フリーゲーム板が必要だと思うやつの数→

料金を払って遊ぶ市販ゲームと変わらない同人ゲームと
ネットでダウンロードしてすぐ遊べるフリーゲームは分けるべき。

ふと更新ボタンを押してみたら・・・
　　　＼
m9(^ス^)プギャー

>>1
逆

ひぐらし、東方厨を隔離する板は必要

>>3
禿同
うじ虫板を作って連中を隔離して欲しい

タダゲー厨はお帰りください。

ひぐらしだけは隔離の必要あるだろ

今どき、ひぐらしを叩いたところで誰が褒めてくれるわけでも喜ぶわけでもあるまいし

そんなことより、東方三月精の新刊マダー？

>>5
シェアで有名なのって・・ひぐらしと東方位ですよね？

ひぐらし厨と東方厨本当に勘弁

ひぐらし関連のスレ何個あると思ってるんだ？


東方は好きだが
会長のキモさは異常

この板ができたときはフリーゲーム板
ができたと思ったがあっという間に
有料同人ゲームにのっとられた。

同人ゲームのほとんどは有料なのだから
PCゲームとかでやればよかった

フリーゲームはもともと有料の意思はなく
ネットでDLさせて遊ばせるのが目的なので
水と油でぜんぜん目的が違う

そもそも同人ゲームでも有料ゲームに売り上げ
を誇ってたりするのにわざわざ板を立てる必要はなかった
というかここをフリーゲーム板にするべきだった

作った人間がアマチュアかプロかに寄らず
もともと無料として作られたものか
有料として投下した資本を回収する目的で
ある一定の投資がされたものかで分けるべきだった

つまり趣味か実益か、フリーゲームが好きな人は
素人がこつこつ一人で作ったり、軽いノリや
斬新なストーリーがすきで個人競技っぽいのに

そこに明らかに稼ぐ目的の市販ゲームと同じ
方向性でただ技術と資本が及ばないだけの
ものを持ってこられても困る

同人ゲームといってもそれは市販ゲームに及ばないだけの
立派な商業的作品、個人が地道にコツコツ作るフリーゲームとは違う。

面白いフリーソフトスレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/18264/

こういう板が2chでもほしいの？

>>1
お、良い意見だな

確かにフリゲとシェアゲの温度差が違いすぎるから分けるのは賛成
もう少し議論したら申請しようぜ

だからひぐらし厨が消えれば済む話だって。
つーか、有料ゲームはPCゲーム板に行けばいいだろうに。

そういえばコミケで
同人ゲームが増えたから、三日目だったのを1日目にまとめて移動したみたいだな
分けるには丁度良い時期だと思うぞ

将棋・チェスと囲碁・オセロとかで分ける暇があるなら、
フリーと有料で分けるほうがよっぽど有意義だと思うんだけどな。
というか、さっさとスレ一覧からひぐらしの文字を見なくて済むようになりたい。

ブラウザゲーム板が必要なかった
フラッシュ板にスレがあるけど誰も移ってない。

>>14
専ブラ使ってさっさとひぐらしNGにしろよ　俺は1年前からNGにしてるが全然気にならないぞ

>>14がどこのへぼサウンドノベル作者かは知らんが、
まっとうな同人作者やユーザーからすれば、
ひぐらしや東方といったビッグタイトルがあって人が集まらないと、
自作の宣伝も低調になって困るというもの

重複スレなんてひぐらしだけでなく東方もmugenも大量にあるし、削除依頼すれば済む話だろう

>>17
馬鹿かお前。
何でこんな場末の板で宣伝なんてしなきゃならないんだよ。
つーか、宣伝になって〜ってのはひぐらし厨の良く吐く台詞だよな。
そんなので正当化できるとでも思ってるのか？

>>18
なぜ宣伝と言うとひぐらしと言い出すのか見るに堪えない被害妄想としかいえないが
一人でも多くの人間にプレイして欲しいというのは作者あるいはユーザーの、ごく自然な考え
それを「こんな場末の板で宣伝なんて」とわざわざ2chあるいは同人ジャンルそのものを侮辱するとはな
そんな傲慢だからいつまでも三流なんだよ

それで削除依頼はどうした？不満があるならまず行動して見せろ

>>19
削除依頼すればいいから問題無い、というのは本末転倒だな。
そもそも、そんな状況になること自体が問題だとはどうして考えられないんだ？
板が盛り上がってるからいい宣伝になるというのも、
nyで宣伝になってるから割れを正当化する馬鹿と同程度の理屈だしな。

というか、ひぐらし批判するのがノベル作者だの三流だのと決め付けることこそ、
ひぐらし厨の見るに堪えない妄想なんだけどな。
少しは自分が矛盾したことを言ってないか、省みることも必要だぞ。

＞「こんな場末の板で宣伝なんて」とわざわざ2chあるいは同人ジャンルそのものを侮辱するとはな
と言ったんだが。人の話も聞かないで自治をするとな？

>>21
…なあ、少しはまともな読解力を付けようぜ。
そっちが（何故か）ノベル作者であることを前提に話をしてきたから、
その前提の上での反論をしたまでなんだが。

いつ俺が作者ですなんて言ったんだ？
もう一度言うが、自分の発言をよく省みるべきだぞ。

まあ、それ以前に板の惨状を場末と称しただけで、
2chや同人ジャンルを侮辱したなんて拡大解釈できるおつむは異常だと思うが。
そのズレた思考は、わざと話を逸らすのが目的だとしか思えないわ。

>>17
人は集まりませんよ？

変なのは来るが。
厨とか厨が
厨が増えたのはひぐらしの弊害

>>21
2chを侮辱ｗｗｗｗｗ

どんだけ夢見てるんすかｗｗｗｗｗｗ

無料ゲーム板なんか作ったら初心者入れ食いだろうな

はやくひぐらし厨消えないかな〜

ゲームやるやつからはここはひぐらし板とした思われてないし
新作のフリーゲームの情報も全く集まらない

個人サイトより情報量で劣るなら
2chの意味がない

フリーゲーム板を新設するべき

>>25
フリーゲームはほとんどは普通のゲームの模倣だけど
ときどきいままでにはないようなゲームとかでてくる

有料同人は資本を回収しようとしてるので
そこまで冒険的なのはない

フリーゲームは下火傾向だから新設してもどう見ても過疎板確定だ
レビューサイト巡っても更新頻度は少ないし
質が良いフリゲなんて前ほど見受けられなくなった
この板でフリゲの新作情報を得るためのレビュースレも
スクリプト荒らしで全く機能してない辺り需要の無さが窺える
要するに、ここの板はもうひぐらし板でいいんじゃないかな？(笑)

ひぐらし板なんか隔離してさっさとフリゲ板つくれカス

>>29
どの辺りが下火傾向なんだ？

初心者スレだの何とかスレだの、
害虫みたいに増殖しすぎなんだよ、ひぐらしスレは。
まあ、勘違いした厨が騒ぎ出すだけ害虫よりもたちが悪いがｗ

ひぐらしスレ乱立は明らかに関係者も混じってると思う。

すっきりきっぱり有料と無料で分けていいと思うがね。
今ある同人板の有料ゲースレはPCゲー板に移行で構わないと思う。
同人の有料ゲーと一般のPCゲーを分ける意義が分からない。

>>34
確かにユーザーからすれば有料のPCゲーってことで同じだからね。
とはいえPCゲ板も害虫でしかないひぐらし＆東方厨なんかお断りだと思われw
素直に出て行きそうもないし俺はスレタイ通り新しくフリゲ板作って欲しいかな。
名残惜しいがそうすりゃここがそのまま隔離板になるしね。

同人って言う名前が著作権無視的な
違法の悪いイメージがつきすぎてる

同人ゲーム板→フリーゲーム板に改称してフリーの作品のみを扱う
有料同人ゲームはPCゲーム板に移動
でどうよ。

>>35
その前に、同人と商業を一つの板に置いたら許容オーバーだよ

厨がどうのこうのってよりも面白そうなのを探したい時にどこにいったらいいのかﾜｶﾝﾈってことでフリーゲーム板は賛成

同人とシェアウェアって同じなの？

板できた当時名前決める時に色々案出てたけど
同人入れろ厨は何を言っても譲らなかったの思い出した
今考えるとあの手の連中がそのままひぐらし厨になったのかも

>>40
同人＝シェアウエア
ではない

非プロの製作のゲームだからと、
大きくひとくくりにしてしまってるのが問題なんだよな。
他にもやたら細かいカテゴリー分けはあるのだから、
この分野についても有料か無料かで分けるのが妥当なはずなんだが。

>>41
考えすぎじゃないか？

ひぐらし厨の7割は厨房

２だがｵﾏｲﾗ正直すまなかった。
俺も厨隔離板が欲しい。この板はひぐらし・盗崩厨だけの板ではない。

なんでひぐらし厨は別の板に行くのが嫌なのかが理解出来ない。

宣伝になるとかこのスレの最初に出てたが、厨が増えただけ
因果堂だかなんだか知らんが、正直うざかった

お前らでひぐらし・東方以上の物作れば自ずと消えるだろ。

あのときはひぐらし厨の火病っぷりがすごかったなｗ

>>47
それの厨ができるだけ

ひぐらし厨のお方ですか？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/gameama/20070703/b3hsWDlwU0w.html
そういえば、昨日散々騒いでたID:oxlX9pSL=>>17,>>19,>>21の書き込みを調べてみたら、
見事にひぐらし厨兼東方厨だったみたいだわｗ

> なぜ宣伝と言うとひぐらしと言い出すのか見るに堪えない被害妄想としかいえないが
こんなこと言ってた割りに、やっぱりテンプレ通りのひぐらし厨だったわけか。
つーか、

パンツにｳﾝｽｼﾞが付いてそうな東方キャラNO.1決定戦
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1179585396/146
> 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/07/03(火) 13:55:41 ID:oxlX9pSL
> >>145
> かわりにおもらしが(ry
これはないだろｗ

>>50
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに。

エッチしたい東方シリーズのキャラクター
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182268746/122
> 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/07/03(火) 14:38:42 ID:oxlX9pSL
> さくやもらっていいかな？

ひぐらしのなく頃に　part478
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183182274/575
> 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/07/03(火) 14:44:01 ID:oxlX9pSL
> >>571
> OPと映画はニコニコやようつべにある。こんなキャスト
>
> 夜神月：K1
> L/竜崎：レナ
> 南空ナオミ：鷹野
> 秋野詩織：魅音
> レイ：イリー
> リューク：梨花ちゃま
> 弥海砂：沙都子
> ワタリ：村長
> 夜神総一郎：クラウド

>>50
これはｗｗｗ

>>50
こいつは結局ひぐらしと東方スレにしかカキコしてない訳か。

散々宣伝に・・・
とか言ってたが


結局はこれか
ひぐらしで入ってきた人間が他のスレ等に行ったり、興味を持ったりするのはやっぱり少ないんじゃないか？

それにしても、うんこがどうとか言うスレに書き込むのは、
その作品や同人ジャンルに対する侮辱にはならないのかねｗ

>>55
それ以前に板違いｗｗ
こんなのも見つけた
http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/gameama/1181633551/l10


>>53
>>54
連投すまん

>>56
そんな糞スレたってたなぁ
１が直接突撃してスレが逆晒しされてたｗ
何が酷かったって他の普通のひぐらしファンからも
１がいらない子扱いされてたｗ

いくらひぐらし厨がアンチの工作だと言い訳しようと、
連中がこの板を荒らしてることは間違いないんだよな。
しかも自浄作用が皆無だからタチが悪い。

2chで宣伝するとどんどんソフトが売れて
大金が手に入るのでここで宣伝する。
過疎板でも2chの中の板を
ひとつ占領できる状態というのはおいしい。
しかもオリジナル作品なので警察にパクられる心配もない
のでどんどん宣伝する。

というのが真相。

つーか映画板でもどうしようもない邦画のスレが
賞賛の嵐とともに常に上位にあってどう見ても
自作自演としか見えない

あとフリーゲームやりたい人はネットで落したり
ブラウザゲームでサクッとゲームやってあれは良いとかこれは面白い
とかやりたい人なので同人とか商業とは違う。

自分がやってみて面白かったら即人に進められる
また他人が面白いというゲームは即自分もやれるみたいな身軽さ
もフリーゲームのいいところ

ただタダのゲームをやりたい人と市販ゲームには飽きた人
などいろいろいるがフリーゲームには資本や時間労力の縛りがあるが
逆に言えば商業ゲームにも商業的な縛りがあって
それぞれ違う

では同人有料ゲームはどうかというとこれは
フリーゲームの縛りと商業的な縛りの両方を
持っていてある意味一番窮屈なジャンル

板の名前案は

有料同人ゲーム

無料ゲーム・フリーゲーム

こんな感じ？

「無料ゲーム」は厨を必要以上に寄せ集めるから駄目

無難に「フリーゲーム」、で該当スレは移住がいいんじゃね？
この板はもうひぐらし・東方厨と有料同人作者の自演＆宣伝板でいいよ。

>>61

シェアだって厨ばかりじゃん。
シェアマンセーならシェア板とフリー板が分かれてくれたほうが
フリーゲーム厨をむしろ隔離できていいんじゃないの？

そうじゃなくて、「無料ゲーム」なんて名前付けたら、
その名前見ただけで年齢層低いのが飛びついてくるんだよ。

別に元々いる厨に関しては、フリーもシェアもどっちもどっちだからな。
フリーのほうはとっつきやすい分、リア厨っぽいのがたくさんいるが、
シェアのほうは金払ってる分、ひぐらし厨とかキチガイじみた信者が多いわ。
そういう意味じゃ、お互い隔離し合うような感じになるのかもしれんけどな。

いや、現実に厨ばかりかどうかってより
低年齢の子供とか主婦あたりが、まず「無料ゲーム」って単語で検索して寄ってくるってことは
あると思う。
「シェアゲーム」で検索したりはしなそうだが
まあ、ゲームって単語そのものが厨をひきよせるから、五十歩百歩かもしれないが。

>>64とかぶった。

フリーもシェアも、個人（数人でも）製作って点で同じかと思ったが
最近の有名同人ゲームは小規模商業ゲームと変わらない感じもするしなあ。
むしろ、宣伝の必死度からいえば、フリー＜シェア＝商業といえるかも。

新板をねだるスレ＠運用情報◆31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174739027/l50
■　板分割　ご相談所-Part 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163788438/l50

もし実際に行動を移すなら、このあたりのスレか。
どちらかと言うと、板分割よりも新板のほうが通りやすいのかな？

取り合えず、今まで上がったオプションのまとめよろしく

例えばフリーゲーム板が出来たら
FLASH板にあるゲームスレも移転？とか
そういった一部の、被ってる板のスレの扱いも、少し影響が出てくるんだよね

単なる分割じゃなくて、2ｃｈにある板やスレのジャンル別けに一役買うことになる
それが使いやすいかどうかは運営の判断か

>>69
FLASHに関して言えば、
今だって住み分けがされてるんだから、
フリーゲーム板が出来ても大して影響は無いだろう。
単に同人ゲ板内でのカテゴリー分けなんだから。

香ばしいひぐらし厨見つけたから置いておきますね

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/30(土) 13:49:07 ID:L9NH08Wk
ひぐらしを挙げてる奴、嫉妬乙。
どう見ても同人界の頂点ですから。
というか同人以外の一般含めても大人気でみんな絶賛してますから。
これは事実だし。
ひぐらしを糞だと言う奴って嫉妬か見る目ないかなんだよな。

商業・フリー
商業・有料（シェア）
同人・フリー
同人・有料（シェア）

この４種類があるんですよね。

>>72
フリーとシェアで分かれれば完璧じゃん
商業だろーが同人だろーが個人だろーが金取るか取らないかでわければおｋ

フラッシュゲームはブラウザゲーム板があるのに
フラッシュ板のやつが移ってない

過疎ってるからいやだと

製作者的にはプロかアマは重要みたいだけど
プレーヤーから見れば手間がどのくらいかかるのか
とゲーム的に面白いかどうかが大きい

夏コミ過ぎたら今度ははうみねこのスレが乱立しまくるのか？
ウザイってレベルじゃなくなるな

俺はこんなスレを待っていた

>>76
東方の新作ももうすぐだよな……

>>67
やってきた。

この場合、板分割じゃないの？
こちらを同人ゲーム板から有料同人ゲーム板に変更する

そして、フリーゲームのスレはフリーゲーム板を新設して移動する形

それか、「ブラウザゲーム板」を「フリーゲーム板」として新しくするっていうのもアリかな？

住人層も良い感じに被ってるんで、ちょうど１つの板として成り立つんではないかと
スレ量的にも丁度いいかな？

確かに結構被ってるし向こうはスレ数も少ないけど完全に侵食する形になって悪いかなと思う。
侵食が嫌なのはひぐらし・東方厨にそれをされたこの板の住人がよくわかってる筈。
ブラウザゲームとＤＬしてプレイするフリーゲームはやっぱ別物だと思うし新しいフリーゲーム板の創設を望みたい。

>>81
まあ、そうだね
一番スマートなのはフリーゲーム板新設

ひぐらしがウザイのは同意だが、フリー板って需要あるのか？
今だってひぐらしの乱立があっても許容量は問題ないしさ。
最後にレスされたのが数ヵ月前のスレが残ってるくらいだぞ？
同人だってめぼしいのはひぐらしに東方くらいだし、フリーはいいソフトはあるけど燃え上がるようなものはないし。

どちらも過疎るだけだろ。ぶっちゃけサーバー容量の無駄使いだべ

2chの管理費だってタダじゃないんだからさ、無駄な板増やすよりNGだろ。

ひぐらし厨乙って言われるかもしれないけど、ない頭ふり絞って考えたらこうなった。
突っ込みどころあったら突っ込んで、住み分けなり移民について考えようよ

板分割については容量の問題が絡むが、
新板については必ずしもそうではないのでは？
そもそもの住人層自体がかなり異なってるわけだから、
ジャンル分けとしての新板創設は別におかしなことじゃない。

フリーゲームについてだって、それ専用の場所ができれば、
それなりにスレも増えていくものだと思うけどな。
住人数の割に、立てるスレの数が少ないからそう思えるだけで。
というか、DFとかディアボロの盛り上がりを見ていれば、
燃え上がるものではないというのは明らかな間違いなのが分かるだろう。

>>83
2chの運営方針はそういうんじゃないんじゃ？

ジャンルを構築することであらたな分野活性化に貢献できる可能性という見方もある
必ずしも今必要じゃないから作らないというのは2ｃｈの運営方針とは異なると思うよ

間違いないのは住み分けが出来るような状況がほしいという事だ

>>83
お前の言いたいことは分かるが・・・
ひぐらしや盗崩が燃えているように見えるのは、儲が意味もなくスレ乱立させまくっているからだぞ。
一回見回ってみた方がいい。ﾚｽがほとんどついていないか、ほとんど同じ内容の雑談を多くのスレでやっている
という物が大半を占めているぞ？

>>87
実際東方ひぐらし両作品のクオリティは段違いに高い。

>>88
釣りか？

どちらも面白いと思うが、儲が騒ぎすぎ。

ひぐらしは話は面白いと思うが、文章力が足りない
個人的にはナルキッソスの方が好きだな


東方？
こういう話になるのはすまんが、ケイブシューの方が・・

音楽はガチだと思うがな

>>89
実際に当方の音楽を聞いたことはないが、おそらくフロムにはかなわないだろうな。
いくらゲームが悪化し続けても、音楽だけは高クオリティであり続けるなんていろいろな意味で凄いと思うよ。

>>90
同意

東方はZUN氏が息抜きで作ってるって話だからな

東方には弾幕シューに興味を持たせてくれたって事で感謝してるが


儲が痛すぎる

特になんたら会長とか

>>91
そのﾚｽのすべてに同意。
東方はひぐらしと違って漬物が消えればそれほどうざくはないと俺は思う。
ただ、漬物のうざさは異常。全く同じ内容のスレアホみたいに乱立させるとかマジでどうにかしてほしい。

>>92
うんことかエッチしたいとか

あきらかに板違い

俺も分割には基本的には賛成だが・・・。
せっかく作られたばっかのLRの事を考えるとちとLRが不遇だわな。
まぁ、守らない輩が多すぎるからあまり意味は無いがな・・・。

確かにひぐらしや東方とはそろそろ分割してもいいわなー。
でも過疎スレや荒れているスレが多いから果たして動かしても上手くいくかどうかは
不安はあるな・・・。

いまさらだが、
>>88は日本語で話せ。
>>87で俺が話したのはクオリティ云々ではなく儲の話だぞ。

>>94
不遇も何も、まともに議論しようとするとどっかの厨が騒いで妨害して、
挙句の果てには勘違いした馬鹿が議長煽って椅子を乗っ取って、
さらに議論をグダグダにして、何の意味もないLRにしちゃったからな。
あんな飾りだけのLRじゃ何も変わらないのは、ここ数ヶ月の状況を見れば分かるだろ。

フリーゲーム好きの中にもマナーの悪いのはいるけど
個人が作ったゲームをまとめて分類して
これは個人製作の割にはおもしろいとか
アイデアは良いみたいに
ああだこうだやってたのに。
アマチュアというだけで
有料のゲームと一緒くたになってしまったので
グダグダニなってる。
作るほうからしても有料のゲームと一緒にされて
評価されるのはつらいだろうと思うし
多人数で製作して普通の流通とかにも乗るようになったり
最終的にそれを目的に作られたゲームと同じ土俵はつらいはず
そもそもインターネットができて個人のゲームも流通できる
ようになって配布も遊ぶのも誰でもできるようになったので盛んになった
と考えればネットとの関係は切り離せず

フリーゲーム＝インターネットを中心に配布されてる個人製作
　　　　　　　　の無料ゲーム

的な定義になるんじゃないかと思う。


個人が作ってるものを各個人が評価して
他の人の指標になるように分類していたところにフリーゲーム
スレの意義があったわけで同人ゲームの成功は個人や少人数
でもある程度お金になるゲームは作れるということの成功例ではあっても
同列に語るのはつらいと思う

この前小学生のアンケートで
ネットでよく利用するサイトの1位が
無料でゲームができるサイトだった。

このようにネットする人の目的として
「ゲームを探してdlすればすぐ遊べるので
そのゲームを探す」という目的意識はあると思う。

なのでその目的意識とマッチする形として
フリーゲームだけを集めたフリーゲーム板は必要。

ゲーム自体がもとめられるのが息抜き的な状況であること
でもわかるようにたとえミニゲーム的なものでも
携帯でのゲームサイトが流行ってることから見ても
遊びたいと時にすぐ遊べるゲームであれば
たくさんの人に受け入れられる可能性はある

掲示板の場合はプログラムで新設のコストは
そこまでかからないので板の名前や内容を変えるよりは
細胞分裂みたいに新板を作るか分割の形で対応することが多い

でも新板をねだるすれば思いつきの提案も良くあるし
この場合は全く新しいジャンルというわけでもないので
住人の需要が二つに分かれているということで板分割
として要望するほうがいいと思う。

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　美光！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>98
大体は同意だが、無料でゲームのできるサイトってフラッシュゲームじゃ・・・

>>101
いいや、小学生はフリーゲームリンク集も無料でゲームが出来るサイトっていう位置付けらしい

タダゲー厨は臭いからさっさとこの板から出て行ってくれ
くっさー

>>103
ひぐらし厨は痛いからさっさとこの板から出て行ってくれ
いったー

つーか、コミケとかで発表してる有料の同人ゲが、
18禁の同人のゲームと一緒になって、BBSPINKで同人ゲーム板になればいいんじゃね？
あの手のジャンルって18禁ばっかじゃん。

ひぐらしは18禁じゃないから困る

>>106
基本18禁の板で、非エロもOKということにするとか。
CS版やアニメもあるし、未成年も雑談するスレには困らないと思うしね。
それでもあれなら、ゲサロに出張所を立てるとか。

個人製作のゲーム、ではなく本当の意味での「同人」ゲームでひとくくりにしたほうが、
ジャンル分けとしてはすっきりすると思うんだけどねぇ。

>>96
明らかに無意味に乱立しすぎのしぐらしのスレ棚に上げて
他のジャンルのスレ槍玉に挙げて矛先そらそうとしたりしてたしな

>>106
ゲームは18禁じゃないけどひぐらし厨の痛さとキモさは
子供には見せられないレベルｗ

東方やひぐらしに勝てる個人制作のゲームは存在しないぞ。
東方は企業以上のレベルだし。

>>95
クオリティが半端じゃなく高いから信者が多いのは当然の流れ。
現在も燃えてるしこれからも東方ひぐらしを超える物がない限り続くだろうな。

>>109
東方はケイブ以下

キャラ萌えの作品


ひぐらしよりナルキッソス
これもガチ

>>110
クオリティが高ければスレ乱立してもいいのか？


痛いな

>>109
それならば今俺の近くにあるグラディウスってゲームは何だ？
ファンの数と質はは当方の比ではないぞ。
>>110
現在も「お前」が燃えているんだろ？
その俺至上主義的理屈は痰壷では通らない。

>>105>>107
それは活性化の妨げになるんでメリットが無いかと

>>114
あっちが迷惑だろｗｗｗ

ちなみにエロ同人ゲーム板というものは存在しない
エロ同人板であって、同人誌関係のスレが半分以上を占めてる

全く住人層が異なるなるのに何処をどうやったら統合するとスッキリするかわからないですね

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1183800532/l50
また立った。
日暮らし厨うぜー

>>117
つーか、ひぐらしとか東方がどうっていうのは、スレ別けの話題と全く関係ないね

フリー・シェアに分ける
or
とりあえずひぐらしだけでも隔離する

のどちらかでいいような気がする東方儲の俺。

>>119
ひぐらし隔離に一票


前にも出てたが、東方は漬物の糞スレ以外はあまり立ってないからいいんじゃないか？

面白いフリーソフトスレの壊滅にしらんぷりだったここの自治には期待してない

>>121
あいつらはひぐらしさえあればいいんだろｗｗｗｗ

>>121
壊滅させたのじつはひぐらし厨だったりしてなｗ

>>111
ケイブは東方を模してる。
事実ひぐらしの方が圧倒的な知名度。
>>112
クオリティが高いからこそ乱立する。
それ以外の話題にすらならないフリーゲームなんか板があろうがなかろうが何も起きない。
>>113
東方は一人で制作してあのレベルだからな。
グラディウスなんかより遙かにすごいわけで。
東方・ひぐらしはオンリーイベント起きてるくらいなんだから現在進行形で燃えてるのはわかるだろ。

クオリティーが高ければ駄スレ乱立させていいのか?
ひぐらしの糞スレより、よほど、例えば灰色の町の守護者のスレが1つあった方がマシ。

>>124
>ケイブは東方を模してる歴史はケイブの方が古い訳で・・・

これが東方厨クオリティ・・・

クオリティはナルキッソスの方が高い訳だが・・


後、君は板違いって言葉を知らないのか？

2chの最低限のルールを守れないんだったら外部に板を作ればいいんじゃないか？


ここはひぐらし、東方厨の為の板じゃないんだぞ？

>>125
激しく同意

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グラップラーひぐらし
ひぐらしの時代設定が現代だったら【IFスレ】
シグルイ風にひぐらしを語るスレ
ひぐらしのかけら結びに疲れたら一服しに来るスレ
ひぐらしのなく頃に礼　ネタバレスレ
ひぐらしをまだ本格推理だと勘違いしてる奴
世界丸見え！ひぐらし特捜部

この他にも竜騎士スレ、キャラスレが相当ある。
どう考えてもこの事態は異常だし、何らかの措置を取る必要があると思う。
板分割のアイディアは上で上がったので、追加として

1ゲームにつきスレは3つまで (事情により特例は考える)

というルールを作る、というオプションはどうだろうか。

なんか前に同じような事をやろうとして
名無しの名前が長くなったことなかったっけ？

アレはどうなったんだ…

>>130
ひぐらし厨と荒らしたいだけの糞コテが1匹乱入してグダグダになった

>>130
どうせ自治が東方とひぐらししか興味がなくて見てくれないからどうにもならん

>>129
そんなルールは要らん。
ひぐらしが他の板に行けば済む話。

というか、ひぐらしのクオリティが高いだの、
そういうレスで話題を逸らそうとしてるやつがいるが、
単に議論妨害したいだけだから相手にするなよ。

>>129
声優板が分割される前、本スレ・アンチスレ・ネタスレ１つの３つまでとしていた。

けど、どのネタスレを残すかの判断が付けられずに結局ルールとしては機能しなかった。

今はとりあえず板分割だけにすればいい

>>135
そんなんでねだっても通るわけないだろ

明らかにもめてていたが真っ二つの状況で
板住人の相違があれば分割は結構通ると思う。
っていうかその方法でしか住人が
完全に割れた場合には対処できない

っていうかフリーゲームは山ほどあって
作者も山ほどいるのにほとんど商業
といってもいいような状況の作品ひとつが
同人という状況だけでほかに何十人何百人いるであろう
フリーゲームの作者やそれ以上いるであろう
フリーゲーマーが振り回されなくちゃいけないのはおかしい

もし板分割するなら無料ゲームだと安っぽく
無料というだけで集まる人間も多そうなので
フリーゲーム板にして欲しい。

つーか詳細調べたら選択肢が内容に影響がないなら
ゲームの形した推理小説、推理アニメじゃん
電脳紙芝居ってことだろ？

ゲームとして配布されたって言うだけで脚本重視でゲーム性0
ならゲームじゃないRPGも脚本重視だけど選択や戦闘などゲーム要素は多い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%8F%E9%A0%83%E3%81%AB
・特徴
本作品の特徴とされるのは、同人ゲームの大多数に見られるような
「18禁のアダルト的要素」を排除（性的な要素を排除）、及び
サウンドノベルでありながら「ストーリー展開に影響を与える
選択肢が存在しない」事である。また、作品の性質上、故意
に残虐性を強調した殺傷表現など暴力的・猟奇的な描写が
多いため、PS2版『祭』においてCEROの審査が難航していたが、
最終的にD（17才以上対象）区分とされた（コンテンツアイコンは「暴力」のみ）。

通常のサウンドノベルでは、シナリオのポイントごとにプレーヤーに対し、
いくつかの選択肢を用意し、その選択が物語の進行に大きく影響を与える。
ところが、本作品ではそのような選択肢が存在しない為、プレーヤーは
最初から最後まで文章を読み進めるのみであり、その意味では通常の
小説となんら変わらず、本編にゲーム性が一切無い点からいえば厳密にはゲームであるともいえない。

しかし、わざと選択肢を与えず最後まで決まったストーリーとすることで、
全てのプレーヤーに事件解決への情報を等しく与え、「プレーヤー自身
に物語の謎を推理、想像させる」ことによって、全員が同じ情報、
同じ条件で意見を述べる事となり、結果上述のようなコミュニティサイト
の盛り上がりを生み出したとされる。なお、PS2版『祭』では前半部分
がオーソドックスなアドベンチャーゲーム形式に変更されており、
選択肢によりシナリオが変化する。

同人作家で大手ゲームに勝つのが現れたとかいってるけど
ゲーム性を完全に捨てたことで売れるなんて皮肉すぎる。

>>125
そこで灰色の町の守護者を出すあなたのセンスに惚れた

>>138
まずゲーム性の定義を言ってくれ。

>>141
プレイヤーがゲームに関与できるかできないか
じゃないか？

関連スレがあるだよ。
デジタルノベルもゲーム？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007574875/l50

>>141
それぐらいは自分で勉強しろよ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%AD

でもよく考えたら今までフリーゲーム板が無かったことほうがおかしいな
需要はあるのに、少し運が悪かったのか

>>145
この板できたときに仮で「同人」って入ってたせいで
正式名称作るときに出てたフリーゲーム板って案とか
全部同人厨に潰された

フリーゲーム板に賛成。
>>129ローカルルールなんて作ったって従わないだろ。
出て行ったとしても他の板で乱立させて迷惑かける。

フリゲと同人ゲーとは層が違う気がする。
実際、自分はフリゲは好きだが同人ゲーには手を出してないしイベントもショップも行かない。
フリゲはちょっと手があいた時にすぐにダウンロードして遊べる気軽さがいい。
同人ゲーみたいな支払い手続きはフリゲのような気軽さがない。商業のと同じ感覚かな。
ひぐらし、うみねこみたいなのは別格だが基本的には層が違うと思うよ。

ひぐらし厨のカスがローカルルール守る知能あるなら
今の乱立そのものが起きてないしな
因果みたいに作者がマルチポストで宣伝してた糞みたいな所もあるし
さっさと分けて欲しい

賛成。
同人ゲームと言われてフリーゲームを連想するヤツは少ないだろ。
まだPCゲームの方がニュアンスが近い気がする。

>>148
因果はひぐらし厨の自演臭い

作者の自演説も捨てきれないが

>>148
あのマルチコピペはすでに1回規制入ってるからまたやられても再発報告→再規制してもらえる

ひぐらしとかの駄スレはまずガイドラインかローカルルールに違反（板違い誘導対象）してるので
適切な板への誘導した上で削除依頼すれば消してもらえるかと

フリーゲーム寄りのシェアウェアはどうなる？

>>152
具体的には？
基本無料だけど寄付や応援って意味でよかったら振込みを、って作品？
それともフリーで基本は全部できるけど追加要素やおまけで金取る作品？


前者ならもちろんフリーでＯＫだと思うけど後者なら有料として同人扱いのがいいと思う。
意味完全に取り違えてたらｽﾏｿ。

犬と猫の作品とかのことだろ

犬猫と狼煙はシェア出してるな。
まぁ、代表作がフリーだからフリーゲーム板が出来たとしたらそっちでいいんじゃね？

ひぐらし板ってｗｗ
それ、お前、セーラームーン板みたいなもんじゃねーかｗ

と思って、スレ抽出してみたら、あまりに多くてﾋﾞﾋﾞﾀ・・・

>>156
2ｃｈには既に葉鍵板という前例がある。
（葉鍵は隔離板の隔離板）
CCさくら板とかエヴァ板とかいうのもあったよな？
そんな無茶な発想でもないと思う。

良いんじゃないの？
馬鹿なひぐらしオタは新板作ったら喜んでくれると思うよ。
無駄な特権意識もった連中ばっかりっぽいし、特別扱いされてその上自由に暴れられるとなれば勝手に出てってくれるだろ。

もともと同人って言う言葉自体に
本来は分業で大掛かりにやる手間
のかかる仕事を一人でやって
それを売ってる。みたいな意味があるはず

フリーゲームはそこまでかしこまってなくて
趣味で作ったゲームをみんなに配布するみたいな感じ

でもって同人には有料のイメージがあるので
初心者は誰も同人ゲームの板にフリーゲームの
スレがたくさんあるなんてわからない
多分ここは有料の同人のゲームの板と思ってスルーされてる。

>>151
次から次へとひぐらしスレが立つのにそのつどやってたらキリがないだろ。
しかももうすぐそれにうみねこも加わる事を忘れるな。

>>152シェアは同人扱いでいいと思う。

気軽に出来るフリゲを探してて、
お、これ面白そうだなと思ってもイベントやショップでしか手に入らない
同人ゲーだった…とか面倒なんでフリゲは分けてもらいたい。

で、ひぐらしをどうするかは同人ユーザー同士で話をつけて下さい。

>>157
>>67の新板をねだるスレのテンプレを見ろ。

>>160
すまん。テンプレ見てなかった。
固有名詞付きの板は却下なのね。
教えてくれてありがとう。

いい流れになってきてるけど問題は
誰が重い腰を上げて運営側と交渉するのか？だろうね

人選を間違えると、ローカルルールスレの二の舞になるぞ〜

>>162
新板は狐の気まぐれもしくは運営の都合でできるものだから
交渉云々でってものではないぞ
なので狐が興味持つような方法でねだり続けるしかないんだが
そもそも狐自体、最近ねだるｽﾚに来てすらいないしなぁ

あと、この案件は既存の板で扱う範囲の一部を切り出すんだから
どちらかというか行くべき場所は新板じゃなくて板分割だと思うぞ
ちなみに分割だと門前払い確定なんだが

この後の流れを予測するとこうか

板住民全体に知らせるために名無し名変更
↓
長くて見辛いぞゴラァッとスレに批判が集まる
↓
とりあえず投票をやろうと誰か一人が出しゃばって、他スレに宣伝
↓
宣伝うぜぇと住民やコテから批判される。運営は反応なし
↓
以下数ヶ月グダグダループ後にスレがピッタリ止まる

新板は気まぐれだから
だれかFOXがいるところでフリーゲーム板欲しいって言ってきてよ

>>159
削除依頼って、見方を変えれば一番お手軽にできる運営側へのアプローチ
てか唯一の「本気で自治に望む気があります」を伝えるアピール方法な気がする

無限に駄スレが湧くのは…逆にチャンスだ、多分

>>165
多分ねだるスレ以外でやったらむしろ拒否される悪寒
FOXは気まぐれなわりにルール無視してるものは徹底的に拒絶するタイプに見える

このジャンル分け自体がおかしかったんだよ。
誰だよ、同人ゲーム板なんかにしたやつは。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169971488/
痛すぎる東方厨ID:tA2mKitB＝ID:GpohF66h
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/06(金) 18:56:05 ID:tA2mKitB
趣味で絵描いてる俺より画力が遥かに劣るとはこれいかに
ギャグなら問題は無いけどね

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/09(月) 08:24:47 ID:GpohF66h
レスがあるとは思わなかった
絵を晒すのはいいけど別に上手いってレベルでもないからツマランと思うゼ？

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/09(月) 09:50:20 ID:GpohF66h
とりあえず1ヶ月前くらいに東方スレに晒したうどんげ絵を
http://imepita.jp/20070709/352410

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/09(月) 14:51:39 ID:GpohF66h
いや、この程度の画力で技量云々なんて語れないと思うレベルだけど
上で書き込んだとおり2週に一回描くかどうか程度の趣味だし

早い話>>1がべた褒めされてたからギャグと絵とどっちで評価受けてるのか不思議に思っただけ

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/07/09(月) 15:04:45 ID:GpohF66h
嫉妬とか晒せと煽って書き込みが事実と分かったら
無関係な部分を攻撃し始めるのはどうかと思うが
それと人が寄り付かないスレで即反射レスし過ぎると
本人乙と言われるから気を付けたほうがよいよ

>>168
狐（FOX★）

ゲーム板大増設の時に作る板を決めようというときに、
アマチュアと同人ゲーは似たようなものなんだから一緒でいいだろという意見が出て、
狐がそれを採用
異議もほとんど出なかったのでそのまま作りましたと

ちなみに狐はゲームにくわしくないそうな

『同人ゲーム板』だとフリーゲームは板違いになるんじゃないか普通。別のものだし。
同人ゲーム板って言われてフリーゲームのスレがあるとは思わないよな。

あと、
同人ゲーム→同人誌の延長
フリーゲーム→WEBサイト巡りの延長
ってイメージだ。

一つ言わせてくれ。
新設されるなら、スレッド名は　タダゲーム　でヨロシク

フリーゲームよりも解りやすいから、人が結構来ると思うぞ

同人誌やらエロは儲けだろうけど
無料有料に関わらずゲームは趣味だろ
やりたいことやってんだから
変わったゲームがやりたいって願う
ここの住民層が違うとは思えないけど

ゲ製作技術板の内容と被るスレも結構多い
○○作ろうぜ系とか

>>173
何で同人誌やエロが絶対に儲けで、
ゲームが趣味だと断言できるんだ？
第一、変わったゲームがやりたい、
なんて勝手に決め付けるなよ。

>>174
作ろうぜ系はローカルルール的にはアウト
プログラムの話とかは誘導が書いてある

アップして感想をもらうとかはOK（向こうでダメっぽいので

>>175
はぁ？絶対とは書いてないだろ
10回読み返せｗ
有料だろうが大半赤字なのは周知の事実だろ
俺のことなんかどうでもいいから
おまえの意見はどうなんだよ

むしろ大規模同人ゲーとかを作って、派手なところ、目立ちたいところ、信者の多いところを隔離できんかな。

>>177
はぁ…。
まともに議論もできないのなら、
無理してこんなスレにいる必要は無いんだぞ？

>>172
認知度が低いので駄目
フリーゲームが最も親しみやすく、語感が良い
検索語でもフリーゲームが最も人を集められる

>>179
ホント文盲だなｗｗ
議論したいならおまえの意見も出せよ
同じ土台にたたないと議論なんて成り立たない
煽るしか脳のないみたいだからもういいけどね

>>181
で、同人誌やエロが赤字で無いという根拠は？

貧乏人と喧嘩すると服が汚れるぞ。
ID:Qj1rsPUSみたいな明らかに頭のおかしい人は無視してあげてくれ。

たとえば友達と話すとして

・ネットで同人ゲーム落として遊んでる→ガチのオタク

・ネットでフリーゲーム落として遊んでる→サクッと遊びたいライトゲーマー

これぐらい認識が違う
やはり両者は別物

この議論は３度目だよね。

最初はこうしてまともに進んでいる様に見えるけど、
その内おかしなのが増えてきてグダグダになる。

意味もない議論の為の”援軍”を呼んだりね。
そして最初にやろうとしていた人間は呆れて去ってしまう。
--------------------------------------------------
同人ゲームとフリーゲームを別板にするのは賛成。
フリーゲームに制作が残るというおかしな図式になる為、
制作系はゲ制作技術板に全部移動してもらうべき。

>>174,176 に書かれている通りなのだけれど、前回の事を知らないのかな？
そのままだと居座られてしまうんだよ。無理矢理に。
「作る系のソフトはプログラム言語ではないから良い」だの
「ツクールはゲームを作るゲームなんだ」という事を言ってね。

>>69 の FLASH スレは、理由があってブラウザゲーム板に移動しないというより、
変な古参が「気に入らないから移動しない」って言い続けてるだけ。
(ちなみにツクールとかの連中もこのタイプ)

元々がいびつなんだからどうしようも無いのだけど、本来、

・同人(販売)ゲーム板
・フリーゲーマー板　← （※ あくまでもプレイする側中心というニュアンスね)
・ゲーム制作板　　　← (※ ゲ制作技術は違うと言い張るので)

の３つが必要だと思う。

ただ、こうして見ると「同人ゲーム≒ゲーム制作」ではないのかとか、
そういう風にも思えたりするけれども仕方がない。

単に２つに分けるだけでは済まないんだよ。

>>185
ツクール系ゲームスレはゲ製うんぬんはローカルルールの時にも出たが
ゲ製板に拒否されたんでどうしようもない

誘導関係は送り先の板のルールの問題も絡むから簡単ではない

再確認してみたが、ゲ製はツールそのものか製作に関する話題以外は断固拒否
同人ゲー板のツクールスレはそういうスレじゃないだろ
と言われたんだな

最近のゲ製でのツクール関連は製作の話はゲ製で、
作品の投下や評価や雑談等はここでという考え方っぽい

>>185
> 最初はこうしてまともに進んでいる様に見えるけど、
> その内おかしなのが増えてきてグダグダになる。
その通り。
ひぐらし厨やらアンチツクール厨やらがわらわら湧いて、
感情論ばかりぶつけ合うようになるんだよなｗ

MUGENスレ乱立ウザイからどこかに移動してくれ
市販ゲームのデータ吸い出し系ゲームはアングラに逝けよ

>>190
・・・

>>189
この手の論議の時のひぐらし厨とアンチツクール厨は中身同じじゃね？
アンチツクール厨の湧くタイミングがひぐらしからの話題そらしが殆どだし

またしても、ひぐらしの四文字しか見えていない視野の狭い人物が。
こんなのを相手にしてると疲れるので、もう参加しない事にしたんだよ。

自分らがやろうとしている事が何なのかを考えてみた方が良い。
互いの為に、一番理想的かつ現実可能な方法を探らなくてならない。

「うざい」「追い出す」「アンチ」だの、戦争ごっこしてるのではないのだから。

つーかこの板作られた理由のひとつがツクール系のスレ置く為なんだが
板名にツクールって固有名詞が使えないのと
同人含めて他にも混ぜた挙句仮で板名に同人って入れたせいで
正式な板名決めようとした時に厨が駄々こねて妥協しなかったから
今の板名になっただけ

185で言ってるツクール絡みの認識の殆どが根本的に間違ってる

参加しないことにしたのなら、
ここでいちいちグダグダと長文を書き込まなきゃいいのにな。
結局議論を妨害しようとしてるのは本人だった、ってオチか。

>>194
この板の作られた理由って、当時のgame9鯖のスレ保持数引き下げに伴って、新板を作る必要があって
当時ねだるスレにでていたゲーム系の要望をとりあえずかき集めて作りましたってだけなんだが

当時のログ見るとわかるが、板の扱う範囲とか抜きで要望ある分を増産しただけ

板名は元々板の要望で出ていたアマチュアゲームと同人の案が一緒にされたので名前もくっつけただけだぞ

>>194
ところがそれは合っているんだよ。
ゲ製作技術の自治スレ見てみれば分かる事。
彼らは単にツクールを追い出したかっただけ。

こっちでツクール（を含めた制作）をやられるのも困る訳。

さあ、同人とフリーゲームに別れましたと。
普通に考えたら「2ch を用いての共同制作は ”同人活動”」に入るよね。

その後、分断されたフリーゲームの方にツクール系が残る訳ね。
そしたら必ず「○○作ろうぜ系は同人活動だろ！」といった反発が出てくる。

ツクール系が居座る限りはこの話は土台無理なんだよ。
そしてもう諦めてる。フリーゲームまとめも無くなったしね。

ちなみに、ひぐらしというのはやった事は無いけれど、
別にゲームを探す邪魔に感じた事は一度もなかったよ。
ひぐらし厨とか言うけれど、荒らされた記憶は一度もないしね。
(ツクール連中にやられた事は何度もある)

ここが適切な板名ならそれで良いんじゃないのかなと、最近はそう思ってきたかな。

さて、Elona やろう…。

>>195
参加しないにしても、今回書いた手前、今日はいるよ。
>>186 に書いた様にならなければ、多分この話は上手く行かないよ。

>>197
ひぐらし厨の糞スレ乱立っぷりを見てそれが言えるなんて……お前大人だな。

>>199
前回散々やったけど、もう疲れちゃったよ。
「ここはひぐらし板」とか、煽りじゃなく思っている人がいる事には驚いたけど。

ただ、フリーゲーム／シェアウェアの勢いが落ちているのも確か。
独立するのは理想的だけれども、それを運営に納得させられるのかなという。

>>186
ゲーム制作板はいらない。
ゲ制作技術板かそれが駄目なら有料のは同人ゲ板で無料のはフリゲ板で立てればいいだろ。

>>197
同人ゲーム板そのものが荒らされてるじゃんw

まあ、ひぐらしうんぬんはどーでもいい。
問題は同人ゲーとフリゲが一緒の板なのが不便だと言いたいんだ。

>>200
答えから言うとまず無理
運営から見ればこの板は分割の必要性なんて全くないから

ID:cSyW8TgMがひぐらし厨なのだけはガチだな
あれだけ糞スレ乱立してるのに問題ないとか言いながら
ツクール系にはケチつけてるし

>>203
残念。ひぐらしなんてのは、
オカルト・ホラーソフトハウス［夢鳥-yumedori］
http://www9.ocn.ne.jp/~yumedori/index.html
ここのレビューで見た時のまましか知らない。

手のデカい変なロリ女が出るエロゲーでしょ。
興味無いんだよね。そういうのは。

RS、LA-MULANA、HELHERRON、Elona、
こういうのが好きなんだよ。

れつとれ、Cook どぅどる堂も面白かったね。
粘土戦記２、アイコン探検隊なんていうのもそれなりに。

その他あれこれ。でも基本的にツクールのゲーム(RPG)ははやらないよ。

ひぐらしは興味ないけどツクールは嫌いだからケチ付けてるだけか
どっちにしても論外だな

>>206
ＩＤがアニメじゃない

とりあえずあきらかな板違いスレの削除依頼、ここから始めないか？

ID:cSyW8TgMの必死っぷりにﾜﾛﾀｗ
ひぐらし厨じゃないことをアピールしようとしてるが、
ひぐらし厨だってバレバレなんだよｗ

ゲーム製作がツクール排除してるのには問題があると思う
ツクールはゲーム製作で受け入れてもらうか
素人用の製作板を作るかそれかこの同人板
がもともと製作も含むならここでやるか

フリーゲーム板ができたとしてそこに
もっていっても良いがフリーの自主制作
の製作しか認めれないとかで
製作系が同人とフリーゲームで別れるぐらいなら
この同人板でひとまとめにしたほうがいい

もし可能ならフリーゲーム板とゲーム製作の素人用があれば
フリーゲームにおけるプレーヤーとクリエイターの板ができることになって喜ばしいし
フリーゲームももっと盛り上がるかも
ただ多いに過疎る可能性もある

フリーゲーム板でフリーゲームの製作系を受け入れると
製作者がいるとこであのゲームはクソゲーみたいな話題はしにくいし
絶対もめそう

最近新しいフリゲやってないや
面白いスレが崩壊したのが痛い…

無駄に長文のくせに中身がスカスカなんだよ。

この流れを去年何度見たことか

>>210
>製作者がいるとこであのゲームはクソゲーみたいな話題はしにくいし
あえてクソゲーという意見を聞きたい奴もいるかと思うがな。

聞きたい聞きたくないは別として
そういう意見が耳に入るとせっかくの
独創的なゲームが普通のゲームになったりする

そうすると個人が自分の好きなように作れる
フリーゲームの良さがなくなってしまう。

なのでフリーゲーム板ともしできたら
ゲーム製作の素人（ツクール板）もつくってもらうと良いかも

スレがうざいってどんだけ排他主義だ？
そんなの興味が無い他のスレだって同じようなもんだろ
掲示板は興味の在るスレだけを覗くのが正しい使い方だ

さすが乱立大好きひぐらし厨様。
言うことが違いますね。

でもひぐらしに勝てるゲームなんてこの世に存在しないでしょ。

そもそもひぐらし・東方を排除しようとしてるわけじゃなく、板を分割してすみ分けようっていってるだけじゃないのか？
隔離板とか○○厨とかなんで無駄に煽ろうとするのか理解できん。
俺は単純に昔みたいにフリーゲームの情報源が欲しいだけ。

ところで、途中のレスに出てる話だけど、分割申請しても分割は絶望的なのか？
そこそこゲームしてる人なら、この板が成り立っていないことくらい分かると思うんだけどなぁ。

>>220
板の分割はよほどひどい状態になってない限りないよ
板分割は負荷分散のために行われるものなので

今の状態で板が成り立ってないなんて言ったら笑われるぞ

ちなみに板分割の条件は運用情報板の板分割スレの>>1を参照のこと
この板1つも条件満たしてないのがわかるよ

いや、隔離してもしょうがないと思うんだが
てか過去レスをざーっと読んでみたが、全くわからん

ようは「シェアが嫌いなのでスレが目障りだ、隔離しろ」って事？
少し考えたらおかしいことくらい分かるけどなぁ

それに隔離したところでフリゲの情報増えるのか？おかしくね？
何も変わらんと思うんだが

てかそういうのいちいち聞いてたらキリないお
どいつもこいつもの意見を聞いてたらものすごい細分化せんといかんくなるよ

>>221にいわれて新板要望スレみてきたが、既に却下されてるみたいだな。

>>222
板名の問題だと思うよ。
俺も最初フリーゲームの話を同人ゲーム板でしていいのか分からなかった。
ブラウザゲームとかPCアクションとかあるように、それなりの名前がつけば今までこなかった人もくるからフリゲ情報は増えると考えていいと思う。
とはいえ、運営者側が乗り気じゃないみたいだから諦めるしかなさそうだな。

時期が来たらだな
すぐ言ってなるようなもんじゃない

そんな簡単に要望聞いてたら2chの収拾つかなくなるし

>>223
見てきたが却下されてはいないぞ

>>223
明確な却下はないな
住人に興味もたれなかっただけ
ただし、住人に興味をもたれないなら狐もまず興味もたない
ではあるから実質却下ではあるが
新板作成は狐がひょこっと現れる
そこに居合わせたスレ住人がこれはと思うものを他薦なことが多いので

板名を同人フリーゲームに変えてくれれば

>>227
確かbbsmenuは全角7文字までだから、入らない悪寒
ってかこの板の正式名称ってどうなってたっけ？

自己レス
正式名称も同人ゲームだな

素人ゲーム　でいいよ

この板は同人ゲーム板として「同人」絡みのゲームの板にして、
別に個人製作のゲーム板を作るべきだと思うんだが。
新たなジャンルとして新板を作るのであれば、そこまで厳しい条件にはならないはず。

>>231
その意見には賛同できるな。

立てるとしたらアマチュアゲーム板がいいんだが、
もう同人ゲ板のURLにgameamaって入っちゃってるんだよな。

もともと厳密には
マニア受けを狙っていけるなら有料化を狙う同人と
一般大衆を狙って無料であることで広くアピールする
フリーゲームのスレが同居してることが間違い

たとえば同人の作者は有料化できそうならやるだろうが
フリ−ゲームの作者ならプレーする人が少なくなるのを
嫌ってやらない可能性もある

>>233
現在のこの板の名前

「アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板」だぜ

>>222
嫌いだの感情的な事を言ってるんじゃない
混在していてフリゲだけを探したい場合不便だと言っている。

＞それに隔離したところでフリゲの情報増えるのか？

少なくとも今の悲惨な状況のこの板よりは増える可能性高いだろ。
実際自分がフリゲ好きだがひぐらしのあまりのウザさにこの板によりつけなくなってたしな…。
2ちゃん検索でダイレクトに知ってるフリゲ名で検索してスレ探すとかしか。でもそれだと新しいゲームを発掘出来ない。
このスレはたまたま見つけたからこうやって書き込んでいるが。

>>233
それだと今と変わらないだろ。有料・無料の区別がつかない。
フリーゲーム板が一番いい。

そうなんだよねどれが有料で
どれが無料か混じってわからないんだよね
有料のゲームは金額どうこうより
金を払う手間があるのですぐにはできないし
市販ゲームと変わらない。

すごいフリーゲームが出てきても
有料の同人のスレにまぎれて
見分けるのが不可能だし

まず名前が同人でお宅向けの板と思われてるし
たとえ客が来ても見分けがつかないので帰っちゃうし

>>236　おｋ、ではフリゲの定義と同人ゲーの定義を主観的に頼む。

オイラはシェアウェア作ってる人間で、基本的にアマチュアゲー全般に興味がある。
シェアフリー問わずにな。
どっちも好きな人間からすると、分けられて板またがなきゃいかんのは結構不便だ。
それに個人的にはこのカオスが割と居心地良かったりするし、隠れた良スレもみつかる
分割する事で各板のスレ濃度が薄くなると、厨房がそういう良スレを見つけて凸されやすくなっちまうと思うんだ。
そうでなくとも粘着叩きとかひどいし。
要は、整理整頓してクリーンにしてほしくない、ってのが俺の意見だ。

俺はシェア派だから、>>236のいう、ひぐらし厨のウザさてのがよくわからん。
全く関係のないスレに出張ってるのか？
まぁ確かに今年の初めに現れたマルチポスト荒らしは、同人ゲーム板の恥だが。
あれはひぐらし厨というより、ただの池沼だから。

>>237　おたくむけの板だと思われちゃうし。
少なくとも俺はここをそういうもんだと認識している。
お前の望む形にするのなら、ものすごく棲み分けが難しくなると思うぞ
フリゲだって、おたく向け作品など腐るほどある……ってか腐女子率濃くなるぞ。
それでも棲み分けろっていうのなら、境界線をどこに引けばいいのか考えようぜ。

フリーゲームってそもそもなんだ？
mugenはどこに位置する？Nスクノベルは？ツクールは？
いきなり依頼出すよりも、まずはこのスレでガイドラインすり合わせたらいいのでは
必要に応じてシェア住人とも話すべきだろうし
その方が説得力は高くなると思われ

信者やアンチなんてそれこそ原因を対立してる側にしか求めないからな
彼らが入ってきたら議論にすらならない
だからこういう公平な立場から見なければならないスレではただの邪魔でしかないものだと自分でも肝に銘じておくべきだと思う

>>238
> 全く関係のないスレに出張ってるのか？

ひぐらしだのを除く 150 スレ程を取得しているが、これまでの所全く見たことが無いな。
ツクール厨は関係ないスレにやってきては荒らすがな。

そもそも、ひぐらしっていうのは”ゲーム”なのか？
読んでるだけのノベルじゃないのか？

>>236-237
ちょっとばかし根本的な疑問を問うてみる
何かを探すために2ちゃんの板を見るってわりと特異な使い方じゃないか？

まず興味のある商品なり人物なり何かがあって（この板的にはゲームかサークルかな？）
それについての2ちゃんでの評判を見てみるってのが基本的流れのような気がするんだ
少なくともゲーム、アニメとかの類の場合は


そりゃまあ確かに、雑談スレなんかで話題になってたものが気になって
調べてみるとかの逆のパターンもあるけどさ

>>238
お前が不便かどうかは関係ない。
漫画と経済学が同じ板で扱われているとして、
その状況を、自分が両方利用しているから問題ない、と主張するようなもの。

ひぐらし厨の問題はきっかけであって、新板の理由にはならない。
あくまで同人と一般公開されてるフリゲのジャンル分けの問題。
あと、少なくともコミケで販売してる作品よりは、
フリゲのほうがイメージとして全然オタク向けじゃないだろ。

>>238
＞フリーゲームってそもそもなんだ？
＞mugenはどこに位置する？Nスクノベルは？ツクールは？

そういうツールごとの分類を言われると確かに困るんだよな。
mugenは確実にフリーだろうけども、Nスクとツクールはフリーもシェアもどっちでも使われているからな。
実際、肝心のひぐらしもNスクだし、シルノートもツクールだけどシェアだしなー・・・。

>>241
一応、最近流行りの言葉で言えば「キネティックノベル」っていうゲームのジャンルじゃまいか？
まぁ、キネティックノベル自体、ゲームといえるかどうかは人によると思うのだがな。

ツール関係はこっちじゃないのか？
ゲ製作技術
http://pc11.2ch.net/gamedev/

新板をねだるスレ＠運用情報◆31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174739027/747

もう既に案が提出されてる。

ひぐらしがゲームかどうかっていう意見はここでは必要ないんじゃないか？
同人ゲーム板だろうがフリーゲーム板だろうがどっちもゲーム板になるんだし。
論点は、シェアゲームとフリーゲームは違う板にするべきか否かってことだよな？

フライングして案だしたの誰？

分割に出すって言う話だったんじゃ？

> 分割に出すって言う話だったんじゃ？
勝手に決めんなよ

>>246
それは別け方について何もかかれていないから
今話し合ってることは違いすぎる

俺は常に、消極的に反対する立場だ。
全くもって、必要ないと思うから。

どうしてもやりたいっていうんなら、せめてガイドラインを決めるなり、
なるべく多数の住人が賛同するような棲み分けを考えるべき。

各個人が勝手に考えを乱立させて、あげく早漏で運用版に書き込んでいるようじゃ到底納得できないと言っているんだ。

>>243 漫画と経済学？全然違う。電磁気学と量子力学くらいの違いだろ。
つまり、門外漢にとってはどうでもいい、あるいは区別が分からんくらいの些細な違い。
俺は物理おたくだからどっちのジャンルもいけるよ。
だから一緒にあってもいいんじゃん？　おかしいか、俺の言う事？

言葉のイメージの問題だったら、棲み分けせずに板名を「アマチュアゲー」に変える、だけでも充分な役割を果たすと思うぜ？

>>244
ひぐらしは、ビジュアルサウンドノベルだぜ。
選択肢のあるBSNは僅かにゲーム性をのこしているが、
選択肢のないBSNは人によっちゃあゲームですらないと言う人も居る
まぁ定義の違いだ。ここでは関係のない議論。

BSNって何? 新潟放送?
もしかして、VSNの間違い?

BSNと聞いて飛んできました。

Bijuaru Saundo Noberuだろｗｗｗ

BSNの説明ﾏﾀﾞｰ?

物理オタクなのに英語もできないとか、ありえないから。
高度な専門書は英語で書かれたものばかりだろ。
したり顔で長文を書いたあげく、内容スカスカでしかもスペルミスとか恥ずかしいなｗ

>>251
ちょっと背伸びして量子力学とか電磁気学とか
用語を使ってみたい年頃なリア厨か工房の匂いがプンプンする。

お前ら容赦ないなw

新潟放送ときいてとんできました

>>251
お前のような発言は俺でも真似ができない・・・
ここまで凄いとブロントみたく神だなｗ

>このスレを見ていただければ分かります。
どこを見ても分かりません。本当にｒｙ

>>246
なんで雑談なんて馬鹿なこと口走っちゃったんだろ？
そこは話題全般でいいのじゃないかと小一時間…


で、本気で板分割なり新板作るなりする気のある中心人物的な人っているのん？
（できれば複数いるのが望ましいけど）
いるんだったら「はい！」と力強く返事をしたのち即刻精力的な活動しなさいよね、それはもう凄い勢いで

んで、目下のところやるべきは議論なんかじゃなくて人集めっぽいやね

もう答え出てるじゃん無理だろ、反対意見の方が多いんじゃないの？
分割の過程は知らないけど
このスレで７割は必要じゃね？引っ越しをせびる以上多数決が妥当だろう

おう、間違えた。VSNな。Bijuaru Saundo Noberuｗｗｗｗ
物理おたくってのはたとえ話だよ？

当の本人は物理なんてさらさら興味がないぜ。宇宙ｽｹﾞｰ！！って思う程度

とりあえずスペルミスには触らないで。俺涙目ｗｗｗｗｗ

>>263
ここで決めるってことは、まぁつまりフリゲ板が必要だと思うヤツがスレタイからして大多数なわけで
ここで多数決をとろうが出来レースなのはみえみえだよな。

必要なのは、板の住人同士で話し合える場じゃねぇのかいお前ら。
議論にならんｄｑｎはいらんとしても、まともに話が通じる人間で、分割ｲﾗﾈなやつだっているはず。
それを放置して、引越しする前提でどうするかこうするか、って話し合うのは筋違いじゃね？

>>251
お前とっとと国に帰れ
絶対あっちの系の生き物だろ

スレタイ見ろ。
別にこの板からひぐらしを追い出そうって話じゃないからひぐらし厨は安心しろ。
駄スレ乱立はまた別の問題だ。

>>238
制作ツールのスレはゲ制作技術板に立ってる。
各ツールで作ったゲームは有料・無料で同人ゲ・フリゲに振り分ければいいだろ。
ややこしい話じゃない。

無料有料両方作ってる作者の話する場合はどうすんだ?

>>268
どっちがメインで作ってるかで良いんじゃないかな
それか作品別にするか

星の数ほどあるフリゲ作品の数だけスレ立てられる板か。収拾付かないだろ

今もひぐらし厨さんが星の数ほどスレ立てしてらっしゃいますが

>>262
雑談と書いてしまってすまない・・・
でもそう考えてみるとここのひぐらしスレの大半はゲサロに移動すべきなのではないかと思う。

ゲームに絡んだネタスレだし、本当はそうなんだけどな。
以前誘導しようとする動きがあったが、全然動こうとしなかったし。
ところで、それなりに議論になってきたから自治スレに移らないか？

アマチュア(同人)ゲーム板(仮)　自治スレ Part5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1158615438/l50

>>241
ゲームだよ。
もうその手の議論は結論が出てる。

あ

松井オデキは人類史上最低の屑

>>274
別に結論は出てないだろ。
ただ、そんなことはどうでもいいという共通認識は広まってるようだ。
つまり、表題の板が出来たらその手のノベルは扱って問題無しという感じ。

同人ノベル板とアマチュアゲーム板に別れるのも良いかもねー。
板分割は無理だろうけど。

>>278
同人ノベル単体で板作れるわけないだろ。
ひぐらし厨の植民地にする気満々だな。
東方厨と一緒に喚きあってろや。

つーかひぐらし無くなるだけで充分だしな

>>280
むしろ、ここをひぐらし板であるって事を認めて
自分達はひぐらし板に間借りしているんだ、って考える手もある。
だってこの板のスレ数の半数以上を占めるひぐらしスレを無くすなんて不可能だし。
うみねこもぽちぽち出来てきてるしな。

一作品のスレ数を決めたらいいだけだろ。
最大でも本スレ、雑談、質問の３スレしか認めないってローカルルールにすればいい

>>281
寝言は寝てから言えと

>>282
ローカルルールなんて守る訳ない。

ひぐらし厨が従わなくても削除人はローカルルールに従うから問題ない

>>1
んなもんここを「フリー・同人」板にすれば済む話だろ…
常識的に考えて

>>286
今までのスレの流れを完全に無視したレスに吹いた。
すげぇ豪快な釣りだｗ

いい加減同人宣伝板飽きた

>>282
だったら、本スレ、アンチスレ、攻略スレ、がいい。
雑談は全部サロンだし。
アンチスレの需要はあまりないだろうけど、3つに分けるならこうかな。

お、こんなスレあったのか。議論スレっぽいしageとくぞ。

俺は大賛成だな。
俺が最初フリーソフトのゲームの話題探してた時、この板がそれを扱ってるだなんて全く思ってもいなかった。
フリーゲームの話題探す人は、大抵PCゲーム板とかを最初に見ると思うんだよね。経験上。
で、そこで3日くらいうろうろした挙句、同人ゲーム板にたどりつくと。
その無駄な2ステップもフリーゲーム板を新設すれば無くなるかも知れん。
それにだ。この板はひぐらしやらのスレばっかで居心地悪いんだよ。本気で。
雑談系じゃないんだから、余計なひぐらし関係糞スレ立てんなって思うよ。
そんなのの相手するのそろそろうんざりだから、さっさとフリーゲーム板とか作ってもらいたい。
2ch運営側としても多分大丈夫、過疎に過疎を重ねた三戦板も、2回分割されたんだから。
負荷がどうこうは問題ない。
問題は説得力のある理由を作れるか。それだけ。

うわ支離滅裂だけど投稿しちゃえ。えいっ！

うわ、さいおのさいごであげわすれた、ね四yう

とりあえず、賛成しとく。
あとageとく。

さあ、どうやったらフリーゲーム板が立つのか教えてくれ

全面的にこのすれに同意

>>290
>2ch運営側としても多分大丈夫
>問題は説得力のある理由を作れるか。それだけ。

どういう理由を作る？
どうも運営側は同人ゲとフリゲを『同じようなもの』と考えていて
区別がついていないみたいなんだが。

>>295
同人ゲーム板をPCゲーム板に移してもらってこの板をフリーゲーム板にしてもらうとかどうだ？
これなら新設する必要もないんじゃないか？

>>296
ローカルルールで同人ゲームをこっちに誘導してるPCゲーム板に
ローカルルールを変えさせれる確信があるなら
それでもいいんじゃない？

具体的には今のＰＣゲーをシェアウェアのＰＣゲー板にして、今の同人ゲー板をフリーのＰＣゲー板にしてもらうということな。

>>298
で、PCゲーム板の了承をとれる公算は？
向こうに拒否されたら終わりなんだから

他板を巻き込む＝他板を了承がないと不可能ってことだぞ

>>299
>>298は最終手段ってコトで、まずは運営に掛け合うのが一番現実的だな。
>>290に言ってるように負荷とか問題ないなら新設するのに十分な理由さえあればいいんだし。

>>300
そういうことならって
一番非現実的な方法が最終手段ってダメな気が…

まあ、現状狐が新板をねだるスレに来てすらいないからなぁ
新板作成はしばらくは見込み薄かな

後、板分割はそもそも対象外だよ
過疎板は分割しないが基本
三戦はそもそも分割ではないし

#新板って掛け合って作ってもらうものじゃないからねぇ
#運営上重大な問題があれば別だけど
#普段は狐の気まぐれが全て…

>>301
そうだったのか新板は運営と掛け合って作ってもらうものだと思ってたけど違うのか。
とりあえず新板を作るって話しが出たら真っ先に言おう、それまでは現状維持ってことで。

とりあえず糞スレの削除依頼を出せと。
みんなでやらなきゃ無くならんぞ。

>>296
移動するんならブラウザゲーム板にフリーゲームスレを統合するのが一番スマートじゃねーの？

>>304
それいいな、あの板はちょうど過疎ってるしフリー・ブラウザゲー板とかにしてもらえば新設の必要もないな。

有料のブラウザゲームってあるのかな?

>>296
PC板にひぐらし、東方を持っていくと向こうが飽和する気がするんだが。

>>306
無数に存在する。

スクウェア・エニックスでもこの通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AAde%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88

ついでなのでいくつか。

アルテイル
http://www.alteil.jp/
シルバーレイン
http://t-walker.jp/sr/html/main.htm
深淵回廊
http://www.sinen.net/

サービスは終了してしまったが、悠久のアルメイスなどもそうであった。

それネットゲーム

>>310
クライアントを必要としない、紛う事なきブラウザゲームですが？

>>304
昔、向こうの自治スレに拒否されてる
あっちはネトゲカテゴリに移るというのが本筋と考えてるから
折り合いがつく可能性はかなり低いと思うよ

>>301
三戦は厳密にいえば分割ではないけど、新板設立の理由作りがうまかったんじゃないのかな。
戦国時代板、中国英雄板、歴史難民板等次々新設して実質三戦の分割みたいになった。
今は狐が見てなくても、うまいおねだりをしてみれば可能性はゼロではないはず。
なぜかしらんけどゲーム系はよく分割されるようだし。

ちなみに中国英雄板のときのおねだりテンプレはこれ。

【 板　名 】中国英雄板（仮）
【 理　由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
　　　　　　 ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
　　　　　　 歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
　　　　　　また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
　　　　　　しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
　　　　　　これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内　容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。
【 　鯖 　 】hobby8
【フォルダ】chinahero
【カテゴリ】趣味
【 名無し 】後で決める
【.　I　D　.】強制

どうみても分割依頼のような【理由】ですね。
ちなみに、その当時の三戦の書き込み数は、一日平均1000レス程で、今のこの板の半分程度だったりします。
過疎がどうこうは関係ないと思います。

>>364
あの頃は狐が何も考えずに板を作ってたので
単に狐が分割案件なのに気付かなかっただけ

あの2つの板は三戦の分割とは無関係に作られたもの
予想外の事態に三戦は大混乱に陥ったぐらいだし

実際の板分割の要件は板分割スレの>>1にあるとおり

アンカー間違えた
>>364→>>314

後、書き込み数抜きにしても分割認められるとは思えん
現状スレ保持数余りまくりで
圧縮なんて入る可能性すらないぐらいなのに

板名変えれば解決だろ
って言われても文句は言えんよ

>>312
じゃあ現状維持でいいんじゃないかな

ごちゃ混ぜのほうがやりやすいしね

>>317
格闘技板で相撲語ってた時の苦労を思い出した。

>>318
格闘技板で相撲を扱ったら何が不味いのかさっぱり分からないわ。
要は、この板を作った時の FOX 状態。

本当の事を分かるのは住人だけなんだよなと。

>>319
別にまずくはないんだが、なんか格闘技さんの貸しアパートみたいな感じで、相撲を語りにくかった。
あの窮屈な時を思えば今は快適。
フリーゲーム板が同じようになるんじゃないかと思う。

>>320
なんか>>313でとんでもない勘違いしてるみたいなんで指摘しとく

＞ゲーム系はよく分割される
分割されたのスレ保持数明らかに不足してた携帯ゲーム板だけじゃん
ゲーム関係の板の新設は携帯ゲーム板分割の前は2005年まで戻るぞ…

ゲーム系の新設・分割要望ならこっちの方がいいんじゃね？

■ ゲーム系板の交通整理を試みるスレ★2 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184761641/

>>321
「何年前に分割されたか」が重要ではないとおもうんだけどね。
「どれかけ分割されたか」なんだよね。

>>323
だからされたの携帯ゲーム板だけって言ってるじゃん

一昨年の板大増設を指してるなら、
あれは運営上の都合によるものだから通常の板分割とは全く別の案件

思いだしてみれば、ネットwatch 板に強引にMMO 等の晒しを押し込まれたという過去も。

そんな無茶苦茶な話は無い。
水と油みたいな物を一緒にしようというのだから。

結果、住人同士で話し合いが行われ、ネットwatch 板にあるスレッドの先頭には▼:と▽:を付け、
元々のネットwatch 住人とネットゲーム派が見分けが付きやすい様に決議された。

FOX というのは本当に大丈夫なのか…。

>>325
FOXの思考は至ってシンプル

運営の都合＞＞利用者の都合

だからこそ2chは問題を抱えながらもここまで長続きしてるとも言えなくはない

簡単に新板としてフリーゲーム板を申請すればいいじゃまいか。

無理

俺はひぐらしも東方も好きだけど板分割には賛成
フリーゲームと有料同人は別もの、無料で楽しめるものを探すときのこと考えると別カテゴリあった方が良いよね

現状のまとめ
まず、分割案を客観的にみてみる
状況：基本的に書き込み数の多い板ではなく（すずめ200位やや下ぐらい）、
スレ保持数が不足という状況にはなっていない
結論：見込みは0とみてよい

新設の方は
状況：狐のやる気次第＋狐に作りたいと思わせれるか次第
結論：神のみぞ知る

後、bbsmenuの板名変更もありだな
状況：前回の議論が大げんか状態だったことを考えると
やったところで、また議論が進むかはあやしい
結論：絶対に議論をまとめられる確信があるならあり

自分的感覚だけど、昔と比べて同人市場は同人ショップとか出来て
流通が大きくなり商売出来る規模になってる気がする。
そのせいで、最近の同人の意味が「趣味」から「個人で儲ける」って
意味に変質してる気がする。
そんな事を感じるので板を
・同人ゲーム
・フリーゲーム（か、「自作ゲーム」）
に分けるのは賛成かなぁ

どうじんゲームは宣伝が利益に
結びつくから宣伝合戦になりやすい
逆に知ってもらわなければ存在がないのと同じ

でもpcの企業が作るゲームとはクオリティが違いすぎる
なのでpcゲーム板が嫌がる
クオリティが低いし宣伝合戦やられるといやだから

じゃーフリーゲームみたいに誰でもできるかというと
そうじゃない金がかかったり会場いってかわないといけない
だから誰でも盛り上がれたり参加できるわけじゃない。

なのでpcゲーム・同人・フリーゲーム
の３っつの体制でpcゲーム全般を扱うべき

もしかしたらフリーゲームで評判がよくて2作目から
有料同人みたいな流れもあるかも抱けど
今のごちゃごちゃの状態だと
その最初のフリーゲームでみんなに
注目してもらうこと自体が無理のはず

フリーゲーム板あったらいいね。ゲーム探しやすいし
ツクール用にアマチュアゲーム製作もほしい（けど、需要が薄そう）

>>332の言う通りpc・同人・フリーゲームの3つに分けるのが最適だと思うけど。
どこに言えば分割されんだ？

>>334
運用情報板の板分割相談スレ
ただし、そこのテンプレ読めばわかることだが、
この板は完全に分割の対象外なので門前払いかと

板分割は運営上の理由でなされるものなので、
運営側にとって問題(過負荷である等)がなければ、まずなされないと思っていい

他の手は新板をねだるスレで案を出して、
後はできることを祈るというのがある
こちらは狐の気まぐれ一つですべて決まるんでまさに神頼み

392 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 04:01:45
おいちゃん

この際だから、また、大量に板を新設しよう
ずいぶん、おもしろそうなのもあることだし・・・

394 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 04:09:18
>>392
作りますかねぇ
投稿数を見るに、もう少し待ちたいかもなんですが、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
チャンスだよ！チャンスだよお！！！

ttp://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday
>本日の発言数 3,172,312 (2007/08/19 7:57:6 現在)
>77 gameama 6,343 1,999 game11

現在77位
これで板分割の要件を一つクリアだな。

ちょｗｗｗ
それはうみねこ詐欺だろｗ

>>337
毎日それぐらいでなければ相手にされんがな

瞬間的な加速だけで板が分割されるなら
祭りが起きる度に板分割せないかんくなるだろ…

>>339
少なくともしばらくはうみねこ絡みで無駄に発言数増えるから問題ないだろ
ほっときゃ連中糞スレ立てまくるからそれもカウントに入るしｗ
有料と、ﾌﾘｰが分かれたら後はどうでもいいしｗ

分割に同意

俺も分割を支持するぜ

個人的には今のPCゲ板を国産PCゲと洋PCゲに分けて、
国産PCゲにフリーゲームや小規模商業ゲームを統合して欲しい。
自分もフリーゲーム探すのにPCゲ板をうろついたクチだし。
でもフリーゲーム板が出来れば迷う心配もなくなるし、フリーゲーム板は賛成です。

ひぐらしとかウミネコとか知らないやつには侵略されてるようにしか見えないし

ひぐらしって言うのはボタン押してページめくる絵つきの小説みたいなので性格にいえばゲームじゃない

ちなみにフリーゲームがしたいときの心境は
ステーキは食べれないけどデザートなら食べられる

というときの心境と同じ

ひぐらしは面白い
ただ分からん奴は体験版ＤＬしてこい
幸せになれるから

狸について詳細希望

>>345
分かるわかる。そうそう。
酔っぱらってきて面倒くさくなってくるとフリーゲームをやりだす。

同人界なんていうキモい世界に金を落とすつもりは皆無。
何でそんな同人なんて言っているやつらと一括りにされているのかが分からん。

俺は金を落としたく無いんじゃなくてフリーとシェアじゃ全く性格が違うから分けて欲しいって感じだね

同人の内はまだよかったけど、規模が大きすぎてひぐらしと完全に商業じゃん。
そういうもんは別に探さなくてもわかるし、そうだね、それこそおなかいっぱい。

確かにひぐらしは商業の域にはみだしてる

2chになにを期待してるんだ？
フリーにしろ同人にしても作者のＢＢＳなり個人サイト使った方がよいぞ
直接反応返ってくる
そこそこのやネタもないのに立てても煽りやアンチしか集まらんよ
それでもやる気のあるってならいいけど現状立て逃げや人任せじゃねーの

もう我慢できん。ひぐらしスレ潰す。

フリーゲーム板欲しいな。
現状、面白い〜系スレの荒廃とスレ自体の埋没で、検索性が非常に悪い。
フリーゲームの性質上、（スレが）目についたゲームを取り合えずやってみる、という使い方ができれば便利だと思う。

とりあえずひぐらし厨と東方厨はあまりにも糞スレ立てすぎな気がするのだが。

せめて原作と二次関連作品ごとのスレに絞ってほしいわ

>352
ただ、盛り上がらない気がするんだ
フリゲだけ別にしてもそっちで板一つ分ディープに話したい奴が居るか？と
それこそ月姫だのひぐらしのように熱狂的なファンのついてる
フラグシップ的な作品はない

あとはひぐらしのごく初期のように体験版や序盤だけを
フリーウェアとして出すという人も居るだろうし
フリーウェアから同人に行きたい人とかノウハウは共有できるはず
だから同じ板のほうがいい気がするんだよね

ＴＶアニメ板とＯＶＡ板を分ける必要性がないのと同じで

>>354
> 盛り上がらない

君は間違いなくその、ひぐらしだのやら同人派の人物だな。

上で書いている様なのがいるが、「人が集まらない」だのそういうのは関係ない。
フリーゲーム作者の多くは、売名したい訳でも売上を上げたい訳でも何でもない。

むしろ、2ch なんぞにスレッドを立てられたら迷惑なのだが。

>355
ＳＲＣやカードワースをやってた限りだと
有名無名ってのは割とあって
ある程度の名声は欲しいなって奴も多い印象だったんだがどうなんだろう

それともＳＲＣはフリーゲームじゃないんだろうか

ちなみに人が集まらないのであれば
結局板の意味は無いと思う

国産ＰＣゲーム板として統合してもいいぐらい

人が居ないとかの寝言はゾイド板見てから（ｒｙ

>>356
ツクールでもＳＲＣでも、作る側はコミュ内で有名になりたいもんだよ。
同人市場やシェアと違うのは代価の代わりに感想を糧にしてる点だけだと思うけど

>>350
自サイトの掲示板がピクリとも動きませんが何か

作者のｂｂｓには面白いと思った人しか書き込まないと思うよ。
嵐は例外だが。

俺も賛成。
フリーの良さはすぐに落とせて気に入らなければすぐに消せること。
これだけでもシェアとは雲泥の差。
しかもフリーとシェアとでは作られている内容も偏っている。
俺は洞窟物語やフロントラインのようなｹﾞｰﾑがやりたいんであって、
文字を読み進めるだけのゲームをやりたいわけじゃない。

>>362
フリーにもノベルゲーは大量にあるし、シェアにもアクションなども大量にあるぞ
まあ俺は板作るのに賛成だが

？？
同人に多いのはシューティング
フリーに多いのはRPGだろ

そうなん？
俺シェアはヒグラシ以外しらんから勘違いし取ったわ。

シェアゲーってキャラで盛り上がることが多いから
フリーとシェアで別けるととても板の方向性がわかりやすくなる

フリゲでもキャラの話とかはもっとしたいんだけどねぇ
シルフェイド系とかキャラが結構力入ってたりするし。

>>367
それは有料ゲーじゃなかった？

>>368
最新のシルエットノートは有料やね。
有名な見聞録と幻想譚はフリー。
そういや仮に分割実現したらここら辺微妙に問題かもなぁ。
犬と猫なんかもそうだけどフリゲの有名所で有料化の方向に進んでるとこあるし。

有名所でその方向性が進み、なおかつ板分割したときに
話題の中心になれるような作品は出て来るのだろうか
あるいは盛り上げていくことはできるのだろうか
そのメドが立ってるなら賛成かな

残念ながら現状では厳しいと思う

それはお前が知らないだけだろ。
フリゲでも盛り上がってる作品なんていくらでもある。
この板で伸びてるパートスレを見れば分かるだろ。

安定は無いだろうね。
でも、現状が不便なんだ。

仮にフリーとシェアで分けてもこっちがひぐらし厨隔離所になるだけじゃあ

一番いいのはひぐらし板を新設することなのかね、厨隔離用にさ

>>374
だからこの板有料同人にすりゃ全て解決やん

>>373
それは今でもそうだし・・・

プロ野球
実業団
高校野球
大学野球
草野球

これでわけるとしたら金もらってるかもらってないかだと思う
なのでプロと実業団

つまり商業と同人は同じでもいいが

草野球のフリーゲームは別。

実際別れてないじゃん
そのたとえの意味分からん

>>377
いや、これ案外面白いたとえだと思うがｗ
正しく切り分けてるかは別として

現実的には同人小規模のシェアとフリーは同じでもいっかなーと（俺が使いやすいだけかも）思ってたけど、
やっぱフリーとシェアってのが一番わかりやすい切り分けかな。

切り分けを希望させてもらおう。

フリー板がないと大抵07th-expansionの作品か
上海アリスねネタで見難いかと

もうさ、

シェア・同人ゲー
フリーゲーム
ひぐらし

で板分ければいいだろ

自分はフリゲ板ができればそれでいい。

見てるスレがフリーの方に移動しなきゃなんだっていい

フリーソフト紹介スレの正常化とまとめの復活さえあればそれでいい

>>385
全く同感。変な同人連中の事なんて知った事じゃない。

>>382
だから有料同人がありゃひぐらしで別ける必要は無い

>>385
でも無理だから・・・

本来ならひぐらしも切り離してほしいけど（本スレ以外の糞スレ作りすぎage杉）

最低限フリー・シェアは切り分けるべきだと俺も思うよ。

>>385-386
あれなんとかならんのか・・・マジで

>>389
http://jbbs.livedoor.jp/game/18264/
まともに話をしたければ、ここを使うしか無さそうな感じだけれども…。

>>385
あそこが荒れだしたのもこの板に移って
同人絡みの基地外が乱入してからだしな
荒らした奴はノベルゲー系のスレでのうのうとしてるって話聞いたことあるが

>>385
紹介スレはもう駄目だろ
過疎状態のまま荒らしが住み着いているという最悪のスレ
あんな所で紹介でもしたら作者にも迷惑がかかる
>>391
いや、PCゲーム板の頃から兆候はあった
まとめ叩きや作者叩きがどんどんエスカレートしていって
気づけば荒らしの巣窟になってしまった感じだ

【まとめスレ荒らしの経緯】

ＨＡＹＡ−ＩＳＨＩＤＡ ◆SUAVANGELA　によるノベルはゲームではない　荒らし
　　↓
（しばらく平和になる）
　　↓
広告消せ厨による荒らし
　　↓
ツクールゲーム作者による荒らし（他作者叩きも含まれる）
　　↓
ホモ荒らし

>>393
まとめスレ見てなかったんだがそんな事になってたのか。
酷いな。

「まとめ更新しろ」が半ばネタのつもりでか連呼され出したのが終わりの始まりだったような

>>395
同感

作者の宣伝乙が酷過ぎただろ

ゲームの話題出したらその作者に迷惑がかかりそうな流れになっちゃうしなぁ

>作者の宣伝乙が酷過ぎただろ

なにこのＳＲＣコミュニティと同じ流れ
もしかしてカードワースやツクールのコミュニティもそうなのかね

スレが荒れてたからこそ、まとめが有難かったんだけどな。
更新停止は痛かった。無理させても悪いから仕方ないが。
今はノベルゲースレでも遊んでるみたいだな、荒らした奴ら。

>>399
外のコミュニティはともかくツクールスレには
特定の作者に粘着して叩きまくる馬鹿がたまに現れて荒らしてる
カードワースはｼﾗﾈ

個人的に作者乙とか宣伝乙と言い出したら
言ったほうを総員で叩くぐらいのバランスでもいいと思うな

基本的にフリーゲームに関しては（批評スレでなければ）まず前提として
作者（ゲームマスター）＞＞プレイヤーって位置づけはあるし

「無料で遊ばせて貰った上で」意見を言うのが大事だと思うんだ


宣伝ウザい？フリーウェアってそれぐらいしてもいいと思うぞ

っていうか宣伝は大事だよ、作者乙でもなんでもさｗ

最良は作者に直接言うこと
２ｃｈが基準脳だから作者乙されんだよ

ツクールユーザーの大半は荒らしだと言って良いが、八百屋というのがその代表格。
他の制作系スレッドを荒らしてまわり、裏では他の作者叩きを行なっている事が確認されている。

ID:1OTFNxBHが401で言った荒らしの一人
いろんな板のツクール系のスレであんな書き込みして荒らしてる
突付くと電波垂れ流して喚きだす
本人自称ツクールアンチだけどどうみても私怨ですありがとうございました状態
他にも似たような事してるのが1匹とその便乗が数匹いる
こんなのが居る時点で2chで宣伝しても逆効果だよな

何でもいいがスレ違いだから。
そういうのは面白いフリソスレでやってくれ。

まぁフリゲ板が欲しいという点は俺も同意

>>407
ある意味避難所なんじゃないか。最近の荒らしはマジでひどい。

仮にフリゲ板出来ても荒らしも付いてくるだろうから
昔みたいにはならないんだろうな
それでもひぐらしの糞スレ乱立とか見ずに済む分マシだけど

>>403
大事だけどスレで宣伝する必要性は全く無い……

それにしても、本当に厨ってのはどこから湧くんだろうな。

>>411
キチガイに触れないように祈るしかない
だが粘着は極少人数なことが救いだ

われわれには有料同人作者による宣伝がない新しい聖地が必要

今日あたり分割されるかもよ。
はやめにおねだりスレに書き込むテンプレ考えないと夜勤の気が済んで新板設立のごにょごにょ終わっちゃうよ。

>>399
カードワースも同様。一時期はひどいもんだったよ。
目的化した過剰な叩き、スレの趣旨に沿った話題の駆逐、ホモネタ荒らし等ですっかり荒廃した。

>>414
とりあえず仮テンプレ。

【板名】 フリーゲーム
【理由】
【内容】 ネット上で無料配布されているフリーゲームについて語る
【鯖】 game11
【フォルダ】 freegame
【カテゴリ】 ゲーム
【名無し】 Ver 7.74 or 名前は開発中のものです or 名無しさん＠無料配布中
【ID】 強制

理由はどうしましょ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184761641/28-29
みたいにこの板の現状を訴えるような形だと「分割スレ行け」とスルーされそうなんだが。
名無しはhttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115372454/から
適当にピックアップしました。

配布中ってのはフリーゲームにあわないような

7.74ってなに？ななしのことじゃないよねコンマの意味が分からないし

>>414
過剰な叩き当たりは荒らしの主犯殆ど同じだったりしてな
上で湧いた叩き荒らしは行動は行動範囲アホみたいに広かったし

>>418
コンマではなくてピリオドだぞｗ
自分は悪くは無いと思う。理由は思いつかないがｗ

フリゲ板の名無しはフリーネームがいいな

理由：
フリーソフトでも面白いゲームはたくさんあるから

？

なんか夜勤は理屈で訴えられるより魂で訴えられる方が動きたくなるらしいよ。
夜勤の巣でそんな文章を読んだ気がする。

それは上の人間がよく言う人をだますテクニックで

・理屈で攻められる→理屈がそろってると認めざるを得ない
・魂でうったえて来いと言う→自分の好きなものを選ぶ選択権がこちらにある
　　　　　　　　　　　　　　　気に入らない場合は魂でうったえてないという理由で拒否できる。
つまりどう転んでも自分に選択権があるし
魂でうったえるというあいまいな方向性でごまかすことと
その誠意が足りないという量の問題でいつでも拒否できる

つまりずるいやり方。

それに政治の新法制定が
魂でうったえてるかどうかが判断基準だったら
オオニタアツシの法案ばっかり通って
1年後には国が崩壊してる

>>397
別に作者の宣伝なんて本当はゲーム自体がつまらなかったら捨て置かれるが（面白くない＝スレに沿ってないから）
紹介が減ってきた頃から荒らしが逆にやたらネタにしたがるようになったし
未完成とか面白くないやつを無理矢理持ち上げた感想（ひどい時はジャンルが違ったりゲームとは全然関係なかったり）で作者乙とかどう見ても作者じゃないし
荒らしをスルーしてたら作者がやったラウンジがやったツクールスレの奴がやったとか犯人指定すれば無責任に荒らせると思われてこのザマですよ
どこのスレの奴がやったかなんてどうでもいいってのに
ひぐらしとか東方とかそんなの気にしてる段階のスレが羨ましいぐらいだ

厨厨いってるやつは帰れ

そんなに自虐的になるなよ

理屈ってむずかしいよなｗ

フリゲ板賛成age

フリゲ版賛成sage

>>426
何だか分からないが、ツクールは荒らしだと言うのはよく分かった。

>>432
荒らしの自演乙

>>432
自演乙

そう言えば、フリーゲームレビュースレにもラウンジだのどうだのがあったな。
広告停止を要求したり、ホモコピペで荒らしているのもツクラーだろうな。

>>432-435
お前らみたいな責任転嫁するだけで満足するのがいるから何の関係もない荒らしがリスクなしで荒らせる環境になってしまったわけだが
>>432-435ならツクラーのふりして荒らしたりな
やったやらないに関わらずそういう考えをしてるやつらもフリソスレを潰させた一因
全く関係ないスレ荒らさせて潰してどう責任取るんだ？

ところでひぐらしだの東方だの言ってたのが全然来ないということは勢力争いのお遊びで板を分けろと主張してたってことかね？
他の人も全然いなくなったが

>>415
どうやら一時期いたそういう系統の荒らしは人のいるフリーゲームのスレにしか来ない模様
本家の面白いフリーソフトスレが寂れて誰も紹介しなくなってから同系列のスレによく出張している
しかし自治スレすらあんだけの基地外を知らない（誰も問題化してない）となると
問題にされやすいように板を分けた方が賢明であるかもしれない
はっきりいってあれは愉快犯とかの度を越えすぎてる
スレが成り立たないようにしてるんだから

結局、
ひぐらし板、東方板、フリゲ板、シェアゲ板

に別れそうな予感

>>437
意味不明ｗｗ

そんなことしなくっても
ただフリーゲーム板作るだけで解決

>>438
解決の意味が分からん
というか分割しようという理由さえ人によって違うのに
それぞれにとって解決の意味は異なるものだと思う

>>437
葉鍵版、あみあゆ板、FFドラクエ版とかあるくらいだからから、
ひぐらしと東方もセットでいいんじゃないかな

固有名詞の板は駄目だと何回言えば（ry
駄目じゃなかったらとっくにひぐらし板出来てるよ

つまりひぐらしと東方の共通事項で、なおかつ他の同人ゲームとは違う部分、
それを板名にしないといけないわけか。

メディアミックスされてる同人ゲームってのは？

>>438
意味は判ると思うが？

>>443
なるほど。
それはあるかもな。
まあ、結局シェアとフリーが一番わかりやすいな。

>>437-438
・同人(シェア)ゲーム
・フリーゲーム
・素人ゲーム製作
の3本で頼む。
少なくとも、フリゲ板だけ作って製作系は同人に残れというのは勘弁。

・同人(シェア)ゲーム
・フリーゲーム
・素人ゲーム製作

悪くないと思うよ。
理由は、
フリゲしかやらない人とシェアしかやらない人の考え方の違いにある気がする。

…両方やる人もいるだろうが。

素人ゲーム製作って、
どうしてゲ製作技術板じゃ駄目なんだ？
あそこは素人多いぞ。

ツクール系はどっか行けよ、みたいな雰囲気があるからだろう。
ゲ製板はプログラムしか許しませんよ、的な空気が……

ゲ製作板は使用ツールがなんであろうと問題ない。
ただし思いつきで「ゲーム作ろう」スレを立てるのは禁止されている
レンタルHPのtopページだけでもいいからHPがあることが作ろうスレ立てのの条件

要するに、ホームページをレンタルするのすら面倒な人が多い場所だということか？

いや、どちらかと言うとローカルルールすら読まないと言うか、ルールの存在を知らない人が多い。
つかツクールは、最初茶化す人がいるかも知れないけど
動く物があれば何も言われないでしょ。

ツクールでも結構動くのはあるしな。
その手のスレはゲ製作にまとめても大して遊ぶ側にとっては変わらんがｗ

まあ、こちらが落とすときに専用ページがあるのとないのでは相当違うよな。

そうだな。

誰も書き込まないのでage

>>454
実際に分割・新設される見込みは無に等しいからなぁ…
なんかいい方法ないかな。

思いつかんｗｗｗ

OTL

PC板にあったころからフリゲスレってボロボロだったと思うんだが
たとえ新板を作ったところであのスレが復活することはありうるのか？
もちろん、ひぐらし厨は最低最悪だが、フリゲには何人いるかはわからないがとてつもないキチガイがいる
そいつらをなんとかしない限りどこに行っても変わらないと思う

同人ゲ板の名前が気にくわないから見にきた

俺も同人という名前は好きじゃない

「同人」って言葉の解釈に幅がありすぎるのが問題なんだよな。

(1)「メーカー製以外の個人製作ゲーム全般＝同人ゲーム」と自然に認識できる人もいれば、
(2)趣味で個人製作ゲームをプレイ(もしくは製作)してるけど、「同人ゲーム」をプレイ(製作)してるという認識は全くない人もいるし、
(3)「同人＝ヲタク＝キモイ」と短絡的に嫌悪する人もいる。

(3)の人が暴れたり、(2)の人がこの板にたどり着くのが困難な現状を何とかしてほしいが、
板名の話題を出すと同人の解釈が人それぞれなんで意見がまとまることはないし。

むしろ同人＝エロと勘違いしているにわかオタクも増え始めた気がする。

まだ出来てないのかい
巡回ルートにするつもりなのに

まさに必要だ。

そうか。必須か。

同人＝エロと勘違いしているにわかオタクも身の回りにいたので定義を言ってやったが、
実際、同人＝エロと勘違いしているにわかオタクの方が多いのかもな。

さっさと作って巡回ルートにしたいのだが、いかんせん理由が埋まらない。

>>464
現状で理由をあげるとしたら、これくらい。
合わせ技で一本とか無理ですかね。
他に何かあったら教えてください。

(1) 有料同人ゲームとフリーゲームの性格の違い(>>9、>>59、>>97-98など)
(2) (1)の事情を知らずに運営の中の人がメーカー製以外全部をひとまとめにしてしまった。
　　(でもツクールはメーカー製のPCゲームなんだが)
(3) 同人という言葉の本来の意味と実情が合っていない。
　　(>>460とhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184761641/29の上段)
(4) (3)の事情を知らずに運営の中の人が板一覧の名称に同人ゲームと名付けてしまった。
(5) 「板名変更で対処しろ」と言われるかもしれないが、同人という言葉の解釈の違いにより非常に困難。
(6) この板はゲーム系板大量新設の時にたいした議論もされないまま(数時間程度で)作られた。
　　(ねだるスレの過去ログから適当にピックアップ。住人の意向は反映されていない)

隔離板になってる上に住人も少ないから要望出しても通らんだろ

フリゲ板賛成

もうこのスレごと参考資料として提出したいわｗ

いつになったらフリゲ板できるの？
ひぐらし板作って隔離でもいいけど

フリーゲーム板じゃなくてもボード一覧が「同人・フリゲ」のような
わかりやすい名前になるだけでも現状より良いな。
スレの絞込みをしやすくするのに、タイトルに[同人][フリー]を入れたり、
同人とフリゲでそれぞれに総合案内スレを立てて、
迷子を誘導できるようにしておくとか。

新板設立は多分ムリだと思うが、せめてフリゲがわかりにくいのを改善できればな。

同人＝有料（コミケとかイベントに参加する）って意識の人が多いから
分けてほしいな。製作側も含めて。
同人板だとフリゲ厨はｶｴﾚとか言われる事がおおい。
趣味活動＝同人だと思ってた。

> 同人板だとフリゲ厨はｶｴﾚとか言われる事がおおい。

そういうこというやつは、金銭ごとにからんでるやつじゃないの、どーせ
金払ってまでゲームしたいとは思わんし
気軽にタダで遊べるゲームで十分です

そういう私みたいなニーズもあるっていうことです
私にとってはタダで遊べないゲームはどーでもいーです
（タダで遊べないゲームはしないから）

面白いゲームに飢えているのでタダでも有料でも面白いならやりたいが、
一方がもう一方を攻撃してスレが荒れるような不毛な流れにはうんざりしてるので分割賛成。

>>470
板名の話題は板設立当時から何度か出てるけど、
話が出るたびに潰されてる(「同人・フリゲ」の併記型でもダメらしい)。
正直、新板設立よりも絶望的だと思ってる。

472的にはゲームには金を払う価値などないってことか。
こんな人ばっかりが集まる板になるくらいなら、
金払ってソフト買う同人の人と一緒のほうがマシだ。

>>475
金を払う価値はないが、遊ぶ価値はあると思ってるよ
俺は今でも普通に趣味でタダで遊べるゲームを作ってもいるし
そういう価値観の人もいるの

個人や小さなしろーと集団のオナニー成分が大量に含まれる作品を
なんで金払ってまでするの？

ある意味、遊んでもらえるだけありがたいと思うわ、俺の場合

そんなんに金出せとかいうほうが、よっぽどずーずーしいと俺は思うしな
金なんか普通に働いて普通に稼げばいい話だと思ってるし

似たようなふつーの商業ゲーなんかする気にもなれんしなあ
ああいうのは、ふつーにもうお腹いっぱいだし

俺の場合は金額つけれるレベルになったらシェア化しようとは考えてるな。
いっそ普通の仕事やんないでゲーム作って食えたら最高だもの。
……まあ、それまでは>>476と同意見で、遊んでもらえるだけありがたいと思ってる。

しかし最近はシェア同人もなめちゃいけないよ。
素人集団なんて昔の話、今はプロが小遣い稼ぎにやってるとかそんな話も聞くからなぁ。

>>476
プロの作品でもしばしばオナニー成分が大（ｒｙ

>>477
褒め言葉で言うがそんな殊勝な考えしてると逆に一生シェア化できないんじゃね？
18禁同人ならこの絵で金取る気かよ・・って思うの腐るのあるし(ひぐらしや月姫も絵だけで見れば完全にこの中に入る)
一般でもツクール製の挙句体験版やった限りどう贔屓目に見てもツクール製フリゲで名作扱いされてる作品に負けてるのばっかだし。

>>474
なんで「同人・フリゲ」の併記がダメなの？
分ける分けないの議論は別にして、現状両方が混じってるんだから併記してもいいような気もするけど。

>>480
その併記だとシェアはどうすんだってのが湧いてきて
シェアも併記しようとすると字数が足らなくて
グダグダになって終了の流れだった記憶が

同人入れずにすめば全て解決なんだけどな

アマチュアゲームで解決だろ

もめたのは板名ではなく板ツリーでの表記の方だな
そちらが決まらんかったせいで前は流れたんだな

>>482
それは板名なら問題ないんだが
板ツリーだと字数オーバーになってまう
板ツリーに使えるのは全角7文字までです
もちろん半角カナは禁止

>>482
その案もあったはずだけど
同人絶対に入れろ厨が頑として譲らなくて流れた気が

じゃあ「アマゲー」でどうだ

じゃあ「素人製作ゲーム」でどうだ
全角 7 文字ぴったり
略して「素人ゲー」

「アマチュアゲー」にしたら？

>>475
現状の『価値がある＝金』という考えに辟易してる人もいることをお忘れなく。
フリーゲームってだけでフリゲ厨扱いされてたまったもんじゃない。
フリーだってシェアだって面白ければいいよ。

「素人製作ゲーム」でいいと思うよ。

同人は意味を判っていない人のために板名に入れたくない。
実際、この板名から[同人]を抜くだけでもいいし。

フリーゲーム板を作るのはもう諦めたのか？
板名変えても
各ゲームの有料、無料の区別がわかりにくい問題は解消されないが。

ひぐらし・東方系とは分けたほうがいいな
新しい才能が育たない

そうじゃなくて、ただ邪魔なだけなんだが
無駄にスレが多いし

そりゃこんだけ有名になればスレ増えるだろ？
だから分けたほうがいいつってんだよ！

ばっかじゃねえの？
なに、ムキになってんだ？
新しい才能？ﾌﾟｯｗ

結論：ひぐらし・東方とやら大好き厨は即刻隔離するﾍﾞｼ

結論も何も、既にこの板に隔離されてるんだけどｗ

そうだったのか
要するに、ロクでもないのと一緒に隔離されたんだな

本日のNGID　：　ID:MVxjUygF

失敬なやつだ。
しかし、すでにIDは変わっている。ざまあみそらせｗ

とりあえず東方板はもうすでにあるらしいよ。

フリーゲームと関係ない話はこっちでやった方がいいんじゃないのか

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1158615438/

おまいらさあ、
この板を自治する気あんのか無いのか？

喧嘩や議論したいだけなら他所でやれよ。

ttp://para-site.net/up/data/18626.zip
参考資料として自治スレの過去ログうｐっとく。
板名に関しては1スレ目から3スレ目の中盤まで。
同人の解釈がバラバラで話し合いが成立してませんorz

というか金儲け始めたら、それはもう素人じゃないよな

ageてみる

>>503
だから、ここで「素人製作ゲーム」板の登場なんですよ、奥さん！ｗ
板名変更を契機に、あとあとイチャモンをつけて、
有料ゲームもついでに追っ払ったりすれば、なおよしですな

>>505
板全体の同意を得るのは確実に無理だと思うが・・・
>>465等の事情を説明してこのスレ内の同意だけで変えられればいいんだが。

>>505
文体とかageなところが釣り臭いけど

有料じゃない＝実質フリーゲーム専門ってことか？
フリーでも素人が作ってないやつとかどういう扱いになるのか疑問にｵﾓﾀ
最近は普段商業やってるプロがフリーで出すこともあるし
「素人」という単語は使うべきではないと思う。

まあ、このスレ独断でやるってのは無理な話だよな。

>>507
「素人」ってのはこの板のもともとの板名の「アマチュア」を訳しただけで、
(bbsmenuの板名は全角7文字までなので「アマチュアゲーム」では字数オーバーしてしまう)
板名を変えても「メーカー製以外の全てのPCゲーム(と製作)」という
この板の内容は変わらないよ。
板の内容をあらわす良い表現が他にあればいいんだけどね。(全角7文字以内で)

「アマゲー」ならオーバーしないじゃん

尼さん、いじくるゲームみたいだな、それ

なら「アマチュアゲー」で

>>511
ｿ　ﾚ　ﾀﾞ

ひぐらしが同人版埋めてるのはどうみたって無理がある

っ個人製作ゲーム

個人で作れば市販ゲームでもここで扱っていいのか？

ブラウザゲーム板があるんだからダウンロードゲーム板があってもいいよな。
フリーゲームってほぼダウンロードだし。あとはその延長みたいなシェアゲーが少し。
コミケとかで売ってる同人ゲーはＣＤ配布だろうから除外できる。

理想はブラウザゲー板と統合してブラウザ・ダウンロードゲーム板にする事だが
ブラウザゲ板の住民は嫌がるか。

>>516
とうの昔に拒否され済み
向こうはネトゲカテゴリに移りたがってるので無理かと

同人ゲームシェア板・フリー版があればいいだけのこと

分割は駄目らしいな。新設も各板それぞれ新設の希望があって競争率高い。
とにかくこのスレで議論を重ねてスレがいくらか進めば
これだけフリゲ板新設を望む声が高いんです、と運営側の認識も変わるかも知れない。

じゃあ……おもいきってツクール板か

100％荒れる。
断言できる。

思い切りすぎだろｗｗ

ブラウザゲーム板はもともとはflashゲーム板だったんだが、
過疎るってんでCGIなどのゲームも含むことにしたら、そっちがメインになっちゃったんだよな。
flashゲーム板のままだったら統合できたかもしれないし、残念だ。

ブラウザゲーム板はもう過疎ってないのか。
フリゲを迎え入れる余裕はもうないのかな。

ひとつの板のそれぞれのスレに極端な進行の差が無いのが理想。
この板だと人の少ないゲームのスレと猛スピードで進むひぐらしうみねこのスレと
差が激しいから
こっちが必要としてるスレが落ちる落ちる。
新作や新情報までの間が開いて話題が途切れたらすぐ落ちる。
これが全部のスレが同じくらいの進み具合ならこんなことないのだが。

いうほどスレは落ちないだろ
その分、連中が立てたまま放置してる糞スレも落ちないけど

>>524
相手に受け入れる気がない＞ブラウザゲーム

>>525
いうほどどころか
即死（1桁から20レス程度でスレが伸びないようなスレ。単に単独スレをたてるほどの需要がない）か
削除されたか1000到達以外のスレが落ちたなんて事
ここ数ヶ月どころか今年1回もないぞ

まあ、後はあれのように埋められてdat落ちというパターンもあるか

少なくとも話題がなくなると落ちる落ちるなんてのはこの板では見たことがない
即死するような需要の少ないスレに対して>>524みたいなこと言ってるなら論外なことは確か

結局フリーゲームって
一部の少数の人気ゲー（Elonaとかセラブルとか）以外は
需要ないって事なんだろうか。

フリーゲー板新設ムリポ

>>528
おそらく、フリー・シェア（非同人）だけを取り出したら（ツクール系込みだとして）
700〜800レス/日あればかなりマシというぐらいの板だろうねぇ（1000レス/日はかなり厳しい）
典型的な過疎板の部類ですな
（伸びるとしたら、削除対象になるであろうスレが乱立するぐらいか）

もっと過疎な板はごろごろあるので芽がないとは言わんが、
すでにゲーム系の板は大分割済みで、板容量余っている板の分割がさらに行われるかというと厳しいのが現実
というか、狐自身ゲーム系の板はいじる気がないようなものだし
（前提条件はゲームカテゴリ全体の再編案をゲーム関係の板全部でまとめ上げることという相当無茶な条件なので）

ディアボロももう止まったみたいだしな

＞ゲーム関係の板全部でまとめ上げること
かぐや姫の求婚者対策かよ

フリゲ板欲しいな。正直、同人ゲーと言われると著作権侵害の二次創作とか
サークルによるシェア物しか思い浮かばない。個人が作ってるフリゲを
同人ゲーなんて、普通言わないよ。もともとの意味はともかく。
同人誌つって、あぁ文学青年達による創作文芸雑誌ね。なんて
思う奴は少ないだろ、今は。

フリゲ板があったら、今はしょうがなくゲ術板にあるような
ツールやソフトに頼ってるレベルのフリゲ製作に関するスレや、
web製作板のチラホラ点在してる自作フリゲ配布サイトに関するスレも
まとめて建てられる。

しかしこの話、もう2、3年前にするべきだった話だよな。
あの頃なら人口も多かったし、賑わっただろうに、
今はフリゲ自体、下火だからムリだろうな。かろうじて
手軽なFlashゲーが残ってるくらいだもの。それにしたって
クリムゾンルームが出始めた頃の勢いは、完全に無いし。切ないね。

>web製作板のチラホラ点在してる自作フリゲ配布サイトに関するスレも
わかりづらいってレベルじゃねーな。ごめん。ここは

web製作板の色んなスレに、チラホラ点在してる
フリゲサイトに関するレスをまとめて書き込めるようなスレ

に読み替えてくれ。それでもわかりづらいけど。

理想はフリゲ板新設だがそれが無理だとしても
せめて板名の変更か
スレタイをフリゲ、同人ゲで分ける
（フリゲには●を同人ゲには■を入れる等）
というローカルルールを作る、など
いずれか最低限のことはしたいな

ルール決めても多分ひぐらし厨は守らないと思う

たぶん誰も守らないと思う

前回のローカルルール議論を踏まえると、誰も守らないだろうな
まぁ、ローカルルールだの板新設だの言ってるのは極一部みたいだし
大半の連中にとってはどうでもいいことだから当たり前か・・・

やはりひぐらし板をつくってもらって隔離するか

>>538
だから固有名詞板新設は不可だと（ｒｙ

議題ループしすぎ。
ひぐらし厨を隔離したい気持ちは凄くよくわかるが。

ひぐらしってもはや同人の域を超えてるのに何でまだここに居座り続けられるんだ？

モー娘板と同じじゃないのか？

>>534
俺も、正直、そういうのをお願いしたい

【フリゲ】
【同人】
【シェア】
【mugen】
【ひぐらし】
【東方】

とスレタイの先頭に入れてくれると、
どんなにありがたいかｗ

【フリゲ】
【その他】

でも一向に構わないです、はい

アイテム課金のMMOも基本無料だし、そういうのはどうなる？とかでフリーゲーム板作ったところで色々問題もありそうだし
そもそもフリーゲーム自体需要も供給も少ないもんだから何言ったところでこのまま無視され続けるんだろーな

>>543
MMOはネトゲカテゴリの板で扱ってる(大規模MMO、小規模MMO、ネットゲームのどれか)。
ブラウザ上で動作するゲームはブラウザゲーム板扱いになる。

板新設は無理でも板名をなんとかできればいいんだけどな。
(せめて、「同人ゲーム等」とするとか)

ぶっちゃけ「同人」って単語消して欲しい

フリーゲーム板でいいよな
シェアゲ排除できるし

そんな事いったら煙狼スレが路頭に迷うぞ！

それくらいしか実害が思い浮かばんがｗ

別にかまわんよ
実害でもなんでもない
シェアゲぺっぺだから

[650]以下のような、政治ブログの主宰者からのメールに対応する。
http://soejima.to/ （副島隆彦の学問道場）
（気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板）

日本のネット文化は、ひねこびた、匿名（とくめい）仮名の、政治風刺の川柳（せんりゅう）、
狂句（きょうく）、落とし紙のような、臆病者の態度が多すぎる。自分が攻撃される番になる
ことを、一番、警戒して、それで、いつまでたっても、自分を表面に立てることをしない。

　今のような自分の姿を隠したままの書き方は、ほんとうに、言論弾圧国家の、哀れな国民の
することだ。この点を、政治言論をする人間たちは、まず、自分の生き方の基本態度の立て方
として、はっきりと自覚しなさい。そして善処しなさい。　副島隆彦拝

何だ、ただの愚痴スレか・・・

フリーゲームはそこまで規模の大きいジャンルじゃないし
ブラウザゲと統合でもしない限り無理だね

それより荒れてるのどうにかできないものか…

>>551
過去ログにもあるように、フリゲのブラゲ板への移転は断られてるから、
やるとしたら↓こんな感じか(他板もからむんで当然相手の都合もあるけど)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184761641/28の件を両方実行して、

現状
★ゲームカテゴリ
　●同人ゲーム板(すずめ235位)
　　・同人(有料)ゲーム
　　・フリーゲーム
　　・ツクール等製作系
　●ブラウザゲーム板(過疎気味、すずめ536位)
　　・シングルプレイのブラウザゲーム
　　・ネトゲ的なブラウザゲーム

★ネトゲカテゴリ
　●ネットゲーム板(過密気味、すずめ42位)
　　・専用ソフトを必要とするネットゲーム
　　・ブラウザ上で動作するネットゲーム

変更後
★ゲームカテゴリ
　●同人ゲーム板
　　・同人(有料)ゲーム
　●フリーゲーム板(新設、板名のわかりにくさ解消)
　　・フリーゲーム
　　・シングルプレイのブラウザゲーム
　　(・ツクール等製作系)

★ネトゲカテゴリ
　●ネットゲーム板(過密解消)
　　・専用ソフトを必要とするネットゲーム
　●ブラウザゲーム板(カテゴリ移転、過疎解消)
　　・ネトゲ的なブラウザゲーム
　　・ブラウザ上で動作するネットゲーム

こうすればスッキリしそうな感じなんだけどな。
ただこのままだと、いろいろ不都合あるんで要議論なんだが。
例えば「いわゆる同人だけどフリーゲーム」、「いわゆる同人じゃないけどシェア(有料)ゲーム」、
「シングルプレイだけど有料のブラウザゲーム(あるのか？)」「製作系スレ」などの扱いが微妙になるとか。

そもそも目的が見えないんだが

ひぐらし＆東方厨の追放w
どーせ客層完璧に同じなんだしひぐらしが18禁なら何の問題もなかったのに・・

ひぐらしは小学生中学生が主なファン層なのに18禁はない
それはともかく

入手方法が異なる無料のゲームと有料のゲームが
この板では混ざって区別がつきにくいのが問題なんだ>>553

>534 を推す。
ひぐらし＆東方厨が守らないなら逆に好都合です。

>>556
フリーの同人ゲー及びシェアの非同人ゲーに関してはどうするんだ？

有料、無料で分けるんだってば。
煙狼とか無料シェア両方やってるところは両方表記。多くても2文字だし。

>>558
>>534はフリゲか同人ゲかで分けるつもりでいたから疑問に思っただけさ。
フリーかシェアかってのなら同意しとくが

>>534
そんな解かりにくいルール、2chの歴史上に認められた前例ってあるの？

>>560
確か女向けゲー2板にそういうルールがある

ただし、それをルールにしたところで、それに違反したからといって
そのスレがスレが消されることが保障されないということだけは確か

結局は板の住人の総意でそのルールが作られ運用されなければ
何の意味がないということだけは付け加えておく

うわ、消し忘れがorz
書き直し…

>>560
女向けゲー2板にそういうローカルルールがある

ただし、それをルールにしたところで、それに違反したからといって
そのスレが削除されることが保障されないということだけは確か

結局は板の住人の総意でそのルールが作られ運用されなければ
何の意味がないということだけは付け加えておく

一応完結してるトライアル版がフリー、完全版が有料ってゲームはどっちに分類すればいいんだ？
某一億返済恋愛ゲーや菌類最終戦争ヘタレゲーみたいなのは。

>>561
あとネトヲチ板でもネトゲ関係とそれ以外で似たような分け方してるんだっけ？
たださっき軽く見た感じではあまり徹底はされてないみたいだったけど。

>>563
完結してたら、そもそも「完全」なもんなんていらんだろう
有料決まってるだろｗそんなん
不完全なもんだして、期待させて金とるわけなんだしｗ
あほかｗ

板分けずにスレタイでどうこうってのは居心地悪そうだな

>>565
逆転裁判の一話だけの体験版みたいなのなら仕方ないが、
普通に一回クリアするだけで十何時間とかかるゲームは
追加要素(CG音楽モード追加話等)で有料になろうともフリーゲーとしてやってけると思うんだ。

雷神とか戦国史とかか

有料かフリーかで分けたら、判断が難しいのもあるし、別の分け方ができないかな？
インターネットでダウンロードするソフト（フリー、シェア問わず）か、ショップなんかで販売するタイプか、とかで。
完全にフリーだけ、ってのは需要的に難しいだろうし。

>>516でも出てるが、ダウンロードゲーム板って名前にすれば解決はするかもね。
名前長いし、趣旨が分かり辛いし、厨が湧きそうな名前の板っぽいけど。

>>570
そこは「ＤＬゲーム」とでもすればおｋ。ＰＣを普通に扱う人間ならダウンロード＝DLくらいは察するだろ。
パソコンゲームだって「PCゲーム」と略称されているくらいだし。

どれも通りそうにない意見だし
結局ただの妄想スレで終わりそうだな

新しい同人板作るのではなく
ひぐらし板作って隔離すればいいと思う。
まあこっちよりそっちのほうが盛り上がりそうだがｗ

>>573
それだと便利にならないからさらに有料と無料で分けなくちゃいけないんだが？
意見を言いたいのならなぜそれが良いのか理由をつけないと意見にならない

>>563
体験版が「フリーゲーム」扱いになるわけないだろ
有料ゲーの宣伝の為に体験版があるんだ
「トライアル」の意味調べてこい
ナルキッソスみたいなのは体験版じゃないから有料版があってもフリー扱いでＯＫだろうけど

>>573
>>161 >>441 >>539
なんというループ…

モーむす　ジャニーズ
は固有名詞じゃないの？

>>576
それは固有名詞禁止ってルールが出る以前に設立された板だったはず。
少なくとも現在は駄目って事。

ここがフリーゲーム板じゃないのか？？？

どう見てもひぐらし板です　本当にありがとうございました

一覧の板名からして「同人ゲーム」だ
フリーゲームはなんか場違いだな

たとえばさあ、
「隅田川連続殺人事件」の意味を教えて下さい。
とかってどこに書けばいいかわかんないよ。
実際聞きたいのにマジで悩む。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184761641/
狐さん来てた

板内で解決できるって本気で言ってるのかよ……
もうひぐらし厨に占拠されっぱなしだろ

そりゃ本気でしょ
普通のスレが見つけ難いわけでも、板容量圧迫してるわけでもない
ゲーム系板全体から見れば解決するしない以前の問題じゃねえの

もうひぐらし板ってことでいいんじゃね？

イメージ的に、「同人ゲーム」っていうと ロリオタ向けのエロゲーなイメージあってイヤだな。
フリーゲームだとサワヤカな感じ。

サワヤカって、それは自覚が足りないだけだろｗ

>>585
フリゲも変わらんよｗ

おいおい

無理もないが、市販ソフトでは難しい技術的冒険をしてきた同人ソフトとかも
あったのだけどな。

>>588
なにが、「無理もないが」なのか、さっぱり意味がわからんなｗ
同人ソフトと呼称されるもので遊ぶやつって、こういうヘンなやつばっかなの？

こういう、唐突に、本当の意味でおかしなレスする人と、
同じ板に同居したくないです

というわけで、同人という単語いらないです
このさい、フリーゲーム板でいいです

サワヤカとかいうやつも、ヘンテコにみえるが、まだマシにみえるｗ

まだマシにみえるって、それは自覚が足りないだけだろｗ

>ロリオタ向けのエロゲーなイメージあって
↓
>無理もない
に見えた

同人はオタク。フリゲは厨房ってイメージだな、俺は。
どちらにしろサワヤカはねぇわwww

>>585
ひきこもりでオタクは家でゲームしようと思うとフリゲしか無い。
同人はそれに比べたらサワヤカの理論で攻めてみる

>>593
>>592

>>593
その書いてる内容からしてサワヤカじゃありませんｗ
もう、これでもかってぐらいネ・チ・ネ・チしてます

なにこの厨のすくつ

議論が煮詰まってスレが澱んできたな……。

フリゲ板なんて必要ないって事なんだろうな

フリゲ板が欲しいというよりひぐらし厨を隔離したい感じかな、俺は。
フリゲ板があればそれはそれで良いけど。

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
もっと最初のほうに貼っておくべきだったか？

>>599
そんなんじゃ澱んで当然だわｗ

某サイトがフリゲユーザーにアンケートをとったんだが、
以前は「フリゲしかやらない」だったのがひぐらしが出てからは
「フリゲしかやらなかったけど同人ゲはひぐらしのみ買う」って回答が多かった。

ひぐらしが有名になる前はフリーゲームもそれなりに盛り上がってたんだが
ひぐらしが大ヒットしてそれまでフリーゲームしか遊んでなかったフリゲオタも
ひぐらしに魅了されてひぐらしに行ってしまった。
だからもうフリゲには人が残ってないんだと思うよ。

つまり、フリゲ板は無理です。

これだからひぐらし厨は

今のフリーゲームに、板ひとつ所有出来るくらいの人数いると思うか？
現実的に考えて。

固有名がだめなら
「ひぐらしのようなものと東方のようなもの板」にしたら？

>>605
隔離が目的ならすでに達成してるのでは？
この板自体が過疎なんだし

>602
捏造乙

ひぐらし厨を隔離したいって奴自体がひぐらし厨をいじって遊んでる層っぽいし（他の東方とか厨がらみの問題もそう思えるのだが）
そういう問題にされてるスレは見てないのだが、普段見てるスレが特別dat落ちしやすいということもないから乱立だとかいっても全然問題ないんだよな
だから意見が通るわけがない
運営もおめーらが無視できるなら問題ねーだろで済ますだろ
無視できない理由で納得させられるなら何とかなるんじゃね

あってもいいんじゃない、なくてもいいけど

俺も>>1に同意

それより同人サウンドノベル板を作ってもらいたい。
ノベルはゲームじゃねぇ

http://cgi15.plala.or.jp/hatake/cardb/c-main.cgi
ねぇこういうのどう
過疎ってるからさ・・・

ひぐらしはもう商業化したから板移動でおk

また色々巻き込みそうな理由だ

こういう議論は優秀な旗振りがいないと始まらない

保守

これ以上分割して更に過疎化を進めてどうする？
今日書き込みがあったスレが、どれだけあったか数えてみれ。

むしろ関連する全板全サーバを一元的に統合してくれ。
調べたい事を検索するときに面倒なんだよ。
俺が。

いままでプレイしたなかで一番神だった同人ゲーム
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207301167/26
> 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 01:09:27 ID:wQYi74m2
> フリゲでもKanonRPGみたいな同人ゲーも多数存在するがな。
> ここで扱うのは、基本元ネタの存在する2次製作モノとかがメインになるんでマイカ。

完全に何かを勘違いしている。
やはり板名として「フリーゲーム」が必要。

単にひぐらし厨をどうにかしたいのなら
「一作品につき一スレ」とかローカルルールに追加すれば良いんじゃない？
荒らし隔離してるところが影響受けそうだけど

あれ？　一作品一スレってローカルルールに無かったっけ？
って見てみたら
>・ネタや雑談はほどほどに、なるべく同人ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにする
これしかないのか。
しかし言及されてるように、同じゲームのスレでも用途が全然違ったりするからな。
とびでん補完計画スレとか他のゲームでも二次創作系の製作スレとか。
本スレ＋1ぐらいが上限で良いかもしれない。

>>621
その辺も決めようとしたらネタスレくらい許せとかひぐらしキチガイが騒ぎ出して
投票とかで決めた方がいいだろとかの流れになりかけたころに
頭のおかしいクソコテが仕切りだしてグダグダになって終わった

分割か隔離か全くの新設はどっちでもいい。とりあえず、どう住み分けをしたら良いか提案しておく。
とりあえず、どうするのか分りやすいように仮称つけとく。鉄道板なんかは分割の時に「鉄道総合」「鉄道路線・車両」とかやっちまったせいで後々まで混乱を引きずっているらしいし。


・同人ゲー(壁)板を新設して、課金の有無を問わず東方・ひぐらし・MUGEN、そのほか人気がある同人ゲーや更にその2次創作を扱う。
・こっちはアマチュアゲーム板に改称して、課金の有無を問わず同人ゲー(壁)で扱わないものをここで扱う。
・YSFSとかTC:E、StepManiaのように、もっとふさわしい板があるなら原則その板でやる。(ただし、自治スレで希望があれば避難所は1スレ限定でアリにしても良いかも)

問題点:
・壁か島か、専門板かの議論スレは･･･どっちに立てるべきか微妙だったりするが･･･出来ればアマチュアゲーム板に置きたいところ。
・課金の有無で板を分けるわけではない。
・壁の方は･･･取り合えず大量にひぐらし・東方・MUGENスレが立つだろうから気にしなくても良さそうな予感。

>>605
つ「○○らし、東○板」
・・・「お漏らし、ヒガシマル板」とかいう奴が出そうだなｗ

MUGENが壁というのがとっても痒い

148： ひぐらしのなく頃に礼　ネタバレスレ 409 　 　
149： 『ひぐらし』はミステリー風味の作品 76 　 　
150： ひぐらしをまだ本格推理だと勘違いしてる奴 381 　 　
151： ひぐらしは月姫になれなかった３ 393 　
152： ひぐらしの台詞に｢性的な意味で｣を 445 　
153： ひぐらしって18禁じゃなくていいの？ 234 　 　
154： 平成にひぐらしはなく　第5部 398 　 　
155： ひぐらしのなく頃に　ネタスレη(´ω｀η)　２ 273 　 　
156： ひぐらしのなく頃に　語咄し編 500

こんなの見てると、確かにフリーゲーム板が欲しくなる

で、こういう糞スレ乱立の流れに対して”まともな”ひぐらしオタは何も言ってないんだろうか。
東方に関しては以前東方オタが大暴れしたせいか、自治に関しては結構厳しい感じだが。
（というか、変な人たちの一部が門板の方に隔離されただけな気もするけど）

>>626
連中は我関せずだよ
雲行き怪しくなると被害者ぶって出てくるが

>>627
あぁ、なんかもう処置無しだな……。

このスレまだあったのか…。

避難所あるだろ常考ｗ

同人というとエロか漫画の二次創作というイメージがあるからフリゲ板のほうがいいね。

さわやかかどうかは置いておいて
同人はほとんどがエロ市場だから如何わしいというのはなんとなくわかる

よく考えたら、同人板なんてすでに漫画カテゴリにあるんだから
そっちでやれよって思う

同人ゲームって言葉使う機会無いけど
もし使うとしたら「１８禁ゲー」のこと指す時だなあ

あと、｢フリーゲームは同人ゲームの一分野｣とか言うやついるけど
フリゲってほとんど個人製作なんじゃないのか？

久しぶりにフリーのゲームやろうとかと思って探したら、ここにあった。
同人ゲームの中にあるとは思わなかったよ。
こんな名前じゃ限られた人しか覗かないよ。
どんなセンスして板の名前決めてんの？早く変えなよ。

しかし、フリゲー(無料ゲー)板なんて作った日には
大量の中学生小学生が入って来るだろうな。

アマチュアゲームでいいのです

>>636
今だってそうだろ

>>636
その現状をどうにかしようとしてフリゲ板を……
あれ？

フリーゲーム板が必要であるというより、この板の名前がフリーゲーム板であるべき。

じゃなかった、それだと同人関係の追い出しに繋がるので、
アマチュアゲーム板であるべき、に訂正。

未だに仮名のまんまなんだな、この板

かなたん板が欲しい

>>636
音速で叩く

>>642
名無しの名前もそのまんまだぜ

>>644
ますます紛糾するだけだ馬鹿

フリゲ板だったら、無料でもメーカー製のもの(現在のLRではPCゲーム板で扱う事になっている)を含んでしまうので、フリゲ板は止めたほうが良さそうだと思う。
#ハンゲームとかを含んでしまうしな。Yahooゲームは確かブラウザゲーだったっけ？まあ、どちらにせよメーカー製になるのかｗ

>>641
今の板名はアマチュア(同人)ゲーム(仮)だから、板の文字数制限で難しいなら「アマチュアゲー」とか「アマ・同人ゲ」あたりがいいと思う。
ライトゲーマーからはメジャーな家庭用ゲーム以外は全部同類扱いされてるだろうから、「同人ゲー(フリゲ)はキモイから分割厨」は放置でおｋかと。

俺も>>01に賛成
作るとしたらフリゲ板になるのかな

ageてみた

バージョンアップしたらシェアになりましたなんて言われた日には
板を追い出された挙句同人ゲ板にも戻れないなんて悪夢が浮かんだ
よって反対しておく。

欲しいー
フリゲ板欲しい！

>>3
確かに

事実作品公開してみればわかるんだが、感想やら何やらで掲示板盛り上げてくれるのは
学童たちだよ。

チビコンなんか特にそう

>>3
>>652

なるほど
それがいい

フリゲ板は欲しい

って俺は何ヶ月前のスレに…

うんうん

懐かしいねぇ。
とりあえず当分ゲーム系分割はされないだろうな。
保持数他の板キャパ的にも随分余裕あるし

フリーゲーム板欲しいな
有料の同人ゲームとフリゲでは層が違う

「面白いフリーソフトレビュー＆攻略質問スレ」が荒れまくった今
まともに機能するレビュースレが欲しいのは確か

いっそ「有料同人ゲーム板」と「無料同人ゲーム板」で分けたらすっきりするんじゃねぇの？

>>660
それがいいかも

無料なら法人だろうが同人だろうがどっちでも良い勢
フリゲ板欲しい

>>1
賛同age

賛成age

　

age

ぬるぽ

出来たところでなー・・・

あったところで需要が見込めない

板新設は見込めなさそうだし、仮にしたらばあたりにフリゲ板作ってみます?

>>670
面白いフリーソフトスレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/18264/

元々は避難所だったものの、現在では実質的にここがそれ。

有料PCゲーと無料PCゲーに分けた方がいいな
層だって違うだろうし

えっ

>>672
PCゲーム
http://yuzuru.2ch.net/game/

東方・ひぐらし板を作って隔離するのが一番だろどう考えても
時点が有料同人ゲー板とかだな

>>1
4年経過してんのに未だフリゲ板が立ってない感想はどうだ？
んん〜？？