く崩壊しててさ、落ちてった
もしかしたらどっかで拾えるかもしれない
今見てきたら>>107の言う通り思いっきり崩壊してた

この隙に本の中でセレブとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしますね

じゃあ俺はハスタァとウホプレイをするぜ

さて、今回も俺は毒なしでゼラチナスウォールをつつきまわすか。

俺はアールジェントの前でエロ本発掘してくるZE☆

んじゃバルログにフレイムクレイモア見せびらかしてくるわ

俺はアレクと合体して一本の剣に戻りますね

俺はヨドミに取り込まれてきますよ

ヨドミって案外可愛いよね

俺はうかつな>>104を時の奇蹟まで拾いに行ってきます

じゃあヴェネビァ姉さんに鎖繋いで放置プレイしておきますね

なら俺は本の中に入り込んで
セラフィに個人指導してもらってくるぜ

>>119 それは封じられた夢魔だ

リリアたんが一緒に遊びたがってるので
遊びに逝ってくるぜ！

じゃあ俺はグヴァリフたんと千年の眠りについてくる

みんなが楽しんでるなか俺は館に蝿取り紙を設置

ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、せらひはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、せれぶーのホん、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、せれぶは、
しあわS

MOTHER2のブンブーンのようにリリアたんに叩き落とされる蝿を幻視した

そうか、とっしーってのは図書院長のことだったんだな？！
謎はとべてすけた！

蝿っぽい赤ペン先生出番ですよ

初めてイストクリアした
それで素朴な疑問なんだが
館のイストワールが置いてある部屋になんにもおいてない机あるよな？
あれって意味はないん？

>>124
なにか元ネタあるの？
よくわからないままじんわりきたよ

>>129
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea16234.jpg

ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/data/IMG_000133.jpg

>>131
左から順に
ひっぱがしたい
半脱ぎにさせたい
視姦したい

>>131
俺だったら
上からツンツンしたい
ふとももをさすりたい
隙間から手を突っ込みたい

>>131
俺なら
押し倒したい
押し倒したい
押し倒したい

イストワールのアルテナ神殿のみっつめの謎かけの答えって装備品の魔術書以外にヒントあるの？
「風」か「時」の事だなってのはすぐわかったんだけど、既にえっちな本入手してた後だったから
図書院の蔵書読み漁ってみてもなんて入力したらいいのかわからなくて結局攻略サイト見てしまった

レンタル・マギニカ

ハイダスがパンデモ内で教えてくれるけど遅いよなｗ

一応コレクションルームで名前だけは見れるが、説明までは見れないみたいだな。
俺は四属性の魔道書が○○マギニカだってことに気付いてたから、すぐにピンときたのだが、
結局ハガラスマギニカだけ持って無いことに気付いて、どこにあるのか分からず攻略サイト見てしまった……。

記憶に自信が無いけど宝物庫で既に解除した魔術書についても説明聞けたはず……

あー、なるほど
そういえばハガラスは館のコレクションだったっけ。どれを何処で入手するかまでは覚えてなかった
コレクションルームで説明見てみたらモロだね。そもそも多分現品持ってても気付いた自信が無いなぁ

コレクションの説明なんてあんま覚えてない
もう少し数あれば逆に覚えてそうなもんだが
作者曰く一つ一つの装備にもっと設定付たかったとか云ってたよな
そこ徹底してくれりゃハガラス問題も楽になったろう
ツクールの仕様で仕方がないが
詳しい説明を載せたアイテム図鑑があっても良かった
Uoyとかは作者、ってか公式的に説明して貰いたい
ネタバレにならない様に後で説明文が変わる様にしてさ

>>131
カーミラさんがいないんじゃあ話にならん

>>138
ハガラスマギニカをハラマスマギニカと読んだんだが・・・どういう意味だ？

ネフェイストで鳴らした俺達貧乳部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、貧乳野郎Ａ（カップ）チーム！

俺は、水龍ファルドゥン。通称ファル。
魔法攻撃とだっこぎゅーの名人。
俺のような天才魔法少女でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はイリス。通称薬屋。
自慢のルックスに、男はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、薬草から時の剣まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ寝室に潜む謎の少女。通称サポ子。
覗き魔としての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

闘姫リリア。通称リリたん。
自宅警備の天才だ。彼でもブン殴ってみせらぁ。
でもアレだけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、貧乳野郎 Ａ（カップ）チーム！
ロリ分を欲しいときは、いつでも言ってくれ。

もうどこから突っ込むのかわからんww

自宅警備の天才ｗ

突っ込みどころはわかっている。
それはこれを書いた>>143自身だ。

あんたはバカだ（いい意味で）。

これが一万レスに１レスの確率で起こると言われる覚醒かｗｗｗ

やっぱ特攻野郎AチームのOPは良いセンスしてるよなｗｗｗ

またAチームかよｗ

イストワールの質問っつうかツクールの仕様の質問になっちゃうんだけど、
攻撃の属性値ってゲーム中で説明されてる通り
「設定されているもののうち一番有効な属性のみ適用される」で正しいんだよね
となるとなまくら属性はほとんどの敵が耐性Cだからそれほど有効な武器が無い場合は最強の剣も結構使えるのかな

耐性Cでもたったの20%だからなー
普通に魔法属性なしの武器で殴った方が強い
やっぱり希望砕き以外には使えないと思うが

ごめんなさい。なんでも試してから質問するべきだね
最強の剣装備して攻撃したらカスでした

どこでどういう処理してこの攻撃力になってんだろ。わからない

あーなるほど、属性ごとに有効値の変動幅が変更できるんだ。
無知故のバカな質問して済みませんでした。精進します

たしかなまくらは魔法属性だからエルシノあたりと二刀流にすればひょっとして……

だが 葬儀屋 では 装備 できない！

作者さまはそこらへん理解してるから、なまくらと手加減装備は葬儀屋では装備できないんだよねｗ

使えねえ

わーい、俺ってバカだね♪

なまくら属性でもダクスペシャルなら葬儀屋でも装備可能なんだなこれが。

クートリムとの二刀流ならラスボス戦で大活躍！！
･･･…素直に濃酸弾投げて、その後七つ闇＋クートリムの方が全体的に見れば楽か、やっぱり。

葬儀屋の存在価値は七つ闇と言っても過言じゃないからな…

丸無しダガーでもいいぞ！

エルシノや神鉄のこと、ときどきでいいから思い出してください

サウザンドヴェイン要員に攻撃力が欲しいならまあ……

二週目終了！
次はイロイロ特殊アイテム取ろうかと思うんだが、「宝箱全部あける」の条件に
１．時間制限のアダマ・サクラハ
２．ルージュ
３．館に穴をあけたときの宝石
あたりは必要とされるんでしょーか？他にも忘れると困るモンありますか？どうか教えてくださいな

>>163
「宝箱」全回収なので全部必要ない…筈
すまん、あまり記憶に無いんだ

俺もまた一週してこようかな

>>163
どれも箱ではないので範疇外。
気を付けるのは罠付きのとラーヤ・ラーヤとキセキのいくつかぐらいか。

>>163
>>164の言ってるように「宝箱」回収なので、それら全部問題ない。
ラーヤ・ラーヤとタキシードに注意してればよい。

ありがと！さっそく葬儀屋と二人旅をしてくるわ！

女湯にか……

時間限定とか、失敗すると取れなくなるアイテム・イベントって
>163とタキシードとラーヤラーヤの他にあります？

究極バンダナとテトラクスアイシオンかな
どっちも取れなくなっても支障はないけど
むしろ取ろうとするとめんどくさいし
スムーズに攻略できないからあまり取らないな

アダマンティス、つまりパラダイムウェッジ。
引き継いでしまえば気にせずに戦えるけどね。

期間限定とは少し違うが
想像力の翼と丸無しダガー・ガイオンヌ

私はリト　今日は懺悔をしに来ました（今日もカラフルクゥを虐殺します）

カラフルクゥの逃げ足の速さに怒りを覚え（遅さに嘲笑しながら）

私はこの世界を、私自身をも超越した力をもって（エンターブレイン社の力をもって）

彼らの動きの速さを半分にしました（0にしました）

おかげで以前は一度の出現で運がよくて一体と

戦闘できたのが今では六体ほどになりました（視界に映る全てを潰しています）

ごめんなさい（これからもよろしくね）　カラフルクゥ

こんな私に裁きを　ファルちゃん　ディーヴァ姐さん　ティララ超姐さん

可能な限りアイテム集めるつもりなら、館・アトランティア・図書院のハイダスに注意かな。
具体的にはラメラーアーマー・レザーブーツ・鉄の胸当て・アイアンメイデン・プレートメイルか。

あと、魔術師の鍵を持ってるとランドルフが取れないんで、
愚者E狩りで1%のドロップを待つつもりがないなら
魔術師の鍵が必要なエリア（愚者の塔6F下半分〜5F）は後回し。
エイジスガードが取れないのが少し痛いが、それくらい余裕でないならコレクトは諦めるが吉。

完全コレクターだがイストは主要装備だけに甘んじてるなぁ
宝箱全回収程度は容易だが条件あるもんはつらい
ジャネットの槌に打たれて吹っ飛んだ先で
シェーラの放った暴風に煽られて遙か遠くまで飛んだところに
リリアが二槍を頭上に突き上げててくれてればどうだって良い

魔術師の鍵以外にもクルーエルガードとか採魂の大鎌とかヒドラレザーとか
出づらいアイテムもあるわけで

三本目の槍もあったよな。
ここまでやるなら完全に趣味の領域だけど。
褌も逃げすぎると入手困難になるよな。

褌って何回逃げたら入手不可能になるんだっけ？

5％未満の逃走率だっけ？
強きものは10000いるから、500逃げると入手不可かな。

逃げた場合相手が生き残るから計算が難しい

十二魔将やレイブンヒルの置き物は１００００のつよきものに
含まれなかったような…

レイブンヒルの強きものと戦うつもりがあるなら、5000回まで逃げられるな。
尤も、その分戦闘回数は多くなるが。

>>181
シンボルの敵は10000の敵を倒した後でも出てくるだけで
戦闘回数や逃走はちゃんとカウントされると思う

>>183
それを言うならユニークの敵では

結局それぐらい逃げるなら真の男目指さないと思う。
真の男目指しつつ逃げることもするなら50回以内を目安にしたらいいんじゃないか？

逃走した回数を数えながらやるぐらいなら
いっそ逃走ゼロ目指した方が気楽な気もする

なんかパンデモとかで処理落ちするなと思って第零世界存在特権発動したら
ピクチャの表示連発してたのか……

仕方ないとは言え辛いもんがあるな。

XPならまだしも2000で処理落ちするかね

同時に動くイベントを多量に置けばいくらでも処理オチするよ。
逆にPCのスペックが今の最新機種の中堅以上で無理な作りをしていないゲームなら
XPもほとんど処理オチなどしない。

>最新機種の中堅以上
この時点でそこそこハートな条件じゃないか

つーか今ならバリュPCでも全然平気かな、4万円台のPCでもCPUは2GHz以上だしな

助けてくれ・・・間違えてジャネットのご飯を食べてしまったみたいだ・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: ) >>192 あんなにいいこだったのに
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　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/　 　 .|:;;;;;;: )
　　　‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐

イストワール、愚者の塔一階の○丁目○番地というパネル、何か意味がありますか？

アトランティスの地図になってなかったっけ？

終末を叫ぶものがたまにスクリーマって呼ばれてた
気がするんだけど元ネタがあるって事？

>>196
スクリーマ＝Screamer＝叫ぶもの

ロマサガ3にそんな名前の剣があったな
元ネタかどうかは知らんけど

一人旅トゥルーエンド達成。引き継ぎあり、ドーピング無し。
ついでにクートリム無しトゥルー挑戦したが、あれは無理ｗｗ

追記：意外と簡単だった

>>197-198
成程、何回かそう呼ばれている所を見たから気になってたんだ
ありがとう

>>199
是非とも翼やシン無しでやってみて下さい
それだけで結構変わるから

やっぱラストバトルの曲は神だわ

館のBGMが一番だろうに

アマカケルこそ至高。
パンデモニアムもいいけどな。

旧図書院の音楽が唯一神

中ボス戦の曲が良いってば

「託された想い」を俺は頑なに推し続ける。

十二悪魔将との死闘
決別との再会
辿り着いた言葉
は良かったな。

鏡の中の英雄も捨てがたいぜ

>>195
アトランティアの地図は、中央の迷路。

おまえら曲名詳しいのなw

つMusicフォルダ

>>212
なるほどサンクス。mp3タグに情報が入ってるのね。
しかし何でまたダンジョン曲名がdangon（だんごん）なんだろうか？

二槍使いの幼女
しっかり者の上に料理もいける
背負う過去はこれまた容姿とは似つかわない
そしてべらぼうに強い

良く良く考えると凄いなリリアさん

男根だよ

里子に出された末っ子が母を尋ねて三千里。
笑いあり涙ありのハートフルコメディアドベンチャーゲーム。
イストワール外伝〜アダマンティスの大冒険〜
今冬発売予定。

主人公「・・・お前は世界の敵だッ！」

※このゲームはWiiリモコンを縦横に振るので周りに人のいないところでプレイしてください、性的な意味で

主人公「私を売ったのはあなただったんですね、父さん」

牛「全てハイダスが悪いのです。
いいですか？殴ってもいいのは殴られる覚悟があるヤツとハイダスだけです。」

牛「お　か　え　り」

人間なのか分からんが人型の生物すら作成できる根源泥という工作用粘土
根源剣エクートリムの名を冠するプラスチックのヘラ
この二つを手に入れたら何を作ろう
一番最初に作ったものは暴走するって話だから悩むな

割とよく思い違いしやすいけど、
最初に持ってた根源剣？ってエクートリムではないよね？

分かれた３本のうち２本のクートリムをくっつけたのがエクートリムだし、
もともとの姿に戻すためにはアレクもくっつけないといけないはずで。

うん

クートリム（代償）･･･第一存在が持っていた根源剣の一つ。ゼクの取り分。
クートリム（日月）･･･根源剣の一つ。ダクとゼクはこれを巡って争った。
クートリム（愚者）･･･三分された根源剣の一つ。ダクの取り分だった。
エクートリム　　　･･･第一存在がアダマを切るのに使った根源剣。アレク限定

って説明だしエクートじゃにゃいんかね
しかしもくもくパイプは可愛い名称だな

クートリム（日月）＝アレクだよな？

もうやめるんだ！のAA禁止

アレクを巡って争う二人の男、ダクとゼク
剣と鎚が絡み合うドロドロの三角関係の結末はいかに！？

アレク「やめて私のために争わないで」

はてしない物語

そういえば根源剣は結構謎の存在だな
三本揃えば翼と同格の強さを発揮できたんだろうか

きっと末っ子よりつおい片手剣が出来るよ！

それはチェーンソー
剣や斧といった俗物の系統に属さない物理無属性の武器

人がその身と4000ケロで練り上げた神殺しの究極…

サガ信者自重

>>231
対ア付いてるだけで万能だから
攻撃力高くなっただけでも十分強いだろうな

三本合体したら時を止めるようになります

ここでまさかの「全属性」

ラスボス戦ではアレクの姿に戻り両腕を砕きます

>>227 には悪いがまさにこれだな↓

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/01/21(土) 23:49:06 ID:HjAEY4/M
アレク　　　変態
　↓　　　　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ○ﾉ　　　|/_　　＜　　もうやめるんだ！
　　＼　○　　＜　　　　　第二世界存在！
　　　Ｘ×|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　くく

>>239
そんな事したらマスクが復活させちゃうｗ

そうだ、マスクと両手をくっつけよう！

牛と彼女以外のイストメンバーの性別入れ替えて想像してみたら
意外としっくり来る事に気付いた
グヴァリフとか無理あるかなとか思ったが結構何とかなる

長女に嫉妬されて一服盛られて
自分の持ってる権力全て奪われたけど
大切な親のアイテムだけは身を挺して守る次女

……ありだな

ジャネットに喰われるのはいいが、
男に喰われるのは御免こうむりたいぜ！

図書院長が徐々にロリっ子になっていく様を想像するだけでどんぶり三倍はいける

だがその一方で巨乳司書を作った図書院長ＧＪって気分が
ガチムチ野郎作った腐女子乙って気分になってくるから不思議

ポエムを嗜む暴走ショタっ子悪魔将……ちょっと微妙ｗ
だけどショタに嬲られるトランちゃんを想像すると無茶苦茶そそるなｗ

初めて習った魔法は恋の魔法な男性推定云百歳……これまた微妙な……ｗ

レスターたんに吸血されたい

俺、実は狼男なんだ。だから満月の夜はいくらでも血を吸っていいぜ

冨樫…？

大食い・豪胆・酒豪な頼れる兄貴ジャネットは良いとして
中年ジジイ魔道士シェレニエーラはすごいかませ臭だな

アレクの中身はサムスみたいになってるのか

覗きイベントはウホッになるのかそれとも…

セラフィは筋肉ムキムキの兄貴に・・・

セラフィはSOのヨシュアみたいな感じになるのかな。

いや、古泉みたいな耽美系と見る。

男でドジっ子ならショタ系しかあるまい

あれか、ハイダスは算盤もって関西弁をしゃべるようになるのかｗ

ディスガイアのラミントンみたいの

ブルガノっぽいのは・・・それはそれでおもろいがな

バロックの上級天使もアリだな

ただバスタードのお化けみたいな天使だけはかんべん

何言ってるのか全然分かりません＞＜

バスタードの天使カッコいいじゃん。ザコの奴もムキムキで

バスタードってやらなかったりやらなかったりで今どうなってるの？のあれ？
>262じゃないがほとんどわからない

牛の性別は入れ替えても問題ないと思うけどね。本名が「あれ」だし。
愛想尽かして女房が出て行ったあと、旦那は屋敷で酒びたりみたいな感じかな。

男がメソメソしても萌えない、かつ燃えない

｢あれ｣だと……？
リリたんの弱点のことかー！！！！

出て行ったのが愛想尽かした第二世界存在というストーリーも楽しそうだなあ

ジャネットってどこをどうしたら他の面子より役に立つの？

何でもできるけど何にもできないのがジャネットって感じだからなぁ。
まぁ本体開放後は別だが・・・。

・割と装備が豊富
・食事の時間はボス戦などではかなり圧倒的
・ルックス

ノーマンのおっさんからルーンスタッフ盗んでおけば、ちょっとの間楽になる。
まあ開放前なら他の仲間のほうが上手く立ち回れそうだけど

ジャネットは4人目の仲間としては丁度良い位置に居ると思う

後は自爆呪文だな

とりあえず一週目の最初の仲間としては安心して使えるんじゃね？

牛「こいよ！ジャネット

初プレイで葬儀屋とジャネット選んで
属性とかもよく分からなかったから、めちゃくちゃ苦戦したのもいい思い出

一週目の二人目を選ぶ段階だと先が見えないからなぁ、バランス型を取りたくなる。

赤魔道士は素敵ですね

一周目からいきなりやり込みプレイしなけりゃ普通に使えるべ、ジャネット
クートリム使えるし何より女性キャラで一番装備が多い
普段の攻撃面では槍使わせればなかなかに活躍するだろう

俺の一週目はグファリフと邪ネットだった

シェーラと葬儀屋だった

葬儀屋とセラフィだった
ラストは地味にきつかった

最初の仲間はジャネットでした。ほとんどヒーリングも「食事の時間」も使わなかった・・・
多分動機は顔。

セラフィと悩んで結局ジャネにしたようなヤツは俺だけで良い
そして二人目は葬儀屋だぜふははははｈ

セラフィとアレクだった

原画集合絵のセラフィは何処を見てるのだろう

虚空に呑み込まれたトルバドールを

　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ 第10世界存在（自称）のスモチ・イーターちゅるやさんが
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　10時をお知らせするにょろ
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

歩いてお帰り

飲み込んで僕のトルバドール

僕の第三世界存在も反乱をおこしそうです

今思えば竜やヴァルキリーが子供な親が主役ってイストワール位だろうな。

実は主人公が世界の創造主でした系のゲームに
バルキリーが出てくれば大体そうなるんじゃね？

たまに、力や記憶を失った神とかその転生体が主人公のゲームとかあるから
そういうのも当てはまると言えないこともないかも。
ただイストほど露骨というか、パーティキャラがそんなばっかなのは珍しいか。

しかしそれでいて破綻しないのがイスト。

色々考えると破綻はしてる、細かく考え出すとファンタジーは破綻しているから
ファンタジーなんだよ、全く破綻の無いファンタジーは逆に魅力は無い。

Til作品を正当化したいのはわかるがそれはいくらなんでも暴論

ぶっちゃけ楽しんだもん勝ち

ファンタジーだけど厨臭くないというのが良いな
ラノベでも読まされてるみたいな厨RPGが多い昨今
これだけは童話でも読んでるみたいなノリで進められた

ネフェもイストもかなり設定がラノベっぽいよ、よく言われるセカイ系に入ると思う。
さらに2つとも言えるのがラノベや童話のような小説っぽさはなくいかにもゲームシナリオ
と言う感じの構成でしかも世代が古い感じ、PS以降ではなくSFC以前のゲームの
シナリオ携帯を踏襲している感じ。

RPGはシナリオを掘り下げるにはジャンルとして不利、所詮はゲームのためのシナリオに
しないとゲーム自体を食いつぶしてしまう、その辺りは非常に心得たつくりだ思う。

会話が最小限、各キャラの過去もサラッと流す。

プレイヤーに想像の余地を与えたのがこの作品の上手いとこだな。

普通のクリエイターなら設定を詰め込みたくなるところを、
しっかり計算して自制してるのはプロのエンターテイナーの仕事だよな

ところで、設定を考えるのがめんどかっただけって意見はないのかｗ？

プロなの？ｗ

いやアマだけどさｗ
プロ意識があるなって意味で

プレイ側のことを考えてるという意味ではプロよりもアマに近い

没にした設定がある時点で面倒だったってのは無いと思う
不必要だからこそ無くしたんだろうし

作ってみれば判ると思うが途中までツクって面倒になんて没にして
規模を抑えることは良くあること。
ネフェの作りはわりとプロっぽい感じがするが、イストは反して非常に
アマチュア臭い、各所に面倒くさがって省力化したであろう痕跡が
多量に見え隠れしている。

プロ意識というのは職人気質とは違うし、プレイヤーに対して挑戦的な
対抗心が強い作りや、自由度とはいいながら想定された進行導線の
曖昧さ、かなり作者本位の無理が強い設定や隠し要素など非常に
我侭なこだわりの元に作られた感が強い。

そんな難しく考えるようなことかいな
フリゲなんてやってみて面白ければヨシ

>>307
例えば何処を省力化してるの？
俺が知ってるのはジャネットの恋？
見えない魔物の足跡位しか知らないけど

>>309
雪だるま、とか気になった

そういえばアレクと根源剣の話もあったな

>>310
それが魔物の足跡の名残じゃなかったっけ

情報行く先々で小出しにせずに書庫と図書院の本に詰め込んだのは
行った先にNPCを配置して情報を与えたりするのが面倒だったと言う話を
聞いたことがある。

行く先々がほとんど人にいないゴーストタウンは世界観としてより結果的に
そうなってしまったらしい、どうしても必用な場合ぽつんと情報やアイテムを
手に入れられるNPCが設置されている不自然さもその辺りが理由だという。

>>312
あれって世界観の為じゃなかったのか
確かに時のキセキに居る奴とかどう見ても不自然だよな

弟子だけ幽霊でｼｯｼｮｰだけ出てこないとかもそんな理由か

師匠は神殿でお亡くなりになられたから問題なくね

偉大な盗賊とかいうわりにあっけない最後だったな

そういやトランは屋敷でリリたんに殺されたのか…
トランをなぶり殺すリリたんﾊｧﾊｧ

あの盗賊の鍵は切なくなった、どんな偉大な人物も死ぬ時はあんなもんなんだなってさ。

一周目では、なんで七つ道具があんな所に落ちてるのか分からなかった

散らばり方が上手いよな、三つ。
それぞれにドラマを感じる。

つーか今初めて知った。

そういえば館の外で生きてて会話できる人間って鍛冶屋くらいか。
盗賊に限らず殆どが半透明か白骨だし。

あと生きてるのは木とか雪だるまとか。何気に変な世界だよｗ

ハイダスは？

王の証入口の兵士が完全に忘れ去られてるｗ

>>323
死んでるだろうがｗ

一週目はリリアの正体を知らずに終わった、当然トランの最期も。
まさかあんなとこに階段があるとは…

その手のネタならやっぱ愚者の塔のスローイングダガーだな

あれ、甲板長って愚者の塔で死んだのか。
イカに殺されたのかと思ってた。

甲板長の死はあまりにもあっさりで気付かないことも多そうだな。
俺はオマケ部屋のダンジョン説明でようやく気付いた。

ダンジョン説明といえば、千年樹海の
「扉の南で迷う人多数。知っているはずなのに……」(うろおぼえ)
ってどこのことなんだ？

槍の木

千年樹海とか地味に良い地名だ
シンプルなのに深い名前多いよなイストは

生の証とかも王が生きていた証という意味だろうが
これが「ピラミッド」とか「王家の墓」とかだったらこんな感じは
しなかっただろうな。

>>332
王じゃなくて王妃ね

時のキセキを時間逆行にしなかったのはどう考えても手抜きだろ

牛が例の状態になったら
時間逆行する必要なんて無い気がするんだけど

手抜きってより、実装しようとしたけど技術的に難しかったか（フラグとかの整合性の問題）
上手くストーリーに組み込むアイデアが出なかったかのどっちかじゃね？

>>333
王であってるよ。
王の遺体のとこの壁に書いてある。
一見王妃の｢生の証｣のようで、実は王の｢生の証｣でしたってオチだったはず。

>>330
俺もそれは頭に浮かんだけど、そんな所で迷うわけなくね？
「扉の南」と「迷う」ってフレーズは間違いなく覚えてる。

>>335
例の状態にするために時間を逆行させるんだろ・・・

>>336
おまけ部屋でそうコメントしてるけどな。
だけどそこを何とかするのがツクーラーの腕の見せ所だと思うんだ

文句あるなら自分で作ってからにしろよ

死の剣のﾋﾝﾄってどこで手に入ったっけ？

城の外見えるところ

把握�d

ああ、あのたらい回しの壁文字か。

最近ネフェやりなおしてたが古城一通り回った後にエラー落ちしたわ。
レバーあたりは再度やる気になれん…。
イストの万魔殿の方がまだ楽かな

マスターズプライドあるしね。

館主の固有スキル「マスターズブライド（創造主の花嫁）」
館主の強力な愛情は牛をすくませ、怯えさせる。
牛の動きが鈍くなり、浮気されにくくなるが使いすぎると家出される。

トラップ系はイストよりネフェの古城の方が死にまくるイメージがある。

それはないｗ
漆黒の迷宮なら納得だけど。

カミカゼが最強のトラップ
他の罠とのコンボで即死だぜ

漆黒の迷宮にある青い弾の罠の威力は異常

回転鋸は初心者泣かせ

ﾉｺﾉｺと岩で死んだな
KAMIKAZEしてたら

トラップ死亡率
ネフェ＞イスト（カミカゼ使ってたから含む）

このスレ見ながら牛のミルクという言葉を聞いて
別のモノを想像してしまった…

トラップの話になるとどうしてもムーンラビリンスがですね

闘姫リリアVS王女リリア
ガレスに攫われ万魔殿に連れてこられた王女リリア
数々の凶悪な魔物や即死罠を切り抜けてミスティーズ王国に帰れるのか？
勝利の鍵：アレ

逆にガレスが間違えて闘姫リリアを魔物の巣食う廃城に連れ攫うってのもいいね
数々の凶悪な魔物や即死罠を力技で抜けていく闘姫リリア
わははーすごいぞーかっこいいぞー！

ほかの登場キャラとのからみ考えたら創造つかん

ついでに姫騎士リリアも混ぜて

>>358
犯されるだけじゃね？

そもそも元々ヒューマンなガレスさんが闘姫リリアを掻っ攫えるのかと。

牛やスライムを問答無用で正面撃破、扉もトラップも正面突破し、
魔王モード王女リリアも真っ青な残gyもとい無邪気さで
簡単に死んじゃだめよー、とか言いながらガレスをボコるとかそんなんしか思い浮かばん。
王家の人達？　獣人？　真相？　何それ調理の材料？
とりあえず有り余る闘争本能と運動不足は解消できそうだが。

しかしアレを使えばあるいは……

アレ使うよりも自費出版の詩集読み上げのほうが効くと思うがどうだろう

>>363
鬼ｗｗｗｗｗ

>>363
問答無用でトランの仲間にされちゃうｗｗｗ

そういえばトランはリリアの日記とかは読んだのだろうか

勝手に人の詩集を読むなんて‥あなたって最低の屑だわっ！！

なんというトラン
この探検者は間違いなくリリたんに殺される

この世界の秘密＝リリアのポエム

あの詩集、実はイストワールの失われた結末の一つである。

牛と彼女が平和に過ごす様、ととらえるとアラ不思議

閉ざされた万魔殿の奥深く、パンデモニウムの底には
人が触れてはならない途方もないものが眠っている
それは確かに彼の地にあり
それは深淵の底より我らを見る
その存在に気づきし時、我、心穏やかならず
殺されると知りつつ読み、
失われると知りつつ求め、
死すべきものと知りつついそいそと着る
せめて、欠片ほどでも未来へと届け
我が生きた証よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――トラン―――

お前も着たのかよw

不覚にもﾌｲﾀｗｗｗ

流石トランだ
一人旅だから好感度-20下がっても何ともないぜ

この手記を読んでこの動きをトレースする牛は
実はトランの生まれ変わり？

冒険者の思考なんて似たようなものですよ

気になったんだけどリトの前世で確定してるのは王だけであってる？
ファルの父と時の少年は別人だよね？

リト＝レーベン(仮)

デミりんのセリフから王はほぼ確定と思われる。
残りは『同一人物の可能性が高い』って程度かね？

wikiも結構主観的な意見が混じってるからなぁ……

wikipediaは全然アテにならないよ
イストのはこの前直したけどネフェは流石に量が…

Wikipediaの記事、書き換えたほうがいいんじゃね？
リト＝ファル父、リト＝時の少年はさすがに飛躍しすぎだろ

というかWikipediaであそこまでの情報が必要なんだろうか

要出典書いてコメントアウトすれば？

というか、

Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは演説をする場所ではありません
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B

4. 個人の随筆や論文ではありません
5. 独自の調査結果の発表の場ではありません
13. 願望や妄想を書く場ではありません

この辺を理由に全削除できるか。ちなみに俺はやらない

明らかに一人が延々自分の考えを述べてるからな。

ということにしておきたいお年頃なんやなｗ

ということに(ry

＞葬儀屋
＞ただし防御力は最低。

＞根源剣エクートリム

＞黒騎士
＞アルテナ信仰を壊滅させた
＞アルテナ神殿の聖堂内に構えている。

＞姿なき声トルバドール
＞魔王復活のため、「三英雄の英雄譚」に呪詛の韻を

＞ザコの魔物を1万体以上倒すと、それ以降はザコが一切現れなくなってしまう。


イストの方だけどちょっと気になった

黒騎士って負けたんじゃなかったっけ？

>>390
アルテナを滅ぼしたのはセレーン騎士団（教会左の部屋の本より）で、
聖者セレーンを殺したのが黒騎士（フォトナのコメントより推測される）
「黒騎士がセレーン騎士団の一員だった」なら矛盾はないけど、そんな情報あったっけか？

ちなみに場所は聖セレーン教会の聖堂。
マップ的にはアルテナ神殿だけど。

いや一騎討ちでグレンに負けてたよ
強敵の知識とかで見れたはず

負けた奴が何で居座ってるんだ？

多分全員倒されたところで封印されてるんだろうと思ってた。
だから三英雄に倒されなかった蝿は元気に動き回ってる。

「（アルテナ侵攻に）負けたんじゃなかったっけ？」って意味かと思ったんだ

グレンに、って事ならその通り
強敵の匂いに「大戦の際に剣聖との一騎打ちに紙一重の差で敗れ」とある

雑魚は1万グループだったっけ？

今更だけど、なんで牛なの？

>>397
とりあえず3周クリアするんだ

アウタールール適用忘れずに

>>398
ちょうど今三周目はじめたとこです

三週目じゃなくて三週クリア
四週目な

３週クリアは凄くだるそうだな。
まだ一周目、アルテナ神殿に向かってまったりと進行中。

流れを掴むまでが全て

慣れれば2時間程度でクリア出来るようになるから問題無い

キャラを変え√を変えれば三週くらいすぐ終わる

でもグヴァリフは一度味わったらやめられない

>>380
mixiで直接質問すればムギューかもしれない

パンデモ探索でもしない限りはクヴァちゃんいらないと感じたなぁ

もしも一番最初に同調の像を手にしたのがリリアだったら、、、
とか考えてしまった。
誰か書いて。

>>380
王じゃなかったら初期ダガーが死の剣にならんだろうぜ

>>409
手に取った次の瞬間落として割る。

リリアが旅立ち、食料を入手できない館の人間が餓死。

そういや、リリアはパンデモと館行き来してるわけだから同調の像いらないんじゃね？

もともとパンデモは館の真下にあるから空間が捩れているわけじゃない

それならパンデモは館に呼ばれた存在全員で探索できるんじゃね
皆でかかればディース倒すの楽勝じゃね

呼ばれた皆さんは激弱状態なので、開始状態でパンデモはいったら死ぬんじゃね？
おまけに戻ってこれないし。

リリアは番人の役目を与えられてるし、館主の計らいで
館とパンデモ(のリリアの部屋周辺)あたりの移動は許されてるとかじゃね？
元々同調の像も｢混濁した未定義空間を連結する｣とか説明されるがよく意味わからんしな。
館から出るのがダメなのか、扉や花とかの特異点？の通過がダメなのか。
そういやソルグラントを冷凍庫にしてるが、作中は像無いと出られないよな。

>>414
概念的な下であって本当に下にあるわけではない、ってねぼすけさんが言ってた。

葬儀屋が生身で入ったら即死って言ってたし生物だけ通れないって感じじゃないかね？

「混濁した未定義空間を連結する」ってのは、要するにワープできるってことジャネット？
館とソルグラントは繋がってる訳じゃないけど、同調の像があれば扉経由でワープできるとか。
多分同調の像が無いやつが館からパンデモに落っこちたら、ガチでシボンヌだと思う。
ただこの理論だと、裏魔方陣を使えば誰でもパンデモにいけるんだよなぁ・・・。

どっかでクートリムをエクートリムにするのは罠って聞いたがどういうこと?

>>420
罠って程じゃないと思われ。
ラスボス戦でアレクが１人でエクートリム持つよりクートリムを２人で持った方が戦いやすいって程度の話。

個人的には好みの問題かなぁと思う。
確かにクートリム２人で持った方が戦いやすいとは思うがせっかくアレクをパーティーに入れてるんだし
シナリオや設定的にやっぱエクートリム作りたいって思ったら作っちゃって全然おkだと思うし。

>>417
空間の移動ができなくなったのは世界が崩壊し始めてからだから、
領主がいたころは普通に使えてたんだと思うよ。
まぁ常時でも客は滅多に来なかったみたいだからあんま関係無いけども。

リグ・ヴェーダでよく似た話があったと思う。
たしか雪の城で空間が安定するまで近づくと黒こげになるって話。
時間空間のひずみでおこるらしいがあれとよく似た事なるんじゃね。
実際敵部下ひっかかったがあれは敵部下バラバラになっていたなあ。

未定義空間は世界存在によって作られたものではない、所謂バグみたいなもんだから
｢混濁した未定義空間を連結する｣＝デバッグ＝未定義空間で進めないのを、元の通りに通行可能にする
ってことじゃね？

未定義空間の読めない文字が読めるようになってる

と考えれば合点は行くな

>>419.422
あ、作中ってのは崩壊が始まった後ってことね。
崩壊前は扉で移動できてたのは間違いないから、崩壊し始めて空間がヤバげな中で、
｢中立地点｣(つーか特殊な場所っぽい)である館から外に出るのがダメなのか、
扉などの使用がダメなのかどっちだろ、と。
魔物とか、元々そこにいたやつらは大丈夫だし、空間移動がネックとは思うんだが。
館から外に出るのには基本的に空間捻じ曲がったとこ通るから大差ないんだけど、
リリアが素通りしてる転移魔方陣だけがな。

>>424
実際には空間じゃなくて登録者個人に対して効果があるからなぁ。
空間移動の際に登録者の情報がバグらないようにする、って感じかなぁ？

同調の像について作中の説明を色々読んでたら新たな疑問が
魔王大戦の時に四つ作られたらしいが、なんのためなのか。
三英雄がパンデモなり館なりを訪れるために必要だったと仮定しても一つ多い

誰かさんがうっかり壊した時の為の予備とか

某所のあれを直したらなんか「理解不明な記事内容の改変・削除」とか言われたんだが。
俺間違ってた？　少なくともイストに関しては「以下ネタバレ〜」があるからOKだと思ったのに。

RPGツクールは4人パーティだから、ってのはメタな理由過ぎるか。

>>427
砕いた結晶石を使うのに要るのかもと思ったが
死ななければ像は外れない仕様だから
少なくとも三英雄は使ってないよな
一体何に使ったんだ

>>429
俺が直した所戻されてて吹いたｗ

何も最初から３人で行くと決まったわけではないし
聖騎士や議長その他強いものがいれば
四人で行かせるつもりだったのでは？

あの像は別世界にいくために作られたのではないかな？
そーなると館にコレクションされているのも不思議はない
どうも追いかけるには機能が足りなかったようだが

あの世界は全て第一世界存在のために動いているはず。
となると、現在の第一世界存在のために、過去の「同調の像の意義」を
捻じ曲げることが許されているかもしれない。

未定義空間の連結で思い出したがレイブンヒル城とパンデモは繋がってるんだよな
強きものが普通に通過してたし。
たしかグヴァが図書院の説明するときに、崩壊のせいで道分かんないとか言ってなかったっけ？
おそらく連結してる空間と断絶してる空間が入り混じってると予想
で、断絶してる空間を通れるようにするための像だと思われ。
像を作った理由は>>433に同意。
４つ作って結局失敗だったから1個壊しても怒らなかったんだろう

つまるところ館主作な訳かあの像は

>>436
だとしたら四つ目は自分が使うつもりだったんじゃなかろうか。
牛に会いに正面玄関から出るために。

>>437
正面玄関は未定義空間云々を超越してるだろ。
同調の像では無理だと思われ。

同調の像を起動するのに大結晶石1個要るって設定を考えると
やはり作ったのは館主だと思うけど
使い道がよく分からない

むしろ『魔王大戦の際に作られて使用された』っていう書き方から制作が館主というのがいまいち納得しにくい俺。
大結晶は三英雄に与えられてるわけで、その後に作られたんであれば別に>>439も館主作っていう根拠にはならんと思うし。
もし館主作だとすれば>>433と>>437-438（これ同じこと言ってるよね？）が制作理由としては面白いとは思った。

あと像が四つっていうのはどっかで明示されてるんだっけ？

４個以上あるのではないか？と言いたいわけか。

>>440
正確に言えば与えられたのは「砕いた結晶」の筈だから
三英雄の力では起動できなかったと思う

「砕いた結晶」が「大結晶石」なんじゃなかったっけ？
元は100000の力を全部封じ込めた特大結晶だったとか

ああ、特大→大なのか気付かなかった

ラーヤ・ラーヤって気合で駆け抜けて取れる?

処理落ちなければ大丈夫だと思う

カミカゼあれば楽勝
無くてもおｋ

別に気合い入れなくても取れるべ
宝箱さえ壊さなければ

>>440
領主の部屋か書斎の本棚

>>445
俺は処理落ちしまくったけど気合いで抜けたぜ。
当然何十回も落ちたが。

あそこはコツがある気がする。
一歩踏み出してすぐに床が崩れ始める時と、
1秒ぐらいのブランクの後床が崩れ始める時とある。

割と処理速度によっていけるかどうかは変わってくるみたいだな。
ノートン先生とか切って全画面にすれば何とかなるんじゃね？

見た人物の年齢が分かるスカウターを手に入れたぞ！！
あれ？誰だろうこんな時間に・・・・・

その後>>453を見た者はだれもいなかった。

皆、聞いてくれ。さっき年金手帳見つけたんだがその持ち主の名前がｔ

ヤツに年金支給するって国庫のムダじゃね？

悪魔将戦の曲、サビがいいな

初プレイ時は聞いてる暇無かったのも今では良い思い出
あの時は犬ですら苦戦したなぁ

悪魔将戦の曲はイカに殺された時が最初かな
犬は取り巻きを最優先で殺す主義なので苦戦しなかった

対ザコ用にラーヤラーヤとサウザンドヴェイン装備しっぱなしで
様子見に犬と戦ってそのまま勝っちゃった悲しい思い出が思い出される……

犬は経験値おいしいので、あいつでLv20から一気にレベル上げた覚えがあるなあ
ハスターを初めとする十将じゃ弱点わかっててもこうはいかねえ

いやあ、犬っころは愛されてるね！

欠点のあるやつほど可愛いものさ

強化することが前提ってのも悲惨なバランスだな
もう牛一行が来る前に強化済ませちゃえよと･･･
でも変身中は攻撃しないという暗黙の了解を信じて
スロースタートする漢バルログってのも乙かもしれんね

強化後に戦ってもまるで違いが実感できずに倒してしまった犬
装備品整ってるから余計に

ラーヤ・ラーヤとサウザンドヴェインさえあればハメ続けられるしなあ
↑２つ制限して、ステータス異常も禁止して戦えばけっこうな強敵だよね？

こちらが手加減しないと駄目なのはどうか

犬に剣装備させても対して変わらなさそうな気がするんだが

多分天地真剣とか色々使えるんだよ
黒騎士やリリアの武器すら奪わなかったのに
犬っころの武器だけ奪ったんだから
きっと二人よりも剣の扱いが巧みで
剣を奪わなくては三英雄ですらまともに太刀打ちできないくらい強いんだよ！

>>469
リリアは他に弱点があったから武器を奪う必要がなかった。
黒騎士には下手な小細工が通用しなかった。
……んではないかと思うが、どうか。

まあでも、個人的には周回重ねて翼手に入れた時点でヴェネピアのほうが弱くなると思ってる。
犬は攻撃力高いんで、一人で戦うとぼちぼち強い。

一人旅で最弱はカロンだな

カロンほど最初のインパクトと実際の強さにギャップがある奴はいないと思う

犬は真になると攻撃力が約２倍に跳ね上がるしな

犬「こんなに弱点が多いんです。このワシだけは助けてくれますよねー！？」

牛「駄目だ」

犬（うわははは　これは夢だ！
12悪魔将であるこのワシが死ぬわけが無い！バンザーイ！！）

>>472
でもインパクトではワールドイーター＞カロン
カロンも相当かわいそうな子

つーか、リリたん以外はRTPじゃなかったっけ？

>>476
犬アヴァ蝿本体黒木氏は某所のフリー素材だよ

古月たんも時には思い出してあげてください……

古月たんもオリジナルなのか

うん、普通に忘れていた

アヴァリアートは機動兵器っぽい

パンツ魔王から滲み出るRTP臭
どこかの石像彫りといいもう少しマシなグラあげれば良かったんじゃないだろうか

偉大な悪役に感謝をって記述から悪役を演じることが存在意義みたいだから
誰が見ても初見で魔王って認識できるグラである必要があると思うんだ

だがしかし下手するとただの変態マッチョパンツにしか見えないという

メガテンの五島司令を思い出したっけなぁ

カルナなんて普通のおっさんだぞ

>>481
こんな感じのか？

ttp://sugarpot2.fc2web.com/sozai/monst/mon01/demonlord.png

姿さえ出てこない図書院長といらない子扱いの末っ子はどうすれば

今更ながらWikipediaにネフェイストのページ出来てるな。
ゆめにっきやリーフまであるし。

本当に今更やね

どうやら俺たちは時のキセキに迷い込んだらしい
だれかその女神の服をひっぺがせ

ﾋﾟﾛﾘ

ローブを手に入れｔ

>>488
あれってティララはまだしもファルとか「龍の力を持つ女神」とか書かれてたけど魔神の方がよくないのかな。

>>492
編集して訂正してみ？簡単だから。

黒インクをひとつ消費するがな！

とりあえず魔神に直しといた…ティララは女神のままで良かったかね。

wikipedia編集者は世界存在なのか

調べ事があるとすぐさまwikipediaを見に行く俺にとっては世界存在に等しい

ククク・・・wikipediaの誤情報に踊らされる497の姿が目に浮かぶわ・・・

なんというハエの罠

今思えばファルとディーヴァの女神を魔神に変えるのはWikipediaの初編集だった(´･ω･`)

３人とも魔神には変わりないけど、

・水龍ファルドゥン
・光の女神ティララ
・闘神ディーヴァ

だからティララだけれっきとした女神やね。
ファルは魔神であり魔人、ディーヴァは破壊神のほうがしっくりくるかも。

ティララが祭られてた時代は善の側面しか見られていなかったみたいだし
魔神という呼び名は王の時代に畏れをこめて呼ばれ始めたのかもな

そうか言われてみれば軍勢を薙ぎ払ったのが歴史上初のブーストか

イストの地図についてちょっと質問
１．レイブンヒル城の地下を降り切った所に繋がる
２．(概念上とはいえ)館の真下にある
１、２から、館と城はほぼ隣？

主語抜けてた
パンデモの話ね

多分、館は物理的な云々とは無関係なんじゃないか？
『はてしない物語』のエルフェンバイン塔みたいな感じで。

>>505
　　館
――――
万 魔 殿


で、その上


城
↓―――――
水路→万魔殿


なんだから


城　　　　　館
↓―――――　　　確かに隣にあるっぽい
水路→万魔殿


後は、少し城より高い所にあって空間的に不連続とか？
HP1にされるんだから尋常な高さじゃあないと思う。

生きているのにびっくりだ

館の大穴は、レサや海賊船に繋がってる扉と同じようなものだろうと思う。

つまり

城　 |空|館
｜　 |間|＿＿
↓　 |の壁
水路￣￣￣￣
└→パンデモ

こういうことなのでは無いかと思う。
館とパンデモの関係と同じように、城と館も「観念的な」隣同士

俺も前>>504と同じ様なこと言って>>510と同じ答えが返ってきた。

細かい事だけど個人的には

城　 |空|　館
｜　 |間|＿＿＿
｜　 |の
↓　 |壁|￣￣￣
水路|　 |パンデモ

こんな気もする。

ふと思ったんだが、図書院も館の地下から行けたよな？
あれも概念的な下にあるって事になるんだろうか。

概念的な下っ牛が

館
パンデモ

ってな順で書いたんじゃね？
実際は繋がってないけど文章的に下。

イストワール設定資料画集とかがあって、あるページの上に館の紹介欄、その下にパンデモの紹介欄
館の図書室から図書院に解説の矢印が引っ張ってあるとか

なんか成長読本のアレみたいだな

もしかしたら館って空中庭園なんじゃないかと思い始めた俺がいる。

イストの雑魚敵が出てこなくなる条件って一万回戦闘勝利か一万体撃破のどっちだっけ？

前者

ありがとう。

公式サイトのツナグソノテ試聴版が聞けなくなっとる・・・保存しときゃよかった。

>>520
muzieにないっけ？

>>521
確か無くなってた

>>520
ニコニコにツナグソノテを使った動画があるから、そこからHugFlashなりなんなりでリッピングするといいと思うよ。
もの凄く音質落ちると思うが。

>>523
ありがとう、今落とした。
やっぱ音質落ちるよなぁ、サントラ買うかなぁ。
それとファルのサントラの留桜良姫がやってるという曲が気になるな。

>>524
ファルのテーマをＢＧＭに萌え声で「みぃっ！」「ファルなの〜」とセリフが入るだけの曲が延々と続く
歌ってるわけではない

それなんてサウンドホライズンw

ﾜﾛﾀ

>>525
サンクスwww
なんだそりゃw欲しいと思った俺はなんなんだww

ティララとかディーヴァにはないのか！

無いよ
ティララはＢＧＭ
ファルはダンジョンＢＧＭ
ディーヴァは戦闘曲
イリスはピアノアレンジが中心
ディーヴァがかなり熱い

「早く私も大きくなりたいなぁ〜」

いや、ならなくていいから！いいから！

ゲームの内の萌え殺し文句
「責任、取ってね♪」
もあるぞ。

というわけで>>528は迷わず買い給えw

>>532
((;ﾟДﾟ))

ぐ、今全財産6kしかないからあまり使えないんだよなぁ＿|￣|〇
来月まで待ってほしいお。

デーヴァの壺の中とか背景が夕暮れの景色だったときに

真っ赤な誓いいいいいいいいい

とか頭の中で叫んだのは俺だけでいい。

あら、蝶最高ですね

ストロベリ
自重

あっさり外れるアルテナ神殿の罠ﾜﾗﾀ

アルテナ神殿か…
パソコンが消える床に泣かされたな

突っ込んではいけないんだろうけど
ああいうマップ切り替えで復活する崩れる床って誰が直してるんだろうな

ファンタジー世界だから魔法でどうにかしてるんだろう、とある意味夢の無い事を言ってみる。
全自動リサイクル機能付きトラップ。人と環境にやさしそうだな。

>>539
実は振り子というかシーソーみたいになってるのよ。
風雲たけし城で言うと「愛の重み」みたいな感じで｡
絶妙なバランスで釣り合ってたのが、人が乗った事で沈んで
しばらくしておちついたら、元の通りに重さがつりあって何の変哲もない廊下に！

>>537
　　　像人
矢→

これか

>>542
それかｗ
最初、矢が飛んでくる意味がわからなかったなｗ

人と話す時は正面向いて！

罠「ヨソウガイデス」

然り

戦闘回数とか成長読本持ってない奴は本当にどうしようもないよな

一般人にもどうにか出来たらパスワードにならんだろ

つぅことは神殿の罠を作った奴は戦闘回数をｶｳﾝﾄする何かを持っていたのか？

戦闘しないんだろ

でもあの像はカウント出来るみたいだし、持ってるんじゃないか？

第一世界存在以外だと名前の質問になるのでは

像にすら正体を見破られる牛

そういやあそこで大結晶使った場合はどうなるんだっけ

道開いて終わり

答え見てリセットでｳﾏｰとはいかんわけか
1周目は世界観よく把握できてなくて3〜5問めもろくに答えられんかったわ

戦闘回数なんてポータルで帰ればすぐわかるけどなー

一周目だと戦闘回数を調べられる場所がわからないこともあるんじゃない？

普通は分かると思うけど

あの問題のせいで何度神殿〜館間を往復したことか

チラシの裏だが、今やってる「扉の伝説」ってゲームが微妙にネフェっぽかった。
フリーシナリオな上に、コリアンドルの大迷宮ってダンジョンが敵や罠を避けつつ宝箱を回収するタイプのダンジョンって点で。
しかも作者がネフェ好きらしいし。

>>561
それはないｗ

ストーリーと演出のくどさを考えると、初代DQとFF12並みの差が横たわってるような・・・ｗ

>>561-563
温度差激しいなｗｗｗ

いやー、俺もないと思うわ
力作ではあるが良作では絶対に無いからな
まあ有志の修正がくりゃ変わるかもしれんけど

だってテンポ悪いのと、
作者のこだわりでシステム回りがだるいのが目立つのに、
フリーシナリオと1ダンジョンだけでネフェっぽいって言われてもさぁ。それはないだろｗ

むしろこれは作者乙

他所のゲームを悪く言いたくはないが、あれをネフェっぽいと言うのはかなりキツい
>>563に同意する

あれがネフェだったら、
ソードシーカーとか神の山とか、
ダンジョン系は皆ネフェになってしまうがな。

>>561
が叩かれすぎててﾜﾛﾀ

逆にこんだけ居るってことはプレイしてる人間の層は被ってるっぽいが。

スタートから10分程度でネフェ・イストとはまったくの別物と気付くよ。

少数しか人がいなくてダンジョン探索が主なRPGはあんまないしな

フリゲに飢えてていろいろなものに手を出してたのさ
ネフェイストに慣れすぎて、ランダムエンカウントを受け付けない体になりつつあるｗ

>ランダムエンカウントを受けつけない

それは同意。

あるあるｗ
もう、シンボルエンカウントしか愛せない。

戦闘は自分で回避できる方がサクサクゲーム進めやすくていいな
エンカウントしてもすぐに逃げられるシステムならランダムエンカウントでもいいんだけど

>>577
それならなおのこと時間の無駄でしかねーよ。
FF8みたいにエンカウント無しのアビリティとか実装すればおｋ

じゃあ間を取ってシンボルエンカウントですぐに逃げられるシステムに。

当為のアレグレット装備するとそんなシステムになるな

>>579
それなんてロマサガ(ry
昔のゲームのがランダムエンカウントいいの多いんだよな〜
FC版ドラクエ�T＆�Uなんか恐怖のラリホーや不意打ちドラゴンフライ×５なんかで
エンカウントひとつが常に死と隣り合わせで緊張感あるし。
今どきのザコ戦がただの作業ゲーでランダムは正直うざすぎて勘弁。

まぁ弱い戦闘無視できるあげくに、
装備や戦術で強敵を倒せる面白さがあるからこのスレにいるんじゃないかな？

このスレの奴ら的にクルクート幻想風花はどうよ。

>>583
作者が狂ったことしか覚えてない

あれは悪い中二病の例だった
クリアしたけど

作者が狂った後に知ったから最終版落とせてないからバグゲーとしか

>>583
操作キャラがころころ変わるから感情移入しづらかった

他のフリゲーなら夜明けかな
散々既出だろうけど
あの淡白な世界観がたまらないんだ

FF12やらローグギャラクシーやらのシームレスはストレス貯まらんから良かったなぁ。

フリゲだとこれは再現出来ない…よな(´･ω･`)

アクションＲＰＧならいくつかあるがな。

わたしのゆうしゃさま

だったか、これはハマったな。

>>591
ゲームバランスのぶん投げっぷりと台詞回しのアレさが鼻についた記憶がある。
絵は大変好きだからクリアしたし、なんだかんだで好きなゲームだが。

ツクール200Xでアクション系ってのはかなり無理あるな
接触でダメージだったりするとネフェのエンカウントみたく連続で叩き込まれて即死するし
ツクラーの野望みたいな自キャラ攻撃範囲の広い奴ならまだいいけど

>>592
難易度低いほど徐々に難しくなって行くんだよなw
絵が好きなのは同意。

>>593
400年間無敗の男とか難し過ぎたしね、キーボードじゃむりだorz

>>591 ラスボス曲大好きでした。
あと合成魔法の覚え方が面倒だったけど、在り方が独特でよかった。

>>593
2000製接触式ARPGだが、アイラアタックはなかなか面白かった

ディースって雑魚だよね
強敵の匂いにも反応しないし

つまり強敵の匂いてきには
ジャネット＞ディース

しかも
カルナ＞ディース

所詮は健康サンダル魔王だ

しかし実際はあの強さ。
あれか、本人よりも装備が強かったとかそんな感じか。

今思い出したけどセラフィ＞ディースすら成立する危険さえ……

セラフィは乳が強すぎるんだよ

封印されてるから反応しなかったのかもしれない。と思ったけど悪魔将はどうなんだとかいわれると困る。
つかアレで封印されてるとか、実際どんくらい強いんだろうな。
そしてそれに勝ってる全盛期の三英雄は……とか考えると彼らの株が上がらないか。

ふと思ったんだが、各キャラって五十レベル＆本体解放で完全に本来の強さを取り戻してるって考えていいんかね？
牛の力は大部分失われてるらしいんで別……と、あと三英雄は揃った時の能力解放があるが。

レスターは昔はちょっと別の系統のキャラだっただろうな。
どんな技が使えたのかは知らんが。

ただ、三英雄が倒した悪魔将って、そんなにいないんじゃね？
確実にやってるのは黒木氏くらいじゃないだろうか。
イカ封印したのって、三英雄の時代より前なんだっけ、後なんだっけ……？

勿論、特殊な設定も無いただの人間が、ディースを倒してるってだけで十分凄いんだろうけれど。

彼女が力を与えたって時点で八百長の匂いもするけどなｗ

>>604
お爺ちゃんとかは本体開放しても全盛期には届かないみたいなことを序盤にシェーラが言ってたはず。

そういえばディースってバリアチェンジしてもMPは回復できてない？
冷水弱点の時に加速しかしてこなくなったんだけど

内部的に別モンスター扱いだから回復してるはずだけど……

>>605
シェーラが「蝿だけは倒しそこねた」とか言ってたような

目的しかない状態で始まるって言うとファミコン中期のＲＰＧがそうだったっけ。
でもよく考えれば本来ＲＰＧってそう言う物なんだよな。

あの頃のＲＰＧって突然スタート地点に投げ出される展開がやたら多かった気がする。

すまん、誤爆った

ネフェの話だと思えば問題ない。

ながい　たび　が　はじまる･･･

めざめよ・・・・・・・・

めざめよ・・・・・・・・

わたしのかわいい○○や

>>609
�d
てことはたまたまか

調停剣とエクートリムの意外な弱さに嫉妬

むしろその２つが手に入るころは他の武器が充実してるだけだったりする

俺の手刀の方がよく斬れる

リリア乙

主刀で野菜を切るリリアを思い浮かべてしまった。

むしろ粉砕

むしろ玉砕

むしろ大喝采

ヒョウカ、ライガイ、アンリョウの三体融合が実現しそうな勢いですね

三体融合したらなんて名前になるんだ？

紅眼究極槍


(紅眼ってのはリリアの眼なイメージ)

クリムゾンアイズ アルティメットランス

ヒョカイガンリョウ

究極の槍（リリア専用）
親指と人差し指の間に挟んで手刀で攻撃

仲間時に専用イベントで槍のニ刀（？）になる
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

リリたんのパワーアップイベント追加されないかなあ

私の精神テンションは今！　悪魔将時代にもどっているッ！
三英雄にあれを投げつけられたあの当時にだッ！
冷酷!残忍!　その私がきさまを倒すぜッ

あれを投げつけられた時のテンションは
フリーズ状態なのではないか

>>633
お前は俺か
仲間の変更可なら、リリたんのレベルも牛-5まで上げられる
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

技能習得空間で地震が起きた

>>622
「手」刀

あそこにいてもカウントされてるんだ

鏡の先の道中で地震は起きるの？

鏡に入った時点で時間止まるんじゃないか？
引継ぎ部屋でそんなこと言ってたろ

時の奇蹟ってカウント止まってるよな？

漂流者の浜辺で地震起こったことあるよ

時のキセキもカウントされてる
シェーラの回想とか英雄復活とかのイベント中は知らんが、基本的にスタート書斎から鏡突入まではカウント切れないでしょ

そろそろ保守

じゃあ、保守ついでにニコニコで見つけたイスト動画を・・・。
ネタバレ注意！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm615365

割と今更だな

一瞬RTAの方貼ったと思った

ネフェ・イストのＢＧＭってダントツで古城のが耳に残ってるんだけど皆はどんな感じスか？

聞く機会が圧倒的に多いせいか館の音楽だな
古城も落ち着いて聞けばいいんだけど、罠・ラミア・吸血鬼避けが大変で記憶に残らない

旧図書院の音楽がいまだに耳に残ってる

船墓場が最初のモワーって所も含めて覚えてるな

ネフェは神殿と真の墓所が印象深いな

闇の果てにあるものとか決別との再開とかラスダン系の曲は印象深いな
攻略難度も相まってヤケに記憶に残る
あとアマカケルのストレートど真ん中なクサさも捨てがたい

やはり「決別との再開」

アマカケルは音楽カコイイのにすぐ終わっちゃうんだよなあ
まあ真っ先にイースっぽいと思ってしまったが

牛の最終装備
創造力の翼、アダマ・アーマー、シンをつけると装飾品が困る
翼が装飾だったら第９存在もいらない子扱いされなかったはずなのに

>>656
一人トゥルーの時は、加工したライフストリーム装備させてたよ。

根源剣で叩き割れ

>>657
その手があったか

俺はMP使用技がテレポートしかないくせにフードオブセイレム使ったりしてた

今ベクターに上がってる魔王物語物語っての、
ちょっとプレイした感じネフェっぽい気がする。
まだ序盤だから何とも言えないが･･･。

愛と勇気とかしわもち作った人か
ゲーム紹介見た限りだとゲームのスタンスは似てそうだな

どっちかっていうとイストっぽい
ぽつぽつと共通した要素があるが、まぁイストが元祖ってわけでもないしな

エロ本発掘って言うけどどうやってやるんだ？
さっぱりわからん、誰かエロい人教えて。

>>663
>>4に書いてある。

>>664
�d。それは読んだんだがようは真白龍のところ行けばいいのね。
もう倒しちゃってたから途中までのデータがあったからそれからまた始めて頑張ってくるよ

もう一週するという手もあるぞ。

実は一週目で掘りまくる気と見た

アッー

一周目で掘るのはおすすめしないぜアッー

眠らせて無抵抗にしてから寄って集ってホるのが常道だからな。

一周目なんて普通に封印状態のを倒しちゃったぜ

一週目はどこに居るか気づかずにスルー。

カルナはなぜ葬儀屋を男で作ったのか

ところでチビ牛とチビ彼女が公園で楽しそうに粘土こねて
これまたミニサイズの世界存在（あくまで普通の粘土製）を作ってる夢を見たんだ
俺のイストワールはもう終わったのかもしれん

>>672
同じく。
白龍は悪魔将のなかでも一番わかりにくい場所にいるような気がする。
予備知識ない場合で、ストーリーにそって進んだ場合、
雪原はマップはやたらと広いし、経験値しょっぱいし、
敵も速くて避けにくいし、通る機会はあまり多くないしと
あまり探索する気になれなかった。

殺竜剣は雪原に眠る〜とかいうメッセージがあったからうろつき回った記憶がある。
まあ見つけにくいのは確かだが、ヨドミのほうが辛くない？

ヨドミは逆に怪しすぎて簡単に見つかった。
ヨドミは誰でも近くまでは行くはず。嗅覚の鋭い人であれば気づく。
白竜はそもそも近くまで行かない。気付く気付かないの問題じゃないからなぁ。

白竜わかりやすいだろ
あの近辺まで行けば明らかにあそこが不審だし
一週目に初めて雪原探索した時に気付いたぞ

どっちも初回で発見できたけどな
まあ剣は弓あるしイラネーだったけど

>>675
大坑道みたいに洞窟タイプのダンジョンだと隅々まで探索したくなる性格なので
ヨドミは見つけるのは苦労しなかった。
もちろん戦いを挑んでデロデロにされたのも良い思い出。

エロ本埋蔵地は近くまで行けば怪しさ爆発だが
676氏と同じく、近くまで行かなかったなぁ
というか殺竜剣のメッセージを覚えてなかったorz

>>676
誰でも近くまで行くの根拠がわからん。探索する人なら雪原も行くんじゃね？
……と思ったけど>>679とか、結構行かないもんなのか。

>>677
>>676は「そもそも近くまで行かない」って言ってるから噛みあってない感が。

あと初回だとリリアもやや発見辛いかもと思った。

1週目はバンデモ中ボス数人忘れたなあ。
あとヨドミ

>>680
ヨドミが居るところの隠し階段があるところへは、大坑道を最短で抜けたとき(工廠へ)でも、１スクロール程度の寄り道でいける。
白竜はソルグラントを最短ルートを通ったとき、何スクロールもしないとその隠し階段のところまで辿り着けない。
白竜は探索しないと行けない。ヨドミはほとんど探索しなくても、ほんのちょっと道間違えるだけで行ける。
ソルグラントの場合はゆきだるまが道教えてくれるから道間違うこともないしね。

>>680
リリア発見しづらいか？ふつうに見つけられたよ初回でも。

>>682
そういえば雪原は広いっていう予備知識があったし、初回は下手なことせず雪だるまの言うルートだけ通ってたっけ。
マップがほぼ真っ白でわけわかんなくなったしなぁ。

リリアまったく気づかなくて
鏡の間で初めて気づいた

俺神経質だから一周目からマップ隅々まで歩いてたなあ
まあ隠し部屋なんかはほとんど見つけられんかったが
何周もしてると意外にマップ広くないことがわかる、万魔殿除いて

よく考えたら悪魔将の半分はまったく隠れてないんだよな。
セレブレイターだけ特殊な隠れ方してるだけであとはアハ体験的隠れ方。

隠れてるのは白竜・ヨドミ・セレブぐらいか

アールジェントはあのオブジェクト群さえ見つかれば本人見つけたも同然だけどな
セレブレイターは手順めんどい
ヨドミは同じようなマップめんどい
カロンは岩避けめんどい
声は時間めんどい

>>660
今塔までいったけど、確かにネフェくさいね。
パンデモみたいなとこに飛び込めるみたいだし。
変な所にいくと敵が強すぎて進めないのがあれだけどな。

一応カロンも隠れている。

いかにもな場所なのにカロンは全く気付かなかったな
しかも一度逃すと恐ろしく面倒な場所にいるし

隙間風なしで見つけにくいボスはソードダンサーくらいでしょ

真の漢で調理マスターの牛に惚れるリリたん
「外見にこだわらず中身が大事」を地で行くあの子が俺は好きだ

そして食材に

カロンは道間違えてみつけて、これ倒さなきゃ進めないと思って挑んだよ
倒せたけど道が開くようなことがなくて、どう進めばいいのか迷った

幼女で2槍で悪魔で強い
良く良く考えるとストライクである

>>695
よお、俺。
二週目を倒さずに終えてやっと「あれ、あのじいちゃん会ってないなあ」と気づいたんだ…

12悪魔将の筆頭ってだれだっけ？

黒騎士とアヴァリアートじゃないの。
どっちもディースの片腕なんだろ。

アヴァリアートは片腕というかディースの剣というか

片腕であってると思うけど
それに剣じゃなくて精霊的な何かじゃなかったっけ？

宇宙人じゃなかったか？

元は精霊だけど、
今はディースの剣に宿っている。

本当の姿は分からないままだったな。

リリアじゃないの？

>>703
精霊→剣か

>>704
リリアは門番だし、違うと思う

でもアヴァリアートってあんまり強い印象がないんだよな
パンデモニアム突破したら装備がかなり揃ってるから

重力と加速で初見の時はフルボッコされたよ

クラーケンロード
「ぐるぐるきゅ〜と　フルボッコ」

ホント、2000のデフォ戦闘なのに
凝ってるというか、ボス戦手がこんでるよね。
ジャッジとかさ、こんなにいろいろ出来るんだな〜って感動した

ようやく入れた、このスレ・・・

魔王物語物語やってみた。
多分このスレの住民の半数以上がツボにはまる気がする。
久しぶりにネフェイスト系列の良作に巡り合えた

でも、あれ戦闘がとっつきにくいというか、面白くないなぁ

>>708
真赤な瞳いいいいいいいいぃぃ！

>>711
まだ途中（＊＊＊野郎終わって雪山で１人仲間にした所）だけどさ、
実質的には固定敵が多くて思ったほど自由度なくね？
アイテム入手が敵のドロップに依存してるのがちょっと合わないかも。
これから面白くなるのかなあ？

マスターズプライドは常時発動？

パンデモ探索時にはほぼ常時だな

パッシブじゃないのか

流石に常時はヤバい
MP回復つけてがぉーしてりゃ大丈夫だけど

黎明の祈祷＋マスターオブアース＋カミカゼ で無限エンジンになった気が
これに [徒歩回復量UP]＋樹海のチャーム で快適なパンデモライフを

ここでは、魔王物語物語の評判はあまり良くないのかな
結構面白いダンジョン探索ものだと思うけど

>>720
ここじゃどうしてもネフェ・イストを意識しながらプレイするからだろう
別にそこまで似てないんだけどね、こういうのネフェ・イストが元祖じゃないし

>>720
避けがメインとして成り立つかどうかの差はでかいと思うんだけど。

全滅履歴が凄いことに
ネズミこえー

敵の強さが急激に変わる上逃走不可なのがアレだな
もしかして逃げる方法あるならピエロすぎるが俺

確かに、ネフェ・イストみたいに避けて先に進むとか
装備の強さに頼って強敵撃破とか、やりずらくはあるな＞魔王物語

専用スレあるからあまり突っ込んだ話はしないが
魔王物語物語は戦闘が気に入れば止まらなくなる。
イストと同じくラスボスの強さもやばい。
ていうかまだ勝てねぇｗｗｗｗｗ

システムというより雰囲気が似ている。
終盤にかけての盛り上がりは個人的には◎

>>713 あの動画のハスタァのところ意味わからないよ

何の話かと思ったら組曲が作られてるじゃねえかｗｗｗ

>>660>>689
なんか出るたび○○っぽい○○っぽいってホント信者ってのは手に負えねえなぁフゥハハァーッ

ホント地獄は地獄だぜ

ソルグラントが凍らせた困ったちゃんは白竜ですか？

>>726
クトゥルフ神話で旧支配者の一柱であるハスターを呼び出すための呪文みたいなもんだったと思う。

>>731 なるほど　・・・サンクス

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, いあ！　いあ！　はすたあ！
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　はすたあ　くふあやく
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　 ';´∀｀ ';　';´∀｀ ';
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　 ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　ぶるぐとむ　ぶぐとらぐるん　ぶるぐとむ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　あい　あい　はすたあ！
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

>>733
リリアたんが興味津津です

イストワールの設定って切ないな

敵の数を減らして、取得経験値を多くして、敵の移動速度を遅くして、マップを狭くしたイージー版の制作まだか？

自分で作るよろし

　　　ﾊ,_,ﾊ
　　,:' ´∀｀';　＜ﾒﾝﾄﾞｸｾ　作者ﾂｸﾚﾔ
　　::　っ　,っ
　 ι''"ﾞ''u

>>738
リリアたんが「もふもふさせろ」と要求してきています

実は途中までイージー版作ってたんだけどね
マップの縮小とか難儀だったんで止めちまった
というか雑魚敵は不要なんだと気づいて、雑魚敵ドロップで手に入るアイテムを
どこかで拾えるとかやりだしたら修正箇所が多すぎて困った

リリアはアレはだめなのによくイモリがもぞもぞするベッドで寝られたよな

背中がもぞもぞする→もしかしてアレが背中に！？

となってもおかしくないと思うが

そんな話あったっけ

にゃーにゃーの隠し財宝の話じゃないの

イモリっておかしいよな
ヤモリにすべきだよな

にゃーにゃーの名前は人工知能

人工知能→AI→

つまりにゃーにゃーは…

万能文化猫娘

「ぬくぅ」

第一世界存在であるレーベンと十二悪魔将が一人闘姫リリアはその日も同時に達した

ここで苦言を呈してはあまりにも不憫

EOFブラスターの威力に感動した

魔王物語は逃げられん絶望した

真の漢なら問題ないはずだ

雪原の雪だるまって何者?

そう言う君こそ何者？

鏡みたいなもんか

いやいや俺だって

とりあえず、俺がリリアの夫だというのは確定だ

おひさまぽかぽかいいてんき
たんぽぽさんこんにちわ
ことりさんこんにちわ
きょうもたのしくあそべるといいな

よ、読んじゃだめです！

ああ、リリアの部屋前の屍が増えていく

ぽかぽか殴りが散華掌だもんなあ・・・

>>759
rｧ傑作だと褒める
　　改善点を指摘する
　　ひたすら謝る

なんだこれは…ギャルゲーじゃないか
たまげたなあ

傑作→照れた拍子に散華掌
改善→恥ずかしさ頂点に達して散華掌
謝る→もう駄目ですよと頭ポカリで散華掌

詩集を開いた時点でレーベンに生きる道はない

つ シン

>>764
っそれはもう死ぬ気で逃げる


無理か

>>765
ワルツオブデス

そういえばイベントで散華掌食らっても死んでない牛は…？

>>768
あまりの気持ちよさに覚醒

>>767
それもシンで防げる

じゃあタナトス音頭だ！

シン！

>>768
Mに目覚めた

念レス成功

つ　セーブポイントからやり直す

第一世界存在なめんな

２次崩壊ひとりぼっちプレイ逝ってくるﾉｼ

イストワール序盤で諦めちゃったんだけど、ネフェシエルはどんなのなんですかね

イストワールよりも仲間が順調に増える

個人的には最初の魔神の資金をどうするかが肝だった

ソーマ売ればいいやん

トライデントが手に入るか否かでだいぶ変わって来る

>>777
ハーレム
変身
探索

嘘は言ってないだろ、嘘は

リリアって誰？

イストの館の使用人？してる通称女の子の名前

兼ゲームのアシスタント
何人もいる

針で死ぬ魔王のことだろ

姫騎士

>>758
2行目を縦読み

ひ
ん
と
ょ

これを変換すれば、「ヒントよ」…
つまり、この文は何かのヒントなんだよ！

イース2のヒロイン

俺もどうもそれが頭から抜けなかった

>>779
あれって王の墓所の2500使うんじゃないん？

雑魚敵を一万セット倒せばいなくなるという話を聞いて挑戦中。

すでに、LV50だが、まだ1/4しか達してない。
なんかめげそう。

>>792
俺も同じ事やってるが、気長にやらないともたない。

パンデモの門の前でキー固定で放置すれば楽なんじゃない？

何匹倒したかのカウントを49999にしとくといいよ

そんな事してまで見たい状況じゃあるまいよ

レベル50になって、魔将もやっつけちまったんで、いまはせっせと銭稼ぎをしている。
攻撃力をあげるため。お魚を食べて強くなるんだ。そんなことでもないと、飽きてしまう。

銭稼ぎってどこが一番効率いいの？
アストライアつけて目玉？

大結晶を素売り…いや何でもない
エロ本に興味なきゃ関係ない事だ

しかし序盤こそあれもこれも欲しくて金に悩まされるが
終盤にもなりゃ金欠でそこまで悩まないべ
グログロでお買い物するなら別だがあれこそエロ本だ
まぁ倒しやすさと実入りとドロップで適当に選べばいいんでない

しかし此岸の辺は久々に行くと万魔殿以上にダルいな

逃げるのに疲れた
レベル上げしてもそんなに楽になるわけでなし…

金のために売られていく末っ子であった。

そこで第一世界存在より素晴らしい改ぞ

なんかやたらとすぐ逃げてたくさん結晶落とす魚がいた気がする

ゴールドホーンは弱くて結晶多いけど、それでも一匹あたり800しかないんだよね
アストライア装備で目玉50か思い出が一番効率良いんじゃないの

test

現在２度目の全宝箱取得制覇に挑戦中。
結構どこにあったか忘れてる。意外と苦戦中です。

まあ５〜６週した辺りから隠し関係は暗記しちゃうんだけどね

正直此岸だけはいまだに迷う

俺は海岸洞穴が一番苦手だな

ズレてるｗ

俺は古城が苦手
吸血鬼避けれないorz

つ[銀の短剣]

吸血鬼は速いから逃げにくいし嫌いだ

吸血鬼は面倒だから鍵と宝回収していこう近づいてないな

サーチ＆デストロイの俺は異端か

むしろデストロイされる

俺も最初はサーチ＆デストロイだったけどクラゲで挫折した

たどり着いた時ぐらいのレベルだと吸血鬼は対策してても苦戦するから・・・

回避する快感を最も得られるのはイストの夜の領

ネフェの抜け道では

２次崩壊ひとりぼっち意外と不都合なかった
ボスの強さは一緒だし、強化されてるはずのザコ敵は大体避ける

今までやったこと無かったことをやってみよう
スターレガートを取る、ブランク覚える、テトラクスアイシオンを取る
とりあえずこのあたりかな

日本語でおk

それイストじゃないか
しかも毎回人殺しか

悪魔将の技解禁ってパーティの人数？
それとも平均レベルだったっけ？
どっちかだったと思うんだけど覚えてない

敵多すぎない？
かわしきれないし倒しきれない

>>824
なあに、たった一万体倒せば居なくなるさ

>>823
>>3の忘れないでに書いてある。
いってらっしゃーい。

ちなみに悪魔将のステータスとか載ってるとこね。

>>822
回避する快感が得られるのは……に対して、ネフェの抜け道では？ってことかと
日本語って難しいね

一人旅クートリム無しトゥルー成功。引継ぎあり、ドーピングしまくり
クートリム装備で攻撃力６００ぐらいあったから、正攻法だとすぐマスク壊れて逆に大変だった

俺今、６周目だけど、まだ一人旅をやったことが無い。

今度こそはと思うんだけど、同調の像を入手するたびに、仲間つくりの誘惑に勝てなくなる。

そこでさくっと像売却ですよ

クートリムよりドーピング。ダガーだな

>>826-827
ありがとう、見てきた

平均レベルか・・・
これだと主人公以外で一人旅しようと思っても結局ハンデ付いちゃうね

>>830
俺は逆
仲間入れようと思っても２５０００結晶の誘惑に負けそうになるｗ

待て、仲間を捨ててまで欲しいものなのか25000結晶ｗ

>>833
適当な所でレベル上げして強敵の前に戦闘不能にしておけばいいんじゃない？

戦闘前に回復されるような所では困るかもしれないけど…

ネフェの武器屋の宝箱の4桁教えて

毎回変わる

いきなりエタニティーズはつまらなくなるぞ

やったことあるけどな。総当りで。

メモリがどうとかとエラーが出ることが多いのだが…

古城の玉座を立って10歩前→右→突き当たりの壁に左手を添えてまっすぐ歩く→正面の壁
これ何？
その通りやっても何も起こらない

>>841
ツクールの仕様

>>842
手順間違ってんじゃないの

王座から見て右じゃなかったっけ？

いよいよ残す宝箱もあと５つ。彼岸の辺が２つ、パンデモが３つ。
でも、ここからが大変なんだよなあ。

確かに彼岸とバンデモは宝集めがつらい。

グヴァちゃんがいればかなり楽になるんだけどね
俺が宝箱コンプやった時はアレグレットで逃げ続けたｗ

此岸はマップを見ても迷う

属性有効度　水（150%）となってるのにファルの魔法で全然ダメージが通らないのはなぜ？
精神400くらいあるんだが

天界龍アドーナを倒すのに龍属性の武器が欲しいんだが
この時点で取れるのがドラゴントゥースのみ＆廃坑の赤ドラゴンは
マップ切り替えでも復活無し
交換用の牙が手に入らなくて困ってるんだが

龍武器無しだと1ターンに200前後で回復量に負ける
傷薬99個が尽きるまで戦い続けたけど延々と回復され続けて倒せそうに無い

>>850
ティララに耐光を着けてリトは装備と耐魔護符で二重耐性。これでブレス完封。
スタメンはディーヴァで死ぬまで攻撃力とできれば防御力を削ってもらう。死んだら交代。
ディーヴァのがんばり（運）次第で耐魔護符もケチれるかも。

封印する

別にケチらなくてもそいつ倒せれば後は怖いの居ないような

>>850
神官の鍵があるフロアの赤ドラゴンシンボルなら
マップ切り替えで復活するはずだけど。

流れ的に>>849もアドーナの話なら、
彼奴は精神500とかあるから
ファルの精神400でガロル・バマー撃つと
(150+400*10/4-500*10/8)±50%で
実ダメージは90〜270あたりに落ち着く。
あとアドーナの水耐性はC(100%)な。(Ver2.04b)

説明不足ですいません
水耐性のモンスターは炎の瞳ハルマスです
ファルの水魔法でダメージ0でした
こいつの精神をみたら700でしたのでダメージが通らなくて当然ですね

アドーナには殺されることは無いものの殲滅力が足りずに倒せないという状況です
神官マップの赤ドラ狩りに行って来ます

ﾉｼ

アドーナは手に入る装備の関係上ラスボスより強いからな……

なんかバラモスとかムドー思い出すよｗ

俺は851の方法で地道に削りきったよ。傷薬は80個ぐらい使ったけど。

アドーナを無事倒せたのはいいんだが、
ドラゴンズトゥース入手前　平均Lv38
龍の牙5個入手まで赤ドラ狩り後　平均Lv47
貪欲が効かなかったので90匹ほど狩る羽目に
強い武器を入手するために戦ってたら目的の武器が要らないほどに強くなってしまった

あと気になったんだけど、昨日戦った時はアドーナの自己回復1回2400ほどだったのが
今日戦ったら1回160ほどしか回復しなかった
バグかな

240だよな？2400だったらまず本体側のバグだが。
240なら攻撃力を削ってなければ分散次第でありえる数字。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm941679

怒らないからこれ作った奴出て来いｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
またこのシリーズの亜種かよ……('A`)
と思って見たが、歌詞改変のあまりの出来の良さに吹いた。

組曲は嫌いだがこれはいいなと思ってしまった

>>860
なんか知らんがムショーにイストやりたくなってきた
前は頼りっぱなしだったが今度は攻略サイト無しでコンプでも目指してみるか･･･

>>860
ちょ、歌って！　誰か歌って！

>>865
では一曲…

>>860
ネフェ版も欲しい・・・

イストに比べるとネフェは動画自体少ないんだよなぁ……

なんか、映画の予告編みたい

>>866
ポエムだけじゃなくて歌も唄うのかｗ

すんません
今たまたまYOUTUBEでイストワールの動画みたいなのを見つけたんだけど、
なんかラスボスへと向かう道でどのキャラも見た事無いような長台詞言ってるのよ
竜が「実は最初から行く気はなかった」とか
俺のイストじゃあんなことしゃべらないんだけど、アレが観れる条件があったら教えて下さい

>>871
これか。
http://www.youtube.com/watch?v=sgcaN650UFQ

俺も初めて見たけど自分で改造して作っただけじゃね？
こんなの簡単なことだしさ。

>>872
それ
うーむ、改造なのかなぁ

改造だな

だがそれがいい

ふと思った。
ファルとリリアが喧嘩始めたらどうなるだろう、と。

館でお菓子頂戴とだだっこパンチを食らわすファルと
苦笑いしながら促すリリアを想像した。

つーかブランク弱すぎだろ

習得前は全体だと思いこんでスピリットウォールに玉投げずに済むとか考えてました……

セレブにフルボッコにされかねなくてもシェーラ様は外さないから
魂壁で苦労した覚えはないな。一人旅では急所だろうが。
玉なんて冷蔵庫のドアに投げつける以外は最後まで腐らせるアイテムコレクター魂。

あと玉使いそうな所は魔王ぐらいか

ラストバトルは？
硫酸弾大活躍じゃん。

玉の使いどころ
・冷蔵庫
・スピリットウォール
・紫子蟹
・リリたんの心の壁もとい裏口破壊
・覆面パンツ魔王

ぐらいか？

・希望砕き
もお忘れなく

音楽変化後のハスターにも玉投げない？

>>872
蛇足にも程があるな……どういうセンスだよ

最終戦は玉投げまくるな俺
楽なんだもん

ＬＶが低いときはファナティックアイにもなげるなー

あー、俺も投げた投げた

すぐに像が欲しいときもガイコツに投げる

>>860
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで組曲は曲だけなら好きなのは俺だけか？

アイテムコレクターは異端か
序盤の薬草ですらケチるぞ、俺

俺のアイテム使えない病はネフェとイストで完治した
今では通常ボス戦でラストエリクサーを使うことに躊躇いすら覚えません

むしろ手持ちの装備とアイテムを最大限に活用して
いかに効率良く進むかっていう技術が鍛えられる
っても使える物は惜しまず使えってゲームはアイテムコレクターにはつらいんです
所持数制限有りで倉庫的なものがないなら使うけど
ツクール作品は大抵制限ないからタチ悪いぜ…

購入できるアイテムは躊躇わない。
アムリタは無理ｗ

アムリタは多くのボスから盗めるからガンガン使っちゃう派

イモリの黒焼きすら使うのをためらう俺が来ましたよ

MP回復系は貴重なゲームも多いからなぁ

黒焼きは普通にやるとさほど手に入らないし、回復量も微妙で使いどころに困る

黒焼きは、一人旅でグレイブミスト倒すときに重宝したなぁ。

何らかの方法で一定量を確保できるアイテムなら使いまくり
そうじゃないなら全く使わない
自然と一周目は制限プレイになる罠

白き風のベーゼという超絶回復アイテムをすっかり忘れて、全く使わずにクリアしてきた俺が通りますよ。

何かもったいないからと白き風を二回までしか使わない私も通りますよ

>>903
俺がいる。

イストワールのタイムアタック動画にまる見えネタのコメントを乗せてやつ。　怒らないから正直に手を上げなさい。





俺も牛はノリノリだと思う

調理マスターになるようになってセラフィが完全にいらない子になった

聖光、除霊魔法が連発できるのはセラフィだけ！そう考えていた時期が俺にも（ｒｙ
もっと普通にダメージ通ってくれてもよかったよね（´・ω・｀）

それはそうとテンプレやら攻略サイトやらでアレクの評価がやたら高いのは何故？
壁ならグヴァやレスターの方が便利だし、攻撃面でも葬儀屋どころかジャネットと比べてもどっこいな気がするんだが･･･
MPすぐ切れるから固有技も連発できないし、こいつの使い方がよくわからんorz

>>901
あるあるｗ
よっぽど難易度が高い場合以外、基本的に低レベルクリアがデフォな俺

装備品多いからいろんな敵に対応しやすいところじゃね？

俺は葬儀屋が一番強いと思ってるが

>>905
ニコニコのやつなら俺だ

汎用性が高いところだろうな。
大概の雑魚は装備整えておけば簡単に叩けるし

耐性装備揃えてクロニスで鉄壁

>>907
固有技は連発こそできないけど特定のボスに極めて有効なのも多い、ってのはあるかと。
評価高い理由は・・
普通攻略見ないでやるであろう１週目では安定度高い
装備品の多さと汎用性から誰と組み合わせてもＯＫ

こんなとこかなぁ？
葬儀屋は１週目じゃ脆さの方が目に付くと思うし
グヴァが永久マスターズブライドと隙間風で移動面神とか
レスターのルージュの入手＆効果とかも同じく１週目じゃわからない可能性高いだろうし。

弱点らしい弱点もないし、アイテム探索が苦手なプレイヤーでも、
そこそこの装備にできるからね。グヴァ、葬儀屋なんかは装備が不完全だと戦闘厳しいし
何周もしたプレイヤーなら好きな面子選んで良いと思うけどね

1周目のジャネット率は高いと信じている

攻略見ないでプレイの1週目（しかも未だにクリアして無いし）
シェーラと葬儀屋を選んだ俺が着ましたよっと。

4人目に回復系入れたらいいわって思ってたらなんと・・・・（´・ω・｀）

葬儀屋を選んだのはディーヴァが使いやすかったという、単純にそれだけなんですけどね。
シェーラはもちろんふぁ（ｒｙ

あと1週目ってラスボス最終形態になっていることが多いと思うのだが
どうなんだ？

セラフィとシェーラ選びましたよ
防御しても自爆で即死ですよ
月破壊しましたよ
色々やったけど引継ぎポイント足りなかったよ

>>915
RPG初〜中級者なら、回復も攻撃も出来ると聞けばそりゃ使いたくなってしまうわな。
実際は赤魔道士を上回る中途半端さだが。

初回でジャネットを選択した奴は、世界の果てで大層びっくらこけるから勝ち組だと思う

１周目でジャネット＋アレク選んだ俺は超普通。
アルテナでジャネットの正体を知ったつもりでいたから度肝を抜かれた。

一周目は葬儀屋とセラフィだったなぁ
攻撃力高い人と回復できる人、って感覚
最終形態は回復する間もなく葬儀屋が死ぬわけだが

ああいう二重の騙されるのって気持ち良いよな。

回復薬が強すぎるのかヒーリングが弱いのかどっちだろうね
一周目にシェーラ・セラフィ選んだ俺は負け組ｗ
ヒーリングプラスのありがたみがほとんどなかったよ(´・ω・`)

サウザンドヴァインと威力高い武器つけた葬儀屋は終盤まで通用するね

>>924
説明は読もうぜ…

一週目はジャネと龍だった、薬草を何個使ったかよく覚えていない
ジャネせめて攻撃魔法が少しは使えればなぁ
ブレスだけじゃ辛い、牛に魔法覚えさせる気にならなかったし

ジャネとシェーラだったから、
ただでさえ弱いヒーリングがますます使い物にならなかった。

一週目はセラフィ→クヴァリフだったな。
そこそこいい組み合わせだったと信じている。

アレク・レスターで状態異常にしまくってたな
サウザンドヴェイン・スイッチスナップ・メズマライズで白竜眠らせ殺した

昔のバージョンだったから
シェーラ＋セラフィでディザスター撃ち放題だった

別に今でも悪くない組合せだと思うけどな
セラフィの回復あると死に難いし
まともな攻撃魔法使えるのシェーラだけで
大抵の耐性持ってるから回復量半減だろうが気にならないし

なによりセラフィとレスターの組合せの事を考えればこのぐらい

ジャネット＋レスターだった俺は異端ですか？
それなりに強かったよ！・・・それなりにだけど

一週目はセラフィ＋アレクで魔王倒した俺
パンデモはしんどかったけど楽しかった

ジャネットとシェーラだったな。
本体解放後はジャネット最強と思っていたが、
ラスボス戦でその思い込みは粉砕された。

ここでジャネット＋セラフィ（ジャネットがあまりにも回復役として役に立たないので採用）だった俺登場。
火力が足りなさすぎてやり直すハメになったｗ

ジャネット＋セラフィはラスボス戦がかなりキツい

初プレイだから隙間風欲しいな
↓
結晶石必要数多すぎ。なんか龍のおっさんが覚えるらしいから仲間にしよう
↓
結局覚えられたのは此岸の辺。遅すぎる。帰れ。

ゾンビ強いし回復役が欲しい
↓
ジャネット採用
↓
中途半端すぎる。ピザでも食ってろ

理想：ジャネットのヒーリングで相手の攻撃も痛くないぜ！
↓
現実：ジャネットに回復薬使わせるか

シェーラは期待以上に活躍してくれた。

一周目はディザスター、状態異常2回攻撃、田代の組み合わせだったな

低レベルで此岸の辺を突っ走る楽しさを覚えたせいか、
トレントの森を完全スルーし続けてることに気付いた

幅2マスの通路に敵がいる場合、
ーーーーーーーーーー
×（敵）
　　○（自分）
ーーーーーーーーーー

敵が→に移動すれば通り抜けられるけど↓に移動されれば
自分は上に移動するわけだが、ネフェと違って縦に移動し続けるパターンが
多すぎな気がする
２、３０往復もさせたところでアホらしくなって自分から体当たりしたが、
「賢い」動きだけどなんだかな、と思う

>931
同じくジャネット+レスター。
スタンダードとトリッキーという感じだった。
レスターはバイタライズリングで回復量あげてたから、攻撃参加してなくても居るだけで結構強かった印象。

結論：ジャネットに僕のエクスカリバーを食べて欲しい

>>940
パンデモニアムの第一隔壁内部にいる悪魔系の動きといったらもう…
パターン覚えるまでほとんど接触してたよ
希望のアーチももったいなくて使わなかったし

レベルがＭＡＸだと接触したらいらいらするよね。

もうグヴァがいないとパンデモ探索する気が起きない

アレ着れば大して変わらん気がする
けど、時間的には大分変わるか・・・

その後>>942を見たものはいなかったという・・・

もうまともに探索する気にならない

という時は館から飛び降りマジお勧め

>>942
リリアたんに僕のエクスカリバーを食べさせた俺が通りますよ。








え、やだなぁ…
ただのスイカバーですよ、スイカバー

>>948
グログロ取った後はそれしかやってない俺が来ましたよ
蟹ぬっころして下に２フロア突っ切ったらパンデモの目的はほぼ達成できてしまう素晴らしい構造

レスター居るとなにも装備しなくてもカンテラと同じ状態なのでいると見やすい
そしてさらにカンテラやスターティアラのようなまわりを明るくする装備をバンデモですると
・・・

>>949
先っちょだけソルグラントで凍えて来いw

あそこは明るかろうが暗かろうが面倒。

マスターズプライドがあるならむしろ常時灯りを点灯

>>940
近づくイベントは斜め位置だとY軸をまずあわせようとするのはツクール自体の仕様だと思ってたんだが。
寄生ジョーカーのナイフとかもそれでやってたし
ネフェだと違うの？

そんな仕様無いよ

"主人公に近寄る"場合は斜め45度上にいたら確実にＹ軸をあわせようとする仕様だよ。
ネフェだと本当にＡＩがそれだけの敵が多いけど、
イストだと固定移動や逃げる、ランダム移動なんかが数ターンおきに混じってる敵がほとんどなので
>>940みたいにはまるのはむしろ少ないと思う。

956は知ったかぶりかよ

他の評判のいいツクールゲームも結構やってるが斜め45度で100%上下に
移動するゲームなんてネフェくらいだったぞ

ﾐｽ
×ネフェ
○イスト

ｻｰｾﾝ
ネフェでの纏わり付きは全然無かったな

http://members.jcom.home.ne.jp/cogwheel/lecture/lesson04.html
より抜粋

＞主人公の斜めに位置している場合は、上下方向へ設定される。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 知ったかぶり？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 知ったかぶり？　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　>>OtU3deFR 　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　

10000の強きもの終了のお知らせ。
閑散とした万魔殿はそれはそれで物足りない。

次スレ

ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part28
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189884871/

まだ早いよ候君

埋める？

誰を？

俺のエクスカリバーをセラフィの口に梅（ｒｙ

胸でしてもらわないなんてありえｎ（ｒｙ

せっかくだから俺は白竜のエロ本を埋めるぜ！

シェーラボディも埋めちゃうよ！

>>970 残念だがそのエロ本は怪盗レーベンがいただいた。

リリたんの胸に顔を埋め

俺のベッドを占領してスヤスヤ眠っている、壷から出てきた青い髪の少女。

私の名はファル、世界は狙われている！

蒼き龍精SPTファルドゥン乙

さて、SPTは何の略だろう

とりあえずＰはぺったんこの略だと思うが、どうか。

いやいやTがつるぺたの略かもしれない

Sはすっぽんぽんの略と仰ったか

S（すべすべ）T（つるつる）P（ぺったんこ）＼(＾o＾)／

おまえら妄想すげぇな

創造力の翼は標準装備です

ふ……俺のは妄想力の翼だぜ。

お前らの左手はすでに埋まっているようなので、
不憫な末っ娘は貰っていきますね

傍に仕える女神は姿の変わらないまま
少年だけが大人になっていくのって切ないよな。

なのでティララお姉さんは俺が頂こう。

お前らって何かと貰いたがるよな

それじゃ俺は牛の代わりに館主に愛を与えてこよう

館主は渡さん

また1000がマスク嫁な気がしてオラｗｋｗｋしてきたぞ

ネフェイストしりとりやろーぜ！

マスクオブアダマ↓

おｋ！

マスクオブアダマ↓

おまいら！　真面目にやれよ！

マスクオブアダマ↓

>>992
絶対やると思ってたぜ！

マスクオブアダマ↓

これしかないな。

マスクオブアダマ↓

どいつもこいつも…

マスクオブアタマ↓

ひどいしりとりに全俺が泣いた

マスクオブアダマ↓

ここで俺が流れを変える。

マスクオブアダマ↓

　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'ﾐ'i､
　　　　　　　　　 ,,,―ｰ¬'　ﾞl,,,,,,,,、
　　　　　　 .,r‐'｀　　　　　　　　　 ｀'-、
　　　　　 ／ 丿.,r .,， ,､　　　　　　　 ＼、　　　
　　　　 丿　.lﾞ | ／lﾞ丿 ﾞl　　!ヽ　　　　　ヽ　　　　……まずい
　　　　│　,,| j/゜ ｛/　　ﾞl │ ｀i､　 　　　.ﾞl、
　　　　 |,r'、.|/　　「　　　ﾞlﾉ　　 ヽ　.i､　　 │
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　　　　　 .| │　　　　　　　　　し　ﾞl.|　│　 │
　　　　　 レ'ﾞﾞl，　　　　　　　　　　,ﾌｰ"ヽ,、 .|
　　　　　,i´　　`t―ｖ―ｖ-''''ｿ~￣ﾞl. ﾞl、 .,,,,ﾞl, |
　　　　‖　　　　　　 　 　 　 　 　 |_,,ト、 　 ﾞl|
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　　　　.|　　　第27週　 ,／　　　　._,,,,-|._,,l||
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞl／'"゛.ﾉ　 ｀~ﾞ],/´
　　　　　.＼　　　　　 　 　 　 　 -"　　　 ."

彼女は何年間牛の帰りを待っていたんだろう
正確な日数がわからん

>>990-997
た　だ　い　ま



第28周
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part28
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189884871/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。