ひぐらしデイブレイク改 ランク関係の話題はこちら
誰々が強い、弱い等の発言でランクを動かしたいときは理由や根拠をちゃんと書くこと。
愚痴は愚痴スレにお願いします。
2
鎌梨花最強
沙都子と鷹野がパンツはいてない
今回のショットガン葛西はどうなのよ?
ツバメ返しは格闘系最強じゃね?
S 葛西 魅音 富竹
A それ以外
厨 鎌
鋸は上位を狙えそう
包丁は中の上くらい
神世はよくわからん
鬼狩は最下位争い
主観が入った改限定ランキング
S 鋸、鎌梨花
A 埋葬チョーク、居合い茜、鞭詩音
B 誘導沙都子、神羽入
C ドーピング入江、スコップK1、押収大石
D 鎮圧魅音、大鉈レナ、包丁
E 刹那赤坂、鬼狩羽入
まだやってない…スナイパー
・鞭詩音
近距離高機動高火力タイマン型。CS、FCSの誘導はほぼない上にあまり遠くまで届かないのでカット能力は低いが
格闘や鞭を絡めたコンボが凶悪。中距離で浮かしが入ったら鞭→引き寄せ格闘追い討ちで半分持って行かれる事も…
ただ相変わらず装甲が紙なのが弱点か。ナイフ詩音+グフって印象。
・居合茜
NSが居合切りでCSが無銘のCSみたいなのを一つ右上から放物線状に発射、FCSが飛び上がって着地し正面へ大きな衝撃波を発射、
衝撃波発生時に巻き込み判定大で近接は各種早いの有りと近接特化。地上空中共に移動が早く、格闘の火力も高い。
・埋葬チョーク
NSのチョーク連投やFCSのチョーク大量発射よりもCSの黒板消しばっかり使う事になりそう。
CSの黒板消しは目くらまし判定があり弾速・射出までの早さ共に優秀。黒板消しによる妨害を使いこなせればコンパスに並ぶか?
鎌は距離とって適当にN射連発してるだけで結構いけるけど逆に近付かれると
迎撃に向いてる攻撃がなくて辛そうだしそこまで強くない気もするんだ
レナ、詩音、夏美みたいに動きも速く接近戦強いキャラに纏わり付かれると
きついんじゃないかな
このスレ今後重要だろage
サブマシ富竹実はかなり強いと聞いたから試してみた。
カット力はアレだが旧富竹と違って放置されないし機関車もネタじゃないし便利。
包丁夏美もNS蒔きながら近付いて格闘FCSや格闘CSにダメージソース絞ったらなかなか戦える。
鎮圧魅音はタイマンならまだいいけど挟まれたら辛いね。弾が足りないし硬直取られてしまう。
ネタ投下
AA…富竹(サブマシンガン)、知恵(授業用コンパス)、夏美(おかーさんの包丁)、梨花(儀式用の鋤)、詩音(改造スタンガン)、圭一(無敵アイアン)、入江(入江特製入院セット)
A…梨花(祭具殿の鎌)、知恵(授業用チョーク)、富竹(霊能写真機)、夏美(おばーちゃんの鋸)、三四(毒ガススプレー缶)、詩音(地下祭具殿の鞭)、大石(ハイパーアーム)、魅音(特注の水鉄砲)、圭一(転校生のバット)
B…茜(居合い刀)、梨花(対鉈女用モップ)、富竹(サバイバルカメラ)、魅音(暴徒鎮圧放水銃)、知恵(授業用T字定規)、レナ(鉄塊鉈)
C…圭一(証拠隠滅シャベル)、赤坂(空手の極意書)、茜(無銘)、沙都子(誘導花火セット)、魅音(二丁拳銃)、レナ(刃こぼれした斧)、葛西(マシンガン)
D…羽入(神の世界)、大石(愛用のハンドガン)、レナ(愛用の鉈)、入江(入江特製医療セット)、赤坂(波動の極意書)、詩音(コンバットナイフ)
E…沙都子(特選花火セット)、赤坂(刹那の極意書)、三四(毒薬入り注射)、葛西(ショットガン)、沙都子(沙都子のトラップ講座)、入江(入江特製応援セット)
F…葛西(スナイパーライフル)、茜(玉弾き)、大石(押収品倉庫)、三四(支援用発信機)、羽入(鬼狩柳桜)
スナイパーライフルは平均以上だと思うんだけどな
N射があの強さだし、距離が開いたときや相手の復活時に重ねるCSも強い
あ、もちろんFCSは半封印で
あとダム工事現場は鬼門
Sランクに誰が来るかはわからないが上位陣に大幅な変動はないのでは
A以上には前の準強キャラ〜強キャラ郡に両夏美、鞭、鎌、居合、シャベル、SMGが加わると言った感じじゃないか?
SG、定規がちょっと落ちたぐらいだと思うが
>B…魅音(暴徒鎮圧放水銃)
ここをkwsk
いやマジデ・・・
どう使ったら良いのか分からん子なのよね
Fランクはまさに妥当
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 10:04:11 ID:aR5Sv4J7
正直キャラの強さ云々より使ってる奴次第
34も支援使いこなせば結構強い
鬼狩も雷とビームをの命中率あげれば勝てる
A+:コンパス、スタン、アイアン、鎌、霊、定規
A:バット、鞭、無銘、注射、鋸、包丁、鉈、ナイフ、入院、鋤、波動、シャベル、神、チョーク、SMG、空手
B:斧、モップ、居合い、水、二丁、玉弾き、銃石、MG、SR
C:SG、花火、腕石、鯖、鉄塊、発信機、放水、刹那、押収、誘導、鬼
D:医療、応援
ランク外:罠、缶
一通り対戦してみたので暫定的にランクを作ってみた。
A+とAは大会で活躍できるだけのスペックがある。
BはA以上に比べるとやや落ちるが、使い手と相方次第で十分大会入賞も狙える。
C以下は勝ちにこだわる人にはオススメできない。
そう的外れなランクじゃないと思うけど、どうだろう。
大体
>>13に同意
>B…魅音(暴徒鎮圧放水銃)
こればっかりはもうちょい下げるべき
>>19 動画さん表に出てきてまで的はずれなランク載せないで下さい
ついに頭まで悪くなりましたか?
鞭がA?応援がD?お前は何を言ってるんだ
コンパスと鋸の2強なのは間違いない
>>13 包丁AAだと少し見劣りする気が〜
FCS貯まるのもう少し早ければって感じがする。
あと鉈レナもうちょい上でいいかと
>>18 それを言ったらこのスレ意味ないじゃないか(ノ∀` )
雷の命中率をどうやってあげるのかききたい
>>24 格闘後の追い撃ちオンリーなら受身も狩れて100%命中なんだぜ?・・・スマン
>>18の意見に期待
>>24 あまごいで雨の状態にするとかみなりは必中なんだぜ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 22:59:42 ID:6MCbunUk
>>21 そうか?
俺的にはだが鞭結構使えると思うよ。
近距離戦で横によけてすぐに鞭(ゲージ技のやつ)とか追い討ち(これもゲージ)で……とかとか。
悪くはないよ。
ただ遠距離はちょっとね^^; ってか無理w
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 23:00:31 ID:6MCbunUk
鋸より普通に鉈とかバットの方が強い
>>29 それはない、1,02で弱体化したコンパスを置いて鋸は改の最強候補
鋸でガチれば分かると思うよ
俺ランクを貼るだけならともかく、相手の意見を否定するなら
理由くらい書くべきじゃね?
S…夏美(おばーちゃんの鋸)
AA…富竹(サブマシンガン)、知恵(授業用コンパス)、梨花(儀式用の鋤)、詩音(改造スタンガン)、圭一(無敵アイアン)、入江(入江特製入院セット)
A…梨花(祭具殿の鎌)、知恵(授業用チョーク)、富竹(霊能写真機)、詩音(地下祭具殿の鞭)、夏美(おかーさんの包丁)、大石(ハイパーアーム)、魅音(特注の水鉄砲)、圭一(転校生のバット)
B…茜(居合い刀)、梨花(対鉈女用モップ)、富竹(サバイバルカメラ)、知恵(授業用T字定規)、レナ(鉄塊鉈)
C…圭一(証拠隠滅シャベル)、レナ(愛用の鉈)、赤坂(空手の極意書)、茜(無銘)、沙都子(誘導花火セット)、魅音(二丁拳銃)、レナ(刃こぼれした斧)、葛西(マシンガン)
D…羽入(神の世界)、魅音(暴徒鎮圧放水銃)、大石(愛用のハンドガン)、入江(入江特製医療セット)、赤坂(波動の極意書)、詩音(コンバットナイフ)
E…沙都子(特選花火セット)、赤坂(刹那の極意書)、三四(毒薬入り注射)、葛西(ショットガン)、入江(入江特製応援セット)
F…葛西(スナイパーライフル)、茜(玉弾き)、大石(押収品倉庫)、三四(支援用発信機)、羽入(鬼狩柳桜)
糞…沙都子(沙都子のトラップ講座)、三四(毒ガススプレー缶)
意見を取り入れるとこんな感じ?
>>32 鋸は簡単に4KILLが出来る、これだけで最強クラス。
NSのヒット数が多いからオヤシロ&カケラモードや鉄鉈レナにもヒットさせられる。
さらに、壁に突き刺さった鋸にも攻撃判定付き。
コンパスよりも弾数が多く、当たりやすい。
格闘も使いやすくて素早さも早い。
・・・・今のところ鋸がぶっち切りだと思うぜ?
鞭はSでいんじゃね?
>>33 レナ(鉄塊鉈)が高すぎると思うぞ、鉈が逆に低すぎる、鯖トミーよりも低いのは
ないと思う。
羽入(神の世界)はEぐらいで良いと思う、コンバット詩音は強化されたから一つ上
ぐらい
S…夏美(おばーちゃんの鋸)
AA…富竹(サブマシンガン)、知恵(授業用コンパス)、梨花(儀式用の鋤)、詩音(改造スタンガン)、圭一(無敵アイアン)、入江(入江特製入院セット)
A…梨花(祭具殿の鎌)、知恵(授業用チョーク)、富竹(霊能写真機)、詩音(地下祭具殿の鞭)、夏美(おかーさんの包丁)、大石(ハイパーアーム)、魅音(特注の水鉄砲)、圭一(転校生のバット)
B…茜(居合い刀)、レナ(愛用の鉈)、梨花(対鉈女用モップ)、富竹(サバイバルカメラ)、知恵(授業用T字定規)
C…圭一(証拠隠滅シャベル)、赤坂(空手の極意書)、茜(無銘)、沙都子(誘導花火セット)、魅音(二丁拳銃)、レナ(刃こぼれした斧)、葛西(マシンガン)
D…魅音(暴徒鎮圧放水銃)、レナ(鉄塊鉈)、大石(愛用のハンドガン)、入江(入江特製医療セット)、赤坂(波動の極意書)、詩音(コンバットナイフ)
E…羽入(神の世界)、沙都子(特選花火セット)、赤坂(刹那の極意書)、三四(毒薬入り注射)、葛西(ショットガン)、入江(入江特製応援セット)
F…葛西(スナイパーライフル)、茜(玉弾き)、大石(押収品倉庫)、三四(支援用発信機)、羽入(鬼狩柳桜)
糞…沙都子(沙都子のトラップ講座)、三四(毒ガススプレー缶)
>>23 FCSはガード出来ないからバクステ射撃が出来ない状況で撃たれると積む。
というか当たったらカット不能で4割持っていかれる。
これで包丁弱いとかアリエネ。
移動も近接も早くNSも癖が無いからFCS無しでも立ちまわれる上にこれ。
FCS以外で立ち回って相手が嫌がってガード多用する様になった辺りでFCS
これで大体勝てる。
>>37 葛西のスナイパーとショットガン逆じゃね?
ショットガンの方のCS、FCSって変更されてかなり当てにくくなってるんだが。
スナイパーは格闘性能も高めだしNSで牽制したりCSで援護してるとかなり強いぞ
>>39 SR低すぎだけどSGがFランクはないな
FCSの変更が痛いけどCSは当てやすくなった
上下の補正が下がったのはSGもSRも共通だし
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 01:25:35 ID:SFxTX3Xg
2丁の魅音はそんなに弱いのか・・・
罠子とガスみみみみってなんで糞ランクなん?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 01:30:35 ID:SFxTX3Xg
ガスは以外とガチだとおもうが
お前らが糞糞言ってるから罠子が非常に使いづらいお
沙都子は罠使ってこそ華なのにお〜〜
それでも沙都子が好きで使いたいから罠を封印して他の武器を使おうにも
花火も誘導も弱くてうっ(´;ω;`)
34が好きな俺は缶を元に戻してもらいたいもんだよ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 01:38:09 ID:SFxTX3Xg
いまとなにちがうっけFCSだっけ?
>>44 使っていいよ。というか俺みたいな人も結構要るんだけど、そういった主張をしてないだけさ
花火と誘導が弱いとかは、正直自虐だな。プレイヤ性能上げれ
缶は処理の問題で叩くなら分かる
でも使い方が相方迷惑な奴なんて、他のキャラでも正直微妙なプレイスタイルになりそうなんだけど
>>47 1回も使わないってのはさすがにストレスたまるから
20戦に1回くらいの割合で罠子使ったりはしてるんだけどね
弱いってのも勿論だけど色んな理由で3つとも武器が使えないから
どうしても沙都子使う比率が少なくなってしまう・・・
花火も誘導も横ステップ飛び道具バラ撒きがメインになりがちで面白くないし(´;ω;`)
俺みたいなやつ他にもいそうな気がするんだぜ・・・
罠も缶も自分でばら撒くぶんには気持ちいいが
相手にするとクソつまらんからな
なるべくオン対戦では使わない方がいい
弱い強いとは無関係
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 01:59:44 ID:SFxTX3Xg
大会とかだと普通にでてくるが・・・
シャベルは鞭や腕、鯖よりは普通に強いと思う(´・ω・`)
範囲広いNSや近距離なら二人巻き込めるCSのおかげで二人に片追いされても結構逃げられる。
鋸夏見の4キル取り易さはびっくりしたが、CS・FCSがイマイチっぽいんだよな
格闘も多段Hitするせいか、ヒットストップが長くてカットし易い気がする
だからなんかSって言われると疑問に思う俺、いやまぁあんま上手くないんだけどね
>>53 FCSはともかくCSは使い勝手いいと思うな
地上にいる相手に空格狙いに行くときに空中でCS纏ってから突っ込めば
空格をステップで避けられてもCSが当たってくれたりするし、近付いてこようとする
包丁や腕石に対してバリヤとして使うのもいいし、片追いされたり密集して混戦に
なった時に出しとくのもいい
あと一撃当てれば勝てるって時に必死に逃げる相手をCS纏って追いかけまわすのも楽しい
S…夏美(おばーちゃんの鋸)
AA…富竹(サブマシンガン)、知恵(授業用コンパス)、梨花(儀式用の鋤)、詩音(改造スタンガン)、圭一(無敵アイアン)、入江(入江特製入院セット)
A…梨花(祭具殿の鎌)、知恵(授業用チョーク)、富竹(霊能写真機)、詩音(地下祭具殿の鞭)、夏美(おかーさんの包丁)、大石(ハイパーアーム)、魅音(特注の水鉄砲)、圭一(転校生のバット)
B…茜(居合い刀)、レナ(愛用の鉈)、梨花(対鉈女用モップ)、富竹(サバイバルカメラ)、圭一(証拠隠滅シャベル)、知恵(授業用T字定規)
C…赤坂(空手の極意書)、詩音(コンバットナイフ) 、茜(無銘)、沙都子(誘導花火セット)、魅音(二丁拳銃)、レナ(刃こぼれした斧)、葛西(マシンガン)
D…魅音(暴徒鎮圧放水銃)、レナ(鉄塊鉈)、大石(愛用のハンドガン)、入江(入江特製医療セット)、赤坂(波動の極意書)
E…葛西(スナイパーライフル)、羽入(神の世界)、沙都子(特選花火セット)、赤坂(刹那の極意書)、三四(毒薬入り注射)、葛西(ショットガン)、入江(入江特製応援セット)
F…茜(玉弾き)、大石(押収品倉庫)、三四(支援用発信機)、羽入(鬼狩柳桜)
糞…沙都子(沙都子のトラップ講座)、三四(毒ガススプレー缶)
毒注射はステ格さえ変更になっていなければCランクに入れていたと思うんだ。
射程内の硬直なら大体取れて格闘CS,FCSに繋げられたしね。
ホント、ステ格さえ使えれば・・・orz
今下の方のランクのキャラ達でも研究が進んで上に登れることを期待。
鋸だけど技の特性はいいけど攻撃力はあまり高くないんだよな
鉈レナ相手にN格3段決めて32%くらい
同タイプのキャラの鉈レナならN格3段の後N射まで入って45%
同じくズンダ決めても鋸は25%、鉈なら30%
体力的にも鉈より少し低いし格闘の硬直も鉈より大きい
CSやFCSもどっちかといえば鉈の方が使いやすいと思う
そんなわけで4キルしやすいのと、オヤシロ相手に強いというメリットは
あるけど使ってると強さでは鉈レナと同じくらいな気がするんだよね
鋸ほどじゃないけど鉈もレナパン使えば十分4キル狙えるしね
そんなわけで
>>55のまとめ?見ると鋸が高すぎるというか鉈が低いというか
まあそんな感じを受けた
ID:tzvjCRds
こいつは馬鹿か雑魚だということだけは分かった
S 鋸、コンパス
A 鍬、バット、スタン、入院、アイアン、定規、霊
B 二丁、鉈、無銘、鎌、チョーク、包丁、鞭
C 波動、水、居合、ナイフ、SMG、シャベル
D 鯖、銃石、モップ、鉄鉈、空手、斧、鉄鉈、SG、SR、MG、注射、放水、玉
E 花火、医療、応援、腕、刹那、誘導、押収、神
F 発振、鬼狩
外 罠、缶
多少の変動はあってもこのぐらいだろ
神と刹那は慣れるとかなり強い
A〜Bくらいだな
>>60 神も刹那もタイマンはガチで強いけど半放置されるときつすぎるw
上がってもB、Cだと思うんだ
俺昔からずっとスタン使いなんだが、スタンがいつの間にかAランクになっててフイタ
最初なんてDとかCだったのにw
俺も59に大体同意
刹那はともかく神は中距離NS→DNS→格闘ができるから放置されても十分戦えるし
Cぐらいはあるんじゃないかと思う
鉄鉈なんて完全放置されて相方片追いされたらマジで何もできないわけだが
そりゃ簡単に片追いされる相方が悪いんじゃないの?
鉄塊と組む以上は乱戦でダメージ勝ちするしかないんだから
相方は意地でも鉄塊と離れちゃ駄目でしょ。
>>59が鉄鉈を愛してることは分かった
それはともかく玉に反射が付いて、今後どうなるかが気になる所
>>43 というか1.10でCSが大幅に強化された事に気付いてない人が多いのでは?
CSは1%とはいえCSで削れる=射撃でトドメさせるから離れる相手には鬼なんだよなあ。
真上から誘導して当たるからこっち見てる相手でも避けにくいし。
つうかAD格→着格→FCSしたら鉈でも鞭でも4kill余裕なんだけどな。
鬼狩柳桜がもう少し覚醒しやすくなると助かるんだが・・・
タッグモードで雷の初段当たってもダメージ0ながらゲージ増えるとか・・・
下手糞は大人しくオヤシロモードにしとけ
>>68 そんな都合よくFCSまで溜めてないって絶対
玉は1,02で強化されたから、ランクアップ確定?
玉は確実にFは抜けた。Cにつけてもいい気がする。
あと二丁もCでいい気がする。
缶と罠をランク外にしてランク語るとかおかしくない?????
ちゃんと組み込んであげて!!!!!
俺は使うよ。缶は使うよ。
ていうか、ばら撒き厨は嫌われるとかいうけど、射撃キャラってばら撒きとは違うん?
一線を画してますか。そうですか。
そういえば、アイアンのNSがJC不可能になってるのは改から?
一応、wikiに追加しておいたんだが、これってかなりの弱体化じゃね?
「シャベルは避けにくいから強い」
っていうからステップからNSやってみたが鬼だな。命中率8割超えたぞ。
防ぎようが無い攻撃ってかなり重要。
格闘→CSでもゴッソリ持っていけるしかなり強い。
FCS半封印になるが相当いけます。
キャラランク 最終確定版 変更不可
S 鋸、コンパス
A 鍬、バット、スタン、入院、アイアン、定規、包丁 、鞭
B 二丁、鉈、無銘、鎌、チョーク、霊、SMG、ナイフ、モップ、玉
C 波動、水、居合、鉄鉈、腕、神、花火、刹那、注射
D 鯖、銃石、空手、斧、鉄鉈、SG、MG、放水
E 医療、応援、誘導、押収 、SR
F 発振、鬼狩
オフ専用 罠、缶
>>78 シャベルがない上に鉄鉈がCとDに…
しかし珍しくまともな評価なきがす
NGID:7emQtJ7A
>>78 鋤はN射の間隔が広くなってかなりスカるようになったからもう少し下がると思う
モップもFCSの幅が更に狭くなってるのに前VERからランク上昇する要素がないと思う
あるとしたら性能低い新キャラに押し上げられる相対性な変動くらいかと
>>78 まぁここはランクスレだから議論すると…
SMGのNSの性能は十分Aに区分されると思うな 後SGとMGは相対的に見て同ランクではないと思うぞ
鉄鉈はDだろ… 腕と銃は逆と俺は思うぞ このゲームはただでさえ射撃有利なんだから
まぁできはよさげなランクじゃないか?
キャラランク 最終確定完全版 (俺以外)変更不可
S 鋸、コンパス
A 鍬、バット、スタン、入院、アイアン、定規、包丁 、鞭
B 二丁、鉈、無銘、鎌、チョーク、霊、SMG、ナイフ、モップ、玉、注射
C 波動、水、居合、鉄鉈、腕、神、花火、刹那 、斧
D 鯖、銃石、空手、SG、MG、放水 、誘導 、シャベル
E 医療、応援、押収 、SR
F 発振、鬼狩
オフ専用 罠、缶
7emQtJ7Aこいつは荒らしだから相手にしないほうが良い
気持ち悪いなぁ
本スレに何回も貼りつけてるお前のほうが十分臭いです
>>85 本スレに持っていくのは明らかにあれだがランクスレとしてはいいんじゃないか?
荒らしには違いないだろうがランク自体は4KILL性能も考えてあったりとそれなりにまともだし…
>>88 相手にするなと書いといて自分が相手してどうする
荒らしを相手にするなって・・・(俺以外)変更不可とか書いてる時点でランク
扱いするのはどうかと
ID:XA1T3ryX
ランクも作れない生ゴミに存在価値はない
ママのおっぱいしゃぶって寝てれば?
NGID:7emQtJ7A
NGしとけ
煽りカキコする奴はいらん
>>91 そこを華麗にヌルーして
>>82みたいに議論していかなきゃいけないとおもうんだがどうよ?
どうも初期の水やらSGみたいなキャラがいないせいでトップ層でのランク付けが難しいなぁ…
45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 01:37:28 ID:edcvpr6g
34が好きな俺は缶を元に戻してもらいたいもんだよ
ミヨでオナニーしてるキモオタがほえないでくれ
>>95 鋸がトップなのは不動だと思うぜ、コンパスは1,02以降、鋸よりも落ちたと思う
>>97 鋸がトップなのは同意だな
格闘性能は包丁やバット>鋸だが4KILL性能が圧倒的すぎる
コンパスは下がったが相変わらずCSの左右の射角とあの異常なスピードと低姿勢からのNSが怖いよなぁ…
SはないにしろA上位ぐらいか?
>>95 なんで荒らしの相手してやらなくちゃならんのよ
だいたいそのランクがまともだって言ってるのあんただけの気がするぜ
>>99 うーん… 正直1.02での玉の強化もきちんと反映されてるし最新Verとしてはそれなりだと思ったんだが
今までのアイアン>バットな評価よりはまだマシだと俺は思ったんだが 俺個人はだけどね
傍から見たらあんたも荒らしだ
スルーできないなら書き込むな
101は99ね
もしかして俺のこと昨日のID:XA1T3ryXだと思ってね?違うっての
アイアンはNSがJC不可能になってるから結構きつくなってる気が。
NSの隙をJC低空ADとズンダで消せないのが・・・
>>105 確かに対空攻撃力は減ったよなぁ… 飛んでる敵を叩き落とそうにも硬直が大きいからはずしたときがなぁ…
>>107 やってみればわかる、アイアンのNCがJC出来なくなってるから
カマ死ぬほどつええと思うんだがこれ
やっててレバーの左右で偏差撃ちできるって正直クソだろと思った。
前作の途中から既にできなくなかったっけ?
アイアン全然使わないからよく覚えてないけど。
最近復帰しようと思ってるおれに入院が何故その位置にいるのか教えてくれないか
あとこいつ使うと重くなるっけ?
この足の速さは片追いも正直気にならねぇよ
相方が大鉈とかじゃない限り
ひぐらしデイブレイク改1.02暫定キャラランク 20070428版
(ひデブ好きな人なら誰でも)議論変更可
S 鋸、コンパス
A バット、アイアン、スタン、鞭、定規、入院、包丁
B 二丁、ナイフ、鉈、モップ、鋤、無銘、玉、チョーク、霊、SMG、注射
C 斧、水、鎌、花火、居合、鉄鉈、腕、波動、刹那、缶、神
D シャベル、放水、鯖、銃石、空手、SG、MG、医療、応援
E 誘導、押収 、SR、罠
F 発振、鬼狩
>>112 改になってCS/FCSの分裂後の弾数が圧倒的に増え弾速も上昇したから。
他にも色々細かい変更されてるよ。
そいえば空手はCSが高速化して隙もかなり減ったから
大分毛色の違うキャラになってたな
FCSも空中では隙も減って結構手軽に音速超えられるようになってた
霊がBBBBwwwwwwwwwwwばろっしゅwwww
種のレジェンドまんまだな・・かま
モップが霊より上位な理由を教えて欲しいw
S…夏美(おばーちゃんの鋸)
AA…知恵(授業用コンパス)、梨花(儀式用の鋤)、詩音(改造スタンガン)、圭一(転校生のバット)、圭一(無敵アイアン)、富竹(霊能写真機)、詩音(地下祭具殿の鞭)、入江(入江特製入院セット)
A…魅音(二丁拳銃)、富竹(サブマシンガン)、梨花(祭具殿の鎌)、知恵(授業用チョーク)、詩音(地下祭具殿の鞭)、夏美(おかーさんの包丁)
B…茜(無銘)、レナ(愛用の鉈)、詩音(コンバットナイフ)、梨花(対鉈女用モップ)、富竹(サバイバルカメラ)、茜(玉弾き)、知恵(授業用T字定規)
C…圭一(証拠隠滅シャベル)、茜(居合い刀)、魅音(特注の水鉄砲)、大石(ハイパーアーム)、レナ(鉄塊鉈)、羽入(神の世界)、赤坂(空手の極意書)、レナ(刃こぼれした斧)
D…魅音(暴徒鎮圧放水銃)、葛西(ショットガン)、葛西(マシンガン) 、沙都子(誘導花火セット)、大石(愛用のハンドガン)、入江(入江特製医療セット)、赤坂(波動の極意書)
E…大石(押収品倉庫)、葛西(スナイパーライフル)、沙都子(特選花火セット)、赤坂(刹那の極意書)、三四(毒薬入り注射)、入江(入江特製応援セット)
F…三四(支援用発信機)、羽入(鬼狩柳桜)
オフ用…沙都子(沙都子のトラップ講座)、三四(毒ガススプレー缶)
今回は特に相性が大きいからランクはつけにくいよねえ
とくに鉄塊、スナイパーあたりは
そんなことよりキャラのエロさのランク付けしようぜ
夏美 スク水はオナニー可能
>>123 バスタオル沙都子のエロさはガチ
トラップ講座選択
↓
罠しかける
↓
うはwww四つん這い腰振り おkkkkkkk
S…富竹
若年層には理解できないようだけど、茜さんのエンジェルモート服がかなりのクリティカル。
すじとか前ばりのエロさには及ばないけれど・・・!
ばあさんは自重しろ
(;´Д`)ゲロゲロ
キャラランク
S 鋸、コンパス
A 鍬、バット、スタン、アイアン、定規、包丁 、鞭
B 二丁、鉈、無銘、鎌、チョーク、霊、SMG、ナイフ、モップ、玉、注射
C 波動、水、居合、鉄鉈、腕、神、花火、刹那 、斧
D 鯖、銃石、空手、SG、MG、放水 、誘導 、シャベル
E 医療、応援、押収 、SR
F 鬼狩
オフ専用 罠、缶 、入院 、発信機
他所でやれ
特にID:YFYsyzYQは
>>101で俺のこと荒らし扱いしておいて
自分はスレ違いのことばかり書いてんじゃねえっての
>>129ちょっと修正
S 鋸、コンパス
A 鍬、バット、スタン、アイアン、定規、包丁 、鞭
B 二丁、鉈、無銘、鎌、チョーク、霊、SMG、ナイフ、モップ、玉、缶
C 波動、水、居合、鉄鉈、腕、神、入院、花火、刹那 、斧、注射
D 鯖、銃石、空手、SG、MG、放水 、誘導 、シャベル
E 医療、罠、応援、押収 、SR
F 鬼狩 発信機
ランク決めを真面目にやるならSからFまでの区切りをちゃんとつけないとだめじゃないか?
あとランクAに入るなら入るで1キャラごとに理由書いておけば説得力増すと思う
途中ミス
あとランクAに入るなら入るで1キャラごとに理由書いておけば説得力増すと思う
↓
あと、例えばランクAに入るなら入るで1キャラごとに理由書いておけば説得力増すと思う
そうだな、例えば甲子園の出場校ランクとかだと
A(優勝候補)
A−(優勝候補追う一番手)
B+(戦力は上位でベスト8狙う)
B(上位進出の可能性は籤運。確変次第で旋風あり)
B−(1勝のチャンスは充分。くじ運次第で2勝狙う)
C(うーん。1勝はやや無理そう)
D(残念ですが。この戦力では勝利は無いでしょう)
こんな感じになるからひデブのランク()の中を入れればいい感じになるんじゃないか?
A(ニュータイプ)
A−(伝説の勇者)
B+(最終兵器ひぐらし)
B(通常兵器ひぐらし)
B−(ターミネーター)
C(部活メンバー)
D(村人A)
外(罰ゲーム)
こうですか? わかりません!?
スタン 鞭がAはないだろ
ガン逃げられたらどうすんだ、接近しなければいけないし詩音の防御を考えると
他のAの奴に比べて見劣りする
もうこんな不毛なことやめたらいいのに
>>131 モップって1.10の頃までは最下位グループとはいかないまでも
下位グループの常連だったじゃない
それがどうしてBランクまで上がってるんだ?
キャラ性能にそれほど大きな変更はなかったように思うけど
スタンもSでいいと思う
詩音使いが必死に工作してるけど
>>138 N射 FCS適切に使えば普通に強い
CSばっかのやつは弱いが
>>140 それ説明になってなくね?
N射やFCS性能や戦い方なんて当然考慮に入れられた上で散々議論されて
あのランクだったのに「適切に使えば強い」だけじゃねえ
議論じゃなくて工作だろ
自分の持ちキャラをランク下げようと見苦しい言い訳並べてただけだしなぁ
ものすごい断定だw
>>142 あのランクが工作なら今のランクは工作じゃないという根拠はどこに?
つかランクスレはpart1の頃からずっと見てたけどモップが上位グループ
という意見は見たことがない
体力低い、攻撃力も低い、スピード遅い、中間距離で他キャラのように
牽制として気軽に撃ちあえるような武器がない、苦手キャラも多い、
4キルも苦手、と上位に食い込むような要素が見当たらないんだけど
個人的には中の下、よくて中の中くらいの位置だと思う
そもそもモップまともに使えてる奴がほとんどいなかったじゃねーか以前は
昨日ランダムで出たから使ってみたんだが、N射が強化されてないか?
無印の頃は殆ど使ってなかったから正確ではないが
>>146 N射は射程距離が短くなった代りに煙が消えるまでの時間が少し長くなった
見た感じでは攻撃範囲が横に少し広くなってるようにも見える
おかげで迎撃性能は少し上がったかもしれない
富竹のSMGの対処法をおしえてくれ・・・
やつがBランクなのが不思議でしょうがないのだが
コンパスはやや下がったと思うんだが
モップは富竹教官くらいしかまともな使い手みなかったな
モンキーFCSとかがべらぼうに上手いが、苦手キャラにはやっぱり苦戦してた
S 鋸、コンパス
A 鍬、バット、スタン、アイアン、定規、包丁 、ナイフ
B 二丁、鉈、無銘、鎌、チョーク、霊、SMG、鞭、玉、缶
C 波動、水、居合、鉄鉈、腕、神、入院、花火、空手、斧、注射
D 鯖、銃石、刹那、SG、MG、放水 、モップ、誘導 、シャベル
E 医療、罠、応援、押収 、SR
F 鬼狩 発信機
モップはダウンしたらFCS消えるし4kill苦手だから確かにBはきついかもね。
あと射程の問題からどう考えてもナイフのほうが鞭より戦いやすいです。
ナイフはNSの性能向上が著しい、特に弾速の上昇とか。
鋸が何故S
弱体化したコンパスが何故S
霊がBっておまえ
缶がBっておまえ
銃石Dっておまえ
シャベル、医療、罠、応援、発信機
つっこみどころありすぎだろ
普通にスタンが最強
S バット、無銘
A ナイフ、鍬、スタン、コンパス、アイアン、定規、包丁、鋸
B 二丁、鉈、鎌、チョーク、銃石、SMG、鞭、玉、
C 波動、水、居合、鉄鉈、腕、神、入院、花火、空手、斧、注射、霊
D 鯖、缶、刹那、SG、MG、放水 、モップ、誘導 、シャベル
E 医療、罠、応援、押収 、SR
F 鬼狩 発信機
>>153じゃあこれでどうよ
S〜Fって細かく分けすぎじゃない?結局最後は個人の主観になちゃうんだから4とか5段階くらいにして幅を持たせた方がいいと思う
NGID:BCzar79j
S 鋸、スタン、コンパス
A バット、ナイフ、鍬、アイアン、包丁、霊、入院、鞭
B 定規、無銘、二丁、鉈、鎌、チョーク、SMG、銃石、玉、
C 波動、モップ、水、シャベル、居合、鉄鉈、誘導、腕、空手、斧、注射
D 神、鯖、刹那、SG、MG、放水 、花火
E 医療、応援、押収 、SR
F 鬼狩 発信機
外 罠、缶
缶スキーの俺としては、その「外」っていうの止めて欲しいんだな。だな。
最近は発信機の方が多くなってるんだけど、
ダメージないとはいえ、射撃の抑止能力結構強くない?
近距離だと追い討ちも入るし。
FCSが狙った場所に撃てたらなぁ・・・
>>158 外ってのはメモリが256しかなくグラボがti4200とかfx5600とかの石器時代な人が
勝手に騒いでるだけだから無視しておk
逃げ打ちされて捕まえられない奴が悔し紛れにおとしめてるだけだろ
缶はCSの毒フィールドなくなったし問題ないでしょ
問題は発信機、あれの重さはどうにかならんのか
別に重くならないんだが、ちゃんと推奨スペックは満たしているか?
余裕で満たしてるんだがなぁ・・・
なんでだろ
缶や発信機で重くならんとかぬかしてる奴はオフ専用かね?
缶も毒も正直、ホストでもクライアントでも重くなったことはない。
自分が使っても他の誰かが使っても。
うちのはスペックは少し余裕目で、回線は脆弱気味。
相性としか言いようがない気がする。
缶も毒も?
ちごーたとよ、発信機ですバイ。
4人のうち、一人だけ重いといわれたことあったけど、基本快適。
オフはホスト待ちの時と反省の時くらいしかしない。
アス3000+、メモリ1G、グラボ5900XT、回線光
別に重くならねー。
発信機はクラの時重くなる
自分がホストの時は別に重くならない
うざい度ランク
S、罠 、缶、コンパス
A 鉄塊、鎌、発信機、入院、鋸
B 斧、スタン、鞭、鋤、モップ、SMG、アーム、医療、定規、神、包丁
C シャベル、二丁、ナイフ、誘導、倉庫、刹那、チョーク、居合、SR、鬼狩
D アイアン、鉈、水、花火、注射、鯖、霊、拳銃、応援、玉、SG、MG
E バット、放水、空手、無銘
F 波動
SとAしかまともに考えてないだろ?
医療+鉄塊ってつよくね?
モリモリ回復して恐ろしくうざかったんだが
腕がCとか言ってる奴ははめられてる雑魚だろ
はなから2chに強い奴いないから仕方ないが
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:30:44 ID:du/4n1T3
ここにいる奴らで勝負しろよwwww
口だけならなんとでも言える
水って見た感じ昔と変わってなさそうだけど何が弱体化したの?
>>173 前に干したけど誰も来なかった。
ここの住人は口ばっかの雑魚だから気にすんな。
主に威力
更に射撃が細くなって当たりにくくなった
タッグ時に射撃がほとんど太くならなくなり、タッグの得がリロード時間だけになった
鋸が最強なのは皆共通で良いのかな?
強いと思うけど一人だけSランクになるほど飛び抜けてはいないと思う
4KILLしずらくなってるから一人鋸使ってるからといって確実に4KILLできるわけじゃないしね
能力的に見てもSまではいかないんじゃないだろうか
でもまぁ30%を2回でも4killだから瀕死調整をミスらなければ概ね成功するよな
ていうか基本的に鉄塊は放置だよな?
狙ってもコストパオーマンス悪いし下手に近づくと体力半分でも即死するし
何より鈍亀すぎて眼中に入れなきゃほぼ放置できるし
CPU戦は鉄塊つよいけど対人はよわくねえか?
放置ド安定
アーマー対策攻撃持ってる奴は適当に邪魔してやるといい
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:48:01 ID:oBPlUuoq
>>182 鞭や注射だったらつきっきりにするぞ
一撃が怖いからガン無視は出来ない
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:57:32 ID:putY3pgN
スタン、斧がS
コストパオーマンスって…
おまけに使い方まで違うんじゃ…
鋸は、基本性能高いとは言えないんだが…
基本性能は包丁のが、遥か上
オーバーキル性能含めた総合評価でも包丁と同程度が打倒
鋸の本数が多すぎ
3本でいいよ
NSのことを言ってるのかい?
あの特殊な弾道のせいで、非常に回避されやすく、当てにくいから、追い打ちしか安定しない
隙も大きいから、かなり潜られやすい
多段ヒットが出来ることを除いたら、NSの性能は並以下だぜ
包丁のFCSがトラウマになった
包丁FCS優秀すぎるな。
包丁FCSよくわからんな・・あたりそうってとこでずっこけてあたらなそうなとこであたる
バウンドした相手には入りにくい様な気がする。
どんな処理してんのかは知らんが接地してる相手にしか当たらないんじゃね?
AD中に食らったとか聞かないし
空中でも取れるぞ
たぶんだけどダウンした相手には入らないんじゃないかな
吹っ飛んだ相手でも完全にダウンする前なら掴める
腕のFCSと同じような感じ
諸々の性能見ても鋸はナイフや鉈以下だと思うぞ。あと神羽入は強い、C以上は確定。
NSでダメージ稼げないがその分拘束時間が長いのでスタンや無銘など高機動高火力な味方と組んで
疑似タイマンを作り続けれれば圧倒的優位に立てる。
オヤシロバリアーとコンボ使いこなしてる人の神羽入は強い強い。
鎌も格闘は早いしNSの援護力は馬鹿に出来ないし地上ダッシュの燃費はいいからもうちょい上げてもいいかも。
S スタン、斧、包丁
A アイアン、コンパス、無銘、ナイフ、定規、バット、鉈
B 二丁、SMG、鞭、銃石、鎌、鋸、神、玉、チョーク、医療、波動、居合、モップ
C 水、鯖、シャベル、空手、腕石、鋤、MG、入院、注射
D SG、鎮圧水、霊、押収、缶、応援、花火、鉄鉈
E 鬼狩、誘導、罠
F 刹那、支援
こんなのでどうよ
>>196 色々突っ込みどころが多くて・・・
最近始めた方ですか?
いろいろ突っ込みどころがありすぎて困るが、最初に1つ
斧、スタンなんて中距離以遠でのカット能力皆無なのに、Sとか有り得ないだろ
タイマン性能じゃないんだぜ?
まぁ、タイマンでもどうかと思うが
あ、スタンはタイマン強いね
ホント2chやロビーには鋸大好きッ子が多いですね
鋸使ってスタンや斧や包丁にぼこられたんだろうなぁ
飛び道具ゲーのこのゲームにおいて接近専用キャラがSとか本気でありえないな
鋸がSで今のところ最強なのはたしかじゃね?
攻撃力は包丁と比べたら劣るけど、オヤシロモードに強いし、4KILL性能がずば
抜けすぎ。
ぶっちゃけ、4KILL楽勝でその他も普通にこなせるんだからSで良いと思う。
コンパスは弱体化した部分があるし、4KILLが安定しなくなったのがあるから様子見か
弱体化したとは言え今だ健在だがなぁ>コンパス
>>196はありえないな
罠がEとかありえない、もっと上
刹那ももっと上
てかこいつのランキングは根本的に全ておかしいな
話にならない
>>204 確実な反論が出てるし
俺もそれに同意する
あ、鋸Sがありえないに、同意な
鋸は
鋸はAの下位辺りくらいかと思ってるけど
4kill以外は他キャラより劣るわけだし
X7uYOR7Qが何をしたいのかさっぱり分からんのは俺だけだろうか
鋸を下げたいのはわかったので、下手な鋸使いじゃないか?
下手な工作だこと
んじゃ鋸より4killしやすいナイフとかコンパス、
鋸より基本性能高いバットや鉈はSSになるの?
ID:X7uYOR7Qが鋸の評価落とすのに必死すぎててワラタ
しかし鋸Bはありえないにしても、普通に無銘やコンパス以上はないだろ
射角補正や判定が違いすぎる。
鋸は鉈やナイフと同じくらいだと思うんだけどな
つか鋸で4キルするより鉈で5キルする方が楽な気さえするよ
それにしようと思えば鉈でも十分4キルできるし
ナイフについては格闘性能がナイフの方が高いし4キルのしやすさは同じくらいかなと
スタンいつの間にかSになってるな・・・
スタンメインな俺はもはや強キャラ厨扱いなんだろうか
CS当てるだけで5割確定のお手軽キャラが強キャラじゃないわけがないだろ
CS1発で5割も減らないぜ?
SSとって調べたところK1にCS1コンボ36.25%ダメージだった
ちなみに詩音がコンボ中にK1がNS→CSのセカインでカット入れたら詩音に39%のダメージな
きっと5割確定のコンボがあるんだろ
でどんな構成なの?俺スタンよく知らないから教えてくれない
一応俺のコンボはカット受けにくい一般的な
CS→N格→横格キャンセルバクステ格1段な
CS→N格3段で39%ダメージだがキャンセルできないしコンボ中動かないから最悪だな
初心者の特徴、斧腕過剰評価はいつになっても変わらないな・・
ついでに玉姐の空FCS→D格CCS格のダメージも調べてみた
62.5%
玉姐さん最強だな^^
中級者になりかけの初心者ってのは
とにかく突っ込むことを相方にも強要するからな
突っ込んでぼこられた挙句のこの評価なんだろ
X7uYOR7Qが必死すぎってのは初心者のオレでも分かった。
鋸はS、低くてもA上位だと思うんだ。
おれは鉄鉈大好きっ子です
SMGに触れないお前らのトミーへの愛が伺えるぜ
〆
誤爆乙
いろいろ意見あったから
>>196を改修
S 包丁、バット、鋸、ナイフ
A アイアン、コンパス、無銘、スタン、定規、鉈、斧
B 二丁、SMG、玉、鞭、銃石、鎌、鋸、神、チョーク、医療、波動、居合、モップ
C 水、鯖、シャベル、空手、SG、腕石、鋤、入院、注射、罠
D 鎮圧水、霊、押収、缶、刹那、MG、応援、花火、鉄鉈
E 鬼狩、誘導、SR、支援
Sのナイフが意味不
Aの斧が意味不
Bの医療が意味不
Cの入院が意味不
Dの霊が意味不
Eに鉄鉈入って無いのが意味不
なんで包丁がS?
入院がなんでC?
鍬がC??
そして霊がDですか??????????
>>236 ナイフ
・全キャラ最速の地上ダッシュ
・全キャラ最速の格闘
・全キャラでも屈指の4kill性能
全てにおいて鋸を上回ってます
よし 寝る前にとりあえず意見をまとめてみたっぽいランクを作ってみたぜ
S バット、鋸
A 包丁、アイアン、コンパス、スタン、定規、鉈、入院、霊、鋤
B 鞭、二丁、SMG、玉、ナイフ、無銘、鎌、チョーク、波動、居合、モップ
C 水、鯖、シャベル、空手、SG、注射、罠、斧、神、銃石
D 鎮圧水、押収、缶、刹那、MG、花火、鉄鉈、腕
E 鬼狩、誘導、SR、支援、医療、応援
ランク内の順序はランクには関係ないぜ
個人的には鞭とシャベルと鯖あたりは動かす余地があると思う
鉄鉈は瀕死でもらえばN格で25%↑というオーバーキル性能からEはないと思うんだが…
バットSはやはり総合的な能力は間違いなくトップな点からSに
さぁ存分に叩け
何でバットがこんな上位なの?
医療、応援がEなわけないだろ
いきなりランク作り始めるんではなくて、
4Kill力、カット力等このゲームで重要になりそうな項目をいくつかピックアップして
それぞれランク付けしてから総合的なランク作るのはどうよ?
その方が納得できるランクつくれるんじゃないかな。
てか、ここのランクって自分がフルボッコされたキャラランクだろ
>>244 それだったら刹那がSに来ちまうんだぜ?www
昨日であった刹那はマジ上手かったんだ・・・
刹那はFCS厨が多い
まぁ刹那FCSは厨というより
チャージが早くてCSのつもりが暴発ってのが大半ジャマイカ?
チャージ解除で「CSなら空撃ちでもいいか」と思ったらFCSまで溜まってた
なんての多いと思うんだぜ?
ガチで刹那やるなら、FCSは乱戦突入時、または飛び道具連射相手にしか使えないと思う。
CSは普通に優秀。
しかし、刹那の真髄は
┏(^ω^)┓きたまえ
に、あると言わざるをえない。
FCSやってんのに攻撃しまくる相方になると目もあてられん
単にFCSの仕様がわからない人が多いだけ
>>248 その通りだなぁ
┏(^ω^)┓きたまえ があってこその刹那だしな
でも稽古しまくりの刹那はNSとCSのみでガツガツ反撃してくるんだぜ・・・
とことでその顔文字はなんなのよ
┏(^ω^)┓きたまえ
254 :
転載:2007/05/02(水) 17:11:40 ID:xj2SIH6E
S:霊、アイアン、鎌
A+:SMG、コンパス、チョーク、バット、鯖、入院
A:鋸、包丁、水、鋤、神、定規 、鞭、スタン
B:注射、ナイフ、波動、シャベル、居合い、モップ
C:二丁、玉弾き、銃石、無銘、鉈、SR、放水
D:発信機、押収、医療、空手、斧、MG、SG
E:腕石、応援、鬼 、誘導、鉄レナ、刹那
F:花火
IRC5指に入る人のブログより
罠は?
神と水がAは無いだろ…
いや 神はAでもいい気がすると思い始めた漏れ神使い見習い(元居合い)
・弾速、リロード共に遅めだが優秀なNS
・性能・リロード共に光るCS
・格闘と交えればそこまで空気にならないFCS
と実に使い勝手がよく感じる
少なくとも居合いよりは使いやすいし、貢献も出来てる"気がする"んだ
水が弱いと感じるのは基本ができてないから
水は安定性が凄いからAでも納得できる。下位キャラキラーっぷりといい
神は何か地上格闘で発生速いのか、空格の誘導アップないと
Aは流石にきつい気がする・・・
連携の取りやすさも考慮してるんだろ?
組み合わせ問わず安定して強さ発揮するキャラと
適切なキャラと連携して初めて鬼になるキャラがいるからな
発信機がDになる理由を教えてくれたらいいよ
>>254 こんな意味不明ランクしか作れない時点で実力も大した事なさそうだな
こいつ鉈使いくせー
花火がFとかこいつが使いこなせないだけちゃうんかと
>>262 動画うpしてるから観てみれば?
さすがにうまいと思うけど…
>>262 その人は大会で無敗3連覇とかなしとげたお方だからな
おそらく次の流れは「上手い奴が作ったランクが正しいとは限らない!」とか言い出す展開だな
いや確かにそうかもしれないけどまともに動かせない奴が作ったランクよりは遥かにマシだろうよ
このスレで鋸一強はないんじゃないか
4キルはしやすいけど基本性能はそこまで高くないと何度か書いてた
自分と同じ意見の人がいて嬉しいぜ
見事に工作扱いされてたけどな
揚げ足とってただけだけど
ある程度やれば分かる事なんだが、それすらやらない奴がランク付けとか笑える
>>254 ぶっちゃけ神>玉は無いと思う俺玉メイン神、スタンサブ
中距離からごそっりもっていける玉と、近距離で無いと空気な神じゃ明らかに玉のほうが強い
>>261 カット能力の高さがポイントなんじゃね?
相方が近接タイマン型なら敵の片方をNSでひたすら転ばして足止めしてるだけで勝てたりするし
まあ相方に依存してる時点で(ryなんだけどな。
S 包丁、バット、鋸、ナイフ
A アイアン、コンパス、無銘、スタン、定規、鉈、斧
B 二丁、SMG、玉、鞭、銃石、鎌、鋸、神、チョーク、医療、波動、居合、モップ
C 水、鯖、シャベル、空手、SG、腕石、鋤、入院、注射、罠
D 鎮圧水、霊、押収、缶、刹那、MG、応援、花火、鉄鉈
E 鬼狩、誘導、SR、支援
大体これでいいと思うけどなあ
つーかアケゲーみたいに対戦人口多いわけでもないし
「誰と対戦してるか」
「どのレベルで対戦してるか」
で大きくランクが変わるから正直意味ない。
誰が作っても「俺ランク」にしかならない。
俺的には既存キャラでは
定規
少し使いにくくなった
鉈
全体的に強くなった
バット
CSが少し使いづらくなった
FCSが使えるようになった
ぐらいにしか思わん。
新キャラは
神・鬼
いまだに強いやつとあったことがないので
ノーコメント
包丁
強いと思う。Sは言いすぎだけどA+ぐらい。
鋸
4KILLしやすいだけで強いとは思わない
包丁がA+になるぐらいの強さってどのあたり?
FCSの威力の高さとCS・空格の良さ。
火力も申し分ない。
>>270 ネッカムもランク作ってるな
> 久々にランクスレ覗いてみたら鋸1強って言われててビックリ。
> 中距離射撃で4キルしやすいメリットは大きいものの
> 各攻撃の威力が突出してるほど高くなく
> あらゆる状況で敵との攻撃の差し合いに勝てる要素があるわけでもなく
> 間違っても1強ではないと声高に主張してみるであります。
>
> A+:霊、水、鎌、定規、SMG、アイアン、コンパス
> A:バット、鋸、鞭、包丁、無銘、入院
> B:注射、鉈、ナイフ、鋤、波動、シャベル、神、チョーク、
> B:空手、斧、居合い、二丁、モップ、玉弾き、銃石、SG、鯖、MG
> C:SR、花火、腕石、鉄レナ、発信機、放水、刹那、押収、誘導、鬼
> D:医療、応援
>
> クソゲー:缶、罠
> クソゲー予備軍:鉄レナ、刹那
ということでこっちも鋸の評価はそこまで高くないな
アイアンなんだが、前よりもオギCSが使えなくなった。上を取られて恐怖の余り
飛び出すやつはカモだけど、ちゃんと下にとどまるやつは難しいのでは?
あと装甲薄いか否かって結構重要だと思います。
瀕死の装甲薄いやつにオヤシロシャベルがCSあてたら、かなり風船ふくらむよ。
あとあと、誰か4キルについて書いてくれ。諦めてるやつが多すぎるが、
好きな時に発動できるオヤシロを使えばそれほど難しくないはずだ。
銃石がかなり強くなってて吹くんですが
前衛のキャラではないのがまた吹く
注射と銃石は格闘を食らうとほぼ確定でFCSもらうからなぁ・・・
強キャラって訳じゃないんだろうが上手い人が使うと手に負えないわ
注射と銃のFCSが常に溜まってるとかどんな足手まといですか
S バット、鋸、コンパス
A アイアン、ナイフ 、包丁、無銘、スタン、鉈、霊、鋤、入院
B 二丁、SMG、玉、定規、鞭、銃石、鎌、斧、神、チョーク、波動、居合
C 水、鯖、モップ、シャベル、空手、腕、注射、罠
D 鎮圧水、押収、缶、刹那、MG、SG、応援、花火、鉄鉈、医療
E 鬼狩、誘導、SR、支援
普通に考えてもこんな感じ
楽に4KILLできる2キャラと性能がいいバットは似たようなもん
クソゲー 罠 缶 鎌
鎌が一匹混じるとシューティングゲームになるし
あれあれ?ニコニコ動画のアカウント開放されただけで人生勝ち組になれたいつもの人ですか?
缶も鎌も使いますので、もし御縁があればよろしく。
自分の主張がないのって見てて面白くないから、いい加減NGにしておくとしよう。
NGID:X3rY9bnp
クソゲー ID:X3rY9bnp
でも鎌を放置して相方片追いしか安定した戦いができないよな
アンチキャラでもなければ鎌追いつけないしキャラスペックがどうも…
俺ランク
S 空席
A コンパス、バット、鋸、ナイフ、スタン、鉈、霊、鞭、水、入院、SMG
B 鋤、鎌、包丁、二丁、定規、神、チョーク、シャベル、玉、アイアン、鯖、無銘、罠、銃石、SG
C 居合、波動、斧、モップ、空手、腕、注射、刹那、押収、医療、MG
D 鉄鉈、応援、鎮圧水、SR、誘導
E 缶、花火、支援、鬼狩
俺基準
S 使って負けたら恥ずかしいほど強い
A 全体的に強い上に弱点が少ない
B Aに劣るが全体的に強いor弱点があるが組み合わせによってはAより強いorオーバーキルなど一芸に秀でる
C 強いとは言い難いが多くの場面で食い下がれるor弱いが特定の組み合わせの時にとても強い
D 相性の良い相方+苦手な敵ではない時、なら戦える
E よっぽど得意な場合を除いて特定の戦い方をされるとまず詰む
>>291のがいい感じだね
罠の位置に違和感を感じるけど・・・
なんというか別ゲーになるからなぁ
判断しにくいんだよねw
鎌は使われると弾幕ゲームになるのがウザいな…
常に動いてないといけないし、やたら弾数多くて尽きないし
あれがいるだけでフィールド自体が別物に思える
鎌鎌なんてされたらどうすんだって性能だし…
鬼狩りや花火が支援と並ぶほど弱いとは思えないんだけどな
特に鬼狩りはオヤシロビームをメインに使えばまったくの空気ってことにはならないと思うけど
まあ弱いのは間違いないけどな
もっとわかりやすく
超強い
強い
普通
弱い
ゴミ
とかでいいんじゃないの
鬼狩りを放置してくれる相手ならそりゃオヤシロビームで硬直とっていけるけどさぁ・・・
>>295 ゴミ 鎌、缶、罠を使われたら何もできないクズ君
なんとなく、ジョジョのスタンドランクを思い出したw
支援ってほんと弱いよな…
格闘と射撃を組み合わせても毒の「格闘でダメージ与えて更に毒ダメージ」のような御利益がないし、射撃に当たるか自体が相手の動き方に依存するからほぼ運だし
支援側が80%以降の時は積極的に格闘できない上に相手に警戒されてるもんだから射撃なんてあたりやしない
味方のカットに使うには弾足を生かせて優秀だが、その後のダメージはほぼ相方任せになるし
相方が支援選んだときは精神的にも実際にも辛いな…
相方が支援選んだらおもむろにバットかコンパスに切り替える俺
前にでないMGと花火を相方にもつとおもむろに玉弾きからバットに変える俺
支援は援護射撃のタイミングを読んでソレに合わせた誘いとかで
ある程度モノにはなってきたけど小此木の狙撃がピンポイント過ぎてな・・・
読み勝っても仰け反りで外れたり、大して動いてない格闘にカットで刺さらなかったりなぁ
かといってCSは弾速が遅くて単純に間に合わなかったり
小此木がもうちょっとデカい弾撃ってくれれば結構違ってくるんだが
ついでにいえばFCSがもうちょっと手前を狙うか
鷹野進行方向、一定距離で撃ってくれればなぁ
鎌はともかく、缶と罠はクソゲーじゃね?
敵だと片追いでFA
味方だとダブルロックされてUZEEだし
まともな使い手見た事ねーよ
勝っても負けてもつまらんのだが
それを否定する動画があるなら教えてくれないか?
一度見てみたい
鎌が面白い動画も見てみたい
入院強いのはわかるんだけどAに食い込むほどか?
他のA連中と比べると結構劣ってる感じがするんだが
しかしBと比べたらAの方が近いからなあ
入院は無理に前に出ることが無けりゃ初心者でも上手くいくし、Bは無いかなと思う
近距離でも迎撃能力優秀なNSがあるし、Aぐらいが妥当な気がする
>>305 入院はどの距離でも戦えるから強いんじゃないかな?
N射振られると近接キャラには結構つらいしな・・・
ミスターあじっこww
SMGの強さをわかってない奴が多すぎ
S SMG、鋸、コンパス
A バット、アイアン、ナイフ 、包丁、無銘、スタン、霊、鋤、入院、玉
B 二丁、水、鉈、定規、鞭、銃石、鎌、神、チョーク、居合
C シャベル、斧、鯖、モップ、空手、腕、注射、罠、波動
D 鎮圧水、缶、刹那、MG、SG、花火、鉄鉈、医療
E 押収、応援、鬼狩、誘導、SR
F 支援
ところでwikiで攻撃の威力とかってどうやって調べてたの?CSで22.5%だの
>>311 SMGって遠距離CSくらいしか使えるのないじゃん
まあ格闘は強いけど
ああ、釣りか。神がBなのも釣りだよな?
鋸Sはないな。
先だしで攻められる攻撃が空格ステ格くらいなもので、その二つも向き合ってる相手に使えるものじゃない。
火力も低いし完全4キル特化が目立つだけ
一通り読んだ感じだと
>>254が一番しっくりくるけどな。
まあ俺はヘタレなんでなんともいえないけど。
霊が人によってすごい下位に来てるのって何考えてるの?
水が弱いとか言ってる人は基本できてないんじゃないか?
神は使いこなせないけどポテンシャルは感じる。
Aまであがれるのか・・・自分が使うとD以下だが。
鋸と包丁だと包丁の方が個人的には応用が効く分強い。
花火はそんな弱くない・・・ハズだが。
今回、N射とCSの威力低下で水はなんか凄い普通って気がする。
迎撃やらカットやら弾数管理やら基本的なこと一通りをしっかりやらされるな
とりあえず中間順位に置いて、ダメ所が下に集まって
結果的に中の上か上の下にいるような
水は4killゲーじゃなくなったのが一番でかい気がする
水はタイマン状態で絶対負けないし、カットも強い。そのうえ対オヤシロもこなせるのに上位じゃないわけない
>>315 N射乱射リロードなげえ糞って感じじゃないの。
つーか鯖って結構強いなぁとは思うけどA+もある?
並の反射神経の相手なら水や包丁よりは流石に下な気がする
というか水は威力並になって改めてスタミナの長さとか硬直取りやすさみたいな
性能の良さがよくわかる。糞威力のときは別に適当にやってりゃダメージ勝ちしてたけど
水は守りは相変わらず堅いんだけどリード取られるとキツイ感じはする
全体的に機動力が水増しされて迎撃しなきゃならない機会が増えて
前みたいな堅実ってだけだとリロード的にすこし窒息気味じゃね?
バットみたいにある程度リスク背負って流れ掴まないとって感じだけど
それには些か圧力不足って気がするんだよな。
誰もバット以上とは言ってないけど弱点がないからAに収まってる感じ。
特化してないけど弱点がないキャラってのもそうそういない
>>319 ヘタレに振られても。
単に残りのランクよりも「マシ」に見えただけで。
A+もあるかどうかとかは、わからん。
違和感が少ないだけ。
他のランクはそんなところにそんなキャラあり得ないってのが多すぎて。
それに比べたら・・・という判定しただけ。
細かな議論は任せるよ。
大体、自分の水なんて糞威力を頼みに適当やってウハウハしてたツケを今、自分で食らってる。
潜在能力的にはまだまだ確実にいける!って思えてる状態だぜ?
みんなから1.10水の記憶が抹消されているのが面白い
俺ランクだから気にいらなきゃスルーしてくれ
S:該当なし
A+:霊
A:鯖 鉄 バット スタン 鎌 入院 定規 コンパス
B:SMG 注射 包丁 鋸 水 鋤 鞭
C:鉈 シャベル ナイフ 波動 空手 玉 無銘 チョーク二丁 銃
D:斧 モップ 罠 神 居合い 腕
E:花 医療 刹那 鉄鉈 押収 放水 SG MG 缶
F:誘導 応援 鬼狩 SR 発信
鯖がAな理由は?
霊の一強、SMG、水、がBの理由は
シャベルが低すぎる
使い込んでる奴が現れはじめ鉄より強い感
水は強キャラじゃないけど良キャラだな
使ってて楽しい
>>326 火力が異常になった
癖はあるけど元々隙も少なくて今回の鯖は強キャラと呼べるほどになってる
>>327 水は迎撃強いけど放置にやや弱く弾が切れると不安がある
SMGの遠距離CSは脅威だけど慣れればCSを避ける動きはできるし
遠距離にいるようならSMGの相方を方追いで空気化することが多い
近寄ってきたらSMGはNSと格闘しかないからタッグで潰すのもいい
>>327 あと霊に関しては
一強という解釈をしないでくれ
Aと比べると若干上だなと感じるだけで一強というほどではない
だからSを該当なし霊A+という表記にしている
水は個人的にAだと思ってる、強キャラで使って面白くない
迎撃主体で弾切れは無駄玉の打ちすぎが原因だろ
SMGのCSを避ける動きとやらを聞きたい
むしろ避けられるような時に相手が撃つかって話
格闘が上手いSMGと戦ったことはあるかな?
確かに水の性能は安定してるし良キャラだけど、リロードや誘導性の無さから見て誰でも使いやすいっていうキャラでもないし、強キャラとまでは行かないと思う俺
まぁ人によって定義が違うからこればかりは決まらん事だけど、俺は強キャラと言えば霊やバット、鉄みたいな万能型でしかも威力があるやつだと思ってる
水使いの自虐が始まったか、リロード遅いって冗談だろ
誘導性?弾速活かして硬直取れば問題なし、最強じゃないが強キャラの内だ
というか水は攻め手にかけるから実質ランクはBでもいいかも。
糞つまらん逃げ後出し硬直取りに徹すればAは間違いないが、
そこまで寒いことをやる奴はそういないだろう
>>328 それは流石にないだろう・・・CSは鉄と比べると致命的に隙がでかいし、
出も弾速も遅いから起き攻めも鉄よりやりにくい。N射撃は優秀っぽいけど
>>336 そういう人いたぞ、こっちが撃つまでずーっと待って硬直取りに徹してる人
かなり強い&硬いんで相方片追いに徹したけど
待ち戦法だと結局相方次第になるからなあ
上級いくとその戦法じゃ勝てなくなるからAには届かんのだよね
水は結局、基本ができてるかどうかだろ。
できてない奴が使えば弾数やダメージ減少の影響があるから
かなり弱体化したように見える。
基本できていればそもそも、無謀なことするキャラじゃないし、
大して変わらん。
Sとか飛びぬけることはないけどその下にいるキャラ。
Sをおかないなら十分トップグループに入る。
水は魅音で唯一近づいて戦うキャラだから重宝してる
水は先出しで相手を動かすことが難しいから相方を選ぶ
強引な攻めも出来ないことはないけどリスクが目立つし
相方を選ぶけどハマれば強い 逆にハマると弱い
>>339 基本的だからこそ通用するだろ。変則・格闘タイプは通用しないから
初心者間ではランク高いが
全然対戦とか行われてないのな
何々が強いとかこうできるとか言っても実践できてる人がいないと意味無いんだからさ
殆ど使っても無いキャラの事言ってる奴多すぎない?
俺とか買ってもいないしな
単体でのランクだけじゃなくて、お勧めのペアも議論するべきじゃないかとガンダムの攻略本見てて思った
鯖トミ×2オヌヌヌ
玉姐×2もキてる。
孤立に対する嗅覚と速過ぎるレイプに俺が泣いた
玉×2はよさそうだな。
敵の相方の心配しなくてよさそうだもんな
極端に装甲が薄いペアだと何かと厳しいと思ってる
装甲薄い同士だと、どっち狙ってもOKだからなー
片方だけ薄いとかなら、そっちに敵の気を向かせたりだのなんだので、用途が増すけど
サブトミは間違いなく最強クラスではある
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:15:48 ID:RoD1HMr9
>>332 ×…強キャラで使って面白くない
○…待ちキャラで使って面白くない
◎…自分から攻めれるキャラじゃないから相手や相方に依存しすぎて積極的な戦いが出来ない
無銘→鎌→鋸→ナイフ→神のループ楽しいよループ
>>344 そうなんだ。
対戦よくやるけどな・・・正直疲れるくらい。
>>344 対戦やってないってなぜ分かるんだ?
対戦ならやってるよ別の場所で。
文句があるならここでやろうぜ
「花子弱いとか言ってる奴へボスwwwww俺の花子にかかって来いや!」とか
「発信機の真の恐ろしさ見せてやんよ」とか
「刹那は切なくないよ」とか
>>355 >>344の「見える」範囲でってことだろ。
対戦には困らないからな。
問題といえば・・・みんな強すぎなんで、もうチョイ、低レベルの人とも
やりたいってのはあるけど。
一度このキャラは絶対弱いと思ってる奴と、いや強いと思ってる奴が戦ってみればすむ話だな。
それでプレイヤーの力量が違うとかほざくのはお門違いというわけで。
強いと思ってる奴が負けたら
・強いと思ってる奴に力量が無い→そもそもの強いという根拠が揺らぐ(下手な奴に口なし)
・そのキャラが弱い
っていえるしな
タイマンと2対2での強さはまた違うし
相方にも左右されるし
実際戦ってみれば済む話ってのは無いな
>>358 刹那切ないよ A君 発信はオヤシロ様 C君
花スジ満開 B君 vs ヲチャー故適当選択 D君
こんな組み合わせでやっても本当に強いかどうか分からない予感w
いや、実際はガチvsカワイソスキャラでやるんだろうが・・・
>>358 プレイ量の差とかでかいだろ。
別に経験浅くて色々言うのは構わないけど、
>>344みたいに、経験ないくせにガタガタ言うのはどうかと思う。
少なくとも日夜廃プレイしてる人もいるんだし・・・
廃してるやつが強いとは限らないけど。
少なくとも、対戦やってない奴よりかは信用できるだろ。
>>362 プレイ量なんて言い出したらきりがないよ。
ただこいつは絶対雑魚いとか決め付けてる奴が、そのキャラで負けたら考えは変わるってもんだろ。
それともお前のほうが実力上なんだから俺が負けるのは当然なんて言い出すとでも?
>>359の言うとおりで下手な奴に口なしだよ。
それに相方はプレイヤーが攻撃当たらないようにしとけば、あとは1対1だろ。
それか両方とも同じキャラを用いて戦うかどちらか。
そもそもこのスレは単体の強さはランク付けしてるわけで、ペアの関係を引き合わせる必要なんてないんじゃないかな?
>>363 …ポカーン
ヘタレの俺が、ポカーンとできる!!!
ごちそうさま。
もういいや。
やたら強い刹那の人がいたので試したが全然ダメダメだった。
自分がホストの時に試してみたらやたら強かった。
刹那強いのホストの時だけかよorz
A1:入院 定規 コンパス 霊 水 SMG 鋸 鉄
A2:包丁 鋤 ナイフ 鉈 バット
B1:注射 二丁 銃 チョーク 波動 鎌
B2:空手 玉 無銘 神 斧
C: モップ 罠 居合い 腕 押収
D:花 医療 刹那 鉄鉈 放水 SG MG 缶 応援
E:誘導 鬼狩 SR 発信
1、2と区別したのは射撃支援寄りか格闘寄りかってことで
どちらかといえば射撃寄りのほうが誰とでも組める点を考慮しつつ上っぽくしました。
>>365 >刹那強いのホストの時だけ
┏(^ω^)┓きたまえ
と言うだけのことはある
>>366 まーたシャベルが入ってないぞ
それと突っ込むが、なんで鋸が射撃支援でバットと鉈が格闘寄りなんだ
相方との組みやすさで12分けるならバットや鉈は1側だよな
組みやすさも考慮した上で鉄>バットになるのも違和感ある
カットのしやすさはバットの方が上だし、鉄がそのカット力の劣った部分を補ってランク上になる程凄い力の差ってのも無いし
あと射撃が誰とでも組みやすいってのは違う事無いか?
使ってみれば分かるが、入院水鍬あたりは格闘と組めば力を発揮できるけど射撃射撃で組んだら片追いさたり空気になったり、もしくは両者が待ち体勢の逃げ撃ちを続ける事になるから、結局相方を選ぶ事になる
組みやすさと性能兼ねるなら万能型が上側じゃない?
入院鍬と、どうして水を一緒に考えるんだ
鋤の得意レンジは遠距離で、相方に守ってもらいながらCS火力でダメージ稼いでいくキャラ
入院の強さは近距離でのNSのつよさと遠距離での垂れ流しCSとカットFCS。
水は圧倒的なNS性能とやたら多いスタミナによる中近距離での差し合いがメイン。
全然違うタイプだとおもいます
水と入院はカット優先で鉈とかバットは前のめりな希ガス
万能分けするなら鉈、バット、定規あたりか
鋤の得意距離は中距離だろ
鋤は横ステNSでダウン取れる位置が一番強いので中距離射撃キャラだろうな
低めのADでCSを適度にまきつつ基本NSがメインの戦術だし。
むしろ遠距離特化は治療や入院だろうな
鋸が強すぎると言っている奴
・近〜中距離の立ち回りで鋸ごときに遅れをとっている
・格闘戦で実力が劣っている
コンパスがry
・NSのリロード時間を把握していない
・引いていくコンパスにわざわざ突っ込んでいく
霊がry
・ガードするべきタイミングでも、わざわざステップやジャンプを行なっている
・D格CSC対策を練習していない
・相手にNSがあるタイミングで死んだり、瀕死で角材直にくらったりと4KILL対策していない
鎌がry
・CSの性能を把握していない
・NSの性能を把握していない
・正面がむしろ安全と知らない。つまり鎌のことを何も研究していない
SMG竹がry
・何故かSMG竹から遠ざかっていく
・CSのリロードタイミングを把握していない
・格闘戦で実力が劣っている
現在飛びぬけて強いキャラはいない
バット・鉄・スコップ・霊・SMG・包丁・コンパス・定規・チョーク
水・注射・鋤・鎌・鉈・玉・入院
あたりが食い合ってる(順番に意味なし)
スタンとか鞭とか鯖とか抜けてるわ。とりあえず飛びぬけたキャラはいなくなって、黄昏GJ
あまり話に挙がらないが空手がかなりガチ性能になってない?
ナイフと応援も忘れないで(><)
空手はもともとガチ
>>375 入院もNSや銃口補正活かす分には中距離のがよくないか?
特化というほど遠距離じゃない
治療は相方にくっついてないとむしろダメだと思うし
遠ければ遠いほど有利ってんならSMGの方がよっぽど
空手はFCSの発生が早くなってるからかなり使いやすいな
最近玉とか鯖で勝てない格上の相手でもスタンなら余裕で勝てたりするんだが、
スタンって今ランク的にはどんなもんなんだ?
4Killが少なくなって、体力全快の状態でオヤシロ発動させられる機会が増えたのが大きい
場所によっては最高ランクに入っていたりもする
スタンはシステム的に強くなったよ
前バージョンのバットみたいに
ただ色々と危うい性能だから簡単に弱体化できる
今はオヤシロが覚醒の中で1強くらいの性能だから、
それを封じれるスタンは強いだけで、他モードが同等くらいに強くなったら、
それだけで一気に勝率が下がるね
オヤシロ1強じゃないだろ
タッグでオヤシロ封じされたことないのか?
まぁ使用率とか適正考えるとオヤシロは頭一つ抜けてるかなとは思うけど
タッグは大抵2回は発動できるからなぁ
玉姐とかはタッグでCS3秒リロードで異様に地上の制圧力上がったりで凄いけど
他キャラはやっぱインパクトにかける気がするな
タッグ二回発動は玉くらいだな。
それ以外のキャラは相手がよっぽどヘタじゃないかぎりは一回が限度だ
今更ながらカケラの使えなさは異常
相方が選んだのでガン逃げしてみたが、
4落ちでも発動しないんじゃ話にならない
素直に高速化+なんでもスライドキャンセルとかにすればよかったのに
2落ちで半分とかだったからなぁ、死体殴りして貰わないと話にならない
鋸やコンパス辺りの多段Hit系相手ならまだ機能するかもね
逆に鋸とかコンパスの多段系だと溜まらない
一番溜まるのは打撃でサトコあたりの格闘コンボとかくらうと一番溜まりやすい
倉石のN射スタンで、正面から殴られれば一発で溜まるぜ?w
ということは、ゲージ上昇量はヒット数じゃなくてダウン値で決まるのかもね
・・・余計使えねー('A`)
カケラについて色々やってみた
罠でのダメージではカケラは溜まらない(一切増えない)
多段HIT系では溜まりずらい。(コンパス、鋸、ナイフ、核)
毒攻撃でもきちんとカケラは溜まる、ただ注射だと体感的に溜まりずらい。
缶だとすごい溜まる。特に缶のN射だとダメージも大きくない上にカケラゲージはもりもり溜まる
打撃はそれなりに溜まる、だが3落ち、4落ちするくらいの意気込みでないと溜まらない
鬼狩羽入のみカケラが溜まりやすい
ダウン値が低い射撃はあまり溜まらない
ダメージがでかいくせにダウン値が低いのを喰らいまくるとほぼ無理
カケラが無理そうな相手
二丁、コンパス、SMG、鋸、鋤、ナイフ、注射、チョーク、鎌、玉、斧
モップ、罠、居合い、腕、押収、刹那、鉄鉈、MG、鬼狩、SR
なんとかカケラいける的な存在
定規、霊、水、バット、空手、花子、放水、缶、誘導、発信
書いてない武器はいける時もあればいけない時もあるが、やっぱ難しい
いけそうな武器の中でもやっぱりいけないのも多い
缶、発信機、花子、誘子あたりが一番いきやすい。
2丁やMG等のN射っぽいのを持ってるキャラには不可能と考えていい
ダメージとカケラゲージが全く比例しない
こんな感じでした。
結論は使えないの一言に限った
霊はCSが、相手のカケラやオヤシロをもりもり溜めさせるからな
性能いい代わりのペナなんだろうが、霊強すぎるって言ってる奴に限ってこのことを知らないもよう
オヤシロ2回発動するならわかるが
せいぜい1回なら調整も何もないよ
敵は2人。
攻撃を意図的に偏らせて、片方しかオヤシロ発動させないのが普通
霊が絡むとまず無理(両方オヤシロ発動させちまう
>>397 流石に通信対戦ではそこまでやったことないな
そんな風船調整より崩すのが
簡単なことを普通と言われても・・・
>>395 確か本当の上位レベルでの戦いでなら、重要な要素なのは認める。
だが、そこまで必要ないレベルでの議論じゃねーの?
別に一人オヤシロ2回発動させちゃうわけでもあるまいし、性能を考えれば
リスクとリターンならリターン分がまだ大きいよ。
いやランク付を皆神のごときプレイする前提での話ならわかるけどな…
その前提なら今のランクなんて大きく変わるだろうし。
本当に上位の戦いだったらアホみたいにオヤシロ1択じゃねえよ
>>400 今度霊と戦ったら、目の前でオヤシロ発動試してみな
ものすごい速さで一目散に逃げてくから
つまりそういうこと
霊じゃなくてもオヤシロ発動したら普通距離とるだろう
こっちがダメージ与えなくてもいいから
ノーダメでオヤシロ消費させるのが良策
オヤシロつっこんでるやつにD格とかして
吹き飛ばして距離とることはあっても
積極的に戦いに行くのは明らかにリスクの方が高い
そこを突っ込んで返り討ちにするのがロマンですよ
そこできたまへですよ
攻撃偏らせてオヤシロ発動させないとかねーよwwwwwwww
俺の中では缶最強なのですが、皆様がランク低くしてるのはなぜ?
CSのヒット率高いし、近距離でもNSあるし超つおくね?
>CSのヒット率高いし
これがまず無い
>>408 もしくは頭文字が抜けてるよな
(相手がラグってる性か)CSのヒット率高いs(ry
高速戦になってくると缶のCS垂れ流しなんて空気
相方が2on1でフルボッコにされて終わる
てか、足止めない限り、缶のCSの垂れ流しなんて滅多に当たんないじゃん
霊のN射って出が遅いからステップの隙とか横にADしてる敵にはあたらないし、
接射も妙にやりづらくない?
霊のNSなんて当たるときだけ撃てばいいんだよ
霊のNSの出が遅いってか単に軸合わせて撃ってないだけなんじゃね?
いくら範囲が広いったってある程度は軸合わせないと当たらんよ
あと霊でNS接射する状況が分からん、普通はありえんだろ
絶対あたるなって時しか撃たないの?普段格闘と角材だけじゃ弱くない?
ランクスレ(笑)の実力が知れますね
霊はCSCのおかげで以前にも増して前に出れるチャンスが増えた。
特に片追いするときの移動の速さで2VS1を作りやすい
CSCに頼りすぎると危ないけどな
銃口補正もバットほどじゃないし
最近はCSCを読んでくる人も多くなってきたから
適当に出してたら読まれる
>>416 何を勘違いしてるか知らんが、霊トミーは格闘タイプのキャラだぞ
霊能はD格CSCがついて
サポートがすごくしやすくなった
前線にも出られるし
ほとんど相方を選ばなくなったな
そこまで格闘つよかったっけ?
霊って射撃がすべてだと思うんだが
そりゃD格CSCとかも射撃技術の一部と考えれば
いや格闘タイプとかじゃなく
射撃も格闘も強い万能タイプなんだよ
D格CSCで逃げも早いし
富竹の格闘が弱いとな?
格闘と射撃がうまく噛みあってる感じなんだよな
どっちかに偏ってて無駄になってる部分がない
まあ雑魚は、無駄にトミーでN射ばら撒いて弾切れして
渋々前に出るか、ひたすら後ろから角材投げるか2択だしな
上手いトミー使いは、まさに格闘と射撃が一体化した美しいひぐらし
缶って弱キャラなのか(´・ω・`)
メイン詩音で、缶使ってみたらCS強かったからサブにしてみようかと思ってたのにな
巧い缶使いがいないだけとかそういう問題ではない?
弱キャラじゃないだろ・・
缶使いが全然いないのは
缶ばっかり使ってる奴よりも、注射使いが缶使った方が強いから
というかどうしても運頼みになるのがちょっとね
>>428 だったらお前が上手い缶使いになってみればいいんじゃね?
>缶使ってみたらCS強かったからサブにしてみようかと思ってたのにな
そりゃ缶CSなら初心者を面白いように狩れるだろうよ
罠と缶は誰が使っても強さが変わらないからウザがられてる
罠にいたっては運の要素もからんでくるわけで
おいおい、罠ほどプレイヤーの腕を選ぶキャラはないだろ
罠ウザイのでやめてください
罠使ってる奴等ってさ決まって下手な奴多いよな他キャラじゃ勝てないから罠で運勝ちするしかないから缶もそうゆう奴多い
垂れ流しできるのキャラもそうだ
入院、2丁、梨花あたり
強いのは一部で、厨や下手が多い
スレ違いだろヴォケ
頭悪いのか?w
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 13:15:03 ID:+AmbwY6i
罠で運勝ちなんてどんだけプレイヤースキルないんだ?
罠は嵌めるもんだろ?
設置逃げとかあえりえんよ
そういや昔は、罠子使いが結構いたんだが、いつの間にかに居なくなったな
運だのみのザコじゃなくて、格闘と罠を織り交ぜてくる強い使い手がさ・・・
>>428 強キャラじゃない。が、ザコでもない
ガン逃げ缶は、方追いされたら乙るが、N射と格闘織り交ぜて近接戦も裁けるようになれば、普通に強い
ただ、カラケやオヤシロ相手だと、N射はゲージもりもり溜めて、いざ発動させると対処法が無いって辺りが泣けるがww
だが、毒の効果は4キル狙いや大石、鉄塊鉈など固い奴に有効だから、その辺りは相性だな
本気で缶を使うなら、近接戦の腕を磨くことだな、じゃないと方追いされて乙るぜ?
ところで鯖トミがかなり強い気がするぜ
タッグ発動中にミスってN射くらうと死亡コース、まぁ俺が下手なんだが
昔からトミー使ってた人が使うと、格闘も合わせてかなり美しいひぐらしっぷりを発揮してくるわ
しかし発信機の旧注射みよ並の不憫さはどーにかならんのか
発信器は
弱いだけじゃなく、場合によってはラグが残ったりする地雷だからな
弱いだけなら使ってくれてもいいんだが
ラグが残るのはマジ勘弁
相方が発信機の瞬間に白旗
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 16:47:26 ID:ItCRUYrU
>>410が言うような、缶相方フルボッコって成功した試しがないんだが…
大抵、
・缶相方が回避重視の立ち回りで事故待ち
↓
・一方が吹っ飛ぶと、缶CSの支援受けながら攻撃してくる
って流れになる。
>>445 お前の立ち回りが迎撃中心で攻めがヘタなんじゃないか?
キャラは何使ってるんだ?
>>446 空手とバットあたりかな。
中距離で囲むと流れが遅くなって缶有利の持久戦になるし、
かといって仕留めにいくとCS回避困難になる。
缶に張り付けば何とかなるから、缶が絡むと勝てないってわけではない。
>>447 バットや空手で回避重視にされて2on1できついか?
そもそもCS自体滅多に当たらないんだが
ちなみに俺の使用キャラは玉とか鯖な
バットは追えるし、張り付いた後の硬直取りもしやすいはず。
空手は多少じっくりいかなきゃいけないかもしれないが、
引き付けることは十分可能だと思う。
NSで追い払われる分にはリスクも小さいしオヤシロも溜まるしな。
CSは射出ボイスからどれくらいの時間で落ちてくるか覚えるとだいぶ違う。
そのタイミングで着地したり足を止めなきゃいい。
まあ今回空中ダッシュの上昇もあるし、建物も利用して逃げられるとまた厄介だけどな…
最近格下が混ざってることが多いからオールレンジキャラの強さを改めて実感
風船調整とかで助けに行きたくてもいけない状況で突っ込まれたりガン逃げされると詰むわ
鉈とか霊なら1on2でも何とかできることもあるんだけどな
相手の格闘キャラ強くても何故か勝ってたりすること多いしなぁ
S:霊、SMG
A+:鎌、アイアン、バット、入院
A:包丁、水、鯖、鋤、二丁、定規 、鞭、スタン、コンパス
B:チョーク、ナイフ、波動、シャベル、玉、神、モップ
C:注射、居合い、缶、銃石、無銘、鉈、SG
D:放水、腕石、押収、医療、空手、斧、MG、SR
E:応援、鬼 、誘導、鉄レナ、刹那
F:発信機、花火
ダム現場ステージは対象外ね
SMGがS(笑)
なんか妙に射撃型が高評価なランクだな
ダム現場とか除いてるし格闘苦手なのか?
鋸のランクが書いてないのは俺の目の錯覚でなければいいのだが
除くのはランクが変わるから
忘れてた・・Aの二丁あたりで
鉈は〜?
花火最下位とかねーよw
基本的に格闘キャラのランク低すぎ
接近戦苦手だろ、お前
S:4キル型。コンパス、ノコギリ、ナイフ
A:万能型。定規、霊、SMG、バット、鎌、包丁、入院、銃石、鉈、波動、水、二丁
B:特化型。スタン、玉、鍬、シャベル、注射、居合い、腕、鉄鉈、刹那、空手、斧、鯖、罠
C:かく乱型。アイアン、神、倉庫、花子、応援、鞭、SG、無銘、MG、チョーク、モップ
D:依存型。鬼、放水、缶、誘導、発信機、医療、SR
4キル型:70%からでも4キルを狙え、総じて性能も良い
万能型:相手や戦場、相方を選ばず戦える
特化型:特定条件下で絶大な性能を発揮する、が反面、弱点も多い
かく乱型:単独でも戦えるが、相方と連携した方が良い
依存型:相方との連携が必須で、単独では殆ど何もできない
格闘が苦手=初心者
お前ら本当に人のランクに文句つけるの大好きだよな
その癖自分ではランクは書かないチキンっぷり
>>462 ここはそういう所でしょw
同意するランキング(
>>460)には文句つけないよ
自分のランキンクに文句つけられるのが
嫌ならチラシの裏にでも書いてなw
花火は射撃の威力あまりに低すぎ、格闘もカス、紙とリターンが見合ってなさ過ぎる。
格闘キャラは援護、相方にあわせやすさもランクに入ってるからどうしても低くなる。
つーかこのゲームは基本的に射撃有利だから、射撃キャラが上にくるのは当たり前
〜型ってんのが厨臭い
ナイフノコギリがSとか本気でありえないな
ナイフはアレとしてもノコギリはSでもいいんじゃないか?
基本射撃ゲーなんだから射撃キャラが↑くるのは当然と言えば当然。みんなしってるよね。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 16:40:16 ID:BMzHPQV0
そもそも、ランキング付けてる時点で
イタイけどねw
>>470 そういう考えしてるやつがここに来てることのほうが最大にイタいぞwwwww
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 17:08:28 ID:g2dTgS/8
皆痛い
それでFA
さあ
>>473も、この厨共に何か言ってやれ
(・3・) <おじさんは痛くないよ〜
地下祭具殿にいこうか
これは美しい流れですね
いい加減、基本性能の劣る鋸をSに添えるのをやめてくれ
4killできるだけでSですか
4キルするなら通常の立ち回りも含めて霊の方が楽だと思う俺
鋸をSにしてる奴の方が少数派だから安心しろ
やはり霊が一番勝率高いなあ
SMGと共にD格元に戻さないと強すぎだよ
格闘の出が遅いのが唯一の弱点だったのに判定まで強い糞技追加はやりすぎだな。
角材、SMGの追撃でダメージも結構痛いし
強判定にオヤシロ封じに大ダメージで霊なら滑りもついてくる
……そう考えると凄いな
格闘キャラの中だとスタンと鯖は飛びぬけてるが、他は微妙だな
スタンはあのスピードに加え、隙が少ない各種格闘、判定が強かったり一定時間残ったり当ててもオヤシロゲージの上昇少なかったりするNS・CSとかヤバイ
紙だから慣れてないやつが使うと一瞬で死ぬのが弱点だけど
鯖はトミー自体が硬くて速いのに加え、NSは相変わらずめくりや起き攻めに強く、DNSの攻撃力が大幅うpで追い討ちがやばくなった
CSに滑りがついたことで回避面でも優秀になり、かなり強い
鉄塊でトミー相手にするといかにD格が糞技かわかるぜ・・
>>482 その理由だとほぼ鞭も同義じゃないか?
火力寄りの鞭と機動性寄りのスタンと少しの差はあるだろうけど
地上戦の鞭、空中戦のスタンだろ
むしろ、迎撃の鞭、奇襲のスタンだろ
>>483 鉄塊側からしてみると糞技は多すぎるのでそれは参考にならない
奇襲は鞭でもできるだろww
鞭にできる奇襲は、他のキャラでも出来る
が、スタンの奇襲はスタンにしか出来ない
空D格CSCは鬼だw
はなしぶった切るけど玉姐使いやすくなったせいかサブで使う人増えたな
相手してて強化されたなとは思ってたけど
稀に話に聞いていた訓練された玉姐ってのは最早別キャラね・・・
校庭じゃ勝てる気しなかったわ
鞭も確かに強いんだが、スタンと比べるとNSや空中CSで止まるのに対してステキャンできない分隙が多い
鞭NSはCSでキャンセルできるが、ステキャンと比べるとやっぱ隙が多いことには変わりないしな
火力についてはスタンはNSで、鞭はFCSで稼ぐことになるが、スタンNSのほうがオギに強かったりステキャン効く分小回りが効く
追撃コンボについてはどちらも変わらなく強いしな
弾数においては若干鞭のほうに利があるけれど、鞭のCSも切れやすいしトントンだな
ひデブにステキャンなんてない
ステップをジャンプでキャンセルできるじゃん
つーか射撃キャラも格闘性能いいのがダメだと思う。もっとカスでいい
いや射撃だけで近接ができるのがダメだと思う
空格はもっと伸びと速度、発生誘導と全部強化すべき
葛西とか魅音とかの爆発物は間近で撃つと自分も食らうようにしてくれ
>>497 元々それほど強くないキャラをさらに弱くしてどうするんだよ
スタンNSはステップでキャンセルできますよ
後は富竹のAD格の着地もできたかな
次からはちゃんと調べてからレスしてみてくださいね^^
このゲーム単純に4kill自体を無くせばもっとバランス良くなると思う
4killはあった方がいいな。
常に試合中緊張感が走るし、5killがデフォなら追い討ち自体が無意味になる。
4KILLシステムそれそのものは非常にバランスがいいと思うが。
4KILLがあるから逆転の面白味があると思うな。
極端にやり易い奴は、もうちょい平時の性能どうにかしてほしいけどな
正直コンパスN射はもう少しどうにかしてほしい、鋸は避けられるがあれは避けられない
コンパスN射の最大数を下げるだけでOKだと思うが
NSで25%、NSNSで35%持ってくからな
35%もいくか?
せいぜい30%だと思うが?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 18:49:17 ID:8y2oe08D
暇な方対戦お願いします
125.200.166.74
因みに今は4人枠が空いています
組み合わせとかはここでは議論しないの?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 18:44:28 ID:+3VgmWNF
文盲とは議論しません
プレイヤーのランク作ろうぜ
ただの叩きになる
人外バットとドーピング鯖はSランク
IRC民のランクはすでにある
SMGはやっぱSだよな?接近強要されるのは辛い・・ダムだと微妙だけど
霊、SMGはランクの中でも1つ飛びぬけてる感じ
D格強化がヤバイ
>>515 校庭と通学路だったら間違いなくS。
あの2ステージで望遠は反則武器すぎるだろ。
特にジャンプしなきゃ超えられない段差のある後者は辛い
マジで富竹の体力か速度落としてくれ
鯖だけは許してやって!
SMGはさすがにSはない
格闘戦ぜんぜん得意じゃないし
ほかのキャラと違ってチャージキャンセルの保険がないわけで
中距離維持がいいよSMGは
霊はまだいい、相手のオヤシロとカケラゲージが特に溜まりやすいから
保険がいらない糞性能のD格ステ格で十分だろ・・
鯖も慣れてる相手にはキャンセルないようなもんだし
>>格闘戦ぜんぜん得意じゃないし
???????????????
トミーは元々格闘よりだったはずだが
S SMG、霊
A バット、アイアン、鋸 、包丁、コンパス、無銘、スタン、鋤、入院、玉
B 二丁、鉈、ナイフ、水、定規、鞭、鎌、チョーク、居合、シャベル
C 神、銃石、斧、鯖、モップ、空手、注射、罠、波動、医療
D 鎮圧水、缶、刹那、SR、MG、SG、花火、鉄鉈、腕
E 押収、応援、誘導
F 支援、鬼狩
ステージとかキャラ相性が激しいんで、ランク付けとかなんとも難しくなった気がするな
で、それを踏まえたとしても茜と鯖の位置がおかしくないかね
鎌はA、鯖はB、無銘・玉はB、居合いはDくらいだろ
SRと倉も交換していいんじゃね
鎌はBじゃね?
どう頑張っても紙は紙でそこの域は抜けれないと思うんだが
多分、茜さん使って鎌と鯖にボコられたんだよw
鎌って直進してくる相手の迎撃がステ格しかなくて、さらにオギられると迎撃かなり厳しくなるのにAは無いんじゃないか?
使ってる身としては
>>529の言うように正面の対処が辛い
神羽入とタイマンみたいな状況に持ち込まれると泣きたくなる、相方ボスケテ
>>527 その理屈でいくとスタンや無銘や鋤もBだね
鎌は相方依存と相性が激しいからな
相手によってAにもBにもなる
ただ乱戦に弱く、他の人もいうように回避と違って迎撃能力は高くないから
平均したらB上位かA下位ぐらいだとは思う
あと人によるけどモップ強くね?
SRだって頑張ればガチもいけるんだぜ
相方が射撃キャラ選んだら負けを覚悟した方がいいけど
SRは飛び道具が無いキャラにはアホみたいに強いがそれだけだな
SMGとか霊って使ってて思うが隙無いよなぁ
おまけに体力もあるし4Killも狙えるし攻撃力も高いし最高だな
強キャラ厨にはうれしいキャラだぜ
ダムのSMGはBランクくらいか?
どう考えてそうなるよ
上から飛んでこなかったら逃げれない狙撃できないの酷い事なるぞ
S 霊 スタン
A+ 鉄 SMG 鎌 コンパス
A バット モップ 定規 鞭 水 鋤
B+ 入院 波動 鉈 二丁 シャベル 鯖
B 注射 鋸 包丁 空手 銃 無銘 斧
C+ 応援 神 倉 SG 医療 玉
C 放水 居合い ナイフ MG SR 腕
D 花火 誘導 刹那 支援 鬼
別ゲー 鉄レナ 罠 缶
適当にオナニーランク投下
霊は説明するまでもないな、ステージをあまり選ばず安定して戦える(滑りにくい川が若干きついけど大体のキャラがそう)
スタンはどのキャラからも大抵有利がついてるため。使いこなせてなかったり相方が特性理解してなかったりしたらネギだけど
スタン×2でともにタイマンに持ち込ませてみるとその異常さがわかるとおもう、
相手にオヤシロゲージ溜めさせずずっと俺のターンできるから
後は順当に強キャラが並んでると思う、SMGはゴミ山で詰んでるからSは無いと思った
それでも広いステージでは外道すぎるんだけどな、というか2人以上いると糞ゲー臭が(ry
>>538 スタンが鉄の左で波動と包丁が逆ならなら殆ど同意
スタンのCSは糞性能だが、体力を考えると霊がやっぱり頭一つ上だと思う
そのランクに同意の上でなんだけど、やっぱ鋸ツラいよな?
元々格闘が対して動かない上に、多段だから時間かかりすぎてカットモリモリ食らう
射撃だけで渡っていけるキャラでもないしさ
そういや前は鋸最強とか言う奴がたくさんいたが最近は見なくなったなw
やっとわかったのか
>>538 注射とナイフは2ランク上に、コンパスは1ランク下にしたほうがいいと思うけど、概ね同意。
>>539 今回、波動は結構出来る子だと思うんだ、B+でも遜色ないくらい強いと思う
けど、N射の当てやすさ、格闘コンボから〆のFCSの威力考えたら包丁もワンランク上がるね
鋸は単体スペックだと相当低いと思う、単に4キルしやすいから補正かけて今のランクにしただけで
それを考えると
>>541の言うようにFCSで4キル性能のあるナイフ、
相方が合わせたら4キル簡単にできる注射なんかはランク上げてもいいかもしれない
特に注射はスタミナと着地取りや追い討ちのCS性能考えたら自分でもこの位置に置いてるのがおかしいと思ってきた
コンパスはJCできなくなって、砲台化が酷いから下げてもいいかもね
>>538 応援を一つ下げた方がいい気もする
医療よりN射の弾数少ないし、味方ロックCSの誘導も緩めだから意識して当たって貰わないといけない
攻撃力的にも医療と大差ない(FCSが当たれば医療のが上?)だしな
まぁ応援使い込んでないからよくはわからないんだけど・・・
てか当たり前の事なんだけど、ツッコミ入れるならちゃんと理由も添えた方がいいと思うんだがどうよ
>>541のコンパスを1つ下げる理由とか気になるんだけど、注射の位置もB辺りが妥当だと思ってるし
>>543 応援は単純に弾速が速くて射撃が当てやすいって理由で置いたんだが
確かに火力不足がネックかなあ、結構使いやすいキャラだと思うけど
応援って火力あると思うんだが?
玉数少なくても、リロード早いんだぜ?
応援で味方にどれほどの効果があるか医療と違って判断しづらいのがな・・・
火力高いってのは?
FCSは実用的じゃないしFCからもたいしてとれないしどうすればいいんだぜ?
確かにリロード早いがズンダすると速攻でなくなるし全弾当てても殺せないしなあ
それと医療もだがカットしようとすると味方に当たるのは勘弁なんだぜ
誰もチョークがいない事に突っ込まないのが泣けるぜ…
そんなチョークメインな俺。
チョークはさぁFCSが泣けるくらい地味だよな…
モップは確かに強いが鍬より強いってのはどーにも納得いかん
実際にモップ対鍬で対峙してみると明らかに鍬のほうが攻撃範囲が有利だし
モップは回避しながら撃てないから色々キャラ相性やステージ相性が酷い。
スタンはタイマン強いが、カット能力、体力の低さからやはり多少下の方がいい気がするね
やっぱA+〜Aくらいだと思う
チョークは他のカレーにも引けを取らない強さ持ってるし
Aランクくらい?
まぁ霊の1強は間違いない
そういや+で分けてるのが、よくわからないんだけど
どう解釈すればいいんだろ?
相方を選ばず安定した強さを持ってるなら+
相方次第では+を超えるのが無印とか分けてくれる方がわかりやすいかも
チョークって何気にN射も地味じゃね?近距離だとそこそこ当てれるが、まとまったダメージが取れなかったり
黒板消しは避けられないし、面倒な相手だとは思うが・・・火力的に考えるとそんな強いと思えない
Aの面子と比べると見劣りする気がする、個人的にはBかB+でそれ以上はないなぁ
>>551 +で分けてるのは単純にキャラが多すぎてゴチャゴチャするから適当に定めただけです
EとかFとかにしちゃうともう上位とか絶望的に差がついてどうしようもないって感じに見えてしまうから
あと素でチョーク忘れてたわ、確かに射撃は当てやすいけど決め手にかけるというか
カレーの中では一番火力低いから個人的にはB〜B+位だと思う
強いってかいやらしいタイプのキャラだね
やっぱり鎌って強いね。
装甲は紙なんだがもともとシオンや茜ほど突っ込む必要がないから攻撃はそれほどもらわないし
中距離で相手をコントロールして確定で格闘入れられるからリスクが少なくて済む
風船調整時も相方の援護できるし万能に近いな
鎌の一番おそろしいところは
攻撃食らってもオヤシロほとんど増えないってところ
まあ足が遅いキャラなら相方と協力するなりしてうまく挟撃しないと詰んでるよな
ただ上下に弱いのと迎撃手段に乏しいからいったんこっちに流れが来たら後はレイプして終わる
サブフラとかスタンCSとか強力な攻撃に限ってオヤシロ溜まらないのはどうにかして欲しいなあ
あのスピードとスタミナで逃げられると、捕らえるのも一苦労だしな
風船調整もしやすい
一度、延々逃げてNSしかしない奴と部活して、つまらないから即抜けたよ
鎌は迎撃もかなり性能高いぞ
正面が弱いっていっても近距離なら簡単に軸ズラせるから問題ないし、上下に強いから対空や潜りもイケル
格闘はダメージは低めだが出の速さは最速クラスで判定・範囲もかなり上位と、全キャラでも屈指の性能
何よりあのスタミナとAD、AD格を使った逃げには追いつけるキャラが居ない
下手なヤツが使えば弱いし空気だが、距離に関係なく攻撃できるし中距離ではモンキーが自由自在にできるから、ちょっと分かってる奴が使うとかなり手が付けられないぞ
スタンが最上位ってのはどうもわからん・・・
>>559 やはり、体力の問題もあるし、AかA+って意見が多いみたいね
ランクが上の方に上がって見難くなったので
極力主観無しで、皆の意見をまとめてみた
S 霊
A+ 鎌 鉄 SMG スタン
A コンパス バット 定規 鞭 水 鋤 注射 モップ
B+ 入院 鉈 ナイフ 二丁 シャベル 包丁 波動
B チョーク 鯖 鋸 空手 銃 無銘 斧
C+ 神 倉 SG 医療 玉
C 応援 放水 居合い MG SR 腕
D 花火 誘導 刹那 支援 鬼
別ゲー 鉄レナ 罠 缶
主観だと、バットとアイアンに差があるとは思えないんだが・・・
バットは前Ver最強って意見も多かったのになぁ
突込みどころ多すぎる
霊トップってw
SMGがA+ってw
鞭がAとか
野良戦ランク?
確かにSMGはSでもいいかもね
俺は大体これでいいな
まぁ鞭は近接系には強いけど射撃持ってるキャラには
微妙だし、B+とかで良いと思うが
大体こんなもんだろ
皆、反応早すぎ
確かに俺も鞭がそんなに強いとも思えない
ナイフとどっこいくらいかいいとこか
SMGもSで良いなぁ、とは思ってたんだが
その意見がなかったので触らなかった
霊がトップなのは間違いないと思うぞ
アイアンと玉、注射の位置に若干違和感覚えるけど
俺の持ちキャラじゃないからつっこめないし
こんなもんだろうなあ
>>566 玉も上げたくてしかなかったんだぜっ
俺は使いこなせないが
あの強さは正直A以上で良いくらい
しかし、意見g(ry
まぁ、意見交わして微調整していけばよいさ
確かに注射Aはない気はする
モップの強さもちょっと良くわからないな・・・個人的にはBくらいなきがするけど
なんでこんな高いの?
玉はスコップとかアイアンみたいな
山なり射撃もってる相手には弱かったり
あと鋸とか
罠相手だと移動距離が災いしてTNTにどーん!
ってなるから相性がでまくるのでBかB+ぐらいだと思う
個人的には注射、モップはBアイアンはバットと同位置ぐらい
二丁は4キルのしにくさ(CSで相手が容易に5キル調整しやすい)
でBな感じかな・・・
SMGをSとかいう奴の気持ちがまったくわからない
遠距離キャラ使いなのか?
持ち前のタフさ
優秀な格闘性能
中距離で力を発揮するN射
遠距離の相手に鬼のCS
そして機関車トミー
どう考えてもSだな
AD格による優秀な回避性能ってのもある
さらにはその着地をステップでキャンセルもできる
でもやはり一番の要因は機関車トミー
モップは常にハイリスクハイリターンだから
使い手上手さと相性で強さの上下が激しいのが弱点だが
CS、FCSと使い勝手と威力が高スペックだからな
皆の意見まとめて、いじるとしたら
玉、モップ、鞭、二丁、注射をB〜B+辺りに
アイアンをバットと同位置に
SMGをS
くらいかね
こうなるとB〜B+にキャラが固まってしまうな
近づかれるとキャンセル不能ゆえお荷物にしかならないNS
滑らないCS
横に強い判定をもつ格闘がひとつもないので相手のステップに完全無力
頭上からくる相手への唯一の対策が、かわされたらフルコン確定のバックステップNS
突進技持ちにカモってくださいといわんばかりのAD逃げ
SMGが強いというやつは、SMGを遠距離において「うわーCSかわせないよー」って言ってる奴くらいでしか見たことが無い
あと機関車逃げされるってどんだけ(ry
モップは校舎裏レーザー+囮相方スタイルが馬鹿強いことが大会で証明されたからだろ
じゃあ
>>576と誰かサブ富使いが対戦して白黒つけようか 俺は無理だ
攻勢キャラには確かに笑えるくらい無力だが、攻勢じゃないキャラを使ってる人からは無敵に見える
大会では攻勢キャラをいれずにタッグを組むことがありえないの否強キャラとして認識されているが…
野良勝負でのランクって意味ならSMG強いかもしれんね
梨花とかの援護キャラ使っている時、相方スタンがなぜかSMGに行かない
とかなるともうその場でゲームセットだしな
前衛キャラ使っておいてSMG放置するやつとか本気でキレるわ
>>576 近距離こぎつけるまでが面倒なんだろ……
なんで既にSMGに近付いてからの話になってんだよ
梨花は割りとSMGに詰んでるからなあ
フラッシュはガードするしかない
一番大きいのは相方を問わず強いことだと思う。射撃キャラはもちろん
格闘キャラを相方にしても、敵を引きずり出せるのが大きい。
全員強キャラ同士のガチガチの対戦ならまた違うだろうがあくまで総合ランクだからな
滑りであのCSを使うことないだろ
突進技持つキャラも多くないし
突進技にカモられるってどんだけヘタレなんだ
大会大会って、そこまで大会好きなら、そこで語ってくれ
SMGに近づけないって状況がすでに不自然だが…
よっぽど実力差があるんじゃないか?
相方を問わずに強いってのはあるな
霊も同じ
逆に大会みたいなガチだとタッグでの対策が進んでいるからSMGとかはカモにされる
>>583 突進技にカモられないADってどんだけ相手へたれなんだ
まさか遠距離での過剰回避行動ADじゃないだろうな
攻めキャラで突進技かそれに類する技を持ってないのは・・・思いつかないな
レナくらいか?
だから大会ランクじゃなくてキャラランクだっつーのに
あと相方問わずに強いのか別に強くないのかどっちかにしてくれ
ついでに言うと最近の大会じゃSMGなんて殆ど出てないみたいだし
一回戦負けのカモっていう成績でもなく
その少し前は優勝のペアの一人だぞ
一人しか言ってないよ正直
でも俺もSは無いとおもう
この位置で良いと思うぜ
2:1に弱いし
大会での強さ(意思疎通のできる人間と、タッグ練習をした上での使いこなした強さ)を語らずにキャラランクを語るってどうやるんだ?
タッグを入れると2116通りの組合せが存在するわけだが。
それ言ってたらランクなんて現実的に無理じゃない?
昔いたスタンが帰ってきたようだね
>>590 昔、キャラランクスレにいた↓の香具師か
681 ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて sage 2006/11/08(水) 10:57:47 ID:Xzd+7K6P
現在評価があがってるキャラ
スタン・腕・モップ・ニ丁
現在評価が下がってるキャラ(対策が確立されてきたため)
水、霊、バット、鉄
682 ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて sage 2006/11/08(水) 11:38:01 ID:3ekqwGEL
バット、鉄対策ってどんなのだ?
683 ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて sage 2006/11/08(水) 11:40:02 ID:Xzd+7K6P
単純に、ガードどころとか、慣れとかの問題だと思われ。
バットは反時計回りステップで弾があたらなくなるという対策があるが。
タッグは鯖鯖の可能性が広がり過ぎてやばい
CSから短時間で一気にダメ稼げるようになったし
使いこなしたの前提だとやっぱスタンが霊と並ぶかA+の一番左だと思うがなあ
霊鎌鉄SMG?全部余裕でカモれるでしょ、上位陣相手にイニシアチブ取ってる時点で最上位で問題ないと思う
あと注射は一ランク落とした方がいいな、玉も当初はガチガチ言われてたけど大して将来性なかったし
同キャラタッグと言えばスタンスタンが鬼畜だね
共にタイマン仕掛けるだけで成す術なく終わる
そういやスタンって今もほぼCSオンリーな感じなの?NSも普通に狙ってく?
NSのオギがやばいよ
ほぼ真下にも攻撃できるくらい射角が以上
威力も高いしオヤシロ溜まりにくいし拘束長いし、
隙もステキャンで簡単に消せるからマジやばい
>>575 玉は今の位置で問題ない、するとしても少し左に移動するとかそんくらい
潜り性能高いし格闘鬼だけどCS弾きは100%信頼できるものでもないし
茜自体が脆すぎるからダメ負けする可能性高いし何より相方が合わせにくい
モップは、まあ賛否両論はあるとして勝ちだけに拘るなら正直Sでもいいと思う、
そこまで徹底できる使い手も極小なので別に今の位置でも問題ないと思うけど
鞭と二丁はBでいいんじゃない?注射もB+でいいとおもう
バットはそもそも前バージョンで強かった理由は異常なCS威力(D格CSC)と風船膨らみっぷりにあったわけで
CS弱体化&K自体の移動性能の低下で前線で大暴れして欲しいバットとしてはきつくなったと言わざるを得ない
まあそれでも十分強いキャラなんだけど。
アイアンはバットより射撃寄りで再浮上によるオギりやすさ、片追いの性能でやっぱり今の位置が妥当だと思う
SMGはなんか色々揉めてるけどA+の一番右かAの筆頭くらいでいいと思う。対策さえとれたらあんま強くないよやっぱり
まあ好きにやらしてる分には手がつけられないくらい強いんだけどね
モップの建物裏ビームが強いっていうけどきちんとモップの位置を
確認してフリーにしなければいい話じゃないの
モップフリーにしてビーム撃たせまくってるの?
SMGも結構相性で左右されやすいように思えるな
オギが強いキャラと対峙すると少々苦戦強いられるというか
ただ、SMGに対して詰んでるキャラが多くそれが強烈なイメージ植えつけてしまってるからなあ・・・
>SMGに対して詰んでるキャラが多く
まさにこれだから今の位置で文句無いんだよね俺
玉ほど相性終わってるって訳じゃないし
>>598 あの狭い場所で放ってくる火炎放射が避けにくくて悔しいビクンビクンッって感じ
まあフリーにさせたらいけないってわかってても中々崩せないんだよ・・・
SMGは安定度で言えばSにはなりにくいかもしらんが
相性良いキャラへの鬼畜度が高く総合的に見てそれがかなりプラスとして押し上げてる
大会とかで強キャラしか使われない状況だと
SMGに強いキャラも多いだろうからランクは下がるが
野良で色んなキャラが使われる状況だとランクが格段に上がる、みたいな
そんな印象がある。
>>601 モップはお互いの攻撃が当たる距離(この場合炎対格闘)と、
炎が届かないがレーザーを撃つと速攻で迎撃されてしまう中〜遠距離の中間くらい?が苦手なんだ
前者は炎をかわされるとボコボコにされるから炎さえかわしてしまえば簡単にアドバンテージ握れるし、
後者は近づくか遠ざかるかの選択がモップにとって非常に難しい。
近接戦のためにFCSためてもそれが当たらない距離を維持されると非常に不利なんだ
ってああ、建物裏での糞狭い場所での攻防での話か・・・
足は遅いからよほどフリーになるか
相方がカットしなくても心配いらないかの状況じゃないとなかなか篭るのは難しいんだよな。
一度篭られたらオギ強いキャラじゃないとまず崩せないと思う
まあ野良でやる人はいないと思うが……
鉈がA以上じゃないのは何故?
あの高いレベルでまとまった攻撃性能に加え
高機動かつ4kill性能まで高いのに
上位に相性悪かったりするんだろうか
あとSMGは鋤みたいに対策広まってきたら評価下がると思う
鉈がAじゃないのはCSCが出来ないの一言に尽きるだろ
モップでクソ強いのなんて1人だけ。
そいつを知ってる人はモップのランクが高いと思ってるし、
知らない人はモップのランクに疑問を思ってるだけ。
鉈はバクステ射がないから大石の起き攻めとかオギに弱いのが弱点だな
ナイフがB+ってどうだろ
確かにFCSで4キルしやすいけどそれだけでB+までいくか?
無難に使えるけど誘導の低くほぼ近距離専用のNS
確定で撃たなきゃ隙晒すだけのCS、まあむやみに連発しなきゃFCSは使えるけど
詩音らしくインファイター、高機動、紙装甲だけど、4キル能力考慮しないと詩音の中で一番スペック低いと思う
で素のC+に4キル分を考慮してBの右寄りくらいが妥当だと思うんだが
>>4キル能力考慮しないと詩音の中で一番スペック低いと思う
スタン、鞭はちゃんとナイフより上位だが
>>613 そうだね、余計な一文だった
けど鞭がBとかいう話も上でしてるし、ナイフが上に行く可能性もあるからね
モップのガン逃げ援護は以上だからね
強い人と戦ったことがないとわからないだろうが
4キルにも持っていけないし
まぁ、その強い人一人しかしらんけど
ただ、あれで対戦して楽しいかは別だけどね
一度やったことあるが校舎裏に逃げ込んで追いかけたらFCS、ほっとくとモンキーCSって感じで
さすがに大石じゃきつかったわ
大石はさすがに無理だろうなwww
それでも押収なら・・・
押収なら何とか死んでくれる……!
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:30:01 ID:cPTU/Co/
ひデブの隠しコスがあるって本当?
ブルマ大石、エンジェルモート富竹etc
>>618 立て篭もってる位置目掛けて核を撃つとか?
押収のFCS水ならダメ勝ちしつつ武器を残してずっと俺のターン!
>>585 トミーの逃げAD格着地を突進技でカモれるって、すごいな
ほぼ不可能だと思うんだが
>>624 カモれるからこそ、霊バットは霊側詰んでるわけだわな
霊バットに限ればそうかもしれんな
バット相手に近づこうなんて思わんが
調整時の霊トミの逃げADがカモられてる動画、ニコニコにあったね
かなり離れてても容赦なく突進技でカモられる霊トミに泣いた
バットvs霊はトミーの強判定D格のおかげで下手な攻めができなくなって
結構やりにくくなったもんだけど
バットは逃げるよりタイマン強いキャラで抑え込むのが一番良いな
迎撃能力はあまり高くないキャラだからね
霊もSMGもタイマンに弱いのは同じか
( ;^ω^)ウーン
ずば抜けて強い奴はいないだろ
ずば抜けて弱い奴はいるかもしれんが
お前らわかってないかもしれんが医療もかなり強くなってるんだぜ
Bランクは絶対あると思ってるんだぜ
>>632 医療使い易くなったよな
CSの弾切れが早いのは相変わらずだが、N射が大幅に使い勝手良くなった
FCSはちょっと誘導弱くなった気がするけど、平均的にはいい感じになったと思う
地味だけど、格闘もへっぽこ判定が少しは改善された気がしないでもない
霊でタイマンに弱いとかはねーよwww
確かにバットのD格CSCは厄介だけど、注意すべきはそれくらいだろ
完全タイマンなら弾数の関係で不利な面はあるけど、それでも詰むほどじゃあない
霊でバットに詰んでるとか言ったら、他のキャラじゃもっと手がつけられないじゃないか
トミーの自虐はギャグだから皆スルーしてたんだけど
霊はよっぽど初心者狩りに使われてるんだな
すぐ
>>634-635みたいなのが湧く
バットで霊に負ける奴なんて恥ずかしくて部活続けられないわ
仮に相方の援護が無い(バット側の相方がうまく抑えてる)場合について書くぞ
霊は飛んだ瞬間3割確定
富竹のあらゆる格闘がステップAD格闘に負ける(D格闘を除く富竹の格闘は全て、見てからステップ余裕)
D格闘はCSCしない限りはずれるとコンボ確定
近距離からのD格CSCはKのステップ(+格闘)CSCに一方的に負ける(滑る方向がKから見て放射線上と確定しているので)
霊はガード無敵確保からの滑りの離脱が基本だが、まともなバットは前D状態を保つ
ガードを見てからそのまま回り込んでAD格余裕でした3割
だいたい『弾数の関係で不利な面』ってなんだよ乱射でもすんのか?
そもそもなんでそんなに顔真っ赤にして反論してるんだ?
D格CSCしなければって自分でもわかってんじゃん
一瞬で離脱できるし相手の得意な距離でやるのがタイマンですか?
議論スレで反論=顔真っ赤っておま・・・
自分の得意な距離をとれる側がタイマンの勝者だろ
そこで誰にも勝ったことがない格闘オンチな俺が通りますよ
何でAD格闘なんだ?
なんでそんな限定的な状況になってんだろな
ちょっと前のSMGがカスとかいって最終的に支離滅裂になった人と同じ匂いがする
格闘面だけしか書いてないとかあほか
少なくとも霊がバットにつんでるなんてことは絶対無い
霊自虐としか思えない
霊より移動力が高いバットが詰め寄ってきた状況=限定的な状況 なのか?
霊とバットがタイマンになったら時間換算で90%以上は近距離での戦いになるはずだが
そもそも霊に近づいてくるバットを追い払える武器が一個もないし
霊はD格の性能が雑魚狩りに向いてるせいか、ことあるごとに強キャラとして攻撃対象になるよな
実際強いキャラだが「霊バット」みたいな明らかに霊が詰んでる組み合わせでまで「霊のほうが強い!」って主張するのはもはやカルトにしか見えない
「霊バット」「霊スタン」「霊玉はじき」etc..
詰んでる組み合わせはいくつもあるんだが
書いてあるのほんの数キャラだけじゃないか
>>643 射撃面よろしく
タイマン状況で霊の射撃をくらうようなバットに生きてる価値ないけどな
>>そもそも霊に近づいてくるバットを追い払える武器が一個もないし
(;^ω^)つりとしか思えない
霊の方が強いとか一言も書いてない
「詰んでない」だけでな
もう少し落ち着いて書き込むと良いよ
有利か不利かはともかく
霊バット程度で詰みってのはありえねーわな
>「霊のほうが強い!」って主張するのはもはやカルトにしか見えない
まさにカルトだよな
なんせ
>>625辺りの流れから誰一人としてそんなことは言ってないのに
この人には見えてんだもの
これ例のSMGカス君のコピペ改変じゃないの?
なぜか完全1対1のゲームになってるとことか
>>648 あんたがうまいバットにボコらレたのかもしれんが、そう簡単につんでるとか顔真っ赤にしていうもんじゃないよ。
>>富竹のあらゆる格闘がステップAD格闘に負ける(D格闘を除く富竹の格闘は全て、見てからステップ余裕)
まずこれは先に富竹が格闘振ってくるって前提で話してるよね
見てからステップ余裕とかそんなに格闘ブッパしてくる富竹ならいいけどさ
基本ひデブは読み合いだから、まぁ後出し有利ではあるけど
あと霊のNSCSは言わずともわかると思うけど優秀だよね
特にお互い牽制しあってる状態でNSが敵ジャンプした瞬間を狩れるのは大きい
ともかくただ闇雲にガン攻めしても射撃で撃退されて距離とられるだけだと思う。
まぁタイマンでどっちが強いかとかは一概にはいえないかもしれんけど詰んでるってことはないとおもうよ。
634の前提にのっかっただけだが
タイマンじゃなけりゃ段差の上に逃げて相方に援護飛ばしながらガン逃げするわ
>あと霊のNSCSは言わずともわかると思うけど優秀だよね
釣りか・・・?
バットとのタイマン状況でどう優秀なのか詳しく
そして敵バットがタイマン状況でジャンプって、もぐりキャラのバットが?自殺志願者?
なぁ、はやく
>>647で言外に主張してるバットを追い払える武器とやらを教えてくれよ
対戦して決めろよもう……
>>656 だよな
まぁ2対2だから相方が〜とかなるかもしれんが
>>655 よくわからんがタイマン状況ではジャンプしかしないのか・・・すげーな!
ということは射撃で牽制もしないで霊にガンガン攻めてくるのか
それを霊の射撃で撃退できないとなると・・・
ぜひ対戦してほしいね干すたてて!
>>658 いや、逃げんなよ
近距離でジャンプしてくれるバットなんてガチ部活で見たことも聞いたこともねーよ
ジャンプしてくれりゃ滑りでいくらでも逃げれるわ
早く追い払える武器教えてくんね?
無理だろ? 無い んだからな
霊は闇討ちキャラなのに攻めキャラにタイマン挑まれた時点で詰んでんだよ
>>659 ぼのぼのでほのぼのとな
誰が上手いこと(ry
正直ここまで来ると
js9Fx9r0と俺達のやってるゲームが別のものである気がしてならない
>>662 多分jsの人は超近接の話してるんじゃないかな
それこそN格振れば当たる距離
まぁそこまでいくとどっちが勝つとかの次元じゃなくなるんだがw
とりあえずガチ部活用のWIKI張ったんだからEu6CSWpjは読んどけ
ttp://www33.atwiki.jp/hidebukenkyu/pages/16.html 圭一(バット)
鬼門キャラその1。
距離を詰める速度、ダメージの高さ、地上での機動性の高さ、全てが脅威。
潜られるような距離(バックステップ2回分程度)では、
少し高く飛ぶと潜られて体力を半分近く持って行かれる事もある。
バットを見たら段差の上に逃げるか、常に一定の距離を取って戦いたい。
読んだ上で対策がもしあるのなら是非書いてくれ
Wikiに反映させたい
霊使いが泣いて喜ぶ朗報だ
>>662 うへーバットに通じる対策じゃなきゃ意味無い
苦手キャラ多すぎワロタ
ID:js9Fx9r0=うへー把握した^^^
>>664 常に一定の距離を取って戦いたいと書いてあるわけだが・・・
>>667 うへー相手に距離取れるならな
で、追い払える武器まだ?
さっさとNGIDしたほうがいい
距離とれって書いてあってD格CSCは距離をとれるのに
近接で戦ってバットTUEEEEEEEEEって言いたいんだから
そもそも近づいた敵を追い払える武器ってどんなのなんだろ 花子のFCSとかか
>>668 人の事ばかり出すんじゃなくて
自分でわからせろよ、熱く語るぐらいなんだから出来るだろ
それとも霊使ってボコボコにされたのか?
常に一定の距離=霊竹が先に格闘を振りまくってくれて
N射など物ともせず全て避け、CSは主に切れており
もし角材CSCしても確実にバット側がCSCを取る距離が戦闘の90%を占める
どんだけだよw
>うへー相手に
この時点で既に五分じゃねぇわなw
>>671 さすがに俺は霊鋸使いだからうへーほどバット使いこなせねーよ
バットでまともな霊使いボコれって言われたら困る
キャラを反転させればボコれるってレベルで部活してるわけねーだろ
>>672 >N射など物ともせず全て避け、CSは主に切れており
タイマンN射避けるのに「物ともしてた」ら雑魚すぎるだろ・・・
CSは何に使うんだ?滑りか?ステップCSでダウンさせられたいならどうぞ
うへー相手にとかその時点で既にキャラ議論じゃないだろw
うへーバットが強いのはうへーの読みとか感とか動きが強いから
俺、霊能使いが愚痴ってんのか
それともうへーが書き込んでるのかわからなくなってきたw
一番wiki読んでないのはアドレス持ってきた本人なんだけどな
対圭一のとこしか読んでないだろお前、
>>660の闇討ちキャラって・・・どこにそんな事書いてあるよ
っていうか別に追い払える武器=N射でいいじゃん、焦れて飛んだところに当てるってんじゃ不服か?
そもそもお互い様子見に徹してる時点でそうそう攻撃なんて当たりっこないだろ、そういう時当て易いN射は優秀だと思うな
後は・・・相方?相方の援護期待して逃げるんじゃだめ?
隔離されて1v1×2にされて、どちらも相方の援護にいく余裕がないくらい詰められてる時点でキャラ相性以上に中の人性能で負けてるじゃん
霊側が霊詰んでるって言ってるんじゃ
部活でわからせてもらうのはできないな^^;
>>675 おいおい、ここに来てまた逃げか?追い払える武器教えてくれよ
「雑魚バットを追い払える武器」なんてごまんとあんだよ
欲しいのは「まともなバットを追い払える武器」な
そもそも霊側にうへー並みの人間が居たら勝てるのか?
>>677 >っていうか別に追い払える武器=N射でいいじゃん、焦れて飛んだところに当てるってんじゃ不服か?
もはやコント?
NSの弾数知ってる?そもそもそれでじれてうへーが飛ぶなら、飛ばさせてくれよw
当てやすい?
様子見してる状況で?
ジョークは腕前だけで頼むぜおい
うへーの人はバットだけじゃなく霊も凄く強いし
バットの動きも良く分かってるだろうから
きっと対応できると思うよ
大会で優勝するには、最低限うへー、動画あたりに五分じゃなきゃ駄目なわけだよ
それなのに「うへーさん相手じゃ無理です」とかランクスレの発言じゃないだろ?
仮にうへー並に腕を磨いたとして、じゃあ霊でバットどうやって対策するよ?
それができるから「霊はバット相手に詰んでない」とかいう発言がまかりとおってんだろ?
わかった・・・バットが霊詰ませられるのはわかった、霊側には何も出来る射撃がないんだな
でも一々人の名前出すのはやめようぜ、言われる本人も迷惑だろ
必死すぎてキモい><
>>681 ひデブがどんなゲームかわかってないとしかいいようがない
うへーバットが必ずタイマンで霊ボッコにできるとでも本気でおもってんのか?
ちょ、アンカーすんなよ
気持ち悪いレス見えちゃうだろ
おわたまんとかいうキモイ名前のやつが全部悪いんだ
トミーで自虐とかのがよっぽどコントだろw
あおのさん、それくらいにしておいて早くひま会帰りますよ
弾数も知ってる、それを切れないように工夫するのが基本なのも一応把握してる、霊使いではないけどな
後さっきのは焦れて動いた相手を刺し易いから優秀、って言いたかったんだよ、日本語がおかしかったのは俺が悪かった
所で闇討ちキャラがどこに書いてあるか説明してくれるか?都合の悪い所はスルーか?相方云々の話も見てないのか?
人のレス半分も読む気ないなら喋らないでくれ、議論スレなのに最初から相手の話をジョークって決め付けられると困る
後な、ここは中の人ランクスレじゃないから、そこのとこよく考えてくれよ
>>685がアンカーすんなって言ったけど、誰にレスしたかはわかるよな?
〜そして時は止まりだす〜
そろそろダイアグラムが必要かもしらんね
うへーと聞いて飛んできましたが
どうやら無名の基地外がボコられて喚いてるだけみたいなので帰りますね
語気荒くして悪かったよ・・・
だがな、霊使いは研究して研究して研究して、詰んでるバットやスタンや水にどうするか考えて考えて
やっとこさ格下ならばなんとか互角に持ち込めるんじゃね?ってセオリーが確立されてきて
それで戦ってたら
バットやスタンも霊なら楽勝ですね^^ やっぱりSランクですね^^
はあああ?どんだけ????
最終成果だけ見て努力ガン無視ですかと
んでじゃあバット対策どうすんのよと聞いたら「NSやCSが優秀ですよね^^ すべりで距離とれますよね^^」
語気も荒くなるわ
>>689 >前衛だってこなせるけれど、やはりNSの性能を活かした援護が得意。
>敵の陣形を崩す為に、NSを撃って牽制をしながら味方を援護しよう。
ってか霊が闇討ちキャラじゃなきゃ、誰が闇撃ちキャラなんだっての
背後からんっふっふが闇討ちじゃねーぞ?
その「^^」野郎相手だけ語気荒くなるならわかるが
お前は不特定多数に必死になりすぎだwwwww
>>694 ああ、^^は:Eu6CSWpjとかのレスから感じ取った能天気さであって、実際に^^つきで発言されたわけじゃない
こっちはバット相手に追い払える武器があるって聞いてマジで朗報だと思ったんだぜ・・?
>>684 >うへーバットが必ずタイマンで霊ボッコにできるとでも本気でおもってんのか?
(うへーの相方が雑魚すぎた場合を除いて)されなかった霊使いのニック頼むわ
尊敬する
とりあえずうへーって誰?
なんでそんなにうへーに詳しいんだ?
お前よく部活できるほどの立場にいるの?
ウメハラよくわからんけどなんかすごい人ってのは分かった
でも勝手にこんなとこで名前だしていいのか?
霊弱いには同意
正直ここの人たち持ち上げすぎだと思う
個人的には中間より下あたりだと思う
バットは上の下かな
いくらなんでも中の下はありえないだろ・・・常識的に考えて
お前等さっきから俺が部活しようぜって言ってるのにことごとくスルーしやがって・・・(・3・)
703 :
阿呆の:2007/06/04(月) 21:02:28 ID:/tcol+3W
\(^o^)/
うへーさんのバットはガンガン攻め込むタイプのバットなので、もぐりこまれないギリギリの距離を掴んで引きNSをするのが効果的かもしれません。
へんに攻め込むよりもね。
−−というか、バット全般に対してだけど。他には、
バットはもぐりに弱いので、相手が浮いたら、着地に合わせて上手く滑りCSCをやるとか。
って言うか毎回毎回うへーたんに負けてる人の発言なんであてにならないかもしれませんが^^^
とにかく引き撃ち気味に待つと対処できるかもしれません。
はぁ…あとはそうだな……N格などで突っ込んでくるところをD格で判定勝ちするとか…潜られるところでズンダして迎撃とか…
神みたいなプレイヤーが相手だろうが、少なくとも霊がバットに詰んでるとかそういうことは絶対ないですよ^^^
あと
>>688は俺の名前と会の名前出すんじゃないよちくしょう〜('ω` )〜
ニコニコ━━━━━━(*^,_ゝ^*)━━━━━━ッ !!
あまりに低評価すぎてワロタwww
さっそくNGに放り込むか
いや、wiki的には背後からんっふっふの方が闇討ちだと思うけど・・・斧レナの項目見た限りでは
っていうか何でひねた意味でとるかな?文章通り「援護キャラ」だと思うんだけど
というか、ランクを話してるわけだし、成果が重視されるのは当たり前じゃないか?
無印の頃、最初は腕石が最強って言われてたんだぜ・・・
それがある程度研究進んで、色々ランク変動もしてたわけで
まぁ要するに「努力したね、頑張ったね」って褒めてくれる人は残念ながらここにはいないって事
ってかぶっちゃけ、俺も霊最強とは思ってないけどね、辛い相手だけど個人的には鯖・SMGのが苦手
なんだろう、何か違う世界に引き込まれてる気がする
あと霊が強くなったのってD格とCSCの追加が少なからず関係してんだけど
だからある程度”急に”あがったんだよ
霊使いの研究ってのも勿論あるけどさ
富竹の武器はどれも強い→SMGが最強はありえない→万能な霊はSMGより強い→最強
こういう流れだったと記憶してるが
霊は上位キャラだろ・・・
詰みキャラ一部にいるだけで、全体的には強いわ
おまえら人の名前をバンバン出してんじゃねえよwwww
初期からずっと霊は強キャラ扱いだったと思う…
つーかここまでIRC勢の話になるんなら
そのままIRCで話した方が早くね?
最強かどうかはともかく強キャラなのは間違いあるまい
中堅以上の実力はある
よー分からんけど
誰かの霊とID:js9Fx9r0のバットでタイマンしててくれ
だから俺はバット使えないってばよ
このゲーム超低空ADがあるのに何でそんなに易々と潜られるんだ?
ステ格CSCとかして高く飛んでるからダメなんじゃね?
しかも後ろAD格CSCって手もあるし
と言うか霊対バットが詰んでるなら
ほとんどのキャラがバットに詰んでるんじゃね?
バット最強じゃねw?
潜りに強いのってアイアンぐらいかw?
後スタンのCSも潜りに強いかw
>>715 そんなこと言ってたねすまない
つまり霊はバットに詰んでます、でも僕は霊使いでバット使えないから
バットで霊を詰ませられませんと
典型的負け犬の遠吠えって奴ですな
格闘見てからステップ余裕でしたさんまだああああああ
霊のあらゆる攻撃はバットのステ格CSCで返せるんでしょ
バット使えなくたってステ格CSCくらいできるだろうし、それを実証してくれればいいんじゃねw
じゃあ霊は先に攻撃しなければいいんじゃねw
バットのあらゆる攻撃の硬直にNS入れられると思うんだがw
ああwジャンプボタンで空中エアダッシュ中に浮く仕様になって
超低空ADできなくなったヘボプレイヤーさんでしたかwww
方向キーでできますよwwwwww
根本的にここまともなガチ環境の経験者少なすぎだろ・・・
後ウメハラを引き合いに出すなら
小足見て昇竜余裕で出されるので詰んでます><
って言ってるのと同じじゃねwwwwwwwwwww
js9Fx9r0さん
こちらが具体案出したんだから、ちゃんと具体的にレス返してくださいよwwwww
罠ってスタン、腕、斧には最強だよね
SRもスタン、腕、斧には最強だよな
>スタン
笑うとこ?
で、結局霊のランクはどうなんよ?
最上位だろ
なんでスレがこんなに伸びてんだよww
ん〜
つまり、
>>561=js9Fx9r0が大した実力もないのに、凹られたときのことや動画を見て
長文でそれっぽく書いてるだけで、全然参考にならない、って理解してOK?
>>731 おkだと思うよ
有名なバットにタコられたので、相手を持ち上げてプライド守るのに顔面真っ赤の必死です
って付け加えたら完璧
で、霊が一部のキャラにタイマン弱いからなんだっての?
それも踏まえて総合ランクSなのに。タイマンも最強ならSランクどころか
自粛必須のバグキャラだろw
霊のD格が前バージョンに変わればバランスが・・・駄目?
次はスタンの一強になるたけ
すべて間違いって訳じゃないけどね
バットは近距離で飛んでる霊に対してアドバンテージがすごいのと
ステD格とかの記述も間違っちゃいないが
CSCで間合いとって得意な位置で迎撃することや
ガードという選択肢も無いみたいだし
詰んでないって言っただけで「霊の方が強い」とか勝手に思いこんだり
途中から只の言い訳になってたしな
皆スタン強い強い言うから、間違いないんだろうけど
ガチ部屋とか大会出てもあまりスタン使い見かけないんだよな…
スタンは強いというか1人だけならまだどうにかなるけどスタンスタンでくるとオヤシロたまらないからなんていうか理不尽なんだよな・・
安定性が致命的にないからだろ
中級以下の使うスタンはただのカモだし
>>731-732 ランクスレ住人の傲慢さはすごいな
js9Fx9r0=aono がたいした実力もないっておまえw
無知は強さか
で?
aonoは
>>703なわけでjs9Fx9r0に反論してるわけだが
IRC住人>スレ住人なのは確定的に明らか
で?
まぁ、俺もそうだが
ここで語ってるのはスレ住人だけじゃなく、双葉やIRCの奴らも相当数いると思うぞ
別に
雑魚がとんちんかんな問答してるのが
笑えるだけ
で?
言いくるめられて、子供の喧嘩しかできなくなってるから、スルーしてあげてください
『それでも信じさせたいってんなら……
俺たち部活メンバーには、
簡単な信じさせ方があるじゃねぇかよ?』
『……勝った方が正義、ってことだね!』
俺がバット使ってjs9Fx9r0の霊に勝つ
→やっぱりバット相手には詰んでる!
俺がバット使って負ける
→勝った方が正義! 霊はバット相手には詰んでると主張!
どう転んでも詰む
頼むから大会レベルでの論議をしてくれ
IRCとの認識の剥離がひどすぎる
ランクスレで普段語ってるIRC住人なんていねえよ
スレのほうが露出でかいんだからもうちょっとマシな会話してくれ
BBS戦士のかばいあいばっかりじゃねえか
IRCなんてレベル低いよ
俺の身内の方がよほどレベル高い
ランクスレで普段語ってるIRC住人=ID:js9Fx9r0
2chで募集なんてもうなくなったからスレ住人なんていないと思うんだが
>>751はモロにブーメランだってことがわかってんのだろうか
しかも剥離ってなんだよ、何をはがしたいんだ?w
>>755 剥離と隔離の区別もつかない
アレな子なんだから放っておきなさい
またID真っ赤にして反論(笑)してくるぞ
認識の剥離でぐぐれ
751だが反論しとくわ
認識の乖離のうちまちがえ
>751はどこの住人なの?
IRC住人なら別にここまで来なくてもいいんじゃないか?
わざわざランクスレなんて過疎スレにまで顔出しても有益な議論できないよ
かいり と はくり を打ち間違えたとな?
どうも認識にいささか乖離が見られるようだが、それは普通反論とは呼ばず、言い訳と呼ぶんだ
打ち間違いってのもへんだ
状態が標準からずれていることを剥離していると表現するから混ざったんだな
だた隔離って言い回しは聞いたことないぞ
どういう時につかうんだ?
ここって小学生に国語を教えるとこだっけ?
そうだよ。今頃知ったのかい?
またID:js9Fx9r0か
バットで霊ボコってから出直してこい
そうしたら皆認めてくれるぞ
つまんねーなら本題無視して国語教室はじめたお仲間を怒れよ
あげあしとってブーメランな小学生をよ
それは逆ギレと呼ぶんだ
論議とは正反対の方向性の行為なので、そう認識しておくといい
被害妄想まで出てる・・・これは危ないかもわからんね
何でもめてるのかよくわからんが詰んでるとか軽々しく言うな
お前らのような奴が使うガイルじゃあ俺のザンギには勝てんだろうよ
さみしいもんだね
>>766 >だた隔離って言い回しは聞いたことないぞ
どういう時につかうんだ?
国語教室を開校したのはお前だろ。
思ったんだけどこのスレいらなくね?
愚痴スレだろ、ここは
バットで霊ボコられるなら自分もバット使えばいいじゃない
それとも勝つためには個人名晒して叩くのもありだよ〜って事か?
そもそもタイマンのランクじゃないだろうと言いたい
ネヲチが落ちて以来ここがヲチスレ化してるな
ゴミスレに活気が出て良い事なんだが・・・
この顔真っ赤君、IRCで援護求めてたけどスルーされてたぜ…
つまりはそういうことだ
ID:js9Fx9r0は何が言いたいのかわかんね
ひぐらしデイブレイク改ランク議論スレ
636 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/06/04(月) 19:16:09 ID:js9Fx9r0
霊はよっぽど初心者狩りに使われてるんだな
すぐ
>>634-635みたいなのが湧く
バットで霊に負ける奴なんて恥ずかしくて部活続けられないわ
709 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/06/04(月) 21:12:46 ID:js9Fx9r0
霊は上位キャラだろ・・・
詰みキャラ一部にいるだけで、全体的には強いわ
ひぐらしデイブレイク改ランク議論スレ
715 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/06/04(月) 21:50:33 ID:js9Fx9r0
だから俺はバット使えないってばよ
>>777 てっきり釣りだと思ってたが本物のバカだったのか……
晒しスレ復活したらぜひログ上げてもらいたいもんだ
ID:js9Fx9r0=ID:V2F0PfHvだろ
こいつはIRCの匿名でもわざわざこのスレのURL貼ってバット>霊の援護を求めたが
逆に叩かれて匿名を荒らしたクズ。
19:30 (anonymous) うへーや動画が書いたWikiの対バットコラムですら、段差の上に乗るか距離保つしかないって書かれてるくらいな
↑これは恐らくID:js9Fx9r0の発言の内の一つだがどうやらこのWikiが奴の自信の元になってるみたい
多分#に来たばっかの新参がたまたま研究会でうへーとやって顔真っ赤にしたものと思われる
バット使えない癖に、
>タイマン状況で霊の射撃をくらうようなバットに生きてる価値ないけどな
とかよく言えたもんだw
S
AA 霊(S?) SMG バット スタン
A コンパス 鉄 鞭 鋤 入院 包丁 玉
B 二丁 水 鋸 鯖 無銘 鎌 定規 鉈 ナイフ シャベル 空手
C チョーク 神 波動 モップ 注射 銃 斧 医療
D 花火 倉 SG 居合い MG 刹那 誘導
E 腕 応援 放水 SR
F 支援 鬼
外 鉄レナ 罠 缶
え?SMG? え?SMG?
ナイフ倉石波動SG
おい鎌Bとかどんだけだよ
例のSMG弱い君もID:js9Fx9r0だろうな。論点と文章がまったく同じ
霊、SMG、バット、スタン使っても勝てない香具師はどうしたらいい?
罠か缶を使って垂れ流すか諦める
SMGはつえーがSはねぇな
単体性能として攻められた時に弱すぎる
まぁ相方も放置できないようなキャラなら強いが
遠距離ならCS、中〜近距離ならN射撃、至近距離なら格闘
やることが決まってて、”組み合わせて戦う”ってことがないんだよな
それぞれの距離で一つずつ武器が決まってて、ひたすらそれを出すしかない
それらを崩せないキャラには物凄い詰みゲーだけど
全部を崩せるスタンみたいなの相手にすると今度はサブトミ側が詰む
なんつーか面白みのないキャラだと思うな……
どっちが優勢になってもひたすらワンパターンが続く
SMGは性能把握してる奴だと誰が使っても正直一緒だな
お手軽に強いけど底が浅いというか、中の人の技量の差が出にくいからつまらないよな
前から思ってたんだがキャラ性能(射撃、格闘、スピードとか)をABCとかで分けたら少しは見れるランクになると思うんだがどうかな?
まあ面倒だから俺はやらないんだけどさ…
近接、中距離、遠距離、機動力、パワー(ダメ勝ちしやすいかどうか)、4キル
こんくらいあればいいかな?
まあ面倒だけど
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 00:01:04 ID:QM7y3ZlQ
アトポス死ね
If it cancels easily, do before you went police.
It is a place with sufficient coldhearted.
There is also no piece of tenderness truly.
あとカット性能、対オヤシロ、体力とか入れてもいいかもな。
まあ面倒だけど
某バット使いのランクがそんな作り方だったな
多少数値化するなりしてわかりやすくしないと余りにアレな流れにしかならんからな
SMGはダッシュNSが移動遅くて敵に向かないのが致命的なんだよな
歩きNSは強いけどそれじゃ広範囲の攻撃や
射角外からの攻めは避けれないから迎撃力に欠ける
数値化って言うのは賛成だな。御託だけを並べたところで掴める物は少ないだろう。
ただこのキャラはこうだというよりどの性能がこうと示した方が分かりやすい。まあめんどうだから俺はやらないけど
花子やSRのような論外を除けばほとんどのキャラは強いだろ・・・
注射と霊どっちが強い?
無銘とバットどっちが強い?
なんてのは場所と相棒と敵によって変わるだろ
相当バランスよくなったろこのゲーム
スタンがオヤシロたまらないのを修正して(仕様というには明らかに無理があるほど外道)
SMGと霊のD格を以前の富竹仕様にして後は下位キャラの底上げされたらなかなかいい感じ
本当に鯖は理想的な強化されたよなー
NS吹っ飛びの欠陥を修正
ダッシュNSで追撃性能と火力向上
D格で意表を突く滑り富竹フラッシュ
他の可哀想な欠陥キャラにもこれくらいの愛を与えてやってください
弱い上に重くて嫌われるとか支援可哀想過ぎるだろ・・・
毒注射はすべての性能が標準より高いけど・・・評価しづらいよな
トドメさせたらたぶん最強だと思う
幾らなんでも最強はないかな
バットの下位互換みたいになると思われる
毒の持続ダメが0を割ったら死亡、とかだったら確かに鬼かもしれんが
毒でとどめ刺せないかわりに当て易い、って感じだしな
味方がきっちりとどめ刺してくれるとかなり強く感じるけど・・・そうでないとトドメがさせなくていまいちって感じに
注射は爆風無くすぐらいで丁度いいキャラだと思うわ・・・
避け辛い、ダウン値無い、オヤシロ溜まらないでいやらしすぎる
まぁ無くなったら無くなったで面白味無くなりそうだけどな・・・
AD上昇のおかげで避けやすくなったり格闘変わったりで、
注射は前より弱くなってると思うけどな
苦手キャラがAD上昇を有効に使えるタイプで更にやりにくくなってる
注射は4キル補佐が優秀だからなぁ
単体で語るキャラではないかと
もともと単体で語れるゲームじゃないっしょ
あれ?このスレって単体のランクについて語ってたんじゃないの?
ログ読む限りそうとしか取れない
ある程度はペアの事も考慮した意見でてるぞ、まぁ余り多くないが
全組み合わせについて語り始めると細かい意見の相違で纏まらない可能性があるからなぁ・・・
昔スタンが低評価だったのはまさにペアでの評価だった
カット食らうだけで与ダメ<被ダメだったしな
でも今はスタン強化されて・・・
格闘全般強化されてNSもCSも威力上がった上に
強くなったオヤシロ封じれる上に改でAD上昇も追加されたし
強化っぷりが凄いよなー
バット定規コンパスと弱体化くらってるのになぜ霊とスタンだけ強化されてるのかいまだにわかんね
NSの使い勝手向上が大きいと思うんだ、後何気に前格強化美味しい
元々そこそこ対空性能高かったが、一方的に空中の敵を落とせるようになってウメェ
コンパスが弱体とな!
4KILL性能のせいで強化のまちがいだろ?
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:43:27 ID:uVIZQEcy
コンパスはDNJC出来なくなったから大幅に弱体化してるだろ
元々4キル性能あったから別に強化もされていない
もはやコンパスは中の下くらいの性能しかないぞ
まずはガチで戦えるキャラとそうでないキャラに分類したらどうだ?
そのあとどんどん再分割していけ
>>817 カレーの基本性能だけでも上の下はあると思う
全体的に4killしにくくなったが相変わらずNSは多段のままで安定して狙える
弱体化したけどシステム面ではまだ強いから中の下は無いと思う
AD上昇のおかげでDNSが全然怖くないしAD格CSCも避けれるし
随分と楽になったよ
4kill&多段性能を除いて考えても
中の中以上の性能はあると思うんだけどなぁ?
スピード、スタミナ、CSと他にも高性能なのはあるし
大体今の位置でいいだろ
全体的に弱くなったのは確かだけど
カレーの基本性能考えたら、適当な射撃付いてるだけでも強い
……にしてもなぜかコンパス使いとか見なくなったな
JキャンセルできないとNSの硬直がものすごく気になってなぁ
遠距離で撃ちまくってた人には分からないだろが・・・ 本当に撃ちにくいわ
まぁ、以前ほどの脅威がなくなったのは確かだぁね
コンパスに至っては良修正だと思う
まぁ性能落ちたけど他が4killやりにくくなって
相対的に上位維持とかそんな感じだよな
パッチ直後はDNJC依存の煽りで
初めてのコンパスみたいな動きになってる奴多かったなぁ
タイマンに持ち込めば神の世界最強
オギって時止めとかどうよ
>>826 刹那が羽入に滅法強いらしいけどどうなの?
>>828 ほどよく鍛えられた刹那なら、神のバリアー当てはほとんどきかない。
むしろバリアを読んで一撃かましてくる。
格闘の出は、全体的にロリ坂のほうが早いし、速度も速い。
と、いうか援護を想定しないタイマン限定なら、刹那は他キャラに劣る所はあんまない。
2対2のシステムが刹那を他に比べて弱くしてるだけ。
だが、鍛えられていない刹那ほどタイマンに負けるものもない。
d
なるほどねえ。刹那練習しようかなぁ。
空手をよく使う俺が刹那を使うと、相手に切り込むきっかけが分からず
中距離でまごつくネギカモになるか、とりあえず突っ込んで返り討ちにあう牛になってしまうのが悲しい。
AA 霊 SMG バット
A スタン コンパス 鉄 鞭 鋤 入院 包丁 鎌
B 二丁 玉 水 鋸 鯖 銃 無銘 定規 鉈 ナイフ シャベル
C チョーク 空手 神 波動 モップ 注射 斧 医療
D 花火 倉 SG 居合い MG 刹那 誘導
E 腕 応援 放水 SR
F 支援 鬼
外 鉄レナ 罠 缶
こんなもんじゃん?
ここで霊SMG自虐君が沸く
鉄レナ、缶、罠もきちんとランクに入れなよ
罠は変動が激しすぎて入れ辛いと思われる、缶はCかDに落ち着きそうな感じだが
個人的に鉄レナはFかなぁ・・・相方とステージによって化けないこともないが
ぶっちゃけ当たらない、攻撃が絶望的に
A下位〜C上位あたりは、ほとんど差を感じないな。
BとCが適当に入れ替わっても「まぁ、おかしくはないんじゃね?」って感じだ。
刹那のN射の使いどころがわからん
概ね移動用
キャラ対策とかに意識を持ってくと
結構セオリー的射撃なんかに自然と合わせたりする
まぁ、確かに鉄から下〜Bクラスのキャラはどこに入ってても、よさげな気もする
SMGはダウン追い討ち性能がちょっと強すぎるな。これがなければS余裕で降格なのに
鉈はつかいこむほど味が出てくるな
鉈は昔から悪いキャラじゃない。
が、同じ万能タイプのバットに、
NSの捲き合いで勝てず、格闘の振り合いで勝てず、火力で勝てないから
あまりぱっとせず、大会で活躍できない。
鉈は器用貧乏のイメージがある
というかなにより接近戦で気軽にCSCが出来ないから
近距離戦で大きくバットに劣ってるんだよねー
FCSの4キル能力は中々なもんだと思うけど
あと鉈FCSは友情もかなりたまる気がする
鉈が器用貧乏と言うより
むしろバットが器用すぎるのでは
まあ俺は無線LANで回線安定しないからネット対戦できず、
CPU相手に風船100vs200とか80vs200とかやってるんだけどね
あと鉈は一般的な迎撃手段のバクステ射とステCSに難があるとかそんなところだよな
鉈は、友情にするか、オヤシロにするかでいつも悩む
オヤシロだと、止め刺したあとに発動では、レナパン間に合わないことが多い
友情の即発動レナパン、友情ジッポに魅力はあるが、攻撃/耐久力UPがない
いつもは相方や相手次第で使い分ける
基本オヤシロだなぁ。やっぱり最後の大逆転を味わうとやめられねえ
ジッポ味方に当たった時も友情たまるし
友情レナパンの4KILL性能は異常とも言える。
ジッポ自殺で4KILL阻止も含めて
鉈は万能無個性に見えてその実かなり個性的なんだよな
というより良くも悪くもジッポが異色の技すぎると言えるか
ジッポが原因で強キャラになれないが
ジッポがあるからこそ鉈の個性が引き立ってるんだよな
ジッポの挙動をケンタに変更
ケンタの軌道をチョークCSに変更
これでおk
レナは強化する必要ないだろ常識的に考えて・・・
ジッポは生当てできるようにすべき
それだけが私の望みです
生当て出来なくてもいいから、銃石CSくらい早く飛んでってくれればなぁと思う
ちょっとふわふわ飛びすぎで着弾までかかりすぎ
>>856 それだと友情時のジッポの範囲を小さくしないと回避不能だな
あのふわふわした感じのおかげで場所を問わずに自爆できるし牽制になると思うんだ
鉈はジッポが倉石のガソリン缶くらい強力になれば強キャラの
一人になれるのになあ
鉄レナ、腕石、鉄Kも味方に当て易いし追い討ちできないから
4kill阻止し易そう
だけど野良試合じゃあらかじめ断っとかないと顰蹙買いそう
ジッポは威力たけーから
それこそ当てやすさを強化してしまうとカスキャラになってしまう
というか今のバランスでちょうどいいだろ常識的に考えて・・・
あの軌道、タイミングだからこそ闇討ちで当たるっていう面もあるしな
とび蹴りで吹っ飛ばしてライターで追い討ちが決まったら気持ちいいよな
レナはレナパンやFCSの4Kill性能と何気に誘導性能の高いジッポと
ステップしても引っ掛けるぐらい横に広いN格があるじゃないか
劣化バットでは決して無いと思うぞ
パッチで1コンボのダメージは減ったがな・・・
ただ鉈の格闘だけは前バージョンに戻して欲しいかな、かな
カラテカはAにいけるレベル
支援 鬼 誘導 刹那
この4キャラが最弱四天王だと思ってたんだが、このスレ的にはそうでもないんだな
>>865 まずは刹那で霊と戦ってみ
霊が泣いて謝ってくるから
-==ニ´ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
r ´/ / ヽ~ヽ
//// / / // .イ ヘ ヘ
{/ /// イ /| /l /リ| .|.ヘ |
| /// X,リ レ/_ ヘレリ ノ 来 た ま え !
リレレヘf rミ /._zrラ f^} r―、_
|  ̄ノ レ / / ¨ヽ
ヘ ` _ ノ と´ヽ_', ヘ
ヽ ` ./ | l 、_ノ ',....ノ }
`>、_/ } ヽ ( ヘ
/ーー/ / } ー 、 ゙ー-┐ |
// -` 、ノ- `ヽ | |
/./ |! | ヽ 「 |
|/ | { ヽ| |
|,| o; | o; ヽ | |
/`ヽ、 /人,,_ ハ,,__ /ヽ l l
/__ /l / i / \ { |
..{ `〈 .レ | ......;:...... | \ /
ヘ ヽ__/ ̄| / | ......;:...... | \ /
ヘ / | ■■■. | \__/
`ー- ´- / | ■■■
■■■ グググ!!
■■■
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:34:26 ID:dyU2OKhT
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| きたまえ
\
 ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
___ | \ \
/ / )))) |
/ /_ ⊂ノ | ヽヽ .|\
/ / / i 、、. | ヽヽ .|\ | \
/ / \ \ Λ_Λ ド ド |ヽ |\ | |
/ / \ \( ^ω^)
/ / ヽ ⌒\
/ ノ /> > リカチャ〜ン ハァハァ
/ / 6三ノ
/ / \ \ ` ̄
― / ん、 \ \
―― (__ ( > )
⌒ヽ ’ ・`し' / /
人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
でもカラテカ改になって強くはなったよな
>870
おまえ あたま いいな
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 01:18:34 ID:NXZavvYR
| 富竹フラッシュ!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‐=≡ ∧_∧
/⌒! ‐=≡ (^ω^ ) <それは読んでいなかったーッ!
(_ ( ク ∧_∧ ‐=≡(  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ⌒ヽ
\ \ ( ^ω^) 、ヽ从 / ‐=≡  ̄ ̄ ̄ ̄ \ヾ イ |
‐ \_ ̄ ̄7 `⌒ヽ ; . ‐=≡‐=≡; : ))) | |
=  ̄ ̄| 八 ノノ′ . : , ‐=≡ / | |
. _ = | | .// W ヾ ‐=≡ / / /し丿
. _ = ._ 〜ヽ|__/ イ ‐=≡ / / /
__ = ( ̄ (______/Y ‐=≡ / / /
_ = | )ー―‐( 丿 ‐=≡ ( ̄ / /
、 、. | .| \っ \ `:ヽ ‐=≡  ̄(__/
( ヽ: _丿 ヘ. ` ; \ \ ⌒/ ヽ
(´ \.从(___) /`) (、へ(__⌒_)从人/ ;`)
 ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄
赤坂も強くはなったな。波動は普通に強キャラの部類じゃない?
波動は空手と違って地味にウザイからな
波動は何も変わっていないように見えて、バージョンアップの度に地味な上方調整受けてるからな。
波動なあ……下位キャラには圧倒的に強いが
上位キャラに対して弱いのが評価の上がらない原因だと思うんだよな
オギと潜りが非常に辛い上にダッシュ系の技がないから逃げ切れん
スタン相手なんか地獄だぜ……
あと友情もアリって声をよく聞くが
よほど相方がカットに向いたキャラじゃないと終盤のオヤシロ合戦で死ねる
波動は格下狩りのキャラだな
赤坂はオヤシロに弱すぎる(^o^)
沙都子うざいよな
友情波動の後半の巻き返しはすごいものがあると思うけどねー
友情波動の追い込みは強いと思うが、あくまで試合を優勢に進めた結果だからな。
負けてる時の逆転には友情はキツイ
観戦部活終了です、色々と参考になりました。
ご参加頂いた方々ありがとうございました
>>879 鉈も鉈も
この前の部活で体力調整中にオヤシロ夏美に追い掛け回されて
ごっそり減らされちゃったよ
ダウンさせられる技がライダーキックしかないんだもんな
誤爆しましたorz
詩音が強くていい感じなんだけど、どうしても鉈を使ってしまう
鉈だと、体力、射撃がある分安定するしな
詩音は攻撃に秀でるとは言え、事故死が多いのも事実
気付いたら死んでたとか、良くある話
俺の使う下手な詩音は
序盤無傷で0−40とかになってうっひょー詩音つえーとか思って調子乗ってると
気付いたらいつのまにか60−60とかになってるから困る
鉈のステップ蹴りが便利なんだよね
詩音はスタミナ、牽制に乏しいからね
より近い距離かつ短い時間で何をするか決めないといけない
他人よりゲームの進行速度が早いんだよな。
勿論それが強さの一端でもあるんだけど
ナタって対オヤシロ性能十分あるだろ
CSでもFCSでもダウン取れるし追われたら自爆で時間稼ぐこともできる
相手が詩音以外なら逃げ切れそうなスピードとスタミナもある
オヤシロをD格で倒せるのが当然って感覚がまずおかしいわ
ってカタナ持ってるのに格闘にロクな対抗手段がない茜が言ってた
>>891 オヤシロで近付いてくる相手にCSが当たるわけはないし
自爆も追われてる状態でそんな上手くできないだろう
FCSも外した時のことを考えるとちょっと怖いね
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 01:54:54 ID:Tu+lMvFw
レナ弱すぎ
2発射撃当てればいいだけだろw
レナの対オヤシロ性能は低くないだろ
FCSにジッポ持ってて逃げ性能も高いと来てる
オヤシロなんて基本的にみんな苦手なんだから、相対的に得意気味ってだけの話ね
大抵のキャラはAD格とかで吹っ飛ばすか手段なく逃げるので精一杯なんだから
ジッポ(笑)
>>895 ジッポを選択肢にいれるな、あれを対オヤシロに使える状況は相手が射撃重視でジッポの当たる距離をふらふらしてくれている時だけだ
FCSも対オヤシロに使い易いかと問われると、他のキャラのそれと大して変わらなかったりする
相対的に得意っていうが、個人的には真ん中くらいだと思うぞ?
良くも悪くも、鉈レナは万能キャラなんだよな、格闘も射撃も機動力も総じて人並みよりちょっと優れている優等生タイプ
ただ尖った長所もない、下位キャラ以上上位キャラ未満の位置が丁度いいな
まだ始めて間もないんだけど敵がオヤシロ発動したとき自分がT定規、対鉈女モップのときは向かってっていいよな?
お前らオヤシロ相手にジッポ自爆すらしないのか・・・?
定規はともかくモップで向かうのはよくないと思う
外したら6割とか持ってかれちゃう危険が
定規が逃げながら垂れ流してるだけ格闘キャラはオヤシロでも/(^o^)\ってなるのが悲しすぎる
ジッポ自爆安定してくらってくれるオヤシロ居ると良いね!
つーかレナなら大抵のキャラ振りきれるだろ
ジッポ自爆は安いダメージと引き替えにゴロゴロ時間稼ぎって意味だろ
何でわざわざリスク侵して防御UPのオヤシロに自爆当てにいかなきゃならんのだ
オヤシロ引き付けた状態で逃げ回り、相方からも十分離れたところで障害物なりD格CSCなりで自爆
→オヤシロ涙目ww時間切れwww
ていうこった
このスレのレベルがよくわかる
>>901 の発言だったな…
オヤシロ状態の相手に追い回されてる時に自爆なんてできる余裕があるかな
相手と距離があればできるかもしれないけど普通はオヤシロ覚醒は相手の近くでするものだし
少なくとも出来る時点で出来ない大半の奴より遥かにマシだろ……
味方ロックして自爆するなり幾らでもやりようはある
まさかと思うがわざわざ障害物探したりしてないよな?
オヤシロに狙われてジッポ自爆を狙える云々以前に、ジッポ自爆をオヤシロ側が阻止できない時点でレベル差が明らかだろ
弁明見苦しい
自爆してる間に相方フルボッコだろ常識的に考えて
放置するとジッポの危険が危ないと思わせるのが仕事だろ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <危険が危ない
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>907 >>909 オヤシロに追われたらフルボッコにされろってことですね
そういう選択肢もあるよってことでいいじゃん
レナ厨は妄想がひどいな
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:31:58 ID:fMrAmV6h
■オヤシロには自爆ジッポ
>ジッポ自爆安定してくらってくれるオヤシロ居ると良いね!
◎相手の台詞を誤解している上、それに気づかず慢心する
(自分に有利なように曲解しているので、勝ち誇るのは簡単である)
>オヤシロ状態の相手に追い回されてる時に自爆なんてできる余裕があるかな
◎一切自分で実験せず印象だけで反論する
(そして当然間違える)
>オヤシロに狙われてジッポ自爆を狙える云々以前に、ジッポ自爆をオヤシロ側が阻止できない時点でレベル差が明らかだろ
◎自分のミスを無効とするため、「価値のない内容なので『間違っても問題ない』」と強弁する
(ジッポ自爆を効果的に防げるキャラなどいない)
>自爆してる間に相方フルボッコだろ常識的に考えて
◎相手が書かなかった「常識以前の前提」を意図的に無視する(BBS戦士の常套手段)
(自分が狙われていない時にジッポ自爆する奴などいない)
>危険が危ない(AAry
◎自分が間違っていることを認識しているが、とにかく誤字脱字でもいいから反撃して「負けてない」と思い込みたい
(危険が危ない。頭が頭痛が痛い。詳しい詳細を細かく)
>レナ厨は妄想がひどい
◎レスを読む人が必ずしも実験しないことを逆手に「相手の発言は非現実的である」と断定する
(大抵人格攻撃もつけくわえる)
レベル低いなここの住人は
壁に押し付けで追い詰められていても容易に自爆は可能
鉈使いは皆オヤシロみてからジッポ自爆安定なんだね
ってことは俺は今まで一度も鉈使いと会ったことがなかったのか
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 21:24:58 ID:fMrAmV6h
(η´ω`)η .o0(あ、この人相手なら自爆するまでもなく逃げられる)
ジッポ自爆は困ったときの選択肢の一つでしかないっての
鉈は器用なキャラだから他にもやれることいくらでもあるし、
自爆逃げは成功しやすいガン逃げテクみたいなものだから好んで使う人は多分いない。
4キル阻止のための自爆ならよく見るだろうけど、相方放置して自分だけ逃げるわけだしな。
ただ、自分にジッポ当てて好きなときにダメージ受けてダウンできるっていうのは
他のキャラには無い強みなのは確かだし、それが対オヤシロで有効な状況もあるっていうだけの話。
>ジッポ自爆は困ったときの選択肢の一つでしかないっての
>鉈は器用なキャラだから他にもやれることいくらでもあるし
◎自分のミスを無効とするため、「価値のない内容なので『間違っても問題ない』」と強弁する
>自爆逃げは成功しやすいガン逃げテクみたいなものだから好んで使う人は多分いない。
◎一切自分で実験せず印象だけで反論する
>4キル阻止のための自爆ならよく見るだろうけど、相方放置して自分だけ逃げるわけだしな。
◎相手が書かなかった「常識以前の前提」を意図的に無視する(BBS戦士の常套手段)
オウム返しとかクオリティ低いな
◎顔真っ赤
◎涙目
◎俺TADASYYYYYYYYY
もういいだろ……抽象的な煽りしか返ってこないし
たまにレスしてきたと思ったら
>>901とか
>>920みたいなバカ丸出しだし
どんだけ騒ごうが出来るキャラがいて出来ないキャラがいるってのは変わりない
自爆が有用かどうかはそれぞれ当人が決めろよ
鞭って反則手前だよな
そうだな
現状でも対抗手段ないと軽く詰んでる気がする
鞭を相手にすると本当につまらない
SMGと霊と鞭しか使わない某プレイヤーって一体・・・
空手メインの俺には鞭はチートにしか見えないわ
何この自演タイム
ID書き換えご苦労様です
鞭とSMGは手軽に強すぎてむかつく
下手くそプレイでも一定以上の強さ保証されすぎなんだ
SMG見てから校舎裏引きこもり余裕でした
危険が危ないでし
フォーチュンクエスト懐かしす
>>932 このこねこなモップでもなければそこからどうしろと?
まさか二人で・・・
腹痛が痛いぜ
女子が好きだ
完璧な理想の動きができると仮定して
突き詰めていくとSRが最強という結論になる
その仮定した理想の動きとやらも書かずに最強とだけ言われてもどうしようもない
ナイフのFCSが使いやすい
>>938 要は絶対にFCSでHSが撃てると仮定した場合じゃね?
理論的には最強だけど人間が操作する以上無理があるがな
>>938 このやりとりを見ると、今でも
「現在評価が下がっているキャラ(対策が確立してきたため)
水、霊、バット、鉄」
と言い出して、「確立した対策って何だよ?」と聞かれて
「単に慣れの問題」と答えた電波猫を思い出す俺ガイル
あいつは奇跡だったな
初代で水が強くないとか言い出してたやつも思い出すな。
本当に理想的な、人間にできない反射神経だとすると玉が最強ぽくね?
予知能力まで備わって無いと理想SRのHS返しは無理かな?
玉でもガードできない攻撃は色々あるから
反射神経が人間レベルを超えてても最強にはなれない
やっぱ刹那ですよねー
格ゲーCPU並の超反応ができるとしたらカウンター不可以外の攻撃は全て
「それは読んでいたー」って
人間にできない反射神経同士の戦い、なんて言ったら誰の攻撃でも避けれるけど誰にも攻撃与えられないんじゃね?
回避不能攻撃はないワケだし
そこで鎌ですよ
攻撃を全部避けられるなら時を止めれる羽入が最強
時を止められる隙がないんじゃないのか
攻撃を全て避けるって事は自然と長期戦になるから
爆風で削って時間切れで勝てる毒注射が最強じゃね?
爆風もあたらねーよって冷静なレスには期待してないぜ
闇討ちやカットは反射神経だけじゃかわせないだろ
最高の反射神経に第六感も追加しとく?(´・ω・)
テラモッコて奴がSMG霊鞭しかつかいません雑魚だし強いキャラしかつかわないからうざい
今奴がたてたぞ
雑魚と言うなら倒しに行けや
てらもっこさんここでも売名っすか
もう議論する価値もないから、このまま埋めてしまおうということなんじゃないのか
まあいらんよな
核と医療CSセットで同時に着弾するようにしたら避けれない
鎌梨花のCSに殺意を覚える今日この頃
よけれない攻撃しかけろよ
さいきんスタンが怖い…
上とられたら絶望する。
やっぱ皆ゲームパッド使ってんの?
キーボードに決まってるだろ
えっ!?今時ゲームパッド使ってる奴っているの!?
普通みんなキーボードだろ?
まあ、確かに普通キーボードだが
異端な私はパッド。
俺はキーボードとパッドが一体化したような まぁ例のアレだが
コレはパッドということになるのか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) =3 < シアネットハァハァ
__| ∴ ノ 3 ノ \ シアネットを叩く奴は俺が許さない
(__/\_____ノ \ シアネットは暁のクラブが守ります
/ ( )) ))) \______________
[]___.| | シアネット命 ヽ
|[] .|_|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
| 羽毛 |:::::::::/:::::::/
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.i `ヽ、_,./ヽ,
_r 「〉 ニ=-ト)'__ L、、
rヽ く_ゝ__,.イニゝ、___」/ヽヽ,
r` / /λ 入、ヽ、 ヽy i
'y r イ____,ヽ, ノ.,____ヽ、 ヽ, |
∠/ / _____i レ' レ ______!ヽヽ、、i
/ ,イ}.T'ヒ_i´ ´ヒ_,!ア イヽ、ヽ、
/ /くl"" , ""{yイ\ ヽゝ
i//{.人 ー─,- ,イiy}イ´/ヽ!
//y}レヽ..、 ̄ ,イゝ|{yレV
´ ,{y -─r ̄´=ゝ─--y}、
r´ y}「´ ̄`rt´ ̄ ̄フ {y ヽ、
ヒア…
キーボーダーなのにタイプ遅いキーボーダー