うみねこのなく頃に　part5

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。
重複防止の為、次スレは>>970が立て。駄目なら宣言してください。

竜騎士07と07th-expansion公式
ttp://07th-expansion.net/

うみねこのなく頃に公式HP
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm

公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

前スレ
うみねこのなく頃に　part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182100092/

●現時点でのデータ
頒布予定：2007年8月17日（金）コミックマーケット72　(１日目　東３−５７a)
ジャンル：ノベルゲーム
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP　●CPU:Pentium2 400MHz 以上
●HDD:600MB 以上の空き容量
●ディスプレイ:640×480（FullColor 表示可能な機種）
●メモリ:128MB 以上　 ●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSound に対応したサウンドカード
（Windows95　Me　Vistaでも多分大丈夫です）

【右代宮家】
金蔵（きんぞう）
　[夫]　　　　　　[妻]　　　　　　[子]
蔵臼(くらうす) 夏妃(なつひ) 　朱志香(じぇしか)　
秀吉(ひでよし） 絵羽(えば) 譲治(じょうじ)
留弗夫(るどるふ) 霧江(きりえ) 　戦人(ばとら)
楼座(ろーざ) 　　　　　　　　　　真里亞(まりあ)

【執事、家政婦等】
南條（なんじょう）　　　　　[主治医]
源次（げんじ）　　　　　　　[使用人頭]　　　　　
紗音（しゃのん） 　　　　　 [使用人]
嘉音（かのん） 　　　　 [使用人]
郷田（ごうだ） [使用人(元料理人)]
熊沢（くまさわ） 　　　　　 [使用人(パート)]

顔付き
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=al2&namber=563057&rev=&no=0

　　　　　　　　　　　　川<_,`　）:::::　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　　／
　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　＜　フ･･･ODEシステムだ…
　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　　＼　
　　　　　　　　　 /　　 ヾミ　　/|:::　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（__／|　 ___ノ/::::::

竜騎士オワタｗ

>>1
乙

>>1
乙さん

乙

しかし、なんだこの金田一さんの事件にありそうな内容は

あの煽り文句だと犯人＝人間にしないと、一般の作家なら叩かれるだろうな

右代宮譲治＝時報確定要員
最も死に近い男
こいつが死ぬともうやばい。ほんとやばい。

ひぐらしはひぐらしスレで語って欲しいわー
前スレは埋めに役立ったからいいけど

前スレ>>996は今すぐシャノンに謝るように。

煽りというか釘を刺されたというか、どっちに転んでも文句が言えない感じが

前スレの結論として
問題解答を一気にプレイ下奴と
リアルタイムでプレイしてた奴は分かり合えないってことだな

俺が言うのもアレだが、以下ひぐらし議論は控えようよ

こういう議論はうみねこスレだから起こるのであって
ひぐらしスレじゃ起きないだろｗｗｗｗｗ

スレはえーなおい
1スレ目は半年以上かかってようやく消費したってのに

名前： 真相予想
E-mail： sage
内容：
　犯人　南條
　トリック　未知の薬品をつかう
　動機　金蔵と南條は、戦争時、陸軍の特殊機関に勤めていた。
　　　南條はそこの研究主任、金蔵は、大佐でおの機関の長だった
　　　た。金蔵と南條は特殊機関の実験データーをGHQに売り払い、
　　　莫大な財産を築く。
　　　　その後、二人の人生は順風満帆だった。しかし、金蔵が癌
　　　に罹ってしまったことで状況は一変する。金蔵は特殊機関で
　　　行った、人体実験などの罪を世間に告白するといいだしたのだ。
　　　金蔵は癌になり余命がわずかになってしまったので、なにやら
　　　悟りのようなものをつかんだらしい。南條は、金蔵に罪を告白
　　　されては、一巻の終わりと、金蔵、殺害を決意。自分が特殊
　　　機関時代、作った毒薬で金蔵を殺害する。金蔵の殺害後、殺人が
　　　快楽だった、陸軍特殊機関時代のことを思いだし、快楽に
　　　まかせるまま、毒薬などで、一族を皆殺しにする。
金髪の魔女　金蔵と源次が属していた、陸軍特殊機関の通り名。
　　　

>>1乙
>>9
正直すまんかった
でも多分このスレ、ひぐらしと決別する事は出来ないだろうな。

夏さえ迎えれば…

>>15
その書き込みは魔女の仕業か？

ところで、前スレうみねこの話題にレスなんだが

犯人が途中で死んでるってのはありそうだな。
疑心暗鬼になった奴に殺されるってのもあれだけ人数いればあり得るし
死んだからといって、除外はできないとした方が面白い。

かまいたちの夜3みたいな例もあるし。
解決すると犯人は2人なのに全員死亡のバッドエンドコースだと
犯人が3人になってるんだもんなあ。

地下の秘密の魔法研究所に35体の金蔵のクローンが

あの煽りはなんて言うか
叩かれない為の保身にしか見えない
なんて思いつつも勃起を押さえられない

じつは台風は特殊部隊により人為的に起こされたものだった

実は屋敷が黄金で作られていたっていうコナンの話を思い出した。

>>20
本当に結論を【犯人＝魔女】(もしくはそれに類する超常的なにか)にして
叩かれたら『最初に言ったでしょ？』って？
それは大人のやることとは思えないなぁ

どうみても保身だけど
前スレの話題に触れて悪いが今回は曖昧じゃなく
「犯人人間説を維持しろ」とあるからね。

まあ解かせる気がないとも言ってるから
ひぐらしみたいにヒントが全くないってのも十分あり得るが。

台風のなか魔女からの手紙を配達しにきた郵便局員があやしい
消印もなかったし

今ｵﾓﾀけど右代宮家一門の名前が西洋風なのは、その昔欧州で魔女狩りを逃れた一族だからでは？
もしくは異端審問を執り行っていた一族が身のキケンを感じて日本に渡って来たのかも？･･･やはり俺は“魔女からの手紙”
というのは右代宮家の出自をなぞらえて復讐を果たそうする１８人の内の誰かが出したんだと思うんだけど･･･。

>>21
実は台風は〜とか台風でも〜は
ってのはありそう

>>26
なんか、プレイもしてないうちから三歩先くらい行ってないかそれｗ

>23
なぜお前はそんなひねくれた考え方しかできないのか

>>26
いや名前はただの金蔵の趣味
まぁ、金蔵に何かしらのトラウマな過去があって、異常な西洋コンプレックスになっている可能性はある

>>23
そんなオチだったら屈服させる事ができてねえｗｗｗｗｗ
「犯人は魔女」と言わされる事が屈服、つまり敗北なんだから
そのオチはないと思うよ。

ただ「解かせる気が毛頭ない」らしいから
ヒントはマジでない気がする。推理というより妄想に近くなるだろうな。

>>29
「本格だと宣言したも同然である」ということにするためには、そういう解釈が必要なのでは。

>>23
普通にやりかねないから困る
でも期待しちゃってるから困る

ミスリードとヒントの比率が500：1くらいならアルいわ

畜生ッ
何も信じられないッ

お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

思えば森鴎外って子供にすごい名前つけたもんだな

>31
超常現象認めたら敗北って
ひぐらしをそれでおわらせた竜ちゃんの立場は

>>31
今回は一発目からメタ視点で推理する奴もいるだろうしなぁ。
下手にヒント出して即、納得出来そうな解答がこのスレでまとまる…という事は99％ありえないような物を出してくるだろう。




どうでもいいけど夏妃は俺の嫁だよな

>>32
何の先入観もなしに読んだらそうとしか取れないけど。
竜騎士はプレイヤーに対して
「解かせる気はない、むしろ屈服させる」と宣戦布告してる訳で
「犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法」と言わされたら負け。
そして、竜騎士はそういうプレイヤーが降参するところが見たい訳だ。

だから、「先入観なし」で読めば「本格だと宣言したも同然である」と思うよ。
ただ竜ちゃんはひぐらしの例がある。
「竜ちゃんなら魔女が犯人てのもやりかねない……」
なんてのも計算に入れてあの文章を書いたんだとは思うけど。

謳い文句からして、いわゆるミステリーにゃならんだろうな……
その方が賢明だとは思うが。

>>38
それで終わらせたから叩かれまくったわけで
あの煽り分がひねり出せれたわけで

以下ひぐ(ry

犯人　源次
　トリック　天道教の妖術
　動機　源次は元々、朝鮮人で天道教（朝鮮の民間宗教。
　　　天道教教団は三・三一運動の黒幕）の妖術師だった。
　　　関東大震災のどさくさにまぎれ、天皇を、仲間たち
　　　とともに暗殺しようとするが失敗。結局、憲兵
　　　に追われることになる。源次は、その当時、美少年
　　　だったため、同性愛者の金蔵に命を助けられる。
　　　源次は、金蔵を命の恩人として。そして、年上の
　　　恋人（源次もその気があった）として、慕い、
　　　その妖術で金蔵の敵になる人物を暗殺していく。
　　　　だが、ある時、大変なことが発生する。金蔵の
　　　愛情が、新しく入ってきた使用人のカノンに移って
　　　しまったのだ。源次は怒り狂い、金蔵を妖術で殺す。
　　　最愛の人を自らの手で殺してしまった源次は、自責の念
　　　に駆られ、それをまぎらわすため、妖術で一族の人間
　　　を殺していく。
金髪の魔女　源次の通り名。源次は女装をし、金髪の鬘をかぶり
　　　　妖術を使っていたためこのあだ名がついた。

>>40
「竜騎士はこう見たい」とか、すごく個人的な解釈入ってると思うけど・・・。

まぁ、あの謡い文句はハッキリいってズルいｗｗ
もし超常現象の様な物がトリックに関わってたら、プレイヤーが強制敗北だからな。

現実的トリックと想定して推理→不可能
これ超常現象だろ→はいお前の負け

>>44
個人的も糞も

あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。

とある訳だが。

>>43
最後で吹いた

>>44
紹介文読んだの？
確かに見たいって言ってたよ

とりあえず魔女がでてくるのは確定だろ
但し全ての事件が魔女によるものとはかぎらない

>>45
人間説をきちんとした論拠で維持し続けて、真相が超常的なものだったったら、
それはプレイヤーの勝ちではないかと。

>>43
お前よくそんなに思いつくなｗ

>>46
え、そういう勢いの部分も、そのまんま文字通り受け取るという話なのか。

そのモードなら「人か、祟りか、偶然か」もそのまま受け取るべきだったと思うのだけど、まぁひぐらしの話はよそう。

ID:UjSdMtpmが竜騎士さんじゃないかと思えてきた
よくそこまで都合のいい解釈ができるなぁ

>50はひぐらしで勝ったらしい

超常現象要素ゼロだったとしても、プレイヤーを納得させる仕掛けになっているかどうかが問題だな……
これで叙述だったりしたら怒るぞ。

今北でスレ読むと
多くの人がどうでもいいことにこだわってることに驚きを隠しきれない

つうか今更普通の推理ものなんて書くわけないじゃん

>>55
あんな広告読んだのに怒るの？
買わない方がいいのでは？

↓これのうみねこ版が楽しみだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

>>50
その発想はなかった。竜ちゃんならそういう考えの可能性はありそうだなー。

でも、「超常的なものしかありえない」と降参させるところがみたいとか言ってるのに
自分が超常的なもので〆たとしたら、なんつーか終わってるよね……。

>>52
三択として普通に受け取ってたと思うよ？
大抵の人はまあ人だろうな、と思ってただけで。まあ全部だったけど。

突き詰めれば可能か不可能かだけ充てればいい気がしてきたぜｗｗｗｗ

>>52
このスレの人間ははったりも本気と受け取るんだろうな
あんなの本の帯とかに書いてある『今世紀最高のミステリー』とかの
謳い文句と同じだと思うんだがな

竜ちゃんにはミステリの才能はないから
トンデモをつかわないでちゃんと説明する(しかも納得させる)のは無理っす
そんなことには拘らないで適当に書き殴ればよい

面白けりゃ勝ち負けとかトンデモとかどーでもいいよ

>>50
それは俺もそう思うよ。

要するに>>45の様に感じさせて、プレイヤーを屈服させるのが狙いなんじゃないかと思って。

推理小説って、読者に解ける様につくるのが難しいのであって、解けない様につくるのは簡単でしょ？

｢うみねこ｣はまず解けないミステリとしてつくってあって、
それだけじゃつまらないから解けないギリギリの所までヒント出して
それに倍するブラフを盛り付けた作品になるんじゃないかなぁ。

で、プレイヤーに｢またひぐらしみたいなオチじゃないか｣という揺さぶりをかけてくるんじゃないかと。

急に単発ID湧きまくりで吹いた

>>58
いやまあそう言われると何とも言えないんだが、期待はしてるんだ期待は。
ただなあ、超常現象抜きにしたら多分gdgdなものが出てくると思う。竜ちゃんに本格が書けるとはちょっと思えないし。

（・３・）ｱﾙｪｰ
を超えるｲｶｽ表情が誕生すればそれでいいよ

ここまで書いといてなんだけど。
「貴方が“私”をいつ信じてくれるのか。
貴方が“魔女”を信じられるまで続く、これは永遠の拷問。
つまりこれは、魔女と人間の戦いの物語なのです。」

とかあるから出てもおかしくないんだよなあ。

>>64
と思わせてトンデモ落ちなんてことも十分あるからな
推理っていうかいくつも予想立ててくのが一番堅実なんだろうな

>>61
遊びは真剣にやるから面白いんだけどねぇ。
作者だって真剣に書いてるのは間違いないだろうしｗ

>>70
真剣さが大事なのはその通りだと思うのだけど、
あの作品紹介を読んで、「本格ミステリではなかった時に、本格ミステリではないという理由で叩く準備」
を整えようとするのは、ちょっと「真剣に読む」姿勢が足りないんじゃないかな、って俺は思うんだ。

ああ、>>71はWBnQqLu5を特定してそう言ってるわけじゃないよ。

前回がああいうのだったから
今更フェアプレイの本格だと信じて買うやつはいないだろ

竜ちゃんも無理なことはせず、自分の魅力を発揮してくれればいい
そういう意味で、挑戦文の解釈によってはトンデモに見せかけて
まっとうな解決がある作品を目指しているように思えて不安

>>70
なんか他の人が答えてるけど一応俺の意見としては
「お前達は解けなくて泣き叫ぶんだよ」という竜騎士のはったりに
「俺達に全て謎を解かれてあんたは敗北宣言するんだよ」ぐらいの返しで
いいじゃないかと言いたかった　だってここの住民は妙に竜騎士に
冷たい態度だからさ　
なんか書き込みの態度が詰問みたいな態度に見えたからさ

>>74
作者の提示は解く事じゃなく『維持』だ

>>75
どうしたらいいのか全然わからん
まあやってもいないから当たり前か

>>74
そりゃあ前作のオチがアレで、その批判をもじったような煽り文句を書いたら
こういう反応になるのはある意味自然

このまま大説家みたいになったりして。
まあそれはそれで。

なんだかんだで楽しみな俺がいる

謎解きとか超常現象とかどうでもいいからホラーとして期待するね
ひぐらしもミステリとして見ると駄目駄目だが
ホラーとしてみればかなり良かったと思う

　犯人　クラウス
　トリック　黒魔術
　動機　クラウスは、妻が身ごもった時、疑問
　　　に思った。妻とは長らく、夜を共にして
　　　いないからだ。それなのに、何故、まさか
　　　浮気か、そう思ったクラウスは、使用人
　　　から色々と聞き込みをした結果、衝撃
　　　の事実が明らかになった。なんと、妻、
　　　夏妃は、父、金蔵と、逢瀬を共にして
　　　いたのだ。怒り狂う、金蔵。しかし、
　　　この事が表面に出たら、一族の体面
　　　を汚すと考えぐっとこらえて我慢する。
　　　その後、戸籍上の娘であるジェシカ
　　　と,まともに交流しなかったのは、ジェシカ
　　　にどう接していいかわからなかったからである。
　　　そんなある日、クラウスは、六軒島の廃寺で不思議
　　　な古文書を見つける。その内容は、戦国時代、ポルトガル
　　　の宣教師がこの地に封じた、金髪の魔女について書かれた
　　　ものだった。クラウスはその古文書に書かれた、暗号
　　　を解読し、金髪の魔女を復活させる。クラウスは一日だけ、
　　　黒魔術が使うことができれば、あとはお前に魂をやって
　　　いいと、魔女に契約を持ちかける。魔女は契約に了承
　　　し、クラウスは魔術が使えるようになす。まずはじめに、
　　　クラウスは黒魔術で金蔵、夏妃、ジェシカを殺す。しかし
　　　それで納まらなくなったクラウスは、その力で、一族
　　　全員を皆殺しにする。
　　　
　　　
　　　
　

人間は成功して大金を掴むと傲慢になるもんですね。まあ貢いだ儲がバカなんだけどねwww

同じ馬鹿ならおどらにゃソンソン

俺は斜に構えて見るよりは、提示されたルールに乗っ取って踊るのが
一番面白そうかな、と思ってる
結論が納得できるかどうかって言うより、そこに行き着くまでの議論を楽しむ遊びだろうし
トンデモでもそれはそれで楽しめるだろう

トンデモが嫌だって思う人は、ただ話として読んで楽しめばいいだけだし
ただ、リアルタイムじゃないと楽しめない遊びだから、ノッておいて損はないだろと思う

>>76
ミステリーだろうがファンタジーだろうが答えを創っちまえばいいのさ
本格で当たってたら万々歳ってね
まぁ作者の挑発に乗る必要もないだろうけど

>>74
またひぐらしの話に戻っちゃうだろｗｗ

前作を追ってきた人間にとって、少なくとも竜ちゃんに対する｢まともなオチをつけてくれるだろう｣的な信頼は、もうないんだよ。
竜騎士が｢これが私のやりたかった事です｣と示した物に、納得出来る自信がないとも言える。
そこには期待出来ない。なのにこの煽りはねぇよなー、という感じ。

本人が楽しく書けてるならそれでいいよ

最新物はとにかく批判＆否定＆煽りというのがオタ行動の原則。
次回作が出てる頃にはほめられまくってるに違いない

俺はハッタリ上等だけどな
トンデモトリック、超常現象でもこの際なんでもこい
って気持ちでやることにするわ

今出てる情報程度で叩ける奴は尊敬しちゃうYO

>>71
とりあえず俺は本格ミステリじゃないから叩くとか書いてないし、思ってもないよ。
つーか本格ミステリでくる訳がねぇｗｗ
2、3日で真相解明出来る作品を出しちゃったら、それこそ馬鹿じゃまいかｗ

絵と世界観見てｵﾜﾃﾙｗｗｗとか叩いてるやつが最も心変わりするだろう

>>86
俺はそこまで信用できないとは思わないよ
そもそも後付けだ何だと言われてる、ひぐらしで叩かれてる部分（症候群、羽入、東京）って
鬼隠しの時点ですでに入ってるわけで・・・

で、当時はここまで売れるとも思わなかっただろうし、
トンデモな路線で走るしかなかったわけでしょ
その途中で本格推理っぽく売ったのは、人によっては反感あるかもしれないけどさ

まぁ、１００％信用できるってわけじゃないけど、
トンデモが出てくるかもって部分も含めて楽しめばいい
それが許容できないなら見捨てちゃえばいいだけじゃないかな

>>84
全面的に同意。
ひぐらしもそうだったけど、ネットの議論も含めてうみねこっていうゲームだしね。

>>92
郷田さんが物凄い表情豊かだったりしたら、世界観すら変わりかねんしなｗ

>>92
世界観は叩かれてはいないと思う。そこはほら、古典だから。古典に喧嘩売る奴はいないと思う。
絵はまぁ、ド本命だねｗ

>>81
怒り狂う金蔵　×
　怒り狂うクラウス　○

マリアがみおん扱いされるような気がしてならない
源次と南條は大石並の渋カッコいい親父キャラになりそう

今回は固有結界張るキャラとか口先の魔術師みたいなのはいないの？
寂しいなぁ

人間犯人説を維持できたら勝ちってことは
どう見ても人間にはできないような方法で殺されるのか

>>81
前半部分は本当にありえそうｗ

うみねこのなく頃には 、 型 月 を 超 え る

世 界 最 高 傑 作 、「うみねこのなく頃に」

かつてゲームメーカーは、何度もFateというものを目指した
しかし、それは実際には、Fateを真似ただけの「Fate以下」のものでしかなかった
だが、ついにこの作品が、Fateをも超える時が来たと確信する

この07th Expansionの最新作が、そのすべての答えを握っている
あらゆるゲームの頂点に、１本のゲームが降り立つのである
竜騎士07筆頭に究極のスタッフによって完成された内容

まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう
ドラマティック大量殺人サスペンス推理ミステリーホラー
あなた自身が真相を探るサウンドノベル

う　み　ね　こ　の　な　く　頃　に

――――――さ ぁ ふ る え る が い い

>>81
今までの動機混ぜようぜｗ

>>93
君がそう思うんならいいじゃない。俺は違うけど、そこは人それぞれ意見違ってもいいでしょｗ

別に全面的にマンセーじゃないなら書き込むな、とかそういう事が言いたい訳じゃないでしょ？

>>93
その時点で本当に3つとも入ってたなら
もっと綺麗にまとめることできたと思うよ
症候群はあったのだろうけど

>>102
何そのｸﾞｷﾞｬｰ

最初に言っておく、
このスレの単発IDと改変コピペは飾りだァ！！！

>>犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法

このハードルを竜騎士は越えられるのかな
結構ハードル高いと思うんだけど

過去ログでみつけてきた考察
祟り編のスタッフロールではイリーが黒幕っぽく言われてたし
超常現象＋超展開無しでやろうと思えばやれたとは思う

鉄鋼弾、空気投げ、人外あうあう、部活メンバーだけの限定ループ、部活メンバー最強、
などは必要だったのであろうか


644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/04/21(金) 23:18:45 ID:edIiN5Mb
113Xeという放射性医薬品がある。
これは本来、ガンなどの放射線治療に使われるものだが、
人体に過剰摂取されると肺が痙攣を起こし、擬似的な呼吸困難に陥ることがある。
それで、この時の反射反応に「胸部や喉を掻き毟る」というのがあるそうだ。
当然、握力の強い者なら皮膚や肉は引き裂かれ大事な血管を損傷し、失血死に至る事も考えられる。
しかも、113Xeが殺人に使われた場合、警察の検死は放射能測定まではしないから、「死因：原因不明」の自殺とされる可能性が高い。

>>104
人それぞれなのに86の意見は皆の意見みたいな書き込みだぞｗ

でも104の書き込みは俺も賛成　公式掲示板でもないんだし
俺も好き勝手に書き込むぜ

>>109
だがもし超展開をやらなかったら盛り上がらなかったのではないだろうか

ミステリとしてちゃんとした解決があるのは諦めて
ミステリ風なホラーのノベルゲーとして楽しむ(その観点からなら前作も傑作』と割り切っているが
懲りずにあんな煽りか、と多少興が削がれた部分はある

レナとか梨花とかの初期メンの絵と比べたら抵抗あるけど、
後期キャラの羽入とか小此木とかと比べたら、案外違いを感じないんだよな。
単純に竜ちゃんの絵の描き方が変わってきたってだけで。

この程度の煽り文句でイライラしてたら平成ライダー見てられないよ

>>110
確かにそうだ…86の書き方は良くなかったな。
あくまで個人的な意見って事にしといてｗ

竜ちゃんってキャラ絵とジャケット絵が明らかに画風違うんだけど、
描き分けてるってわけじゃないよな

>>114
その力が今、爆発する！

>>114
「全米ナンバー１ヒット作！」みたいなもんか

正直言って（他作品に）負ける気がしません。とかね

すこし前に「すべてのロボットアニメは道を空けろ！」ってアニメあったよなｗ

うみねこの生態とか検索してみたけど、当然というか、移動しまくる生き物だな。

>>120
何そのＥＤがマジンガーＺ

>>103
今までの動機を混ぜ合わせるか。
なんか、金蔵、妻殺すは、アーだは、愛人はいるは
息子の嫁に手をだすは、最悪の人間だな。まあいい
考えてみる。

>>120
豚監督の
こっちは天下のガンダムだよ。そっちが避けて通れとかね！！

1.「えへ☆やっぱり超常現象でした」
2.「と見せかけて本格物でした！」
3.「ただのホラー」

主人公たちの周りだけ時間戻して強くてニューゲームするようなバケモノが出なければ、ヒントがあろうがなかろうがどうでもいい。
大体あのキャラ、公式のキモイ連中が作った二次創作に媚びただけという所からして気に入らん。

>>126
竜ちゃん「さ、最初から考えてたんだもん！！嘘じゃないもん！！！」

秀吉。・・・・秀吉？

>>126
＞大体あのキャラ、公式のキモイ連中が作った二次創作に媚びただけという所からして気に入らん。
そうなのか？そら、まあ…真実なら呆れるな。

しかも元になった二次創作の方が萌えるという・・・

デザインは間違いなくオリキャラのオヤシロ様から
まぁ存在自体は鬼の頃からあったんだろうが

友情とか一切無しにお昼のドロドロ系だったらブチキレ金剛

　なんか金蔵の“猜疑心で凝り固まっている”というプロフィールが気になるんだが･･･。
あと、“書斎から出て来ない”し、“人を寄せ付けない”んでしょ･･･？もしかして金蔵は既にカラクリ屋敷
に改造済みで、スイッチやらモニターが書斎にてんこ盛りなんじゃね？で、「遺産相続会議」という名目で一族を集め、
紗音と嘉音にアヤシイ行動をしたヤツがいれば報告させてかたっぱしから沙都子ばりのトラップワークで葬り去るという計画だったハズが･･･
“魔女からの手紙”が思いもよらず届き金蔵は非常に動揺している･･･というプロローグを勝手に予想して見る。


　　　　　　　　　　　　　「な！？この手紙の内容は･･･既にワシの計画がバレている！？」

>>132
面子から見ても友情は無いだろ…
昼ドラ系のドロドロストーリーもぶっちゃけ確定でしょ。実は誰々の子供で〜とか血が繋がってなくて〜とか。

>>131
髪の色はそうだって言ってたよね、「なかせかた4」で。
衣装はむしろ東方じゃない？
存在は、もともとオリキャラが鬼編の「謝ってる彼女」「女の吐息」あたりから生まれてるからな。

>>134
熱いのは難しいかもだけど、淡い友情とか、そういうのは無いとは言い切れないと思う。

>>129
同じ口癖の尾八白だっけ？そんなキャラがいたから間違いない。
鬼隠しあたりの記述からして、名前と性別と設定は決まっていたかもしれないが、外見と性格は間違いなく後付け。
公式の妄想と作者が暖めていた設定が偶然合致するとかありえないから。
そして、威厳がない！だの雰囲気ぶち壊し！だの、滅茶苦茶言われることに。
おまけにその件で後付けが決定的になったもんで、他の設定まで後付けを疑われるという最悪な展開。
なんであんなキャラ出したのだろうか。

ん
主人公だれ？

>>135 梨花の下僕状態になっている所とかも、オヤシロサマから
影響を受けているだろう。

>>137
いちおう綿流しの時点で甘い物好きって設定はあるっぽいので
その頃から萌えキャラ想定してたとは思うけどね
あぅあぅも部活メンバーとかぶらない口癖をひっつけたんだろうし

>>138
圭一的存在は戦人

これってまた解決編とか分けて出すの？

作者からの挑戦状がある以上最低でも出題編と回答編の2つはあるだろ

>>129 http://rena07.com/Cgi/bbsnote/bbsnote.cgi?fc=thread&log=1116

>連続殺人ノベル『ひぐらしのなく頃に』
>選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル。
>恐れるか。委ねるか。立ち向かうか。楽しみ方はあなた次第。

>連続殺人幻想『うみねこのなく頃に』
>選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル。
>推理は可能か、不可能か。
>魔女に屈するか、立ち向かうか。
>楽しみ方はあなた次第。

>幻想
>an illusion; 《まぼろし》a vision; 《奇想》a fantasy; 《夢のような》a (day)dream.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

>>116
うみねこのHP扉絵は描いている人が違うらしい

絵がキモイ
金稼いだんだからまともな絵師雇えよ

人間説を維持し続けるってことは、ひぐらしでいう鬼隠しの圭一が疑心暗鬼だって
推理を解答編が出るまで
主張し続けるってこと？

正直最初見たとき、ひぐらしを皮肉ったパロディかと思ったんだけどモノホンだったのか。

>>147
本人が書きたいんだろ

>>134
相関図から、従兄弟たちの友情展開はありそうだと思ったが。
主人公？の戦人が圭一みたいな奴らしいし。

またヲタ系ニュースサイトやブログを買収して
”うみねこが世間で流行っているかのような状況”を作り上げるんだろうな。
天才だよ竜騎士は。

>>152
…

>>152
それじゃ売れない作家の妬みのレスにしか見えないよ

推理とかトリックとか大の苦手の俺からすりゃ
もう誰が犯人かなんて考えずに、人間が殺人をしているということをどこまで言い切れるか、だな。
殺人犯と思わしき人物が生きていても死んでいても、殺人をおこなえないのなら「殺人犯」にはならない。
じゃあ、どうしてどうやって誰が誰を殺したのか？
例えば大広間に18人全員揃った状態で、その中から1人だけ外にでたとする
で、そいつが完全に死亡したら18人以外の誰かが殺ったということになる。
そして完璧に(というのは本作では難しいかもしれないが)六軒島に18人以外人間がいないのなら…

>>152に紅茶を…いやめんどくさい、山狗の皆さんお願いします

>>155
それで延々とアリバイ証明したあげく
実は自殺だったという落ちを期待

ひぐらしってどんな話なんだ

単発の相手してあげるんだから優しいよね

死亡キャラが18人もいるなら中には恐怖のあまり自殺する奴や
パニクって事故死する奴もいそうだ

18人全員死亡という説は既出だけど、いっそ
「18人以外全員死亡(=日本、世界滅亡)」
というのはどうだろう。

そんで
「ああ、みなさん。世界がなぜ滅んでしまったのか、
ぜひわたしたちのかわりに謎を解いてください」云々。

ないな。

>155
タイムマシンあるかもよ

究極の大量殺人だなｗ

>>161
東京も真っ青ｗ

>>155
　必ずしも18人のうち、誰かが死んだからといって死体が見つかるとも限らないし本人とも限らない｡ つ鷹野さん
むしろストーリーが進行するうちに「行方不明者」が出れば死亡しているのかどうか疑問だし、生存者の誰かと繋がっている可能性も十分考えられる･･･。
　まあ、ただひとつ言えるだろう事は「殺人犯とは一緒に居れん！！」と言ってクルーザーで帰ろうとするヤツは燃料が抜かれている事に早々に気付くんだろうし、
部屋に引き籠るヤツは死亡フラグの第一歩だと思ふ･･･。

なぜ地図にのってないかの謎をとこうぜ

>>166
実は極秘の監獄島なんじゃね？

わかった18人全員同じ人間なんだ　くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ

というか絵が悪いとか言ってるやつは同人に過剰に期待しすぎだろ
好きなことできるのが同人なのに、客のニーズばっかり反映してたら商業作品と変わらん、同人の意味がない

〉160
恐怖のあまり自殺されたり、パニクって事故死されたらかなり紛らわしすぐるwww

〉161
スケール広っっw
一瞬、最終兵器彼女を思い出した俺はきっと異端

そういう話すると
商業展開に乗ってるんだから・・・と言い出すヤツが来るから自重

>>166
常に煙のような雲に包まれて衛星写真にも写らない地域ってのはどうだ

彼岸島みたいな話がいいなー
丸太もって大暴れして欲しい

常に煙のような雲が立ち込めている孤島に
遺産相続の問題で赴くなんて、まさに殺されに行くようなもんだなぁ

俺凄いこと気がついた
18人と言えばちょうどチェスのコマの数じゃまいか
コマを再利用できないのもいっしょだし

おおｗｗｗｗｽｹﾞｪｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
実はあの島以外の世界は既に滅亡してるとかｗ

うみねこのなく頃にで検索したら、もう3万5千件くらいヒットして驚いた
この前の日曜の午前中に検索しても、千件ちょいだったのに

>172
魔法で結界張ってあるとか?

>>175
16じゃなかったっけ

>>175
チェスは16だべさ

しかし作品の説明文で　竜ちゃんもよくここまで煽れるよなｗ

同人ならではだよ。

ユーモアに富んだ性格だった金蔵が後年猜疑心にとらわれたのは
Ｌ５を発症したに違いない。

>>166
大災害が発生し封鎖。上空の飛行も禁止されてるから。

作中作中作ぐらいがくると思う。

>>166
実は島じゃなくて巨大な船とか。

ロッケン島は実は定期的に動いている。

>178
うみねこのなく頃に
ではなく
"うみねこのなく頃に"
で検索してみろ

>>166
船や航空機が近付くと消息を絶ってしまうから（魔法で）

島があるならば船通るとき邪魔だから地図にはのるはず
実は巨大な亀だった
金蔵は亀仙人

チェスは16か
余った2人の謎は・・

>全長１０ｋｍにも及ぶこの島が、観光パンフに載ることはない。
>なぜなら、大富豪の右代宮家が領有する私的な島だからである。

よく読んだら、地図に載ってないとは書いてないな。

かまいたち２の陰陽編みたいなノリになるとみた

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 18:11:14 ID:GLbH2IRQ
書き手にやさしい「解けるように作らない謎」
それは読み手にもやさしい。
何も考えずに「推理」合戦に参加できるから。
確かに、そういう楽しみ方もあるだろうさ。

しかしそれを「辛口パズル」とでも言いたげに売り出し、
解けるように作ってある真っ当なパズルを「甘口」と切り捨てる作者のメンタリティが批判されてるんだろ。
根拠のない批判とは言わせん。



こんな時期から何が何でも叩こうとするアンチのパワーはまったくどこから湧いてくるのやら・・・

>>188
あっ！そうか。
カノンがゴールデントライアングルを何時も炸裂させてるからか！

>>193
贔屓目に見てもあの文書は普通叩かれる

わざと叩かれる様な挑発文にしたんだろうに見事にひっかかるアンチって単純だな。

よーしお兄ちゃんも煽りにノって踊っちゃうぞ〜

けど　ほんとにそこまで自信あるのかなあ　劉ちゃんはｗ

本格ミステリーを甘口パズルと言ってしまうのは
挑発にしても配慮に欠ける

>>198
自分追い詰めて火事場の底力発動を狙ってるのかもしれん

>>198
自身無いからあんなの書いたんだろ

>>195
「普通」というのは、君に限らず大抵「自分を応援してくれる都合の良い普通」だから、
あまりそういうのは根拠にしないほうがいい。

なんか作品紹介見ると、うみねこではハッピーエンドが無い希ガス･･･。TIPS:が主に死亡した人物の日記とかさ･･･
あと解答編でも黄金の魔女(?)にどのように殺害されたかだけが提示されていきそう･･･。

1986年はドラクエの発売された年だな。
あとはディズニーランドのシンデレラ城にミステリーツアーがオープンしてる。
ヒントはドラクエとシンデレラ城だ！

そういえば、ハッピーエンドにするな！とか、しろ！とか、
そういうたぐいの要望っていうのはあるのかな？
俺は別に無いんだけど。

>>202
そのレス内容で「根拠」まで飛躍できるお前が凄い

あまりのドロドロに逆にワクワクしてきてしまった

ってか、推理ものって全員がハッピーエンドってそんなにないとおも
つか、ひぐらしで一番びっくりしたのがそれだったかしら

>>204
俺が生まれた年だ　　もしかして俺が犯人か？

>>205
萌られるキャラがいたらハッピーエンドがいいけどな。
いまんとこ微妙だな。全員死んでもかまわないような。

>>205
見てみないことにはわからんかな
ひぐらし前半のホラー+狂気のノリだったらバッドエンドがいいし解のノリだったらハッピーエンドじゃないと納得できない気がする
まあ竜の匙加減次第か

今回は一人か二人生き残る程度で良いかな。

>>209
恐るべし新生児！！キラーベイビー！！
なんかＢ級ホラーみたいだなｗ

普通のノベルゲームならハッピーエンドも選択肢次第で、
ひぐらしの時はシナリオの違いが選択肢の違いに現れてたから見れたけど
うみねこの場合はどういう形式なんだろうな

普通の推理小説
→甘口ぱずる
ひぐらし
→辛口にしようとして出題ミス

あなたには叩く権利がある
その叩きを馬鹿にする権利もある
それに反論して信者乙という権利もある
それに対してアンチ必死だなという権利もある
それにｒｙ

>>206
んー、あんまりカンシンされても困っちゃうけど、
要するに、普通はこうだよ、という言い方は、本人が思うほど本当に普通の姿を捉えてはいないものだし、
自分の意見を支える形に変化してることが多いから、逆に胡散臭くなるんではないか、ということね。

前半から「こいつら死んでもいいや」ってノリだったら
ハッピーエンドじゃなくても構わない。
だが、そんな話だったら途中で読む気無くす。

>>210
そう！！まさにそれなのさ･･･解答編でもダレひとり竜ちゃんは生かすつもりはないから、萌えキャラを入れないんでは？

「甘口パズル」発言はどうなんだ
買う気にさせる挑発じゃないよ。
感情をぶちまけてるだけだよ。

>>216
つまり好き勝手に騒げばおｋ

全員助かるオチだったらワロス


もしくは時報が毎回生き残る

>>220
今回もミステリじゃないから勘弁してくだしあ＞＜って感じだからしょうがない

>>220
不快に思ったなら買わなきゃ良いじゃない

１０月４日から５日の２日間で１８人死ぬのか。
犯人大忙しだな。
ヘたにトリックなんか使わないでジェイソンみたいにチェーンソー
振り回したほうが早そうだ。

>>220
買う気にならなくても悪口でも何でも騒いでくれればおｋ、それはそれで宣伝に

という考え方とか

>>217
「普通って、それお前の主観だろ」の一行で済む話だな

そんなに気に入らないなら無理して買わなくてもよかろう

>>225
屋敷ごと爆破でもしたらよさそうだな

>>229
あ、わかった。
犯人が一族を部屋に監禁してガソリンをぶち撒いて・・・。

あはは、そんなに目くじら立てることないじゃん
好きなように騒いで、買うも買わないも自由で
それで楽しめたやつが最後の勝利者でいいんじゃね？

>>220
甘口も辛口も、そうしようとして調節をして、その結果その辛さなんだよ。
それぞれに目的があって、それぞれがその目的を果たしているの。
甘口と呼ぶことを、何かこう、馬鹿にしているかのように感じるということは、
つまりその人が、甘口＝力不足で甘くなっちゃったものorくだらないもの、と解釈してるってことになるんでは。
でもそれは間違ってると俺は思う。

>>225
犯人なんて居ない可能性もあるな。
他殺に見えて全員自殺か事故死か病死か自然死。

>>227
まぁ、説明が終わった今はね。

>>233
数年引っ張ってそんなオチだったらさすがに石投げに行くかもしれん

殺人なんて無い。
あったのは疑いと偶然。

>>235
そして始まる次のミステリー。
「竜騎士０７殺人事件」

ナンにせよ本スレ大盛り上がりでつかみはＯＫってとこか･･･

>>220
マジでその発言したのか？
なんだか三日三晩寝ずに隠し味まで凝ったカレーを作った職人に対して、
「あそこの甘口なんか喰う奴はﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗ」と
味が分からなくなるまでスパイスぶっかけたカレーを出す
脱サラエセ料理人親父が言い放ってるようで気分悪いな
俺はゲテモノ喰いだから後者食うけど

とりあえず、竜ちゃんが叩いて下さいと言わんばかりの発言を
いたるところでしてるのはわざとやってんじゃないかとすら思える
これで狙ってるんだったら（mixiでの泣き言とかなかせかたでの矛盾とか）
尊敬する　図太すぎ

“解けるようにできている”本格推理をお好みの方はどうぞお引取りを。
こう書けばいいのに
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
と書くから非難される

実は島は休火山でそれが突然噴火して火砕流は来るわ溶岩は流れるわ
しまいには海の底に沈んだり。

>>233
みんな金蔵殺しに行こうとして事故死しちゃったー
ちなみに金蔵は病死してました

とか？

最近竜ちゃんサナギマンから、イナズマンに超力将来したから叩かれるのを待つだけじゃなくなったんだよ。

>>239
甘口の一言で
「三日三晩寝ずに隠し味まで凝ったカレーを作った職人に対して、
「あそこの甘口なんか喰う奴はﾍﾀﾚｗｗｗｗｗｗ」と
味が分からなくなるまでスパイスぶっかけたカレーを出す
脱サラエセ料理人親父」
まで飛躍できるお前が凄い

そして誰も買わなくなった・・・

>>242
やっぱり最後は水爆実験の落とし子が島を襲って全滅じゃね。

連続殺人幻想って連鎖殺人のこと？

>>246
とかいいながら買っちゃうんだろ？

やっぱあれだな。全員Ｌ５発症。
殺って殺られて喉かきむしる。

>>241
前者を出せば叩かれないがただ焚きつけるには後者のがいい
前回のことから保守に走ったんだろうけどどう見ても自分でハードル上げてるよな

最近竜ちゃんも煽り家として一流になって来たな。
コピーライターの才能あるんじゃね

竜の言う甘口パズルは「解けるようにできているパズル」ではなく、
「解けるという保証が最初から与えられているパズル」のことだぞ。

で、うみねこは「解けるか解けないかわからないパズル」。
つまり、解けるかもしれない。ガチで本格推理の”可能性もある”
だからタチが悪い…と書いてるんだが、
一般的な本格推理ものを軽んじているように読み取れる書き方してるのは迂闊。

>>245
何だよ、さっきの一言に結構ダメージ受けてたのかよ無職ｗ
飛躍も何も、甘口の一言だけじゃなくてひぐらしの前科も含めての例えなんだけどな。

>245
焦げたカレー出して
甘口をお望みの方はお引き取りを・・・・

まぁ最初の煽りとしては大成功だなこのスレの荒れっぷりを見るに

おまいら甘口の食べ物を馬鹿にしすぎｗ

カレーはやっぱバーモントだよな？

>>257
甘口のカレーなんてまずくて食えん
激辛も口痛くて食えんから中辛がいい

>>254
いや、君が攻撃のつもりで書いたなら、同じ返しをしたときに攻撃とみなすんだろうな、と思って。

あんまり辛いのって苦くなっちゃうんだよな。なんでだろ。

お前らそのうち知恵が来るぞ

お前ら、釣られすぎｗｗｗｗｗ

>>255
ごはんのおこげみたいでイケるかもしれんぞｗ

>>258
あえてジャワ辛口に練乳ぶっかけるぜ

>>264
うわぁ・・・

ウラタロス出没中

>>264
俺はカレーにかけていいのはソースと卵だけだと思うんだよ。
あ、チーズとかのトッピングは別ね。

>>264
焼きカレー割とうまいよな

>>260
その言い訳は苦しいな
悪意に取られないようなオウム返しはあるのか？

“こんなうみねこは嫌だ！”→真相が実は18人は大分前に既に死亡していて、地縛霊になっちゃったあとも思念の強さで遺産相続会議を続けていたという事だった･･･。
　　　　　　　　　　　　　　（地縛霊だから島の外にどうしても出る事ができない）

もはや完全にショップと提携しているから過剰な宣伝してもらえる代わりに絶対に外せない。
だからなりふり構っていられないのは解るけどこれは酷い。
プレイヤーの事も自分の事も見ていない。見ているのは金だけ？そりゃないだろ。

とりあえず1週間カレーでいいや

公式サイトに18人だかキャラが載ってるだけで別に真犯人が現れるんじゃないの
特殊部隊「海猫」とそれを引き連れる「大統領より偉い人」とかって感じで
そんで別にあの中に犯人がいるわけじゃなくて、あの連中は全員が被害者

>>271
どうした？大丈夫か？

>>272
知恵先生フラグｵﾒ

>>269
あるっていうか、俺は内容でしか判断しないからなぁ。
同じフォーマット使ってるからこうだ、なんて決めつけはしないよ。馬鹿みたいだし。

>>273
それじゃ犯人が人間じゃないか

レナみたいに語尾になんかクセがあったり、ご近所さんだったり、照れ屋だったり、料理上手だったり、
魅音みたいに○○家当主だったり、巨乳だったり、男勝りだけど乙女属性だったり、委員長だったり、

…そういうキャラがいないと嫌な人は多分うみねこは辛いと思うよ。

いっそやらないで他の萌えゲーに移るか、大量殺人の血みどろ残酷劇場をみんなで楽しみつつ
どこが一番怖かったかで盛り上がろうぜ。

あれだ、魔女とか言っておきながら園崎ブラフでキチンとトリックが存在してるんだな、今回は

>>278
まてまて、うみねこにも巨乳ドジッコ太ももメイドさんがいるぞ

>>278
延々と続くギャルゲーパートも辛いけどオッサンたちの小難しい話も聞きたくないんですが・・・

>>273
「海猫」は自衛隊の原子力潜水艦の名前だ

>>278
> 料理上手だったり
郷田じゃ萌え的にはちょっと厳しいものなぁ。

別に謎を解く気なんかさらさらなくてただ楽しんで読むだけの俺は幸せだと思う

それじゃあ俺も幸せだな

>>276
お前の一日の書き込みをレス抽出すると、どうみても攻撃的な意図で使ったようにしか
見えないんだよな。ﾏﾝｾｰ意見以外への叩きっぷりが凄いし。

謎を解く気は無いが謎解き談義には参加したい

不幸せでもいいから取り留めの無い推理をしたい

謎解きというより展開予想orネタ披露のつもりで楽しんでる

>>287
そういうスタンスが一番楽しめると思うなｗ
謎解きばかりじゃなくて、アホ話もやりながらね

>>286
物事を肯定するか否定するか、という次元でしか考えないから、そういう風にささくれ立つんじゃない？
根拠の示しあい（別にそんな上等な内容じゃなくても）は、立場が違ってても喧嘩とは言わないよ。

ひぐらしは前半の平和な日常と後半のギャップが売りだったが
今回は始めから人間関係ドロドロしすぎて幾ら死んでも気にならなそう

と思わせて崇殺し編のように特定キャラに感情移入しまくって突き落とされるかも試練が

>>290
ひぐらしスレでたまにやるとやたら盛り上がるスィーツ談義のことか―――ッ！！！

>>288
俺も俺も。「とりとめのない」ポイントな。
キャラの名前深読みしてググってみたりとか。

金は現在の相場でグラム２７００円

１０ｔ（10,000,000,000グラム）で27000000000000円＝27兆円

ひぐらしのときより絵に可愛げがなくなってるな。
これならもう、絵師雇った方がいいんじゃないか。

>>295
当時の相場だとどうだ

こっちもよろしく

『うみねこのなく頃に』 は推理ゲームとしては最悪
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1182233880/

正直、絵を見てるだけで背筋が凍るようだ！
これはひぐらしを超えるホラーになるな。

>>291
あのレス群は根拠の示し合いにしては・・・まあいいや
そのスタイルを貫いてくれ

今回はギャルゲ要素は今のところ皆無だな。
ひぐらしもギャルゲ要素に期待して買ったわけじゃないけど、
ないならないで寂しいかな。

>>300
まぁ少なくとも、>>254の一行目みたいのは絶対やらないな、俺は。
やらないほうがいいでしょ？

■不毛な戦い

「底の浅い批判しやがって、あいつは俺らをどんだけ馬鹿だと思ってるんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　vs
「俺の批判が的を射ているからこそ奴らは怒ってるんだ、思う壺だ」という不毛な戦い。

根本的に問題意識がズレてるんだけど、
お互い相手より上を行ってると思ってるから、
まったく話がかみ合わない。

ギャルゲ要素は後半に進むたびに減って行ったから、
無くす方向に行ってるんじゃないかな。
出題編の前半苦痛って意見よく見たし。

今の状況を思う存分楽しもうか。
見事に踊らされてるな

>>292
ジェシカとバトラのツンデレ交流と
人妻の誘惑イベントはガチ

バトラと適度にツンデレった所で、常備の吸入器がなくなるよ。
それは魔女の仕業か、偶然かはわからないがね…

>>302
そりゃそうだ、しかし>>245みたいなのはいいと思ってるんなら俺からは何も言えんよ

今回も選択肢はナッシングかね

>>308
選択肢なんか必要ないよ
どうせ考えるだけ無駄なんだから

>>308
無いと思うし、あったら俺は個人的に困る。
よっぽどすんげえ面白いゲームデザインじゃない限り、ぶっちゃけ邪魔かなとｗ

吸入器紛失はもう確定なのか・・・

>>311
確定です

>>311
そりゃまぁ、見事なまでに死亡フラグだしね

>>311
なんのための喘息設定だ

>>311
ガスマスクになってて毒ガスをふせぐよ

絵を変えたら変えたでボロ糞に批判するくせに、竜騎士の絵にケチつけてる奴多すぎ。
竜騎士の作品は、たかが絵で評価がどうこうする類のものじゃないと未だに悟れないとは。

煽りに近い作品説明も、頭悪いくせに自分の思い通りにならないと暴れるだけの
クズ推理厨、自称ミステリ好きの低脳を一番最初に排除しようとしてて好感が持てる。

ひぐらしで一生遊んで暮らせるくらいの金稼いでるんだから、ファンに対して低姿勢すぎた
ひぐらしの反省を生かして（そのせいで、自意識過剰なバカを大量に生み出した）、
竜騎士が書きたいものを書いてくれればそれでいいよ。

俺の中では、呼吸器というとまずマイキーだなぁ。
あれ以後、映像のほうではあんまり見たことが無い・・・のは、俺がたまたまそういう映像に出会わなかっただけか。

>>316
今のところ、絵と基本中の基本設定しか確実にわかるものが無いしなぁ。

俺はオヤシロ様の像と羽入との実際の姿に大きな隔たりがあるように、HPの魔女と、うみねこに実際に登場する魔女の姿にも隔たりがあることを予想というかキボンしたい。
（魔女がろりなんでないの？もしくは何百年も生きているから普段は幼女の姿とかさ･･･または、金蔵の書斎にあるローゼンｍ･･･ﾌｫﾝ･･ぐしゃ･･･が魔女なん･･･必ずし･･･ひとじゃ･･ない）
　･･･いずれにせよ、島に雨が降り始めた時に上陸してきた人影には要注意！！

>>311
竜ちゃんなら、あえてそれを裏切りそうな気もする。
吸入器を奪われたまま密室に閉じ込められて死亡確定！
と思わせておいて生きてたり。

>>316
竜騎士が書きたいものって、キャラ萌えとバトルなんじゃないかと思ってしまう俺がいる

>>320
バトラ「死亡確認！」

>>168
まさか映画アイデンティティネタか・・・・・
パクリとかしたらそれこそたたかれるんじゃ

>>320
お前の意見に救われた！なんとか運命を覆してくれないと、
吸入器無くして死ぬ駒っていう記号にしか見えなくなってしまうから悲しい
生きたキャラとして、用意された死に方に反逆して欲しい

竜ちゃんもう一生働かなくてもいいだけ稼いでるんだよね…
いいなぁ…
俺のロト６で２等当てた貯金も５年で底尽きそうだよ…

>>323
適当に書いた
そして見てない映画のネタバレをされて落ち込んでる

>>322
それなんて単行本が２〜３巻進むと死人が生き返る漫画？

てか竜ちゃん男塾好きだし、マジで全員死んだと思わせておいて実は生きてるネタとかやりそうだな…。

>>325
妬む前に努力しなさい
つか、竜騎士みたいな状況だと、そこらのリーマンよりよっぽど激務だぞ
真面目に働いて稼いだ方が絶対に良い

うみねこに伊藤四朗が出るってまじ？

>>325
嘆く余裕があるなら
小銭を貯める努力でもなさいませーですわ（うろ覚え）

マジ。公式行けばわかる。

カノンって男かああああああああああああああ！！！！！！！！！！（＞＿＜）

でも実際は剥いでみるまで性別は確定しないんだぜ。

穣治を剥いたらアラびっくり。

見るまで中身は確定しない

ﾃﾗｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰｽ

>>327
死んだと見せかけて犯人が生きてるってのはあると思うな。
逆に犯人が途中で死んでるのに惨殺が続くってのもありえる。

どっちもかまいたちの夜シリーズであったネタだけど。

一般社会と隔絶された場所での死亡確認の曖昧さを利用した
死の偽装は良くあるネタやね、まぁ甘口パズルのたぐいだけどな、それでは

　犯人　夏妃
　トリック　生霊による呪い
　動機　夏妃は、人妻でありながら、恋をしてしまった。
　　　相手は、新しく入った使用人のカノンである。
　　　　夏妃は、カノンに自分の思いを伝えることが
　　　できなかった。次期当主の妻として、使用人
　　　に恋をするなどといった行為は許されないこと
　　　だからだ。
　　　　ある日、夏妃は大変なものを見てしまう。なんと、
　　　ジェシカと、カノンがつきあっていたのだ。夏妃は
　　　自分の娘の夏妃に対し嫉妬する。しかし、それを表
　　　に出すことができない。
　　　　嫉妬で、心が荒れ狂うなか、昔読んだ源氏物語を
　　　思い出す。あの話で、六条御息所は生霊になって
　　　光源氏の愛人を呪殺した。自分にもこれができるの
　　　ではないかと考える。彼女の祖母で、金髪の魔女
　　　といわれた魔術研究者の本に生霊をだす方法が書いて
　　　あったので実践。夏妃は自分の女としの人生を全て
　　　奪った右代宮家も非常に憎み、彼女の生霊は、一族
　　　を皆殺しにする。

予言者北ｗｗｗｗｗ

このレス見たときには本当にトミタケがウミネコにも出るとは思わなかった

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/20(日) 18:35:42 ID:8s5SMvAW
俺の推理ではトミタケは『海猫がなく頃に』でも
『山猫がなく頃に』でも殺される

>>338
うみねこは首が飛んでも生き返るから甘口パズルとは違うぜ

某サウンドノベルのせいで最初の被害者を最後まで疑う癖が抜けないぜ

>>342
富竹？

うみねこ予想まとめ

・第一の犠牲者は譲治（富竹）
・朱志香は喘息発作とみせかけて実は喘息発作で死ぬ
・魔女からの手紙は黒猫（ジジ）が運んでくる
・六軒島には魔法で結界がはってあり一般人には見えないし近づくこともできない（無意識に避けてしまう）
・嘉音は実は男
・真里亞は魔女だか変身はしない
・戦人は将棋とチェスの違いについて語りだすと熱くなりすぎてやヴぁい
・台風は六軒島付近でいきなり発生、魔法によるものか
・楼座の夫が島に隠れている
・最後には軍隊が登場する
・１０ｔの金塊などなかった
・犯人が魔女だと気が付いてしまったら負け

今回緑とか黄色とか青といった髪の色の人がいないからキャラ覚えにくいな

この時期がある意味一番楽しいからいつまでも発売しなきゃいいのにと思う。
ごめん嘘。

>>346
祭の準備みたいなもんか

>>345
覚えにくいし、重い画面になるよな。
重い画面のほうは、その効果が欲しいのだろうなという気がするけど。

じょーじが最初に死んでくれれば満足だよ

てかみんなの富竹二世に対する期待がやべえなｗ
偉大な親を持つと大変ってまさにこいつのことだろｗ

これで譲治が死ななかったりした時の住民の慌て様が楽しそうだｗ

むしろ何編過ぎても飄々と生き残り組の中に入り続けて、
「穣治のくせに毎度生き残ってウザイ」と言われる方向もアリかもしれない。

とりあえず公式のキャラ絵3DCGなの？
トゥーンシェードっぽいんだが･･･

事件なんてなかった説

ひぐらしは究極神と言えるゲームだったがこれは究極的に裏切ってくれた超絶ハイパークソゲーとなるだろう
てか多分やらんし

雛見沢方言でおｋ

ストレートにクソ

>353
マジボケだったらあんたは天才だよ

>>353
お前の目は腐っている

出る前からもう推理完了しちゃったよ。あれだろ？犯人は忍者なんだろ？

竜騎士はひぐらしがなんでうけたのかわかってないな

とりあえず買ってしまった時点で竜ちゃんの勝は確定だからな
犯人が魔女だと言ってしまったら負け
犯人が魔女だと見破れなくても負け

ジェシカとシャノンが萌えるようなシナリオならなんでもいいよ
てか段々マリアも許容範囲になってきた
頭の王冠もロリータファッションの一部だと思えばそれはそれで有りな気がしてきた

どうせ次回は値段を高くして１話２話が入っているバージョンが
出るんだろ？俺にはわかる。分かるんだよ。これが竜騎士オリジ
ナルの信者商法。ナチュラルにやってくれるからブーイングが出
ないという素敵な商法だよな。

まあ、俺は全部買うけどさｗ

また後付けや、ノーヒントで「実はこうでした」が出てくるんだろうな〜
竜ちゃんは「解かせない」と「解ける筈がない」を混同してそうだから困る
そんな無茶苦茶をまたやっても、熱心な儲様がいるから問題無いんだろうけど

変に回りくどい事言わず、最初から↓とでも言っとけばいいんじゃね？ｗ
「僕の気分次第で展開が変わりますから推理はほぼ不可能です
　これは物語と言うより、議論の題材ですのでご了承下さい」

後付けでも最初の頃の物に関連つけてやるだけで最初から設定されてたと信じてくれる奴いるからな
山狗の白いワゴン車とか、羽入のごめんなさいとか

>>366
逃げ道の材料として予め置いてあったもの（神秘性、不可思議性）を
有効活用出来なかったんだろうな

羽生｢ぼくが魔女なのです。新しい友達を迎えにきたのです｣

そういえば、魔女もオヤシロみたいに
他人が書いたキャラになるのかな。

>>368
七冠達成した頃の勢いはどうした

>>365-366
後付けに関しては反省してくれてると信じたい
っていうか少しはしてると思うな
根拠は脇キャラに至るまでのキャラグラを描き上げた事

ひぐらしで後付けの槍玉に上げられるキャラは羽入だけど
俺としては、悟史のグラを目明し編書く段になってから作成したって時点で失格にしたいんだ


だから、今回はその辺の最低ラインはクリアしてくれてる
今のところは

ノーヒントというか、情報が足りないだろうことについては
何を今更って思う

矛盾が発生しなけりゃあ特に気にはしないさ

オヤシロサマ登場、矛盾するところは全て放置
それでもこれはファンタジーじゃなくてミステリー
竜ちゃんが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言ったのはいつだっただろうか・・・

チェスの駒である16人とチェスで遊ぶが人間2人 合わせて18人か

つまり魔女は2人いると

チェス板思考
　┬──┬──┬──┬──┬──┐
　│　 　 │　 　 │ 　　 │▽桂│▽香│
　┼──┼──┼──┼──┼──┤
　│▽富│　 　 │▽銀│　 　 │▽王│
　┼──┼──┼──┼──┼──┤
　│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 ｜
　┼──┼──┼──┼──┼──┤
　│　 　 │　 　 │▲角│▽歩│▽歩｜
　┼──┼──┼──┼──┼──┤

トミーw

面白けりゃ何でも良い派な俺
今回はキャラ紹介からキャラの濃さが漂っててwktkが止まらない

・・・真相まで何年もかかるのは、いやいいけど、いやだけど

ABCと人がいたとして、AがBを殺した後CがAを殺すというの展開を予想

人間は一人だけ。
あとは全員魔女。男でも魔女とか意味不明な理屈が出てくる。
魔女を探す物語ではなく逆なわけだ。

>>380
それはただのミステリー

黄金の魔女＝金蔵の遺産
これで全てに説明がつく。

ていうか、みんな絵が下手って言ってるけど、別にそうは思わない俺は異端なのか……
俺も絵を描いてることに関係するのか、それとも俺の初期のギャルゲー（エロゲー）遍歴がＫａｎｏｎ→月姫→雫（旧版）と来てるせいなのか
正直、昨今の判子で押したような萌え絵のほうが拒否反応が出る

……まぁ、こう書くと「ひぐらしはギャルゲーじゃねーよ！」とか言われそうだがｗ

話が良ければ絵はどうでもいい
でも竜騎士07って話の魅せかたはうまいけど話作り自体は糞だからなぁ
悪い意味で頭悪すぎる

>>381
意味不明っていうか、魔女狩りの頃とか、男でも魔女って言われたよね。
わりと一般常識だと思うけど、もしかして知らない？

竜ちゃんは演出だけはムダに旨いからな。

ＦＦ８でも男の魔女いたなぁ

>>384
その遍歴を自分で語るということは、心の底では大多数と同じフィーリングが
着々とできあがってるんじゃないかな、という気も。

しかしどう考えてもひぐらしよりつまらなそうだな。
皆で不買運動しようぜ。買った奴は荒らし認定な。

んな無茶苦茶なｗ

＞一体何人が最後まで、魔女の存在を否定して、“犯人人間説”を維持できるのか。

逆を言えば作者が人間説を全否定しなきゃならんわけか
大変じゃね？これって
魔女が犯人、魔法で犯行って設定も、料理次第で良ミステリーになると期待したいけど
壁越しに衝撃波みたいにだけはならないことを祈る

390の世界は狭そうだな
竜ちゃんでも天才じゃないんだから、はずすことくらいはあるだろ…
例でいえば、宮崎はやおだって波があるんだぞ
長い目でみろよ

そういう問題じゃないと思うｗ

ていうかフォローになってない気がｗ

いますごい事に気付いた
18人って丁度野球が出来る数じゃないか

内容はひどいけど読みやすい文体だとはおもうよ。
ひぐらしってやっぱりまぐれやったんかなーｗ

まぐれであんなに流行ったら逆に怖いわ

俺も気付いた…！
18人って麻雀四卓囲んで、余った二人がチェス出来る人数じゃないか？

途中までの売り方が上手かったのは確かだが
その詐欺まがいな売り方が無かったら
はたしてここまで売れたかは疑問
結局フェアなやり方では、売れるものを生み出せないって事だろう
実際ある一定以上売れてしまえば、過程はどうあれ勝ちだし

>>400
結局って…、どういう根拠で勝手に結論を出しているんだ…?

>>400
おいおい　なら何で誰も真似しないんだよ
ブームを維持するためには核になる作品の面白さもそれなりにいるだろ
つまんないならさすがにブームになるほど売れないよ
もし一定以上売れても半年ごとに出るような作品なら普通は売れなくなるよ
ひぐらしは多数の購買者の購買意欲を維持させる程度の良作なのは認めるべき

竜騎士は一生働かないで暮らせるだけの金を手に入れたから勝ち組だな
詐欺だのなんだのちょっとネットで罵られる程度でそれだけの金を手に入れたら最高だよ
「うみねこのなく頃に」なんてふざけたタイトルとユーザーを敵にするような煽る内容
一生分の金がある竜騎士には、うみねこが売れても売れなくても些細な問題なんだろうな
今後は小遣い＋趣味でのゲーム作りが目的だと思う
一生食ってける金が手に入ったから、次は贅沢する為だな
プール付き豪邸、女、美味い食い物、ブランド物の服やアクセサリー、高級車、とかが欲しいんだろうな

ようやくサイトをじっくり見れた。いやー、ｗｋｔｋが止まらんｗ
しかし、煽り文句を見る限り、ひぐらしを引き摺ってるというか
批判を気にし過ぎているような面がありそうで、少し不安。
その辺も正に竜ちゃんらしいんだけどね。

無理にミステリ要素を入れてもおかしくなるし、ひぐらしみたく
俺理論で好きにやってほしいな。壁越しに衝撃波でもおｋ

製作日記更新されてるー
中年が多いという事を書いてるｗ

>>403
なわけねーだろが
竜騎士のひぐらし関連商品の印税率は常識じゃあり得ないほど低かったんだぞ

>>403
＞詐欺だのなんだのちょっとネットで罵られる程度で
本人は相当これがこたえるようなんだが

ここで一部の人が、詐欺、というような言い方で喚いているものって、
「かつてコミュニティの中にあって、コンテンツ（作品現物）の中には無い物」についてだから、
総収入の恐らく8割以上を占めるであろう主なひぐらしファン達は、そもそも出会ってさえいないんだよね。
その人達は、売り方とかはどうでもよくて、漫画やアニメが「面白いから」ファンになっただけだから、
このスレ見ても、何かよくわからないけど絶滅危惧種っぽい人達が昔話で叫んでる、としか思わないだろうな。

日記見る限りでは調子良さそうだねぇ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ竜ちゃん

ところで、公式ＨＰのトップページにある

＞最近、当サークルの名を騙り、他のサイトの掲示板を荒らす行為が報告されています。･･･

の注意書き、いつまで残してあるんだろう。
記憶している限り２、３年前から書いてあるように思うが
今でもそんな陰湿ないやがらせが起きてるのかねぇ。

このスレでゴミ虫がいくら喚こうが騒ごうが、竜ちゃんにはマイペースで執筆してほしいね。
無意味なネガキャンやってオナニーしてるバカは、そろそろ自分の行動の無意味さと
失った時間の価値を自問自答しつつ、気が狂うまで竜騎士叩きをやってればいい（笑）

あと、わざわざ叩くためにＰ２Ｐ等でうみねこを落とそうと考えるクズのために教えておくが、
プレステ２版ひぐらしでメモカデータ消去プログラム仕込んだ例もあるように、今度は
下賤な豚の違法データまみれのＨＤＤを綺麗にフォーマットしてくれるプログラムが登場する気がするね。

>>411
でもゲームが発表されたらとにかくゲーム自体の話で埋まるのは確実なわけだし、
そういう風に、何というか、この段階で変に「クリーンさ」にこだわってもしょうがないんじゃない？

俺個人の感覚としては、取りつくシマの無さ過ぎるレスはともかく、そうでないなら
普通に会話する対象として見ようと思うなぁ。

>>411
言いたい事は分かるし、気持ちも分からなくもないんだが、お前も人の事言えないと思うよ俺は。

>>410
有事に備えて残してあるんじゃない？
『最近』の部分は消してもいい気がするけど。

＞−掲示板内の人物を騙った中傷メールに関して−
これはいつできたの？
公式去って久しいから気付かなかったｗ

議論するのはいんだけど
も少し仲良くやれよｗ

製作日記、更新されたなｗ

＞個人的には、若いメイドというのは「萌え」のキーワードではあっても、現実的には存在しないと思ってます。（ゆえに、その非現実感が萌えの萌えたる所以ではないかと）
＞なので、使用人に５人も６人も美少女メイドがいるなんていう、非現実的な設定は、苦渋の判断（？）の末、今回は辞退しました。そういう世界観なら、何もウチがやらなくても、巷に山ほど溢れてると思いますし（汗）

個人的には、熊沢さんより若いメイドが沢山の方が良かった……orz。
紗音は合格だがな！

色々と批判もあるが、竜ちゃん頑張れよ。お子様、お断りなぐらいの話を頼むぜ。
それと、もし見てたらネタが多く欲しいんで、こんな感じの販促ムービー何かも、製作に目途が立ったら作ってくれたら嬉しい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-m_GBs2zFvQ
それが無理なら、製作日記で情報を多く提供してくれたら有りがたい。兎に角、うみねこの情報が何でもいいから欲しい。

俺は誰が何と言おうが、うみねこに期待してるぜ！

それにしてもひぐらし厨ってこんな多いんだなー・・
編集通さない駄文部分ってオタクさんたちには魅力なのかね
俺はたるくてみてられんかった

だから？

前々から製作より制作のほうがあってるような気がしてたんだが･･･

ステレオタイプの萌えメイドをほぼなくしたのは竜ちゃんよくやったと思う
でもそのせいもあるか全体の雰囲気地味になったけど

ひぐらしの圭一ハーレムぶりがちょっとうざかった俺としては、
男女比のバランスの良さに納得。男の子三人ぐらいというのは丁度いい。
もう一人二人女の子がいてもいいけどな。魔女にも期待しておこう。

チェスは16って話が出てたが、主人公（？）と犯人を除けば16になるな。
16人の動きをいかに読みきった方が勝つか、とか。

チェス盤思考でキリエＶＳバトラなんじゃないかね。
萌えを切って、燃えなんじゃなかろうか

主人公：１６人VS犯人：１６の魔法（トリック）

こんなんかしら？

りゅうちゃんはなぜ自分の救いようの無い絵にこだわってるのか
語ってる文章ってありませんか？

キャラ紹介からキーワードになりそうなものを抽出
「猜疑心」「西洋被れ」「オカルト趣味」「家督相続問題」
「リゾート開発」「嘆息発作」「吸入器」「チェス」「片翼の鷲」
「福音の家」「店のトラブル」「六軒島の伝承」「コンプレックス」
「外食チェーン」「勧誘商法」「チェス盤思考」「黒魔術」

>>426
そのままTIPSになりそう

嘉音にTYPE-MOONの香りを感じるのは俺だけか

恋愛におわすような展開はないだろなあ
親族ばっかりだし。
そういえば皆一人っ子ばっかりだ。

で、シャノンとカノンはどっちが性的虐待を受けて育ったの？

内容もスレも読んでないけど
犯人は何回も時間をループすることの出来る魔女Frederica Bernkastel

>>429
竜ともあろうものが萌えもエロもない創作が可能とは思えないが、
とりあえず最低一人は一族と血のつながりがないと予想。

>相性の悪さが対人関係のメインとされている「うみねこ」らしい世界観ではあります。
やはり最初っからギスギスした疑心暗鬼全開みたいだな。
生ぬるい萌えｲﾍﾞﾝﾄなんてあんまりなさそうだ。

>>431
さすがにそれはないだろｗ
いや、たぶん……ないと思う。
おそらく……ない……かもしれない。
ない……と、いいな……。

いやその……万が一、出てきちゃったとしても……事件の根幹には関わらない……よ……。

>>431
地味に出てきそうで嫌だｗｗ
嫌…いくらなんでも…でないよな？…でないでほしいが…

でないだろいくらなんでもｗ

>>417
まー竜騎士の文章が、編集通さないマイナス面が現れまくってるのは同意だが、
それ以上にプラス面が多く見付けられたからな。

これまで色んなエンターテイメントを踏襲してきたつもりだけど、
ひぐらしやってから、同人の一次創作の可能性をちょっと見直したし、
商業作品にもやっぱ枠というか、こうならざるを得ない傾向みたいのができてしまうってことがわかった。

>>431
この惨劇は、退屈した魔女"Frederica Bernkastel"が用意した舞台だったんだよ！的なレベルならおｋ

>>433
なんつーか、そこら辺に一番期待してしまう俺ｶﾞｲﾙ

ってか萌え要素少ないとは思わないんだがなー
もともと竜ちゃんって、おっさん書くの好きな印象あるし
一人でも萌えキャラがいればいいかなぁと思う
そもそもヒロイン攻略するゲームじゃないし

今回キャラが結構微妙だなぁ
ひぐらしと違って年齢層全員高めだし
キャラ萌えはあんまり期待できないっぽいね
つか長い人物設定読む気にならねぇｗ
まぁ要は内容が面白ければいいのだが

そもそも、ひぐらしの萌え要素だってお世辞にも魅力的とは言い難い。
絵的にも設定的にも。
実際は表面的な萌えキャラがシリアス展開で追い詰められて
本性を露にした結果の発言・行動がネタ的に受けてると考える。

実際、ひぐらしのキャラ人気って作品自体の人気の割には
それほどでもないしね。

うみねこもまた然り。内容が面白くてキャラが立ってれば、
ひぐらしみたいに、ある程度のキャラ人気は後からついてくるもんだ。

竜騎士は魅音で「おじさん属性」という新たな萌えジャンルを確立した。

俺的にはマリアで萌えるからおk
というか、マリア一番初めかその次くらいに死んでそうな予感がするw


あと、シャノンやカノンに虐待疑惑があるとしたら
竜ちゃんお得意のすれすれ表現を使ってきそうだな
「シャノンの日記」とかの名目でw

>436
俺も同じ意見。
ひぐらしは減点法だと平均以下で下から数えたほうが早いが
加算法で評価すると並みのヒット作をはるかに凌駕するスコ
アをたたき出す。そうじゃきゃ、ここまでマルチメディア展
開は出来なかっただろう。

よってうみねこも期待できる

犯人　秀吉
トリック　ユダヤ流暗殺術
動機　秀吉は、日系ユダヤ人で、モサドの工作員である。
　　　金蔵は満州で特務機関の長をやっていた時代、
　　満州に亡命していた、ユダヤ人をひっ捕らえてナチ
　　スに売っていた。また、戦後もナチスの隠匿資産の
　　管理人の一人になるなど、なにかとナチスと関係
　　が深い人物である。
　　　秀吉は戦後、イスラエル政府の命令で、金蔵の調査
　　をするため日本にやってきた。秀吉は、あの手、この
　　手で、金蔵に取り入った。事業が成功したのは、金蔵
　　から有能な人間だと目されるようにするため、ユダヤ系
　　の財閥が影ながら、秀吉を支援していたからだ。
　　　秀吉の長年の調査の結果、金蔵がナチスの重要な協力
　　者だということが判明。イスラエル政府は、秀吉に対し、
　　金蔵と、その一族の暗殺を命令。
金髪の魔女　金蔵の愛人と目されている人物。秀吉の調査で、
　　　　　金蔵とナチスの取次をしていたことが判明。現在
　　　　　はモサドに逮捕され、懲役２００年の刑をうけている。

実際ひぐらしは面白かったから売れたんだろうしね
うみねこも楽しみたいし、期待もしている
発売日が待ち遠しい
コミケに行くのは無理そうなので通販で買うかな

>>443
どこを縦読み？

アンチの気持ちは分からんでも無いが、同人から始めてここまで
ヒットを飛ばしたタイトルはそうそうない。というか無いよな？
萌え要素も欲しいし、ミステリー的なしっかり推理出来る要素も
欲しいところだが、俺はその辺はスルーしてうみねこをやる。

>>445
半年ごとの発売に合わせた考察が面白かったのであって
ひぐらし自体はそこまで面白かったとは思えないなあ。

内容だけで考えれば、オチもあれだったし
ここまで持ち上げられる作品だとは到底思えない。
むしろ糞ゲｒｙ

今や一気にプレイした奴が多数派だから、これは少数派な意見だろうけど
ひぐらしの強みはやっぱこの「考察」部分にあったと思うね。
だから、うみねこもひぐらしと同じ形式である以上
真相がどんなに糞な結果であっても
「考察」という点において、ひぐらし同様勝手に盛り上がるだろうから
そこだけは存分に楽しめるんじゃないかと思ってる。

月を忘れているのは身の程知らず

少年ジャンプ的燃え、友情パワーお気に入りのファン層がごっそり消えそうな
年齢層高いし、ミステリ系の香りがしすぎじゃないの

恐らく8割以上は罪滅ぼしが出てから手を出した奴のはず

>>450
消えても問題ないだろ。
今は一気にプレイした連中が大半だが
ひぐらしの本来のファン層は推理厨だよ。
推理厨がいたからこそ売れたし、ここまでの人気に至った。

うみねこシリーズは総販売数10万もいけば大成功と言えると思うよ。
ひぐらしだって、今は50万とか言ってるが皆殺しまでは10万程度だったらしいし。

面白くないのに売れるってのがよくわからいなあ
面白くないものを考察するのが面白いのだろうか？
てか、
>ひぐらしの本来のファン層は推理厨だよ。
>推理厨がいたからこそ売れたし、ここまでの人気に至った。
どう考えてもそれはないんじゃいかい？

罪滅ぼし辺りで大規模なファン層入れ替わりがあっただろう
トンデモが確定して見限った奴と、そこから入って来た奴とで
その後のメディア展開などから考えても、罪以降に入ってきたグループの方が、罪以前からいる古参よりも多いのは自然な事だろうな

>>453
面白い面白くないはともかく、話題性で売れたってのはあると思う

>>推理厨がいたからこそ売れたし、ここまでの人気に至った。
>どう考えてもそれはないんじゃいかい？
厨という言葉は置いといて、ひぐらしが話題になるまで支えたのは確か

売れれば作品として必ずしもデキが良いとは限らないよ、ひぐらしのデキが悪いというわけではないが
これは実は面白い面白くないとはまた別の話でもある、面白い面白くないは主観がほとんどだから測り辛いしね
似ているのはガンダムSEED、あれは作品としてはいろいろ問題があったのだが
刺激的なシーンや流れそっちのけの受け手が好みそうなシーン重視の構成
それと古いＦＡＮ層に喧嘩を売るような製作側の発言や作品内容
そしてとにかく宣伝しまくる
というのがうまく作用して、作品のデキとは別に面白かったという人が、大勢居るという作品
これからわもわかるように面白い＝売れる＝デキが良いとは限らない

ネットのニュースサイトが取り上げる、刺激的な内容、考察、議論という要素が今までにあまりなかったので受けた
だからコロンブスの卵的に、こういう作品を世にはじめて広めたという意味では評価されてしかるべきだと思う

>>454
>罪滅ぼし辺りで大規模なファン層入れ替わりがあっただろう

その辺の本スレログは暇潰しにマジ最高ｗ
羽入登場確定後もかなり面白い。

推理厨で思い出したが、公式であれこれ考察してて
ループ確定や羽入登場で去っていった人達はうみねこで
戻ってくるのかね。

リアルタイムでは見てないけど罪滅し編の電話の違いに
ついて最初に気付いた人は凄いと思った。

>>457

「ば、バカにしないで！　竜騎士になんかもう騙されないんだから！」
と言いつつ買ってしまいそうな舞台設定なんだよなぁ

>>453
「考察を含めて」考えれば、ひぐらしは十分過ぎる程面白かった。
ただ公式サイトに「選択肢でなく、あなた自身が真相を探るサウンドノベル」とある通り
考察をして真相を探ってこそ、ひぐらしを真に楽しめているのであって
ただ読むだけじゃ完全に楽しめてるとは言えないと思うんだ。
だから、逆に考察せずに、話だけをただ純粋に読んだとした場合
真相も含めて、そこまで話自体は面白いとは思えない、と言ったんだよ。

>どう考えてもそれはないんじゃいかい？
ひぐらしと言えば「恐怖」だけどそれだけじゃここまで売れなかったと思う。
話題になったのはそれに加えて「絶対に解けない謎」とそれに対する考察、議論がひぐらしを盛り上げたから。
今のファンは2chや様々なサイトでこの「真相を探っていた」時期を知らないのかもしれないが
確かに推理で盛り上がった時期があって、それがひぐらしの支えとなっていたわけ。
だから、推理厨がいたからこそと言ったんだが、これがなければ
今の現状はもちろん漫画化アニメ化すらなかったんじゃないだろうか。
だから>>451の例で言えば、ひぐらしが売れたのは残りの2割のおかげと言っても過言ではないと思うね。

>>457
フライングでSSがうｐされたときは阿鼻叫喚だったなー。懐かしい。

羽入は絶対にネタだと思ったのになあ…ｗ

結局のところ、ひぐらしは推理や考察、議論を楽しむゲームだからな
本編はただのサウンドノベルって言うより、提供された素材って感じだった

罪以降、話がだんだん収束してきてから入ってきた層が多いから、
ただの読み物ではなく、自分が参加できる部分があるってのがいまいちピンときてないのかも
だから竜ちゃんも、遊びのルールを明文化しようとしてる部分もあるんじゃないかな
もちろん、ひぐらしの反省をふまえてのことだろうけど

とりあえず、今回はお茶会も軽い気分で読めないな

>>425
確かwikipediaで絵師に逃げられたために自分で描いているとあったような
あと、そのほうがイメージがつかみやすいと製作日記で言っていたと

>>462
小説、ゲーム、ドラマ何でもいいけど
最後まで見れば結局真相ってやつに辿り着くんだよね。
ゲームは多少頭使うけど、それでも辿り着く。

ひぐらしみたいに真剣な考察が必要だった（過去形）ミステリーって少ないんだよ。
今は完結してるから、単純に読むだけで真相に辿り付けるけど。
そこがひぐらしの一番面白いところであって、ストーリーはぶっちゃけ二の次。

うみねこも同じだから、この議論に一番ｗｋｔｋしてるよ、俺は。

ひぐらしは面白かった。
これって鍵じゃね？！と思った瞬間や自分なりの答えを見つけたときなんか。
あの感覚が味わえるならたとえ萌キャラがいなくともキャラのコスチュームが
哀しくてもきっと自分は楽しめる。

しばらくはメイドさんが出るたびに今ここにイリーがいたらとか
金蔵が死ぬたびにやっぱり時報はトミーでなくっちゃとか思いそうな
気はするが。

ミステリーは結果あって。

最初ちゃんとした推理と見せかけてさすがにあれはない
「部屋内に仕掛けをほどこしておいて、実は部屋全部が爆発します」じゃ、
客は納得しない。詐欺以外の何者でもない

推理でないのなら正解率とか書くのは筋が全く通らない。
オタクの友達の推薦で買ったが、次はないわー・・馬鹿馬鹿しい

罪直後にもう出てるからチラシの裏にでも書いてろ

>>467
議論が分かれるところだけど
正直ミステリーとは言えないな。ぶっちゃけ詐欺だ。
今回はそこを踏まえてのうみねこの文章なんじゃないかと思うが。

皆殺しがでた後も新しい層をコミックやアニメで引っ張るために「正解率1�l！惨劇を暴け！！」
っとか宣伝はウザさ100万倍だった

今作は大真面目に理詰めの推理始める人は少ないだろうから、ひぐらし程には叩かれんのでない？

渋いミステリー展開から一転、三角帽子のロリ魔法少女が出てきて右代宮家の人間に転生していたウィッチハンターと激突頂上決戦しつつ、
必殺技エフェクトで目がちかちかしても、もう全然ウェルカムよ。

ミステリーはいわゆる真相明かしより、
探偵役があれこれ混乱しながら推理している過程が一番面白いと思っている俺は異端なんですかね

>ひぐらしみたいに真剣な考察が必要だった（過去形）ミステリーって少ないんだよ。
>今は完結してるから、単純に読むだけで真相に辿り付けるけど。

連載中の漫画のラストでも考察して楽しめばいいんじゃない？

ひぐらしは本格推理ミステリーなんかじゃない。
ゲームだよ。推理することを楽しむゲーム。
ゲームってのは楽しんだもん勝ちなんだ。

今回は外部との接触が出来ない訳だから
ひぐらしみたいな例えば、番犬部隊を呼ぶとか
はないから閉鎖的な空間という舞台で繰り返される
殺人事件。

逆にこっからどこまでトンデモ展開に発展させられるか
見物ではある。
舞台が古典ともいえる舞台なだけに。

>>475
島の地下に秘密基地があったりするかもしれない

まぁ、基本的に夢オチじゃなければ、オチは精神障害でも寄生虫でもなんでもいいよ。

後で何度も出すものなのに、なんで正解率があるのかと。
何が「甘口パズルに飽きてる人は買って」なんですかね

けっきょく最初には正解なんて作ってなくて
「こうじゃない？」と言われた中の一番少ない意見を選択したに過ぎない。
これは新ジャンルに位置づけなくてはいけないでしょう
後、「正解率は出すのは詐欺」これだけは言わせて欲しい。

>>476
まー、突然、中世ヨーロッパにワープとかあるかもしれないけどね。

「なく頃に」を使ったからには、ひぐらしと関係があるのか？

>>475
もうみんな並大抵のオチじゃ驚かないからなｗ
こっちの予想の斜め上を行ってほしいね。

人妻率が高すぎるんだが今までの客層について行けるのかねぇ
俺的にはグッジョブなんだが･･････。

だからさ。ゲームなんだよ。
竜騎士と俺達の。
楽しめそうもないと思ったらやめときゃいい。
っていうかひぐらしアンチスレもあるしうみねこアンチスレも昨日たったんだから
正直そっちでやってくんないかな、と思うんだよね。

>>473
漫画の内容にもよるが、それは妄想と言えないか。

渋ゲーならそれはそれで嬉しい

ひぐらしは真相についてはトンデモ入ってたけど
キャラの思考とか行動原理にはトンデモ部分が少なかったから
不満を持たずに読めた
うみねこでも人間ドラマに期待してる
正解率とかは、まあハッタリだわな…

>>475
そもそも本当にクローズドサークルなのかはかなり疑問だけどな

いい加減、正解率云々のコピーはハリウッド映画の『全米第一位』的な
煽りだと理解しようよ。

その方が心の健康にもいいぜ？

小学5年の頃/5月17日

少年A『なぁなぁ、おまえ犬飼ってるんだろ？おっきいの？』
少年B『う〜ん、でかいだけだよ(笑)散歩にいくとｸﾞｲｸﾞｲ引っ張られるから疲れるし』
少年A『いいなぁ〜いいなぁ〜俺ん家も飼いたいけど親が許してくれないよ』
少年C『俺ん家は金魚ならOKだからいるよ。』
少年A『えぇ〜金魚じゃツマンね〜よぉ、もっとさぁ珍しいもの飼ってみたくね？』

そんな時、突然クラスの隅から一人の少年がやってきて

竜『あ、ぼ、ぼく…その…あ、あの』
少年ABC『ん？(なんだよ、こいつ…)』
竜『わ、わ、ワニ、、か、飼ってる』
少年ABC『え！？　マジ！？ワニ！？』
(キラキラと輝いた眼差しで竜を見る少年ABC)
少年A『え、でもワニって危なくないの？噛んできたりしないの？』
竜『ひ、人に…な、慣れてるから、だ、大丈夫。お、おとなしいよ』
少年ABC『すっっっげええええええええええええええ！！！！！！！！！！！』
少年A『お〜い、皆！すっげーよ！！竜さぁワニ飼ってるんだって！ワニ！』
クラス一同『(ざわざわ騒ぎ出す)』
竜『こ、こないだ、、お、お母さんが、ワニ飼ってい、いいって言ったから』
クラス一同『うわああああああああ！！！！！竜の親すっげええええ！！！！』
少年A『なぁなぁ、明日皆で竜の家いこうぜ♪行っていいかな竜？』
竜『う、うん。クラスの人、い、家に呼ぶの初めてだから、お、お母さんにいっておく』

次の日、竜家で
竜『こ、この部屋にワニがいるよ』
一同『(ﾄﾞｷﾄﾞｷ ﾜｸﾜｸ ﾄﾞｷﾄﾞｷ)………え？あれ？猫が一匹…しかいないよ？』
竜『？だから、こ、この子がワニ。強そうな名前に、し、したんだ、この猫』
一同『(ｻﾞﾜｻﾞﾜ ﾋｿﾋｿ ) (こいつ変じゃね？)(いや…以前から変だと思ってたけど、これ程とは…)』
少年A『あぁ…なんつーか、俺ら皆さぁ、ちょっと用事があったんだったよ。じゃあな。(もうこねーよ)』

次の日、僕の机だけ廊下に出てました…
-竜-

公式ＨＰの今日の訪問者数、アホみたいに多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
ひぐらしの頃は、免疫がなかったしね。
今は、どんなものでも許容できる土壌が出来るから逆に直球
でこられても三振する可能性はある。

>>486
六軒島以外でも動きがあるのかかどうかだよね。

>>487
悪質な広告が出回るようになっては困る

>>479
さすがにひぐらしと関係あったら正直ドン引きする。
いくらなんでも無いと思うがｗ

ひぐらしの真相は滅菌以外は不満無かった。あれだけはスケールでかくしすぎ。（ひぐらしが嫌いなわけじゃなく）

福音の家でも何か起こるさ

解けない物語って言うか誰にも予想できない物語を作るつもりなんかね
誰一人予想できない話ならそれは面白そうだ

>>492
型月のゲームみたいに世界観が同じだったりするかもしれないし、おまけで地名やキャラがでたり、パロディがあったりする事はあるかもしれない。

>>475
どうも印象が地味に感じてしまう18人のキャラ達がどう化けるのかにも期待大

>>495
そういうの大好きだ。

>>475
公式に出てる18人が登場人物のすべてとは限らないだろう
竜ちゃんのことだから『答えは「隠れて殺してる惨殺鬼がいました」でしたーﾌｩﾊﾊﾊｰ
え？普通いくら財産目当てでも殺しはないでしょ
ミステリの読みすぎじゃないの？』
くらいやるんじゃね？

>>496
長女と次男辺りは結構、いい味出してくれるように思う。

>>495
オマケ、とかパロディ、程度だったらいいんだけどねえ。お茶会限定とか。
ヘンな所でひぐらし設定出されるとクリーンな気持ちでプレイできなくなるから俺は嫌だわ。

>>499
紗音と嘉音を見ると、どうも暗殺術に長けているように感じてしまうんだが

皆殺し編の真相が批判される原因は、
その「真相」が、罪編の作中で「トンデモ」と
されていたUFO説や地底人説とまったく同じ
性質のものが真相だったからでしょ。
作者自ら「そんなこと信じる奴は馬鹿」としておいて
実はそれが一番根本の出来事でしたって言われてもねぇ。
鬼編の解答を示すのに、鷹野ノートが必要だったとは思えないのだけど
なぜあんなもの登場させたのか理解に苦しむ。
推理以前に、普通に読み物として違和感があるよ。

>>501
福音の家は実は、殺し屋養成施設で金蔵が敵対者を
暗殺していたとか・・・

>>502
だからアンチスレ行けって。

>>499
長女はなかなかにいいんだが服装がおかしすぎるのだけが・・・
なんども言われてるが特に女キャラの服装がいろいろ無茶なのは何を思ったのか

俺はオーバーラップもニヤリとさせられるようなちょっとしたネタなら見てみたいな。
新聞記事に赤坂さんの活躍を伝える記事があるとか、
屋敷に飾ってある写真に「撮影/写真家　Ｔ．ジロウ」とかあったら萌える

ひぐらし解がハブられた子供時代への復讐なら
うみねこはひぐらしを否定した人間への復讐ということか

>>505
服装も何かのキーなのかなとも思うけれど
それは考えすぎかも。

>>506
常備薬にＨ−173とか

さすがにここにきて本格推理に挑戦なんてやらんだろうし、安心して超展開に期待できるな。

勘弁して欲しいのは、大事な部分がうやむやに終わって、『答えはプレイヤー一人一人の心の中にあります−完−』
みたいなのｗ

>>510
答え無しで終わる話は嫌いって言ってたからそれはないでしょ

「竜騎士07先生の次回作にご期待下さい。　完」とか

魔女は実は居るんだけど殺人に全く関わっていない。むしろ
殺人を止めたい側。
ただ、魔女は不思議な事を色々やるんで、登場人物は殺人と
その魔女の魔法を関連付けて謎を解こうとするから混乱する
と、、、、

そういう展開を俺は期待しているんだ。

>>510
それは竜騎士が嫌いだと言ってたので大丈夫だと思うな。
どんなトンでもな回答であれキッチリ出してくると思う。

個人的にひぐらしの鬼隠しのスケールの小ささが一番好きだった俺としては、うみねこ巻き込んでこれ以上ひぐらし世界がスケールのデカい世界になっていってほしくはないなあ。
俺としてはハッキリと世界観は分けてほしい。
でも506位のネタだったら俺も見てみたいかなｗ
>>505
まあおかしいっていやひぐらしのレナの私服もそれなりにおかしかったし。
やってりゃ慣れるんじゃね？一〜二話やり終えた頃には違和感無くなってると予想。
俺は紗音と嘉音に期待。

>>510
それだけは勘弁だなぁ
まぁ超展開オチでももう免疫ついてるし現実的結末を期待してないからいいや

>>513
そこでやっぱり、僕の出番なのですよ。あぅあぅ

>>513
またもやミスリードラッシュになりそうだ

>>513
魔女はいるが無関係、っていうのは俺も期待。
ただ殺人に関しても無関心か面白がって笑ってみてる感じがいいかな。
人間っぽさが感じられない魔女。

むしろ超展開に期待されているからこそ、今回は普通の展開かもしれんぞ
公式で散々超展開を示唆してるのが、いかにも臭いしね

金蔵の「昔は非常に聡明でユーモアに富んだ好男児だった」って　萌えの伝道師　とか口先の魔術師　みたいなのだったんだろうか。

>>505
画面ではバストアップで表示されるから、絵羽の下半身は写らないニダ。
もし写っても一作目で慣れるからそんなのケンチャナヨー<丶｀∀´>･･･ｳﾘﾓﾊﾔｸﾔﾘﾀｲﾆﾀﾞ

>>520
だからこそ超展開ってのも普通にありえるからなあ
もし推理するなら推理するっていうより予想を何個も立ててく感じになるんだろうか

今回のメインテーマは家族だからなあ。
きっと、解になったらあの家族の和解
がメインテーマになると思うよ。だから、あの一族
から犯人が出ることはまずないと思う

霧絵がキリスト教系特務機関メンバーに
嘉音がヒトラーユーゲント

に見えるのだが

>>524
嫌、寧ろ家族の和解に持っていくからこそ、出題編ではあの家族の中に犯人がいる可能性はあるんじゃね？

ひぐらしっぽくいくつかの事象が並行して起こってる可能性は高いだろう

超展開でもＳＦ入ってても、伏線なんか貼って無くても、
「矛盾が無ければ」何でもいい。

俺はミステリーなんて本格だろうがなんだろうが
所詮ファンタジーだと思ってるので、
推理にどんなルールを設けるかなんて、結局作者次第。

壮大なトリックとか、登場人物全員犯人とか犯人豹変とかなんて、
秘密結社や未知の伝染病より遥かに現実じゃありえないんだから。

ひぐらしは真相にそれなりに矛盾が見受けられたからな。
まあそれでもプレイヤーの推理に比べりゃ、遥かに少なかったけど。

うみねこは真相に根本的な矛盾が無いこと。期待するのはそれだけだ。

金蔵が穏やかに死ねるかどうかになるのかね……寿命が正しければ

ひぐらしは推理も面白かったけど結構泣けたところもあったからなあ。
うみねこも解答編では泣けるかな。

>>528
鬼の時計裏のセロテープ跡や祟のドッペルゲンガーは未だによくわからん

白川郷みたいに元のロケ地はあるんだろうか、外国の写真使ってるとかだったら嫌だなぁ

>>526 まあ、綿流しみたいな感じの犯人はいるだろうが、
　　事件の黒幕は、あの家族のなかにはいないと思う。
　　　家族が一丸となって、連続殺人事件の黒幕を倒す
　　って、話になりそうな予感。

>>532
白川郷一箇所みたいな感じのモデル地はないかもしれないけれど
あちこちの写真を少しずつ使うのかもしれない。

>>531
ごめん、何を指してるのかちょっとわからん。
＞時計裏のセロテープ跡
遺書を破った犯人の話？
つーかひぐらしの謎の話はスレ違いになっちゃうな。

>>531
そこはプレイヤーの想像に頼らざるをえないけれど、大体どういうことかわかるから別にいい

>>532
前に公式日記でロケに行って来ましたとかなんとか書いてたような。
海外ではなかったと思う。
でも洋館とかの写真はロケ地にあるとは限らないし
素材写真で補うんじゃないかなぁ

ロケ地が判明したらまた押しかけるんだろお前ら

ひぐらしもこう言う煽りで売ればよかったのに

>>539
数々の矛盾点をみるに最初は本格で作ろうと思ってたんだけど
ファンの検証で原理的にありえない場合がでてきちゃったから急遽変更したんでしょ

エンドロールのローマ字でも犯人決まってないと受け取れるようなこと書いてたし

>>533
うん、俺もそう思う。

＞“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。

こんな挑発を入れるあたり、明らかに本格ミステリーを批判してる
作者の視点で見れば、解けるように作る方が辛口なんだけどね。
最初っから緻密なプロットが必要だし、伏線の配置も十分考えなくてはいけない。
それを放棄して、後出し意地悪クイズにしましたってだけのことなのに、何を偉そうに。
あの煽り文を見る限り、竜騎士は批判を受けて成長するどころか、
あからさまに逆ギレしてるワケで。

>>528
> うみねこは真相に根本的な矛盾が無いこと。期待するのはそれだけだ。
「その世界の中の異常」というのは、「世界」についての好みとか関係なしに、
問答無用にツライもんね・・・。